【政治】北海道と熊本県の知事相次いで「TPP慎重に」
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
アメリカやオーストラリアなどとの間の関税を原則ゼロにして、
自由貿易を進めるTPP=環太平洋パートナーシップ協定について、
北海道と熊本県の知事が相次いで鹿野農林水産大臣と会談し、
協定に参加すれば農業を中心に大きな影響が出るおそれがあるとして
慎重に判断するよう求めました。
この中で、北海道の高橋知事は「日本がTPPに参加することは時期尚早だと感じている」
と述べ、交渉参加に反対する考えを示しました。また、高橋知事は全国知事会としての
要望書も提出し、東日本大震災の被災県にはTPPの交渉に参加することで、
復興が妨げられるという懸念があると伝えました。これに対し、鹿野大臣は
「個人的には期限を区切って参加の是非を判断することはいいことではないと思っている」
と述べ、十分な議論が必要だという考えを示しました。要請のあと、高橋知事は
「政府は農業に限らず、国民にどのような影響が出てくるか、よりきめ細やかな情報提供をすべきだ」
と述べました。また、熊本県の蒲島知事は「TPPの交渉に参加するかどうか判断する前に
農業の将来のビジョンを早く示すべきだ」と述べ、国内の農業の改革を
急ぐべきだという考えを示しました。これに対して、鹿野大臣は
「農業の改革はTPPに参加するかしないかを抜きにして進めていくべきだ」
と述べました。要請のあと、蒲島知事は「TPPに関する情報がないなかでの
参加表明というのは少し拙速すぎると思う」と述べました。
10月19日 17時28分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111019/t10013372991000.html
TPPの悪い点がよくわからない俺に
三行で説明してくれ
百姓利権乙
ISD条項ってなんですか?
Investor –State Dispute=投資家対国家間の紛争。外資が損害を被った時、相手国を提訴して莫大な賠償金請求ができる。「損したら賠償しろ」と政府を訴えるんですね。
判定は世界銀行傘下の、数名の非公開仲裁委員会で行われ、強制力があるから上訴は出来ない。
判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
一企業が国を訴えても勝てるぐらいで、日本は勝ち目ありませんよ。
つまり、外資のやりたい放題ですね。
TPPにも、これが仕込んであるそうです。米韓 FTA では、投資条項(ISD 制度)など韓国の経済主権を侵す内容が 盛り込まれてお り、こうした米国に対する従属的な内容を受け入れてまで日本が TPP に参加するのか、あるいは米.国と FTA を締結するのかが問われている。
ということです。.
6 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:07:03.16 ID:5le6tt5o0
7 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:08:00.78 ID:lBXfrdba0
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:09:47.88 ID:1sEh/Kv30
TPPが真に素晴らしい条約なら、ゴリ押ししなくても成立するわな
推進派が論理的な説明もなく締結を急ぐということは、
10 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:12:47.42 ID:tI/fXj77O
石原都知事とかもっとインパクトある知事が反対してくれないかのぉ〜。
11 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:15:08.86 ID:V8EA/cbq0
ネトウヨは北海道叩きしまくってるよね
羆絡みかと思ったw
県名か
>>11 西友とか色々あるから
ウヨに限ったことじゃないだろw
カバこと熊本の蒲島知事は農業を大切にしてる人です
大阪や東京、福島に静岡、宮城に千葉に・・・といった当たりに比べたら特に叩かれてないなw
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:18:36.61 ID:V8EA/cbq0
>>13 じゃあおまえはどこすんでんだよ。
マジではらがたつんだけど。
17 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:18:55.18 ID:PPRNECk40
さっそく小林よしのりの影響を受けておるわ
まあいい事だけど。
18 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:21:08.82 ID:awxZHywG0
>>8どういう経過で医療が崩壊するのかわかりやすく説明してくれ。
医師会とかが既得権益を保持したいために言っていることではないのか?
19 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:21:32.93 ID:V8EA/cbq0
まあチーズはすでに輸入したものを加工したものが多いんだけどね。
あんまり知られていないけど。
問題はてんさいだな。
地味に日本は砂糖の自給率はそれなりにある。
20 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:22:22.83 ID:F3n3eUhn0
無駄無駄
民主党は誰の意見も聞かない独裁政党だって
もう嫌というほど思い知らされたでしょう
>>2 米国の利益になる。
米国はもちろん、参加国双方(すべての国)にとって大きな利益になると主張。
米国(政府など)こそは天才的な詐欺師であることを想起しなければならない。
(黒を白と信じさせるくらいは朝めし前!)
それがすべてであり、真実である。
22 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:24:59.36 ID:V4FWZcN60
なにが慎重にだよ
黒をグレーとか言うやつマジしね
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:25:22.44 ID:cgZ/sbbq0
イモ同士仲いいなw
24 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:25:29.89 ID:KnI3YrXR0
>>1 国は以前から農業の大規模化を推進している。
法人化も推進。
農業労働者に小作人以下の作男が出現するわけだ。
一生懸命働いても自分の農地を持てない農業労働者は哀れだよ。
労働者のメリットを推進者の誰一人説明しないTPP
韓国にあれだけお土産持って靴底なめに行ったんだぞw
平然と国を献上するだろw
まあ地方叩きしまくってるネトウヨがなにいっても説得力ないんだよね。
女叩きもしまくるし、もっとも日本叩きをしているネトウヨがフジテレビデモなんてなんの冗談だよ。
28 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:27:53.54 ID:+39vRT3x0
TPP賛成して 安い米を食おう
29 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:28:04.53 ID:BDMWqNG20
TPP参加のメリットをひとつ具体的に上げてみますね。
例えばベトナム人の平均所得は日本人の約30分の1なんです。
TPPで人の移動が自由化されると、日本国内の単純労働はベトナム人で
置き換えることが可能になるんですよ。
要するに、単純労働のコストを驚異的に下げることができるわけです。
まさに国内の高い人件費で頭を痛めている経営者にとっては夢のような話なわけで、
経団連がTPPを支持している理由もそこにあるんです。
流石俺の地元や!!!!!
>>27 2ちゃんの名無しさんが一人と思ってんのか?
>>2 >>21 補足。
米国の利益になるということはその相手国の不利益になるということ――それが
すべてであり、真実である。
TPPでデメリットがあるのは農業生産者くらいだろ、他の人にはメリットがある
34 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:36:51.94 ID:s6WcFjaI0
日本にとっては何のメリットもないしなあ〜。メリットがあると思ってるのは経団連ぐらいだし。
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:40:03.38 ID:5B3ydQdn0
てぇことは、十勝の農業あぼーんってことでええの?
37 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:42:15.59 ID:HXPz0OIR0
>>31 言い訳すんなネトウヨ。
SNSにもネトウヨは出没してるから少なくてもネトウヨが日本人叩きをしてるといのは動かせない事実だよ。
なにが愚民だよ。うるせえんだよ。いい加減にしやがれ。
法人税引き下げを国や国民に言ったのは在日帰化人は給料が下がる事が無い
からだろ?人経費が圧迫しているから法人税引き下げを言ったのだろ?
元々いる日本人の従業員には告げれないから危機感だけ煽りTPPを推進させようとしている
のが現状ではないか? マスコミを良く叩くがその他の産業や労働組合を良く見るべきだ。
大多数の日本人を盾にして帰化人在日を守るような構図が透けて見えるが?
そこで、渡りに船とTPPの話が出てきたから推進させてそう言うのを「ボカス」為ではないか?
おまけに外国人の流入もあるから在日や帰化は隠れるには好都合だろう。
自民党政権から民主党に変わり影で在日帰化人893や 893、他民族団体などの
圧力で派遣会社を作り、社内にいる他民族に合わない奴をリストラさせ派遣にしたり
何年も掛けて弱体化や会社の乗っ取りをやっているのが在日や帰化人だ、
それが、民主党になって顕著に表れてきているのだと思う。けして10月に始まった
暴力団条例に該当しない在日や帰化人もそう言う乗っ取りや国家転覆を
企んでやっているから在日帰化人893等と違う事は無い同じだと思う。
40 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:44:11.11 ID:s6WcFjaI0
賛成派は取りあえず中野や三橋に的確に反論してから賛成を表明しろよと思う今日この頃w
まあ、反論できないから意図的にスルーしてるんだろうけど
蒲島知事は農業の専門家だったよね
東大の名誉教授で現在の都道府県知事の中で一番高学歴
42 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:47:24.14 ID:HXPz0OIR0
問題はてんさいかなあ。
小麦はすでに輸入が多いしだし、チーズはすでにプロセスチーズの原料は主に輸入品、原料用だと関税は低い。関税が高い完成品のチーズが安くなればかえって市場は活性化するだろう。
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:47:41.72 ID:mJ9TmdTCO
TPPはメリケンの罠だよな〜
手始めに日本の農業を壊滅させてから日本の胃袋を人質に
メリケンの農産物を高値で日本に売り付ける〜そして日本の工業製品を安値でメリケンに輸入させる〜
44 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:50:28.40 ID:HXPz0OIR0
ただこれ単にオバマが焦ってるんじゃねえの?
アメリカにもそんなにメリットがあるとは思えんが。
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:51:32.64 ID:s6WcFjaI0
すでに年末辺りから中野剛志に推進派は論破されたっきりなんだよな
反対派はどんどん理論武装の精緻化が進んでいるのに情けない
46 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:51:35.88 ID:BAyfw8Ll0
>>37 一体誰と戦ってるのさ?
ネトウヨの定義がサッパリ解らないんだが
俺は女叩きも日本人叩きもしたことないけど、TPPに反対したらネトウヨって言われたけど?
何で経済の損得勘定の話で右翼扱いされるのか説明してくれないか?
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:53:22.27 ID:HXPz0OIR0
日本の場合農業保護は米偏重であとは公共事業でおぎなってた感じだよなあ。
はじめから農業に補助金をガンガン落とす感じにしてればというのはあるが、
経済効果は落ちるな。
米というか零細農家を保護するために減反政策で米価を吊り上げ
消費者に零細農家を維持するコストを支払わせてきたのが日本の農業
50 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:57:06.84 ID:HXPz0OIR0
ネトウヨは話を大袈裟にするから議論の邪魔にしかならない。
韓国のスワップなんて全然わかってねえじゃん。
なにが愚民だよ。ふざけんなって感じ。
51 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 20:58:39.16 ID:O31mbsvQ0
はるみちゃんいいぞ
政府「慎重に検討した結果、参加することにしました」
53 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:02:43.87 ID:1sEh/Kv30
>>18 医療費が更に圧縮されて病院経営が成り立たなくなる
そうすると、人口の少ない地方からどんどん病院が消滅して行く
ジェネリック薬品なども使えなくなる
>>53 適当なこと言うなよ
何故医療費が圧縮されるの?
ジェネリック薬が使えなくなる理由は?
55 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:06:52.92 ID:1sEh/Kv30
そもそも円高すら脱っせないのにTPPで儲かる訳がねぇだろアホかw
56 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:07:13.09 ID:NT824mLLO
かばしまちぢGJ
くまモンも応援してるぜ!!
松岡くんあの世から売国ミンスに天誅をくだして!
57 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:07:55.10 ID:pzS8rNrj0
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。
TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア、インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本
58 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:08:55.19 ID:6uoW0AKX0
りんご自由化しろ
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:09:01.39 ID:9Q26KZVj0
>>1 北海道の選挙区といえば、鉢呂前農水大臣。
通産省出身の高橋知事も、さすがに敬意を表したのだろう。
60 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:11:20.39 ID:1sEh/Kv30
>>53 米国議会中心のルールでやるからだよ
特許を主体に米国だけが儲かるルールの不平等条約
それがTPPだ
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:16:24.66 ID:CzQqFC+D0
今住んでいる地域のTPP認知度は「TPPって誰のプロレス技?」レベル
TPPやって一時だけ上向きになったあとは下降へ一直線だろうな
64 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:24:24.33 ID:nUAaLuli0
牛肉オレンジを自由化したときどうなったかを思い出した方がいいよ
全く同じ事をやろうとしてる。
最近じゃ米韓FTAでの、米国の無茶苦茶な取り決めを思い出すといいよ。
TPPの農業への懸念については
北海道が一番発言する権利があると思うね
既に大規模農業化している北海道ですら反対なら
他県の農業なんて、太刀打ちできるわけがない
農業なんてアメリカは目じゃないんだよ。
金融・保険・医療がやばい。
あと郵貯はごっそり持っていかれる。
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:50:49.85 ID:a0cMWkf10
>>56 ミンス党にも190人からのTPP反対議員がいるらしいでちゅよ
ジミン党は?
党としてはっきりTPP反対を表明してるのは
国民新党
共産党
社民党
です
韓国がーっていうけど、貿易依存度70パーセント以上の韓国と、せいぜい
20〜30パーセントの日本が同じ政策でいいわけがない。
日本なんてのは内需中心経済でやっていくべきであって、韓国と国情が違うのであり、
これはどっちが進んでるとか優れてるの話ではない。
出来れば、「慎重」ではなく「反対」って言って欲しかった。
71 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 22:00:03.27 ID:jUhEQw3d0
兎に角、会議に参加しないことには前に進まないんじゃないの。会議に参加したら
何言われるか解らんから恐いとビビッテるのは、小学校の生徒が、虐めが恐いからと
登校拒否してる姿と何ら変わらんじゃないのか。
72 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 22:00:40.10 ID:Td6BJ/3Y0
北海道の知事は原発利権ズブズブだから
信用できん
by道民
73 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 22:12:24.98 ID:zNarNIFa0
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、TBS等は放送免許剥奪or平均年収も500万円へ激減へ
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←この農業以外に23種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置) ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術50万円に。
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社等の平均年収300万円へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱UFJ、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ。
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減って観光・娯楽業も大打撃。自殺者増加
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/ *GDP比で日本と米国で9割以上の取引になる。よって実際には日米の2国間条約
74 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 22:24:15.70 ID:+wYe9D2x0
知事は地方利権のボスだからしょうがない
これに反対している新聞あるのか?
>>73 24項目はわかるけど、右の←以下のデメリットが何の根拠もないんだが。
オバマが輸出を倍増すると言ったとか、アメリカと日本のGDPだけで9割だからとか、そんなものが根拠になると思ってるの?
TPP問題というより、国語を理解する能力が問題だよ。
>>2 ★日本がTPP「交渉」に参加してはいけない理由。
・それは米国の利益になる。
・米国はもちろん、参加国双方(すべての国)にとって大きな利益になると主張。
米国(政府など)こそは天才的な詐欺師であることを想起しなければならない。
(黒を白と信じこませるくらいは朝めし前!)
・米国の利益になるということはその相手国の不利益になるということ――それが
すべてであり、真実である。
自分が 少しばかり頭がいいとか 振込め詐欺みたいなのには絶対に引っかからない
などと 思わない方がいいです。
3行は少し超えているかもしれないけど、まずはこのことを、
しっかりと腹に刻みこみましょう。
>>75 しんぶん赤旗
社会新報?
中日新聞、東京新聞は、かなり慎重な姿勢だと思います
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 22:45:13.86 ID:MCvkqmlx0
80 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 23:00:31.39 ID:pqzmnrml0
TPP亡国論 (集英社新書)
自由貿易の罠(青土社)
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 23:17:20.75 ID:YxdYWZQ60
はるみちゃんは、北電守ることに必死?
はるみちゃんは、農協守ることに必死?
つまり
はるみちゃんは、利権守ることに必死?
農業県としちゃ反対だわな。
熊本なんか工業もそれなりに盛んだけど、メリット無いと感じてんだろね
83 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 23:21:24.12 ID:xje44CzeO
TPP参加で労働力として移民奨励 経団連
農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は8日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定(TPP)への日本の参加を、改めて促した。
米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞)
農業っていうのはTPPで被害を受ける極一部に過ぎなくて
ほとんどのサラリーマンが打撃を受けるのだけどね。
でも売国奴は農業とTPPを結びつけることでTPPに反対してるのは
一部の農家だけという印象付けを狙ってるんだよね
>>84 現状で反対しているのは農協と農家と、医療保険を食いものにしている医師会だけだろ。
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 23:58:18.63 ID:nxY1Qvi10
TPPは早く取り組むべき。
弱者は死ねばいいんだよ!
国際社会に 関税で粗悪な野菜が守られていたんだよ!
JAを崩壊せよ
皆さんは、アメリカン・ホーム・ダイレクトやアリコ・ジャパンの
押しつけがましい(かつ、独善的な)テレビCMを見て、不愉快に
ならないですか?
日本の金融や保険の市場に外資が参入してはいけないとは言わない
けれど。
今はまだ、都道府県民共済が(生保の方では)がんばってくれている
からいいけど…。
TPPの動機として、米国が狙っているものの一つは簡保だそうです。
国内の建設業界ってやっぱ終わっちゃうの?
米国は、もちろん、健保も狙っている。
国民健康保険は、たとえば3年くらい保険料の納付を怠った(滞納した)
としても、健康保険が使えないようにはならないですよ(経験済み)。
米国のように民間の健保会社の保険に加入したとしたら、そんなことが
あり得ると思いますか?
米国は、日本の国家・社会の美点を、結果的にかもしれないが、破壊
しようとしているのです。
90 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 00:13:34.04 ID:2ScOUhS30
何だか言葉のすり替えって印象だな。
慎重に→やめる、とは限らないだろ。別に軽薄に→強行するって訳ではなし、
慎重に考えた結果(TPPを)行ったとしたならどうなんだ。
これ(TPP)はもう、フジテレビが、韓流がどうのというレベルの問題
(重大さ)ではないです。
すぐに立ち上がらなければ、手遅れになってしまうかもしれません。
92 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 00:17:15.42 ID:T/3F9SvK0
>>86 農業だけの問題じゃないし、だいたい強者は何に支えられて強者たりうるのかも
わからないお子ちゃまなのかねw
93 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 00:19:44.06 ID:T/3F9SvK0
>>85 全然違うよ。
金融から建設から電機通信に至るまでありとあらゆる分野だ。
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 00:26:07.46 ID:T/3F9SvK0
>>91 在日外国人の選挙権問題なんか屁でもないくらいの重大レベルだよな。
アメリカはこれだから怖い。
中国やロシアの分かり易い破壊工作なんぞよりはるかに恐ろしい。
マスコミもみんな右に倣えだし。
TPPとかグローバル化とか言ってるけど
結局米国は農家に対しても保護政策をとってる
今回の一件は日本の関税障壁を一方的に無くせと言ってるような物
オバマは口はうまいが所詮黒人。早い話が乱暴者って事だ。
韓国FTAなんて非道そのものだよ。これが奴の本性
>>94 >>在日外国人の選挙権問題なんか屁でもないくらいの重大レベルだよな。
まさにその通りですね!
右翼も左翼も中立的市民も連帯・共同して米国および親米派(TPP推進派)
と戦わなければならない時です。
私たちの生活と生活環境を守るために。――生活環境とは、自然環境だけでは
なく、社会的環境もですが。
TPPに参加したりしたら、日本の美しく心地よい農山漁村の景観(二千年
来の)は永久に失われると思います。
TPP不参加のために、貿易上・国家経済上の幾らかの損失をこうむったと
しても、それは、自然と調和した日本の生活環境(農山漁村の景観に象徴され
るような)を守り、教授するための「税金」だと思って甘んじて享受すべきだ
と考えます。
このように言えば、同意する日本人は多いはずと思うのですが、TPP推進派
マスメディアの「洗脳」に対抗するだけの情報宣伝を行なうことができなけれ
ば……。
何かを守るために戦うというそれは、暴力を伴わない「戦争」(もちろん米国
との)であると思います。
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 01:31:21.63 ID:G1oS+64n0
>>95 アメリカは農家を強力な保護政策で守ってメキシコの農家を蹴散らしたからね
マジマスコミはなんで反対を大きな声で言わないの?
自分が死ぬってわかってないの?
100 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 06:45:51.40 ID:ARjaDXsYO
>>86 関税障壁除けても外国の安い野菜なんてそう買えないぞw
日本の庶民向け野菜生産が壊滅するのだから独占企業と同じになるw
ポストハーベスト野菜や遺伝子組み換え野菜をそれなりの価格で買わされるよwそれ以上に郵貯の220兆誇る金融資産や国民皆保険がヤバイからほぼノーマークで
食糧安保は瓦解されることとなる
101 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 06:49:57.96 ID:ARjaDXsYO
米国は日本の農家の一戸当たり耕作面積の150倍誇るが豪の1/15しかないんだよねw
だから豪相手には砂糖とか『関税障壁敷いてる』
国内産業潰れるから当たり前のことなんだよねw取り払おうって国が気違いなだけでw
TPPに反対する面子を見てたら、ますます賛成したくなる。
一次産業利権に巣食ってる奴らばかりじゃん。
経団連とマスコミとアメリカが推進してます
つまりそういう事
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 09:24:37.38 ID:JFBbWzQc0
>>102 まあ、頭が悪い奴は賛成するよねw
反対が国益につながることを知っていて賛成するアメポチもいるけど
106 :
【 安全保障としてのTPP ? 】 :2011/10/20(木) 11:03:52.21 ID:HFnZ2ush0
107 :
【 TPPに参加しなければ世界から孤立 ? 鎖国 ? 】 :2011/10/20(木) 11:06:09.89 ID:HFnZ2ush0
TPP加盟・交渉国は9ヶ国しか無い。
しかも、既に6ヶ国とは
二国間協定を締結済み。
にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家・マスコミ・経済界の異常。
原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。
TPPに、絶対参加してはならない !!!
108 :
【 TPP参加なら物価が安くなる ? 】 :2011/10/20(木) 11:08:55.41 ID:HFnZ2ush0
関税が無くなれば、
確かに物価は安くなる。
それは、税収減と共に、
デフレの加速や国内産業の経営圧迫、
雇用者の収入減を意味する。
日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。
当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。
この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。
財政悪化を加速させるだけだ。
かばちゃんは荒瀬ダムの件で前科に手ひどくやられたからね
前科が進めるTPPは潰したいかもね
110 :
【 TPP参加なら輸出競争力が高まる ? 】 :2011/10/20(木) 11:12:26.03 ID:HFnZ2ush0
製品の関税コスト比率など知れたもの。
発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。
関税撤廃は、
寧ろ海外生産・輸入販売が加速し、
産業空洞化が進むだけ。
リスクを負ってTPPに加入するより、
円安誘導した方が、
よっぽど価格競争力が高まります。
高くても売れる付加価値のある商品で勝負
…なんて語る人もいますが、
そんな商品が有るのなら、
関税撤廃しなくても売れるはず。
言っている事に矛盾が有る…。
111 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:17:12.74 ID:91fO6Uu50
世界はみんな加入してますよ。
このままじゃ乗り遅れて孤立しますよ。
日本人に対する殺し文句!
112 :
【 TPP参加でも農業大規模化で対応出来る ? 】 :2011/10/20(木) 11:18:43.56 ID:HFnZ2ush0
日本の農業生産効率向上は急務。
ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。
大規模化を進めても
価格競争では勝てない。
高くても売れる付加価値のある商品で勝負
…なんて語る人もいますが、
そんな商品が有るのなら、
関税撤廃しなくても売れるはず。
言っている事に矛盾が有る…。
113 :
【 TPPで外国人労働者は増えない ? 】 :2011/10/20(木) 11:21:29.31 ID:HFnZ2ush0
単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?
日本の2010年失業者は
300万人を超えています。
にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。
政府は短期商用目的・企業内転勤の
外国人労働者の受入れは交渉対象とも
言及しています。
日本に子会社を作り、
海外で雇用した労働者を
転勤でガンガン送込む…
そんなケースは無いんでしょうか?
経団連会長は
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。
114 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:24:17.67 ID:/Z8UCx+X0
ジジババの為の小規模農家
もう支えられない
115 :
【 TPP、外資参入で日本経済活性化 ? 】 :2011/10/20(木) 11:25:44.48 ID:HFnZ2ush0
租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税です。
国債・地方債・社債・財投機関債・
地方公共 団体金融機構債の利子も外資は非課税。
外資の国内シェア拡大は税収減とも結び付く。
税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に。
これだれ優遇されている外資。
高い社会保障負担・税負担を負っている
日本の外需・内需産業は勝ち残れる ?
TPPは、本当に日本人の為になる ?
ただの売国 ?
>>18 混合医療の事でしょ。アメ様が国民皆保険やめろって
118 :
【 TPPルール造り参加が国益 ? 】 :2011/10/20(木) 11:29:39.67 ID:HFnZ2ush0
政府は、TPPルール造り参加の必要性を語っている。
ルール作りのメリットが大きいなら
何故9ヶ国しか参加しない ?
政府は24項目について、
日本がどのようなルールを要求するのか、
どのような事柄について断るのか、
TPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。
メディアも24項目の内容について、
積極的に問題点を説明する責任が有る。
絶対標準やISD条項についても、
納得出来る情報開示が必要だ。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じる…。
120 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:33:30.51 ID:xQ0UQf/30
さっさとTPPに加入しろ
健全な競争環境にない産業はいずれ死ぬ
121 :
【 エネルギー自給率向上は急務 】 :2011/10/20(木) 11:34:19.44 ID:HFnZ2ush0
安全保障上、エネルギー自給率向上は急務。
・蓄電池の普及。(電力平準化)
・ゼーベック効果を活用した熱発電。(太陽熱・地熱・家庭排熱)
・小水力発電。(水道水・生活排水・資源回収)
・洋上有力発電。(施設養殖活用)
・藻による資源回収。(下水・油・海中資源回収)
電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。
>>121 束になっても原子力に出力勝てないどころか
藻はまだ実用化出来てネェだろ
123 :
【 安全保障への対応は急務 】 :2011/10/20(木) 11:37:16.33 ID:HFnZ2ush0
・他国の武器を買うよりも、
食料・エネルギーの自給率向上を !
海洋開発や資源リサイクル社会の
構築する事の方が安全保障上急務。
・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
自主開発無しに安全保障の自立は出来ない。
離島防衛は急務 !
・外資による主要企業株買占めや
山林・不動産買占めへの対応は
安全保障上急務 !
・クラウド社会が加速する中、
日本の国内情報が海外のメインサーバーに
網羅されている事に危機感を持つべき。
安全保障上大問題。
グローバルメインサーバーの国内投資が
加速される施策を早期に打つべきだ!
>>121 現実的に安定的に供給不能なものばかり
海外からガス、石油輸入依存は変わらないだろう
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:38:38.94 ID:fwh8Oz/K0
政治主導を思いつきと勘違いしてるってのが民主党の特徴だなあ。
小泉が郵政でやったみたいにそれを焦点に選挙でもやって大勝利でもしたとかいうならまだしも、現況でTPPやら特定国との巨額通貨スワップやら舐めてんのかいな。
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:40:27.57 ID:iuDiCG4cO
攘夷の流れ…もうすぐ桜田門外の変ですね
127 :
【 内容を教えない条約 】 :2011/10/20(木) 11:40:50.18 ID:HFnZ2ush0
情報公開出来ないような
貿易条約の胡散臭さに気付くべき。
鴨がネギを背負って入ってくるのを
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
原発行政と全く同じ、政管業の連携。
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 11:42:22.78 ID:5kE3tU330
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129 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:00:09.71 ID:/Z8UCx+X0
TPP反対者が 田舎に行って農業をやれ
鎖国したいんかな
蒲島知事って高卒で農協職員上がりの知事なんだよね
っていうと非エリートの成り上がり知事に聞こえるけど、実のところ農協職員から渡米してハーバード大卒、東大教授経由して知事になってるんだからよく分からん人だ
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:04:37.32 ID:hGn3gV1h0
133 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:10:17.00 ID:GvSBEC/M0
もっと他の県知事さんも意志表明しようぜ。
国を挙げての問題提起にしていこう。
日韓スワップのように勝手に決めさせちゃだめだ。
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:25:27.83 ID:Zqp+KvQ30
参加してしまったら次の選挙で民主が大敗北しようがもうどうしようもない
135 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 12:32:15.06 ID:GvSBEC/M0
そうそう、感情的になってるやつはそれすら分からない。
後でいたぶるリスト作ったって、全員落選させたって遅くちゃ意味が無いんだよ。
今冷静になって考えなきゃ。
業者は感情的になってる勢いを利用してTPPをうやむやにするつもりで工作してる。
そうだね
TPP反対派を落とさないと
国の補助金で生きていこうなんて甘い考えの奴らは切り捨てろ
137 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 16:21:03.52 ID:JFBbWzQc0
138 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 16:48:57.70 ID:qI1K6Ag60
TPPで儲かるのは輸入業に関係してるやつらとズブズブの政治家だけ
140 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 16:53:40.80 ID:JFBbWzQc0
あとはアメリカとべったりの奴らもなw
141 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 16:59:32.17 ID:oLIQrpiB0
アメリカの安いじゃがいもカモーン!
>>119 > アメリカが国民皆保険になりました
その中身はこんな感じ:
国民に医療保険への加入を義務付けるお。入らないと罰金だお。
でも公的保険を新たに作るわけじゃないお。民間保険に入ってね。
既往歴があって入らせてもらえない?民間保険会社が加入拒否できないようにしたお。でも保険料率は応リスクね。
保険料が高くて入れない?しょうがないから国がカネ出すお。
…民間保険会社の皆様方、どうかこのへんで勘弁して下せぇ <(_ _;)>
応能負担で再分配能力が高い、公的保険ベースの日本のそれとはぜんぜん違うものだよ。
これでもってクソ高い医療の単価が下がるとも思えない。
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 21:58:45.20 ID:njR2v2iD0
ようやくTPPヤバイが広がってきたな
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 22:44:22.57 ID:jQUDSzDu0
145 :
かわぶた大王ninja:2011/10/20(木) 22:46:46.69 ID:ztU2Y5xM0
>>138 アメリカは中国も参加させるつもりなんだがな。
146 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 22:48:22.33 ID:jab4Wi7nO
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 22:48:30.03 ID:+/ReKYQzO
被害受けるのは農家だけではないんだがな
アメリカに力負けする分野は間違いなく食われる
GDPにして1%ない産業なのに5%は働いてるんだせ?
農業は国策で保護してるあいだに強化して
鉄鋼電化製品で利益あげた方が得でしょ?
どうなのよそのへん
高い関税で工業戦えるの?
149 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:07:16.52 ID:KAXXbNaB0
騙される方が悪いと思ってるよ
アメリカと民主党は
150 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:10:07.79 ID:sFhfOF210
こんな関税撤廃のメリットなんて為替変動で簡単に吹っ飛びますがw
賛成派はちゃんと経済学の本を読んで勉強し直した方がいいんじゃねえの?
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:20:32.88 ID:znGXJ5Bq0
蒲島さんがそういうならそうだよ 今の政権で敵う人はいない優秀な人
>>150 経済学の本とか言って、君の言っていることは中野の受け売りだろうが。
為替と関税撤廃とは問題が違うんだよ。
貿易をすれば儲けなければならないって、どこのモノポリーですか。
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:05:32.16 ID:sFhfOF210
>>138 それってすでに反対派に論破されていなかったけ?
経済協定が安全保障に繋がるという主張はおかしいと・・・・・
154 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:20:18.03 ID:sSaXpJXZ0
経団連がそんなにTPPを通したいなら
北海道と熊本に沢山工場作って雇用増やせ
農業県からの脱却を促進させろ
>>142 > その中身はこんな感じ:
追加。
病気になって働けなくなり収入が激減した?公的保険に切り替えてもらうお。
(だから民間保険会社には迷惑かけないお…)
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 09:18:36.17 ID:sFhfOF210
GDPについての反論がないね
やっぱ賛成しよう
158 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:23:39.11 ID:ecpMVzkU0
アメリカの犬が頑張ってるけど反対派が増えているな
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:27:05.74 ID:1NuFXzZM0
いままでキャノンや東レに迷惑ばかりかけてきた
ここで恩返ししないようでは、人間として恥ずかしいな
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:34:50.63 ID:ecpMVzkU0
>>159 迷惑かけられたの間違いだろ
2009年のGDP比輸出、乗用車は1.23%、家電は0.021%、輸出依存度はGDPの11.5%
GDP比輸出、家電はたったの0.021%、優遇されまくってたったの0.021%
ほら、やっぱり農業より前向きな影響を受ける数字が大きい
でそこで輸出ベースでいうの?
なら原発もあったし農業はやっぱりもっと酷いことになるね
農業が金をすいとると、金をむしり取られる産業とその周辺産業の雇用と賃金が減るし、消費者も損する。
農家のたかりは、一部で補助金をばらまく天下り法人などの雇用を増やす。
でも、それ以上に納税している外食産業などの雇用や賃金を減らす。
163 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:03:43.16 ID:ZkbvfhQG0
164 :
名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:06:48.05 ID:pabULBj30
締結するにせよしないにせよノーキョウは癌
北海道は比較的頑張っているほうだから、外国の農産物とじゅうぶん渡り合えるだろう。
酪農がやばいなあ。なんで日本はこう高コストなんだろう。人件費だけの問題じゃないよね。
167 :
名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:02:24.44 ID:jmdOi7ag0
北海道でも無理だよ
169 :
名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:06:01.74 ID:agbeDqIS0
アメリカがカラシレンコン売りに来たら恐ろしいよなw
>>53 医療費が圧縮されるの自体は悪く無いと思うんだけど
高齢者の医療費のために税金使い過ぎだし
30年後に病院通う老人は3割どころか8割負担でもおかしくないレベル
171 :
名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:15:58.21 ID:zm2qL6Br0
米倉弘昌経団連会長会長は「諸外国との経済連携を通じて、
人口減少による需要の減に対応し外需を内需に取り込まないと
日本の将来は描けない」と表明。TPPについて
「早く交渉に参加して日本がどうしても譲れない例外項目を言わねばならない」と述べ、
交渉入りがそのまま関税の即時撤廃につがなるわけではないと説明した。』
何なんでしょう、この方は。何をそこまで必死になって、
「高々」GDPを4000億円(日本のGDPの0.08程度)押上げるに過ぎない
TPP推進に必死になっているのでしょうか。
ここまで必死な動きをされると、何か「誰かに脅されているのかよ」とか、
変なことを思ってしまうわけです。
>>13 西友ww
何年前の話だよww
食品偽装ランキングは福岡が1位だボケ
>>16 例の福岡市民だろ
173 :
名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:28:00.45 ID:bPh0sqkM0
174 :
名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:39:57.29 ID:KklL5mSr0
暴力団=アメリカと何も約束するな!
175 :
名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:51:56.34 ID:aTcAwEXg0
★10.23 TPP参加反対!街宣活動 in 宇都宮
日時:平成23年10月23日(日)11:00〜15:00
場所:宇都宮市 大通り 二荒山神社前
内容:街宣、プラカード、チラシ配り等による周知活動
主催:頑張れ日本!全国行動委員会栃木県本部
★10.24〜10.26 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク
@10 月 24 日(月)
12:00〜13:00
銀座駅数寄屋橋交差点付近
チラシ、岩手県産りんご
新橋SL広場 チラシ
赤坂見附駅周辺 チラシ、岩手県産りんご
A10 月 25 日(火)
12:00〜13:00
新橋SL広場 チラシ
赤坂見附駅周辺 チラシ、岩手県産りんご
B10 月 26 日(水)
15:00〜16:30
※銀座駅数寄屋橋交差点
★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機!
日時:平成23年10月29日(土)
場所:13時00分 集合 水谷橋公園
13時30分 デモ行進
14時30分 終了・解散 日比谷公園
主催:若者からの投票が日本を救う
176 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:54:36.34 ID:u/dEsofA0
デモのついでに【復興財源に米国債を売れ!】といってきてください!
177 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:22:30.40 ID:20w4p15g0
178 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:56:06.74 ID:JEKHYYP60
179 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:55:51.41 ID:QBhRrOZl0
>>7 野田総理とオバマとユダ金ロックフェラーを告訴すべきです
180 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:06:56.47 ID:RAqLVtzV0
>>179 ロックフェラーの陰謀なんでしょうねTPPも
絶対阻止すべきことです!
182 :
名無しさん@12周年:
鬼畜ロックフェラー非難決議を!