【社会】 自転車の歩道走行禁止、厳格運用…警視庁が安全対策策定へ★4
★自転車:歩道走行禁止、厳格運用…警視庁が安全対策策定へ
警視庁は、自転車の車道左側走行の原則を順守させ、これまで積極的に摘発していなかった
歩道走行の取り締まりを徹底する方針を固めた。そのうえで自転車のルール順守や走行環境の
整備なども盛り込み、全国の警察本部で初となる包括的な自転車安全対策の策定作業に入った。
東日本大震災以降、通勤・通学に自転車を利用する人が増え、交通事故全体に占める自転車事故の
割合も増加。警視庁は「マナーを守れば防げる事故は多い」と意識向上による事故減を目指す。
◇震災後に事故急増
警視庁は自転車ブームが高まった数年前から摘発強化に乗り出している。昨年の取り締まり件数は
信号無視が300件(前年比189件増)、ブレーキのない競技用自転車「ピスト」など制動装置不良が
661件(同659件増)に上り、今年はさらに昨年を上回るペースだという。
一方、歩道での高速走行や一時停止違反の摘発はほとんどなく、警視庁幹部は「黙認と受け取られても
仕方がない側面もあった」と話す。
今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、走行可能な歩道を
走る場合も安全徹底を求める方針とみられる。
(
>>2以降に続く)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111019k0000m040191000c.html ※前スレ(★1が立った時刻:2011/10/19(水) 09:35:57.54)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318993637/
(
>>1のつづき)
東京都内で昨年起きた歩行者と自転車の事故は1039件で全国の約4割に上り、今年8月までの
事故全体に占める自転車関連事故の割合は37.8%で過去最高を更新する勢いだ。
今年3月の震災以降の半年間の通勤・通学中の事故も、前年同期より5%(96件)増えている。
警視庁は「このままではさらに事故が増える可能性が高い」とみている。
研究者によると、自転車事故の7割は交差点で起き、歩道走行が主要因。昨年2月には渋谷区で
歩行中の女性(当時69歳)がピストにはねられて死亡する事故も起きている。
60年に制定された道交法は自転車の歩道走行を禁じたが、車道事故が増え、70年には標識のある
歩道に限って走れるよう改正。歩行者との接触事故が目立つようになると78年の再改正で、
走行可能な歩道での徐行や歩行者の前での一時停止を義務付けた。
警視庁幹部は「道交法の基本に立ち返って歩行者との事故を減らし、車道でのルールを守った走行を
訴えたい」と、安全対策の効果に期待する。
また、警視庁は都と連携し、車道の左側を線で区切る自転車レーンのほか、路面を色分けして
自転車と歩行者の通行部分を明示した歩道の整備を進める。現在は自転車レーンが13カ所9キロ、
カラー舗装歩道が40カ所37キロにとどまるが、3年以内に計10カ所31キロを新設する方針を決めている。
(以上)
自動車側もアホすぎて爆笑したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
■追い越し禁止区間(自動車専用道にしかないらしいが)
軽車両(自転車、原付)も追い越し不可です
■はみだし追い越し禁止区間
法で定められた距離を軽車両(自転車、原付)との間でとって、はみださなければ追い越していいです
■キープレフト
センターラインがない場合は、真ん中から左側を走りましょう、軽車両は左端を走りましょう
センターラインがある場合は、左側の車線を走りましょう
■警笛について
警笛の乱用はやめましょう
例:自転車が歩行者に、自動車が自転車に、邪魔だどけの意味で鳴らすこと
■徐行について
交通弱者がいる場合は徐行をしましょう
例:自転車通行時に歩行者のそばを通る時、自動車通行時に自転車のそばを通る時
■路側帯
自転車の路側帯通行については順走逆走はございません
■27条の2
>車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、(略)左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない
とありますので、白線で通行帯の明示されている道路では特に譲る必要はありません
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:04:41.20 ID:3Po1Ko0m0
自転車専用車線、路駐即免停
これならいいよ
えー、車の邪魔になるよー
6 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:04:49.27 ID:L2QDk07m0
>今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、走行可能な歩道を
>走る場合も安全徹底を求める方針とみられる。
この程度のことで戦々恐々w
暴走チャリンカーの発狂スレww
7 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:06:14.31 ID:P13HqoiM0
車道も禁止
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:06:47.52 ID:4+K2W5vl0
厳格化して困るのは本当は自転車乗りじゃなくて、普通の車だったりバスだったりトラックなんだけどなww。
試しに全ての自転車が車道の左側をちんたら走ったら良いんじゃねぇ?
2日もすれば一般ドライバーから歩道を走行してくれと苦情が来るわ。
自転車の右折は基本全ての交差点で2段階右折だけど、
1台2台なら良いけど数十台が右折待ちになったら道路大渋滞やで。
9 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:07:01.83 ID:rc6ttTbC0
ジジババが車に轢かれまくって保険屋と自転車屋脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:07:19.59 ID:kyE9MT3l0
>>5 クルマの方が邪魔ですよ、大きさ的にも危険度でも。
11 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:07:22.08 ID:+BG8Mbvb0
12 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:07:48.23 ID:yCw3+Jmw0
まぁ、安全なんて考えてない
チャリからも金の取りやすい世の中になるだけ。
13 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:08:22.88 ID:01hxb/c50
若い子はケータイ見ながら乗ってるから死にまくるな
左側車線の車は戦々恐々。
キープレフトならぬ、キープライト、中央線ギリがデフォになる予感。
うちの近所、自転車があおられての転倒事故続出の悪寒・・・・
警官も歩道はしってんのにwww みものだわ。
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:08:51.27 ID:HEHn2nnw0
道路建設の見直しが先だと思うけどなー
17 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:08:59.68 ID:YHItfRmZ0
読んでないけど車への配慮も規定しろよ
車道でヨタヨタされて大迷惑なんだが
渋滞も起こるし何かあったら車のせいだろ
ほんで車道を逆走すんな!
18 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:09:26.22 ID:/jVDvK/10
歩道に乗っているときは自転車は歩行者を食い、
車道に出れば車に自転車が食われる。
弱肉強食の世界だな。
そうすれば加害者が自動車になるから、自転車は保険に入らなくても済むな。
札幌だとチャリ用のスペースも相当に広いけど、仙台だと怖かったなぁ
20 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:09:48.79 ID:wJDypHsW0
夜間無灯火後ろの反射板ないやつは
ひき殺しても無罪 を追加してくれ
結局、雨の日の傘差し自転車もまともに取り締まりするわけでもなく
ちっとも減らなかったし、似たような結果になりそうだけどな。
22 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:10:33.64 ID:+4BW+Bev0
なんか勘違いしてる奴多いけど
これ自転車が歩行者相手に加害者になる事故が多いから
その対策として自転車を車道に出すって事だろ
そうると自転車が被害者になって自動車による事故増えるけど
自動車は保険に入ってるからいいんだよ
自転車は無保険の奴多すぎるし、ひき逃げするから
歩行者保護の為には仕方ない
日本で一番保護されてるのは歩行者だからな
良いとか悪いとかじゃなく、そうなってるからどうしようもない
個人的には信号無視する歩行者とかチャリなんてひき殺しても
無罪にしてくれと思うけど
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:10:38.61 ID:RMMtyQxM0
24 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:10:45.74 ID:T9N93cr80
>3年以内に計10カ所31キロを新設する方針を決めている。
当然、歩道走行禁止厳格運用は3年以上先の話なんですよね?
25 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:10:51.38 ID:Vo8iM8Hr0
いや、自転車歩道禁止で一番困るのは市バスだろ。
停留所に止まる時に毎回ヒヤヒヤするぞ。
バイクとかスピードあるなら、先に行かせて停留所止まれるけど、
チャリだと先に行かせようとして走行車線で減速したら後続車に追突される危険あるし、
加速してチャリ前に割り込むのも危険だし。
タイヤを最大5インチとする、の法律改正でいいんじゃねーの
現場のおまわりさんはいちいち歩道走ってるチャリを咎めたりしないと思うけどな。
今後も。
まぁ結局停止線とか守らないんでバイクや原付が抜いても次の信号で前に出てくるんですけどね
あと速度制限お構いなしなんで原付は後ろ走っとけって事かと
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:11:19.99 ID:yqUyk/960
子供乗せたママさんも車道に出すの?
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:11:26.98 ID:4+K2W5vl0
歩道に駐車して配達する佐川や郵便局は即免停にしてくれ。
32 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:11:30.42 ID:wWxI4tlG0
33 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:11:37.81 ID:GOe9IdYS0
はあ?これじゃ自転車が車に轢かれるわ。
路上駐車避けようと車道側に飛び出した自転車と自動車の接触事故増えそう
今、イヤホンしてチャリ乗ってたアンちゃんが交番のおまわりに注意されてたわ
今日の帰り、気をつけよう
傘と自転車を使い捨て前提で作るのは日本人だけ。
その文化を無視してルールだけの改正はできないだろう。
>>27 うらやましい。
うちのあたりだと、警官の前をそういうのが通ってもなんにもなしだ…
路駐禁止・駐輪場ナシ問題でバイクを絶滅寸前に追いやったのは
これをやりたいためだったのか?
40 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:12:41.44 ID:kyE9MT3l0
>>22 自動車が自転車にぶつかる危険度と、自転車が歩行者にぶつかる危険度。
41 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:12:46.31 ID:nZGV9pCk0
メール見ながら車の直前を平気で横切る女はどうしようもない、
急ブレーキで止めるけどいつぶつかるかもしれん、突撃してくんな。
ぶつかったら車のドライバーは殆ど救済されない。
なるほど、今日やたらと警官がうろついてると思ったら、これで早速自転車取り締まってるのか…
車道の側道って危ないんだけどな
埃溜まっていて滑りやすいし、アスファルトと速攻の間に段差があってバランス崩す恐れあるし
車道走れって言うなら、自転車にやさしい車道作りしてからしろ
正直、ゆっくり走ってる自転車に、おばさんの自転車がつっこんできて迷惑なんだが><
速度落とせよ、一時停止しろよん。
狭い車道と歩道しかないところでは、無理に車道は知る必要ないよな。
自転車も、自動車並みに注意が必要な時代になっちまったか。。。
これもピストなんて公道で乗ってたバカ芸人のせいだな
46 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:13:28.27 ID:/aH/XxAX0
一々 警察が取り締まるんじゃなくて 自治体がやれよ!
案を出さなければ こっちはやらないぞ!いいな!
免許制にして、自賠責加入を義務付けろ
48 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:13:40.12 ID:i762vAR80
中国製(含む台湾、台湾に恨みは無いが)自転車を輸入禁止にしろ
さすれば警察の手を借りずともバカママチャリと暴走ロードバイク、ピストを一掃できる
49 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:13:46.93 ID:4+K2W5vl0
自転車の車幅を1m位にして車道の左を走ろう。
やっぱ知能指数の低い底辺の人間がクロスやらロードに乗ってるから安全な運用が出来ない。
厳格に対応するのは当たり前。
クロスやロードはタバコみたいに重税を課すべき。
51 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:14:24.62 ID:wWxI4tlG0
>>29 その件だけは両者に考え直してほしいよなw
渋滞してるならともかく、それ以外で先頭に出ようとするのは互いの為にならん
素直に車の後ろに停止すれば良いのに、なんで先頭に出たがるんだろうな
52 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:14:46.11 ID:Bd+VfvrM0
>>34 合図も安全確認もなしに進路変更するような珍走が100%悪い
氏ね
でも歩行者側からしてみたら歩道を暴走する自転車多くて怖くてしょーがないよ。
子供や年寄りに車道を走らせたくないなら乗らせるなというのは思考停止という
車道はバイクも走ってるんだから事故は歩道通行以上に増えるだろうな
56 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:15:45.03 ID:aNbR7Ocq0
あえて自転車をよけない。
むこうに譲らせる。
阿呆だろ。
歩行者対自転車では混雑が起きにくいため、安全面しか問題にならんのに、自動車対自転車では子供から老人まで幅広く、最低速度がないから、渋滞の原因になるだろ。
58 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:15:49.66 ID:OJbIMjoAO
免許ある人と無くても乗れるチャリが同じ場所走るの?へー
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:16:15.58 ID:q7cNvJZd0
雨の日はかささすのが当然で
徐行すればよい
それは譲れない
60 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:16:28.04 ID:4+K2W5vl0
厳格化するなら自転車より自動車の方が違反多いだろww。
自動車にも自転車にもよく乗るし、歩道や歩車分離されてない狭い道の路側帯を歩くこともあるが、
一番先に必要なのは車の運転者の意識改革や、そのための厳しい取り締まりだろ。
路駐してる車が無ければ、自転車乗りで車道に出る奴も多くなるだろうし、歩行者も安心して通行できる。
路駐した奴以外の車の運転手にも走りやすいメリットがある。
路駐は一発免停くらいでいいと思うけどなぁ。
避けようと思えば、事前に行き先に駐車場があるかどうか確認したり、代替交通手段をつかうなりできる
わけだし。
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:16:43.11 ID:wWxI4tlG0
>>43 そこを走れとは誰も言ってないよ。大体側道って何だよw オマエが言いたいのは路肩だろ
63 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:16:46.38 ID:GOe9IdYS0
車道と違って広い歩道もあれば狭い歩道もあるし、
注意して運転してるわ。極論すぎるだろ対策が。気持ち悪い。
大体自転車道もロクに整備してないくせに。自転車乗る奴は
車道で轢かれろってか
これまで好き勝手やってきたツケがこれだろ。
素直に反省しろよ。
クロス、ロード、ピストは双葉町で好きなだけ走れよ。
66 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:17:10.27 ID:+4BW+Bev0
>>40 歩行者との事故対策だつってんだろ
それが何の関係あるんだよ
自転車が被害者ならどうでもいんだっての
路駐対策で自転車を導入したヤマトと佐川はどうするんだろう
>>59 雨の日にチャリに乗るクソ野郎は徹底的に排除して欲しい
歩け
69 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:17:20.49 ID:yqUyk/960
子供乗せたママさん
高齢者の三輪自転車
元気な小学生
これ車道に出して大丈夫?
70 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:17:27.94 ID:kyE9MT3l0
CO2の削減を考えない日本の縦割り行政の見本。
自転車と一括りにしないで競技用とそれ以外に分けないと始まらないだろ
自転車用の制限速度導入もよろしく
こんなあやふやな状態で厳格もクソもあるか
ママチャリでまったり歩道走っている分には特に問題にはならなかったのに、
スポーツサイクルのブームとアシスト自転車の登場で危険度が増しちゃったのが駄目だったね。
今後も自転車を取り巻く環境はどんどん悪化していくとおもうよ。
74 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:18:32.55 ID:RMMtyQxM0
>>33 多分轢かれまくってもマスコミはニュースにもせず
無視されると思うぜ
取り締まっていく順序が違うだろコレ
やっと重い腰を上げたのか
自転車の教育って小学校でちょっとやるくらいでほとんどなされてないよな
傘さしながら車道走るチャリ。
少しの風でフラつくチャリが車道とか事故絶対おきるわwwww
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:19:08.98 ID:GOe9IdYS0
自転車の速度制限はいいかもしれない。が、車道走れと言われたら
自転車はもう乗らない
ピストって止まる場合にペダル逆回しするんでしょ。
想像しただけで疲れる乗り物だな。流行追いかけるミーハーな奴ご苦労さん。
何が楽しくてこんなの乗らなきゃならんのだ、と思ってる奴もいるに違いない。
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:19:35.85 ID:98TTsx3k0
歩行者も歩行者でさ、Gメン'75みたく横並びで歩くの禁止しろよ。
>>73 それもあるだろうけど、
ママチャリと歩行者の事故も実際ふえてたから、
時間の問題だったんだと思うよ。
つか、乗ってる人口の割合から、歩道はママチャリ暴走族のが多いのが現状だもの。
85 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:19:56.91 ID:4+K2W5vl0
自転車が車道の左走行してる時に、徐行しないで横を通過した車は勿論摘発するんでしょうね。
もともとの法律を厳格に運用するだけだろ
つまりピスト乗りが歩道で調子こいてるのを取り締まるってことだなw
87 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:20:01.81 ID:+4BW+Bev0
せめてチャリに自賠責義務付けられてたらな
当たり前だけど歩道じゃ歩行者のが圧倒的に多いし
自転車邪魔だ、歩行者保護しろって苦情が山ほどきてんだろ
88 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:20:07.87 ID:kyE9MT3l0
>>66 >自転車が被害者ならどうでもいんだっての
えーーーーーーーー。
89 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:20:16.74 ID:cqS8uRZK0
チャリの規制をあまり厳しくしていくと
交番のおまわりから苦情が出そうだな
90 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:20:22.99 ID:EnY+mVZE0
そういえばこの間信号無視をした車を自転車で追っかけていったお巡りさんがいたな
自転車の方が加速があったらしく捕まってた
凄い根性だよ
91 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:20:40.43 ID:aNbR7Ocq0
傘さして自転車乗っても、結局ぬれてるし。
横フルボッコの雨のときに傘さすのと同じぐらい
意味の無い行為だと思う。
自動車は出待ちで歩道を塞ぐな!
>>67 ヤマトの配達チャリの後ろの幅ある荷物二輪が車道とかウザすぎワロタ
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:21:47.06 ID:wJDypHsW0
まあ
全ては高速チャリがバカやりまくった末の自業自得
ママチャリや普通のチャリ乗りは気の毒だが
高速チャリを見たら罵倒していい
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:21:50.55 ID:WYeR1inQO
路肩の砂利や鋭利な破片の類いは当然定期的に掃除してくれるんだよな。
96 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:21:53.08 ID:98TTsx3k0
>>91 かみと絵と文字で、
台風の時に即行ぶっ壊れてるのに、必死でかささしてる人達は何か傘をささなきゃならない義務でもあるだろうかってのがあった。
てか、傘さした程度でふせげるなら、そのまま走ってもたいして濡れないし
傘ないとどーしてもだめって場合は、傘さしてもダメなんだよな。
おしゃれレインコートでも流行らせたらいいのね。
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:22:52.63 ID:q7cNvJZd0
欧州やアジア各国では環境にいいということで自転車が推奨されている
排気ガスを出さない
適度な運動になるといいこと尽くめだと水道橋博士も語る。
そうした日本以外の国では自転車用道路が整備され駐車スペースもあり移動のために
電車の中にも持込が推奨されている。
日本では電車に自転車を持ち込むなとポスターが張られている。
台北の道路事情はすごく良かった。
幹線道路にはちゃんと自転車/原付レーンがあるところが多い。
あと二段階右折待機場所がちゃんと道路に描かれている。
日本は本当にどうしようもない。
何でも自動車のせいにするかたクロスやロードは底辺で知能指数が低いと言われる。
挙句の果てにグロテスクなヘルメットに全身タイツという景観を損なう格好でドヤ顔。
すくえねーわな。
>>67 リヤカーは元々軽車両だから、現行通り車道でしょ。
自動車は左折する時、自転車を無理に追い抜いて左折するな!
103 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:23:26.00 ID:qmlYbY6z0
俺、おばちゃんのママチャリに引かれて転んだ拍子に
足からすげー出血したことあるんだよな
「すみませ〜ん♪(テヘッ」の一言で走り去られたときは、
さすがにこの野郎!(怒)って思ったな
てかチャリの事故が増えてるのって携帯が原因だろ?
チャリはもちろん歩行時の携帯使用を規制しろよ
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:23:29.71 ID:xd6WqEsF0
自転車を車道に走らせて、減少してる交通事故を増やそうという魂胆だな
106 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:23:34.03 ID:KV2VhQVJO
何でムキになって自転車を悪者にしようとしてるの?
自転車が車道を走って起きる事故と自転車が歩道を走って起きる事故
どっちが多くてどっちが致命的か考えれば
答えは簡単じゃないか。
自転車を歩道に走らせるのを原則にして歩行者と共存させる
ルールを作るほうが良いに決まってる。
自転車の増加に対応できない道路環境を改善しないで自転車利用者を
危険な目に合うことを強いて
一方で事故の発生率を統計的に調査するなどの綿密な計画に基づかないで
大したリスクもない歩行者の言い分だけを過大にとりあげる
馬鹿なマスコミに踊らされて警察が方針を変えるとは愚の骨頂。
107 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:23:56.48 ID:VuR/BSbD0
>>98 朝の満員電車にチャリ持って入るとか・・・
>>102 それで事故ると巻き込みなんで、
ずいぶん重い過失になるんじゃなかったっけ。
腐れチャリンカーは取り締まられて当然
>>101 いや、ヤマトの自転車は普通に歩道を走ってるよwww
112 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:24:19.43 ID:k0+oDGCI0
左側からの追い抜きする原付や自転車も捕まえろ
113 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:24:55.48 ID:wWxI4tlG0
>>73 歩道で事故るのは傘差しとか携帯、音楽プレーヤーだろ
天神の福岡駅前の歩道とかシルバー人材センターのおじじに標語プレート持たせてひたすら立ち番させてるけど、警察が立って片っ端から検挙すればすぐに無くなるんじゃねえの
>>101 あー言われたらリヤカーって軽車両なのなw
近所のリヤカーヤマトのおばちゃん。
歩道やらはしりまわってるよww
自動車は車道に出るときに左も見ろ!
結局のところ車が多すぎるんだよ、この狭い日本の中で。
車の数を減らして自転車を車道に出せばいい。
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:25:34.41 ID:XGfNOkUZO
前スレ
>>661 で?
俺が言ってることを詳しく書いた点だけは褒めてやるが
自転車は軽車両なんだから左側通行が原則
歩道の自転車通行可能レーンはそもそも対向自転車がすれ違える幅は無い
逆走するなとは言わんが、逆走側が最大限歩行者や対向自転車を避ける義務を負うのは
当たり前だ
それを分かっていないバカがお前を含めて半数以上なのが現状な
119 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:25:45.55 ID:ayOg1cjx0
とりあえず傘さしと並列と携帯は気合い入れて完璧に取り締まって欲しい。話はそれからだ。
自転車に車道を走らせるのは、道路の問題があるからどうかなあ
うちみたいな狭いとこで車道走られてもね・・・ジジババ多いし
>>96 歩道禁止の代わりにそこまで整備するなら言うことはない
あとはチャリンコDQNを逮捕しまくればよい
どっちが悪いとか言ってるアタマの悪いのが大杉。
とりあえず現行法に反する奴は平等に法令規定の処罰するべき。
路駐もスピード違反も、当然信号無視もな。
歩行者の自転車レーン歩行も罰金を課せばなお良い。
>>115 厳密には違反なんだろうけど、
なんだろう、あれはなんか応援したくなる何かがある。
123 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:26:18.07 ID:D1f6I7r00
自転車のりながらの携帯やヘッドホンも取り締まれ
雪道乗る奴もいるから危険
競技用と電動アシストを取り締まれば解決だろうに
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:26:50.37 ID:CaZWBx8A0
車道を走ってる自転車は、都合がいいときだけ自動車と同じ動きをし
信号が変わったり、変わりかけたりすると、突如、交通ルールを無視して
進行したり、歩道に入り込んできたりするんだよな
横断歩道を渡ろうとしたら、あらぬ方向から飛んできた自転車に
衝突されたことがあったわ
あいつら自動車と違って「絶対」一時停止なんかしないからな
127 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:26:51.86 ID:98TTsx3k0
>>102 わざわざ歩行者の右側から追い抜いて、歩行者の前を体をぶつけるようにギリギリで左折していく自転車乗りの方が多いな
歩行者が急停止しないと、絶対に自転車にぶつかっている。
あいつら、何で左折する時は、歩行者を左側から追い抜かないんだよw
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:27:01.98 ID:6oQp39OU0
自転車を歩道に追いやったときから道路状況全然改善して無いじゃん
アホじゃないかと
歩行者→自転車や自動車が邪魔
自転車→歩行者や自動車が邪魔
自動車→歩行者や自転車が邪魔
首都高入っちゃうじいさん急増の予感
自動車は歩行者自転車が最優先だってことを忘れるな!
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:27:37.69 ID:kyE9MT3l0
>>112 抜かれるようなスピードで走ってるならクルマに乗るな。足でも不自由なのか?
133 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:27:47.94 ID:wWxI4tlG0
>>106 共存させるルールになってるのに、守らない馬鹿が多いから排除されるんだよ
どうせオマエは歩道の徐行義務とか知らないクチだろw
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:27:50.78 ID:aNbR7Ocq0
サイクリングロードと自転車専用車両が欲しい。
自転車道もろくに整備されてないのに、歩道走行禁止だけを厳格運用されてもなぁ
今後は車道を走るのが危険な道で、警察に狙い撃ちされないように気を付けないと駄目になるな
重大事故を減らしたければ
チャリに速度制限装置を付ければ解決する
法整備がまるで追いついてないのに こんな事始めても混乱するだけ
137 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:29:00.67 ID:4+K2W5vl0
>>102 歩行者が横断歩道を横断中でもその前をかぶせて左折する車居るよな。
あれ完全に違法じゃねぇかよ、警察も本当は詳しく知らないんじゃねぇかww。
138 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:29:03.83 ID:pTsgoEQ40
一車線の道路で停車してるバスを追い越そうと対向車線に
突っ込んでクラクション鳴らす糞ドライバーども死ねよ
バスが発車するまで後ろで大人しく待ってろよ
残念、日本のサイクリングロードは歩行者優先だ。
横断する歩行者に注意せよ、ではなくて、歩行者優先だ。
おかしい?いやおかしくない。歩行者は守られなくてはいけないのだ、いついかなる時にでも。
なっとくいかない人は荒川で聞いてみてください。
交通ルールに関して、ちゃんと実効性のある啓蒙活動をやるべきだな。
自転車の車道逆走とか、悪いことだと認識してない人間も多いし、
自転車が本来車道を走るものだと知らないドライバーも多い気がする。
141 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:29:24.02 ID:/ql1wovi0
マスゴミが自転車危ないキャンペーン張ってたのでやっぱりと思ったw
バイクの路駐もマスゴミがマフラーで子供が火傷しそうになったとかキャンペーン張ってたな。
マスゴミは公務員の手先で法律施行の地ならしをするために世論誘導するあちら側のゴミなんだよな。
とても権力の監視人なんて言う代物じゃないなw
この前目の前でベル鳴らして歩行者どけようとしてた自転車見てやになったわ
厚かましいわあいつ
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:29:38.65 ID:98TTsx3k0
>>132 車が制限速度を守っているんだろwww
自転車の軽車両だから、制限速度を守らなくては違法だよ。
さらに、左側から追い抜くのも違法。
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:29:46.13 ID:6oQp39OU0
まあ都会じゃ8割がた自転車通行可の歩道だから実質なにも変わらないだろうな
自転車行政はアホ名ことばかりしてる
一番プギャーするのがママチャリのおばちゃんと女子高生なのが目に見える。
一定の技術がないと公道乗れないようにしてくれ。
下手だから減速したくない、止まりたくない、そんなんばっかだ。
自動車よりも自動二輪よりも原付よりも自転車の運転が一番難しい。
>>5 それ覚悟でやろうとしてるんだから
大手振って道路側でちんたら乗ってたらいいんだよ
後ろで渋滞起きようが知った事ではない
>>111 そういうのが「黙認されてた」ってことでしょ。
会社で警察と交渉して、「許可証」でも発行してもらうのかねー
>>119 自動車で青切符なら、自転車では口頭注意で終わるよ。
警官の警告を無視して「悪質」がつけば赤切符=起訴相当になるけど。
149 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:30:50.24 ID:+4BW+Bev0
警視庁の本音はチャリ乗るな、って事
車も自転車も歩行者も法を破れば淡々と処罰する、これだけだろ。
自転車の〜も取り締まれよとか、車だって〜だのとか、アホが巨杉。
そら、世の中よくならんはずだわ。
>>143 左側追い抜きは適法です
違法なら右折待ちを抜けません
もともと法律に違反していたけど,
事故を減らすために緊急避難的に
自転車を歩道に追いやったという歴史が有るわけだろ,
これで帰って事故が増えたら本末転倒だぞ。
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:31:11.27 ID:sPt+1xga0
白チャリで車道走っているおまわりさん見たことないな
154 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:31:20.87 ID:q7cNvJZd0
自転車規制撤廃すべき
・自転車の歩道徐行運転
・原付の速度制限撤廃
欧州では環境対策で環境にいい車は駐車料金が安くなったり無料になったりする
みならって・自転車推奨、自転車道路、駐輪スペースつくりまくるべき
都内の自家用車乗り入れ規制すべき
もはや中国でもやっている。バスに乗ってみていると新宿伊勢丹の周辺とか
新宿駅の周辺に自家用車が多すぎる
そういうところには公共交通機関で来い
確実に言えるのは、厳格化によって喜ぶ人より困る人の方が圧倒的に多いってことだな。
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:31:39.82 ID:EwnDh2Ox0
自転車はマナー悪い奴多すぎだから
歩道にしろ車道にしろ色つけた部分以外走らせないように
してくれ
はみ出していたらガンガン罰金とってくれ!
>>149 でも、警視庁のおまわりさんもチャリ乗ってるし、歩道はしってるし、
逆走とか斜め横断とかもするよ。
158 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:31:50.83 ID:p/rZx2eO0
自転車通勤だけど段差あるから歩道は殆ど走らないものの
路駐が多くて何回も車道側へ避けなくちゃならないのが嫌。
まず路駐をなんとかして欲しい。
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:31:58.57 ID:98TTsx3k0
>>142 ベルを鳴らされても、歩行者は退く義務はない。
さらに自転車が歩行者にぶつかってきたら、100% 自転車が悪いことになる。
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:31:59.80 ID:6oQp39OU0
日本はやっぱアジアの国だからデカイ乗り物乗ってる奴が偉いって風潮だからねぇ
歩行者と自転車って視点だけ弱者優先で押し通すのは危険すぎ
そもそもチャリは誰でも乗れるからルール分かってない奴が多いと思う
電気つけろって言って「いや街灯あるから見えるし」って返答凄く多く聞くもん
まずは交通ルールの周知が先決なんじゃないの?学校でやるでも免許制にするでもいいけど
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:32:29.92 ID:emGdzz9QO
サイクラーはタヒね、事故たらタヒね、
有り難うございました。(__)
日本は何でも禁止だな
アメリカなら専用レーン作る
>>138 停車中の車とかの障害物でも同じだな
対抗車きてたら止まるんだよ
無視してはみ出て突っ込むバカ車が多すぎる
166 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:32:58.29 ID:L2QDk07m0
>今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、
歩道がなかったり、歩道走行不可の道路では、原則車道の左側を走りましょうね
>走行可能な歩道を走る場合も安全徹底を求める方針
歩道走行可の歩道でも、あくまで歩行者優先ですので、安全に十分注意して走りましょうね
えっ?
チャリンカーってこの程度のことすら守れないの?
えっ?ww
>>139 自転車の走行を前提としてなくて、舗装がガタガタだったり、石畳風にブロックが敷いてあったり、
どう考えても自転車が通過できない車止めがあったり、
かなりめちゃくちゃ。
168 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:33:24.90 ID:4+K2W5vl0
逆に歩道を失くして、歩行者禁止の方が良くねぇ?
今まで自転車を大目に見てやってたら、
調子に乗ってとんでもない無法者自転車が増えたから取り締まるってだけだろ。
自業自得じゃねえか。
>>163 ドイツなら、自動車と同じそくどがでる自転車を作る。
171 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:33:38.61 ID:kyE9MT3l0
>>143 30キロ40キロで走ってる車を追い抜くヤツなんて少ないだろ。
トロトロ走って歩行者に追い抜かれてるくらいなら歩け。
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:33:48.98 ID:eiAcOWti0
車道を逆走する自転車もホント嫌だ。
173 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:34:05.51 ID:CNt4Jh5q0
>>156 じゃあ、路駐する馬鹿の車も、どんどんレッカー移動な
もうちょっと、交通のグランドデザインと言うか、将来の街作り的な
広い問題意識が国には必要だと思うんだけどなぁ。
津波被災地の復興問題とかもそうだが、こんなの現場の好きに任せて
自由にやらせればいいというものじゃないよ。国としての方針を立てるのが
重要だろうに。
>>43 確かに。
アスファルトと下のコンクリの段差に車輪とられて、
友達がダンプの目の前ですっ転んだことあったわ。
荷物の多いおばちゃんやら、子供乗せたママチャリやら…
とんでもないことになりそうだ。
狭い歩道だとスーパーの買い物袋とかかすめて抜いていくから嫌だったんだよな。
せめてベル鳴らしてくれれば袋を自分と1列にするんだがベルすら鳴らさないのが最近多い気がする。
177 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:34:45.89 ID:CcQONqB20
逆に車道走行禁止にして
結局、昔の歩道走行が一番安全だったりして。
原チャリで左端走ってるとアスファルトが歪みまくってて大変なんだよなあ
179 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:35:02.22 ID:6oQp39OU0
>>158 ほんとその通り
自転車レーンを試験的に設置したけど
トラックの荷出しの邪魔になるから撤去される国だよ
180 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:35:19.51 ID:AIMdiGvp0
>>157 自転車に赤色灯をつければ、解決するぜw
>>144 この手の話題って定期的にあがってるけど毎回うやむやになって立ち消えを繰り返してるな
嫌なら自転車に乗るな
嫌なら車に乗るな
>>157 日常目につく大半の歩道が「自転車通行可」に指定されてる。
車道ならともかく、歩道には走行方向の概念が無い。
車道逆走してるおまわりさんが居たら、遠慮なく写メ撮って通報してやれw
184 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:35:38.98 ID:rKJjCgB+0
ロード乗りの俺からすれば大歓迎だよ。
幅寄せしたりクラクション鳴らす馬鹿が多すぎる。
走ってるだけで目の敵にする奴が一定数確実にいる。
てめえの運転が下手なだけだろw
>>167 あそこまでめちゃくちゃだといっそすがすがしいけどな。
車止めは笑った。
バイクはいってくんなってことなんだろうけど、
自転車も普通にはいれないって何をしたいんだよって。
>>161 傘差し運転が違法だって知らない人は相当いると思う。
オレは免許取るまで知らんかった。
187 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:35:49.69 ID:yzPoUqis0
警視庁ってことは、とりあえず東京だけか
188 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:35:54.07 ID:K7od/bnM0
>>168 それなら車道の車通行禁止の方が良いだろ
CO2の排出量も減るよw
189 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:35:59.06 ID:gtcRNLic0
>>180 もういっそ帽子に付けちゃえばいいんじゃね
歩道をチャリ専用にして
歩行者は車道の白い線歩けばいいんじゃね?
>>177 歩道で自転車歩行者の事故が起こるからどうするって流れで出てきた話なの。
192 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:36:13.35 ID:M4mMQqSl0
歩行者と自転車と自動車を戦わせて、
あいまいなルールのまま全員取り締まれるようにしやがったな。
全員がルール守って大渋滞を引き起こして混乱させてやるべし
193 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:36:19.35 ID:VGdPGhky0
明日から第一京浜や環七にチャリがあふれるのか。
胸熱だなw
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:36:28.90 ID:kyE9MT3l0
>>164 「何でこんなに渋滞するんだ」「オマエがクルマに乗るからだよ」
195 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:36:36.81 ID:pTsgoEQ40
この国の道路設計じゃもう手遅れだろ
道路を広げることは建物が建ってるせいでもう無理だ
>>157 警視庁管内じゃないけど,ウチの近くの警察も
交通ルール守らねぇわ
車道を逆走するキチガイ
車道を走っておきながら、歩行者で溢れ返っている横断歩道を
赤信号を無視して平気で横切るDQN
道交法に完全に違反しているコイツらも逮捕しろ
>>183 いやいや、それが車道なんです。
さすがに数はすくないが、斜め横断はよくみます。
おくってやるか・・・。
>>142 歩道や横断歩道の歩行者は絶対的交通弱者だから
むかついたらよけなくていいよ
でも譲り合いの精神も忘れないことだな
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:37:28.13 ID:AfWjfmGZO
自転車は歩道通行であるべき
車で走ってるといつも思うけど無茶苦茶な通行している歩行者や自転車に常に気を配る
自転車も弱者じゃないって教えなきゃ駄目だよ
もちろん事故や違反が起きたらきちんと自動車と同じように罰すること
あとナンバーもつけろ
201 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:37:34.16 ID:RtDA+XrT0
チャリで悪質な違反をするヤツは、他に乗っても悪質な違反をする
つまりモラルの問題であって、チャリの規制を厳しくしたところで
安全問題の本質解決にならん
202 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:37:35.78 ID:6oQp39OU0
>>177 禁止ではないにしろ
歩道に追いやったって歴史があるのに
道路状況はその頃から対して改善されてないよ
原付と同じように二段階右折になるんだよね?
で、一番左側のレーンが左折専用車線になってるときもそこを直進していっていいの?
普段歩道しか走ってないから、訳分からない……教えてエロイ人。
自転車は歩道を走らせるのがもっとも安全だろ
車道走行は自動車視点でも自転車視点でも危険過ぎる
歩道でベルならすなっていうから静かに横をはしりぬける
206 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:39:12.92 ID:CcQONqB20
>>191 知ってるよ。どっちが安全かって考えたら歩道走行の方が死亡事故少なくなるんじゃないの?
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:39:13.59 ID:4+K2W5vl0
本当は自転車乗りが車に遠慮して歩道を走行してたんだよ。
車乗りにそこまで言われるなら、車道の左側を頑なに走行して。
徹底的に車の邪魔になってやり、自転車は歩道を走ってくれと泣き付くまで待つしかないな。
208 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:39:18.96 ID:7AeBRV9N0
歩道走行禁止だけではなくて、
車道通行の原則
道路交通法上、自転車は軽車両と位置付けられ、歩道と車道の区別があるところでは車道を通行するのが原則であり、車道の左側(車両通行帯のない道路では左側端)を通行しなければならない。
これも厳格運用して欲しい。車道の真ん中走る馬鹿は迷惑だ
>>194 会話にならないようなレスならすんなよ。お前だいぶ頭悪いな。
>>201 そんなことはない。
自転車だから許されると甘く見てる風潮がある。
自動車くらいには厳しく罰されるようになったら信号無視は激減する。
ルールを厳格適用すると我が物顔のオバちゃんや学生が
国道を100人くらいで列を成して走り出すぞ
>>193 大型車両が跋扈する新なにわ筋とかマジで無理ゲー
>>163 欧米は最初から「歩道走行可」じゃないから。
>>187 法律に基づいて取り締まりますよって宣言だから、道府県でもやるんじゃない?
214 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:39:57.01 ID:zO/aFcgg0
警察がこういうんだから、こちらも開き直って車道を堂々と走ってやろう
それで上手くいかないんなら行政の責任だし
215 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:40:07.17 ID:6oQp39OU0
>>183 歩道では道路側を走るって原則はあるけどね
>>184 いるよなー嫌がらせレベルの奴
車道逆走とか無灯火はそれやってる奴を取り締まればいいわけで
別問題じゃないのかい
>>203 良い。
けど、気をつけて直進してね。
危ない時は、おりて歩行者になって横断歩道を渡るという手もある。
おりなくても、十分に徐行すれば歩道に入れる。
つか、自転車が、車道走るってことは、
常に左折レーンを直進しつづけるってことだったりする。
217 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:40:20.66 ID:M4mMQqSl0
チャリのルールがわからないまま取り締まるんだから危なすぎる
警察署で講習でもやって受講者にはシール貼ってやるとかカード持たせるとかしてやればいいのに。
>>177 以前はそれが安全だった
が、最近になって歩道を高速で走るバカチャリや状況確認しないヤツ
減速しないヤツが爆増して今回のような事に
また死亡事故が増えるぜ
219 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:40:58.69 ID:/hOYE1400
これおもに首都圏でしょ?
自転車通行禁止区域を張り巡らせばいいんじゃね?
地下道とかは降りてしか通行できないように工夫するとか
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:41:21.89 ID:MC6ztNj20
歩道を自転車で走ってる警察官がいたら通報していいんだよね?
歩行者vs自転車だと無保険同士で
話しがこじれるんだよねぇ
222 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:41:38.86 ID:XGfNOkUZO
>>199 いや、だから、歩行者に対してベルを鳴らすのが間違いだって言ってんだろ?
軽車両である自転車が歩道を歩いている歩行者にベルを鳴らしてどかそうだなんてもっての他
お前が避けるなり、優しく声掛けして通らせて貰うのが本筋
堂々と車道はしろうず
車なんざかんけいねえ
224 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:42:34.44 ID:Vo8iM8Hr0
自転車を車道のみにするのなら、右ハンドルのバックミラー装着義務化は絶対必要。
路上駐車の徹底取締も必要。
一番危険なのは、路駐の車を避けるために車道に膨らむ時だから。
225 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:42:36.56 ID:CcQONqB20
おれ思うに、自転車ギア比でスピード規制すればいいんだよ。
226 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:42:47.30 ID:btTE5avBO
最近TVで
「ブレーキなし自転車」
やりまくってたのは
これの伏線なのかな?
自転車 = 危ない
を印象付ける為に
227 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:42:50.31 ID:xwTrB4qD0
今後はドライバーから目の敵にされるわけだな
228 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:42:51.03 ID:6oQp39OU0
>>207 遠慮というか法で歩道走れるようにして歩道に追いやったって歴史があるんだよ
車>自転車 の優先順位で自転車を歩道に追いやって
歩行者>自転車 の優先順位で今度は自転車を車道に追いやる
229 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:42:51.23 ID:643h67Xs0
>>133 そもそも、道交法上、
自転車と共存すべきは車。
車のマナーが悪すぎて、
自転車が安全に車道はしれないのが
そもそもの問題。
車道走る自転車に幅寄せしたり、
クラクション鳴らす馬鹿徹底的に取り締まれよ。
免取にしろよ。違法駐車も。
それぐらいやらないと車のマナーは良くならないし、確実に自転車が危険
230 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:42:53.45 ID:Gl6loaNw0
自転車乗るのも命がけだな。
いまでも車道を走るのはいいが思いっきり逆走してるのよく見る。
あれも検挙対象だろうな厳密には。
>>223 まあでも、事故ったら死ぬの自転車だから。
いくら悪くないっていったって、死んだらもともこもないのよね。
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:43:01.08 ID:q7cNvJZd0
自転車にもウィンカーつけたほうがいいな
あと後方にもライト推奨したい
233 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:43:07.72 ID:kyE9MT3l0
>>219 都市部はクルマの乗り入れ禁止が普通。日本は少なすぎ。
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:43:14.27 ID:fiqdI8QO0
路肩駐車を排除しないと
車道なんて危なくて走れないだろw
235 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:43:15.33 ID:wWxI4tlG0
>>164 渋滞はともかくただの信号待ちで追い抜きをかける奴等はただの基地外
同じ車両と何度も遭遇しなければならなくなるから余計に邪魔と思われる
信号待ちでちゃんと車の後ろで待つようにしたら、自転車は邪魔、と思われる
事が随分減ると思うんだけどね
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:43:16.55 ID:zqA8Kyg2O
車道を逆走する馬鹿が増えるわけか。夜に無灯火で突っ込んでくるやつは轢き殺されたいのか?
>>217 キムタクとか嵐とか使って、安全運転啓蒙ドラマをゴールデンでやればいい。
自転車や自動車メーカーに協賛を義務付けて。
もとが自動車増えてきたときに
めんどくせーからって自転車は歩道走れと警察側が誘導て
自転車走行が想定されてない状態で車道整備しちゃってるからねぇ
自転車の車道走行環境整備おいつかなくて
暫くは事故多発カシラね
自転車に税金と保険をつければいいよ
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:43:54.40 ID:KQ8GZzGi0
現行のまま車道限定で安全確保できると思ってるのか?
思ってたとしたら頭がおかしいよ。
241 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:44:05.64 ID:mGwILIAO0
これやると自転車の死亡事故が増えるんだよなぁ。
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:44:07.39 ID:zO/aFcgg0
結局警察官自身が歩道走ってるから、全く説得力ないしな
243 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:44:10.73 ID:+4BW+Bev0
>>206 だから、歩行者に対する自転車の事故が問題だって言ってるだろ。
>警視庁幹部は「道交法の基本に立ち返って歩行者との事故を減らし、
>車道でのルールを守った走行を訴えたい」
と言ってるだろ。
今注力してるのは、歩行者の安全を守ることなの
自転車の安全なんて気にしてない
244 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:44:11.28 ID:JK9kuB+bO
歩行者の交通法厳守させるほうが、事故減ると思うけどなあ。
あと店ののぼりとか不動産屋の看板とかきちんと取り締まって欲しい。
車道にまではみ出して置いてるのある。
245 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:44:18.63 ID:9gNicQnC0
歩行者が自転車に轢かれてもそうそう死なないけど
自転車が自動車に轢かれたら死にまくるだろ
これからは歩道走行してる自転車みたらけりたおしてもよくなるのかよかった
歩道でベルならす自転車のりも死ね
247 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:44:32.77 ID:+40SPBqA0
ライト点灯義務
車道の逆走禁止
これは絶対盛り込んで欲しい
車道でヘッドフォンして携帯見ているやつは轢いても無罪
>>161 学科試験に合格してるはずの原チャリが道交法無視してるから意味ないな
>>202 ガードレールが邪魔で車道に体の半分以上はみ出る自転車用レーンとかあるよな
あのレーンの幅って決まっているのね?どう考えても車道に体がはみでるんだが
>>237 その昔、マリオが交通安全を啓蒙していた頃があってな
もうベトナムのカブみたいに車道に自転車が溢れかえる状況になればいいよ
252 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:44:49.35 ID:AfPTVpdF0
国道沿いの歩道も禁止?
車からすりゃ歩道走ってくれた方がいい
254 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:45:04.55 ID:6oQp39OU0
>>219 首都圏は自転車通行可の歩道ばっかりだよ
全国的には4割から5割は自転車通行可だとさ
それに自転車通行禁止区域を張り巡らす理由がわからん
255 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:45:06.66 ID:4+K2W5vl0
もしかしたら自転車すら買えない貧乏歩行者が嫌がらせの為にクレーム言ってるのかな。
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:45:08.14 ID:XGfNOkUZO
>>176 そう言うのは横に並んだ時に蹴り入れて倒しても良いんじゃないか?
正当防衛ってことで
逆ギレされたら警察へ突き出せば良い
て言うか歩行者にベルはおかしい
257 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:45:21.64 ID:/hOYE1400
>>229 そもそも日本の道路は自転車の事を考えて設計されているか
甚だ疑問ですわい。。
258 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:45:22.07 ID:VlmVuxHs0
歩道を自転車が通行できる箇所がある。私の近所もそうなのだが、こういう箇所があるために
自転車利用者は歩道をでかい態度で走っている、歩行者専用である場合にもだ。したがって、
このような歩道を全面自転車禁止にすべきだろう。幹線道路が走っている道路の歩道での
自転車と歩行者の事故件数を、そうでない歩道の事故件数と比べると、おもしろい傾向が
出ると思う。幹線道路の走っている道路の歩道の自転車・歩行者事故の比率が高くなると
思う。自転車運転者の心理としては、幹線道路では自動車が危ないので歩道を走りたいはず。
東南アジアの風景が東京で見れるのか
胸熱
260 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:45:36.23 ID:AfWjfmGZO
>>221 自転車も自賠責だな
大した罪にはならない歩行者と対等に近い意識があるからこそマナーが酷い
車は色々と制約があるからこそ周りに気を配るわけで
とにかくたかが自転車と舐めさせないようにしないと
東京はマナーがなってないもんな。当然の処置。
>>238 その分の「安全対策予算」をぶんどれれば
人死にが出てもかまわないってのが
警察の考えなんだろうな
通報祭りして良いってことか?
264 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:46:06.48 ID:ygN/I3gf0
結局警察が儲かるだけだろアホらし
265 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:46:13.46 ID:SQMLMoT90
>>229 自分の立場からしか物が見えてないんだな
可愛そうに
保険もかけていない車両が公道走るってキチガイレベルだろ
チャリダーはバカしかいないのかよ
携帯を見ながら走行しているバカも逮捕しろ
最近はのんびり歩道は歩けないし、横断歩道もオチオチ渡れない
後ろを振り返ってチャリが来ない事を確認してからじゃないと
前の歩行者を追い抜けないなんて、どう考えてもおかしいだろ
268 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:46:56.44 ID:K7od/bnM0
>>232 ウィンカーは必要ないけど、ちゃんと手で合図する習慣を自転車乗りは身につけるべきだね
路駐の車を避けるときに、いきなり右に膨らむ奴が結構いるのは問題だろ
269 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/10/19(水) 14:47:01.73 ID:MPCwQAac0
今日片側2車線の国道を80キロ位で走っていたら、後ろから猛烈なスピードで白バイがやって来るのがミラーに入った。
「ヤベーな。」と思っていたらその白バイは俺の車なんか目もくれず、
推定時速100キロ超でもう片方の車線をスパーンと走り抜けていった。
警察にはああいう人を捕まえて欲しい。
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:47:01.67 ID:rLfQwR2i0
俺は車道走ってるチャリは幅寄せして車道走らせないよう教育してやってる
お前らも幅寄せしてビビらせて走らせないようにしろよ
自分をアスリートだかなんだかって思ってるみたいだけど、ガリのキモイおっさんだよてめーらは(笑)
これからもどんどん教育していくからな
車道を走ってると幅寄せしてくるアホも取り締まれ。
マジで殺人未遂だぞ。
272 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:47:38.14 ID:6oQp39OU0
>>246 引きこもりが粋がるな
現状多くの歩道は自転車通行可
厳密化したってそこは変わらん
>>258 それ、中途半端なとこで突然自転車通行帯をなくす道路が悪いと考えるのが普通だと思うぞ。
片側だけに自転車通行帯つくって満足して・・・るまではいいんだけど、
それが突然終わるもんだから、そこはしってた自動車と正対する(つまり逆走状態になってしまう)自転車は
全部歩道にはいらざるを得ない。
ピストのせいだな
ピストマンは死ね
>>268 みんな若者ならいいんだけど、じっさんに手信号強要するのってあぶねーと思うよ。
3人乗りのママチャリとかも。
手放し運転必須ってのはなんか微妙かな。
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:48:28.65 ID:xwTrB4qD0
>>271 するわけない自転車はそこまで守るほど優先度が高くない。今後はどんどん締め上げて
乗る人間は大幅に減るだろうね
自転車で車道を走ると怖いし車運転中は車道を走る自転車が怖いから、自転車は歩道の方が良い
でも歩道を走るときは車道側、歩行者を追い越すときも車道側から
もし自転車同士がすれ違うような場合は左側っていう基本的なことも守れないのも多いからなあ
自転車走行可で2色に塗り分けたりラインで
自転車と歩行者分けてる歩道は意味無いよねぇ
歩行者も守らずに平気で横に広がって歩いてるし
自転車側もそれよけるために平気で歩行者側はいる
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:48:47.70 ID:+gSo8BDKO
>>268 BSの火野正平の自動車ツーリングの番組で、火野正平がちゃんと手信号してるのには感心したな。
280 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:48:52.97 ID:4+K2W5vl0
昼間はまだマシだけど、夜間の車道走行は自殺行為だわ。
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:48:54.79 ID:g2vMYR6v0
>>267 横断歩道は信号が青でもイチイチ左右を確認しないと怖くて渡れないよな
横から信号無視したチャリが平気で突っ込んでくるからな
>>235 自動車側からはどうしても邪魔なんだが、現実には信号待ちでの
すり抜けはなくならんだろうなあ。
自転車がもうちょっと歩道でおとなしめに走ってれば、黙認された
ままで済んでたんだろうけど、ややこしいことになっちゃったもんだ。
もう何度も同じレスがあるかもしらんけど、チャリに車道を走らせることを徹底するんであれば
まずチャリには最低限右バックミラーをつけることを義務化しろ。
284 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:48:58.35 ID:wWxI4tlG0
>>229 長いわりに中身が無いw 俺にそもそもとか言い出すのも意味不明なのだがww
幅寄せやクラクションは自分で捕まえろよ、取りあえず
俺はそうしてる
通行量が多い大通りだからって歩道に入ってくるな糞チャリンコ
てめえらガードレールの外の車道だけ走ってろ
勝手に轢かれて事故ってろ
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:49:11.30 ID:zO/aFcgg0
常識的に考えたら、原付程度の安全対策が必要になるがそこは無視?
ヘルメット・右側ミラー・ウィンカーは義務づけないと下手すりゃ訴えられるだろ
手信号なんか車道でやったら逆に危ないし
287 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:49:34.70 ID:TmVB0n1eO
チャリも高速走れるようにしてや
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:49:39.39 ID:byDPV2Ji0
>>28 いや、今回は本気で取り締まると思う。
ピストの馬鹿共のせいで、田舎でトレーニング中の競輪選手が捕まっている
話も聞こえる位だからな。
289 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:49:43.47 ID:98TTsx3k0
まあ、オマイら自転車乗りがなにを言っても法律は変わらないんだけどなw
自転車はおとなしく、車道を走っていろよw
290 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:49:44.16 ID:X18oOATQO
まぁ自転車は車両なんだから仕方ない
原則にたちかえり、堂々と車道をいく 命をたてに鉄のかたまりを飛ばすやつらとしのぎをけずるのだ
クロスやロードはこれが嫌ならオランダに行けよ。
ルールすら守れないから歩行者、自動車、さらには原付からも邪魔って言われるんだろ。
クロスやらロードから降りても邪魔って言われてんのに。
293 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:50:03.49 ID:6oQp39OU0
>>261 東京では大部分が自転車通行可の歩道だからなんも変わらんよ
関係ない田舎で死亡事故が増えるだけかと
新大久保のチョンが一斉摘発されるのか…胸熱だな。
新大久保あるいているとキチガイチョンが自転車でぶつかってくるからな
295 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:50:10.37 ID:hUPhocXk0
歩道を猛スピードで走る基地外はホントにいる
この前おじいさんにぶつかってたのを見た
あと道いっぱいに広がる高校生もいやだな
あいつら道いっぱいに広がってこっちが近づいても避ける気配ねえし
夜間ランニングしてる人は車道走るんだけど
運転する側からするとすげーうっとうしいな
>>203 ほぼ二段階右折
左折専用車線の場合、自転車は法的には直進
ただし、条例で変わってたり、自動車側の問題もあるので、
おれは横断歩道を使うことが多いけど
300 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:50:43.58 ID:AfWjfmGZO
車とバイク乗る自分は一年に一度くらいしか自転車乗らないけど滅茶苦茶気を使う
一時停止に後ろ確認
ガキの頃たまにジジババがサイドミラー付けてるの見てダサッwて思ってたけどあれは結構大事だったんだな
301 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:50:43.79 ID:K9VSFmdZ0
車の迷惑も考えてくれ
とろい自転車乗りが勝手に転んで車道にはみ出してきたら…
誰が責任取ってくれるんだよ
チャリを15km以上でないようにすれば
重大事故は減るぞ
303 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:51:15.55 ID:px3WSg4T0
>>80 そりゃ、違うぞ。ピストにはブレーキなんてない。だから信号無視すんだよ。
毎朝、通学途中に車に巻き込まれる自転車が増えるのか。
胸熱だな。
305 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:51:25.21 ID:MwHZdeS30
逆に危なくねーか?
厳格運用していいものと、あまり良くないものとがあるんじゃないか?
おばあちゃんのチャリが車道とかいやすぎるw
こんなのより先に無灯火を厳格化してくれよ
無灯火の自転車マジで危ないよ
自転車は歩道でいいだろ
歩道に植え込みのある所だと車ですら見えにくいのにギリギリを走ってくる自転車とか危険すぎるわ
自転車のライトをもっと強力なやつにして常時点灯を義務付けとかしてくれねーかな
ダイナモ回すタイプのライトって自動車側からは視認しにくいし
自転車側としても明るく照らされるわけじゃないからあんま意味ない
308 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:51:41.82 ID:4+K2W5vl0
これからは横断歩道では自転車を押して渡り、車が1台しか左折出来ないように歩行者と一体となって邪魔していきましょう。
基本的に歩行者が横断中、車はそれを妨げる行為は出来ないから。
>>276 ひいた後に泣き言を言わないでね。
3-5年堀の向こうで頑張って。
>>282 停止線より前にでることはないが、俺も横から前にいくことはある。
真横にトラックとかこられた場合はさすがに横にいたくはないんだ。
まあ、本当は車線の中にしっかりはいって、ブロックすればいいんだけど、
毎回それするのもしんどいので。
左折するときは、車の列の中にはいっちゃうけどね。
あと、前にいかないで止まってる時に後ろからあおってくる原付なんとかしてくれ。
なんか俺が悪者みたいになる。
>>288 でも競輪とかマイナー競技の選手ってサッカーみたいな花形競技の選手になれなかった
中途半端に運動神経がいいだけの連中の溜まり場みたいなもんでしょ?
つうか日本の道路って側溝のフタの部分と道路で段差があって
そう言う道路を自転車に走れって言うのはかなり無理があるんだがな
道路の脇を走れっていうなら、自動車の走ってるアスファルトの端を走る事になるが
あの位置走ってて、車はすげぇ迷惑するだろうというか
後向き追い越し1.5mなんて普通の道路じゃ絶対に無理じゃねぇか?
313 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/10/19(水) 14:51:52.76 ID:MPCwQAac0
どのみちチャネラーは外に出ないから安心だな
315 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:52:02.12 ID:X18oOATQO
>>294 川崎駅前も酷いもんだぞ?
朝の通勤時間は特に
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:52:03.55 ID:JK9kuB+bO
>>241 前後ろ子ども乗せてんのとかすごく危ないよなあ。
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:52:07.93 ID:643h67Xs0
>>265 道交法読み直せ
車の立場でしかもの見てないのはお前だろ。
道交法上、自転車は車道が原則。
それを車のマナーが悪すぎて起源だから段階的に歩道許可してきたんだ。
それを危険なまま車道に戻してどうするんだよ。
歩道の段差とか障害物、歩行者考えれば、自転車は車道。
それを危険にしてるのはマナーの悪い車。
318 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:52:08.83 ID:byDPV2Ji0
しかし、こんなふざけた事されるのに、業界団体とかがだんまりなのはどういう事?
319 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:52:10.75 ID:gvxYhj6l0
これもチュート福田効果かwww
高岡より影響力あるじゃん
320 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:52:22.90 ID:XGfNOkUZO
>>296 学校にクレーム入れるべし
通学中の違反に関しては自転車通学を許可している学校に指導の義務がある
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:52:26.36 ID:M4mMQqSl0
>>302 アシスト上限15キロにしてそれ以上漕ぐと充電されるとかいいね。
322 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:52:33.04 ID:IRwV15uG0
いいぞ〜w潰しあえ〜www
まぁ自転車まわりは今までなぁなぁで環境もそうだったから、
きっちり規定しようとするとどこかしらに歪みが出るんだろうな
全部の場所がそうだとは言わないけど明らかにこの車道を自転車が走るのは無理じゃね?って場所あるし…
324 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:52:47.70 ID:6oQp39OU0
>>301 路駐が減らんどどうしようもないねぇ
>>306 そこは厳格化してるだろw
厳格化して今くらい
だから歩道走行禁止したって変わらない
そもそも都会じゃほとんどの歩道が自転車通行可だしw
325 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:53:26.46 ID:wWxI4tlG0
>>282 いや、黙認つーかさ道交法知らない馬鹿が多すぎなんだってw
俺は車道を走ってもらって一向に構わないが、信号待ちでのすり抜けとか
右折車線からの右折とかはマジ勘弁して欲しい
>>216 ありがとう!
そうか、十分に徐行(って5km/hくらい?)して歩道に入ってもいいんだよね。
>つか、自転車が、車道走るってことは、
常に左折レーンを直進しつづけるってことだったりする。
考えてみれば、そうなんだよね。後ろからバンバンやってきてすぐ右を倍以上の速度で
かすめていく自動車やトラックと、レーンを共有し続ける……車の方もコワイけど、こっちもコワイ。
327 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:53:37.21 ID:Za/bYSSI0
無灯火が本気で怖いんだよな・・・
そっち厳しくしてくれ
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:53:46.34 ID:98TTsx3k0
DQN が原チャリで事故起こしまくる -> 原チャリ30`制限に
DQN が原チャリからビックスクーターに乗り換えて、事故起こしまくる -> バイクの駐車禁止でビッグスクーター締め出し
DQN がビックスクーターから自転車に乗り換えて、事故起こしまくる -> 自転車の規制に
すべては、この特定の DQN 達が引き起こしているんじゃあねえ ?
329 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:53:55.00 ID:SXvsDghq0
うちの町は全歩道が自転車通行可なのに、こんなニュースが流れると
自転車は車道を走れとか注意するばかがでてきて困る。
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:54:16.56 ID:FyYUOQt80
大阪のオバハンは歩道でベルならしまくり
避けないとなんでどけないのと怒りまくり
後ろについてるバカ息子も睨み付ける
まー崇禅寺と淡路のことだから仕方ないが
>>192 それが正解だろうね。
自転車レーンを整備しないまま厳格化された場合、
中途半端に歩道車道織り交ぜて走ったら都合の良い時だけ取り締まりされるから
割り切って厳格に都内の自転車乗り全員が車道を走るようにすればよい。
クラクションならす自動車は威嚇行為で罰金。ひいたら逮捕。
332 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:54:20.79 ID:suGHqs+wI
きつい上り坂で自転車が車道走ると話にならない
>>271 幅寄せされない位置取り技術と脚力体力瞬発力判断力の無いヤツは公道乗るなよ。
>>312 今は真ん中に縦線1本入るように変更されたけど
横浜市の側溝のふたがロードのタイヤが嵌るんで怖かった
335 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:54:57.33 ID:4+K2W5vl0
今まで散々車に遠慮して譲って来たけれども、
ここまで蔑ろにされるなら徹底的に邪魔していきましょう
勿論合法的にだけど。
336 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:55:02.70 ID:XjHnVfqVO
新興宗教の集会かなんかで自転車通行可の歩道を
同じ色の服着た集団が自転車ゾーンまで塞いでいる時は
遠慮なくベル鳴らす
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:55:04.96 ID:RtDA+XrT0
>>210 厳しく違反をチェックできるわけがない
路上喫煙の取り締まりすらできていないのに
自転車を免許制とか現実にできないから、こうした問題がおきる
個人的には携帯使用しながら走行しているヤツはぶん殴ってやりたいと思っている
338 :
放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪 :2011/10/19(水) 14:55:16.55 ID:yuH2F9I+0
車道走行を厳格運用した結果、自動車との接触事故が増大。
幼子を養育中の母親が犠牲になって、父子家庭の増加。
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:55:17.33 ID:K7od/bnM0
>>275 手信号を安全に出せないくらいなら、自転車に乗るべきではないと思うよ
それくらい、自転車のいきなりの右左折は危険だよ
車のマナーとかじゃなくて、日本の道路はほとんど自転車が走るだけの車幅がねぇんだよ
車一台すれ違うのがやっとな道路がそこいらにあるのに、自転車が歩道走れないとか頭おかしい
ほんとキ○ガイに刃物だな、今の警察は
>>312 法的にはその位置を走れってなってるらしいぞ
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:55:39.84 ID:6oQp39OU0
>>311 自転車好きな奴は、自転車が好きなだけだから。
サッカーが好きならサッカーやればいい。
おれはもう車道しかはしらん!
いや、歩道で人はねるような自転車は車道でも事故起こすから
キャリア官僚ってすごく成績いいはずなのに、なんでこんなに頭が悪いんだ?
>>306 20年ぐらい前から点灯虫とかっていう自動で電気が付くライトがあるけど普及率が悪いのかね
ああいうのを強制的に付ける義務にしとけばいいのに、なぜしないんだろうか
348 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:56:06.14 ID:pTsgoEQ40
349 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:56:51.89 ID:Y4L45feL0
路上駐車があると怖いよね。
今は猛ダッシュして、なるべく自動車と速度を合わせてから車道側に出るけど。
>>288 上がやる気でも現場の警官はどうかな
数が多すぎてとても対応できずに諦める姿が目に浮かぶ
>>326 歩行者を危険にさらさなければ、実は速度はどんな速度でもよい。
逆に言うと、たとえ5kmでも歩行者に危険をあたえるなら、徐行してもだめ、というか徐行とはいわないか。
あと、ガードレールで歩道にいけなとか、
左折車がとぎれない場合は、あえて車の列の中にはいってしまうのも手だよ。
そういう状況なら、自転車が車列にはいってても別に迷惑じゃないから。
どうせ速度でないんだし。
352 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:57:18.77 ID:aPQhlOU40
もっとやれ
うしろハゲが捕まるまで
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:57:29.99 ID:K7od/bnM0
>>325 信号待ちの車の左側すり抜けは道交法上は問題なくないか?
どのみちまた抜かれるから、非効率だけどさ
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:57:30.87 ID:iS8RaNGD0
警官が自転車で歩道走ってたら
ぶっとばしてやろうぜ!
>>229 免許とってもアレだもんな。
俺も先日嫁と買い物帰りに車に煙草投げつけられたw
車種とナンバー晒して探してもらいたいくらいだよ
その前に免許制だって
今日も後方確認無しにいきなり歩道から車道に出てきたババアがいて参るわ
車道には車とバイクがいるのであって死ぬかもしれないという感覚がどうしてないのか
80km/hくらいで流れてるのに道幅が狭くてもチンタラ走ってくる自転車はさすがにどうかと思うわ。
R246の話です。
どんだけ鍛えてもあそこは走ったらダメです。いくら何でも危なすぎる。
自動車も流れ(キリッとか言って正当化してる智将ばっかりだからどっちも淘汰されると平和だけどさ。
>>349 路上駐車を追い越してくる年寄り自転車とか最怖だな…
絶対後ろも見ずに飛び出してくるぞ
既女の電凸まだー?
未整備の車道なんか走らせたら
子供の脳みそ飛ぶぜ
361 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:58:51.37 ID:gvxYhj6l0
まぁ、人口密度が高いところの話だろ
うちの田舎なんか目つぶったまま乗っても問題ないわwww
ミニスカ穿いてパンティもろ見えで
自転車乗ってるのは違法なんですか?
>>339 とはいえ乗るからな。
免許違反とかもないし。
まあなんつーか、右にいかないように走ってくれというのが一番なんだけど、
ガードレールと路駐のコンボだと、歩道にもにげらんないからねぇ。
364 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:59:13.77 ID:AfWjfmGZO
>>335 いつまで弱者のつもりなの?
車に対して話ばかりじゃないか
逆に歩行者に気を使って走ってみろよ
365 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:59:21.36 ID:J9NFoomW0
車道の自動車通行を禁止にしたら事故が無くなるゼ!と同じ。
馬鹿みたいな例として書いたけど年間死傷者って100万人以上
なんだよなあ。
道に小学生やお年寄りがいるとすぐ車道に出るようにはしてる
が逆に車が危ねぇ
減速しないし、クラクションならすやつもいる
朝晩ポリスが立ってるとやらないくせにw
もう自転車の都市部乗り入れを禁止しろよ。
368 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 14:59:51.18 ID:fiqdI8QO0
>>348 こりゃひどいね
まあ、最近のタクシードライバーは
プロでもなんでもないからこうなるんだが
369 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:00:22.01 ID:faw0Agg+0
朝スマホに落としておいた1を読もうとしたら半日で4かよ。
なにを盛り上がってるん?
370 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:00:45.25 ID:4+K2W5vl0
携帯で違反してる車を、動画サイトにアップしろ。
TSマーク入ってない自転車は罰金でおk
>>335 がんばれよ
君が思ってる以上にヘタ車が街にあふれてる
多分1ヶ月以内にひかれる ババ車にノーブレーキで一発昇天が一番可能性高い
373 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:01:50.73 ID:+gSo8BDKO
>>353 かと言って、すり抜けせずに待ってると、
後ろの原付とかバイクに急かされたりするんだよな。
禁止云々は側溝のフタとか段差とかトラップをなくしてから言ってください
厳格化じゃなくて、臨機応変として現場の判断に任せろ。
悪質な歩道走行だけ徹底して取り締れ。
時速5kmの歩行者と時速20kmの暴走気味自転車
時速15kmの自転車(並)と時速50kmの自動車
どっちがぶつかった時に危ないのかね
377 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:03:01.81 ID:ETX0ZzUl0
片側一車線の左カーブで、慣れた道だからアウトインアウトでスムーズに抜けようとしたら
カーブに差し掛かりアクセルペダルを踏み込もうとした矢先に
進行方向から逆走チャリが全力疾走で突っ込んできて冷や汗かいたよ
378 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:03:16.59 ID:Vo8iM8Hr0
チャリの自家発電ライトが壊れたんだけど、
100円ショップで売ってるライトでオススメある?
自転車は歩道走ってもいいけど、爆走したり
歩行者に迷惑かけてる奴はとっつかまえて罰金の方が
まだマシだったと思うが、まぁ警察のやることだからなぁ
どっちにしろ信用ならん、全然現実に即してない
380 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:03:23.59 ID:MC6ztNj20
これ自転車の停車も路上でいいってことだよな?
>>331 自転車漕いでいる時に不意に後ろからクラクション鳴らされるとビビルよな
いや、ビビルというよりもビクッとなって運転が散漫になったりするから
自転車相手にクラクションは危険だと思うから対自転車には禁止がいいかも
382 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:03:49.99 ID:XjHnVfqVO
>>353 どうせまた抜かれるし、自動車の運転手を苛つかせるだけだから
下手に抜かない方がいいな
音楽聞きながら前見ないでひたすらかっ飛ばしてる奴は
相手が歩行者とか自転車とか自動車とか関係なくぶつかりに来るから怖い
383 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:03:57.59 ID:oZJNi1IP0
法の平等適用しないから、警察の信用が落ちる。
警察関係者による犯罪などもそう
>>377 いやそれは、状況非常によくわかるが、
事故るとブラインドカーブでなにしてんだって話になると思うぞ。
信号に一時停止、いよいよこの国で、チャリンコのイミが無くなっていくねwww
最後はこの国が地球に存在している事自体が
法律違反になって摘発されればいいのにねwww
こ ん な 国 で 物 作 り は ム リ っ す
386 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:04:18.43 ID:6oQp39OU0
>>348 ひっでーな
でもこのレベルの車は全然珍しくない
俺は通勤の時、歩道をゆっくり走ってる。
時々抜いていくJKのスカートめくれるのがたまらんからね。
スカートがケツとサドルに挟まってないとめくれるんだなこれが。
>>378 悪いこと言わないから、自転車屋で普通にかえ。
確実にそのほうが長持ちするから、安くつく。
>>344 俺はサッカーの方が好きだよ
子供の頃に自転車のプロになれなんて言われてもサッカー目指すと思う
チャリンコ通勤や移動が流行ってるのはいいけど
汗だくで打ち合わせにやってくる制作会社のディレクターやデザイナーさん
鬱陶しいし臭いから汗引いてから入って来てください
391 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:04:59.17 ID:PmZUh1AKO
>>301 お前そんな事もわからずに車走らせてんのか!?
今すぐ免許返して来いよ
392 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:05:05.85 ID:uabJTEVH0
車道逆走してくるチャリも一緒にパクれよ。
393 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:05:15.52 ID:wWxI4tlG0
>>351 嘘を吐くな。歩道での徐行は義務。自歩道の普通自転車通行指定部分では歩行者が
居ない場合に限り状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる、だろ
>>353 抜く抜かれるの無限ループになるから鬱陶しがられるの。法律の問題を言ってるんじゃない
>>376 自転車対人 自転車と当たると当たった部位自体のダメージはさほどではないが、倒れて頭打ったら死ぬ
自動車対自転車 直接当たったら挽肉
395 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:05:23.85 ID:DZo/4+6p0
じじいの多くの自転車乗りは路側帯はみ出して危ない
あれも厳格に取り締まれよ
>>318 警察は黙認をやめると言ってるだけだし。
397 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:05:47.16 ID:+gSo8BDKO
>>367 都市部への自家用車の乗り入れを制限した方がいい。
398 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:05:50.01 ID:XGfNOkUZO
>>359 年寄りやオバチャンはいつでも意味なく蛇行がデフォ
あいつら、この世にテメェ一人しか居ないと思ってるし、何か起きてこちらが文句を
言ってもルールなんかガン無視でテメェの都合だけまくし立てて来る
一方、車の免許を持ってる奴は自転車に乗ってる時も当たり前にマナーを守ってるな
自転車も免許制にして、普通免許なり原付免許なりのオマケに付いて来るようにすれば良い
399 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:05:50.24 ID:X18oOATQO
>>353 すり抜けはよくても割り込みは駄目だという見解を神奈川県警が出してなかったか?
400 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:06:01.95 ID:1y4Tn8um0
商店街のアーケードになってるような見るからに歩行者専用のようなところを
自転車で猛スピードで走るバカはいつか勝手に一人で転んで痛い目に遭え!と思うけど、
幅数メートルあって、歩行者もほとんどいないような歩道で、横は交通量の多い道路なのに
頑なに歩道に行くまいと、何があっても車道を走ってるジジイとかそれはそれでどうかと思う
もうLEDを上に向けて嫌がらせしまくってやるわw
よ〜し。自転車レーンに停めてる車はみんな爆破な。
まあ、無灯火逆走携帯メール中のアホガキ、歩道を我が物顔に爆走するおばさん、ゆっくりとしかし確実に信号無視するロード乗り、ノーブレーキピスト乗りはどんどんとりしまれ。
まず自転車の通行帯を確保しろよ。
路駐車避けようとしたら歩道に上がるしかないだろ
決まりを守って車道を走っていた自転車が自動車に跳ね飛ばされ
通学中の小学生の列に跳ね飛ばされた人と自転車が突っ込む痛ましい事故が増えそうですね
405 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:07:08.78 ID:6oQp39OU0
>>381 無意味に鳴らすのは違法だが
車のがつえーからなんて馬鹿みたいな理論で鳴らしてる奴も少なくない
>>397 欧州的な考えですね
>>367は中国的な考え
アジアではデカイ車ほど偉い弱者が避けるって精神
悲しいが日本もそれは同じ
406 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:07:27.18 ID:qu+r7hx20
>>2 っていうか、歩道走行で、歩行者にベルならすヤツとか多すぎる。歩道通行可を外せ。全面禁止しろ。
>>393 どんな速度でもは、アレだったな。すまん。
が、自転車で徐行ってじっさいに何キロ?ってのはあまり意味のない話だよってことが言いたかったのよ。
「十分に安全な速度」としかいいようがないので。
408 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:07:51.14 ID:pTsgoEQ40
409 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:07:54.63 ID:cp9B1GNzO
でもこれってトンキンだけの話なんだよな
410 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:08:02.74 ID:XjHnVfqVO
広い道路に面している弁当屋の前なんかは路上駐車だらけだな
411 :
国粋主義者:2011/10/19(水) 15:08:46.16 ID:SzTVwxfp0
人がいない所を走ると事故は起きることは少なくなる。
>>403 自転車通行可なら上がっていいんだよ。不可なら押す。
414 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:09:07.66 ID:lXQG0U19O
自転車に車道走られても困るな〜。
危ないんだよ。
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:09:16.39 ID:K7od/bnM0
>>393 抜く、抜かれるのループになるって部分には同意だけど、
道交法の話を切り出したのは貴方ですよね?
>いや、黙認つーかさ道交法知らない馬鹿が多すぎなんだってw
>俺は車道を走ってもらって一向に構わないが、信号待ちでのすり抜けとか
416 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:09:21.13 ID:643h67Xs0
>>342 嘘つくな。
自転車の走るのは車道左端。
側溝の部分は車道じゃないぞ
ざまあww邪魔なんだよ糞チャリw
貧乏人はひたすら歩けww
自動車様は強制保険、任意保険入ってるから余裕でクラクション鳴らして追い越すけどなww
ほんとメシウマだわwwwwww
418 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:09:29.69 ID:6oQp39OU0
>>410 コンビニの前でもしょっちゅうトラック止まってるしな
419 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:09:32.91 ID:vgM2A/lY0
以前の法律運用だけでは警察の仕事が減っていて予算が減らされてしまうので
無理やり仕事を創出しているようにしか思えない
ん、自転車で車道を走れってことか
おkおk
>>402 イグノーベル賞の平和賞を取った手法で
装甲車で踏みつぶしてくれれば……
>>403 あまりにむかついた場合は、通報すればいまは即座に駐車禁止監視員か警察がかけつける。
>>351 >左折車がとぎれない場合は、あえて車の列の中にはいってしまうのも手だよ。
この辺は慣れ、というか、自分の中の恐怖心との闘いだなあ…
うちの近所は、幹線道路はトラックやトレーラーが走りまくり(環7etc.)で歩道はそこそこ広い。
で一本入ると片側一車線の、歩道もあったりなかったりの広くない道に
路駐(車道には自動車、歩道には自転車)されてて、
どっちにしろ車道をママチャリで走るのはかなりこわい。
路駐に関しては、この1、2年でだいぶマシになったらしいけど(新参者なんで)。
自転車なんかいらない。みんな歩けばいいんだよw
425 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:10:07.31 ID:9OAn2RDj0
問題は歩行者用信号を使用しなければならない事だろう。
+ーーーーーーーーーーーー →目的地A
目←横断歩道と信号
目
+ーーーーーーー+ +ーー
|B|←現在位置
現在位置Bから出発してAへ向かいたい場合、左側通行原則の場合とりあえず逆方向の
歩行者信号を目指すはめになる。自動車と同じく右折出来れば誰も右側通行しないが。
426 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:10:17.74 ID:wWxI4tlG0
>>407 警察庁では5km/h、国交省では8km/h程度と考えてる。国会答弁やwebサイトで
公にした速度はそんなもん。
俺、朝は車で通勤してるけど、車道をチャリで走ってる奴すごいウザいわ。
警告の意味で追い抜いて歩道側に幅寄せして急ブレーキ掛けたりしてる。
いや歩道にはいったら敗けだ
命がけで切り込むしかない
路上駐車ぐらい乗り越えるぐらいの覚悟がなければ
429 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:10:36.07 ID:AfWjfmGZO
自殺願望のある自転車乗りが多すぎる
430 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:10:40.93 ID:fiqdI8QO0
自転車は車両扱いだから
自動車と事故った時の責任は、基本1:1でいいのかね?
無茶言うな。
夜の第一京浜R15下り方面、品川駅手前数km、タクシーが路側帯と左端レーンを塞ぎまくり。
それで仕方なくひとつ内側のレーンを通ると車がクラクション鳴らしてくるんだぜ。
免許を取ってこの馬鹿さだから車ドライバーは本当に救いようがない。
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:11:45.79 ID:6oQp39OU0
436 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:12:10.15 ID:pTsgoEQ40
移動に困らない都内だけ車の税金上げて馬鹿は乗れなくするようにすればいい
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:12:26.66 ID:oZJNi1IP0
>>389 だったら競輪選手を根拠も無く貶めるのは止めな。
競輪選手はサッカーを諦めて競輪選手になったわけじゃない。
自転車が好きでプロになったんだ。
あんたみたいなのが居ると、サッカー好きの社会的評価を下げることになるぞ。
439 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:13:11.40 ID:HYBkJhMPO
山手通りを走る自転車は、C2の緊急車両通路を走らせろ。
>>1 あたりまえだ!
自転車乗りのバカどもは逮捕すればいいのだ!
441 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:13:22.31 ID:98TTsx3k0
地方では知らんが、東京では自転車って実は必要ないんだよな。
駅まで30分以内の距離だったら歩けばいい。
都内だったら、10分も歩けば、どこかの駅には必ず到着する。
5分歩けばコンビニに行ける。
環八の内側は自転車走行、完全禁止にして欲しい。
車は物流があるから仕方ないが、自転車なんてほとんどが、都心部では趣味だろ ?
都心部で自転車に乗っている人間は、ママチャリも含めて全員逮捕で良いよ。
442 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:13:40.75 ID:NyM6TMOgO
渋滞してる車をスイスイ追い越すのが気持ち良いんだよなw
>>397 まずむりだろうな。
駐車禁止の厳格化ですら,配達を伴う中小業者や
運送業者からの反発で,徹底できないのが日本だから。
>>431 女子高生が、3回警告の上、赤切符くらってたな。
ヘッドホンに携帯で、パトからマイクで「そこの自転車」くらってるのに、
ひたすら無視したうえに赤信号無視してはしってったんだと。
445 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:14:10.22 ID:3mXWYApG0
446 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:14:15.01 ID:4hR6N9aq0
車道を走ってて事故ったり捕まったりする件数が上がってるのに歩道通行禁止厳格化?
きな臭いですねぇw
447 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:14:26.26 ID:6oQp39OU0
自転車邪魔だー
自転車レーンも邪魔だー
じゃ話にならない
>>441 自家用車も禁止でいいやね
>>402 逆走携帯メール中の馬鹿面学生、歩道を我が物顔に横に並んで歩く女子高生、ゆっくりとしかし確実に信号無視するオッサンオバサン
音楽を洩らすほど大きな音で聴く連中など、歩行者のマナーも最低で注意するべきだと思うけどな
まぁ歩道を横一列に歩く馬鹿ガキ以外は別に邪魔じゃないからいいんだが、あいつ等だけは迷惑すぎる
449 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:14:36.15 ID:9OAn2RDj0
450 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:14:39.34 ID:wWxI4tlG0
>>415 俺の文章を書く能力が未熟だったかな。一行目は車道を走る自転車をまるで違法であるかの
如く思ってるドライバーに対する言葉。
それ以降は共存するためにも態々自転車側からドライバーに対し嫌がらせの様な
行為はするべきではないって話。
451 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:14:53.21 ID:MC6ztNj20
自転車のほうが速いってのがバレちゃうな。自動車メーカーやばいよw
これはええことやろ
数が増えたからなあなあできたトコがきっちりするだけや
453 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:15:09.44 ID:Tyoa8VB30
お巡りさんも歩道を自転車で疾走してるんだけど、あれはいいの?
>>441 自転車のほうが動きやすいし気持ちいいからな。むしろ都会向きだろ。ラッシュの田園都市線とか乗らずに済むし。
455 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:15:50.61 ID:0r4qcHuSO
ただでさえ狭い道路が余計狭くなって走りにくくなるな。
>>451 何をいまさら、俺本気だしたら1000km/hは余裕ででるし。
車やバイクの忠勤のときもそうなんだけど
まず先にインフラを整えるべきなんだよな
なんでそれがわからないのかな
っていうか確信犯
>>435 悪い。嘘付いた。
警告じゃなくて、チャリを苛めるのが大好きなんだw
車道走る方がスムーズに行けたりするけど、路駐多いし危ないだろ
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:16:37.21 ID:/ql1wovi0
次の標的はジョガーだな。
道路を走るのはけしからんw
法律と歩行者をまもるために
命がけで車道をいけということだ!
462 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:17:06.78 ID:oZJNi1IP0
>>446 道交法守らないから、事故ったり、捕まったりするんじゃねえの?
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:17:12.35 ID:4+K2W5vl0
とにかくだ、
押しボタン信号を見たら、
自分が渡らない時でも、
とりあえず押しとけ。
464 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:17:16.59 ID:8vOnV9Wx0
車道走れとかバカじゃないの 人より車とぶつかる方が危ない 自転車が全部車道出たら大渋滞
アホ警察w
ブレーキは分かるが何でも規制する必要ない
バイク乗り減って経済落ちた 厳しくしすぎたから
バカ政府w
465 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:17:19.35 ID:98TTsx3k0
>>454 気持ちがいいのと、必要性とは全く違う。
お前1人が気持ち良くなるために、大勢の人間が気持ち悪くなっている。
>>460 ああ、皇居の周りのランニングも禁止にして欲しい。
醜いから。
片側複数車線ある交差点で、一番左が左折専用レーンだったら
直進したい自転車は右側車線に出るのか?
違反者をちゃんと取り締まれよ。
それをやらないから、被害が続出してるんだろ?
>>457 駐車禁止の件については、
先にとりしまり強化しないと、
コインパーキング利用しないから
コインパーキングも増えないので、順番としては正しい。
コインパーキング業者も慈善事業ではないので。
車道走るとクラクション鳴らすゴミカス車がいるからなぁ
470 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:17:58.60 ID:643h67Xs0
>>441 都心部は出先に駐車場がないから自転車にのる。
以外に23区内でも30分歩かないと電車の無い地域は多い。
こういう争いってきっとルーラが開発されるまで終わらないんだろうな、とふと思った
473 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:18:13.81 ID:+gSo8BDKO
>>443 全部締め出す訳じゃなくて、『乗用車』だけね。
それでも相当難しいだろうけど。
時速20km以下は車道走るな
特にタイヤに空気の入ってない壊れかけのママチャリはふらついて危ないんだよ
そういうのは歩道走らせないと逆に危険だろ
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:18:40.10 ID:ETX0ZzUl0
>>384 ブラインドというほどじゃないんだ
少なくともカーブの出口とその先までは見えてる
それより先から自転車が逆走で全力疾走してくると避けようが無い
そこまで交通量が無い道じゃあないんだが、彼は反対側(彼にとっては正しい車線)に戻ろうとしたのかもしれない
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:18:45.02 ID:Z6sB/nVo0
路駐がある限りこれは理解されない。
ポリスになんか言われても路駐や一部左が通行できない道路(中原道路)などで徹底抗戦すべし。
>>466 直進は出来ない。
左折して初めの横断歩道から引き返せ。
478 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:19:06.99 ID:K7od/bnM0
>>450 それなら納得
共存は必要だし、自転車も自動車も互いを思いやる運転をするべきだと俺も思う
30 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2010/12/24(金) 20:58:37 ID:???
道路交通法では、自転車は他の車両と同様に歩道・路側帯と車道の区別のある道路での車道通行(第17条第1項)、車道においての左側通行(同第4項)が義務づけられている。
車両通行帯のない道路では、自転車を含む軽車両は道路の左側端を通行しなければならない(第18条第1項)。
車両通行帯の設けられた(2車線以上の)道路では、車両は最も左側の通行帯を通行しなければならない(第20条第1項)。
左折レーン、直進レーンなどが設置してある交差点でも、どちらに進むかに関係なく、原則として最も左側の通行帯を通行しなければならない(第35条第1項)。
31 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2010/12/24(金) 21:00:34 ID:???
どうやら1車線丸ごと使えるようだな
32 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2010/12/24(金) 21:02:05 ID:???
>>28 じゃあ、1車線使わせてもらうわ
33 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2010/12/24(金) 21:02:49 ID:???
どう解釈しても1車線丸ごと使えるようだが
34 :ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 21:05:26 ID:tdm7j2Wg
1車線丸ごと使えるようだから
これからはもう少し右に寄ろうかな
35 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2010/12/24(金) 21:06:11 ID:???
だから最初から1車線丸ごと使っていいって言ってんじゃねーか。くどいんだよ。
法律守って危険な目に遭うぐらいなら、怒られるまで歩道走りますw
>>473 やくざと在日カーが、通行証フロントにはって、優雅にはしるんですね。
通行証が高値で売り買いされそうですよ。
チャリ毎日10kmは乗るけど、実際のところきっちり軽車両扱いで車道走れるなら全然文句ない
今の状況だと歩道走ればふらつく歩行者やチャリが邪魔すぎて怖いし、
車道走れば道路脇をまっすぐ走ってても車が当たり前のようにクラクション鳴らしてくる
道路がそもそも法に対して整備されてなさすぎるんだよ
本当に軽車両扱いにしたいなら今の歩道半分削って自転車用のレーン作らないと無理があるっての
483 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:19:43.92 ID:oZJNi1IP0
484 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:19:56.69 ID:98TTsx3k0
>>470 >以外に23区内でも30分歩かないと電車の無い地域は多い。
そういう所は、意外とバスがある。
地方出の人間は、都内のバスの便利度を知らない人間が多すぎる。
交通刑務所が足りなくなるな。
486 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:20:16.84 ID:ma6FLGMA0
ガソリンを安くしてくれたら自動車に戻ってやるよ。高いうちは自転車だ。
>>3 俺は自転車日常的に乗ってる人間だけど
>■路側帯
>自転車の路側帯通行については順走逆走はございません
義務がないからと、路側帯を逆走してくる自転車はホント迷惑だよ
あれで一番迷惑してるのは、路側帯付近を順走してる自転車乗り
アイツらのせいで車道に大きくはみ出さなくちゃいけなるなることが多々ある
>>475 逆走って、斜め横断してきたのか、そりゃ無理だ。
しかし、轢いたら自転車2:8自動車からのスタートなので、
ブレーキまにあってよかったね。
490 :
金韓男(通名) ◆L2oKtvwoiU :2011/10/19(水) 15:20:24.53 ID:q6CTWiOk0
【社会】 パチンコの賭博開帳罪適用、厳格運用…警視庁が安全対策策定へ★4
491 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:20:29.27 ID:Ss54iVuHO
自転車は車道を走れというなら、パトカーの前で車道のど真ん中を走ったろか
もちろん追い越し禁止車線の道路でな
492 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:20:38.76 ID:OnxpprDp0
493 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:20:49.32 ID:KebjHPRs0
普通の人が自転車に乗って、歩道を一切走れないのも非現実的だが。
こういうことを中途半端にやられると、
わけのわからない言いがかりをつけてくるアホな歩行者が出てくるんだよなあ。
494 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:20:51.87 ID:IVW/lrcl0
パトロールの警察官はみな歩道走行だけど?
495 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:21:15.53 ID:XGfNOkUZO
>>448 中高生ってのは歩きだろうが自転車だろうが幅一杯に広がって併走するし、
何が何でも併走状態を崩そうとしない
で、キャーッとか言ってんの
バスに乗れば乗ったで他の乗客の迷惑を顧みず、幼稚園か、って程の大声でバカ騒ぎ
死ね、と思うよな
車道を車で走ってる奴すごいウザイわ。
奴らは車道は車のためだけにあると勘違いしてるからな。
まずその間違った車中心思考を正すことから
教育しないといけないな
>>484 バスなんてあんな時間の読めない乗りもん、仕事にはとても使えないよ。
499 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:21:36.01 ID:MC6ztNj20
路駐してる車はすべて通報だな。進路妨害だ。
500 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:22:18.01 ID:oZJNi1IP0
>>487 ようしゃなく左にはいればいいんじゃないかと。
俺はそうしてる。
それか止まる。
右は怖いよ。
504 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:23:27.44 ID:Z6sB/nVo0
>>487 路側帯に逆走なんてないんだからそれは逆走でも何でもないだろ。
マイルールを押し付けるなよ。
505 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:23:33.75 ID:TmVB0n1eO
狭い道でパトカーの前をチャリで走ってたら、中々抜けないパトカーにスピーカーでちょっとどけろって怒られる?
車道走るのはいいんだけど、ウィンカー欲しい
路駐を追い越す時にキョロキョロ後ろ振り向いてアピールすんのめんどい
507 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:23:44.22 ID:XGfNOkUZO
>>487 まぁ、一々んなこと言わんでも分かるだろ、ってことなのに、バカが多いと
一々法律化しなきゃならなくなるからな
バカは死ななきゃ治らんね
508 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:23:48.82 ID:/ql1wovi0
自転車乗れる道路環境じゃないのにわざわざ自転車乗って
身勝手な運転して不平言う奴らって頭おかしんじゃない?
暴走族と同じ発想だな。
俺は乗れる環境じゃないから即自転車は止めたけどな。
509 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:23:51.59 ID:pJw9xvOs0
違反切符バンバン切れ
乗車中の携帯使用禁止義務違反とかイヤホン禁止義務違反とか
罰金9千円ぐらいとってやれ
510 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:23:52.38 ID:643h67Xs0
>>484 そのバスはほぼこないんだよ。
渋滞で。
@ 豊島うまれ練馬育ち
来年スタメン予想
1サイバーエージェント(遊)
2渡辺(二)
3楽天(左)
4ソフトバンク(三)
5DeNA(一)
6グリー(右)
7荒波(中)
8武山(捕)
うちは仙台だけど、車道の路肩は地盤沈下したり、壊れてる。
車道走るときは左端を常に走ることが困難。
そこにきて歩道から追い出されたら、いったいどこを走れと。
513 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:23:59.64 ID:wWxI4tlG0
>>497 >>498 おまいの気持ちいいのためにあるんじゃねぇっと自分で言っておきながら、
皇居のランニングは禁止してもいい醜いからとか、おもっきし俺の感覚で判断するって言ってるんで、
まじめに相手する必要がない人なんだと思うよ。
>>476 多少コストかかるにしても、車道と物理的に遮断すればいいだけなんだけどね
ガードレールとかまでいかなくても、2,30センチの高さの縁石でも設ければほぼ解決するだろ
自転車通行帯を全ての道路に確保した上で、路駐即免停しかないよなぁ。
あとはクラクション鳴らして幅寄せするようなカス自動車は10円玉で引っ掻いてやるしかないわ。
517 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:24:52.56 ID:Yges8/jNO
場所によっては死人が出そうだな
>>491 円滑な交通を妨げてるとして、普通に止められるし職質も受けます。
つか毎朝
信号の直前の左車線に駐車して
新聞だかよんでる
くそタクシーがいつもいるんだが 通報してやろうかな邪魔なんだよ
>>503 左直レーンならまだしも左折専用はダメじゃないの?
2車線左折専用レーンなら死ねるぞ。
>>484 だいたい徒歩30分を強要すること自体エゴ丸出しじゃねえかよ
お前が単に自転車使わないだけで不要を唱えるなよ
>>496 サイクリングロードがあるのに車道走るのなんなの?
523 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:25:19.44 ID:K7od/bnM0
>>482 俺も自転車で車道走る事が多いけど、一度もクラクションを鳴らされた事がない
俺は墨田区、江東区、中央区辺りの朝、夕方が中心だが、一体どの辺を走っているんだ?
これって問い合わせるときってどこに問い合わせたらいいの?
電話かメールしたい
525 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:26:02.13 ID:Rw8RqPyr0
どうせ「アテクシのかわいい子供を乗せて車道を走れって言うザマスかフンガー!」
とかアホが騒ぎ出して、ママチャリは除くとかなし崩し的になるんだろ
あいつらが一番マナー違反多いし犠牲になるのは子供たちなんだから
まず自転車道の整備と、右側通行や信号無視の徹底的な取締をしろよ
歩道走られても車道走られても迷惑だ
526 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:26:03.27 ID:RMMtyQxM0
>>1 なに全ての2車線道路を
一方通行にして片側一車線を自転車道にすれば
全て解決するじゃないか
>>461 平成20年の改正で歩道走行が認められる条件に
>車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため
>当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき
っていうのが加わったから車道が危険な場合は歩道を通れる。
はよ自動車とか言う欠陥交通システムは辞めないと。
毎年、何人死んでると思ってるんだ
529 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:26:14.93 ID:98TTsx3k0
>>521 いや、自転車に乗っても良いよ
その代わり、車道だけを走れよなw
530 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:26:22.28 ID:MC6ztNj20
531 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:26:29.00 ID:oZJNi1IP0
>>505 緊急車両扱いのときはどかないと、公務執行妨害にされる。
そうでない場合は、なかのひと次第www
532 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:26:31.46 ID:XGfNOkUZO
>>504 お前のようなバカには何でもかんでも法律で雁字搦めにせにゃ分からんようだな
大人ならそこまでしなくても分かるもんだよ、普通
533 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:26:44.39 ID:IQdraY+c0
面倒だから自転車免許だせよ
ああ、そのまえに歩行免許
ジジイババアの外出禁止
>>491 自転車は車線内左端だよ。
おまわりさんに何か言われて無視したら、検挙=前科持ちコースだから注意な。
>>494 歩道通行可の場所なら今後も無問題。
535 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:26:49.89 ID:+gSo8BDKO
>>506 ウィンカーとミラーは欲しいよな。
短時間の点滅だから、LED+小さいソーラーパネル+充電池で出来そうな気がする。
>>520 直進であってる。
死にたくないなら歩道にはいるか、
右にでて、左折車列にしっかりはいってしまうのどちらか。
それか、停止して、左折車をすべてやりすごす。
都会は知らんがど田舎は逆だと思うんだよな、歩行者なんて少ないし
自転車が車道走ると事故った時にダメージでかい
自転車は信号無視や交差点の曲がり方など
交通ルール無視するし車道走られるとマジで危ない
538 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:27:41.39 ID:IOFBXeBG0
「かい〜の」
539 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:27:44.16 ID:XJfIV3xKO
震災まえに道交法がかわり車道を自転車が走るルールになり事故ガ増えたから自転車通勤が増えたから事故が増えた訳でもない
>>524 警視庁の交通課にでも繋いでもらえば担当部署に回してくれるんじゃね?
541 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:28:06.70 ID:48mCI+4N0
やり過ぎだろう
ちゃんとインフラも整ってないくせに規制だけやたら強化するのは嫌がらせに近い
車が売れないからそっち業界からの嫌がらせも入ってきてるだろう
日本が嫌な国になってきてるな
542 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:28:07.05 ID:PmZUh1AKO
>>482 何度読み直しても、お前が一番邪魔なんだが。
>>520 国道19号線の、4車線右折、2車線左折レーンのことですね。
まあ名古屋なら、普通の道走ってても自転車と自動車の事故は続発しそう。
なんせ車の運転手はまわりを全然見ていない。
そして音もなくすり寄ってくるプリウスがやけに多い。
>>520 左折専用車線とかそういうのは、自転車に適用されないでしょ
まあ、そういうのを知ってるドライバーが少ないけど
>>510 鉄道駅の便がわるい所は本数多いから大丈夫では?
山手線の西側ぐるっと環状に走ってるやつとか。
ママチャリが車道に出てノロノロしてると
スポーツバイクにとって、いい迷惑。というか危険。
547 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:28:35.05 ID:wWxI4tlG0
>>503 複数車線前提なんだから左端じゃなくて車線の真ん中な、法律を言うなら
>>512 路肩を走らずに車道の左端を走れ。意味は分かるか?
548 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:28:43.05 ID:98TTsx3k0
>◇震災後に事故急増
これって、単に節電の為に街頭が消えて、事故が多発したんじゃあねえ ?
>>506 つ手信号
まあ、意味を理解できるドライバーも今時少ないかもしれないがw
人間ってのは、かならずミスをする。
ミスには、それを前提としたセーフティシステムが必要。
ところが、自動車交通システムは、
そのミスが人の死に直結する、とんでもない欠陥仕様。
自動車の歴史が長いから、人は慣らされて麻痺しているが
実はとんでもないシステムなのである。
551 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:28:59.27 ID:Z6sB/nVo0
>>532 マイルール押し付けんなって。
お前はハンムラビかよ。お前がルールじゃねえの。おわかり?
552 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:29:05.77 ID:VT9Xe57l0
俺は自転車では車道を走るのがメインなんだが、横を大型トラックがぎりぎりで通りすぎて行くのは寿命がチヂミ上がるキムチになる。
自転車専用レーンの代替措置もしないで自転車を歩道から排除するのはいかがなものか?
553 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:29:10.83 ID:pMF44cGT0
路駐・タクシーの客待ち・運送の配達・バスの停車が無ければ守るよ
あと車道が通れないほど寄せて走る車を蹴ってケンカになっても良いなら問題なし
554 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:29:13.13 ID:g+0lsFqOO
まずは自転車運転を免許制にしろ!
交通法規も知らない奴等が乗っている事自体異常、知っていても守らない奴等が異常。
全ての話しは、自転車運転免許制にしてからだ。
556 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:29:23.97 ID:L2QDk07m0
>>524 >今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、
歩道がなかったり、歩道走行不可の道路では、原則車道の左側を走りましょうね
>走行可能な歩道を走る場合も安全徹底を求める方針
歩道走行可の歩道でも、あくまで歩行者優先ですので、安全に十分注意して走りましょうね
ねえねえ、これって普通に良識がある人なら誰でも守ってることなんだけど、
何を問い合わせたいの?
自転車は軽車両なのに、左折時の信号は守らなくていいのか?
558 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:29:35.97 ID:7jtGdUmg0
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>人権蹂躙犯罪企業NTT元最高責任者宮津純一郎のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむ片輪にしてやれ
>>504 それならそれでもいいんだけど、つねに路肩走ってるとか
徐行してないとか、かならずなんか知らんの違反がついてくると思うよ。
路肩を車道でいところの逆走している人は。
必要な時だけ路肩にはいってるなら、結局車道をちょこちょこ逆走してることになるし。
現実的じゃないよね。
>>520 道交法上はって断ってるでしょ。
歩行者と同じコースを取るのが普通の回避策。
厳格... 無視すると発砲されるのか?
>>515 自転車で車道を走るならガードレールよりも縁石の方がよくない?
ガードレールのせいで自転車用レーンから車道にはみでるんだが
564 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:30:31.10 ID:QNB7EnaA0
車道の左を走るのも現実的に苦しいのに
歩道走行を一部認めるとか厳格運用とか何が安全対策だよその場しのぎじゃん
565 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:30:31.20 ID:4hR6N9aq0
>>532 お前右隣の家にチャリンコでいく時わざわざ道路跨いでいくのか?
どうせ一時的なもんだろ
無灯火とか携帯とかまじめに取り締まれよ
免許も持ってない無能に轢かれて死んだら
どう責任取ってくれるんだよ
交差点での事故が一番多いって歩道走行のせいじゃないよな。
むしろ車道をアホみたいにスピード出して走る奴のせいだよな。
568 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:30:53.95 ID:98TTsx3k0
>>510 練馬なら、西武線、大江戸線、有楽町線と地下鉄、電車と幾らでもあるだろw
569 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:31:03.88 ID:N90vxzhh0
アスホー
570 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:31:19.52 ID:643h67Xs0
>>502 ヒント 自転車は軽"車"両
ヒント2 自動車だけの道は自動車専用道
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:31:21.40 ID:K7od/bnM0
572 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:31:24.92 ID:MC6ztNj20
ハイビームが基本・・・と同じ香りがするな
そして自動車と自転車の事故が急増するんですね。分かります^^
574 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:31:42.70 ID:+gSo8BDKO
>>549 手信号やってるけど、ハンドルとブレーキから手を離して後方確認しながら車線変更って、慣れてても不安感あるな。
>>544 適用されないとかスゲーな。
軽車両は物的法的に置き去りにされまくっとんな。
576 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:31:58.43 ID:Z6sB/nVo0
>>560 とりあえず「路側帯」をググってこいよ。お前のレスは何もわかってない感じがするわ。
おれもバスと熱いたたかいすることになりそうだ・・・停車時間の見極めが肝心
>>527 その条文は「俺が危険だと判断したから」と言う意味ではない。警視庁とかが
ガイドラインを発表してるからggrks
>>534 複数車線の道路なら一番左の車線の真ん中だ。ちゃんと調べろよ
>>565 横槍だが、それについては、自転車おしてあるいていくんじゃね?普通。
自転車が車道走り出したら、確実に死亡事故増えるんじゃね?
581 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:33:16.62 ID:nwkQq5Nf0
厳格適用なら警官の並列乗車は即赤切符だな
これでもいいんだな?(道交法19条)
都市部の車道がカオスになるぞ
音楽聴きながら、携帯いじって前見ないで歩いてるやつとかも交通弱者様なんかなあ。
チャリや車の運転手にはマナーあるけど、歩行者にもマナーってもんがあると思う。歩きタバコとか最悪!
584 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:33:54.78 ID:0LuZD9nZ0
ヘー
路側帯を走れって事か
バカが考えた法律と実際の現場の差を考えないバカがよくもまあ
車に接触して事故が起きるんじゃねーの?
法律を守ることでスムーズな通行と安全が全て悪い方にしか行かないのにどんな人が進んでやるの?
歩道走ってるおじいさんに歩いてる場所が悪いって文句言われた
自転車はシネヨ
今思えばしばき倒せばよかったな
向こうが法令違反なのに
588 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:34:24.64 ID:Ss54iVuHO
>>534 じゃあ、真ん中のちょっと左側を走ればいいんだな
軽車両でも無理な追い越しはできないんだろ
それから、よほど悪質でないと公務執行妨害で逮捕は無理だよ
ましてや、それで刑事告訴して勝って前科持ちにするのは、かなりの高難度
むしろ強引な逮捕、訴訟をした警察の失点になり担当の出世に響く
589 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:34:25.00 ID:K7od/bnM0
>>574 後方確認してから、手信号すれば良いんじゃね?
で、手信号出した後に両手でハンドル持って車線変更
全部同時にやる必要は全くない
つーか、片手で後方確認は危なすぎるだろ
>>576 路肩じゃないね。ごめん路側帯。
で、路側帯って常にはしってよいんです?
路側帯は、徐行しないで走ってよいんです?
って話。
車道を逆走する方向に路側帯をはしってくる自転車ってのは、
逆走はしてないかもしれないが、かならず何かしらの違反とセットできてると思うよって話。
つか、そういう自転車って路側帯からしょっちゅう車道にはみでてるからね。現実。
>>505 追いつかれたら進路を譲らないと,道交法違反
いや、歩道走ってくれ
暴走してる奴だけ取り締まれよ
面倒だとか言うな
警察は公務員だから楽に点数稼ぐ方法をばかり考えてる
594 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:35:17.44 ID:98TTsx3k0
自転車を車道に出せば、交通事故や死者が増えるのが
分かり切っているのに、なぜ?
交通事故や死者を増やすと、警視庁にとって何らかの
メリットがあるとしか思えん。
596 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:35:49.89 ID:nwkQq5Nf0
この前、馬鹿な字電車乗りの若く見える婆が右折レーンで右折待ちしていたが、死にたいのか?
>>541 それはないだろ.
路駐禁止厳格化でどれだけ車バイクの購買意欲落としたことか。
結局石原肝いりのブロークンウインドウ理論で小さなルール違反が治安の乱れにつながるということで
東京都が警察監視都市になってきているんだと思う。
アジアのだらしない都市ではなくシンガポールやスイスのような清潔都市を目指しているんだろう。
生活態度がだらしがない奴はだんだん東京には住みづらくなってきている。
>>578 その時の道路事情なんて俺が判断するしかないだろ
599 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:36:35.09 ID:ed177TpDO
>>580 それは違う。
少なくとも国と自動車メーカーは車道を走れば自転車対自動車の事故は減ると言ってる。
逆と言うならソースよろ。
とりあえず自転車が安全に通行できる車道、
車を運転するものが自転車におびえなくてもいい車道作れやボケ。
自転車が(原則)車道出たらよけい死者が増えるわ!
車道を逆走するチャリはマジ迷惑
603 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:36:43.50 ID:wWxI4tlG0
>>561 そういう道って気付いたときには歩道側には行けないようになってる場合も多いぞ
>>523 豊島区練馬区周辺
もちろん毎回鳴らされる訳じゃないけど、こっちのほうは大通りから少し外れた道とかだと交通量多い割にかなり道路狭かったりするから邪魔に思うんだろうな
こっちとしても怖いし歩道走れるなら走りたいけど歩行者いたら車道出なきゃならないし。
>>529 ちゃんと法と道路が整備されればこっちとしてもそれが望ましいよ
今の制度じゃ歩道も車道もろくに走れん。
手信号用に甲の部分に銀の反射材の矢印、
掌の部分に丸く赤い反射材をつけた手袋を作ってくれw
きっと、運転免許持っていない中高生が通学路でバンバン捕まるな。
607 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:37:29.12 ID:fBxq+/QJ0
無法自転車の存在があるので、スグに逃げられない高さの柵がある歩道を歩行者は利用できません。
秋葉原の歩行者天国て警察いるじゃん
あーいう風にやってくれよ
暴走自転車本当に邪魔だよ
>>547 その車道が壊れてる。
事実上、車道の1レーンの真ん中付近しか走れない。
けーさつ居なけりゃなんでもアリ
俺の家の窓からはDQNガキが50ccタンデムしてるw
しかもノーヘル
つまりこういうことなんだよ
「黙認と受け取られても仕方がない側面もあった」
ふざけんなよ。
ちょっと前まで、警官が積極的に歩道走れって誘導してたじゃねぇか。
612 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:38:55.89 ID:4hR6N9aq0
>>599 無理にはみ出して追い越しかける自動車が対向車と事故って巻き添えとか嫌だな
右折はどうするんだろうか。
二段階かな。
>>603 その場合は、左折車全部いかせちゃうか、
車列にはいるしかないかと。
基本的に左折準備してる車は減速してるから、
自転車がはいってくことはそんなに大変ではないよ。
ちゃんと合図だせば。
たまに、ひき殺す気まんまんかよって車はいるけど、
そんなのにクラクションならされても、巻き込みで死ぬよりはマシ。
615 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:39:52.93 ID:VK8fg8710
おい、自転車走行可って言う標識はどうすんだよwww
何が黙認だww
616 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:39:56.46 ID:K7od/bnM0
>>604 なるほどね、狭い道だとそういう事もあるのかもね
俺は大通りばかり走ってるんで、かなり快適だよ
路駐だけは邪魔! って思うけどまあ仕方ないと諦めてる
普段自転車通勤だけど、最悪なのはやっぱママチャリに乗ってるジジババだよ。
歩道でも車道でもフラフラでチャリこいでるから、どっちにしても危ないし、
下手したら道路中央でフラッフラ漕いでるから、車も抜くに抜けないとかさ。
渋滞の元になってたりするし。
こういうの本当に取り締まって欲しい。乗れなくしろよ。
子供の自転車とかはどうすんだよ? まさかこれも車道走るわけ?
横断歩道に隣接してる自転車横断のラインはどうなるんだろう。
警視庁の掛け声だけで現実的には何も変わんねーだろ
手信号を早めに止めるとちゃんと伝わって無いかもとか、
後方確認も見てない間に状況変わってるかもとか気になって。
危ないなと思ったら、歩道に入って徐行するようにしてるけど。
622 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:40:44.56 ID:wWxI4tlG0
>>598 だからその判断をする基準があるって話だよ。少しは調べて言えよ、アホw
>>609 ちょっと言ってる意味が分かんないw Googleマップで見せてくれ
623 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:40:56.88 ID:0LuZD9nZ0
そうだな
これ言い出したバカは責任もって自転車でフルフェイス&皮グローブ着用を義務化しろ
葛西橋通りなんて車が時速70キロ以上で走ってるんだから、その真横を走るチャリはビビって倒れるぞ
脳内出血から顎損傷まで大変な事になるからな
まず自転車でフルフェイス=異質の常識を撤廃させてからほざけ
自分も危ういが、ババチャリのお袋もやばいなこりゃ><
子供二人乗せた自転車が車に引っ掛けられて脳挫傷とか起きないと、見直さないんだろうな。
フランスあたりは、道路整備も進んで、格安レンタルサイクルも使えるんだっけ。
韓国も整備が進んでるらしいな。電車に自転車乗せられるスペースが確保されているらしい。
意外とコレ、実質は変わらないで、警察がポイント稼ぎに使えるようにするってだけだったりしてな
>>601 こんなちっちゃいウィンカー、どっち向きに光ってるか
わかりそうにないな。
ガキがチャリ運転しながら携帯弄ってて危険極まりない。
一回全損させられた。賠償してもらえず。
ガキが携帯で事故起こしたら、親の点数引けばいい。
629 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:41:32.43 ID:Z6sB/nVo0
>>590 お前免許持ってないだろ?ローディー()か。
路肩から車道にはみだしてるとか意味わからんし。
路肩もググったほうがいいんじゃねえの?
はみってようが路駐や駐車場のための石があればポリスには対抗できる。
逆走なんか取り締まりようがないんだよ。残念だったな。
>>618 道交法をちゃんと実施しようという趣旨であって、
歩道通行が認められる場合を規定している道交法を改正する趣旨ではないよ
>>589 同時やらんときついなぁ。
後方確認しても、前をむいたまま、手の合図だけで右につめるって怖いもんよ。
同時にやるのもきついんだけど。
>>581 別の警官からの警告を聞いて素直に従ったらそれでお終いじゃない?
>>603 自動車が道を間違ったときと一緒。そのまま走って次の右折チャンスを捜す。
次回からは気をつけるw
どっかのトラックがばんばん走る幹線道路の車道を走って
トラックに巻き込まれて死んだ小学生を思い出すなww
俺は馬鹿じゃないから、ちゃんと歩道を走っていままで生きて来た
馬鹿は正直に法律に従ってトラックの交通量の多い道路を走って事故って死んだw
これ、警察で免許の更新の時に見せられた教則ビデオの内容だったんだけどなwwwwww
634 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:42:40.08 ID:x083hbgL0
自動車の次は自転車か。
50年後には歩行者から罰金取るなこれは
635 :
>>1:2011/10/19(水) 15:42:45.11 ID:vk0OtyJx0
>>1 また警察組織の予算の拡大狙いの活動か!
この不景気でしかも被災地を抱えた日本で奴らは偽造領収書を作り何を
やっているんだ?
>>622 被災地の写真さがして見れ。
歩道と車道に50センチの段差とか珍しくない状態のまんま。
仙台市内でも、そんな場所数えきれないほどある。
とりあえず、今回は適用除外されるだろうけどな。
638 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:43:48.67 ID:MNqvKFEm0
糞芸人がピスト乗って捕まったもんだからこんなことに
>>617 ガキンチョもやばいでしょ。
さすがに車道は歩いてないけど、歩道では広がって歩いてるし、都内の住宅地だけど在日とかもマナー悪いぜ。
ママチャリのおばさんとか無法もいいとこだからな
あれを車道に出したらどうなるんだろうか
641 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:44:11.11 ID:O3cw84G40
ママチャリの前後に子供のせたりしてる人結構いるのに、こんな法律順守
いったら、交通事故多発まちがいないのに。誰が言い出したのか!?
ちょっとくらい自転車の事故が増えるのはやむを得ない
完璧に法律守って歩道歩いてるのに事故に遭うなんて理不尽だろ
無法国家じゃないか
>>581 たまにニュースになってるよ、緊急性のないパト駐車とか、一通逆送とか。
現場で市民から指摘を受けて、自分で交通課呼んで切られる。
644 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:45:03.10 ID:oZJNi1IP0
>>570 ゆえに車道は自転車専用ではないから、
自転車乗りの都合で自動車がうざいように、
自動車乗りの都合で自転車はうざい。
ってことだよな。
645 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:45:04.60 ID:ed177TpDO
とりあえず車道走ると事故が増える前提で語ってる奴は前提を裏付けるソース出せ
免許制度の導入と自転車税を課す。
保険加入も必須。
647 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:45:21.78 ID:wWxI4tlG0
>>614 →で転回解禁って話のとき、本来は右折車線で→が出てても後ろの車両を次の
青信号まで待たす、が正解だったから、←が出ても青か↑まで待ってりゃいいんじゃねw
法律の欠陥
>>583 歩行者が肉体的には最弱者だが、実際には法の上では最強だと思うよ
信号無視して轢かれても、深夜高速で寝そべって轢かれても自動車の責任だし
>>637 そもそも警視庁の方針だから、大丈夫だろ
650 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:46:03.93 ID:L2QDk07m0
>今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、
歩道がなかったり、歩道走行不可の道路では、原則車道の左側を走りましょうね
>走行可能な歩道を走る場合も安全徹底を求める方針
歩道走行可の歩道でも、あくまで歩行者優先ですので、安全に十分注意して走りましょうね
ねえねえ
この程度のこと言われただけで、車との事故が多発するって、
普段どんなメチャクチャな乗り方してるの?w
>>641 オバチャリが5〜6人でダベりながら10km程度でフラフラ並走…。
怖すぎる。
おれは特定の場所なら
車にまけない!
653 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:46:37.42 ID:K7od/bnM0
>>631 時間差といっても、1秒もないくらいだし後方確認して安全と判断出来たら
前向きながら合図しても全く怖くないけどね
まあこの辺は慣れもあると思うし、個人の感じ方だから何とも言えないけど
654 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:46:50.07 ID:+gSo8BDKO
>>610 ウィンカー付けるなら、左右のバーエンド辺りかな。昔のベスパみたいに。
もっと早くやって欲しかった
歩道をチャリンチャリン鳴らしながら30〜40キロで暴走する奴多いからな
懲役刑でもいいよ
>>617 自動車事故と同じでガキだろ問題なのは
車道上だって無茶苦茶飛ばして逆走したりするし
ジジババにそんなアホはおらん
そんなのと事故しても車が悪いって言われるんだからな
ピストってなんで販売できちゃうの?
658 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:47:42.23 ID:Z6sB/nVo0
まあ何も変わらんだろうな。
車の違反でも切符切られる際に、なになにがおかしかったケチつけとけば
違反金ずーっと払わなくても何もしてこない。ただし青切符な。
659 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:47:44.56 ID:0LuZD9nZ0
>>642 歩道でも自転車走行が許されている場所がある
葛西のヨーカドー前とかな
そういった歩道を増やせばいいだけだろ?
660 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:47:50.86 ID:FWBddJxbO
いくら自動車の運転手のマナー批判しても
歩行者からみた自転車乗りの身勝手さや危険度は変わらない。
言動読んでると
自転車擁護=チョソに見える(笑)
661 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:48:28.82 ID:DEKvL8u60
なんで交通ルールは治外法権なんだよ
刑事罰を伴うような法律を
国民の選挙によって選ばれたわけでもない警察がなんで勝手に作れんだよ
別にいいけど
ちゃんと自転車専用レーン作ってくれるんだろうな
>>660 同意
歩行のみからすれば自転車の暴走が一番の害悪
30,40年くらい前の子供用自転車には、
フラッシャーとかいうウィンカーがついてて派手だったな。
あれが復活するかもしれないと思うと胸熱だw
>>629 なんか話つうじとらんが、根っこは
>>487の話でいいんだよな?
路側帯だよね?車道と段差等の境目がない、路側帯ですよね?
なら、路側帯を車道で言うところの逆走してくる自転車は、高確率で車道にもはいってくる。
結局車道逆走も同時にやってる。路駐や石がなくてもね。
これが現実。
また、路側帯しか走りませんというのであれば、常に徐行しなきゃいけないんだが、
路側帯を車道で言うところの逆走してくる自転車が徐行しつづけてることなんて、ほとんどない。
これも現実。
ちなみに、私が路側帯と間違えてつかった路肩の場合は、
そもそも自転車が走行していいとこじゃないはずだが、あってる?
走行していいとしても、車道の延長扱いだから逆走はだめだよね。
無法ママチャリおばさんやフラフラ走行のじーさん、ばーさんはやばいな
車の街乗りだとこの二つは今でも怖い
667 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:49:32.76 ID:wWxI4tlG0
>>655 30〜40とかアスリートじゃないと無理だろ
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:50:00.87 ID:se7J8FaKO
平気で逆送して車にひかれるだけだろ
670 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:50:05.51 ID:QJbr5GSrO
今朝見たけど車道を走ってたチャリ2台が
「危ないから歩道に上がりなさい」ってパトカーに怒られてたぞw
>>659 歩行者優先で走行
危険回避以外の目的でベルを鳴らさない
ベルは相手をどけるためにあるのではない
暴走しない
子供やお年寄りが行き過ぎるまで譲る
自転車乗り入れ禁止の歩道では降りて押す
傘と携帯は使わない
雨でも乗りたかったら濡れるかカッパ着ろ
以上が守れるのならどうぞ
こんな簡単な事も出来ないアホがたくさんいる
673 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:50:41.53 ID:xi4C6Shw0
自転車事故が急増したとはいえ
なぜ急に警視庁が張り切り出すのか考えてみた
自転車事故が増える→歩行者怪我人が増加、医療費負担増加に歯止めしなくては
最近飲酒運転などが減少→自転車への反則金・罰金狙い
歩道から自転車を追い出す→自動車VS自転車事故増加(反則金・罰金ねらい)
3番目でFA
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:50:49.33 ID:0LuZD9nZ0
>>645 としあえずお前は原付免許取って環七走ってこいよ
バスとトラックにビビってるヘタレ以下のお前じゃ話にならん
>>667 ぜんぜん特殊じゃない。
東日本は地盤沈下したところ多数。
福島、茨城、千葉あたりはこんな地域も多いのでは?
>>647 まてまて、←の時に直進とか、二段階右折の一段階目しちゃだめだろ。
待つのが普通だぞ。
で、自転車は、←の時に左折車をよけられる位置にいられるだろう。
…あえて車列にはいって、←の時に、「ボク直進ですから」ってやりたいなら止めないw
それは違反ではないしw
>>566 確かに携帯と無灯火の方が危険だね
牢屋にぶち込んで欲しいね
>>668 中高生の通学チャリに多いよ。
遅刻しそうなんだか自分の限界を試したいんだか知らないけど。
通園の幼稚園児の間とか平気ですり抜けたりするからねぇ
679 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:51:54.39 ID:DEKvL8u60
>>660 違うな
歩いてる人間も自転車に乗ってるやつも同じ国民だ
国民の自由を縛るような物を勝手に作る組織を礼賛するのは共産主義者だよ
よーするにチョンだ
>>671 危ない場合は歩道走行してもいいし、警察官が円滑な交通のため指導をしてもいいんだよ。
>>671のような知障まる出しのレスが後をたたない件w
中国みたいに車道の真ん中走ってやれ
江東区の、ぎりぎり2車線取れる幅の一方通行道路で、
自動車が来る方向を見て安全確認して踏み出したら、
反対から高速で来た自転車とぶつかりそうになって怒鳴られた。
次の信号がある交差点まで行って標識を確認したら、
自転車は一方通行から除外されてた。
でも、あんな狭い道路で、自転車用スペースの区分もなくて、
一方向いて走る自動車の両側を、両方向きの自転車が
好きなように走ったら、まじで、車運転してる人怖いだろうと思った。
かといって、歩道も狭い。
何かがおかしいと思う。
自転車も自動車と同じ一方通行にしてもらうのが、
歩行者には一番安心なんだけどな。
それをやっちゃうと、路地一本おきにしか自転車走れず
不便なのかもしれないけど。
>>679 踏み切りに侵入して列車に轢かれる人の発想方法だな
685 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:54:00.33 ID:Z6sB/nVo0
>>665 あってないwほとんど。
まず徐行徐行って言ってるが、徐行の義務なんかないだろ。
どういう場面、場所だと徐行しなきゃいけないと勘違いしてんの?
路肩を自転車が走行しちゃいけない?はあ?頭おかしいのかw
>>616 横から悪いけど、墨田区の水戸街道はどうなんだ?
歩道は通行できないし左側は路駐だらけじゃね?
歩道走行は本当に酷い
近所に歩道が狭いため「自転車は下りて走行してください」という市役所・警察の掲示がでているところでも
平気で走ってくる馬鹿が多いんだよな
しかも歩行者をよけないしベルを鳴らしてどかそうとする
注意すれば逆ギレだし
徹底的に取り締まるべきだよな
689 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:54:44.16 ID:4+K2W5vl0
これホームレス狩りに通じるものがあるな。
690 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:54:48.22 ID:wWxI4tlG0
>>665 自動二輪、原付、自転車は通行しても良い
そして路肩の扱いは法的に少々あやふやな部分あり
自転車道路ただ乗り論も出てくるだろうな。
環境整備にはそれなりの負担。
軽車両税なんか新設されるかもな。
盗難ステッカー登録を台帳に強制保険も実施。
当然青切符も
692 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:55:17.93 ID:5EG7Mi19O
法的には問題無いんだけど
車運転してて車道の自転車は
正直じゃま
>>683 そういうとこは除外しなくてもあんまし影響ないと思うよ。
めんどくさいから、自転車除外全部やっちゃってるだけで。
自転車はおりてあるいて歩行者っていう、最後の手段があるからね。
694 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:55:35.77 ID:L2QDk07m0
>>679 >今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、
歩道がなかったり、歩道走行不可の道路では、原則車道の左側を走りましょうね
>走行可能な歩道を走る場合も安全徹底を求める方針
歩道走行可の歩道でも、あくまで歩行者優先ですので、安全に十分注意して走りましょうね
ねえねえ
この程度のこと言われて「国民の自由を縛る」と感じるって、
普段どういう傍若無人な生活してるの?w
8 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/19(水) 14:06:47.52 ID:4+K2W5vl0 [1/14] (PC)
厳格化して困るのは本当は自転車乗りじゃなくて、普通の車だったりバスだったりトラックなんだけどなw。
試しに全ての自転車が車道の左側をちんたら走ったら良いんじゃねぇ?
2日もすれば一般ドライバーから歩道を走行してくれと苦情が来るわ。
↑
車からも歩行者からも苦情。
つまり現実的な解決策は「自転車に乗らないこと」しかない。
(自転車専用道路は非現実的。)
(自転車に乗らないなんてムリ!という事例はほとんどないはず。乗らなくても問題なし)
実際バイクが事故ったら、気の毒に車の側に過失があったのかなと思うけど
自転車が事故っても無謀運転の自業自得だろ
免許も法律も理解してないんじゃ
しょうがないとしか感じないもん
698 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:56:11.16 ID:XGfNOkUZO
>>644 速度差があるから危険なんだよ、結局は
歩道に行っても車道に行ってもな
追い越しも可能な一方通行の専用レーンを設ける以外に解決策無し
699 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:56:28.08 ID:98TTsx3k0
>>583 音楽聴きながら、携帯いじって歩いている歩行者が、走行中の自転車の前にいきなり飛び出して自転車に轢かれたが
法律では、100% 自転車が悪いって結果になって、自転車乗りが多額の医療費を支払う事となった。
まあ、そういう事だ。
ある程度若い奴ならすぐ適応できると思うけど、
ジジイババアに、後方確認含めどうやって教えるかだな。
路駐を避けるためにすぐにハンドル切られても恐いしな。
あ、あと逆走と信号無視野郎はひとりでしね。
近所の陸橋の入口に自転車進入禁止の標識
あるんだけど、どうすればいいの?
703 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:56:32.25 ID:uZ4M55E30
>>681 よう、あほなコピペレスを連投してる池沼
前後に子供乗せて走ってるママチャリとか危なすぎだろ
もしよろけて車道側に転けて車にしかれたらどうすんのさ
子供も車の運転手もどっちも可哀想
706 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:57:40.77 ID:+/KUCB08O
>>96 自転車用に歩行者が平気で歩くんだがなんとかならんか?
ぶつけないタメにも空いてる歩行者側を走るだろ?
てか一番マナー悪いのが車と歩行者なんだが
自転車で車道走ってるとクラクションビービー鳴らされるぞ
709 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:58:40.21 ID:+gSo8BDKO
710 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:58:59.13 ID:Z6sB/nVo0
ID:5p3C5aTC0はとりあえず免許取ってからレスしようなw
じゃあ、自転車専用道路作れ
車と一緒に走れって、邪魔になるし
DQNが運転してる車だったら、引かれそうで怖い
あと、駐車違反取締りもめちゃくちゃ強化しろ
そして、強化して得た金で駐車場でも作れ
地下道でつっこんくる奴とかバカか
自転車が止まらないといけないような
降りないといけないような
構造物付けろや
713 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 15:59:34.02 ID:wWxI4tlG0
715 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:00:00.95 ID:KEDGZjSE0
信号無視=赤で進行
って前提ばかりで話してる人は多いと思うが、
黄色で加速する連中もたいがいだと思うぞ。黄色も止まれだ。
音楽関連も歩行者と自動車はお咎め無しで、自動車に至っては
聴力障害者でも免許がとれるとかはイミフ。
安全を前提にするなら、自転車の有り様も含めてもっと統一された
ルールにしたほうがいいと思う。
利便性重視なら悪い点もふまえて以前のままでよい。
>>660 同意
車や車道走行の自転車のマナーとかはまた別の話
田舎に済んでる人には分からないかもしれないが
とにかく都心の歩道走行の自転車は現状酷すぎる
道いっぱいに広がってイヤホンやメールしながら歩いてる中高校生とかならまだ歩行者にも非があるかもしれないが
普通に歩道の端歩いてても轢かれそうなったことは一度や二度じゃない
車道も危ないっていうならいっそ自転車全部禁止にして欲しいくらい
自転車道整備してから言え。
こういうの決めてる奴のなかに、自転車通勤者はいるのか?w
歩道をドヤ顔で高速で走ってこられるとマジで危ないからな
んじゃ車道の左端あたり走っとけばいいのか。
自転車に乗る身にしてみればその方が安全そうな気がするね。
まあ車からは邪魔だろうけど、そんなん知らん。
クルマガー
ジテンンシャガー
ホコウシャガー
いたずらに敵視するのは不毛もいいとこ。
同じ人間が歩行者の場合は歩行者としてふるまい
自転車の時は自転車としてふるまう
今日、恵比寿をテクテク歩いていたら
ピスト多すぎだろ・・・
信号無視するわ、歩道を快速で通り抜けるわ
なんかローディの方がマシにすら思えてきた
都内を自転車で車道走ってるが一度もクラクション鳴らされた事ないぞ
鳴らされた事がある奴はどこをどんな風に走ってたんだ?
>>706 自転車レーンを歩いてる歩行者にはベルを鳴らして構わないんじゃないかと
心情的には思う。チキンなんで「すいませ〜ん」って声かけちゃうけどw
>>685 路側帯は歩道と同じあつかいだから、
自転車は、通ってもいいけど徐行せんとだめだぞ。
一部指定される例外を除いて、歩道を自転車が通行する時には原則徐行というルールをもしかしてしらない?
自転車の路肩走行禁止は正直自信がない。だからあってる?と聞いた。
車両は路肩走行禁止なんで、軽車両である自転車もそれに準じると思うが、
自転車は路肩はしっていいよっていう例外があるのですか?
あるなら、私のまちがい。あるかもしない。
なんかこの人と話てると、俺がすべて間違いな気がしてきて、
なんども調べなおしてしまった。
情弱の乗り物であるロードとクロスとピストは交通機関のお荷物。
これらを規制した方が良い。
喫煙者と一緒。
>>686 水戸街道は走ってないけど、路駐があまりにも多いところは、
車も左車線をほとんど走らないので結構安全に針路変更できる
どちらかというと交通量がそこそこある道路に、ポツンとある路駐のが厄介
路肩に障害物有るからって、後ろを確認せずに路肩から車道の真ん中に飛び出してくる
チャリダーが多すぎる。
勿論彼らには彼らなりの理由があるんだろうけど、刎ねたら死ぬのはチャリダーだし
責任は10割ドライバーに降りかかる。
さっきは散々煽っちゃったけど、車道ではチャリと自動車は共存できないんだよね。
>>690 その場合って車道で言うところの逆走もOK?
路肩はなんかよくわからんのだよね。いまいち。
ID:98TTsx3k0 に100%同意。
自分勝手に自転車乗るな!って思ってイラついてるの、自分だけじゃなかったんだな・・・
かなり感動した。
マジでこれから自転車なくす運動したい。
目下の問題は街の自転車屋さんの経営問題だね。
さすがにイキナリ食いっぱぐれるのは可哀想なので・・・。
でも徐々に減らしていくしか解決策はないな。
730 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:02:30.32 ID:L2QDk07m0
>>695 車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため、歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき、 には、歩道を通行することができる。
ただし、警察官等が、歩行者の安全を確保するために必要があると認めて歩道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
(道路交通法第63条の4第1項)
ちょっとさ、レスする前に調べるなり考えるなりしようよ。
マジで馬鹿ww
731 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:02:58.73 ID:KEDGZjSE0
>>716 >>718 自転車は現状だと速度制限がないのが大問題だな。
車道上、歩道(自転車と共有)上でそれぞれ別にして
速度制限は設けたほうがいい。
原付が車道でても30kmだってのにな。
ロードマンなら問題ない
いつも公務員の奴が道路の真ん中歩いて行くんだけど
こっちが端っこ歩いてても
自転車がかわしにくいから轢かれそうになる
何であーゆう感覚になるのかねアホなの?
734 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:03:34.31 ID:98TTsx3k0
>>706 >自転車用に歩行者が平気で歩くんだがなんとかならんか?
>ぶつけないタメにも空いてる歩行者側を走るだろ?
歩行者がどくまで待っていろよw 何のためのブレーキなんだよ
そこは自転車優先であって、専用ではないぞ ?
さらに、歩道は歩行者専用だぞ ?
おれはなにがあっても自転車乗り続ける!!!!
736 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:04:28.84 ID:Z6sB/nVo0
>>724 歩行者もいないのに徐行の義務はない。
全部答えるのめんどい。あんたほぼ間違ってるから俺以外にもあんたに
レスしてくれてる親切な人いるからそれみろよ。
>>106 自転車の存在を自明なものとして無条件に認めていることから
認識を改めてもらいたい。
自転車は本当に必要と認められない限り乗らないほうが
あらゆる方面にとって望ましい。
本当に必要な例はきっとかなり限られるだろう。
これから免許制導入へ進むかもしれない。
>>704 よう、右隣の家にチャリンコに乗っていく知恵遅れさんw
>>730 歩道を自転車で走ったら怒られるようになるぞスレでお前何言ってるんだ?
740 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:04:57.86 ID:04gaC3MuO
自転車の車道走行、
車側からは別に構わないけれど、
オートバイはうっとおしいのでは?
自転車専用道路を作らないとだめだよね。
741 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:05:11.47 ID:XGfNOkUZO
>>706 一停なのに停止線で止まらず一気に出て来て歩道を塞ぐ車
道路脇の施設から出る際に周りを見ずに出て来て歩道を塞ぐ車
歩道を横切る際は直前での一時停止が道交法によって定められ、教習所でも教わるのに全く守らない車
邪魔なのに意地でも下がらず、睨み付けてやっても意に介さず、むしろキレる馬鹿ドライバー達
毎度のことながらウンザリだな、全く
743 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:05:37.90 ID:4+K2W5vl0
歩道に車が止まっていたら、すかさず撮影してツイートしよう。
車道で車に幅寄せされたら、ナンバー撮影してツイートしよう。
すまん、ちょっと詳しい人に聞きたい
以下の解釈はあってますか?
歩道を自転車が通行する場合、徐行しなくてはいけない。
ただし、自転車走行箇所が決められている場合は、歩行者の安全を確保できる範囲で、徐行ではなく適切な速度で走ることができる。
で、路側帯は歩道と同じ扱い。
745 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:05:52.82 ID:Q15lg7Nr0
>>736 歩行者いなくても歩道では
自転車は徐行義務あるよ、法律上
>>726 ありがと。
大体同意なんだけど、交通量の多い時間帯だと車線変えようにも無理やり突っ込んでくるタクシーとか多くてさ。
>>668 平地で40km/hはロードなら結構普通にいるよ。
ロードでもフラットペダルのだとちょっと厳しい。
>>724 歩行者の歩行を妨げない速度となってる
歩道があり、路側帯に歩行者がいなければ
普通に走って問題ない
749 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:07:04.94 ID:Z6sB/nVo0
>>731 チャリも制限速度あるだろ。ポリスの裁量如何みたいだが。
ガキの頃スピード違反で1回止められたぞ。
>>736 自転車が歩道を通行することができる場合
これまで道路標識等により通行することができるとされている歩道を通行することができます。
この場合、道路標識等により通行すべき部分が指定されているときはその指定された部分を、指定されていない場合は、歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しながら通行しなければなりません。
また、歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければなりません。
(道路交通法第63条の4)
これは?
>>740 自二が原付抜くのと変わらんよ。今でも車道を走ってる自転車は少なくないし。
>>730 すみませんでした。
おっしゃるとおり聞いた私が馬鹿でした。
754 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:07:31.28 ID:nWATljBc0
取り敢えず携帯いじりながら自転車走行してる奴は切符切って反則金取れよ
755 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:07:37.75 ID:KEDGZjSE0
>>734 >歩行者がどくまで待っていろよw 何のためのブレーキなんだよ
>そこは自転車優先であって、専用ではないぞ ?
>>3 同じことを自動車に求めた場合、圧倒的に自動車のほうが
問題おこしてる数多いぞ。
もちろん、だから自転車が無茶をしていいという言い訳にはならない。
交通方法にかかわらずみんながルールをまもるべき。
756 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:08:00.54 ID:3QAoTuNc0
一部のバカのせいで迷惑するわホンマ
自転車専用線作るなら金いるから自転車にも課税しろ!
勿論自動車ユーザーの税金も一部使用して。
一台年間一万円。
車検二年一回で一回一万円。
保険加入義務化。
知能指数の低い底辺の人間が乗る為
年一回の講習を受ける事を義務付ける。
中央分離帯のスペースを自転車専用線にする。
これなら文句ねーだろ。
758 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:08:13.24 ID:+gSo8BDKO
>>731 スピードメーターの無い自転車をどうやって取り締まるの?
サイコン義務付けにでもする?
原付は30km/hじゃ流れに乗れないから、60km/hに上げるべきだと思う。
760 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:08:34.69 ID:L2QDk07m0
>>739 >歩道を自転車で走ったら怒られるようになるぞスレでお前何言ってるんだ?
ねえねえ
俺のコピペが気に触ってるのに、ろくに読んでないって、どんな知恵遅れなの?w
「歩道を自転車で走ったら怒られるようになるぞ」ってどこに書いてあるのかな?
「歩道を自転車で走ったら怒られるようになるぞ」ってどこに書いてあるのかな?
>>1の要点↓
>今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、
歩道がなかったり、歩道走行不可の道路では、原則車道の左側を走りましょうね
>走行可能な歩道を走る場合も安全徹底を求める方針
歩道走行可の歩道でも、あくまで歩行者優先ですので、安全に十分注意して走りましょうね
ママチャリ ・・・交通の流れに乗れない。高齢者がフラついた場合危険。マナーは一番悪い
ロード等 ・・・大抵はきちんとしてるが、一部は犯罪者クラス。暴走族と大して変わらない印象
50cc原付 ・・・ロード以下の法定速度。交通の流れに乗ると切符切られる。マナーも悪い人多い
車道はまともなヤツが少ないぜ
タケコプターさえあれば・・・
>>749 道路の制限速度が自転車の制限速度な。
ちなみに速度違反で捕まえるには、赤切符級のオーバーか警告無視等の
「悪質」オプションが必要。素直に止まって良かったなw
763 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:09:43.95 ID:AkPTm7Ad0
だったら、自転車専用道路を我が物顔で歩いてるババアも規制してくれ。
764 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:09:53.36 ID:iR9wpgbfO
自転車乗ってる若者は生活道路とか見通しの悪い交差点で減速もしないで曲がろうとしたり思い切り突っ切って直進しようとするバカが多いから車で徐行運転してても危なくて仕方ない。
765 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:09:56.15 ID:Z6sB/nVo0
>>745 道交法17条の2
徐行の義務なんてない。
歩行者の妨げにならないことってだけだ。
766 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:10:03.01 ID:5tEBVJqG0
いいんだけどさあ…
だったら路駐車と逆走チャリも一緒に取り締まってくれないと、
事故って死ねって言ってるようなもんだぞ@大阪
「子供や高齢者らを除き」
除くなバカ。自称子供高齢者で言い逃れされる
769 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:11:41.02 ID:KEDGZjSE0
>>758 義務付けでもいいと思うよ。
あるいは警察がスピードガン的なもので計測するか…
てか、「流れ」ってのは悪だと思う。
みんな流れを重視しすぎて自己の制動制御の範囲を
無視した運転をしがち。自転車も自動車もね。
だから速度制限を引き上げるよりも、徹底したほうがいい。
みんな時間にゆとりをもって行動すべき。
>>764 これだよな
自転車てどうしてバカなの?
771 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:11:55.99 ID:Q15lg7Nr0
>>765 もう一回よくよめ、徐行義務ある
だいたい何があるかわからないから徐行しろということやろ
自転車であれ自動車であれ同じ
772 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:11:59.07 ID:AM76V78A0
>>1自転車に乗った警察官がイヤホンを挿して歩道走行しているのはよく見かけますが?
>>740 バイク乗ってるときは一車線使ってるから、左端に自転車が居ても無問題。
774 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:12:35.15 ID:MHtsgxt80
突然ワープしてくる爺をどうにかしてくれよ。
>>768 子供と高齢者は守るが、若者と働き盛りは死ねってことだなw
777 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:13:10.29 ID:ed177TpDO
>>748 歩道があるところに路側帯はないから根本的に違う
いっそのこと免許制にしろよ
あと、歩道を駐輪場代わりに占有してる店も営業停止しろ
車道の端ってパンクの原因になるようなゴミが多くていやなんだよな。
道路の清掃徹底してくれるならいいけどそんなの無理だしね。
>>731 本当にやばいなら安全運転義務違反で止められます
2chでは10km/hを目安にとか啓蒙はするけど法制化までは要らないと考えてる
道路事情によってだいぶ違うから
田んぼの中の歩道とか20km/hくらい出てないと疲れるし
781 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:13:36.28 ID:XGfNOkUZO
>>769 動く通路みたいに、道路がベルトで動けば良いじゃないか
782 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:14:02.26 ID:wWxI4tlG0
783 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:14:06.58 ID:4+K2W5vl0
第二十五条の二
車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、横断し、転回し、又は後退してはならない。
ガソリンスタンドから出る時に、歩道で何十秒も止まって安全確認してる車は違法。
警察はこれも厳格に摘発して、罰金を科して下さい。
>>765 >徐行
道交法六十三条の四に書いてあるじゃん
785 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:14:38.36 ID:u1OIlAFe0
子供と新聞配達が一番暴走してると思うんだが
子供を除くなよ
786 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:14:42.27 ID:wbaoRkgX0
登下校の女子高生なんてみんな路上に出てくると言うことだろ?
横に並んでくっちゃべって道路機能が麻痺するぞ。
ワロタwww
警官もほぼ100%歩道走ってるじゃないか
788 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:14:48.05 ID:kml6X89l0
自転車のってないけど
車道厳格化したら3日で死人だらけになるぞ予言しとく
歩道もOKにして自賠責強制とかの方が甘みあるだろ
ほんと警察官僚とか役人って無能だわ。
>>768 ロード・クロスで歩道走る馬鹿は10万くらい罰金とれば良いよ
信号無視も10万。逆走、無灯火はひき殺してもOKでいいだろう
790 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:15:13.86 ID:Z6sB/nVo0
>>771 まあ捕まらないのでどうでもいいとしかいいようがない。
車もそう、捕まらない事故らなければどうでもいいとほとんど皆思っている。
免許持ってない車運転してないやつに限ってどうでもいいことにこだわるんだろうな。
つかチャリの違反がどーのこーの言ってるやついるけど、車だって違反ばっか。
車乗ってればわかるはず。
791 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:16:03.93 ID:ChGR5P4X0
路肩の駐車券で駐車する奴全て廃止してからだな
792 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:16:15.35 ID:XGfNOkUZO
>>764 徐行運転しているなら危なくないだろ?
お前、徐行の意味を知ってるか?
免許持ってるのか?
教習所行ったのか?
今朝、山道の下りで学生が50kmオーバーで連続カーブで前を走ってたけど邪魔にならず速度に。
速度計見て感心した。
そのかわり帰りは降りて歩いて帰るのだろうなーw
てか、このスレで自転車の道交法違反を車になぞらえようと無駄な事してるバカはいったいなんなんだ?
車も道交法違反で捕まる。
だからチャリと捕まる。
当たり前。
ピスト、クロス、ロードは嗜好品の要素が限りなく近い為重税を課すべき。
一台当たり年間三万円。
車検一年一回一万円。
保険は高級車と同じクラスの料率を適用。
一年一回講習を受ける。
改造は陸運局に申請し許可された場合のみ可能。
申請料は一回一万円。
これでやっとオランダの様な立派な自転車行政に近づける。
自転車通行可の標識って、充分に設置されてるもん?
ぶっちゃけ初めて入ったとこが可なのかダメなのか、さっぱり分からんのだ
権利ばかり主張する人が多いような気がするなあ。マナーのある自転車乗りなんて滅多に居ない気が。
路駐してる車を避けて走る時に並走されるのは、一番怖いんだよ、特に夜。
バイクは大抵ミラー確認してるから譲り合いが出来るけど
自転車の連中はとにかく前しか見とらん、身勝手な運転されちゃ怖いわ
800 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:17:48.67 ID:KEDGZjSE0
>>783 厳格にはやってないが、通行事情と出入りがうまくいかないスタンドに対しては
警察の指導や警告入るよ。
人がたりてるスタンドなら、ちゃんと誘導もやってるしな。
>>788 むしろそれでいい。
三日で死人だらけになれば、自動車側も目が覚めるよ。
交通の便の悪さになれるまでは苦労するだろうけど、
その後は安全が続くんじゃね?
801 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:18:06.12 ID:geT3pNn+0
>>758 原付1種の30キロ制限や二段階はこのままでよい
なぜなら原付2種に乗れば回避できるからだ
小型2輪免許すら取れないような人間に30キロ制限を外すのは本人にとってもよくない
原付1種で「30キロ規制見直せ」という奴は一回試験場で小型2輪受けてこい
いかに今まで出鱈目な運転してたかよくわかるぞ
>>792 止まれで止まらずにつっこんで来てもか
止まれで止まらないのが自動車なら危険で自転車なら安全て事か
どうして?
狭い道路でちゃんと歩道ではなく車道を走っている自転車でも運転が下手な奴ほど車道の真ん中を走るミラクル
冬場に路肩に雪が積もる中車道の真ん中を自転車で走る爺さん婆さんの姿に感動
ほんと田舎の国道は地獄だぜ
都内の自転車は基本的に禁止の方向で。
警官もさ今まで歩道走ってたじゃんw
自転車で車道運転してたら確実にトラックに轢かれて死ぬ人が大幅増加するよ
そんなことも考えずに厳格運用するなんて警察は頭が固いか馬鹿すぎるのか・・・
人を殺してそんなに楽しいのか?
その前に自転車専用道を造る方が先だろ。
日本は遅れているんだよ!馬鹿警察官僚め!
>>790 >車もそう、捕まらない事故らなければどうでもいいとほとんど皆思っている。
思ってねーよ、キチガイかお前。
>>788 たいていの歩道は自転車通行可だから、今までと変わらんよ。
809 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:19:18.98 ID:JogjRhOOO
ロードに乗ってれば歩道走行、携帯弄り、逆走、無灯火がいかに危険か分かるはずさ
それでもロードに乗って違反してる奴は迷惑掛けずに自爆で死んでくれ
>>799 それはおまいが標識に気づいていないだけだろう
というか都内なら歩道にこの標識はほぼセットと考えてよい
>>801 だな
そうれか原付免許取得を実技つけて難しくするかどっちかだろうね
自転車も耳聞こえないお年寄りの運転とか怖いから免許制にしろよ
812 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:20:28.57 ID:Z6sB/nVo0
>>807 うそこけよ。
じゃあお前制限速度+10km/hで走ったことなんだな?
車に乗っていればわかるが、10km/hまでは捕まらないから皆出しているけど。
>>790 >捕まらない事故らなければどうでもいいとほとんど皆思っている
頭大丈夫?
814 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:21:38.98 ID:4H8mcGyX0
邪魔な糞チャリガンガン取り締まれよ
815 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:21:47.62 ID:KEDGZjSE0
>>792 こっちが徐行してても向こうから鼻先に突っ込んでくるやつはいる。
ある意味当たり屋だな。
>>798 それ、まず路注してる車が悪いだろ。
それに併走してるならお前もまずい。
徐行して先にいかせるか、なにもないときに抜いておけよ。
自分も同類だぞ。
816 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:21:59.38 ID:6v4DI18V0
無理ですね
自転車専用道がない限り、往来の多い通りは自転車は歩道を走らせるしかないですし、
自転車専用道の整備は金額はともかく道路の幅的に全国展開するのはほぼ無理ですから。
>>782 ああ、なるほど。理解した。ありがとう。
>>765 路側帯については歩行者いない場合は徐行の義務はないね。詰られもしかたないこった。すまん。
で、本題にもどるが、
車道で言うところの逆走してくる路側帯を走る自転車が、
歩行者がいる場合にはどういう行動をとるかというと、
車道にはみ出てて直進してくるんだよ。これが現実。明確な逆走。
路側帯の中で徐行、あるいは停止してまってる奴はまずいない。
たしかに、あなたの言うように、路側帯の逆走はないかもしれんが、
路側帯を車道で言うところの逆走してくる自転車が、路側帯内のみを、ルールどおりに走ってることなんぞまずないよって話。
で、ルールやぶった場合にあおり食らうのが、車道を順走してる自転車や自動車なんで、
勘弁しろよってこと。
で、頻繁にルールやぶりまくるんだ。
ひどいのになると、歩道から直に車道でて逆走してくるのがいるからね。
>>96 地元の歩道は自転車が道路寄りを走るよう中央に白線引いてあるけど
それ無視してる歩行者が多いわ。
819 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:22:20.78 ID:L2QDk07m0
>今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、
歩道がなかったり、歩道走行不可の道路では、原則車道の左側を走りましょうね
>走行可能な歩道を走る場合も安全徹底を求める方針
歩道走行可の歩道でも、あくまで歩行者優先ですので、安全に十分注意して走りましょうね
どうやら、この程度のことが徹底されただけで、3日で死人だらけになるそうですよw
チャリって怖いですねw
いったいどんなメチャクチャな乗り方してるの?ww
>>793 その標識の自転車ってハンドルを逆さにしたピストみたいだなw
>>799 素人はしょうがない
巡回中なら走ることだけに集中できるわけでもないし
>>792 自転車が勝手に突っ込んで来るんだと思うよw
>>627の車が死んじゃったのか?それはお気の毒。
823 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:22:39.00 ID:ETX0ZzUl0
824 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:22:41.21 ID:XGfNOkUZO
>>802 お前は自転車目線を知らんのだろうが、一停なのに停止線で止まらずに一気に
交差点直前まで出て来るバカな車は8割を超えてるぞ
免許センターの講師でもそんなことは知っている
自転車のマナーよりも車の道交法違反の方がよっぽど問題なんだよ
免許制にすればいいじゃない
筆記で落としまくって違反したら罰金
誰が困るの?
826 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:22:46.60 ID:W1v6Ffr0O
違法行為をやらかしてる、原付すら乗れないゆとりや買えない底辺が発狂するスレw
827 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:23:08.98 ID:Z6sB/nVo0
ネズミ捕りの危険がないところでは50制限の道路を70出してるのも普通。
246はバイクでも100km/hで走ってる。
車乗りは見つからなければ、捕まらなければ、事故らなければおkと、
ほぼ皆思ってるわアホかw
>>812 >>790 >車捕まらない事故らなければどうでもいいとほとんど皆思っている。
とりあえずお前は、自分理論で他人に迷惑をかけるな。
自転車も自動車も歩行者も年々、自分勝手な奴らが
増えたなぁ( ´Д`)=3
>>3 >■追い越し禁止区間(自動車専用道にしかないらしいが)
>軽車両(自転車、原付)も追い越し不可です
>■はみだし追い越し禁止区間
>法で定められた距離を軽車両(自転車、原付)との間でとって、はみださなければ追い越していいです
原付は軽車両じゃないが?
831 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:23:36.42 ID:wWxI4tlG0
>>812 そう言われてるけどそれ勘違いな。10以下でも捕まる
>>816 道交法では自転車=軽車両は基本、車道を走る。
自身がなければ「違反してもいい」ではなく「乗らない」こと。
833 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:24:58.61 ID:643h67Xs0
>>650 自転車が道交法守って走っても、車が幅寄せしてくる。
めちゃくちゃなのは自動車。
>>824 車徐行するより乗らない方がいいって事になるな
>>811 原付も実技あれば高校生に取らせてマナーよくできるかもね
左端30km/hで走れば一時停止無視の恐ろしさがわかるはずだ
まーた警察の利権拡大
837 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:26:15.14 ID:6v4DI18V0
>>832 別に自転車が歩道を走っても違反とは限りません。
(道路交通法第63条の4)
新たに次のような場合にも歩道を自転車で通行することができるようになります。
○ 児童(6歳以上13歳未満)や幼児(6歳未満)が運転する場合
○ 70歳以上の者が運転する場合
○ 安全に車道を通行することに支障を生じる程度の身体の障害を持つ者が運転する場合
○ 車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合。
危険だと判断したら歩道通行可の標識がなくても走れることになってます。
838 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:26:17.08 ID:Z6sB/nVo0
>>828 道交法を完璧に守っていらっしゃるんですね。邪魔な人ですねw
>>831 いや捕まらない。制限速度で走ってるやつなんてほぼいない。
だいたいデカイ道で40制限とかわけのわからん道路もあるしな。
自動車と同じ制限速度、場合によっては自動車すら上回る制限速度の自転車に免許がないのがそもそもおかしい。
免許制導入だな。
携帯しながらの自転車は殴ってもOKです
>>819 ここのチャリ擁護論者は、道交法を知らないレベルが多い。
真面目に走ってる人も勘違いされて哀れだな。
>>611 おれも自転車で車道を走っていたら必ずお巡りさんに
危険だから歩道を走りなさいって注意されていたよ
運転免許持ってない自転車乗りって、
自分が歩行者と同じだと思ってて
車のほうが止まるに違いないと信じてるからなぁ
845 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:27:15.10 ID:MHtsgxt80
これでおばさんが3人並列になってしゃべりながら車道の真ん中にチンタラ
走行するよ。
>>824 車じゃなくて自転車の方だろ
一時停止は止まるだろ
>>801 正直、原1は原2と統合して実技必須の免許にする方がいいと思ってる。
元々、原1が担ってた部分は、今は電チャリが補ってるし。
法律どおりってことになると
車線なし道路の場合は、左側端。
2車線以上道路の場合は、一番左側の通行帯。
ってことになるな。
つまり2車線以上の道路の場合、
一番左側の通行帯であれば丸々使っていいわけだがさて。
車の速度話って捕まる捕まらないばっかで安全は二の次だよね
自転車でも制限速度出すなら車線中央までいかないと怖くて走れないのに、よくあんなスピード出すよ
飛び出されたら間違いなく轢くだろ
>>1 昔(7〜8年前)に歩道歩いていたら
チャリ乗っている30前くらいの女に
ぶつけられて、そのまま走り去ろうとしたのを
追いかけて蹴り倒し、
髪の毛掴んで近くの所轄警察署まで
届けた事あるよ
お巡りさんあまり叱ってくれなかったね
女の人だからかな
俺が一人で罵倒してた
お回りの前で
車道走ってたらお廻りから歩道走れって言われたんだが
>>838 つか、遵法する気がないなら徒歩でも街に出るなクズwww
都内の自転車は基本的に禁止の方向で。
>>835 左端を走るのは軽車両。
原付1種は、一番左の車線を普通に走れる。
855 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:29:20.45 ID:L2QDk07m0
>>833 「幅寄せしてくる」ってw
速度落としてやり過ごせばいいじゃん
危険回避のためなら歩道に退避してもいいんだよ?
無理して車と並走して事故るって、頭おかしいんじゃないの?ww
856 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:30:11.94 ID:Z6sB/nVo0
>>852 なにが遵法だよw
お前すげー迷惑だぜ。ほとんどのドライバーが思ってるぜ。
>>838 え?普通、車乗ってりゃ道交法は守るな、人を殺し兼ねんから。
自転車では違うのか???
858 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:30:58.30 ID:KEDGZjSE0
>>842 チャリのりにだってまじめにはしってる人はいる。
割合はかなり少ないけどなw
そしてまじめに走った結果、不真面目なドライバーにバカにされる、と。
これは車でもそうかな。
>>846 止まらない車がいるから警察が取り締まってたり、停止線のはみ出し余裕とか
よく見る光景だぞ。
そもそも車に問題がなきゃ警察がネズミ捕りなんてやらないよ。
859 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:30:57.96 ID:4wNF+ccs0
>>855 併走し始めるのは後ろからやってきた車の方だ。
減速してやり過ごすのは正解だが。
もうほんと一刻も早く自転車ブームとか過ぎて欲しいと願ってる。
あいつらが好き勝手暴走始めてからだろ、こんな神経質に騒がれだしたの。
自転車ダサいと誰か啓蒙してくれよ。よっぽど取り締まりより効果あるわ。
861 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:31:22.53 ID:XGfNOkUZO
>>846 実際に停まってないから言ってんだよ
次の休みに1日自転車で街をほっつき歩け
如何にとんでもない奴が車のハンドルを握っているのが多いかすぐに分かるから
862 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:31:43.57 ID:QsrPldxKO
高校生の頃、狭い道で車が来た時にチャリから降りて避けてる
のにすれ違いざまにプップッとクラクションを鳴らされるから
そんなに邪魔かと何となく悲しかったが・・・
自分が車の免許を取ってから、あれはありがとうの意味だと
わかったのはちょっと恥ずかしい思い出w
863 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:32:10.61 ID:jD1lb4G6P
待ってました!
これで今まで以上に車道を気兼ねなく走れるわw
自動車のみなさんイライラして鳴らしたりしないでね^^
>>856 476 名前:名無しさん@12周年 :2011/10/19(水) 15:18:45.02 ID:Z6sB/nVo0
路駐がある限りこれは理解されない。
ポリスになんか言われても路駐や一部左が通行できない道路(中原道路)などで徹底抗戦すべし。
504 名前:名無しさん@12周年 :2011/10/19(水) 15:23:27.44 ID:Z6sB/nVo0
>>487 路側帯に逆走なんてないんだからそれは逆走でも何でもないだろ。
マイルールを押し付けるなよ。
629 名前:名無しさん@12周年 :2011/10/19(水) 15:41:32.43 ID:Z6sB/nVo0
>>590 お前免許持ってないだろ?ローディー()か。
路肩から車道にはみだしてるとか意味わからんし。
路肩もググったほうがいいんじゃねえの?
はみってようが路駐や駐車場のための石があればポリスには対抗できる。
逆走なんか取り締まりようがないんだよ。残念だったな。
とりあえず、法を学ぶのと、法を守る常識から学ぼうぜ、クズ
865 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:32:24.91 ID:GPt76xiIO
昔、自転車で車道走ってたら警官に危ないから歩道走れって言われたけど。
866 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:32:30.96 ID:dOamL1C20
車道の左側走れって正気か?
うちの近くの道路状況ではよけいに事故(自転車対車)の事故が増えるぞ、確実に
それに渋滞も絶対に起こる
んなもん地域の状況で柔軟に対応すればいいんだよ、役人の硬い頭は一つの事例で全体を見てしまうからこんな馬鹿げた事を言い出す
本当に阿呆だ
867 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:32:51.62 ID:6v4DI18V0
>>851 だって1960年に一回歩道通行禁止にした結果
自転車と自動車の事故が増えたためにやむなく歩道通行禁止をなあなあにしたという
歴史がありますからw
日本の現状の道路事情で、
ママチャリレベルの自転車を車道に追いやるとか
マジキチにも程があるわけでww
>>838 捕まる捕まらないはおいといたとして、
自転車の車道逆走と、車道逆走をくりかえす路側帯走行は、
現実あぶねーからやめてくれって話なんだよ。
で、俺がやめてほしいからやめてくれじゃなくて、法で禁止されていることなのね。
それでも、俺はやりたいからやるってことなら、珍走団とやってること変わらん。
なんの擁護もできない。
路側帯を車道でいうところの逆走方向に走るのも、
路側帯から絶対でてこない、歩行者がいるときは徐行してるならいいよ、やっても。堂々と。
でも、こんな奴いないから、まず。
869 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:32:57.28 ID:5tKVbnjb0
俺ローディだけど原付並みの速度でウィンカーないわけだから確かに危ない。
手信号とかやってるのローディだけだし夜は見えないし。
交通法規全く知らなくても走れるのも問題だよな。俺は免許とってから始めたからいいけど。
中学生とか車道のルールたいして教わってないのに車道に出ろとか酷すぎ。
870 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:33:05.96 ID:I+WqivQY0
メタボだなんだの煽って健康がどうのと抜かし、
それに従って自転車だのに乗れば規制発動とw
ブレーキなしの自転車乗ってる奴は、即ブタ箱行きで良いとは思うけどw
>>851 是非はともあれ「現場警察官の指示に従う」のが最優先だよ、法的には。
自転車ブームが最初に始まった頃
英語の歌をバックに暴走するCMがあったけど
確か車道上ではあったけど
あれ見てバカかと思った
二・三人車に轢き殺されればまた変わるだろ
874 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:33:34.08 ID:Z6sB/nVo0
>>857 はいはいエアドライバー乙。車乗ってもいないのに人は殺せないから安心しろw
100%守ってるやつなんか100人中1人いるかいないかくらい。
その1人のやつはすげー邪魔扱いされてっけどなw
875 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:34:03.98 ID:eW62tN1L0
自転車が歩道で警笛ならしまくりの関西で取り組めたなら
都内でも実施してくれ
というか自転車専用路増やしてからじゃないと事故多発するだろうに
一時停止に関しては
停止線を越えて止まるのが自動車で
停止線を越えても止まらないのが自転車って感じだな。
まあ、どっちも違法なのには変わりがない。
>>863 別に普通に走って、二段階右折を守らなかったり危険なスラロームすり抜けでもしないかぎり今でも誰も文句言わないだろ
878 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:34:27.53 ID:X18oOATQO
>>861 歩行者目線で話したって、車の8割は一時停止しないし自転車と原チャリの10割は一時停止しない
879 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:34:40.01 ID:UpM7cfKqO
まずは路肩に停めてるクルマを一掃してからだろ、
クソお巡りが
誰か、自転車道を整備しない国を行政訴訟で訴えてくれ!
881 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:34:55.69 ID:OHkkWY7b0
これはどうかなあ?
車道を走ることによって、
対自動車との事故が確実に増えそうなんだが。
学生が自転車乗りながら携帯いじってるの、あれ危ないと思う
883 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:35:12.33 ID:qhbD3wuK0
一号線自転車で走ってみて
即、トラックに轢かれるから
884 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:35:17.06 ID:GtBAJxCM0
正直車道走りたいよね。
段差がないから走りやすい。
でもコワイからな。
885 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:35:17.51 ID:XGfNOkUZO
>>869 ま、最低限一時停止は絶対に守れってことは教えておいて貰わんとシャレにならん罠
自転車専用道も用意してくれないし
自転車道が仮にあっても歩道にペイントしただけだし
第一ガッタガタだし
正直歩道は走りたくない。でも車道は危なすぎる。
887 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:35:43.10 ID:jD1lb4G6P
>>846 自動車って横断歩道・自転車歩行者横断帯の上に誰もいなかったら
一気に一時停止線すっとばして車道ギリギリまで進むだろ
これほとんどがそうなんだけど?
そしてそれからようやく左右確認
すぐに進めなかったら横断歩道等の上で待機。歩行者自転車の邪魔も気にしない
>>854 車線内でもいいよあまり変わらないから
歩道あればいいけど、ほんと左側方の視界が無くてやばい
890 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:36:01.72 ID:w4YeoLMH0
>>875 チャリが歩道でベル鳴らしやがったら、睨みつけ原則通行を阻止することにしている。
それで少しでも接触したら、即警察に引きずってゆく。
ま、普通はこちらの剣幕見てチャリから下りて押して歩くがなw
891 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:36:03.80 ID:Z6sB/nVo0
>>864 あのなあ車乗るようになってからほざけ。
道交法が完全に守られてるとこなんて存在しねえんだよ。
892 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:36:16.25 ID:KEDGZjSE0
>>877 二段階右折はもっと徹底して教え込ませるべきだと思う。
これを知れば左側走行も併せて広められるしね。
894 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:36:26.71 ID:6v4DI18V0
>>880 というかね、無理なんですよね今の日本じゃ
それこそ家片っ端からぶっ潰して道路広げるようにしないと
結局自転車は歩道か車道に入れるしかないという状況なわけです
うちの近くの県道は車の量は多いのに狭くて
とてもチャリが走れるところじゃないんだけど。
歩道も狭くてすれ違いの際はどちらかが縁石に乗って譲る。
そこをチャリも利用するから危ないんだけど車道はもっと話にならない。
896 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:37:25.61 ID:GtBAJxCM0
夜中にガラガラの車道を自転車で走るときの爽快感はいいよな。
車道の端に歩道を作るのが
そもそも間違ってるんじゃないかと思えてきた
>>874 元気に路肩を車道と逆方向にはしって、
オーバーして、車と正面衝突すればいいと思う。
その時におまいが乗ってたのは、
事故自転車か、事故車かどっちだろうなw
順走してるチャリンコは絶対右、車道側にはよけねーから覚悟してくれ。
結果正面衝突したら、自転車vs自転車じゃ、100%逆走自転車の過失だね。
自転車担いで歩道あるけば安全だよ
900 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:38:17.38 ID:OHkkWY7b0
法律うんぬんより、現状に合わせて、
より安全な方向で解決すべきなんだが、
一律で車道を走らせるのはより安全な方向とは言えない。
>>867 本当にこれってママチャリにも適用するのかな?
ママチャリに乗ってるおばあちゃんって、車が来ると慌ててチャリから降りる人いるでしょ。
アレを車道でやられるとマジでシャレにならないんだが。
902 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:38:33.92 ID:XGfNOkUZO
>>876 免許持ってる癖に停止線の意味が分からんバカが8割超ってのが問題なんだよ
さっさと事故でも起こしてくれたら道交法の意味や教習所で教わったことの
意味を理解すると思うけどね
904 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:39:20.36 ID:MC6ztNj20
路駐してる車は進路妨害ってことですべて110番通報していいんだよね?
905 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:39:29.47 ID:6v4DI18V0
>>901 無理に決まってますよ
どの道自転車専用道がある道以外はなぁなぁになります
906 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:39:31.79 ID:wWxI4tlG0
>>890 GJ ! と言いたい所だが、チンピラじゃないんだから不必要な警笛の違法性を
普通に説いて、謝罪が無かったら逮捕して警察に刑事告訴する、位にしとけよw
907 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:39:33.67 ID:nNOYpXZc0
俺は両方乗るけど
自動車はわざと幅寄せしてこなければどうでもいい
自転車は信号無視とか車すり抜けしなきゃどうでもいい
一番怖いのはやっぱり免許もってないやつと低脳だろうな
信号無視とか斜め横断とか普通にかますジジババガキDQNはヤバイ
908 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:39:41.78 ID:ETX0ZzUl0
一度試しに警察・消防・救急以外、自転車の公道走行を禁止してみようぜ
909 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:39:42.82 ID:8lqqzcjB0
つーか、自転車に乗ってただけで職質されたw
★4ワロタwwwwwwwww
N+はこうでなくっちゃなwww
どこの道路にするかは町内会が警察と相談しながら決めるんじゃね?
でも自転車通学とかあるからどう転んでも自転車有利になるよな
問題なのは離合困難で路側帯しかないようなところと
自転車の歩道上でのマナーかな
>>887 いや、普通二段階で一時停止するだろ、そりゃしないやつもいるだろうが、基本、車で人や自転車を轢くことは即犯罪者になる事を意味するから危機回避はきちんとする。
自転車はその基本が守られないケースが多いから
>>1になる、と。
車も違反があれば捕まるし、事故れば一番弱い立場に置かれる。
自転車にもそれが適用されはじめるのはいい事。
913 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:40:34.74 ID:jD1lb4G6P
てか車道走ってるのと歩行者用信号が赤、車道用の信号が青の状態で直進すると
対向の右折者が鳴らしながらつっこんできたりとかされることあるし
自動車側の教育も必要だろうなあ
914 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:40:57.58 ID:BWCJ0mjE0
側溝で滑った自転車が車道に倒れて大惨事の量産
>>889 判ってもらえればいいです。
ネットで、「原付は左端を走る(と法律で決まってる)」とかって嘘を書く人が多いもので
信じちゃってる人、無意識にすり込まれてる人がいて、危ない物で。ついつい、ちがうぞと書きました。
念のため、正しくは
走る場所で「左端」と指定されているのは「軽車両」(原付は軽車両では有りません)だけです。
自転車と車の事故が増えそうだな
917 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:41:37.85 ID:WJBc8BLwO
違反をせずに済むように利用環境を整えるのが行政の仕事なのに日本はそれをせずに取り締まる
918 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:41:59.81 ID:jhY1stym0
田舎はまともに車の運転出来なくなった老人ドライバーが多いから怖い
老人は前だけしか見ないで運転してるからな
最近無灯火自転車がやけに多いと思う。
十代だけでなく、いい歳したおじちゃんおばちゃんから年寄りまで。
呆れたのは赤ちゃん載せたママチャリで無灯火走行。
一体何でこんなに無灯火増えたんだろ。
ホントは自転車も車道の方が走りやすいのだけどね。
歩道はガタガタなので速度出してなくてもかなり衝撃あるし。
サイクリングロードでも作ってくれるの?
今の道路事情考えたら車道走るのも怖いな
923 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:43:33.73 ID:KEDGZjSE0
免許を引き合いにだす人がいるが、そういう人って
今免許試験を受けて1発合格できる自身があるのだろうか。
免許があるからよりも、惰性で運転してるだけのドライバーは多いぞ。
免許更新のたびに試験制度をの形をとってもかまわない。
924 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:43:43.22 ID:L2QDk07m0
>今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、
歩道がなかったり、歩道走行不可の道路では、原則車道の左側を走りましょうね
>走行可能な歩道を走る場合も安全徹底を求める方針
歩道走行可の歩道でも、あくまで歩行者優先ですので、安全に十分注意して走りましょうね
ねえねえ、
この程度のことを「無理に決まってる」とか「車との事故が増える」とか言ってる奴って、
普段どんなメチャクチャな乗り方してるの?w
925 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:43:46.92 ID:bweyWNlcO
歩道から締め出してくれても別にいいけど、
車道のコンクリとアスファルトの境で転んで車両の前に飛び出した時は宜しくねん
>>919 ドンキとかの中華チャリとか、ネット販売の中華チャリがライトついてねーんだわ。
自転車屋でかってれば、ライト「どれにしますか」って聞かれるんだろうけどね。
>>919 いつと比べてるのか知らないけど
むしろ昔はつけてる方が少ないくらいだったぞ
928 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:44:48.44 ID:+gSo8BDKO
>>915 原付はそのつもりでも、自動車が被せるように幅寄せして来るんだよね。
原付どころか自動二輪でもよくされるが。
929 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:44:53.77 ID:XGfNOkUZO
>>878 俺は停まってるし、免許も持ってるけど何か?
道交法守らんバカには思いっ切り睨み付けてやってるよ、いつも
逆走で走って来ながら優先だと思って避けない馬鹿自転車は、俺のMTBが
真っ正面から受け止めるし
向こうはカゴが凹んだりハンドル曲がったりフォークが引っ込んだりする
けどザマァだな
930 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:45:06.57 ID:ETX0ZzUl0
>>902 その理屈なら、女に免許を与えるな、て感じ?
>>895 そういう道は回避する
つーか回避できる自転車用道路地図とか行政で作ってくれればいいのに
>>898 俺は止まるか右に大きく避けるよ
下手糞に回避任せたくないわwww
933 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:45:29.90 ID:jD1lb4G6P
>>912 基本的にしてないよ
車とぶつからないような努力は見えるけど(怪我が怖いから)
だから停止線ではなくて車道直前で止まる
>>923 免許はただの犬の首輪。
何かやらかしたら更新のたびにクソめんどくさい講習&刑務所行きという。
そもそもお前免許持ってるの?
どっちの立場にも立ったことない人間が何言ったってちっとも説得力無い。
色々考えてみたが自転車が突出してる違反は並走かな。
>>919 明かり点けずに暗闇走ってる俺カッケーっていう厨ニ病のまま大人になっちゃったダメ人間なんだろうな。
点けることで他者に存在呈示することの意義のほうが重要なのにな。
937 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:46:23.03 ID:OHkkWY7b0
歩道を走って注意され、そのあと車道を走ったらすぐに事故にあった。
とか起きそうw
去年辺りからブレーキ無しをカコイイ!とかいって持てはやしてた
TV番組を放映してた局もどーにかして欲しい
ああいう事やるから勘違いがやっちゃうんだよ
>>926 あと、にわかローダーとか、マウンテンも基本ライトがついてない。
普通は買う時に一緒につけて買うけど、これまたネットで買うとつかない状態でお手元に。
ひどい自転車屋だと確認しないとかもあるかもね。
いわゆる、ママチャリは実は無ライト率そんなに高くないよ。
買った時点で普通ついてるから。
問題はこの人達はこの人達でいっさいメンテナンスもちこまないから、
ライトつかなくなってもそのままだってこと。
940 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:46:47.61 ID:6v4DI18V0
>>924 歩道通行不可の歩道というのは正確ではありません
歩道通行可の標識のない歩道です。
何せ、道路状況が危険な場合は歩道通行可の標識がない歩道でも自転車通れますから。
車に乗っていると右側通行でスピード出した自転車が怖い
942 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:46:53.38 ID:KEDGZjSE0
>>920 ガタガタで走りにくくて速度だせないなら、それでよくないか?
衝撃といっても別に走行に支障をきたすレベルではないし。
本来自転車はそういう場では降りて押すものだしな。
>>892 車でも歩行者でも自転車自身でも、側方や後方の視認には限界があるからね。
街中での走行速度が自動車に近い自転車が危険走行をすると、車が不可抗力的に引っ掛けちゃい易いよね。
渋滞気味の道路で後ろから車道中央に出てきて右折しようとする自転車は最も感づきにくいパターンで事故ってしまい易いよね。
この辺の感覚を理解させる必要は大きいと思う。
>>905 だよねぇ。
最近のピストバイクの事故多発での事なんだろうけど、どうしてお役人さんってこうも斜め上を
行きたがるのかね?w
945 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:47:23.70 ID:GtBAJxCM0
歩道の段差のおかげで自転車パンクするんだよな。
かごの卵も割れるし。
車道をはしりたい。
本当に事故増えてるの?
昔は小さな自転車事故をいちいちカウントしてなかっただけじゃないの
>>894 既存道路で併存させるなら、自動車と自転車に接触防止用の装置をそれぞれ
取り付けるように義務化するとかかね。
自転車側 電波を発射、逆走、道路脇から離れると警告、自動車が近づいた時も警告
自動車側 電波を発射、自転車から一定以上距離をとらないと警察に自動通報
>>944 無理なのわかってるから、手つけたくないんで、
なんかやりましたってポーズだけできるのが理想なんよ。
自動車自転車分離なんて、相当前から各種団体訴えてるけど、
まったくすすんでない。
949 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:49:03.43 ID:KEDGZjSE0
>>939 無灯火とかブレーキの問題とかは、車検に相当するものがあればいいと思う。
問題は登録制にしたところで分解や盗難が容易で、所持実態の把握がしずらい点にあるが。
950 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:49:09.98 ID:XGfNOkUZO
>>912 だから、しない奴が8割を超えてるんだよ
俺の感覚では7割程度だが、免許センターの講師が実際に観察したら8割超えてたんだとさ
自転車って結構すごい乗り物だぞ?
信号なしならゆっくり行っても10km30分もかからない
サイクリングロードみたいなの作れば便利なのにな
>>933 もし、車を運転しててそれをしてないなら、したほうがいいぞ。
いつか事故る。
このスレ見てても、自転車側に「車が止まって当たり前だから気にしない」と思ってるケースが多いことが良くわかるじゃん。
ジジババ自転車は歩道の暴力装置。
社会正義と交通弱者たる歩行者の保護の為に、徹底的に取り締まらないといけない。
今日制服警官が車道の右側を自転車で走っていました
>>949 装備不良については、その場でストレートに罰金でいいと思うよ。
つけいないのはアレとして、もってないとか、つけてもつかないとかってのは、
あー、お兄さん灯火未設置だね。違反だから5000円ね。ここ振り込んで。
後、今日はこのカードもって家まっすぐ帰ってね。明日からはまた捕まるから乗る前につけてね。
を、そんなに徹底せず、ふつーにみつけた分だけ暇つぶし程度にやれば、一気に無くなる。
956 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:51:18.44 ID:KEDGZjSE0
>>945 それは車道をはしれとしかw走っていいんだよ?
やむなく歩道を通るなら、そこはチャリを押して歩こう。
そこまでひどい路面を走るのに、何も考えず走るようでは
どこを走っても危ないと思うよ。
>>950 8割とかソースあんの?
普通に停止するけどな、事故りたくないし、捕まりたくないから。
>>928 幅寄せしてくる本人に聞かないと判らない事ですが
「原付は左端」「バイクは左端」等と間違った道交法の知識で幅寄せしてるのかも知れませんね。
頻繁にネットの書き込みで「原付は左端」は見ますし。
以前酷いのでは、弁護士が自分のみんカラのページで「原付は左端」と書いてましたから・・・・
(道交法関係の相談の乗ります、お気軽にお尋ねくださいとか書きながらw)
再度念のため、正しくは
走る場所で「左端」と指定されているのは「軽車両」(原付は軽車両では有りません)だけです。
>>955 罰金だからそんなこと出来ないって。
免許制にせいて反則金制度にでもしないと無理じゃね。
960 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:52:41.13 ID:L2QDk07m0
>>940 揚げ足取りはいいからさw
>今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、
歩道がなかったり、歩道走行不可の道路では、原則車道の左側を走りましょうね
>走行可能な歩道を走る場合も安全徹底を求める方針
歩道走行可の歩道でも、あくまで歩行者優先ですので、安全に十分注意して走りましょうね
いったいどういうメチャクチャな乗り方してたら、
この程度のことが「マジキチ」で「無理に決まってる」と思えるわけ?w
>>945 その前に自転車メンテに出せ。
ちゃんと整備されてれば、自転車のタイヤなんてめったにパンクしない。
パンクしても、そこで交換すればまたずーーーーと乗れるから。
962 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:53:17.28 ID:jD1lb4G6P
>>952 なにか誤解してるようだけど、俺は自転車側の目線で「現に自動車がしてない」と言ってるんだが
つうか当たり前とかとういうんじゃなくて、自動車側にいきなり出てくることをされたら
対応ができないんだよ。一々足付くような大減速するのか?
だから出てこないことを前提に走るしかない
>>942 衝撃ない歩道なんてそもそもありませんので遠慮しますw
大分脳内で拡大させて突っ走る人だなぁ。
964 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:54:32.48 ID:XGfNOkUZO
>>957 なら実際に自転車に乗って体験してみれば?
マジで車にムカつくから
>>959 道交法にとらわれずに、条例でせめれば割とあっさりいけそうだけどね。
迷惑条例とかでいいじゃん。路上喫煙禁止みたいなノリで。
あれも、いきなりできた条例だけど、その場でがんがん罰金くらわしてたでしょ。
まあ、そういうやる気があるかないかだと思うよ。
966 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:55:09.68 ID:GtBAJxCM0
自転車をメンテしろって言うが、
8000円で買った中国性のチャリを数千円もかけてメンテするってのが馬鹿らしい。
パンク直すのすら馬鹿らしいくらい。
携 帯 し な が ら チ ャ リ を A 級 重 罪 犯 に し ろ
>>962 じゃあ「それは勘違い、止まるケースが多いであろう」としか言えんな。
そもそも違法で取り締まりもしてるしな。
信号無視をするようなものだし、即事故につながりかねん。
てか街にでてみろって。
969 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:55:44.81 ID:Z7JVechnO
いやむしろ歩道走らせてくれよ。
車道はマジで邪魔でアブネーんだって。
>>945 その問題は歩道の段差を無くすように求めれば良いのであって、
自転車の歩道通行の是非とはあまり関係がないと思われる。
車道は走りたければ即刻そうすれば良い。
>>966 もうちょっといいの買えよ。
走行中分解しても知らんぞ?
>>958 30キロ規制で追い越しの邪魔になるからと原付乗りが謙虚に左に寄ってたのが
車乗りの傲慢を生んでしまったのだな。
>>850 そんだけ暴行したら、お前が訴えられる可能性もあるぞw
自転車で轢き逃げしようとしたのと別件でね。
相殺はない。
>>966 じゃあ、壊れたら捨てろ。
のりすてて、新しいの買え。
乗れるうちは乗る根性なら、すぐもどとれるから、まともな自転車買え。
975 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:56:14.35 ID:KEDGZjSE0
>>963 遠慮しますってなにをだ?
これからもバカみたいに卵を割り続けるのか。
976 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:56:18.28 ID:jcTUpoEi0
>>964 >なら実際に自転車に乗って体験してみれば?
>マジで車にムカつくから
普通に乗ってるが、特にムカつかないぞ?
そりゃ自分で無茶な運転してんじゃないか?
交通違反してる自転車を射的にするようなゲーム作ったら
人気出ると思う
>>965 そういえばやってたな。
やる気はナイだろうねぇ・・・
やる気を出して道交法を現在の交通事情に合うように改正して欲しいものです。
980 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:57:03.18 ID:8wlPNv090
チャリンカーは轢かれても文句は言えなくなるな
981 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:57:27.47 ID:9u10E7dJ0
ニップ=警察国家
田舎は歩道空いてるから、パトカーに『危ないから歩道走って〜』
なんて、呼び掛けられたもんだが。
チャリで車道走ってると路駐してる車が怖い
急に動き出すかもしれないし突然ドアを開ける可能性もある
特に大型車両だと視界が遮られて後になにがあるか分からないから危険
停車中の車からなるべく距離を置いて
通り過ぎるときに用心しつつ一旦スピード緩めないと怖くて車道を走れない
てか、このスレの「だって、車も違反してるじゃん」てすり替え連中はなんなんだ?
ガキの理論かよ(笑)
985 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:59:09.36 ID:jD1lb4G6P
>>968 毎日のように乗り回してますが
車同士がぶつからないラインでは止まるね。曲がり角でも、店などから車道に出るときでもそう
でも歩行者自転車のラインでは止まらない
自動車は信号だけはDQNでもどんな状況でも守るよな。不思議で仕方ない
機械であっても”指示”を受けたら従うって事なのか?
そういや最近は道路工事の誘導員?から歩道に誘導されるの少なくなったな
987 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:59:28.29 ID:KEDGZjSE0
>>980 轢かれても文句は言えなくなるんじゃなくて、
車が邪魔だとおもっても文句は言えなくなる、だろ。
轢かれる率は上がるかもしれないけど、それはどちらが悪いかは
ケースバイケース。
988 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:59:44.22 ID:XGfNOkUZO
とうとう自分の首を絞めちまったわけだ。
ばんばん取締ってくれ。
なんかバス釣りが叩かれてた時と同じ感じがするなw
自転車じゃあ電通もマスコミも経団連も儲からないからバッシングしてんじゃないの?w
>>972 おれは、車、自転車、50ccからリッターバイクまで乗るんだけどその経験上
原付は追いつかれた車の義務違反が〜とかいって左に寄れって人が多い割に
二輪車で追い付いても左による車って滅多にいないんだよな。
いても高速とか、峠道とかぐらいでw
誤解って怖いw
>>983 それは車でも同じなんだよな。おかげで「荷物の積み下ろしのための短時間の停車はOK」という法規は改正されアウトになった。
車の違反は違反で取り締まりを強化すりゃいい。
けどそれはチャリが違反していい理由にはならない。
>>931 本当ならそうしたいんだけど、駅前が県道なのでどうしようもないんだよね。
だから交通量も多いんだ。
994 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 17:00:49.52 ID:8wlPNv090
社会における重要性から言えば車>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自転車
タイヤの粉塵より危険なプルトニウムを全力で吸うようになったので
東も西も自転車に乗るやつは情弱と癌になっても平気なおっさん以外居なくなる。
996 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 17:01:02.89 ID:Bd+VfvrM0
>>983 危険予測をしつつ、減速して安全に通行する
車もバイクも、同じ事をやってる
自転車だけ好き勝手に走れると思うな
998 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 17:01:26.78 ID:L2QDk07m0
>>983 >停車中の車からなるべく距離を置いて
>通り過ぎるときに用心しつつ一旦スピード緩めないと怖くて車道を走れない
そんなの車でも当たり前にやってるよ
その程度の用心もしないなら怖くて走れないの当たり前じゃんw
馬鹿じゃないの?ww
1000 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 17:01:30.77 ID:EodjvlEQO
(-_-;)y-~
おう、やれやれ!
自転車ライダーキッカー団塊●上●夫に蹴られたから、
ヤクザチンピラ呼ばわりするから蹴り返し、110番通報する言うたら、逃げる井●幸●を捕まえた俺が、
●●婦警パトカーに拉致され、判決罰金ガム宮殿10万円の刑。
しかも、元郵便局員団塊ゴミ屑世代●上●夫は、裁判所で、「目が悪くて、見える日と見えない日がある」と証言。
死ね、井●幸●。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。