【国際】公務員の人件費削減に反発 ギリシャで大規模デモ、一部が暴徒化し火炎瓶が飛び交う★2
1 :
出世ウホφ ★ :
2011/10/20(木) 02:22:27.14 ID:???0
2 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:23:06.74 ID:KQ72mcyU0
・海外 公務員の給料が高い!民間も同じぐらいに上げろ! ・日本 公務員の給料が高い!民間と同じぐらいに下げろ!
3 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:23:32.53 ID:Sf/qM5Q70
また日狂組か
4 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:23:37.89 ID:b5u4BxxAO
ヒャッハー!
5 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:24:16.15 ID:RUs1T+f00
潰れたら
7 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:25:28.47 ID:ermENlZN0
公務員が国を滅ぼす
8 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:25:28.81 ID:wt49wGOM0
9 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:25:34.29 ID:i4MI1IiU0
もうアホとしか言いようがない。 助けてもらう立場の人間がそんな態度では落ちていくしかない。
ヒャッハー!!!
11 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:28:56.22 ID:rbSWh8XM0
東電みたいに甘い汁を吸ってる奴はいるんじゃないか
12 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:29:25.54 ID:fXotGKTDO
>>9 当の本人は助けてもらってるという意識は全くないんだよ〜。
「なんで今まで通りに金くれないんだ!邪魔する奴は死ねー」←これが本音。まじでっせ。
13 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:29:33.32 ID:hnfs5tyE0
日本もやれ 野田に向って火炎瓶なげろ
14 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:30:13.47 ID:7alYbSPv0
ヒャッハー!!! 公務員死ね
[アテネ 18日 ロイター] ギリシャの統計当局によると、7月の失業率は16.5%と前月の16.0%、前年同月の12%から上昇し、 過去2番目の高水準となった。 7月の失業者数は82万人と、前年同月比で35%増加した。 引き続き若年層の失業が目立ち、15─24才の失業率は42%と、3年前と比べて倍の水準となった。 暴れたくもなるわな
16 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:31:27.29 ID:PTFPdX+d0
やっぱバベルの塔の故事どおり、人間が一神教の神になるのはムリ 大きいものは破綻リスクも大きいからな 21世紀はこじんまり社会の連合体になるんではないだろうか
17 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:31:52.72 ID:TMSkQ3E/0
ついでに東電のビルに放火してほしいな
昔のスイス(今もか?)のように 傭兵を輸出産業にするってのはどうよ?
現政府に出て行けといっているから、ドイツかフランスが借金の 取立てに入ればいいんじゃないの? と冗談はともかく貸しすぎの側面も。ソブリンだってデフォルトすると 酔っ払いの熊さんが教えてくれたでしょう…
公務員大杉
22 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:34:40.85 ID:kg6fmjuk0
政権変えて銀行や大企業を叩いたら赤字が消えて元の生活に戻るとでも思ってるのかな、ギリシャ人は?
あと ネーミングライツ 国名を三十年スパンで売るの 「ソフ○バンク共和国」 とか
ギリシャ全体を世界遺産にしてしまうのってどうよ?
25 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:36:47.20 ID:u1HX5WWpP
日本と同じだね。ギリシャ国内マスコミが事実を冷静に伝えなかったから国民は単純に衝動だけで動く。 外から見たら滑稽だけど日本に笑う資格は無いよ。
>>24 国民も世界遺産になって保護しろ保護しろって金集られるのかw
27 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:39:01.05 ID:NYX1MrCo0
ただの暴動だろ アホサヨが先導しているんだろうから逮捕しろよ
28 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:39:05.85 ID:whI/GRA70
日本の暴徒化まだーーーーーーーーーーーーーーー 年金が68とかなめとんのかレベル。 将来もらえない年金払う弱者にはなりたくないね。 日本もギリシャと同じ運命だなんて、胸アツ☆
29 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:39:13.19 ID:4U7FYmqp0
日本もデフレ・ジリ貧スパイラルはマズイだろ。 グリーンニューディールはどうした? エネルギー改革&スマートグリッド 復興特区で実験的にやってみればいいじゃん。
30 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:39:14.36 ID:ihV/wOPx0
数字で見る日本とギリシャ 日本 ギリシャ 国内総生産(GDP) 504兆円 26兆円 年間経常収支 +15兆円 -2.8兆円 対外純資産 +250兆円 -26兆円 政府債務 -1000兆円 -40兆円 一人当たりGDP 39,530ドル 29,006ドル(2009,財務省統計)
あとは核廃棄物処理施設だな
観光と、海運しか産業がなくて、 欧州が不景気になって、観光客が激減したんだろ じゃあ、ドラクマに戻してスリまくって 国営電力公社と国営観光公社作って 中国まで格安航空を飛ばして、中国人観光客を連れてこいよ アルバニア国境に原発を建ててイタリアに電力を売れ 企業がないんだから、スリまくって公社を作って、民営化して 企業を増やすしかない NTTだって電電公社だったし、JRだって国鉄だっただろ 民営化するだけで、公社を作らなかったら、ギリシャみたいに産業がなくなる 円高デフレで工場流失したらギリシャやジンバブエのように工場のない国になる
33 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:41:15.38 ID:pxfxufQ10
最低限の節度のない糞ギリシャ ギリシャ人は被支配者の階級 他国がどうにかしてくれるとか腐ってる ギリシャ人は国など持つべきでなく 持つべきは管理してくれる他国
34 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:42:30.51 ID:9rU8VJhV0
48時間だからまだ序盤戦か(どーせ長引く) 延長戦ではどうなる事か 国会乱入もあるんじゃね?
35 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:43:43.89 ID:i4MI1IiU0
もうアホとしか言いようがない。 助けてもらう立場の人間がそんな態度では落ちていくしかない。
あとこのデモにスポンサーつけて プラカードに「BMW」とか書いて 練り歩いてユーロ稼ぐってのはどうよ
>>30 比率で言えば日本の方が圧倒的にやばいように見えるが
他国が破綻するような額なんて日本にとっては痛くもかゆくも無いといったところか
38 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:44:27.96 ID:tYysD5vg0
役人栄えて民滅ぶ。 ギリシャは公務員が多すぎた。 公務員になれば安定した収入が得られ、失業もなく、 社会保険も安泰だと判断したギリシャ国民は、こぞって公務員になった。 以前は独裁政権みたいな軍政を敷いていたので、 その反動で組合とか社会主義的な要素が強くなった。 ところが、たくさん公務員を増やすと、別の分野に人材が集まらなくなる。 リスクと変革を求める人材がいなくなり、新しい産業の開拓が遅れた。 しかし公務員は給料を仕事をしてもしなくても要求し続けた。 立場さえ得てしまえば、あとは金を待つだけの生活をする国民が増えたことになる。 支出だけは確実に決まっているのに、ギリシャという国を養える産業は 観光業や海運業ぐらいになってしまう。 稼ぐ人はいなくなり、公務員ばかりが増えたら、 ギリシャと同じになる。
39 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:45:07.03 ID:tvYj4Yls0
大昔は賢人が多かったのに どうしてこうなった。
中国の一人っ子政策の逆は出来ないもんだろうか? 職業:専業親 収入:子ども一人辺り月額15万支給 あっという間に人口増で国内需要アップ間違いなし デフレ解消間違いなし
ギリシャ始まったのか
>>29 やらない
日本を円高デフレ 空洞化で壊滅させてでも、
銀行の政府への債権をインフレ円安で溶かさない
それが財務省出身の 野田/谷垣の方針 そして白川の方針
てーか ラスボスである金融業の方針
金融業は 国民の敵といっていい
43 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:46:17.95 ID:P4Z4PaGm0
誰かギリシャ国民に武器を与えてください 内戦に持ち込み ヨーロッパを壊滅しよではないか ユーロ下落 ヒャッヒャッヒャー♪ 人口を半分にしようじゃないか
ソ連が崩壊してて良かったな。 あったら、介入されてたぞ。
45 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:47:17.17 ID:4rkss2Zq0
日本も同じだが小役人はどこでも屑だなw
46 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:47:52.59 ID:i4MI1IiU0
助けてもらう側の者がこんなデカイ態度でいいの? 借金したのは自分達だろ。 EUや世界に散々迷惑かけまくって何考えてんだw
47 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:48:29.86 ID:zuIDH0dH0
デスクワーク系の公務員は全部非正規でいいよな。
48 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:48:31.52 ID:ihV/wOPx0
>>33 いや、ギリシャから搾取して儲けようとした守銭奴が問題なんだよ。
フランスの銀行の自己責任。
ギリシャ人は全然悪くない。むしろ被害者。
>>37 政府債務のうち、ほとんど国内。
ギリシャとは違う。
50 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:48:46.11 ID:qvHx8rGm0
日本は初級公務員を派遣に切り替えたら。
>>46 EUの通貨統合政策がそもそも無理だっただけだろ
52 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:49:06.22 ID:u7mZlIgW0
>>40 社会保障費も莫大に増えるわけだし
奴隷階級を自国の中に作るハメになる。
君にセンスがない
53 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:49:13.90 ID:Y089u49a0
公務員以外のギリシャ国民は なにしてんの?
ギリシャで公務員が多いのは、政権交代するたびに支持者を公務員に採用した、 ってのもあるだろうけど、分配の方法がそれしか無かった、とかもじゃないの。 あの国は、ちょっと穴を掘ると遺跡が出てきちゃう、みたいな状況だそうで。
>>31 フィンランドにあるオンカロ処分場の大規模なものを作って、世界各国から放射性廃棄物を引き取る代わりに、
リース代を受け取れば、只でお金が入ってくる。
ただし、他国が侵略して放射性廃棄物を掘り出す→放射性廃棄物からプロトニウムを取り出して核兵器を作るという危険性、
また、地震など地殻変動が起こらない場所に作らないといけない。
56 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:49:30.60 ID:Ww2ok7B00
>7月の失業者数は82万人と、前年同月比で35%増加した。 >引き続き若年層の失業が目立ち、15─24才の失業率は42%と、3年前と比べて倍の水準となった。 >暴れたくもなるわな 日本も派遣とかバイト数千雇い 数万雇いレベルの企業が外食 小売を中心にウヨウヨして、 そういうのばっかり成長していて 10万人越えのコンビニとかマクドあるから 外食 近い将来 ギリシャみたいになるんじゃね??
57 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:49:32.50 ID:aVa7kPCO0
さっさとユーロから締め出しちゃえよ
58 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:50:29.15 ID:ik3cMmSz0
もう移民と出稼ぎ以外にないな
59 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:50:42.43 ID:u3SOpJoR0
日本の場合は小役人のゴミ共が国を滅ぼす コネがほとんどで実力も無いから半額にしても誰ひとり辞めないだろ
61 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:51:42.85 ID:M5A2psk50
議員と公務員と天下りなど一人当たり累進人件費二割以上早く削減しなさい
>>46 社長が ドイツの銀行からカネ借りまくって
会社畳んで、社員をほうりだして、海外に逃げた
ドイツの銀行は、社員に「カネかえせ」といっており
社員は「逃げた社長」をおいかけろよ!といっている
ギリシャがすべきことは、脱税しまくって高飛びした富裕層を逮捕して
拷問して、カネを吐き出させること。 それが一番早い
63 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:53:01.67 ID:MM2kCPCe0
こいつらなに考えてるんだろうな デフォルトしたら給料削られるどころじゃねーのに。
64 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:53:09.12 ID:5znwXEHQO
もうギリシャは殺し合いしたほうがいいだろ、公務員削減とストレス発散の観点から
65 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:53:41.33 ID:Ww2ok7B00
>>53 >公務員以外のギリシャ国民は
>なにしてんの?
公務員の応援してんだよ。
ギリシャ国内で公務員のストライキやデモに対する 民間に勤める国民の非難は凄いそうだ 世界中どこの国も駄目人間の受け皿になっている公務員は酷い
大人の女性は、売春 ロリとショタも、児童ポルノで稼ぐ それ以外の健康な人は、拉致して解体し臓器を売買 もう、人を売って稼ぐしか無い。
68 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:54:30.34 ID:i4MI1IiU0
>>48 日本はむしろ国内の借金だから尚更危ないんだよ。
銀行預金は国民の金、国民の金に手をつけて国が国民に早く借金の返済をしなければ暴動や内戦になる。
外債を返せなくなるより危ない。
日本で暴動が起きるとすれば国が借金を返済するどころか、社会保障を切り捨てたり
増税をしたあたりだと俺は思ってる。
69 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:55:12.81 ID:M5A2psk50
公務員全員別の国になつてもらったら
70 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:55:16.36 ID:yVHCtP4v0
EU域内なんだから外国で働けば良いだろ 医療関係の仕事の人ならどこでも仕事が見つかるはず 若い女性なら外国で売春、それ以外の女性なら外国で介護 男性は外国で肉体労働 子供たちは祖父母が面倒をみる これで良いじゃないか
>>32 いまさらどうにもならんよ。
贅沢の味は忘れられない。
観光立国とか言ってる時点でほぼ詰んでる。
パルテノン神殿の入場料10万とか取るなら別だけどさ。
72 :
!omikuji :2011/10/20(木) 02:55:38.09 ID:ItbzV7xo0
日本もさっさと公務員給与削減しないとギリシャみたいになるよ
>>53 国民の25%が公務員だからな
余程の富裕層以外は家族の誰かが公務員やってて稼ぎ頭になってるんだろ
74 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:56:29.81 ID:u3SOpJoR0
この騒動が始まるずっと以前から 「ギリシア人だけは信用するな」 みたいに言われてた気がするんだけどなんかあるの?
75 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:56:37.32 ID:Y089u49a0
76 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:56:56.97 ID:jScMstVfO
日本もさっさと公務員給与を削減しろや。 世界の流れに乗り遅れるな!
77 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:57:12.34 ID:Ww2ok7B00
そもそもギリシャってのは欧州の本家 本元の国と言うべき国で、 トルコとか中東と戦い、 イタリアとかスペインを植民地 奴隷にしたり、 基本的に、今の米英仏あたりから、警戒されてる国だからな。 苛められてる国なんだよ。 この辺もギリシャと日本は似てるよね。
>公務員の人件費削減に反発 なるほどなー 自国が破綻した訳も仕組みも解らずにデモってるのか?
79 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 02:57:44.56 ID:M5A2psk50
公務員全員別の国に分けてもらって 必要な公務員だけ派遣してもらったら
>>75 ドイツには港湾や島売れよって言われてるな
ギリシャの公務員のデモ行動は民間企業の国民からは批判され本当に迷惑していると ロイターの記事になっていたな
>>52 奴隷階級、ねえ…
過去のヘビーブームでそうなったのかね?社会保証費が増大ってのはわかるけどさ
少子高齢化社会がデフレ解消の目処が立たない大きな原因の一つでありこの国の一番のガンだと思うのだが、
あなたの解決策を聞いてみたい
83 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:00:31.32 ID:HbH98ljB0
世界的に民衆暴動の時代に突入してきたな 日本の民衆が暴徒化するとしたらきっかけは米騒動とおなじくやはり主婦、 ずばり鬼女板の連中が実行部隊と化した時だと思う
そうえば、どっかの国が融資して欲しいなら担保よこせって言ってたな これってどっかの島よこせ!!ってこと? ある意味もっともなんだが
85 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:00:51.18 ID:eRph8KkT0
日本の公務員が似たようなデモをして暴徒化したら誰も税金払わなくなるな
86 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:01:05.75 ID:i4MI1IiU0
>>12 それじゃダメだw ギリシャは滅ぶしかない。
IMFは助けないと言ってるし資源や産業が何もない国が栄えるはずがない。
ギリシャって車作ってるわけでも輸出産業があるわけでもないただの遺跡だけの国。
そもそもそんな国がよく今まで先進国としていられたなと思う。
87 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:01:06.03 ID:M5A2psk50
せっかくEUになってるんだから EUで共有公務員集めて 必要なときだけ公務員派遣してもらったら
88 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:01:39.75 ID:Ww2ok7B00
>自国が破綻した訳も仕組みも解らずにデモってるのか? そこに外圧とか外国の思惑 悪巧みを感じて取ってるんだろう。 基本的に、国を外から攻める時には、 封じ込め、兵糧攻め 秩序崩壊 国家機能喪失目指すからな。 特に国家公務員を敵視、国家機能不全を目指すんだよ。古今東西。
ギリシャは、ユーロの裏付けで国債を発行して、 得たユーロを公共事業と社会福祉で分配してたけど、 ユーロを充分に稼ぐ手段だけは、持ち合わせが無かったと。 となると、 目前の借金を解決できたとしても、その後は、 収入に合わせて身の丈を縮めるか、 身の丈にあった稼ぎを獲得するか、 EU構成国で収入を融通するかだけど、 金は回せ、年金に口出しするなじゃ、通らんわな。 だから紐付き支援は、ドイツも反対、ギリシャも反対、 みたいな。 じゃあ安く買いますね、 って中国とかロシアとか、北朝鮮化したりして。 パイプラインも通るんだっけ。
>>76 経団連は、ギリシャの脱税して高飛びした富裕層と同じだから
ギリシャ危機は公務員のせいだ!とプロパガンダしているが・・
ギリシャの公務員人件費のGDP比率と、失業率は高いが
ギリシャの政府総支出のGDP比率は欧州諸国のなかでも低い
つまり、ナマポや年金が少なくて低賃金公務員で雇って失業対策してるだけで
支出自体は少ない
借金の原因は、富裕層の脱税で、富裕層はドンドン海外に逃げている
南ベトナムで腐敗指導層が国を食い物にして高飛びしたのと同じ
>>62 構造
だから公務員たたきに惑わされるな、
法人減税・脱税がギリシャ・アイルランドの破綻原因
無税国家なんてムリにきまっているだろ!
91 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:03:24.83 ID:i4MI1IiU0
EUはギリシャを破綻させたら次はスペインを破綻させなきゃいかんその次はイタリアが待ってる 破綻管財人みたいなのが今のEU。 ソ連崩壊のようにEUは劇的に今年中解散でしょうね。
92 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:04:10.27 ID:RPHs9ejU0
一度、ギリシャにはとことん滅んで欲しいな こいつらを見ていると旧国鉄を思い出すからむかつく 昼から銭湯に行ったり本当に胸糞悪かった 最近、ギリシャ救済に反対してた小さい国があったよな 名前が出てこない その気持ちがすごくわかる コンナ奴らほんと国が破産してズタボロになればいいのに。 少々景気が悪くなってもいいから、見せしめ的に一切に援助をやめてもらいたい
93 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:04:37.99 ID:FO3xhxSk0
最近の在特会(特にチーム関西)ってあからさまに街宣右翼とつるんで放送したりしてるけど、 フジデモを支持してるお前ら 且つ 街宣右翼の行動は右翼を貶める行動だって言ってるお前ら 的にはどういった感想持ってるの? フジデモの主催者は圧倒的に在特会支持してて、批判する奴は工作員だって言ってるけど
>>46 社長が ドイツの銀行からカネ借りまくって
会社畳んで、社員をほうりだして、海外に逃げた
ドイツの銀行は、社員に「カネかえせ」といっており
社員は「逃げた社長」をおいかけろよ!といっている
ギリシャがすべきことは、脱税しまくって高飛びした富裕層を逮捕して
拷問して、カネを吐き出させること。 それが一番早い
ギリシアはばらまき政策し過ぎたからな 日本の一歩先をいってるだけ
96 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:05:45.83 ID:M5A2psk50
しかし人類はあんまり学習能力がないんだなぁ
98 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:06:54.44 ID:zuIDH0dH0
EU崩壊したらドンパチ起こりそう
>>92 反対したのはスロバキア
確か平均所得はギリシャの半分以下だったような
100 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:07:53.66 ID:xqj8YgCX0
101 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:08:04.32 ID:Ww2ok7B00
ていうか、EU出来た時から、 経済的に貧しい国は、EU内の金持ち国が負担するのは当然だろ。 ギリシャ国債を買い支え続ければ良いだけの事。
102 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:08:21.90 ID:jScMstVfO
>>83 鬼女板で騒いでるのは大半が工作員だろ。
フジデモみたいなどうでもいい事に没頭して
アホみたいにスレ伸ばしてる癖に
TPPの参加反対デモは殆どスルーしてる。
103 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:09:20.08 ID:M5A2psk50
日本もこのままだとギリシャ化も時間の問題か 国会議員地方議員や国家公務員地方公務員や天下りたちも 一人当たり累進人件費早く二割以上削減必要です
>>92 国鉄を分割民営化した中曽根の小さな政府って
プラザ合意 デフレ円高 空洞化
税制改悪 法人・累進減税 借金960兆円
派遣法 若者貧困化 少子化
小さな デフレ円高政府のせいで失われた20年になった
不沈原子力空母どころか 沈没原子炉爆発蟹工船になっちゃったぞ?
他のスレで叩いてる時点で工作員乙
106 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:10:14.37 ID:LI0xZZjj0
もう一回完全に終わらせてあげたらと思うぞ 国民自体が支払う積もりが無い以上これ以上貸付をやっても焦げ付くだけ 今まで貸してきた人や企業や国やらには悪いけどデフォルトさせて回収不能で終わらせろよ それで連鎖倒産が出ても仕方あるまいよ投資判断のミスだもの 今後国家と言えども担保を提供しない国債発行は無理になるかも知れないがそれも仕方あるまいよ
107 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:10:36.27 ID:Y089u49a0
>>101 ギリシャはEUのなかの
ナマボ世帯ということかw
ニュースでギリシャの財務省占拠してる財務省職員どもの言い分聞いたけど、まったく同意できねーなw 俺は対案はねーけど、議員はもっといい案出せとか、もっとゆっくり改善すべきとか、どんだけーw EUはとっととギリシャ切り捨てたほうがいいんじゃないの?w
日本も見習って減給しろよ
普通の国家と違って、EUってのは、国家間の移動が自由じゃなかったっけ? その気になれば、他の国に出稼ぎに行くことになる? ますます税金が入らなくなるし、今度は出稼ぎ先の国の社会不安に繋がる ように思うけど。
112 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:12:54.93 ID:ajBc5ZnPO
>>82 デフレの原因は日銀の総量規制と中国製品に関税をかけないことだよ
まさに日本人を潰すための官製デフレ
113 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:13:00.38 ID:KwvB5pbm0
日本の給与官民格差はギリシャ以上です OECD加盟国中2番目に格差が酷いです
すげー他人事のように話してるけど日本の現状もかなり最悪だぞ? まじで危機感のない日本人がおおすぎて、この国も終わってると思う ギリシャの状況を笑ってみてられる体力はもう日本には残されていないぞ
115 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:13:58.12 ID:NOQEQQpb0
>>102 おまえわからないのか?
家事やってる主婦は農家の心配より食材安くなる方が良いんだよ
116 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:14:51.54 ID:Ww2ok7B00
あと、国家公務員減らせとか、人件費減らせとか、民営化しろって、 外国が、相手国を滅ぼすときに、必ず仕掛ける常套手段なんだよね。 内乱国とか戦乱国 無秩序治安崩壊国は、政府はあっても 国家運営機能は維持できてない。 国家公務員の後ろには、国有資産と、国有財産、安定した商権が、あって、 これを敵対した組織に分捕られると、部分的植民地になり、国の収入が永久に無くなる。 日本も毎年膨大な金が集まる公的組織。国有地 公有地を持ってる組織を、敵によって、 民営化、むし取られて国の収入の道が細くなくなってきている。
117 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:15:11.42 ID:xqj8YgCX0
>>102 原住日本人なら、フジテレビの朝鮮人持ち上げがものすごく不快、
TPPなんて 日本人のプラスかマイナスか 誰にもわからない。
フジデモを嫌がっているのは朝鮮人だけwww
韓流ウザイ デモは、なりすまし朝鮮人をあぶり出すリトマス試験紙だ。
118 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:15:23.10 ID:M5A2psk50
そもそも公務員と民間と分けるからいけないんだよ 国民を半官半民状態にすればいいんだよ 専業公務員でないと出来ない仕事なんて無いと思うけど
日本の場合は稼ぎすぎだから産業を減らせ、 って圧力でも受けてんじゃないか、 ってくらい逆の苦しみかたしとるがな。 結局、産業能力は経済的に若い国に流れるから、 ある程度、釣り合うまで構図が変わらんけど、 円を薄めないなら、給料を減らさないと、 産業能力が下がってから、円も下がりだす。
120 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:15:48.03 ID:NPzC5ALjO
121 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:16:23.04 ID:bgayBbVE0
日本もまだか
122 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:16:27.22 ID:5GI6vofm0
サヨク:ギリシャをミロ!強欲な資本主義は国を滅ぼす! ↓ 俺:ギリシャってさあ、肥大した公的部門と増大した社会保障費のせいで潰れそうなんだよね それって、市場原理と真逆じゃね? 資本主義じゃなくて社会主義的政策の敗北だよね? ↓ サヨク:ぐぬぬ・・・
>>82 過去のベビーブームは金をばら撒いたわけではない
124 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:17:55.27 ID:OqjJrK4fO
日本も全公務員の給与半減はやるべきだな
125 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:18:29.33 ID:qvHx8rGm0
日本の公務員はサヨクが多いから、公務員の人件費削減とかなるとサヨクの公務員が先頭切って 暴れだすな。w
126 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:18:57.44 ID:xqj8YgCX0
The work force in Greece’s Parliament is so bloated, according to a local press investigation, that some employees do not even bother to come to work because there are not enough places for all of them to sit. 地元紙の調査によれば、ギリシャ議会の職員の数は膨れあがっていて、全員が座るため十分な 場所がないので、職場に出勤さえしない職員もいるありさま。 日本の旧国鉄の労組より酷い。
128 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:20:00.57 ID:xNIloTf50
税金はまともに払わない、公務員はかねよこせ 日本もたいしてか変わんない、官僚はやり放題し放題 公務員は給料優遇 違うのは国民が真面目に税金を払うだけ その内官僚以下公務員を如何にかしないと 日本もギリシャの二の舞になるかもよ
129 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:20:24.21 ID:Ww2ok7B00
外国が、他国の国家公務員に首突っ込むという事は、 国家崩壊、国の財産 強奪を企てていると見て、間違いなし。 そもそも国乱 民衆争乱も、外国が仕掛ける常套手段だから。 内乱仕掛けて 疲弊させて、錯乱させて、 冷静な判断が出来ない状態で、外国の安定した資産 利権を、手にするんです。 このデモそのものが、ギリシャ以外の外国が、仕掛けている戦争です。 たとえば、韓国とか、中国が内乱してたりデモしてると、 日本や台湾が儲かるのです。 メキシコや中南米が内乱だったり、国家機能喪失してると、 アメリカやカナダが儲かって富を得るのです。
130 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:20:37.10 ID:9rU8VJhV0
ギリシャって国全体が観光地だからスリやぼったくり、 売春に泥棒も多いんだって。 イタリアで言えばナポリみたいなところ。 観光客にたかって食って来たようなもんだが、 国ごと粉飾決算やって他国にたかりやってたとは思わんかった。 ヘレニズム文化作った哲人が今の子孫見たら泣くなきっと。
tppはちょっと経済がわかればマイナスだってすぐ気づくだろ というか、何で一つしか選択肢がないような考えしてるのか
日本の公務員が必死になってギリシャの公務員を擁護するスレはここですか?
サヨク・保守:ギリシャをミロ!強欲な資本主義は国を滅ぼす! ↓ 俺:ギリシャってさあ、肥大した公的部門と増大した社会保障費のせいで潰れそうなんだよね それって、市場原理と真逆じゃね? 資本主義じゃなくて社会主義的政策の敗北だよね? ↓ 保守:バカじゃね?ギリシャの失業者と低賃金公務員は多いが 国家支出のGDP比率は他の国より低い 借金の原因は 脱税したギリシャ経団連 今、国を食い物にしたカネを持って海外に高飛びしようとしている こういう裏切者は逮捕して拷問して、持ち逃げした金を吐き出させるべきだろ?
イタリアよりも平均所得が多い時点で、おかしいと気がつかなかったのかな
>>122 右翼(ウヨク)でも左翼(サヨク)でもないなら、
斜翼(シャヨク)とでも言うのかね?
136 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:22:40.87 ID:xqj8YgCX0
>>129 それで、ギリシャに、どこの国が仕掛けているの?
137 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:22:47.95 ID:M5A2psk50
議員数や公務員数を減らしたら失業者が増えるだけ 一人当たり累進人件費削減を先に行なう必要がある
138 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:22:51.19 ID:Lti1EM0P0
日本の公務員ってさ、俺様達に飯食わしてもらってんのに、 なんで俺様達に態度デカイわけ?
アテネの賢人の時代って実は黒人奴隷や占領捕虜の労働力が 社会を支えてたんだよね。 まぁ、ヨーロッパの文明の大半が奴隷や植民地からの搾取で 支えられていたんだけど、特にギリシャやローマ時代は顕著だった。 彼らは他国を征服することにのみ全エネルギーを費やし、 それに成功したことにより産業を興す必要がなかった。 つまり、ギリシャが今のような産業不毛の国家になることは既定路線だったんだろう。 これが、遠い昔に働かないすべを身に着けてしまった民族の末路。
140 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:24:31.76 ID:jScMstVfO
>>115 旦那が失業したり給料下がったら安い食材どころじゃないっつーのw
農業問題だけに矮小化してごり押ししたい政府の思う壺だな。
141 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:24:52.67 ID:4U7FYmqp0
欧米のマーケットはギリシャがクラッシュしたらWho's Next でリーマン時 みたいなパニックが起きるのかねえ?あん時も次はAIG絡みがヤバイとか モノラインが連鎖炎上とかやってたよね。 それともとっくに織り込み済みで影響無いの? まあソブリン悪材料が出尽くし って訳じゃないからやっぱヤバイのかな・・・・。
142 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:25:02.34 ID:NOQEQQpb0
>>138 民主主義で養ってもらってるんだから本当は奴隷みたくなるべきだよな
>>134 イタリア人は働かないんだからしかたが無いだろw
144 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:27:58.74 ID:vpvxLuVe0
ギリシャの公務員はアホだけど、ライオットの精神は見倣うべき
公務は、必要。 ただ、今の日本の公務員と生きているOBがいらないだけ
146 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:28:57.72 ID:OfBCpCCH0
国民の4人に一人が公務員で脱税比率がGDP比で25%の国だからな 今までいい思いした分苦しむのは当然
147 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:29:23.95 ID:5GI6vofm0
>>133 サヨクなら資本家・大企業が、国を出て行くことを歓迎すべきじゃね?
搾取する存在がいなくなったんだから、
心の美しい労働者が連帯すれば、すぐに国を再建できるじゃん
148 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:30:48.43 ID:AsZfZXuS0
絶対に日本も数年後こうなるから今のうちに公務員叩きまくろう 破綻寸前でやっても意味ないから その時は国民はみんな飢え死にしてる
149 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:31:01.88 ID:ihV/wOPx0
ギリシャは借金の額を前の政権がごまかしてて、 隠れ借金が出てきた。 そこへリーマンショックが直撃して 資金繰りに困った銀行が貸しはがしをやろうとしてるから、 こうなっちゃった。 ギリシャのGDPをサラリーマン一人の年収並に変換すると、 年収504万円のギリシャ君、 キャッシュカード使用額は月2万円 家のローンの残りは520万円 その程度なんだよ。
150 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:31:33.40 ID:61L8fUSO0
もうどうしようもないから、ドイツとフランスで領土を分けあえ。ギリシアは倒産、国家も終わりだ。
151 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:32:19.86 ID:21I7JB8u0
>>146 日本の場合いい思いしたのは老人
苦しむのは若者
最悪だよね
な に が し た い ん だ
おまえらの感覚 税金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>行政サービス 現実 税金=行政サービス
ギリシャをユーロに加えたのがそもそもの間違い イギリスはそこらへんはさすがにしたただよ
>>149 問題はその家のローンを闇金に借りてる状態なのが・・・
日本の場合は親族に金借りてる様なもの
156 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:35:37.91 ID:d1Ccond8O
ギリシャはなくなるな
将来の日本だな。 落下した距離が長い程、人は絶望し爆発力が増す。 日本の公務員は自営業や一部を除いたサラリーと違って暇もあるし待遇良いから意外と爆発力と持続性あるだろう。
158 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:36:07.18 ID:XHasJH1I0
ソクラテス、プラトン、アリストテレス、アレキサンダーの系譜を産んだ国 アカデメイアは滅びて久しい、世界中から思想は死んだ
>>139 海外に出てったギリシャ人達は重要な産業や流通を担ってたぞ
数学や哲学や弁論術の教師、医術や建築術の技師、航海術のある商人
強力な海外植民都市を作ってたし、今でも移民や海運からの収益は侮れない
国内に残った方はぱっとしないな
西欧側が見捨てたいけど見捨てられないってパターンは何回か起きてるなw
160 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:37:58.57 ID:5GI6vofm0
公務員たたきは、いいんだけど 不思議とそういうひとは、公的部門を縮小し、小さな政府をつくろうとした レーガン・サッチャー・コイズミが嫌いという不思議 新自由主義なんてフレーズ聞くと、悪魔の思想!とか言い出したりして じゃあ、おまえいったいどうしたいんだよw?と
どうでもいいけど、ゴミはなんとかしないと やばいんじゃないの?
162 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:37:59.74 ID:OfBCpCCH0
コロシアムで猛獣と公務員戦わせたらいいのに 観光収入にもなるし公務員も減るし一石二鳥
公務は民間が委託してるだけだから 前公務員の給与と職務内容を透明化してスリムになってもらわないと困る
164 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:38:06.01 ID:M5A2psk50
>>153 行政サービス?
ムダな行政作りすぎ
必要な行政が足らない
そもそも行政にサービスという外来語を付ける時点で私利私欲の一端が見える
165 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:38:33.44 ID:ihV/wOPx0
>>152 外資銀行に対する自分たちの生活をかけた戦争だよ。
これに負けたらギリシャ人は年収が半分になっちゃう。
実際のところ、借金の問題を除いて、 年間でギリシャの赤字は、どのくらいになんのかね。 脱税を減らせば、 なんとかなりそうな程度なのかな。
>>147 414 :名無しさん@十周年:2009/08/24(月) 06:41:17 ID:4uHUKIUK0
>>343 むしろ結婚してもらわないと困るのは自民やネトウヨだと思うけど
自民やネトウヨは日本の伝統や家族制度を破壊するフェミニズムの台頭を
虫酸のように嫌ってるじゃない。つまりちゃんと結婚して、両親のいる家庭を作ってほしいわけでしょ。
だとしたら働いてもお金が貯まらない状況をなおさらなんとかする責任があるんじゃないかな。
別に日本人の数がどんどん減っていって、その分移民で補うつもりならそんなこと別にいいけどさ。
普段のネトウヨの議論聞いてるとそれも大嫌いみたいだし。
-----------------------------------------
まともな権力外の右派は当然そう思っているし
経団連・ネオリベを嫌いぬいてもいる
しかし、自民も。民主も
若者の結婚や社会の再建より、ジジイのワイロが第一なんだ。
---------------------------------------------------
前回の衆院選の時のやりとり
新自由主義者=和製ユダヤ人は今でて行ってくれれば
もう、二度と日本の政治に関わらないでくれれば何もしない
ギリシャみたいに、もっと国を食い物にしたあとなら、世界のどこに
逃げても捕まえて、拷問して、脱税で稼いだカネを吐き出させるべきだろうな
こいつらってさどんだけ世界に迷惑掛けてるのか解ってストやってんの? 良い根性だよな ギリシャなんて一生行くこと無いわwwww
>>160 物には何でも限度ってものが有るだろw
必要な物まで削るのも叩かれるし無意味に肥大化するのも叩かれるは当然でない?
一方、日本では 野田政権が強行した復興税は日本の復興じゃなくて 韓国のスワップ(復興)に使われる事が決まった
>>160 小泉の悪は
公的部門縮小でなくて
民間非正規使い捨て雇用を推進したことだろ
172 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:42:26.75 ID:Ig5J2AtE0
ユスリタカリのクズ公務員を掃除すればいいだけの話 掃除機能として一番有効なのは情報公開
173 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:45:47.68 ID:5GI6vofm0
ゆとり教育を叩くおっさんに限って、 自己責任論や成果主義には顔真っ赤にして怒るからね
日本も何とか会計しか分からないからな ちゃんと国民が事細やかに調べられるようにしないと
公務員批判してる人って、結局自分が公務員以下の境遇にいるんですよ。 ↓のmaskedrider_sa_swordのようにね 『契約社員にすればいいだろ 民間は、契約社員の厳しさ食らったから、次は公務員でいいだろう。 後、共済年金を厚生年金にして存続させようとしているな。ふざけるな。』 なんか、読んでて可愛そうになりますよね。 あまりに知識がなく、幼稚で、ヒガミ根性丸出し・・・。 公務員になりたくてもなれない輩の代表のような(笑) 自分の給料が悪いのは、公務員のせい・・・ 自分が契約社員なのは、公務員のせい・・・ 自分が結婚できないのは、公務員のせい・・・ 自分は公務員のお世話に一切なっていない、とお思いなんでしょう。 ま、公務員のせいにしてれば気が済むんだったら、させておけばいいんですよ。 人のせいにしているうちは、ずっと変わらないって事を早く学ばないと。 「今、あなたが不幸だと感じていたら、それはあなたがそうなるように仕組んだ結果です。 今、あなたが幸福だと感じていたら、それもあなたがそうなるように仕組んだ結果です。」 (英国の宣教師)
176 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:46:57.08 ID:FBCdaqnH0
おまえら、隣が韓国なのとギリシャなのと、どっちがいい?
>>2 その日本の方が至極真っ当な意見だけどな。
民間の給与は変えられないが公務員は変えられるうえに過剰なわけで
その分減らせば民間に還元もあり得るからな。
>>171 それもあるね
1)景気回復したのに法人減税を続行したため、小渕財政で儲けた奴に
景気対策を食い逃げされた
2)団塊を60歳で年金生活入りさせ、年金を炎上させた
3)非正規2000万人を、労組を持たない、政治的に組織を持たない
グループにしてしまったためここにしわよせが集中した
というところかな、中小企業に至るまで企業別非正規労組の結成を法定しないと
憲法に定める団体交渉権の侵害だろうな
>>141 現時点ですでに欧州はリーマン並みの混乱起きかけてると思うけどな
うまくハード・ランディングさせられればいいけど
それでもある程度の経済的ダメージは覚悟しておかないといけない
180 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:48:35.30 ID:f6HlXYCZ0
>>175 じゃあ公務員の給料を一般以下にすれば批判は起きないんじゃね?
金の使い方をチェックしない奴はボンクラ
182 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:49:09.87 ID:M5A2psk50
国民番号制にして順次 官民別制度を治せ
経済格差によるデフレで、お金の流れが細くなってくると、 民間では給料を減らすか、人を減らすかになって、 雇用を減らしながら外国人や非正規が増えるけど、 一方で、直ちに影響がでない公共部門は取り残されて、 働くより生活保護のほうが収入が多い、 みたいな逆転が生じるのな。
184 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:49:41.34 ID:AsZfZXuS0
>>176 ギリシャがどんなにクソでもエッチな地中海美人がいるからギリシャがいい
185 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:50:27.77 ID:ihV/wOPx0
186 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:50:38.21 ID:RAxORE1j0
他国から見たら ミンシュガーミンシュガーとか言うが、お前らが民主的に選んだ政権だろ? と思われてるんだぜ?
187 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:51:28.76 ID:dXgFgEsUO
なんか楽しそうだな〜
永久戦犯ってなんだ。
おい、年収200万以下のカスども。お前らがどれだけ日本にとって不良債権かわかってんのか? 小中高と公立に行き、日々警察から安全を守ってもらい、図書館等の公共施設を自由に使う、その他もろもろ お前らの納めたチンケな税金でやりくり出来ると思ってんのか? 年収800万以上の所得者が全体の 税収を6割以上納めてんだよ、お前らは全体の何%負担できてるか知ってるか? 1、7% たったこんだけ。それで公共のサービス受けるの? 公務員でも税金おさめてんぞ?お前らなめてんのか? 金持ちの納めた税金にぶら下がるな 国にぶらさがるな カスどもが お前らが公務員叩きなんて100万年速い 受けたサービス以上の税金を納めてから言え。お前らの納めた税金ではこれらのサービスは受けすぎ。金持ちと公務員に感謝しろ
190 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:52:56.65 ID:Ww2ok7B00
自国公務員に、敵しする風潮がある段階で、 実は、国家崩壊 自国で国体維持できない植民地状態を、外国から仕掛けられていると、自覚してください。 外国が、アメリカの国家公務員はけしからん 削減しろと言いますか?? 外国が、イギリスの国家公務員はけしからん 削減しろと言いますか?? いません、何故なら、アメリカとイギリスには、どの国も何処も戦争しかけてないからです。
公務員にスト権与えたらとんでもないことになるな 素直に人事院勧告のんどけ
192 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:53:11.03 ID:AsZfZXuS0
小泉の方向性は正しかったけど正社員や公務員も痛みを 伴う改革と同時に派遣も自由化すべきだった 一番中途半端な状態が今 最悪な状況
通貨スワップスレがまだ立ってない・・・
194 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:55:18.47 ID:Ww2ok7B00
>>138 > 日本の公務員ってさ、俺様達に飯食わしてもらってんのに、
言いたい気持ちは理解するし、そういう実態もあるけど、が、国家公務員は自分がなれなくても、
自分の子供、親戚、一定学力あって、試験に通るレベルで受ければ、
入れるよね??? もし、その恵まれた職環境であるならば、自分が公務員になれば楽??
これが、敵の手に判ったり、民営化すると、マイノリティー、少数民族、敵国との混血が最優先で雇用され
自分の子供や、親戚の子が、たとえば、東大でても入れない組織になったり、
職員の大多数が、平均以下の暮らしすら出来ないような劣悪な仕事環境に、変るのです。
195 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:55:39.31 ID:M5A2psk50
>>189 公務員(社会主義状態)と民間(資本主義状態)の
一国二制度状態を早く治せ
196 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:56:01.93 ID:OHJKHbo00
ナイス暴徒
公共部門の支出を減らすとなれば、 働くより多くを得られる生活保護も当然、 見直しは必須になんだわな。
>>183 格差のせいもあるけど
やっぱり日銀がデフレ政策なのが大きいよ
もっとも円安インフレ2倍になると、銀行は日本政府への債権が半分に溶けるから
反対している
結局、国益から言えばインフレ円安にして空洞化を止めるべきだが
銀行のエゴでそれができない
日本でデモをやるならフジやスワップじゃなく日銀包囲デモなんだが
そうさせないために、工作員がフジやスワップに誘導してるんだろうな
その工作員にオマエ日本人としてそれでいいのかと問い詰めたいが
アホな公務員が沸いてるな
前スレから一字一句同じレスをグルグル回してる阿呆は 豚箱に蹴り入れてギリシャ送りの刑
201 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:58:20.75 ID:Ww2ok7B00
>>192 > 小泉の方向性は正しかったけど正社員や公務員も痛みを
> 伴う改革と同時に派遣も自由化すべきだった
↑ ↑
こいつ、確信犯のバカだからスルーで。
悪くなった事を、よい事をした言うバカはスルーで、確信犯ですので。
どっちかと言うと、自分の立場 立ち位置 自己紹介してるだけの人間ですので。
202 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:58:36.77 ID:jScMstVfO
>>191 むしろこういう状況にならないと
国民が財政再建の為に公務員の抵抗が障害になってる事に気づかんだろ。
現状のままで増税に賛成するアホどもが多いぐらいだからな。
203 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:59:08.37 ID:DKFVekGrI
こうむいんwwww
204 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:59:12.12 ID:ihV/wOPx0
>>192 小泉は小さな政府と新自由主義を出してきたが、
郵政民営化というのは郵貯の金でアメリカ国債や株を買わせようとしていた。
(リーマンショック前にあんなのやってたらドル暴落で日本は大損だった)
改革の看板は綺麗だったが、やろうとしてる中身が日本国民のためにならなかった。
俺たちは騙されたんだよ。
205 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:59:24.53 ID:Z9NbdRFW0
「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる 「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。 この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの 利益誘導集団となっている。 職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。 給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が 支給される準公務員だ。 男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、 年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
206 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 03:59:37.29 ID:+ZWvFUwA0
この国は昔から一年中、大小規模のストをやってる印象がある。 ストをやらない日はない。ちょっとでも気にいらないことがあると すぐ職場放棄しちゃうらしいから。シエスタって習慣は我々日本人には 一生理解できないな。大した仕事せず高い給料をもらいながら昼寝するなんて ふざけている。退職したら年金もらっても昼寝ばっかりしてるんだよな。
207 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:00:50.62 ID:5GI6vofm0
>>175 能力がある人、税金たくさん納めてる人、自己責任自助努力という考え方で生きてる人が言うならいいんだけどね
負け組、利用したインフラ>納めた税金な人、自己責任論が嫌いな人が、公務員たたきすると、
その批判は、自分自身に還ってくるだろw
>>189 法人税+累進税収は かつて40兆円だったが、今は20兆円未満
消費税は 11兆円が23兆円になるわけで
そうすると、貧乏人が日本政府の最大のカネの出し手になるわけだが
衆議院は貧乏人に寄越して、金持ちは参議院に退いて暮れるかい?(w
しかし誰得なうえに着地点も見えないデモであることは確かだな
210 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:03:26.22 ID:w9RquGL90
飛び交うって警察も火炎瓶投げ返してるみたいじゃないかwww
212 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:03:43.19 ID:Ig5J2AtE0
>>190 ここの誰も公務員を敵視していない
敵視しているのは公務員の名を借りたユスリタカリだ
奴らは悪事発覚を何よりも恐れるから
容易に発覚するような装置が必要なんだよ
213 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:03:59.32 ID:Ww2ok7B00
>>192 > 小泉の方向性は正しかったけど正社員や公務員も痛みを
> 伴う改革と同時に派遣も自由化すべきだった
正社員や公務員だけで、最低限 子供 女房、家族が養える職の7割くらい占めるよね?
労働者の7割だよね、
それを不安定、労働条件を労働者にとって、害のある方が良いとほざくのは、
内なる敵、
国内に居て、国家滅亡 民族滅亡 大乱 争乱を望む人間の典型的意見です。
完全無視で、
学者から浮浪者まで、敵が主張することは
金 職 土地 利権、これを剥がすか、国家 国民の手の届かない所に、
メッセージが必ず埋め込まれてます。
党が変わるたびに支持した人を公務員にしたのが悪い 政府が悪い=国民が悪い
215 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:04:34.51 ID:u3SOpJoR0
>>194 いっそのこと金稼ぐ分野も全部国営化したらいいんじゃねーの
そうすりゃ公務員が民間に攻撃されることもなくなるよ
ただ給料が激減するか国が破綻するかどっちかになると思うがな
216 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:04:41.04 ID:ihV/wOPx0
>>198 デフレは止めないと行けないけど、
生産人口が減ってる事による市場縮小がもう一つの原因なので、
財政政策や金融政策で解決しようとするのはどうなのか。
為替政策として、円を刷って円安にして産業空洞化を止めて国内の雇用を増やす
と言う方向ならまだ分かるけど、
高いインフレが国民生活に直撃して暴動が増えるのは
ヨーロッパや中東を見てれば証明されてる。
西洋文明の礎となった国が・・・馬鹿丸出し
218 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:05:49.78 ID:8zXPnOFuO
公務員の末路
219 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:06:28.14 ID:5GI6vofm0
>>208 消費税しか払ってないやつがでかい顔するってどうなのw?
BBQで、オージービーフ持ってきたやつが、松坂牛持ってきたやつより、
デカい態度してたらおかしくね
明日の午前中は県庁に内定承諾書出しにいくから暴動しそうな連中かどうか観察するか
>>207 は 公務員のふりした経団連工作員だろ?(w
法人税もっと増税してやればいいんだよ!(w
公務員が羨ましいなんて底辺だよ 都庁でさえ住宅手当が8000円 どこが福利厚生うまーなのさ 公務員の羨ましい情報だけをつぎはぎできる脳みそは恐れ入る 探せば、安月給にサビ残が普通にあるなんてことくらいすぐわかるだろ
明日の日本を見るようだ
224 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:07:38.72 ID:Ww2ok7B00
結局、兵隊(国家公務員)減らせ 国の収入元(国営組織) 売るか、手放せ 敵対する外国の求め 要求に応じろ。 国民の財産 職 土地を 一般国民以外に 譲れ。 これをやってほろびなかった国 衰退した国は 古今東西存在しません。 日本がアメリカに正式に要求したら、即座に武力総攻撃を受けます。
水平射撃おkwwwwwwwwww
227 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:08:53.47 ID:4QIhQ8Ad0
ぶっちゃけ今の日本に必要なのは いかに人口形態を回復させるかってことじゃね 少子高齢化さえ改善できればほとんどの問題が解決するだろ
228 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:09:41.48 ID:AM3BNSZW0
230 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:11:13.79 ID:zhUg6Kb00
週刊現代「ギリシャ、この腐りきった国」読んで 珍しく、日本はまだずっとマシだと思った
232 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:11:44.41 ID:Ww2ok7B00
日本やギリシャがEU アメリカから要求されてる事を、 日本やギリシャが、アメリカやイギリスに正式に要求すると、 即座に、国交断絶 大使館引き上げ 宣戦布告されて、 アメリカ軍 イギリス軍が、ギリシャ本土 日本列島本土に、爆撃しまくります。 結局、本質は、衰退しろ。国家衰弱もっとしろ。滅びろと言う圧力をギリシャは外国から、かけられているだけです。
233 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:11:53.52 ID:ihV/wOPx0
>>227 奴隷に奴隷を産み増やせ育てろってのも難しいからなぁ
やはり物価から労働環境から色々と修正しないとダメだと思うぜ
>>219 A社が52億 B社が48億 出した合弁なら 社長はA社が取る
あんたの言っているのはB社の社員はA社の1/10だから
合弁の社長をB社によこせというバカな理屈
もともと衆議院は庶民院なんだし、
直間比率を半々にするなら、衆院は貧乏人によこせ。
それが手打ちすべきところだろ?
口は出させないがカネは半分出せってどんだけ?
日本のデフレは、 経済的に若い国との豊かさの格差によるもので、 安い経費で安い製品を売られれば、 物価は下がるし、産業も減って、雇用も減る。 したがって、 お金の流れは細くなり、 徐々に市場も縮小する。 一方で、経済的に若い国では成長が続いて、 通貨が上がるか、インフレで物価が上がり、 給料も上がって、市場は拡大する。 たぶん、大雑把には。
237 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:14:23.08 ID:wZgxNll1O
国家転覆させろ じゃないとこいつら駄目 日本の未来と被ってるけど
>>233 日本の場合は表面上の税率が高くても還付もとてつもなく多い
単純な数字では比べられんよ
日本の公務員の未来の姿だな。
240 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:19:00.90 ID:Ww2ok7B00
外国から減らせとか無くせとか、言われる国家公務員 国営組織は、 結局トップには、国を裏切るスパイ 売国派。 その公務員組織の構成は国内の阻害層、マイノリティー、ギリシャ人以外の白人やアフリカーナ混血なんかが、 最優先で雇用されて、一般国民ははじき出させる。 これは、アメリカもソ連もフランスもイギリスも大昔からやる定番です。 外国から、国家公務員 国家組織の注文 要求は、内政干渉、国家権限の略奪だから、 即座に、戦争しかけられていると、国民は警戒しないといけない。
財政の真の意味での健全化と税の見直し、金融政策、減税、tpp不参加、震災被災地の生産消費回復 都市機能分散、派遣や仕事に対する給料などを含めた雇用問題対策、年金問題 住基とかのデータベースをさっさと国内に戻せ これが最低ラインだな
242 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:19:14.14 ID:ihV/wOPx0
>>239 日本の公務員様は議員になって政界を牛耳ってるし、
天下りを入れたら世界一の高給取りだから、
こういう事にはならない気がするな。
民主党の親分、幹事長の輿石も公務員出身。
日本の2年後の姿ですか
ギリシャに2ヶ月いたことあるけど、まあアラブと同じようにいいかげん。 時間にルーズ。 ストも大小いつもあって、朝起きてバスがどうも来ないなと思ったらスト。電気も突発的に止まる。 よくオリンピックが出来たなと感心。 考え方も、俺達はオスマン帝国の時代の せいで国の発展が遅れたと隣国トルコの悪口。 このあたりは、経済危機で借款というお情けで助けてやってるのに歴史の話から文句を平気でつけてくるどこかの国と同じ。 そもそもEUに加盟できたのも冷戦時代に地理的な重要地域ということで手厚く援助の流れであるだけであって、国の実力とは別問題。 こうなったのも仕方ないわな。
245 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:20:53.80 ID:AM3BNSZW0
日本もあと三年でデフォルトと聞くから 公務員共々、みな綺麗に洗浄される日がくるだろう
246 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:22:51.84 ID:a5+rrH1q0
IMFがいってんのは 運営資金危なくなりそうだけど鼻血出しても金出せと言う身勝手な言い分なだけだ 日本政府の公務員だから無条件で守れだとか寝言ほざいてんじゃねーぞ
248 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:23:36.38 ID:zhUg6Kb00
国の借金減らすために公務員の給料減らすことは必要だけど その分、消費が落ち込んでさらに金が回らなくならないかが心配 まあ、その解決策のひとつが老人どもに金を使わせること、といわれてるが 今の世の中じゃね・・やっぱどの道、日本は詰み状態だよなー
250 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:25:52.48 ID:a5+rrH1q0
>>232 お前は馬鹿なのか
何訳の分からん事言ってるんだ?
251 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:26:08.58 ID:OKfv7umJ0
暴動って、ちゃんと作戦たてて、組織だってやらないとアホみたいだな ただの憂さ晴らしやがな
252 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:27:33.94 ID:AM3BNSZW0
1ドル300円になったら中国と競争できるな。お前ら良かったな。 公務員さんにお金をジャブジャブ使ってもらえばチャンスの時が早まるぞぉ
253 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:29:02.42 ID:Ww2ok7B00
そもそも、外国は、攻撃対象国に、適当な理由、 いや、はた目から見て、 それ相当の立派な理由をつけて、内乱仕掛けるからね。 国家機能を停止、国家運営不安定 内部対立けしかけるんです。 韓国と中国が争乱 内部対立してる時は、日本と台湾が儲かって成長して、 アメリカとカナダの成長には、近隣国の中南米 北米国家は、内乱 無秩序である方が良い。 EUも、EUのメイン国家がよくするには、 トルコ ギリシャ 中東 アフリカなんかが、国難でぐちゃぐちゃしてる方が都合がよいのです。
254 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:29:03.40 ID:hGn3gV1h0
憂さ晴らしならまだマシ 組織だってやると、誰が損/得するか考えよう 資本主義の搾取構造とか、そんなあまい話でないってw
>>249 公務員の消費で金回りが良くなるってんなら
ギリシャがこんなことにはなってないんじゃね?
役立たずの年寄りと、おバカな貧乏人に借金返せるはずはないから 国ごとイスラエルにでも売り飛ばすしかないな
257 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:29:40.82 ID:4U7FYmqp0
>>198 白川は頭が固くて話にならない。その点、小泉時代の福井はまだマシだったん
じゃない?それとITバブルが弾けた後、小泉・竹中はまずデフレ脱却を目指し
メガバンの不良債権処理も行い、成長率を向上させプライマリーバランスの
回復を消費税増税無しで目指した点は良かったんじゃない?次の段階として
やるべき事(セーフティーネットを疎かにしたとか)規制改革の点で何かと
批判はあるけど。今の政権なんてデフレ下の増税を企んでる訳じゃんw
現状のデフレで、ただ国債を減らしても、 銀行が預かったお金を持て余すだけと違うか。 日銀が徐々に買いとって、 デフレ脱却できそうなら、 流れが回復するかも知らんが。
>>250 脳内事情で現状に合う説明をしてるつもりらしい
>>249 公務員の給与下げて減税した方が経済効果みこめるだろ…
もともと衆議院は庶民院なんだし、 直間比率を半々にするなら、衆院は貧乏人によこせ。 それが手打ちすべきところだろ? 口は出させないがカネは半分出せってどんだけ? --------------------- 憲法15条2項 中立義務・収賄禁止 「すべて公務員は全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない」 中曽根が、「衆院を貧乏人に渡すかわり、直間比率半々」と 中立公正に調停して、国民投票で税制改革をやっていたら 金持ちと、貧乏人の税金の押し付け合いで借金960兆円になんか ならなかっただろう しかし中曽根は憲法15条2項を公然と無視して経団連から収賄し 「愚民どもは半分払え、しかし口はださせぬ」なんて態度で おまけにトーゴーさんとか言ってサラリーマンを騙そうとするなど 相手を舐めた、汚い手を使った 今でも土建叩き、公務員叩きでごまかしている こういう、憲法違反のアンフェアなことするから揉めるんだよ!
262 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:33:29.60 ID:Ww2ok7B00
国家公務員人件費に国が膨大な予算使っても、 この収入は国内消費に周り、経済回してるだけだから。 本当に相手国の心配してたら、国家公務員の人件費削減には行かないんだなW
かつて奴隷にしたキプロスの呪いだろ。
264 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:34:00.27 ID:7ll88fZ70
お前らのデモでもこういうのやらんの? 行儀よく真面目なだけのデモなんて、ただの散歩と変わらんぜ
265 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:34:30.55 ID:CrfKVS650
>1 ギリシャの公務員は寄生虫w
第三者として眺めるとギリシャがどうするべきか誰でも分かるのに 当事者になると国が滅ぶより俺様優先ってなっちゃうんだな。 この公務員達はユーロ圏の全員から非難されそうだなw おまえらのせいでどんだけ
267 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:35:37.13 ID:TqJpkTz60
ま、国民は出稼ぎでしのぐしかないと思うが。 で、グリークの女性の具合はどうなんだろ? 聖火の点火式の映像でしか見たことないけど、ほりが深くて色白でー というぐらいしかわかりませんが。 男性はホモがすごく多いのは有名ですが。 だれか経験ある人おせーて下さい。
268 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:35:59.81 ID:Ww2ok7B00
財政破綻したら、ギリシャ国内がインフレ経済になるだけだから、 これ敵国の言うとおり人件費削減やっても、 次はインフレ ハイパーインフレ仕掛けられぞ。 だから、外国から戦争しかけられると思って、ギリシャは戦うべき。
ギリシャに関しては、 いまの借金は置くとして、 無借金で国を回せるかどうかじゃないの。
270 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:37:02.59 ID:mcqNc3eY0
>>260 どないな計算したら、そうなるの?馬鹿な俺に教えてくれ。
自業自得以外に何もないんだけど
273 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:38:08.74 ID:8IUx2WNR0
>>264 日本はまだ大丈夫だろ
とは言え我が家は2階で通りに面した窓もあるからな
今のうちに鉄板とエアガンを買っておくか
>>268 ユーロのままで、どうやったらインフレになれるのか
説明して欲しいもんだわ
275 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:39:35.89 ID:CrfKVS650
>>269 無理、オリーブの塩漬けの缶詰くらいしか産業がなかったんだからw
オリンピック開催なんて贅沢したのが運のつきw
276 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:39:41.42 ID:mlEEbZ5A0
>>216 刷った金の全てを少子化対策にぶっこみゃ良いんじゃね?
金を使う人口のキャパシティ以上に刷るからインフレになるわけでさ、連動して人口が増えるなら問題ない
子供というのは働かない癖に金はかかる
逆に言うと客になるが雇用は奪わない
経団連も労働者も誰も損しない
277 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:39:43.15 ID:byYKYA9Q0
EU連鎖破綻暴動か? とうとうEUの蒔いた種が刈り取られる時が来たのかな?
278 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:40:10.62 ID:6UtEZQOWO
橋下
ギリシャはユーロだから、 ギリシャ単体ではインフレにならないでしょ。 なれない、って言うべきか知らんが。
ギリシアはついこの前、金を返せるアテがないならもう貸さないと言われたよ
281 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:40:28.46 ID:mcqNc3eY0
グリースって過去にもデフォルトしてるらしいんだが。 もう慣れたもんだろ。
なんかもう・・・・ ギリシャ救わなくてもいいんじゃねえの アテナの聖闘士にでも頼めよー
283 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:41:15.22 ID:9lAZ6+ZP0
そりゃ火炎瓶投げてりゃ解決すると思ってる馬鹿ばかりじゃ国も崩壊するわな
結論。EU作った奴が馬鹿。
285 :
LKJHwertp :2011/10/20(木) 04:43:19.66 ID:7IzDUOqm0
日韓通貨スワップ反対!! ■開催告知 反民主党お散歩&座り込みを開催します。 21日花王デモの後そのまま民主党本部へ 22日 民主党本部前 11時から各個人で大規模お散歩 23日 国会議事堂前、11時から各個人で大規模お散歩、以降座り込み 花王デモ 日時:10月21日(金) 集合時間11:30 出発時間12:00 集合場所:坂本町公園 解散場所:常盤橋公園 拡散お願いします。
286 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:43:19.67 ID:BDCnbfg8O
日本もギリシャのようになる前に公務員優遇はやめよう
287 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:43:26.56 ID:byYKYA9Q0
火炎瓶投げなきゃいられない心境なんじゃないの?
日本で言う子供手当て見たいのや公務員優遇とか 対立してる党がばらまき合戦したからな 結果公務員が国民の半分になったはずだから 生産伸ばそうにも伸ばせない
ドラクマ回帰してスリまくって 発電公社とか作ってイタリアに電力売ったり 格安航空公社とか作って、ドラクマ安で中国人観光客呼べばいいんだよ 産業がないのが問題だし、個人に大企業起こせつーてもムリだから 日本の高度成長時代のように、公社を作って、後で民営化すればいい
290 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:46:21.02 ID:qFbHkCjHO
日本国人民も立ち上がるべき!
291 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:46:49.39 ID:byYKYA9Q0
やっぱり世界規模でおかしなことやってるから 破綻もEUから世界規模に発展、連鎖しそうで怖い。
仮に返済を塩漬けにしたとして、 ギリシャは現状で、無借金の運営が可能なのか、 無理だとしたら、どうやって国を回す予定なのか、 そのへんが問題じゃないの。 そのうえに、借金を返せるかどうかだけど、 さしあたって、借金なしで国は回せるのか。
293 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:47:24.12 ID:CrfKVS650
>>285 なんで花王デモなんかやってるの?
野田の増税反対デモならわかるけどw
EUじゃ中国人の不法入国者がコロニー作って大問題中だよ
295 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:48:13.53 ID:MicRZnwy0
火炎瓶?千葉景子ってギリシャに行ってるの?
296 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:48:14.04 ID:ZSFwAV0N0
ゴールドクロス売れよ。相当な値段つくぞ。
297 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:48:21.70 ID:Ww2ok7B00
だいたいさ、 国家公務員の待遇を劣悪に法改正したら、 ギリシャの公務員は猛反発して、ストやデモやり、 国家運営 国家機能がマヒする事は、 初めから判ってて、外国が仕掛けてからね。 今、日本に来ている情報もギリシャを破壊 衰退 争乱状態にしようとする外国に都合の良いニュースだからね。
要は国レベルでギリシャはニートの様なもんで 周りのリア充国見てキレたって事でしょ
299 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:48:37.03 ID:sCPM4hUz0
池田・ケインジアンのやったことは全部 正しくて 中曽根・小さな政府のやったことは全部 まちがい 小さな政府・無税政府の末路は 財政破綻・国防崩壊
301 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:50:35.19 ID:ihV/wOPx0
302 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:51:32.80 ID:mcqNc3eY0
303 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:52:37.12 ID:4QIhQ8Ad0
>>234 まぁ本気で人口増やそうとしたら
社会的に強引に子供が増える政策をとらんと無理だろな
子供いない奴の税金きつくして3人産んだら物凄い優遇されるとか
社会的に子供産ませる圧力をかけるって自由主義というより管理社会だけどなw
明治の産めや増やせ政策みたいな?あれともまた違うか
そんな無理やり生まれてきた子供じゃ将来が厳しいかもしれんが数がいないよりマシだろ
このまま何もしないなら日本はジジババと移民しかいない
オワコン国家確定になるし何より俺らの将来負担がきつ過ぎる
ここらでなんか大規模な対策うって国民を納得させることができるってぐらいの
指導力ある政治家でも出てこないといずれギリシャの二の舞だろうな
304 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:52:37.69 ID:Ww2ok7B00
>ギリシャは現状で、無借金の運営が可能なのか、 >無理だとしたら、どうやって国を回す予定なのか、 国まわすだけなら、国家公務員に家族で生活できる給与与えるほうが、 一番回りますが??? 国内消費に限定され、非常に幅広く国の中だけで、金が回ります。 あとね、国家公務員を劣悪な待遇にすると、不正 腐敗 怠け 手抜きの元になるんだよ。 仕事しなくなって国民に迷惑かけるようになるの。こんなのは常識だから、 そうして、内乱しなさいって事なんだよ。
>>293 TPP反対デモや 日銀包囲デモをやられたら、経団連は困るから
ひげの生えた奥様を送り込んで、方向をねじまげたんじゃない?
経団連の常套手段だよね。 別の敵を作って目をそらさせる、嫉妬感情につけこむ
除染をナシにしてほうり出そうとしている事も含め、なんでそんなクズが
偉くなってしまったんだろう?と思うな
>>276 日銀はデフレ対策として、子供対象にヘリコブターマネーをやるべきなんだよなw
経済対策や金融政策として見た場合、良い政策とは言えないけど、
円の使い手が居なくなることは、円の価値を下げる最大の要因であることを
日銀は認識するべきで。
307 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:53:46.53 ID:byYKYA9Q0
国家公務員っていうか一部政府内部が腐敗したからこうなったんじゃないの? 金借りすぎて国債乱発したとか。
308 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:53:48.49 ID:mcqNc3eY0
>>301 周りからしたら、そりゃ財政健全化して返してほしいわな。
一番恐れてるのは逆切れしてデフォルトだろうな。
309 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:55:38.69 ID:ihV/wOPx0
>>303 >子供いない奴の税金きつくして3人産んだら物凄い優遇されるとか
それってさ…
民主党がやろうとしてた子供手当の月2万6千円バラマキ政策だよね…
民主党が正しいのかもしれんのう…
310 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:56:10.38 ID:Ww2ok7B00
国家公務員の待遇悪くすると、 仕事しなくなる。 不正 腐敗になる。 国家 国民に忠誠を尽くさなくなる。 国内消費しなくなる。子供を作らなくなる。結婚しなくなる。老人がやめなくなる。 人件費削っても、削った国や国民によい事なんにも無いんだよ。 そんなことを百も承知で、むしろ、これを目的に、立派な上っ面の理由つけて、 外国がギリシャを攻撃してんの。
311 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:56:27.20 ID:KkekD62l0
公務員になる理由が「国民のため」ではなく 「リストラ、転勤が無い」とか糞みたいな 奴がほとんどな 時点で崩壊は目に見えている。
>>302 新古典派は、財界の御用学者にねじまげて援用されてしまっている
フリードマンだって恒常所得仮説で
将来にわたって安定した収入が見込めないと、ローン組んで家を買ったり
クルマを買ったり、結婚出産できないから 恒常所得を増やすべき
といっているのに「非正規化・雇用流動化」に捻じ曲げているからねえ
tpp反対でもとかとっくにやってんだけど デモに参加するのは一つだけとか何所の雇われ思考だよ
314 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:57:41.65 ID:8IUx2WNR0
>>305 あわよくば収支の安定した日本企業を買収したい奴がいるんだろうな
315 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 04:58:33.88 ID:sCPM4hUz0
陰謀論となえてないで文句があるなら自分で経団連にデモしろよ
テレビでギリシャ人がインタビューされて、 『我々は自由だ 何者にも束縛されない」って言ってたぞ。 国家が非常事態になっているというのに暢気なやつらだ。
>>310 財政失敗した責任を他国に押し付けてもねえ
318 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:00:12.17 ID:0xjDN+c60
公務員が国を滅ぼす 日本も公務員人数半減 給与3割カットは 避けられないな。
>>16 ブロック経済が世界を救う
そんな気がする
320 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:01:00.26 ID:byYKYA9Q0
どうも人の世というものはいろんな事件が起きるものらしい。 経済にかんしても。
>>297 それで得する国があるなら教えてくれ、これからその国にへの投資を考えるから
結局誰かが得する為には誰かが損をしないといけない
322 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:02:13.63 ID:pGUkAcdX0
公務員が国家を滅ぼす
323 :
【中部電 88.1 %】 :2011/10/20(木) 05:02:42.14 ID:qjNIEQ4r0
もう、聖闘士に鎮圧してもらおう。 聖域(サンクチュアリ)に連絡を!
>>318 マスコミの世論操作にだまされ杉。
公務員だって労働者だからな。
325 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:03:46.81 ID:51i4p+IH0
>>1 これが 「公務員」 ですよ、 ぶっちゃけ 「テロリスト」 です。
みんなもよく見ておきなさいよ、テロリストの姿を。
Ww2ok7B00は公務員につべこべ文句を言うなって言いたいだけだから何も考えてないよ
327 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:03:57.85 ID:Dr8jcPkB0
今ギリシャ何時くらいですか? でもの様子はどうですか?
328 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:04:12.06 ID:mcqNc3eY0
>>312 ケインジアンも財政赤字をかかえてダメで
シカゴ学派も結果、格差社会を産んでダメ
こりゃ新たな経済学を生み出すしかないんじゃないの。
どこかの天才が。
329 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:04:58.13 ID:YwKDiiLY0
売人と金貸しが同じ連中だからな、そりゃ荒れるわ 朝鮮玉入れ用に朝鮮金貸しが金貸したみたいなもんだし 借りたギリシャは当然アホだがドイツフランスももうちょいやりかた考えろよw
>>303 ギリシャの故事に学んで
少子化対策はスパルタ式でいいんじゃない
子供は、出産したらスグ国家に預けて、国家保育
子供を出産した女性に、国家から感謝金200万円
戸籍制度改正・離婚歴記録の削除
子供は国営保育所で集団生活 軍事教育・危機管理を教え込む
例えば「蓋然性の低い大災害は杞憂扱いしないで、上級組織が引き受ける」
なーんていう危機管理の基礎を教育しないと
津波なんて起こらないから対策しなくていい
戦争なんて杞憂だから対策しなくていい というバカな大人になってしまう
くずギリシャ
歴史上 国に甘え、国にたかり、国を滅ぼすのは 公務員
333 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:06:10.42 ID:ihV/wOPx0
>>306 貧乏な家庭にインセンティブ(ニンジン)をぶら下げて子供を産ませても
DQNが増えるだけなので、
・金持ちの奴は一夫多妻制
・女性は16歳から結婚可能、20歳までに結婚しないと罰金、35歳までに子供産まないと罰金
・男性はキモ面は整形手術を義務化
・童貞税の導入
・子供がいない奴は相続税100%
こんな感じで。
問題はギリシャの国際収支でしょ。 公共部門に撒くとしても、 輸入超過ならユーロが出てっちゃうから、 稼がないと公共部門に撒くことは出来なくなる。 EUの機能を強化して再分配するなら、 ギリシャもEUの指示を受けることになる。
日本の花しか
>>316 テレビでギリシア系アナウンサーが
正直、大半の国民にはどういうことなのか良くわかってないって言ってたからね
そういうノリなんでそねー
337 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:08:15.30 ID:X5PwNFWl0
10年後の日本だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
338 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:09:27.10 ID:8IUx2WNR0
339 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:09:35.56 ID:mcqNc3eY0
>>336 そりゃそうだろうな。最低でもマクロ経済学かじってないと
今の現状わからんよ。
公務員の給料減らして増員して失業者雇えばいいんだよ
>>337 HAHAHA
今の日本は過去二回財政破綻した韓国がモデルだゾ
>>321 そういうゼロサム思考は強盗に向いても指導者に向かない
古代の国家指導者は 国全体の田んぼを増やすために灌漑水路を建設したが
古代の盗賊・ヤクザは手っ取り早く農民から、米を奪った
中曽根以降の小さな政府って全体のパイを増やす指導者じゃなく
強盗・ヤクザ・オレオレ詐欺みたいなゼロサム思考
欧州人は歴史だけはあるから、 変にプライドが高いんだよな・・・・ 既に、分不相応な経済状態になってるんだって気づいてもらいたいね
344 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:11:36.43 ID:byYKYA9Q0
公務員とかより政治家、官僚がハコモノ作りすぎたんじゃないの? 公務員と市民の争いもみられないし。
>>330 つまり、子供まで公務員にしちゃうってこと?w
346 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:12:27.84 ID:hGn3gV1h0
社会/経済格差をなくそうとしても、社会/経済格差解消?利権が生まれるだけ ベーシックインカム辺りは、今や時遅し どうなるんだろ
347 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:12:32.23 ID:ihV/wOPx0
>>341 ん? 韓国は一度も財政破綻してないよ。
アジア通貨危機で一回闇金IMFのお世話になって外資に牛耳られてるけど。
348 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:13:10.94 ID:0xjDN+c60
昭和30〜40年代、 公務員給料が安くて生活がやっとという時でも 別に腐敗などしていなかったし 給料カットしても公務員というブランドが 失墜し、女が他の職業に群がるだけで別に何も起こらないと思う。 公務員削減、給料削減はがんがんやるべき。
国政が破綻して支出を減らさないとどうにもならないってのに、 それでも削減に反対なのか。 日本の公務員の人件費を下げるのも至難の技だな。 まあわかってたけど。
350 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:14:43.83 ID:4QIhQ8Ad0
>>309 あのぐらいの政策じゃ中途半端だな子供産まなきゃ
生活が苦しくて暴動起こしちゃうぐらい優遇しないと結局子供増えないと思うんだよな
社会的にはバランスとれるか分からん怖い政策だろうけど
今昔みたいに一家そろってないと生活できないって社会じゃ無くなっちまったし一人でも
生きていける社会になってるから子供産むのは国民の義務みたいなノリまで持ってかないと無理だと思うな
正直少子化に手つけないで金融政策して上手くいってもいずれジリ貧になる気がするんだよな
労働人口減りつつ社会保障費増え続けるんじゃ上手く金融政策うてても
内需盛り上げるのは厳しいだろ年寄りばっかじゃいくら金持たしてもみんな守りに入っちまうし
面倒なこと全部機械にまかせる社会ならアリかなと思うけどいつになるんだよそれはって話だし
351 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:14:53.92 ID:mlEEbZ5A0
>>333 2chでDQN言われてる国産DQNなんて大してDQNじゃないんだぞ
外来種が来ても良いのか?
同じ名称が付いてても清流にしか住めない日本ザリガニとドブ川みたいな汚い川でも住めるアメリカザリガニくらい生命力が違う
352 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:15:18.20 ID:EttdQNgE0
日本の公務員、天下り独立行政法人は早急に給与カットか 廃止していかないと日本の民衆はキレルでマジで
353 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:15:31.12 ID:g4E65hh30
全部殺してしまえばいいのに
354 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:15:32.01 ID:8IUx2WNR0
公務員がブランド? 公務員の人件費なんて大して高くないだろ 一人当たり年間数百万円だろ? いったい何を言ってるんだ
355 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:16:21.97 ID:ihV/wOPx0
>>343 それ、何年後かに日本にブーメランしてくるからやめとけってw
だいたい、ドイツやルクセンブルクなんかはもっと贅沢していいんだよ。
稼ぎまくってるんだから。
ヨーロッパは通貨統合が失敗だった。
国力が違うのに金利政策が独立して行えないから、
為替のバランスが取れない。
356 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:16:57.10 ID:l00u2X3j0
日本の明日だな 公務員改革ができなければ日本もこうなる 覚えとけ
>>347 ああ、破綻というと語弊があるか
今二回目中だよ、ギリシアと同じで金返せないなら貸さないって言われた
で、馬鹿野田が復興税の名目でスワップ4兆円にキチガイ拡大した
358 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:17:45.48 ID:mcqNc3eY0
通貨統合するなら財政も統合しないと意味ないってことか?
359 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:19:01.39 ID:2ANZE1Cj0
原発が爆発してもやることと言えばテレビが気に入らないとという アホな動機でデモをする日本人が果たして政府に対してデモや暴動 なんて出来るのかなあと… 役人からすると本当にありがたい愚民ぶりだろう
360 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:19:04.60 ID:Ww2ok7B00
ユーロ全体としては輸入超過になれば、 ユーロが下がるから輸出に有利になると思うけど、 同じ通貨で国が違うから、ややこしいな。
>>355 大失敗だったな。てか普通に考えてありえないよな。
ユーロをつくった経済学者がアジアでもユーロみたいなのつくれっていってたが、
こいつは死刑に値するよな。
さっさと始末したほうが良い。
363 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:19:36.94 ID:byYKYA9Q0
社会が安定してくると利権が増えて、公務員が増えて、税金の無駄遣いが増える。 そして一番問題なのは利権がグループ化して富が分配されなくなり 一極集中して格差がひどくなる。 それで社会が悪くなる。 こんな感じじゃないの?
>>345 そうだね。子供まで軍人にしちゃうってことだ
スパルタは戦死で人口が減りやすかったから
急速に人口を回復する知恵として「国家保育」にしたんだろうな
保守っていうのは基本、軍人思考だから、
スパルタ式国家保育のほうが外国人導入よりまし
経済的にも、「子を産む機械」は快調だけど、後工程の
「子育て費用を稼ぐ機械」のほうが非正規化やリストラになって
全体のベルトコンベアーが止まっている
と柳沢さんも言うと思う
365 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:19:57.31 ID:sCPM4hUz0
366 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:20:26.01 ID:ym9/tLvy0
だからといって おまえらが働かなくていい理由にはならないぞ
367 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:21:06.94 ID:hGn3gV1h0
>>354 人件費としては、無茶苦茶高いよ
まさか、ある月の額面給与だけみているとか?
そんなに安いなら、民間は公務員並みになっているってw
368 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:21:34.67 ID:mcqNc3eY0
>>363 頭ええな。俺が思うに不安定な方が利権があると思っていたわ。
369 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:22:39.67 ID:8IUx2WNR0
>>367 これ以上下げたらますますDQNしかなり手がいなくなるぞ
官僚の給与は上げるべき
経費を削減したいなら人数を絞るべきだ
370 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:23:51.17 ID:Ww2ok7B00
>310 >財政失敗した責任を他国に押し付けてもねえ その大義名分の財政失敗に件に関しても、非常に疑わしい事が明白です。 2010年にGDP比で最大の公的債務を記録したのは アイルランド(-32.4%)ギリシャ(-10.5%)英国(-10.4%)スペイン(-9.2%)ポルトガル(-9.1%) という事で、客観的に判断すると、公務員の人件費削減は、別目的である事が明白です。 アイルランドや英国は、国家公務員の待遇を劣悪に変える法改正したんですか??そういう要求をEUから突きつけられたんですか?
371 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:23:54.42 ID:9uJjlzXl0
372 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:24:02.91 ID:X5PwNFWl0
もう金がないのに暴れてるって信じられない頭の悪さだわwwwwww ギリシャ人のデモって、JALの労組に似てるwwwwwww 「高給をとって負担になってるけど俺たちは悪くない」「いざとなったら政府(ギリシャならドイツ)が助けてくれる」ってw 馬鹿が目を覚ますには一回地獄見るしかないだろ。
373 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:24:19.24 ID:pGUkAcdX0
■地方公務員給与 35兆3千億円 ■国家公務員給与 11兆7千億円 ■国の税収 39兆6430億円(09年度) 日本の財政問題とは、公務員人件費問題である ※地方交付税総額は、臨時財政対策債5兆1,500億円を含めて、 実質的には20兆9,700億円(今年度比+2兆7,300億円)である
給料上げるだの下げるだの、「妥当な対価」で官民一緒の規準を作ればいいだろ
375 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:24:23.99 ID:ihV/wOPx0
>>357 いやまあ、破綻状態だったのは確かだし、
財政(政府)破綻ではないと言いたかった。
ただ民間と言うよりは政商の財閥が倒産してるから、財政破綻なのかもね。
国民に金歯まで出させたって
涙ぐましいことになったから、ああいう風にはなっちゃいけない。
野田がやったのはアジア通貨危機の再来を防ごうとしてるわけで、
もっと大きな視点で見るべき。
376 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:25:06.94 ID:T5VbEtkdO
働かない方がいいよな。 税金極力納めない生活しよっと。
377 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:25:47.40 ID:PcTRvadqI
増税しても消費が冷え込んだり、 失業者や生活保護が増えたら、 税収は下がるかも。 するともう財源が無いんじゃない。
378 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:25:56.87 ID:byYKYA9Q0
まあ、どういう政治状況にしても富が分配されない状態で富が一極集中すると 貧困が広がり暴動がおきるって感じがする。 富裕層はそう簡単に富を分配しないから貧困層を弾圧する、・・・って感じじゃない?
>>375 防ごうとするならIMF通して宣言すれば良いだけだと思うよ
韓国が今まで日本が貸した金を返したことは一度も無いから
380 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:26:48.18 ID:pGUkAcdX0
「公務員年収の各国平均」 日本 728万 ドイツ 355万 アメリカ 340万 フランス 310万 【一人当たりGDP】 アメリカ 47,283.63 日本 42,820.39 フランス 41,018.60 ドイツ 40,631.24
381 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:27:16.28 ID:kC52wFnO0
>>372 つーかギリシャ人って、日本の団塊連中に相当するんじゃね。
382 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:27:48.91 ID:hGn3gV1h0
>>369 公務員といっても幅広いしな
優秀な若い官僚はちょっと可哀想かも
年功序列全面廃止、まずはそこからだな
い〜湯〜
>>375 通貨危機の再来を防ぐのはいいけど、バーターで厳しいペナルティを課さないと甘やかしてるだけになると思うなあ。
誰かに何とかしてもらえる、では財政規律もあったもんじゃない。
物価が安い国では給料も安いんだよ。 グローバル経済で市場が混ざれば、 物価が下がって、給料も下がる。 それがデフレだわな。 でも実際は、給料が下がる代わりに、 雇用が減って、外国人や非正規が増える。 失業者を手当で養って、働く意欲が失われる。
>>380 為替格差があるとしても
平均500ぐらいにはすべきだと思うよね。
フジデモもこれぐらいやれよヘタレが
389 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:29:45.84 ID:q2ikweRJ0
>>1 国に金がないつってんのに給料あげろはおかしいだろ
完全に失敗したシムシティみたいな状態だなwwwwwwwwwwwww
390 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:29:51.33 ID:mlEEbZ5A0
>>350 一人産むごとに1000万支給するとか
対象者が100万人で10兆だな
財源?
刷ればいい
391 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:30:08.17 ID:Hp44OEi70
>>376 働かないで生きていくのって
働くことより才能が要るよ。
君にできるかな?
> 製造業が海外移転しなくとも、国内雇用は確保されないだろう。
> なぜなら、雇用調整助成金の申請状況からも見られるように、製造業は
> いまだに大量の過剰雇用を抱えているため、雇用削減を続けるはずだからである。
http://diamond.jp/articles/-/14498 というわけで、日本も相当にダメージをくらう。
経済崩壊に至れば、過剰雇用は倍加し、企業には余裕がなくなり、その全てを解雇するはずだ。
393 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:30:26.92 ID:mvF1h7WeO
ゼネストやってるギリシャ国民から見て、国民1億2700万人のうち、約3分の1にあたる4000万人以上が被曝者というのに、大した混乱も起きない日本こそ、信じられんたろ。
394 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:30:31.94 ID:ihV/wOPx0
>>379 IMFって国連の公平な機関だと思ってない?
あれはユダヤやエゴノミストの集まりで、
ハゲタカなんだよ。
今は中国なんかも加わってきたから
さらに凶悪な組織になってる。
395 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:30:32.89 ID:XfOUaRsr0
396 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:31:29.04 ID:4QIhQ8Ad0
>>378 富裕層が富の分配をしてくれりゃ問題も少ないんだろうが
それができないのが人間なんだろうなw
自分に富が集まってりゃ自分の権力が増大するからそれを捨てたくなくなる
>>369 しかし現時点で官僚が優秀とはとても思えないんだが・・
民主になって大臣の指導力、統率力が下がったとはいえ、
外交政策の停滞、後手後手の震災対応、になるとは思ってなかった
お世辞にも官僚が能力あるとはいえない、大変な時期なのはわかるんだけどね
398 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:32:30.07 ID:pGUkAcdX0
政府関係職員の年間平均労働は1800時間 生涯賃金÷生涯労働時間=時給換算すると 1時間の報酬単価が軽く6000円を超える
399 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:34:17.01 ID:byYKYA9Q0
お金は人間の体にたとえると血じゃない? 血が止まる、流れない場所では体がおかしくなる。 人間も個別に存在するわけではなく全体としても活動する存在なのでは? (だから富の集中は全体の活動としては機能不全がでてくる)
【ヨーロッパ・文明化順】 古代ギリシャ ↓ 古代ローマ ↓ イスパニア 【ヨーロッパ・DQN化順】 ギリシャ ↓ イタリア ↓ スペイン
401 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:35:31.09 ID:9rU8VJhV0
英文サイトによると採決で決まったらしいな。 抗議デモはマスクした暴徒が激昂し第二議事堂(?) を囲んで石を投げ棒を振り回し、 催涙弾とスタングレネードで鎮圧する警官隊と応戦。 ほぼ前日と同じ事オールナイトでやってるってよ。 後は死人が出るかどうかだな。
402 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:35:47.33 ID:4U7FYmqp0
>>204 それ逆じゃない?日本郵政の金融部門はあん時たまたま民営化の準備に入り
2007年前後には銀行株含むリスクものをどんどん売却・換金していたから、
幸いリーマンショックを免れたんじゃないっけ?それでもって4大メガバンの
預金合計を上回る規模の巨大な銀行になった。まあその金をSWFみたいに投資
に回す事も十分考えられたが、世界のクレジットクランチで事情が変わった。
403 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:36:32.24 ID:Ww2ok7B00
つーか、 2009年10月ギリシャで政権交代達成した政権党が、 売国政党だったという事だろ。 この頃から、EUでギリシャの財政問題が焦点になって、 ギリシャ与党の売国政党が、ギリシャ解体 衰退に都合の良いデータを出してるだけだと思う。 デモ ストのギリシャ国民攻撃対象もEUより政権与党だしね。 売国政党が、国体を取ったと言う事で、敵がそこを突いて攻撃してるって事だよね。 ギリシャ財政、赤字は、アイルランドより遥かに良く、イギリス フランスと同等の負債状況です。
EUの機能を強化して、 ユーロの再分配を行うことにしようとしても、 ドイツは反対するでしょ。 でもギリシャも反対すると思うんだわ。 不当な内政干渉には断固として反対する、とかで。
問題は見ての通り、議決してもその実行力が期待できないことだ
>>394 公平だなんて思ってないよ
金が返ってくるだけ直接貸すよりマシ
>>396 富の分配という視点で言えば、富を持ってる側なのは
ドイツであり日本。
それをギリシャや韓国に分け与えるニダって事なんだよなw
408 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:37:45.49 ID:UI4xBiOP0
>>386 あほらしい、経団連は売るときはガラパゴスじゃないか!
グローバルとか競争力とかいう寝言は
クルマを15万円(タタナノ) パソコンを3750円 ビール大瓶30円にしてから
言うべきだろう
そもそも、1ドル360円にもどせば、
日本のドル換算の賃金はタイと同じになるし
グローバルなんかのせいじゃなく円高5倍のせいだろ?
今すぐ、インフレ円安5倍にして、1ドル360円にもどせよ
タイ人は1m飛べばOK 日本人は5m飛ばなきゃダメって競争はアンフェアだ
何故戻さないか? 円通貨バブルで自分の資産のドル価値がはたらかなくても
5倍になったというバブル得を手放したくないからだろ?
フザケンナよ 何がグローバルだ 和製ユダヤ人の非国民!
410 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:38:55.01 ID:4QIhQ8Ad0
>>390 少々極端すぎるがw
無理だろってくらいのことができる器量の政治家が欲しいのはたしかだな
結局のとこ人口形態回復しなきゃ今のジリ貧から脱出できないと思うから
ただそれやると社会的にはパニックだけどw
>>409 それなら韓国は通貨暴落すればこれほど好都合なことはないのに、
どうして必死に防戦し、かつそれに失敗、日本に泣き付くことになったのか
412 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:40:47.61 ID:kC52wFnO0
まー、EUもユーロも見事に失敗したのは明らかだなあ。
413 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:41:44.95 ID:UZhj6n3R0
ドイツ人はこいつらのために働くんだな
414 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:42:35.23 ID:9BRXzThpO
403 なるほど
415 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:42:53.33 ID:8IUx2WNR0
>>397 激務な上に給料安いからな
同じ激務なら外資行く方がいいし
同じ給料ならもっと楽に稼げる企業は沢山ある
ならばそっちに人材が流れるのは当然のこと
416 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:43:22.90 ID:Ww2ok7B00
日本の小泉時みたいに、ギリシャも売国スパイの左派が政権とって、 次に野党 政権から転落する前に、 一気に、国家 国民を地獄に突き落とそうとして、 外敵とつるんで国家衰退 滅亡 植民地化を突き進んでるだけですな。 小泉の時は、右派にナリスマシたが、ギリシャは左派社会主義者に偽装して売国スパイの手に国が落ちたという事。 2010年にGDP比で最大の公的債務を記録したのはアイルランド(-32.4%)ギリシャ(-10.5%)英国(-10.4%)スペイン(-9.2%)
利益を得た富裕層はそれを元手にオーストラリアやカナダへ移住しているから、 残された者が負担だけ押しつけられることになる。 これに納得しないのはある意味当たり前だ。
>>411 韓国の売国奴
=富裕層&ハゲタカが「ウォン安はオレの資産のドル価値が下がる」
って文句を言って
ウォン安が国益なのに、株主ハゲタカ益のためにウォン防衛やってるんじゃない?
そもそもなんで「民主国家同士では」通貨切り下げ競争が起こるか
考えてみなよ
419 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:46:18.71 ID:pGUkAcdX0
日本も、EU諸国でデフォルトが相次げば破綻するよ 今、国債の利率が急上昇している EU発の金融危機が起これば日本の国債利率も急上昇 900兆円もの国債を抱える日本は 1%金利が上がっても利払いが9兆円増える、 5%なら利払いだけで45兆円(日本の税収は39兆円) ギリシャの短期国債の利率は現在80%以上です
645 :名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639 民間の働きが悪いから税収が少ないんだろw
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズw
421 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:50:46.90 ID:Ww2ok7B00
で、基金の枠を拡大するだけで、ギリシャ単独に支援する訳でもなく、 基金の金も、将来返してもらう借金だからなWW ギリシャの財政も言われるほど悪くないし、 EUがワーワーするほど巨額でもないし、 結局 小泉政権の社会主義VER売国スパイ版が、 2009年ギリシャで政権取った不幸がこの件の発端だよな。政権とった左派政党が、国家と国民の不幸を望む一派だったという事。
>>415 高級官僚の給与・退職金は、業績比例にしてもっと増やして
購買力平価GDPや軍事バランスや人口や財政が改善するほど給料がふえるように
して終身雇用終身天下り禁止にすべきだろうね
日銀と財務省の給料は1ドル360円換算のドル建てで現在の1/5でいいけどさ(w
しかし優秀って言葉が、政局的・権力闘争は強いけど実務能力はない
超高みたいな優秀さでも困るけどな
為替介入してウォン安を維持してたら、 資金が必要になった外資が引き上げて、 ウォン安が過剰になったかなんかで、 回収する必要がでてきたんじゃないの。
>>418 端的に言うと、通貨が暴落すると国内消費分の最低限の輸入すらできなくなるからだ。
さらに悪いことに韓国は製造業というより組み立て業だから、材料や部品の仕入れ
価格が一定以下に落ちない。
つまり韓国の労働力がつける付加価値分を圧縮することで成立する微妙なバランスが
保たれている必要があるわけだ。
425 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:53:26.97 ID:k/OsYdvP0
753 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 05:39:20.65 ID:sN2pPvmX0
野田豚の無断韓国への五兆円支援のスレはなんで立てられないの?
圧力かかってんの?
758 名前:名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:41:34.45 ID:ed2ExhoG0
>>753315 名前: ◇ブルーベリーうどん☆ [sage] 投稿日: 2011/10/20(木) 05:12:25.33 ID:9tyg1Es80
>>310 >>313 自粛要請がありました
ただ今運営と検討しています
しばらくお待ちください
426 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:53:38.69 ID:CHSou4Yu0
どこでも公務員てのは国を滅ぼすガン細胞だな。 沢山死んで欲しいなぁ!
427 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:54:13.98 ID:pGUkAcdX0
小泉は、赤字国債を減らし財政のプライマリーバランスを達成した 小泉改革の方向は正しかったが、公務員削減をやらなかったのが失敗 そしてマスゴミの甘言に乗せられ、亡国の民主党政権が誕生 財政ばら撒き、国債大増刷、公務員改革完全ストップ これで日本の破綻は決まってしまった そして先日は勧告に通貨スワップで5兆4千億円献上 もう何でも有りの亡国売国政権だ
428 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:54:27.20 ID:nsmydKx70
429 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:54:27.45 ID:Ww2ok7B00
国家機関の縮小 国家機関の解体 国家公務員の待遇劣悪は、 交戦国と、敵対国と、国内に潜んだ敵 スパイしか、要求しない 極めて特殊な事であり、要求だから。 国家公務員の人件費削減なんて、国家公務員に渡った金はほぼ100l国内消費され、 経済効果を生み、削減して国民に良い事ひとつも無いから。
430 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:54:54.06 ID:2PWcfHyt0
昨日朝日で生戦闘開始を実況しながら見てたけど凄いねw 金持ちが負担すればいいのにわれわれが負担するとか酷すぎるって公務員が言ってたw
通貨高ってのは国益。 日本の問題は、富の強奪ではなく、富のフェアーな分配として 世界を視点に見ていない点が問題。 四国丸ごと経済特区、一国二制度にしてドル建て通貨や 外国人労働者を入れるとか、逆に各国に日本の飛び地を政治的、土地買収的に 国や企業が作って日本語しか出来なくても日本と同レベルの生活環境が確保できる リトル東京を作るとかするべきで。
432 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:56:11.91 ID:MPr7XDEW0
もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。 もう資本主義は終了だ、滅亡だ。
頼んでも無いのに自ら民間企業に就職しといて今さら公務員に嫉妬してるやつってなんなの? はずかしくないの?自分の無能さを省みようとは思わないの?
ところで国債の利率って、 最初から利子の額は決まってるかなんかで、 ただ、国債の売買額によって利率が変わる、 とかとは違うの。
デフレ貯蓄過剰、貸し出し不足なら、インフレ通貨安政策にするべきだろう インフレ 金融繁忙なら、デフレ通貨引き締めでもいいけどさ デフレ日本では金持ちの資産が多少海外に逃げたほうが円安になるし 過剰な預金が減るだろうな まあ銀行が自主的に融資先のグローバル化に取り組めばいいんだけど 融資先はおもいっきりガラパゴスだからな(w
公務員というのは歴史的に余剰労働力の救済事業の側面があった。 現代もまたそういう面があるんじゃないのか。
437 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:57:54.26 ID:Ww2ok7B00
429 国家機関の縮小 国家機関の解体 国家公務員 国家財産の放出の待遇劣悪は、 ↑ ↑ これは、世界の歴史で、国家滅亡 国家衰退 国体崩壊 内乱 争乱誘発めざす、 敵しか、スパイ 敵対国しか、要求しない非常に極めて、異常な要求ですから。 アメリカとイギリス 中国に、外国がこれを要求したら、すぐ宣戦布告されます。
438 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 05:57:56.83 ID:Fxx5om+00
ギリシアやイタリアみたいな民度の国ではEUが統治するべきだな
欧州人を日本人の価値観で見てはいけない 戦争戦争戦争戦争戦争戦争戦争戦争のDNAだ。 恐らく今後、一番短気なドイツが担保を要求する。 ドイツになった方がいーんじゃね? というギリシャ国民も多くいると思うしね。 その結果多分、ドイツと何処かが戦争するよ。 多分、5年以内。
公務員金銭感覚おかしい。
441 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:00:19.13 ID:mlEEbZ5A0
>>410 GDPで上回ったと言ってもほぼ同じ経済規模の中国が景気対策で20兆刷ったとか言ってるわけだから不可能では無いんじゃね?
442 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:00:19.37 ID:pGUkAcdX0
>>425 やりたい放題の売国やって
批判が起これば言論弾圧
民主党は世界最悪の政治組織だ
世界に独裁国家は有るが、売国の独裁国家は民主だけ
>>433 日教組が頼んでも無いのに嫉妬を政治利用する馬鹿教育をし、
民主主義的に有権者の民意に従わなければ行けない公僕を選んだのは
誰?w
金詰まりもいいところだが、さりとて今この時代、日本だけが世界を尻目に 好適な対策を打てるとはとても思えないのだな。
マジ日本に影響がでないなら即効デフォルトかまして国ごと死んでくれ
446 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:02:33.18 ID:eCLoz8TW0
今のギリシャ人は古代遺産作った時代の子孫じゃないんだから追い出せよ
447 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:02:34.45 ID:pGUkAcdX0
>>441 10兆・20兆くらいなら刷れるはず
それ以上だと悪性インフレに火が付く
今だと最悪のスタグフレーションになる
448 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:02:51.74 ID:kC52wFnO0
>>437 中国がいま他国に戦争を起こしたら、中国は確実に崩壊するぜ。
「自称・公務員のプロ市民」が「真の公務員・警察さん」たち相手に善戦と聞いて
>>424 あほらし。
国から見れば、輸入なんかするから、購買力平価GDPと雇用と所得税収が減り
ナマポ支出が増えるので輸入部品の国産化を進める話だよな
急激にはムリとしてもさ
中国や韓国や東南アジアの近隣窮乏化政策の絶好のカモになっているのに
円高が国益とか脳が溶けたようなことを言っているから
シンガポール高官に「太った敗者」(英語だとデブはホワイトトラッシュのイメージ)
なんて嘲笑されるんだよ
451 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:04:04.79 ID:YZmnMg7L0
452 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:04:37.35 ID:tm/2CDf50
世界から発信しろよ ギリシャは全員皆殺しが世界の総意だってさ
デフォルトしても全員解雇はさすがにわかりきってることか 世界中を巻き添えにする気満々だよな
中国が現時点で経済混乱したら(たぶん水面下で破綻してるけど)世界が終わる 中国国内だけで自殺者10万人なんて平気で超えるし政権崩壊の危険は天安門の比 じゃない
455 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:05:53.34 ID:4QIhQ8Ad0
まぁギリシャ事態は助けられても その後に控えてるスペイン、イタリアをどーすんのって話だしな もちろんギリシャ飛べばそいつらも即ピンチだろうし 今の段階でこんな暴動まがいのことが起こるんじゃ結構先行き不安だな
民間経済と公共収支を組み合わせて、 調整するしかないとは思うかな。 どっちに偏っても、上手く行かない気はする。
どっかの占い師が言ってたよね。 資本主義経済は破綻するって・・・ もしかして当たるんじゃないの。
460 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:08:16.20 ID:pGUkAcdX0
>>439 もう既にギリシャは金持ちの出国ブームw
EUは移動が自由なので、最後まで残るのは老人と公務員だけ
ギリシャの再建は時間が経つほど不可能になる
さっさか破綻させないと、大量移民がドイツ・フランスに押し寄せるだろう
EU統合は完全な失敗だった
東アジア経済圏?
そんな事を言ってるバカな民主党が有りましたねw
461 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:08:32.72 ID:sCPM4hUz0
おれもここ4年失業中だが8月に通告が来て税金払わないと差し押さえるって脅されて 30万払ったよ、なんだかな〜。
463 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:08:48.01 ID:dIWPBkS40
なんで自粛要請?
専門用語を多用してるつもりらしいけど中身がない不毛な議論がこのスレに出現してる件 円高で潤う産業は日本経済の中でどれくらいの比率を占めているか(インパクトがどれくらい あるか)が政策論の原点なんだが、早朝から知ったか厨が今日はやけに多いな
>>450 連中はもう20年前から言っているが無理だな。
日本は適当なものしか移転していないし、だいたい日進月歩の世界で最先端を
手にしたところで、自主開発力が無ければその日から陳腐化する。
だいたいシンガポールが勝っているとはとても言えない。
"痩せた敗者"だな。
世界の需要が減衰してゆくなかで輸出依存率が80%だの200%だのいう彼らが
どのような"勝利"を手にするのか、まあ見てろ。
467 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:11:06.73 ID:bqKW1BirO
まあ、派手に吹き飛んで世界崩壊してくれ。 月収十万、キモオタ38歳パラサイトのオレとしたら、世界が滅びたほうがありがたい。
公務員が多すぎなのに、人と給料減らすしかないだろ。 一般企業逃げ出したら、公務員だけの国家になる...
469 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:11:25.02 ID:YZmnMg7L0
>>456 >>458 ◇ブルーベリーうどん☆ ←白ヌキ星印
つまりハンドル名詐称
ハンドル名をつけながらID変える、しかも単発
ということで丑がブルーベリーを騙った模様
>>469 ああ、丑か。
あいつアカヒ社員くせーんだよな
471 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:13:00.13 ID:Ww2ok7B00
>>455 単に基金枠を増やして、
その増やした基金枠で、ギリシャに一次金、貸しても良いって言ってる程度で、
次から次へと、難癖つけられて、国力低下されられてEU加盟国の末端の奴隷になるだけ。
国家公務員人件費減らせも、確実に貸した金を返してもらう為の保証。
結局、小泉政権のギリシャVERが2009年にギリシャの国体取った事が全て。
472 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:13:21.89 ID:mlEEbZ5A0
>>447 人口が増えれば経済規模も拡大するって事だから
人口が増えた分だけいくら刷っても実態経済と隔離してるわけではない
まあモデルが無いからどうなるか実際にやってみなきゃわからないだろうけど
473 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:13:40.79 ID:eUaFjFQP0
こんな奴らのためにドイツ人の税金が使われるw 日本も変わらない状況だけどなw
474 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:14:43.75 ID:dIWPBkS40
韓国経済は絶好調by野田
頭数だけ増やせばいいのであれば、移民でもいいわけだ。 もうやってるな。
>>459 資本主義終末論は、マルクス教団の布教活動の王道。
他の新興宗教が地震や災害に絡めて、終末論的布教をするのと同じ。
資本主義は滅びない。常に失敗するのは人間であり、その失敗する人間を
コントロールする仕組が資本主義。資本主義は小さな失敗と成功を繰り返し、
やがて大きな失敗を起こす。そういうサイクルで回ってる。
477 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:15:12.46 ID:WkPcwSUZ0
公務員調子こいてるなあ
478 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:16:06.56 ID:rcpYUw5M0
ドイツ人とか日本人にとっちゃ労働が娯楽なんだよ。 だから ドイツ人*働く→幸せ ↓金 ギリシャ人*ドイツ人が稼いだ金で遊ぶ→幸せ ってな感じでみんな幸せなはずだったんだ。 どこで歯車は狂ったし。
479 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:17:37.72 ID:pGUkAcdX0
>>471 バカチョンはいつまで小泉ガーなんだよw
日本の財政を破綻させたのは、「小沢・菅・鳩山」ら民主党の連中だ
日米構造協議後に13年間で「630兆円」を公共事業で使いまくった
小泉は赤字国債を減らしプライマリーバランスを達成した
小泉の失敗は公務員削減に手をつけなかった事だ
ギリシャの金持ちはすでにトンズラしてるんだろうね
公務員って世界どこでも盗人猛々しいだな
482 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:18:37.70 ID:5cUtaBzV0
未来の日本もこーなるだろう TPPやらチョンに金バラマキやりまくってるんだからな
483 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:18:41.08 ID:Ww2ok7B00
ギリシャの政権取ってる与党の社会主義政党も 小泉 竹中が日本でしたことと全く同じ政策 同じことするよWWW なぜなら、大昔から売国スパイが国のトップになると、 国内の富を外国に渡し、 確実な商権 国家収入源の外国小分け流し、 職を減らし、収入を減らし、 敵対国の要求通りの事を、満額回答するだけだからな。
公務員を削減したいなら、無い袖は振れない状態にするしかないわ。 つまり破綻だ。 世界同時または連鎖破綻になるだろうからいずれ自動的に解決するだろう。
486 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:19:49.88 ID:cYdf092m0
ギリシャで騒いでいる連中にどんな手があるのか聞いてみたいものだな。 政権交代させた後でどうやって国を立て直せるのか。 入って来るカネより出て行く金が多い時に出来る事は1つだよ。
>>466 企業としてはそれでいいんだけど
日本政府としては
日本企業が工場や研究所を全部中国や東南アジアに移すのは最悪だろう?
その空洞化のせいで失われた20年
シンガポール人からみれば近隣窮乏化政策で東南アジアにカモられているのに
マゾみたいに円高政策で益々工場を差し出しているから
日本政府はバカにしかみえないだろう(バカなわけじゃなく腐敗してるんだけど)
名目GDPは横ばいだけど、円高通貨バブルで膨らんでいるだけで
購買力平価GDPは1/3にやせてしまっているんじゃないの?
政治家が企業目線というのが、もう終わっているんだよ
企業団体献金完全禁止・国営選挙にしてマスコミも改革し、
高級公務員給与を実績給にして引き上げて天下りも完全禁止にしないと
空洞化と少子化で再起不能になるんじゃないのか?
488 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:23:24.57 ID:Ww2ok7B00
国内で回ってる金を、抜いて細くするだけで、 どんどん金が回ってこない弱者があふれ出し、切り捨てられ。 国の財産 富 金が集まる所を押さえて分捕ると、 国民は勝手に弱いものいじめ始めて、共食い、差別社会を作る。
我慢強さが足りないな〜 もっとえげつない搾取されてる日本のゆとりですらそんなことしてないのに
490 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:26:24.98 ID:pGUkAcdX0
日本の債務残高が膨れ上がったのは、 日米構造協議で13年間で「630兆円」を無駄な公共工事に使ったからです。 そしてそれを決定して、巨額賄賂で私腹を肥やしまくったのが ↓ 小沢一郎(海部内閣で幹事長) そして村山内閣(旧社会党=民主党) 内閣官房副長官は 「鳩山由紀夫」 政策調査会長が 「菅 直人」 全員、今の民主党の幹部です
491 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:27:59.89 ID:jDavnazr0
公務員は、公共機関の従業員。 ということは、国家運営の一翼を担ってきたことになる。 国家の破綻は-----自分ら公務員の働き の結果であることに目を向けるべき。 非公務員の一般国民は-----そんなアフォな政治家を選挙で選んできた過去に 目を向けるべき。 他人事ではないのですよね。我々も-----
492 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:28:18.12 ID:Ww2ok7B00
公務員を削減して成長した国は有りません。 成長する国は公務員を増やし 所得を増やします。 所得を減らすのは、敵が行う行為です。搾取が隠れてますから。 じゃ、減らした予算 金は、国民に渡るようにしましょうって なった国は、世界に存在しません。 金の流れを変える事に成功した一派がその金 富 商権 元公財産 元公組織を独占するのです。 その頂いた金、利権を元に、更に国民 市民の財産 富を分捕りに突き進みます。
494 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:31:52.61 ID:cBHZzHN40
まさに将来の日本だな。 つーか、日本はこの行動力を見習うべき。
495 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:32:14.31 ID:Ww2ok7B00
中国は国家公務員の所得を減らしません。増やしてます。 アメリカも。 外国が、ギリシャ 日本に要求した事と、 全く同じ事を 日本が中国 アメリカ イギリスに公式に要求すると、 国交断絶されて、宣戦布告されます。 またアメリカ 中国 イギリス 国内で、日本スパイ狩り あらゆる分野で、 親日本派の処刑 追放 逮捕 財産没収が開始されます。
デモが暴徒化 →右翼軍事政権によるクーデター →トルコ、マケドニア、アルバニアあたりと戦争 →ボスニア、セルビア、クロアチアに飛び火
497 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:33:00.18 ID:ihV/wOPx0
498 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:33:27.74 ID:AEKWLKYX0
499 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:33:29.10 ID:TURD3Btb0
借金して公務員の給料を払っているのに給料を下げるなというバカぶりは、 どこの国の公務員でも同じだな。 国が破綻しても、他の国が助けてくれると思っているんだろうか。 こんな国は早く破綻して、公務員は路頭にまようがいい。
500 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:33:32.17 ID:4QTKjMf3O
ギリシャ大丈夫か? そのうち公務員と職探ししてる人が 対立して戦争になりそうな勢いだな
同じ公務員でも軍隊や警察はちゃんと政府の言うこと聞いてるんだな ようするに民度は軍・警察>>>>>越えられない壁>>>一般の公務員 つて事だな
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員(霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など)と地方公務員(市役所・役場・教員など)は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
503 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:33:51.83 ID:4QIhQ8Ad0
>>466 問題は日本の自主開発能力がいつまで優位を保てるのかってことかな
後国内に投資先が溢れんばかりって状況じゃなければ円高では実質GDPは上がりにくいと思うがな
なんせ製造業が国外に出たがる状況になるわけで輸入業者はいいだろうが
国内の工場が次々海外に脱出する状況では海外資産は増えても内需拡大にはつながらんだろ
為替と賃金を中国並みにすりゃ世界の工場にでもなって
昔みたいに日本に仕事が山ほどくるかもしれんが今更そんなことやるわけないしなw
たしかに内需がないシンガポールがこれから勝ち組になれるとも思えんが
世界的なバブルに乗って輸出してただけなような気もするし
504 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:35:05.81 ID:MZUR2d0h0
ギリシャでも日本と同様過去の鬱積が原因での社会不安だろうに 現在の国政のもの言うよりも過去に遡及して責任追及を行った方が話が早そうだわな その上での善後策を現政権を練るべし、ってか?
505 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:35:06.68 ID:KbQSp2St0
助けなくてユーロから脱退させるのが一番いいんじゃないの?
>>487 そもそも積極的な経営を行う環境に無く、恐らく移しはしないだろうが、その場合は
ますます雇用を圧縮しようとするだろう。
中には積極的に中国人を採用しようという企業もある。
GDPの話はTPPに関わりそうな話題だな。
電気代が外国の3倍だという件とも関係してきそうだ。
だが通貨高が行き過ぎているということは政府も含め誰しも共通して持っている認識だ。
にも関わらず放置しているのは「できない」からだと考えている。
9月の介入で米欧当局の同意を得られなかっただけでスゴスゴと引き下がった。
これが現実だ。
507 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:36:37.37 ID:qgia6F8HO
公務員が全国民の1/4もいるんだろ?一番有効な削減場所じゃないか。
508 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:36:56.87 ID:ufootUjtO
国のシステムや民族性が違うのに、日本にあてはめてる奴は頭おかしいのか頭悪いのか…
509 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:37:13.24 ID:MZUR2d0h0
ギリシャでも日本と同様、過去の鬱積が原因での社会不安だろうに 現在の国政のもの言うよりも過去に遡及して責任追及を行った方が話が早そうだわな その上での善後策を現政権と練るべし、だった。
>>479 人格のよさと 知性と ナチ党員は 同時に成立せず
人格のよさと 知性と サヨクであることは 同時に成立せず
愛国的である事と 知性と 自民・民主党A支持者である事は同時に成立しない
511 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:38:13.69 ID:Oe0MnsJ8O
最近、公務員叩きしてるやつの胡散臭さが半端ない
>>495 こうやって若者たちは特攻隊に行ったんだなw
無能公務員と談合企業の為に…
513 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:39:53.68 ID:pGUkAcdX0
>○国家公務員→平均年収590万円 >●地方公務員→平均年収770万円 これが完全に間違ってる 国家の中枢を担う国家公務員が地方公務員より下なのは異常 地方公務員給与を500万以下にすべき
514 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:40:10.95 ID:dlPo/Xex0
>>219 海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
むかしむかしのイメージのギリシャ人と なんだかずいぶんちがう。 上品なイメージが・・・。
516 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:42:00.61 ID:osys3ecY0
ずうずうしい公務員だな。ギリシアのおかげで日本も恐慌に陥るかもしれないのに。 ギリシアを助けようとするのは間違いで、ギリシアの国債でつぶれそうな銀行を保護し もってギリシアを切り離し恐慌にいたらないようにすることができないのか?
>>492 日本の公務員はどんどん給料上げてやったのに国は貧窮するばかりだ。
どんだけ性能ワリーんだよもうスペックに見合った価格に叩き下すしかねーよ。
>>503 みな破綻を回避する方法について考えているが、俺は早ければ年内、
遅くとも来年には破綻が不可避だと考えている。
そうなれば国家も企業も再編の波に洗われる。
次に来るのが地域ブロックなのか有志同盟なのかはわからないが、
この状況は一時的なものだろうと思う。
一ヶ月ほど前にアテネ行ってた シンタグマ前のホテルに泊まった その時もデモやストで酷い目にあったが‥せいぜい機動隊との睨み合いだけだったんだけどな 機動隊員もデモ隊も携帯メールやってるし‥プロレスと一緒だと思ってたんだが
>>506 円高デフレの是正は
できない わけじゃなく
金融村 が 是正する気がない
インフレになれば固定金利で貸している銀行は大損で
銀行に天下りしたい財務・日銀官僚も大損だから
己の保身のために、空洞化という原発事故以上の公害を撒き散らしている
クルーグマン教授が、「日銀政策委員を銃殺せよ!」
といったのはそういう意味だろ
この国はギリシャと同じように腐敗している
そんなことよりNHKの受信料なんとかして なんであいつら年収ばか高いんだよ うらやましいだろうが
日本は暴動起こす奴なんかいないからさっさと人件費2割削減しろ
524 :
519 :2011/10/20(木) 06:46:01.91 ID:oDV6EMky0
でも、多分、シンタグマ前以外は平常運転だと思うw ストでやたら歩いてる人とバイクが多い以外は
世の中を混乱させるにはサラリーマンと公務員の職を奪うこと 実はこの層が一番凶暴性が高い。 日本ではニートとか派遣とかは道徳観念が高くておとなしいものだが、公務員や中堅以上のリーマンが同じ目にあったらギリシャみたいに暴れるだろうな 東電のボーナスを全額カット給料10分の1とかやったら原発がもう一度爆発するかもしれん
526 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:46:55.61 ID:ufootUjtO
>>517 高くなったのではなく、昔からこのくらいの給与だったろ…
景気良いときは少ないと馬鹿にされ、景気悪いときは高いから下げろって、底辺に都合が良いように世の中出来てないんだよ
>>515 ギリシャ時代のことをいっているのならとっくに民族移動で入れ替わっている
それにギリシャ時代は立派に野蛮だぞ
528 :
【東北電 71.9 %】 :2011/10/20(木) 06:47:34.64 ID:dMYVxmgK0
政府はちゃんと説明してるのか 朝生みたいな討論番組を一日中やってればいいと思うが 演技でいいから興奮した参加者が殴りあうとかすれば皆見るでしょ 日本も討論番組がもっと必要だよ とことん討論して問題点をあぶり出すべき
ギリシャは今公務員がストしてるからゴミだらけだそうじゃないか いっそ疫病で滅んでしまえw
何で乞食が こんなえらそうなんだ ドイツの植民地にしてください って頼む側だろ
531 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:49:06.50 ID:IMm4W9dW0
ギリシャの民度低すぎだろ 日本じゃ政府がどんな売国行為をしても暴力デモなんか起こらない TPP加盟も粛々と進められるだろうな
532 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:50:23.75 ID:dyOgAfyPO
嘘も大概にな、公務員が安月給で通ったのはせいぜい80年代前半あたりまでだろ。
534 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:51:50.03 ID:nsmydKx70
535 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:52:20.63 ID:q6s3vn5j0
公務員死ね
537 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:52:30.86 ID:7GZjTWE20
ワーキングプアのデモじゃなくて、既得権益層のデモだな。 国が潰れそうなのに、公務員給与を守れってか?
538 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:53:19.08 ID:CfCOGoH/0
日本もこれくらいしなきゃ駄目なんかねぇ・・・ 被災者放置で反日国に5兆円出す政府って・・・・
539 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:54:03.97 ID:ChJqJue30
>492 乞食と馬鹿は○ななきゃ直らないって本当なんだなw ギリシアも日本もww 公務員を増やすと所得が増えるって、オバカサンですねww また、「金の流れを変えることに成功した一派」がいるとして、 その前の腐敗した公務員一派(今の日本も同じ)の罪はどうするんですかね? 世襲の貴族様でしたか? それはそれでどこの途上国かしら? 何度も言うわよ、 乞食と馬鹿は国を潰す。
540 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:54:32.80 ID:4QIhQ8Ad0
>>520 たしかに年寄り達が俺達はもう十分働いたんだからこれからの余生を
楽しく過ごしたいだからデフレで円高がよいのだ
若者?そんなものは知るか、って考えてる可能性がないとも思わんでもないがw
これから先高齢化で生産能力が落ちていく中でインフレにするのは少し怖い感じもするな
移民入れるつもりならすぐインフレにできると思うけど
金を貸して助けてやったら その金を鬼の形相で取り合う愚かなギリシャ人 そんなつもりで貸したんじゃないのにな
542 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:54:54.35 ID:UtVK0biZO
ほらみろ。これデモ側も鎮圧側も公務員。 公務員のマッチポンプ。 両方全員クビにすればいいだけ。
544 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:55:50.08 ID:9+PbrOXx0
>>1 NHKに搾取され、増税もされそれでもさわがない日本の奴隷ジャップたち
545 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 06:56:24.39 ID:4V6xCeA8i
ギリシャ人はデフォルトしないと分からないようだ
546 :
にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ) :2011/10/20(木) 06:56:32.66 ID:64qQ/Efb0
未来の日本だ よく見ておけ。 俺の法則により、日本は大企業から潰れていく。 それも日本を代表する超大企業からだ。 日経平均は5000円を割れるが 最終的には3000円を割ることになる。
日本もそろそろやばいだろ。こういう劇薬を使わなければならなくなる前に、そろそろ手を打てよ。
548 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:00:07.79 ID:ufootUjtO
>>546 >俺の法則により
公務員叩いてる奴って、こんな厨二病や底辺のアホばっかなんだろうなぁ
549 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:01:18.76 ID:Hyo9UYtG0
東電ですらボーナス満額支給されるのにお前らときたらw
今まで分不相応な暮らしを堪能してきたツケが回ってきただけ
日本は金刷って被災地にバラまけばすべてが解決するから、 ギリシャとは違うんだけどねー。 日本が破綻すると思ってるやつは、早く海外に避難しろ。 もちろん帰ってこなくていいよ。
552 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:04:02.25 ID:pGUkAcdX0
>>540 ある程度のインフレじゃないと資本主義は回らないんだよ
インフレで生産物の価格が上がり利益が増えることで
資金は利潤を求めて、企業に流れていく
デフレでは生産物の価格が下がり企業が利潤を上げられないので
資金は国債か貯金として退蔵される
そして、資金が動かないから増々デフレが進み企業は衰退
雇用減少、少子化・税収減少→年金・社会福祉の財源の減少となる
これが今の日本
資本主義化ではデフレは国家を破壊する
553 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:04:58.25 ID:mlEEbZ5A0
>>520 民主党政府がやるわけないが政府紙幣しかないな
数字誤魔化してEU入りして放漫財政で真先に破綻で、 「助けてやるからもう少し節制しなさい」と言ったらこれだからな ドイツ国民の反発は至極当然
弱インフレが最強 すげー前から言われてる事だけど
デモをすれば金が湧いてくると思ってるのかね どん底までいかんとわからんだろうな
557 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:06:21.12 ID:4QIhQ8Ad0
>>547 たしかに今有効な手を打てれば20年後ぐらいに日本復活期が来るかもしれんが
このままずるずると20年ぐらいほっといたら復活どころか復興期ぐらいになりそうだw
復興させてるのは日本人とは限りませんけどw
558 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:06:53.03 ID:FJhV4ZajO
公務員が高給もらってのさばっているから財政難になったんだろ
559 :
175 :2011/10/20(木) 07:06:57.77 ID:FWyriTNo0
>>23 朝日新聞ソーラー、住友不動産、一条工務店あたりの名だたるブラック企業の方がいい。使えない奴は殺すw
>>526 バブルのときに、民間準拠つーて給与上げてますがなw
561 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:08:07.14 ID:mHoZHSaa0
>>556 ぶっちゃけ思ってる。そうやって何十年もやってきたからな。
これはデフォルトだろう。返済能力なし。
チャンスじゃん、ギリシャ! 暴徒化した公務員なんぞ躊躇なく射殺、射殺! 公務員削減できるぞ!w
勝手に潰れてろよって思うけど潰れたら周りも道連れにするのがマジで性質悪い
565 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:10:52.60 ID:ldFBgmie0
>>551 2012年度の一般会計歳出の概算要求が過去最大の98兆円で、国債発行は50兆円ぐらい必要。
来年度以降も今まで通りどんどん増えて行く。
毎回毎回刷ってくばればいいの?
そんな馬鹿なことはない
566 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:11:31.51 ID:IMm4W9dW0
>>552 デフレで潰れた国なんてあったっけ?
政府・日銀にはこれからもインフレだけは絶対阻止で頑張ってほしい
でもTPPはハイパーデフレになりそうなのでマジ勘弁
567 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:12:00.06 ID:G99AUiEUO
>>555 そりゃ、成長して給与所得が上昇すれば、ディマンドプルインフレで緩やかに上昇するから良い傾向だよ
568 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:12:11.71 ID:DkF9Cl7w0
議員や公務員は人には痛みを強いるが 自分たちの権利は必死で守ろうとする 国家がどうなろうとお構いなし ギリシャと日本は違うと言うやつもいるが病巣は同じ
>>492 所得を増やす手助けをする公務員が働かず、
所得が増えない中で公務員の人件費等が高止まりするから財政危機になる。
人間は失敗する動物。資本主義は失敗する人間をコントロールする仕組。
その仕組から若干外れた所に居るのが公務員であり、失敗する公務員を
是正する仕組が民主主義。
国民の4人に1人が公務員なんて驚いた国だよ。
571 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:14:44.44 ID:pGUkAcdX0
>>566 20年もデフレ放置してる国は日本が初めて
デフレは国家の自殺だから、普通は何としても止める
しかし、日本は完全に死ぬまで止めるつもりは無いらしい
572 :
175 :2011/10/20(木) 07:15:04.91 ID:FWyriTNo0
結論ばかりでたね。駄目な奴は何をやってもダメ
>>526 どんな馬鹿でも絶対にクビにならないんだから民間より給料が低いのは当前
>>565 おまえはずーっと不景気のままでいるつもりか。
景気回復して税収を100兆にすることを考えろよ。
景気回復するには国内に金を流せばいいだけ。
震災復興なんかうってつけの潜在需要だろ。
575 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:16:12.93 ID:csFsoRk+0
公務員は減らさなきゃだめだな。
576 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:16:16.89 ID:G99AUiEUO
>>40 何処かの子ども手当みたいだな。
その子ども手当は成功したか?
578 :
175 :2011/10/20(木) 07:18:45.67 ID:FWyriTNo0
結論でたね。駄目な奴は何をやってもダメ
>>484 マジでそんな感じ
日本人がおとなし過ぎるんだから
うちらを基準で考えると痛い目見るぜ
580 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:19:13.13 ID:G99AUiEUO
>>575 減らしたとしたら、自分の始末は自分でしろよな
伺い文とか申請文を作成できるの?
581 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:19:16.55 ID:Uf4zq18uO
ギリシャは労働者の20%が公務員 日本は4.8% 昨日の報道ステーションでやってた。 豆知識な。
システム論で言えば、勤勉な日本人は、民間は社会主義的な運営を する方が経済によくて、公務員は資本主義的な傾向を強める方が効果的。 日本人は原理主義的に資本主義やマルクス主義を捉えすぎる。
>>492 え?
じゃあ全員公務員にすればよくね?
日本も公務員が給料下げ渋ってるけど もう行くとこまで行けばいいよ、結局先送りしてるだけでこれから数年で定年の爺が助かるだけ、 結果さらに赤字が膨らんでから沈没したら公務員にはもっと酷い結果が待ってる あの時3割下げていればここまで酷いことにならなかったのにって後悔する、きっと。
585 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:21:51.34 ID:Pq9HvxSu0
お爺ちゃんの話では、日本が敗戦直後の公務員のストライキも こんな感じだったらしいよ。 ボロボロの国になると、やることはどこも同じ。
586 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:21:52.47 ID:pGUkAcdX0
>>574 民主党に言ってやれよ
震災復興には一切金を回さないくせに韓国には5兆4千億円も献上してる
今回の韓国へのスワップ供与も
みんなの党が復興予算に使おうとして民主党が拒否した外為特会が原資だぞ
587 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:22:41.63 ID:4QIhQ8Ad0
>>552 ある程度のインフレってのはするべきだと思うけど
こうも頑なにインフレを拒んでるのをみるとなにかインフレにできない理由
があるんじゃないかと思っちゃうんだよな
彼らがインフレにすると損をすると思ってるにしても
あまりにデフレが長引けば結局自分の首が締まることは分かってるだろうし
なーんかどうしてもできない理由あるんじゃないの?みたいに考えちゃう
あと少子化対策はインフレ化以外にも打った方がいいんじゃないかな
昔のインフレ期を見ても出生率はどんどん下がってるわけでデフレだけが原因だと思えない
人口が増大期に入れば社会保障費も減るし経済も拡大に向かう自然と良性のインフレ傾向になりやすくなる
今の日本にこれ以上人口がいるかは微妙だが少なくとも若い層と老人層のバランスが取れるようにしたいところだし
でもギリシャ人の勝手さは少し見習って良いんでは。 このスレの経済通気取りの株ニートの優等生なレスを見て 思うけど、あの位の身勝手さと行動力がないと社会は 変えられないと思う。 ここぞという時に話の通じないDQNに徹することができる スキルは、実生活でも大事だと思った。
589 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:24:56.45 ID:VF1MhcZe0
通貨統合したのが全ての間違い 解消して、また各国独自の通貨にすればいいのに EUは通貨以外の枠組みになればいい
>>586 確信犯に何言ってもムダだから言わないよ。
政権交代を望むだけだ。
591 :
にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ) :2011/10/20(木) 07:25:30.07 ID:64qQ/Efb0
>>574 GDPの1%もないところに
予算の5%も使ったら 他の地域の消費が減りまっせ
つまり、99x0.95+1x2=89+2=96
592 :
175 :2011/10/20(木) 07:25:44.86 ID:FWyriTNo0
今の中国を見れば通貨統合、共同体はむり。 中共みたいな人命軽視国家でも貧富の差にくるしんでる。 国の中に先進国と最貧国が同居して同じ通貨を使いせいかつしてる。そりゃゆがむよ。 国家間での通貨統合は同レベルでやらんと破綻する罠。 ギリシャは死んでもらう方がいい
通貨統合って普通にデメリットの方がデカいよな
594 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:32:28.71 ID:suq/x6u40
日本も公務員暴動が起るくらい報酬下げろや! 暴動起きたら機動隊の味方してやら〜〜!!! 夕張市なみに下げたって文句も言えないところだ!!!
こんなのに使うエネルギーがあるなら 普段から働けば良かったのに。
公務員のクズぶりは洋の東西を問わず同じなんだなw
>>588 統制の取れた身勝手さ、傍若無人さは価値があるが
統制の取れない身勝手さは国を滅ぼすだけだ。
統制の取れた傍若無人さと言えば、軍隊がその象徴だし、
スポーツで言えばサポーターだったり応援だんだったり、祭りの
参加者だったり。統制の取れる取れないの本質的部分は、躾が出来る親が
居るかいないか。親に対してお金をよこせ!というような身勝手さは国を
滅ぼす。
>一部が暴徒化し火炎瓶が飛び交う 1970年代の日本みたいだなw
599 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:47:01.13 ID:rPFfCJ3TI
まず、国旗がダサい。
600 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:47:07.44 ID:cQ2Iyq4y0
ちょっと田舎行くと自給自足の世界だからなギリシャ。 土地は痩せてるけど気候も穏やかで食い物も安くて美味く、 あくせく働く気が失せるわあれ。 マターリささやかに暮らす分なら、サラリーマンなんてバカらしくて できない。 だから甘い夢だけ持って都会に出てきた若い連中が、都市生活の 厳しさとか理想とのギャップに荒れる。 経済的にダメな国でも、国全体殺伐の極みの韓国とか フィリピンあたりとは違う気が。 同じ経済圏に居られちゃ困るけど、当人はあれで良いのが現実。
602 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:48:05.04 ID:eRkZm2790
>>356 今ギリシャでおきている公務員デモは切り捨てられようとする者たちの断末魔だから少し違う
EUが特亜アみたいじゃなくてよかったね かの国みたいなのがいたら、青山みつまで遡って日本に謝罪と賠償ry なんてことになってただろうから…
604 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:50:56.38 ID:yNpubLP20
日本の公務員もこれくらいまでリストラしろよ そしたら増税も許してやるわ
同じだよ原因も結果もね ギリシャ人だけでなくどこもそういわれるわw
606 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:53:23.83 ID:P5hBZDiv0
ギリシャって政権が変わると公務員も入れ替わると聞いたが? 凄い国だな。素人が公務員ぽいな
607 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:55:39.79 ID:NBdqLwLG0
ギリシャはEUの恥部・盲腸
608 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 07:56:07.06 ID:SEZA5u8F0
>604 だがリストラするのは高給取りども(優秀なのは除く)や素行や勤務態度 の悪質な不良公務員どもから優先的にだな 少なくとも東電のような下っ端どもだけをを切り捨てるような愚かなトカ ゲの尻尾きりは許しちゃいけねえ
1世帯に複数の公務員がいれば裕福過ぎてハングリー精神ないだろうな 楽すぎる
観光しか産業ないのにアホすぎんだろ もうさっさと滅べよクズ国家
612 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:02:00.14 ID:i2h+1NEo0
人口の2割が公務員、実質は4割が公務員、しかも世襲で縁故採用もわんさかって国だからな、 ほっとけばいいんじゃないかな。
日本じゃ人件費カットなんか絶対無いから安泰だわなw
614 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:04:03.92 ID:RjB1Mtrw0
>>1 一度デフォルトした方が良いんじゃないの?
日本もだけど…
>>2 ギリシャ
国危機だけど、この給料維持しろ!って公務員がデモ起こしてないか?
↑この国は滅ぶ・・・と思った
日本は単一民族だし、秘密主義な人おおいから金持ちでも豪遊しないし格差が海外ほど酷くないけど
バカがおおいから色んな情報に惑わされて自らゆっくり破滅に近づいてるような気がする
日本人の性質からして、政治は人にまかせて、研究とか技術をコツコツ磨くのが性に合ってると思う
(※任せるのは民主以外)
616 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:07:35.61 ID:RjB1Mtrw0
>>602 直ぐにそうなるよ
大企業は出て行くし、納税者は少なくなるんだから
>>601 >土地は痩せてるけど気候も穏やかで食い物も安くて美味く、
土地が痩せてるのに食い物が安かったり美味かったりするのはなんでだ?
痩せているのならろくなもんできないし量もとれんだろうから
高くて不味くなるだろ。アフリカ産のもんでも食ってるのか?
618 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:09:01.09 ID:uTRU8GvbO
>>613 小泉時代にカットされまくっとるがな(´・ω・`)
小泉さん偉いよね?さすがだよね!
619 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:09:34.85 ID:pGUkAcdX0
>>601 ユーロ離脱して通貨1/5くらいに引き下げるんだろうな
そしたら旅行に行ってみたいが
このまま内戦になりそうな雰囲気も有るよな
>>608 リストラって大概は上司からみた評価だから
公務員の世界では無難な人しか残らない気がする
621 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:10:59.52 ID:0Qbjsdem0
公務員つけ上がらせるとロクなことないな
622 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:11:25.62 ID:Vp/5Eldt0
かといってデモしても解決はしないんだけどな この借金どうすんのって話だ どのみち公務員は切るしかない
623 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:11:58.14 ID:jAbEVaI20
年金開始引き上げでも定年延長で公務員はますます安泰。 国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて 段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。 国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。 60歳以上は3割カットで700万となる。 これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。 恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。 また700万は新卒を2人雇える金額。 これで2013年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので しばらく半分以下になる可能性が大きい。 主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから2013年からの 大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。 中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。 2013年から2025年卒業予定の新卒諸君は ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。 新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。 職のない若者が日本中にあふれる。 これで日本はますます少子化が進むことが決定。 また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。 一方で2025年には国の国債残高は1500兆円を超える。 公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。 日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに なるだろう。
624 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:12:45.71 ID:qy6tj7Z5O
そういえば、年金が68歳からになるやん 疑問なんだが、日本人ってどこまで重圧を課せれたら暴動を起こすのかね?
ドイツ人は、こいつらのために働くらしいが お前らは、チョンのために働く覚悟はできてるのか そうか、働いてないのか? よしよし
626 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:14:48.14 ID:q/hKA9bTO
管「ウズウズソワソワ」
>>620 公務員は数字の出る仕事じゃないから、
人事評価も好き嫌いで決まってるよ
あと組合が強いから、組合員は仕事しなくてもお咎めなし
韓国に、貢物持って野田さん行ったみたいだね。 韓国が取りに来るならいざ知らずわざわざ持ってお返しに あがって、しかもウォン安だから大変だって何兆円って 援助するんでしょ?ありえない。ひどすぎる。 日本のほうがずっと大変なのに。 その援助と引き換えに、竹島のことも話さないし何か交渉に 使うわけでもない。後でなんかあったらよろしくねって言った って何かしてくれるわけでもない。 もういい加減ふざけないでほしい。 お願いだからしっかりしてください。。。。泣けてきた
629 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:16:55.27 ID:eCthvO550
やる気の無い火炎瓶w
630 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:17:13.29 ID:J161QyIp0
>>624 今居る生活保護204万人の生活保護が全面的に打ち切られたら
631 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:19:20.88 ID:dyOgAfyPO
公務員をスケープゴートにする政治家と既得権益者 それに踊らされる無能な国民
日本もこうなるって言ってる馬鹿はこのスレに何人ぐらいいるのかな
>>624 年金支給を68歳からはまだ一里塚。
政府や厚労省は最終的に75歳からにしたいつもりだし
民主党の増税派の幹部議員なんて「年金は80歳から支給で原則月三万円程度が現実的な数字ではないか」とか真顔で言ってる。
634 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:20:09.92 ID:pWJH1Kmg0
遺跡観光でしか飯を食えない国が贅沢するからこうなるんだよ。 ギリシャなんか潰してしまえ。 クソ迷惑ばかり掛けやがって。
635 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:20:24.88 ID:w8g22ItU0
も一回 ドイツに占領してもらえよ 企業の効率化なんか 一遍に達成できるぞ 公務員は再教育キャンプ行きだな
>>632 日本はギリシャの5倍の借金だから同じにはならないよね。
637 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:22:06.72 ID:j7plXHoDi
ギリシャは偉い。増税と公務員削減をセットにしている。 何処かの国みたいに、大増税だけ言って後はほっかむりしているとことは大違い。
70歳も80歳も変わらないな どの道日本の社会保障は2025年には 崩壊しているだろうから どうしようと考えるだけ無駄だよ
>>636 円建てでほぼ国内に収まってるから、デフォルト(笑)ですね
640 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:23:55.67 ID:FiPxxKrl0
641 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:24:24.07 ID:Jkf3IWJ/0
公務員てのは本当に自己集団だな。 国が潰れるのに未だ自分たちの生活第一か。 呆れたキチガイだ!
642 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:24:27.52 ID:jAbEVaI20
増税でも定年延長で公務員はますます安泰。 国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて 段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。 国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。 60歳以上は3割カットで700万となる。 これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。 恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。 また700万は新卒を2人雇える金額。 これで2013年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので しばらく半分以下になる可能性が大きい。 主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから2013年からの 大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。 中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。 2013年から2025年卒業予定の新卒諸君は ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。 新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。 職のない若者が日本中にあふれる。 これで日本はますます少子化が進むことが決定。 また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。 一方で2025年には国の国債残高は1500兆円を超える。 公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。 日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに なるだろう。
ギリシャは街金にお金を借りてて返済できない状態 日本は親が子供にお金貸してる状態
ギリシャは他の国から借金しなきゃいけないんだから、 公務員賃金カットは当たり前だろ。 なんでこの人達は火をつけたりして過激なデモしてるんだよ。バカか。 それにしても日本は 放射能をバラまかれようが、 放射能や地震のせいで仕事や収入が奪われようが デモすらあまり起こらずに我慢している。 東北の人は本当にすごいと思う。
645 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:27:05.96 ID:i6ZNg6D20
マスコミで「何故ギリシャが破産したのか?」を報道しないね。 勿論トルコからの安い労働力が入ってきたので 誇り高きギリシア人は3K職場を全て押し付けた。 で、彼らに選挙権を与えたらこうなった。 是非責任者を「陶片追放」すべきだった。
646 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:27:30.99 ID:i2h+1NEo0
ギリシャは50歳から年金が出るんだってね、60歳からのドイツから、なぜギリシャを支援しないといけないのかという 反発があるというね。
>>39 古代ギリシア人と現在の住人は遺伝的には無関係。
異民族。
648 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:28:18.29 ID:J5FyThxR0
無駄に多い国会議員、都道府県議員、市議会議員、区議会銀、町議会議員、村議会議員、その他議員・・・ お金の浪費
649 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:28:45.24 ID:mi9eiLDB0
>>2 公務員>乙
給料あげたら民間は倒産するか失業するんだよ。>死ね
651 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:31:14.96 ID:K4v+a8X20
役人天国 日本の将来を暗示するような 暴動だ
652 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:31:56.54 ID:kU/KrnW/0
ギリシャ人は金持ちのせいにしてた。 どうみても働かない公務員が多すぎだろ。 誰も同情しねーよ。
653 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:32:00.29 ID:LIXYIMcU0
猛烈に応援してる! がんばれギリシャの人たち! 通貨統合など夢物語の弊害だらけ、と言う真実を広めてくれ、頑張れ! ちなみにギリシャに猛烈に融資をしバブル経済を引き起こし、崩壊とともに破綻させた ドイツとフランスは責任を取ろうともしない、責任放棄も甚だしいわ、連中はモラルの崩壊したやつらだ。
ミンスはチョンにスワップするよりも、公務員の給料2割減やるのが先だろ
もうギリシャ支援する金でギリシャの周りに壁作って こいつら野垂れ死にさせればいいと思います 他の国民が可哀想過ぎるわ
>>644 今や日本の庶民はデモをする金も時間も体力も気力もない。
ただただ搾取されるだけ。
で、ギリシャ人は厚顔無恥。
全ての店舗でレシート渡さない、脱税当たり前、社会保障費はジャブジャブ使う、他国から返せない借金をするでは破綻して当たり前。
それを逆ギレしてデモとか馬鹿すぎるし何の解決にもならない。
>>644 日本は出る杭は打つの抑圧文化だなとつくづく実感した
下の者を押さえ込み不満を押しつける
子供に非県民と言って福島牛乳飲ませたりしちゃうし
いじめも陰湿で自殺者も多いのだろうね
658 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:35:16.93 ID:1L8FfC3IO
659 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:36:34.94 ID:kU/KrnW/0
金持ちが悪いってギリシャのはげ公務員が言ってたけど、 金持ちは頑張って金稼いでたんだろうに
660 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:37:10.57 ID:k/OsYdvP0
534 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 08:30:11.70 ID:F77AgPgr0
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■ , ┤ ト、(;;;;;;;;;;;;;) `ニニ´ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .\ DEMO
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■ 10月21日(金) 花 王 ラ ン チ タ イ ム デ モ in 東京 ■
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■中央区 坂本町公園 (花王本社のすぐ近く)
■東京メトロ 東西線・日比谷線 茅場町駅12番出口すぐ
■午前11時30分集合 12時出発
■
■ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
■ | 花王デモまで、あと1日! | ☚ 明日だ!
■ |____________|
■ ∧ ∧ ||
■ (,, ・∀・) ||
■ 〜(__づΦ
★明日(21日)のピンポイント天気−くもり
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410/13102/1030027.html
古来より泥棒にも三分の理があると言うけれど ギリシャ人には一分の理もない。
662 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:38:06.29 ID:i2h+1NEo0
日本の税収40兆、公務員給与国地方合わせて35兆、年間予算85兆、公共事業が無駄っといったって 公務員給料ほども支出されてないんだよな。ギリシャと似たようなもん。 公務員は貯蓄を禁止にすれば金が回るんだけどな。
>>649 ワープアで働かせんきゃ会社維持できないところは潰れるべきだわ
んでその会社が持ってた需要は他の真っ当な給料払える会社が引き継げばいんだからな
また公務員叩きがわいてるなw 地方議員や地方公務員叩くならわかるけどよ
665 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:40:48.03 ID:eR9J7mxe0
>>631 いやいや、公務員が既得権益者になってるから。
それが異常なんだから、正す必要がある。
>>657 日本は建国以来村社会。
千年前も村社会だし千年後も村社会。
多様性や個性を認めず、「あいつ俺と違う!」と言って他人を叩く社会。
日本も本気で公務員改革したらこうなるんだろうね。
普通に働いてりゃ公務員の給料ぐらいもらえるのが当たり前 過剰サービスの押し付け合いで異常に低い労働生産性を考えてみろっての ワープア容認する方がはるかに馬鹿だわ
669 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:43:56.41 ID:LIXYIMcU0
頑張れギリシャ! 超応援だ! ギリシャが頑張る → 救済スキーム崩壊 → 仏・独銀行破たん → ユーロ崩壊 ひゃっつはー! 通貨統合なんぞ、どこの異次元空間なんだよ、と言う真実を広めるためにも、 ギリシャの人たちを応援するしかない。 ちなみに、ギリシャをユーロ圏に引き込んだんだからユーロ全体で責任を取るべき。 そして、そのギリシャに洪水のような信用供与、資金提供した仏独の銀行は責任を取るべし。 ギリシャの人たちが一方的に悪いのではない。
>>668 ギリシャもこんな感じだったんだろうな。普通にしてればこれくらい
もらえるのが当たり前!ってな。
671 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:44:35.49 ID:bf3PeWgr0
一度甘い汁するとそれが当たり前になるからな 本来ならソフトランディングで終わらせることができるのに 20%カットふざけんなぁ って騒いで 結局50%カットとか、リストラまでいくことになる
金がないのに国民の借金で暴利の限りを尽くす公務員 税収を上回る借金を国民に負わせる政府 日本もギリシャと大差ない件からギリシャ破綻してもしなくても 日本破綻のトリガーは確実に迫っている
>>665 既得権益ってのはマスゴミとか東電の方がしっくりくるけどな
公務員のほとんどは単なる事務屋か自衛隊や海保みたいな現業
>>670 日本は外貨がたんまり国内に入ってきてるのにワープアが拡大し続けている
外貨獲得手段が無くなって破産寸前のギリシャと同列にするとかホント馬鹿なんだな
675 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:46:23.58 ID:TyQ1oyDG0
>>663 大卒や院卒が日に16時間働いてもその日を暮らすのがやっとなんて先進国は日本だけ。
ぶっちゃけアフリカ人より労働環境悪い。
アメリカの大企業のCEOより日本のワープアの方が余程過密スケジュールで休日も無く、労働時間も長い。
しかも労働環境も賃金も劣悪。
人が大怪我したり死んでもどうやって労災にせずに揉み消すかしか考えていない会社だらけ。
>>674 頭おかしすぎるだろwwww
全然関係ない話で反論してどうするwwww
日本でおれば真っ先に公務員、天下り役人、東電社員とその家族は やばそうだな。真っ先に袋叩きか
金持ち層には払わせないで 取りやすいとこから 削減するから反発 ホイホイ取られても気にしない 日本のサラリーマンには不思議なのかもしれんが
680 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:50:24.65 ID:hduf70AN0
>>676 この国は企業の競争力を社員の過剰努力でまかなってるんだよな
その癖給料は下げ続けている
それじゃ国内の購買力が落ちてサービス産業が全滅するんのがわかってないやつがたくさんいる
>>678 東電がこんだけ好き勝手やっても何も起こらないのが日本
いざとなったら国ごと破産し整理すれば目が覚めるんじゃねぇの。 例えば年金は原資全部を加入者、受給者に配布して現行法を廃止。 公務員は民間委託した場合や、他国の同様な部署と比べて金がかかり過ぎの部署にたいし、給与の上限を決め、高給取り全てを早期退職。もしくは減給かな。
683 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:52:15.38 ID:jAbEVaI20
増税でも定年延長で公務員はますます安泰。 国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて 段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。 国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。 60歳以上は3割カットで700万となる。 これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。 恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。 また700万は新卒を2人雇える金額。 これで2013年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので しばらく半分以下になる可能性が大きい。 主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから2013年からの 大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。 中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。 2013年から2025年卒業予定の新卒諸君は ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。 新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。 職のない若者が日本中にあふれる。 これで日本はますます少子化が進むことが決定。 また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。 一方で2025年には国の国債残高は1500兆円を超える。 公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。 日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに なるだろう。
684 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:52:24.20 ID:kC52wFnO0
>>676 そうなる原因の根底が、マスコミと共産主義者だがな。
実は共産主義者こそ、格差を生み出す最大の原因。
685 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:52:24.22 ID:dLhgwAYq0
アメリカの陰謀。ギリシャはその犠牲。要するに米ドルとユーローの戦争。 加えるにギリシャ人の怠慢。 役人天国は日本も同じ。
朝出社したら珍しく誰も居なくて あんれ〜?と思いつつ業務こなしてたらいきなり電話きて 俺の上司3人が休みやら本社会議やら出張で今日全員来れない事が今分かった。 まだ入社して半年でござる・・・これがストライキか
687 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:53:43.38 ID:IqNSy3YTO
>>672 ギリシャを甘く見すぎだな
世間知らずもいいところだ
688 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 08:56:38.59 ID:LhOS+ji50
インタビューでドイツ人がキレてたな 「ギリシャ人はもっと真面目に働け」って ヨーロッパではギリシャ人はナマケモノの代名詞なんだなw
日本もそうだけど、なんで総人件費を決めるわけにはいかないの?
>>668 国がやる事業ははこものづくりには巨額な費用を費やすけど
とことん収益が見込めず赤字経営で廃止のものが多いのはどうしてだろう
せめて捲き上げた金での財政運営くらいまともにやってくれ
ギリシャの公務員のデモやストライキには 民間企業に勤めるギリシャ国民もキレてるからな そりゃ賛同はえられないって 日本でも公務員が大規模なストを起こしたら間違いなく批判される
692 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:00:38.79 ID:giVtsskJ0
ドイツやフランスは、ギリシャに渡す金が少しでもあるなら、 直接、自国の銀行のギリシア国債を買い上げるか、 それを担保に自国の銀行に資本注入でもした方がいい。 あの国に直接金を渡すのは、 底の抜けたバケツに水をいれ続けるようなもんだ。 うすうすは気付きながらも、結論先送りでここまできてしまったわけだが、 当の馬鹿どもはいまだにこんなデモやってるんだから、 だらだら支援して先送りするのはもう無理だと気付け。
693 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:03:29.74 ID:oSFxUbBu0
これほど世界から冷めた目で見られてそうなデモも珍しい
>>668 ワープアを生み出す一番の要因は高い土地価格と
固定資産税なんだけどな。
その税金で食ってるのが役人だ。
お金や資本主義はあくまで道具にしか過ぎない。
デフレは経済にとって大問題だが労働生産性の向上は人類益。
道具としての数字の大小なんて大した問題じゃない。
>>2 なんて都合がいい国なんだ
そして余ったお金は政府が外に褒めてもらうため無償援助
死ね
696 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:05:33.59 ID:7IhkXB120
>>664 同意。
痴呆なんてFランク卒が上から目線
697 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:07:00.63 ID:GF+kmHju0
数年後の日本だよ 公務員が食い潰した国
698 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:07:26.51 ID:jAbEVaI20
増税でも定年延長で公務員はますます安泰。 国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて 段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。 国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。 60歳以上は3割カットで700万となる。 これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。 恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。 また700万は新卒を2人雇える金額。 これで2013年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので しばらく半分以下になる可能性が大きい。 主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから2013年からの 大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。 中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。 2013年から2025年卒業予定の新卒諸君は ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。 新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。 職のない若者が日本中にあふれる。 これで日本はますます少子化が進むことが決定。 また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。 一方で2025年には国の国債残高は1500兆円を超える。 公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。 日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに なるだろう。
構造改革をしないで、公務員人件費削減だけでは、こうなるな。 緩やかな改革で、公務員人件費を抑制するべきだった。 野放図に公務員をつけあがらせるとこうなる!
701 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:09:57.29 ID:4OwnzTd+0
>>697 てか、今のギリシアは3年前の夕張の姿だと思うんだが。
さすがに夕張でデモは起きなかったけど、構図はまさにクリソツ。
702 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:13:18.75 ID:RMKrd5UH0
日本ではギリシャ暴動が「公務員のワガママ」に思う人が多いだろうけど 実際は違うよ。公務員問題は一部。 ギリシャは世界有数の大富豪がいる国だし金持ちだって多い。 けど彼らは税金を逃れてるんだよ。ヘタしたらすでに国外逃亡してるw 庶民にしてみれば、ユーロ危機なんて銀行や資産家の失敗。 そのツケを、貧乏な庶民になんで支払わせるんだ、という怒りが中心。 まっとうな怒りだよ。 ユーロ圏の暴動は、ほとんどがこのタイプ。
703 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:15:23.95 ID:giVtsskJ0
ギリシアと絡めて日本の公務員を批判するな。 ここまで条件が違いすぎると、逆に話が分かりにくくなるだけ。 批判される側は論点ズラシのやり放題で、 批判する側は無知をさらすだけだ。
>>643 でもその子供にお金を貸してるのは老齢の夫婦であって
お隣の若い夫婦は仕事も、給料も、減るばかりで貯蓄も投資もできず
税金と年金にお金を取られてるばかりだしたとさ
新自由主義は要は金持ち優遇だからなぁ
706 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:20:12.96 ID:8nI0DDbm0
暴れて金が湧く国なのか?
707 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:21:02.71 ID:kU/KrnW/0
しかし、労働人口の20%が公務員とか50歳定年とかどう考えてもおかしいだろ。 人のせいにすんなよギリシャ人。
>>702 お金持ちは暴落したギリシャの土地を損切りし、
暴落したユーロを手放しと損失を被ってる。
その中で庶民に付けを押し付ける形で公務員だけ既得権を得ようと
お金持ちをスケープゴードにする差別主義を煽るのがマルクス教団の
基本理念。
当然お金持ちの人間だから失敗する。それを前提にした仕組を作る側が
失敗してるんだから話にならな訳で。
外国に簡単に逃げれるお金持ちから如何に税金を取るか?という仕組。
経済活動に大して課税する消費税の有効性などがもっと議論されるべきでw
709 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:22:21.97 ID:wLLAU60S0
要は国力と借金の黄金比率崩壊 先進国/後進国とか、金持ち国/貧乏国とか・・・ そういうことじゃない 日本や他のG8だって明日は我が身 アメリカは最終免罪符として世界最強の軍事を持ってるからだいじょぶ
710 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:22:25.35 ID:dyOgAfyP0
711 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:23:40.21 ID:9RnPtnW40
暴徒化するまえに日本の公務員も殲滅せよ!!
日本や世界のの公務員も同じ考えなんだろうな
対岸の火事って思いたければ思っててもいいんじゃね ただ1年後あたりまで笑ってられるかはわかんないけど
>>712 日本でも公務員給料 2% 削減が実施されたら、公務員の大規模なデモが発生するよ。
>>714 そうなったらどさくさにまぎれて公務員に膀胱咥えそうだw
>>714 デモじゃなくてストライキでもして貰って
若いやる気のある人を臨時に雇用するのがシナリオとして一番良いよw
717 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:29:04.88 ID:IqNSy3YTO
>>673 その既得権益だって最終的には政治家の印鑑が必要になるのが大半だしな
718 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:30:02.52 ID:4OwnzTd+0
>>705 ギリシアに関しては全く逆。
4人に1人が公務員。50歳から年金が出る。なんて選挙の人気取りのポピュリズム、
手厚い福祉に走った結果がこれだった。
日本の公務員の給料は 数十兆だ。ある意味ギリシャより深刻。 国債の金利が上がったら 終わり。公務員をきれないし、みんな一緒に泥船や。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 住民票プリントアウトで年収1千万・・・!? ふざけんな!!!!! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
721 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:31:47.52 ID:ZKK7V/490
デモ鎮圧してる警官もデモに参加してるらしいw
722 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:33:06.45 ID:4OwnzTd+0
>>719 さすがにそうなったら、また小泉みたいな高圧的な政治家が現れて公務員を切ると
思うよ。破綻した夕張の今の公務員年収はかっての半分以下だ。
723 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:34:36.04 ID:zYQne6P60
<丶`Д´><トルコは謝罪と賠償を!
ギリシャでの脱税の原因はオスマントルコ帝国
http://www.bird-net.co.jp/rp/MM100809.html >では、なぜ脱税がはびこるのでしょうか。「徴税の仕組みが非効率なのが第一の理由だが、
>そもそもギリシャ社会に、政府を信用せず、納税義務を尊重しない傾向がある。それは
>オスマントルコの支配と関係がある。(同国の元財務大臣)」
>15世紀から19世紀にわたり400年間にわたりオスマントルコ帝国の支配下におかれ、
>その支配者(オスマントルコ帝国)の目をごまかすことは悪事ではないという風潮が
>うまれたのだといいます。ギリシャでのインタビューではこの元財務大臣だけでなく
>何人もが同様の見解だそうです。つまりギリシャで脱税が多いのは百数十年前までの
>国の支配形態が原因だということです。
>>722 以前の半分でも、まだ地元の民間の年収の 2倍らしい。
こんなのさっさとユーロから切り捨てればいいのに
>>719 ある意味って具体的には?
数十兆っていくら?
結局どうしろと言いたいんだ?
ギリシャ破綻させても金融不安解消にはなんない 欧州すでに詰んでる
さて問題です。 誰がギリシャ債をさまざまな金融機関に売りましたか?
729 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 09:59:22.31 ID:+RANfhNS0
反発も何も本体の国が破綻してんだから当然だわな
公務員は公僕だという原則を忘れて既得権益をむさぼるハイエナどもが。早く効率化して、人員減&人件費減せんかい。
日本も公僕に払う金を減らさなきゃイカンよな・・・ 田舎の役所に行くとな〜んも仕事してなくてデスクに暇そうに座ってる奴が沢山いる 若い世代の給与は高くないから据えおきで良いけど 市役所の部長級なんて奴らはホント座ってるだけ、座ってるだけで年収1,000万以上 うちの会社に天下ってきて全然仕事しない本人が言ってるんだから間違いない 「役所は良いぞ〜休み多いし年数経つと仕事が減る上に給料も高い、お前なんて1,000万円稼ぐのに3年かかるだろw」 マジ精神病んでる奴多いし税金泥棒公務員マジ死ねば良いのに
733 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:07:39.53 ID:N3KLrWRw0
公務員は体のいいスケープゴートにされてるけど、
諸悪の根源はマネーゲームに現を抜かしその挙句にサブプライムショック・リーマンショックを引き起こした金融業界だぞ。
ギリシャはもとより世界各国、急激に債務危機に陥ってるのは、
あくまでサブプラムショック・リーマンショック以降の世界的な金融危機に際して各国金融機関救済のために莫大な公的資金を注入した結果だ。
それとギリシャとかさも公務員だらけの公務員天国のような金融業界・財界に支配されたマスコミは喧伝しておまえらもまんまとそのプロパガンダに乗せられてるが、
ギリシャの公務員の数より、実はフランス、ドイツ、
さらにサッチャー政権移行新自由主義路線をアメリカと並んで推し進めてきたイギリスや金融立国ベルギーのほうが、人口比で見たら多いんだぞz。
※ちなみにわが国日本の公務員数に至っては世界的にはずっと少ないほうだ。
図録▽公務員数の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
役所に入ると人格変わるってよく聞く 麻痺すんだろね 何やるにも上から目線だし
735 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:13:18.52 ID:VIMRQ5fQ0
もし仮に現政権が退陣したって何も変わらないだろ? 今何が起こってて誰に言われてこのコストカットをやってるか分かってんの?ギリシャ人って
736 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:15:53.57 ID:aV85u56bO
緊縮には怒るのが当然 マスコミに洗脳された日本人のがおかしい ギリシャの置かれた状況や脱税云々やらは脇に置くが
737 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:16:05.99 ID:3l3GOdNuO
日本も減らそうぜ 東大でだけでいいよ
738 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:16:18.67 ID:+RANfhNS0
まるで駄々っ子だよなw
>>737 東大が実社会(含公務)で優秀とかいう発想は止めた方がいいと思うけど
優秀なら結果出せるし
平均給与が常識の公務なんかやってられないだろ
740 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:22:06.21 ID:n69x8wRXO
>>726 2010年の公務員の人件費
ぐぐれよ。
ある意味とは規模が大きい。影響もでかい。
国債の金利が上がれば
あとはドミノ倒しだ。
この国は外圧でしか変わらん。
平日の図書館が、おっさんで一杯になるよ。今でもそうだけど。資本主義
というなの借金経済の終息だ。
東大出は優秀だから国民のためとかくだらないこと考えないで 自分の利のために忠実に動くよね
クレジットと同じ。 国債にも枠をつけろ って事。 それと紙幣を刷るのも 枠をつける
ユーロ離脱させろ。もう資格はないだろ。
新婚旅行にギリシャ行きたいって嫁にいわれたのに これは来年の春むりかな・・・(´・ω・`)
745 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:30:44.27 ID:ziTmGsr4O
>>733 一人頭の人件費は?
そーいっらいつも黙り
仕事にあぶれた人やボランティアに
仕事半分渡せばいいんだよ
公務員の一人頭の人件費を半分にして
紙幣をジャブジャブ 刷るのが諸悪の根元。 その金が資源高騰や マネーゲームの原因。
747 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:33:10.81 ID:uq7gdYGy0
ギリシャはゴミの清掃員も公務員 日本は外注して民間に見せかける 日本の公務員の人件費が少なく見える理由の一つ
>>701 夕張に金持ちなんていたか?
単に過疎化して行き詰まっただけだろ
>>746 世界中で紙幣をジャブジャブ刷ってるのに日本だけが刷らないのが諸悪の根源です
そりゃ日本の国力など関係無しに必然的に円高になる
750 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:35:08.54 ID:PTFPdX+d0
まあ、ゴミの日だけやってくれればあとは別にどうでもいい あ、土日も窓口あけててくれ
751 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:36:03.43 ID:IdQ+KjOGO
752 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:36:15.27 ID:oBQ/3Ixb0
100万人がホントなら観光どころじゃない その前に空港は機能しているのか?
753 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:36:29.66 ID:Xbpm57Uh0
朝鳥ではアメリカが悪いことになっていたぞ
754 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:37:00.81 ID:P4HPynft0
この新自由主義時代の一般論として、金持ち優遇等の「不正」があるからこそ、 負け組は自らの不遇を「不正」のせいにして嘆いたり、デモなどで怒りを表現することができる。 ではもし、公正な競争社会というものが本当に実現したら、どうなるだろう。 負け組はもう自らの不遇を誰のせいにも、どんな「不正」のせいにもできない。 ひたすら自らの能力の無さに直面せざるを得なくなるのだ。 これが、新自由主義の真理だ。「不正」があるからこそ、愚痴を言いながら自らを慰め、 社畜などの境遇に甘んじることができる。こうして社会はうまくガス抜きをして、 効率よく回転してきたのだ。 しかし、これからはどうだろう。新自由主義を修正すればもっと良くなると考えることよりも、 これを根本的に変革するという衝動が、負け組の中から生まれてこないとも限らない。 ようするに新自由主義の廃棄である。
755 :
自民の不正サラシage :2011/10/20(木) 10:37:10.01 ID:EacM3uT40
>>741 その結果、日本の財務省は、増税魔の伏魔殿となりましたとさw
756 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:39:54.28 ID:PTFPdX+d0
>>754 金持ちを優遇したら、みんな食えるぞーってケケ中が言うてましたがな
大企業は飛行機の前輪とかどうとか、期待はずれってことですなあ
あほだなこいつらw 財政問題なんてデモやったところで原理的に解決できないのに・・・ あまりの状況の悪さに完全に頭がいかれているようだ
758 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:43:49.61 ID:C8tyZLiq0
ゴールドマンコ
759 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:45:33.81 ID:jAbEVaI20
年金開始引き上げでも定年延長で公務員はますます安泰。 国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて 段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。 国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。 60歳以上は3割カットで700万となる。 これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。 恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。 また700万は新卒を2人雇える金額。 これで2013年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので しばらく半分以下になる可能性が大きい。 主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから2013年からの 大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。 中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。 2013年から2025年卒業予定の新卒諸君は ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。 新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。 職のない若者が日本中にあふれる。 これで日本はますます少子化が進むことが決定。 また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。 一方で2025年には国の国債残高は1500兆円を超える。 公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。 日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに なるだろう。
お前らが言うように官僚も自衛隊も海保も消防も給料半分でいいじゃん 政策は全部政治主導で公務員は言われた事だけやれば良い マスコミ中心に規制緩和を叫んで何でも自由化を推進してきた結果が今の状態 テレビ局が好き勝手やっても総務省は指導もろくにできなくなった 国会で無茶苦茶な法律つくっても法務省が止められない 地方公務員は組合活動が政治家に与えられた仕事
761 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:48:03.77 ID:Ghiw/a8f0
財務省の役人が財務省占拠してるってんだから、意味がわからんよなぁww
762 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:49:05.09 ID:GBXkFq9OO
救いようのない国だな
763 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:50:42.52 ID:/xWCWbys0
ドイツ人は5世紀くらいのゲルマン人みたいにギリシャ襲って掠奪とか奴隷狩りとかする権利があるなw
764 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:51:54.36 ID:kE8d0ytu0
機動隊が「俺たちゃどうすりゃいいんだ?」てオロオロしてて面白いw
765 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 10:57:24.27 ID:j+NPj/Cl0
>>762 まったくだ。日本と酷似している。
日本も、「利権」と呼ばれる排他的社会の中にいる連中は「準公務員」だ。
その連中にカネを配るために「特別会計」があって、年間総額200兆円。
GDPの1/2.5にもあたる。
儲けの半分を税金として取り上げ、準公務員を食わせている。
借金もやり放題で、GDPの2倍にもなってる。
この利権に浸かってる連中は、絵に描いたような「無能」である。
ホント、救いようの無い国だよニッポンは。
766 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:00:25.88 ID:qIl+Ao880
紀元前と今のギリシャ人は同じ民族なのか 貧すれば鈍する。どうしようもない国民だな。
767 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:01:28.21 ID:zIG5v3y60
つか、デモやってる連中捕まえて 死刑か懲役にすれば失業率改善されるんじゃね?w 無理だろうけどw
その『救いようの無い国』に金を借りないと生きていけない国があるんだよなw
日本にもしスパイがいなかったとしたら ものすごい国になっていた事だと思う。 マスゴミ、政治、官僚、日教組、 すべてが愛国心のある人間だったら どれだけ素晴らしい国になっていた事か。
771 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:04:38.81 ID:KkfRiU0g0
ヒャッハー最高! 日本人もやってみないか? 混乱に疲れたら、普通に戻る。
>>769 俺らの横にも同じような国あったような・・・・
773 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:06:23.59 ID:xqj8YgCX0
国家財政が危機的状態にあると増税を主導する財務省が、 政治家により切られた予算をこっそり復活させて、 国有地に豪華な公務員宿舎の建設を強行しようとするなど、 日本の公務員も 腐敗堕落の極に達している。 国民は絶対に増税を許さず、 一度 公務員の給料を払えない状態に追い込んで、 給料の引き下げを受け入れさせた方がいい。
774 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:07:06.71 ID:PTFPdX+d0
公務員がストすると、ゴミだしに困るじゃないか あと何か困るもんある? 社会とまってんの?
775 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:08:18.64 ID:36Acdotz0
官僚や公務員の正体って、日本もギリシャも大差ない。 ま、いずれ日本も本格的に公務員改革に手が入って 賃金の見直しやリストラも始まるだろ。 そーなった時、どれだけの人数が暴れるかある意味 たのしみだね。 俺が政府なら、一旦全員解雇だな。 その上で賃金を半分以下に下げ、新しく採用だ。 1次2次3次とわけ、現場の混乱は防ぐ 少々賃金が低くても300万円/年で充分 仕事をやる人間はいるからな。 財務省官僚や職員が財務省建物を乗っ取り、 ストを決行するようなら、国家反逆罪で 片っ端から逮捕して政治犯として長期拘留。 ギリシャはなにやってんだか?
776 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:08:40.70 ID:j+NPj/Cl0
ギリシャでは、税務署員が脱税の手助けをして、見返りにリベートを受け取る。 税務署員は大金持ちになる。 こんな風な感じで、公務員になりたがるわけだ。 日本は、どうだろう? 公務員・準公務員になりたがる連中は多い。 例えば、電力利権の電力会社、報道利権の記者クラブ加盟企業などは人気業種だw あまり、ギリシャのことを笑えないなw
外国に借金した、お金で、公務員の給料払ってたんだろ。 借金膨らんで、もう貸せないんだよ、 デモしてゴネてどうすんだギリシャ?
778 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:09:38.90 ID:L8D/Lr8p0
民主党でダメでも自民党に投票するんでしょ。 どっちも公務員給与削減せずに増税しかやらないのに。 国民が馬鹿だから自業自得なだけ。
779 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:10:03.76 ID:RMKrd5UH0
>>765 捕鯨もそのうちの一つなんだよね。巨大利権事業。
捕鯨のお陰で日本は激しくイメージダウン。
嫌われるということが、経済にどんだけ影響を与えるか考えると
彼らが着服している以上の金が、日本国民から消えてる
関係者が最終的にどう責任をとるのかみてみたい。隠れたままトンズラは許さない。
面倒だから殺しちゃえばいいのに 他のEU加盟国に対して体面を保てるし、リストラにもなって一石二鳥
781 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:11:05.35 ID:36Acdotz0
日本もこのままじゃ、官僚公務員の人件費で 財政破綻するだろ。 バブル期に賃金水準上げて、そのまんまだからな。 国もなにやってんだろ? 日本の悪性腫瘍は公務員の待遇の豊かさだって バカでもわかる。
>>777 今までダダこねりゃカネ入ってくる国だったから
もう、まともな神経を持ち合わせていない。
783 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:12:55.12 ID:L4rJ8yEMO
いいなぁ。 日本国ではこうはならないからなぁ。
結局のところ、保護されるかどうかは 組織の大きさ、影響の大きさで決まるわな。 人数が多いから公務員は保護されて、 影響が大きいから銀行は保護される。 同じ労働者が、同じように勤勉であっても 所属する組織の大きさや、影響力によって差別されているのが現状だわ。
785 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:14:04.20 ID:7iVEBwGa0
相談なんですけど、 A.上から目線で金よこすニダっていって、5.4兆円ふんだくる奴と B.黙って金よこせ、暴れて火つけるぞと脅す奴と どっちとります? ドイツ人の方。
日本は取り返しがつかないところまで続けるよw
また算数も出来ない自称高学歴でエリートな公務員が沸いてるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 算数ドリルポチッとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
788 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:15:17.73 ID:36Acdotz0
日本の国家予算の99%は公務員への人件費と 関係談合企業への予算振り分けになる。 この悪循環を断ち切ってこその、改革なのに 官僚検察の抹殺が怖くて、誰もパンドラの箱を 開け様としない。 公務員改革を断行すれば確実に財政状況は 良くなる。 こんな簡単な事ができない、いわゆるプロ政治家 野田政権のおかげで、官僚天国はまだ続く。
790 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:16:06.53 ID:S+EelUry0
公務員って税金=国民の稼いだ金で、生活してるんだから 選挙権とか要らないんじゃないの?
>>784 公務員はともかく、銀行を保護するのは差別ではなく区別。
潰れちゃうと困るトコがいっぱいあるでしょ。
日本でも公務員の人件費削減すると、こうなるの?
>>770 逆に、ここまで酷いスパイ天国でよく今まで国として持ってると感心するわ。
>>740 もういい
お前がバカだってのは分かった
>>790 それいいな。税金で生きている生保と公務員から選挙権剥奪はしてもいいと思っちまう
797 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:20:19.49 ID:3xYi3wHn0
>>791 理由がどうであれ、
同じ労働者が、同じくらい勤勉であっても、
銀行に勤める労働者は
中小企業に勤める労働者より保護されてることには変わりないだろ。
799 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:21:25.61 ID:36Acdotz0
悲しいのは、日本の中枢部分は、すべて官僚公務員の 血で固められてる所だな。 いわゆる一部特権階級が官僚組織の身内で固められてるから 部外者が踏み込める余地が無いという事だ。 ナベツネ、中曽根、石原都知事、を中心に経済界 官僚、検察、電力会社、地方自治体の長など 殆どが繋がって組織されて、国家が一部の人間の 意のままに支配されている。 これが、日本の正体だ。
800 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:21:38.21 ID:ZNf//zwAO
早く公務員給料カットをしようぜ 何もしなければ、ギリシャのニの舞だよ!!
サブプライムと同じように、ギリシャ債を売りつけた投資銀行が諸悪の根源なんだよね。
>>798 結果としてそうなってるわな。
問題あるか?
803 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:23:31.60 ID:oM+YdIHb0
対岸の火事じゃねーぞ
>>791 北海道の某銀行もそういわれてたけど、実際に破たんしても別に困ってないからな
主張は正しいだろ 「お前らの給料俺より高いから下げろ」 より 「俺らの給料上げろ」 の方がよっぽど健全
806 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:26:26.74 ID:36Acdotz0
元財務省の野田に元官僚の平野、今の政権は元官僚だらけの 官僚政権。
808 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:26:59.85 ID:j+NPj/Cl0
>>783 だから日本は「無能」・・・いや「役人天国」なんだよなw
学校教育でも、丸暗記と反復訓練を奨励します!
無能が国家の中心、無能天国ニッポン万歳!
809 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:27:20.69 ID:PTFPdX+d0
金融も電力も公共サービスもインフラだから潰せないってんで 腐敗がすすむんでね。切り刻んで潰せるようにすればいいのに こういうとこは独占企業化がすすんでるからね
810 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:27:39.05 ID:3xYi3wHn0
811 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:28:50.39 ID:36Acdotz0
官僚公務員の賃金の高さは国家の財政破綻の 一番の原因。 自分らで金額を決め社会保障にあわせて 定年すら5年延期。 血税を好き勝手に消費する、寄生虫民族だ。
812 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:28:55.63 ID:zXd/5CBQ0
国民の25%が公務員なんだっけ? 日本のナマポみたいな制度になっちゃってたのかな
813 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:30:18.10 ID:Pa5KSsBe0
>>791 いや潰さないから欧米の銀行に能力で劣るわけで
814 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:32:23.32 ID:lOq2QYCyO
>>804 北洋から金借りれなくなった人たくさんいたよ
815 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:32:37.39 ID:L35myWct0
日本でもこれくらいやらないとダメだな。もう火炎瓶投げていいレベル。
>>811 だから日本全部を夕張みたいにしちゃえばいいじゃん
高学歴も低学歴も有能も無能もみんな貧乏で格差もなくてハッピーになるんだから
今、TBSラジオで露骨に韓国マンセー・日本情けないね報道やってた… 「弟だと思っていたらお兄さんだったくらいの韓国の勢い」 「韓国は昔から日本に対してお兄さんだと思っているわけですけど」 「スマートフォンでも1位になりました、日本は全然くいこめない」 などなど 母はこれを聞いてえ〜〜〜と行っていたので、野田は5兆円あげにいったんだよ? 韓国は経済的にヤバいんだよと言うと、狐につままれたようだった。。 そうだよね、ラジオだけ聞いてたらそう思うよね NHKはちゃんと実質援助だと言っていたのに、なんなんでしょうねー 在日が日本の手柄たてさせちゃいかんって思ってるのか?
ギリシャは火炎瓶の炎に包まれた
819 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:33:09.41 ID:KkzkDBCQ0
日本でもそろそろこのくらいのことが起きても不思議じゃないだろ 日本人がやったら、世界中で大ニュースになるぜ。 あのおとなしい日本人がって
>>802 その考え方だと、
結果として公務員が優遇されているけど。
問題あるか?
って話になるわな。
ダニだな
822 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:34:10.89 ID:HtOrH95f0
ギリシャでは税金で食ってるのが暴動した。 日本では税金で食ってるのが反日テロ政党民主党を担いだ。
主張はともかくギリシャにとっては否決して今デフォルトした方が結果よくなる
824 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:34:56.07 ID:FJy0vRlg0
公務員の警官も大勢がデモに参加してるんだってなw
825 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:35:07.59 ID:MvpOVCJz0
公務員を優遇してるとこうなるという見本
826 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:36:20.07 ID:f8ubq1h50
>>778 今、自民党はデフレ下での増税反対
復興債券の償還も60年を主張してて
10年償還の民主党とは全然ちがうだろ?
調べずにミスリードするな
>>814 道銀でもどこでも好きなところから借りればいいじゃん
どこも貸してくれないなら本人の問題
828 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:37:29.98 ID:pbt0k1/y0
嘘つき民主党のバラ撒きもギリシャに負けません。
829 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:37:30.01 ID:Hm5Ujpv+0
公務員なんて非生産的な人間が増えたら国が潰れるのは当たり前だろう むやみに増やし続けた政府が馬鹿過ぎる
831 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:39:00.12 ID:LGpyV5nX0
NATO軍はギリシャを空爆した方がいい。 世界中から称賛されるぞ。 こんなクレクレ堕落民族は絶滅させた方が世界経済の為になる。
拓銀のこと言ってるんだろうけど 拓銀倒産の影響が無かったとか、あまりにも荒唐無稽。 拓銀倒産の年の、道内企業の倒産は112件、負債総額は1兆8千億円を超える。 同時期の全道倒産負債総額の8割強が拓銀関連企業。 ↑ 今調べてきたw これによりどれだけの人が路頭に迷ったか、想像に難くないと思う。 拓銀はほんとナメた経営やってたのは分かる。潰してもOKってぐらい。 でも、銀行を助けるってのは絶対必要。 ちなみに「銀行を助ける」って表現もどうかと思う。 政府が以前に銀行救済ってノリで出したお金、全部利子付きで帰ってきてる。
そこまで政権非難するならEUから自主的に脱退して好きな様にすれば良いのに
834 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:41:39.92 ID:jLYO7fZfO
ギリシャがデフォルトすると…、か。 もうシナリオは出来てるんだよな。 アメリカがデフォルトしやすくなる。
835 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:42:15.70 ID:j+NPj/Cl0
>>829 まったくだ。「日本の惨状」をみて学べよ!って感じだよな。
日本の放射能汚染は、電力利権団体の「準公務員」による不始末。
原発を推進したのも、公務員。
「公務員が多数を占めれば、国が潰れる」って言う「分りやすい事例」だよ。
836 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:42:57.14 ID:jAbEVaI20
年金開始引き上げでも定年延長で公務員はますます安泰。 国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて 段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。 国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。 60歳以上は3割カットで700万となる。 これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。 恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。 また700万は新卒を2人雇える金額。 これで2013年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので しばらく半分以下になる可能性が大きい。 主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから2013年からの 大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。 中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。 2013年から2025年卒業予定の新卒諸君は ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。 新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。 職のない若者が日本中にあふれる。 これで日本はますます少子化が進むことが決定。 また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。 一方で2025年には国の国債残高は1500兆円を超える。 公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。 日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに なるだろう。
しかしギリシア、こんだけトサカに来てる状態だと もはや群集レベルでまともな判断能力なんて働かないだろうから ギリシアなんて弱いくせに弾みで戦争状態に陥ることもあるかもしれんねえ・・・ やれやれ、難儀な世界情勢になってきたよ
もう世界対戦でいいだろ。 俺は喘息持ちだから実況頑張る。
公務員ってこえぇー。長年働かずに当たり前に暴利をむさぼっていると 脳みそが凶暴になるんだなー。公務員はタダチニ、殺処分しろ!!!
840 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:45:25.71 ID:j+NPj/Cl0
>>778 日本は、「政党政治」じゃないからね。
60年もやった自民も認める「官僚主導政治」だw
政治を主導する官僚は、「国民の審判」を仰がない。
民主主義国じゃないんだよな。「ガス抜き」で選挙をやってるけどw
本当に官僚主導政治を潰せる実力者が現れると、幽閉してしまうし。
841 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:46:10.56 ID:YGvZi3YI0
>>2 海外の公務員って総じて給料が民間より低いんじゃなかったっけ?
842 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:46:17.44 ID:PeR2DeVB0
これどうなるの? ギリシャ一国だけならデフォルトして死ねで終了だけど EU加盟してるからそういう訳にもいかんのでしょ 文句ばっか言っててもどうしようもねえんだよゴロァ!!って 半泣きブチキレギリシャ政府が天安門ばりの弾圧で黙らせるくらいしかないんじゃないの
>>832 それは銀行員も公務員でも一緒だろ
省庁つぶしても影響あるんだからさ
なんで銀行は区別するんだよ
∧_∧て Σロ ;)・゚・ .i つ←電通・博報堂御用達の在日阿呆馬鹿不細工韓国 ,ノ ,, / エベンキ人記者出世ウホ .・.し'' し' __) ロ´ ヽ ドゾー!> ! ) リリリリリリノ ⊂l ノつ ⊂_ノi__」 (_ノ
845 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:47:23.62 ID:YqnUKtg80
2012年世界滅亡 ご期待ください
>>843 銀行は自分らで稼いで、自分らで給料を払ってる。
公務員は税金。
全く別物。
公務員は癌だよ 心がヤバい 国が滅ぶのはいつも役人の腐敗ゆえ 得したいのガキの心が国を滅ぼし、結果自身も奴隷にさせられる お偉いさんは堕ちて農民になる そして泣きながら死ぬ
848 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:50:45.69 ID:S+EelUry0
ギリシャに原発ないよな?、あったらガクブルだよ
849 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:50:54.78 ID:c/Yvknok0
近未来の日本の姿だな。 早ければ来年、どんなに遅くとも2015年までにはこうなる。 資産防衛はきちんとやっておけよ。円の暴落は突如いきなり始まるぞ。
>>843 銀行のお金は国民や企業、納税側のお金だから
>>846 その税金使って生きながらえたんだろ銀行は
そして東電もな
東電も自分で稼いでるって言ってたぞ
でも別につぶして他にやらせたっていいんだよ
国だって今の体制を壊したい奴らがいっぱいいるじゃん
革命起こした中東とかの国のようになればいいんじゃね
852 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:51:50.92 ID:kU/KrnW/0
鎮圧する側もされる側も公務員。 どうなるんでしょ?
オキュパイデモとかどうでも良くなるレベルだな。
>>842 そりゃ当面の問題で言えば暴動が治まらないようだとNATO軍が解決するだろうねえ
でも、本当に嫌な展開というとスペイン、ポルトガル、イタリア、・・・
と後続が控えている連中に飛び火することなんだよね・・・w
855 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:52:32.78 ID:9NLwsvg10
>>842 ギリシャ存続にはそれしか無い
デモ隊の動向次第だろうけど
856 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:52:58.34 ID:HhhZw9YA0
857 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:54:24.19 ID:zDmoXe+L0
公務員が世界の癌であることが証明されたな
公務員以外の國民てなにやってんの
>>851 革命ごっこがしたけりゃ中東いってやってこい。
あと、俺は東電は助ける必要無いと思うよ。
どんどん電力会社は色々参入させてやったほうがいい。
じゃ、もう客のトコいかないとダメなので。
>>858 民間の労働組合もこのストライキに参加してんのよ。
公務員だけだと勘違いしてるアホが多いが
>>1 にちゃんと書いてある。
861 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:55:40.10 ID:LjN6qbDQO
来週から旅行で行く俺は… ってか行けるんだろうか
862 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:57:15.30 ID:fP0hRiCs0
「暴徒化」してから火炎瓶なんて用意できるのか?
863 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:57:33.65 ID:4OwnzTd+0
>>842 日本のバブル時代の住専と同じで破綻処理して、その住専に貸し込んでいた銀行
には各国ごとに公的資金注入で救済というのが一番いいでしょ。
ギリシアは完全な不良債権だから持っていてもさらに損失が膨らむだけ。
ギリシャ人と韓国人がダブって見える
865 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:58:14.02 ID:30DDl3Nv0
日本も徐々にでいいから公務員の給料下げていかないと名
>>859 電気は新規参入者にやらせるけど、銀行は無理ってかw
革命したがってるのはこのスレの奴らだから
おれはやりたきゃやればって言ってるだけ
そうなったら日本でるけどね
867 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 11:58:57.64 ID:45Z3Sues0
日本でも公務員の人件費3割削減された日には一部の公務員がデモやるだろうね まあデモする公務員は民間で使い物にならない屑って相場が決まっているからな 特にZ枠・B枠・コネ枠。こいつら抹殺したほうが日本もよくなるね
>>863 国債が不良債権になってるバブルって
日本のバブルの比じゃないよね。
企業じゃなくて国がいくつも倒産するんだから。
結局EUとかユーロとかやらなきゃ良かったってこと?
870 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:01:48.84 ID:fP0hRiCs0
>>865 上げるか、下げるか、ではなくて、
いかに民間や世相に合うようにするか、だな。
下げろ下げろじゃなくて、
なんで下がるのかバカにもわかるように
説明してあげなきゃダメでしょ、理解できないんだから。
871 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:01:59.54 ID:S+EelUry0
日本でも公務員がデモ/ストライキやるのはかまわない。 公務員が働かなくても、"あれ?なんも変わんないじゃん"って 思われるだけだろうけどね
日本の民間=役人やめてすぐ官庁や役所などと取引できる偽装民間や、役所と取引のあるとかだが、 あっちは、どういう民間がどういう理由で暴れているのかをもうちょっと。
873 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:03:52.68 ID:Vlxa79wC0
税金生活し者の氾濫。 日本でいえば生活保護が暴れるようなもんだな。
>>40 根本的に勘違いしてない?
日本が一人っ子政策しないと
資源が無限にあるわけじゃないのに
子供ばかり作ったらアフリカと同じで飢えるだけですよ
逆にこのまま少子高齢化で年寄りが亡くなって行けば
経済はいい感じに落着くから
それまで待つかよりいっそう少子高齢化を加速して
一人当たりが受け取れる資源を増やすべきなんだよ
875 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:04:08.13 ID:xYP1oN9c0
国の先を見ないデモ参加者は全員クビにすれば削減成功だろ JALも似たことして潰れたしな
876 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:05:09.69 ID:/k1xD4by0
イタリアとギリシャでだけ暴動化するのは何故・・・?
ラテン国家はカス それだけです
878 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:05:39.99 ID:zfckZlMA0
ユーロから抜ければ?
879 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:05:54.97 ID:HhhZw9YA0
>>874 日本は人口6〜7000万で十分なんだよな
年寄の利権を守ろうとするから無理が生じる
881 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:07:25.41 ID:htuivJqUO
ギリシャの遺跡、偉人の起源権をちょんに売りまくれ
882 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:07:40.58 ID:/k1xD4by0
>>877 そのうちスペインでも暴動が起きるのかしら?
テレビで見てるとギリシャでもの人は改革が嫌なんじゃない、 説明が欲しいだけと言ってるけど説明してもどうせ納得しないだろうと思う。
884 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:11:34.60 ID:pbt0k1/y0
民主党バラ撒きもギリシャに負けません。 破綻前の夕張は山奥にできた炭鉱の城下町である。 炭鉱労働組合(炭労)幹部は夕張市会議員になった。 夕張市議員の約10割が社会党(炭労)であった。 日教組より左翼に過激な炭労は何でも反対とバラ撒き政策である。 結局、夕張市はバラ撒き政策で破綻した。 旧社会党所属議員の殆どが民主党に移った。 結論:民主党バラ撒き政策もギリシャに負けません。
885 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:13:52.02 ID:4OwnzTd+0
>>868 ギリシア一国だけなら大した額じゃないよ。日本のバブル崩壊で消えた債権と大して
変わらん。それでギリシアがIMF管理になって、公務員は半分以上解雇、納税者
背番号制になって脱税は不可能に、スタグフレーションが起きるから失業したギリシア
人は他のEU諸国に出稼ぎに出てそこで日雇い労働や売春をやることになる。そういう
悲惨さを見れば他の南欧諸国もみんな増税や支出削減飲むでしょ。
日本も夕張が破綻して悲惨なことになったおかげで、それを見た他の赤字自治体が
ああなってはいかんと一斉に財政引き締めに走った。
どの国も失業問題は頭が痛い 日本も例外じゃない
887 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:18:48.73 ID:/uYXz6j50
どっかの国みたいに戦車で轢いちゃえばいいじゃね?
日本の末路を見ているみたいだ
889 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:21:13.67 ID:iniAaNWCO
>>880 だな
腐った老人の利権が世の中を腐らせてる
今じゃITの立法遅らせてぼろ儲け
自分さえよけりゃそれでいい老人ばっか
890 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:21:22.95 ID:78uHv10Q0
これを見ていると将来のわが国を見る様で恐ろしい。 日本も、国民が納めた全ての税金を公務員の給料に 消えている。それに民主党政権になってから、組合 活動を擁護する政策で人員はまったく減っていない。 35兆円の税収が丁度全公務員(国・地方合わせて) の給料に消えている。後は国民から預かった国債で まかなっているのだ。プライマリーバランスなど 到底不可能な所に来ているのだ。
891 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:23:08.25 ID:uq7gdYGy0
もう一回いうけど、ギリシャは清掃のおじさんも公務員ですよ 日本は外注して民間に見せかけてますけど、本当はこういう費用も合わせて公務員の人件費ってしなきゃダメなんですよ
ギリシャが助けて貰う側とって言っている人が多いけど、本当に助けて貰うのはギリシャ以外のユーロ圏のギリシャの債権持っている銀行など ギリシャのデフォルトを先延ばしにして、その銀行なんかが潰れないようにする対策を今各国が取っている状態 ギリシャに関しては先延ばしにしても状況が悪くなってデフォルトするだけ 多分、今回の融資が決定しても12月の返済は無事に終わることが出来ないだろうと思う
官民格差() これあげるやつは、民=零細としてしか議論しない ぼくの待遇よくしてよ〜というエゴイズム
894 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:30:40.93 ID:IqNSy3YTO
>>707 公務員と元公務員年金受給者合わせたら、ほぼ全世帯に公務員がいるんじゃないか?
895 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:30:41.77 ID:P5hBZDiv0
正直 プライマリーバランスで考えると日本の寿命はあと10年だな。
896 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:31:06.00 ID:NBdqLwLG0
沖縄の左巻きはギリシャに行って活動して来いよwww
897 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:31:51.89 ID:i4MI1IiU0
これはもうアホとしか言いようがない。 これが助けてもらう者の態度かw 笑っちゃうねw 借金したのは自分だろ。 借金漬けで怠けて堕落した生活を送ってたギリシャ人がもっと今までどおりの生活を させろと言ってるだけ。 借金漬けの人間が債権者に火炎瓶投げつけてるってw
899 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:32:39.42 ID:9AbSN83b0
まさかの逆ギレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>892 フランスとかだろ?
サルコジ真っ青んなってメルケルたちの会合に飛び入り参加したらしいからいよいよやばいのかもな
901 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:36:44.23 ID:i4MI1IiU0
ドイツ「俺EU抜ける」 フランス「ちょ、待て!」 ドイツ「やっぱダメか?」 フランス「俺も抜ける!」 ドイツ「! じゃあ一緒に」 イギリス「お前ら、、だから最初から俺の言うこと聞いとけってあれほど・・」
902 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:37:58.18 ID:SZSmhkMW0
ギリシャ人労働者を福島原発で作業させろ、被爆量は少しは抑制できる。 出稼ぎ助っ人を入れるべきだ
903 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:38:38.83 ID:/6iTymD50
904 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:38:40.77 ID:pbt0k1/y0
民主党バラ撒きもギリシャに負けません。 破綻前の夕張は山奥にできた炭鉱の城下町であった。 炭鉱労働組合(炭労)幹部は夕張市会議員になった。 夕張市議員の約10割が社会党(炭労)であった。 日教組より左に過激な炭労は何でも反対とバラ撒き政策である。 結局、夕張市はバラ撒き政策で破綻した。 旧社会党所属議員の殆どが民主党に移った。 結論:民主党バラ撒き政策もギリシャに負けません。
勘違いしてるやつが多いがイギリスは ポンドが糞すぎてユーロ入れなかっただけだからな ソロスに嵌められたせいだけど
>>891 外注なら必要なければ切れるだろう。年金支給も雇用保険、退職金もないぞ、外注は。
人件費の計算が正規と外注じゃっ全然違うしな。
そもそもギリシャは20-25%が公務員。(なぜか幅がある。正確な数の把握ができていない。)
日本は4.8%全然違うな。
ギリシャ=大チョン国 の認識でOK? 教えてエロイ人
908 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:42:26.35 ID:S2DN3JKs0
むかつく話だな 自分たちが国家財政やEUを危機に陥れているという意識が欠如している 盗人猛々しいというのはこういうことだよな ギリシャのウンコ公務員はみんな死ねよ
デモしても得るものがないのに 蔵に何もないんだから 金持ち叩くならまだやりようがあるけどw
910 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:47:55.75 ID:uq7gdYGy0
>>906 だから民間に見せかけてるだけでしょ。
あと、NTTやNEXCO、電力会社や鉄道会社。
こういったもんもヨーロッパでは公務員。
こういうの全部含めて公的分野なんだから、いまの給与水準保ってていいのかな?と純粋に思う。
911 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:48:38.13 ID:4RQYe7wD0
ギリシャ人 「野菜だって、1キロ単位で気前よく買うのがギリシャ人の気性なのに。 ちまちま2、3個ずつしか買わないドイツみたいな他の欧州の国のようにはなりたくないな」 助けてもらってこの言い草w ドイツ人はそろそろギリシャを見放して良いと思う。
なんか、笑えない 日本もこうなりそうで・・・
デモしてないで働けよ
914 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:51:06.97 ID:EDYByjdBO
まぁどう転ぼうとギリシャ国民はお先真っ暗だからな 欧州全体のことを考えることはできないだろ
普段「マスゴミ」なんていってるくせに、マスコミにしっかり洗脳されてるほうが笑えないわ
916 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:55:34.77 ID:L2RRed3l0
日本でもコレくらいの動きがないと現状は何も変わらんし 韓国にお金を貢いで潰れていくだけだぞ
917 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 12:58:53.91 ID:MmKPp/4r0
一度日本も既得権益得てる連中をリストラする必要はあるよな 一番リストラすべきは老害と化した団塊ブサヨだけど
>>910 見せかけているわけじゃないよ(笑
頭が公務員たたきでこりかたまっているんじゃないの。
いままで正規社員がやっていた仕事とかも正規社員の人数抑制の政策で
アルバイトを雇うようになっている。アルバイトの時給って850円ぐらいだから
大変だと思うけどね、まぁ金に余裕のある人がやっているケースが多いみたいだけど。
正規社員と外注やアルバイトでは人件費が全然違うんだよ。
民家の企業が派遣を大量に雇うのは人件費を削減できるせいだよ、中学生でも
わかる内容。
給与水準は日本的なシステムのせい。欧州なんかの一部ではたとえばフランスでも
公務員の給料が安いって比較されがちだけど、公務員の数が多い。つまり1家庭で二人で
働いて家族の収入を人並みにする政策。日本はまだ一人で一家族の収入をまかなう
システムになっている、公務員のような場合ね。フランスのように雇用の門戸を女性にまで
広げて、働く人数を広げるのは良いことだと思うけど、なかなかできないね。
つまり全体の人件費はそれほど多いということではないね。
ドラックマを作ればいいじゃない と誰かが言っていた
鉛の玉じゃなく大麻でも配ればすぐ沈静化するんじゃね で、その隙に制圧
しるこサンドを配ればおとなしくなるだろ
922 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 13:08:21.75 ID:45Z3Sues0
923 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 13:09:13.86 ID:ze9nGJgdO
日本もこれぐらいやらなきゃ打開できねぇな政府も動かざろうえない スパイ追い出しも
924 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 13:09:50.38 ID:CtHQPhUT0
もう収束したらしい、随分と冷めるの早いなオイ
925 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 13:10:56.83 ID:FXw9h7e00
■開催告知 反民主党お散歩&座り込みを開催します。 21日花王デモの後そのまま民主党本部へ 22日 民主党本部前 11時から各個人で大規模お散歩 23日 国会議事堂前、11時から各個人で大規模お散歩、以降座り込み 花王デモ 日時:10月21日(金) 集合時間11:30 出発時間12:00 集合場所:坂本町公園 解散場所:常盤橋公園 拡散お願いします。
926 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 13:16:07.59 ID:z5eyH40g0
民主党本部へのアクセス
〒100-0014 東京都千代田区永田町1-11-1
TEL:03-3595-9988(代表) FAX:03-3595-9961
地下鉄■有楽町線■半蔵門線■南北線…………永田町駅下車 2番出口(徒歩2分)
地下鉄■丸の内線■千代田線………………国会議事堂駅下車 1番出口(徒歩5分)
http://www.dpj.or.jp/info/access
928 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 13:20:23.50 ID:akoHx5GF0
日本も変わっていかないと… ネットの時代じゃ選挙では、追いつかない 世界中でデモは増えるだろうね。 しょっちゅうしてることになると思うよ。 全部が筒抜けだもんね。 金持ちがただのインサイダーでなれたもので 努力でもなんでもないって世界が知ってしまった時代 次にくるのは何時代?
>>924 48時間ストライキであって暴動じゃないから。
930 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 13:27:55.23 ID:9rU8VJhV0
商店が略奪されたとあった。 公務員主体のデモでこれはないわ、どん引きだな。 恥を知れと言いたい。
931 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 13:28:26.33 ID:ocg6d0Yy0
>>924 こんなのマスゴミが騒ぎ過ぎなだけ
可決したんだから無視しても問題ないレベルだってことは最初から分かってた
また極左大勝利か
933 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 13:36:25.89 ID:+r6LUVz40
ダークソウルの世界にみえちまった。。 炎がそう感じさせるんだろな。
>>890 年金給付の引き下げ、 所得税の増税 ・ 法人税の増税 ・ 住民税の増税と民主党による増税ラッシュ。
民主党は、 増税をする前に衆院選の公約通り 公務員の人件費 20% の削減を必ず実行しろよ。
5年後の日本である
ヒマを持て余したオリンポスの神々のデモ
公務員義務違反て無いのかね。ギリシャは。
939 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 14:15:02.65 ID:pl3LYThn0
日本もパチンコ民放カルト宗教を相手にこれくらいやれよw あとは逃げ切り世代のクソ老人とか相手も
940 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 14:22:54.47 ID:Srl3P5PDO
どこの国でも公務員は甘えの権化だな。 現場の警察官も公務員なわけだから複雑な心情だろうなw
日本人にも、これぐらいの元気があればなぁ
942 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 14:40:34.26 ID:7EU6OSsg0
日本の公務員は何時になったら借金返済するんだよ
943 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 14:41:10.85 ID:xhTu2pZ70
日本のGDPにおける公務員の人件費の比率ってどのくらい? あと地方公務員の給与決定権って確か自治体だよね? そうすると地方公務員の給料を政府で下げられないってことかな?
ミンシュに乗っ取られてる今の日本は、どんな国も笑えない。 早く日本も屑ミンシュから、国を取り返さないと。
まだまだ先は長いねぇ 欧州銀への資本注入準備 <<-今ココ ↓ イタ、すぺ、他への連鎖防止対策 ↓ ギリシャ Xday ↓ さよならパーティー
946 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 15:10:41.36 ID:ujayYMx80
EU乞食が贅沢いってんなよwww
ヤフーTOPニュースの画像すげぇ 映画のワンシーンかよw 燃え盛る炎バックに立つ男、それに向かう警官隊w
950 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 15:47:00.70 ID:i4MI1IiU0
>>905 アホ
イギリスは大英帝国の誇りと自国通貨を守る為、あえてEU参加しなかった。
敗戦国のドイツフランスと一緒にされたら困るというおごりもあった。
米英同盟があるからEUに牛耳られずとも生きていけるという考えがあるから。
ギリシャって国自体を廃業して、どこかに売ったらいいんじゃないかな。 名称や領土、歴史遺産になら、大枚はたいてもいいって国でてくるだろ。
952 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 16:07:26.87 ID:578xzkYU0
>>56 ギリシャでは日本みたいに低コストで雇えないから失業率がひどいことになってるんでしょ
>>950 ソロスの空売りでポンドが大暴落したからユーロの前身から追い出されたんだっつーの
955 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 16:12:34.28 ID:JGjPhFr30
火炎瓶で焼かれてるのは官庁や街? 焼いたら元に戻すのに余計な金かかって公務員である自分たちの給料が減るだけじゃないのか。
さて日本の公務員も給料2割カットでお願い
957 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 16:25:13.89 ID:nGTh1lVB0
>>1 映像もみたけどこの国助ける意味がわからん
ほっときゃいいやん。。。荒廃してから救援する方が安上がり
959 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 16:30:59.83 ID:8v0deAlOO
同志トロツキーも語っていたように、革命勢力のテロルは歴史を促進するのである。独占資本の鉄鎖を断ち切る為に立ち上がった勇気ある欧州プロレタリアートの同志たちに勝利あれ!
>>958 やっぱ自民支持者はバカだなw
それ60年安保だろ。51年前だ。
その頃の学生は、もう70歳過ぎてるってのw
>>950 ユーロ導入してないだけでEUには参加してるじゃん
こいつら国民の20%?政党立ち上げたらおしまいじゃね? 公務員天国こわいお
ギリシャには政治の足を引っ張る自民党はいないんだな。 うらやましい。
新手のテーマパークみたいだな
つかもうギリシャはユーロ抜けるしかないよな。 抜けていきなりドラクマ大暴落するだろうから、そしたら高いユーロで援助できる。 ドイツ、フランスと同じ通貨、同じ物価で一方的に助けてもらうのは無理だろjk
>>958 それ団塊じゃないから
今の70代だな
さらに団塊の中で「全共闘世代」に含まれる大学進学者は少数派
今と違って大学進学率高くないからね
>>965 破綻したら抜けるってのは外から見ると良いように見えるが、
やばい国がギリシャだけじゃないから、結局はユーロ圏が瓦解する可能性はあるな
968 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 16:58:18.98 ID:zjusa/k40
南米みたいに北斗の拳みたいな国になっちまうのかね・・ギリシヤ
969 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:02:27.72 ID:9rU8VJhV0
さて、そろそろ後半戦開始となるわけだが 今日は更に大規模になるという噂
970 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:02:48.49 ID:AxsZ3AjyO
デモしてもデフォルト
しょせんガス抜きだよ。 ギリシャ人もどうにもならないことは知ってる。
972 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:07:05.92 ID:eXQ3ooW70
ギリシャがユーロから抜ければいいだけの話、独自通貨復活で為替が調整して くれて、欧州の銀行に税金投入すればOK。
973 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:08:51.73 ID:HIJ4QhgC0
つか、ギリシャがこうなったのは自業自得じゃないのか? さんざん遊んでなまけて仕事なくなったら暴れるってどうなんさ
燃えてる何か、集まる群衆、銃器で対抗する少数の人というシチュが まんまゾンビ映画だった
975 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:10:06.83 ID:S58VegTw0
ギリシャの近くにはスエズ運河やダーダネルス海峡があるから 不安定化すると地中海がヤバい。ただでさえ、 イスラエル、エジプト、リビアが大変なのに…
歳入比率にたいして公務員人件費が9割がた閉める日本は最高^^
>>971 いや分かってないような気がする>ギリシャ人
だって援助してもらってとりあえず給料貰ったとしても、じゃあこれから先どうやって改善すんの?って話。
改善なしでただ援助貰うって事は、ギリシャ人口1000万がそのままユーロ圏内で生活保護受給者になるって事だよ?
979 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:14:48.72 ID:kk3N3SNQ0
軍隊も警察も公務員・・・どうなることやら
980 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:15:11.99 ID:dC+kk6R2O
日本が大変な時になんてこった 日本人の落ち着き様はなんなのか
981 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:17:25.33 ID:yQ0HSMIf0
公務員の本気 たいした仕事もせず定時帰宅のジャガイモが 自分に少しでも不利な条件を突き付けられたら一斉に本気だしてストや暴動^^; 公務員は国境を超える! こんな利己主義な奴等が公務員とか片腹大激痛☆
982 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:19:37.57 ID:8n9acUoNO
983 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:21:00.79 ID:lnHd0INJO
ギリシャ人は怠け者のイメージしかない。
984 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:22:22.51 ID:stC6tsme0
shufool Myチラシポストをインストールすると チャン・グンソク壁紙がもらえる(w
こうしなきゃ給料は上がらないということか
国民であるお前らが働かなきゃ国の借金は減らないという理屈がワカランのか デモしてる暇があったら働けよ 仕事が無いなら作らんかいな
所得に対して割合で税金取られるんだから 当然公務員の給料も割合で出すべきだろ とりあえず税金高すぎ市民税・県民税だけで10%とか死にたい
988 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:49:31.16 ID:u18iVwfB0
アングラ経済の国だよ 15年ほど前旅したけど 何処で金払ってもレジから出るレシートなんて貰ったことなかった だいたい領収書ださない くれても藁半紙に手書き 民間人はため込んでてなんとかしのげても 公務員はリストラがきついはず
990 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:52:44.50 ID:b5u4BxxAO
なぜEUに入れたw
県庁に内定承諾書出して来たったわ これで俺も勝ち組か
992 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:53:40.65 ID:HIJ4QhgC0
993 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:54:39.78 ID:ujayYMx80
PIIGUS全部粉飾だろw
994 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:56:27.89 ID:b5u4BxxAO
ドイツ「・・・」
これから決戦らしい
996 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:59:24.63 ID:KVD2RSPbO
ルネッサ〜ンス♪
997 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 17:59:54.88 ID:b5u4BxxAO
6時のニュース来る
999 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 18:04:24.43 ID:xtwbAFd60
日本もこんくらい公務員人件費カットすりゃイイのに!
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/10/20(木) 18:05:41.34 ID:OaSsB8IVO
おわり
1001 :
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