【社会】残業代不払い123億円=労基署が1386社指導−10年度
663 :
名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:58:13.91 ID:hNttc/rWO
これに関しては日本の労働者がクソゴミとしか言いようがない
自己責任
664 :
名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:19:00.33 ID:wEe7LMsJO
無法者は指導じゃなく逮捕させろよ
錆残にワンオペは究極のブラックで強盗様御用達でも、世間の同情論もあって所謂、義賊扱いだが
コレが手当たり次第に強盗となると、一点、世間から非難を浴びることになる。
オウム真理教が地下鉄サリン事件で一般人を巻き込み、フクシマ原発事故で東日本の農漁民ほか
妊婦子供若い女性を被ばくの恐怖に晒している。霞ヶ関の関係者役人だけが犠牲になるならそれは
お役目ご苦労様と世間の同情と納得を得られただろうにな。
666 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:29:53.69 ID:7E/fYJd00
>>657 東電だけを見てみても、
国家(官僚、政治家)=企業(経団連)
とは見えないのか?
>>661 そうでもないな。
ある一定の価格基準で、国内にその会社があれば国内、
無ければ海外って会社は多いから、
国内取引の単価が上がることはない。
668 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:33:16.97 ID:DMSZvOXu0
ちゃんと払ってる企業なんてあるのか?
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:46:41.63 ID:/JsZ+wzN0
トヨタ系の強制残業は許しちゃうの?
サービス残業で苦しんでいる人凄く多いよな。
これまでのレス全部読んで色々と考えさせられた。
うちの会社の場合は、管理職によって残業つけるの認める人と
そうでない人に二分化されてて、同じ会社内とは思えないほど
どの部署で働くかで環境が違ってしまう。五百人にも
満たない人数の中小なのに。
残業つけさせない管理職のとこでさんざんサービスやらされて頭に
来たんで、人事にクレーム入れてまともな管理職がいる部署に異動
させてもらって救われたけど、以前の管理職に対しては未だに恨みが
消えない。時には会社と喧嘩する覚悟も必要になるのかなと学んだ。
671 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:30:59.11 ID:w6PvF7cb0
営業職だからといって
残業代はないというおかしな論理もぶち壊したほうがいい
営業手当いらないから残業代出せ
672 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 06:23:51.24 ID:/AzCnuQ3O
>>671 難しいかも。
公務員のように恵まれた職場ですら、教師には残業代が出ない(代りに定額の手当)。
公務員に残業が必要かというのとは別にして、国が残業代を軽く考えてる証拠ではある。
673 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 06:31:09.50 ID:UO8KLwa00
サビ残させたら懲役2000年にしろ
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:07:58.65 ID:4GzgDOgr0
刑事罰を設けろよ。そろそろちゃんとやれ。
氷山の一角
>>674 んだんだ。残業代出したら潰れる会社なんかその程度のもんだったって事
>>652 競争力が必要だから安いものが欲しいだけ。
まだ海外は品質や取引のリスクが大きいので、
国内製で品質は国内基準の東南アジアの価格の商品が欲しい。
679 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:24:58.47 ID:+lePDs2r0
給料が少ない --> 会社がつぶれるよりマシ、ブルブル
給料が上がったら --> 人を減らされる、ブルブル
じゃあ、一生ガマンしてろよw
給料が一生上がらなくても一切文句言うな、いいか? 一切文句言うな!
どこの国でも
給料が少なかったら賃上げを要求する
労働量が多かったら人を増やせと要求する
職がなければ国民全員に職をよこせと要求する
これ、あたりまえ
おまけにサビ残、長時間労働すら「バレたらどうしよう、ブルブル」と
怖がって通報もできないのなら勝手に死ねよ
それで「国は何もしてくれない〜〜!」か、当たり前だろw
労基の職員が日本中すべての会社を周って従業員に個別に聞くかよ?w
死んだらママに訴えてもらって仇を取ってもらうか?w
もう一度言う、怖がってるのなら一切文句言うな!
月給が1万円にされても黙ってろ、会社の文句も言えない、通報もしない
辞めもしないイクジなしのグチなど聞かされても周りが迷惑
ウジ虫のように這いつくばって生きていけ!
680 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:35:29.81 ID:OpzL+SBG0
俺の会社では月に残業100時間越えとる奴何人もおるぞ
>>653 それが労基の本来業務だよw
日本の経済産業をアカや労働者の反抗から
業界と連携して守っていくのが
その役所の存在理由。
683 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:02:33.21 ID:QdrW4LraO
>>679 日本社会は「我慢することが美学」みたいなとこが問題だよな。
「サビ残させられても何も言わないで耐える=労働者がサビ残を容認している」
ってことじゃね?
法律違反には毅然とした態度で闘うべき。
ただ一人で闘おうとするとクビにされて終わりだから。
684 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:27:04.12 ID:MMLhBf/v0
>>679 言葉は荒いが正論。日本人は怒らな過ぎる。
>>680 それ、過労死認定基準超えてるから。
良く考えたら、管理職が要らなかったでござる。
>>679 ところで、本文を否定はしないけど、労基はどちらかと言うと企業よりだから、元々あまり頼りにはならないよ。
企業の人事 x 労働者 x 労基が、喫茶店で解雇書類の不備とかで、言い争いをしてて、
労働者が「会社都合の解雇を自主退社扱いにされた」とやり取りをしていたけど、
労働者が帰った後、企業の人事と労基がそのまま喫茶店に残ってて、
企業の人事 「会社都合の解雇でも自主退社でも同じなのに、クレーマーは疲れますよ。w」
労基 「失業手当が欲しいんでしょう。w」
と談笑してたくらいだからね。隣のテーブルで聞きながら「なにそれこわい」と思ってました。
心当たりがある労基の人と企業の人事の人、あなたの事です。w
有給も残したら会社に罰則とか強制買取りを法整備しやがれ
>>684 過労死基準って、月の労働時間が150時間くらいなんだよな。
>>687 8×20日で160じゃん。
時間外のことだろ
でも時間外150じゃないよ
[1] 発症前1か月間ないし6か月間にわたって、1か月当たりおおむね45時間を超える時間外労働が認められない場合は、
業務と発症との関連性が弱いが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、
業務と発症との関連性が徐々に強まると評価できること
[2] 発症前1か月間におおむね100時間又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって、
1か月当たりおおむね80時間を超える時間外労働が認められる場合は、
業務と発症との関連性が強いと評価できること
まあ、今の政治家とか役人頼みな感じだと
決して改善されないわなw
余剰弁護士頼みかね。
こういうのって、労組は騒がないのか?
他所の会社の労働者の事は知らんぷりなのか。
691 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:06:37.58 ID:WuasQdj+O
利益薄いからサビ残してくれって理屈は法的にまかり通るの?
>>690 騒がないよ。会社の言いなりだもん。
うちの会社、出世コースを歩む人は必ず労組の組合長をやるんだけど、
出世のために違法労働を見て見ぬフリする人のなんと多い事か。
正義感を振りかざして、不正や悪化した環境を正そうとすれば、即刻脱落コース行き。
労組の意味なんてないよな。これじゃ。
693 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:38:40.06 ID:pi1A1LZB0
労組に頼んでカネいくらくらいとられるんだ?
おれなりにサ残計算したら60万円以上あるんだが、仮に60万とれたとして個別に加入する労組にはいくらはらえばいいんだ?
694 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:48:27.36 ID:HKspydHR0
経営者のほうは、残業して諸外国に比べて高い賃金を相殺しようとする、労働者のほうは、ほかの人に作業を
代わられると、自分の能率の低さが暴かれるため一人で作業を抱え込んでしまう。どっちもどっちなんだよな。
696 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:57:22.43 ID:n7hzliaR0
サビ残分の利益は株主様が美味しくいただいています
不労所得最高
いいんじゃないか行為流れで是正されていくのは
会社も対策打つから問題ない
残業増えた分手当やボーナスで調整される
もうすぐサービス残業から生活残業と言葉が変わるよ
規制緩和して雇用の流動性が高まれば切りやすく貰いやすくなるわな。
ITデスマとか飲食はきついな。
学生の頃某居酒屋チェーンでバイトしてたが、バイトなのに残業200hとかあったなぁ。
13h/dayまでは残業だって意識もなかったわ。
それが標準、そこからが残業。
俺も今IT、昔飲食だったけど、
定時の8時間、必死に専念してるかと言えばそうでもない。
ITの場合は疲れない程度でタバコやコーヒーしながら休み休み進めるし、
飲食の頃は仕込み時間は全力だったけど、それ以降は休憩とりつつ働いてた。
どちらも長い時間会社にいるけど、全力でやれば8時間程度の仕事しかしてない。
701 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:31:34.96 ID:av+fSOBZO
協力社員は毎日終電なのに時間は定時で付けてとか言われる。
多分保険だろうけど、正確には付けてとは言わず、
本当の時間で勤務表を出すと今月は○○時間です直して下さいと返される。
直接指示をせず自主的に時間を修正させる。
そして毎月120時間が消えてる。
しかも定時で書いてるから、多分
定時以降に何かあっても労災は下りない。
文句言っても予算が限られてるから仕方がないの一点張り
それでも言いつづけると、本人の性格に問題あり
なんて言われて契約を切られる。
だからみんな従うしかない。
予算なんてアンタ等の問題だろ。
いくら経営状態が悪いからと言って
協力会社のサビ残を自分等の利益にするとかおかしいだろ。
S○Aさんよ
更におかしいのが
個人的に本当の時間をメモしていた事が問題になり
メモるのをやめさせられるとか異常だろ
>>701 そんなとこITの中でもブラック中のブラックだ
即刻やめるべき
>>698 正社員の身分が守られすぎているから非正規はいつまでも底辺のままだからな
少なくとも労働者間で格差が固定されるのはおかしいんだよ
>>700 会社は労働者にギリギリの仕事をさせてはいけない。
業種ごとに、労働時間内で与えなければならない休憩時間というものも指導されている。
勤務時間でもコーヒー飲んだりタバコを吸いに喫煙所行ったり、
例え2ちゃんで遊んでても、それは労働者の権利で認められている。
706 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:42:32.62 ID:wAFKdMEN0
>>692 監査役も同じようなもんだよな。
企業の不正を全部スルーどころか、いかにごまかして表面化させないかに力を注ぐ。
タイムカードがないんだが…
だいたい毎日12〜13時間勤務だが
708 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:09:11.47 ID:hwhWw9BLO
店の商品を金を払わずに持ち出したらタイーホなんだから、
雇用主が金を払わずに労働者の労働力を使ったらタイーホでいいんじゃね?
709 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:11:27.50 ID:SkLMlAeR0
過払いの次は残業代が弁護士の飯の種。
公務員に頼らずに弁護士に相談したほうが良い。
>>4 全くだ、ガキのようにぎゃあぎゃあ騒ぐのが多いこと。
現行犯は死刑でも良いよな。
712 :
名無しさん@12周年:
>>709 弁護士が残業代不払いに目をつけたって本当なの?
ソースもみたことないし
本当なら素晴らしい事だけども