【国際】ギリシャで緊縮策反対の一斉スト始まる　デモ隊が警官隊と衝突

1 ：出世ウホφ ★：2011/10/19(水) 23:01:03.92 ID:???0

アテネ＝田村龍彦】債務危機に直面しているギリシャで１９日、公務員の人件費削減や年金カットなどの政府の緊縮策が議会で採決されることに反対し、
４８時間の官民一斉ストが始まった。アテネ市内では、公共施設や商店が休業し、パルテノン神殿などの観光地も閉鎖され、
市民生活や観光に影響が出た。市中心部では約７万人が抗議デモを行い、国会前で催涙弾を発射した警官隊と衝突した。

　ストでは、地下鉄をはじめ交通機関が運行時間を短縮するなどしたほか、航空管制官が同日昼まで参加したため、空の便が乱れた。

　パルテノン神殿の売店は開店休業状態で、店員のコスタスさん（３８）は「債務危機の影響で、ただでさえお金を使う客が少ないのに、
また売り上げが減る」と嘆いた。市内の商店もホテルなど一部を除いてシャッターをおろした。

　現地の報道などによると、２３日の欧州連合（ＥＵ）首脳会議を前に、改革努力を訴えたいパパンドレウ首相は緊縮策の推進を明言し、
ストを「ギリシャの助けにならない」と批判した。労働者団体の代表者は「将来のない政策をわれわれは拒絶する」と対決姿勢を強めている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111019/fnc11101921120016-n1.htm
画像　政府の緊縮案に大声で反対を叫ぶ女性＝１９日、ギリシャ（ロイター）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111019/fnc11101921120016-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111019/fnc11101921120016-p2.jpg

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:02:29.89 ID:paB8SpQb0

デモなんかしても経済的ダメージが自身に跳ね返ってくるだけだろ・・・
やる奴はバカ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:02:31.45 ID:LsfBO8t10

>労働者団体の代表者は「将来のない政策をわれわれは拒絶する」

代表なら代案ぐらい言おうよ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:02:48.94 ID:RScPsI32O

2なんだけども

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:03:02.72 ID:av+qF2XdO

韓国がウリを見習えニダって言ってたぞｗ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:03:04.98 ID:CozZaLNx0

ユダヤ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:03:31.27 ID:pI2rGk780

２年後の日本だな

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:03:38.65 ID:/QitlcFs0

ドイツはしっかり支援してやれよ
日本は韓国で手一杯だから

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:03:43.64 ID:nEH+M3Wf0

こいつらアホだろ。
こいつらが、こうやって遊びほうけてる時間、きちんと労働してれば、
そもそもギリシャは破綻せずに済んだわけだが。

遊ぶだけ遊んで、政府に金をタカり、そしてそれを返す段になって
暴れるとか、反省ゼロだな。
ドイツ人が「このアホども救済する価値あるのか？」って態度をとるのも
うなずけるわ。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:03:44.02 ID:A9MIOuTj0

何か楽しそうだなｗ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:03:57.54 ID:i3CAuk450

ギリシャ人はデモなんかしてないでドイチュさんに謝れよｗ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:04:27.01 ID:Y6mMcKKl0

日本に向かって「カネくれ」ってデモをしていたらEU各国からも応援されたのに、、、

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:04:26.85 ID:/R9yqkbg0

観光地まで閉鎖かよ
ギリシャ唯一の強みである観光業までストとか自殺願望強すぎ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:05:04.39 ID:1Ay+4/Qj0

なんか会見が始まるみたいだが・・・ついにデフォルト宣言？

15 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/10/19(水) 23:05:34.25 ID:QqVfxAQm0

日本の１０年後が見れたなｗ

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:05:43.55 ID:6giTMwOZ0

これは自殺行為

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:05:46.63 ID:81Vvt/+J0

国民の40%が公務員なんだっけか?
そりゃあ、そんなに寄生虫かかえていたら宿主も破綻するわな
。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:05:47.70 ID:3nSkwIbX0

同じアホなら踊らにゃ孫々

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:05:52.26 ID:zVarJIGd0

緊縮反対とかｗｗｗ

自分らで消費しまくって借金させまくったあげく、そのツケを「返す」
タイミングが来たら返せねぇ、もっと遊ばせろと暴れまわる、
とんでもねぇDQNな国だな

スペインといいイタリアといい、南欧はこんなんばっかかｗ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:06:16.29 ID:fCXulL4W0

正直ギリシャは理解できないわ
緊縮しなくてもEUが救ってくれると思ってんの？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:06:16.82 ID:ugvtdD6e0

ギリシャはアジアでいうところのの言わば朝鮮みたいなものなんだろな

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:06:23.05 ID:/R9yqkbg0

支援する側も支援しないと自分たちに帰ってくるとわかっていても
こういう態度取られたらやりづらいだろう

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:06:25.47 ID:R3bwGpAf0

ニュー捨てのギリシャストライキ、凄かったなあ・・・・・
国全体で労働人口の20-25％が公務員とか凄過ぎだろ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:06:32.18 ID:hFiVceme0

>>14
会見は何時から？
デフォルト宣言は１２月だと思ったが前倒しか？

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:07:06.04 ID:YHnyGzOM0

ギリシャ自治労のみなさんです

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:07:12.21 ID:tPZK0RKk0

　９月２８日、欧州議会（ＥＵの議会）が、ＥＵ加盟諸国に、単年度の財政赤
字をＧＤＰの３％以下、累積赤字をＧＤＰの６０％以下にすることを、罰則規
定つきで義務づける規則を可決した。この規制により、来年からＥＵ加盟諸国
は、政府が次年度の予算案を決めたら、議会が審議に入る前に、欧州委員会
（ＥＵの政策を執行する、政府にあたる機関）と欧州議会に予算案を提出する
ことを義務づけられる。ＥＵの委員会と議会で各国の予算案を調べ、財政赤字
がＧＤＰの３％を超えていた場合、ＥＵは、その予算案を加盟国の議会が審議
することを禁止できる。各国は、ＥＵの禁止命令に従わない場合、ＧＤＰの
０・０１ー０・０５％を罰金として支払わねばならない。

http://www.counterpunch.org/2011/10/14/a-coup-in-the-european-union/

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:07:20.76 ID:ytHlOcs/0

つ・ぶ・せ
こいつら国の数が多いから国際的なルール作って
自分たちは楽な側にいるくにばかり
ヨーロッパ自体つぶれろ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:07:24.18 ID:AlWDBBJW0

>>11
いやいや、ドイツはギリシャで儲けまくりウハウハ。だから今更ドイツが暴れても周りの国は冷ややかなもんだよ。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:07:30.87 ID:jXccSdh60

BBCのLIVE中継
アテネ中心で、放火？火災起きてるな。
こりゃ、ダメだｗｗ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:07:36.30 ID:1OpW6kgHO

そのまま滅びてしまえばいい

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:07:42.42 ID:qlf32pWY0

『ハンガリー動乱』
1956年10月、ブダペストの議会には大勢の群集が集まっていた。やがて治安警察が銃撃を始めた。
CIAが1億ドルかけて作った「自由ヨーロッパ放送」はハンガリー市民に呼びかけた。
「戦車を攻撃する場合、軽装備の銃は照準機に向けて発射せよ」
「モロトフ・カクテル――ガソリンを詰めたワインの瓶――をエンジン上部の換気扇の隙間に投げ込め」
「生まれ変わったハンガリーと、神に遣わされ、任命された指導者が、今まさにこの瞬間に会っているところだ」
放送の最後を締めくくる決まり文句は「自由か、さもなくば死を」だった。
この放送をハンガリーの多くの人は「支援が届くことを約束したもの」と受け止めていた。支援は届かなかった。
ソ連軍は4日間にわたる容赦のない弾圧でブダペストを粉砕した。
数万人が殺害され、さらに数千人がシベリアの収容所に送られて命を落とした。
ハンガリーの抵抗勢力が自由世界に向け、AP通信を通じて送った最後のメッセージはこうだった。
「我々は猛烈な機関銃を浴びている。……さようなら、友人たちよ。神よ、我らの魂に救いを」
　『ＣＩＡ秘録』　ティム・ワイナー

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:07:42.55 ID:LsfBO8t10

EUの監査を無条件で追い返すのが目的だと話す奴も居るし
何がしたいんだ？

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:07:56.63 ID:KbxconiGP

国民の半分がストライキして国が麻痺してるそうだ。
もうだめぽ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:08:01.16 ID:WR/l2VEk0

ドイツやスウェーデンなどの北欧の連中があきれ果ててる理由がわかる気がする。

借金ってのは、返す奴に貸すから意味があるのであって、ギリシャ人みたいな
いい加減なメンタリティした連中に貸し込むのはムダだな。
ECBは、ギリシャ支援プランをさっさと打ち切って、こんな国はもう後はこいつらの
好きにさせておくべきだと思う。
こいつらに追加資金を援助しても、絶対に返さねぇだろ。この調子だと。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:08:53.53 ID:R3bwGpAf0

>>15
日本の公務員比率は5パーセントくらいとか言ってたなｗ

でも見てみたいなあ、財務省職員が財務省を占拠して業務妨害している姿ｗ
日本の財務省職員の給与も5割くらいカットするべきだよね

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:09:00.42 ID:Y6mMcKKl0

Clashes break out as Greek strikers aim for nationwide shutdown

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:09:01.39 ID:hDMxIYasP

>>28
特にギリシャで儲けてるなんてことはいないだろ
ユーロ安で儲けてるだけで

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:09:02.04 ID:GEDdpcVI0

日本ももうすぐ内戦になるよ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:09:12.64 ID:WDRnaFFV0

日本もこれくらいやらなきゃ駄目だな

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:09:14.85 ID:bpZDKHXy0

これはダメだな
その内、軍拡化しそうな勢いだ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:09:30.60 ID:hFiVceme0

>>21
EUのチョンはイタ公。

>>23
ギリシャは東欧に近いから社会主義なんだろう。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:09:39.35 ID:1ouNfiY50

着地点が分からんな

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:09:53.41 ID:paB8SpQb0

>>38
在日がテロでも起こすのか？

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:09:59.34 ID:fTJGEehhO

>>23
ちなみに初任給は手当て含めて８０万円な

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:10:20.34 ID:R9eMZLDQ0

>>20
『救済の価値なし』の烙印を自分らで自分らに押したようなもんだろコレ。

もう、EUの他の国はギリシャの借金をファイナンスするのやめていいと思う。
やめるに値するだけのことしでかしてる。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:10:20.40 ID:B2j0LZDl0

ギリシャ人って頭大丈夫か
国が終わりそうだからEUに金借りなきゃならんのに
国に政策で文句言ってる
まるで危機感がない
潰れても仕方ないな
じゃなきゃ気付かん国民

47 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/10/19(水) 23:10:21.21 ID:QqVfxAQm0

>>19
>とんでもねぇDQNな国だな

日本の方が赤字国債発行額数１０倍惨いんですけど・・・
単に団塊世代の貯蓄で支えられてるだけｗ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:10:24.72 ID:eCgiwauC0

フジテレビでやったネトウヨのしょっぱいデモよりは遥かにマシだな

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:11:01.58 ID:Y+qwyvLA0

>>1
あっちの国も鬼女が先導してVIPがついていく感じなんだなｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:11:03.25 ID:1Ay+4/Qj0

>>24
警察？の会見だな

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:11:09.21 ID:R3bwGpAf0

>>32
緊縮財政と公務員の給与削減・年金削減がEUからの金融支援の条件ですから、
それを妨害したいんじゃないですかねｗ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:11:28.17 ID:P77VhYaY0

この公務員共は何がしたいんだ？
母国を破産に導きたいんか？

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:11:44.07 ID:R3bwGpAf0

>>44
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ公務員天国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:11:47.31 ID:EBBKEqp10

なぜか多い10月の大暴落Wwwwそろそろですね！

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:11:52.45 ID:UOBwwNpL0

デモや暴動と同じくらい必死に仕事しろよアホどもがｗ

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:06.15 ID:fsRUqe6m0

ユーロ圏の国はギリシャなんて見捨てて廃墟のような国にしてやればいいと思う
ギリシャなんて自業自得なんだろこうなったのって

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:12.61 ID:2O8APceRO

ヒャッハー！

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:18.67 ID:jXccSdh60

EUから出て行け

──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　　　
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ < 　　　>　
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　／　　　　,,　　　-=　し'
　　　　　　　　　　／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
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59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:23.59 ID:/R9yqkbg0

>>37
ドイツGDPの伸びが完全に止まったからそのユーロ安の恩恵もなくなってきたしね

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:25.18 ID:pI2rGk780

日本の公務員も良く見ておけ

後でこうなるから

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:30.56 ID:R9eMZLDQ0

土下座して「追加の運転資金を貸してください」と頼み込むべき場面でこの暴挙。

ぶっちゃけ他の欧州諸国はもうさすがにギリシャを見捨てて良い。
誰にもカネを貸してもらえずそのままパンクしろ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:40.96 ID:GEDdpcVI0

ドイツもフランスも嫌いだからギリシャ頑張れ
ユーロぶっ壊せ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:45.87 ID:Ei6O9QYF0

http://okwave.jp/qa/q7081159.html

親韓だ！！！

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:47.85 ID:2dcYwv69P

ギリシャ政府､軍に出動命令か｡一部部隊が待機状態へ｡(BBC)

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:50.52 ID:k9UONStE0

何の意味が……？

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:54.19 ID:fPQoFVhe0

日本も借金だらけで震災復興にも増税しないといけないのに
反日で怠け者のチョンに恵んでやるカネなんてないってデモすればいいのに

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:12:59.22 ID:6wl01X1r0

どこの国も公務員を怒らせると怖い
おまえらと違って元気だけは有り余ってるからな

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:13:12.22 ID:cqhXONs50

>>28
そのギリシャは独逸から借りた錢で独逸のモノを買ってた訳でギリシャ人が
稼いだ錢が独逸人の手元に入っている訳ではない点に注意汁w

会計上、売上は上がったけど、売った先からはお金の代わりに借用書を渡してきた
ようなもんw　そしてその借用書は紙屑になろうとしているw

独逸は丸損だおw

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:13:16.32 ID:1Ay+4/Qj0

前スレより
ttp://www.wivb.com/generic/video/cbs_news_video

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:13:20.51 ID:fTJGEehhO

>>47
額面だけの問題じゃない
会社だって総資産1000万円の会社と1000億円の会社じゃ全然違う
そもそも中央銀行が無い時点でギリシャは経済的には日本より夕張に近い

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:13:26.17 ID:3Po1Ko0m0

ストの方こそ将来無いよな

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:13:27.96 ID:kGz7Jd7z0

まあもうすぐ日本でも大規模ﾃﾞﾓと暴動始まるから勉強しとかないとな

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:13:38.47 ID:CozZaLNx0

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74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:13:42.28 ID:famL/5BIP

金返してからやれｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:13:47.86 ID:vmzXBcTJ0

一方日本では被災した自国民を見殺しにして、この不況時に大増税して、
世界一の反日国家に五兆円貢いでも政府は安泰。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:13:54.06 ID:E7iybHxk0

>>62
ユーロ潰れたら弱小国家のギリシャなんて、
更に酷い目にあいそうだけど...。

デモやって再建計画がストップしたら、
今保障, 享受できそうな利益すらすっ飛ぶ気がするんだけれども、
大丈夫なんだろかー。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:13:55.91 ID:MJGL1f2J0

「一斉テスト」と読んだの俺だけ？

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:14:08.79 ID:p4MAx94u0

もう欧州はおしまいだね。長年の間アジア諸国を植民地として
ふんぞり返ってきた罰があたったのかもね。西洋文明糞喰らえ。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:14:21.51 ID:NbIwYaqB0

ギリシャをEUから除名で、
自力でやらせりゃいい。

ギリシャ人は、一度最貧国に落ちなきゃ、
身の丈というものが分からないだろう。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:14:27.41 ID:RR3NVPuq0

金融取引と観光立国でやっていけると思っているバカな連中には
この国の動向は非常に参考になると思うんだが。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:14:43.04 ID:1FOjI84n0

我々公務員は新たな天国、ジオン公国を創る！

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:14:45.61 ID:fiqdI8QO0

公務員にスト権を与えると
こういうことになるわけだなｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:14:48.98 ID:EuQ3adMH0

ギリシャ人は誰を相手にデモやっているの？

ただのお祭り騒ぎをやっているような気がするんだが・・・・

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:14:55.58 ID:GEDdpcVI0

ドイツの失業率を下げるためにECBが金利を下げたからギリシャやアイルランドでバブルが起きた
ドイツのせいだなんだがな

疫病神ドイツ氏ね

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:15:09.17 ID:y2e8XFMG0

公務員の労組が主体だからタチ悪いよなｗ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:15:10.48 ID:0IycdMUsO

公僕である公務員が国を潰す。
ギリシャは日本の明日の姿ではなく、今の姿。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:15:11.77 ID:g7jrFH8bO

日本もこのまま行けば将来こうなるだろ…余裕がある内､食える内は日本人は大人しいが､一旦爆発したら日本人は恐ろしいぞ｡

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:15:15.03 ID:tZ8gTwkm0

辛卯年戊戌月

茂った枝を大粛正する月と解釈しました。

いよいよ始まる世界大恐慌。金融資本主義が粛清されます。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:15:28.10 ID:R9eMZLDQ0

>>79
同意。「金を貸してもらえなくなったらどうなるか」を徹底的に
思い知らせなきゃダメだろう。
暴れようと何しようと、ダメなもんはダメってことを教えないと
ツケ上がる、こういう連中は、確実に。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:15:30.68 ID:uYCuiEdF0

救いようのないバカばっかりだ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:15:32.95 ID:l/RPAdws0

こいつらどれだけ世界中に迷惑掛けとるんや
EU諸国の植民地にして奴隷で働かせろや

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:15:33.21 ID:lgBJE/yM0

日本も公務員改革やったらこれか始まるからなwwwwwwwwwwwwwwww

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:16:06.08 ID:goKzOjI/0

破綻したらさらに世紀末の世界なのに本当にこいつら何にも見えてないんだなw

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:16:51.24 ID:p4MAx94u0

ギリシャ、ポルトガル、スペイン、イタリア、ハンガリー、
チェコ、ルーマニア・・・・

うさんくさい連中だな。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:16:54.96 ID:2O8APceRO

>>23
驚愕したのは「今回で初めて公務員の数を数えた」というくだりだｗ

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:17:05.68 ID:eID8ajug0

アジアを支えてる日本
ＥＵを支えてるドイツ
共に敗戦国なのに…
よっぽど民度が高いんだろうなドイツと日本は

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:17:08.24 ID:hFiVceme0

軍がデモ隊に空爆始めたら国連治安維持部隊が派遣されるぞ。
もうすぐそこまで来てる。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:17:08.32 ID:GEDdpcVI0

韓国に潜水艦ライセンス生産させたらその技術をパクられインドネシアに売られたバカなドイツ
戦車も同じ
日本の安全保障の敵ドイツ・フランス苦しめ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:17:38.36 ID:YqoGcTGz0

>>87
同じようなケースが起こっても
日本人は政府を見捨てることはあるかもしれないが、当座の運転資金を
融通してくれるGHQにはきちんと頭下げて、せっせと働いて返すと思う。

怠け者で、とにかくなにがなんでも働きたくないギリシャ人と一緒にすんな。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:17:40.81 ID:TctnZGgw0

>>35
5割カットしたら40代の職員が普通に年収200万円台になるが、それってフルタイムの仕事としていいのか？
試験に合格するレベルの成り手がいなくなって終わりだと思うが

国家公務員って定数までなら誰でも採用するわけじゃないからな
これだけ高倍率が言われる今でさえ採用数が予定を下回ることは多々ある

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:17:50.40 ID:jXccSdh60

アテネ中心部で、デモ隊が火を付けまくってるｗｗ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:18:04.04 ID:R3bwGpAf0

>>56
ギリシャ助けるためにEU内の金融機関がもつギリシャ債務も5割引きしろとか言われているんだったっけ？
そんな中、2割損で評価していたデクシアに「ちゃんと評価損計上しろよ」と突っ込みが入ったら
1週間もたたないうちにデクシアがあぼーんしたしｗ

ﾏｼﾞでギリシャあぼーんしたら、欧州阿鼻叫喚かもしれんｗ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:18:07.46 ID:LI2jPdrg0

公務員３万人削減と年金２０％カット。
この程度なら我慢できないの？

２５歳以下の失業率が４２、５％らしいから不満が溜まりまくってたってことか？

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:18:17.27 ID:TN2mf+5d0

税金で食わしてもらってる公務員が既得権益を守るために反乱とか・・・
こいつらみんな殺されないともう目が醒めないだろ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:18:39.28 ID:0++PZtuR0

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2318.html

↑このセックス回数調査を見ろ！
ギリシャは主要国の中でセックス回数がトップ！日本は断トツの最下位w
これまで働かずにセックスばかりしてきたツケを、ギリシャ人は払う時がきた。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:18:47.01 ID:k9UONStE0

>>5
韓国は国家の危機に瀕すれば凄いぞ。
おばちゃんが泣きながら家の貴金属とドルを集めて国家の借金を返した。

韓国は嫌いだが、ギリシャは韓国を見習った方が良い。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:18:50.37 ID:4Dm4CqB20

ギリシャと韓国はもう崩壊させた方がいいだろ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:18:54.45 ID:nu2vqgW40

さっきテレビに映ってた、財務省内でストやってた財務省職員。
うろ覚えなんだけど

「（このように急激な財政緊縮策ではなく）もっとゆっくりとしたやり方がいいと思う」
「代替案はないけど、私たちは怒りを表明している」

みたいなことを言ってたぞｗ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:19:05.57 ID:A2gzUOGC0

原資もないのに、どうしろってんだｗ

あんまりやり過ぎるとドイツ人がキレて民族浄化しにくるから
引き際をわきまえた方がいいだろう・・・

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:19:17.63 ID:1ouNfiY50

>>97
果たしてすぐに来るかねえ
ギリシャ問題を有耶無耶にするためにある程度遅れると思うぞｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:19:32.79 ID:Xy7JF+uu0

市況２で「ギリシャ人はドイツでパチンコ屋やればいいのに」って
言ってるやついてワロタw
売春婦も送り込まないとな。ギリシャの女性は美人だぞー。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:19:33.05 ID:0xfL70+b0

ドイツの衛星がギリシャに落ちて天罰下ればいいのにな

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:19:41.78 ID:p4MAx94u0

こいつら働かないから淘汰されて当然。
欧州は２１世紀末にはアジア諸国の植民地になる。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:19:50.14 ID:fTJGEehhO

>>96
徹底的に負けで自由を与えられると経済大国になり安いんだよじつは
賠償とか略奪されなければの話だがな

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:19:53.12 ID:7BjcVo0d0

半島文化なんだ、つか似てるんだよ、売春も花形産業だったし

産業が海運と売春、貧しい時代があったからだから昔に戻ればよい

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:19:58.57 ID:cSSNnPNo0

ネットライブでみられるところないの?

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:19:59.79 ID:zkrBM0Ru0

>>101
ほんとに「ヒャッハー」言ってそうだな

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:20:07.17 ID:R9eMZLDQ0

ギリシャは、まさに現在進行形で
いかに「こいつらにだけはカネを貸してはいけない人種」かを
自分らの手で証明してるな。

コレを見て、ギリシャ支援のために自分らの国から支援金を
持ち寄ろうとさせられてるほかの欧州諸国は、ますますギリシャを
助けるのが、追加資金を貸すのがイヤになるだろう。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:20:30.11 ID:CozZaLNx0

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120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:20:41.35 ID:xV9q8vwa0

財務省のキャリア官僚ともなるとそこらのブラック企業の社員が
裸足で逃げ出すほど労働時間長いんだがな
現業の連中は給料下げても構わんとは思うが

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:20:49.20 ID:jOYW6TPk0

警官は同じ公務員なのに、よく仕事してるなあ。
なんで？

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:20:53.37 ID:mKw2JwiW0

国民の４人に１人の公務員の労働者団体の代表者が公務員の人件費削減や年金カットなど「将来のない政策をわれわれは拒絶する」
と言っている。ギリシャ国民の４人に３人は　公務員など居なくても我々は食って行ける。公務員は無駄飯食いの労働者じゃないと思ってる。
観光で稼いでる地元民は国家が税金を盗る盗っ人だと思ってる。地元民はドルやイタリアリラにの現金にシフトするだけだ。
子供の頃から　FXやってる地元民は国が無くなっても食って行ける自身が有るんだよ。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:20:58.71 ID:33HUr8Nx0

一方、韓国は日本に貢がせて財政危機を乗り切った

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:21:02.72 ID:EY2NiGmz0

>>108
＞もっとゆっくりとしたやり方がいいと思う
本来ならもっと余裕を持って実行できたんだろうけど
粉飾で隠されてきたのがいきなり表面化したもんだから
どうしようもないんだよね。。。。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:21:03.76 ID:1Ay+4/Qj0

>>108
終わってるなｗ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:21:10.45 ID:Y6mMcKKl0

>>96
ドイツはEUを支えてはいても、世界なんざ知ったこっちゃないって言ってるよ。
ユーロが下がっているのは、その証。

世界を支えているのは日本だけな状態。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:21:11.35 ID:Tfm+HDPw0

骨の髄までナマケモノなんだな

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:21:11.23 ID:5uW95tDiP

どーしよーも無いなこいつら

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:21:28.80 ID:1FOjI84n0

警察は非公務員を選別して殴ります蹴りますぶち込みます

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:21:49.83 ID:2dcYwv69P

>>121
政府｢お前らだけは将来保証してやるから守って！｣

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:22:03.71 ID:i1zd+djo0

経済が破綻してんのにギリシャはなにやってんだよｗ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:22:30.35 ID:mfW4RAbX0

>>47
この手の話になると”日本もやばい（下手すりゃギリシャよりやばい）”ってな奴が必ず沸いてくる。

いつもまず前提として「日本は健全では無い」と前置きした上できっちりギリシャや他国・・・
アメリカや何かとその手の人間が大好きな韓国も並べて”日本は（そんな奴らより）まだマシ”ってのを反論するんだけども正直疲れた感はあるな＾＾；

日本の場合は日銀と現民主党政権を叩き落とし、
少なくとも経済という喫緊の課題においては「小さな政府」を目指す党を選ぶだけで劇的に日本経済は変わるんだけどね。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:22:33.40 ID:k9UONStE0

自分達の財産を「供出」しろ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:22:35.08 ID:86Vc8d9N0

ドイツさんは大変だなあ
グズの尻拭いばかりさせられて

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:22:42.74 ID:GtBAJxCM0

もう許すから中国に国ごと買ってもらえ。
中華街いっぱい作ればええねん。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:22:42.73 ID:jvrF1u3Z0

警察隊はストしないのか？

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:22:50.61 ID:R3bwGpAf0

>>108
代替案が無いのにどーしろと？('A`)

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:22:52.94 ID:E7iybHxk0

日本のバブル崩壊時に起きた、
やたらめったらな銀行統合>メガバンク登場が起きそうな感じ。
サブプライムのリーマンショックだって住専思い出した。
似たようなものなのか違うのかは知らないけれど、
もし似ているのなら、向こうの人、何やってるんだと思う。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:22:56.39 ID:zO/aFcgg0

自分の首締めるだけだろ
今が良ければ後はどうなってもいいとか細菌かこいつらは
潰せ潰せ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:01.75 ID:R9eMZLDQ0

>>108
「代替案がないなら、誰かが資金を融資してくれなきゃお前らは餓死するんだが」
そして
「お前らは、その、資金を融資してくれる欧州の友人に向かって「自分らがいかに反省しないサルか」を
見せ付けて幻滅させまくってる真っ最中なんだが」
って突っ込むレポーターはおらんのかｗ

こいつら、今、頭下げてなんとか資金援助してくださいって頼み込むべき
シチュエーションだとわかってんのかｗ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:10.90 ID:ykOZtTIg0

この国は解体して併合した方がいいな

またトルコに支配してもらえよ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:16.06 ID:p4MAx94u0

ギリシャは本当に良いところが無い国だ。
大気汚染は中国並みに酷いし、欲が深くてそのくせ怠け者の
人ばかり。産業は何もない。観光すべきものは何も無い。
ただ石ころのころがっている腐った遺跡があるのみ。
こんなダメな国でオリンピックなんか開くべきではなかった
んだよ。
北朝鮮の次に酷い国かもな。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:23.14 ID:vuuK4v8z0

ＥＵの何が凄いってギリシャはまだ雑魚で後ろにポルトガル、イタリア、スペイン。
そしてラスボスのフランスが待ち構えてる所だよなｗ

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:24.93 ID:C+Yia47v0

世の中、混乱してきたな。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:33.66 ID:pI2rGk780

デモ隊が警官隊と衝突

公務員同士アホだな

国民は爆笑してるだろ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:41.90 ID:H0zdJfbr0

ゴールドクロス全部売れば兆いくだろ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:46.52 ID:ENqN2srFP

ギリシャは公務員が多いんだっけ。
公務員に自己改善能力なんかないんだから、この結末は必然だ。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:48.08 ID:hLmVfBF8O

>>76
いやEU加盟以前の普通の田舎国に戻るだけだから、
当のギリシャ人は怖いものがないw。
短い間だけどいい思いさせてもらいましたサーセン程度のノリ。

軍政時代のデモ軍事鎮圧をディスることが商売だった
今の左派政権が、デモに軍隊ぶつける音頭取ることになるとは
昔のギリシャを知る人間には皮肉だ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:49.88 ID:4GoxBpH40

ギリシャ人って最高に馬鹿な民族だというのが今回分かった

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:23:55.98 ID:9lmSqwB10

もう破産しかないだろ

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:24:04.75 ID:26UiyMEN0

ギリシャには歴史的な遺跡とか建築物とかいっぱいあるだろ
片っ端から売れ売れ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:24:18.70 ID:TN2mf+5d0

これドイツきれて最終的に戦争になったらどうなるのかな・・・

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:24:21.15 ID:pF5kE5Wl0

命がけでなまける人たち
ストリーム映像
http://12160.info/page/2-live-stream-greece-protest

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:24:23.80 ID:tVMwV9W30

もうギリシャは潰していいだろ

金融市場はギリシャデフォルトは折り込み済みなんだし

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:24:26.34 ID:fiqdI8QO0

政府予算の４割が公務員への支出か
阿久根市みたいな国だなｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:24:58.40 ID:IunHGu8w0

>>市中心部では約７万人が抗議デモを行い

おいおい、100万人デモとか言ってたやろ。

　　　　ウソか！　　　7万人････93万人足らんやないか・・・・。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:08.21 ID:R3bwGpAf0

>>140
まあ「借金踏み倒せ！」という代替案もあるだろうけどな。
んな事したら給料カットどころか無職になりかねんけどｗ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:11.27 ID:y0k2/1A60

やっぱナチスの奴隷の方が良かったんだな欧州は。。。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:27.63 ID:jXccSdh60

ギリシャ人

　破産しそうだから、助けろと暴動を起こす基地外

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:30.00 ID:+yT50LOUO

日本もこうなる前に公務員の給料を減らすべき

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:34.98 ID:zO/aFcgg0

朝鮮半島は隣にあるから目立つけど、もっとひどい国はたくさんあるんだね

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:36.11 ID:Y6mMcKKl0

生産性が無いって辛いね。誰かに頼むしかないんだもんな。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:36.15 ID:5MPoIfZ80

ギリシャって、もともと奴隷に労働させて、そのあがりを
貴族がいただくってシステムだったから、哲学とかその辺の
どうでもいい知識が育ったんじゃないの？

先祖帰りしてるだけじゃん

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:36.43 ID:50L4J5lV0

>>143
ドイツだけユーロ安でベンツで大儲け
約束通り、今度はイタリア抜きで日独同盟やったら良いと思うの

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:41.43 ID:1FOjI84n0

ポセイドンとロプロス呼べよ

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:45.24 ID:2dcYwv69P

マケドニア･アルバニア･ブルガリアが国境線を封鎖｡トルコ側では軍が集結との情報も｡(CNN)

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:25:54.42 ID:GtBAJxCM0

残念ながらこいつらのプラカード、ギリシャ語だから世界に伝わらんのだよな。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:26:01.02 ID:/hPoTvLA0

朝鮮半島とギリシャの位置交換トレードがあったら引き受ける？

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:26:37.65 ID:E7iybHxk0

>>120
自分は農水省に出入りした時に思った。あの人らの働き方は尋常じゃない。
だから高級官僚さんは許してしまう。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:26:40.91 ID:3kDKVmLN0

失業率16％でリストラ、増税、年金の大幅削減かあ
大規模デモになるのもわかるな。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:27:04.56 ID:al3KfphR0

ギリシャ人、この期に及んで「自分たちは悪くない。金持ちが悪いんだ」と
言ってるんだと、国ぐるみで借金で贅沢した事は何とも思ってないらしい。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:27:10.49 ID:dep8ULUx0

統合通貨だからハイパーインフレ政策できないの？

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:27:14.53 ID:ckiF5gDA0

最低の国だわな。支援してもらう瀬戸際で大暴動。
原因は自分たちの食いつぶしの癖に

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:27:17.44 ID:FEdy7/oa0

こいつらホントどうしようもないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっちまえよ。

あ、将来の日本人の姿だけどｗ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:27:17.80 ID:Z06x/g5E0

普通、大ポカをやらかしたんでマルコメ坊主にして「もう一度だけチャンスをください！」
って泣きながら頭を下げるべきシーンで、まさかの逆ギレｗｗｗ

さすがの欧州のほかの資金援助スキームに組み込まれてる国の国民の我慢も
限界に来るだろこれｗｗｗ

援助打ち切り、ギリシャは破綻して、好きなように食料の争奪戦でもしろ。
ギリシャと諸国との国境はNATOが封鎖。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:27:27.70 ID:xV9q8vwa0

>>153
火炎瓶投げてた連中って、まだそれなりに勤勉だったんだなw

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:27:28.45 ID:fTJGEehhO

>>132
夜景国家を受け入れられるやつなんて実際ほとんどいないだろ
何かあったら全部国がやってくれると信じている国民だぞ
夜景国家でいいなら年金だって７０歳からでみんな納得だよ
※夜景国家=小さな政府

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:27:29.66 ID:GYpoTBY20

>>168
喜んで受けいれるわ。
少なくとも変な起源主張されることはないからな。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:27:40.76 ID:eID8ajug0

韓国『ギリシャさん！貴方も日本から金貰いなよお。５兆くらい楽勝で取れるで！』

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:28:19.12 ID:Hvn7V8V9P

ゴミですな
一致団結する所が間違っている

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:28:23.38 ID:CSqKmuCN0

日本も笑ってられないよな、これからどんどん国力落ちるというのに、
団塊や逃げ得世代を支えていかにゃならん。
その上公務員がのさばってりゃ、いざ蓋を開けたらすっからかんという事態

日本総阿久根市民化

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:28:25.41 ID:lgBJE/yM0

>>166
トルコも大変だなwwwwwww

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:28:25.83 ID:jXccSdh60

両方とも、得したつもりの巻き

EU　『韓国を引き取るから、ギリシャ頼むよ』

日本『ギリシャの面倒見るから、韓国をお願いします』

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:28:36.79 ID:l8SgYZlT0

将来の無い政策に反対する。

すばらしい。
では、将来が見えやすい政策を実施してください。
１．増税
２．公務員削減
３．ユーロ脱退

好きなものを選択すればいい。
複数回答もありだ。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:29:36.70 ID:z4sfujVD0

資本主義の崩壊が始まったなｗｗｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:29:36.62 ID:5EssTb34O

着地点が見つからない。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:29:38.54 ID:cvmRKgCE0

日本がこんなになるわけないだろｗｗｗ
生活保護がもらえるんだから、その社会体制こわしたらたいへんじゃんｗｗｗ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:29:45.73 ID:TN2mf+5d0

ドイツは帝愛の兵藤さんのような態度で臨んでほしい。
ギリシャはもう国民全員焼き土下座するぐらいのことだろもうｗデモしてるやつ氏ねよ

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:29:50.69 ID:R3bwGpAf0

>>164
ただ、ドイツも先行きヤバくなっているような気が・・・・・・

ドイツ連銀：国内景気見通し悪化続く、景況感低下や外需減指摘－月報　10月17日
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=ayvlgnPDORgw

ドイツ連邦銀行（中央銀行）は17日公表した月報で、同国経済の成長見通しが一段と
悪化したとの認識を示した。企業景況感の低下と外需の減少を指摘した。

独連銀は「国内企業が景況感をさらに後退させたのに加え、とりわけ国外からの新規受注が
著しく落ち込んだ」と指摘。製造業者は需要減退の結果、向こう６カ月間生産を維持することは
「困難」になるだろうと予想した。

成長は７－９月（第３四半期）の「力強い」国内総生産（ＧＤＰ）の伸びの後に減速すると予想。
第３四半期は鉱工業生産と個人消費が、ほぼゼロ成長だった前四半期から持ち直していたと説明した。
独連銀は今年の経済成長率を３％前後と予想している。今年１－３月（第１四半期）は1.3％だった。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:29:51.23 ID:fTJGEehhO

>>169
国家公務員はいいんだけど、地方がねぇ。
ギリシャもはっきり言ってＥＵの地方自治体みたいなものだし。
だからああなっちゃうんだよ。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:30:02.07 ID:yvFgnnAP0

教科書に載るかな
セイヤセイヤ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:30:01.59 ID:HJOrBbYt0

>>178
実際に欧州文化の起源みたいな国なんだけどな
仮に主張したとしてもだいたい合ってるｗ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:30:02.34 ID:p4MAx94u0

日本にとって欧州は重要ではない。はっきり言ってどうでもいい。
こいつらのお陰でとばっちりを食らうのは勘弁して欲しい。
欧州よりサハラ以南のアフリカ諸国のほうがはるかに重要になって
きたね。アフリカの夜明けは近い。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:30:15.91 ID:oO6hVZUI0

前政権に文句言うべきだろ
おまえらの未来は国債として売り飛ばされたんだよ…

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:30:17.20 ID:KbxconiGP

>>177
このスレでまともなのあなたと私だけですね。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:30:24.01 ID:E7iybHxk0

>>148
あー、そういえば軍政崩壊してまだ30年ちょっと。
2世代に到達してない。なるほどー、
強いね、ギリシャ w。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:30:34.50 ID:kEQFBz180

しょうがないだろ、目先の事しか考えないし、
目先の事しか考えられないことが愚かというわけでもない。

腹が減れば、まず飯が食いたくなるだろ。
眠くなれば、まずベットに向かいたくなるだろ。

その結果、後でどんな悲惨な未来があったとしても
誰にも止めることはできないし、止められるわけがない。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:30:41.38 ID:2sJlFlo+0

いったい何が始まるんです？

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:30:55.54 ID:etCqV5F50

聖闘士☆星矢

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:31:01.57 ID:Z06x/g5E0

>>185
でも、この場合、むしろまっさきに崩壊したのはギリシャの社会主義的体質のせい
だから、むしろやっぱ社会主義って危険すぎね？

どう考えても、ギリシャ人の破滅が資本主義的メンタルによるもののせいだとは
思えないんだ。
むしろ、どう見ても社会主義的発想がギリシャをダメにしたとしか。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:31:11.15 ID:xV9q8vwa0

>>177
しかし、国民もいいかげん「低負担高福祉」は実現不可能だと理解すべきなんだがな

・・・あ、理解してないから政権交代（笑）が起きたんだったねw

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:31:46.24 ID:50L4J5lV0

>>193
そういう言い方だと、希望に満ち溢れてる感があるけど
結局人件費が安い労働力、言い換えれば現代の奴隷を探し回ってるだけなんだけどね

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:31:52.29 ID:GEDdpcVI0

ドイツと同盟なんて馬鹿な事言うなよ

あんな疫病神

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:32:19.40 ID:p4MAx94u0

夜景国家？？？

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:32:20.88 ID:yCoBoK0Q0

>>51
> 緊縮財政と公務員の給与削減・年金削減がEUからの金融支援の条件

行き過ぎて反動が凄いんだろうな。
身の丈にあった暮らししか出来なんだよな。
ぶっちゃけ人の国はどうでもいいけど、これからの日本が心配

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:32:29.00 ID:1FOjI84n0

　　_;;ii¶,_　
　（　ﾟ ∀ﾟ）　
(⌒') ー ('⌒）
.し|　|≡|.|J. 　
.　し ⌒Ｊ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:32:56.22 ID:twGcE1RFO

ギリシャはやってる場合か
どんだけ支援されてると思ってんだ
朝鮮か！

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:32:56.46 ID:R3bwGpAf0

>>201
「お客様は神様です」なんて客がいう国は滅ぶさね

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:33:21.47 ID:DrPvvdXG0

EUとはなんだったのか

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:33:22.11 ID:ytHlOcs/0

>>140
それをその場で言ったら殺されるからそれはやめておいた方がいい
猿以下の知能しかないギリシヤ人に分別などない
日本にいるコメンテーターはもっといってやればいいのにな

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:33:29.72 ID:Q2NuwfKL0

核被曝万民の救援を装い、偽装の反原発運動体者など（両者ともに、異常
に神格化されて原発裁判群の全敗に尽くしただけの核原発学者Kや、７カ月
以上もほとんど休眠的に、被災被曝万民の救援策を、何もしてこなかった
、民主党の大幹部で大物といわれる旧自民党の百済系の政治者のOなども含
む…）を装うが、要するに正体は、人類史上最悪の、犯罪センターで、数十
億人に及ぶ☆核被爆SOS万国万民の敵の、★東電やその黒幕の★日本体制巨
悪賊の共犯加担の利権詐取主義ですか？～（※全文例外と推定なども含む）
☆核被爆SOS万国万民と＆☆万国万民主権者からの、ご意見なども求めます
…李得実　http://d.hatena.ne.jp/rimurata/
☆「５００京円の金塊」＝の検索を！～、☆大自然太陽法の大恩恵群による
、万民主権者側の受益物の一部ですよ！～※どんな損害賠償群策にも耐えう
るほどの超巨額が、日本体制（沖縄＆百済連合利権群）巨悪賊側によって隠
ぺい＆詐取中！～☆茶話交流会と、☆カラオケなど交流会もしてます（西梅
田駅と鶴橋駅などで）～、各自の負担は４００円～７００円程度です～万民
のご参加を！～
☆永遠の万国万民愛主義者＆日本体制巨悪賊側による実受難群＆被害群によ
る貴重な生き証人・李得実　http://d.hatena.ne.jp/rimurata/
李得実（核被曝SOS万国万民へ各賠償金１億円と、死去するまで毎日２万円
のすみません慰謝料の支払い策の実現を！☆核被曝ＳＯＳ万国万民への救援
＆賠償策の実現と☆万国万民主権群の奪還主義者）
０９０３２７５５５１９　[email protected] [email protected]

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:33:32.04 ID:E7iybHxk0

>>190
地方公務員と旧国立大学職員には良い感想皆無。
今では多少良くなったけれども昔の印象が悪すぎるねー w。
しかも不思議なことに県>市町村と下ると更に酷い印象しかなかったり。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:33:53.94 ID:lJ+Zmo3r0

>>134
ドイツ「日本さんは馬鹿だなあ、韓国に5.4兆円も援助するなんて」

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:34:05.04 ID:tapdib5S0

>>169
うん、いわゆる国家I種の友達に関しては、あの働き方を見ていると
「お前もういいから天下りしろ」と思ってしまう。あれは正気の沙汰じゃない。
しかも気の毒になるくらい給料安い。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:34:08.15 ID:ytHlOcs/0

>>143
フランスは最後は原発を人質にするぜ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:34:23.82 ID:w6cVBFK60

ギリシャはよっぽど運転資金を融資して欲しくないようだな。

もう破産させろｗ
せっかく支援プランと各国の予算を持ってきてやったEU大使の
連中がひきあげて、すべての決済を停止されろ。
そして思い知れ。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:34:25.54 ID:fTJGEehhO

>>172
無理と言うかイギリス以外みんな巻き込むことになる
だからどちらかというとギリシャは夕張に近いんだ

>>204
ゴメン夜警国家

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:34:33.10 ID:di3K8a9x0

ギリシャってヨーロッパの韓国みたいな国だな
一気に嫌いになったわ

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:34:35.60 ID:Lik73ILy0

こんな糞ったれな国は滅べ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:34:48.61 ID:p4MAx94u0

今ギリシャをおさめる事が出来るのはピノチェトぐらいだろう。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:34:48.70 ID:E1Abg8+I0

ガス室しかないな

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:34:52.80 ID:Jmi3bBst0

もう粛清でいいだと
年金も失業も減っていいことづくめ
破綻させた政治家に投票したのは国民お前等だ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:34:59.82 ID:UkcquBlxO

韓国みたいな国だな。同じ半島国家だし

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:35:10.51 ID:vnhysBVb0

朝鮮人並みにたちが悪いな

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:35:19.73 ID:YV1Q053L0

欧米のやつらなんて嫌なものは嫌だからデモやってんだろ。
特に自分の国がどうとかあまり考えてないよ。
個人主義だからな。
根っからの村社会主義的な日本人とは違う。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:35:23.48 ID:HJOrBbYt0

>>209
完全なる失敗作
南欧が足引っ張るって予想もあったけど、まさか粉飾までやってるとは想定外に酷かった

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:35:28.60 ID:GpxVtFjE0

紀元前から気質が変わらなすぎ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:35:39.80 ID:8+pdRlrZ0

>>44
マジ…かよ…

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:35:56.65 ID:nzOBDkO00

これは世界的に公務員死ねブームくるね

うほーーーーい

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:35:59.51 ID:lG3vPs3W0

ストするぐらいなら働けよｗ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:36:28.10 ID:WNQNNnGI0

>>220
チミ、分かって言ってるの？言葉知ってるからといって使うなよｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:36:38.51 ID:jXccSdh60

デモ隊は戦車で轢き潰してしまうのがいいかと思います

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:36:51.59 ID:u/g/E6A90

×緊縮財政反対のデモ
○公務員が給料減らされるので騒いで駄々こねて暴れてる

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:37:17.69 ID:zqAVvHVyP

ギリシャ半島にはイルボンのような金ヅルがいないニダ。残念だったニダ。ホルホルホル！

【政治】通貨スワップ、700億ドル（約5.4兆円）に拡充…日韓首脳会談で合意★22
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319033570/

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:37:19.10 ID:1kSUtDSQ0

かといって緊縮しない未来もないだろ？

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:37:36.45 ID:fTJGEehhO

>>212
>しかも不思議なことに県>市町村と下ると更に酷い印象しかなかったり。
全く不思議じゃない
お付きのマスコミレベルの差だよ

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:37:40.55 ID:R3bwGpAf0

しかしなあ・・・・・
この公務員スト抑え込まなかったら、金融支援ポシャってギリシャ脂肪確定するんじゃね？

それとも「EUは自分の身の安全のためにギリシャを必ず助けるはず」という甘えから
公務員は出来るだけ既得権益守ろうと暴れているのかね？

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:37:41.89 ID:C9WRabV60

もともとズルしてEUに加入したんだっけ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:37:46.45 ID:0++PZtuR0

うはwwwww
デモのストリーミング見てるが終わってる
まさにヒャッハー

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:37:47.58 ID:di3K8a9x0

自分の尻くらい自分で拭けないような国は滅ぶべき

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:37:48.70 ID:TN2mf+5d0

こんな土人国家があっさりEU入りできてトルコがすごい加入するのに苦労したんだっけか。ひでえ話だ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:37:58.22 ID:Es9fzMY00

中国にしろギリシャにしろ小さい頃立派な国なんだろうなーって思ってたとこがこんなにクソとはw

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:38:04.38 ID:fgTUCSTy0

他国はギリシャ人見てどう思ってるんだろうな

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:38:11.25 ID:Tco71Ri40

すげーな、オレたちが始めたフジデモと花王とサントリーの不買運動がここまで広がるなんて

間違いなく世界はオレたちの味方だ

世界のみんなが日本企業と役所を一掃し、売国ミンスとソーカを倒して
正社員や公務員どもを根絶やしにして日本を守ろうと立ち上がった
世界が安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家のために戦うと決めたんだ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:38:58.87 ID:E7iybHxk0

>>214
そういう官僚を見て、自称女子の先輩同僚様が、
「あの人すきくない, ちょっと間抜けそう」とか言ったりするのを見て、
もうこの国は絶望的に色々ダメかもしれないと思ったことがある w。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:39:10.12 ID:2dcYwv69P

ギリシャ政府､戒厳令を発令｡軍にデモ隊の排除を命令か(BBC)
ギリシャ政府､軍に出動命令｡一部部隊は命令を無視しデモ隊に合流｡(CNN)

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:39:20.83 ID:1hFBSaXi0

>>1
公務員が国を滅ぼす

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:39:29.61 ID:l8SgYZlT0

世界地図から、
半島を無くせば
気分良く生きていける。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:39:34.85 ID:w6cVBFK60

>>238
当初から、「こいつら財政おかしいんじゃねぇの？」って言われてて、
ドイツは最後まで加盟させるの反対してたからな。

ドイツを含めギリシャ加盟に反対してた国からしてみれば
「だから言わんこっちゃない・・・」という不満はものすごくあると思う。
バカだとわかってる奴をパーティに加えて、見事にそのバカさがパーティの
足を引っ張ってるんだから。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:39:38.39 ID:QDSbNKFL0

公務員給与と年金カットが主だろ。どこの国でも一緒なんだよ。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:39:38.75 ID:zO/aFcgg0

>>216
思い知るも何も、こいつら何が起ころうが自分のせいだとは思わないじゃん

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:39:43.59 ID:R3bwGpAf0

>>228
コレがマジなら初任給で年収一千万円弱になっちまうしなあ・・・・・・そりゃ他のEU加盟国の連中怒るわｗ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:39:46.62 ID:hFiVceme0

ライブ映像みてるけど
http://12160.info/page/2-live-stream-greece-protest
アテネ中心街が燃えている・・
煙だらけなんだが。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:40:14.67 ID:zqAVvHVyP

ギリシャも慰安婦問題で日の丸を燃やせばイルボンが金をくれるニダ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:40:24.77 ID:YdLzHXNr0

愚かな・・・
これはギリシャ破綻は避けられんな
問題はいつＥＵがギリシャを見放し、ギリシャ発の金融ショックが
おきるかだが・・・

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:40:36.88 ID:bhDwawJC0

どこの国も公務員はやっぱりクズなんだなあ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:40:39.52 ID:wzgbvrom0

そろそろ日本も公務員人件費3割くらい減らして
公務員の皆様に暴動起こしてもらいたい
まあ日本は赤字国債と増税でしばらくは安心だけど

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:40:43.06 ID:W5NkqMyB0

>>246
そうしないと収まらないだろマジで

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:40:48.66 ID:WIh5HlGb0

>>1
いや、お前らの国が破産しそうなんだけど

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:40:50.68 ID:H0UKFe6U0

【ギリシャ】経済危機に見切り？　海外移住説明会に１万人超
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318822074/

もう踏み倒す気満々だろｗ
逃げられる奴らはとっくに逃げる準備だ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:40:51.35 ID:nzOBDkO00

>>2
チョンコロ死ね馬鹿

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:40:55.61 ID:mcBrggSV0

欧州の鮮人

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:41:11.31 ID:TN2mf+5d0

>>253
観光も壊滅したらほんとこいつらどうすんだよとｗ
ほんと馬鹿だな

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:41:44.66 ID:R3bwGpAf0

>>246
マジっすか・・・・・・・('A`)

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:42:02.92 ID:al3KfphR0

プラハ動乱とか、血の日曜日みたいな騒動確定だな。
アミン大統領見たいなの出て来なきゃいいけど
どーみても結末はハードランディングしかない。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:42:14.07 ID:l8SgYZlT0

やべー。
本当に放火騒ぎだよ。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:42:31.12 ID:2sJlFlo+0

ギリシャのデモ隊はどういう方向に国を持っていきたいんだろ
たとえばEU脱退＆デフォルトしたとして、案外彼らにはその方が楽だったりすんの？
エラい人教えて

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:42:55.23 ID:e9G7EB6C0

他国には「借りた金の50％をチャラにしろ」とか言っときながら、今まで通りの生活送ろうとしてるのかよ。
それは虫が良すぎるんじゃないのか。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:43:47.54 ID:4RRLqkxn0

ＥＵはもう見切りをつけてると思う。ただ、いかに軟着陸するだけ。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:43:50.54 ID:J6R48jI10

無人島を中国とか日本に売ればいい。ギリシャの島を新たな領地にできるんなら
買う国がいくらでもいる。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:44:01.62 ID:duZqIsd/O

他人から金借りてるのに……節約嫌だ！自由に金使わせろ！減給嫌だ！言うこと聞かなきゃデモで暴れるぞ！

凄いわ(笑)

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:44:04.46 ID:2dcYwv69P

ギリシャ政府､戒厳令を発令｡軍にデモ隊の排除を命令か(BBC)
ギリシャ政府､軍に出動命令｡一部部隊は命令を無視しデモ隊に合流｡(CNN)
政府､デモ隊に最後通告｡｢君たちはテロリストだ｡解散しなければ悲劇が起きるだろう｡｣(地元ラジオ)

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:44:29.13 ID:0uXzu1QM0

日本の未来

公務員はさっさと死ね

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:44:41.61 ID:PYFwkJ4OP

ギリシャは一度しか行ったことないけど穏やかでいいところだったのにな。
変に馴れ馴れしいタクシーの運ちゃんに警戒心持ってしまったけど結局普通にいい人だった。
シンタグマ広場とか。
のんびりした広場だったのに。
なんか悲しい。

まあ、そんな国だったからこんなんなっちゃったのかな。

とにかく悲しい。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:44:47.92 ID:w6cVBFK60

>>267
サルだから何も考えて無いと思うよ。

支援スキームを持ってきたEUの官僚を追い払えとかわめいてるけど、
彼らを追い払えば、自分らの国に追加資金が払い込まれないわけで、
そしたら給与すら停止するわけだが
そういうことを考える知能はないと思う。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:45:00.82 ID:fTJGEehhO

少なくとも国家公務員は学歴年齢相当の給料はもらっていないぞ
国家公務員はな
重要だから国家公務員を二回言った

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:45:15.10 ID:0gG9Ph4C0

サヨク労働党政権で栄えた国はない
早く民主党を倒そうぜ

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:45:15.31 ID:zO/aFcgg0

>>272
お前しつこいぞ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:45:31.49 ID:ixydH9JN0

前後の流れが分からないが
隣のオスマントルコに征服してもらえばいいんじゃね

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:45:55.24 ID:hFiVceme0

催涙ガスなのか誰かが火を放って火災になってるのか煙のもやだらけですねアテネ市内。

>>255
一両日中に破綻するよ＞EU

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:45:56.63 ID:xV9q8vwa0

>>267
デモの中心にいる人たちにとってはむしろそっちのが地獄
デフォルト→IMF管理下に入るってのは
民間企業なら破産管理人が会社を経営するようなもの
当然その過程では公務員の大幅リストラ＆給料引き下げは不可避

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:46:12.90 ID:R3bwGpAf0

>>272
CS見れない環境だからﾜｶﾗﾝけど、マジなんすかソレ？！('A`)

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:46:24.93 ID:TIawCWMy0

>>276
ここ数年で大分改善されてきている

以前は国より高い地方が沢山あったけど

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:46:51.63 ID:W5NkqMyB0

マジで警察だけじゃ押されまくっていてダメだろアレじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:47:15.34 ID:jPPJGRaT0

ニュース見ると
「僕たち馬鹿であまり働かないけど給与と保障を継続しろ」
「改善方法は思いつかないが、俺たちの待遇を維持したまま改善できる」
とか言ってるなｗｗｗ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:47:43.31 ID:zqAVvHVyP

ギリシャがソマリアと無政府同盟を樹立

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:47:46.69 ID:C+Yia47v0

>>272
ＥＵは市民に発砲するのか？　　

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:47:50.83 ID:1hFBSaXi0

>>283
公立校の校長が貰う年金は国家公務員のトップ（数人だけ）より高額

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:48:16.08 ID:l8SgYZlT0

>>253の
ライブ映像は見たほうがいい。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:48:24.64 ID:al3KfphR0

>>279
おいおいオスマン朝はとっくに．．
ネタだろうけど．．

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:48:44.15 ID:g2yNjI43O

公務員VS公務員

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:48:50.03 ID:AkBX5uj10

1854年日米和親条約
1858年日米修好通商条約
1868年明治維新

不平等条約から革命にいたった国がファーイーストにありまーす
同様になるかも

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:49:00.26 ID:vlUH/aTh0

>>1 ＞画像　政府の緊縮案に大声で反対を叫ぶ女性＝１９日、ギリシャ（ロイター）
＞http://sankei.jp.msn.com/images/news/111019/fnc11101921120016-p3.jpg
＞http://sankei.jp.msn.com/images/news/111019/fnc11101921120016-p2.jpg
何、この目立ちたがり屋は。
こういう分野で有名な人なの？

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:49:03.22 ID:R3bwGpAf0

>>272
CNNとBBCのHP見てもないけど、ホントなの？

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:49:05.47 ID:lJ+Zmo3r0

>>271
まあ日本も税金払ってないニートが２ｃｈで暴れてるからあまり大きなことは言えないけど
自分達の街に放火するような馬鹿なことはしないよな

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:49:11.24 ID:GYpoTBY20

利根川さんから例の一言頂きたいところだな。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:49:19.03 ID:duZqIsd/O

心配なのは民主党に投票するような人間が半数以上いる日本がギリシャのキチガイデモ隊を笑える立場かという点。

たいしてかわらんよな。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:49:20.51 ID:0++PZtuR0

ドラクエに例えてみよう。
遊び人が「自分は戦士です」「魔法使いです」とか嘘ついてパーティーに参加した。
しかし後で遊び人だと判明。
パーティーから簡単に追い出せないルールのため、遊び人のせいで全員が迷惑して困っている状態。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:49:35.89 ID:6IJFI4850

軍隊が鎮圧して、戒厳令施行かね？
それやると、近隣の各国の武力介入を招きかねない危険な行為になるのだが。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:49:46.13 ID:pQgciAS0O

ギリシャ人の祖先は朝鮮人。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:49:48.47 ID:w6cVBFK60

このまま、誰もギリシャに融資しなくなれば、
食糧買う金（ユーロ）も石油買う金（ユーロ）もなくなって、
最後は物資の奪い合いとカオスしか待ってないわけだが、
どうも、ギリシャ人がそれを望んでそうな雰囲気なんで、
それもいいかなと思えてきた。

EU各国はギリシャと接してる国境に軍隊を配置して、ギリシャ人が
なだれ込まないようにしつつ、後は、ギリシャ人が互いに互いの
食料を奪い合い殺し合いをするに任せようじゃないか。

もちろん、なにをトチ狂ったか他の国に資源を奪いに攻めてきたら
EU連合軍、すなわちイギリス・ドイツ・フランスの
主力を派遣して撃滅する方向で。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:50:03.10 ID:/N6Cn9FR0

>>260
そうそう、今暴れてるのは逃げられない人らで、
エリートや裕福層は他国に移民。

でもギリシャは白人だからいいね、日本は原発事故で苦しんでも
我が国に移民に！なんてお声かからんわ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:50:13.78 ID:Y6mMcKKl0

EUの各国軍も行動費が無い。自国の国境を護ので手一杯。

ここは日本の警察と自衛隊をギリシャに送り込んで、日本にギリシャの暴徒をたたき潰してもらうしかない。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:50:28.74 ID:mT+CStQf0

他の革命運動と違ってクズの集まりだなｗｗｗ
このデモが成功したら、ギリシャがどうなるってんだよ？ｗｗ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:50:44.21 ID:bSZnwF6N0

ありがとうギリシャ。
自ら自国壊してw

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:51:05.13 ID:J2bcLvwv0

韓国とギリシャを交換したらどうなるかな？

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:51:19.14 ID:R3bwGpAf0

>>293
今回のデモには例のわんこは居らんのか？

あの犬は何者？…ギリシャで暴動が起こるたびに登場する「反逆の犬」が話題に
ttp://labaq.com/archives/51448322.html

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:51:25.61 ID:fTJGEehhO

>>288
それを聞いたやつが国会議員を叩き、何故か国家公務員の給与だけが下がる不思議。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:51:31.67 ID:l8SgYZlT0

>>302
日本人に見た目が似ているのは、
中国、韓国、北朝鮮。

どこをどう選べと・・・。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:52:02.16 ID:zqAVvHVyP

>>293
これハリスアレグジーヴじゃん。有名な歌手だよ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200707/19/61/e0042361_23174087.jpg

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:52:14.50 ID:HJOrBbYt0

>>302
ロシアが被災民のシベリア移民を提案してたな
親切な国だｗ

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:52:15.88 ID:ckiF5gDA0

迷惑だから早く国ごと潰れてほしいね。ドイツ人は頭かかえてんじゃね。
お金ちょうだいと言いながら、資本主義の犠牲者とか馬鹿なこと言っちゃってる連中だし。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:52:20.78 ID:FtrQWPm40

ギリシャでは今後ﾋｬｯﾊｰなライフが待ち受けることになるのか。
デフォルトするとそうなっちゃうんだね。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:52:34.15 ID:Ie1DnH/w0

ネットで生中継見れるとこないかね？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:52:47.56 ID:HIm+TB4S0

まあ、分かりやすく言えば
こうだな。

鳩山元総理のいうアジア共同体統一通貨を作る。
↓
お隣の国かどっかが破綻の危機にある。
↓
その国の破綻を回避するため、増税をする。

ドイツ→日本
ギリシャ→破綻しそうなお隣の国とか。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:53:11.54 ID:qjHcpX2b0

ＥＵの他の加盟国はホントにバカ。
過去4回デフォルトしたことがあるギリシャをユーロ圏に加えるとかマヌケにもほどがある。
そりゃこんな目にあうわ、アホばっかりなら。
やるまえにギリシャ徹底的に調べるべきだろ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:53:21.51 ID:8+pdRlrZ0

>>169
俺も民営化した某省で働いているが、中枢省庁のキャリアの働きは尋常じゃない
一日3時間も寝てないんじゃないかな
精神を壊して自殺するキャリアが結構多いという事実、知られていないんだよね
一度○務省の人が深夜に飲んでいるのと席を近くしたことあったが、日本への想いを呟きあっていて泣けてきた
彼らはもう少し高給にしてもいいと思う

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:53:21.77 ID:50L4J5lV0

>>310
マクロスで言うところのミンメイの人か

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:53:28.09 ID:fKfmwuYZO

>>214
仕事が楽しいんだよ。
22歳の新人が業界トップの人と対等に話し、場合によってはペコペコされる。
数十億～数百億単位のお金が自分の企画で動かせる。
自分のかかわる仕事が毎日ニュースで報道される。
大臣が読む答弁資料を自分がつくり、国会前には自分がレクチャー。

霞ヶ関に民間から出向してたけど、ありゃたしかに楽しいわ。

長時間労働させられたけど、充実してて残業も泊まりもそんなに苦にならない。
長時間一緒にいるから、まわりとも仲良くなり、ますます職場が快適に。
まあ、色んなことが上手くまわらず自殺する人もいるらしいけど…

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:53:28.46 ID:xV9q8vwa0

>>298
ドラクエの遊び人は賢者に変身できるからいいけど
こいつらはただの遊び人だからなあ

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:53:31.75 ID:1FOjI84n0

火炎瓶投げるデモｗ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:53:39.84 ID:/N6Cn9FR0

>>311
ああ、あったね。ありがたすぎて忘れてたわ。
次は露助が破綻しないかなー

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:53:42.98 ID:FwPbSayT0

>>1
今まで美味しい思いをしてきたけど、切られそうな末端の公務員が騒いでいる、恥ずかしいデモ＝フジテレビデモwww

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:53:46.54 ID:ixydH9JN0

>>293
このサラ・コナーの人はまぁまぁ好みだけどな

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:54:00.64 ID:6IJFI4850

>>202
安い土地、安定したインフラ、強固な治安、を提供してくれる国、
そして人件費が安くて、それなりに一生懸命働いてくれる、奴隷が欲しい。

ぶっちゃけ、メーカーはこれで成り立っているようなもんだからね。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:54:02.56 ID:lI1a1Cub0

これ以上労働するのはイヤだ（ｷﾘｯ
だけど緊縮で給料が減るのもイヤだし借金を返すのもイヤだ！（ｷﾘｨｯ

ギリシャ人の主張をまとめるとこんな感じのようだ。
クズ過ぎる。
もう、国境を封鎖して、あとは好きにさせるしかないだろ。
せいぜい、餓えてわずかなパンクズのために殺しあってくれ。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:54:07.98 ID:TjTVvg+F0

こりゃ、特機隊の投入が必要だな

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:54:13.30 ID:L4t8B1dHO

EU脱退をこいつら言わないがずるいわな

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:54:13.99 ID:AkBX5uj10

>>315
わかりやすい。アキヒロはもうどこかに逃げたのか？

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:54:32.55 ID:nu2vqgW40

>>120
通常業務だけでも激務なのに、
国会開催中は国会議員から「こんな質問来たんでよろしく」と言われて
回答作成＆レクチャー、というのも追加なんだよな。
このレクチャーというのが実は一番大変なんじゃないかと思うｗ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:54:50.13 ID:EcEi9zmOO

>>301
それをやるにはシェンゲン条約を何とかするか
いっそギリシャをEU追放するかしないといけない

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:55:19.80 ID:p9DSJznW0

お金のある奴に金をよこせって言うのは分かるが
お金のない奴（ギリシャ政府）相手ににお金をよこせってデモしたって
両手をあげてデフォルトするだけでまったくの無意味

墜落中の飛行機の操縦席をのっとる様なものｗ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:55:29.04 ID:O5LsZyDyO

ＥＣの頃から、五大国から援助ばかりもらって、トルコとトラブルばかりで評判悪かった。だけど君主制復活派とトルコを悪者にして、国民の支持得る為にばらまいてた、左翼政権。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:56:05.47 ID:mSA+dsO60

ギリシャ人は、独仏が結局、ギリシャ支援続行せざるを得ないことを
よく分っているんですね。
そんなに言うのなら、融資をうけてやる。ただし要求は一切まからんぞ。。。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:56:23.37 ID:fIZsR0100

>>316
調べてた連中は居たよ。調べたし、実際、北欧諸国やドイツは嫌がってたろ。ギリシャ加盟に
文句を言い続けた。
ただ、残念ながらアホ（イタリア、スペイン、フランス）どもが、数の力で
なし崩しにギリシャを仲間に加えちゃった。

今の日本の現状もそうだが、つくづく、多数決の限界ってもんを感じるな。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:56:26.58 ID:E1Vos4pE0

＞公務員の人件費削減

日本の事務系アホ糞公務員どもも給料下がるならやる気でない、働かないぞなどと言ってやがるからなｗ
バカが。じゃあクビだよボケ。
下がった給料でもかわりにやりたい奴なんていくらでもいるんだ。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:56:55.68 ID:u0pzzDt80

俺、国家公務員扱いの独法で働いてるけど給料安い…
職員の給料は自分達で稼いでて、税金からは全く出てない
しかも機構全体で年間数百億の黒字を出してる
それなのに人事院勧告で給料は下がるとか泣けてくる

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:57:01.84 ID:zqAVvHVyP

>>322
札幌の地下鉄にロシア人ホームレスがたむろする風景とか？

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:57:02.09 ID:al3KfphR0

きっと来週辺り蔵相会議が開かれて利子は免除になるけど、
国全体が借金の担保になるだろうな。金額はびた一文負けてもらえない。
公務員はクビ、病院は閉鎖で巡回医療かな
落としどころはこんな感じでは？

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:57:29.79 ID:/AjRLcHA0

どんどんやるべき
もっともっと暴れるべき

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:57:34.23 ID:hFiVceme0

>>314
ライブ映像。
ギリシャは産業がストップしてるのか今は閑散としてる。
http://12160.info/page/2-live-stream-greece-protest

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:57:36.56 ID:R3bwGpAf0

>>332
ニュー捨てではデモ参加していた公務員が「我々からでなく金持ちからカネを獲れ」みたいなこといってたｗ
なんかもーお㍗ル('A`)

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:57:44.65 ID:y0k2/1A60

>>336
ま～働いてから言え。だなｗ
ネット工作は頑張ってるみたいだがｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:57:47.32 ID:3a6NTjww0

アジアに韓国あり、ヨーロッパにギリシャあり・・・か

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:58:26.37 ID:fTJGEehhO

>>336
あなたも地方公務員を見て国家公務員を叩く口の人？

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:58:35.42 ID:6IJFI4850

>>246
とうとう内戦か。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:58:36.68 ID:oO6hVZUI0

>>319
そういう分かってない若造が失敗した場合に後始末をするのは民間なんだけどな
破滅的な失敗のリスクを背負ってないならそりゃ快適だろうよｗ
真の意味での共和制のごとく、責任を全て負っているなら給料上げても文句は言わん

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:58:41.18 ID:0NhBNzJR0

破綻するかどうかではなく、いつ破綻させるかに議論が進んでるのが悲しい

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:59:06.71 ID:vGmVr3jd0

>>301
ある日突然、アテネ港の中国船からワラワラと兵士が出てくるんだよ。
そして「帝国主義的ヨーロッパ資本主義からの解放」を名目に中華人民共和国へ併合するんだ。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:59:06.91 ID:hDMxIYasP

>>334
独仏としては時間稼ぎしてるだけ
ギリシャの実質的なデフォルトは規定路線、というかそれしか解決手段がない

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:59:29.53 ID:GEZIkbU2I

日本は安住大臣が２０２０年までに基礎的財政収支を黒字化すると言ってたが、
２０１２年度一般会計歳出９８兆円で、税収３８兆円では、
どう考えても黒字化出来ない。

一つ方法があるとすれば、超緊縮財政だ。
つまり、ギリシャを馬鹿に出来ない

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:59:29.91 ID:xV9q8vwa0

>>330
その上今の政権与党がろくすっぽ勉強してない、またその気もないアホぞろいだからな
その労苦たるや察するに余りあるわ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:59:51.91 ID:Y6mMcKKl0

http://12160.info/page/2-live-stream-greece-protest
フリーギリシャ！

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 23:59:55.34 ID:nRPVe0vW0

youtubeにトルコを貶す動画ばっかりupしてるギリシャ人哀れ
もうトルコに併合されてしまえ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:00:04.00 ID:B6z1IYor0

>>320
ギリシャの場合は、賢者から遊び人にチェンジしやがったからな。

ギリシャ・ローマの地中海＝世界の中心だった時代は、「学問の中心」とまで
言われてたのに、、、時代が下るにつれて、アホの集団になった。

連中の知的能力のピークは紀元前。プラトンやソクラテス、アリストファネスやディオゲネスが
生きてた頃が絶頂期で、そっからは下がる一方。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:00:09.35 ID:UV4QGRt10

別にギリシャの人は国が倒れても借金踏み倒せてラッキーくらいにしか思わないだろ。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:00:09.27 ID:vWJuzWfQ0

>>319
自分も出向で霞ヶ関行ったけど、
20代でも大手民間の取締役や部長クラスが仕事相手だったな

仕事のスケールは大きかった
エリート意識も半端無かったけど

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:00:14.64 ID:Z97i2WFV0

素朴な疑問なんだが、国って破たんするとどうなるんだ？
リアル北斗の拳状態にしちゃっていいのか？

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:00:47.59 ID:FhJg+lCd0

ライブの下側の映像だと、
火炎瓶の跡らしきものが
道路の所々に見られるね。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:00:51.52 ID:AgyGsKaXP

>>350
国家デフォルトってブラジルとアルゼンチンに続いて3回目かな？

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:01:07.94 ID:XJhvwN98O

>>335
アホの内イタリアとスペインは自分達もやらかした訳だが

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:01:21.29 ID:ZHPUWBsT0

不況の中で緊縮財政やったら
GDPが落ちて財政赤字が拡大する
ほんとに財政健全化したいなら、
不況下で緊縮財政やったらだめ
そういう意味では間違ってないけど

共通通貨ユーロで通貨安はないから
労働時間５割増しにでもして競争力付ける方向でしか
立て直す方法ないだろね
そういう意味でストは間違いだな

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:01:25.06 ID:KTzyMR/FP

>>337
本当に黒字なら民営化すればいいじゃん

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:01:46.08 ID:EwpG07kw0

>>358
一国だけの場合はインフレになるが、
通貨統合だからな。前例あるんかなあ。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:01:47.38 ID:nCUW0D3z0

>>311
シベリアはちょっと・・・ウラジオストク郊外に入植村を提供あたりで、勘弁してくれ。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:01:53.95 ID:hQcmTGJt0

315 自分：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 23:52:47.56 ID:HIm+TB4S0
まあ、分かりやすく言えば
こうだな。

鳩山元総理のいうアジア共同体統一通貨を作る。
↓
お隣の国かどっかが破綻の危機にある。
↓
その国の破綻を回避するため、増税をする。

ドイツ→日本
ギリシャ→破綻しそうなお隣の国とか。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:02:12.23 ID:IP9Vd8PF0

もう退職金をせしめてリタイアした元公務員連中は国外脱出を必死になって模索中か

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:02:15.16 ID:Sx8AsHz50

>>341
BBCだと、管制官が12時間ストしていて150便の国内線・国際線がキャンセルになって
電車・バス・タクシーも止まっているんだと('A`)

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:02:18.45 ID:PJuFS6OE0

このデモで革命されたら
もっと働かない人たちの国になるわけですか

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:02:19.20 ID:1EEy/trV0

>>335
ユーロ圏の中でもバカな国といえば、ギリシャ、イタリア、スペインのトップ３だろう。
ここの言い分を聞くとか。
さっさとギリシャ問題を治めたらとっととギリシャを排除して他国も調べるべき

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:02:21.15 ID:vybehaxF0

>>358
国債持ってるやつが困るだけ

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:02:23.88 ID:8oG2Mw6e0

';`

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:02:26.50 ID:aeKLGC2a0

>>350
デフォルトさせてもユーロ使っている限り、ギリシャには未来がないね。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:02:33.16 ID:B6z1IYor0

>>360
おっきなとこを忘れてるぞ。
そもそも、ソ連崩壊と、その後も再度のルーブル危機で、ロシアの野郎は
ここ20年ぐらいのあいだに2回ぐらいデフォルト、債務を不履行してやがる。

あそこも、典型的にカネを貸しちゃいけない相手だ。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:02:47.67 ID:DgC9jZhkO

警官隊が機能してるならまだ平気じゃん

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:03:13.08 ID:1KaQNBY90

時は来た、それだけだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷっ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:03:14.35 ID:YKbc5i2zO

どうせ人間は必ず死ぬんだし、ましてや人類なんていつか滅びるんだからさ、破壊の限りを尽くそうぜ

暴動、略奪、金持ちの財産を破壊し尽くそうぜ

民主主義？社会主義？共産主義？国家？人権？法？権力？名誉？平和？環境？歴史？くだらねぇ……所詮滅んだもん勝ちよ

ぶっ壊そうぜ、滅んでしまおうぜ

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:04:03.59 ID:FhJg+lCd0

ギリシャがユーロ圏にあるから問題なんだな。
きっと。
南米の赤道あたりに移動させれば
問題ないと思うよ。
国民性もそんな気がするし。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:04:07.34 ID:hQcmTGJt0

>>374
ロシアは天然ガスという膨大な資源がある。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:04:15.12 ID:8ozsZ1Y10

これってギリシャ国民の身から出た錆だよね？
まぁ日本の状況も同じだろうけどさｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:04:22.69 ID:RrS2RbRe0

>>355
ギリシャの市民は昔から国外からの奴隷に働かせて楽してたじゃん
哲学なんて道楽みたいなものにうつつを抜かせるのはリアルの生活が楽だからさ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:04:27.14 ID:ExYdhiD/0

>>349
欧州にはアルバニアって国もある
欧州の最貧国で、一時期は鎖国して、中共傘下だった時代もある

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:05:09.33 ID:KAqQyeFD0

観光地なのに観光できないように国潰しデモかｗ
公務員ってのは病原菌的発想アホ過ぎるな。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:05:12.97 ID:PJuFS6OE0

報ステで見たけど、ギリシャ人はキレイな建物で
近代的なペットボトルの水飲んで、きれいな服着てた。

真面目にやんないならそれでもいいが、もう近代文明を享受するのをやめろ。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:05:29.79 ID:PTFPdX+d0

>>377
ウォール街か原発村のひとですか？

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:05:42.10 ID:B6z1IYor0

>>379
資源があっても払わないんだから、もっとタチが悪いだろ。
膨大な資源があるなら、キビキビ払えばいいのを、デフォルト宣言しやがるんだ。
あのクズどもは。

それも、20年ほどで2回だぞ、2回。
二回もルーブル投資してた出資者に痛い目みせてる。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:05:45.20 ID:xsdrx6C00

>>242
本来は自分の国の事は自分の国で完結させるが、
経済のグローバル化とやらが行き着くのが、そういう精神の崩壊。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:05:48.03 ID:JQiLAVOS0

>>347
大きな失敗をすると数年で絶対に出世できないことが確定する
即座にお払い箱だよ
まあ、質の高い挑戦者を毎年確保するために、天下りという保険を用意してあげてるんだけどね

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:06:03.00 ID:n7KIQ9qy0

ありがとうギリシャ国民。
お金を貸さなくてすむ。
　

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:06:28.22 ID:HCEkfCkd0

>>358
リアル北斗の拳はソマリアだが、
ギリシャはEU内にあるしあの状態になると周りが困るだろうから、
経済的にはIMFの管理下におかれたり、治安の悪化が酷い場合は他国の軍隊が派遣されたりして、
貧困は酷くなるだろうがそれなりに国家の体くらいは維持すると思う。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:06:44.45 ID:aeKLGC2a0

ユーロ使っている限り、通貨レート爆下げに伴う、輸出産業や観光客の
繰り込み、外人による消費景気などがまったく見込めない。
破綻させるなら、ドラクマに戻してあげた方が幸せ。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:06:54.28 ID:AgyGsKaXP

>>374
さんきゅ。そうか露助を忘れてた。無資源国としてはギリシャが最初ってことね。次は日本か韓国か。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:07:00.43 ID:Z97i2WFV0

ギリシャ人って午後になると、アクロポリスの丘に集まって
哲学者の話に耳傾けたり、討論したりして一生を過ごすんだろ？
だいぶ民度低い暴力的な映像が流れてるが、どうしちゃったんだろ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:07:09.20 ID:ll8dRRjk0

EU危機は日本が救う！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:07:19.20 ID:nCUW0D3z0

>>270
いらねーだろ、あんな飛び地の無人島。誰も買わないよ。

むしろ、ギリシャがやるべきなのは、放射性廃棄物の最終処分場を作って、世界中の放射性廃棄物を引き取る代わりに、
各国から放射性廃棄物の賃貸料を貰うやり方しか無い。これなら、只でお金が貰える。
他のデフォルトする危機がある国がやる前に、先行して作るしか無いぞ！

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:07:30.78 ID:+T6vC3EX0

アリとキリギリスの発祥がギリシャ？

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:07:41.44 ID:KAqQyeFD0

>>120　その他
キャリア官僚なんて
他人を動かせる、国を動かすと言う
征服欲でやってるんだから脳内から
変な恍惚物質でもでてるんだろ

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:07:48.13 ID:bqHjaAAq0

>>371
その国債持ってる奴らが銀行や国だから困る

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:07:55.59 ID:ViRk+hwf0

>>370
PIIGSの中の三馬鹿トリオだね。異論なしw
ポルトガルやアイルランドはアホって感じはしないけど、案外やばいのかな？

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:08:18.50 ID:PJuFS6OE0

だいたい公務員が20%ってどういうこっちゃ

無意味に働かすなら、職業訓練強制のナマポにして
数年後にはまともに働く人材に育て上げればいいじゃないか

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:08:39.87 ID:VKtIhzuA0

日本はまだなのか？

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:08:48.60 ID:EwpG07kw0

>>399
ギリシャ国債つかんでるんで連鎖反応だね～

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:08:54.50 ID:Sx8AsHz50

>>383
デモだからある程度効果出す為には影響が多方面に出るような手段がいいんだろうけど
一つ間違うと自分の首を余計締める結果になるからなー

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:09:06.92 ID:6Pf1RXW/0

>>177
ずいぶん綺麗そうな国だな。

×　夜景国家
○　夜警国家

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:09:11.97 ID:4RQYe7wD0

>>317
知り合いが「最近現職職員の訃報回覧が多くて気が滅入る」と言ってたな。
自殺とは限らないんだけど、奥さんが出産間近の時に子供の顔も見ずに突然死とか、
遺児二人はまだ小学生と幼稚園児とか、そういうのも結構あるらしい。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:09:19.51 ID:AgyGsKaXP

>>382
アルバニアって中共と仲良しだったな。たしか今も山賊が出るという国ｗｗｗ
ギリシャと地続きだっけ。アルバニア国境から八路軍が侵攻ってことも充分ありうるか。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:09:34.65 ID:K16kGbwuP

真面目な話、ギリシャも含めた債務危機はどうなるんだ？
日本みたいに政府が不良債権を査定して買い取る金もないし
企業が輸出や海外事業で稼ぐ金でも全然足りないだろ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:09:43.51 ID:QkGcDHFr0

>>388
だからダメだっつってんだよ、失敗して天下りってどういうことだ
一発数十億の穴を開けたらどれだけの人間が破滅するかわかってんのか？
一族含め私財没収から臓器まで全て競売くらいの覚悟があるなら給料を上げても良いだろう
最大の問題点は責任を負わない体質にある

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:09:50.14 ID:vwe/04Ji0

ギリシャ人ってカシオスみたいなやつしかいないんだな

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:09:50.33 ID:yZdpfm5Z0

これが独裁政権（反民主政権）なら、自由を求める民主を弾圧する
政府と、非難できるんだよね。いまは、労働者の暴走と報道してる。
まあご都合主義だよね。あんな無茶な投資をするから、焦げ付いて
るだけなのに、欧米の金融機関や政治家は、責任取れよ。ｗ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:09:51.29 ID:WdrBbWlD0

ギリシャ人がsexしてる時にドイツ人は働いてるのか...

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:10:14.64 ID:wrOeK+WX0

　　_;;ii¶,_∩　
　（　ﾟ ∀ﾟ）彡内乱じゃー政府を乗っ取れーひゃっはー!　
(⌒') ー ⊂彡
　し|　|≡|.| 　
　　し ⌒Ｊ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:10:24.80 ID:Sx8AsHz50

>>399
アイルランドは緊縮財政施行しているから、ギリシャの我がままにブチ切れだろうな

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:10:33.56 ID:tvQplLDcO

数年後の日本の姿か・・・

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:10:39.37 ID:DNxlb7s2O

のちの日本である

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:10:41.51 ID:PJuFS6OE0

そもそも考えられないほど社会主義的にやってるのに
まだ格差をどうにかしろとかアホかと。
働くしかないんだよ。潜在能力を見せろ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:10:42.36 ID:JQiLAVOS0

>>399
ポルトガル国債、20%以上の下落っぷりですがな
あの国も数年のうちにデフォルトすると見られてる

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:10:49.87 ID:IgIyQ6PC0

>>400
失業率を下げる為に公務員採用しまくったら
公務員の人件費が爆発的に増えて、増税＾＾
ってやったら、民間も税金で手一杯で雇用がさらにひどくなって
この状態になった

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:11:08.02 ID:fQuMz+9o0

>>395
中国なら軍港にしてヨーロッパに睨みを効かせるよ。そしてロシアとも平気で対立する。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:11:11.27 ID:d2E6+YvK0

＞公務員の人件費削減や年金カットなどの政府の緊縮策が議会で採決

え？これは良いことなんじゃ無いの？
公務員ざまあじゃ無いの？

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:11:24.97 ID:u+U4saSt0

そろそろクレイトスが

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:11:37.15 ID:CAxte7II0

>>255
リーマンショックは韓国の異常行為で起きて、今度はギリシャの異常行為でユーロショックが起きるわけだな

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:11:41.86 ID:B6z1IYor0

>>411
ソレを考えると、真面目に働いて財政均衡努力をしてる連中、ドイツやスイスやフィンランド
あたりはますますイラっと来るだろうな。このギリシャの態度に。
比較的、財政が健全な国の国民が、せっせと働いてる間、ギリシャ人は交尾してやがると思えば、
このデモへの不快感もさらに増すだろうな。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:11:52.02 ID:9rU8VJhV0

六本木や池袋の外人風俗にギリシャ人が来る日も近いな。
病気がはやりそうで怖い

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:12:31.20 ID:3U4IYCgT0

>>1

これギリシャ国内だと公務員のストライキを
民間企業の人間はみんな迷惑に思って非難しているとロイターの記事にあったわ

本当に公務員はいい加減にしとけよ
国が赤字なら生産性が０の公僕は薄給で当然なんだよ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:12:32.64 ID:i4MI1IiU0

こんななったらもう終わり。
ギリシャはもうまもなく滅ぶ。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:12:44.82 ID:Dv/a4k+TO

日本で公務員がデモやっても、国民からはそっぽ向かれてるだろうな

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:13:00.17 ID:PJuFS6OE0

>>418
なんて典型的なバラマキ失敗・・・

>>423
でも最後に勝つのはまともにやってる奴らだからな。
まあ極東から応援している　日本もそうやらないとならないんだがなぁ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:13:04.73 ID:4mQwKcN40

■10月21日（金）花王ランチタイムデモ in 東京

中央区坂本町公園（花王本社のすぐ近く）
東京メトロ東西線・日比谷線茅場町駅12番出口すぐ
午前11時30分集合

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　花王デモまで、あと1日！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧ ∧　 ||
　　 (,, ・∀・) ||
　～（＿_づΦ　

http://www.uproda.net/down/uproda381802.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda381800.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda381803.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda381801.jpg

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:13:10.10 ID:d+yFokpe0

高級官僚とかいうアホどもを何とかせんと日本もヤバいよ
あいつらマジで無能杉

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:13:13.59 ID:VJDCgXd00

こんな国に金返す能力あるわけないじゃない
完全に寄生したモン勝ちになってる

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:13:23.76 ID:VKtIhzuA0

ギリシャはまだ助けてもらえる相手が居るけど
日本なんて誰も助けないから中国に占領されて終わりだろうな

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:13:26.86 ID:GW5pVQ+50

ギリシャという国がどうやって潰れていくのか観察するのは、歴史を勉強するのによい材料になる。
デモは、幕末のエエジャナイカだな。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:13:29.29 ID:EwpG07kw0

公務員＝ナマポ
と考えた方がわかりやすいね。

採決されたのかな？

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:13:56.80 ID:CAxte7II0

>>246
軍も公務員だから、あるいは・・・

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:14:11.13 ID:pOyRRkUn0

>>420
国民の4割が公務員で、その公務員がストライキしてるw

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:14:19.88 ID:9ipr2wMw0

こいつらに再生は無理だな
国民のほとんどが脱税しているようなモラルだもん
こういう行動に出るのは当たり前

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:14:59.32 ID:PDR86uwV0

ガレー船の漕ぎ手を１０万人も出せば済む話

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:15:00.28 ID:bqHjaAAq0

>>430
高級官僚にも問題ある奴が散見されるが、
財政的に問題なのは地方公務員だろう

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:15:11.44 ID:hQcmTGJt0

再掲ｗ

315 自分：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 23:52:47.56 ID:HIm+TB4S0
まあ、分かりやすく言えば
こうだな。

鳩山元総理のいうアジア共同体統一通貨を作る。
↓
お隣の国かどっかが破綻の危機にある。
↓
その国の破綻を回避するため、増税をする。

ドイツ→日本
ギリシャ→破綻しそうなお隣の国とか。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:15:27.26 ID:PJuFS6OE0

>>434
ぶっちゃけ、ナマポと職業訓練をセットにしてギリギリ責め上げる方が
無意味に職場で時間浪費させるより、まだマシだと思うんだよな。

格差是正なんて言ってみたって、国が税金でやるんなら
結果はこんなもんさね。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:15:28.77 ID:dmuSnoSD0

>>388
年金破綻させた奴は責任は取らずに優雅な老後でうらやましい。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:15:32.88 ID:L+gUn16r0

>>407
目論んでいるシナリオはこんな感じ

STEP1 ギリシャに関して当面は一定の債務免除（金融機関や投資家の債権放棄）をしてしのぐ
↓
STEP2 金融危機の回避で投資が活発化する
↓
STEP3 アメリカや新興国の需要が回復し世界的に経済が上向く
↓
STEP4 借金を返済する

まずSTEP1からして利害調整が難しいし、景気が上向くと原油や穀物価格の上昇で
世界的なインフレになりかねない等、課題は山積してるから
このようなシナリオ通りに事を運ぶのはかなり難しいだろうけど

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:15:46.68 ID:ISWq/1zy0

>>108
包茎ステーションだな
俺も見たわ

メガネかけたオバサンの発言だった

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:16:01.25 ID:/xWCWbys0

俺がドイツの政治家なら「ドイツの納税者にギリシア人の奴隷を一家に一人支給する法」
とか作ってドイツ軍派遣して奴隷狩りやらすわ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:16:08.93 ID:B/VHSp2B0

EUというものをつきつめると、結局のところ、南欧のバカどもの不始末を
北欧の連中が片付けるシステムなのだとわかった。

地中海がいけないんだよ。
地中海。
欧州の問題児は、特に地中海に面してる国に多いことを考えると
あそこからなにか負のオーラが出てるとしか思えん。

ギリシャ、イタリア、スペイン、ほら、大問題児はどいつも地中海に面してる。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:16:10.04 ID:74ScummC0

ドイツ人！　いっしょにブチ切れようぜ！

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:16:10.60 ID:VKtIhzuA0

>>436
半分じゃないよ
２０％だし
日本で言う国営企業とか天下り機関とかも全部含めてるから
日本も同じくらいかもなｗ

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:16:12.23 ID:cmmqEmxg0

>>429
１００人くらいあつまるかなｗｗｗ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:16:28.68 ID:tto8R8j70

義務は果たさず権利ばかり主張する・・・ドイツはもうキレていいよ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:17:01.73 ID:U2B9fNS80

警官隊もデモ参加しているのでは

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:17:03.99 ID:PXYkULmW0

日本ではデモ隊でも官軍（錦の御旗）に成れば、
総理だろうが、自衛隊・警察も賊軍

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:17:37.08 ID:9EspiDDX0

どうしてデモするの？
他に解決方法あるわけ？

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:17:42.13 ID:y+6cPSLO0

ユーロが下がらないぞ
ギリシャの公務員はもっと暴れろ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:17:44.49 ID:L+gUn16r0

>>435
問題は政府を倒したところで
何も解決されないってことだな

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:17:53.44 ID:RG0+rojD0

結局どういう決着になるの？
あと、日本のほうが状況が酷いと聞くが最終的にはどうなるん？

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:18:06.74 ID:6HveRSV20

>>203
はあー、なに寝ぼけた事いっているんだ（笑い）
枢軸陣営が敗北したのは、日本がアメリカの挑発に乗って
奇襲攻撃をかけ、アメリカを連合国側として参戦させたからだろ。
このネトウヨが（笑）

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:18:14.09 ID:GW5pVQ+50

スロバキア国民「死ねばいいのに」

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:18:18.47 ID:TBil1E/90

デモに投石は付きものだが
あの石はどっから出てくるんだよ
街中に石ころなんてそうは無いぞ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:18:20.32 ID:QkGcDHFr0

国債利回りがこんなになる前にどうにかできなかったのかね
これだとサラ金みたいなもんで、頑張っても利回りを返すのがやっとだろ

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:19:04.80 ID:EwpG07kw0

>>459
GSが配ってるんだろｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:19:11.26 ID:Z97i2WFV0

日本も東日本大震災の被害総額が100兆円以上で
加えて福島原発の被害、そこに元々の借金が1000兆円くらいだっけ

まぁ後もって5年ってもんじゃないかね
日本はこれで3度目の国家破たんを経験するわけだな

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:19:28.04 ID:PJuFS6OE0

社会主義やケインズ主義はけっきょく他人任せの思想
日本もけっこうお上任せな所があるから、ちゃんと自立せんと
次は日本がこうなる

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:19:30.52 ID:PTFPdX+d0

なんだ。政府と公務員の内ゲバなのか？

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:19:31.63 ID:Sx8AsHz50

>>458
まあ、ギリシャ支援のために金融基金の増強案をスロバキア議会が否決したからなー（結局採択されたけど）
「なしてギリシャより貧しい俺たちがギリシャ助けにゃあかんねん？！」ってスロバキアの気持ちは痛いほどわかるしｗ

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:19:36.33 ID:tto8R8j70

>>459
ホムセン行けば沢山売ってるがな(´･ω･`)

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:19:39.58 ID:IP9Vd8PF0

私たちは野菜（果物？）を買うにも山盛りで買う
ケチケチと２～３個しか買わないようなシケたドイツ人みたいにはなりたくない

てなことをギリシャ人が言ってた

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:20:00.48 ID:YqC9odpx0

ギリシャ人無責任過ぎるだろ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:20:01.19 ID:9rU8VJhV0

誰も得しない罰ゲーム
自分だけ損するのは嫌だからデモしてるんだよ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:20:05.12 ID:9EspiDDX0

どうしてデモするの？
他に解決方法あるわけ？

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:20:11.17 ID:sj2abUai0

国家ぐるみで粉飾会計やってEU加盟だもんな。
そもそもギリシャは寄生目的での加盟だよ。今回の暴動含めて悪質すぎる。
中国以下だと思う。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:20:26.26 ID:L+gUn16r0

>>462
前2度のうち、1回は太平洋戦争として・・・もう1回は？

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:20:29.38 ID:ISWq/1zy0

面倒な時代だよな
昔ならとっとと強国に攻め込まれてギリシャ消滅して統合されただろうに

一般人レベルにおいても国家レベルにおいても、足を引っ張るだけの有害な国家やナマポを保護して、結局共倒れ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:20:31.00 ID:B/VHSp2B0

>>467
うぜぇええええええええｗｗｗｗ

ぶっちゃけマトモな他の欧州の国民はギリシャ人に投石したくて
たまらんだろうな

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:20:44.55 ID:568BKtZg0

EUの枠組みの中で競争しちゃったらオツムの弱い国が沈むのは仕方がない。
国境があると勘違いしていたバカな国が沈むのさ。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:21:08.63 ID:wrOeK+WX0

公務員クーデターによって
公務員独裁国家がくる。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:21:19.53 ID:Cnh3iu5P0

誰か暴動派に武器を調達しろよ！

内戦に持ち込め。
ギリシャからの大惨事世界対戦を

もう資本主義のリスタートを望む
地球上の人間を半分にしよう。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:21:19.59 ID:exR0V+6X0

警察は機能してんのかよｗ

警察だけボーナス出たんかな？

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:21:30.03 ID:ocYA7K7J0

>>382　アルバニア。独裁者を実質的にコントロールしてる女が居ただろう。
毛沢東におけるコウセイ女子みたいな奴。
運命としても似ていて、裁判にかけれてたと思うが結局どうなったんだっけ。
　

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:21:49.97 ID:8S5djzzOP

向こう（ギリシャ国内）でも公務員のストライキやデモはそうとう叩かれているよ
公務員は世界各国どこでもカスの受け皿的な役割なので駄目人間が多い

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:22:24.91 ID:dmuSnoSD0

>>441
職業訓練って・・・。仕事はあるのか？

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:22:34.36 ID:PJuFS6OE0

まあ国民の4分の1が世の中ナメてる国があるとはすごいわ

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:22:54.66 ID:kZvcQWtiO

>>388
で、働く高級官僚は出世せず、他人に仕事を投げ、民間に圧力をかけ、ただひたすら決まったことですと繰り返すようなクズが出世するんだよな。
知り合いに高級官僚いるが、まあ高校時代の同級生からは、当時(笑)から成果泥棒って言われてたよ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:23:17.97 ID:H2rg8LeE0

>>477
ではまず貴方が氏んでください

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:23:26.07 ID:9EspiDDX0

どうしてデモするの？
他に解決方法あるわけ？

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:23:28.63 ID:EwpG07kw0

>>481
訓練する仕事があるじゃないかｗ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:23:50.63 ID:QkGcDHFr0

軍も消防も公務員
特別扱いしなきゃならない連中は必ずいる

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:23:56.70 ID:IgIyQ6PC0

>>476
共産主義になりたいんじゃねぇの？
つーか、ここギリシャ共和国だし
国で100%雇って儲け全部回収したらいいんでない？

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:23:59.22 ID:HmWoDXRH0

>>482
国民の半分近くが民主党に投票した国があるんだってさ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:24:01.77 ID:tfxEsP810

ユーロに加盟できたばっかりに
紙幣も刷れないんだ
日本の場合は紙幣刷って国民に配れるのに

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:24:05.06 ID:9ipr2wMw0

ある意味ギリシャは勝ち組だ
ニートみたいなもんだ。寄生するところがあるからな
ホームレスとは違うねん

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:24:22.15 ID:4RQYe7wD0

>>467
それ、聞いたことがある（新聞で読んだのかも）
野菜は気前良くキロ単位で買うのがギリシャ人～みたいなことを言ってたけど、
貧乏でも自力でやっていけるならそれでもいいと思うよ。
でも、ドイツに助けてもらってその言い草はないよな。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:24:23.11 ID:s8oSMIOs0

隣に日本国がないのがギリシャの不幸

by korea

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:24:29.55 ID:d6w2KmnA0

>>476
まあ公務員独裁国家を作るのはいいがその後はどうするんだろうね
債務は前政権のだからすべてチャラにでもするのかな
まあやってもかまわんだろうが、どのみち長くは持たずに自滅だな

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:24:55.93 ID:GW5pVQ+50

>>472
歴史は80年で繰り返すという８０年周期説があり、近代日本史はぴったり当てはまる。
どん底　：　幕末(1895頃)、敗戦(1945頃)
絶好調　：　日露戦争勝利(1905頃)、JAPAN AS NO1(1985頃)

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:25:08.83 ID:EBkvUyj40

デモドッグの画像まだ？

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:25:14.23 ID:TBil1E/90

投石に交じってゴミ袋投げてた奴いたな

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:25:32.58 ID:Vqnfpq8d0

つうかギリシャはデフォルトだな
政府を潰そうがデフォルトだ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:25:42.76 ID:Mu1RKkA+0

>>15
>>35
>>87
>>132
>>160
>>181
>>257
>>273
>>297
>>336
>>351
>>380
>>401
>>414
>>415
>>430

こんなにマスコミに騙されてるバカがいるなんて…
日本は金余ってるよ。むしろ公共支出を題しまくって、デフレギャップを埋めなくてはならない。財政削減するのはバカ、もっとデフレにさせてどうすんの？
無駄を省くことと財政支出を削減することは違う。
公務員煽ればバカが釣れるからなあ…。民主とマスコミにまだ騙されてるんだよ、反省しろ。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:25:44.54 ID:DGKBKOGe0

ギリシャ糞すぎだろ、そして公務員優遇って国が破綻しないと直らないんだな

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:00.84 ID:PJuFS6OE0

>>481
知らん。しかし公務員大杉よりはマシってもんだろ。
実質、時間消費させて金与えてるだけじゃん。

ともかく節約して稼ぐ。やれることは自分で探す。
それしかないのだとギリシャは悟るしかない。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:01.49 ID:H8gjzIjI0

支援する国から見たら、ほんとむかつくだろうな。

逆に、韓国をかかえる日本の苦労もわかるだろうな。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:02.29 ID:OjaNaAT10

ギリシャの奴らは頭がオカシイな
事情を知れば知るほど周辺国がかわいそうになってくる。

504 ：自民の不正サラシage：2011/10/20(木) 00:26:10.10 ID:EacM3uT40

>>470
ないｗ
日本もいい加減、議員・公務員の給料の大幅カットやらないと
100％ギリシャみたいになるｗｗｗ
だから、今まで散々、公務員の給料カットしてこなかったクソ自民も駄目だし、
２割カットを公約にしてたのに、支援団体である自治労・日教組に媚びて約束破ったミンスも駄目なんだよ！！！

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:16.47 ID:vybehaxF0

>>494
非生産者が生産者無しで国家運営とか胸熱だな

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:19.85 ID:tfxEsP810

警備には金払ってやってるのか
いつまで持つかなあ　歳入あるのか？

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:20.99 ID:I2ocQR+V0

>>467
ドイツさんがこれ以上ストレスためるとまた爆発しちゃうよ…

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:23.37 ID:6iLT18xxO

なんか、
物作りに真面目・働き者の国が、
怠け者・パクリの国をお守りしてる状態だな。
はぁ～、ドイツにご同情申し上げます。
我が国も他人事ではないんで。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:26.68 ID:bqHjaAAq0

>>475
むしろオツムの弱い国がオツムのいい国に助けてもらう気満々にも見えるが
助けたくねーだろーなーｗ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:38.87 ID:4RQYe7wD0

>>497
ストでゴミの収集も止まって、街中がゴミで溢れかえってます！
というニュース映像を数日前に見た…

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/20(木) 00:26:40.72 ID:7zhOsdlQ0

>>443
STEP1は覚悟を決めるだけだから、できなくはないと思うけど、
STEP2以降は現状じゃ無理だろｗ
アメリカだってあんまり調子よくないのに、都合のよすぎるシナリオだｗ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:45.28 ID:auGjPaPm0

イタリアに併合してもらえば良い。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:26:49.08 ID:pscKP8rD0

世界中から助けられてる自覚ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとチョウセンジンそっくりだなｗｗｗｗｗｗ

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:27:01.95 ID:Ud9OMIcf0

もし、古代ギリシャのようなものを望むなら
労働は奴隷がしていたのだから
働かないのがいいということになるのだろう。
思索は労働ではないと分類されてしまうのだから。

ドイツ人が思索すると時計代わりのカントになってしまうのか。
ヘーゲルでさえ思索は労働と言うだろう。
なんてね。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:27:06.76 ID:VS0xEQ2C0

意味不明の増税、韓国に恵んでやる金はあるが、国民には増税内閣
これはギリシャのようにデモ+暴動だね。これくらいやらないと
国民をなめているよ。つぎのデモは積極参加だね。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:27:15.33 ID:KVRFKyPS0

ギリシャ
・公務員３万人削減
・年金２０％減

日本
・公務員２割削減（約１６万人）
・年金７０歳から（実質０円）

ギリシャでストライキが起こるなら日本では内戦が起こってもおかしくないが

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:27:44.52 ID:ISWq/1zy0

包茎ステーションでギリシャはアリとキリギリスの寓話の元になっていると言ってたな

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:27:56.81 ID:nScO1nYP0

愚かな民族だな

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:27:58.23 ID:d6w2KmnA0

>>491
そろそろ寄生先がギリシャを見放しそうなんですけど
ドイツがＮＯって言い出したら続いてＥＵ崩壊かな

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:28:13.34 ID:PJuFS6OE0

ギリシャは北朝鮮レベルまで行くのか

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:28:19.91 ID:hQcmTGJt0

>>463
そうなるとヤバイ。
何がヤバイかというと。

国債を発行する。
↓
国内の金融機関が国債を買う。
↓
それを続ける。
↓
国債を買っている金融機関のお金は
皆の預金だ。
↓
国債をさらに発行する。
↓
借金の額が個人預金の額を上回る。
↓
金融機関は国債こ買うお金がなくなる。
↓
国が借金を踏み倒す。
↓
金融機関は金がなくなる。
↓
お前らが預けていた預金が０になる。
↓
お前らが勤めている企業が預けていた金が０になる。
↓
やばい。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:28:21.36 ID:ogUDhGMJ0

金を貸した欧米投資家とギリシャの公務員が悪い

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:28:23.83 ID:Vqnfpq8d0

こういう物は理屈ではわからんのだ
ひどい目に遭って思い知るものなんだろうな
崩壊したソビエトみたいになり公務員は路頭に迷うだろう

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:28:25.22 ID:vybehaxF0

>>509
怠け者が勤勉な者に助けてもらうのはどこでもある構図だが、開き直られたら誰でもムカツくわなｗ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:28:55.29 ID:L+gUn16r0

>>495
逆に言えば三菱とか本田とかSONY並の企業を作り出せるチャンスでもあるわけだ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:29:02.56 ID:U6rT/giE0

公務員劇場ｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:29:05.72 ID:tfxEsP810

切るに切れないよなあ
ギリシャ国債買い捲ってるからなあ
国土切り売りしてもらう形にして金だすしかないだろ

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:29:22.71 ID:9EspiDDX0

どうしてデモするの？
他に解決方法あるわけ？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:29:48.72 ID:4RQYe7wD0

今までギリシャ＝太陽と古代神殿の国、オリンピック発祥の地、人々は陽気
という、どちらかというと良いイメージしか無かったんだけど
今回大いにイメージが変わったわ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:29:50.92 ID:QkGcDHFr0

ギリシャに金突っ込むより、ギリシャに金突っ込んでる銀行だけ保護して
ギリシャはさっさとＥＵ管理下に置いた方がいいんじゃねえの

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:29:58.48 ID:N7VT+9kW0

ギリシア/EUのGDP比は2%。
日本だと京都くらいの規模か。
結構、大ダメージ。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:30:20.48 ID:fDfS4YBQ0

まあ金融屋をしばくのが先だろなー。
金融工学とかぬかしてたバカどもは縛り首な。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:30:28.91 ID:PJuFS6OE0

あとドイツの株は上がったな

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:30:29.83 ID:6iLT18xxO

>>477
その前にシナチョン共を一掃しないとw

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:31:06.15 ID:kc8/eoRe0

ギリシャは際立ってクズだろ。

脱税の横行、納税意識の皆無。
そんでこの期に及んで公務員のデモ、ストライキだろ。
最初からなかった国だと思って消し飛ばした方がいいんじゃないか？

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:31:14.70 ID:tvYj4Yls0

当たり前すぎて言うのも憚られるが、
通貨統合なんて上手くいく訳がないんだよな。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/20(木) 00:31:20.72 ID:7zhOsdlQ0

>>499
お金が余ってるってホント？　どこにあるの？

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:31:34.08 ID:L+gUn16r0

>>521
まぁ日銀が国債を引き受けるという奥の手があるけどな
いまアメリカがやってるヤツ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:31:40.47 ID:HmXm71to0

破綻確定。
日本も対ショック姿勢を取らないと結構なダメージを食らうかも知れん。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:31:41.01 ID:VKtIhzuA0

>>499
財政なんて誰も言ってない
公務員の人件費が高すぎると言ってる

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:31:46.51 ID:dH3R0+Iv0

国、破れて山河あり、城春にして草木深し。

国破綻して、デモあり、仕事ほったらかして町ゴミの山。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:32:07.03 ID:nScO1nYP0

ドラクマ復活させて出直せや

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:32:08.80 ID:Sx8AsHz50

>>499
そんなに優秀な財務省職員様なら何で増税なんてバカな発想になるんだろうね、お金余ってるんでしょ？
まさか「増税大好きな民主党に脅されている可哀そうな人たち」とでも思ってる？

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:32:13.85 ID:UyUJor+a0

EUは失敗だったな～

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:32:18.83 ID:4mMHD5tB0

財務省までロックアウトされててワロタ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:32:48.54 ID:9ipr2wMw0

>>519
死なばもろとものそうしない道を選んだばかりじゃん
親（ドイツ）は他の兄弟（イタリア等）はちゃんと自立出来ると
親バカ目線で方向性決めたからあとはもう・・・

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:32:53.44 ID:8WvlcQ+Y0

>>432
「終わりだな」って諦観かよ
ネトウヨの存在が日本を弱体化させてる気がしてしょうがない

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:32:54.54 ID:KyksD+iL0

まあいいや　もっとやれ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:33:04.07 ID:N7VT+9kW0

日本で京都府が破産すると、
日本全体ではどんな感じなんだろうなぁ。
福島も1.5%くらいだから、丁度、今みたいな感じなんだろか。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:33:05.28 ID:PJuFS6OE0

フルタチ「格差の問題です」

絶対に違う　それだけは言える

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:33:16.17 ID:Mu1RKkA+0

おまえらほんとにしっかりしろ
マスコミが不景気だの財政破綻だの煽ってるせいで、景気が悪くなってるんだ。

景気が悪い、つまりデフレで得するのは誰か？金もってるやつだ。
もってる金回して、利益だせばいいだけだからな、まして不労所得課税は異常に低い。
この状態のほうが得するやつがいる、つまり金もち。しっかりしろバカ。

日本は財政破綻なんかあり得ない。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:33:32.16 ID:KfxBOD210

遵法意識が低い国が滅びるのは歴史を紐解くまでもないが、法律を疑ってかからない国は歴史さえ残らないだろう

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:33:34.08 ID:f3W+TQ3a0

>>515
デモ起こしてるギリシアを馬鹿にした発言ばかりだが
チョンに5兆円も意味不明に垂れ流しすとか言い出したり
そのくせに震災復興に金がかかるとか言って大増税するのにそれでもなお
黙ってみてるだけの日本のほうが低レベルだわ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:33:48.00 ID:wrOeK+WX0

ギリシャで共産主義
ロシアがバックアップ
地理的にもありうるｗ
目先しか見えない公務員もマンセーだろ
冗談が事実になるかもｗ

こえ～

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:33:53.08 ID:2b4JpgEQ0

日本の公務員の皆さん数年後のあなた達です
日本は間違いなくギリシャになります、しかもじわりじわり生殺しのように。
横領して海外で暮らしていける十分なお金を確保しときな。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:34:07.39 ID:Vqnfpq8d0

ギリシャはもうデフォルト確実という方向だからな
デフォルトしたら欧州中銀がピンチになる
もう知らんぞ

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:34:11.67 ID:L+gUn16r0

>>537
多分だけど日本企業の利益準備金はかなり大量にあると思う
問題はそれをどうやって使ってもらうか、だが

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:34:15.87 ID:H8gjzIjI0

>>550
え、ギリシャの話まで、格差の問題にしちゃったの？
マジで？

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:34:37.15 ID:3fWpIgkG0

ギリシャ人はＥＵのチョン

ドイツ人はEUの日本人

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:34:38.54 ID:6Y3omPi3P

これが自国通貨なら､通貨価値が落ちて単に為替が下落してインフレになってしっぺ返し
になるのだが共通通貨だけあってわがままし放題

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:34:41.49 ID:zb4z9+eT0

日本の公務員5%の中に、自衛隊や郵政は含まれてるのか？

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:34:44.81 ID:u+U4saSt0

TPPとかやって大丈夫なんかな

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:34:54.45 ID:9rU8VJhV0

ところでヴァンゲリスってまだギリシャ住んでるの？
ほら、サッカーワールドカップのテーマ曲作った人。
大金持ちでギリシャ人だったよね

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:34:59.26 ID:ogUDhGMJ0

ギリシャは壮大な社会実験。日本やアメリカはさらに厄介な問題を抱える

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:35:07.20 ID:CJSMj2knO

国民が国に金品をたかるようになれば、どんどん堕落するというよい見本だな。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:35:10.27 ID:WWK9EhGwO

飢えている人には食べ物より釣竿をあげるべき。
釣りを覚えればもう飢えることもないからな。
だからギリシャには資金援助よりお灸をくれてやるべき。
痛い目を見ないといつまでも民族として成長できない。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:35:30.22 ID:CvrCiZEx0

ストは公務員が主体なの？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:35:35.03 ID:EwpG07kw0

TPPは経済規模てきには実質日米だね。
併合してくれんかなｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:35:36.76 ID:HmWoDXRH0

ギリシャ財務省には欧州中央銀行から派遣されてて実質EU管理下だったろ？

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:35:53.84 ID:PJuFS6OE0

>>558
しちゃってました。
いついかなる時でもデモが起こるのは格差の問題だそうです

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:36:06.25 ID:QkGcDHFr0

つうか、このまま暴動からクーデターに発展して
多国籍軍介入から暫定統治でいいんじゃねえの？
その状況ならかなりの無理も通るし
短期決着すれば下手な融資から焦げ付き雪だるまよりも被害少ないんじゃねえの

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:36:07.56 ID:Sx8AsHz50

>>557
企業がカネ出さないから税金で吸い上げてしまおう、だそうですよ
そりゃ企業国外に逝きますわな

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:36:18.29 ID:N7VT+9kW0

>>553
あー、そういわれると、かなり似てるねぇ。
福島のGDPは国内の1.5%。ギリシアはEUの2%。
ギリシアを救済するためにEU諸国の富が突っ込まれ、
福島を救済するために国民の富が突っ込まれる。

ドイツでギリシャ救済反対のデモ = 日本の増税反対のデモだね。
福島は天災だから、ギリシャと一緒にすると失礼ではあるけれど。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:36:41.96 ID:8WvlcQ+Y0

>>551
企業や個人が頑張って稼いで税金取られても
公務員が吸い取ったり隣国に差し出したりされてしまうから
穴が埋まらない

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:36:41.88 ID:vfhpRydb0

TPPは即時締結すべき
クロスライセンスになれば資格持ちは
日本が破綻しても外国に脱出できるぞ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:36:43.97 ID:FmqMxpTv0

>>492
嫌々援助してあげたのに、感謝するどころかこの言いぐさw
自分が問題なくやってるなら何言おうとかまわないけど。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:36:44.71 ID:vgsS/0MIO

がんばろうギリシア

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:36:47.75 ID:li8T/Q+c0

歴史も独自の文化も無いギリシャは何やっても無駄ニダ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:36:56.60 ID:Mu1RKkA+0

>>538
そう、別に日銀が国債を引き受ければいい。

外債なんか日本はほんとにない、むしろ大量に債権を抱えている。
借金なんかないんだよ、ほんとは。日本人は金持ちだ、なにせ少なくとも600万の債権が一人一人あるんだからな。
バカもいい加減にしようぜ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:37:01.79 ID:Z97i2WFV0

ダメ元で第三次世界大戦やっとくか？

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:37:19.98 ID:568BKtZg0

食い物や使える物をくれる人はいい人だけど、
使えない物(ゴミ)とカネをくれる人は悪い人。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:37:39.05 ID:vybehaxF0

>>570
まぁ労働格差だろｗ　怠け者が勤労者と同じ金とってたら
必ずねじれができるんだしｗｗｗｗ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:38:22.28 ID:bJNzhGQKO

老人たちが借金しまくりな上に
借金は返したくない！
と言っている日本は何も言えない。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:38:59.52 ID:N7VT+9kW0

>>582
なるほど w。ギリシアの単位労働あたりの
給与が高すぎる格差ってことかっ。
気がつかなかった。テレビ見てないけど。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:39:04.30 ID:PJuFS6OE0

>>582
あらゆる人が、働いたら(どう、どれだけ働いてるのかは知らん)同じ金もらえるのが
格差是正、という発想って、すごく不平等だよね

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:39:12.14 ID:Sx8AsHz50

>>571
てか、公務員が機能しないならクーデターする間もなく行政麻痺してしまいますわな
これはお役所仕事以外にも、航空やバス地下鉄にも及ぶから国民生活直撃だよね

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:39:18.52 ID:EwpG07kw0

じゃあ小泉のせいだなｗ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:39:20.13 ID:POZX3KVO0

>>521
>借金の額が個人預金の額を上回る。

なに机上の空論してんのww

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:39:24.49 ID:vmbgxlJ00

EU追放しかないな

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:40:12.90 ID:hQcmTGJt0

>>538

そうするとどうなるか？

答えは簡単。

円は信用できない。
↓
幾ら頑張って金を稼いでも、政府がお札刷って払うんだろ。
そんなお札信用できない。
↓
頑張って働いてお金稼いで貯めた１０００万円
それを政府は簡単にお札をする。
↓
これじゃせっかく貯めた１０００万円が
通貨が溢れたせいで１００万円程度の価値しかなくなる。
↓
くそー、政府、円は信用できない。
外貨、現物に走るぞーーーーー
↓
みんな同じ考え。
↓
現物に走るのも５０００万円の土地と家が５億に跳ね上がっているじゃんかよ！！
↓
一生懸命働いて貯めた１０００万円は何だったんだ？
また、政府はお金に困ったらお札刷るんだろ。
もう信用できない。
↓
海外からも円を見放される。
↓
円の価値が下がったから
原油買うのにも１億円かかるらしいよ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:40:26.41 ID:d6w2KmnA0

ギリシャ公務員　年金受給年齢　５７歳→６３歳
ドイツ　　　　　年金受給年齢　６８歳

これでギリシャ公務員怒ってデモ
まあしかしドイツも怒るわ、これ、ドイツから借金してんのにさＷ

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/20(木) 00:40:46.98 ID:7zhOsdlQ0

>>557
利益準備金っていうのがどういうものかしらないが、企業が現金でお金を
溜め込んでるってことはないと思うけどなあ。取引で必要な分は確保してるだろうけど。
企業の資産ってほとんどが土地とか株の類じゃないの？　でも、こういう類のものは
一度の売り出すと大幅に値下がりするから、評価額のとおりには換金できないよね。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:40:53.86 ID:vfhpRydb0

>>579
＞借金なんかないんだよ、ほんとは。日本人は金持ちだ、なにせ少なくとも600万の債権が一人一人あるんだからな。

国が「お前らに借りたカネ、わりーけど返せないわ」
「銀行預金の半分は国債だから、今からお前らの預金、半分な」
といえば国の借金がなくなるわけですね

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:40:56.94 ID:Z97i2WFV0

とりあえず、世界の平和のために、こいつら抹殺すりゃだいぶ良くなるはずなんだが

中国人　韓国人　イスラエル人　アフリカ人

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:41:41.03 ID:PJuFS6OE0

しかしコレだけ大人数が集まったのに
これだけ共感できないデモもない

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:42:11.20 ID:9rU8VJhV0

>>583
相続税上がるってさ、死んだら巻き上げる方式になるらしい。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:42:32.04 ID:ISWq/1zy0

ギリシャ版の国内の歴史の教科書を読みたくなってきた

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:42:32.51 ID:Mu1RKkA+0

>>587
そうだな、小泉が悪い。
で、また同じことしてるわけ。
子供手当をはじめとする、バラマキを行っても、みんな貯蓄にあてて、需要が増えない、結局デフレキャップは縮まらない。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:42:34.80 ID:hQcmTGJt0

>>588
空論じゃないよ。

http://d.hatena.ne.jp/entrepreneurship_education/20110920/1316517898
国と地方の借金、個人資産を上回る！？国と地方の借金、個人資産１１１０兆円上回る？

読売新聞 9月18日(日)23時47分配信

　五十嵐文彦財務副大臣は１８日、テレビ朝日の番組に出演し、日本銀行が２０日発表する６月末の統計で、
　国と地方自治体の借金の総額が、国内の個人の金融純資産額を初めて上回る可能性があるとの見通しを示した。
　

600 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/20(木) 00:42:41.34 ID:mqBcJN3O0

国民がグウタラで財政難なのにデモやってどこから金出ると思ってんだ？

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:42:54.65 ID:AOni9oaL0

>>462
僕も大体あと５回（５年）までくらいが、タイムリミットになるんだと、
この1週間ほどのうちにそう思った。日本て言うか欧米も含めて世界経済が。
それまでに、２０世紀の自動車や電機産業の様なブレークスルーが芽生えたら、
たとえ恐慌になったとしても、少しは、10年後20年後に希望が持てるのだけど。今は全然見えない。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:42:55.68 ID:Un1Fcz5w0

>>121

それは仕方ないだろ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:43:14.39 ID:6ZeTcFVS0

>>575
今でもエイペックエンジニアとかあるじゃん。
たまたま外国で大好きな街とか人と出合ってしまったとかじゃない限り、
勉強のためならいいけど、死ぬまで暮す気はしない。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:43:51.80 ID:ti9zWdw60

観光に頼ると国を疲弊させるってことだよ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:44:15.19 ID:jeGm+SUR0

市民は公務員多すぎとデモするし、　財務省職員（公務員）は財務省職員で財務省占拠、ロックアウトするし、
もう何が何やら・・　　

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:44:38.76 ID:cqKoIDer0

このデモで投石したり火炎瓶投げる必要有るのかねぇ。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:45:30.71 ID:KmkrnrNP0

貧困ネトウヨｗｗｗｗｗ結集して戦えｗｗｗｗ

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:45:31.23 ID:ciYbqKcF0

馬鹿じゃないかな。
こんなデモ起こしてたら各国はギリシャの
経済危機を助けてくれなくなるよ。

公務員が国を滅ぼすっていい例だよね。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:45:39.19 ID:Sx8AsHz50

>>591
ギリシャの平均年収の1/3しかないスロバキアの連中も
「なんで放漫財政のギリシャをうちらも助けなきゃいけないんだよ！」って怒ってた。

金融強化策でスロバキアが求められた債務保証が8000億円とスロバキアのGDPの1割にあたる額なんだから
そりゃ怒るわな('A`)

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:45:45.67 ID:b5u4BxxAO

今もヒャッハーしてんの？これ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:45:55.30 ID:eXiCZVYK0

＞＞店員のコスタスさん（３８）は「債務危機の影響で、ただでさえお金を使う客が少ないのに、
また売り上げが減る」と嘆いた。

安心しろ。俺なんて時給９００円のバイトを辞めそうだ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:46:04.76 ID:zDBM7BI/0

>>530
http://media.yucasee.jp/posts/index/8907?la=nr3
　国際決済銀行によると、フランスの金融機関が最も多くギリシャ国債を保有しており、570億ドルとされる。
次いでドイツの約340億ドル、イギリス約140億ドル、ポルトガル約102億ドルとなっている。
日本は約16億ドルにとどまっている。ギリシャデフォルトという爆弾がいつ爆発するか、各国関係者も連日のように緊迫した日々を過ごしている。
↓
つまり、世界各国の銀行を保護できるだけの〔お助け金〕がユーロ共同組合には無いんだそうだヨ

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:46:12.43 ID:PcRUI49S0

ギリシャ公務員「遊んで暮らせるように金を出せー」
（´・ω・｀）「あれ？　どっかの国の官僚も似てない？」

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:46:14.41 ID:L+gUn16r0

>>590
その可能性があるのは否定しない。
日銀がやらないのはその可能性を恐れてってのが理由の１つだろうし。
ただ、絶賛デフレ中の日本でそこまでのハイパーインフレは起こらないっていう主張もある。
実際どうなるかはやってみないとわからん。
インフレのリスクを取ってでもデフレ脱却を目指すか
それとも今のまま、安全だけど確実に経済が縮小していくほうをとるか。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:46:21.07 ID:8oG2Mw6e0

';`

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:46:22.29 ID:+HJCDblC0

>>558
今日もフル勃ちは、
「格差社会」と「グローバル社会」をのたまわった。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:46:47.58 ID:jyh3gvg+O

日本にとって福島は身の内だけど、
ＥＵ諸国にとって、他の加盟国はどうか、
ってのもあるかな。

ギリシャは目先の借金を解決できても、
この先、自力で稼ぐか、ＥＵが再分配を行うか、
ドイツが反対するなら、ギリシャも反対するとか、
ややこしいやね。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:46:48.79 ID:bQ2GHQY40

EUは共同体なんだからギリシャをみんなで分ければいんじゃね

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:46:52.02 ID:3EWBbrU70

ストなんかやってる場合なのか
人ごとながら呑気すぎて心配になって来る

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:47:03.00 ID:dmuSnoSD0

>>575
英語が話せないのにどこ行くの？

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:47:27.78 ID:HYcmNZEcO

ちょっとだけニュースの生中継見たけど、えらいことになってるな…

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:47:41.68 ID:ciYbqKcF0

>>590
今の円高の酷さ考えたら
ちょっと位はそうなってもいいんじゃないの？

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:47:59.88 ID:jeGm+SUR0

>>609
ドイツなんか、まだEU圏で商売して勝ち組だからまだ怒ってても余裕があるけど、
スロバキアはマジでキレてるな。　　当たり前だけど。
市内の様子や市民の服見ても、スロバキアの方がギリシャより地味、というか貧しい。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:48:03.83 ID:DBhMsihJ0

>>583
だから国内で消化している日本国債は借金じゃないんだって。

国債発行→日銀引き受け→その分の日本円が市場に流通→GDPがUP

もちろん刷りすぎると貨幣価値が下がってインフレになるが、
今の日本はデフレ。お金が市中に出回ってないんだよ。
下手にキャッシュを直接家計に配ると預貯金になって市中に出てこないから、
絶対チャッシュが市場に出回るようになるには、今回の震災復興などはチャンスなわけよ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:48:10.03 ID:PTFPdX+d0

国債の償還きたら、土地でも買うか…

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:48:10.18 ID:Sx8AsHz50

>>618
住人付きの競売物件なんてもらってうれしいか？ｗ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:48:20.71 ID:6ZeTcFVS0

>>612
お金の貸し借りによる金銭トラブルの場合、
何故か貸したほうがぬっころされたり非難されたりする。
おフランスさん、気をつけろ。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:48:22.95 ID:L+gUn16r0

>>592
確かに株や債券とかすぐには動かせないものもあるだろうけど
キャッシュもかなり持ってると思うよ。
最近、円高に乗じて海外企業を買収って話題があるけど
そもそも資産がなければ海外企業を買収できないわけで

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:48:33.57 ID:VKtIhzuA0

>>575
日本はライセンス制がほとんどないから有用なライセンスがない

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:48:34.25 ID:554W9XVW0

もろ日本のサヨクみたいな連中だぬ

中核とかカクマルとかこういうのやりたいんだろ？

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:48:39.33 ID:zCJkMxAS0

民主党の最低時給１０００円にすがった日雇いやフリーターなんかの人たちは立ち上がらないの？

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:49:09.82 ID:y+6cPSLO0

>>590
紙幣なんてただの紙切れだよ。
欧米やシナチョンが紙幣を刷りまくってるのに、
日本の民主党政権だけが輪転機を止めてデフレ政策を進めてる。
その結果、空前の超円高となり、日本の基幹産業はどんどん海外に移転。
移転できない中小企業は倒産や廃業に追いまれてる。
団塊世代のタンス預金を守るために日本の産業基盤を崩壊させてるんだから、
民主党は底なしのバカ集団だ。
今は「円高のメリット」なんて気楽なことを言ってられるけど、
産業基盤崩壊後は破滅的な円安となりバナナが超高級果物になる時代がくる。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:49:23.53 ID:554W9XVW0

>>293
ハシゲに噛み付いた中核女みたいな奴じゃね？

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:49:44.50 ID:BI4M4gOz0

世界にはこういう公務員国家はそこまで珍しくないんだよな
結局、資源か観光のような不労所得が強ければ成立できないこともない
ギリシャの場合後者が強いと思われてたからこんなことになった

まぁ言い換えてみると日本も観光を強めればある程度は財政の足しになるよってことで

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:49:55.63 ID:Z97i2WFV0

基本的な問題として、（非生産）人口は増え続けるのに仕事の量はどんどん減っていく
世界レベルで今、人を必要としてないんだよな
もう生産階級も知的階級もどっちも人いらねってわけだ

最終的に食糧の奪い合いになるだろうな。もちろん戦争

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:50:11.29 ID:554W9XVW0

かつての国鉄みたいだぬ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:50:13.86 ID:wNe10lSkP

ギリシャの不幸は独仏が受けてるユーロ安の恩恵を域内に再配分する大きなスキームを作らない限り終わらないよ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:50:19.64 ID:hQcmTGJt0

>>622

実際どうなるかはやって見なければ分からない
だから、
政府も二の足踏んでいるんだろうな。
自民党、民主党関係なしに。

ところで>>588は逃亡した？

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:50:20.53 ID:u+U4saSt0

憤死がベストかねえ

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:50:45.37 ID:fXotGKTDO

日本はもう一周（1000兆円）分くらい借金出来るぞ。

親に追い込みかける子供はいないからな。安心しろ。

これ真面目な話。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:50:51.45 ID:b5G9BSKu0

>>1
>労働者団体の代表者は「将来のない政策をわれわれは拒絶する」
じゃあどうすれば貴方は満足なの？と聞きたいな
どうせ世界中の国々が自分を助けてこれまで通り放漫経営を続けられるって事なんだろうけど
それこそ皆から拒絶されてるってのにね

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:50:58.18 ID:Mu1RKkA+0

>>614
やらなくても、どちらにせよ公共投資は増やさなきゃだよ。
なんで緊縮財政政策してんだか、さっぱりだよ、民主は無能か売国かどっちかだマジで

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:51:28.91 ID:bQ2GHQY40

>>626
だからギリシャ国その物をみんなで分けるんだよ、頭悪いな

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:51:31.27 ID:zCJkMxAS0

>>640
最近広島では親殺しが多発してるな

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:51:46.39 ID:vfhpRydb0

>>629
理容師でも看護師でも
好きなの取ればいいじゃない

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:51:52.60 ID:CpKZPcxpO

>>630
革マルをカタカナ表記か

647 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 00:52:04.29 ID:IEfmd0cQ0

他国はギリシャ国民の自浄能力を見てるぞ
政府以外の一般国民がデモに対してどういう態度をとるか

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:52:10.44 ID:QkGcDHFr0

日本は刷れってのがけっこういるけど、刷ること自体は量の問題だろうけど
ギリシャのように粉飾で刷りまくって借金してから「実は粉飾でした」ってのはダメだから
先に会計透明化しなきゃいかんだろ

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:52:23.00 ID:Sx8AsHz50

>>639
それまでに欧州の金融機関のダメージをどれだけ織り込めるかじゃないですかね

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:52:31.40 ID:ISWq/1zy0

ギリシャロワイヤル

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:53:05.48 ID:LHa4+amF0

本来なら聖闘士たちがデモを鎮圧しなけりゃいけないのに何やってるんだ？

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:54:01.04 ID:b0WJvj3U0

>>537
冗談ではなく銀行。誰も借りない。事業拡張・設備投資しない。

国は公共事業バンバンやって経済回せよ。
子供手当みたいに底辺に撒いても貯金するだけで経済は回らんよ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:54:09.70 ID:dmuSnoSD0

>>631
むしろ日本は正社員の方がアカが多いからなあ。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:54:11.72 ID:zCJkMxAS0

>>651
あいつら学校もろくに出てない底辺なんだしデモ側の先頭だろ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:54:24.09 ID:hQcmTGJt0

>>632
だから現物（ゴールド）の価格が上昇しているわけでもあるわけだから。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:54:41.91 ID:r6LuWj1g0

もうデモしてる余裕すらない状況なはずなんだけどね

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:54:57.10 ID:JuvfGNpJ0

ギリシャ人は典型的なラテン民族特有の楽観主義者なんだろ
金持たせたらこうなることはわかってたはず

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:55:20.82 ID:2pNPxeNE0

日本人はもっとデモした方がいいのかもしれないけど
ギリシャ人はデモやってる暇があったら働け
土を耕せ

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:56:16.56 ID:BI4M4gOz0

>>652
あと企業にも貯まってる。
これらの金は国内に再投資されずに金や原油もしくは海外への投資に回ってる
こんなんじゃ国内に金なんて回らんわ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:56:27.23 ID:Sx8AsHz50

>>656
これまでもギリシャって結構デモやっているような気がしているけどな・・・年中行事なのかもしれん

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:56:29.23 ID:jyh3gvg+O

これって例えばさ、

目先の借金を何とか解決したとして、
ＥＵの機能を強めて、加盟国からの税金を再分配するとかだと、
なぜかギリシャが反対すると思うんだよね。

なんとなれば、社会保障制度もＥＵ基準で、
とかギリシャは、受け入れたくないだろうから。

じゃあ勝手に頑張れ、
どうせもう贅沢できないんだから、
自分で稼いで、自分で養えってのも、どうかだけど。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:56:31.52 ID:dmuSnoSD0

>>640
俺がどうして団塊の世代とギリシャ人を好きになれないかわかった気がする。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:56:47.49 ID:i4MI1IiU0

ギリシャの公務員は停職中だし当然民間企業も機能しない。
今は毎日やることないギリシャ人には暴れることぐらいしかない。
必然的にこうなることはわかってたはず。

664 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 00:56:48.64 ID:IEfmd0cQ0

>>654
車田は聖闘士を傍観者にするだろ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:57:04.80 ID:zCJkMxAS0

>>657
言語はともかく血統的にはスラブ系になってるだろ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:57:06.99 ID:Vqnfpq8d0

ギリシャがデフォルトすると連鎖はスペイン、イタリアと飛び火するからな
まあそれは時間の問題だろう
しかし、公務員、女性が多かったな

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:57:14.33 ID:DtNtLB4F0

>>1
デフォルトが決まっているから、悪あがきは止めとけ‥

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:58:34.03 ID:XLIhQH3QO

>>656
組合活動大勝利で会社が潰れたでござる
これぞアカの本懐なんだろう

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:58:36.28 ID:EUQxmBqQ0

>「将来のない政策をわれわれは拒絶する」
将来のないのはお前ら労働者だろうに

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:58:41.06 ID:eXiCZVYK0

日本の古き良き時代を思い出せ
・終身雇用
・年功序列
・家族的経営
・護送船団方式

社員を思い家族のように扱い、困った時はお互い様。
それが今じゃ、使い捨てや非正規、パワハラ・モラハラ
ブラックですぐにリストラ。
欧米型経営を持ち込んだり、評価制度を思いつきで導入したり
アメーバ方式や即参入即撤退経営をして人もモノのように
ポイ捨てしたり、人を大切に育てなくなった。

資本家・経営者のモラル、温かい職場環境をもう一度見直すべき

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:58:52.05 ID:cC6I4YKb0

ギリシャで大規模デモ、一部が暴徒化
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4855931.html

Parliament debates as Athens burns
http://www.youtube.com/watch?v=SSiVl1eScM4

Greece begins two-day general strike
http://www.youtube.com/watch?v=6rj9jeCNixs

Anger in Athens: Video of riots at mass Greece protest
http://www.youtube.com/watch?v=7OM8znTZYkk

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:59:04.24 ID:ISWq/1zy0

>>651
いまチャンピオンで過去にタイムスリップしてるから

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:59:31.48 ID:Ud9OMIcf0

>>637
今利益を享受しているものはその新たなスキームを作る不利益を受け入れたくないだろう。
ギリシャの不幸はギリシャが踏み倒すことで解決するというスキームがいま叫ばれているが
議会は通らないだろう。
ギリシャのかたきは来春のスロバキアの選挙で果たされるのかもしれない。

今日本の中で間接的な国債保有、デフレによる金融資産価値増加の利益を享受している恩恵を
世代間、保有資産別層間の再配分を話題にしない日本には揶揄する資格は無いだろう。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:59:39.98 ID:3EWBbrU70

もう領土の一部をドイツに売り払うしかないんじゃないの？
そのうち国自体がなくなっちゃいそうだけどな

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 00:59:41.29 ID:Mu1RKkA+0

今の状況は、マスコミプラシーボが原因
マスコミが景気悪化させてるっていっても過言じゃないぜ

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:00:00.69 ID:zCJkMxAS0

>>664
そうか？
展開的には体制側の警察闘士が守る拠点を走り抜けながら大統領府とか大蔵大臣官邸とか目指してんじゃね？
２２６みたいに。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:00:03.51 ID:i4MI1IiU0

>>666
スペインとイタリアの破綻は折込済み。
残った国でEUを立て直すことを前提にことは進んでる。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:00:20.03 ID:dmuSnoSD0

>>666
＞しかし、公務員、女性が多かったな

何か仕事ぶりが想像できる。１日中おしゃべりして５時になったら「はいサヨナラ」とか。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:00:52.35 ID:geDdokQr0

>>662
団塊ってかこの方式にしたのは地方と自民党だぞ？
今度の復興債も償還期間60年にしろとかむちゃいってのが自民党だし。
建設国債の償還を60年としたのも自民党。
全て先の世代に後回しが自民党とそれを支持した連中だから

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:00:54.99 ID:dfTEzpeJ0

来年からギリシャ人の売春婦が安く抱けるの？

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:01:02.10 ID:+HJCDblC0

この「スト」のゴールは、府の緊縮策の撤回ってことなんだろな。

仮に要求通り撤回したら、どうなるんだろう？

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:01:41.25 ID:0t9oR/940

>>681
撤回反対のデモが起こる

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:02:25.59 ID:U3vicqt40

【国際】ギリシャのデモで、女性団体が一斉に服を脱ぎヌードで抗議
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1316876578/

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:02:31.31 ID:Sx8AsHz50

>>681
金融支援取りやめになるんじゃね？

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/20(木) 01:02:39.91 ID:7zhOsdlQ0

>>652
>冗談ではなく銀行。誰も借りない。事業拡張・設備投資しない。
あー　そういうことか。お金を回す政策を出す必要があるわけだ。
でも、円高で工場の海外移転が増えてるし・・・きびしいな。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:03:00.64 ID:dvt0PiSaP

>>459
Amazonじゃね？

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:03:12.99 ID:jyh3gvg+O

だからＥＵがギリシャとかに一定の再分配を行う、
とか言っても、ギリシャが拒絶するんじゃないの。

今までと同じ生活は不可能と知れば。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:03:24.47 ID:PcRUI49S0

>>683
パンでもダムでもないのか

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:03:48.81 ID:XLIhQH3QO

>>670
家族的経営ってブラックの最たる物だぞw
終身雇用で身動き取れない状態でそんな所に入っちゃったら終わるわwww

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:04:07.29 ID:i4MI1IiU0

>>670
同意。
企業は社員を家族同然に思いやり、企業が社員の育成をする。
企業は人材を育てるにはこの上ない組織。
昔は経営者は借金の肩代わりや保証人にもなってた。
これが古き良き日本の文化。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:04:10.15 ID:YqOx12mJ0

あか勝てーしろ勝てー

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:04:19.77 ID:ISWq/1zy0

>>682
ありそうｗ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:04:43.75 ID:bJNzhGQKO

日本も煽りで日本国債暴落→日本銀行は所有する日本国債の含み損で取り付け騒ぎＷ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:04:59.78 ID:d6w2KmnA0

>>681
ギリシャの金融破綻か
給料が払えなくなる・・・
そのあとはまたデモとか暴動かな

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:05:07.55 ID:uu2yu0Jl0

後のギリシャ神話である

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:05:29.70 ID:6iLT18xxO

>>583->>624
極端な例えだと、日本は
親からお小遣い前借り

他国から借金してる国とは違うよな。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:05:35.64 ID:vfhpRydb0

>>659
本当に海外投資やゴールド・原油買いに円が使われてるなら
円売りドル買いをするはずだから
円安になるはずだが、実際には円高のままなんだが

あと外国に資金援助をすることは経常収支が減ることなので
（やってることは円売りドル買いなので）円安になるはずなのに
一向に円高が止まらない
結局日本は資金援助をしても何も痛みがないように見えるな

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:05:53.88 ID:HaJ13Arki

EURO2012でドイツvsギリシャを観てみたい

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:06:04.12 ID:adt/YEx50

公務員ＶＳ公務員

これ警官隊寝返るんじゃねーの？ｗ

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:05:53.17 ID:Hrbp+IWm0

革命万歳！！

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:06:08.47 ID:tsu7SXvCO

>>686
お急ぎ便で買えるのかｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:06:20.57 ID:iBYXAFe80

生存を賭けた闘いだからな。ここは市民も譲れんだろう。
これは政治が悪いぜ。どう見ても。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:06:41.56 ID:PTFPdX+d0

>>670
まあ、ゼロサムで勝ち組／負け組になるよう、ともぐいしろつうのよりは
ましだなあ。何でバブル崩壊以降、国内投資やめて海外ばっか投資してんの？

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:06:44.78 ID:fQuMz+9o0

けっきょくエピキュロスの快楽主義はダメだってことか。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:06:57.42 ID:2pNPxeNE0

ドイツ人はTVでギリシャのデモ視て、どんな心境なんだろうな

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:07:04.54 ID:7zhOsdlQ0

>>659
>これらの金は国内に再投資されずに金や原油もしくは海外への投資に回ってる
海外の投資先ってどこだろう。数年後には大損するような気がするｗ
今は、下手に海外に投資しないで、円で持ってたほうがいいような気がするけどねえ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:07:30.15 ID:eXiCZVYK0

>>689
すまん。誤解があったかも知れんが、同族ブラックという意味では全然ない。
日本経済史の本に出てくるような意味合いでの家族的経営であって、
松下幸之助さんの言っているような理想の経営的な事を示した。
社員を家族のように大切にし、育てるという意味合い

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:07:59.24 ID:Un1Fcz5w0

橋下知事に噛みついた女性、革命歌を熱唱しながらデモ行進

http://www.youtube.com/watch?v=3BvX3P0aVWQ&feature=related

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:08:21.25 ID:+AvlvsYf0

>>295
さすがにしないだろう。日本のニートは勤労者様のお陰で、
有り難く生かさせて頂いていると一応分かっているはずで。
たまに半端者が騒ぎを起こすけど。

CNNでトルコの国境がどうとか書いていた人居たけど、

トルコ軍がクルド人武装勢力に報復、クルド人側１５人死亡　トルコ側の死者は２６人
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111019/mds11101919330002-n1.htm
イラク国境付近にて。キナ臭くなってきましたね。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:08:25.00 ID:ihV/wOPx0

日本も予算の半分以上を借金でツケを先送りにしているから、
いつかこうなるよ。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:08:46.16 ID:xojBzSbi0

アメリカとか、借金ジャブジャブ、国債追加発行で
しあわせな暮らしを続けているのに

ギリシアだけ緊縮しろ、とかワロス
ギリシアも、どんどん借金を増やしていけば無問題

アメリカ、日本、イタリア、スペイン　みんな一緒。　借金仲間なんだから。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:09:01.31 ID:zCJkMxAS0

>>707
そんなのは高度経済成長期からバブルにかけてぐらいだろ。
戦前は女工哀史なみの激烈な資本主義だったみたいだし。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:09:09.15 ID:BI4M4gOz0

>>697
日本の円高は外人の投機的なモノであって、経済的な結果じゃないっしょ
世界中の国の金持ちが待避場として円を選んじゃってるのが原因
スイスフランも上がったしね

それとは別に日本の企業が日本国内に投資をしないというのは非常に痛手
対策取れるならとるべき

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:09:15.63 ID:Sx8AsHz50

>>679
建設国債発行して資金集めて公共投資に回すことでデフレ脱却して適度にインフレになるなら
インフレによって国債価値としては目減りするから60年後償還ならそんなに負担にならんのとちがう？

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:09:41.27 ID:iBYXAFe80

>>708
え？第四インターだったの？あの人？

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:09:48.54 ID:T07y0ojS0

働かずゲームとネットばかりやってる馬鹿息子が「もう小遣いはやらん。通信費も出さない。」と親に言われ、家の中で暴れ始めた状態。

717 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 01:10:12.42 ID:IEfmd0cQ0

やっぱ経済体制の共有なんて無理だよ。
馬鹿が夢見た結果がこのざまだよ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:10:19.92 ID:roMa64xv0

65 本当にあった怖い名無し New! 2011/10/19(水) 23:21:40.76 ID:OhOHcyNL0
今回のスワップの政府の方針も裏にあるのは、在日ですよ
李明博が自信満々に言っていた「お金は日本にすべて出させる」という意味が答え
来年施行される韓国籍法は、在日の財産を取り上げるための前哨戦
来年の選挙権、徴兵、２重国籍OKこれらは全て在日の財産狙い

だから在日社会は焦っている
在日って、朝鮮アイデンティティって言いながら絶対帰らないでしょ
だから李明博が怖くて仕方ないんだと思います。

李は在日の財産没収という脅しを日本にしている。だから在日社会は焦っている。
帰りたくないし、真の韓国人になりたくないから、日本国内で異様に頑張っている。
その手先が民主党であり、マスゴミ

これで今回の意味不明なスワップの内情がわかるんではないでしょうか
在日が自分らの資産であり、生活を守る為に民主党やマスゴミを使っているだけ

結局、在日が韓国に脅されているというだけの構図なんですよね

みんないい加減目覚めようぜ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:10:31.92 ID:jyh3gvg+O

相対的に円が濃くなればなるほど、
国債経由で円を薄めるしか手が無くなるのと違うか。

日本国債の裏付けは円で、
円の裏付けは日本経済だけど、
デフレと円高は、日本経済を衰退させる悪循環。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:10:47.56 ID:IC58BB080

先祖の築いた財産を食いつぶして
やぶれかぶれになってる感じだなギリシャは

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:10:58.96 ID:fQuMz+9o0

>>705
>ドイツ人はTVでギリシャのデモ視て、どんな心境なんだろうな

また占領してやろうか！（怒怒）

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:11:22.28 ID:Mu1RKkA+0

公務員の給料削減、自治体の財政危機なんていってるけどさ、
削減ばっかしてりゃあ、成長はしないんだよ、マイナス成長
適度に借金しながらやる必要があるわけ。政府の場合、支出＞収入＝マイナスって考えるのはやめろ。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:11:53.68 ID:8WvlcQ+Y0

>>652 >>659
銀行のお金は国民や企業の預金じゃないの？

法人税は納めた後の企業が溜め込んでるからと言って
国の金じゃないし国のためにどう吐くんだよ！

政治家や公務員がまず給与減らして
無駄に財政債務負担減らせよ！

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:11:58.05 ID:zCJkMxAS0

>>720
ギリシャって歴史の大半は属国か植民地の被支配民だろ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:12:07.57 ID:d6w2KmnA0

やっぱりＥＵは大失敗だったんだな
上げ調子なら相互作用で全体がうまくまわるが下げ調子になったとたん
不良な国から全体が駄目になってしまう
前のままだったらいくらでも回避する方法があっただろうに

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:12:29.40 ID:BI4M4gOz0

>>706
タイとか東南アジアだよ
中国の人件費がこれから上昇していくのを見計らって、
東南アジアに工場が結構シフトしてる
あと人口2.3億人のインドネシアも馬鹿にできないしな

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:12:42.75 ID:wKjM07MiO

>>722
じゃあいつ借金返せば良いの？
未曽有の好景気のバブルでも政府は借金してたけど

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:12:44.57 ID:OSmhdlwo0

これ、倒産した会社に銀行から経営陣が総入れ替わりで行くように、
ドイツから財政再建チームが入るんだって？

ドイツ、馬鹿だな。
ギリシャをＥＵから追い出せば済む話だろ。
こんな所に乗り込んで行ったら、やる気満々のギリシャ人にぶっ殺されるぞ。
そして、ギリシャ人は平気で嘘ついて、ドイツ＝悪者、ギリシャ＝正義のために立ち上がったレジスタンス、みたいに
持って行くぞ。
せめて、フランスと一緒に乗り込め。でないと、やがてフランスからも背後から撃たれるぞ。
下手したら、第三次大戦になるぞ。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:13:04.98 ID:vfhpRydb0

>>713
であるなら
今やるべきは投機家以上に
これまで以上の海外投資を企業にしてもらって
円安にすることが第一でしょう

円安になれば国内投資だって意味があるけど
円高で国内投資っていっても貸す所がない

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:13:20.88 ID:iBYXAFe80

>>725
もっとマクロでみないとね。たまたま今EUが注目されてるだけ。
日米も相当やばいぞ。特に今の日本はやばすぎる。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:13:24.57 ID:fQuMz+9o0

>>720
古代ギリシア人はとっくに滅びてる。今ギリシアにいてギリシア人を名乗る民族はマケドニア人。
日本人を滅ぼして朝鮮人がウリナラ日本人ニダといっているのと同じ状態（マジです）。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:13:35.16 ID:u+U4saSt0

禁断症状だな

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:13:45.50 ID:lCdyDDoD0

警官隊もそのうちサボりだす。だってギリシャなんだもん。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:14:05.20 ID:y+6cPSLO0

>>713
投機じゃないよ。
海外はインフレ、日本だけがデフレなんだから、
他国の通貨を売って円を買うのが正しい選択。
投資家なら合理的な判断でみんなそうするから空前の超円高になった。
日本政府は選挙前にポーズとして市場介入をするだけで、
本気でデフレを止めないことがわかってるから、
民主党政権が続く限りは円高が続くことになる。
日本経済は終わったね。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:14:10.46 ID:geDdokQr0

>>714
そんなもんが成功してるなら戦後から今まで建設国債がこんなに貯まるはずないだろ。
バブル期でも減らせなかったんだぞ？
人口も減るのにどうやって需要増なんかになるんだよ
今まで一度も残高減ったためしなし

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:14:12.31 ID:Ud9OMIcf0

>>716
自分の部屋の中でだろ。そのうえ飯はお盆に載せて部屋の前まで持ってきてもらう。

逆に、日本で言う国土の均衡ある発展というような名目でお小遣いが貰えないのは
ハンディーキャップを考えればかわいそうな気がするが。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:14:15.72 ID:Iz1LI1vT0

民主以外が与党になったからといって、今の状況が改善されるとは考えられない所に
終末を感じる。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:15:07.92 ID:Mu1RKkA+0

>>727
もうマスコミに植え付けられちゃってるんだな
おれの前のレス読んでくれ、マジで

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:15:09.74 ID:hGTQnX4Z0

一見ギリシャ人はマジキチに見えるかもしれないが、それは当事者でないが故の岡目八目というものだよ。
日本だってJALのOBが猛反発してたでしょ？
同じ同じ。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:15:19.38 ID:568BKtZg0

デモする側は、ネットで生映像を公開して広告費を稼がないと、、、
タダ見なんか許しちゃダメだよね。
そんな感覚だから稼げないんだよな。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:15:37.91 ID:Y0FWQEhr0

デモ隊もどうにもなんないのわかってて暴れてるだけなんじゃないの。
むしろ要求飲まれたらデモより死者でるだろう。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:15:43.82 ID:zbSa2w/5O

>>737
最後は自公だけど公明がやりたい放題やって
日本のトップがそうかのトップとすり替えられてるかもな

トップって総理じゃないよ。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:16:09.33 ID:fQuMz+9o0

>>728
>ドイツ、馬鹿だな。
>ギリシャをＥＵから追い出せば済む話だろ。

現行ドイツにとって「追放」「強制」「処分」などの行為は鬼門なんだよ歴史的に。
もしそんなことをしたら即座に黒歴史カードを持ち出されて世界が敵に回る。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:17:02.42 ID:Sx8AsHz50

>>741
なんつーか、ギリシャの一般人から見たら、今の公務員のストって、
日本で例えるなら国鉄民営化前の国労の基地外じみたスト見ているような感覚なのかもなｗ

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:17:23.10 ID:bxEOG6tR0

>>737
大事に時期に民主党に政権を取らせるのが悪い、
選挙は博打じゃ無いんだよ。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:17:33.71 ID:vfhpRydb0

>>731
マケドニア人はアレクサンドロス大王を輩出してるから
朝鮮人といっしょにするのはちょっと失礼じゃないか

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:17:42.83 ID:IC58BB080

>>724
>>731

添削ありがとう

748 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 01:18:05.74 ID:IEfmd0cQ0

>>730
ここ数年の世界情勢を見てたら、日本のやばさなんてたいしたことないように見える。
ってかどこの国も完全に日本の後追いな気さえしてくる。

749 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2011/10/20(木) 01:18:10.14 ID:Qy8oFhMs0 BE:2694283687-2BP(3456)

>>1
もういいから､まず公務員はもっと働け(･ω･｀)

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:18:11.58 ID:XLIhQH3QO

>>707
謝らなくてもいーよ！
でもそんな時代って理想って言うだけあって実在しなかったんじゃね？
お受験ママみたいのにムチャ強要されても家族だから逃げられないとか、
追い出されたら死ぬしかないって歯食いしばるとかそんなもんだろ。
理想ばっかだとギリシャになるぞw

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:18:28.12 ID:mYKb5qCZ0

ユーロやめて対外債務帳消にすれば解決

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:18:36.62 ID:sGFA3NTn0

>「将来のない政策をわれわれは拒絶する」

将来の無い国民が何寝ぼけたこと言ってるの

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:18:44.26 ID:TR8ei5mt0

ドイツがギリシャを植民地支配するしか解決策はない

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:19:03.13 ID:fQuMz+9o0

>>744
いや、デモやってる連中は無能無策のまま放置していた政府を弾劾してるんだろ。
２ｃｈで菅直人を糾弾しているが、それをそのままリアルでやってるんじゃないのか。
責任は無能政治家にある、国民にツケを回すなと。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:19:10.15 ID:LHa4+amF0

ギリシャはいきなり風呂の温度を熱くされた感じだな
日本はゆっくりとゆっくりと風呂の温度を熱くされてる感じだなｗ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:19:22.79 ID:iBYXAFe80

>>748
アメリカにレイプされる協定を結ぼうとしてるんだぞ？
これをやばいと言わずして何と言うのか。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:19:29.29 ID:JiSxx+ha0

今回の5兆の話で日本もこうしないといけないなぁとマジで思った

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:19:49.27 ID:ihV/wOPx0

>>697
日本の国際収支を見ればすぐ分かるけど、
年間15兆円以上の経常黒字があって、
しかも対外純債権が250兆円（世界一。外国にお金を貸してる）だから、
仮に5兆やそこら外国に配っても円高になっちゃうんだよ。

ちなみにギリシャは年間2.8兆円の経常赤字で、
対外純債務は26兆円（GDPの102%。年収まるまる外国から借りちゃってる）
だから、常に外国から金を貸してもらわないと経済が成り立たない。
欧州の経済吸血鬼。

それとは別に、
日本の政府の借金がGDP200%超、ギリシャの政府の借金がGDP160%超。
どちらも、公務員が身を切らなきゃ話にならない。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:19:51.33 ID:zDBM7BI/0

>>744
あーっ、そうそう、そんな感じだね
気の毒だが、むなしいだけのデモだ・・・

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:20:11.71 ID:PTFPdX+d0

ドイツがニートの親御さんの気持ちになれれば…あるいは

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:20:23.19 ID:FBGRuBvO0

自衛隊もストしていいよ。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:20:32.26 ID:0t9oR/940

マジで自民党のままのほうがよかったのかな？
民主党政権がいいとは思わんが　自民　短めで民主
また自民　みたいなのを期待して民主に入れたんだが
意外と民主党が粘ってる印象

763 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 01:20:43.87 ID:IEfmd0cQ0

>>756
そのやばさはまた違う話じゃん。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:21:12.29 ID:DyO+SDlS0

中国と気が合うのもうなづける

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:21:18.22 ID:sGFA3NTn0

>>748
日本の借金は欧米と同じ計算だと６００兆まで圧縮されて
欧州の先進国と同水準だし
何より円建てで日本人相手の借金がほとんどだから
破綻したとしても江戸時代→明治政府の時の藩札みたいにチャラにしちゃえば
ギリシャみたいに外資に国の財産を持って行かれる恐れも無く
悠々と再出発できるのよね

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:21:19.12 ID:zCJkMxAS0

>>760
ドイツはギリシャと言う屑に金を貸し付けてるウシジマくんみたいなもんだから

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:21:46.27 ID:ISWq/1zy0

>>759
やり場のないエネルギーを発散したいんだろうな
こういう時って、昂ぶってセックスが増えたりしそうだな

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:23:10.83 ID:pDcDmNTu0

日本は、

１．公務員の人件費減らす
２．公共投資、特に東日本にデカい投資をする

これだけやってくれればいいんだけど

769 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 01:23:26.01 ID:IEfmd0cQ0

>>767
年間のセックス回数だか時間だかでニュースがあった気が

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:23:46.72 ID:BI4M4gOz0

個人的にはギリシャはやり直せると思ってる
というのもギリシャは観光業が強いという強みがある訳で
固定収入があるならそこまで支出を調整すれば良いだけ。
まぁ観光の弱い日本から見ればうらやましい限りだな

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:23:49.32 ID:+HJCDblC0

遺跡とか全部売っちゃえばいいじゃないかと思うのだが・・・。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:24:21.81 ID:L+gUn16r0

>>765
チャラにした時点で経済的に大混乱になると思うのだがｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:25:03.35 ID:b0WJvj3U0

>>723
節約という考え方では経済は回らない。
だから、国債を発行して公共事業をやる。
経済が回れば借金は返せる。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:25:36.46 ID:XLIhQH3QO

>>754
ちょっと前にTVインタビューに答えていた女性が
危機的状況だと知っていたら手厚い社会保障など望まなかったのに騙された！
てキレてるのを見てデジャブを感じた俺の感想はちょっと違うわw

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:25:50.98 ID:Ud9OMIcf0

>>765
もうじき団塊も年金をもらえなくなっていくだろうし
財務省は国外に国債を売りたがっているし
破綻のシナリオも、気づかれなければ簡単だ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:25:50.92 ID:ISWq/1zy0

>>770
このデモが長引けば長引くほど、観光業に大打撃だな

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:25:52.96 ID:0t9oR/940

公共事業は　外環をぐるりとどうか一つよろしく

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:25:53.85 ID:iBYXAFe80

>>763
米国は本来ならとっくに債務超過破綻国だぞ？
ただ規模がデカくてヤクザまがいな事やって誤魔化してるに過ぎない。
あんな国とレイプ協定結んでみろ。あっという間にボロボロになるぞ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:26:05.54 ID:jyh3gvg+O

政府と日銀が国債と円で餅搗きして、
徐々に円を薄めながら、銀行の民間投資が増えてきたら、
国債の量を減らしてくって感じかな。

税金なくても国債だけで回せちゃうくらい、
異常な状況だから危険なわけで、
人間が腐ると国が滅びるからね。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:26:27.27 ID:LHa4+amF0

遺跡を売るのはアレだけど遺跡の命名権を売っちゃえばいいよ
そしてソフトバンク・パルテノン神殿とかになるｗ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:26:30.87 ID:fQuMz+9o0

>>771
>遺跡とか全部売っちゃえばいいじゃないかと思うのだが・・・。

<丶｀∀´>　いい話を聞いたニダ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:26:41.61 ID:vfhpRydb0

>>758
うーん？
じゃ経常黒字分の円を刷って
その分の国債をチャラにしちゃえば
円高にも円安にもならずにその分の借金返せちゃうんじゃ？

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:26:43.54 ID:geDdokQr0

>>765
君ってる事が電波すぎる
現実逃避モードか
圧縮なんてされてるわけないだろ

>>734
投機だから今76円で留まってんじゃん。
君も恥ずかしい事書いてんね

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:26:54.36 ID:i4MI1IiU0

>>770
ギリシャの観光て何？
ギリシャに観光など元々ない。
石っころが転がってるだけで観光する場所すらない。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:27:18.58 ID:Y0FWQEhr0

>>770
その支出を抑えたくないって人ばっかの国なわけだろ？
自力じゃ無理じゃね？

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:27:20.39 ID:554W9XVW0

ミンスの主たる支持団体・支持層はこれと五十歩百歩のことを戦後６０年来続けている奴らです

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:27:54.90 ID:tvYj4Yls0

>>773
国債発行は必ず将来の増税を招くからねえ。
マネタリーベースを増やすのが一番いいんだけどアメが民主政権の間はどうしょうもないｗｗｗ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:27:56.10 ID:XLIhQH3QO

>>780
モバゲー神殿も良いな！

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:28:07.03 ID:BI4M4gOz0

>>776
遺跡壊したりとか馬鹿なことやらなきゃ良いんだがなぁ…
エジプトでは実際遺跡が壊されたらしぃ（こんなもんに税金使うな！ってことで）
ホント働かずに利益が得られる金の鶏持ってる国は羨ましいわ

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:28:24.19 ID:zCJkMxAS0

>>786
ギリシャ人は売国してない分遥かにマシだろ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:28:27.78 ID:PTFPdX+d0

公共投資は悪ってすりこみはどう解消すんの？

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:28:40.11 ID:eXiCZVYK0

>>775
団塊の世代の年金を現物支給しすれば解決だよ。
現物支給にすることによって、生産者（今の職の無い若者、
ワーキングプア）が生まれ。
年金と雇用の両方の解決になる。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:28:44.05 ID:04/c8LeO0

助けてもらう立場なのに
誰に抗議しているのかがわからない

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:29:07.85 ID:L+gUn16r0

>>770
いや、観光業はそんなに儲からないからｗ
金融≧製造＞サービス（観光等）
まぁ、どれかに特化するとリスクが高くなるから
バランスよく産業を育てたほうがいいけど

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:29:18.47 ID:0t9oR/940

>>793
自分以外に抗議してる

796 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 01:29:31.93 ID:IEfmd0cQ0

>>778
切り離せるものじゃないことはわかるけど、今のギリシャと周辺国の問題とは違う話だと思うので。
あまり期待はしていないが情勢は不透明だし。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:29:33.75 ID:sEbWq0n+0

自国の破綻、周辺の迷惑にお構いなくストするって
闇雇用だらけのギリシャ人、屑だろ。
EUから離脱すればいいじゃん。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:29:36.53 ID:Mu1RKkA+0

>>768
＞１．公務員の人件費減らす
これは感情入ってるだろ、どう考えても。そういうの煽りやすいからなあ…。

マスコミの既得権ぶっこわせば少しはマシになると思うけど、どうなんだろ、民主主義の限界が見える…
自民時代に投資しようとしたら無駄な投資、税金の無駄使いなんて叩かれたものばっかり…

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:29:57.92 ID:LqVkWYKa0

日本の公務員は足りないだろ。もっと増やせ。ギリシャと違って外国から金借りなくても
いいから大丈夫だよ。増やす要員は労働基準監督署の職員とかな。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:30:12.18 ID:Vqnfpq8d0

>>681
ギリシャ国債デフォルトが早まるだけじゃない

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:30:30.26 ID:Sx8AsHz50

>>776
今度のデモで飛行機、電車、バス、タクシーが止まってるらしからなー
ある意味、焦土戦術だわ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:30:56.62 ID:4U7FYmqp0

>>614
デフレ脱却が先決でしょ。需給ギャップ４０兆だっけか？ハイパーインフレなんて
キチガイ沙汰にばら撒かないとならないでしょ。
>>642
公共投資は吉悪しだよ。長期的なグランドデザイン無しに一時的なものは反動も
大きい。アテネ五輪の為にハコモノ・インフラ整備で膨大な金使って文字通り後の
祭りになってるのが今のギリシャ。大阪もヤバかったしね。日本の場合は高齢化
社会だから医療関連には投資した方がいいと思うが。あと東北と。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:31:19.54 ID:KJMniT4D0

>>750　家族経営や同族経営というのは、他の社員が結局上には昇級出来なくて最低だが、
家族的経営というのは良き経営方式だという事もままある。
家族的経営なんて建前で言っておいて、ただ単に無償の犠牲を求めるなんてところはダメだけれど。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:31:23.91 ID:RACRP6x50

開き直って他者の責任に転嫁デモするのか
なーにをやってんだか

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:31:40.34 ID:zCJkMxAS0

>>799
労基監督官が働かないのは足りないせいじゃないだろ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:31:43.80 ID:geDdokQr0

>>773
いつまでそんな幻想抱いてんだよ
公共事業なんてやっても借金返せなかったのがここ20年な
あんたみたいな学習能力がない人間はどうやったら生まれるんだ？

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:32:21.91 ID:g7BzoyYh0

観光客には迷惑かけないようにしてほしいね

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:32:37.11 ID:i4MI1IiU0

このストは誰に何を抗議してるのか分からない。
EU全体に迷惑をかけながら怠けて贅沢してたツケが回ってきてるだけなのに政府に文句言っても仕方がない。
もっと今までどおりの楽なことをやらせろ、というバカな要求をしてるに過ぎん。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:32:37.23 ID:ISWq/1zy0

議員定数削減すら全く出来ないからな・・・
与野党で話を詰めりゃ実現性は高いのに、いつまでも検討永遠に検討

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:32:42.50 ID:wlu2J7570

>>690
そうは言っても、クズみたいな労働者も腐るほどいるぞ。中小企業なら、会社から給料前借りして
ばっくれるクズなんて珍しくない。そういう連中相手に家族的経営なんてしてたら毟られるだけ。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:32:52.27 ID:LqVkWYKa0

>>802
デフレギャップはいくらかなんて分からないからインフレになるまで続けるのが正しい。
ハイパーインフレは歴史上、供給能力が壊滅状態にならないと起こらない。戦後日本でも５倍くらい。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:32:53.45 ID:xpuSpqZ80

遺跡だけ残して人間は全て死ねばいい

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:33:14.36 ID:QWZ37ia20

補足：デモ隊も警察も税金で食ってるやつらです。
民間人は一日仕事を休むと実入りが減るのででもとかやらないです。

814 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 01:34:17.81 ID:IEfmd0cQ0

>>806
借金っていう考え方は改めたほうがいい。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:34:46.55 ID:jyh3gvg+O

デフレで民間経済が足踏み気味なとき、
仮に国債を完全に無くしちゃうと、
すごく困ったことになるとは思う。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:34:57.12 ID:mYKb5qCZ0

今回は民間もストデモやってる

817 ：【東電 69.7 %】：2011/10/20(木) 01:35:13.52 ID:A77H/2Ke0

欧州文明のルーツらしく、経済力はなくとも凛としていて欲しかったが
怠けるわ脱税するわゴネるわで、白人とはいえアジアの途上国の土人と変わらんなコイツらｗ

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:35:25.94 ID:jeGm+SUR0

>>793
その脳天気さがギリシャの強みかもな。

ニートの喩えが出てたけど、稼ぎの無い息子はアッケラカンとしてて、
息子が破綻すると一番困るのは結局親父　みたいな。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:35:31.14 ID:L+gUn16r0

>>802
撒いても撒いても需要が増えてないのが現実なわけで
2001年からの金融緩和は今回のアメリカの金融緩和より若干少ないだけの量の多さだったのに
結局、外需だのみじゃないと需要がなかった。
だから日銀は金融じゃなくて財政政策でなんとかしてくれって政府に言ってる。
ところが、政府は打つ手がわからず困っちゃってる。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:35:57.83 ID:7OtNei3V0

まぁ日本の場合、暴動はとりあえず東電が対象じゃないかね。　5年後あたり、癌多発で。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:36:03.12 ID:EwpG07kw0

ニートは殺される運命ｗ

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:36:04.74 ID:b0WJvj3U0

>>787
国は円を刷るという魔法を使える。現在はデフレだ。
円を刷ってちょっとインフレ気味になった方が良い。
今増税をしたら経済が死ぬ。

大体、被災地で困っている人がいるのに増税しようと議論するほうがおかしい。
「借金をしてでもすぐに被災地を復興しよう。」なら話が分かるが、いきなり増税の話だ。
今やらなくてはいけないのは、国債を発行して東北を救うことだと思う。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:36:08.54 ID:VJDCgXd00

働いたら負けだああああああああああああああ
金をよこせええええええええええええええええ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:36:12.79 ID:lOTOjnC/0

>>808
借金は大企業や政府のせいで、国民のせいじゃないってことでしょ
日本だって、今の借金をそのまま増税で国民から徴収しようとしたら、似たような感じになる

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:36:49.38 ID:LqVkWYKa0

>>805
本当はもっと厳しく取り締まって欲しい会社も多いんだよ。誰かが抜け駆けして価格競争仕掛けるから無理してやらないといけないわけで。
世論の認識を正して政府に働きかけないと。

>>806
いや、政府の借金はそのまま返す必要はないから。国のシステムの一環で政府の借金はただの景気の調整弁だから。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:37:07.40 ID:+HJCDblC0

>>781
＞<丶｀∀´>　いい話を聞いたニダ

お前のとこから買っても、後で「返せ」とか言うけどな。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:37:09.07 ID:mYKb5qCZ0

野田選ぶ民度なんだからしょうがねえじゃん

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:37:25.28 ID:ihV/wOPx0

>>782
それに対して、
インフレになるぞ～と警戒しているのが日銀・日本政府
日本経済がバラ色になるよと言っているのがバーナンキFRB議長、森永卓郎、小沢一郎、亀井静香

俺はインフレ確実だと思ってる。
日本は年金生活者や公務員のようなインフレに弱い人たちが大量にいるので、
お札は刷れないんだな。

国民年金　受給者数の推移
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kokumin/kk-02.html

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:37:26.34 ID:geDdokQr0

>>814
うーんあんたらの時代遅れの経済学じゃ今の世の中通用しないぞ？
情報に疎いみたいだが、今各国が行っている事は採取削減
欧州は言うまでもないが、アメリカも債務上限引き上げの条件として
歳出カットを共和党が強く要請した。
今後数年間で医療費、国防費含めカットの荒しな
あんたら単純で羨ましいわ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:38:06.57 ID:8WvlcQ+Y0

公共事業は

被災者復興事業
放射能汚染対策事業

とかどんとやってくれたらいいけど

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:38:09.87 ID:6iLT18xxO

>>666->>678
昔、『すすぬ電波少年』で、無人島に世界各国の女性達で生活するって企画をやってたんだが、日本人を始めとするアジア人は朝から家事に勤しんでる時、ギリシャ人を始めとする欧州人は海でプカプカ海水浴してた。

なんか今回のことを象徴してるなw

ギリシャはクズ

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:39:10.44 ID:i4MI1IiU0

>>810
そんな奴は最初から入社させない。
一般人なら社員教育すればまっとうな人間が育つはずです。
企業と言うのは単に金を稼ぐためにあるのではなく人間育成の場でもあったはず。
それが今や経営者は金儲けだけを考えて社員を使い捨て扱いにする。
ま、そういう企業はすぐ潰れるけどね。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:39:23.97 ID:KJMniT4D0

>>810　松下はそんなに大企業でもなかった頃に、
倉庫から製品横流ししてた社員を、それが発覚しても、
まあ他所の社員になっても迷惑かかるし、うちで面倒見ましょう
って言って、クビにもせず雇い続けてたそうじゃないか。
税率高すぎて、手数料数％ほど頂いて経営させて貰ってます。などとも後に言ってるし、
経営の神様と言うよりも、完全に絶望しきって達観した後に、そうせざるを得なくて
そのように振舞っているようで、凄い人だとは思うね。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:39:32.22 ID:LqVkWYKa0

>>829
それ、日本の２０年前の話じゃね？遅れてんのは世界の方じゃね？

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:39:35.12 ID:geDdokQr0

>>825
あんたそんな理論ここでしか通用しないのによくってんな
返さなくていいとか大学生が経済語ったらいけないだろ
インフレでロールオーバーとか寝言いってんだろ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:40:23.25 ID:ZvLKh5XqP

小さな政府　無税政府の末路は　財政破綻

または治水工事費不足で　洪水で工場水浸し

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:40:45.80 ID:mYKb5qCZ0

今の共和党はキチガイだからどうでもいい

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:40:46.64 ID:3dkMdPcJO

ギリシャなんか潰してしまえ
クズ！

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:41:02.48 ID:PTFPdX+d0

公共事業に限らず、国内に投資しないからデフレなんじゃん
公共事業＝悪になってるからな

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:41:13.52 ID:eXiCZVYK0

国債の返還を現物で返す制度を設ければいい。
国債の返還の際に現金でなくていい人を公募して、
生産した現物で返してやればいい。
例えば、税金を払えない低所得者層は労働という形で税を納める。
これは、昔の租庸調でいうところの「租」にあたる。
また、非正規や失業者に対し、一時的に就労出来るためのライフライン
として生産所を作り、そこでアルバイトでもさせてあげればいい。
財政赤字だが、労働力とモノは大量に余っている社会であり、
それをダブルで解決できる。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:41:30.19 ID:jyh3gvg+O

要は円を国債に置き換えて、
得た円を市場に流す、一方で国債も円に戻す。

基本的に国債は税収で返すのが当然だけど、
日銀が買い取る方法もあるわけで、
ただ、誰が政権担当するか分からんから、
乱用を防ぐ監視は必要になるわな。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:41:32.97 ID:jeGm+SUR0

>>831
昔ならいざしらず、　今だったら朝から携帯かちゃかちゃいじってるんじゃないか？　日本人女性。
（で、　なんんで圏外なの？！　とか）

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:41:38.20 ID:zCJkMxAS0

>>832
>企業と言うのは単に金を稼ぐためにあるのではなく人間育成の場でもあったはず。

そんなのはホンダイズムと一緒でただの社外CM用の奇麗事なプロパガンダだよ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:41:42.98 ID:ISWq/1zy0

>>831
まあ、あれは演出という名のやらせだからｗ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:41:51.57 ID:LqVkWYKa0

>>819
途中で野党が意味もわからず「財政健全化」とか言って必ず騒いでやめさせるからだろ。
充分じゃなく中途半端にやめずにずっと続ければよかったんだよ。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:41:51.69 ID:y+6cPSLO0

>>783
>投機だから今76円で留まってんじゃん。
何を言いたいのか意味不明。
85円台が介入警戒ラインであることと、
欧州危機で米ドルが買い戻されてることが最近のドル円のボラが小さい理由。
しかし76円台が歴史的な円高水準であることに変わりはない。
ここまで円高が進んだのは、海外の投機筋の陰謀の結果などではなく、
日本のみがデフレ政策を進めて、実質ベースでの金利差があるからだよ。
民主党政権が作為的に超円高を作り出してることを理解すべきだ。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:42:07.22 ID:FHODaWH/0

数年後には確実に日本もこうなる。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:42:09.08 ID:geDdokQr0

>>834
10年前の日本がそれをやって一時的に景気回復しただけな
欧米が遅れてるなら金融で支配できるわけないだろ
そんでもってこの苦境の欧米でさえ公共事業などやらない
もうケインズなんて失笑もんだから
今のFRBがやっていることは金刷りまくりだが、欧州は造成、健全化
アホの一つ覚えみたいに歳出削減なんていうつもりはないが
公共事業で景気回復とか脳みそとまった理論は何とかした方がいい

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:42:11.18 ID:L+gUn16r0

>>832-833
正直、そういう経営ができたのは
製造業のライバルがいなかった日本の高度経済成長時代だけの話だと思う。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:42:33.82 ID:tvYj4Yls0

>>822
国内事情でホイホイ円刷っちゃうとアメに円安誘導とみなされて圧力かけられるからねえ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:42:43.53 ID:9NLwsvg10

>>455
他の欧州国に侵略を始めるかもしれない　それくらい馬鹿ぞろいだと思う

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:42:59.14 ID:qvHx8rGm0

>>302
ロシアのメドちゃんが日本人を労働力としてシベリアで引き取ると言っていたな。
日本は放射能で危険だ、危ないと煽りまくっているサヨクで移住したのは皆無ってところが
笑えるわな。ｗ
たかりまくっているのは、暴れてもしがみつくということだろ。ｗ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:43:12.47 ID:NJmAY8SK0

>>15
うん。日本の近未来だね。

最近マスコミがさっぱり報じ無くなった「行政改革」無しに増税すると、日本もギリシャ化する。
「公務員の待遇維持と増員を繰り返し、そのために増税を繰り返す」だったもんな、ギリシャは。

行政改革に最も熱心だった民主党の小沢派は、“霞が関と一体化した司法”のせいなのか、あの状態だし、
日本がギリシャ化しないシナリオって、かなり少なくなって来た感じだよね。小沢派の再逆転は望み薄だしな。

このまま日本が増税を乱発し始めたら、企業と富裕層が海外に逃げ、ギリシャ同様、公務員と貧困層しか日本国内には残らない罠…。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:43:12.84 ID:i4MI1IiU0

>>824
いやそれはお門違い。
政府が外国に借金してくれていたからこそギリシャ人は今までいい暮らしが
できてたんでしょう。
結局自分達にしっぺがえしが来てるのに、何でも人のせいにして反省しない
ヤツラをEUは助けてくれないよ。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:43:17.39 ID:ihV/wOPx0

>>829
アメリカは対外純債務が300兆円近くあるのね。
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html

対外純資産国のドイツ日本中国とは事情が異なるの。
ギリシャ以上にやばいのがアメリカ。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:43:22.00 ID:b0WJvj3U0

今回のギリシャの問題は自分の国の通貨を自分で発行できなくなったのが大きい。
もちろん、簡単に借金できるからと借金したギリシャが悪いんだけどね。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:44:08.88 ID:Nj3wSxqW0

なんで日本政府の公的債務を無視して話をするのか、わかんねーわ
日本政府にたいした借金がないなら、国債を大量に発行して、東北で公共事業をやることに反対しねーよ

問題は公的債務が多すぎて、新に多額の国債を発行することが極めてリスキーだということなんだよ

この公的債務をどうにかしないと、どうにもならない

いい加減、日銀に国債を引き受けさせて政府で公共事業をやろうというアホ議論はやめてくれ

858 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 01:44:21.62 ID:IEfmd0cQ0

>>829
経済学なんて知らんが、借金ってのはいついつまでに返さなきゃいけないものを言うんじゃねえの？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:44:32.88 ID:0t9oR/940

ギリシャの国名をネーミングライツすりゃいいんだよ
ソフトバンク共和国にする　とか

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:44:37.04 ID:EwpG07kw0

勝手にペリカでも発行すればｗ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:44:58.82 ID:L+gUn16r0

>>840
民間では単純労働の仕事の大半を他のアジアに持ってかれちゃってるから問題なわけで。
かといって低所得者層にできる仕事を国が斡旋したら公務員になっちゃうからギリシャの二の舞。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:45:48.14 ID:wlu2J7570

>>832-833
そんな人材を選り好みできたり、赤を丸被りできる企業がいくつあると思ってるんだ？ｗ
いくらなんでも美点ばかり見すぎだ。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:45:57.03 ID:KJMniT4D0

>>849　しかし、バンスの問題というなら、
水商売なんかは景気不景気に関わらず、また道徳の残ってた時代などと言われてた頃から
ずっとバンスまみれだった訳で。前借り（バンス）して、トンズラ。それがあり得るという前提で
やってきた訳だから。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:46:23.94 ID:ZvLKh5XqP

>>806

　儲かる発電所、リニア、公団住宅などに公共「投資」せず

　一銭も儲からない、無料高規格道路などに、公共「消費」したし

　そもそも借金９６０兆円の原因は、ギリシャと同じ中曽根法人・累進減税

　国が800兆円の借金で、土建が富豪だらけとか、公務員が富豪だらけだろうか？
　
　富豪は法人・累進減税でゼイキンノガレした経団連だろ？

　それが経団連主犯の一番の証拠

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:46:50.09 ID:pZFnW10F0

他国が心配して緊急援助しようとしてるのに
当の国は公務員みずから大暴れですか…
これどうなるんだろう(´；ω；｀)？

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:47:04.98 ID:mYKb5qCZ0

東北で公共事業をやることに反対の国民がいんのかよｗ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:47:09.27 ID:L+gUn16r0

>>845
いや一応5年間くらいやってたよ？
でも、日本じゃ全然需要がなかった
リーマンの前の世界景気が上向いたときにようやく需要ができただけで

868 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 01:47:14.19 ID:IEfmd0cQ0

>>848
公共事業ってのは枯れた手法なんじゃねえの？
確実に効果を期待する場合にやるんだと思うけど。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:47:28.55 ID:zCJkMxAS0

>>861
菅は介護と林業で雇用を作り出すとか言ってたが、最早完全になかったことになってるもんな

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:47:35.83 ID:Q+qxHUyB0

まじめに仕事をしている警察官が狙われるとはなｗ
日本ではパチンコから金を貰っている警官達は毎日遊んでいます
ついでに税金も横領してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:47:44.86 ID:BI4M4gOz0

>>857
日銀に買わせて、日銀がその国債を倉庫で漬け物石にして1億年漬けとけばいい話じゃない

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:47:49.73 ID:geDdokQr0

>>846
あんた実質実効レートぐらい知ってんだろ？
あんま失笑な書き込みすんなって
そんでな、欧州危機でリスク増加ってなら、もし投資というなら円買いに走ってんだよ
これまでの傾向ならドル買って円買うって方法が絶対的なパターンな
それをなぜしないでドル買いだけでとどまっているか
それは投機筋が日銀の介入があるから突っ込んで買えないだけな
スイスもそうだろ
これ以上スイス高になったら何が何でも防衛すると言ったとたんに投機筋は手を引いた
今の円高が投資そかほんと失笑もんだって
クロスレート少しはみてものいえよ

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:48:23.06 ID:4U7FYmqp0

>>819
それにしたって外需は円高でテンパッテる。円高の原因は？

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:48:37.08 ID:NaHStRnw0

警察vs警察

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:48:45.56 ID:jyh3gvg+O

ギリシャはユーロの裏付けで国債を刷ってたけど、
肝心のユーロを稼ぐ手段を欠いてたのが問題で、
それが全てじゃないの。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:48:52.06 ID:Vqnfpq8d0

>>855
アメリカの格付け会社は調子に乗ってどんどん格下げしてるな
こいつら欧州を危機に追い込み儲けようとしてるんか

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:49:10.54 ID:3ywz0yks0

おい！！日本はなにした！！！！！！！！！！！
えっ？？？？？？？？？？？？？？？
フジデモ？？？？？？？？？？？！！！！！！！！！！！！！！！

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:49:13.15 ID:0t9oR/940

ひとつ確実にいえるのは　
「何が何だかわからない」

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:49:36.32 ID:y+6cPSLO0

>>857
国内の公共事業は経済波及効果が大きいから、
被災地の復興のような実需がある場合は、
復興国債を発行してもなんら問題ない。
それをせずにいきなり増税したら、景気が冷え込み、
デフレが深刻化しますます借金が増える。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:50:15.22 ID:KJMniT4D0

>>862　＞いくらなんでも美点ばかり見すぎだ。
どのように考えたら、美点だと思えるわけ？
美点でも何でもないと思うよ。
だってその逸話を聞いて、松下の創業者って本当にイヤな奴だなと思ったもの。
余程徹底して人間に絶望してなくては、そのような振る舞いは出来そうにないので。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:50:19.45 ID:jeGm+SUR0

>>850
TPP入ったら、ISD条項で、　｢不公正な介入｣　とかで制裁くらったりするかもな。

>>536　に書いてるけど、　そもそも　政策統合抜きの通貨統合なんて、
最初から構造的に破綻するようにできてるわな。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:50:21.16 ID:+HJCDblC0

>>825
おいおい、違うだろ。
「いつか必ず返すから・・・信じてね？」　ってことだから。

人の場合「100年後になるかも・・・」
　←「生きてねえだろっ信じられん」
国の場合「200年後になるかも・・・」
　←「まあ200年後も国はあるだろうし、信じるよ。でも利息は払ってね」
って違いに過ぎない。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:50:29.56 ID:6LzjYxsa0

おまいらもこれぐらい元気に行動しろよ
ネットで言うだけじゃなくてさ

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:50:59.39 ID:i4MI1IiU0

>>849
いや、それは違う。
経営者の人間性の問題でもある。
松下幸之助や本田宗一郎が自分の欲得の金儲け主義であれば大企業には
なれなかった。
企業を１つの人間形成の場とし、社員を育成して、利益を最大限社員に還元して
こそ初めて日本を代表する企業に育つ。
企業は社員と共に育ち、経営者の私物ではないという考えがあればこそ成長したわけ。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:51:13.23 ID:ikE9PciJ0

暴動来たか

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:51:27.71 ID:BI4M4gOz0

>>865
勤めてる会社が「行政悪化だから君クビね」って言われたら抗議くらいするだろ
労働者の抗議はしゃーない悪いのはギリシャの政府

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:51:37.06 ID:mYKb5qCZ0

世界中野田みたいな政治家ばっかりだから経済がおかしくなるんだろうね

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:51:59.89 ID:qJbCLO/p0

そもそも何で、ギリシャをユーロに加えたんだ？
その後、ちゃんと財務調査したの？

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:52:04.07 ID:geDdokQr0

>>845
は？あれは政府がやめたんだよ
そもそも財政健全化は当時の小泉総理の命だな。あんたおかしいよいってる事が大分。

>>858
あのさバランスってもんがあんだよ分かる？
返せる見込みが成り立っているから問題にされないだけな
返せる見込みがなくなった通貨を誰がほしいんだ？
分かる？ギリシャは返せないとみられつつある
だからギリシャ国債も投げ売られてんの

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:52:15.92 ID:zCJkMxAS0

>>883
民主党本部周辺はデモ禁止にされてるぞとっくにな。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:52:18.18 ID:4B2hoWmo0

夜間暴動にはなっていないようだから、まだ余裕があるな。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:52:59.73 ID:eQ5mFwCsO

近い未来の日本かも

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:53:05.02 ID:Vqnfpq8d0

>>884
企業理念、企業の社会的責任も今や死語になったな

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:53:36.75 ID:L+gUn16r0

>>873
このスレにもチラホラ出てるように

１．アメリカがQE1、QE2で日本以上に金を刷った
２．金融が傷んでいない国の通貨が相対的に買われている
３．１～２に加えて日本がこれ以上の金融緩和をしないことを見越して投機筋が買っている

の複合要因だと思ってる。
まぁ、あと一応日本はまだ経常収支がプラスであるってことも。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:54:20.10 ID:geDdokQr0

>>879
全然効果ないから。現実味ろよ
公共事業で効果があるのは更新国、発展途上国
成熟した国ではあんな古典的な方法で経済が活性するはずがない
肩や世界競争で凌ぎ削ってるのに、方や無意味な投資で経済回るはずないだろ

それが可能ならどの国でもピラミッドつくってるわ　

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:54:21.94 ID:ihV/wOPx0

>>857
復興につぎ込む予算の規模にもよると思うな。
10兆円くらいまでならどうってことない。
俺は原発収拾に30兆（賠償込み）大震災の復興予算に20兆円（現在の政府案で19兆円）
合わせて50兆円くらいが必要な額なんだろうと思う。
森永卓郎は俺を財務大臣にして100兆円くらい刷らせろと言ってる。
亀井静香は無制限だと言ってる。
こればっかりは一か八かで賭をするのは怖いんだよね。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:54:24.06 ID:Ph4e2F1a0

>>871
お前、自分の言ってることがわかってんの？

そうやって国債を無限に発行できるんだったら、税金なんていらねーんだよ

日本を税金のない国にすることが可能だと思ってんのか？

国債の日銀引き受けの話がでたのは、原則通り市場に国債発行の限界を決めてもらいましょうとやってきたのが、あまりに国債の残高が多くなりすぎて、市場の限界に近づいた
だから、市場を通さず、日銀に引き受けてもらいましょうということなんだよ
こいつ馬鹿じゃねーのつー議論なの

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:55:11.27 ID:Mu1RKkA+0

>>868
じゃあなんで税金集めるんだよ。医療だのなんだのに必要なんだろ？これは公共投資じゃないのかよ。
だいたい公共投資減らしすぎなんだよ。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:55:11.98 ID:ThSyAemX0

だまってユーロ売っとけ

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:55:45.57 ID:i4MI1IiU0

>>858
対外債務の場合デフォルトしてしまえば期限と言うのはなくなる。
ただし必ず借金は返すことになる。
イギリスは１７世紀のナポレオン時代の借金を２５０年かけてサッチャーと時に
全額返済してるし。
日本も日露戦争の賠償金を８０年かけて全額返済した。

それと昔なら内債であれば徳政令というのが使えたけど、今の時代の倫理観では
借金棒引きなどできないから、日本の赤字国債もいづれ国民に返さなきゃいかんことになる。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:56:33.56 ID:L+gUn16r0

>>876
リーマンというかサブプライムローンのとき
「ダメなものを安全って言っちゃったから、今回はちゃんとダメなものをダメというようにします（ｷﾘッ」

ってことらしいｗ

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:56:54.04 ID:9NLwsvg10

公務員の貴族待遇を変えるな！って公務員が叫んでるわけだ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:56:54.02 ID:Xw/eQkSd0

>>900
日露戦争の賠償金ってなんだよw

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:57:01.48 ID:0b7rv92nO

次は我々の番だねくその野田

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:57:01.48 ID:y+6cPSLO0

>>872
日本政府はスイスのような防衛策はとれないと言ってるんだけど？
そもそも日銀の介入にどれほどの効果があった？
数日しか効果のない介入こそ一種の投機だぞ。

>欧州危機でリスク増加ってなら、もし投資というなら円買いに走ってんだよ
クロス円でどれだけ円高に振れたか自分で確認しろやヴォケ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:57:07.09 ID:LqVkWYKa0

>>835
全額返す必要はないといってる。どうせ銀行といったりきたりしてるだけだし。
他に投資先が見つかって国債買わずに済む状況＝インフレ・好景気
になったら税収も増える。それには国をあげてビジョンを描く必要がある。
それが公共事業でも構わない。金融に逃げて大変なことになった欧米のキリギリスを真似る
必要はない。リニアでも東西に走らせればイノベーションが起こって経済成長もするだろう。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:57:27.76 ID:Mu1RKkA+0

>>871
金は信用問題って概念が必要。
かえってこねえなら誰が貸すんだ、乱暴すぐる。
ただ日本は悲観する必要は全く無い。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:57:53.65 ID:geDdokQr0

>>898
いやいや君は何も分かってないな
税金を集めるのはまさしく過去の国債発行、建設国債発行じゃぶじゃぶが通用しなくなってんだよ
引き受け手がそのうちなくなるから、もう昔の様な手は使えないんです
そんで人口減だろ？誰が国債償還できんだよ
増税するのはまさしくこれまでの社会制度が行き詰って金がないから
医療費は社会保障費な。
最低限その程度は理かいしてから書きこみましょう

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:58:39.98 ID:b0WJvj3U0

>>895
何を言っているんだ？公共事業は効果はある。
主婦じゃないんだから節約節約いうなよ。
それともテレビの見すぎなんじゃないか？

ここ数年民主党のせいで公共事業行っていないんだぞ。
経済が回っていないじゃないか。

お前はどうすれば良いと思っているんだ？

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:58:59.51 ID:0t9oR/940

税金が無くてもやっていけるのはマリネラ王国くらいだもんな

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:59:11.35 ID:L+gUn16r0

>>900
日露戦争で賠償金支払ったっけ？

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:59:11.72 ID:jyh3gvg+O

まあ、デフレと円高で日本経済が海外に疎開しても、
それは経済的に若い国に流れるんだけどね。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:59:14.52 ID:mYKb5qCZ0

日本は自力で円も国債も発行できるから問題ないでしょ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 01:59:36.79 ID:zCJkMxAS0

>>910
ブータンとかサウジアラビアとかもないだろ。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:00:11.61 ID:ihV/wOPx0

借金は借りてる方が強い。
踏み倒せばOK。

ギリシャ人はクレバーだからそこをよく分かってる。
真面目すぎるドイツ人は泣く泣く金を貸さざるを得ない。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:00:17.96 ID:Mu1RKkA+0

>>895
それじゃあ、経済は民間でできる、政府は必要ないってことですか？
無政府論者かよ。公共投資が無意味な投資？やり方次第だろ。
おまえは公共投資は古いとしかいってねえじゃねえか。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:00:18.82 ID:9x5JpfU10

金を使い続けるにはユーロ離脱しかないじゃない。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:00:21.78 ID:cXHJRLMR0

遠い人様の土地、遠い人様の国での出来事だけど関心はあるよね。

どうすればこういう事態を避けられるのか、考えていかないと

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:01:19.69 ID:geDdokQr0

>>905
あんたまだ恥晒すのか？？ｗ

>そもそも日銀の介入にどれほどの効果があった？
>数日しか効果のない介入こそ一種の投機だぞ。

投機筋は日銀の介入が怖いからこっから突っ込めないんだろ？
突っ込むネタは沢山あるのに突っ込んでこない
介入以外になにビビってるともってんだよ

>クロス円でどれだけ円高に振れたか自分で確認しろやヴォケ

だからふれてないから恥晒すなよ

ユーロが10年ぶりの安値を更新したというのに、ドル以外はリーマンショック時にも達しな衣水準
こんなんで下げたとかやっぱ駄目だねあんたわ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:01:22.88 ID:ht8sJsvh0

納税の義務を怠ってるギリシャ人達が暴動を起こし、納税の義務を遵守してる日本人達が悪政に黙してる。
そろそろ本気で目覚めないと日本が終わる。立ち上がれ日本("｀д´)ゞ

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:01:39.92 ID:RACRP6x50

ゴネて第三者にかぶりつくつもりだろうな　時代的にそういう下地になっている
ここまで民度が落ちてしまったのが問題
今の地球じゃ植民地や奴隷化がナンセンスで他国から糾弾されるが
もうギリシャ動物園化しないと反省も糞もないな
どの道尊厳は守られると思ってデモしてるだろうしな

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:01:47.68 ID:zCJkMxAS0

>>915
ナチは踏み倒すためにフランス他に侵攻したな。
負けて身包みはがされたが。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:02:09.94 ID:ZvLKh5XqP

「儲かる公共事業」なら問題ない

ギリシャの不振は、欧州が不景気で観光客が減り、海運荷動きも減った事

じゃあ、どうするか？

ギリシャで、公共事業をカットして、公務員をカットして　失業を増やし

法人減税するか、脱税を更に奨励し、規制緩和したら復興するのかい？
-------------
ギリシャがすべきことは、ユーロ離脱して　ドラクマをスリまくって

ギリシャ電力公社・電動バス公社を設立して
観光に関係ないアルバニア国境の島に原発を立てまくって

イタリアや、ドイツに電気を売りまくることさ

イタリアやドイツやフランスの高速道路にカセット電池交換所を設置して
低価格ギリシャ観光バスツアーを集客したり、中国人向けの欧州電気ハトバス
をやってもいい

個人で企業が出来なくて、観光しか産業がないなら、公社の形で産業を作って
後で株式公開して民営化するしかない

規制緩和すれば、自動的に産業が生まれるわけじゃないし
安全規制を緩和したら原発爆発だし！

民営化原理主義の結果、原発の廃炉費も払えないし、リニアも名古屋までしか
引けない　　小さな政府　構造改革　円高デフレはまちがい

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:02:23.53 ID:BI4M4gOz0

デフォルトと結婚詐欺は結構似てる

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:02:26.63 ID:jeGm+SUR0

>>910　>>914
ブルネイもそうじゃなかったかな？　膨大な地下資源で。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:03:38.29 ID:0t9oR/940

税金無い国がマリネラ王国以外にあるとは思わなかったよ
資源国もなんだかんだと取ってるのかと思ってた
卿ら詳しすぎだ

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:03:43.11 ID:2fIaRsRb0

>>922
あれは借金ではなく敗戦国に無理やり押し付けた賠償だから払えと言うのが無理。

928 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 02:03:44.43 ID:IEfmd0cQ0

>>889
返せる見込みがないってのは破綻ってことでしょ。
国内に通貨があふれてる現状で、本当に破綻するというほうが現実的でないと思うよ。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:03:52.98 ID:b5u4BxxAO

今どこのチャンネルでヒャッハーしてる？

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:04:42.94 ID:3qHALRjq0

統一通貨の末路

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:04:47.76 ID:tvYj4Yls0

>>900
細かい話だが賠償金じゃなく外債の償還だろ。戦勝国なんだし。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:04:54.54 ID:lTcZhJ+N0

>>920
ギリシャのは、デモというか騒乱だな。
「日本も！」というより、逆に冷めるわ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:04:57.31 ID:QamFfzpv0

>>900　＞日本も日露戦争の賠償金を８０年かけて全額返済した。
日露戦争って、日本側が賠償金払わされてたの？
それでロシア側からの支払いのようなものは早くに払ってくれたのかな？

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:05:03.13 ID:jyh3gvg+O

国債で得た円を公共事業で国内に撒かないなら、
他の通貨を買って、国外で公共事業してもらって、
そのぶん円を薄める効果がありゃ同じだけどね。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:05:40.11 ID:geDdokQr0

>>909
いや～あんたらの知識水準はかなり低いな
てか公共事業大好きでだから自民大好きの人か？
政治に口出さない方がいいんじゃないの
ますな、公共事業は毎年やってるから
特定財源て知ってんだろ？あれと一般財源から公共事業やってんだよ

それで効果がないので公共事業が盛んな地方は死んだ
公共事業でしか生きられないから公共事業がないと他に何もできない
原発村と同じで依存しているから普通の経済活動ができない
民間の様に自分たちで仕事をとってこれない商売できない

何べんも言わすなよ
もし効果があるなら今頃欧米は建設ラッシュだわ
効果があるのは発展途上の国
いい加減に現実みろ

強いて言うなら次世代に繋がる公共投資だが
それらだと君らの望む箱ものじゃないから容認できないだろ

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:06:30.58 ID:zCJkMxAS0

>>927
そっちの金はとっくに踏み倒して、再軍備のための外債なんかだろ第二次大戦の引き金になったのは。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:06:35.72 ID:LqVkWYKa0

>>867
橋本の時に中断して景気悪化、慌てて小渕が再開してまたやめて悪化。↓
>>889
そんでアメの手先の小泉がきっぱりやめて、でもたまたま外需が好調だったおかげで勘違い放置。
実感のない好景気といわれた。得したのは輸出企業と投資家のみ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:06:52.22 ID:78uHv10Q0

デモをして暴れていれば周辺国が金を恵んで
くれると思っていやがる。愚かな国だ。
だれが怠け者ばかりの国を助けてなどやるも
のか。日本はEUとはまったく無関係だ。
ここは知らぬ顔の半兵衛を決め込もうぜ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:07:52.21 ID:L+gUn16r0

>>934
早々にアメリカとEUから為替操作のイエローカードを突きつけられますなｗ
日本には中国みたいに平然と為替操作できるほどの外交・軍事力はないし

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:08:11.27 ID:Xw/eQkSd0

まぁ、ギリシャのは、生活保護で回転寿司くらい腹いっぱい食わせろ！って暴れてる様なもんだからなw

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:08:39.53 ID:geDdokQr0

>>916
だからやり方次第で、成熟した国ではその投資先が限られてんだよ
だから先進国では日本のような公共投資はしない
焦げ付くだけの延命策だとわかっているから
政府は放置秩序を守ればいいんだよ
それと将来的に拡大する市場に対する投資と制度の確立。
間口を開いてやる事で自分たちが率先してやるものではない

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:09:28.77 ID:jNZKX5Qg0

ガンジー式進行は絶対だめだよ。ミンス様が許せないニダ。ネトウヨが騒ぐことはよいうことニダ。これでより半島との関係が深まりましたニダ。韓流ブームニダ。みんな大久保に消費しないといけないニダ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:10:09.94 ID:mYKb5qCZ0

米中が札刷って日本が刷らなきゃそら円高になるわな

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:10:26.18 ID:LqVkWYKa0

>>935
＞それで効果がないので公共事業が盛んな地方は死んだ
＞公共事業でしか生きられないから公共事業がないと他に何もできない

いや、８０年代から削られまくってきたからだろ。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:10:39.24 ID:jeGm+SUR0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼　ナマポと一緒で、案外勝ち組かもしれない。
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ギリシャ（EU)
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:10:43.46 ID:L+gUn16r0

>>937
それはゼロ金利政策じゃないか？
量的金融緩和は2001年の森内閣以降だと思うが

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:10:45.64 ID:ZvLKh5XqP

>>927
ブルネイはガス値上げで日本の生き血を吸ってる無税国家

北朝鮮はパチンコ・麻薬で日本の生き血を吸っている半無税国家
（国家税収と　日本のパチンコからの送金が殆ど同額の吸血国）

無税国家というのは

国が発電所とかリニアを建てて、民間に貸す商売やって儲けるか
外国に寄生する吸血国家か

（下に）増税する（上だけ）無税国家　しかありえない

日本の政治は
サヨク　　徴兵逃れ煽動ポピュリズムと
ネオリベ　税金逃れ煽動ポピュリズムだけど

無税政府＝脱税天国の末路はギリシャ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:11:07.88 ID:e3Jb3qjN0

EU崩壊してもいい頃

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:11:14.96 ID:jyh3gvg+O

つまり、排出権を買えって話になるわけだわ。
米国債じゃなくて。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:12:25.08 ID:geDdokQr0

あとインフレ起こしたいなら移民入れるか子供作らせるようにしろよ
人口増えれば需要がまして需給関係にも変化がでる
人口減ってるのにインフレにするとか無謀だっての
高度成長期もベビーブームあっての事だろ
母数は増えないでどうやって消費喚起なんてできんだよ
アメリカ脳でもあるまいし一人が消費できる金額なんてたかが知れてんだよ

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:14:04.54 ID:ZvLKh5XqP

>>935

　公共事業の効果が低下したのは円高による中国製品輸入のせい

　つまりインフレ覚悟でスリまくって、東北・北海道に発電所を立てまくるべき

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:14:38.65 ID:yp/vWdQEO

ギリシャはEUのチョン! 自分たちじゃ馬鹿で無策でどうする事も出来ないからって､直ぐに他人を頼りにしてくる｡気持ちの悪い釣り目エラ張り民族と同じ｡

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:14:39.24 ID:geDdokQr0

>>944
おいおい認識も間違ってんのかよ？
あのなバブル崩壊まで、崩壊後も箱もの作りまくりな。
バブルにのって一発当てようと観光レジャー施設を作ったわいいがバブル崩壊で死亡
あのな、今この時代に箱もの作って景気回復するとか本気で思ってんの？
そんな事ができるのは都心の一部の地域であり、地方そんな需要は全くない

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:16:39.86 ID:0t9oR/940

ギリシャについて考えてやろうぜ…

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:16:43.82 ID:L+gUn16r0

>>950
移民は経済的にはOKだが政治的にNGだろうなぁ
結局、移民容認、格差容認、市場開放・規制緩和、産業構造の変更
と何かを犠牲にしなきゃ日本は浮上しないと思うが利害調整が一向にすすまないからなぁ。
今のままだと「そこそこ平等だけどゆっくり沈没していくだけの国家」になるだろうね。
まぁ国民がそれを望むなら仕方ないけど。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:16:50.92 ID:geDdokQr0

>>951
為替以上に元の人件費が違うので話にならないから
そもそもその道ってのは過去欧米が通ってきた道だから。分かる？
日本だけじゃないんだよ
日本が貧乏から豊かになる仮定で今の中国と同じ事が起こった
その時に欧米はどうしたか分かってんの？
なんかいってることがやばいよほんと

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:17:34.53 ID:mYKb5qCZ0

ユーロ続けてる限りは何やっても無駄だろ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:17:42.52 ID:b0WJvj3U0

>>935
すまん、お前さんと議論する気も無くなったよ。
もう少し有益な回答を得られると思った俺が馬鹿だった。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:17:53.38 ID:nScO1nYP0

>>952
実際は釣り目エラ張りじゃなくて
マッチョなホモ

パルテノン神殿の登山のとき襲われそうになって大変だったわｗ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:18:29.34 ID:jyh3gvg+O

稼ぐ国が稼げない国へ、生産する国が生産できない国へ、
為替介入してもいいけど人類が共有する経済活動を行う権利を、
借りる代金を払え、ただし企業がみたいな思惑だわな、ありゃ。

でも騙されたふりして乗る国がどれだけあるか。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:18:58.63 ID:568BKtZg0

ギリシャ「日本人は増税を受け入れろ！」

962 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 02:19:13.19 ID:IEfmd0cQ0

酒でも飲んでんのか？

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:19:15.93 ID:geDdokQr0

>>955
昔の日本は今の中国状態で、人件費の安さと為替レートで栄えたというのに
それを認識しないで回顧主義ばかり
しかし回顧するのに人口減少だけは皆見て見ぬふり
人口増加には5年10年以上は最低でもかかるから嫌なんだろ
すぐに結果もでないし。
しかし人口増えないで需要増、インフレなど起こる訳がない

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:19:42.25 ID:ZvLKh5XqP

>>950
はあ？　非正規雇用2000万人　が　消費者に復活するだろ？
若者のクルマ離れとか、テレビ離れ、住宅離れ

全部、非正規化で雇用不安定になって金がないからだから

インフレにして、企業に非正規雇用労組の設置を義務付けて
貧乏な若者に仕事を通じてカネをながせばいい

ていうか、日本製品がインドで売れまくる値段になるまで
インフレ円安にして空洞化を止めなくちゃならない

産業がなくなって、公務員と失業者だらけのギリシャは
空洞化　日本と同じだろう？

銀行なんか潰れていいから、円安にしろ！

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:19:42.25 ID:4QaWnOgM0

ギリシャはどうしたいわけ
これからも世界から金恵んでもらってずっと暮らそうとしてるのか

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:19:56.58 ID:tvYj4Yls0

>>950
せっかくいいこと言ってるのに移民の一言で台無しだよ。
イギリスの暴動なんかもかなりの割合で移民が参加したと聞く。
犯罪も引き起こすし、治安悪化の要因となる移民は絶対ダメ。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:19:57.98 ID:Ud9OMIcf0

今なら公共事業は無線基地設置かねー？
携帯だけでなくて、WiMaxやマイクロセル、ナノセルとかかな？

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:20:00.18 ID:QkGcDHFr0

>>955
ゆっくりで済めばいいんだけどな…

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:20:10.25 ID:PTFPdX+d0

ＥＵ離脱がベストな気がしてきたな

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:20:43.04 ID:jeGm+SUR0

EUに入らず　騒ぎを横目で見てるイギリスに習うべき。　TPPに乗り遅れるなとか煽られてる日本は。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:21:12.20 ID:ihV/wOPx0

>>935
はは。日本の公共事業は全然たいしたことないんだよ。
アメリカがニューディール政策でやったフーバーダムの貯水量は、
日本にある全てのダム貯水容量を上回る。

オバマは現代のニューディールとして高速鉄道をやるぞ！
って言ってるよ。
踏み倒す前に消費しようって魂胆だろうね。

オバマ米大統領、全米を結ぶ高速鉄道開発計画を発表
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37543120090417

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:21:18.77 ID:yIBUb0CC0

融資を受けて緊縮財政を受け入れようがデフォルトしようが救われることがないのがギリシャ

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:21:34.20 ID:geDdokQr0

>>958
有益ってのはあんたに都合の良い回答の事をいうのか？
いい加減今の日本の現状を把握すれば？
土建なんてたっても発展しないし、地方を維持するのは無理
今の中国のように人件費が安く、国家として成熟していない時代にできた事を今やろうなんてありえない
もうちょい世界各国の経済政策ぐらい確認しなよ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:21:45.70 ID:RdTa7YPi0

日本の未来図だな
売国企業、公務員、なにより在日チョンとニューカマーシナチク
こいつらを野放しにしていけばどんどん荒地になっていく

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:22:03.94 ID:0t9oR/940

公共事業するなら希望は植物工場　工場野菜ね　

976 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 02:22:29.73 ID:IEfmd0cQ0

>>968
不確定要素を考慮したらそりゃわからんけどね、
沈没って予測がそもそも悲観的すぎるね。
日本で沈没ならどこが生き残るのかと。

977 ：出世ウホφ ★：2011/10/20(木) 02:22:46.97 ID:???0

次スレどうぞー

【国際】公務員の人件費削減に反発　ギリシャで大規模デモ、一部が暴徒化し火炎瓶が飛び交う★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319044947/l50

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:22:55.36 ID:q/1fzg/i0

ワープアが批判してないだろうな？
現実逃避してんのはどっちだ？

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:23:11.55 ID:i4MI1IiU0

>>965
ギリシャ人に反省の心がなければEU追い出されてあとは勝手にしろということになるだけ。
デフォルトしたあと積みあがった借金を１００年かかりで返済する為には
公務員のリストラと質素な暮らしをし続けるしかない。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:23:45.47 ID:568BKtZg0

ギリシャの借金は、EU各国の借金のしわ寄せで膨らんだ。
借金はオツムの弱い国に集まるもんだ。
ギリシャがその借金を持ってEUから離脱してくれたらEUの思うつぼだな。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:23:47.73 ID:Ud9OMIcf0

ピコセル、フェムトセルだっだのか。時代は変わったんだろうか。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:23:55.64 ID:jyh3gvg+O

堅実路線で行くなら、
日本の経済能力が衰えれば、
円は下がることになる。

つか、円が下がるまで経済能力を落とさないと、
デフレや円高を解消できない。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:23:59.77 ID:RdTa7YPi0

>>977
えらくサービスいいなｗ

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:24:45.50 ID:nBmufG3b0

来年の東京電力前の様相

とうとう東電社員の怒りが爆発
　

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:24:50.33 ID:0t9oR/940

>>965
自分たちもどうなるか　どうしたいのかさっぱりわからんのじゃないか？

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:24:51.76 ID:4QaWnOgM0

ギリシャが擁護してる馬鹿ってなんなの？
日本の税金も使われてるってのに

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:25:56.27 ID:jFmcVuBZ0

>>941

＞それと将来的に拡大する市場に対する投資と制度の確立。
公共投資とどう違うの？

>>950
雇用もわからないのか？

988 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 02:26:14.49 ID:IEfmd0cQ0

>>985
冗談抜きで「先の見えない不安」ってやつなんじゃないか？
とりあえず暴れるしかないと。
自業自得なのはおいといて。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:26:20.89 ID:geDdokQr0

>>964
だから今の状態じゃインフレにならないし、君はもう健忘症かしらないが
リーマンショックが始めるまでは日本は世界最弱通貨だった
それは円安ということだ。
あんな最弱状態でも日本はどうだったか。非正規は増えた。
幻想抱きすぎ

>>971
オバマの高速鉄道云々で公共事業とかいっちゃ君は恥ずかしいな
いっとくけ土高速鉄道計画はニューディール計画など一言も呼ばれていません。
予算的にも大した額ではありません。
そしてなんて現在ほとんど進んでないんじゃないか。
君小浜さんが今後歳出削減宣言したのも知らないのか？

今海外の公共事業受注はアジアではまさかの中国と韓国。
君らはなんか呪文みたいに公共事業とか唱えてんのか知らないけど
もう少しまともに世界の情報得なよ
外需系企業に比べて土木はこれだけの規模なのに全くといっていいほど負けている。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:26:44.73 ID:iW7Sv5O00

［アテネ　１８日　ロイター］
ギリシャの統計当局によると、７月の失業率は１６．５％と前月の１６．０％、前年同月の１２％から上昇し、
過去２番目の高水準となった。
７月の失業者数は８２万人と、前年同月比で３５％増加した。
引き続き若年層の失業が目立ち、１５─２４才の失業率は４２％と、３年前と比べて倍の水準となった。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:27:38.16 ID:L+gUn16r0

>>976
生き残るのは今の新興国
沈没といっても国自体が滅ぶわけじゃないから
再生して今度は日本が今の新興国を追うことになると思う
まぁライフサイクル仮説の国版なだけなんだがｗ

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:27:48.40 ID:8WvlcQ+Y0

>>910
資源豊かだった
ナウル共和国は資源尽きて破産

カタールは税金なし社会保障完備
公務員５年やれば生涯その賃金をもらえるとか
国王が将来の国の維持のために
海外企業買収やビル建設など積極的に投資

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:27:49.60 ID:yIBUb0CC0

悲観主義者は何も生み出さないという典型だな

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:28:11.84 ID:0f7jScMp0

ここで韓国が、どこかから調達してきた５兆円を颯爽と融資！

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:28:34.91 ID:geDdokQr0

>>987
今の地方に箱もの道路公共事業とは全然違うだろ？頭大丈夫か？
それでそんな公共投資なんてものは選択肢が限られている
ある程度技術力も必要だから地方に雇用やる為の誰でもできるものではない

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:28:36.67 ID:ZvLKh5XqP

>>972
ドラクマに戻して、スリまくって

発電公社と、観光公社と、送電公社じゃないの

アラブの王様そそのかしてメガソーラー建てさせて
ドイツまで送電するのを請け負うとかさ

アルバニア国境に原発作って、イタリアに電力売るとかさ

つまり、スリまくって、「儲かるニューデイール」すべきなんだよ

自国通貨安にさえすれば、輸出も振興されて、乗数効果も回復する

中国の人民元安に、世界中で刷って対抗してるのに

日銀だけすらないで円高にしている　銀行を潰していいから円安インフレにしろ！

997 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/10/20(木) 02:28:49.67 ID:IEfmd0cQ0

>>991
新興国も先進国あっての経済成長だし、逆転はないんじゃねえかね？

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:29:16.93 ID:jyh3gvg+O

円を薄めて、
価値を下げながら給料を足踏みするのが不健全なら、
健全に給料を下げるしかなくなるけど、

それは難しいんで雇用を減らして外国人を入れて、
失業者を手当で養ったのが欧州とか認識してたり。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:29:24.79 ID:0t9oR/940

カタールって出稼ぎが多いってＴＶでやってた気がする
（カタールに来る出稼ぎってことね）

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 02:29:49.69 ID:L+gUn16r0

>>997
いや内需を持ってるのは大きいと思うよ

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