【社会】 自転車の歩道走行禁止、厳格運用…警視庁が安全対策策定へ★3
★自転車:歩道走行禁止、厳格運用…警視庁が安全対策策定へ
警視庁は、自転車の車道左側走行の原則を順守させ、これまで積極的に摘発していなかった
歩道走行の取り締まりを徹底する方針を固めた。そのうえで自転車のルール順守や走行環境の
整備なども盛り込み、全国の警察本部で初となる包括的な自転車安全対策の策定作業に入った。
東日本大震災以降、通勤・通学に自転車を利用する人が増え、交通事故全体に占める自転車事故の
割合も増加。警視庁は「マナーを守れば防げる事故は多い」と意識向上による事故減を目指す。
◇震災後に事故急増
警視庁は自転車ブームが高まった数年前から摘発強化に乗り出している。昨年の取り締まり件数は
信号無視が300件(前年比189件増)、ブレーキのない競技用自転車「ピスト」など制動装置不良が
661件(同659件増)に上り、今年はさらに昨年を上回るペースだという。
一方、歩道での高速走行や一時停止違反の摘発はほとんどなく、警視庁幹部は「黙認と受け取られても
仕方がない側面もあった」と話す。
今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、走行可能な歩道を
走る場合も安全徹底を求める方針とみられる。
(
>>2以降に続く)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111019k0000m040191000c.html ※前スレ(★1が立った時刻:2011/10/19(水) 09:35:57.54)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318988954/
2 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:07:27.51 ID:H6uNp2yH0
信号待ちで列になってチャリのツーリング状態になるだろ
2だな。勘でわかる。
(
>>1のつづき)
東京都内で昨年起きた歩行者と自転車の事故は1039件で全国の約4割に上り、今年8月までの
事故全体に占める自転車関連事故の割合は37.8%で過去最高を更新する勢いだ。
今年3月の震災以降の半年間の通勤・通学中の事故も、前年同期より5%(96件)増えている。
警視庁は「このままではさらに事故が増える可能性が高い」とみている。
研究者によると、自転車事故の7割は交差点で起き、歩道走行が主要因。昨年2月には渋谷区で
歩行中の女性(当時69歳)がピストにはねられて死亡する事故も起きている。
60年に制定された道交法は自転車の歩道走行を禁じたが、車道事故が増え、70年には標識のある
歩道に限って走れるよう改正。歩行者との接触事故が目立つようになると78年の再改正で、
走行可能な歩道での徐行や歩行者の前での一時停止を義務付けた。
警視庁幹部は「道交法の基本に立ち返って歩行者との事故を減らし、車道でのルールを守った走行を
訴えたい」と、安全対策の効果に期待する。
また、警視庁は都と連携し、車道の左側を線で区切る自転車レーンのほか、路面を色分けして
自転車と歩行者の通行部分を明示した歩道の整備を進める。現在は自転車レーンが13カ所9キロ、
カラー舗装歩道が40カ所37キロにとどまるが、3年以内に計10カ所31キロを新設する方針を決めている。
(以上)
自転車運転で、この中に法的にアウトなのはいくつ?
@一方通行の車道を逆走
A両耳にイヤホンをつけて英会話を中ぐらいの音量で聞きながら運転
B片耳にイヤホンをつけて音楽を中ぐらいの音量で聞きながら運転
C自転車に関する標識の無い歩道を走る
D車道を走りながら交差点で車と同じような形で左折、右折
Eベルがついていない
F片手で携帯で話しながら運転
G後ろの荷台に1m×1mくらいのサイズの台をつけて大きくしている
H傘を差しているが、両手ともにハンドルに触れて運転(傘を持っている手はハンドル操作はできるがブレーキはかけることができない)
10 母親が自転車の後ろと前に小さな子供を一人ずつ、計二人乗せて運転
巻き込み事故を長い間神経質に訴えてきて、
こんなことしたらこの後激増するぞ、警視庁さん
7 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:08:26.73 ID:u3eDjqJU0
逆走も禁止だろ。
ニューヨークは自転車禁止なの?
とにかく人がいっぱいの23区では自転車の走行は何らかの規制を設けるべきだよな
徐行って、ブレーキ開始から1m以内で停止できる速度?
11 :
榊原:2011/10/19(水) 12:08:43.01 ID:L2QDk07m0
今年は過去最高の自転車関与の交通事故率だそうである。1〜8月の都内の事故のうち、37.8%に
自転車が関わっているという。震災を境に、自転車購入した方が多く、自転車通勤をする方が増えた
もの、要因らしい。
この結果を受けた警視庁は、今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、走行可能な歩道を
走る場合も安全徹底を求める方針とみられる。
確かに街道のチャリを見ていると、車道を逆走するとか、歩行者の後ろからベルを鳴らして威嚇するとか、
夜間ライトがないとか、携帯プレイヤー使用して走るなど、安全に無頓着なルール違反者も多く、
こういう方々が原因となって事故は後を絶たないのだろうと思う。
しかしながら、問題の根源はここではない。日本では自転車を軽車両とみなして取締りの対象とする
けれども、自転車が走る専用道を整備している自治体など殆ど無く、大抵は「車と人の間を走れ」である。
ある時は車道を走らせ、いつの間にか歩道を走る指示になり、結局走る道など決まっていないのだ。
椅子文化が遅かったように、自転車文化も日本は遅れている。根本的な人、自転車、車の共存する
街づくりを考えなければ、事故は決して後を絶たないのである。 有名なオランダの自転車道路、
私が住んでいたベルリンでも、20年前に既に整備は当たり前だった。
日本の道路も舗装率が上がり、歩道と車道のために拡張整備を行うなら、是非とも3種が共存できる街に
して頂きたいと思うのは、自転車趣味人だけの自惚れではないと思いますがどうでしょうか?
こんなうるさくなるなら原付に乗った方がマシじゃね?
逆走や信号関係無し、歩道も自由自在に使えて
邪魔な歩行者はベルで蹴散らす
この自由度が自転車の一番の魅力だろ
13 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:09:11.01 ID:WBGkxYMN0
これからは自動車に気兼ねなく車道を快走できるな
14 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:09:39.73 ID:z5nVTvThO
自転車は自動車にひかれたら一発で死ぬ
チャリンコ乗りは歩くようになるだろうね
チャリざまあああ
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:09:46.02 ID:C0FJmlm60
片側二車線以上の幹線道路のチャリンコ走行は禁止しろ
邪魔すぎる
これは無理だろ・・・
徐行してたら自転車抜くことは速度的に不可能ですw
19 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:10:16.18 ID:haEK/hgn0
道路を広げず自転車を歩道から追い出したらどうなるのか
わからんのか?
道路拡大とセットでやらんと無理
すると道路を広げるな! とプロ市民が暴れだすしな。
この国はもうだめ。
歩道より路側帯走るほうがありえねーわ
実質車道だから自制しづらく危険な速度になりやすい
21 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:10:22.83 ID:gtcRNLic0
子供に自転車マナーを浸透させるために次の戦隊ものを自転車戦隊とかにだな
22 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:10:27.59 ID:R39fTAqC0
東京がまるで1970年代の北京の出勤風景みたいになるのか、楽しみだw
この規制は取り返しのつかない失敗になると思うよ。
当分はしつこくやるんだろうけど、自転車ブームが終われば元通りと予想。
橋とかで、片側にしか歩道が無いときは迷うな。
怖いから歩道を徐行してるけど。
古いトンネルなんか、歩道どころか路側帯も30センチくらいしかないとこもある。
25 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:11:03.89 ID:UbAyV/cv0
片側2車線あるような大通りをチャリが走ってたら危ないぞー
歩道のほうがいいと思うけどな
26 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:11:08.73 ID:sJZ51UxC0
暴走チャリが一番悪いよな
調子のりすぎだろあいつら
>>1 日本の道幅でやるこっちゃないよ。路肩も満足に取ってない上に、対向車
ともギリギリの幅しかない場所が無数にあるんだし。まずは、危険な道路
を違法化して、解消していくしかないと思うが。
路側帯の排水溝の鉄柵が雨で濡れているとツルツル滑って怖い
あと盲目用の黄色い凹凸も。
何であれの塗装はツルツルする素材を使うんだろう。
チャリじゃなくスニーカーでも何度かヒヤッとしたことがある。
自転車を抜こうとした原付がどんどん轢かれて行くのだろう
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:11:36.11 ID:WRK0gOIY0
このニュースで「どういう歩道なら自転車も通っていいか」
「歩道を走る時、自転車はどのように走らなくてはいけないか」
を伝えているものがほとんどないので、
おまいらの中の優秀な者がまとめて教えてやってくれ。
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:11:46.05 ID:ryNeTveM0
自転車道作るの良いけど、車も車道の脇にある自転車道には不可侵だぞ
32 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:11:53.20 ID:eizgZ3NIO
トラックさんの活躍に期待します
33 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:11:59.35 ID:FX9lSp5v0
これからは警官に「危ないから歩道を走りなさい」と言われても無視できるってことか。
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:12:13.45 ID:9IMzlqXc0
クルマ乗りからもっと重量税とったらおk(都内限定でいいから)
あと路駐の徹底した取り締まり
36 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:12:20.89 ID:u3eDjqJU0
チャリって信号無視するし、色々迷惑だよな。
チャリとか原チャリとかピンクナンバーとか、
何でああいう弱っちい奴ほど横暴な運転したがるんだ。
37 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:12:26.00 ID:efqHINdM0
東京のチャリはマナーが悪い。ざまあみろ。
盛り上がってますなあ
39 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:12:35.14 ID:gtcRNLic0
女の子にも自転車マナーを浸透させるために2人はチャリキュアをだな
バス路線はバスが今以上に来るのが遅くなるな
41 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:12:50.42 ID:u/mrOSL70
>1
厳格運用はいいけどよ、
ち ゃ ん と 車 道 に 自 転 車 専 用 レ ー ン 整 備 し て か ら 言 え よ な !
42 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:12:51.36 ID:mWevesFS0
自転車レーン整備しろよ!
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:12:51.85 ID:CWDOJzRJ0
そうだ、自動車を全て禁止にすればいいんだ。
本当に震災後は都内は自転車多くなったよ。
自転車道整備されてないせまっこい所で道交法理解してないチャリが
我が物顔でうようよ爆走してるんだから事故増えて当たり前。
巻き込まれた関係ない地方や田舎は車道走るたって怖すぎだろう。
無灯火だけなんとかしてくれればいいわ
あれは歩行者自転車自動車全てにとって迷惑
46 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:13:01.82 ID:TFuEd7O1O
車道に出すなら免許制も付けろよ
ふらふらしてる奴くそ多いし
47 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/19(水) 12:13:04.87 ID:g7yLfzlh0
地震と自転車、なんの関係があるんだ?
どこにいても危険じゃね?
49 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:13:09.64 ID:GwXklJCw0
車と自転車の事故が増えそうだ
50 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:13:15.20 ID:We2kOY3B0
近年ずっと歩道内に自転車通行帯を整備して来た豊島区はどうなるんだ?
ぼくの快適なチャリンコ生活を邪魔するのはやめてください
まずは自転車レーンの確保だな。
道路脇の家には、他の場所に移転してもらおう
意味もなく車にのってる連中が一番悪いよ
そろそろ裁判でなんの目的で車に乗っていたんですか?って聴かれるようになるよ
貧乏人が調子のりすぎ
人殺してもぽんと金はらえるぐらいじゃないと
とりあえず車線一本自転車にくれ
話はそれからだ
55 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:13:42.04 ID:+gSo8BDKO
>>21 自転車が変形して巨大ロボとか、どこの究極超人だw
56 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:13:44.08 ID:/Iu81pj90
前スレ
>>76 >これも自民党の道路族が1枚噛んでるんちゃうの?
それあるかも
オリンピック誘致だのに何度も負けてまた出ようとしてる土建族の作家が
警察官僚とズブズブだからw
57 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:13:48.74 ID:+BG8Mbvb0
チャリで車道走るときに、自転車横断帯があるとこだけ歩道側に合わせろってルールが困る。
歩車分離式だと、左折レーンの停止線で止まれっていうんだぜ。
車用の信号は青なのに。
巻き込まれて死ぬわ。
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:13:58.78 ID:52jZDJKQ0
なぁ車の脇を通って前に進むのはいいのか?
それとも車の後ろで止まったほうがいい?
61 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:14:07.22 ID:63BXo5qGO
原付立場から言うと道路を広くしてほしい。
警察が周知もさせずにいきなり路上で取り締まり始めて
突然切符切られたママチャリユーザーの鬼女層が結託しての
全方向からクレーム攻撃で
警察がフルボッコにされる展開な予感
まず自転車に免許と自賠責を義務付けろよ。
登録といっしょにすりゃいいんだから簡単だろ。
64 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:14:13.13 ID:0kqzlMNp0
つまり死にたくない奴は自転車に乗るなってことだろ
イヤホンしてメール打ちながら自転車乗ってる学生とかある意味スゲーと思う
そもそも自転車のルールって正確に知ってる奴いるのか?
小学校低学年で一瞬触れただけなんだが
あとはなぜか車の免許取るときにやる
67 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:14:27.81 ID:R39fTAqC0
バスの前をゆっくりと自転車で走るのが僕の趣味です
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:14:30.68 ID:t8axaP3O0
ノロノロ自転車が車道にいたら
バスが中央車線突っ走っているというのにw
69 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:14:30.89 ID:gnvZpYmBO
路肩に止めて荷物の搬送とかしてる車をすべて取り締まってから、自転車を厳格化しろよ。
現状だとただ単に自転車乗るなでおしまい。
70 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:14:34.85 ID:u3eDjqJU0
要するにチャリは社会の害毒だから、車道に出て車にひかれて全員死ねってことだよ。
自転車専用レーンとか何甘えてるの?バカなの?チャリなんか日本から消滅すればいいのに。
71 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:14:36.89 ID:G3E9nKsPP
これで車道を自転車で堂々と走ってもいいんだな!すげー快適じゃん。脇をちまちま気を使って走らなくて良くなった。
流行ってくると規制という名の脅迫をしてくる
二次元も、そうだったな
自転車業界はどう対応する気なんだ?
73 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:14:46.10 ID:CP4jjZApO
これからはどうどうと車道中央を走ります
>>30 1.自己判断か、おまわりさんの気分次第。
2.低速徐行。
法律的には、「車道走行が危険と判断される時」程度の文言しかない。
誰が危険と判断するかは、未定義。
なので、運用的には取り締まる人の感覚次第になる。
まあ、歩道走行していること自体を取り締まるのは難しいと思うけどね。
歩道走行する場合に禁止されることをきっちり定義したほうがいいと思うよ。
自転車台枠(フレーム)取得税を作ってもいいな
その金で自転車レーンや自転車専用道を整備
フレームの材質毎に
鉄鋼、クロモリ 5000円
アルミ 7000円
カーボン 15000円
と重量別の自賠責(5年間有効)
5kg以下 10000円
8kg未満 8000円
10kg未満 7500円
15kg未満 5000円
15kg以上 3000円
の合計額
RFIDナンバーシールも導入し
違法駐輪の監視
盗難自転車の発見率向上もセットで
粗悪自転車も追い出せる
76 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:15:11.13 ID:1giASZ6a0
>>17 いや、全体的な意識改革の問題だよ
自転車車道通行、車道では自転車の走行に十分注意をして、自動車の運転は行う
これは、自転車た歩道走行するときに歩行者絶対優先を求められてるのと変わらない
まあ、あとは、2車線以上ある道路は、左側の一車線を自転車優先道路と決める
ヨーロッパでできてることが日本でできないことはない
金のかかる土木の問題ではなく、法律と道路使用の意識改革の問題
これからはより大手を振るって車道走行御免ってこと?
いちいち後ろの車にビクビクする必要はもうない?
>>16みたいな馬鹿はシカトおk?
78 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:15:15.15 ID:x4N4dFRP0
>>44 車に乗っていたけど自転車に乗り換えたって連中がどのくらいの割合でいるんだろな
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:15:25.40 ID:UbAyV/cv0
歩くような低速で、しかもフラフラ蛇行する老人チャリが車道を走るのは怖いぞー
自転車で車道を走ってたら警官に「危ないから歩道を走れ」
って言われるんだが今後は逆になるのか
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:15:35.14 ID:U9PkTxCNO
まず自転車パトロールしてる警官が道交法守れ
歩道走るな、併走するな
ヘルメットも被って、手信号も出せ
話はそれから聞く
渋滞路線は原付とバイクが全く役に立たなくなるな
バイク便はだめかもしれん
83 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:15:39.07 ID:TXUmv50JO
駐禁の点数稼ぎが無くなったら、こうなるわな
捕まえやすい子供を狙うのか、分かります
84 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:15:46.23 ID:O64koQOc0
自転車が増えれば温暖化にも一役買ってるんじゃないのか?
これでまた自転車が減りそうだな。怖くて走れない道も出てくるからな…
夜間は車にひかれないように、目立つチャリを発売する企業が出てきそう
デコトラのように電飾を沢山つけてデコチャリでも作って
ヤフオクにでも出品するかwタイトルは「夜でも安全」
85 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:15:48.98 ID:T8gNYdEF0
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:15:55.28 ID:Wbs2o0n0O
これで自転車がひかれる様になったら次の手考えるだろう。
専用道が欲しいなら、とりあえず自転車税をつくってからだな。
雨の日、傘さし運転で、車のぼくらは殺人犯になるわけだ。
はぁ〜…
頼むから東京だけでやってろよ!
地方を巻き込むんじゃねーぞ!!
90 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:16:26.42 ID:TWrxykxbO
これは暗に『自転車に乗るな』と言ってるようにしか思えん
91 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:16:32.70 ID:oyexCXg80
車運転してると車道走る自転車うっとおしいだが
若者の自転車離れはじまるぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
右折レーンにいる自転車ってどう思う
>>71 今度は何も知らないアホな車に幅寄せされる
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:16:47.78 ID:C0FJmlm60
死んでも文句言わない奴のみに公道走行を許可する、で良いんじゃね
>>9 んなわけないw今の日本よりチャリは自由に走り回ってる
前スレ1000
>つか、もう20年ぐらい前から自転車路整備とかに予算もあるのに遅々と
>して進んでないとか、この辺はどうなってるんだ?
>別に専用路を整備しろとは言わないが、道路脇の排水路上を上手いこと
>作ってくれるだけでもかなり状態は改善すると思うのだが・・・とか、
ちゃんと整備していても、ドライバーがなぁ
うちの近くの歩道のバリアフリー化で、高低差をなくし歩道の幅を広げたら
歩道内に違法駐車しくさって歩道ふさぎよったわ。
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:16:59.07 ID:7cs/9iH00
うーん、譲二ショック
99 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:17:04.00 ID:gtcRNLic0
>>55 轟天号!
ダッカール隊みたいなデカイ自転車にすれば問題ないよ!
もしくはザボーガーみたいにチャリに変身するヒーロー体ほせええええええええええええええええええええええええええええええええ
そうそう。今まで「自転車が車道を走るのは違反」みたいな法律と真逆の社会の風潮が変だったんだよ。
日本で、車道を走ってる自転車と自動車の事故が起きるのは、自転車が車道を走っている状態に不慣れな、
日本の自動車ドライバーの「慣れ」の問題。(実際、中国などの海外では自転車が車道を走っても上手くいってる。)
日本の自動車ドライバーが「自転車が車道を走っていること」に慣れれば、よく郊外の国道で起きているような、
自転車乗りが車道を走っていて、注意力散漫な自動車ドライバーに引っ掛けられる事故も激減するはず。
自分自身も自動車にはよく乗るけど、自転車の逆走や車道への無理な飛び出しさえ無ければ、多くの自転車が車道を走ってても構わない。
むしろ自転車=車両という認識を社会に広めて、自転車の逆走まで警察がちゃんと取り締まれば、より安全な社会が実現すると思う。
日本はドンドン高齢化してるんだから、今みたいに暴走自転車が歩道を傍若無人に走ってる状態は改善しないといけないよな、絶対。
「自転車が車道に来るのは邪魔」と自動車ドライバーが思うとしたら、単にそのドライバーに運転の技能が無いだけ。
今まで自動車こそ、歩道の自転車以上に「傍若無人に車道を走る自由」を享受して来たんだから、ドライバーは甘えずに自らの運転技術を向上させればいいだけ。
いやいやいやいやいやいや
じゃあ平気で路駐カマしてる乗用車にトラックとかそういうのどんどん排除してくれよ
それとちゃんと自動車用信号を見て判断してるのに、後ろからクラクション鳴らしてくる
車とかも取り締まってくれよ
102 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:17:28.62 ID:jVlwGjIi0
深夜帰宅中にレーサータイプに乗ってヘルメットした奴が
無灯火で歩道突っ走って来やがって危うく轢かれるところだった
ああいうのは殴っても構わんようにしてくれ
東京は道がせまっこいからなぁ。
ただでさえ狭いところに原付と自転車がブチ込まれたら敵わんよ。
東京で自動車と自転車が共存するには、人が半分の大きさにならないといかんねw
福田のせい。
車種別の事故件数が出てきたら面白いのに
ピストを叩きまくってるけど実際の事故の件数はママチャリなんだろうな
しかも老人の乗る無法な運転の
厳格運用でいいから、歩道側の自転車道、車道側の自転車道の表記をちゃんとしろ
108 :
sage:2011/10/19(水) 12:17:43.24 ID:MEtJMH3O0
道交法の改正しろよ。
違反で、五万で前科とかおかしいだろ。
自転車だったら、道交法違反5000円くらいでいいだろ。
路駐も徹底的に排除してくれ
避けて行く時に後方確認してもまだ不安がある
あとバスが走る道路は全部歩道走行可能で
>>81 ああ、それはガチ。
ひどいのになると、逆走、斜め横断、あいつらたぶん自転車の規則しらない。
歩道での接触事故は減るだろうけど、自転車と車での死亡事故が多発する気がするw
113 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:18:08.90 ID:pv0X2Hzf0
1)まずいきなり歩道から自転車閉め出します
2)スマホ弄りながら、イヤホンで音楽聞きながら、二列で無灯火で逆走する自転車が車道にあふれます
3)車と自転車の事故が激増します
誰でも分かりそうなもんだが・・・
114 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:18:13.69 ID:98TTsx3k0
ええええやつら車道に降りて来るじゃないか〜
と思ったら東京の話しか
結果、側道に追いやられたチャリと車との接触事故が増えるわけか
側道走るチャリを追い抜くには倒れこんでくる可能性考えて1mは右へ離れないといけないわけで、
側道がそれ未満しかない道では対向車線へのはみ出し必至だわな
オレンジ線の道ならそれだけで交通違反だろ?
なんでバカチャリのフールプルーフのために、まじめに走ってる車が割食わないといけねーんだか
117 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:18:20.92 ID:uUjP7dumO
罪もないトラックの運転手が犠牲になるパターンだな
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:18:23.86 ID:9IMzlqXc0
>>85 無理
原動機がついてないからね
クルマ乗りが負担してください
119 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:18:34.31 ID:Lxf1fG0m0
警視庁と京都府警のうざさは異常w
バスみたいな大型車両なんて脇抜けれないから車線変更を強いられ渋滞が酷くなるな
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:18:39.79 ID:d2d41xXD0
子供を除くって子供は大人の真似すんだよ。
馬鹿じゃねーの?
122 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:18:42.46 ID:GwXklJCw0
>>86 何人くらい犠牲者が出たら考えるんだろ。
自分が人身御供にはなりたくないわぁ
車も自転車に注意すべきだが、自転車も車を信用し過ぎ。
必要悪で存在していたものなのに
厳罰化しても、上手くいなくなるだけ
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:18:58.81 ID:J5H6uKon0
じゃまだどけと言わんばかりに呼び鈴鳴らしまくって歩道を走る奴は頭おかしいとしか思えない
127 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:19:04.30 ID:Cfnr+4nfO
異常なババア共が犯罪者になる前に法案通せよ
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:19:06.51 ID:UbAyV/cv0
地元はあいかわらずクルマだらけで、自転車の事故現場なんて見たことがないよ
自転車ブームなんてまったく来てない
129 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:19:10.68 ID:HYUP+hJ+O
道路の整備もできてないのにルールを厳しくして運用すれば必ず事故が起こるぞ
そんなこともわからないバカなのか
守れないルールは作るだけ無駄
アホすぎる
飲み会のあと自転車で帰宅て犯罪?
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:19:22.24 ID:+L4iqXaG0
ママチャリで通学途中の女子高生って直にパンティ1枚でサドルにまたがってるの?
だとしたら次生まれ変わったら俺はママチャリのサドルになりたいお
誰かこの疑問に答えてくれ頼むw
特に学校サボって2ちゃん中の女子高生諸君お願いだ。
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:19:40.67 ID:4SuopyhR0
現状に合わせた法改正しろっての
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:19:46.19 ID:gwiLW3280
自転車が全て車道に出たら死亡事故増えそうだなw
横断歩道も渡れなくなるってことかい
>>130 何を今更
飲酒運転なんて何年も前から適用だろ
ママチャリで環七を走れと申すか…
138 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:20:13.07 ID:T8gNYdEF0
しかしチャリに車道で法を守られたら、車としても面倒だよな
近所の狭めの県道で車道左側走ったら1週間以内に死ねるわ
これはトンキン限定でやってくれ
突然なんでこんな方向になったの?
自転車レーンの準備できてないのに。
余計事故増えるな。
>>123 暴走してる自転車は、自動車信用してんじゃないよ。
自分最優先で、何も考えてないだけ。
そこに信頼関係なんてない。
142 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:20:27.55 ID:u/mrOSL70
>1
つーかよ、
ま ず は チ ャ リ パ ト が 車 道 走 れ や !!
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:20:32.90 ID:RxjrexVi0
長年、在日朝鮮人を放認してきた政府も
規制に乗り出せ!
え? それで邪魔なママチャリが車道にきてんのかぁ
歩道なんか危なくて走れねえだろ
路側帯内を堂々と走れば何の問題もない
146 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:20:43.10 ID:z/nG8Flp0
>>125その行為が道交法違反だと知らずに運転してる奴が多すぎるよな
>>86 事故対策として速度制限を30キロにしました。by公安委員会
148 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:20:47.53 ID:Ug5YrDyi0
法整備の前に環境整備しろよ
今歩道走ってるチャリが全部、今の狭いままの
路側帯を走るようになったら大混乱だぞ・・・
150 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:20:49.32 ID:O64koQOc0
これってもしかして、ゆくゆくは自転車にも罰金を徴収しやすくして
集めた罰金を財源に充てて、なぜは中韓のために使われる…
なんてオチじゃないよね?
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:20:49.97 ID:TWrxykxbO
>>125 そーゆー奴ってさ、自分がクラクション鳴らされる立場になると逆ギレしてくるんだよね
152 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:21:02.05 ID:EQ5OpjbB0
歩道と車道に段差があり、ガードレールで区切られている車道の端を走行することは大変危険。ペダルを引っかけたり、接触して転倒することを起因とする事故が確実に増える。自転車の損保会社加入が義務になるな。
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:21:02.92 ID:HYBkJhMPO
車道の上に自転車道作ればいいんだよ。
自転車負担で。
自転車の歩道走行を取り締まるようになってから、車道を逆走してくる自転車が多くなった気がするんだけど、俺だけ?
ハードインパクトで轢きそうになるんだけど、あれって轢いていいの?
>>131 んなことしたら、パンツがすれて汚れるだろ?
脱いで乗るにきまってんだろ。
みんなノーパンだよ、いわせんな。
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:21:15.78 ID:wqSkoBVF0
警視庁に拍手! 完全に追放して欲しいよね。
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:21:22.79 ID:FX9lSp5v0
>>71 歩道って始め終りの乗り上げや、視覚障害者用のボコボコのタイルとか邪魔な段差がたくさんあるんだよな。
これからは快適なサイクリングライフを送れそうです。
歩行者への引ったくり減らす為だろう
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:21:31.76 ID:Cfnr+4nfO
>>116 警察「追い越せないなら路線バスみたいに延々とノロい自転車の後ろについて走れよ!」
ってことなんだろうね。
>>44 3月11日は自転車が沢山売れたらしいよ
それに、ガソリン代の高騰も効いているんだろう
ガソリンが値下がりしない限り、自転車は増えると思う
都内だと移動時間が車とあまり変わらない
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:21:34.40 ID:3wb67lHX0
自転車との接触事故多発するだろ
それと追い越そうとして対向車と激突
マジアホかと
>>123 車は自分を避けて通っていくだろって感じの人が多い気がする
いつもいつでも思いつきで突然だな。
自転車乗ったことのある奴がいたら、こんな決定あり得ないけどなw
現場のオマワリ困るだろうなぁ。
165 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:21:51.63 ID:K7od/bnM0
殺し合いは車道でやれやってことだな
168 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:22:25.55 ID:rqeLPXmG0
一面だけしか見られないやつが道路の法律作ってるからな〜。
自転車を歩道から追い出したら、車道に出てくるんだぞ。
車は「自転車は道路に出てくんな」と思ってる。そっちの意識も変えさせないと。
歩道に線引いて自転車道作ったってだめだよ。
歩行者はそんなの見てない。平気で自転車道も歩く。
歩行者は取り締まられないと思ってるし、実際取り締まってないしな。
車道の部分に自転車道を作らなきゃダメだ。
そうすりゃ、自転車道を走る車に関しては取り締まればいいんだから。
169 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:22:33.11 ID:4+K2W5vl0
田舎の歩道なんか一日を通しても殆ど歩行者なんか居ない。
田舎での足は車か自転車が殆ど、むしろ今ある歩道の半分を自転車専用にしても良い位だ。
事故が増えてるのは都会だけ、逆に都会は一切乗り入れ禁止にしてもいいんじゃない?
それか車の数事態を減らす為に、輪番使用許可を出すとか。
170 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:22:46.39 ID:7xPCeR8Z0
もともと車道走るのが基本だしな••••
片側一車線でチャリが走ってるとうざいんだが二車線以上なら一番左側の車線は路駐で車はまともに走れないからそこをチャリが走るならいいわ。
一番ウザいのは路駐の車が沢山有ってまともに走れない車線を無理矢理ジグザグ走行で割り込みながら爆走するタクシーやらDQN。
道の左側に自転車が走ってるのが普通になれば,車も慣れてそこに注意して運転するようになるよ.
車を運転する身としては,広い道に出るときに,歩道を走る自転車と車道の右側を走る自転車が
減るのはうれしい.
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:22:48.40 ID:xP6qXZRz0
しかしこっぱずかしいなチャリにウインカーってwww チッカチッカ音ついてんのか?wwwww
173 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:22:49.70 ID:UbAyV/cv0
車道を走るチャリで事故が多発すれば、まーたルールを見直すんだろ
なんでもかんでも後手後手、事故が起きた後で対処か
自転車道の整備のされてなさは異常
作ってもほったらかしだってのが多い
車道なんか怖くて走れないよ
自転車はエコ過ぎて資本主義に相応しくない
東京の道路が殺伐とするわけか…
小中学生や老人まで車道を走り始めるってか?
いま歩道走ってる奴らが
車道に出たら事故多発だろ
こういうのはちゃんと
自転車専用道路を整備してからに
してほしいわ
>>154 車道にでてきはじめたのは、取り締まりが原因ではないと思うけどね。
引きたいなら轢いてもいいけど、
責任割合は、逆走自転車2:8自動車からのスタートです。
まだ、自動車がわりあわない世界は続いています。
だいぶ変わってきてるけど。
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:23:29.45 ID:B3fHz02g0
車乗るのやめるわ
183 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:23:40.67 ID:Lxf1fG0m0
貧乏なトンキン人は歩いとけw
184 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:23:43.84 ID:wSnw54WRO
どんどん車道出て来て
邪魔危険
車道を走るが後ろからクラクションをならされたり
追い越すとき離れるのいいがおいこしたあと前にかぶさってくる嫌がらせ多い
いくらでも車道を通ってやるけど、まずは路駐を取り締まれ。
うちの近所はチャリ専用道が車道脇にあるけど、路駐だらけで通れません。
車道との境にガードレール付けろ!
私は基本、歩道を走ってます。
休日しか乗らないし、マッタリモードの運行です。
理由としては事故を回避したいし、乗用車も乗るから
自転車は邪魔ではないが、「危ないな」とか思うから
死んだら元も子もないし。
こんな私でも歩道はダメ?
188 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:23:56.42 ID:sJZ51UxC0
田舎だからわからんけど都会はそんなにひどいのか?
189 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:23:58.57 ID:OgvskjRD0
建設国債は赤字国債と違って特例法案がなくてもすぐ出せる。
その予算で街を整理する。工事そのものでも経済の活性化につながるし
今後の震災対策にもなる。道が良ければ物流も良くなる。
国債の償還は60年くらいにすれば大した負担にはならない。
にも関わらず増税にこだわるのは何故か?
@増税すると財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先が作れる。
A日本人を苦しめようという意図を持った奴がたくさんいる。
厳格にするのはいいが
ちゃんと国民全体に広報せんとあかんよ
191 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:24:04.95 ID:LAeUlH8BO
ここまで読んで自転車の連中には
自分自身や他の歩行者に対して危なそうと思うときでも
「自転車降りて押して歩く」
という発想が全くないのがよくわかった 笑
192 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:24:13.67 ID:+flRwh7N0
車道を走るって歩道と路肩があったら白線の右側ってことだよね?
新青梅の東大和あたりではすべての車にクラクションを鳴らされそうだw
首都高速自転車道が作られる日も近いな
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:24:18.90 ID:geT3pNn+0
4輪の反則金収入が減ってきた
↓
2輪から取るか、でもあいつらも速度違反しなくなったな。よし駐車禁止で設けよう
↓
2輪のやつらも駐車禁止恐れて乗らなくなっちまった、他の違反金含めてマイナスになったしまった
↓
そうだ自転車からぶん取ろう←いまココ
↓
自転車が街から消えた、どうしよう違反金が取れない
↓
そうだ歩行者から取ろう、とりあえず歩行中の携帯使用禁止だ
↓
くそー違反者が減った、こうなったら駐人禁止だ。歩道で1分以上留まったら違反!
かくして日本は世界でダントツの移動困難国となってしまいました
195 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:24:20.09 ID:C0FJmlm60
警察が違法チャリをどんどん取り締まって罰金分捕れ
どうせすぐ降りるような奴らがチャリ乗っているだけだから
車道を逆走する阿呆は滅べ
つうか餓鬼にちゃんと教育しろよ
197 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:24:32.33 ID:EQ5OpjbB0
国道1号や246をチャリンカーが大手を振って走るのか
>>191 歩道走行の話なんかほとんどでてないと思うんだけど。
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:24:50.37 ID:4+K2W5vl0
まるで派遣と偽装請負を交互に繰り返す製造業みたいなお粗末でその場凌ぎの対応だよ。
無能な官僚の発想には呆れ果てるよ。
チェーンとか鉄パイプ持った奴らが車で自転車を襲う日は近い
まあ今以上に渋滞するからとても車なんて乗れなくなると思うよ
自転車が車道走るんなら、自転車の右サイドミラー取りつけを義務付けるべきだ
203 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:25:07.06 ID:QPnGnfWSO
子供を乗せた自転車が車道を走っていたら、余計危ないと思うんですが
204 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:25:11.45 ID:98TTsx3k0
205 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:25:23.87 ID:u/mrOSL70
しかしニワカ自転車野郎がヘタクソで危険なのはわかるけどさ〜、
玄人(笑)の連中も9割は信号守らないよな。
今でも年寄り、子供以外は車道が原則だし車道走ってる
車道狭いだろ。後ろから来る車が怖いわ。
対向車がいなければ右にまたいで避けてくれるけど、いるとすれすれだし。
交差点の前で左ぎりぎりで止められると歩道に乗らないと抜けないし。
208 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:25:25.89 ID:g03R9CddO
警官が立ってるのに信号無視して突っ込むヤツはには手錠をかけてやってもいいだろ
>>193 路面が動く歩道になってて倍速で走れるとかwwww
210 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:25:37.20 ID:O64koQOc0
全国各地に産業道路と呼ばれてる道路があると思うが
産業と呼ばれてるだけあって、トラックの数が多い
あんな10t20t超のトラックと同じ所を走るとか怖すぎだろ
>>128 都会に限ってだよ
都内はまじでチャリ多くなった
大阪も元々多いよな?
212 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:25:50.75 ID:3wb67lHX0
こりゃ経済停滞するわ
電柱と駐車禁止の車たち。
これが車道走行の自転車の大障害物。
歩道だって別に安全な訳じゃない。
30cm幅も無いような盛り上がった歩道とか、そんな歩道に埋め込まれた視覚障害者用の
ガイドレンガとか、道路を渡るたびに歩道に乗るための段差とか、タイヤが突起に流されない
ようにするにはかなりのテクが要る。
ともかく歩行者も含めて、みんな窮屈なんだよ日本の道路事情は。
歩道禁止ー!って言っても、今まで無灯火、携帯いじり、傘差しとかで
ルールって何?食い物?って連中は従うわけがないね。
今までどおり歩道でやりたい放題だよ。
真面目な人だけ律儀に従って、轢かれるってわけだ。
215 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:25:56.06 ID:Qiy/CUZz0
どこ走ってもいいけどさ
信号くらい守れクズチャリ共
216 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:26:04.79 ID:RxjrexVi0
自転車使用税を作って
利用者一人当たり年間70万くらい徴収すれば自転車専用道は作れる
これが一番現実的だ
217 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:26:06.09 ID:/wSCgJut0
サイドミラーとウインカーが無きゃ危ないだろ?
ってか、高速以外でも、チャリが通れない道路もあるよな?
どうすんだ?
自転車乗りの「信号守らない、『止まれ』も守らない、一方通行を平気で逆送、
夜間にライトつけない、ケータイ見ながら走る、そして意識は歩行者」を改める方が先だ。
今のやりたい放題の走り方じゃ歩道でも車道でも事故になる。
歩道走行禁止するのはいいけど、その前に路肩に違法駐車している自動車をなんとかしろや!
大阪の人間としては違法駐車を何とかして欲しいぜ
車道に出られん
いいけど走行可能な歩道の標識を車道から見てもっとわかりやすいようにしてくれないと。
ところで歩道走行不可の道で歩車分離信号の交差点は車の信号に従えばOK?
歩道走行可の道の歩車分離信号の交差点はどっちの信号に従えば?
狭い車道に自転車走らせる
↓
車は反対車線にはみ出して追い抜く
↓
はみ出し禁止で切符きる(うまー) ってことじゃない?
今朝、チャリ警官みたけど普通の歩道走ってたよwww俺はそれを抜いて歩行者の信号待ち。
車道の場合はバイクと同じく車の信号で右折とかしていいんだよな??
捗るけど車から見たらすげぇウザそうww
例えば自転車レーンを整備し
無論レーンに駐停車してる車もバンバン取り締まる代わりに
自転車購入時の登録と取得税、毎年1回の
自転車税の導入とかなったらどうだろう?
とか思ったりもする(´・ω・`)
自転車レーン整備にも財源要るし
225 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:26:35.03 ID:PWkLineY0
さーて
ババア何人死んでから撤回するか見ものだな
他にやることあるだろ、無能警察
226 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:26:36.78 ID:0kqzlMNp0
とりあえず東京できちんとした結果が出るまで全国に広めんなよ
227 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:26:39.92 ID:qkX4zAJ/0
全国の隅々まで自転車道を整備してる訳でもないくせに
こんな非常識が通る訳ねーべ。
なんで10tダンプの50cm真横でチャリこがなきゃなんねーんだよw
歩道でチャリで人とぶつかったとこでまぁ死ぬのは1万件に1人くらいか。
ダンプに潰されたら100%死ぬぞ。それもグッチャグチャのミンチ状態になって。
ここ十数年で平均給与も減り自転車回帰現象がおきているからな
それを新たな利権や税収にしようと必死なんだろう。
っいうか無駄な役人が多すぎだな。暇だからっていちいち国民生活に干渉すんな。
228 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:26:41.75 ID:ViHes6QY0
チャリ禁止でいいよ
229 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:26:47.06 ID:fakY2Id6O
>>164 車の方が怖いって
おまえらチャリ乗りが若いって考えてね?
70〜のジジババも車道に出てくるんだぞ!?
230 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:26:49.72 ID:sJZ51UxC0
とりあえずルール守らないDQNが一番悪い
231 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:26:50.98 ID:dY4bkh2TO
事故多発するな、これ…
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:26:57.29 ID:d2d41xXD0
車道なんか怖くて走れない。
頭狂ってるんじゃねーの?
歩道を安全運転で済む話だろ。
むしろ、歩道を走った時のペナルティをどうするのかが重要。
ナンバーもないし、注意されても逃げ得なだけだろ。
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:27:06.92 ID:0OKjysgC0
これで大手を振って第一走行帯を走れるわけだな。
免許制にしちゃえよ。
取締も強化できるし。
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:27:13.85 ID:wWxI4tlG0
>>12 原付は縛りが多い割りに速度が規制されてて不利。電動アシスト自転車の方が
断然有利。売り上げが裏付けてる
しかしこのスレは
>>1も読まない、道交法も知らない馬鹿が多いねw
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:27:19.74 ID:FmX1HB5dO
警視庁の話なら田舎もんには関係ないね
238 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:27:27.70 ID:R39fTAqC0
山手線など鉄道に自転車をそのまま押して乗れる自転車専用車両を作れば解決
239 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:27:30.29 ID:FX9lSp5v0
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:27:31.30 ID:x4N4dFRP0
>>220 大阪でこんなことやったらおばちゃん達の反対の声がすごいだろうな
241 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:27:31.62 ID:wqSkoBVF0
>>187 歩道走ってるの見つけたら車道に叩き出す。
お巡りさんも認めてくれるからね。
>>204 それで歩道はしるのは論外だが、
自転車道歩いてる歩行者はなんなの?って問題も。
あと、そういうのはどこまで続いてるのかなってのがいつも問題になるのよね。
たいてい、右か左かどちらかにしかないから、
自然に走ってるといつの間にか車道逆走になるように誘導されることがある。
歩道はいて、反対側にわたればいいんだけどね。
243 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:27:40.84 ID:BdoZwQUg0
高齢者とDQNチャリの接触事故で死者も出ているが
車道走ったら、自動車との接触事故でまた死者が出る、困ったもんだ
車道に掃き出すなら掃き出すで、バックミラーは装備させろよ
後方の状況を確認しないまま、自由気ままにペダル漕いでる奴らが多すぎるぞ
246 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:27:51.26 ID:98TTsx3k0
大型の風、雨水溝、雨で傘、後方未確認斜行、過積載、運転技術不良
これらで倒れて轢いても車が悪いの?
轢いてよいなら、車道走ってもかまわないけど
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:28:06.22 ID:Trpj+X1M0
大阪ではダンボール満載のリアカー引いた自転車のおっさんが
堂々と車道の真ん中走ってたな・・・
自転車のための環境整備するなら自転車からも税金取らなきゃだめだろ。まさか車餅から搾取した税金でやる気か?
昔はバイクでも環七怖い状況とかあったけど、チャリはこれから命懸けだな
がんばれよw
251 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:28:20.74 ID:+flRwh7N0
>>196 いやいやまったくですなー
どんだけラリアット喰らわせてやろうと思ったことかw
252 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:28:21.38 ID:DkQZxLkd0
>>197 歩道走行禁止の厳格化は自転車道を作ってからにして欲しいよね
住み分けがうまく出来ればみんな幸せになれるのに…
>>130 泥酔は歩きでも取り締まり対象なんだぜ
(フラフラとしか歩けないレベルの話ね)
でこぼこの歩道より、平らな車道の方が遥かに走りやすいんだから。
好き好んで歩道走ってるわけじゃない。
当然3才児の自転車も車道走れってことだよな?
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:28:49.30 ID:56cq65Bu0
自転車が車道を走るなんて、轢いてくれっていってるようなもんだろ
>>221 俺は厨房のとき交通安全教室で、自転車はすべて一旦降りて横断歩道を渡れと教わったぞ。
その名残で歩行者信号見てる。
258 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:28:53.27 ID:UbAyV/cv0
歩行者vs自転車 よりも クルマvs自転車のほうが事故ったときのダメージが大きい
死亡事故多発じゃないかな、車道じゃ
路上駐車って取締を民間委託した割にさっぱり減らないな
警察OBの就職先確保しか考えてないからか?
ビデオ教習のみの免許制+プレート制
小型サイドミラーと、曲がる際の手信号の義務づけ
最低限こんだけやってからにしてくれよ^^;
特にビデオ教習+免許は義務づけた方がいい
交差歩道や片側のみの歩道に侵入する時の停止義務なんて
自転車乗りのどんだけが知ってんだよと
車と自転車の間の中途半端なスピードの原付が割りくらいそうだな
次はランニングブームくるな
歩道を走りまくる人が急増する
>>241 そのおまわりさんが歩道はしってるのよく見るんだが・・。
>>205 基本は守ってるけど、人っ子一人居ない田舎道とかだと、安全確認してから行っちゃうことはあるな。
265 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:29:21.12 ID:BLjwShaO0
これは反対
過去交通戦争と呼ばれた時期に車道を走る自転車と自動車の事故が
どれだけ多かったか知らないのか?
自転車専用道路とか整備した後これを言うならまだしも
現状でそんなことしたら自転車の死亡事故が増えまくるぞ!!!
よく読むと高速走行禁止と言ってるみたいだが…
俺はクロスバイクでも10km/h前後で走ってる。
どうしても車道に出なきゃならないなら、自転車やめるよ
>>218 一方通行は「自転車を除く」がほとんどじゃないかな?
269 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:29:34.02 ID:gtcRNLic0
バスやトラックの排ガスで燻されてるチャリンカーやバイカー見ると
あの人たちマゾなんじゃないかって思う
赤信号で停止間近のロード乗りには気を付けろよ。
ビンディング外しそこねて、なんでもないところで立ちゴケするかもしれんぞ。
歩道側に倒れたら「ざまぁw」だが、車道側にこられたらかなわん。
271 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:29:43.32 ID:x4N4dFRP0
>>247 そういうの避けるために車は徐行か距離確保しろって決められてるんじゃないかね
これ警視庁の施策なんだな。
東京以外は関係ないじゃん。
歩道をドヤ顔で走行してる違反者が多いからな。
いいぞ、もっと取り締まれ。
歩道通るなら自転車から降りろカス共。
274 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:30:05.51 ID:d5cMEfmgO
車道逆走は全年齢でやってるぞinさいたま
一回だけなら轢き殺しても無罪にしていいくらい
今年だけで三回逆走に正面衝突された
相手が骨折した時もあったぞ
これって道路工事が目的な気がする。
一通り道路整備が行き渡ってしまったから自転車を車道に押し出す事にして、自転車・自動車
両方から「自転車が車道を走るのは危ない」という文句を出させるわけだ。
そして今度は「市民の声を受けて」「安全のために」自転車専用道路を建設すると。
マッチポンプもいい所だけど、行政は市民の声を受けてやるわけだから大手を振って
自転車専用道路の建設に邁進できる。
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:30:13.19 ID:C0FJmlm60
公道走るんならチャリンコからも税金取れや
あと強制保険加入させろ
話はそれからだろ
277 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:30:20.69 ID:98TTsx3k0
>>187 お前が歩道を自転車でまったりと走っても、歩道を歩いている幼児にとっては、お前は凶器そのものだからな。
歩道を走る時は、自転車から降りて、おして歩け。
これ、基本な。
自動車の違反も厳格運用しましょう
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:30:28.82 ID:pJEQK64K0
まぁ あれだ 歩け
あと 年寄りの自転車だけは法律できっちり禁止しろ
>>77 ↑
チャリのってるやつに、こういう自転車走行可の歩道と不可の歩道が標識により分けられてる事を知らないやつがどれだけいるんだ?
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:30:37.46 ID:wWxI4tlG0
>>58 左折レーンのど真ん中で停止すればよい。後ろから文句を言われるだろうが
法律上そうなってるから仕方がない
>>60 後ろで待てば良いんだよ。原付と同じで信号の度に先頭に出るのは御互いの為に
ならないぞ
282 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:30:40.66 ID:T8gNYdEF0
右折レーンに並んでた基地外チャリがいたなぁ…
ああいうやつらに比べるとDQN原チャの方が可愛く思える
北国は路側帯に雪が積もったり凍ったりして
危ないんだよねー
確実に転倒→車に轢かれて死亡が増えると思うんだけど
>>268 ピヨピヨの幼児とかすぐ死角にはいっちゃうの車道ウロウロされたらたまんねえな
285 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:31:00.14 ID:U9PkTxCNO
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:31:01.47 ID:8MbojHF/O
右折どうなるんだろ。やっぱ原付みたいに二段階かな?
ええええ
じゃあこれから子供を後ろに乗せたママチャリがたくさん車道に通るようになるの?
やめてよ怖い
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:31:03.77 ID:t2d1Y7tl0
車道走りなれてない人は緊張感を持って
チャリ漕ぐんじゃないかな?
少なくともカナル式イヤホンで音楽聴きながらとか
携帯(スマホ)を片手にってのは減るんと違う?
もう自転車どう乗ったらいいかわからなくなるわ
巷で売ってるのはほとんどチャイナ製だし、乗るのやめるか
290 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:31:32.54 ID:BQb+KhAZ0
事故減を目指してこれか?
本末転倒だろ
291 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:31:44.14 ID:TqNSHEaQO
ギア比の関係で変速機のないママチャリはスピードを出さないと重いからな。
さらに高校生なんか脚力に任せて速い速い。20キロ越えてるだろ。
俺は五段変速の一番軽いギアでチンタラ走るから
12キロぐらいだな。
中学年からヅーッと歩道をチンタラだわ。
車道走るときはギアを変えて20キロ越えるけど。
これ、チャリンカーは逆に嬉しかったりしないのか?
段差のない所我が物顔で走り回れるお墨付きもらえたんだから
車とトラブルになってもポリ公がケツモチしてくれるんだよな?
単純に、都内のマナーの悪い自転車乗りを撲滅するための規制と信じたい。
田舎で車道を自転車で走るなんて自殺行為だぞ。
葛飾あたりの環七とか鬼だぞ。
片側2車線でも路肩がまったく無いから
トラックと何度も接触しそうになったし。
かといって歩道も人1人すれ違うのがやっとの幅しかない区間があって歩道にも上がれない。
296 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:31:54.14 ID:FX9lSp5v0
>>263 これからは歩道走ってるおまわりさんがいたら現行犯逮捕できるな。胸熱
おじいちゃんが車道の真ん中自転車で走り始めるんだな
>>279 あと補機をつけての二人乗りは免許制に。
ガキをのせたババアのチャリは危険すぎる。
299 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:32:08.26 ID:O64koQOc0
夜にトレーラーで橋げただか、工場の部品だか知らないが
先導車が付いていて、やたら荷台から荷物がはみ出してるトレーラーが居るが
自転車が車道に居たら走れないだろ。道が混んで新聞も遅れる
宅配の荷物も遅れて、日本の物流から生産まで悪影響を与えかねない
どうせ決めた奴は自転車なんて乗らないんだろ?一度246を自転車で走ってみろよ
バスvs原付(バイク)vsチャリvs車
チャリと車乗りだが想像したらチャリ、ウザすぎワロタ
路駐避け、路駐多いとカオスになるな
301 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:32:15.34 ID:Z++BasaIO
まあ、ママチャリ指導目的じゃないんだろうが、、、
それなら自動車に対しても法を厳密運用しなきゃならん。
302 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:32:15.53 ID:UbAyV/cv0
車道の左に白いラインが引いてあるけど、チャリが走るにはスペースが狭すぎることが多い
つか日本の狭い車道で、自転車用のスペースがあるわけない
>>257 それでもいいが、
基本的には軽車両なんで、原付と同じ動きすればよい。
つまり、自動車用信号でOK。
関係ないが、横断歩道の上は自転車不可なんだけど、
まったく守られてないよね。
>>270 マジで、街の中心部の赤信号はカオスだよな…
音もなく、すーっとすり抜けてきたりと、歩行者以上に神経を使う
305 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:32:29.63 ID:ZItbePgc0
安価乞食うざいな
昔のじっちゃんばっちゃんの自転車ってサイドミラーついてたり、
手信号もわりときっちりやってたよな
どっから狂ったんだろ
てか、歩道がない道では当たり前に車道走ってるだろ?
なに発狂してるんだかw
308 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:33:02.94 ID:98TTsx3k0
>>255 3歳の幼児に自転車に乗せて、歩道と車道が分離しているような場所に行かせる親の方がおかしいだろwww
自転車に乗っている運動音痴どもが全員車道に出たら…
うん、人口が減って良いじゃないw
なかなかの名案だねwww
311 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:33:14.09 ID:kpJq2/tEO
自転車は車両なんだから些細な違反でも即赤切符進呈しろ!
標識、表示、信号無視、逆走は10万罰金で勘弁してやる。
>>271 では都内はかなりの区間が実質的に徐行区間ということか
なるほどな
自転車の速度を時速8キロくらいしか出ないように規制すれば良いんじゃないか?
それなら歩行者とぶつかってもまだ大丈夫だろ
通学路で毎日のように死人が出る日が来るな
事故増加って携帯画面見ながら運転して平気な奴が
爆発的に増えたからだろ。
ちゃんと前見てりゃ全然問題ないわな。
>>296 歩道走ってるおまわり見つけたら撮影して動画サイトかツイッターに投稿しようぜ
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:33:43.73 ID:6S99pIIb0
自転車が、赤信号を無視して交差点を渡るのをとりあえず厳しく取り締まれ
>45
無灯火、右側通行、形態通話中
この3コンボが曲がってすぐのところにいたときは
ひきそうになった
ちゃんと指導しろ
元凶は玉川通りをオダギリジョー被れみたいな
無法者がいけないんだ。
カッコ悪いよ。あんた等。
320 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:34:18.67 ID:tREKXOzp0
都会だけでやってくれよ
田舎の狭い1車線道路なんか自転車で走ったら車との接触事故が増えるわ
つーかそもそも道路作るときに最初から自転車ゾーン作っておかなかったのが悪い
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:34:24.95 ID:VflWMMHQO
自転車が丸々一車線使っていいなら賛成する
自転車専用道が整備されるまで外に出ないわ
323 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:34:28.09 ID:qdLCtgXKO
>>277 そんな凶器wが行き交うなかで俺もお前も何の問題なしに生きてきてるんだがな
324 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:34:29.17 ID:u/mrOSL70
ぶっちゃけ、道路整備もしてない現状で厳格運用なんて無理!!
全国の道路整備なんて何兆円、何十年かかるか検討もつかない。
もはや自転車を免許制にするしかない。
原チャリより安く簡単で誰でも取得できるように。
でもこれを根拠に原チャリと同じく法律でガンガン取り締まる事ができるw
325 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:34:41.88 ID:U9PkTxCNO
>>268 「自転車を除く」の無い一方通行標識を見たことがないw
326 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:34:57.78 ID:Tpz2nSVKO
オマワリがチャリで右側やってたんだが止めて名前聞き出して地検かなんかに言えばいいかな
327 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:35:02.38 ID:I1ESET/B0
警察官の交通違反ももっと厳しく取り締まれ
ここで自転車の信号無視に文句言ってるのは、
車運転しない奴なの?
ほとんどの車が、信号が変わりそうになったら
加速して突破するよね。特に右折時。
無理にでも行かなきゃ右折できない?
知るか。信号守れカス。
>>58 自転車横断帯の位置はあきらかおかしいね。
あれは、歩道走行前提の位置につくられとる。
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:35:06.67 ID:+z2MFw7uO
これは自転車も自動車も怖いぞ。
路側帯が狭すぎる。
車道を危ないと言ってる人は一度も車道を走ったことがないような気がするな
332 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:35:10.67 ID:d2d41xXD0
>>303 横断歩道で誰が事故ってんの?
それでうまくいってんだよ。
>>275 自転車専用道はあったほうが良いに決まってるだろ
無いから事故になってるんだから
>>284 ぶつかった車が悪いのであって法律が悪いわけではないという
得意の言い訳出てくるよw
車乗ってる側から見ると地獄だね
336 :
:2011/10/19(水) 12:35:45.07 ID:LfZ8EJBh0
自転車も車検制度作れば良いんじゃないか?
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:35:48.13 ID:4+K2W5vl0
タバコ税を上げてそこから自転車レーンを整備する財源を確保しようぜ。
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:35:48.45 ID:SQMLMoT90
道路交通法を決めた昭和30年代の法律を今でも変わらず使ってるのもどうなんだ?
道路事情は激変してるはずなんだけどな
チャリは車道・・・・・
たしかに30年代はそれでも良かっただろう
でも今は、交通量だって桁違いになってるんだよな
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:35:58.52 ID:SzrH/1GwO
>>302 そこ走ってても、もう溝に落ちそうなくらい端によっても、ブーブーやる奴いるしな
「邪魔じゃあ、歩道走っとけ!」とか怒鳴る奴もいるし
信号無視と飲酒運転できるのがチャリのメリットなのに..
>>308 いまはうちの近所でも車道と植え込みで分離された5m幅のゆったりした歩道で幼児がたくさん自転車乗ってるが。
田舎は半分公園と化した道路がたくさんあるんだよ。
まあおまえら文句があるなら
歩道を30k/h以上ではしりまわったビスト乗りにいえ
はっきり言って原チャよりはやいスピードで歩道を自転車が駆け抜けているなんて
どう考えても普通じゃない
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:36:16.81 ID:UbAyV/cv0
とりあえず高校生の自転車通学を全国で撤廃すれば、かなり安全性は上がる
男子高校生の一群が横並びで歩道を占領するのは迷惑
ミラー装備とか、すぐできる対策すら放ったままで、
まずは車道に行けと掃き出してるのが現状だからねぇ…
そこに加えて、ユーザーのマナーの悪さが加わるもんで、街中では走る人間爆弾状態だ
345 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:36:43.48 ID:M6c0SAnV0
>>100 正論っぽいけど違和感があるな・・・
それって人対自転車の関係にも当てはまらないか?
チャリンコ同士が出合い頭に衝突して両方死んでくれるのが一番
歩道のりピスト摘発するためだろw
空気よめば
普段はなにもないがピストが歩道で調子こいてるばあいに
摘発できるようにしたいんだろ
>>311 てか、逆に、赤切符しかだせないから取り締まらないって話もあるんよ。
349 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:37:14.49 ID:FX9lSp5v0
>>342 車道走るほうが快適なんで全然文句ないっすよ。
>>168-169 「自転車は車両」で「自転車が車道を走るのは当然」という認識を、社会に定着させるのが大切だよね、まずは。
日本の自動車ドライバーは甘えた人間が多いから、自分の技量の未熟さや注意散漫さや無知を棚に挙げて、自転車を邪魔者扱いする。
都会の自転車乗り入れを禁止しなくても、自転車が車道を走る法的義務を強化しつつ取り締まれば、自転車の利便性は自然に低下して、
都会での自転車乗りの数は自然に減少するはず。田舎に関しては、例外として自転車が歩道を走ることを認める形にすれば、何も問題無い。
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:37:30.25 ID:1mk5ohdk0
まずは警視庁の上層部の連中どもが1年間くらい自転車通勤しろ
話はそれからだ
これは事故増えるな
高齢者や主婦がバランス崩してトラックに轢かれたり
ロードとかクロスがママチャリを抜こうとして後ろからきた車と衝突しそう
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:37:39.37 ID:GwXklJCw0
歩道での自転車速度出しすぎを取り締まればいいんじゃね?
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:37:49.57 ID:kpJq2/tEO
自ら転ぶ車なんか公道走らせてはいけない。
駐車監視員の資格者のオレがアップすっか
バンバン取り締まらんとなぁ
地方は全然ゆるいから仕事がない・・・・・・
>>331 胴体視力も反射神経にも自信がある青年のチャリンカーならな
お前の父親や母親に車道走れ、って言えるのか?
自転車免許制にして反則金導入すればいんじゃねえか?
利権のおかげで警察が率先して取締りしはじめるよ
車道なんて走るわけないだろ
ろくでもないルールのために自分の命を危険に晒してどうするんだよ
359 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:38:02.42 ID:+flRwh7N0
本日の自転車あるある
車道を走っていたら後ろから大型トラックが来たので路肩に移動しようとしたら
排水溝のわずかな段にタイヤ側面からいってしまいこけそうになったことがある。
360 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:38:08.49 ID:yVCwLAA90
車に引っ掛けられて死ぬ奴が増えるだけだろ
361 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:38:10.98 ID:kyE9MT3l0
また警察の点数稼ぎか。
362 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:38:12.20 ID:tREKXOzp0
今から自転車レーン整備しようとしても無理だろ
道路のすぐそばに民家とか立ってるし
先日品川駅近くでの話
背中に警視庁の文字が入ったヤローが歩道で自転車乗ってた
写真撮っとけば良かったなー
364 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:38:12.74 ID:3Vh+aXDuO
逆走は厳罰化してくれ、マジで。
当然高齢者の乗ってるオート3輪も全部車道行きだよな。
歩道通りやすいように段差下げる工事がいたるところで進んでるがw
>>313 自転車と歩行者より、車と自転車の方がヤバくないか?致死率的に考えてw
367 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:38:21.13 ID:98TTsx3k0
今まで歩行者と起こってた事故が、自動車に変わるだけ
全く無意味
むしろ重症や死亡の事故が増えるだろうな
あと、ユーザー自身の安全も考えて、車道走るならメットも必須だ罠
格好悪いだの、面倒臭いだのといった話じゃない
やるとしても最低チャリ側はミラーとライト、後方赤色灯の取り付けの義務付け必至だと思うわ
371 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:38:37.37 ID:8xnltHn30
警視庁、久々の快挙!
転倒防止用のレールかなんか作れよ
むしろ歩道を走れよ、じゃまくせぇ
374 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:38:39.07 ID:U9PkTxCNO
>>331 同感。慣れれば、むしろ車道の方が安全で
不確定要素の多い歩道の方が危険だよな。
特に側道から出てくる車が危険だ
ママチャリも同じ⁉
マウンテンと雲泥の差があるだろ。
376 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:38:44.55 ID:Ha9geDlu0
学生の時、車道を普通のチャリで走らせてたら、
止まってたトラックが急にドア開けて脇っぱらにぶつけてきた
ぶつかった勢いでよろけて、危うく後方車にひかれそうになった
おまけにそのトラックの運転手は「大丈夫ですか?」の代わりに
トラックのドアを気にしながら「あぶねーな!気をつけろ」って怒鳴りつけてきた
こっちはショック状態と学校に向かわなきゃで無言で立ち去ったけど
あとになって打撲傷がひどかった
あれからチャリで車道走るの怖くなったわ
>>280 スレを見てても分かるとおり、道交法上のチャリの扱いを知らずに乗ってるやつが多い。
そろそろまともにとりしまるべきだな。
>>318 夜の無灯火自転車はひかれても文句言えないほど視認性が悪いね、なぜ野放しなのか。
あ〜あ、一部のバカどものせいで不便になってしまったな
380 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:39:01.94 ID:JZBMmQVq0
自動車厨だけどこれは問答無用で自転車厨を
轢き殺してもいいってことだよね?
381 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:39:08.49 ID:6/9qInqGI
そもそもちゃんとした指導・教育の場ないんだから
いくら規制したって摘発される人が増えるだけでマナーなんか向上しねえよ
免許制にするしかないよ
382 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:39:09.77 ID:O64koQOc0
チャリで選挙演説する議員は駅前の歩道はもちろん走行しないんだよな?
ちゃんと左側の車道を走るんだよな?
383 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:39:21.99 ID:njNunzyL0
自転車を車道で走らすほうが危険じゃねーか
>>360 交通刑務所にぶち込まれて人生破綻するドライバーが急増
>>358 命より優先される物がある国日本
あーおそろしやおそろしや
>>321 そうなると並走しまくりの中、ロードとかのスピードが出る奴が
隙間を縫うように走って接触、多重落車という事になりかねんよ。
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:39:40.93 ID:0voeR3mUI
ど田舎じゃないと無理だろ原チャリでも怖いのに
388 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:39:41.27 ID:gtcRNLic0
389 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:39:42.68 ID:vU9Q7qYL0
自転車の違法駐車無くしてくれ
390 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:39:45.42 ID:JdWpLryv0
学生のころ車道走ってたら警官に注意されたなぁ
歩道のが危ないっつーの
>>378 チャリの無灯がどんだけ危ないかって四輪に乗らないとわからないよな実際
今は道路が明るいからライトいらねって感じで走るけど
遠距離にいる四輪に対する自分の存在と位置表示が重要だって気付かない
道交法に関しては、手数料3000円くらいでビデオ教習で免許制、これしかねえな
392 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:39:54.68 ID:QXV4UsmV0
京都は右側通行の文化なので左側通行を徹底したら混乱するだろうな。
譲り合いの習慣もないし勅命以外に耳を貸すかどうか疑問なエリアなので一番厄介。
393 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:39:59.31 ID:9VMZ81FN0
歩道は押して歩くか。
車道は危ない所多い。
延々と押して歩くのか!
柔軟な適用って発想は公務員にはないな。
こいつらやっぱり使えないわ!
で、警視庁は車屋からいくらもらったん?
金がかかる自動車買わずに
自転車乗ってる若者を干そうとしてるだけでしょこれ
手前の反対側の目的地に行くのに、自転車を降りて
荷物として手で引いて歩道や横断歩道を利用するのもいかんのか
あくまでグルッと一周して回り込めってか
396 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:40:13.59 ID:T8gNYdEF0
>>342 さすがに原チャよりは遅いが
ましてピストなら、なおさら
397 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:40:15.31 ID:UhW1WNR/0
ママチャリで公道走れとか馬鹿だろ警察
絶対死亡事故増えるわ
398 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:40:15.79 ID:UAB8swys0
自転車は免許とかないから取締り受けてもその場限りだし
俺は今までどおり乗るけどな。車道の端っこ行く方がかえって
危ない場合もあるし自分の身の安全が優先。
400 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:40:17.44 ID:VflWMMHQO
頭のいい人が決めたんですか?
オレ昔チャリ部だったんだが下り坂でスピード出してたらパトカーに「前の自転車スピード出し過ぎ」って注意されたことあるわ
一応自転車も制限速度があるみたいだな。
>>332 うまく言ってないから自転車vs歩行者の事故が2倍にふえてんじゃねーの?
おまいが事故ってないってだけだろ。
つか、横断歩道については、右か左にちょっとよければいいだけ。
白線の中にはいんなきゃいいんで、別に歩道走行の延長でもなんも影響なくできる。
むしろ、車道走行中に横断歩道脇に自転車横断帯つくられると、すげぇ困る。
離脱合流をわざわざ交差点ごとにしなきゃならない。車も自転車もちょーあぶない。
で、そういうのいっぱいある。
403 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:40:25.03 ID:QGoAXYE60
ババアの自転車にクラクション鳴らすと・・・
│
│ ┃ .. ||
│<●> .. .. ||
..歩│ ┃ .. ||
│ババア自転車
│
..道│ ||
│ ||
│ \ / ||
│ \ /
│ \ / ビッビー
│ ┏━━━┓
. ┃ ┃
. ┃ ..車 ┃
99%の確率で 振り返った方向に
ハンドルも切り、車道側に出てくる
│
│ Λ/ ||
│〜 ● ||
..歩│ /∨ ||
│
│ババア自転車
..道│ ||
│ ||
│ ||
│ ┏━━━┓
. ┃ ┃
. ┃ ..車 ┃
405 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:40:28.33 ID:z7t+QLMS0
現実見ろや!!!!!!
超狭いカオス日本道路でどう乗り回すんだよ
406 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:40:33.65 ID:x4N4dFRP0
>>312 徐行するか車間距離開けるような安全運転できないなら
車乗るの止めるか自転車の車道走行を止めるように声を上げる方がいいんじゃね?
正直、車乗ってるといいから自転車は歩道走ってくれと思うことが良くあるんだよな
407 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:40:38.54 ID:98TTsx3k0
>>366 >車と自転車の方がヤバくないか?
それは別に、死ぬのは自転車乗りだけだから、問題ないだろw
408 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:40:47.97 ID:UbAyV/cv0
自転車道を整備もせずに、歩道を行くな、車道を走るなじゃ、話にならない
車道走られるほうが、運転する側としては危ないんだが
410 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:40:53.66 ID:XxWhcUNQ0
都会って本当に便利なん?
路側帯に停めてある車をどうにかしないと無理。
つべこべ言わずに車道はしれ。
>>328 自動車どころか歩道も歩いてないと思われる。
チャリにカスられる事は歩行者には当たり前の日常になってるしな。
車なら死にかねないし事故扱いになるがチャリだとスルー。
こういう扱いはそろそろ辞めなきゃいかん。
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:41:27.52 ID:M6c0SAnV0
自転車道路を作って喜ぶのは結局だれか考えてみ…。
ただでさえ、事業削減にあえいでいるどっかだろ…。
結局大義名分なんじゃないの?
もともと自転車は車道走るもんなんだし
歩道もまあきをつけりゃいいだろって運用だったのを
場合によっては厳格にするというだけだろ
自転車運転するやつはどっちが安全か判断してのってりゃいいだけ
自転車=(混合交通)車道の歩行者
つまり自転車のスピード20kmに合わせて自動車が走ればいいんだお
自動車専用道じゃないんだから交通弱者に合わせて走るのは当たり前
今までたまたま自動車優先ということで自転車を歩道に追いやっていたけれど
都市部での渋滞緩和などから車道に戻して、自動車の利便性を制限すべきだという方向になったんだね
419 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:41:31.71 ID:Fk8GTRk/O
>>331 走ってるが危ないと思う。
歩道で事故った経験はないが車道で事故った経験はあるから。
逆送無灯火片手携帯でパトカーの横通ってもお咎めなしっていうの見たなぁ…
>>403 ありすぎて困るww
そこまでじゃないがビクッとして俺もフラつくとおもうw
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:41:59.97 ID:kyE9MT3l0
自転車を取り締まってクルマがCO2撒き散らし。でも25%削減で。
どっちに転んでもメシウマwww
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424 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:42:02.68 ID:O64koQOc0
チャリで選挙演説する議員はもしも歩道を走ったら
誰かに写真撮られてネットにうぷされたら選挙違反で摘発されるのか
425 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:42:02.81 ID:d7zWj8be0
無免許で自動車税も払わない自転車を禁止すればいいだけ
タダで道路走んな
日本の空気吸うな
チャリンコは交通秩序を乱すだけ
公共機関利用しろって話
>>391 ライト付けない理由に「おれ目がいいもん」って応える奴は多いからなぁ
まずは他者にどう見えてるのかの認識からはじめて欲しいわ…
車道逆走してくる自爆チャリは論外だが、自転車専用レーンの設置や
路上駐車の取り締まりを放置して自転車走行を車道メインにする
と死亡事故多発しそうだなぁ。
相変わらず日本の法律作る連中は、ろくに取り締まりも出来ないこと
に対して中途半端に規制つくって、流れで方向を変えられる
とする希望的観測に満ちてるな。
429 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:42:42.77 ID:+gSo8BDKO
>>395 誰もそんな事は言ってないよ。
歩道を押してけばいい。
430 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:43:07.66 ID:ma6FLGMA0
むしろ自動車専用レーンを整備してはどうだろうか
431 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:43:11.18 ID:u/mrOSL70
でもさー、バイクと違うのは、
自 転 車 っ て よ く 転 ぶ んだよね。
ジジイババアや幼児も多いんだし。
俺の帰り道にある激坂を猛スピードで走る乗用車やトラックやバスに怯えながら登らきゃいかんのか
植込みで歩道に逃げられないのに
お願いだから
東京都だけで
やってくださいね
434 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:43:33.17 ID:d2d41xXD0
>>374 それ自転車も飛び出してるから起きる
んだろ。なんで自動車のせいだけにすんの?
既存の道路は仕方ないが、せめてこれからつくる道路には自転車が走れるだけのスペースをつくって欲しいもんだな
歩行者からみても、自動車からみても、自転車ってのはイレギュラーに近い存在だからな
自転車乗る側ももっとのびのび走れるスペースがほしいだろうし
>>398 チャリは行政処分すっとばして全部赤切符の行政処分だよ
自転車道整備が先だろ
東京でも車一台がギリギリの車道なんかたくさんあるのにどーすんだろ
439 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:43:47.54 ID:U9PkTxCNO
>>401 自転車の制限速度=道路の制限速度
道路に制限速度が書いてないなら一般道は60km/h
440 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:43:47.73 ID:L1NwBzx/0
歩行者用信号もややこしい、自転車通行帯があると歩行者用信号で通行だけど
自転車通行帯が無い場合は車両用信号になる、現実はみんな歩行者用信号で通行している
俺は都合のいい解釈してどっちでも青なら進んでいるけど
441 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:43:56.03 ID:oeDQ9zrlO
歩道や人ゴミを猛スピードで走り抜けたり信号無視しまくったり無灯火上等な馬鹿は減らない。
警察の点数稼ぎでおとなしそうなあんちゃんだけ狙って摘発が行われるよ
このスレの住人なんて格好のターゲットだね
北海道の自転車乗りども、躊躇せずにお前ら通報してやるからなwwww
444 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:01.16 ID:ChGR5P4X0
速度で分けろよ、
時速5キロまでは歩道の方がいいよ
チャリは車道の端を走ってるイメージあるが、別にあの白い線と歩道の間しか走っちゃいけないっていう決まりはないよな?
>>411 コインパーキングで公に路駐認めてるしね。
あれは絶対に自転車と共存できない。
448 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:21.00 ID:VflWMMHQO
これ決めた奴は普段自転車なんて乗らないんだろ?
449 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:22.10 ID:wWxI4tlG0
>>295 左側車線の真ん中を走れ
>>302 警察は別に路肩を走れとは言ってない。車道を走れ。文句を言うやつは捕まえて
説教しろ。謝らなかったら警察呼べ。
>>303 横断歩道関係は法律が変わったぞ
450 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:22.85 ID:ey7cIyl+I
取り敢えず、
追越し車線を走るクソチャリは
蹴っ飛ばしてもOK?
ピストだかなんだか言う自転車を使用禁止にしたら?
自転車道がきっちり整備されてる国とせまっちい日本とは道路事情が全然違うんだから
自動車業界の圧力はすごいね
453 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:36.45 ID:dWcSxZtg0
>子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し
それなら違法駐車をきちんと取り締まってくれないとダメだな
車道を走ってて一番危ないのが違法駐車
>>391 無灯火、自転車走行禁止歩道の走行、二段階でない右折とか、危険行為は一応法規で定められてるのにね、守れば車も自転車も人もかなり安全になるはずなんだけどね。
なぜか後手にまわってしまってる。
455 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:40.31 ID:Lxf1fG0m0
こんな馬鹿な事考えて本気で実行に移すのは警視庁だけだなw
職質なんて土手沿いで七面鳥追いかけてたときくらいだな受けたの
457 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:48.90 ID:tREKXOzp0
左側通行すらロクにしないクソ自転車乗りとかいると正面衝突するだろ
んで避けようとしたら車に轢かれると
昔、車道を走ってたら、パトカーに歩道を走れと怒鳴られたが?道交法の知識が無い警官の再教育が先じゃないのか?
459 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:50.63 ID:98TTsx3k0
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:52.68 ID:t2d1Y7tl0
自分は地方住みだからまったく目にしないが
都会でよく見る 前と後ろに子供乗せてる奥さんなんて
どうすんだろうね
461 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:52.84 ID:1mk5ohdk0
そのうち自転車税を取る為の布石だな
歩行者からも自動車からも煙たがられるそれがチャリンコクオリティ
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:44:53.94 ID:UbAyV/cv0
とりあえず警察のお偉方が、チャリで2時間ほど走ってみればいいさ
日本の道路はチャリが走るように出来てない 何をどうしようが事故リスクはある
>>403 > ババアの自転車にクラクション鳴らすと・・・
警笛の乱用で逮捕
>>403 その絵の状況だと、クラクションを鳴らす車の方が悪いんじゃないか?
自転車が車道の左端を走行するのは、法的に正当な行為なんだから。
まず、自動車ドライバーに「自転車が車道の左端を走るのは当たり前」という認識を広める必要があるな。
その認識の欠如が、自動車ドライバーがクラクションを鳴らす行為を誘発し、交通事故を誘発し得る。
466 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:45:17.38 ID:R39fTAqC0
ダイナモのショボい豆電球だと無灯火とほとんど変わらないよね
3W以上のLEDの点滅する明かりなら目立つけど
中国北京は自転車専用道が凄い。が、自転車道に車が平気で入ってくる。
>>303 最近法改正されたみたいよ>横断歩道での扱い
469 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:45:24.33 ID:KWCoVM3p0
子供の乗った茶りんことぶっかった
こっちに一旦停止があったので
過失割合が9:1ですと まいったなあ
免許制?利権が欲しい人がかきこんでるんだね
472 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:45:36.39 ID:CS8taXT30
自転車今前の少数派から一大勢力になりそうだし、
自転車レーン作らなくても必然的に2車線以上のとこ自転車に譲り渡すことになりそう
だし自転車の春の時代到来や
信号無視、逆走、横断、死ねばいいのに
>>436 まちがえたんで訂正
チャリは行政処分すっとばして全部赤切符の刑事処分だよ
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:46:09.66 ID:4+K2W5vl0
日本を借金だらけにした無能の官僚が考える事だからな。
原発安全だと嘘ばっかりついてる官僚が考える事だからな。
100年安心だと言ってた年金の支給開始年齢を引き上げて、
死ぬまで働かせようと考える官僚の発想だからな。
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:46:11.37 ID:We2kOY3B0
>>1 >積極的に摘発していなかった 歩道走行の取り締まりを徹底する方針を固めた。
>走行可能な歩道を 走る場合も安全徹底を求める方針とみられる。
矛盾だらけ
環境が整っていないのなら”徹底”とかいうな
車も利用者が減ったせいか、違反や事故も減ったらしいが
これで増やすつもりかw
478 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/10/19(水) 12:46:37.32 ID:npJR8hfz0
都会だけにしろよ…地方巻き込むんじゃねぇよ、ただでさえ側道が無い道路多いってのに…
480 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:46:51.09 ID:JcdmHMaA0
そもそも道路を自動車が走る権利は無いよ
運転免許を持ったドライバーが運転するときだけ特別に許可されるだけで
481 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:47:00.27 ID:UhW1WNR/0
>>459 そんなもん整備された道路日本の1%もないだろ、1%優先して99%無視すんなよ
歩道を暴走するピストやスポーツタイプの自転車が問題なのにね
実際に摘発されるのは歩道を徐行してるママチャリだと予想される
483 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:47:06.07 ID:kpJq2/tEO
通学以外は自転車禁止にすれば事故減るね
車道を走行できるのはロードバイクのみにしろ
自賠責を義務付けろ
ヘルメット着用を義務付けろ
免許制を導入しろ
ロードバイク以外は歩道を走れ
これでいいじゃん。警視庁は馬鹿なの?
車との接触事故が多発するだろうな。ドライバーにとってはいい迷惑だよ。
486 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:47:12.91 ID:QhFPXDWT0
>>408 じゃあ登録制にして税金払うところからだな
487 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:47:17.71 ID:JHJqfTfD0
今まで取り締まるべきなのに放置していたというけど、
これからは取り締まるというなら、パチンコだって摘発できるはずだろ
お飾り程度の自転車レーンしかない狭い道路とかどうするんだろ
>>476 バイクの駐禁もそうだが、見切り発車が多いな
メンツの関係で急いでるんかね?
チャリの速度規制すれば済む話なのに
重大事故が起きやすい方に起きやすい方に持っていくバカ警察
とりあえず、今日から車道左側を走るわ。
車は文句いうなよ。
>>414 事故として扱われる例が少なすぎるから横ばいなんだろう。
人vsチャリの事故で警察に駆け込んでも相手にされない。
俺もいまチャリに当て逃げされた左足をひきずってる。
チャリンコ乗りは自己中のバカが多いというのはデフォ
この際都内は許可車両以外、車乗り入れ禁止にしなよ
ヨーロッパみたいにさ
そしてかつての中国みたく皆で自転車乗ろうや
今の日本にゃ身の丈にあってる
もはや日本は縮小期に入った
496 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:48:18.96 ID:98TTsx3k0
>>481 その整備された道路でさえ、交通ルールを無視している自転車乗りってどうなんだよ ? www
だから、警視庁が怒っているんだよ
497 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:48:23.86 ID:8x/2u/3S0
警察官のチャリが歩道走ってるんだが、あれ終了なのか。
>>472 日本の道路はそんなに広くありません
自家用車が通れればいいってもんじゃない
自転車用に割り振れる土地は多くはない
これで増えること
・死亡事故
・交通刑務所行きのドライバー
・自転車の不法投棄(こんなんならいらねー)
・各地で大渋滞
・利権
最近自転車レーン増えてきたけど
逆走チャリの方が圧倒的に多い。
後方確認しなくて済むから逆走の方が安全だという認識らしい。
>>444 今でも歩道は「徐行」が義務づけられてる。みんな知らないけどなw
503 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:48:46.40 ID:ndGYSyYEO
車にとってクソじゃま
現行制度は自転車は車道
今まで取り締まってなかっただけ
505 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:48:56.26 ID:XGfNOkUZO
おいおい、歩道の一方通行の件はどうなったんだ?
つい先日も逆走して来たデブが避けもせずに突っ込んで来て正面衝突したばかりなんだが
逆走併走の学生共にもえらい迷惑を被っている
バカの排除はマジで必要だから一方通行にしろよ
殺しあえばいいんだよ
それで人口目減りして国力落ちて、中国韓国大喜び
507 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:49:13.49 ID:T8gNYdEF0
508 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:49:26.71 ID:kVlkiREdO
それなら自転車にも税金かけなきゃな
あと保険加入と車検、整備も義務化だ
509 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:49:36.66 ID:b1yzNGHC0
よろけて倒れたら車に轢かれてジ・エンド
車両対車両の事故なので車側も対歩行者事故よりは裁判で戦う余地がある
自転車に乗る人間はリスクが高い
>>449 >>468 ぐぐった。
おおう、歩行者がいないばあい、または、歩行者の安全をさまたげない場合は
通行可になっとるな。
しらんかった、避けてたよ。
まあ、避けたほうがお互い安全だから個人的には変えるつもりないんだけど。
511 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:49:39.82 ID:wWxI4tlG0
車道は自動車専用道じゃありません
たまたま警察が専用みたいな運用をしていただけ
車道は混合交通を理解してゆっくり走ってね
513 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:49:57.27 ID:1XL4PqQvO
>>497 カンテラとサイレン装備して、
緊急車両扱いすれば無問題じゃね?
子供が車道走るのか。。
515 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:50:03.76 ID:+CzoGSpDO
516 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:50:06.14 ID:+z2MFw7uO
考えなしにこんな事したって、
人と自転車の事故が減る代わりに、自動車と自転車の事故が増えるだけだと思うが。
>>492 マジで標識を見ない人?知らない人?
自転車が走っていい歩道には標識がついてるぞ。
それ以外は車道を走ること。
518 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:50:25.75 ID:q7cNvJZd0
現実問題非常に危ない
日本の狭い道路を自転車が何台も走ったら
追い越ししないとその自転車の速度で車が走ることになる
以前大きめの車道の自転車用道路走ってたら
後ろからパトカーで、
「そこの自転車、危ないので歩道を走りなさい!」
って注意された件
自転車は歩道を走ってもいいが、歩行者を追い抜き・追い越してはならない。
ただし、降りて手で押している場合はその限りではない。
くらいにすれば良いと思うのだが。
歩行者がまばらなら厳密に適用しても時々降りるだけだし、歩行者が多いなら
必然的に自転車を降りることになるし。手で押しながら走るやつも出るかも知らんけど。
521 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:50:33.73 ID:nyRodJ3O0
整備の行きとどいてない車道の左側って結構危険なんだがな。
公共工事が減った影響で、そういう道がやたらと増えてるんだが‥
何が怖いって厨房〜工房くらいのチャリが一番怖い
ガタイが良くなって大きい自転車に乗れる上に交友関係も遊びも増えるから
行動範囲も広くなって、でも金はないから歳とってからだとありえない距離を
チャリで走るから必然的にスピードも出す
周囲が対応できなくても運動神経&動体視力がいいから無理な追い越しや
避け方しようとする
523 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:50:41.30 ID:PmZUh1AKO
>>485 まったくだよな
自転車の奴は轢かれて死んじまえばそれで終わりなのに、こっちはクルマ傷つけられてよ
金かかるしめんどくせーし
>>501 逆走前から来るとどっちに避ければいいか悩むよな
右行ったり左行ったり相手見て判断してるw
525 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:50:55.43 ID:WRK0gOIY0
>>74は間違っているので、
おまいらの中でより優秀な者が正しくまとめて教えてやってくれ。
>>446 決まりはないが二輪はキープレフトだろ
低速の二輪を追い越す車がいるため
125cc以上の二輪は自動車と一緒だから低速なら追い越していいが
通常は追い越してはいけない
車が追い越していいのは自転車と原チャリ
勘違いしてるの多いが、車道は車道でも左端による義務もあるんだぜ?それに後続車に追い付かれたら譲るのも法律で決まってる。
結局自転車なんかには乗るなって事だろ。
529 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:51:12.01 ID:+gSo8BDKO
>>415 公共工事は悪ではないよ。
必要な公共工事はやればいい。
仕事が出来れば金も回る。
悪いのは癒着や不正による無駄な工事。
530 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:51:14.24 ID:U9PkTxCNO
>>434 この場合の側道は信号の無い場所の話
信号があるなら信号に従えばいいし、守らない方が悪い。
で、歩道の手前で一時停止義務があるのに
歩道を塞いで車道の手前まで進んで
始めて一時停止する車が多いって話だ
531 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:51:19.18 ID:WLagzOCp0
>>479 そうなんだよな、 田舎と都会じゃ違いすぎるのよ。
白線の内側が狭すぎて怖い。
スレスレすぎて絶対車にぶつかるって。
自転車の白線の幅を広げるまで、歩道を走る!
歩道走行を止めて欲しかったら何とかしろ!
>>466 昔のダイナモの重いのならともかく、
今は、ペダルの重さに関係ないライトもたくさんあるのにね。
後付の電池式でも数ヶ月もつし。
ちなみに、点滅は無灯火と同じあつかいですよ。
まあ、つけてるだけマシというか、ほんとに何もついてないのから取り締まるのがいいとは思うけど。
車が多すぎなんだよどう見ても
534 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:51:37.85 ID:j7EvXym40
>>1 >>4 >子供や高齢者らを除き
DQNママが「子どもを乗せてるから」を理由に
歩道を暴走してもお咎め無しですかあ?
>>518 自転車に追いついたら自転車の速度で走れ、嫌なら車に乗るな
これが警視庁の回答
>>414 その情報からは
対歩行者事故が増加傾向と読み取れるのだが
539 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:51:49.77 ID:lpYXy1Ci0
学生を遠慮なく取り締まって欲しい、
狭い歩道で横三列くらいで並走しながら
喋りまくって連中なんか、邪魔でたまらなかった。
率先して学生指導を強くお願いしたい。
540 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:51:49.82 ID:CWDOJzRJ0
ロード、ピスト、マウンテンバイクその他の競技由来の自転車は歩道走行禁止で。
541 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:51:51.87 ID:98TTsx3k0
>今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、
元記事も満足に読めない人間ってw
>>526 2車線以上についてはその限りではありません
544 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:52:18.80 ID:QNolS03iO
信号無視や歩道で危険な速度を出す、一時停止せず交差点に突っ込むなど
チャリのマナーが悪いのが事故の原因だろ。
安全確認や道を譲り合う気なんてさらさら無く、キチガイのように夢中で飛ばすやつばっかし。
車道なんか走らせたら、より悲惨な結果になるよ
545 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:52:25.86 ID:wWxI4tlG0
>>505 歩道や路側帯に逆走なんて概念はない
このスレで言う逆走とは車道の右側通行の事だ
546 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:52:32.94 ID:8x/2u/3S0
幼児2人乗せたチャリが車道走るのか。胸熱。
何で日本の道って自転車を差別するんだろう
早く免許取って公道走れってことなのか?
つか現在ある程度幅のある歩道って大抵自転車通行可になってるよね
こんなことやっても何も変わらんと思うけど
まあ徐行義務違反には引っかかるだろうが定義があいまいだから実際には注意する程度しかできないのでは?
>>489 あれはオートバイメーカーと都知事が揉めた報復行為じゃないか?
なんにせよインフラ整備もできてないのにできるわけないよね。
550 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:53:06.27 ID:R3FV8Iel0
幼稚園児や小学低学年の車道走りは危険すぎるし
年寄の車道走りなんぞコケたら、即死亡だろ?
いくらお役所仕事とはいえ無謀すぎる。
路側帯を逆走ってものすごく危険だぞ
いっそのこと自転車も免許制にしちゃえばいいのに。
一番こまるのは自動車ドライバー
整備されてない道路がほとんどなのに
自転車引いて人生終了する人増えるだろなw
555 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:53:42.03 ID:JcdmHMaA0
まずロンドンみたいにコンjジェスチョンチャージを導入して
都心部の乗用車の乗り入れに課税して交通量を緩和させろ
よ。そうすればチャリが車道を通れと言われても当然と
なる。
557 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:54:00.83 ID:98TTsx3k0
>>534 >DQNママが「子どもを乗せてるから」を理由に
自転車を漕いでいる人間が老人、もしくは子供って事だろ
勝手に法律を変えるなよwww
558 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:54:00.75 ID:ma6FLGMA0
段差さえ埋めてくれたら、歩道だろうと車道だろうとどっちでもいいな。
今は、歩道橋の降り口の子供達を保護するために、車道を走る方がいい気がする。
559 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:54:03.43 ID:QGoAXYE60
大阪のなにわ筋の自転車専用レーンを走ってみた
20m〜30mが限界
・駐輪でふさがってる
・駐輪禁止の看板とパイロンでふさがってる
・バス停でふさがってる
・歩道橋の橋脚でふさがってる
・配送の台車でふさがってる
・店の看板類、植栽でふさがってる
・ゴミ袋でふさがってる
自転車専用レーンのない(歩道あり)の車道を走ってみた
精神的に無理
・100mでクラクション6回
・100mで路上駐車車両(パーキング含む)ではみだせず停止3回
昼休みでこれだから、朝とか暗い夕方とか、絶対ムリムリムリムリ
>>525 てか、間違ってると指摘できるなら、優秀なおまいがまとめてくれよ。マジで。
自転車走行可の歩道もあるけど、それ以外でも、車道走行が困難な時には歩道にはいってもいいってのがあって、
それが非常にあいまいなんだ。
正しく解釈してくれると、すごくすっきりする。
>>520 歩行者は右側通行
自転車は左側通行
本来なら追い越す必要なんてない
歩道の魔境っぷりをどうにかすべきだった
562 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:54:11.84 ID:cp9B1GNzO
んなもんムシムシ
犬っころがガタガタ抜かそーが俺は加えタバコしながらWALKMAN全開で歩道をピストで疾走するぜ
563 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:55:02.87 ID:Cb+LFIGN0
補助輪つけている娘と一緒に走るのもダメなのか?
5歳児に車道走らせろっていうのか?
>>536 こういう道交法無視の、屁理屈にもならん戯言が多いスレだな。
こういう自転車乗りのせいで今回の件に繋がったわけだ。
チャリは免許制で。
565 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:55:09.33 ID:FX9lSp5v0
>>481 オッパイ トウキョウ!オッパイ トウキョウ!
>>276 > 公道走るんならチャリンコからも税金取れや
歩道は私道なんか?
横断歩道の自転車専用の路線は歩道につながってるわけだが。
568 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:55:28.19 ID:gtcRNLic0
>>560 石や段差などでガタン!となって股間を強打したら歩道に入ってもいい
>>559 クラクションを鳴らして威嚇する車は違反
ナンバー控えて警察に通報するべし
570 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:56:14.14 ID:r6W0ybB20
これ中国から、うちを参考にしろって言われただろ
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:56:14.93 ID:u/mrOSL70
車道に出るんだったら、なおさら免許制が必要だよな、どう考えても。
信号も標識も、左側通行さえ知らない連中が大量に車道に出るなんてありえないっしょ。
572 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:56:19.96 ID:Q/zF1qtBO
ママチャリで子供2人乗せて車道走るとかやばくないか?
>>563 ちがうよ
後ろに乗せてダンプにひかれて一緒に死ねってことだよ
576 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:56:30.51 ID:b1yzNGHC0
自動車と自転車の事故は車両同士の事故として
道路状況と法律に照らし合わせてシビアに裁かれる
下手すると自転車側が多額の損害賠償を払わなければならないケースも
歩行者さまとは身分が全然違うのだよ
577 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:56:32.77 ID:4+K2W5vl0
これは自転車でデモをしないといけなくなってきたな、
自転車が車道を走ると如何に危険かを世に知らしめなくては。
まず自転車数十台で隙間無く車道の左側を走行する。
しかも低速で走行し交差点では基本的に左折しないで、
左折しようとする自動車を邪魔してあげましょう。
578 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:56:34.27 ID:SQMLMoT90
車とチャリの事故が増えたらどうするの?
歩行者とチャリの事故は減るだろうけど、チャリと車じゃ死亡事故増えるはず
死亡事故増えたら警視庁はどうすんの
579 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:56:37.97 ID:hdGop/Tx0
>>5 1、一通の補助標識による
4、子供、老人、交通量によって変わる
10、自転車による。
(3人用の自転車がある)
全部駄目って言いたかったんだろうけど、前回の道交法改正でこうなってる。
自転車自体は車道の方が構造的にはしりやすいけど、
車のマナーがなってない現状、車道義務化したら事故の元。
歩道走らせろってんじゃなくて、
もっと厳しく車取り締まれ。
違法駐車とか、車道走る自転車に幅寄せする馬鹿とか。
580 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:56:42.96 ID:Smw3LZMw0
なんかチャリを車道で走らせたい勢力があるんだろな
保険業界や土建業界かな?
自転車に関しては、OFFできない常時灯火ライトを付けること義務付けで
夜間に点けてくれと啓発運動するよりも速効性がありそう
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:57:01.01 ID:CjUWT+rE0
あいかわらず付け焼刃的な思考。
免許がいらないのだから、交通法令を知らない人も多い。
警察はどこに金使ってるんだか?
それに、これ決めた人自転車に子どものせて
246青山トンネルの車道の路肩走ってみてみな。びびって走れないから。
>>568 OK。
なら、男子は優先して歩道にはいれる感じになるな。
ついでに警察関係者が電力会社に天下り就職するのもの禁止にすればいいのに
585 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:57:06.14 ID:We2kOY3B0
>>547 ロードバイクみたいなので高速運転は近年になってからだしな
昔はどちらかというと女子供の乗り物って認識だったんじゃないかな
586 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:57:12.49 ID:AQR5XIWb0
現行法では車道が自動車の走行で常に邪魔になるような、自動車交通の多い
道路では危険回避の為に歩道を自転車が通行してもいいことになっている。
これすら知らないDQNがシッタカで俺取り締まりを始める。
警視庁か、ならいいや
588 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:57:21.44 ID:t2d1Y7tl0
保険会社はあらたな商品作って
テレビCMガンガンしないとな
儲かるのう〜
政府はエコ、節電、と言う割には具体的には何にも作らず。なんか問題があれば
法律を改正したり。作ったりw。一番しわ寄せはやっぱり一般庶民にきやがる。
自転車は歩行者よりも強いが、車より弱い立場。全体的なバランスを考慮し
ちゃんと自転車専用道路を整備してから、厳格運用するべきだろが!!
590 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:57:31.38 ID:tREKXOzp0
591 :
:2011/10/19(水) 12:57:32.24 ID:LfZ8EJBh0
つまり、これを解釈すると原チャリのように走れと言うことか・・・
つまり、順方向の車道半分まで出てきても良いとで速度は徐行並みからで出てくると
自動車の教習、免許更新、徹底すべきじゃない?
例えば50キロ前後で運転している。
カーブ曲がった瞬間ど真ん中にチャリンカーが居た。対向車が居るため急ブレーキ
DQNチャリンコのため左に避けず対向車が居なくなるまで抜くことが出来ない。
危険と思いすぐ近くの店に入り時間を稼ぐ。運転上こんな所か正気じゃないな。
黙認どころか、お巡りだって遵守はしていなかったからな。当たり前の事。
ジジババの暴走自転車は全員即刻逮捕しろ
>>574 軽車両の扱い知らないの?
教習所行き直せば?
594 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:57:49.22 ID:98TTsx3k0
>>563 娘は歩道。お前は車道
それで問題なし。
595 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:57:53.61 ID:XGfNOkUZO
>>545 お前、ホント情弱だしバカだな
車道の両脇に歩道があるなら向かって左側を走ることになってんだよ
歩道に退避する時も同じで、車道の左側の歩道を走るのが原則
歩道での衝突事故が絶えないので、こないだ自転車の歩道走行を一方通行にしようとする
検討が始まったってニュースがあったのを知らんのか?
お前みたいな勘違い野郎が迷惑なんだよ、ボケが
596 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:57:56.47 ID:qvWocDkX0
逆走と無灯火の自転車から500円ずつとったらあっという間に警察大儲けだと思う。
598 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:58:03.90 ID:TO5zFmtV0
>>1 警察の仕事って児童保護と道交法違反取り締まりとネットサーフィン
大袈裟でなくこれだけだよね
必要か?
599 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:58:21.46 ID:uSPC+99H0
露中、コインパーキング全面撤去しないと危ないんじゃねーか?
まぁ、こうなるとさ
歩道と車道でそれぞれ自転車の法廷速度を決めちまえばいいんじゃない?
原付が30だから
自転車は歩道で10、車道で25でいいだろ
あと、車道を走るならもちろん右側サイドミラーとテールランプは必須な
>>526 つーかオマエ
>>446を良く読めよw 路肩を走る義務はないんだよね、という問いかけに
答えがキープレフトは無いもんだ。オマエはキープレフトの意味さえも取り違えてる
>>531 オマエが言ってる白線は多分車道外側線の事で、別にそこは自転車道と言う
意味ではないぞ。もちろん走っても構わんが、線の右側を走れよ
>>579 イヤホン系は、都道府県によって条例そのものが違うよ。
地元にといあわせてみるのが吉。
全ての元凶はチャリがスピード出した事
もう自転車はママチャリ以外禁止にしろよ
早く移動したいなら車乗れカス
604 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:58:53.96 ID:gShuiAe20
あーあ。
クソ田舎臭いピストのおかげでママチャリまでとばっちり。
田舎者は本籍地に帰れよ。
605 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:59:01.67 ID:d7zWj8be0
そうだ!
路肩の白線だけを自転車レーンにしよう
全国に整備されてるし
>>547 歩道を並走せずマナーを守れば
別にいいんだよ、とにかく並走は
やめる事、これを境に、歩道でベルを
鳴らす自転車が存在しても、一切無視
させていただく。
ベルを鳴らす以上は、歩行者を
どかせる納得出来る理由を用意してくれ
607 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:59:27.63 ID:ma6FLGMA0
その一方でセグウェイとか推進してるくせに。笑える。
自転車さいこー ひゃっほー
>>591 農業用車両や馬車とかと同じこと
特段騒ぐことじゃない
路側帯逆送したり細い道で右側爆走するクズ自転車も一緒に取り締まれ。
田舎道の路側帯はゴミと小砂利でロード脂肪だからな
田舎のロード乗りは消えろって事だ
612 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 12:59:58.12 ID:0+78SYxX0
>>1 じじいやばばあに車道走れと言ってもどうせ理解できない
だいたいまだまだ路駐車があるのに車道走れとか、まずだめでしょ
自転車用道路をまず整備するべき
そうすれば自然と便利な道の方を通るようになる
613 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:00:01.95 ID:lFlHUVwMO
こんどは車道でバンバン死亡事故を起こせば、「やっぱり歩道を走って下さい」って言うよ。
数字至上主義の官僚なんてそんなもん
614 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:00:09.21 ID:yEFFXVh6O
車道は迷惑すぎるので舗道走らせろ。だって無免許だろ自転車
また裏金作りの口実だな。本当に蛆虫やな。
ちゃんと自転車道を整備してからなら認めてやるが、どうせそんなことはするはずない。
616 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:00:23.06 ID:98TTsx3k0
>>605 白線の上だけな。白線から外れたらそこで死亡ってルールでいいから。
617 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:00:27.09 ID:6iVm8aalO
環境の整備が先だろ
国道であっても危険な道は沢山あるのに
ましてや県道やら市道なんて・・・
いくらルールを守るって言っても死んだら終わりなんだぜ?
残機も無いしコンティニューも無いんだよ。
618 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:00:28.96 ID:gtcRNLic0
>>605 白線から外れたらサメに喰われて死亡なー!
俺バリアー張ってっから!バリアー張ってっから!
>>528 今でも車道を走ってる自転車は沢山いるんだが。
交通ルールを守って普通に走れ。
620 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:00:32.44 ID:+gSo8BDKO
>>581 それだと駐輪中も24時間付けっぱなしになるぞ。
じゃあママチャリの俺もこれから車道走れるな
後ろからトラックがきても、ヘルメットかぶったやる気満々のロードがきても
規則ですからと言って平然と車道走れるぞヒャッホイw
>>605 狭っw
でも、並走されたら困るからいいかもね。
今年の8月に免許更新行ったとき
車道狭くて危険な時は自転車は歩道走ってよくなったって聞いたんだけどなあ…
>>574 ああ、こういう自転車の道交法上の扱いを知らないでレスしてるチャリンカーがこのスレには多いのか。
あれてるのも納得だわw
>>580 もともとチャリは車道を走るべきものだから。だから特例として歩道用の自転車通行可能標識がある。
これ、東京内だけの話だと分かっている人何人いる?
警視庁=東京都警
警察庁と紛らわしい名称をやめろよ
626 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:01:04.67 ID:Lxf1fG0m0
トンキン車多すぎだろ
ナンバー規制して交通量減らせ
>>607 セグウェイって乗っていい所が増えてるの?
だったら買いたいんだが
原付も車道走らなきゃな所を速度が遅いから、
後ろからの車に煽られるようにして路側帯走るってパターンが多いよね
その場合原付はサイドミラー見て判断して避けて走ってるけど、
自転車も本来は同じだからミラーないと色々やばくねえか?
車道を走れば歩道を走れ
歩道を走れば車道を走れ
ふ〜
>>574 お前、「軽車両」の道交法上の扱いを知らんの?
632 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:01:42.95 ID:eFDTN7+s0
これがサツの新しい利権か。
633 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:01:48.80 ID:UuBFsWhU0
車道で逆走して来た自転車をよけた自転車のほうが、後ろから来た車に轢かれたケースが神奈川であったな
一番悪いのは逆走自転車なんだが刑事罰はどうなったことか・・・
歩行者として危険極まりないのは、圧倒的にママチャリだよ
ロードなどは大抵車道に出てる、寧ろ模範的なのが多い
小学生のガキも我が物顔で歩道走行してる、これも歩行者としては危険を感じる
危険な目にあわせて自転車乗る人を減らしていこうって作戦か
車道走らせたいなら路駐取り締まれや。特にタクシー。あいつら道路占有しすぎ
>>616 とりあえず轢けるものなら轢いてみろ殺人鬼
>>620 スピードメータと連動するライトがほしいな
信号停止で止まるし消し忘れもない
きっと既にあるんだろうけどw
>>605 赤信号は足つけないから、スタンディングとホッピングでやりすごすと
駐車停車中の自動車に起因する死傷事故が増えそうだ
レスみていると都心で生活した事ある人間と無い人間の話が全くかみ合ってないww
642 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:02:59.46 ID:MC6ztNj20
歩道を自転車で逃げたら警官は走って追いかけてくるの?
643 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:03:03.00 ID:T8gNYdEF0
自転車専用レーン作ってくれるなら、チャリほど優遇された乗り物もないよな
まあ、ガキもママチャリもレーン走ることになるだろうけど
>>611 歩道走るロード乗りって、、、苦行僧か何かか?w
>今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、走行可能な歩道を
>走る場合も安全徹底を求める方針とみられる。
これやられたぐらいで発狂するって、
普段よっぽどメチャクチャな乗り方してるんだろうなw
>>614 歩道を歩いても危ないから今回のような議論になってる。
自転車への免許制、違反罰則を強化した上で道交法通りの運用、てのが一番早道そう。
>>621 それは今でも普通に大丈夫だから。
よろしく自衛しながら走ってくれ。
死にたくないなら歩道徐行か、歩道を押して歩けばいいだけ。
>>528 追いつかれたら譲る義務って、左側はしっるて時点ではたしてるんじゃないの?
特に、2車線以上あったら、右に入らない限りかならず満たしてることになる気がするんだけど。
厳密にはどうなの?
648 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:03:35.78 ID:4hR6N9aq0
勢いすげーな
649 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:03:36.47 ID:TO5zFmtV0
>>628 最低限それは義務付けないとならないとは思ってるけど
そんなの気付く頭ないよ
>>611 田舎でロード乗ってるけど、端から歩道なんか走ってませんが。
651 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:03:49.33 ID:hdGop/Tx0
>>517 道交法知らないのはお前だ。
前回の改正で、交通量によってそれ以外でも歩道走っていいことになった。
歩道許可だけじゃなくて、車の規程と罰則強化しないと、マナーの悪い車がふえ、歩道にマナーの悪い自転車が溢れるだけなのに
車はほったらかし
652 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:03:57.91 ID:op88DmjE0
>>634 信号無視上等のロードが模範?
冗談キツイ
653 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:04:08.39 ID:lmVdU8qG0
チャリを歩道から締め出すのもどうかと思うけど
商店街なんかでも平気でチャリで走ってる奴も多いんだよなあ、都内は
654 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:04:18.55 ID:98TTsx3k0
>>607 どこの国だよw
>>634 子供を乗せてのママチャリも禁止させた方が良い。
この前、ママチャリに乗ったおばさんがこけて、後ろに乗った子供がコロコロと道路の真中まで転がって行ったのを目撃した。
幸い車が来なかったから良かったが、子供を乗せてのママチャリって、危険過ぎる。
655 :
:2011/10/19(水) 13:04:35.99 ID:LfZ8EJBh0
>>609 お前現実見て言えよ。
農業用車両や馬車とか分かりやすいしどの当たりで出現するかある程度検討つくだろ。
自転車はどこで出現するか分からないんだぞ。絶対追突起こる。
>>620 そうだね
走行時にOFFできない常時灯火ライトだな
>>630 道交法は,運転上必要な音を聞こえない状態を禁止してる
だから外の音が聞こえるイヤホンで,大きすぎない音量で聞くことはOK
ただし,いくつかの県では,イヤホンを使って音楽を聴くこと自体を禁止している.
>>653 かつての中国みたいだな
中国の人も一杯いるからかな
659 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:05:09.88 ID:QGoAXYE60
>>569 そんなw
毎日毎日100台くらい通報しないといけなくなる
停まって、メモとって、クラクション鳴らされて、、メモとって
会社に着いたら昼になってますがな
バカばかりだ
■キープレフト
センターラインがない場合は、真ん中から左側を走りましょう、軽車両は左端を走りましょう
センターラインがある場合は、左側の車線を走りましょう
■警笛について
警笛の乱用はやめましょう
例:自転車が歩行者に、自動車が自転車に、邪魔だどけの意味で鳴らすこと
■徐行について
交通弱者がいる場合は徐行をしましょう
例:自転車通行時に歩行者のそばを通る時、自動車通行時に自転車のそばを通る時
■路側帯
路側帯については順走逆走はございません
661 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:05:23.04 ID:wWxI4tlG0
>>595 うわあ、本物の馬鹿だw そんな法律は無いw 歩道は今も昔も双方向通行
オマエの言ってる件は、警察庁が法令を改正し、自転車歩行車道の普通自転車通行指定部分
を一方通行化出来るようにするだけ。するかしないかは各県の公安委員会まかせだ
自分が正しいと思うなら歩道が一方通行だと言う根拠法令を示せ
オマエの言うとおりなら歩行者も右側の歩道しか通行できなくなるがwww
>>630 情報古いかもしれんが、都道府県によって違ったはず。
というか、違った。
実際といあわせたが千葉県と東京と神奈川で別の答えが返ってきた。
道交法で新しく決めなおされてるなら、それは私が情弱なだけだな。
663 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:05:27.53 ID:MRH8F341O
無灯火運転の取り締まりをお願いします。
老若男女関係なく違反多すぎ
年配の人のフラフラ運転が車道に溢れてくると思うと恐怖だな
改正の良し悪しは別にして事故が激増しそう
665 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:05:39.30 ID:B3fHz02g0
日本で車売れなくなるの当然だと思うね
だって注意してても確実に事故に会うもの
高校のころ自転車で車道の端を走ってたら、
反対側の歩道にいた警察官に「歩道を走れ!」って大きな声で怒鳴られたぞ
しかしめんどくさい話だな
合法的に税金取れない奴を待遇悪くするのが日本の警察の手法なのか?
668 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:06:03.59 ID:4hR6N9aq0
自転車専用道に止まってる車の上を勿論走っていいんだよな?
>>638 いやそれ前輪発電ライトはぜんぶそうなんじゃないかと。
>>647 それでOK。軽車両全般そういう考え。じゃないとリヤカーすら抜けなくなる(笑)
671 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:06:28.55 ID:98TTsx3k0
>>666 そんな40年以上前の話を振ってもwww
672 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:06:29.37 ID:We2kOY3B0
>>654 >子供を乗せてのママチャリも禁止させた方が良い。
逆に子供を乗せるの法的にOKにさせたんじゃなかった?
子持ち主婦の発言力はハンパ無いよ
673 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:07:02.49 ID:52jZDJKQ0
>>648 引きこもり無職には自転車で車道を走る度胸もテクもないからな
そりゃビビるさ
>>662 たしか最近改正なったって聞いたけどたしかめてないので
ちがってたらスマソ
路上駐車対策ワンポイントメモ
路上駐車の車を見つけたら自転車を全力でぶつけましょう
向こうが壊れた自転車を賠償する羽目になって、自転車が新品になります
>>597 ある程度明るい所なら周りは見えるし
自転車の灯はそれほど先を照らすものじゃないからね
点滅の方が、むしろ見つけやすい
>>652 信号無視の話はしていないが?
スレタイにそって、歩道走行の件について述べているのだが?
678 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:07:23.24 ID:+z2MFw7uO
何か道交法云々と講釈たれてる法律家気取りの素人が何人かいるな。
法律の条文読む前に実際に自動車と自転車で車道を走ってみろよ。
679 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:07:23.58 ID:i1zd+djo0
ニュースでマウンテンバイクだかクロスバイクに乗った私服警官が
バイクを取り締まっていたが、ああいうのを全国的に作れよ。
そうすりゃ毎日違反自転車や歩行者にに出くわすだろう
どんどん取り締まれよ
車道義務なら路駐の車でスラムダンク9巻の流川が多発するなw
>>669 ダイナモは重いからロードじゃ普通使わないじゃん
>>659 一日100回クラクション鳴らされるチャリ走行って…チャリ乗るなよw
>>631 速度・幅空けぐらいまともにやってたら知らない事にしてあげていいよ
>>601 ちょっとまて
路肩は本来歩道がない場合の歩行者の領域だろ?
だからキープレフトという言葉を使ってるんだが
ゲンチャと自転車は路肩も走れるということなんじゃないのか
685 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:07:52.57 ID:+gSo8BDKO
>>638 振動センサーと光センサーで、走行中+周囲が暗いときに自動点灯するライトは既に市販されてる。
自転車が歩道を走るのは違法駐停車してる車と
道路の整備が悪い(路側帯だけ波打ってたり段差だらけだったりする)のが原因
車道を走りたくても歩道に追いやられてんだよね
>>654 一回禁止にしようとしたら、
全力でクレームがはいって、
OKどころか、3人乗りまで合法化しましたよ。(3人乗り用自転車でないとだめだけど)
ママチャリのってる人達ってそういう人達だから、あそこ規制は難しい。
難しいけど、あの人達が一番うるさいよね。他人のルール違反には。
>>612 自転車を車道通行に限定なんかしたら、路駐車があったら、
自転車は車道の真ん中に出てこざるをえなくなる。
わざわざ無用の事故原因を作り出して喜んでるケーサツは殺人集団だな。
>>591 > カーブ曲がった瞬間
ブラインドカーブに漫然と突っ込むと、いつか事故るよ。
690 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:08:11.33 ID:c2CGINYV0
おまわりの自転車も大体歩道はしってるんだけど!!
692 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:08:30.06 ID:MC6ztNj20
チャリの警官が一番ビビってるんじゃね?w
693 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:08:48.17 ID:VpRuMGWR0
点数稼ぎなら半日でカンストするレベル
694 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:08:49.20 ID:Zx9xin6jO
つうか、警察のママチャリは歩道しか走らんだろ
自転車が加害者の事故は減るけど死亡事故は増えるね
でも現状あれだけ無灯火を取り締まり出来ず野放しにしている現状ではコレもダメだろ?
自転車って並走禁止だよね。だとすると自転車が自転車を追い越したら違反なの?
追い越す一瞬だけならいいのかな?
697 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:08:51.79 ID:lZRc0VmT0
危なくないと思ってる奴は、一度自転車に轢かれてみろ。
相手のスピード、打ちどころによれば死ぬレベル
チャリが車道出てきたらクラクション鳴らしまくるわ邪魔だから
大体それで引っ込む
>>685 センサーの感度と他の車両運転者の感覚とのずれはあるかもしれないな
700 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:09:05.63 ID:72EPqGdf0
だから、自転車税を高く設定して貧乏人に乗せないのが一番だって
701 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:09:08.83 ID:4hR6N9aq0
本来車は路側帯内に駐停車禁止のはずなんだがパトカーですら守ってない
両耳イヤホン着けて携帯いじりながらチャリ運転してる奴はなんなの?
死にたいの?
703 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:09:16.84 ID:98TTsx3k0
>>669 解除不能の、前輪発電ライトでいいな。
動き出すと嫌でもライトが付く構造。
>>681 ダイナモは運動だと思って使えよw
ダイナモが重くて自転車を走らせられないって、どんだけ老人なんだよw
そのくせ、運動のためにロードとか言う奴って、どこかおかしいw
704 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:09:32.94 ID:Cn/gCQLhO
こんなことしたら危ないだろ
何考えてやがる
>>678 道交法を守らないことについて言い訳する人間は、車、自転車、歩き、すべてやめときなよ。
706 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:09:38.70 ID:lzWMjLVzO
車道走る
↓
路駐と遭遇
↓
避けて後ろから車がぼーん
(´・ω・`)自転車はどないすんねん
>>480 自転車は最近の道交法でやむ得ない場合おけになったが?
このせいで5〜6人くらい死んだらまた改正されるっしょ
>>601 その右側以前に、トラックが走ると普通に側道はみ出る場所ばっかりなんだが…
普通に轢かれて死ぬわw
>>687 少子化対策として,3人乗りを認めるのはアリだと思う
センターラインがあったら軽車両であっても車線左端を走る必要はありません
712 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:10:06.13 ID:yEFFXVh6O
>>666 標識があるからなちゃんとみないと。いいとこもあれば、ダメなとこもある
713 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:10:10.75 ID:qvWocDkX0
自分は免許ないから自転車だけなんだけど、ウィンカーとブレーキランプは必要だと思う。
手旗信号は恥ずかしい。
車道走らすなら自転車の専用レーン作って車のスピード制限厳守しろよ
自転車は、重量ではなく販売金額で
税金をかける事、これでピストは
大方潰せる
>>690 だよな
しかも暴走してる事おおいし
これは110番通報対象なのかな?
バカばっかだな
ほとんどの歩道は
ちゃんと標識があって普通に走れるからwww
>>660 路側帯ってはしっていいのかいな?自転車で。
4つ目の意味がわからんよ。
現実はキープレフトしようとすると、
路側帯にはいることになるんだけどね。
よくタクシーが駐車してるけど
これからはその右側を通らないと罰金なの?
あぶなくね?
原付の二段階右折とか、これとか、道交法は欠陥だらけだよな
作り直せ
724 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:11:21.36 ID:Smw3LZMw0
俺の知る限り、自転車で車道走る奴は仕事においても人間性能においても残念な人が多いわ。
>>709 トラックが自分の自転車の横を通る瞬間にパンクしたらと思うと恐ろしいな
726 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:11:24.79 ID:XjHnVfqVO
>>664 たまに右折左折の時にバランス崩して転倒する年寄りがいるけど
あれを車道でやられたら大惨事だな
727 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:11:25.06 ID:98TTsx3k0
>>687 鬼女・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>663 危険度でいえば、ノーブレーキと同じぐらい取り締まっていいと思うんだけどね。
取り締まりなんて恣意的なものだからなぁ。
730 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:11:30.83 ID:bruAg/9rO
免許持たないチャリンコ野郎が一番危ない
731 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:11:41.30 ID:i1zd+djo0
>>681 ダイナモ使うと重いから使わないとかいうけど
負荷をかければ足が鍛えられるんだから使えばいいと思う。
俺はハブダイナモだけど、ブロックダイナモも付けようかと思ってるくらい。
ちょっと前に法改正して、自転車で車道を走るのに危険なら歩道を走ってもいいことになったんじゃなかったか?
どの位の状況なら歩道を走っていいかも曖昧だし、今回は歩道走行禁止、取り締まり強化って言ってるんだろ?
曖昧、矛盾、判りにくいルールを振り回して混乱させてるだけじゃね?
道交法きっちり守ると、追い越し禁止車線で、センターラインを越えて自転車を追い越せないってことになるか?
軽車両は対象外だっけ?
>>670 だよね。
したら、左はしってる自転車が遅いからって理由で、
どっかにどかすことはできないはずなんだけどね。
なんか、追いつかれた車両の義務を離すひとは、
左によって停止か、歩道入って車をいかせないといけないような話方するよね。
これから日本は車やバイク買えないチャリ社会になるからな、昔の中国みたいに。
当然警察の売上も減るから、先手を売っておくのは企業経営者としては正しい判断だな。
>>683 自転車の速度と、、、幅空け?ききなれない言葉使ってまで知らない道交法について講釈垂れるなってwww
つかお前の他のレスも無知丸出しで痛いぞw
>>698 何度か経験あるけど、そういう時は
轢けるものなら轢いてみろという気分で
絶対に避けないけどww
それと、とりあえずナンバーは記録しておく
739 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:12:44.47 ID:4P4ziifF0
>>734 原付(50cc)と同じ扱いなら追い越しできる
>>703 今の自転車って基本的にみんなそうでしょ
否応無しにライト付く
これが怖いのが停止中はライトが消えること
夜に真っ黒な服で前列車の横で停止中とか視認不可能な可能性がある
そして信号切り替わった瞬間強引に右折してきた車に轢かれる事故が間違いなく激増する
どう考えても車道じゃ自転車走行に危険感じるから歩道走ってんだろ
その当り前の点無視して話進めんじゃねえよ
ちゃんと道路整備してから規則固めろよ
743 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:12:46.51 ID:CS8taXT30
前後に幼児連れたママチャリに環八走れなんて言えるのか
744 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:12:48.03 ID:HYBkJhMPO
自転車事故が増えたら、啓発活動する天下り団体ができて、反則金と税金が投入されて、警察官僚万々歳ってことだろ。
745 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:13:04.94 ID:4hR6N9aq0
>>729 ママチャリとシティサイクルと子供用はオートライト付きじゃないと販売禁止にすりゃいいのにな
747 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:13:16.58 ID:EoslkfcT0
広い歩道があるのに
車道走ってるチャリとかうざいだろ
ドライバーなら分かると思うけど
748 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:13:21.69 ID:qvWocDkX0
>>706 後ろ見ない人多いね。
あれと徐行しない事が大半の事故のもとだと思う。
749 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:13:22.06 ID:tGWlAZbp0
街路樹潰して標識を引っ込めて歩道を拡張すれば、随分ちがうんだけどなぁ。
歩道の半分以上を占拠してる街路樹とか、歩道のど真ん中にある標識とかが邪魔してるだけで。
道路行政が劣悪すぎるんだよね。
街路樹は林野庁か知らんけど、標識は警察の管轄なんだよな。
750 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:13:25.62 ID:hdGop/Tx0
751 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:13:29.49 ID:dMBtWhZ8O
車道も勘弁してくれ
752 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:13:33.13 ID:VpRuMGWR0
724 名無しさん@12周年 [] 2011/10/19(水) 13:11:21.36 ID:Smw3LZMw0 Be:
俺の知る限り、自転車で車道走る奴は仕事においても人間性能においても残念な人が多いわ。
>>731 つか、いっそロードでない方が走行抵抗大きくていいじゃね?
逆走やら信号無視のチャリ轢き殺しても10:0で勝てるならいいけどな
>>681 ああ、ロードの話か。なるほど。
あってもいいと思うけど、その機能で値段があがるなら、
普通に自分でつけるしって人が多いから採算とれない気がするw
あと、ロードの場合、つけてはしらないと自分が危ないのが露骨にわかるんで、
もともとつける気がない馬鹿以外は、「つけ忘れ」ってことはないと思うよ。
これ徹底したら逆に車道事故増えるよな
東京の一極集中が限界ということか
757 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:14:06.94 ID:MC6ztNj20
警視庁アホやね。また恥かくぞw
音楽耳栓
携帯操作
傘差し
飲酒運転
無謀運転
こいつらの運転ミスで車運転してるやつが巻き込まれて
交通刑務所にぶち込まれたり多額の慰謝料払うなんて馬鹿げてるだろ
760 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:14:18.05 ID:p4dm2WmS0
歩道で「自転車通行可」は、なくなるのかな
確か現状って
子供を載せている自転車や子供自転車に関してとかは、歩道はOKだったはず
>>703 いややっぱ無駄に重いの嫌だよ
楽に速く走りたいもの
>>747 わかんねーww
轢けるものなら轢いてみろよww
>>713 > 手旗信号は恥ずかしい。
せめて手信号にしとけ。 旗もってたら危ないやろ!!
765 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:14:58.42 ID:4P4ziifF0
>>747 別にうざく無い
がんばってるなーとおもう
あんた余裕なさ過ぎだろ
766 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:14:58.96 ID:kWjZu2aV0
無灯火、音楽をヘッドホンで聴きながらや
携帯電話片手で操作しながらや傘さし運転などなど
も、ちゃんと取り締まれ
いきなり罰金じゃなくて良いから
口頭注意で名をメモる様にすれば効果有る
ただ、危険な走行していたら即逮捕してやって下さい
767 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:15:02.61 ID:gtcRNLic0
幼児連れチャリだろうが何だろうが、歩行者の方が弱者なんだから、先ず弱者保護を優先すべき。
769 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:15:10.22 ID:J8txwyZi0
車道に出てくるな
歩道でやれ
>>681 ハブダイナモなら殆ど重くならないだろ
車輪にちっちゃい車輪を押し付けての
骨董品ライトなら重くなるけど
>>726 1.5m以上離れて抜かないといけない
この規程が守られるのなら安全
守ってるの見たこと数回しか無いが
>>760 子供を乗せてる自転車自体が
原則禁止だろ
車道歩道関係なく
773 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:15:42.47 ID:98TTsx3k0
>>762 >楽に速く走りたいもの
電動アシストの自転車でも乗っていろ、このデブ。
ルール無用の歩行者が多いのも原因の一旦にあるな。
自歩道で縦横無尽に歩くから結局自転車もルール通り走る事が出来ない。
道路にせよ自歩道にせよ他と混在させられる自転車は他のやり方に合わせられるだけ。
775 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:15:43.63 ID:kyE9MT3l0
どんどん市街地へのクルマの乗り入れを禁止すればいいんだよ。CO2削減したいんだろ。
776 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:15:52.62 ID:q3ZDtiKl0
保有済み自転車に復興税掛けて数を先ず減らせ。マナーの悪い自転車海苔も減るだろう。
777 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:16:03.81 ID:4hR6N9aq0
前照灯・ミラー・ウインカー・ブレーキランプ
これからは自転車に以上の装備を義務付けて欲しい
779 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:16:18.44 ID:i1zd+djo0
>>732 常時歩道を走っていいのは小学生と75歳以上の老人
それ以外は路肩に駐車してる車なのど障害物を避けるのに
一時的に歩道走行が認められているんじゃまいか
780 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:16:19.76 ID:We2kOY3B0
高速走行(自動車免許or新規の専用免許)→車道
無免許&低速走行限定→歩道
で良くね?
後、学生の自転車マナーが
余りも悪い、学生の自転車マナーを
指導する団体を作って、そこの
教習を義務付けること
車道の自転車の方が重大事故の危険性が高いだろ
自転車と歩行者だとたいした事故にならない
784 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:16:51.65 ID:pu31wly80
>>1 車道にちゃりこんこのスペースがないだろ!
殺す気か!
↓
(`・ω・)(・ω・` )(´・ω・ `)(´・ ω ・`)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チャリンコ↑ 原チャリ 自動2輪 クルマ
>>775 駐車場・車庫に入れられなくて路駐大量発生の予感
歩道走行禁止ってのは、やはり歩行者目線で出てきた考えなんだよな。
車側から言わせてもらえば、歩道走行禁止よりも逆走の厳格な処罰を望むよ。
正直自転車は歩道を走って欲しい。ま、せめて国道については歩道走行を許可してやれ。
逆走、一時停止、信号の順守、ヘッドホン・イヤホンによる携帯プレーヤー使用、携帯電話の使用。
これだけはしっかりと取り締まってほしい。
車道走るなんて怖い!危ない!とか言ってる奴って、
歩道がない道路ではどうしてんの?w
>>773 アシストは20kmくらいで切れるだろ?
そのあとはただのおもりじゃない
>>604 後ろも前も椅子つけたクソババアがガキ乗っけてわがもの顔で歩道
走りまくるのも法規制にはずみをつけたんだよ。
あとママチャリ乗ってるクソガキの無法運転な。
スポーツ車だけのせいなわけねーだろ。
790 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:17:20.97 ID:wWxI4tlG0
>>678 いきなり路側帯を持ち出す馬鹿が何を言ってもw
>>684 色々日本語が不自由だなw いきなり追越がどうのとか意味不明だし、歩道が無かったら
そこは路側帯だろ。
>>740 ああ、そうね…たしかに、信号青になったらいきなり自転車が出現するようなことになるね。
短時間充電バッテリーつけて、走りはじめたら、ある程度とまってもつきっぱになるといいんだろうけど、
コストがなぁ・・・・なんだろうね。
>>715 ピストは安いから売れてるという側面もあるんだよ。
高い自転車をしばって喜ぶのは大陸中華メーカー。
最初に日本メーカーが潰れて、続いて台湾メーカーが撤退する。
793 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:17:26.58 ID:hdGop/Tx0
>>760 交通量の多いとこは、
子供、老人以外もok だよ。
現行法では。
>>734 はみ出し禁止部分で、はみ出したら追い越せない
795 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:17:38.00 ID:gtcRNLic0
>>771 1.5mも離れると反対車線にはみ出したり
2項道路ならブロック塀や生垣に特攻んじゃうんじゃね
796 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:17:54.03 ID:R3FV8Iel0
これママチャリは歩道オッケイで
レース用のチャリは歩道禁止じゃ駄目なのか?
健康的で地球に優しい自転車を悪い乗り物みたいに印象付けてんの?
減らすなら排ガス巻き散らかして毎日人を殺してる車の方だろ。道路を自転車に明け渡せよ。
ま、なんにしても、車とチャリ、死ぬのどっちなのかはハッキリしてる
金は無くしても、命をなくすわけにはいかないから、
そこらへん考えてどっちも運転すりゃいいよ
799 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:18:19.02 ID:qvWocDkX0
近所のオマワリのジテコの 運転姿を 携帯ビデオで 写して とっとこ。
おまえも 右側とおてるじゃんって。
802 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:18:30.11 ID:/v12re7UO
車道には側溝に水を流す金属製の網みたいなのがある
あれって雨の日にスゲー滑るんだよな
雨の日に目の前でいきなり自転車がそこでこけたら…
うまくピストやロードの類だけを公道から排除できたら
今までどおりでもいいんだろうけど、排除するいい方法はないかな
>>738 ほんなら次の信号でワシにボコられるだけやなお前
805 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:18:40.25 ID:D9ilO4Lji
自動車厨のレスが「邪魔」と「怖いからやめろ」しか無くてワロタw
ルールだろw自己中過ぎ
車道端のコンクリートとアスファルトの境目の段差無くしてほしいなぁ
よくタイヤをとられて車道に倒れかけるんだ
スイカわりを想像して怖いよ〜
807 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:18:42.30 ID:kyE9MT3l0
公務員擁護するヤツが財政赤字無視するように、クルマ擁護するヤツは温暖化無視するよな。
808 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:18:43.57 ID:yU29TBcO0
やれやれ!
809 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:18:48.24 ID:98TTsx3k0
>>796 ママチャリ乗っている DQNヤンキー は ?
>>762 今のライト殆ど何も感じないレベルよ
ってか買ったときから常に付いた状態だからすぐ慣れる
小中学生のガキの死亡事故が急増するぞ
あんな狭い白線走れるわけない
812 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:19:03.49 ID:i1zd+djo0
>>740 >そして信号切り替わった瞬間強引に右折してきた車に轢かれる事故が間違いなく激増する
祭りに行くのに自転車に乗ったらたまたまライトが接触不良で
しょうがないから無灯火で行ったらその状況で引かれそうになったわw
チャリ馬鹿は被害者発言ばっかだね
迷惑掛けてる自覚持てよ
814 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:19:34.29 ID:T8gNYdEF0
シマノに依頼して0-400 20秒、最高速80km/hのディレイラーを開発してもらってだな、
諸悪の根源は自動車優遇政策にある
バイク業界を破壊する警察利権が
自転車利権を画策しているだけだ
日本をますますだめにする警察公営ヤクザ
817 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:19:38.13 ID:MC6ztNj20
自転車に高齢者マークつけておくよ。
>>791 俺の買い物用に付けてるのはしばらく点灯してる
バッテリー入り、前輪ハブ発電ライト
819 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:19:56.55 ID:t/hlUY5P0
>1
> 子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、走行可能な歩道を
> 走る場合も安全徹底を求める方針とみられる。
おいおいおい、例外は一切認めないで!
歩 道 で の 自 転 車 走 行 を 全 面 禁 止 せ よ
歩行者が、自転車に気をつけて歩道を歩かなくちゃいけない現状が異常
普通自動車の車幅を1600以下にしろ。
みんな1800超えてるじゃねえか。
そこまで言うならいっそ自動車専用道路増やせば?
自動車専用なら軽車両が走ると違法行為になるし
俺は歩道走らないけど、走る人の気持ちはよくわかる。
どう考えても理由は車道じゃ危険感じてるからです。
何さらっと当たり前のこと無視してんだか。
死ぬよりルール無視のほうとる人多いの当り前。
823 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:20:06.16 ID:q7cNvJZd0
交差点信号で今まで歩行者青のときに渡ってたが
自転車は車青のときに渡るべきなのか?
はみ出し付加なのに、原付ならはみ出して追い越せるとかアホだろwwwwwwwwwwwwwwwww
原付と距離をとってはみ出さないで追い越すか徐行しろwwwww
825 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:20:14.67 ID:gtcRNLic0
>>802 |
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) 網外しとけばいい!
ノヽノヽ
くく
826 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:20:28.85 ID:KV+qQYIO0
都内なんかは警察官も歩道走ってるけど。
>>818 おお、もうあるのか。さすが。
でも、そうなってないと厳しいね。
>>813 車乗ってて当然だと思って麻痺してるけど
車の方が遥かに迷惑だから
829 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:20:54.13 ID:lpYXy1Ci0
学生の自転車マナーは、警察だけじゃなく
文部科学省と連携して、徹底して欲しい
830 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:21:19.60 ID:lZRc0VmT0
自転車にATMつけろ
飛ばし過ぎたら自動停止
これ対歩後者の事故は減るだろうけど
その分自動車への接触・衝突事故が増えるんじゃね?
歩道はあっても路側帯が無いに等しく、交通量が多い割に
車道の幅が狭いなんて道路結構あるだろ
832 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:21:23.06 ID:JK9kuB+bO
三人乗りも禁止すべき
833 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:21:31.36 ID:unWuIXbt0
厳格化はいいが、車道を逆走してくるバカも何とかしてくれ
834 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:21:38.89 ID:UQb7JYvb0
厳格運用出来るような道路整備状況じゃねーだろカス
835 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:21:48.94 ID:We2kOY3B0
836 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:21:53.65 ID:8+rVDN+K0
いきなり車道では交通脂肪事故の件数が増えるだけ、なんてことは火を見るより
明らかだと思う。
特に子供や子供を乗せてる親なんか危険すぎる。
3人乗り自転車が認可されたから尚危険。
高齢化社会なんだから電動車椅子でも走れる自転車専用道路とかの公共事業の
方が先でしょ。
>>739 軽車両は追い抜いてもOKで
それ以外は駄目なんじゃないか?
原付は軽車両じゃないぞ。
839 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:22:04.35 ID:i1zd+djo0
840 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:22:23.97 ID:gtcRNLic0
>>821 いいねそれ。自転車に色々税金かけて整備してもらいなよ。
842 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:22:34.64 ID:Dwjl0HtZ0
歩道走行禁止は、やめてほしいな
通行の多い街中だけでいいじゃんか
>>734 だから、自転車を抜かせないのは物理的に不可能か
へたくそだからに他ならない
必要な法定装備そろえるのって、自転車の場合ほとんど手間も金もかかんないんだけどねぇ。
なんでライトつけないかな。
とはいえ、いまだに自転車のベルの必要性はわからん。
あれ、鳴らす場面ないだろ。
車が制限速度守って走ってたら大して怖くないんだがな。
車は常時60から100近く一般道で走ってるから。
100キロでチャリンコの横スレスレで走られたらドンだけ怖いかわかってないだろ。
>>791 最近は発光停止に数分のタイムラグのあるものもある。
そゆのを選べば大丈夫。
848 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:23:00.98 ID:CS8taXT30
ヘルメット、ミラー、ウィンカーも必須だろう
849 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:23:01.53 ID:wWxI4tlG0
>>698 道で出会ったら逮捕して差し上げますよw
>>709 そういう場所では歩道を走って良い事になっているが。笑ってないで臨機応変に
運転しろよ、アホ
>>718 走っても構わない。だが車道の左端を走ることがどうして路側帯を走ることになっちゃうの?
>>830 ポタリングだとお金がじゃんじゃん出てくるなら1台欲しいぞw
851 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:23:06.64 ID:MC6ztNj20
ガキのせた主婦が猛反対するよ。さぁどうなることかw
>>790 いや、だから路側帯は自転車が入れるというだけで
通常は自転車が車道の左端をキープレフトで走らなきゃならないだろ
ってことをいいたいんだよw
自転車は路側帯通行が通常じゃないってことだ
左側に車が止まってたら当然その右を通過すると思うけど
この時後ろを見ないでよけていく奴が多すぎる
そりゃ事故起こるって
道交法
(普通自転車の歩道通行)
第六十三条の四 普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、歩道を通行することができる。
ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
ババア二人が歩道を並走して、邪魔よどいてっていってくるのが今の自転車乗りのレベル
どんどん摘発して罰金刑食らわせて犯罪者扱いしろ。
856 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:23:44.32 ID:0dGRs3dQ0
車がギリギリ通れる車道を
のんびり自転車で行くのが好きw
後ろに車の列出来るのがまた気持ちいいwww
857 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:23:47.81 ID:1LqUsGyg0
歩行者のマナーも酷いものだが、そこはスルーか?
858 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:23:59.17 ID:ilq5x95b0
ついでに車道も通行禁止にしてくれ。
邪魔で毎日発狂してる。
>>843 自転車の真横ギリギリを制限時速越えて追い越しとか運転上手すぎw
860 :
:2011/10/19(水) 13:24:04.29 ID:LfZ8EJBh0
やっぱ一番良いのは税金納めることだな。
原チャリ並みの経費払うようにあればマシになるんじゃない?
殆どバス代が要らなくなった。車代が要らなくなった。電車賃が要らなくなった。
とかで安易に自転車乗ってるだろ。払え。
>>818 そういうのがあるならこれからはそれが標準装備になりそうね
教習所時代に豪雨の路上教習で無灯火黒合羽の完全保護色な人が突然道路横切ってきて轢きかけたトラウマが蘇るわ
862 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:24:19.63 ID:kyE9MT3l0
CO2削減について聞いてみたいね、クルマ厨とか警察に。
>>827 町の自転車屋で
自転車購入時にディーラーオプションで、古臭いダイナモライトを
ハブ発電ライトに+2000円で変えてもらったら
そういうライトになった
200m走れば1分ぐらい点いててマジ便利
しかも、軽いんだよねー 無いときと変わらない
>>839 街灯しっかりついてる道なら交通量少ない夜のほうが
安全な気もするんだけどな
暗い道じゃ飛ばそうにも怖いね
ぶっちゃけあんな狭いとこ走るくらいなら
堂々と車道の真ん中チャリで突っ走るわw
>>849 まじで?
走ってよいの?徐行とかの制限もなしで? <路側帯を自転車
知らんかった。
まあ、走ってるけど。
車道を自転車で走ってみればわかる。>路側帯を走ることになる。
線の右側なんて車が危なくて走れない。
これについては、車も悪いのかもしれんけど、それ以上に日本の道路がおかしいから、
別に車は責めない。
制限速度30で30以内の自転車なんて見ることないわ。
制限速度守ってたらチャリンコと同じ速度でおいつかれることないし。遅くても50出してんだろ。
>>856 それでも場合によって危ないけど。お前のこと気に掛けてくれる連中ばかりじゃないからな。
猛スピードで抜けようとするやつもいるから、そのとき接触したらおまえの人生アウトになる可能盛大。
自転車と歩行者との事故は減るが
自動車との事故は倍増だな
869 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:25:35.56 ID:UhyGH94KO
別に自転車が車道走ってもいいけど
調子に乗って片側一車線の真ん中を走る馬鹿が出てくるんだろうなぁ。
追い付かれた車両は道を譲らなきゃいけないなんて
知りもしないだろうし。
870 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:25:46.55 ID:x0OoqorL0
自転車の違反と罰則
■信号無視
罰則・・・3ヶ月以下の懲役または5万円以下の罰金
※自動車も自転車も歩行者も必ず信号を守らなければなりません。
■踏切での一時停止違反
罰則・・・3ヶ月以下の懲役または5万円以下の罰金
■一時停止違反(指定場所)
罰則・・・3ヶ月以下の懲役または5万円以下の罰金
※一時停止の標識や標示のある場所では、自転車も必ず一時停止をしなければなりません。
■自転車の2台並んでの並進禁止
罰則・・・2万円以下の罰金または科料
※並進可の標識のある道路では、2台まで並進できますが、それ以外は自転車の並列進行は禁止されています。
871 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:26:03.02 ID:yEFFXVh6O
自転車無くせよスッキリする。
こんな法律作る前に、トラックが自転車の幅ぎりぎりまで幅寄せする件をどうにかしてくれよ
>>796 若者の暴走ママチャリの事故が多発してるからね。
死亡や重体重傷の件も多い。
こけたら死ぬ
空き缶踏んだら死ぬ
左折に巻き込まれたら死ぬ
後ろの自動車がよそ見してたら死ぬ
ってくらい覚悟しないと車道に出れないな
自動車乗りも、いつ自転車を跳ねて加害者になるかわからんぞ
875 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:26:18.92 ID:QhFPXDWT0
>>779 いや違うよ。
>(普通自転車の歩道通行)
>第六十三条の四
>三 前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして
>当該普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を
>通行することがやむを得ないと認められるとき。
具体的にどういう場合かは法律にはかかれていない。曖昧に書いてある。
877 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:26:22.84 ID:ld7n5bw90
なんでこんなにスレの流れが速いの?
ババアが必死?
>>851 どうでもいい人たち、
こう言う人達の声を余りに過剰に
聞き過ぎた、猛省すべき。
879 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:26:33.68 ID:Dd42dUBb0
死亡事故は増えると思うが
車道の件はやるとしても最初は重点地域決めてやるでしょ
そうかっかしなさんな
無灯火とかは都内いっせいでよろし
881 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:26:51.80 ID:7TVF7xzS0
これからの自転車乗りは安全な道をチョイスするセンスが問われるな
882 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:26:57.72 ID:qvWocDkX0
歩道走ってた時代にベルなんか鳴らした事ないし、気づいて避けてくれた人にはお礼を言う。
すれ違う時も端によるし、坂道は上がってきた人優先。
そんなにスピードも出してないし、路地ごとに徐行して、横断は横断歩道で信号は守る、停まる時は後ろを確認してから。
イヤホンは片耳だけはしてたけど、携帯はきちんと止まってから見るし、ライトもしっかりつけてた。
停める時もちゃんと駐輪場を探して停めてた。
事故もヒヤッとした経験もない。
歩道を走る事が出来る免許を下さい。
>>851 最近見たのなんて、後ろの座席くっつけたとこに2人、前に1人、んで母ちゃん
4人乗ってたぞ!4人!!
しかも信号で止まって母ちゃんケータイ使ってやがんの
もう歩けよ、いつか事故起こすぞって思った
これまでも3人乗ってて転んでる人、倒れちゃった人見たことあるからなぁ
取り締まった方がいいよ
884 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:27:09.94 ID:UQb7JYvb0
>>830 自動車にも欲しいな
信号とも連動、ナビ連動(ITSでアップデートしていく)
てか、現金自動預払機・・・
ATCじゃね?
自動車ならACC 自転車ならABCだろjk
やるならやるで自転車の車道でのルールを厳格化してくれ。
逆走がマジ怖い。
本人らは車の動きが自分から見えるからグイグイいけてるつもりだろうが、
裏を返せば背中を向けて走るのが怖いただのビビりだろ。
>>828 自転車では長距離輸送出来ないし、自転車では多人数の輸送も出来ない。
自転車では長距離の移動も出来ないし、自転車では山間部の移動も出来ない。
自動車は社会的に必要性が高いが、自転車は極めて低い。
車道を自転車が通行しやすいように路側帯の幅を広げると、そこに車が駐車するんだよね。
で、その車をパスする時に車道にはみ出る必要があるので、事故のリスクが増える。
車道を走るような自転車なら信号無視しない。
信号無視の話ならその数も割合も歩行者の方が圧倒的に多い。
20インチ以上は要免許で歩道禁止、未満なら今まで通りにしたらいい
>>847 車がなきゃ静かだし
道路工事なんて必要ないし
税金も安いし
死亡事故も遥かに少ないし
信号だっていらない
>>822 自転車車道を走ることは緊急避難をしなければならないほど危険じゃあないだろう。
もしそうならば道交法改正が先だな。
>>867 巡航50kmのチャリってプロ並みだぜ・・・
895 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:27:59.26 ID:98TTsx3k0
896 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:28:01.10 ID:x0OoqorL0
>>870 ■自転車の二人乗りの禁止(乗車人員制限違反)
罰則・・・2万円以下の罰金または科料
※16歳以上の人が、安全な乗車装置に6歳未満の幼児1人を乗せているとき、または4歳未満の幼児を紐等で背負っているときを除きます。
■右、左折時の合図(合図の不履行)
罰則・・・5万円以下の罰金
■傘をさしての運転禁止(運転者の遵守事項違反)
罰則・・・・5万円以下の罰金
※傘をさしての運転や物を手に持っての自転車等の運転の禁止。
■夜間、無灯火の運転禁止
罰則・・・5万円以下の罰金
※夜間は、ライトをつけないで運転してはいけません。また反射材の付いていない自転車も乗ってはいけません。
897 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:28:01.65 ID:q7cNvJZd0
日本は国土が狭いしもう建物が建っているので
ほとんどの場合道路を拡張できない。
1車線の通行が多い狭い道路を全ての自転車が走ったら
追越ができないのでおばあちゃんの自転車の10キロくらいの速度で車も走ることになる。
16号などの60キロ以上で平均80キロとかでみんな走る道路の
を走る場合非常に危ない。ろくに路肩もない。左車線の車は追越をかける
ことになる。追い越しの連続連続でじこる可能性が高くなる
わしは75歳以上だから胸張って歩道走行ができるな
899 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:28:32.00 ID:D9ilO4Lji
>>853 後ろ確認しない自転車もよくないかもしれんが
自転車が右側に出てくる可能性あるのわかってるのに事故ったら追走してる車が悪いだろ
900 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:28:35.78 ID:h/Wr6gDN0
アホ丸出しだわ
こいつら本気で日本を滅ぼすつもりだな
>>882 今でも歩道はしれるから、徐行して走れ。
坂道はどっちが優先なのが正解なんだろうね。
個人的には下り優先と考えてるけど、実際は相手にゆずっちゃうのぼりでもくだりでも。
902 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:28:40.86 ID:n7MOHQgEO
母子チャリと車の事故を増やすのだな。
903 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:28:48.60 ID:gtcRNLic0
>>855 だから対戦車ミサイル、アンチタンクミサイルだよ!
単に自動車側に責任押し付けるために車道に出しただけなんだけどな
歩道だと歩行者に被害が及ぶが自動車と接触したら怪我したり死んだりするのは
チャリ乗りでしかも責任は自動車のドライバーが取るという構図だから
自動車のドライバーはほとんど任意保険入ってるから話も早いし
警察にとって楽な方法ってだけだ
自転車道を整備して、自転車専用道を走る前提で法をちゃんと整備した上で
免許制を導入して軽車両としての税金を義務付ける
何の知識も技術も必要なく、子供も年寄りも乗る今の状況が異常なんだから
自転車乗っている奴は全員タイホーしてお仕置きだ!
>>869 今でも片側一車線の真ん中を逆走する高校生とか、普通に見かけるよw
907 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:29:11.93 ID:MC6ztNj20
ということは荷物積み下ろしなどの一時駐輪も当然車道だよな?
片側1車線のくせにバス通りになってる道で1年間通勤通学してたらどこかで死ぬ羽目になる。
となると
>>822の結論になるわな。
同じ道路を車で走ることもあり、同じ歩道を歩くこともある身としても絶対に車道にチャリは出てきてほしくない。
>>826の言うとおり交番のお巡りもフツーに歩道を走っている。
良し悪しはともかくとして少なくとも自分はそういうところに住んでいる。
一方広い車道をチャリが走らず狭い歩道で歩行者を危険に晒しているようなところだってあるんだろう。
なんにせよ人一人がチャリで動ける範囲なんて狭い世界なわけで、自分の生活圏の様相だけで判断するのは視野が狭すぎるとは思う。
909 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:29:13.63 ID:T8gNYdEF0
自転車は、お人好し過ぎる面がある
二車線以上ある車道では、一番左側の車線のどの位置を走ってもいいのに
左端ギリギリ、しまいには側溝上を走っている
しかも幅寄せされたら逃げ場が無いので危険
側溝から1mぐらい内側を走るようにすれば緊急回避もできるのでオススメ
もう左車線は自転車優先の道だと思わせる勢いで走れ
実際、自転車が全て車道を走るようになったら左車線を車が走ろうなんて
思わなくなるな、左折するのが嫌になりそう
911 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:29:19.20 ID:v9TQG7nUO
車道走る自転車マジで邪魔なんだけど
>>895 本当サーカスかと思ったw
曲芸以外の何ものでもないよな、しかもヘルメットもなかったんだ
913 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:29:22.73 ID:rOcc8pYQ0
>>786 車道走らせるなら自転車も車両同様に
追い越し禁止で取り締まらないと
死人がでる
>>892 そんなに静かな生活を送りたいなら無人島にでも行ってろ
915 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:29:31.46 ID:YfhiCbrk0
歩いてて、後ろからどけどけベルを鳴らされると
追い越されざまに自転車を蹴倒したくなる
人が自転車に轢かれるのと自転車が車に轢かれるのとではどちらが被害が大きいか解るだろうに・・・
917 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:29:49.85 ID:qvWocDkX0
>>886 いや多分逆走っていう感覚すらない。
免許持ってない場合が多い。
>>888 本当に必要な人はごく一部。交通機関使えよ。
他に幾らでも手段あるくせにお手軽に運転しまくるから皆が迷惑すんだよ。
車なかったらどんだけ済みやすい世の中なるか。
919 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:29:52.51 ID:kyE9MT3l0
乗用車に自転車専用道路作るための課税すべきだな。
そうすれば事故も渋滞もCO2も減るし、嫌なら乗らなければ良い。
>>886 ルールを厳しく守らせる為にも免許制にして欲しい所。
違反者を注意で済ませずに罰金付けて取り締まってほしい。
ぶつちゃけ
車道はしられると邪魔
923 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:30:10.79 ID:98TTsx3k0
>>892 車がないと、物流が止まる。
スーパーやコンビニに行っても、商品が無くなる。
>>849 その歩道すらない場所の方が多いんだよ、アホ
926 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:30:37.71 ID:x0OoqorL0
>>896 ■酒酔い運転の禁止
罰則・・・5年以下の懲役または100万円以下の罰金
※酒気を帯びて自転車を運転してはいけません。
■手放し運転・蛇行運転の禁止
罰則・・・3ヶ月以下の懲役または5万円以下の罰金
※まわりの人に危険を及ぼさない速度と通行方法で運転しなければなりません。
■歩行者の通行妨害
罰則・・・2万円以下の罰金など
※歩行者の通行を妨げることとなる時は、一時停止をしなければなりません。
■右側通行
罰則・・・3ヶ月以下の懲役または5万円以下の罰金
※道路の左側に寄って通行しなければなりません。
>>914 そんなに煩い生活おくりたきゃ道路横にでも住んでろ
928 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:31:00.27 ID:47Vo6K120
ええ?普通に車渋滞すればいいじゃん
929 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:31:18.54 ID:sQx+MLBQ0
トラックやダンプに巻き込まれて死ぬ奴が増加するだろうな。
自転車が車道を走るための整備が全くできてないのに、闇雲に「自転車は車道!」
なんて規則のみを押し付けてもなんの解決にもならん。
ここ1ヶ月ほど徹底して自転車で車道を走ってみたが、「邪魔だ」とばかりに
猛スピード&スレスレで追い越していく車の多いこと多いこと。
死にたくないから今はできるだけ歩道を走ってます。
930 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:31:22.29 ID:P9sQxGVU0
警官も歩道を…
>>836 「自転車に乗らない」という選択肢があるね。
そもそも趣味以外の自転車利用の必要性はそこまで高くないし。
長距離走らなければ、歩いての移動とたいして時間もかわらないだろうし。
932 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:31:33.82 ID:wWxI4tlG0
>>852 オマエは余計な事を書き過ぎ。車道外側線の右側、つまり車道の左端を走行するのが
基本、と書けばよいだけ
>>866 徐行に決まってるだろ。俺は基本的に車道しか走らないが、危険だとは全く思わないな
>>869 それは違反だから堂々と排除しろ。追いつかれた義務とか以前の問題
933 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:31:36.92 ID:hdGop/Tx0
>>853 その場合、そもそも自転車は車道上、同一車線の先行車両なんだから、回避義務は後続車両にある。
車線変更と混同してないか?
934 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:31:52.58 ID:wbDoxkQD0
日本場合自転車は歩道を走るように設計されてる場合が多いからなぁ。
歩道走行可の標識が無い歩道でも、当たり前のように自転車レーンと思わしき塗り分けがされてるし。
935 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:31:53.83 ID:gtcRNLic0
>>918 最寄のバス停まで山1つ、駅なら2つ越えなきゃいけないんだけど
頑張って公共交通機関使うよ(´・ω・`)
車道厳守させたら確実に車にひかれる数増えるだろ。しかも結果は重大事故。
わかりきってて進めるやつって殺人者と同じだな。
937 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:32:05.32 ID:XjHnVfqVO
自転車にイライラした原付乗りが無茶な追い越しを仕掛けて
車を含む巻き込み事故を起こしたりして……
938 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:32:16.50 ID:ld7n5bw90
>>884 あぁ、車持ちが運転に気を使うようになって鬱陶しいって事か?
俺、マイカー持ってるけどそんなに気にならないぞ
自転車用の道路つくるよう義務化しろよ
4車線あるところは2車線を自転車とバイク用に回す
もちろん車が走ったら厳罰で
940 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:32:47.53 ID:x0OoqorL0
>>924 迷惑ってのはそういう事だけど?
俺はずっと車って迷惑だと思ってたよ
メリット考えるなら
じゃあ無駄に自転車や徒歩で済んでる事にまで
車持ち出すアホ限定でいいよ
>>931 馬鹿いうな。
ママチャリの荷物積載能力と甘くみすぎ。
あれなかったら、主婦の生活はなりたたん。
お子様3人のせとかはほんと勘弁してほしいが。
>>866 wiki産だけど乗っていいって書いてあるよ。
>また、軽車両は路側帯も通行することができるが、歩行者の通行を妨げないような速度と方法で進行しなければならない。
944 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:32:58.11 ID:YfhiCbrk0
歩行者優先、歩行者追い越し禁止なら許す
945 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:33:18.40 ID:IE6cPcg0O
私、靖国通りを子ども用の24インチチャリで悠々走ってたら、白バイ警官に「危ないから歩道走ってね」って言われたんだけど・・・。
名古屋は一部自転車道あるけど(歩道を分割した形)、歩行者も自転車も守っていない。
もしくは路駐スペースと化している。
スレスピ速過ぎw
俺もロード持ってるが、こう言う問題があるので結局全然乗ってないよ
持ってても危ないから乗らないという選択肢はある。
物流以外で都内で車なんかいらないし・・
自転車と原付の団子状態になりそうだ
ふーんじゃ明らかに邪魔でも気にせず車道はしるか
運転手さんよろぴくー
車が走るくらい幅の広い歩道はあるのに自転車専用レーンはないんだよな
アホかと
953 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:33:57.48 ID:47Vo6K120
自転車が車道に飛び出すつっても違法駐車よりは車道塞がないだろ
そんなの避けて通ればいいんだよ
>>944 何を許すの?
というか、そんなルールがあったとして守られると思う?
>>920 青切符レベルの違反じゃ起訴できないからねー
赤切符レベルなら自転車でも捕まってるよ。
956 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:34:02.88 ID:We2kOY3B0
>>925 >その歩道すらない場所の方が多いんだよ、アホ
歩道が無いのが車道じゃない、逆に歩行帯の無い道路全体が歩道だと考えるんだ!
ってか、この当たりのルールも曖昧だよね
>>901 法律的な権利として考えたことはないが、単純な運動性能としては
上りより下る側の方が自由度が高いんじゃね?
自分が下る側の時は、ほぼ無意識に上りの相手優先にしてる。
>>918 バカかお前は。重機から宅配便まで、さまざまな輸送をトラックが担っていて、初めて現代生活が実現してるのよ。
歩行困難者の移動手段とかさ、自動車なけりゃ困る人もたくさんいる。
っつーか交通機関も車だろうに。
>>935 そんな人ばかりが車乗ってるわけじゃないが? つかそれくらい自転車使えよ。
ま、そんな一部の例外で反論しようなんて輩が本当のこといってるとは思えんがな。
960 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:34:24.35 ID:HN8R/X5P0
これによって重大な事故が数多く引き起こされても、別に警視庁に法的な責任はないよ。
961 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:34:25.52 ID:IzEMmTtY0
勘違いしてる人多いが、歩道は、自転車OKのとこと、自転車ダメなところがある
全部の歩道ダメとかおもってそうだなおい。
これが決まると一番損をするのは原付。
居場所なさそう。
963 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:34:33.38 ID:MC6ztNj20
スレ早っ。やっぱ時代は自転車かぁ
>>932 線の右側車道走行だけで全部すませてて危険感じないとか、
地域さなのか、ルール馬鹿なのかなんなのかしらんが、君はなんかいつか事故ると思う。
てか、ほんとに、自転車のってんの?
>>942 つまり「危ないけど楽したい」て事じゃん。
なら危険もしかたない。
狭い歩道でスピード落とさずに向かってくるチャリがいるから困る
そのチャリ乗っていたのが小学生のガキだったんだけどさ
968 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:35:17.89 ID:nyOZYYxn0
警視庁ってことは東京都限定か…ふぅセーフだな
極狭の国道を通らざる得ない身としては、ダンプやトラックに轢かれて死にたくないよ
日ごろ引きこもってるピザでぶのネトウヨとか運動ヲンチのネトウヨ
が車道なんか走れるのか?
車輪サイズとギア倍率で
ママチャリとそうじゃないのと分別できないかな
971 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:35:41.99 ID:YfhiCbrk0
>>954 あんたの言う自転車免許制と同じじゃないか
どちらも実現不可能
だから、軽自動車税上げれば良いんだよ。
車道走れって言われたから車道走るからな!
事故ったら自動車側が悪いんだぞ!金払えよクソドライバー!!!
974 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:36:07.62 ID:98TTsx3k0
975 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:36:38.68 ID:qvWocDkX0
>>945 ガードレールとか生け垣(?)があるところは確かに危ないよね。
車道走ってはみるけどものすごい違和感と恐怖感を感じる。
976 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:36:39.52 ID:lZRc0VmT0
ATMじゃねぇwwwATSだwww
自転車にATS。
飛ばし過ぎたら自転車爆発、もしくは急ブレーキ作動
>>958 人の話きいてんのか?だれが宅配便排除しろって言ってんだ?それが一部だってんだよ。
車がバンバン走ってるのは交通機関使わず車乗り回してる連中が多いせいだっていってんだよ。
>>972 バカか。そういう事言いだすなら自転車税導入を国にお願いする署名活動するぞ。
980 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:36:51.34 ID:VT9Xe57l0
警察って馬鹿? 道交法上では軽車両になる自転車だがら、車道の左を走るのが原則なんだが、
唯一走ることが出来る車道の左側が、路側帯も無く、ぎりぎりまで車が右側を走り抜けるような状況の道路の改善無くして、
「やっぱり歩道はだめだね」って、どの口が言えるっていうんだって話。
オランダ辺りの車道に完全に自転車レーンを作らないで、法律の適用なんてするのは、むしろ行政の怠慢で憲法違反にされかねないぞ。
物流に師匠が出るのは困る
車道へ追いやるだけと言うのはやめてくださいよ。
免許制がいいよ自転車も
老人へは問答無用で資格なしでいい。
982 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:36:57.59 ID:VTJzIDlm0
年齢制限なし?
ヨロヨロした子供にまで大型トラックの通る国道を走らせるのか
984 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:37:15.00 ID:47Vo6K120
歩道の段差が嫌で普段から路側帯走ってるチャリなんていくらでもいるだろ
大して変わりゃしねえよ
985 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:37:25.80 ID:wbDoxkQD0
>>957 自動車の場合は上り優先だけど自転車はどうなんだろうね。
987 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:37:35.41 ID:HYBkJhMPO
検挙の対象が増えれば、警察の通常業務にも支障でるんじゃないか?。
現場は困るだろうな。
988 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:37:39.21 ID:iS8RaNGD0
>>961 その辺がそもそも曖昧
チャリ歴40年近いけど、とにかくルールがバラバラ
ケーサツ自体が把握してない
道路整備とルール浸透が先
何を先にやればいいのかを分かってねえ
>>957 個人的には、危ない時どっちが先に安全に停止回避できるかって考えるとのぼりかなと。
ただまあ、それぞれに大変なんよね。
上がる人は止まって勢いころしたくないだろう。、
ただ、下ってくる人のが止まるのに距離がかかるよな、
特にママチャリはどんなブレーキついてるかわからんので、
優先させないと、危ないんじゃないかって思ってしまうのですよ。
>>956 歩行者の存在が一番上、その他は歩行者の安全確保のためにルールに従う。
当たり前なんだけど忘れられてるよね。
>>979 ママチャリは男でも乗るだろ
高速走行できるチャリとそうでないチャリとの分別って意味で俺は言った
994 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:38:08.95 ID:kyE9MT3l0
日本は市街地へのクルマの乗り入れ規制が無さすぎなんだよ。
休みも一斉に取るんだから渋滞するに決まってるだろ。
995 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:38:10.03 ID:wWxI4tlG0
>>876 法律には書かれてないが、
>>779の言うとおりのことを警視庁が指針として示してるから、
これ以降は君が書いた条文の抜けてるところに書いてあることを元に歩道を走るように
命令される場合も出てくるだろう。「俺が危険だと思ったから」では駄目だろw
>>925 自転車に乗らない、そこを通らない選択もある訳だ。ま、俺には関係ないがww
996 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:38:18.89 ID:MC6ztNj20
歩道を自分チの植木置き場にしてるのも取り締まってね
997 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:38:32.02 ID:XjHnVfqVO
最近は歩道に自転車用のレーンがあるけど
歩行者が自転車用レーンだと分かってないから
平気で道塞ぐし信号待ちするし年寄りばっかだしで参る
998 :
名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 13:38:32.65 ID:YfhiCbrk0
傍若無人なチャリ乗りの身から出た錆
>>966 それつきつめると、電気もガスもつかわない。だって危ないからになるぞ。
>>888 バス、トラック、工事用車両だけでいいな
山間部の移動も10-20kmの移動も
楽にできるからなー 電動補助で
さらに長距離の移動は公共交通でおk
>>836 車道走行が危険だと判断するなら、歩道でもいいんだよ
>>931 子供一人連れて2キロの移動
徒歩40分 自転車10分以下
4キロを成人が 歩き 1時間
シティー自転車車 15分
クロスバイク 10分
ロード 8分
結構差が出るよ
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