【論説】 ジョブズも言ってた、日本メーカーがアップルに負け続ける理由とは…「ワンセグ、おサイフ必須！」と素人意見聞いてもダメ★４
★ジョブズもいってた、日本メーカーがAppleに負けっ放しの理由
・ジョブズ語録から非常に響くものがあるので本日はそれを紹介してみたい。
トヨタ、ホンダなどの自動車メーカー以外の日本のメーカー、特に黒モノメーカーが海外メーカーに
全く太刀打ちできなくなったと言われて5年くらいもたつが、ウォークマンで世界を凌駕したソニーを
はじめ、IT関係、家電系は特にその兆候が痛々しい。ネット上でいろんな討論があるが、要は
現在の日本の家電(特に黒モノ)メーカーはマーケティング力がめちゃくちゃ弱い、ということは
間違いないように感じる。シャープのガラパゴスの惨敗なんてそのいい例だ。
理由として挙げられる最大のものは、“素人の顧客の意見を聞きすぎる”ということにあるのでは
ないかと考える。
本田宗一郎さんやソニーの盛田昭夫さんが懐かしい今日この頃です。いまの日本のメーカー
経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。
昔から大手広告代理店などでは“リサーチ”“顧客調査”“ヒヤリング”などのもとに多額の予算を
とって調査をかける。世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社もあると聞くが、これで
本当にヒット作を企画できるのかと言えば、全く必要ないと思っている。
ジョブズの語録より
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
まったくその通りだと思う。素人の消費者にリサーチして、彼らが欲しい(と思われる)ものを
作っても、彼らは全く別のものを買う。それが今の日本の黒モノ家電だ。
試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。
絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、 防水がいい、おサイフ機能は
必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
戦隊ですよ……。（>>2-10につづく）
http://getnews.jp/archives/146374
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318900191/
・ジョブズ語録から非常に響くものがあるので本日はそれを紹介してみたい。
トヨタ、ホンダなどの自動車メーカー以外の日本のメーカー、特に黒モノメーカーが海外メーカーに
全く太刀打ちできなくなったと言われて5年くらいもたつが、ウォークマンで世界を凌駕したソニーを
はじめ、IT関係、家電系は特にその兆候が痛々しい。ネット上でいろんな討論があるが、要は
現在の日本の家電(特に黒モノ)メーカーはマーケティング力がめちゃくちゃ弱い、ということは
間違いないように感じる。シャープのガラパゴスの惨敗なんてそのいい例だ。
理由として挙げられる最大のものは、“素人の顧客の意見を聞きすぎる”ということにあるのでは
ないかと考える。
本田宗一郎さんやソニーの盛田昭夫さんが懐かしい今日この頃です。いまの日本のメーカー
経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。
昔から大手広告代理店などでは“リサーチ”“顧客調査”“ヒヤリング”などのもとに多額の予算を
とって調査をかける。世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社もあると聞くが、これで
本当にヒット作を企画できるのかと言えば、全く必要ないと思っている。
ジョブズの語録より
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
まったくその通りだと思う。素人の消費者にリサーチして、彼らが欲しい(と思われる)ものを
作っても、彼らは全く別のものを買う。それが今の日本の黒モノ家電だ。
試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。
絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、 防水がいい、おサイフ機能は
必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
戦隊ですよ……。（>>2-10につづく）
http://getnews.jp/archives/146374
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318900191/
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2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/18(火) 14:03:56.96 ID:???0
（>>1のつづき）
そう答えた消費者が、ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。
これは何故か。つまり、素人の客に聞いて、彼らがどんなものが欲しいのか忠実に作っていく方法は、
まったく無意味ということなのだ。素人が考えつかないようなものでないと売れない。
考えてみたらいい。素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人では
なくてプロの商品開発者としてやっていけてます。つまり、素人 ＝ ノーアイデアなのである。
できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
意味がない。実は10年くらい前にネットを使って商品企画を何度かしたことがあるが、そのときに
これを察知して以来、消費者を巻き込んでの新企画立案は、プロモーションの意味はあっても、
それ以上の意味はないということを悟りました。もちろんほぼ完成に近いモノを見せて、欲しいか
欲しくないかを聞くのは有効だと思います。
本当の商品企画というものは、独善的に“ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト”が
ひらめくような人しかできないということです。ラーメン屋でもケーキ屋でもパソコンメーカーでも
これは同じなんです。日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。『Facebook』だってザッカーバーグが
独善的に機能を詰め込んでいまのかたちになったから世界を支配した。極論をいえば顧客の意見なんて
聞く必要はないのだ。顧客にスゲエ、と言わせれば良いだけの話です。
さて、ジョブズ亡き後、Appleはどうなるか。
間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たん
たるものだったことがそれを証明している。
最後に……ジョブズはこんなことも言ってます
お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。（以上、抜粋）
そう答えた消費者が、ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。
これは何故か。つまり、素人の客に聞いて、彼らがどんなものが欲しいのか忠実に作っていく方法は、
まったく無意味ということなのだ。素人が考えつかないようなものでないと売れない。
考えてみたらいい。素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人では
なくてプロの商品開発者としてやっていけてます。つまり、素人 ＝ ノーアイデアなのである。
できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
意味がない。実は10年くらい前にネットを使って商品企画を何度かしたことがあるが、そのときに
これを察知して以来、消費者を巻き込んでの新企画立案は、プロモーションの意味はあっても、
それ以上の意味はないということを悟りました。もちろんほぼ完成に近いモノを見せて、欲しいか
欲しくないかを聞くのは有効だと思います。
本当の商品企画というものは、独善的に“ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト”が
ひらめくような人しかできないということです。ラーメン屋でもケーキ屋でもパソコンメーカーでも
これは同じなんです。日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。『Facebook』だってザッカーバーグが
独善的に機能を詰め込んでいまのかたちになったから世界を支配した。極論をいえば顧客の意見なんて
聞く必要はないのだ。顧客にスゲエ、と言わせれば良いだけの話です。
さて、ジョブズ亡き後、Appleはどうなるか。
間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たん
たるものだったことがそれを証明している。
最後に……ジョブズはこんなことも言ってます
お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。（以上、抜粋）
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:06:23.81 ID:K8wZguyx0
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:07:29.85 ID:d+jEnGM90
確かに。
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:08:20.77 ID:5qzq+hkF0
フィリップスだかブラウンだったかも成功の理由として
スレタイと同じようなこと言ってたな。
スレタイと同じようなこと言ってたな。
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:09:09.17 ID:Vp5garGB0
最後に孫の話でまとめてたのに感心した
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:09:10.20 ID:WwYZf70ri
お客様目線 笑
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:09:26.86 ID:8PoQRyNT0
iphoneもipadもいらん。
興味もない。
興味もない。
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:09:38.07 ID:EH+sGQCt0
いつもメディアが海外製品をクールとか（主に米国）、品質が日本製並みに向上した（主に中韓）とか持ち上げて、
一方で日本製品を貶しているからだろ
一方で日本製品を貶しているからだろ
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:09:54.68 ID:xRJw55P70
ワンセグもサイフもいらねぇｗ
必要な層ってどこらへんなのよ
必要な層ってどこらへんなのよ
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:10:10.22 ID:IRHCBqmi0
天才が現れるまで普通の人達はそうやって作るしかない
12 ：名無しさん＠12周年：2011/10/18(火) 14:10:27.43 ID:pgiJqjDO0
在日 藤本美貴のブログが炎上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318732770/52
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318732770/52
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:10:40.11 ID:lYWIuInF0
アップル→他社より優れた特に優れた機能はないがとりあえず先に発売する
日本企業→他社にない特有の機能を開発してから出す
の違いじゃない？
日本企業→他社にない特有の機能を開発してから出す
の違いじゃない？
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:10:53.30 ID:/rxlC3JC0
天才じゃなくてもワンセグがいらねーなんてわかりそうなもんだが
15 ：イモー虫：2011/10/18(火) 14:11:02.34 ID:hjHDxewPO
前スレ
>225
携帯電話なのに嵩張るの勘弁。
片手で操作できない上にタッチパネルは操作性がゴミでセキュリティがゴミ。それが主流になるとかありえない。
>339
無駄ガー、とかよくおまえら言い張るけど、俺様はタッチパネルが要らないんだが、どうしてくれんの？
>353
＞ガラケーなんて、機能が多すぎてとても使いこなせない。
↑
何でもかんでも慣れで解決するというスタンスのタッチパネル厨さん、クリティカルな矛盾をありがとう。
>225
携帯電話なのに嵩張るの勘弁。
片手で操作できない上にタッチパネルは操作性がゴミでセキュリティがゴミ。それが主流になるとかありえない。
>339
無駄ガー、とかよくおまえら言い張るけど、俺様はタッチパネルが要らないんだが、どうしてくれんの？
>353
＞ガラケーなんて、機能が多すぎてとても使いこなせない。
↑
何でもかんでも慣れで解決するというスタンスのタッチパネル厨さん、クリティカルな矛盾をありがとう。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:11:07.62 ID:Giug37mQ0
>>10
情強っぽいフリをしたいやつじゃね
情強っぽいフリをしたいやつじゃね
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:11:26.06 ID:a+F64zDR0
ってか携帯なんて要らない形態の私です
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:11:29.29 ID:WwYZf70ri
ワンセグなんか要らない
オサイフも無駄
オサイフも無駄
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:11:36.71 ID:4IznZ5ueO
カードのポイントもいいけどお財布とYahoo!Mobileのオークション特典が便利過ぎてガラケー手放せない
あとiPad持っているからなぁ
あとiPad持っているからなぁ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:12:06.84 ID:fkBwbEMg0
また立てたのか
素人の意見聞いて作ったものは一つもないでFAなのに
素人の意見聞いて作ったものは一つもないでFAなのに
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:12:09.15 ID:fH5HRW0P0
少なくともアップルとは逆のモノ作らなきゃな
マネしてどうすんの？っていう
あとはデザインが洗練されないと
マネしてどうすんの？っていう
あとはデザインが洗練されないと
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:12:12.47 ID:BFJr/t1E0
防水だけは世界で通用すると思うけど
採用してローカルなコストが掛かるような機構でもないし
採用してローカルなコストが掛かるような機構でもないし
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:12:12.49 ID:menUQjsx0
>世界に通用しないガラケー戦隊
www
www
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:12:13.65 ID:1WfvO+1p0
民主党批判みたいだなｗ
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:12:16.16 ID:81/8tjRUO
ワンセグ最初は便利だと思ったが、よく考えたらもうテレビ自体見ることがないんだった
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:12:16.19 ID:E2SZNI2R0
つまり｢お客様｣とは自分で言ったことも覚えられない｢馬鹿｣ということ？
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:12:30.57 ID:Lq6/cvT6I
日産の復活はZじゃなくて、人件費の見直しだろ？
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:12:38.37 ID:zN6vHo9+0
素晴らしい！記者の頭の悪さを表す記事として出色の出来だ。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:13:02.73 ID:/rxlC3JC0
ケータイもそうだけどカーナビにテレビ付けたバカは何考えてたんだ
走行中に見れて便利だとか言うと思ったんかね
走行中に見れて便利だとか言うと思ったんかね
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:13:06.50 ID:uofpVCXg0
意見を本当に聞いてるなら
ガラパゴスもウォークマンもこんな事にならなかったって
ガラパゴスもウォークマンもこんな事にならなかったって
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:13:50.80 ID:ysZp3iGK0
ガラパゴスや類似品はユーザーの意見全くきいてないように見えるが
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:14:26.00 ID:XXp9Q1e00
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:14:32.80 ID:utbr6Yg7P
国内で囲い込んでも､より大きな｢囲い込み｣に囲い込まれるわけか･･･
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:14:39.47 ID:F611TsPD0
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:15:07.25 ID:Rxg6YT1c0
確かに
最近マーケティング専門の会社とか大石な
最近マーケティング専門の会社とか大石な
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:15:08.74 ID:SV7q2zrC0
つーかこんな糞機能必須なんて思ってるヤツいねーだろ
利権持ってるヤツが押し付けたいんだよ
将来的にNHKが「ワンセグ持ってますよね？」っつって受信料取りたい、とかな
利権持ってるヤツが押し付けたいんだよ
将来的にNHKが「ワンセグ持ってますよね？」っつって受信料取りたい、とかな
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:15:25.01 ID:rTPyIgcv0
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:15:52.58 ID:TVz4Ceof0
ワンセグは地震の時に見たな
初めて役にたったと思った
初めて役にたったと思った
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:16:14.09 ID:gYh7tagD0
ジョブス信者って馬鹿だよね
ipodにしてもiphoneにしても他に似たようなのがあったのを
デザインし直しただけで革新的な技術なんてどこにもないだろ
ipodにしてもiphoneにしても他に似たようなのがあったのを
デザインし直しただけで革新的な技術なんてどこにもないだろ
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:16:18.23 ID:/6YqmLVg0
ジョブズもなんでソニーからiPodが出なかったのか不思議だったろうね。
結局ウォークマンのどこが画期的でどこに改良の余地があるのか、
それを知ってたのはソニーファンでもあるジョブズだったわけだ。
結局ウォークマンのどこが画期的でどこに改良の余地があるのか、
それを知ってたのはソニーファンでもあるジョブズだったわけだ。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:16:58.51 ID:yzlL3EfSP
ぶっちゃけiPhoneといっても、斬新な機能があったわけでも、特に優れた機能があったわけでもないんだよね。
iPhoneがヒットした理由は先駆だったことと安定性、この二つ。
iPhoneがヒットした理由は先駆だったことと安定性、この二つ。
42 ：イモー虫：2011/10/18(火) 14:17:16.26 ID:hjHDxewPO
情弱には選挙権がない
と同義の発言ダネ
と同義の発言ダネ
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:17:38.35 ID:menUQjsx0
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:18:06.85 ID:ta8RDkAz0
>>1
>お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない
言葉を変えれば、『賞が目当てで研究をして成功した人はいない』とも言えるな
どこかにノーベル賞が欲しくて研究をしている科学者ばかりの国があると聞いたがWw
まぁ、半万年無理って、ジョブスのお墨付きが出たなWwwwwww
>お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない
言葉を変えれば、『賞が目当てで研究をして成功した人はいない』とも言えるな
どこかにノーベル賞が欲しくて研究をしている科学者ばかりの国があると聞いたがWw
まぁ、半万年無理って、ジョブスのお墨付きが出たなWwwwwww
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:18:48.30 ID:x7BK/UR60
日本で一番問題なのは、その独走的で革新的なアイデアを
銀行が理解しないから金を貸さないということ。
だからいつまでたってもアイデアが具現化されない。
日本で独創的なアイデアを形にするためには、ある程度の地位と実績が必要で、
ある程度地位と実績がある人は、独創的なアイデアなんて出さなくても
生活できるということ。
銀行が理解しないから金を貸さないということ。
だからいつまでたってもアイデアが具現化されない。
日本で独創的なアイデアを形にするためには、ある程度の地位と実績が必要で、
ある程度地位と実績がある人は、独創的なアイデアなんて出さなくても
生活できるということ。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:18:50.02 ID:nHBmiokS0
見出しに「言ってた」…
すごいメディアだな
すごいメディアだな
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:19:05.64 ID:Idol0wTg0
パクりだけで生きてる韓国はサイテーって事
オリジナル相手にパクってると訴えるなんてもう犯罪。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:19:17.16 ID:9asvcnQx0
唯一ワンセグを見たいと思うのは、野球とかスポーツの試合をチェックしたいときなんだけど、
最近は試合放映してないことのほうが多いし、
ネットで経過チェックできれば十分だなあ だからいらないね…
最近は試合放映してないことのほうが多いし、
ネットで経過チェックできれば十分だなあ だからいらないね…
49 ： 【東電 77.1 %】 ：2011/10/18(火) 14:19:26.02 ID:FTyoN1U/0
>>41
安定性？どこにそんなiPhoneあるの？
安定性？どこにそんなiPhoneあるの？
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:19:30.81 ID:we4G60cFO
個性が叫ばれてるこの時代だからこそ
企業はこれができるっていう場を提供すればいいんだよ
企業はこれができるっていう場を提供すればいいんだよ
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:20:00.29 ID:qQsWSRqB0
ジョブスって売れること重視でもの作ってたのか
それともてめえの好きなもの作ってただけなのか
どっちなの？
それともてめえの好きなもの作ってただけなのか
どっちなの？
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:20:03.05 ID:qaPAILkr0
e37564egood.blog.fc2.com/
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:20:17.84 ID:bW60vXEI0
無いよりあった方が同じ値段ならお得じゃん
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:20:35.37 ID:3MI5xgXH0
ブランド力が必要
ブランドのためには夢が必要
現場で小物が頑張っても無理
経営者がしょぼすぎんだよ
ブランドのためには夢が必要
現場で小物が頑張っても無理
経営者がしょぼすぎんだよ
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:20:58.58 ID:rB6IHgnk0
要は日本の大企業のリーマンには創造力がないんだよ。与えられた試験問題や課題はそつなくこなす能力は高いけど。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:21:01.72 ID:E2aEHabwO
iPhoneにおサイフ、ワンセグ付いてたって売れるだろ
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:21:04.75 ID:etEgzOOn0
アップルもいずれ凋落するよ。
現在の一時点だけ切り取ってアップル称賛するのは
ただの後だしジャンケン。
アップルファンだけどこれが未来永劫続くとは思わない。
現在の一時点だけ切り取ってアップル称賛するのは
ただの後だしジャンケン。
アップルファンだけどこれが未来永劫続くとは思わない。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:21:37.16 ID:KzDoK8HN0
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:21:43.96 ID:YwXhxXVl0
iPodの時もiPhoneの時もそしてiPadの時でさえ「絶対駄目。こんなモノは売れない。特に日本では駄目。」
と言い張る人々がいたけど。元気かな。
と言い張る人々がいたけど。元気かな。
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:22:35.82 ID:x7BK/UR60
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:22:51.48 ID:y8uVJzpa0
かつてはウォークマンもそういう独善的な商品だったよね。
当時の消費者では出てこないアイデアだったし、ボロクソにいう人も多かった。
当時の消費者では出てこないアイデアだったし、ボロクソにいう人も多かった。
62 ： 【東電 77.1 %】 ：2011/10/18(火) 14:22:54.49 ID:FTyoN1U/0
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:23:18.86 ID:ELr9s53r0
日本ってもともと
いろんなもの詰め込んでも
小さく軽くできるぐらいしか取り柄がないし
画期的なサービスや製品は
十中八九、既得権益を脅かすものなので潰されて終わる
いろんなもの詰め込んでも
小さく軽くできるぐらいしか取り柄がないし
画期的なサービスや製品は
十中八九、既得権益を脅かすものなので潰されて終わる
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:23:19.66 ID:HB4bdWhK0
日本企業はアップルのようにおされなライフスタイルを創りだすという能力がない。
しかし最後に世界に必要とされるのは技術だからな。
しかし最後に世界に必要とされるのは技術だからな。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:23:41.39 ID:KB+/mjnE0
「そもそもお前はなんでこんなものを作ってるんだ？
余計なことはやめてアップルに行ってiTunesを使わせてくれと言って頭を下げれば済む話だろ」
ようやく開発した「ウォークマンAシリーズ」。
そのプレゼンの席で副社長が言い放った言葉に、彼は思わずこう切り返す。
「あなたにはプライドというものはないんですか？」
これに対して副社長が言い捨てたのは、「お前、プライドでいくら儲かると思ってるんだ？」
グーグルで必要なことは、みんなソニーが教えてくれた
辻野晃一郎著
余計なことはやめてアップルに行ってiTunesを使わせてくれと言って頭を下げれば済む話だろ」
ようやく開発した「ウォークマンAシリーズ」。
そのプレゼンの席で副社長が言い放った言葉に、彼は思わずこう切り返す。
「あなたにはプライドというものはないんですか？」
これに対して副社長が言い捨てたのは、「お前、プライドでいくら儲かると思ってるんだ？」
グーグルで必要なことは、みんなソニーが教えてくれた
辻野晃一郎著
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:23:59.90 ID:KzDoK8HN0
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:24:04.26 ID:jpWoT1sB0
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:24:18.43 ID:rB6IHgnk0
>>51
そりゃ好きなものでしょ。
そりゃ好きなものでしょ。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:25:15.59 ID:9RfegrZX0
ジョブズが死ねって言ったら死ぬんか
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:25:21.55 ID:NdhWHeLq0
でも・・・・・
おサイフ機能がついたiPhoneがでたら・・・売れるよね。＼(^o^)／
ワンセグ機能がついたiPhoneが発売・・・これも売れるよね。＼(^o^)／
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:25:31.38 ID:wD+P6CDF0
3.11の時は携帯のワンセグ死ぬほど重宝したし、
お財布としては使ってないけどポイントカードアプリは大変便利に使ってるけどなー
お財布としては使ってないけどポイントカードアプリは大変便利に使ってるけどなー
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:25:34.40 ID:fkBwbEMg0
ユーザーがほんとに求めてる機能を盛り込んでくれたらバカ売れするわ
WalkmanもGalapagosもユーザーが求める自由度をまったく無視した製品だっただろ
>>1の理論だと大ヒットしてないとおかしいよな
WalkmanもGalapagosもユーザーが求める自由度をまったく無視した製品だっただろ
>>1の理論だと大ヒットしてないとおかしいよな
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:25:35.30 ID:cuwy0pu70
一つ疑問なんだけど、NFCでも改札を0.1秒で通れるのか？
確かソニーのFeliCa以外その条件をクリアできなかったはずだが。
確かソニーのFeliCa以外その条件をクリアできなかったはずだが。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:25:38.86 ID:HosoqJ020
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:25:55.89 ID:F+hatglL0
>>59
おっと、ひろゆきの悪口はそこまでだ。
おっと、ひろゆきの悪口はそこまでだ。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:25:56.38 ID:k4INiDoh0
>>51
好きなもの作ってたと思うの？
好きなもの作ってたと思うの？
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:26:04.10 ID:X4dIv4Hs0
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:26:04.42 ID:Ko4L5eoQ0
日本の製品は作り手の情熱が無くなってきてるよなぁ
製品の品質はともかく、チョン製品の方が情熱が伝わってくる。
製品の品質はともかく、チョン製品の方が情熱が伝わってくる。
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:26:14.73 ID:8tumEMV30
地震の時だけはワンセグがあって良かったと思ったよ。
だけど自分のアンドロイド携帯にワンセグが付いてるって思い出したのは
周りの人がガラケーでテレビ見てるのに気付いたからだけどね。
それ以外で使った事無いな。
だけど自分のアンドロイド携帯にワンセグが付いてるって思い出したのは
周りの人がガラケーでテレビ見てるのに気付いたからだけどね。
それ以外で使った事無いな。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:26:25.66 ID:sBaYhMxD0
>>20
お菓子とかは結構ない？最近だと、男子スイーツ部だかなんだかのクソ不味いプリンとか。
お菓子とかは結構ない？最近だと、男子スイーツ部だかなんだかのクソ不味いプリンとか。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:26:27.09 ID:346Tv+5sO
誰か情弱のオラにアイホンの良さとガラケとの違いを教えておくれ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:26:29.00 ID:x7BK/UR60
>>61
当時の消費者には、「歩きながら音楽聞きたい」という具体的な要望が存在しなかった。
だからいくら消費者にアンケートとっても、ウォークマンは誕生しない。
先にウォークマンを作って、「歩きながら音楽聞けるけど、こういうのどう?」って提案して初めて、
ああ、これいいじゃん!となる。
ようするに、この発想は無かったわ＝ヒット商品
当時の消費者には、「歩きながら音楽聞きたい」という具体的な要望が存在しなかった。
だからいくら消費者にアンケートとっても、ウォークマンは誕生しない。
先にウォークマンを作って、「歩きながら音楽聞けるけど、こういうのどう?」って提案して初めて、
ああ、これいいじゃん!となる。
ようするに、この発想は無かったわ＝ヒット商品
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:26:45.63 ID:7/JHYuMR0
携帯のワンセグやお財布チップは使ったことないなあ。
カメラもすっかり使わなくなったし、付加機能で唯一使ってるのはFMラジオだけだ。
カメラもすっかり使わなくなったし、付加機能で唯一使ってるのはFMラジオだけだ。
84 ：イモー虫：2011/10/18(火) 14:27:17.56 ID:hjHDxewPO
フリック詐欺に気をつけましょう。
スマフォ厨はフリックフリック喚いていますが、フリック入力をパソコンのキーボードに置き換えてみましょう。
どう考えてもレスポンス性はテンキーに劣ります。
片手操作も困難極まります。
それから、何でもかんでも慣れで解決するとわめき立てる輩も大半が詐欺師です。
近づかないように。
スマフォ厨はフリックフリック喚いていますが、フリック入力をパソコンのキーボードに置き換えてみましょう。
どう考えてもレスポンス性はテンキーに劣ります。
片手操作も困難極まります。
それから、何でもかんでも慣れで解決するとわめき立てる輩も大半が詐欺師です。
近づかないように。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:27:20.73 ID:CMEHJwQf0
奴らには無い機能だからな・・欲しがってるんだよ
渡すなよ・・あいつらの売りは個々のソフト集だけだろ
日本も民間ソフト募集なら 追い付くよ
渡すなよ・・あいつらの売りは個々のソフト集だけだろ
日本も民間ソフト募集なら 追い付くよ
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:27:46.57 ID:OTZTt6EV0
>>78
チョンのはパクリの情熱なのに、そんなものの方がいいのか？
チョンのはパクリの情熱なのに、そんなものの方がいいのか？
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:28:20.55 ID:ksG1k37v0
世界が遅れてるだけだと思う。
防水全部入りくらい便利なものはない。
防水全部入りくらい便利なものはない。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:28:46.35 ID:beQ1p5Fb0
だってマーケティングの対象は個人ユーザーじゃなくサービス提供企業だもん
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:28:55.62 ID:7/JHYuMR0
>>76
ジョブズが好きなもの作ってたらパワーブックじゃなくてテクラになったろうなあ。
ジョブズが好きなもの作ってたらパワーブックじゃなくてテクラになったろうなあ。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:29:01.25 ID:hV6vHXRe0
ワンセグ。おオサイフ？
これは日本独自でやってるシステムで
海外製品をそのまま売ればまま対応できない機能だよね？
だから日本メーカーが自国市場用に開発したその機能に関して否定的な意見言ってるようにも思える。
これは日本独自でやってるシステムで
海外製品をそのまま売ればまま対応できない機能だよね？
だから日本メーカーが自国市場用に開発したその機能に関して否定的な意見言ってるようにも思える。
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:29:13.21 ID:Idol0wTg0
つまり
日本人はライフスタイルなんて言うような
人並みな発想が出る生活をさしてもらってないんだよ。
モノ作りの企業人が特にね。
奇抜なアイデアを通す余裕もないし。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:29:20.71 ID:Aq2k4rR10
俺が歳くった事もあるがマニュアルが辞書みたいに分厚くなった携帯はおかしい。
93 ： 【東電 77.1 %】 ：2011/10/18(火) 14:29:31.59 ID:FTyoN1U/0
独創的な新商品の開発と、既存商品を独自の切り口で開発したものを分けないとダメ。
スマホなんて、アップルが独自に開発した訳でも無いし、
本当の意味で先進性なんてほとんど無い。
スマホなんて、アップルが独自に開発した訳でも無いし、
本当の意味で先進性なんてほとんど無い。
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:29:35.71 ID:pCxRLZbl0
これは昔から言われてることだよね
2chの意見を鵜呑みにするなってのと一緒
2chの意見を鵜呑みにするなってのと一緒
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:29:50.16 ID:FlCZ73cB0
ソフト屋だけど、顧客の要望をそのまま反映しただけの製品にはろくなものがないのは同意。
数ある要望を聞き、その奥にある真のニーズを発掘しないとダメ。
こういう作業は凡人が集まる会議でやることではなく、
一人の天才の頭だけで一貫性のあるコンセプトにしないと。
数ある要望を聞き、その奥にある真のニーズを発掘しないとダメ。
こういう作業は凡人が集まる会議でやることではなく、
一人の天才の頭だけで一貫性のあるコンセプトにしないと。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:30:02.56 ID:iIMeDnLz0
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:30:20.03 ID:Nqr3tt1M0
日本のマーケティングは
関わる人間や組織の体制そのものが
リスク負えない阿呆ばかりだからね
新しいものなんて生まれるわけも無いの
成功を求めるのではなく失敗を回避しようとする、
この姿勢は富める国だからこそなのか
それとも日本特有の思考なのか
この糞みたいな風土で
どれだけのアイデアや才能が死んで行ったんだろうな
まあ、それが故の安定なのかもしれないが
それで徐々に日本自体が死んで行っているのは明らかだよな
関わる人間や組織の体制そのものが
リスク負えない阿呆ばかりだからね
新しいものなんて生まれるわけも無いの
成功を求めるのではなく失敗を回避しようとする、
この姿勢は富める国だからこそなのか
それとも日本特有の思考なのか
この糞みたいな風土で
どれだけのアイデアや才能が死んで行ったんだろうな
まあ、それが故の安定なのかもしれないが
それで徐々に日本自体が死んで行っているのは明らかだよな
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:30:20.81 ID:ooUw7nuj0
アントニオ猪木は客は手の平に乗せて転がすものつってたな
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:30:22.67 ID:8H68hQV10
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:30:27.78 ID:ksG1k37v0
>>92
今のｶﾞﾗｽﾏ、取説なんか付いてこない。
今のｶﾞﾗｽﾏ、取説なんか付いてこない。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:30:29.10 ID:wg8eragYO
馬鹿がブームにのってるだけだろ
スタイリッシュだからねw
スタイリッシュだからねw
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:30:56.33 ID:y8uVJzpa0
>>84
猿打ちがパソコンに優っているとで言いたげだなw
猿打ちがパソコンに優っているとで言いたげだなw
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:30:59.00 ID:/rxlC3JC0
ソニーは独自規格作って独占しようとしすぎて失敗し続けてる感じがするな
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:31:02.75 ID:Q4qNr93P0
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:31:03.54 ID:GQLJ0fAQ0
ワンセグは要らないな
船橋だけどチバテレビ以外全然映らないし
船橋だけどチバテレビ以外全然映らないし
106 ：イモー虫：2011/10/18(火) 14:31:12.09 ID:hjHDxewPO
ガラケーには無駄な機能があるからスマフォ最高！とかわめき立てる輩に聞きたいんだが、タッチパネル機能要らないんだけど、どうしたらいいの？普段はガラケーが淘汰されると言い放ってるスマフォ厨さん答えてよ。
107 ：ジャブズ：2011/10/18(火) 14:31:58.59 ID:nBBZdRBdO
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:32:01.41 ID:x7BK/UR60
>>72
ユーザーがほんとに求めている機能は何かを、ユーザーに聞いてもわからないってことでしょ。
見たこともない新機能を見てはしめて「俺の欲しかったのはコレなんだよ!」ってなるわけだから。
ユーザーは、何が欲しいのか自分で気づいてないってこと。
ユーザーがほんとに求めている機能は何かを、ユーザーに聞いてもわからないってことでしょ。
見たこともない新機能を見てはしめて「俺の欲しかったのはコレなんだよ!」ってなるわけだから。
ユーザーは、何が欲しいのか自分で気づいてないってこと。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:32:05.14 ID:u3zXrv220
>>92
パックルにはマニュアルがない。
だから毎月分厚い月刊誌を買い続けないと使い方を学べない。
そのうえ、月刊誌の載ってないことを調べる場合はネットを
利用する。ネットではキティガイまｋ−との会話が必要で
苦痛以外の何者でもない。
辞書一冊で解決する日本のテクノロジーには感動せざるをえない。
パックルにはマニュアルがない。
だから毎月分厚い月刊誌を買い続けないと使い方を学べない。
そのうえ、月刊誌の載ってないことを調べる場合はネットを
利用する。ネットではキティガイまｋ−との会話が必要で
苦痛以外の何者でもない。
辞書一冊で解決する日本のテクノロジーには感動せざるをえない。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:32:14.16 ID:zzBXDhOY0
＞お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
逮捕されたチャンコロ村上のことか
しかし、前科モンでも資産数百億なんだよな
逮捕されたチャンコロ村上のことか
しかし、前科モンでも資産数百億なんだよな
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:32:25.89 ID:JlzlS7zP0
ハードウェア開発にもアジャイルをって感じかね。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:32:40.38 ID:ed13yVVq0
ジョブスもかなりの変態だったらしいから、バカと天才紙一重。
家を潰す三代目、日本なら三代続いてようやく会社と認められるものです。
一発屋の100年も無い歴史の会社なんて相手にするな。マスゴミ死ねよｗバカ野郎
ジョブスクラスなら、小室哲也、サンリオ、任天堂、セガ、カプコン、日清食品・・・
家を潰す三代目、日本なら三代続いてようやく会社と認められるものです。
一発屋の100年も無い歴史の会社なんて相手にするな。マスゴミ死ねよｗバカ野郎
ジョブスクラスなら、小室哲也、サンリオ、任天堂、セガ、カプコン、日清食品・・・
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:32:41.33 ID:BYg7OJnn0
革新的なアイディアを100人の凡人が
議論ですり潰して凡庸なものにするのが日本人
議論ですり潰して凡庸なものにするのが日本人
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:33:05.98 ID:hxRhYRhv0
ユーザーに媚びたりバカ対策する必要なんかないってことだ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:33:10.00 ID:ooUw7nuj0
いっぱいあるだろ、パチンコ朝鮮人とか、モバゲーグリーとか
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:33:14.99 ID:wBu3srkW0
日本の経営者が、若手の設計者に「失敗しても良いから自由に作れ」って言えれば、
ヒット作が生まれるかも。
ヒット作が生まれるかも。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:33:38.83 ID:16x6EVlF0
不必要な機能付けてどや顔されてもなぁ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:33:58.74 ID:rB6IHgnk0
119 ： 【東電 77.1 %】 ：2011/10/18(火) 14:34:42.69 ID:FTyoN1U/0
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:35:06.88 ID:tebq4haKO
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:35:09.64 ID:7/JHYuMR0
122 ：イモー虫：2011/10/18(火) 14:35:28.49 ID:hjHDxewPO
>101
スタイリッシュ（笑）自転車のブレーキを外すバカとスマフォ厨は非常に酷似しているよね。
>102
焦点はタッチパネルの操作性の悪さ（ブラインドタッチが絶望的）なんだよ。
理解しろ。
スタイリッシュ（笑）自転車のブレーキを外すバカとスマフォ厨は非常に酷似しているよね。
>102
焦点はタッチパネルの操作性の悪さ（ブラインドタッチが絶望的）なんだよ。
理解しろ。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:35:36.66 ID:ksG1k37v0
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞの造ったものをこよなく愛する「自称モノの分かる」日本人は多いんだけど。
彼らが何かを創造したという話を聞かない。
彼らが何かを創造したという話を聞かない。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:36:50.26 ID:hxRhYRhv0
赤外線くらいつけろよ禿
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:37:10.58 ID:tevBxSG/0
ガラケーを支持してる外人も結構いるよ
片手で使えてちゃんとプッシュ感があり
折りたたみで液晶保護と
片手で使えてちゃんとプッシュ感があり
折りたたみで液晶保護と
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:37:11.77 ID:4J+R17X/0
いや、単純になんとなくカッコイイorオシャレな感じがするだけだから
iPhoneにおサイフやら何やらが乗ってたとしても間違いなく今と同程度に売れるから
iPhoneにおサイフやら何やらが乗ってたとしても間違いなく今と同程度に売れるから
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:37:24.23 ID:qQsWSRqB0
負け続けとはいっても大企業は潰れてないし
潰れにくい仕組みを作り上げてる
存続し続けれるなら新製品を作ることは必須じゃないんだよ
潰れにくい仕組みを作り上げてる
存続し続けれるなら新製品を作ることは必須じゃないんだよ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:38:05.49 ID:6rjvrnx60
ていうか、ガラ携出して
キーボードをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬいわすヤツがウザイ！
静かに出来んのなら携帯いじるなよ、馬鹿タレ。
キーボードをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬいわすヤツがウザイ！
静かに出来んのなら携帯いじるなよ、馬鹿タレ。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:38:49.25 ID:dAfm8N/G0
お財布とかいらないからガイガーカウンターつけろ
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:38:54.06 ID:nxGEyrfGO
>>123
クリエイターがAppleユーザーってのはよく聞く話しだけど。
クリエイターがAppleユーザーってのはよく聞く話しだけど。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:38:54.39 ID:e8R5b0Kc0
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:39:05.38 ID:/rxlC3JC0
>>129
それは売れると思う
それは売れると思う
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:39:24.63 ID:sh+Psvg30
たとえば日本のメーカのPCを買ったときにまずすることのひとつは、
可能なかぎりプリインストールソフトを削除して自前のクリーンな
リカバリメディアを作ること。
ここまでならまだ被害は時間の浪費だけで済んでいたけど、スマホやタブでは
これが保障の無効や文鎮化につながるリスクを伴う作業になってしまった。
もうこれはお付き合いできる限界。
てか、センスの無い無能な人間の思いつきの便利(ｗを押し付け、
さまざまな規制で不快なライフスタイル(ｗを強要する日本のメーカこそ
>消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
これの極致じゃなかったのかと。
可能なかぎりプリインストールソフトを削除して自前のクリーンな
リカバリメディアを作ること。
ここまでならまだ被害は時間の浪費だけで済んでいたけど、スマホやタブでは
これが保障の無効や文鎮化につながるリスクを伴う作業になってしまった。
もうこれはお付き合いできる限界。
てか、センスの無い無能な人間の思いつきの便利(ｗを押し付け、
さまざまな規制で不快なライフスタイル(ｗを強要する日本のメーカこそ
>消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
これの極致じゃなかったのかと。
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:39:38.81 ID:y8uVJzpa0
>>123
ジョブズは盛田信者だったんだぜ
ジョブズは盛田信者だったんだぜ
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:40:10.70 ID:FlCZ73cB0
ある意味、現場を何も知らない真っ新な頭で、理詰めで何が必要かを一から考えて
練り上げたアイデアには光るものがあるね。
そのままでは通用しないが製品の柱になるアイデアになる。
練り上げたアイデアには光るものがあるね。
そのままでは通用しないが製品の柱になるアイデアになる。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:40:20.53 ID:x7BK/UR60
AVと同じで、客にどんなAVが見たいかアンケートとって、その上位意見を取り入れたとして
そんなものヒットするわけがない。
一人のド変態が、自分の欲望のままに撮ったAVこそがヒットするし、
後の人気シリーズになるのだよ。
マジックミラー号とかタイムストップとかアクメ自転車とかな。
そんなものヒットするわけがない。
一人のド変態が、自分の欲望のままに撮ったAVこそがヒットするし、
後の人気シリーズになるのだよ。
マジックミラー号とかタイムストップとかアクメ自転車とかな。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:40:39.29 ID:k4INiDoh0
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:41:07.47 ID:dhEU4/mUO
日本がダメで世界が素晴らしいって発想は良くない
ガラケーが世界で売れなかったのは世界が遅れているから
今時電話やメールしかできない携帯とか日本で売れないし
ガラケーが世界で売れなかったのは世界が遅れているから
今時電話やメールしかできない携帯とか日本で売れないし
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:41:16.57 ID:S/SQtnBt0
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:41:28.34 ID:HAAwySYG0
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:41:30.97 ID:7/JHYuMR0
タッチパネルとスライド式キーボードが付いたガラケー使ってるけど、
電車とか歩行移動中の操作は従来のテンキーガラケーが一番楽だったな。
タッチパネルはブラインドタッチでまとめ打ちできないし、キーボードは両手がね。
じっくり構えて打つならキーボードが一番いいけど。
電車とか歩行移動中の操作は従来のテンキーガラケーが一番楽だったな。
タッチパネルはブラインドタッチでまとめ打ちできないし、キーボードは両手がね。
じっくり構えて打つならキーボードが一番いいけど。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:41:33.64 ID:4TABG9460
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:41:44.17 ID:+R6uUA2T0
防水機能はともかく、ワンセグとおサイフ携帯はいらないな。
前者は住んでる場所によっては全く使わないし、後者は財布持ってればいいだけの話。
前者は住んでる場所によっては全く使わないし、後者は財布持ってればいいだけの話。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:41:45.68 ID:6aGE4oc1O
たまたま当たっただけで偉そうな物言いだな
ipod出るまで腐りかけてたくせに
ipod出るまで腐りかけてたくせに
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:42:02.79 ID:tj5xqqcC0
日本式の地デジが世界に普及しているんだがw w w w w w
146 ：イモー虫：2011/10/18(火) 14:42:13.65 ID:hjHDxewPO
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:42:15.03 ID:ngVGtB8dO
アポーが売れるのはブランドのお洒落感覚だろ。
全く同じ商品を例えばカシオが出してアポーが出さなかったら売れないし話題にすらならんわな。
ソニーだったら売れるだろうけど。
全く同じ商品を例えばカシオが出してアポーが出さなかったら売れないし話題にすらならんわな。
ソニーだったら売れるだろうけど。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:42:46.06 ID:I3BXAwxT0
日本人は小型化して機能てんこ盛りにしないと
死んじゃう病気にかかってるからな
仕方がないんだよ
死んじゃう病気にかかってるからな
仕方がないんだよ
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:42:59.14 ID:Q4qNr93P0
>>127
東芝が携帯電話事業を富士通へ売却、日立はテレビの自社生産撤退を検討か
http://japanese.engadget.com/2011/08/03/wooooo/
確かに、不採算事業をばっさり切り始めたな
東芝が携帯電話事業を富士通へ売却、日立はテレビの自社生産撤退を検討か
http://japanese.engadget.com/2011/08/03/wooooo/
確かに、不採算事業をばっさり切り始めたな
150 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 14:43:45.40 ID:FTyoN1U/0
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:43:52.94 ID:fkBwbEMg0
>>108
ユーザーが求めてたのなんてハッキリしてたがな、カスタマイズの自由度だよ
操作性とスペックの高い手のひらサイズのパソコンが欲しかったんだよ
なのにSonyはウォークマンも売りたい、PSPも売りたい、スマホも売りたいで
やろうと思えば全部一つにまとめられる機能を全部バラバラにして
中途半端に機能が制限された専用機を個別に売ってる
シャープは出版社の意見しか聞かずに、ユーザーにとっては何の自由度もない
クソ端末（Galapagos）しか出せず消滅寸前
ユーザーが求めてたのなんてハッキリしてたがな、カスタマイズの自由度だよ
操作性とスペックの高い手のひらサイズのパソコンが欲しかったんだよ
なのにSonyはウォークマンも売りたい、PSPも売りたい、スマホも売りたいで
やろうと思えば全部一つにまとめられる機能を全部バラバラにして
中途半端に機能が制限された専用機を個別に売ってる
シャープは出版社の意見しか聞かずに、ユーザーにとっては何の自由度もない
クソ端末（Galapagos）しか出せず消滅寸前
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:44:05.31 ID:zZpwhG2T0
サイフはいる。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:44:47.65 ID:GrNI7NqO0
頭の固い保守的地位固持おっさんだらけだもの
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:45:24.60 ID:o1rXvFvx0
不景気だから企業が遊び心で商品を作れない、仮に作っても国民が受け入れない
口を開けば文句ばっかの自称情強が日本製品をつまらなくしたんじゃないの
口を開けば文句ばっかの自称情強が日本製品をつまらなくしたんじゃないの
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:45:43.84 ID:x7BK/UR60
>>151
だから「カスタマイズの自由度」を求めているのはユーザーのごく一部だってことを
お前自身も気づいてないだろ?
だから客に要望聞いても意味が無いんだよ。
客はまるで自分の意見こそが総意だと勘違いしてる。
だから「カスタマイズの自由度」を求めているのはユーザーのごく一部だってことを
お前自身も気づいてないだろ?
だから客に要望聞いても意味が無いんだよ。
客はまるで自分の意見こそが総意だと勘違いしてる。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:46:02.65 ID:OI+5oTht0
拾っただけで誰でも使える「おさいふ」＜＜（超えられない壁）＜＜暗証番号が必要なクレカ
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:46:32.44 ID:e8R5b0Kc0
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:46:40.51 ID:2+2m71QD0
ガラケ機能が何もないアイフォンって何が魅力なの？
食わず嫌いかもしれないので、教えて下さい。
食わず嫌いかもしれないので、教えて下さい。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:46:42.44 ID:PLp/ALr60
日本はおサイフ先進だけど、NFCとはどう付き合ってくつもりなのかなあ。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:47:13.79 ID:wg8eragYO
iPodからはいってiPhone、マッキントッシュもってるやつみるとわらえるw
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:47:31.40 ID:GF6TFnAN0
確かにワンセグと財布はいらない
162 ：イモー虫：2011/10/18(火) 14:47:47.97 ID:hjHDxewPO
>>151
＞ユーザーが求めてたのなんてハッキリしてたがな、カスタマイズの自由度だよ
↑
タッチパネルいらないんだけど
アプリいらないんだけど
＞操作性とスペックの高い手のひらサイズのパソコンが欲しかったんだよ
↑
タッチパネル入力のどこが操作性が良いんだ？
＞ユーザーが求めてたのなんてハッキリしてたがな、カスタマイズの自由度だよ
↑
タッチパネルいらないんだけど
アプリいらないんだけど
＞操作性とスペックの高い手のひらサイズのパソコンが欲しかったんだよ
↑
タッチパネル入力のどこが操作性が良いんだ？
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:47:51.63 ID:wPkR8/fD0
素人を採用した日本の防衛にもいってやってほしいよ
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:47:55.12 ID:ed13yVVq0
>>136 実にわかりやすいｗ
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:48:23.71 ID:x7BK/UR60
結局のところ、日本は責任問題に行き着くんだよな。
失敗したら誰が責任取るんだ? って。
ジョブズは失敗したら自分で責任取れるからな。
失敗したら誰が責任取るんだ? って。
ジョブズは失敗したら自分で責任取れるからな。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:48:28.43 ID:bW945xpU0
女子高生の意見を参考にして作られたお菓子も飲料も激マズだったな。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:48:28.21 ID:OI+5oTht0
ビットワレット株式会社にすべての利用の記録をびろーん
「おさいふ」恥ずかしい
「おさいふ」恥ずかしい
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:48:48.06 ID:qQsWSRqB0
>>１51
素人の意見を聞きすぎる開発者が多い中
話も聞いてもらえないなんて惨めだな
心当たりはない？
素人の意見を聞きすぎる開発者が多い中
話も聞いてもらえないなんて惨めだな
心当たりはない？
169 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/10/18(火) 14:49:03.79 ID:BAj8NgWV0
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:49:06.26 ID:AlDB2ETJ0
スマートフォンは便利なのはいい事だが、Wi-Fiのせいでスマートフォン内のデータが盗まれる可能性があるのが難点
公衆無線LANに無闇に繋がないように指導するべき
公衆無線LANに無闇に繋がないように指導するべき
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:49:07.93 ID:N5+QtmV7I
死んだ人間、利用し過ぎ
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:49:17.26 ID:JlzlS7zP0
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:49:34.63 ID:fkBwbEMg0
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:49:58.38 ID:FZv3p/G+0
使えるソフトやコンテンツは勝手に出てくるから、
普通の会社や一般人が参加できるハードを作ればいいのよ〜
似非プロの作るマスコミメディアよりなんぼか面白いし
普通の会社や一般人が参加できるハードを作ればいいのよ〜
似非プロの作るマスコミメディアよりなんぼか面白いし
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:50:00.64 ID:7YVxz0jG0
マカーはジョブスの発言も捏造するようになったのか？
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:50:02.52 ID:nxGEyrfGO
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:50:24.75 ID:56DvSrjg0
独善的に作ったら、売れなかったときに責任追及でアイディア出した奴が追い出されるからな。日本だと。
会議では、否定的でも肯定的でもない意見を沢山出すのが出世の王道。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:50:41.13 ID:rZweKT5uO
メールとネットと電話できりゃそれで十分だろ。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:50:42.49 ID:OI+5oTht0
＞クレジットカードにICチップが搭載されていて
＞かつ、店が暗証番号対応の機械を導入していたら、暗証番号を求められます。
＞かつ、店が暗証番号対応の機械を導入していたら、暗証番号を求められます。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:50:49.69 ID:/rxlC3JC0
suicaとかじゃだめなんですか？
181 ：イモー虫：2011/10/18(火) 14:50:52.37 ID:hjHDxewPO
>>170
便利でも操作性やセキュリティがゴミなら意味ないんですけど。
便利でも操作性やセキュリティがゴミなら意味ないんですけど。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:51:16.15 ID:BYg7OJnn0
１０人中１、２人だけが理解できて
本当に酷えなと思われるようなアイディアが結果としては大成功する
本当に酷えなと思われるようなアイディアが結果としては大成功する
183 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 14:51:59.01 ID:NpeoX5Ra0
>>156
どっちも使った事ないだろ
どっちも使った事ないだろ
184 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/10/18(火) 14:52:01.32 ID:BAj8NgWV0
世の中のイケメンならOKの言葉を見るとわかるだろ
スタイリッシュ（）なら他はある程度まで許容されてしまう事実
痛い目をみると、少し考えるアホｗ
スタイリッシュ（）なら他はある程度まで許容されてしまう事実
痛い目をみると、少し考えるアホｗ
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:52:20.93 ID:yZzmpeqr0
0円でばら撒いただけのくせに偉そうにｗ
モバイル業界やそのまきぞえ喰ってる音楽業界はグローバルにマスゴミが手を加えすぎでもう駄目だろう
モバイル業界やそのまきぞえ喰ってる音楽業界はグローバルにマスゴミが手を加えすぎでもう駄目だろう
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:52:28.43 ID:Lq6/cvT6I
ジョブズは言った。手は手でなければ洗えない。得ようと思えば、まず与えよってな。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:52:34.31 ID:RFMaDGsMO
客のため？
嘘だろ
ワクセグ、お財布携帯も利権か絡んでるんじゃね？
嘘だろ
ワクセグ、お財布携帯も利権か絡んでるんじゃね？
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:53:00.44 ID:OI+5oTht0
クレカが作れないと、ケータイとか、おさいふとか無理
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:53:16.54 ID:7YVxz0jG0
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:53:31.66 ID:r67la3ED0
おサイフいらないって言ってる奴で
おサイフ使ってたやつってどれくらいいるんだろうね。
実際使ってみると便利だよ。
楽天カードで登録してるからポイント2倍だし、長い目で見たら得してるんだよね。
ジョギングも携帯で距離とペースを測りながら
終わったらコンビにに寄ってポカリをおサイフでシャリーンだしね。
iPhoneのジョガーって小銭持ちながら走ってるの？
おサイフ使ってたやつってどれくらいいるんだろうね。
実際使ってみると便利だよ。
楽天カードで登録してるからポイント2倍だし、長い目で見たら得してるんだよね。
ジョギングも携帯で距離とペースを測りながら
終わったらコンビにに寄ってポカリをおサイフでシャリーンだしね。
iPhoneのジョガーって小銭持ちながら走ってるの？
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:53:36.80 ID:HB4bdWhK0
なんかアイフォン信者って必要以上に日本企業および日本人を腐す傾向あってきらいだな。
お財布ははっきり言って便利。いらないってやせ我慢して、
アイフォン５にお財布乗ってたらジョブスを褒めたたるでしょうｗ
お財布ははっきり言って便利。いらないってやせ我慢して、
アイフォン５にお財布乗ってたらジョブスを褒めたたるでしょうｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:53:50.92 ID:tj5xqqcC0
日本は 先進技術の実験場だから ガラパゴス化するのは当然。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:54:07.71 ID:XJvvM63V0
使うのは素人
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:54:34.21 ID:Idol0wTg0
防水が一番いる。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:54:39.40 ID:277Fyhu90
>>191
在日SBMアイフォン信者な
在日SBMアイフォン信者な
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:54:40.14 ID:x7BK/UR60
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:54:43.43 ID:Swtu+i8QO
マーケティング会社？
ただのアンケートまとめ業者だろ
それ以上求めたら、偽物掴まされて業績下がるぞ
ただのアンケートまとめ業者だろ
それ以上求めたら、偽物掴まされて業績下がるぞ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:54:51.05 ID:Syrj84sN0
別に日本のは世界中で売ることを目標にしてないだろ。
お財布もワンセグも支持してる人間が結構いて、それがiphoneを持たない理由の一つに
なっているのであれば、それを自分基準で単純に否定してる奴はバカ。
同様に、「iphoneは大したことない」と否定してる奴も的外れなバカ。
お財布もワンセグも支持してる人間が結構いて、それがiphoneを持たない理由の一つに
なっているのであれば、それを自分基準で単純に否定してる奴はバカ。
同様に、「iphoneは大したことない」と否定してる奴も的外れなバカ。
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:54:52.62 ID:vp2NvtPp0
開発する側の人間はせめて自腹で買いたくなる製品を作ってくれ、それも社割とか無しの一般人と同じ相場でな
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:55:18.48 ID:ZY1KPqOY0
アメリカの地下鉄とかに電子マネーが遣える改札作ればいい
海外で使えないからガラパゴスと言われるなら海外で使える様にしたらいい
まずは電子マネーの使いやすさを知って貰う事が重要
新しい物・珍しい物か好きな人には売れると思うが・・・
海外で使えないからガラパゴスと言われるなら海外で使える様にしたらいい
まずは電子マネーの使いやすさを知って貰う事が重要
新しい物・珍しい物か好きな人には売れると思うが・・・
201 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 14:55:44.06 ID:FTyoN1U/0
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:55:55.27 ID:fkBwbEMg0
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:55:57.38 ID:DTzNKOnL0
おいらは、ほぼ完成されたモノを客に聞いてどうこうってのもムダな気がするわ。
シャープのアプローチも悪く無いと思うよ。ただシャープの開発者にセンスがなかっただけで。あと権利関連は、日本はややこしそう。守銭奴集団との交渉はかなりタフでないとダメでしょうな。
シャープのアプローチも悪く無いと思うよ。ただシャープの開発者にセンスがなかっただけで。あと権利関連は、日本はややこしそう。守銭奴集団との交渉はかなりタフでないとダメでしょうな。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:56:06.89 ID:zHH1m16R0
アップルどころかサムスンにすら惨敗だよね
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:56:19.50 ID:mvLB8vsgO
ワンセグは後付けできるからいいし、お財布は使わないからいいよ
でも電池交換を気軽にできないのはいただけない。それから、できれば防水機能は欲しいところ
でも電池交換を気軽にできないのはいただけない。それから、できれば防水機能は欲しいところ
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:56:26.52 ID:X4qhDoqO0
アメリカメーカでアップル以外は日本に勝ってないって事かな
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:56:28.77 ID:JlzlS7zP0
208 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/10/18(火) 14:56:48.81 ID:BAj8NgWV0
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:57:01.03 ID:nAc6bABn0
>>1
なるほどなるほど、確かにそれは言える。
久々に２ｃｈでためになるスレを見たｗｗｗ
ただ１点、日産の復活とZ復活は全く関係ないよｗ。
日産が復活したのは、直系下請けと余剰社員の整理整頓ｗ。
カルゴンがやったのは本当にこれだけ。ジョブスとは企画屋としての
格が違う。
(もちろんカルゴンはカルゴンで超有能な人間だが)
なるほどなるほど、確かにそれは言える。
久々に２ｃｈでためになるスレを見たｗｗｗ
ただ１点、日産の復活とZ復活は全く関係ないよｗ。
日産が復活したのは、直系下請けと余剰社員の整理整頓ｗ。
カルゴンがやったのは本当にこれだけ。ジョブスとは企画屋としての
格が違う。
(もちろんカルゴンはカルゴンで超有能な人間だが)
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:57:08.68 ID:7YVxz0jG0
マクドでオサイフは必須だろ。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:57:15.10 ID:JTSSCGWK0
>>191
ソフトバンクとか愛してやまない連中だしな
ソフトバンクとか愛してやまない連中だしな
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:57:30.59 ID:1C7TbO6E0
マッキントッシュのように、直にダメになるよ。
兆しが、俺には見える。
兆しが、俺には見える。
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:57:33.95 ID:RFMaDGsMO
ジョブズ「バッテリーは交換させない！」
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:57:35.74 ID:DTvZdV+Y0
売れたが勝ち。
いらない機能てんこもりにしてもなー。
リーズナブルにしろや。
いらない機能てんこもりにしてもなー。
リーズナブルにしろや。
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:57:51.00 ID:JF5tCNXc0
こんにゃくゼリーや100円ライターの規制みたいに
どう見ても必要ない一部のノイズに惑わされてるんだよ
ネットができて特にクレーマーがひどくなった気がする。
どう見ても必要ない一部のノイズに惑わされてるんだよ
ネットができて特にクレーマーがひどくなった気がする。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:58:00.56 ID:2gc3EfDP0
女性社員が企画した車とか絶対売れないよなｗ
よくあるけどｗ
よくあるけどｗ
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:58:01.39 ID:x7BK/UR60
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:58:13.34 ID:e8R5b0Kc0
>>176
macを使っていたクリエイターが多かったのは、
クリエイター向けのツールがmacに偏ってたから。
今はもうツールもwinがメインかマルチになっている。
ただ一部のクリエイターは変な選民思想のせいか、
それがMac，appleと結びついて離れなかったので、
クリエイターはmacユーザーが多いというイメージが残ることになった。
macを使っていたクリエイターが多かったのは、
クリエイター向けのツールがmacに偏ってたから。
今はもうツールもwinがメインかマルチになっている。
ただ一部のクリエイターは変な選民思想のせいか、
それがMac，appleと結びついて離れなかったので、
クリエイターはmacユーザーが多いというイメージが残ることになった。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:58:24.50 ID:gYh7tagD0
>>204
日本にはサムスンくらい厚顔無恥に他社の知的財産侵して製品開発する会社はないからな
日本にはサムスンくらい厚顔無恥に他社の知的財産侵して製品開発する会社はないからな
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:58:45.46 ID:IfxdBJku0
>>82
全くなかったわけじゃなく、映画の中とか、こち亀の中川とかラジカセを肩に担いで音楽聞きながら歩いていた人はいた
全くなかったわけじゃなく、映画の中とか、こち亀の中川とかラジカセを肩に担いで音楽聞きながら歩いていた人はいた
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 14:58:47.93 ID:zHH1m16R0
今は研究者もMAC使いが多いよ
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:00:10.61 ID:OI+5oTht0
・ネットやりまくっても1週間、電池が持つ
しかも充電が10秒で終わる
・2階からコンクリートの上に落としても壊れない
・ウンコの後、トイレに水没しても壊れない
丸洗い可能
しかも充電が10秒で終わる
・2階からコンクリートの上に落としても壊れない
・ウンコの後、トイレに水没しても壊れない
丸洗い可能
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:00:15.95 ID:7YVxz0jG0
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:00:21.36 ID:HmT2GhS/0
雑誌を立ち読みすると、ジョブズって性格円満とは正反対だったみたいだね
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:00:25.00 ID:2gc3EfDP0
いまの ipod nano は大失敗だろｗ
226 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 15:00:32.85 ID:FTyoN1U/0
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:00:39.81 ID:1C7TbO6E0
>>218
感覚先行のデザイナーは、基本バカだから2つのボタンが使えなかったんだよ
感覚先行のデザイナーは、基本バカだから2つのボタンが使えなかったんだよ
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:01:02.29 ID:4IznZ5ueO
229 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/10/18(火) 15:01:04.81 ID:BAj8NgWV0
ちなみに俺あっぷるが大嫌い
あ、果物の方は好きです
あ、果物の方は好きです
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:01:55.01 ID:x7BK/UR60
>>220
普通の企業なら、そこでウォークマンを発売しても、そのラジカセ担いだ人たちしか買わないだろう
売れねーよという結論を出すわけで。
リサーチの結果も同じだろうな。
その会議を突破して強引に発売までたどりつけるかが問題。
普通の企業なら、そこでウォークマンを発売しても、そのラジカセ担いだ人たちしか買わないだろう
売れねーよという結論を出すわけで。
リサーチの結果も同じだろうな。
その会議を突破して強引に発売までたどりつけるかが問題。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:02:00.33 ID:sMqn5Cwo0
そのうち、普通のスマホでもUSB接続で小型チューナー付ければワンセグ見れるようになるでしょ
ただ単にAndroid用のドライバ作ればいいだけの話。
おさいふだろうがなんだろうが、全部後付けできる。
ただ単にAndroid用のドライバ作ればいいだけの話。
おさいふだろうがなんだろうが、全部後付けできる。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:02:18.59 ID:OQ7Ed9LI0
>>2
>>日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。
えっ？？？？？
東村山とかの工場切ったからだろ・・・
あれで利益出るようになったんだから・・・
それに、俺はおサイフと防水あるから日本のケータイ使ってるけど・・・・
>>日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。
えっ？？？？？
東村山とかの工場切ったからだろ・・・
あれで利益出るようになったんだから・・・
それに、俺はおサイフと防水あるから日本のケータイ使ってるけど・・・・
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:02:22.31 ID:voE00Lh90
NEC PC９８シリーズ等windowsの登場後のメーカーの末路をしっている者に
とってこの結果はある意味予想できたよな。
これに関連して予想できるのは近い電子書籍の対応に右往左往している
出版社の末路だな
とってこの結果はある意味予想できたよな。
これに関連して予想できるのは近い電子書籍の対応に右往左往している
出版社の末路だな
234 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 15:02:40.06 ID:FTyoN1U/0
>>222
[ウンコの後、トイレに流して丸洗い]かと思ったｗ
[ウンコの後、トイレに流して丸洗い]かと思ったｗ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:02:40.01 ID:nAc6bABn0
236 ： ◆nfInrtSBHw ：2011/10/18(火) 15:02:51.74 ID:otgg2fszO
確かに、需要がはっきりしないモノは、オタクやアーリーアダプターにウケるくらい革新的でないと頭筆飛び抜けることは出来ないかも。
少なくとも世の中が変わればついてくるレイトマジョリティやラガードの意見は参考にならないだろうな。
ただ、需要がはっきりしていて形の無いものがあるなら、真っ先にそちらを形にすべきだと思う。
「速い馬が欲しい」→自動車の開発
少なくとも世の中が変わればついてくるレイトマジョリティやラガードの意見は参考にならないだろうな。
ただ、需要がはっきりしていて形の無いものがあるなら、真っ先にそちらを形にすべきだと思う。
「速い馬が欲しい」→自動車の開発
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:02:52.42 ID:7YVxz0jG0
>>221
ないない。ほんとサラって嘘ついて捏造を広めようとするよね、マカーは。
ないない。ほんとサラって嘘ついて捏造を広めようとするよね、マカーは。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:02:56.97 ID:EW2+Occ70
ポメラみたいなのが今の売れ筋なんだよ
単機能に特化する方向で未来を切り開け
単機能に特化する方向で未来を切り開け
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:03:29.79 ID:DTzNKOnL0
>>217
あ、企画部門のセンスってことになるかな？売れなかったからニーズがなかったと解った。でもニーズが隠れてた可能性もあった、それなら売れたはず。
でも隠れたニーズは調査じゃ出ないと。
ジョブスは、結構な確率でニーズを作ったんだから神レベル。シャープの中の人は凡人だから、外れが多くて当たり前。
あ、企画部門のセンスってことになるかな？売れなかったからニーズがなかったと解った。でもニーズが隠れてた可能性もあった、それなら売れたはず。
でも隠れたニーズは調査じゃ出ないと。
ジョブスは、結構な確率でニーズを作ったんだから神レベル。シャープの中の人は凡人だから、外れが多くて当たり前。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:04:10.98 ID:Yqlr+lKv0
日本のオートバイもホンダがあったからこそ
世界で大きなシェアを得るようになったからね。
クルマでもホンダの役割は大きかった。
トヨタの製品は今の家電と同じことをやっていたけど
ホンダは欧米化した車を作って認められてきた。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:04:16.13 ID:x7BK/UR60
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:04:24.36 ID:2/NRStai0
iPhone出るまでは日本の携帯は日本独自の発展を遂げて世界をリードしている、なんて
アホみたいな報道がよくされてたなw
アホみたいな報道がよくされてたなw
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:04:27.55 ID:l6HG/M+MO
購入時に自分で使う機能を選べればいいんだよなあ
ワンセグやおサイフとかは全てオプションとして扱って欲しいわ
今は携帯料金を吊り上げる為に無駄な機能がびっしり詰まってるし
ワンセグやおサイフとかは全てオプションとして扱って欲しいわ
今は携帯料金を吊り上げる為に無駄な機能がびっしり詰まってるし
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:04:50.35 ID:DTvZdV+Y0
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:04:57.96 ID:y8uVJzpa0
日本メーカーは発想がパソオタ寄りなんだよね。Microsoftもだけど。
ジョブズは機械音痴が使うことをイメージしてつくってる。
オタよりも一般人のほうがはるかに多いんだから、どっちにフォーカスすべきかは明らかなのに。
ジョブズは機械音痴が使うことをイメージしてつくってる。
オタよりも一般人のほうがはるかに多いんだから、どっちにフォーカスすべきかは明らかなのに。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:05:08.72 ID:zHH1m16R0
247 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 15:05:23.66 ID:FTyoN1U/0
248 ：イモー虫：2011/10/18(火) 15:05:26.69 ID:hjHDxewPO
>>243
「ガラケーには無駄な機能があるからスマフォ最高！」とかわめき立ててる輩に聞きたいんだけど、タッチパネル機能とかアプリ機能要らないんだけどどうしたらいいの？普段はガラケーが淘汰されると主張しまくるスマフォ厨さん答えてよ。
「ガラケーには無駄な機能があるからスマフォ最高！」とかわめき立ててる輩に聞きたいんだけど、タッチパネル機能とかアプリ機能要らないんだけどどうしたらいいの？普段はガラケーが淘汰されると主張しまくるスマフォ厨さん答えてよ。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:05:31.54 ID:0ZeVpu9d0
こういう言葉を信じてアップルと同じ物を作れば、アップルを買えば済むって事になる。
馬鹿な日本企業のヤツらはこういう言葉に騙されるだろうな。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:06:14.44 ID:fWTA3Css0
日本の物作りは足し算でしか発想できない。
アップルとかは引き算で物作り出来るからすごい。
アップルとかは引き算で物作り出来るからすごい。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:06:17.92 ID:DTzNKOnL0
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:06:27.26 ID:DR4WoYLAO
> ◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
> 欲しいのかわからないものだ。
なるほど…確かに。
> 欲しいのかわからないものだ。
なるほど…確かに。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:06:53.86 ID:7YVxz0jG0
>>241
イオンはオサイフ使えるし。袋いらないと言ったら、さらに2円引。
イオンはオサイフ使えるし。袋いらないと言ったら、さらに2円引。
254 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 15:07:29.68 ID:VmghgF6I0
>>049
昨日今日スマホ使い始めた俄かには分からないだろうな。iPhone3G初めて触った時の衝撃はそりゃ凄かったんだよ。
Androidは使い勝手がまだまだiOSにはかなわないな。
良くなれば直ぐに乗り換えるよ。
パームやノキアのSymbianOS、WinCEとか使ってた人は皆そう思ってるんじゃないか？
昨日今日スマホ使い始めた俄かには分からないだろうな。iPhone3G初めて触った時の衝撃はそりゃ凄かったんだよ。
Androidは使い勝手がまだまだiOSにはかなわないな。
良くなれば直ぐに乗り換えるよ。
パームやノキアのSymbianOS、WinCEとか使ってた人は皆そう思ってるんじゃないか？
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:07:35.25 ID:7+Xv1rmZ0
つかこれ誤解して読んでるのが多いな。
別におサイフやワンセグが悪いって言ってるわけじゃないぞｗ
別におサイフやワンセグが悪いって言ってるわけじゃないぞｗ
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:07:40.50 ID:0ZeVpu9d0
通信機能を持たせたSIMカードを開発して、それにおサイフ機能をぶち込んどけば、
アイフォンでもサムチョンでもおサイフが使えるようになるだろ。
どうして日本でそれを開発せんのだ？
waonやSuicaの利便性を知らないジョブズにはわからない事もある。
アイフォンでもサムチョンでもおサイフが使えるようになるだろ。
どうして日本でそれを開発せんのだ？
waonやSuicaの利便性を知らないジョブズにはわからない事もある。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:08:09.87 ID:HB4bdWhK0
まあお財布機能はシャワートイレだな。
使ったことないひとはいらない、尻ぐらいテメーで拭くっていうが、
使ったひとはそれ無しではいられない。
使ったことないひとはいらない、尻ぐらいテメーで拭くっていうが、
使ったひとはそれ無しではいられない。
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:08:20.34 ID:59TE3J5P0
いやもうとにかく高い・・・
でも、メールと電話とニュースとカメラがあればとかいう意見は
俺も含め俺の周りでもたぁくさんあるけども
こんな意見、聞く価値もないし聞いてたら産業としてだめだな。
でも、メールと電話とニュースとカメラがあればとかいう意見は
俺も含め俺の周りでもたぁくさんあるけども
こんな意見、聞く価値もないし聞いてたら産業としてだめだな。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:08:28.66 ID:1C7TbO6E0
まぁ、当初ジョブスはマックの開発には関わっていなかった。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:08:49.09 ID:Yqlr+lKv0
日本のマスゴミはAppleより
セブンイレブンとかユニクロの社長とか
そういう秩序破壊者が好きなんだよね。
まったくの見当違いです。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:09:02.16 ID:x7BK/UR60
>>253
ならワオン使えよ
ならワオン使えよ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:09:02.54 ID:/folDhbh0
正直林檎の神格化がうざいこの頃
歴史が浅い国はなんでも功績作りたがるなと感じる
歴史が浅い国はなんでも功績作りたがるなと感じる
263 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 15:09:16.05 ID:FTyoN1U/0
264 ：イモー虫：2011/10/18(火) 15:09:44.82 ID:hjHDxewPO
>>258
自由にカスタマイズしたいという意見は聞けというくせに？その結果がスマフォだろ？矛盾だな。
自由にカスタマイズしたいという意見は聞けというくせに？その結果がスマフォだろ？矛盾だな。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:09:45.98 ID:RBtLdTuG0
>>235
昔ヤマハの工場でバイトしてた頃、Win登場して速攻でMacからWinに切り替わってたなぁ
コストの問題もあった大きかったようだけど、Winの方が融通が利くって事で総入れ替えになったらしい
大量のデータ変換に四苦八苦してたようだけどｗ
昔ヤマハの工場でバイトしてた頃、Win登場して速攻でMacからWinに切り替わってたなぁ
コストの問題もあった大きかったようだけど、Winの方が融通が利くって事で総入れ替えになったらしい
大量のデータ変換に四苦八苦してたようだけどｗ
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:10:04.38 ID:AlDB2ETJ0
今のアップル製品は外部のアプリなどのコンテンツが無ければ何の魅力も無い
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:10:07.36 ID:pkN1ovkg0
しかし、ジョブズみたいなこと（経営者独善開発商品を出す）ができる・しているカリスマ経営者って
いまではもう、日本ではスズキの修ちゃん＆宮崎パヤオぐらいしか（ユニクロの柳井もそうかな？）いないんじゃね？
スズキみたいに、「経営者独善開発商品」は、激烈ハズシ（一部マニアに大絶賛→プレミアが付く）の可能性高い。
その時でも「あの人がやったんなら、しょうがない。」と思わせる実績と信頼、人柄がないとな。
スズキの商品（特にバイク）は、バイク板で「スズキ＝変態、スズキ信者は「スズ菌感染者」」と呼ばれるぐらいだからなぁ。
いまではもう、日本ではスズキの修ちゃん＆宮崎パヤオぐらいしか（ユニクロの柳井もそうかな？）いないんじゃね？
スズキみたいに、「経営者独善開発商品」は、激烈ハズシ（一部マニアに大絶賛→プレミアが付く）の可能性高い。
その時でも「あの人がやったんなら、しょうがない。」と思わせる実績と信頼、人柄がないとな。
スズキの商品（特にバイク）は、バイク板で「スズキ＝変態、スズキ信者は「スズ菌感染者」」と呼ばれるぐらいだからなぁ。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:10:25.34 ID:4g3Hnsuc0
いい年こいておサイフとか言ってんじゃねーよ恥ずかしい
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:10:48.11 ID:whQdHp+70
つーかなんでソニーは独自でOS作らなかったの？
一時ソニー製品で囲い込みしようとしてたけど、OSがウィンドウズじゃ意味ないよね。
日本人には汎用OS作れないのかな
結局アンドロイドPHONEだって結果見えてるでしょ・・・・・
一時ソニー製品で囲い込みしようとしてたけど、OSがウィンドウズじゃ意味ないよね。
日本人には汎用OS作れないのかな
結局アンドロイドPHONEだって結果見えてるでしょ・・・・・
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:11:07.38 ID:HosoqJ020
>>255
その通りだと思う。
日本企業のバカなところは、
おサイフを「銀行と直結」に出来ないところだろ。
わざわざおサイフにお金を入れるとか、
コスパを考えろ「バカ！」と言いたい。
結局は、ユーザ目線に立たない机上の空論と言いたい。
技術者に心の余裕が無かったってことなのかな。
その通りだと思う。
日本企業のバカなところは、
おサイフを「銀行と直結」に出来ないところだろ。
わざわざおサイフにお金を入れるとか、
コスパを考えろ「バカ！」と言いたい。
結局は、ユーザ目線に立たない机上の空論と言いたい。
技術者に心の余裕が無かったってことなのかな。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:11:13.27 ID:PlIpiicM0
iphoneって、タッチパネル機能のオンオフの制御って、
画面見ずに操作できるの？
画面見ずに操作できるの？
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:11:32.34 ID:eumLvq4y0
女子高生の中でも特別バカっぽい奴集めて調査してんだもんなあ
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:11:32.98 ID:7YVxz0jG0
>>261
だからオサイフにワオンが載るんだよ。
だからオサイフにワオンが載るんだよ。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:11:52.80 ID:x7BK/UR60
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:11:53.20 ID:ja6T1QRu0
お財布もワンセグもスレで大半だった
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:12:00.09 ID:j5LpXEI80
電話とメールと２ｃｈで十分だろ
ネットしたけりゃ家帰って光回線するわ
ネットしたけりゃ家帰って光回線するわ
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:12:57.93 ID:ZFikC2Q90
不要な機能が多すぎるのは事実だな
でもおサイフは必要
でもおサイフは必要
278 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/18(火) 15:12:59.22 ID:FKVtzeEB0
ガジェット通信ってソースにならないと思うのだがｑｑｑｑｑ
279 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 15:13:26.53 ID:NpeoX5Ra0
>>269
TRON
TRON
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:13:48.84 ID:JlzlS7zP0
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:14:07.35 ID:JTSSCGWK0
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:14:08.89 ID:y8uVJzpa0
2chは必要なのかw
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:14:15.64 ID:kNzCinS/0
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:14:29.56 ID:IuBJdxIEO
素人相手に商売するんだから素人の意見は聞いて当然だろ
それがマーケティングじゃねえの？
それがマーケティングじゃねえの？
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:14:58.09 ID:0ZeVpu9d0
>>277
おサイフの利便性が理解出来ないヤツって信じられんわなｗｗｗ
おサイフの利便性が理解出来ないヤツって信じられんわなｗｗｗ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:15:19.90 ID:7YVxz0jG0
>>274
名前がオサイフなだけで、いっぱいあるカードが携帯に入ることが便利。
クレジットカード、電子マネーだけでなく、いろんな店のポイントカードがオサイフに入る。
もうカードで分厚くなった財布とはオサラバ。
名前がオサイフなだけで、いっぱいあるカードが携帯に入ることが便利。
クレジットカード、電子マネーだけでなく、いろんな店のポイントカードがオサイフに入る。
もうカードで分厚くなった財布とはオサラバ。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:16:00.52 ID:33vNQSEB0
今需要があるのはガイガーカウンター機能だろ
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:16:02.22 ID:fkBwbEMg0
289 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 15:16:08.50 ID:FTyoN1U/0
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:16:30.01 ID:KZKdLX4V0
女子高生集めて生の声聞く会議終了後のメーカー社員
『いやぁ、勉強になったなぁ〜目から鱗だったねぇ』
『そうですね〜現場の声をちゃんと聞けてなかったですね〜』
『これはいい商品になるぞおおお！！』
『いやぁ、勉強になったなぁ〜目から鱗だったねぇ』
『そうですね〜現場の声をちゃんと聞けてなかったですね〜』
『これはいい商品になるぞおおお！！』
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:16:33.91 ID:0ZeVpu9d0
>>286
そいつただの馬鹿だから理解出来てないよ
そいつただの馬鹿だから理解出来てないよ
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:16:40.69 ID:wEKdPqjm0
Androidにもワンセグ・おサイフが欲しい！
↓ 半年後
ワンセグ・おサイフがあるためOSのバージョンアップができません。
旧バージョンで我慢してください。
アプリが使えなくなった？そんなの知るか
↓ 半年後
ワンセグ・おサイフがあるためOSのバージョンアップができません。
旧バージョンで我慢してください。
アプリが使えなくなった？そんなの知るか
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:16:44.29 ID:+pfHdInL0
＞必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
携帯にETC付けてどうするんだ？
携帯にETC付けてどうするんだ？
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:17:16.03 ID:277Fyhu90
オサイフガラケとauｉPhoneの2台持ちな俺に隙はなかった
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:17:30.33 ID:AlDB2ETJ0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:17:38.25 ID:hvp7FVnFO
いらない機能がもりだくさん
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:18:06.05 ID:6VDnzeMkO
車が無いと生活出来ない田舎に住んでます
電車やバスは殆ど無く、不便だしなんて利用しません。
携帯電話の機能がどんなに増えても、田舎に住んでたらワンセグも入らないし、全く意味の無い機能ばかりで値段だけが高くなってるにしか思えない
電車やバスは殆ど無く、不便だしなんて利用しません。
携帯電話の機能がどんなに増えても、田舎に住んでたらワンセグも入らないし、全く意味の無い機能ばかりで値段だけが高くなってるにしか思えない
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:18:08.30 ID:x7BK/UR60
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:18:10.34 ID:j5LpXEI80
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:18:14.87 ID:nAc6bABn0
>>270
いや、際限なく使うのを防ぐために、チャージ方式をとっているのだが。
つまり本当に「財布」ってわけだ。
つか、１０マンでも２０マンでもいくらでも使えるようなものを、無造作に
かばんに入れたり机の上に置いたり目覚まし時計にしたりできるかよｗ
いや、際限なく使うのを防ぐために、チャージ方式をとっているのだが。
つまり本当に「財布」ってわけだ。
つか、１０マンでも２０マンでもいくらでも使えるようなものを、無造作に
かばんに入れたり机の上に置いたり目覚まし時計にしたりできるかよｗ
301 ：イモー虫：2011/10/18(火) 15:18:15.96 ID:hjHDxewPO
>>288
らくらくフォンを強制？矛盾だな。
らくらくフォンを強制？矛盾だな。
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:18:30.42 ID:59TE3J5P0
エトセトラだとおもいますね
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:18:33.42 ID:pkN1ovkg0
ニワンゴの川上社長も、キャラが立っていればジョブスっぽくなれそうな気がする。
「ニコファーレ」はいろんな意味で、株主＆従業員を不安に陥れているｗ
本人も認めてるけど。
社長なのに今、スタジオジブリで丁稚奉公してるしな。
「ニコファーレ」はいろんな意味で、株主＆従業員を不安に陥れているｗ
本人も認めてるけど。
社長なのに今、スタジオジブリで丁稚奉公してるしな。
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:18:47.46 ID:BiJCus0u0
>>290
これでどんどんダメになってる感はあるよな
これでどんどんダメになってる感はあるよな
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:18:52.31 ID:0ZeVpu9d0
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:19:25.53 ID:JTSSCGWK0
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:19:34.95 ID:Cuk2mr9n0
黒モノとは少し特殊な表現だなw
デジタル機器とかAV機器でよかろうに
デジタル機器とかAV機器でよかろうに
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:20:05.51 ID:TRlyfw2a0
おサイフケータイは小銭の勘定もできない
ゆとりに持たせておけばいいだろｗ
ゆとりに持たせておけばいいだろｗ
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:20:07.65 ID:pdgtHlhC0
ジョブズ理論は、ジョブズだからこそ実現可能な理論であって
他者がマネしても上手く行くとは思えん
違う形で成功した人間だってたくさん居るわけだし
そのうちの一人を取り上げたところで
万人共通の理論になりえるというのは無理がある
他者がマネしても上手く行くとは思えん
違う形で成功した人間だってたくさん居るわけだし
そのうちの一人を取り上げたところで
万人共通の理論になりえるというのは無理がある
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:20:08.86 ID:RCOhel6K0
というかさ、ジョブズが抜きん出て一人勝ちで、他のスマホが追従してるかガラケーが減少してるかしかないじゃん、ジョブズは少ない成功例。
それにアップルの製品は革新しながら消費者をリードするって意味で高く評価するけどさ。
革新もなしに消費者をリード(ヤラセ着火)して需要を演出してる電通や韓流はどうなのさ？
悪貨が良貨を駆逐してるだけだけど。
それにアップルの製品は革新しながら消費者をリードするって意味で高く評価するけどさ。
革新もなしに消費者をリード(ヤラセ着火)して需要を演出してる電通や韓流はどうなのさ？
悪貨が良貨を駆逐してるだけだけど。
311 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 15:20:21.45 ID:FTyoN1U/0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:20:22.51 ID:siGeMlR60
>>293
エトセトラ・・・
エトセトラ・・・
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:20:28.20 ID:j4w5necXO
それは違うとも言える
彼が大物だからって「その通り！」と流されて同調しちゃいけないな
まぁネタがないから記事書きたいだけなんだろうけど
彼が大物だからって「その通り！」と流されて同調しちゃいけないな
まぁネタがないから記事書きたいだけなんだろうけど
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:20:28.54 ID:fkBwbEMg0
>>301
日本語通じないなら黙ってろよ
日本語通じないなら黙ってろよ
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:20:41.31 ID:LU9TrF7k0
iPhoneもiPadも老人は買わないよ。
デジタル・ディバイドに対して、世界中のあらゆるメーカーは配慮がなさすぎる。
日本の家電メーカーはもう一度、ラジオ・カセットレコーダーは全世界に普及したのに
ビデオ以降下がりっぱなしな所を考えなおすべき。
デジタル・ディバイドに対して、世界中のあらゆるメーカーは配慮がなさすぎる。
日本の家電メーカーはもう一度、ラジオ・カセットレコーダーは全世界に普及したのに
ビデオ以降下がりっぱなしな所を考えなおすべき。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:20:46.91 ID:W5zP6YVg0
「稼ぐ人はなぜ、長財布を使うのか？」
http://www.amazon.co.jp/dp/4763130870/
「通帳は4つに分けなさい」
http://www.amazon.co.jp/dp/4766784626/
資金繰り上手な社長が使っている究極のお金管理法
http://www.amazon.co.jp/dp/4763130870/
「通帳は4つに分けなさい」
http://www.amazon.co.jp/dp/4766784626/
資金繰り上手な社長が使っている究極のお金管理法
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:21:01.26 ID:sk0up+nd0
電話とメールだけでいいって言ってるだろ
携帯で写真とか撮ったことねーよ
携帯で写真とか撮ったことねーよ
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:21:24.49 ID:cVTcwyty0
ワンセグを初めて触ったときに画の汚さと、受信感度の悪さに驚愕した
使ってる人に対して本当にその画質と受信感度で良いの？と思った
これに限らず日本人はストレスを感じながらもそれに気づかずに使い続ける傾向がある気がする
気づかせないようにそれが便利という触れ込みで売ってるんだろうけど
別な話で、こないだのiOS5のアップデートのゴタゴタとかはappleの至らない所、日本のメーカーだったらうまく対処するんだろうな
しかし、ネット記事とか見ると、iOSのアップデートは仕事に余裕の休日を選んでやりましょうね的な風潮になってる
まぁユーザーに完全にフィットするものは無いけどね
使ってる人に対して本当にその画質と受信感度で良いの？と思った
これに限らず日本人はストレスを感じながらもそれに気づかずに使い続ける傾向がある気がする
気づかせないようにそれが便利という触れ込みで売ってるんだろうけど
別な話で、こないだのiOS5のアップデートのゴタゴタとかはappleの至らない所、日本のメーカーだったらうまく対処するんだろうな
しかし、ネット記事とか見ると、iOSのアップデートは仕事に余裕の休日を選んでやりましょうね的な風潮になってる
まぁユーザーに完全にフィットするものは無いけどね
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:21:48.52 ID:XoRJzodV0
知らず知らずのうちにお財布携帯使える店舗に誘導されてるんだよ
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:21:56.59 ID:LzzDCWDCI
>>248
アプリ機能は使わないならインストールしなければいいだけ
日本の携帯は最初から入ってるからその分無駄
アプリによって取捨選択できる権利が与えられたと考えていい
タッチパネルはそういうインターフェースなんだから
必要とかいらないとかいうものではない
ゲーム機で遊ぶゲーマーがPCゲームはマウスとキーボード操作だから
イラネって言ってるのと似てる
適応できるか、できないかの問題
まあ初代iPhoneのプレゼンでジョブズが言ってるように、
電話、メール、ネット、etcの操作を全て同じ配置のボタンからやらねばならないが
タッチパネルならば、用途に応じた最適な配置を表示して操作することができる
ということは正しいと思うけどね
アプリ機能は使わないならインストールしなければいいだけ
日本の携帯は最初から入ってるからその分無駄
アプリによって取捨選択できる権利が与えられたと考えていい
タッチパネルはそういうインターフェースなんだから
必要とかいらないとかいうものではない
ゲーム機で遊ぶゲーマーがPCゲームはマウスとキーボード操作だから
イラネって言ってるのと似てる
適応できるか、できないかの問題
まあ初代iPhoneのプレゼンでジョブズが言ってるように、
電話、メール、ネット、etcの操作を全て同じ配置のボタンからやらねばならないが
タッチパネルならば、用途に応じた最適な配置を表示して操作することができる
ということは正しいと思うけどね
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:22:19.41 ID:DJswl9kv0
322 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 15:22:32.38 ID:FTyoN1U/0
>>312
ワロタｗ
ワロタｗ
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:22:44.61 ID:WeVJGTeM0
ワンセグはもうちょっと感度良くしろ
こっちの田舎じゃ絶望的だわ
こっちの田舎じゃ絶望的だわ
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:22:59.98 ID:siGeMlR60
325 ：イモー虫：2011/10/18(火) 15:23:03.70 ID:hjHDxewPO
>310
スマフォは携帯電話全体の一割にも満たない。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/kabuka2/03/20110126-OYT8T00509.htm
http://ibukuro.blogspot.com/2011/07/2015703057.html
>314
あの変な日本語を理解しろと？
スマフォは携帯電話全体の一割にも満たない。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/kabuka2/03/20110126-OYT8T00509.htm
http://ibukuro.blogspot.com/2011/07/2015703057.html
>314
あの変な日本語を理解しろと？
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:24:26.90 ID:wmTi+z0z0
午後19時以降にスレ立ててくれよ
こんな時間から真っ赤にレスしてる人間の意見なんて参考にならねーよ
こんな時間から真っ赤にレスしてる人間の意見なんて参考にならねーよ
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:24:37.60 ID:j4w5necXO
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:24:37.83 ID:AlDB2ETJ0
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:25:01.37 ID:TRlyfw2a0
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:25:53.56 ID:Cuk2mr9n0
>>327
デジオタで愛読書はデジモノ雑誌だけど聞き慣れない言葉だわ
デジオタで愛読書はデジモノ雑誌だけど聞き慣れない言葉だわ
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:26:13.91 ID:2y6iet0x0
>>327
黒物は一般的ではない。
黒物は一般的ではない。
332 ：イモー虫：2011/10/18(火) 15:26:39.11 ID:hjHDxewPO
>320
＞アプリ機能は使わないならインストールしなければいいだけ
↑
それならガラケーの要らん機能も使わなきゃいいだけだろ。
＞タッチパネルはそういうインターフェースなんだから
＞必要とかいらないとかいうものではない
↑
俺からしたら無駄な機能の一つでしかないのだが。
＞タッチパネルならば、用途に応じた最適な配置を表示して操作することができる
ということは正しいと思うけどね
↑
タッチパネルのどこが操作性いいの？どう考えてもゴミなんだが。
＞アプリ機能は使わないならインストールしなければいいだけ
↑
それならガラケーの要らん機能も使わなきゃいいだけだろ。
＞タッチパネルはそういうインターフェースなんだから
＞必要とかいらないとかいうものではない
↑
俺からしたら無駄な機能の一つでしかないのだが。
＞タッチパネルならば、用途に応じた最適な配置を表示して操作することができる
ということは正しいと思うけどね
↑
タッチパネルのどこが操作性いいの？どう考えてもゴミなんだが。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:26:45.46 ID:ivVd0ScQ0
>>300
確かに分かる。
でも、面倒なのは事実なんだ。
財布で良いじゃんって。
車だって、インターネットだって、
今までよりラクになったから人気が出た訳だからさ。
技術なんて、結局は日常生活の代用品だという事が認識されていないのだと思っているのさ。
確かに分かる。
でも、面倒なのは事実なんだ。
財布で良いじゃんって。
車だって、インターネットだって、
今までよりラクになったから人気が出た訳だからさ。
技術なんて、結局は日常生活の代用品だという事が認識されていないのだと思っているのさ。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:26:48.46 ID:pkN1ovkg0
ここに書き込んでいる連中の95％が、「携帯電話の細かい性能・機能」についてのみ議論している。
このことが、“たこつぼ思考”の日本人の限界を示している。
良くも悪くも、オタク傾向。
なんでおまえら、そんなにたかが携帯の細かい仕様の話ばかりができるんだ。
このことが、“たこつぼ思考”の日本人の限界を示している。
良くも悪くも、オタク傾向。
なんでおまえら、そんなにたかが携帯の細かい仕様の話ばかりができるんだ。
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:27:11.48 ID:slxrr1rGP
>>2
>ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たん
たるものだったことがそれを証明している。
現在のノートの基本形を完成させたPowerBook100は？
革新的PDAだったNewtonは？ フロッグデザインのIIciやQuadra900は？
ジョブズを神格化しすぎ。
>ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たん
たるものだったことがそれを証明している。
現在のノートの基本形を完成させたPowerBook100は？
革新的PDAだったNewtonは？ フロッグデザインのIIciやQuadra900は？
ジョブズを神格化しすぎ。
336 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 15:27:40.01 ID:gt0H4IT/0
俺の中でiphoneに足りない機能はあと一つ、防水。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:27:46.73 ID:4e0a2J+AO
フェアレディZは月に100台も売れてないんじゃないか
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:27:55.97 ID:Syrj84sN0
>>1の内容に感心しちゃってるピュアな奴が多すぎる。
まずiphoneとappleの成功を見ながら書いてる感じが卑怯。
この分析も、ひらめきとか言っちゃってるあたりが痛い。
ひらめきとは何かなんて考えたこともないんだろうな。
ただしappleの良さはそこじゃなくて商品を洗練する過程と売り方だと俺は思うがな。
そういうところを日本企業は見習えって話なら分かるが。
まずiphoneとappleの成功を見ながら書いてる感じが卑怯。
この分析も、ひらめきとか言っちゃってるあたりが痛い。
ひらめきとは何かなんて考えたこともないんだろうな。
ただしappleの良さはそこじゃなくて商品を洗練する過程と売り方だと俺は思うがな。
そういうところを日本企業は見習えって話なら分かるが。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:28:23.93 ID:LU9TrF7k0
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:28:39.47 ID:sgLVvxqr0
あうのソニエクだけど段々重くなったんで
サクサク重視携帯が欲しい
サクサク重視携帯が欲しい
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:28:39.86 ID:0ZeVpu9d0
>>328
じゃあエクセルのファイル一つに付きパソコンを1台買っておいた方がいいんじゃね？
じゃあエクセルのファイル一つに付きパソコンを1台買っておいた方がいいんじゃね？
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:28:47.39 ID:IuBJdxIEO
日本でスマホが売れてるのはアプリで無料で遊べるからってだけで
そんな偉い人が考えるようなグローバルがどうとかなんて全然理解してないよ
そんな偉い人が考えるようなグローバルがどうとかなんて全然理解してないよ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:29:18.00 ID:W5zP6YVg0
つまりだな、ペーパーレス社会といいながら、紙の消費量が伸びているという矛盾があるわけだ。
パソコンが普及したから紙の消費量が減ったかというと逆に伸びたんだな。
それはあの分厚いマニュアルみても分かるだろうｗｗｗ
つまり、幻想ばっかし追ってもダメだということだよ。
パソコンが普及したから紙の消費量が減ったかというと逆に伸びたんだな。
それはあの分厚いマニュアルみても分かるだろうｗｗｗ
つまり、幻想ばっかし追ってもダメだということだよ。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:29:18.89 ID:rk11jMuJ0
手のひらPC商品化しただけでここまで神格化されてジョブズも苦笑いだろ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:29:28.26 ID:HB4bdWhK0
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:29:36.86 ID:j4w5necXO
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:29:48.03 ID:j5LpXEI80
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:29:56.99 ID:8iKGuTh1O
>>284
素人の意見を聴くのと素人の戯言を真に受けるのは別だがな。
素人の意見を聴くのと素人の戯言を真に受けるのは別だがな。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:30:20.08 ID:6h+w8asy0
ワンセグなんて3年間で使ったのは大震災時とWBCの決勝の2回しかない。
サイフなんてスイカで十分。
軽くて小さくて簡単なのが欲しい。
サイフなんてスイカで十分。
軽くて小さくて簡単なのが欲しい。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:30:24.03 ID:HcQH+nwPO
>>242
いや、機能的にはスマホレベルの事はすでにガラケーで出来てたろ。
問題は、独走（〓独占）を良いことに、せっかくのインフラに柵作って囲い込みやるような
ユーザビリティの低い事を平気でやっちゃうあたり。
「相対的に高くなる独自規格」をごり押ししてユーザーに不便を強いる事を当たり前にやるように
なったソニーの迷走状態みたいな感じ。
機能で抜きん出ているわけでもなく互換性がない上に、他社にとって参入障壁が高く消費者に
とって相対的に値段が高い独自規格ごり押しの囲い込み製品は、「これは
世界一すばらしいモノだ」と信じる「信者」以外には単に不便で値段の高いサービス・製品以外の
何ものでもないからな(´・ω・｀)
その企業だけがそのカテゴリーの商品出しているみたいな、オンリーワンの時期なら好きにして
いいが、ライバル会社が競合製品出している状況で、技術的に消費者が一目で解る差別化も出来て
いない状況で独自規格での囲い込みやろうとかいうのが狂気の沙汰。
余談だけど、実はアップルにも日本企業みたいに酷くないとはいえ、この傾向が無きにしもあらずなんだよなｗ
だからゲイツには勝てなかったんだよなあ('A`)
いや、機能的にはスマホレベルの事はすでにガラケーで出来てたろ。
問題は、独走（〓独占）を良いことに、せっかくのインフラに柵作って囲い込みやるような
ユーザビリティの低い事を平気でやっちゃうあたり。
「相対的に高くなる独自規格」をごり押ししてユーザーに不便を強いる事を当たり前にやるように
なったソニーの迷走状態みたいな感じ。
機能で抜きん出ているわけでもなく互換性がない上に、他社にとって参入障壁が高く消費者に
とって相対的に値段が高い独自規格ごり押しの囲い込み製品は、「これは
世界一すばらしいモノだ」と信じる「信者」以外には単に不便で値段の高いサービス・製品以外の
何ものでもないからな(´・ω・｀)
その企業だけがそのカテゴリーの商品出しているみたいな、オンリーワンの時期なら好きにして
いいが、ライバル会社が競合製品出している状況で、技術的に消費者が一目で解る差別化も出来て
いない状況で独自規格での囲い込みやろうとかいうのが狂気の沙汰。
余談だけど、実はアップルにも日本企業みたいに酷くないとはいえ、この傾向が無きにしもあらずなんだよなｗ
だからゲイツには勝てなかったんだよなあ('A`)
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:30:27.34 ID:WMM/xFW00
もともと日本の工業はパクリで始まって此処まで来てるからな。
発明するという文化でもないし体制でもない。
発明するという文化でもないし体制でもない。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:31:06.34 ID:wmTi+z0z0
ここのクソどもの意見なんて聞いてたら偉大なiPhoneなんて何時まで立ってもできねーよｗｗ
できたのは素人の要望を存分に聞いた全部入りガラケーｗｗｗｗ
これが日本の限界
んで結果は言うまでもないｗｗｗ
できたのは素人の要望を存分に聞いた全部入りガラケーｗｗｗｗ
これが日本の限界
んで結果は言うまでもないｗｗｗ
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:31:07.48 ID:OQ7Ed9LI0
>>334
もう生活がパッケージとして完成してるんですよ、日本人は。
防水機能あれば山や川に農作業も安心だし、ワンセグも非常事態のときに役に立つでしょう。
おサイフケータイなんて普段の生活なら財布持つ必要も無くなると。
もう生活がパッケージとして完成してるんですよ、日本人は。
防水機能あれば山や川に農作業も安心だし、ワンセグも非常事態のときに役に立つでしょう。
おサイフケータイなんて普段の生活なら財布持つ必要も無くなると。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:31:53.40 ID:BZZNo5Oo0
ワンセグはいらないけど
おサイフは使ってみたら便利
東京だったらsuicaとedyで大体はいけるけど
電子マネーに互換性を持たせて欲しいわ。
おサイフは使ってみたら便利
東京だったらsuicaとedyで大体はいけるけど
電子マネーに互換性を持たせて欲しいわ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:31:53.73 ID:2/NRStai0
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:31:56.60 ID:2gc3EfDP0
ケータイに欲しい機能は居留守だなｗ
いつでも圏外なら最高だ
いつでも圏外なら最高だ
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:32:10.13 ID:fkBwbEMg0
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:32:26.40 ID:e8V/tCVr0
>>318
先日のiPhoneのバージョンアップは激怒していいレベル。
妻のと2台で9時間もかかったわ。
>>336
機能じゃないけど割れないように気遣うのが煩わしい。
これだけどうにかして欲しいかも。
先日のiPhoneのバージョンアップは激怒していいレベル。
妻のと2台で9時間もかかったわ。
>>336
機能じゃないけど割れないように気遣うのが煩わしい。
これだけどうにかして欲しいかも。
359 ： ◆nfInrtSBHw ：2011/10/18(火) 15:32:31.55 ID:otgg2fszO
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:32:46.02 ID:pzFLzOAo0
ほんとに素人の言うこと聞いてたらお財布もワンセグも要らないで一択だったろうに・・・
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:33:10.23 ID:XOsOrrUf0
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:33:20.67 ID:siGeMlR60
>>339
流石にその時代は知らないが、ついていけない層は一定数いるだろ？
流石にその時代は知らないが、ついていけない層は一定数いるだろ？
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:33:34.64 ID:RCOhel6K0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:33:51.40 ID:AWoRlSkD0
この人のおかげでcdは消えたのか
よかよか
よかよか
365 ：イモー虫：2011/10/18(火) 15:33:54.28 ID:hjHDxewPO
>>357
そう言ってただ逃げてるだけだろ。ﾌﾟｯ
そう言ってただ逃げてるだけだろ。ﾌﾟｯ
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:34:03.76 ID:y0AEeY/iO
国策で支援してるかどうかの差
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:34:19.27 ID:sUZu2oI2P
ガラケーっつーか、世界中のケータイがiPhoneに負けてるから、
特に関係ないんだよなｗ
まあ、日本中が「お客様の意見」とやらに右往左往しすぎなのは事実
所詮は素人の浅はかな意見なのに、いちいちそれに反応しすぎ
政治もテレビもスポーツも
特に関係ないんだよなｗ
まあ、日本中が「お客様の意見」とやらに右往左往しすぎなのは事実
所詮は素人の浅はかな意見なのに、いちいちそれに反応しすぎ
政治もテレビもスポーツも
368 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/18(火) 15:34:27.79 ID:???0
※関連スレ（2008/06/06のスレ）
・【携帯】 「日本では、iPhoneは売れない」vs「どう考えても、iPhoneは売れてしまう」…意見さまざま★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212729591/
・iPhone。実際はそこまで売れないでしょう。理由は簡単、ユーザ層が少ないからです。
自分は興味持ってるって？ではあなたのお父さんは？それに奥さんはどうですか？
まず、iPhoneには日本で流行している「着うた」「ワンセグ」「お財布ケータイ」などの機能がありません。
日本で販売するにあたって致命的です。
中、高、大学生、OL、中高年サラリーマン。このあたりは実際ほとんどの人が利用しています。
そしてこの層は携帯電話にお金を使います。しかし、それらをユーザとして取り込むことが
できません。この時点で一般への普及は絶望的です。
次に、私にとってiPhoneの魅力は「無線LANを気にせずにどこでもSafariが使える」というこの1点
だけです。ですが、わざわざ移動中に携帯電話からPC向けサイトを見たいという人は少数です。
携帯電話には専用サイトがありますし、ニコニコ動画だって見られます。
「どこでもSafari」とは、言い換えれば「携帯電話のサイトが見られない」ということになります。
この欠点も非常に大きいでしょう。予想される高い料金体系とも相まって、若年層の購入は絶望的です。
では若者はどうか？「iPodの機能もついてますし、どこでもネットが見られます。カメラも撮れますよ」。
これで魅力を感じて貰えるかと言うと、ノーです。まずiPodはもうみんな持ってます。わざわざ買い
換えてまで1つにまとめようという人はいません。そしてネットやカメラは今の携帯電話でも可能です。
最後にiPhoneの求めるユーザのハードルの高さです。実際iPhoneを自分にとって魅力ある携帯電話に
しようと思ったら、自作アプリの導入などさまざまなことが必要になってきます。しかし、実際にそこまで
行える人はほとんどいません。
簡単なブラウジングや音楽、ゲームはできるけど専門的なことになるとちょっと。。。さすが文系が天下
とってる国だけはあります。
機能・価格・操作、その全ての面でiPhoneは日本に向いてないのです。（抜粋）
・【携帯】 「日本では、iPhoneは売れない」vs「どう考えても、iPhoneは売れてしまう」…意見さまざま★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212729591/
・iPhone。実際はそこまで売れないでしょう。理由は簡単、ユーザ層が少ないからです。
自分は興味持ってるって？ではあなたのお父さんは？それに奥さんはどうですか？
まず、iPhoneには日本で流行している「着うた」「ワンセグ」「お財布ケータイ」などの機能がありません。
日本で販売するにあたって致命的です。
中、高、大学生、OL、中高年サラリーマン。このあたりは実際ほとんどの人が利用しています。
そしてこの層は携帯電話にお金を使います。しかし、それらをユーザとして取り込むことが
できません。この時点で一般への普及は絶望的です。
次に、私にとってiPhoneの魅力は「無線LANを気にせずにどこでもSafariが使える」というこの1点
だけです。ですが、わざわざ移動中に携帯電話からPC向けサイトを見たいという人は少数です。
携帯電話には専用サイトがありますし、ニコニコ動画だって見られます。
「どこでもSafari」とは、言い換えれば「携帯電話のサイトが見られない」ということになります。
この欠点も非常に大きいでしょう。予想される高い料金体系とも相まって、若年層の購入は絶望的です。
では若者はどうか？「iPodの機能もついてますし、どこでもネットが見られます。カメラも撮れますよ」。
これで魅力を感じて貰えるかと言うと、ノーです。まずiPodはもうみんな持ってます。わざわざ買い
換えてまで1つにまとめようという人はいません。そしてネットやカメラは今の携帯電話でも可能です。
最後にiPhoneの求めるユーザのハードルの高さです。実際iPhoneを自分にとって魅力ある携帯電話に
しようと思ったら、自作アプリの導入などさまざまなことが必要になってきます。しかし、実際にそこまで
行える人はほとんどいません。
簡単なブラウジングや音楽、ゲームはできるけど専門的なことになるとちょっと。。。さすが文系が天下
とってる国だけはあります。
機能・価格・操作、その全ての面でiPhoneは日本に向いてないのです。（抜粋）
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:34:31.65 ID:j4w5necXO
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:34:59.82 ID:QbZ/vPjZ0
一般人へのアンケートで、携帯の使わない機能一位がワンセグだった気がするんだが……。
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:35:03.72 ID:sCrPrnzQ0
そもそも勝とうとしてないなｗ
いらん機能いっぱいつけて喜ばすのが日本メーカー
車なんかもずっとそう
いらん機能いっぱいつけて喜ばすのが日本メーカー
車なんかもずっとそう
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:35:24.53 ID:Cuk2mr9n0
>>346
いや実際検索エンジンで調べてみてくれ
家電系より先に着物とかシャツの方が出てくるから
かなりマイナーな呼称だと思うよ
テレビが猫も杓子も真っ黒になりだした頃ちらっと聞いたことがあるくらいで普段の生活では聞かないしな
いや実際検索エンジンで調べてみてくれ
家電系より先に着物とかシャツの方が出てくるから
かなりマイナーな呼称だと思うよ
テレビが猫も杓子も真っ黒になりだした頃ちらっと聞いたことがあるくらいで普段の生活では聞かないしな
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:35:26.04 ID:pkN1ovkg0
>>342
いや、日本はそんなにスマホ売れてないから。
>>337
そういうことを言う役員ばかりだから、社長が「独善」できないで、素人の意見を集約した凡庸製品ばかり出るわけだ。
ちなみに、ＧＴ−Ｒが出たおかげで、中国の若者富裕層の間で日産のブランド名激上がり。
トヨタは日本と同じく、「しょうもない車」扱い。ホンダもその他大勢になってしまった。
「売れる」こと以上に、企業に“価値”をもたらす「目に見えないもの」を市場に出せるのが、ジョブスのような経営者。
いや、日本はそんなにスマホ売れてないから。
>>337
そういうことを言う役員ばかりだから、社長が「独善」できないで、素人の意見を集約した凡庸製品ばかり出るわけだ。
ちなみに、ＧＴ−Ｒが出たおかげで、中国の若者富裕層の間で日産のブランド名激上がり。
トヨタは日本と同じく、「しょうもない車」扱い。ホンダもその他大勢になってしまった。
「売れる」こと以上に、企業に“価値”をもたらす「目に見えないもの」を市場に出せるのが、ジョブスのような経営者。
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:35:27.16 ID:TRlyfw2a0
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:35:32.83 ID:F8/8gMRO0
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:35:34.85 ID:kfXUPO3q0
お客様の要望を満たします、みたいな余計なお世話という
喪黒福造ばりのセールスマンばかりなんだろ日本は
俺のこと一ミリも理解してないくせに、何様だお前は
日本人のこの厚かましさは、商売上まったく逆効果だね
喪黒福造ばりのセールスマンばかりなんだろ日本は
俺のこと一ミリも理解してないくせに、何様だお前は
日本人のこの厚かましさは、商売上まったく逆効果だね
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:36:03.08 ID:z4v2/bD50
俺はワンセグもおサイフも要らない。
女子が"素敵"という商品が欲しいだけです。端的に言うとモテる携帯を買います。
女子が"素敵"という商品が欲しいだけです。端的に言うとモテる携帯を買います。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:36:08.46 ID:OcFTu97a0
WindowsPCに勝てなかった理由は何？
iPhoneで勝っても本業のPCはどうなの？
初期のiPhone買ったけど音楽聴きながらwebするとよく固まるし、
メール打ちにくいし・・・
なんか・・・日本の携帯の方が品質は上だなって実感した。
iPhoneで勝っても本業のPCはどうなの？
初期のiPhone買ったけど音楽聴きながらwebするとよく固まるし、
メール打ちにくいし・・・
なんか・・・日本の携帯の方が品質は上だなって実感した。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:36:07.97 ID:0Kv+jdQ/0
IS01は画期的だったな
SIM抜いてもワンセグ見られるし
SIM抜いてもワンセグ見られるし
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:36:12.02 ID:hxRhYRhv0
電池が２日も持たない携帯に負けるとは普通思わんわ
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:36:16.16 ID:Ru7PtNl/0
あ〜これか
うちのとうちゃんも言ってた
かあちゃんも言ってた
ネコも言ってたよ
うちのとうちゃんも言ってた
かあちゃんも言ってた
ネコも言ってたよ
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:36:24.68 ID:XOsOrrUf0
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:36:30.06 ID:fkBwbEMg0
今世界で一番負けてるのはノキア
携帯の進化から完全に取り残されたメーカー
ノキアこそキング・オブ・ガラパゴス
携帯の進化から完全に取り残されたメーカー
ノキアこそキング・オブ・ガラパゴス
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:37:29.36 ID:KR9GWwMZ0
HTCがAPPLEの特許対決で負けたｗｗｗ
ジャイアンｗｗｗｗ
ジャイアンｗｗｗｗ
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:38:00.46 ID:2gc3EfDP0
日本なら１／４サイズのiPhone を作るべき
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:38:11.70 ID:pdgtHlhC0
俺はワンセグ重宝してるけどな
PCやりながらテレビ付けるのは電気代がついつい気になる
おかげで我が家の電気代は、月に数百円は下がりましたよ
PCやりながらテレビ付けるのは電気代がついつい気になる
おかげで我が家の電気代は、月に数百円は下がりましたよ
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:38:32.38 ID:SDpPdiHG0
少なくともアメリカじゃ
おサイフケータイ使えるところ無さそうだしアメリカ人が
いらねって言う気持ちはわかる。
でも、中国にせよこれから地下鉄とか出来てくる所は
例外なく非接触ICの切符になってるし
お財布自体がこれからのツールになってくる気がするよ。
おサイフケータイ使えるところ無さそうだしアメリカ人が
いらねって言う気持ちはわかる。
でも、中国にせよこれから地下鉄とか出来てくる所は
例外なく非接触ICの切符になってるし
お財布自体がこれからのツールになってくる気がするよ。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:38:33.14 ID:Lq6/cvT6I
実際、iPhoneがdocomoから出てたらガラケー絶滅危惧種になってたんじゃね？
389 ：イモー虫：2011/10/18(火) 15:38:43.00 ID:hjHDxewPO
>367
こんな現実があるのにお客様の意見を聞いたと思うか？結局スマフォは業界のごり押しで音楽業界で言えばＡＫＢや韓流と同義なんだよ。
スマフォは携帯電話全体の一割にも満たないのに多数とかアホの極み。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/kabuka2/03/20110126-OYT8T00509.htm
http://ibukuro.blogspot.com/2011/07/2015703057.html
メールと電話しかしないユーザーは半数以上居て、そいつらにスマフォは無用の長物だからガラケーが淘汰されるとかアホの極み。
http://www.tca.or.jp/database/2009/12/
http://blog.livedoor.jp/jun_777/archives/52052015.htm
こんな現実があるのにお客様の意見を聞いたと思うか？結局スマフォは業界のごり押しで音楽業界で言えばＡＫＢや韓流と同義なんだよ。
スマフォは携帯電話全体の一割にも満たないのに多数とかアホの極み。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/kabuka2/03/20110126-OYT8T00509.htm
http://ibukuro.blogspot.com/2011/07/2015703057.html
メールと電話しかしないユーザーは半数以上居て、そいつらにスマフォは無用の長物だからガラケーが淘汰されるとかアホの極み。
http://www.tca.or.jp/database/2009/12/
http://blog.livedoor.jp/jun_777/archives/52052015.htm
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:38:51.07 ID:Dg2+WXko0
>>378
でもプロの印刷会社とかは、ほとんどマックでしょ。
でもプロの印刷会社とかは、ほとんどマックでしょ。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:39:05.33 ID:FirDYWvr0
お財布はともかくワンセグの要望が高かったようには思えない
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:39:11.86 ID:+Ir5IoTq0
日本の企業って上層部が素人そのものなのに
その上層部のOKがでないとダメって
構造になってるんじゃないだろうか。
その上層部のOKがでないとダメって
構造になってるんじゃないだろうか。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:39:18.31 ID:oBZTFGNR0
＞顧客にスゲエ、と言わせれば良いだけの話
さすが天才
さすが天才
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:39:28.80 ID:j4w5necXO
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:39:47.39 ID:sUZu2oI2P
今まで、財布持って、音楽プレイヤー持って、デジカメ持ってって三つ持ってたのが、
携帯一台で出かけられるようになるって、最高だと思うから、
iPhoneにお財布機能は欲しい。
ワンセグはリアルタイムで見る必要ないからいらない。
録画したのをiPhoneに移せばいいだけ。
出来れば、鍵をつけて欲しいよ。タッチすれば、家の鍵が開くスタイルの鍵
携帯一台で出かけられるようになるって、最高だと思うから、
iPhoneにお財布機能は欲しい。
ワンセグはリアルタイムで見る必要ないからいらない。
録画したのをiPhoneに移せばいいだけ。
出来れば、鍵をつけて欲しいよ。タッチすれば、家の鍵が開くスタイルの鍵
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:39:54.23 ID:7iJ6Sqw7O
日本人は
どの分野でも
スペック厨が多いからなぁw
どの分野でも
スペック厨が多いからなぁw
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:40:06.67 ID:yazamQM60
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:40:11.29 ID:nc3x97iF0
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:40:29.51 ID:TRlyfw2a0
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:40:55.43 ID:z4v2/bD50
apple製品は 遊び心があってお洒落 それだけだ
だから買う
だから買う
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:41:25.89 ID:siGeMlR60
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:41:28.92 ID:LlYf1ZkzO
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:41:52.05 ID:LU9TrF7k0
>>375
apple製品は使いやすいよ。 ipod shuffleが出た時、あまりのバカシンプルさに
誰もが売れないと言ったが結局シェアは落ちなかった。
逆にアジア製の多機能mp3プレイヤーの方がappleにシェアを取られた。
いつも思うんだが、appleはIQ70-100くらいの人間を前提に商品開発しているような気がする。
触ってすぐに、が非常に重要視されている。 ここまで下げれば老人からちょっとアレな人でも使える。
ガラケーのダメさは5階層メニューとか平気で実装してくるとこだ。
apple製品は使いやすいよ。 ipod shuffleが出た時、あまりのバカシンプルさに
誰もが売れないと言ったが結局シェアは落ちなかった。
逆にアジア製の多機能mp3プレイヤーの方がappleにシェアを取られた。
いつも思うんだが、appleはIQ70-100くらいの人間を前提に商品開発しているような気がする。
触ってすぐに、が非常に重要視されている。 ここまで下げれば老人からちょっとアレな人でも使える。
ガラケーのダメさは5階層メニューとか平気で実装してくるとこだ。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:41:58.05 ID:oBZTFGNR0
アシモ2011とか、ムラタセイサクくん2011とか売ればいいんじゃね？
405 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/18(火) 15:42:25.26 ID:???0
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:42:28.04 ID:xQ2fmxzt0
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:42:34.78 ID:vNmB0gkFO
脳内メーカー社員が多いスレだなwww
たかが携帯電話で何故其処まで論争w
たかが携帯電話で何故其処まで論争w
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:42:57.55 ID:nc3x97iF0
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:43:05.62 ID:fkBwbEMg0
オサイフ機能が普及するための条件って、公共交通インフラが
異様に密集して発達してる国じゃないと導入するメリット薄いんだよね
これは電子マネーが普及するための絶対条件だから
異様に密集して発達してる国じゃないと導入するメリット薄いんだよね
これは電子マネーが普及するための絶対条件だから
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:43:13.32 ID:sUZu2oI2P
411 ：イモー虫：2011/10/18(火) 15:43:13.92 ID:hjHDxewPO
>>405
↑
フリック詐欺に気をつけましょう。
スマフォ厨はフリックフリック喚いていますが、フリック入力をパソコンのキーボードに置き換えてみましょう。
どう考えてもレスポンス性はテンキーに劣ります。
片手操作も困難極まります。
それから、何でもかんでも慣れで解決するとわめき立てる輩も大半が詐欺師です。
近づかないように。
↑
フリック詐欺に気をつけましょう。
スマフォ厨はフリックフリック喚いていますが、フリック入力をパソコンのキーボードに置き換えてみましょう。
どう考えてもレスポンス性はテンキーに劣ります。
片手操作も困難極まります。
それから、何でもかんでも慣れで解決するとわめき立てる輩も大半が詐欺師です。
近づかないように。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:43:16.14 ID:pGKDSFxXO
これは言える。素人ユーザーは責任がないからな。なかには面白がってクレーム言うやついるし
ぷよぷよのコンパイルもアホゲーマーの言うこと聞きまくって自滅してるし
ぷよぷよのコンパイルもアホゲーマーの言うこと聞きまくって自滅してるし
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:43:24.27 ID:JlzlS7zP0
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:43:28.37 ID:LlIvXIuF0
ワンセグは一回試して以来使ってないが、お財布は何これ超便利って思った。
たまに東京行くけど、地元で2,3千円も入れておけば駅で切符買わなくてもいい。
忘れる心配もほぼゼロ。出し入れも楽。
コンビニに行くとき荷物持ってく必要がない。スゲーって思ったね。
イオン系に用がないからsuicaとｅｄｙ入れとくだけで大体通るし。
この防災の世の流れじゃワンセグ(ラジオ)、防水、電池持ち、耐久性考えてガラケー
選ぶ層が日本では多いってのもマーケティングだし
たまに東京行くけど、地元で2,3千円も入れておけば駅で切符買わなくてもいい。
忘れる心配もほぼゼロ。出し入れも楽。
コンビニに行くとき荷物持ってく必要がない。スゲーって思ったね。
イオン系に用がないからsuicaとｅｄｙ入れとくだけで大体通るし。
この防災の世の流れじゃワンセグ(ラジオ)、防水、電池持ち、耐久性考えてガラケー
選ぶ層が日本では多いってのもマーケティングだし
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:44:00.02 ID:LrmER7nH0
今の日本企業の多くは、サラリーマン経営者になったから落ち目になっただけだよ
自腹を切らずに勝負に勝てるわけが無い。誰が責任をとるのか明確にならない合議制なんてクソだろ
アップルもこれからは、サラリーマン経営者たちによる合議制の会社になるから落ちぶれるだろうな
自腹を切らずに勝負に勝てるわけが無い。誰が責任をとるのか明確にならない合議制なんてクソだろ
アップルもこれからは、サラリーマン経営者たちによる合議制の会社になるから落ちぶれるだろうな
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:44:42.01 ID:eAJkWbRJ0
ワンセグってどうでも良い機能なのになぜいれられたか
NHKが受信料取る口実に結構使われる事を考えれば
ドコモと結託したのみえみえ
NHKが受信料取る口実に結構使われる事を考えれば
ドコモと結託したのみえみえ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:44:54.71 ID:8H68hQV10
>>364
それは単にインターネットのせい
それは単にインターネットのせい
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:45:20.44 ID:4dn3p+AK0
suicaからedy、iD、Quikpay、航空券から一部の会員カードまで携帯1つ
かざすだけで使えて、チャージしたい時にチャージできるのがいいんじゃないか
ステッカーでいいとか言ってるのは馬鹿の極み
かざすだけで使えて、チャージしたい時にチャージできるのがいいんじゃないか
ステッカーでいいとか言ってるのは馬鹿の極み
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:45:36.62 ID:S/SQtnBt0
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:45:55.68 ID:F18FPfg+0
APPLEも昔は瀕死になってたくせに。
勝てば何言っても聞いてもらえるよな。
勝てば何言っても聞いてもらえるよな。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:46:09.87 ID:Es6KaKl40
フリック使っている人が意外と少ない
ガラケーと二台持ち
ガラケーと二台持ち
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:46:34.63 ID:pkN1ovkg0
>>405
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1110/17/news092.html
お年寄が、おまえらよりずっと有効に使っている例。
まあiPadじゃなくて、パクリの方だけどね。
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1110/17/news092.html
お年寄が、おまえらよりずっと有効に使っている例。
まあiPadじゃなくて、パクリの方だけどね。
423 ：イモー虫：2011/10/18(火) 15:46:53.63 ID:hjHDxewPO
>>421
↑
フリック詐欺に気をつけましょう。
スマフォ厨はフリックフリック喚いていますが、フリック入力をパソコンのキーボードに置き換えてみましょう。
どう考えてもレスポンス性はテンキーに劣ります。
片手操作も困難極まります。
それから、何でもかんでも慣れで解決するとわめき立てる輩も大半が詐欺師です。
近づかないように。
↑
フリック詐欺に気をつけましょう。
スマフォ厨はフリックフリック喚いていますが、フリック入力をパソコンのキーボードに置き換えてみましょう。
どう考えてもレスポンス性はテンキーに劣ります。
片手操作も困難極まります。
それから、何でもかんでも慣れで解決するとわめき立てる輩も大半が詐欺師です。
近づかないように。
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:47:08.94 ID:F8/8gMRO0
老人のわからないポイントがどこなのか
若い人にはわからないんだ、って事だけはわかる
老人=バカ とかそういうのは違うんだよな
若い人にはわからないんだ、って事だけはわかる
老人=バカ とかそういうのは違うんだよな
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:48:03.75 ID:xpI+q2uJ0
評価ってその人が「評価する気があるか」に最も左右されるんだよね
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:48:27.05 ID:bniFGftTO
ワンゼクは迷惑なだけだろ。おサイフケータイも使わない。Suicaとパスモで事足りる。リスク分散より一億玉砕思考の日本企業倫理イラネ。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:48:29.60 ID:XOsOrrUf0
>>337
マーケの中にはブランド戦略ってのがあるの。
初期にレクサスが苦戦したのは、LSシリーズの
フラッグシップモデルがないのにお店オープンしたから。
それ未だに引きずっているわな。
誰しも買えない憧れのモデルは、会社価値を引き上げるんだよ。
ZやGT-Rは、その存在だけで大量に売れなくても良いのよ。
むしろ大量に売れては困る。
マーケの中にはブランド戦略ってのがあるの。
初期にレクサスが苦戦したのは、LSシリーズの
フラッグシップモデルがないのにお店オープンしたから。
それ未だに引きずっているわな。
誰しも買えない憧れのモデルは、会社価値を引き上げるんだよ。
ZやGT-Rは、その存在だけで大量に売れなくても良いのよ。
むしろ大量に売れては困る。
428 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/18(火) 15:49:05.24 ID:???0
>>411さん
なんでフリックの話が出るのか解りませんが、お年寄りにはブラックベリーみたいな
小さい物理キーボード使うのは大変だと思いますよ。
かといってフリック覚えるのも大変でしょうから、従来のケータイ入力ぐらいがベストかも。
なんでフリックの話が出るのか解りませんが、お年寄りにはブラックベリーみたいな
小さい物理キーボード使うのは大変だと思いますよ。
かといってフリック覚えるのも大変でしょうから、従来のケータイ入力ぐらいがベストかも。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:49:07.64 ID:2gc3EfDP0
アップルだけ良くてもアメリカ経済は死に体だけどｗ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:49:25.04 ID:JPFLEfkv0
機能によってボタンが増えるデザインじゃないからなぁ
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:49:31.90 ID:F8/8gMRO0
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:49:44.75 ID:EW1YGCT10
重要なのは要るか要らないかを選択させない事
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:50:00.55 ID:gA+PS05S0
それがわかっていても大企業の経営陣には通じないっしょ
サラリーマンの出世争いにかってきただけの無能だし
サラリーマンの出世争いにかってきただけの無能だし
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:50:06.36 ID:11mW5QKs0
435 ：イモー虫：2011/10/18(火) 15:51:02.38 ID:hjHDxewPO
>>428
らくらくフォンでいいじゃん。
子機でいいじゃん。
タッチパネルなんて操作性がゴミなんだからさ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч______ч
( ･ω･ )PSPo2i
(._ つ⊂○⊃と)ﾋﾟｺﾋﾟｺ
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
らくらくフォンでいいじゃん。
子機でいいじゃん。
タッチパネルなんて操作性がゴミなんだからさ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч______ч
( ･ω･ )PSPo2i
(._ つ⊂○⊃と)ﾋﾟｺﾋﾟｺ
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:51:23.63 ID:72Epc5b40
日本製品のデザインだけは理解できない。
全く理解できないデザインのものがバンバンでてくる。
全く理解できないデザインのものがバンバンでてくる。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:52:30.02 ID:AWoRlSkD0
タッチパネルの携帯てのが
画期的すぎた
ニンテンドウdsもあったのに
なんでこれを作れないだろうね日本は
画期的すぎた
ニンテンドウdsもあったのに
なんでこれを作れないだろうね日本は
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:52:52.66 ID:X4dIv4Hs0
失敗してもマーケティングのせいにすればＯＫ。
独自にアイデアを出したら推進した人間とＧＯを出した管理者が責任を取らされる。
なのでビビッてあたりさわりのないモノしか作れなくなる。
独自にアイデアを出したら推進した人間とＧＯを出した管理者が責任を取らされる。
なのでビビッてあたりさわりのないモノしか作れなくなる。
439 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/18(火) 15:53:09.72 ID:???0
>>422さん
あ、こういうやつです。
iPadじゃないのは、山間部とかではソフトバンクの電波が届きにくいせいかもしれませんね。
ちなみにお年寄りだけでなく、１〜２歳の子供でもスマホは使いやすいみたいですね。
知り合いの子供が、スライドでロック解除してYouTubeのアニメ動画をサムネイルで判断して
視聴してました。
あ、こういうやつです。
iPadじゃないのは、山間部とかではソフトバンクの電波が届きにくいせいかもしれませんね。
ちなみにお年寄りだけでなく、１〜２歳の子供でもスマホは使いやすいみたいですね。
知り合いの子供が、スライドでロック解除してYouTubeのアニメ動画をサムネイルで判断して
視聴してました。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:54:01.38 ID:TLv9ezXn0
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:54:03.35 ID:5/7tVWpM0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:54:39.05 ID:fkBwbEMg0
>>437
タッチパネルの携帯ならiphoneの何年も前に日本で発売されてましたよ
タッチパネルの携帯ならiphoneの何年も前に日本で発売されてましたよ
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:55:46.87 ID:3ugg4Hs60
ぶっちゃけ、アップルはデザインだろ。
日本の企業は、デザインにもっと金かけろよ。
デザインのダサイ携帯なんて、誰も使わない。
日本の企業は、デザインにもっと金かけろよ。
デザインのダサイ携帯なんて、誰も使わない。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:55:56.25 ID:8WIgSYAg0
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:56:05.06 ID:JPFLEfkv0
>>441
デジタルなのにアナログ的な操作感ってのは確かに分かりやすい
デジタルなのにアナログ的な操作感ってのは確かに分かりやすい
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:56:17.98 ID:LU9TrF7k0
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:56:39.88 ID:vNmB0gkFO
感性に訴えかけるものなら信者ができるのもしょうがないな。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:57:03.53 ID:89lL9zWU0
>>1
ワンセグやおさいふなんて無いのに、発売日に数百人が行列をするだからな
ガラケーメーカーはワンセグとおさいふしか売るものが無いからそればかり売り物にしているけど
Appleのように端末を買えばそれに付随したサービスがワンセグやおさいふ以上に便利に楽しく使えるので
国内メーカーだけじゃなく世界中のメーカーはAppleにはかなわないよ。
端末のスペックでしか勝負出来ないガラクターと比べる方がおかしい。
ワンセグやおさいふなんて無いのに、発売日に数百人が行列をするだからな
ガラケーメーカーはワンセグとおさいふしか売るものが無いからそればかり売り物にしているけど
Appleのように端末を買えばそれに付随したサービスがワンセグやおさいふ以上に便利に楽しく使えるので
国内メーカーだけじゃなく世界中のメーカーはAppleにはかなわないよ。
端末のスペックでしか勝負出来ないガラクターと比べる方がおかしい。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:57:28.89 ID:R3aiUdma0
ホホホホ、本気を出せば作れる！！！（ｷﾘｯ
こんなのはヒットしない！（ｷﾘｯ
いや、知ってた！こんなのがヒットするって初めから知ってた！（ｷﾘｯ
知ってたけど日本の携帯の技術が高過ぎて
外国人には使いこなせない！（ｷﾘｯ
世界は日本に追いついてないだけ！（ｷﾘﾘｯ
せせせ、世界は日本に嫉妬してる！（ｷﾘﾘﾘｯ
こんなのはヒットしない！（ｷﾘｯ
いや、知ってた！こんなのがヒットするって初めから知ってた！（ｷﾘｯ
知ってたけど日本の携帯の技術が高過ぎて
外国人には使いこなせない！（ｷﾘｯ
世界は日本に追いついてないだけ！（ｷﾘﾘｯ
せせせ、世界は日本に嫉妬してる！（ｷﾘﾘﾘｯ
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:57:37.46 ID:otTvgQil0
機能初めてiphoneつかったけど、キーボードでまともに文字うてないんだな。
あれってみんな馴れたの？
あれってみんな馴れたの？
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:57:50.28 ID:kAFDtX9t0
マジでこのままだと日本は正社員や公務員どもに滅ぼされるぞ
うすべての日本企業と役所を叩き潰すしかない
経営者や正社員や自営業、そして公務員どもが日本を滅茶苦茶にしたんだ
たとえば家電製品ならソニー、パナソニック、東芝、日立、三菱、NEC、富士通といった
売国企業の経営者と正社員どもが日本を破壊しようとしてくだらない製品ばかりを発表し
せっかく先人たちが築き上げてくれた「日本の家電製品は優秀だ」というイメージを地に落とした
自動車も同じ
トヨタ、ホンダ、日産、三菱、スバル、ダイハツ、スズキといった売国メーカーが
これまた日本を滅ぼそうとして
先人たちが築き上げてきた「日本車はすごい」という評価を破壊した
このままだと日本は経営者・正社員・自営業者、そして連中を支援する公務員どもに滅ぼされる
いまこそ国民が立ち上がって、こうした定職や定収入、持ち家や預貯金のある売国奴どもを
根絶やしにしなきゃ駄目なんだ
これは日本を守る戦いであり日本を解放する革命だ
うすべての日本企業と役所を叩き潰すしかない
経営者や正社員や自営業、そして公務員どもが日本を滅茶苦茶にしたんだ
たとえば家電製品ならソニー、パナソニック、東芝、日立、三菱、NEC、富士通といった
売国企業の経営者と正社員どもが日本を破壊しようとしてくだらない製品ばかりを発表し
せっかく先人たちが築き上げてくれた「日本の家電製品は優秀だ」というイメージを地に落とした
自動車も同じ
トヨタ、ホンダ、日産、三菱、スバル、ダイハツ、スズキといった売国メーカーが
これまた日本を滅ぼそうとして
先人たちが築き上げてきた「日本車はすごい」という評価を破壊した
このままだと日本は経営者・正社員・自営業者、そして連中を支援する公務員どもに滅ぼされる
いまこそ国民が立ち上がって、こうした定職や定収入、持ち家や預貯金のある売国奴どもを
根絶やしにしなきゃ駄目なんだ
これは日本を守る戦いであり日本を解放する革命だ
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:58:17.76 ID:iHglWQSI0
日本の職業をみてそれを満足させれば売れる
建築、土木業が多いのだからそれらのユーザーを
ターゲットにすればいいのだ。
絶対にいる機能は落としても壊れない、防水、
そして付属でカメラがデジカメ並み
電池長持ちが入ればバカ売れするのに・・
現場監督という必須のカメラ知っているのだろうか・・
建築、土木業が多いのだからそれらのユーザーを
ターゲットにすればいいのだ。
絶対にいる機能は落としても壊れない、防水、
そして付属でカメラがデジカメ並み
電池長持ちが入ればバカ売れするのに・・
現場監督という必須のカメラ知っているのだろうか・・
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:58:18.07 ID:fLH3U2Hg0
もしジョブズが韓国人で、サムスンからiPhoneが発売されてたなら
これだけ日本で売れたと思うか？
これだけ日本で売れたと思うか？
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:58:25.31 ID:2gc3EfDP0
一方日本は大作ケータイを発売した
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:58:27.25 ID:jat/th0KO
とりあえずauはEZアプリは使える様にしようぜ
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:58:57.94 ID:5/7tVWpM0
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 15:59:09.79 ID:BBv28JFL0
１ ジョブズの言うことを真に受けてはいけない
（しょっちゅう逆のことを言って逆のことをやるので）
２ NFCはiphoneでも予定されている
結論：携帯やインターネット関連のライターの言うことは真に受けてはいけない
（しょっちゅう逆のことを言って逆のことをやるので）
２ NFCはiphoneでも予定されている
結論：携帯やインターネット関連のライターの言うことは真に受けてはいけない
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:00:04.92 ID:bm1tsakI0
この記事論点ずれてる気がするわ。
マーケティングしすぎて失敗してるんだろ。
消費者の欲しがる一歩先の物を作れない、開発者に問題がという点には同意。
消費者が賢くなったってよく聞くけど、違うと思う。
マーケティングしすぎて失敗してるんだろ。
消費者の欲しがる一歩先の物を作れない、開発者に問題がという点には同意。
消費者が賢くなったってよく聞くけど、違うと思う。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:00:26.19 ID:1Wb698N/0
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:00:35.01 ID:MIDdNwdy0
ワンセグなんか欲してないだろ。
お財布はAndroidもnfcとして対応してる。
お財布はAndroidもnfcとして対応してる。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:00:45.18 ID:6QadcB/+0
ガラパゴス携帯＝民主党マニフェスト
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8
アレも出来るコレも出来ると嘯くが実は何も出来ない
それは誰の満足も得られない。
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8
アレも出来るコレも出来ると嘯くが実は何も出来ない
それは誰の満足も得られない。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:00:45.99 ID:2gc3EfDP0
iphoneの中身はとんど日本製部品なのが笑えるところ
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:00:56.96 ID:Knrt6bRE0
日本は売り方がほんとに下手
ipodのときだって
それが出る前に既に物が出来ていたにもかかわらず
全然宣伝に力入れてなくてipodに一気にもってかれたしさ
ipodのときだって
それが出る前に既に物が出来ていたにもかかわらず
全然宣伝に力入れてなくてipodに一気にもってかれたしさ
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:01:00.53 ID:pkN1ovkg0
>>いぇい！俺ももばぐたからレスもらったぜ。
まあ、あそこの村は、69歳から初めてＰＣいじりだしたばあちゃんが、80歳過ぎた今では畑に出る前に必ず
ネットで市場の相場とその動向を確認するところだから、タブレットぐらい余裕で使いこなすと思うけど。
「薄く小さく多機能」は、結局やればやるほど、誰も寄せ付けなくなるんだよね。
まあ、あそこの村は、69歳から初めてＰＣいじりだしたばあちゃんが、80歳過ぎた今では畑に出る前に必ず
ネットで市場の相場とその動向を確認するところだから、タブレットぐらい余裕で使いこなすと思うけど。
「薄く小さく多機能」は、結局やればやるほど、誰も寄せ付けなくなるんだよね。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:01:09.32 ID:4clThToNP
まあ、これは、林檎が消費者が求めるものとは違う意味で
それ以上のものを林檎が作った事によるのが大きいだろ
おさいふやワンセグ云々は日本市場での事であって
日本というマーケットを見て開発したら世界で負けるのは明白
規模も特性も違う世界と日本を一緒に見てるのじゃあ二兎追うのと一緒だからなぁ
でも林檎が日本だけで商売するならお財布やワンセグにも対応したかも？？
しれない、そしたらもっと勝ってるだろう
それ以上のものを林檎が作った事によるのが大きいだろ
おさいふやワンセグ云々は日本市場での事であって
日本というマーケットを見て開発したら世界で負けるのは明白
規模も特性も違う世界と日本を一緒に見てるのじゃあ二兎追うのと一緒だからなぁ
でも林檎が日本だけで商売するならお財布やワンセグにも対応したかも？？
しれない、そしたらもっと勝ってるだろう
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:01:10.84 ID:KR9GWwMZ0
数年前はサムソン絶賛
今はアップル絶賛
次は？
今はアップル絶賛
次は？
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:01:17.20 ID:5/7tVWpM0
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:01:47.14 ID:IfxdBJku0
>>315
奈良の山奥で村営バスとかの巡回予約に村がスマホ配って好評らしいぞ
奈良の山奥で村営バスとかの巡回予約に村がスマホ配って好評らしいぞ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:02:03.54 ID:3BOI03Jm0
>>453
もとからジョブズは韓国人ニダ
もとからジョブズは韓国人ニダ
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:02:16.42 ID:bm1tsakI0
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:02:33.31 ID:S/06gX1O0
ワンセグ見ようと思ったら電池残量少ないから無理って言われた＼(＾o＾)／
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:02:54.85 ID:DTzNKOnL0
>>438
マーケは、外部の調査が悪い、エンジニアが悪いと言うから大丈夫でしょ？
エンジニアはマーケが悪いと仲悪そうにみえるが？
なんとなくどちらの言い分も聞いとけば責任取らなくて済むからなー。
所詮甘噛みしあってんの。ガチで噛みつくと、異動な笑
マーケは、外部の調査が悪い、エンジニアが悪いと言うから大丈夫でしょ？
エンジニアはマーケが悪いと仲悪そうにみえるが？
なんとなくどちらの言い分も聞いとけば責任取らなくて済むからなー。
所詮甘噛みしあってんの。ガチで噛みつくと、異動な笑
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:03:14.53 ID:2gc3EfDP0
女子高生が欲しがるものなんて金とちんこだけだろｗ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:03:21.22 ID:j+RXI4WC0
ＰＨＳで十分
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:03:27.32 ID:pkN1ovkg0
>>452
そういうノートパソコン、東芝が8年ぐらい前に出してたな。
そういうノートパソコン、東芝が8年ぐらい前に出してたな。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:04:10.21 ID:2/NRStai0
確かにタッチパネルの商品は昔からあったが「使えない商品」扱いだったな
dsが出てヒットするという事が判明した時点で全力で行くべきだった
日本メーカーがモタモタしてる間に完全にしてやられてしまったという展開
dsが出てヒットするという事が判明した時点で全力で行くべきだった
日本メーカーがモタモタしてる間に完全にしてやられてしまったという展開
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:04:16.01 ID:n1kfp3X5O
独断でうまくいくのは発想力があってこそ
オリジナリティで成功するには運も必用だが
発想力・運で勝負することが今の日本には不可能
ワンセグ・お財布は一般的意見と言うより利権でしょ
必用最低限の機能だけ付けた携帯に個人で作ったシステムとかをインストールできたりすれば売れるだろ
それが出来ないのが日本
オリジナリティで成功するには運も必用だが
発想力・運で勝負することが今の日本には不可能
ワンセグ・お財布は一般的意見と言うより利権でしょ
必用最低限の機能だけ付けた携帯に個人で作ったシステムとかをインストールできたりすれば売れるだろ
それが出来ないのが日本
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:04:18.33 ID:vNmB0gkFO
自分が欲しいものを買えば良いんじゃないの？
数多ある機種の中から自分の利用目的にあった機種を選ぶのが楽しいのに、何で他人の言いなりになるかね？
数多ある機種の中から自分の利用目的にあった機種を選ぶのが楽しいのに、何で他人の言いなりになるかね？
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:05:06.19 ID:y8uVJzpa0
>>334
ウォークマンも最初は「録音できないの？wそんなの誰が買うの？(プゲラ」だったんだよね
ウォークマンも最初は「録音できないの？wそんなの誰が買うの？(プゲラ」だったんだよね
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:05:16.50 ID:9RfegrZX0
ワンセグはどこでもまともに映れば使えるけど、映るのは限定的で使い物にならないレベルだからなぁ。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:05:29.41 ID:2Hf1wO260
iPhoneは携帯電話でもＰＤＡにもなりちょっとしたＰＣでもありの
組み込み型機材には無い、必要な物は自分で組み込むって感じの自由なカスタマイズ性が受けたんだと思うが・・・・・。
組み込み型機材には無い、必要な物は自分で組み込むって感じの自由なカスタマイズ性が受けたんだと思うが・・・・・。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:06:19.07 ID:WgNsjBAo0
おサイフもワンセグも素人の意見を聞かず業界が勝手に進めたから、導入当初一般人に全く認知されてなかったんだろうに。
483 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/10/18(火) 16:06:30.01 ID:mUphedvG0
スマホに魅力を感じない
ガラケーサクサクが最強。
ガラケーサクサクが最強。
484 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/18(火) 16:06:33.13 ID:???0
>>437さん
過去にもタッチパネルの携帯はありましたが、ＤＳがそうだったように
「感圧式で、ペンが必要。指でもいけるが押さないとだめ」「複数の場所をタッチしても認識しない」
…というように使いにくさ全開だったようです。
iPhoneはそのあたりを劇的に改善したのが大きかったかと。
過去にもタッチパネルの携帯はありましたが、ＤＳがそうだったように
「感圧式で、ペンが必要。指でもいけるが押さないとだめ」「複数の場所をタッチしても認識しない」
…というように使いにくさ全開だったようです。
iPhoneはそのあたりを劇的に改善したのが大きかったかと。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:06:46.12 ID:6oZTgvzR0
結局のところ、失敗を恐れずに行動できるかが
1番の鍵だと思う。
Appleにしても、昔のHONDA、SONY、ちょい前の任天堂にしても、
色々な失敗や、その時代には革新的すぎて
消費者に理解されないものも販売していた。
でもその失敗が5年後、10年後の成功に結びつけてきた。
そういう意味でAppleに近い考えの日本企業は任天堂かも。
ゲームボーイやDSは実にワクワクさせられた。
1番の鍵だと思う。
Appleにしても、昔のHONDA、SONY、ちょい前の任天堂にしても、
色々な失敗や、その時代には革新的すぎて
消費者に理解されないものも販売していた。
でもその失敗が5年後、10年後の成功に結びつけてきた。
そういう意味でAppleに近い考えの日本企業は任天堂かも。
ゲームボーイやDSは実にワクワクさせられた。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:06:47.30 ID:bm1tsakI0
>>465
おサイフケータイとかは、メーカー側の売りたいものだろ。
FeliCaとか開発してる会社がどこか調べれば、一目瞭然。
流行ってないものを流行ってるように見せるのが、日本の広告業者のお家芸だろ。
ユーザーのライフスタイルを提案してきたのがapple。
自社の売上を最大限にしたくて、消費者を洗脳するのが日本企業だ。
おサイフケータイとかは、メーカー側の売りたいものだろ。
FeliCaとか開発してる会社がどこか調べれば、一目瞭然。
流行ってないものを流行ってるように見せるのが、日本の広告業者のお家芸だろ。
ユーザーのライフスタイルを提案してきたのがapple。
自社の売上を最大限にしたくて、消費者を洗脳するのが日本企業だ。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:06:56.28 ID:5/7tVWpM0
Appleに関してはデザイン(外観と動作するときのあの感じ)と
メーカーのイメージが9割だと思うけどね。
イメージ保持のためにユーザーに媚びないってのもあるんじゃないか。
メーカーのイメージが9割だと思うけどね。
イメージ保持のためにユーザーに媚びないってのもあるんじゃないか。
488 ：イモー虫：2011/10/18(火) 16:07:12.14 ID:hjHDxewPO
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:07:27.22 ID:4fl/OboV0
HDDレコーダーは成功してるだろ。
あれはPCおたくがやってる遊びをパッケージ化して成功した。
あれはPCおたくがやってる遊びをパッケージ化して成功した。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:07:31.52 ID:T/RgIQ6LO
ジョブズな日本でアップル製品がどういう位置付けかわかってないと思う
日本特有の舶来物を用いた人種アピールはアメリカ人にはわからん
最近なくなりつつあるけどな
右ハンドルあるのに左ハンドルで乗るバカがいることなんて知らんだろ
アップルはそういう種類の購買層に支えられて日本でも繁殖できたんだよ
それがなきゃただの低性能携帯に終わってた
日本特有の舶来物を用いた人種アピールはアメリカ人にはわからん
最近なくなりつつあるけどな
右ハンドルあるのに左ハンドルで乗るバカがいることなんて知らんだろ
アップルはそういう種類の購買層に支えられて日本でも繁殖できたんだよ
それがなきゃただの低性能携帯に終わってた
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:07:31.63 ID:n45ZscsF0
ヒアリングターゲットを間違うからだめなんだよ
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:08:04.61 ID:DTzNKOnL0
おまいら、ピピン@、ニュートンの屍の上にiPhoneがあるんだかんな！
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:08:38.96 ID:7/JHYuMR0
漢字Talk7〜9、OSX10.3迄の元信者だったけど、マックも別に素人に優しくないんだよね。
本気でズブの素人や年寄りが使おうと思ったらやっぱり難しくて、熱心な信者がいても
絶対数が少ないから、判らないことを知り合いに聞くこともできないことが多かった。
なんだかんだと言いながらWindows95のブームに乗った連中が、にわかヘルパーに
なったりで素人や年寄りに受け入れられてMS天下をこさえてしまった。
当時は信者だったから「なんで使いにくいWindowsにするんだ」「マックは感性だけで
使えるから人にいちいち聞かなくてもいいんだ」と思ってたけど、エゴだったなあ。
幸い、人にはゴリ押しセールスしなかったから、うざい信者で収まってたけど。
本気でズブの素人や年寄りが使おうと思ったらやっぱり難しくて、熱心な信者がいても
絶対数が少ないから、判らないことを知り合いに聞くこともできないことが多かった。
なんだかんだと言いながらWindows95のブームに乗った連中が、にわかヘルパーに
なったりで素人や年寄りに受け入れられてMS天下をこさえてしまった。
当時は信者だったから「なんで使いにくいWindowsにするんだ」「マックは感性だけで
使えるから人にいちいち聞かなくてもいいんだ」と思ってたけど、エゴだったなあ。
幸い、人にはゴリ押しセールスしなかったから、うざい信者で収まってたけど。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:08:50.87 ID:JPFLEfkv0
年配の人はこの手の製品を適当に触って慣れるってのが出来ないイメージ
分からなくなったら説明書を読むんじゃなくて説明書を読むことから初めてそこで躓く
分からなくなったら説明書を読むんじゃなくて説明書を読むことから初めてそこで躓く
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:09:02.32 ID:TVXlynbH0
>>10
サイフが付いたらiPhone買うって意見ここで腐るほど見たなあ
サイフが付いたらiPhone買うって意見ここで腐るほど見たなあ
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:09:07.21 ID:2gc3EfDP0
肝心のタッチパネル発明したのも日本人だしｗ
実質日本の勝利だろｗ
実質日本の勝利だろｗ
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:09:08.20 ID:9RfegrZX0
>>485
任天堂は枯れて安値になった技術しか使わないだろ。
任天堂は枯れて安値になった技術しか使わないだろ。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:09:45.18 ID:PTdcaseEi
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:09:46.74 ID:BBv28JFL0
ザウルスがPALMの発展性を決めiphoneもそれに倣い
ガラケーの多機能がスマホの発展性を決めたのに
なぜか日本人はガラケーが失敗だったとか言い出すから不思議。
電話なのに音楽聴けたり、動画見れたり、ゲームできたり、決済できたりと
便利なガラケーに外人はあこがれてたのも知らずに。
ガラケーの多機能がスマホの発展性を決めたのに
なぜか日本人はガラケーが失敗だったとか言い出すから不思議。
電話なのに音楽聴けたり、動画見れたり、ゲームできたり、決済できたりと
便利なガラケーに外人はあこがれてたのも知らずに。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:09:58.84 ID:6oZTgvzR0
っていうかお財布携帯もワンセグも、
充分すごい開発だと思うよ。
充分すごい開発だと思うよ。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:10:13.46 ID:JlzlS7zP0
>>452
Panasonicでタフブックってのを出している。
Panasonicでタフブックってのを出している。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:10:40.91 ID:ua8M+ryeP
ワンセグやお財布機能なんて携帯会社のごり押しじゃん。
アップルはシンプルにすることで低価格商品を提供、
日本は消費者が望んでいない”付加価値”を山ほどつけて高価格を維持しててだけ。
ジョブズの威光を利用してくだらん記事書くな。
アップルはシンプルにすることで低価格商品を提供、
日本は消費者が望んでいない”付加価値”を山ほどつけて高価格を維持しててだけ。
ジョブズの威光を利用してくだらん記事書くな。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:10:51.82 ID:hwyqLfAK0
http://www.youtube.com/watch?v=uCzbqddERQY
爆笑サムスン「アップルに技術を盗まれたニダ
爆笑サムスン「アップルに技術を盗まれたニダ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:11:14.93 ID:iEkXA0gN0
ソニーはユーザーの意見無視し続けて今の窮地なんだが
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:11:26.69 ID:XmXBmKTA0
ＮＥＣのモバイルギアなんかいい例だよね
初代２代はすげぇクールで使いやすい
アンケート聞いてたら、たんなる重く大きなウィンドウズ機になって
しまった。
ポメラは二の舞にならないので良いな
初代２代はすげぇクールで使いやすい
アンケート聞いてたら、たんなる重く大きなウィンドウズ機になって
しまった。
ポメラは二の舞にならないので良いな
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:11:38.74 ID:amas8Nvp0
DSなんか何も関係無いよw
ゲーム機なんて持ち出してるヤツは痛いなぁ
「スタイラスはクールじゃない」
この一言でスタイラスを一蹴したジョブズは圧倒的に正しかった
ゲーム機なんて持ち出してるヤツは痛いなぁ
「スタイラスはクールじゃない」
この一言でスタイラスを一蹴したジョブズは圧倒的に正しかった
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:11:50.63 ID:HB4bdWhK0
年寄りが巡回バスの予約に使っているのはいいとして、
あれ端末代も基本料も村持ちなんだぜ。
月４０００円はらっても使いますかって聞いてみたい。
あれ端末代も基本料も村持ちなんだぜ。
月４０００円はらっても使いますかって聞いてみたい。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:12:04.61 ID:Fz5pvkTeO
でも…ワンセグ欲しいｗ
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:12:10.07 ID:MIDdNwdy0
なんか、日本企業が売りたいものを作るとガラパゴスだ、押し付けだで、
アップルがやるとライフスタイルの提案かよ(笑)
iOSがワザとAPIに縛りをかけて不自由にしてるのもライフスタイルの提案で済ますとは…
アップルがやるとライフスタイルの提案かよ(笑)
iOSがワザとAPIに縛りをかけて不自由にしてるのもライフスタイルの提案で済ますとは…
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:12:29.02 ID:+CPv2fPv0
日本は海外進出する気あるの？
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:12:52.31 ID:bm1tsakI0
512 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 16:12:55.60 ID:NpeoX5Ra0
おサイフは便利だよな
ＪＲ東海の地域なんだが、トイカが対応してないんで、スイカ使ってる
ＪＲ東海の地域なんだが、トイカが対応してないんで、スイカ使ってる
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:13:15.38 ID:pkN1ovkg0
>>479
時代が複雑化へ向かって行き詰っている時、シンプルなものを出すと必ず「プゲラ」ってなるんだけど
たいてい売れたり流行ったりして、次の時代の潮流になるね。
19世紀の終わり〜20世紀の頭にかけてヨーロッパの先端フランスで「ジャポニズム」が流行ったのもそうだし。
時代が複雑化へ向かって行き詰っている時、シンプルなものを出すと必ず「プゲラ」ってなるんだけど
たいてい売れたり流行ったりして、次の時代の潮流になるね。
19世紀の終わり〜20世紀の頭にかけてヨーロッパの先端フランスで「ジャポニズム」が流行ったのもそうだし。
514 ：イモー虫：2011/10/18(火) 16:13:15.64 ID:hjHDxewPO
>>476
>>484
タッチパネル入力は慣れで早くなる事はないから幼児と年寄りにだけやらせてろ。早さを求める層にはむかない。
それにＤＳは物理キーが基本操作だ。
タッチパネルでやる事など限られている。
>>484
タッチパネル入力は慣れで早くなる事はないから幼児と年寄りにだけやらせてろ。早さを求める層にはむかない。
それにＤＳは物理キーが基本操作だ。
タッチパネルでやる事など限られている。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:13:29.30 ID:AbS4vnYXO
iPhoneは使えない。
おサイフケータイ、赤外線ないから。
あと、貧乏人が０円で殺到してるから
おサイフケータイ、赤外線ないから。
あと、貧乏人が０円で殺到してるから
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:13:36.82 ID:RsHZq5B90
>>492
俺，持ってた・・・orz
俺，持ってた・・・orz
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:13:59.50 ID:DdyDyWIV0
ジョブズ礼賛みにくいなー
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:14:01.16 ID:tWB32/UX0
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:14:03.60 ID:wDGcrz6u0
＞「ワンセグ、おサイフ必須！」と素人意見聞いてもダメ
で、次に考えるのが「ジョブズのようにしよう！」
これもダメだろww
で、次に考えるのが「ジョブズのようにしよう！」
これもダメだろww
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:14:10.63 ID:JPFLEfkv0
>>504
ソニーの窮地は出井が社長だった頃のソフト偏重・ハード軽視政策も大きいですね
ソニーの窮地は出井が社長だった頃のソフト偏重・ハード軽視政策も大きいですね
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:14:19.25 ID:/kIW/v9T0
地震の時ワンセグは必要だと思ったな
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:14:42.29 ID:wEKdPqjm0
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:14:49.17 ID:HB4bdWhK0
でも日本企業が世界進出だけを基準にしていたら、新幹線もなかったんだよ。
あの圧倒的技術力はアメリカがもはや追いつけないもの。
日本から買うしかない。まあヨーロッパかもしれんが。
あの圧倒的技術力はアメリカがもはや追いつけないもの。
日本から買うしかない。まあヨーロッパかもしれんが。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:14:51.33 ID:jSONi1Oa0
>492
>おまいら、ピピン@、ニュートンの屍の上にiPhoneがあるんだかんな！
違うよipodの成功の上にiPhoneがあるんだよ
>おまいら、ピピン@、ニュートンの屍の上にiPhoneがあるんだかんな！
違うよipodの成功の上にiPhoneがあるんだよ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:15:04.51 ID:Vuf9EMTo0
アップルってそんなに凄いの？
先駆者的な功績はあるかも知んないけど、PCもスマホもシェア第一位じゃないよね？
アップル支持者って、それ以外をかなり卑下するイメージがあって何かやだ。
先駆者的な功績はあるかも知んないけど、PCもスマホもシェア第一位じゃないよね？
アップル支持者って、それ以外をかなり卑下するイメージがあって何かやだ。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:15:33.03 ID:7/JHYuMR0
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:15:45.08 ID:bm1tsakI0
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:15:51.71 ID:Dg2+WXko0
すべてトロンのパクリｗ
トロンつぶしの為にアメリカが総力をあげただけ。
トロンつぶしの為にアメリカが総力をあげただけ。
529 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/18(火) 16:16:07.85 ID:???0
>>506さん
そうそう。
iPhoneのプレゼンで「みなさんが生まれながらに持つ世界最高のデバイス…それは指です」と
ジョブズ氏が語ったときは「言い回しうまいな〜」なんで思いました。
マックもアップルもそんなに好きじゃなかったけど、あのプレゼンは価値観を変えるのに
充分な内容でした。
そうそう。
iPhoneのプレゼンで「みなさんが生まれながらに持つ世界最高のデバイス…それは指です」と
ジョブズ氏が語ったときは「言い回しうまいな〜」なんで思いました。
マックもアップルもそんなに好きじゃなかったけど、あのプレゼンは価値観を変えるのに
充分な内容でした。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:16:31.59 ID:6oZTgvzR0
>>497
安値とかそういうベクトルじゃなくて、
据え置き全盛期に携帯型のゲーム機を売ったり
二画面やタッチペンみたいに、ユーザーに新しい
ゲームの使い方を失敗を恐れずに提案したりという
企業の姿勢は日本では珍しい
安値とかそういうベクトルじゃなくて、
据え置き全盛期に携帯型のゲーム機を売ったり
二画面やタッチペンみたいに、ユーザーに新しい
ゲームの使い方を失敗を恐れずに提案したりという
企業の姿勢は日本では珍しい
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:16:44.91 ID:wDGcrz6u0
ジョブズには、
「他人にどー言われようが、オレの考えたモンが売れるんだよ！」
という絶対的な確信があった。
日本メーカーに、そんなもんがあるのか？
特にアイデアがない場合は、ユーザーの意見に耳を傾けろってことだよ。
「他人にどー言われようが、オレの考えたモンが売れるんだよ！」
という絶対的な確信があった。
日本メーカーに、そんなもんがあるのか？
特にアイデアがない場合は、ユーザーの意見に耳を傾けろってことだよ。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:16:50.19 ID:LU9TrF7k0
でもあんまりappleのシンプルさが勝因、みたいに言うとらくらくホン（）みたいのを連発してくるから嫌なんだがｗ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:17:11.15 ID:YZmLfcZO0
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:17:20.15 ID:s17EV02HO
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:17:24.39 ID:cmYeRmAs0
素人の意見と言うより携帯に乗っかりたい他業種との
無駄な連携を意識しすぎて余計な機能をテンコ盛りしたから
失敗しただけだと思うんだけど、それをユーザーのせいにされても困るな・・・。
無駄な連携を意識しすぎて余計な機能をテンコ盛りしたから
失敗しただけだと思うんだけど、それをユーザーのせいにされても困るな・・・。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:17:29.25 ID:AWoRlSkD0
売り物になるレベルのタッチパネル携帯を創造できなかった
そこが限界か
そこが限界か
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:17:31.29 ID:1eg0XZGWO
価値観の多様化に合わせて選択肢が増えていった結果、消費者側がついていけなくなり周りと同じものを買い始める。
企業側も売れているものに合わせたものを作りはじめるために選択肢が多いように見えて実は中身は同じ、という状態になる。
選択肢の増加による均一化の流れがある中で、個性的なもの、魅力的なものが生まれ状況が一変する。
企業側も売れているものに合わせたものを作りはじめるために選択肢が多いように見えて実は中身は同じ、という状態になる。
選択肢の増加による均一化の流れがある中で、個性的なもの、魅力的なものが生まれ状況が一変する。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:17:48.54 ID:AlDB2ETJ0
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:17:50.16 ID:dTD49RzY0
マスゴミ対策の違いだろ。
アップルの製品に新規性なんかないのに、新しいくてクールだと錯誤させまくりじゃん。
アップルの製品に新規性なんかないのに、新しいくてクールだと錯誤させまくりじゃん。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:17:57.05 ID:bm1tsakI0
>>527
ちなみに林檎信者じゃないからな。
ちなみに林檎信者じゃないからな。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:18:24.16 ID:pkN1ovkg0
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:18:29.77 ID:0ZeVpu9d0
いかにおサイフをうまく載せるかが日本の腕の見せ所だろ
ジョブズに騙されてワンセグおサイフを外したら、
数年後のアイフォンで載ってくるぞ
ジョブズに騙されてワンセグおサイフを外したら、
数年後のアイフォンで載ってくるぞ
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:19:03.68 ID:wDGcrz6u0
>>542
あるあるwwww
あるあるwwww
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:19:30.72 ID:2TNUF4g+0
まあデザインがクールじゃなきゃ物欲刺激しないわけで
でなきゃダイソンの扇風機は売れないｗ
単なる羽なしってだけでたかが扇風機に４万払うんだぜ
数千円で同じように風くれるのが手に入るのにｗ
でなきゃダイソンの扇風機は売れないｗ
単なる羽なしってだけでたかが扇風機に４万払うんだぜ
数千円で同じように風くれるのが手に入るのにｗ
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:19:37.20 ID:rjHjEBVR0
まず消費者の意見を取り入れようとはしてないし、勿論その上を
行くような商品が出来る訳が無い、ソニーやホンダは本当に変わったね
行くような商品が出来る訳が無い、ソニーやホンダは本当に変わったね
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:19:44.61 ID:7/JHYuMR0
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:19:50.18 ID:wD+P6CDF0
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:20:09.79 ID:TIkFp4EC0
団塊世代がすべての悪
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:20:57.40 ID:AAW+Zc160
それで
アイホンてやつは
ガラケーガラスマより台数売ったのか？
アイホンてやつは
ガラケーガラスマより台数売ったのか？
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:21:07.96 ID:kAFDtX9t0
>>456
オレたちの国、日本が滅ぼされようとしてるっていうのに働いてるヒマなんてあるかよ
お前もオレたちネットレジスタンスとともに
安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家ために戦え
これは日本を守る聖戦なんだ
そして御三家を擁するオレたちこそが官軍
正義はオレたちにあるんだ
オレたちの国、日本が滅ぼされようとしてるっていうのに働いてるヒマなんてあるかよ
お前もオレたちネットレジスタンスとともに
安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家ために戦え
これは日本を守る聖戦なんだ
そして御三家を擁するオレたちこそが官軍
正義はオレたちにあるんだ
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:21:09.92 ID:F8/8gMRO0
日本の携帯って人を子ども扱いする感じが嫌
くーまんとか要らんのについてくるし
ストラップもゴテゴテつけると汚らしい
くーまんとか要らんのについてくるし
ストラップもゴテゴテつけると汚らしい
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:21:12.34 ID:GVyAJ27/O
広告代理店に思考停止したアホが多いからじゃねｗ
安全神話垂れ流しとかアホかｗ
安全神話垂れ流しとかアホかｗ
553 ：イモー虫：2011/10/18(火) 16:21:22.00 ID:hjHDxewPO
>502
タッチパネル入力なんて望んでいませんが。
>529
タッチパネルに対して指が最高のデバイスですと言ったのならば完全に嘘だな。
タッチパネルに対して指は最高のデバイスではない。適正でもない。
タッチパネル入力なんて望んでいませんが。
>529
タッチパネルに対して指が最高のデバイスですと言ったのならば完全に嘘だな。
タッチパネルに対して指は最高のデバイスではない。適正でもない。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:21:29.99 ID:DdyDyWIV0
マスコミが持ちあけすぎ出したら
もう、衰退期にはいってんだよな
もう、衰退期にはいってんだよな
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:21:38.27 ID:r60fkbJf0
iPhoneたって元はiPod Touchだろ？
そのiPodが世界シェアを取ってWalkmanが負けたのは
ソニーが著作権保護に拘ってMP3やD&Dに対応しなかったから
元はと言えばユーザーが一番欲しかった機能を無視した結果さ
だから>>1は間違っている
そのiPodが世界シェアを取ってWalkmanが負けたのは
ソニーが著作権保護に拘ってMP3やD&Dに対応しなかったから
元はと言えばユーザーが一番欲しかった機能を無視した結果さ
だから>>1は間違っている
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:21:40.89 ID:6oZTgvzR0
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:21:40.76 ID:GB1mhRE8I
結果論だから何とでも言える
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:21:47.54 ID:5P1zPmUM0
お財布機能って便利かは別としていらねえだろう。
あんな機能使ってるやつに会ったことないわ・・・
普通に財布持ってれば済むだけの話だし。
笑いのネタ以外に利用価値ねえな
あんな機能使ってるやつに会ったことないわ・・・
普通に財布持ってれば済むだけの話だし。
笑いのネタ以外に利用価値ねえな
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:21:49.52 ID:pzcbMUtP0
iPhoneとドコモの昔のガラケーを2台持ちで使っている。
iPhoneにはFelicaもワンセグも載ってないからだ。だから古いガラケーを捨てられないのだ。
どちらも生活の一部。不可欠だから。特にFelica。
もうすぐiPhoneの2年縛りが切れるのと、ドコモの新機種発表でXi対応スマフォがとりあえず揃ったので、iPhone解約してドコモの全部入りスマフォにまとめる方向で。
やっと捨てられるよアレ。ｗ
俺みたいに、アップルが切り捨てた機能を使いたいがために、敢えて古い機種を使い続ける人間もいる。
それをアップルはなぜ理解しようとしないのか。
iPhoneにはFelicaもワンセグも載ってないからだ。だから古いガラケーを捨てられないのだ。
どちらも生活の一部。不可欠だから。特にFelica。
もうすぐiPhoneの2年縛りが切れるのと、ドコモの新機種発表でXi対応スマフォがとりあえず揃ったので、iPhone解約してドコモの全部入りスマフォにまとめる方向で。
やっと捨てられるよアレ。ｗ
俺みたいに、アップルが切り捨てた機能を使いたいがために、敢えて古い機種を使い続ける人間もいる。
それをアップルはなぜ理解しようとしないのか。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:22:00.66 ID:KdtilTzr0
まったく同じデザインでより操作性良い製品を日本メーカーが作っていたとしても売れなかっただろうな。
大衆に真新しさをアピールできるか否かだ。
大衆に真新しさをアピールできるか否かだ。
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:22:11.16 ID:OI+5oTht0
「テレビ見ない」って騒ぐのに
おまいらのワンセグ好きが不思議
おまいらのワンセグ好きが不思議
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:22:12.07 ID:DTzNKOnL0
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:22:15.42 ID:wDGcrz6u0
ジョブズのように、自分のアイデアだけに邁進して
成功する時もある。
また、ユーザーの要望に丁寧に応えて成功することもある。
当然だろ？
ユーザーの要望を聞かなかったら成功するのか？
そういう問題じゃないってことだよ。
成功する時もある。
また、ユーザーの要望に丁寧に応えて成功することもある。
当然だろ？
ユーザーの要望を聞かなかったら成功するのか？
そういう問題じゃないってことだよ。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:22:41.57 ID:m/m0FT+z0
おサイフは一度使うともうそれ無しでは生きられない
iPhoneの裏側に貼るシール(笑)の電子マネーとかあったけど
画面上で残高確認出来ないと意味ねーんだよばか
iPhoneの裏側に貼るシール(笑)の電子マネーとかあったけど
画面上で残高確認出来ないと意味ねーんだよばか
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:22:42.51 ID:BIeVt0g2P
それでも俺は、７１１の支払いはナナコ。
ミニストップとサークルＫはedy。
職場の自販機もedy払いだ。
便利だよね−。
ミニストップとサークルＫはedy。
職場の自販機もedy払いだ。
便利だよね−。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:22:43.97 ID:0ZeVpu9d0
>>538
自分が使えなかったからつって、全否定するのはアホのやることだろ
自分が使えなかったからつって、全否定するのはアホのやることだろ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:23:15.50 ID:JPFLEfkv0
多機能はいいんだけどそれをいかにシンプルに見せるかだなぁ
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:23:42.11 ID:vAXNWqYF0
言いたいのは、最近の日本人は頭が悪くなったってことだろ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:23:48.48 ID:wjK7Ds/N0
今時携帯にワンセグや車にフルセグ付けたりするのは究極の情弱
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:23:58.11 ID:SX0FddHQ0
まあでも、俺がアップル嫌いなのはJobsの
「俺的最高な製品」が別に俺にとって最高じゃないから。
androidとかのような、場所だけ用意して後は勝手に好きにしろ
というなかから生まれ出てくるものの方が、最終的には絶対に勝つ。
なんてったって淘汰されて出てくるわけだから。
ま、iPhoneは良く出来てたと思うけどね。
でもコンセプトとかからしてまったくオリジナルな創造だったわけでもない。
別に、開発ってそういうもんだからそこには文句は無いが
最近の妙な崇拝振りは気持ち悪いだけ。
こんな状態がつづくと10年たったら会社がつぶれるよ。
「俺的最高な製品」が別に俺にとって最高じゃないから。
androidとかのような、場所だけ用意して後は勝手に好きにしろ
というなかから生まれ出てくるものの方が、最終的には絶対に勝つ。
なんてったって淘汰されて出てくるわけだから。
ま、iPhoneは良く出来てたと思うけどね。
でもコンセプトとかからしてまったくオリジナルな創造だったわけでもない。
別に、開発ってそういうもんだからそこには文句は無いが
最近の妙な崇拝振りは気持ち悪いだけ。
こんな状態がつづくと10年たったら会社がつぶれるよ。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:23:59.24 ID:zVp97aYB0
おれは昔の黒電話みたいに”電話だけ”しかできない携帯が欲しい
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:24:03.05 ID:MIDdNwdy0
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:24:06.13 ID:CUhC5CS90
EDYやSUICAが役に立ったのは、コンビニに行ってレジで財布開いたら金がなかったときぐらいだな
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:24:20.97 ID:OI+5oTht0
チャージしてもポイントがつかないEdyが
どうして好きなのか、まったく不思議
どうして好きなのか、まったく不思議
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:25:06.77 ID:k0JWP1650
哲学がないんだよ。日本の製品は。
消費者に土下座して作ったものなんか
感動どころか失笑されるだけだ。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:25:09.75 ID:6oZTgvzR0
577 ：竹島は日本の領土です：2011/10/18(火) 16:25:34.72 ID:zNIIMjxV0
おさいふはいる
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:25:34.97 ID:0ZeVpu9d0
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:25:40.00 ID:KdtilTzr0
>>569
ワンセグは震災時に威力を発揮したようだけどね。災害の多い日本には向いてる機能だ。携帯はみんな持ってるし。
ワンセグは震災時に威力を発揮したようだけどね。災害の多い日本には向いてる機能だ。携帯はみんな持ってるし。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:25:44.55 ID:VQyaefQ80
ジョブズの言う通りだろ
日本の製品やサービスは全て客に媚び過ぎなんだよ
日本の製品やサービスは全て客に媚び過ぎなんだよ
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:25:52.09 ID:Pd1auoCJ0
いきなりアップルに対抗するのもなんだけどな・・
アップルみたいな例は世界でもマレ
アップルみたいな例は世界でもマレ
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:25:53.25 ID:vAXNWqYF0
>>556
昔のホンだの車はクズだったんですけど
昔のホンだの車はクズだったんですけど
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:26:05.39 ID:ciGxuijNO
孫のことか
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:26:23.29 ID:a0+lJvW30
電池がもつやつが欲しい。
585 ：イモー虫：2011/10/18(火) 16:26:24.58 ID:hjHDxewPO
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:27:15.33 ID:F8/8gMRO0
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:27:31.14 ID:AlDB2ETJ0
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:27:32.22 ID:/FmorlWiP
バカに訴求するほどの影響力がないから
いいのか悪いのかは別にして
いいのか悪いのかは別にして
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:27:45.24 ID:Myt7fPu9O
こういうのは、最初にやったっぽいのが、やっぱ強いね。単なる順番のせいだよ。
まあ日本企業であることであることが必要十分な要件で敗北必至だがね。
まあ日本企業であることであることが必要十分な要件で敗北必至だがね。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:28:02.09 ID:VzKQV7mU0
おさいふケータイは、慣れて便利だと思える、
そこに至るまでのハードルが高いのは確かだけどね
てか、iPhone と差がついたのはそこじゃないと思うんだが。
Androidスマホは、iPhone じゃない iPhone っぽさを
出そうとして自ら面倒臭くしちゃってる印象
そこに至るまでのハードルが高いのは確かだけどね
てか、iPhone と差がついたのはそこじゃないと思うんだが。
Androidスマホは、iPhone じゃない iPhone っぽさを
出そうとして自ら面倒臭くしちゃってる印象
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:28:07.85 ID:Gqni3ZrPO
ワンセグはいらないよなぁ
ＮＨＫ避けになるから無い方がいいわ
ＮＨＫ避けになるから無い方がいいわ
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:28:29.73 ID:qkHdyRFm0
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:28:40.17 ID:/N+v/XcV0
お財布は便利だろ〜
ワンセグは計画停電の時に役に立ったw
ワンセグは計画停電の時に役に立ったw
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:28:42.05 ID:kw+BKy7K0
ワンセグよりラジオがいいな
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:28:48.13 ID:DdyDyWIV0
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:29:00.13 ID:Pd1auoCJ0
ワンセグは、見えない、見ない。確かにいらん。。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:29:08.45 ID:0ZeVpu9d0
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:29:31.79 ID:F8/8gMRO0
iPhoneのワンセグチューナーも
別売りであるけどね
別売りであるけどね
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:29:32.06 ID:vNmB0gkFO
林檎信者はもっと異教徒に寛容でないとなw
そうでないと行き着く先は原理主義だ。
そうでないと行き着く先は原理主義だ。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:29:56.50 ID:9RfegrZX0
>>555
ソニーはレコード会社とかソフト資産も持ってるんだから著作権蔑ろに出来ないだろ。
ソニーはレコード会社とかソフト資産も持ってるんだから著作権蔑ろに出来ないだろ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:30:15.23 ID:YZmLfcZO0
iWalletとかにすればオサレでインテリジェンスな感じがするのに
なんでお財布ケータイなんだよ、
世界を変えるって意気込みが感じられないな
なんでお財布ケータイなんだよ、
世界を変えるって意気込みが感じられないな
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:30:20.60 ID:6QadcB/+0
それぞれのアプリ作成者が創意工夫で作ったアプリの方が優れてるに決まってるだろう
要らないんだよ。ガラケー企業やNTTの出来損ないアプリなんてさ
PCでも同じ間違い犯していたのに今回もまたやってしまった。
馬鹿の壁ですわ 馬鹿と書いて日本サラリーマンと読む
要らないんだよ。ガラケー企業やNTTの出来損ないアプリなんてさ
PCでも同じ間違い犯していたのに今回もまたやってしまった。
馬鹿の壁ですわ 馬鹿と書いて日本サラリーマンと読む
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:30:22.17 ID:0ZeVpu9d0
>>590
ここでFeliCa否定してるヤツは、使うまでのハードルで引っかかってるのかｗ
ここでFeliCa否定してるヤツは、使うまでのハードルで引っかかってるのかｗ
604 ：イモー虫：2011/10/18(火) 16:30:23.22 ID:hjHDxewPO
>>502
タッチパネル入力なんて望んでいませんが。
タッチパネル入力なんて望んでいませんが。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:30:53.27 ID:A7FIYk7ZO
消費者意見を聞くなって言ってんの？
ガキの使いじゃダメだって言ってんじゃないの？
ガキの使いじゃダメだって言ってんじゃないの？
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:30:56.15 ID:j+RXI4WC0
ＰＣ脳じゃない人が携帯作ったからガラケーになったんだな。
アイフォーンもアイパッドもアイポッドもあくまでチビＰＣ。
アイフォーンもアイパッドもアイポッドもあくまでチビＰＣ。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:30:58.36 ID:j4Pef3xT0
アメリカ人って遺伝子レベルであらたし物好きらしいからね
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:31:00.93 ID:xrMxueo+O
ワンセグとか触りもしなかったな 前の機種
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:31:09.72 ID:2gc3EfDP0
日本なら にPhone とするべき
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:31:13.54 ID:7/JHYuMR0
財布持ち歩くから、ケータイにお財布機能あっても使わないなあ。
ICカードそのものを持てば済むし。
ICカードそのものを持てば済むし。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:31:19.36 ID:auJDQrpT0
別にどうあがいてもアプリに依存した便利度になるんだから
基本的に自分が使いたいアプリがちゃんと動くだけのスペックがあれば十分で
それ以外の付加価値で機種を選ぶのは、おかしいことじゃないだろ
ガラスマガラスマ馬鹿にするやつもいるけど、どっかのスペック一辺倒スマホなんぞより
オサイフついてたり物理キーついてたりした、自分のニーズにあわせて選ぶほうがなんぼか建設的だわ
基本的に自分が使いたいアプリがちゃんと動くだけのスペックがあれば十分で
それ以外の付加価値で機種を選ぶのは、おかしいことじゃないだろ
ガラスマガラスマ馬鹿にするやつもいるけど、どっかのスペック一辺倒スマホなんぞより
オサイフついてたり物理キーついてたりした、自分のニーズにあわせて選ぶほうがなんぼか建設的だわ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:31:43.36 ID:DTzNKOnL0
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:31:49.87 ID:bhA1vPzK0
純粋な意見とかなんとか言って子供からアイディア盗んで金儲けしようとして
失敗した辺りから、日本の企業はマジ基地だと思ってましたよ。
しかも、そんな奴らがエリートきどりなんて、もうね、終わってるよ。
失敗した辺りから、日本の企業はマジ基地だと思ってましたよ。
しかも、そんな奴らがエリートきどりなんて、もうね、終わってるよ。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:31:52.84 ID:Pd1auoCJ0
お財布携帯はないと駅がこまらないか都心とか
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:31:56.29 ID:Fz85aHDg0
でもさ、結局、長く生き残れるのがバラパゴスだろ。
その風土にあった形態がもっとも適しているんだから、
それで、いいんじゃないか？なにが問題なんだろう。
その風土にあった形態がもっとも適しているんだから、
それで、いいんじゃないか？なにが問題なんだろう。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:32:00.79 ID:u3UPvbsY0
ネトウヨ共はギャラクシー絶対買うなよ
大事だからもう一回いうぞ
欲しいからって、買わせないぞ！
在日を愚弄し差別した罪は一生償っても許されない
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:32:37.01 ID:kKKu7r6G0
ワンセグだのおサイフだのはあれば便利だけど、それだけだよな。
iPhoneのくぱぁなタッチ操作とかはそれだけで弄ってみたい衝動にかられた。
iPhoneのくぱぁなタッチ操作とかはそれだけで弄ってみたい衝動にかられた。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:32:57.13 ID:YZmLfcZO0
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:33:28.32 ID:ZsKePF/j0
どんなに頑張ったって日本の携帯が海外で普及するとは思えないな
OSとかと一緒でマーケットが大き過ぎて結局潰される
OSとかと一緒でマーケットが大き過ぎて結局潰される
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:33:29.93 ID:E2aEHabwO
機種出しすぎて分散しちゃってるのも駄目じゃね
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:33:33.22 ID:89Eb9N7P0
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:33:34.33 ID:F8/8gMRO0
おサイフは田舎住みだと使える所が少なくて
結局現金も携帯も持たなきゃならなくなるからイラネになるんでしょ
使える所が増えれば絶対便利
結局現金も携帯も持たなきゃならなくなるからイラネになるんでしょ
使える所が増えれば絶対便利
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:33:43.81 ID:O/50ZZPoO
(-_-;)y-~
林檎がそんなに凄いなら、
電話・メール・インターネット・ラジオ短波、
これだけの機能でいいから競馬場仕様の携帯電話作ってくれ。
即林檎携帯電話競馬場仕様買う。
林檎がそんなに凄いなら、
電話・メール・インターネット・ラジオ短波、
これだけの機能でいいから競馬場仕様の携帯電話作ってくれ。
即林檎携帯電話競馬場仕様買う。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:33:52.02 ID:6oZTgvzR0
>>582
うん、そうだろう。
でも任天堂だって昔は花札の会社だったし、
SONYもラジオ作ってる会社だった。
Microsoftだってそう。Appleなんて
一時、買収されかけられてた。
その後にどれだけ革新的な物を開発して、
生活を変化させてきたのかが重要。
ちなみに個人的意見としては、ワンセグもお財布携帯も
充分すごい開発だと思うよ。
うん、そうだろう。
でも任天堂だって昔は花札の会社だったし、
SONYもラジオ作ってる会社だった。
Microsoftだってそう。Appleなんて
一時、買収されかけられてた。
その後にどれだけ革新的な物を開発して、
生活を変化させてきたのかが重要。
ちなみに個人的意見としては、ワンセグもお財布携帯も
充分すごい開発だと思うよ。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:34:04.53 ID:Pd1auoCJ0
オサイフ携帯は、ようやっとアメリカでも流行ろうとしてるだろん
ただ日本は関係ないというだけじゃねｗ
ただ日本は関係ないというだけじゃねｗ
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:34:17.75 ID:C52ikWz30
大方の日本の経営者は、無難なセンしか選べないから無理。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:34:33.52 ID:j+RXI4WC0
禿に騙されて内需拡大したからだよ
その間に彼らは世界を獲った。
その間に彼らは世界を獲った。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:34:34.78 ID:whQdHp+7P
まじでサイフとかいらない。
別にあってもいいけど、どーせ無理やり付けてOSのアップデートの邪魔になる。
どうしてもやりたきゃアプリレベルで個々でやれっての。
別にあってもいいけど、どーせ無理やり付けてOSのアップデートの邪魔になる。
どうしてもやりたきゃアプリレベルで個々でやれっての。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:34:46.31 ID:mFrrv1At0
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:34:59.45 ID:ivVd0ScQ0
>>550
何も出来ない人がネットレジスタンスになるのは、
むしろ素晴らしい事だと思うよ。
もっと地球の為になる事が出来る自信があるなら、
2chで遊ぶ暇なんて無いと思うよ。
国民の意見が多くなるほど正義に近づくのは、当然の事だと思います。
何も出来ない人がネットレジスタンスになるのは、
むしろ素晴らしい事だと思うよ。
もっと地球の為になる事が出来る自信があるなら、
2chで遊ぶ暇なんて無いと思うよ。
国民の意見が多くなるほど正義に近づくのは、当然の事だと思います。
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:35:01.42 ID:fkBwbEMg0
>>558
ウォシュレット以前の原始人を見ているようだ
ウォシュレット以前の原始人を見ているようだ
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:35:04.87 ID:thR507AC0
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:35:21.51 ID:x3Z+znSl0
俺がおサイフに躊躇するのは、改札にガチャンとぶつけたくないから。
とくにiPhoneは。
とくにiPhoneは。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:35:24.74 ID:0ZeVpu9d0
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:35:26.23 ID:/kIW/v9T0
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:35:48.92 ID:3KOeya3a0
メールと防水は必ず欲しい、後は他で間に合うかなあ
防水なんて精密機器にとっては革命的じゃないか
耐衝撃みたいに形に何か特別な加工もしなくて済む
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
確かに「こんなの思いつかなかった！」ってのは一躍有名になるしね
まあ余りに客の意見を聞かないと結局、不要な扱いを受けてしまうけど
Sonyの新しく出すHMDなんかなかなか斬新だし有機ELだから思わず欲しくなった
防水なんて精密機器にとっては革命的じゃないか
耐衝撃みたいに形に何か特別な加工もしなくて済む
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
確かに「こんなの思いつかなかった！」ってのは一躍有名になるしね
まあ余りに客の意見を聞かないと結局、不要な扱いを受けてしまうけど
Sonyの新しく出すHMDなんかなかなか斬新だし有機ELだから思わず欲しくなった
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:35:55.24 ID:7/JHYuMR0
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:35:56.09 ID:HB4bdWhK0
アイフォン信者は緊急地震速報とかも無駄っていいそうだな。
ジョブスを信ずるものは救われるってかｗ
ジョブスを信ずるものは救われるってかｗ
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:36:01.65 ID:8evv70v0P
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:36:01.80 ID:X1nhb9wc0
お財布もワンセグもいらんからガイガー付けて
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:36:25.21 ID:6oZTgvzR0
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:36:39.01 ID:elAH0iII0
携帯するものだから片手で使えないものは要らない
タッチパネル死ねって感じ
タッチパネル死ねって感じ
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:36:43.46 ID:O/50ZZPoO
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:36:48.56 ID:C52ikWz30
おサイフも実はガラパゴス仕様。フェリカなんて使ってるから
海外では使えない。
海外では使えない。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:37:05.43 ID:yF2DkSHQ0
家電は気がつくと、日本製品じゃなくて外国のを買ってる
実はスペックとかも宣伝の割に全然ダメだし
実はスペックとかも宣伝の割に全然ダメだし
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:37:10.23 ID:KdtilTzr0
てかさ、ガラケー（お財布、ワンセグ）にアンドロイド搭載した携帯が出てくりゃいいんじゃないかな。
難しくはないだろうし。基本的にアンドロイドはPythonで動くんだろ。海外にプログラム発注すればすぐできてきそうだが。
難しくはないだろうし。基本的にアンドロイドはPythonで動くんだろ。海外にプログラム発注すればすぐできてきそうだが。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:37:11.67 ID:yazamQM60
>>635
どんだけ電池もつんだよｗ
どんだけ電池もつんだよｗ
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:37:30.08 ID:JlzlS7zP0
お財布はいらないな。
首都圏なら View-suica 定期券があればそれで事足りる。
首都圏なら View-suica 定期券があればそれで事足りる。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:37:40.45 ID:/0fXoUyS0
日本って家電に余計な機能付けるの好きだよな
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:37:51.63 ID:0ZeVpu9d0
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:38:08.82 ID:/kIW/v9T0
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:38:08.93 ID:nGPAB/Jb0
車や家電もそうなんだけど、バブルになった頃から
日本の製品って付加価値ばかりに目が行っちゃって、
肝心の製品の質その物はお座なりになっちゃってるんだよね。
バブル崩壊後はもうコストダウンの塊でエセ付加価値で価格爆アゲ。
これは全ての企業に言える事。
ええ加減に質実剛健な本来の日本製品を作ってくれ。
日本の製品って付加価値ばかりに目が行っちゃって、
肝心の製品の質その物はお座なりになっちゃってるんだよね。
バブル崩壊後はもうコストダウンの塊でエセ付加価値で価格爆アゲ。
これは全ての企業に言える事。
ええ加減に質実剛健な本来の日本製品を作ってくれ。
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:38:14.63 ID:whQdHp+7P
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:38:14.91 ID:7/JHYuMR0
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:38:26.38 ID:0ZeVpu9d0
>>649
余計な機能付いたのを買うのが好きだからね
余計な機能付いたのを買うのが好きだからね
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:38:39.58 ID:wEKdPqjm0
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:38:40.10 ID:Fz85aHDg0
意見といってもヤマダ電機などの量販店や禿げなどのキャリア会社の
言うこと聞いているから、駄目なんじゃないか？独自性など否定するだろ。
より簡単に稼げて、ほかより、ちょいと、ポイントが高ければそれでいいの
が、彼らのポリシー。コストかけずに文句言ってるだけの連中。
結局、○○が売れるとなったら、ほいほい、業者を乗り換えるし。
言うこと聞いているから、駄目なんじゃないか？独自性など否定するだろ。
より簡単に稼げて、ほかより、ちょいと、ポイントが高ければそれでいいの
が、彼らのポリシー。コストかけずに文句言ってるだけの連中。
結局、○○が売れるとなったら、ほいほい、業者を乗り換えるし。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:39:22.75 ID:TLv9ezXn0
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:39:28.17 ID:DTzNKOnL0
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:39:36.48 ID:qDwXz0zV0
ケンウッドのコンポの開発者は爪の垢を飲めよ
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:39:37.12 ID:x3Z+znSl0
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:39:59.87 ID:0ZeVpu9d0
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:40:08.72 ID:eYKt9SYe0
テレビの前から人がいなくなったら自動で電源が切れる！！
こんなの前面に出して売れたのかな？？
こんなの前面に出して売れたのかな？？
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:40:09.53 ID:O/50ZZPoO
(-_-;)
じゃっじゃあ、こうしよう。
いまの携帯電話にいらんのは、ワンセグと財布、ガメラじゃなくてカメラ。
これからの携帯電話に必要なのは、外付け電池パックとラジオ短波。
じゃっじゃあ、こうしよう。
いまの携帯電話にいらんのは、ワンセグと財布、ガメラじゃなくてカメラ。
これからの携帯電話に必要なのは、外付け電池パックとラジオ短波。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:40:16.32 ID:4fl/OboV0
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:40:20.79 ID:sUZu2oI2P
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:40:32.20 ID:yazamQM60
そんなにお財布が重要ならiPhoneにお財布付けれるアタッチメント作ればバカ売れするんじゃねｗ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:40:34.86 ID:schN6uyPO
｢マーケティング｣自体が悪いわけではない
選択肢の多さを求めない日本の消費者に何か尋ねても世界的なヒット商品は生まれにくい
市場が単に成熟してないだけだよ
選択肢の多さを求めない日本の消費者に何か尋ねても世界的なヒット商品は生まれにくい
市場が単に成熟してないだけだよ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:41:00.44 ID:zl/TjMjL0
俺も今度の会議で言ってみようかな
「ジョブズがそう言ってました。」
「ジョブズがそう言ってました。」
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:41:03.12 ID:mFrrv1At0
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:41:21.96 ID:0ZeVpu9d0
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:41:31.93 ID:FzgeLbRN0
メーカー製PCとかもそうだが
ユーザーが必要だから機能をつけているのではなく
メーカーの都合で機能をつけてるからな
販売文句で「○○がついているからお得です」とかその象徴
得かどうかはユーザーが決めるということを理解していない
ユーザーが必要だから機能をつけているのではなく
メーカーの都合で機能をつけてるからな
販売文句で「○○がついているからお得です」とかその象徴
得かどうかはユーザーが決めるということを理解していない
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:41:46.00 ID:7/JHYuMR0
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:41:49.04 ID:fkBwbEMg0
>>622
オサイフ機能使わなくても財布と携帯はいつも持ち歩くでしょー
オサイフ機能使わなくても財布と携帯はいつも持ち歩くでしょー
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:41:50.93 ID:JPFLEfkv0
付加価値の方がメインになちゃってるのがなぁ
あったら便利だけどなかったら買わないというほどでもない
今の時代の全体的な利便性が向上してるんで
あったら便利だけどなかったら買わないというほどでもない
今の時代の全体的な利便性が向上してるんで
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:42:16.84 ID:MMP/JiGf0
でも定期券買うときに並ばなくて済むのは捨てがたいな〜
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:42:18.56 ID:2gc3EfDP0
iphone１台売れると日本企業に約５０００円入ります
実質日本製ですｗ
実質日本製ですｗ
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:42:29.47 ID:HB4bdWhK0
ちょっとした買い物でバックから財布とりだして、あげく万札しかないと、
オサイフ機能のありがたみわかる。
オサイフ機能のありがたみわかる。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:42:32.60 ID:0ZeVpu9d0
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:42:33.70 ID:Fz85aHDg0
負けっぱなしっても変だな。
そんなアップルは日本のメーカに全戦全勝だったのか？
そんなアップルは日本のメーカに全戦全勝だったのか？
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:42:48.18 ID:4FZYeJqt0
フリック入力は最速
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:42:57.15 ID:JTPAm3nr0
>>663
俺、買った
俺、買った
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:43:00.21 ID:JLkKPdwZ0
くだらねえ番組しかやってないからなあ・・・
そこまで必死に見ようと思わない
おサイフケータイも今まで一度も使ったことないな
現金がすべての店舗や機関の共通通貨だし
そこまで必死に見ようと思わない
おサイフケータイも今まで一度も使ったことないな
現金がすべての店舗や機関の共通通貨だし
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:43:04.76 ID:wEKdPqjm0
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:43:08.62 ID:DTzNKOnL0
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:43:09.88 ID:gP2y9qNU0
世の中には２種類の人間がいる
「こういうものがあったら欲しい」といい、対価は負担しない奴
「こういうものがあったら欲しい」といい、対価を負担する奴
マーケティングにはこの見極めが大事。
「こういうものがあったら欲しい」といい、対価は負担しない奴
「こういうものがあったら欲しい」といい、対価を負担する奴
マーケティングにはこの見極めが大事。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:43:15.66 ID:O/50ZZPoO
(-_-;)
>>666 じゃっじゃっじゃあ、それにラジオ短波と外付け電池パックを！！
>>666 じゃっじゃっじゃあ、それにラジオ短波と外付け電池パックを！！
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:43:35.62 ID:whQdHp+7P
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:43:44.76 ID:eYKt9SYe0
>>682
いたのか･･･
いたのか･･･
690 ：イモー虫：2011/10/18(火) 16:44:03.19 ID:hjHDxewPO
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:44:23.88 ID:P/qQFw460
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:44:37.80 ID:0ZeVpu9d0
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:44:58.11 ID:HDLAvea7O
実はリンゴのマークがかわいいだけで人気が出た。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:45:04.23 ID:7HUXdGQ70
お財布にワンセグだものｗこれってＮＨＫのニュースでも自慢げに
取りあげられていたので、こりゃ、アカンと思った。
日本のマスゴミは癌。
取りあげられていたので、こりゃ、アカンと思った。
日本のマスゴミは癌。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:45:05.39 ID:YZmLfcZO0
なんで日本短波は競馬と株式しか放送しないの？
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:45:05.85 ID:JTPAm3nr0
>>689
最終的に値段とメーカーで決めたけど、おもしろい機能だなと思った。
最終的に値段とメーカーで決めたけど、おもしろい機能だなと思った。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:45:13.92 ID:schN6uyPO
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:45:29.37 ID:6oZTgvzR0
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:45:31.60 ID:gP2y9qNU0
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:45:40.13 ID:7/JHYuMR0
>>690
チャリと同じにおいって、嗅覚氏んでるよ。
チャリと同じにおいって、嗅覚氏んでるよ。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:45:48.05 ID:tp+x0ABE0
海原雄山みたいだなｗｗｗ
「客の好物を調査するのではなく、
これが美味いと胸張れるものをご馳走するんだ。」
一理あるよな。
違う回だと調査してるけどｗｗｗ
「客の好物を調査するのではなく、
これが美味いと胸張れるものをご馳走するんだ。」
一理あるよな。
違う回だと調査してるけどｗｗｗ
702 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 16:45:57.83 ID:mkOre0YD0
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:45:58.90 ID:wUIy64MW0
今までに無い新製品ってのは大抵はただのスキマ商品で終わる
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:46:03.01 ID:DTzNKOnL0
あ、あと、スイカペンギンがかわいいからな。ガラケーは手放せないな。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:46:13.18 ID:0ZeVpu9d0
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:46:55.43 ID:tOoru7qd0
便利な機能には感心しても、感動しないもんな。
自分が考え付かない、想像してなかったような機能に感動して、
人類の発展と未来にワクテカするんだ。
自分が考え付かない、想像してなかったような機能に感動して、
人類の発展と未来にワクテカするんだ。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:47:29.95 ID:R+rHnNGL0
普通に調査すればワンセグいらないになると思うんだがな
ワンセグ付けるのは、TVを見せたい連中の都合じゃないのか？
ワンセグ付けるのは、TVを見せたい連中の都合じゃないのか？
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:47:41.05 ID:whQdHp+7P
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:47:47.69 ID:B15prTuZQ
企業も消費者も遊び心がなくなったんじゃないか
バブルが良いとは思わないけど、元々遊ばない日本人が節約やらエコエコエゴでほんとに遊ばくなった
だから生活の道具もつまらないものばかりになった気がする
欧米の特にアメリカンの遊びへのおバカさ加減は発想力の種だと思うよ
バブルが良いとは思わないけど、元々遊ばない日本人が節約やらエコエコエゴでほんとに遊ばくなった
だから生活の道具もつまらないものばかりになった気がする
欧米の特にアメリカンの遊びへのおバカさ加減は発想力の種だと思うよ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:47:51.37 ID:7/JHYuMR0
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:47:57.18 ID:ZtL8JftRO
iPhoneなくても何にも困らないんだが
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:48:01.14 ID:HB4bdWhK0
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:48:38.50 ID:F8/8gMRO0
今は携帯と会話してるんだよ
会話機能なんて絶対要らないと思うだろ？
でも多分見ると欲しくなる
会話機能なんて絶対要らないと思うだろ？
でも多分見ると欲しくなる
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:48:47.27 ID:eYKt9SYe0
携帯プレーヤーは国内ではソニーが巻き返してるよな
歌詞ダウンロードとか音質とかで
歌詞ダウンロードとか音質とかで
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:48:47.65 ID:sUZu2oI2P
ﾗｼﾞｵ短波はradikoで聞けます
外付けは御自分でご用意ください
外付けは御自分でご用意ください
716 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 16:49:23.72 ID:mkOre0YD0
それとさぁ、日本人以外である程度の役職の人はタイプ打てなければ、仕事にならない。
へんてこりんなＵＩは、使いにくいんだよ。iPhone、iPadの前にBlackberryが主流だったのは
キーボードが付いていたからだよ。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:49:34.83 ID:HDLAvea7O
スマホはPCと同じで、ハードに求められるのはスペック。
あとは各自でお好みのソフトを入れて使う玩具となる。
つまりアイホンだから良いと思い込むのはアホ。
あとは各自でお好みのソフトを入れて使う玩具となる。
つまりアイホンだから良いと思い込むのはアホ。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:50:03.18 ID:HA14xmVC0
アホンユーザーはワンセグを求めているのが滑稽
http://search.yahoo.co.jp/search?p=iphone%E3%80%80%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B0&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
ワンセグ否定してる強者も結局はPCで作られた違法動画をツベやニコからドヤ顔で横からかっさらってるだけ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=iphone%E3%80%80%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B0&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
ワンセグ否定してる強者も結局はPCで作られた違法動画をツベやニコからドヤ顔で横からかっさらってるだけ
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:50:21.59 ID:8evv70v0P
>>711
それって「お前がいなくても何も困らない」ってのと同じだと思うぞｗ
それって「お前がいなくても何も困らない」ってのと同じだと思うぞｗ
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:50:46.39 ID:6oZTgvzR0
ガラケーのOSの開発のしかたを2chで読んだけど、
あれじゃあ日本企業はAppleやMicrosoft、Googleには
絶対おいつけないことがわかった。
あれじゃあ日本企業はAppleやMicrosoft、Googleには
絶対おいつけないことがわかった。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:50:53.02 ID:JPFLEfkv0
おサイフはともかくワンセグはなぁ
付ける付けない言ってる内にTVその物への興味が失せて来てるのが
付ける付けない言ってる内にTVその物への興味が失せて来てるのが
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:51:03.75 ID:SX0FddHQ0
半年の間EVO使いだが、やっぱhTCがいいよ。スイスイ。とっても便利。
android系と比べたら、iPhoneって琵琶湖とはいわんが
カスピ海と太平洋くらいの奥行きの広さが違うと思う。
今はそれぞれ漁船くらいの舟で競い合ってるからあんまり差が
見えないと思うけど、この先、もっと大きなクルーズ船みたいな
世界になってきたら、差が付いてしまうと思う。
android系と比べたら、iPhoneって琵琶湖とはいわんが
カスピ海と太平洋くらいの奥行きの広さが違うと思う。
今はそれぞれ漁船くらいの舟で競い合ってるからあんまり差が
見えないと思うけど、この先、もっと大きなクルーズ船みたいな
世界になってきたら、差が付いてしまうと思う。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:51:13.97 ID:fkBwbEMg0
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:51:27.16 ID:OI+5oTht0
ワンセグって「生放送」
昼間に電車で移動ってときに
奥様番組がそんなに見たいのか？
昼間に電車で移動ってときに
奥様番組がそんなに見たいのか？
725 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 16:51:50.46 ID:mkOre0YD0
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:51:52.77 ID:whQdHp+7P
>>711
自分には使いこなせないって宣言してるだけなんだがｗ
自分には使いこなせないって宣言してるだけなんだがｗ
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:52:56.40 ID:eYKt9SYe0
>>724
全番組がネットにアップされるわけでもないじゃん。
全番組がネットにアップされるわけでもないじゃん。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:52:57.08 ID:Fz85aHDg0
ウウウ〜ん
するとあれだな。ほしいものを適正なコストでどのように提供できるかだな。
昔から、言われていることと、同じだ。ｗ
ウォークマンは一生懸命「録音する」機能にこだわっていたのを「再生するだけ
でいいんじゃね？」でヒットしたわけだし。
Ipodはさらに「簡単操作で、音質より、メモリーで再生するだけで上等じゃん」
ってことでヒットした。
削って、かっこよく、機能を絞ったほうが売れるんだろうな。
するとあれだな。ほしいものを適正なコストでどのように提供できるかだな。
昔から、言われていることと、同じだ。ｗ
ウォークマンは一生懸命「録音する」機能にこだわっていたのを「再生するだけ
でいいんじゃね？」でヒットしたわけだし。
Ipodはさらに「簡単操作で、音質より、メモリーで再生するだけで上等じゃん」
ってことでヒットした。
削って、かっこよく、機能を絞ったほうが売れるんだろうな。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:53:18.57 ID:/zpEO5Nn0
ワンセグが役に立つのは天災のときだけ。
あれはありがたかった。
あれはありがたかった。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:53:45.66 ID:0ZeVpu9d0
>>710
マックとかだと2回かざすんだが、あれ1回に済ませて欲しいわw
マックとかだと2回かざすんだが、あれ1回に済ませて欲しいわw
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:54:08.95 ID:siGeMlR60
>>725
日本の携帯にカメラがつき始めた時、アメリカは靴底サイズで通話オンリーだったよ。
日本の携帯にカメラがつき始めた時、アメリカは靴底サイズで通話オンリーだったよ。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:54:20.91 ID:i9aHdljw0
で
わかったようなことをほざいてるこの人は開発の人なんですか
わかったようなことをほざいてるこの人は開発の人なんですか
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:54:34.19 ID:KDBJkaUw0
日本の電気会社はマジでセンスが悪すぎる
その製品が本当に売れると思ったのか？って問いたい
たぶんこういうのが社内じゃ問える環境じゃ無いんだろうな
上司「これ良いと思う？」部下「良いですね」上司「そう言うと思ってた。じゃぁこれ出そう」→「なぜ売れない」
その製品が本当に売れると思ったのか？って問いたい
たぶんこういうのが社内じゃ問える環境じゃ無いんだろうな
上司「これ良いと思う？」部下「良いですね」上司「そう言うと思ってた。じゃぁこれ出そう」→「なぜ売れない」
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:54:38.74 ID:t0qqwYNv0
ジョブズは居なくても、今回は魂を受け継いでいるから
そんな簡単には墜ちないだろうよ
そんな簡単には墜ちないだろうよ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:55:22.24 ID:tp+x0ABE0
うーん、以前の日本企業なら
自虐ガラパゴスなんて出さなかっただろうね。
それにアイフォンを徹底研究して
二つ折りガラケーに、外はスタイリッシュでショックレジスト搭載、
開けるとダブルのタッチパネル、対応アプリも矢継ぎ早、
総ての魅力を、日本の携帯に集約し消費者を逃がさない。
いつの間にか、そんなパワーも無くなったわけだけど。
昔の日本企業開発者なんて煮詰まると旅行や釣りに行った。
いまそんなことしたら、クビだろｗｗｗ
自虐ガラパゴスなんて出さなかっただろうね。
それにアイフォンを徹底研究して
二つ折りガラケーに、外はスタイリッシュでショックレジスト搭載、
開けるとダブルのタッチパネル、対応アプリも矢継ぎ早、
総ての魅力を、日本の携帯に集約し消費者を逃がさない。
いつの間にか、そんなパワーも無くなったわけだけど。
昔の日本企業開発者なんて煮詰まると旅行や釣りに行った。
いまそんなことしたら、クビだろｗｗｗ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:55:28.77 ID:f+o6dwKp0
こんな恥ずかしい文章よく出せるなｗｗ
アップルが潰れたらどんな記事を書くつもりなんだ？ｗｗ
アップルが潰れたらどんな記事を書くつもりなんだ？ｗｗ
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:55:50.23 ID:o2uqJuRN0
林檎党じゃないならiPhone使う必要ないなあ
Androidの方がスペック上だし
Androidの方がスペック上だし
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:56:04.15 ID:eYKt9SYe0
スマホよりサクサク動くようにしたコイツを出してくれ！！
http://www.nttdocomo.co.jp/support/utilization/product/so902i/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/support/utilization/product/so902i/index.html
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:57:03.00 ID:l01nND4+0
おサイフ携帯いらんよね（笑）
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:57:17.08 ID:7/JHYuMR0
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:57:24.01 ID:72hvOwOeO
最後の情報商材屋のところで笑ってしまった
742 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 16:57:40.06 ID:mkOre0YD0
もう一つ、日本にＩＴのカリスマが現れないこと。
ゲーム業界の「高橋名人」しか一般化しない。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:57:42.94 ID:jva89ex/0
会社が大きくなると、東大、京大など頭のいい奴が入るんだけど、子供の時に遊んでないからな。
面白いものという概念さえないだろう。
面白いものという概念さえないだろう。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:57:52.73 ID:KDBJkaUw0
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:58:18.17 ID:SX0FddHQ0
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:58:46.48 ID:0ZeVpu9d0
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:59:20.27 ID:fkBwbEMg0
>>744
模倣からの改良って60年代で終わっただろ
模倣からの改良って60年代で終わっただろ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:59:24.00 ID:OI+5oTht0
日本人はパクッて小さくすることしか
してこなかったから
それ以上は無理
してこなかったから
それ以上は無理
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:59:27.60 ID:i9aHdljw0
なんていうか、ほら、アレだ
宝くじに当たる方法知ってるなら黙ってお前が買え、みたいな感じが・・・
宝くじに当たる方法知ってるなら黙ってお前が買え、みたいな感じが・・・
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:59:31.72 ID:sK5aeZF40
間違いなく何年後かにはひっくり返ってるよ今のままのおもちゃiPhoneじゃ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:59:36.78 ID:z6Wk0SzE0
日本メーカーは国内は国内、海外は海外向けのを作ればいいだけじゃないの？作れないの？
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 16:59:37.71 ID:DGQMLeIn0
これは確かに 確かにそうだ 勝手だがなんとかしてほしいマジで
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:00:13.36 ID:OH0Fr+KN0
負けを責任転嫁して法規制求めるとか産業として終わってる。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:00:13.84 ID:kvUcbWCJ0
西洋人回帰。
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:00:14.84 ID:JPFLEfkv0
おサイフは普及する余地があると思うけどね
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:00:24.49 ID:DKmCoR360
ウォークマンもアイフォンも持ち主がその世界に閉じこもるという
ことを予想して創られただろうか。
ことを予想して創られただろうか。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:00:24.02 ID:VT5BtuR/0
これはどうだろ？
ＡＰＰＬＥという閉鎖的なフィールドにおける信者の布教活動のたまものだと思う
それに加えて、マーケティング活動の勝利だと思うが
ＡＰＰＬＥという閉鎖的なフィールドにおける信者の布教活動のたまものだと思う
それに加えて、マーケティング活動の勝利だと思うが
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:00:57.47 ID:HB4bdWhK0
お財布って電源落としていても使えるって書いていたぞ。
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:01:45.89 ID:YZmLfcZO0
ガラケが絶滅するだけならいいけど
コンデジとビデオカメラ、ウォークマン、ICレコーダー、可搬カーナビも絶滅しそう
コンデジとビデオカメラ、ウォークマン、ICレコーダー、可搬カーナビも絶滅しそう
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:01:52.21 ID:OI+5oTht0
アクチブ・フェリカだから
完全に電源が無いと無理。
その点、カードは外から電気を受けるからエコ
完全に電源が無いと無理。
その点、カードは外から電気を受けるからエコ
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:01:54.64 ID:Fz85aHDg0
>>746
ああ。それだわ。一瞬で理解できた。安心感あるもの。
買って喜んでいたら、次々と、新しいのがでてて、
買った俺って、なに？みたいな状態だもんな。
完全に客を舐めてると思うからな。定価で買う
必要性も感じない。
ああ。それだわ。一瞬で理解できた。安心感あるもの。
買って喜んでいたら、次々と、新しいのがでてて、
買った俺って、なに？みたいな状態だもんな。
完全に客を舐めてると思うからな。定価で買う
必要性も感じない。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:01:58.48 ID:KDBJkaUw0
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:02:25.88 ID:4fl/OboV0
>>748
appleTVを見て思ったよ。日本終わったな。
appleTVを見て思ったよ。日本終わったな。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:02:34.93 ID:0ZeVpu9d0
>>757
みんなで使ってる安心感や連帯感が感じられる、ってのが利点だな。
低スペックでも、低機能でも、みんなが使ってるんなら納得出来る。
そこがアップルのすごいところ。
どんな高機能品作っても、使ってる人が少なければ不安になる。
それがドコモ。
みんなで使ってる安心感や連帯感が感じられる、ってのが利点だな。
低スペックでも、低機能でも、みんなが使ってるんなら納得出来る。
そこがアップルのすごいところ。
どんな高機能品作っても、使ってる人が少なければ不安になる。
それがドコモ。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:02:39.42 ID:pkN1ovkg0
>>728
もう死んだ消しゴムハンコの人が
「日本は昔から『オタク』『ミーハー』『ヤンキー』に分けられる。」と言っていた。
ミーハーは、メンドクサイ、ややこしいのが嫌い。
ヤンキーは、カッコイイが全て。
しかし、こういう電子機械モノを作り、真っ先に評価するのはオタク。
ジョブスはミーハーでヤンキーでオタク属性であった（だいたいどれか1つの属性が欠けている）。
ゆえに、独善で成功したと。
もう死んだ消しゴムハンコの人が
「日本は昔から『オタク』『ミーハー』『ヤンキー』に分けられる。」と言っていた。
ミーハーは、メンドクサイ、ややこしいのが嫌い。
ヤンキーは、カッコイイが全て。
しかし、こういう電子機械モノを作り、真っ先に評価するのはオタク。
ジョブスはミーハーでヤンキーでオタク属性であった（だいたいどれか1つの属性が欠けている）。
ゆえに、独善で成功したと。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:02:47.14 ID:hNTqXaxR0
日本経営者は日本のことなんかどうでもよくて自分が退職するまでの無事しか考えてない
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:03:09.90 ID:8aAWPObM0
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:03:25.36 ID:vX6d/wmf0
おさいふケータイ、最初は意義のあるスタートだったよ。
あれはどちらかといえば、フェリカが足を引っ張った。
あれはどちらかといえば、フェリカが足を引っ張った。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:03:47.12 ID:F8/8gMRO0
>>763
appleTVって良く知らないけどどこがいいの？
appleTVって良く知らないけどどこがいいの？
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:03:53.70 ID:veT18Ck10
一般的に物が売れる要素は
・便利で使いやすい
・丈夫で壊れない
・楽しい、おもしろい
・カッコいい
・手ごろな値段
日本メーカーはヲタやヘビーユーザーの感覚で物を作るから
・使わない余計な機能で −＞ 操作が複雑
・性能重視 −＞ 高価格
・デザイン横並び −＞ どれも同じカッコ、つまらない
「故障が少ない」だけが取り柄だったのだが、それすら怪しくなってきた
これじゃ広く売れるわけがない
「ヲタ臭いキャラ、世界観、内容」「複雑な操作」「ハードもソフトもバカ高」
「憶えるのもめんどくさいくらいの数のアイテム、ワザ、術 等」
で一般人が離れていったゲーム界とよく似ている
結果 ＝ ＝ ＝ ヲタが日本を滅ぼす ＝ ＝ ＝
・便利で使いやすい
・丈夫で壊れない
・楽しい、おもしろい
・カッコいい
・手ごろな値段
日本メーカーはヲタやヘビーユーザーの感覚で物を作るから
・使わない余計な機能で −＞ 操作が複雑
・性能重視 −＞ 高価格
・デザイン横並び −＞ どれも同じカッコ、つまらない
「故障が少ない」だけが取り柄だったのだが、それすら怪しくなってきた
これじゃ広く売れるわけがない
「ヲタ臭いキャラ、世界観、内容」「複雑な操作」「ハードもソフトもバカ高」
「憶えるのもめんどくさいくらいの数のアイテム、ワザ、術 等」
で一般人が離れていったゲーム界とよく似ている
結果 ＝ ＝ ＝ ヲタが日本を滅ぼす ＝ ＝ ＝
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:04:40.09 ID:MUu6Rlw40
ワンセグもお財布も役所がらみ
天下り先の確保のためにオサイフしてるのに、筋違いな批判だ
天下り先の確保のためにオサイフしてるのに、筋違いな批判だ
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:04:54.62 ID:BrT9hpbh0
ジョブスはそんなこといわない
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:04:56.51 ID:voMXpu6e0
アップルは商品を問屋や流通代理店に殆ど卸さないけど 日本のメーカーがやる事はそこからだな
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:04:56.76 ID:BHq6nLV10
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:05:19.63 ID:UlqchzTY0
エポックメイキングっていうんだっけか
確かに話を聞いてから、というのはそういう方向じゃないよな
確かに話を聞いてから、というのはそういう方向じゃないよな
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:05:38.35 ID:u3zXrv220
パックルに騙されてる時点で、売国と同じようなもん
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:05:43.85 ID:8aAWPObM0
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:05:45.43 ID:4fl/OboV0
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:06:32.03 ID:BHq6nLV10
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:06:34.57 ID:tp+x0ABE0
らくらくホンは進化の余地があると思うけど。
よりシンプルに使いやすく、より壊れない。
あくまで高齢化は日本が先行してるだけで、他先進国が追随するころ
蓄積した技術により世界で爆発的普及
の前に迷走をくりかえし、メーカーが残ってないか。。。
よりシンプルに使いやすく、より壊れない。
あくまで高齢化は日本が先行してるだけで、他先進国が追随するころ
蓄積した技術により世界で爆発的普及
の前に迷走をくりかえし、メーカーが残ってないか。。。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:06:37.69 ID:0ZeVpu9d0
>>761
今日ドコモが２４機種を一気に発表したけど、全然話題にも上らない。
どれ買って良いかわからんし、どうせすぐ型落ちになる気がするし。
２４機種が束になってもiPhone１機種に勝てないのがいまの状況。
ドコモ泥沼。
開発費無駄すぎ。
今日ドコモが２４機種を一気に発表したけど、全然話題にも上らない。
どれ買って良いかわからんし、どうせすぐ型落ちになる気がするし。
２４機種が束になってもiPhone１機種に勝てないのがいまの状況。
ドコモ泥沼。
開発費無駄すぎ。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:07:09.86 ID:H3lK1Td80
なんでもかんでもくっ付けりゃいいってもんじゃねーんだよ
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:07:33.20 ID:Fz85aHDg0
>>757
>>764
それで、思ったんだが。結局さ、カラオケの演歌や歌と同じだと思うよ。
いい音楽がいいんじゃなくて、みんなが知ってて、歌いやすくて、
盛り上がれるのが、（ビジネス的に）いい歌なんだよ。
>>764
それで、思ったんだが。結局さ、カラオケの演歌や歌と同じだと思うよ。
いい音楽がいいんじゃなくて、みんなが知ってて、歌いやすくて、
盛り上がれるのが、（ビジネス的に）いい歌なんだよ。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:07:42.78 ID:WnguBjuE0
携帯のカメラの部分だけ小型化して取り外しして２，３メートル伸びるようにすればバカ売れ間違いない
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:07:50.63 ID:OI+5oTht0
すげー AppleTVはiCloudとつながってたのか・・・ しかも8800円・・・
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:08:05.89 ID:GB1mhRE80
3Dテレビも客の意見聞いて発売決めたん？
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:08:15.63 ID:F8/8gMRO0
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:08:25.65 ID:aBIA/usoO
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:08:48.40 ID:eYKt9SYe0
>>770
＞「故障が少ない」だけが取り柄だったのだが、それすら怪しくなってきた
9年ほどまえに買ったパナのDVDデッキは故障もなく7ヶ月前まで使ってた。
地デジ対応のパナのブルーレイに買い換えたんだが
あるとき録画できなくなった。説明書読んだら「リセットしてくれ」とさ。
やったらなおった。
ホント劣化したんじゃないの？
＞「故障が少ない」だけが取り柄だったのだが、それすら怪しくなってきた
9年ほどまえに買ったパナのDVDデッキは故障もなく7ヶ月前まで使ってた。
地デジ対応のパナのブルーレイに買い換えたんだが
あるとき録画できなくなった。説明書読んだら「リセットしてくれ」とさ。
やったらなおった。
ホント劣化したんじゃないの？
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:08:49.20 ID:DI3htjMm0
お財布ケータイって何？免許証とかいるからどうせ財布もってんだろ？
だったらカードでいいじゃん。ワンセグって見てて電池もつの？
だったらカードでいいじゃん。ワンセグって見てて電池もつの？
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:09:01.45 ID:ye3ZfJrx0
女子高生やOLの意見なんか聞くからだろ
どーせ、広告代理店も調査という名目で話をきくだけで
女子高生やOLとエッチする機会を狙っているだけだろ
どーせ、広告代理店も調査という名目で話をきくだけで
女子高生やOLとエッチする機会を狙っているだけだろ
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:09:08.39 ID:Ynyz8lzh0
おサイフなかったら絶対買わないわ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:09:10.29 ID:sUZu2oI2P
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:09:35.03 ID:/vbvxpxu0
思うんだが、コレって話が逆じゃね？
登場以来、瞬く間に世界を席巻したiPhoneが、
なぜか日本ではガラケーに阻まれて、思うように台数を伸ばせない。
と言うわけで、ネガキャン張っているのがこの記事。
登場以来、瞬く間に世界を席巻したiPhoneが、
なぜか日本ではガラケーに阻まれて、思うように台数を伸ばせない。
と言うわけで、ネガキャン張っているのがこの記事。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:10:00.19 ID:vWsLzHIi0
>>1
「これ、いいだろ？」っていう姿勢は、昔はソニーが得意だったのに
いつのまにかユーザーに媚びて下らない物しか出さなくなった。
Xperiaはワンセグを廃したarcを出した点で評価出来たけど。
バッテリーの持ちもいいし。
JIS配列のキーボードがスライドで出てくる携帯が最高に入力が速いんだが
キーボついてる最近のスマホにろくなのないよな。
「これ、いいだろ？」っていう姿勢は、昔はソニーが得意だったのに
いつのまにかユーザーに媚びて下らない物しか出さなくなった。
Xperiaはワンセグを廃したarcを出した点で評価出来たけど。
バッテリーの持ちもいいし。
JIS配列のキーボードがスライドで出てくる携帯が最高に入力が速いんだが
キーボついてる最近のスマホにろくなのないよな。
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:10:23.95 ID:UlqchzTY0
>>784
液晶ビューカムフォンかw
液晶ビューカムフォンかw
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:10:40.57 ID:8aAWPObM0
>>770
ヲタは想像力豊かだ。
だがヲタは人をバカにする。悪い意味でバカにする。
自分の考えた事を相手が理解できない事を至上と考える。
ジョブズもヲタだった。しかしジョブズは自分の考えた事をバカに伝える方法を模索した。
ヲタが日本を滅ぼすってのは間違ってないだろう。
ヲタは想像力豊かだ。
だがヲタは人をバカにする。悪い意味でバカにする。
自分の考えた事を相手が理解できない事を至上と考える。
ジョブズもヲタだった。しかしジョブズは自分の考えた事をバカに伝える方法を模索した。
ヲタが日本を滅ぼすってのは間違ってないだろう。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:10:41.03 ID:nGPAB/Jb0
iPhone ＝自作＆BTOパソコン
ガラケー＝要らないソフトテンコ盛りの家電PC
ガラケー＝要らないソフトテンコ盛りの家電PC
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:10:45.86 ID:joyePfEQ0
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:11:20.97 ID:KDBJkaUw0
商売において「新規需要」ってのは非常に重要なんだよな
95の供給で埋まってるところに5の需要を見込んで参入するのは分が悪いが、
完全に0の状態のところに参入するのは非常にリターンが大きい
iPhoneなんかは「移動中における情報媒体」という更地に進出できたのが大きい
95の供給で埋まってるところに5の需要を見込んで参入するのは分が悪いが、
完全に0の状態のところに参入するのは非常にリターンが大きい
iPhoneなんかは「移動中における情報媒体」という更地に進出できたのが大きい
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:11:54.85 ID:eYKt9SYe0
で、日本のメーカーがこのスレのみんなの考えを参考に開発したら
？？？？？な物が出来上がったってオチになるだろうな
？？？？？な物が出来上がったってオチになるだろうな
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:12:02.47 ID:BrT9hpbh0
iPhoneを一旦閉まって別の定期券とかで改札通るのと
iPhoneよりは、微妙だけど使ってたスマホでそのまま改札通るのとで
どっちが良いんだ？
iPhoneよりは、微妙だけど使ってたスマホでそのまま改札通るのとで
どっちが良いんだ？
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:12:05.88 ID:HB4bdWhK0
日本の携帯文化にたいするアイフォンの強みは、ひとえにブラウザ機能の便利さだろう。
そとでまでインターネット必要ないってひとは、
オサイフ機能もワンセグもついていないものあえて買うの躊躇するよな。
そとでまでインターネット必要ないってひとは、
オサイフ機能もワンセグもついていないものあえて買うの躊躇するよな。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:12:16.87 ID:j5A4NsdRO
＞いまの日本のメーカー経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかり
例外とされるトヨタにはそっくりそのまま当て嵌まってるんだがｗｗｗｗｗ
例外とされるトヨタにはそっくりそのまま当て嵌まってるんだがｗｗｗｗｗ
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:12:37.98 ID:aHCfChj00
個人的には、ワンセグは、毎日利用しているんだけどなぁ
毎日のニュースを録画してみている。
あと、今日のわんこもだが…。
毎日のニュースを録画してみている。
あと、今日のわんこもだが…。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:12:41.75 ID:YZmLfcZO0
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:12:54.45 ID:joyePfEQ0
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:12:59.48 ID:m6XJPO5J0
ユーザーのあらゆる要望に応えようとするのが、日本の技術の底上げになっていると思う
無駄なモノはないと思う 守銭奴の白人には理解できないかもねぇ
無駄なモノはないと思う 守銭奴の白人には理解できないかもねぇ
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:13:21.08 ID:ZtL8JftRO
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:13:45.25 ID:0ZeVpu9d0
>>793
iPhoneが数ヶ月毎にモデルチェンジしたらここまで売れんよな。
iPhoneが数ヶ月毎にモデルチェンジしたらここまで売れんよな。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:13:53.21 ID:BrT9hpbh0
Xperiaもっとがんばれよ
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:13:55.27 ID:8kemJnFa0
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:14:00.45 ID:Tej5TppU0
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:14:25.78 ID:r4eVabk70
いろいろ出してみて
受ければ続投
受けなければひっこめる
これが商売ってもんだぜ
マーケティングなんてあとづけみたいなもんだわい
受ければ続投
受けなければひっこめる
これが商売ってもんだぜ
マーケティングなんてあとづけみたいなもんだわい
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:14:26.68 ID:8aAWPObM0
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:14:29.38 ID:sZ/ZwjcR0
ひとりのカリスマが主導した製品、それがiPhone
１０年先には貨車自体がないかもしれない
１０年先には貨車自体がないかもしれない
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:14:35.83 ID:siGeMlR60
>>796
USBポート装備で、画像はUSBメモリーに保存できるといいな。
USBポート装備で、画像はUSBメモリーに保存できるといいな。
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:14:58.17 ID:Fz85aHDg0
でもさ、ガラパゴスでも、多様機種をドンドン出していけば、自然淘汰
されて、いいのが、のこるんじゃないか？多様性って開発には大事だと
思うけどな。
されて、いいのが、のこるんじゃないか？多様性って開発には大事だと
思うけどな。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:14:58.98 ID:R7ORmoS30
率直に言ってさ、国産メーカーは、この業界でもう無理だよ。
体質から構造からセンスまで、すべてがズレてるからもう無理。
早く撤退した方が傷が浅いよw
体質から構造からセンスまで、すべてがズレてるからもう無理。
早く撤退した方が傷が浅いよw
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:00.41 ID:i9aHdljw0
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:00.92 ID:fkBwbEMg0
>>795
ソニーがユーザーに媚びて意見を聞いたことが一度でもあっただろうか？
ソニーがユーザーに媚びて意見を聞いたことが一度でもあっただろうか？
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:04.04 ID:sK5aeZF40
ジョブス「ガタガタ言わずにテレビをApple TVに、改札システムをiCloudにすればええねえ」
これがApple方式
これがApple方式
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:08.22 ID:BrT9hpbh0
こうして人間はどんどんグータラになって行くんだ
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:18.43 ID:0ZeVpu9d0
>>807
重視してないんじゃなくて、それしかないから仕方なく使ってるだけ。
重視してないんじゃなくて、それしかないから仕方なく使ってるだけ。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:23.58 ID:H3lK1Td80
一昔前のソニーのようなオシャレでクールってのが無くなってきたよね
良くも悪くも庶民的とか大衆向けになってるセンスゼロだし
良くも悪くも庶民的とか大衆向けになってるセンスゼロだし
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:23.81 ID:Dg2+WXko0
【携帯】 ドコモ、サムスン＆グーグルの最新スマホ「Galaxy Nexus」発表…ドコモ社長「ほぼ世界最速です」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318922621/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318922621/
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:25.53 ID:joyePfEQ0
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:25.78 ID:4sGVhGca0
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:36.81 ID:4RaLAKLl0
ワンセグなんて誰も望んでなかったよな？
お財布携帯は使い出せば便利なのでわからんでもないけど。
お財布携帯は使い出せば便利なのでわからんでもないけど。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:15:55.00 ID:BrT9hpbh0
>>821
PSシリーズは、本当に
PSシリーズは、本当に
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:16:09.82 ID:ew7XSvU+0
自分の周りでスマートフォンにしてる人間は
車を６０回払いで買ったり貯金が全くない人間ばかりだけどな
でスマートフォンのよさを聞くとYOUTUBEが大きい画面で観れるとか
それくらいの返答しかこない
ただ見た目が斬新だったから変えただけにしか思えないんだけど
車を６０回払いで買ったり貯金が全くない人間ばかりだけどな
でスマートフォンのよさを聞くとYOUTUBEが大きい画面で観れるとか
それくらいの返答しかこない
ただ見た目が斬新だったから変えただけにしか思えないんだけど
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:16:17.11 ID:OI+5oTht0
昔のショルダーフォンの大きさでいいから
1週間、使いまくっても
電池がなくならない携帯
を売り出してほしい
1週間、使いまくっても
電池がなくならない携帯
を売り出してほしい
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:16:25.57 ID:BGBWorug0
ワンセグ使うと他のこと出来ないからもう一台スマフォ要る
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:16:45.82 ID:vWsLzHIi0
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:17:07.30 ID:8aAWPObM0
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:17:59.59 ID:edUnjDrQ0
ポッドは直ぐ欲しいとおもたが、なぜかフォンとパッドはそんなに興味湧かないんだよな。
携帯も、おサイフもワンセグも無い型遅れ使ってるけど不便ないし。
寧ろおサイフもワンセグもいらないや、携帯がデカイと邪魔だよ。
携帯も、おサイフもワンセグも無い型遅れ使ってるけど不便ないし。
寧ろおサイフもワンセグもいらないや、携帯がデカイと邪魔だよ。
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:18:53.12 ID:tp+x0ABE0
昔の日本企業
「日本とアジアと欧州じゃ皆コメカミにプラグ刺してネットと通話やってんのに、
米国毛頭は手術怖がってiPhoneだとゲラオプスｗｗｗ」
今の日本企業
「なぜ安心のガラケじゃダメなんだ？そーだコストカットしよう、そーしよう
それで何か見えてくるはず。。。」 次回、最終回
「日本とアジアと欧州じゃ皆コメカミにプラグ刺してネットと通話やってんのに、
米国毛頭は手術怖がってiPhoneだとゲラオプスｗｗｗ」
今の日本企業
「なぜ安心のガラケじゃダメなんだ？そーだコストカットしよう、そーしよう
それで何か見えてくるはず。。。」 次回、最終回
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:19:23.94 ID:i8zKxSuH0
おサイフなんてGoogle Walletに飲み込まれるだろ
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:19:44.88 ID:N9xa99Ug0
猿打ちと馬鹿にするが、猿にも打てるって、素晴らしいじゃん。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:19:48.86 ID:KhuV62zM0
>>103
ベータでの営業失敗がまだ尾を引いているとｗ
ベータでの営業失敗がまだ尾を引いているとｗ
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:19:50.05 ID:7/JHYuMR0
>>832
外付けの充電式チャージャーでおｋ。
外付けの充電式チャージャーでおｋ。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:20:32.40 ID:A0shTJPaO
デザインがiPhoneよりダサいのと
機能のせいだろ
機能のせいだろ
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:20:39.53 ID:bm1tsakI0
>>572
その不便さと利用したいという気持ちを比較して、購入者が出るんだからいいじゃない。
不便だと思うなら使わなきゃいいだけで。
appleは別にiPhoneを強要してないじゃん？
購入者の意思で選択できるんだから。
使ってて不満が出るのはどんな商品でも同じことでしょ。
その不便さと利用したいという気持ちを比較して、購入者が出るんだからいいじゃない。
不便だと思うなら使わなきゃいいだけで。
appleは別にiPhoneを強要してないじゃん？
購入者の意思で選択できるんだから。
使ってて不満が出るのはどんな商品でも同じことでしょ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:20:40.12 ID:tUy+NGU60
勝ち馬に乗っかって「ああだから成長した、こうだから儲かる」って言うのはいっちょん簡単
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:20:47.09 ID:gLwYGMIj0
>>840
今でも同じようなことやってるからな
今でも同じようなことやってるからな
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:20:57.18 ID:eYKt9SYe0
スマホ使っても電話代1ヶ月4,500円くらいなら買うけど
無理だろうなぁ。
無理だろうなぁ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:20:57.75 ID:siGeMlR60
>>841
車のバッテリーでいいだろｗ
車のバッテリーでいいだろｗ
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:21:16.88 ID:BGBWorug0
＞携帯がデカイと邪魔だよ
ポケファイＳとかSony Ericsson miniのほうが小さい
ポケファイＳとかSony Ericsson miniのほうが小さい
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:21:25.14 ID:YZmLfcZO0
キモオタのワキガでガス発電できると思うんだけどな
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:21:30.84 ID:wEKdPqjm0
>>803
iPhone持ってから、家電量販店に行ってお買い得品を見つけたとき、
kakaku.comやamazonで他店の価格や商品の評判を調べるようになったよ
iPhone以前は家に帰ってから調べて…って具合だったから、
iPhoneにしてから時間的ロスが減った
ついでに財布の中身も減ったｗ
iPhone持ってから、家電量販店に行ってお買い得品を見つけたとき、
kakaku.comやamazonで他店の価格や商品の評判を調べるようになったよ
iPhone以前は家に帰ってから調べて…って具合だったから、
iPhoneにしてから時間的ロスが減った
ついでに財布の中身も減ったｗ
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:22:55.44 ID:mKyZIMm30
>>1
多分ジョブズもいってたから正しいとか思っちゃってる時点で駄目なんだと思う
多分ジョブズもいってたから正しいとか思っちゃってる時点で駄目なんだと思う
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:23:04.65 ID:Fz85aHDg0
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:23:16.84 ID:/7TEw8Mp0
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:23:23.14 ID:BivwzKNo0
おサイフケータイｗｗｗｗ
いるかんなもんボケ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:23:24.09 ID:0ZeVpu9d0
ユーザーは、「最先端の事」がやりたいわけじゃなく、「最先端の機種」を所有していたいだけ。
新機種が出るたびに買い換えることのできる人はごく一部であり、
ドコモユーザーの大多数は、所有期間の半分以上を旧機種として使い続ける。
iPhoneだと、所有期間の多くを最新機種として使う事ができる。
ドコモにないのは、この安心感。
新機種が出るたびに買い換えることのできる人はごく一部であり、
ドコモユーザーの大多数は、所有期間の半分以上を旧機種として使い続ける。
iPhoneだと、所有期間の多くを最新機種として使う事ができる。
ドコモにないのは、この安心感。
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:23:58.73 ID:ZtL8JftRO
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:23:59.81 ID:trJXPLJ80
イケてるネトウヨの俺が買いたくなるケータイを頼む
ネトウヨ以外の奴は眉をしかめるような奴
ネトウヨ以外の奴は眉をしかめるような奴
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:24:58.00 ID:ttkYyjA/O
ワンセグもおサイフも使わないが非iPhone
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:24:58.29 ID:JPFLEfkv0
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:24:58.98 ID:BrT9hpbh0
効率の良い太陽充電機能をつけないのか？
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:25:40.12 ID:Fz85aHDg0
>>857
日の丸デザインであしらったおしゃれな携帯がいいんじゃね。
日の丸デザインであしらったおしゃれな携帯がいいんじゃね。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:25:44.07 ID:SF8rGeCU0
創業者が死に絶えて雇われ社長ばかりになったことが原因だ。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:25:46.36 ID:BrT9hpbh0
>>855
最近のiPhoneはそうでも無くね？
最近のiPhoneはそうでも無くね？
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:26:14.44 ID:Bk/yqLu+0
クリエイト職に金払わないから日本は伸びないんだよ
客の話リサーチしたって素人が考えたレベルの新商品案しか生まれない
物を生み出す能力がある所へ金を使わないと商品に芯が備わらない
客の話リサーチしたって素人が考えたレベルの新商品案しか生まれない
物を生み出す能力がある所へ金を使わないと商品に芯が備わらない
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:26:20.16 ID:BGBWorug0
848 スマソ、おサイフもワンセグもついてか
is05も幅は55mmだがな、iphoneも
is05も幅は55mmだがな、iphoneも
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:26:21.03 ID:ZtL8JftRO
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:26:25.01 ID:LlIvXIuF0
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:26:26.50 ID:L7g7MrsXP
でも俺はMacは買うがiPhoneは買わねえよ・・・
だって防水もワンセグもおサイフも付いてないからｗ
Suicaはいちいち自販機で入金なんてマンドクさくてできない
パナのBDレコーダーを最近買ったが、この使いにくさは格別だな
ケータイはガラケーでいいし、ちょっと別じゃね？
だって防水もワンセグもおサイフも付いてないからｗ
Suicaはいちいち自販機で入金なんてマンドクさくてできない
パナのBDレコーダーを最近買ったが、この使いにくさは格別だな
ケータイはガラケーでいいし、ちょっと別じゃね？
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:26:28.43 ID:wEKdPqjm0
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:26:43.08 ID:f7lpDbpL0
大外れを出さないことと
アップル信者がいないからかな
アップル信者がいないからかな
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:26:46.73 ID:T/pT+WvX0
ATMの操作然り、任天堂DSしかり・・・
タッチパネルが便利なことは、日本の皆は知ってたのに、
どこの国産メーカーも世界最初にこのスマホを出せなかった。
それどころか、初めてiPhoneが出た時の日本の社長や
メディアの拒否反応ときたら酷いものだった。
実際に便利さを経験しているのに、製品化しない。
これが、今の日本メーカーの酷さを物語っている。
タッチパネルが便利なことは、日本の皆は知ってたのに、
どこの国産メーカーも世界最初にこのスマホを出せなかった。
それどころか、初めてiPhoneが出た時の日本の社長や
メディアの拒否反応ときたら酷いものだった。
実際に便利さを経験しているのに、製品化しない。
これが、今の日本メーカーの酷さを物語っている。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:27:13.63 ID:8aAWPObM0
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:27:15.52 ID:SDpPdiHG0
appleは組み合わせとデザインが上手いよね。
革新的な技術とかはまるでないけど
デザインセンスはずば抜けてるよね。
でも、囲い過ぎて最後は少数派になってくると思う
革新的な技術とかはまるでないけど
デザインセンスはずば抜けてるよね。
でも、囲い過ぎて最後は少数派になってくると思う
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:28:18.60 ID:m1clZyPE0
ノートＰＣで頑丈さを詠うパナと米軍ミルスペック対応のＨＰで俺が選んだのはＨＰだった
価格とか関係なく決め手はスカイプとかで使えるカメラが付けられるかだけ
この事例に限らず何かが抜けてる
価格とか関係なく決め手はスカイプとかで使えるカメラが付けられるかだけ
この事例に限らず何かが抜けてる
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:28:31.56 ID:siGeMlR60
>>850
ガラゲーでも出来るしｗ
ガラゲーでも出来るしｗ
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:29:14.92 ID:JlzlS7zP0
>>723
会社行くにも手ぶらで、携帯持ち歩くのも面倒な自分はしょっちゅう家に忘れている。
なので、携帯に決済機能を持たせることはしたくないかな。
カードならペラペラの1枚をキーケースに入れておくだけでいいし、キーケースなら
絶対忘れないしね。
それに、チャージはお財布じゃなくても6ポイント付くよ。
会社行くにも手ぶらで、携帯持ち歩くのも面倒な自分はしょっちゅう家に忘れている。
なので、携帯に決済機能を持たせることはしたくないかな。
カードならペラペラの1枚をキーケースに入れておくだけでいいし、キーケースなら
絶対忘れないしね。
それに、チャージはお財布じゃなくても6ポイント付くよ。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:29:36.71 ID:t9JHScaC0
これからまた日本が勝つんじゃね
そもそもiPodもiPhoneもiPadも
すべて原型は日本発だからね パクリじゃないけど
ウィークマン→iPod
imode&写メール→アプリとカメラとiPod合体のiPhone
東芝世界初のノート→その超進化形 iPad
なぜ全部日本発か？
土地もオフィスも広いアメリカであんな小ちゃくて
精巧なものミリ単位で削ってつくろうなんて発想がない
でも使うとこれが便利でさって話で大ヒット 原理的にはクルマといっしょ
でもそもそもPCや電話は向こうで発明したわけだからまあ順繰り
次は日本だよw
そもそもiPodもiPhoneもiPadも
すべて原型は日本発だからね パクリじゃないけど
ウィークマン→iPod
imode&写メール→アプリとカメラとiPod合体のiPhone
東芝世界初のノート→その超進化形 iPad
なぜ全部日本発か？
土地もオフィスも広いアメリカであんな小ちゃくて
精巧なものミリ単位で削ってつくろうなんて発想がない
でも使うとこれが便利でさって話で大ヒット 原理的にはクルマといっしょ
でもそもそもPCや電話は向こうで発明したわけだからまあ順繰り
次は日本だよw
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:29:38.51 ID:HB4bdWhK0
iモードで検索は苦痛だ。
こればっかりはスマホに負けるだろ。
こればっかりはスマホに負けるだろ。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:29:46.98 ID:Myt7fPu9O
>>641
当たったときのでかさは分かるか？
当たったときのでかさは分かるか？
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:30:19.81 ID:wEKdPqjm0
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:30:27.40 ID:L7g7MrsXP
おサイフいらねえとか言ってる奴のほとんどは使ったことのない情弱
一度使うとけっこう便利で使いまくり
一度使うとけっこう便利で使いまくり
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:30:40.06 ID:OI+5oTht0
>>871
機種名思い出せないけど
おいらはドコモのタッチパネルのPHSを10年くらい前に使ってた
DDIポケットにもあったよ。
画面に書いた図を、メールに添付はもちろん
直接FAXで送信できるという
とんでも機能がついてたし
文字認識もOKだった。
機種名思い出せないけど
おいらはドコモのタッチパネルのPHSを10年くらい前に使ってた
DDIポケットにもあったよ。
画面に書いた図を、メールに添付はもちろん
直接FAXで送信できるという
とんでも機能がついてたし
文字認識もOKだった。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:30:46.35 ID:tUy+NGU60
>>857
ガラパゴスを日章旗カラーにペイント
ガラパゴスを日章旗カラーにペイント
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:30:53.85 ID:/vbvxpxu0
iPhoneのユーザー成長率、300％超で日本がトップ――AdMob調査
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0912/21/news018.html
> iPhoneおよびiPod touchは世界23カ国で販売されており、
> 11月の時点でAnMobの広告ネットワークがリーチした累計台数は、
> iPhoneが1800万台、iPod touchが730万台だった。
> 国別シェアを見ると、米国が50％と圧倒的に多く、
> 英国8％、フランス6％と続く。日本は3％で、
> 1月から11月のユーザー拡大率では約350％でトップだった。
iPhoneてさ、実は言うほど売れてないんじゃね？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0912/21/news018.html
> iPhoneおよびiPod touchは世界23カ国で販売されており、
> 11月の時点でAnMobの広告ネットワークがリーチした累計台数は、
> iPhoneが1800万台、iPod touchが730万台だった。
> 国別シェアを見ると、米国が50％と圧倒的に多く、
> 英国8％、フランス6％と続く。日本は3％で、
> 1月から11月のユーザー拡大率では約350％でトップだった。
iPhoneてさ、実は言うほど売れてないんじゃね？
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:31:10.42 ID:U9Lg3WSg0
ワンセグは便利だよ
実際iPhoneのやつが見れなくて歯軋りしてる状況何度もあった
大体iPhone使ってるやつはほとんどカッコだけの空っぽ野郎
ろくに使えもしないくせにすぐ新しいものに飛びついて失敗するやつね
実際iPhoneのやつが見れなくて歯軋りしてる状況何度もあった
大体iPhone使ってるやつはほとんどカッコだけの空っぽ野郎
ろくに使えもしないくせにすぐ新しいものに飛びついて失敗するやつね
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:32:09.00 ID:fkBwbEMg0
>>876
携帯持ち歩かない人に無理に使えとは言わんさ
携帯持ち歩かない人に無理に使えとは言わんさ
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:32:24.54 ID:pIA/Gz1D0
アイホンってワンセグみれないの？
後付けで見れたりしないの？
後付けで見れたりしないの？
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:32:37.15 ID:2gc3EfDP0
日本が部品を開発し
アメリカがデザインとソフトをつくり
中国が組み立て
韓国が真似をする
アメリカがデザインとソフトをつくり
中国が組み立て
韓国が真似をする
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:32:41.47 ID:Dsaac2EY0
客の予想の範囲内に収まってるうちは、サプライズは与えられないということだな
ニーズを読むんじゃなく、ニーズを作るというのが大ヒットする商品なのだろう
あとオタクの意見は聞いちゃダメってのがあるな
>>871
DSが出た時にすら、「今どきタッチパネルかよｗ」「タッチパネルでゲームなんてｗ」って
マニアな人は言ってたからな
それが今やもう、って感じ
ニーズを読むんじゃなく、ニーズを作るというのが大ヒットする商品なのだろう
あとオタクの意見は聞いちゃダメってのがあるな
>>871
DSが出た時にすら、「今どきタッチパネルかよｗ」「タッチパネルでゲームなんてｗ」って
マニアな人は言ってたからな
それが今やもう、って感じ
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:32:53.84 ID:slD7n98f0
>>857
内部の部品もすべて日本製の携帯でいんじゃね？
OSもトロンとかで、
＞ネトウヨ以外の奴は眉をしかめるような奴
ただ、CPUが日立のH8とかだから、
ネトウヨ以外は眉をひそめるかもしれんけど。
てか、ネトウヨは日本語の勉強が重要だぞ。
×眉をしかめる
○顔をしかめる
○眉をひそめる
内部の部品もすべて日本製の携帯でいんじゃね？
OSもトロンとかで、
＞ネトウヨ以外の奴は眉をしかめるような奴
ただ、CPUが日立のH8とかだから、
ネトウヨ以外は眉をひそめるかもしれんけど。
てか、ネトウヨは日本語の勉強が重要だぞ。
×眉をしかめる
○顔をしかめる
○眉をひそめる
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:33:09.27 ID:sUZu2oI2P
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:33:10.37 ID:OI+5oTht0
「ワンセグと音楽」はケータイとは別にウォークマンを使ってる
「電池の使いかた」を考えないと
遊びすぎて、いざというとき電話できなくなったら、やばい
「電池の使いかた」を考えないと
遊びすぎて、いざというとき電話できなくなったら、やばい
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:33:29.45 ID:wEKdPqjm0
「なくてもいいけど、できればあったほうが…」
そんな微妙すぎな機能がワンセグ
そんな微妙すぎな機能がワンセグ
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:33:40.42 ID:N9xa99Ug0
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:33:47.47 ID:Fz85aHDg0
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:33:58.68 ID:CUhC5CS90
結局、お前ら、外出時に軽くネットできればいいんだろ？しかも安い値段で。
だったらこれから発売される、月580円でAU回線使い放題のアレがオススメ
動画見れないけど、画面大きいし、タッチパネルだし、なんといっても軽くて
消費電力がめちゃくちゃ少ない
だったらこれから発売される、月580円でAU回線使い放題のアレがオススメ
動画見れないけど、画面大きいし、タッチパネルだし、なんといっても軽くて
消費電力がめちゃくちゃ少ない
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:34:06.94 ID:JvaPrWm+0
大して使いもしない瑣末な機能を載せるのに血道を上げている
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:34:13.74 ID:mbDHyeGo0
メモリーカードスロットが欲しいと思うのは素人の意見だったのか・・・。
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:34:29.06 ID:yrpNirxB0
ワンセグも釣りしながらテレビ見たり、
ビデオの録画が重なっとき緊急的にビデオのように使ったり
夜中に録画した語学番組を昼間に見るとか
使いこなせば便利なんだが。
ビデオの録画が重なっとき緊急的にビデオのように使ったり
夜中に録画した語学番組を昼間に見るとか
使いこなせば便利なんだが。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:34:30.11 ID:YataMMpc0
OS握られてるから今後画期的な商品を日本から生むのは無理
ガラケーOSじゃタッチパネル化しても無駄だったでしょ
ガラケーOSじゃタッチパネル化しても無駄だったでしょ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:34:31.99 ID:AtcC6IL80
>>60
そんなこと言い出したら携帯だって必要ないよｗ
そんなこと言い出したら携帯だって必要ないよｗ
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:34:34.17 ID:T/pT+WvX0
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:35:25.06 ID:wVABUzppO
なんて身に染みるコメントだ。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:35:30.52 ID:whQdHp+7P
>>809
エロ動画見てマスかくに決まってんじゃねぇか、言わせんな恥ずかしい
エロ動画見てマスかくに決まってんじゃねぇか、言わせんな恥ずかしい
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:35:32.76 ID:TMFTq3BG0
おサイフは便利だけどな
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:35:39.37 ID:D0n1Kg010
テレビはVULKANO FLOWやSling Boxでカバーできる。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:35:41.32 ID:Q1Xl2TTU0
>>65
プレゼンの前にitunesを使用させてもらう契約して
今後の方向性を示すのが経営陣としての仕事
それともソニーでは自由討論して相手を打ち負かさないと
経営方針を決定できないのだろうか
少し興味がわいた・・・
プレゼンの前にitunesを使用させてもらう契約して
今後の方向性を示すのが経営陣としての仕事
それともソニーでは自由討論して相手を打ち負かさないと
経営方針を決定できないのだろうか
少し興味がわいた・・・
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:36:02.93 ID:JlzlS7zP0
>>891
別に何も必死じゃないんだが。
別に何も必死じゃないんだが。
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:36:26.13 ID:6ywQDmtV0
お財布（笑）
アンケートしたらいらない機能ナンバーワンになりましたｗ
いらないだけならまだしも、日本経済の足まで引っ張る始末ｗｗｗ
アンケートしたらいらない機能ナンバーワンになりましたｗ
いらないだけならまだしも、日本経済の足まで引っ張る始末ｗｗｗ
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:36:46.87 ID:T/pT+WvX0
>>889
> DSが出た時にすら、「今どきタッチパネルかよｗ」「タッチパネルでゲームなんてｗ」って
> マニアな人は言ってたからな
> それが今やもう、って感じ
ほんと、悲しいくらいにそう思う。
批判してた連中が、今や普通にタッチパネルを使ってる。
> DSが出た時にすら、「今どきタッチパネルかよｗ」「タッチパネルでゲームなんてｗ」って
> マニアな人は言ってたからな
> それが今やもう、って感じ
ほんと、悲しいくらいにそう思う。
批判してた連中が、今や普通にタッチパネルを使ってる。
911 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/10/18(火) 17:36:53.05 ID:ukIEpafMO
「も」って何だよ？
「も」って？
「も」って？
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:37:10.78 ID:B4f7f/Cl0
ワンセグもお財布も一部の連中に金入れる為だけの機能だから
誰も欲しいとは言ってない
誰も欲しいとは言ってない
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:37:19.80 ID:t9JHScaC0
>>877
ウィークマン→walkman w sorry sony
ウィークマン→walkman w sorry sony
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:37:39.82 ID:KDBJkaUw0
>>864
日本はとにかくデザイナーが弱いと思う
フライパン一つ見ても日本は機能性は十分でも見た目がT-Falなんかに比べて致命的にダサい
この「機能は十分でもデザインが悪い」って商品が日本には異常に多い
デザイナーに払う金をケチってんのかなぁ
日本はとにかくデザイナーが弱いと思う
フライパン一つ見ても日本は機能性は十分でも見た目がT-Falなんかに比べて致命的にダサい
この「機能は十分でもデザインが悪い」って商品が日本には異常に多い
デザイナーに払う金をケチってんのかなぁ
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:37:45.34 ID:4Hjh3zWK0
ガラパゴスにＧＯサイン出した奴はホントに
頭おかしいと思うな
頭おかしいと思うな
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:37:57.66 ID:wEKdPqjm0
>>902
Dぽは時代の３歩先を行き過ぎるのが常だった
いわゆる着メロやカメラ機能も最初だったし、
携帯端末単体での定額ネットも最初だった
だから他社のパンフではよく「携帯初！※PHS除く」と書かれてたｗ
Dぽは時代の３歩先を行き過ぎるのが常だった
いわゆる着メロやカメラ機能も最初だったし、
携帯端末単体での定額ネットも最初だった
だから他社のパンフではよく「携帯初！※PHS除く」と書かれてたｗ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:38:00.19 ID:sUZu2oI2P
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:38:19.04 ID:pRmdRJqz0
>>39
お前はなんでiPhoneやiPodが売れたのか百万回考えろ。
お前はなんでiPhoneやiPodが売れたのか百万回考えろ。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:38:31.69 ID:CFcoCxXn0
夢や想像力・創造力を持った強力なリーダーがいないからだろ
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:38:41.50 ID:slD7n98f0
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:38:56.45 ID:6ywQDmtV0
「これは無駄かも……」と思う機能について聞いてみました！
1位 お財布ケータイ機能……168票
2位 ワンセグ……131票
3位 音楽プレーヤー……121票
4位 アプリ・ゲーム……60票
5位 着うた……57票
6位 スケジュール……37票
7位 カメラ機能……13票
8位 チャット機能……11票
8位 プッシュトーク……11票
10位 通話料金計算機能……7票
11位 メール読み上げ機能……5票
http://news.ameba.jp/cobs/2009/12/53029.html
少数派が日本の足を引っ張るな
しかもこいつらやたらと声だけはでかいから困る
メーカーはこいつらの声を完全無視しないとサムスンに負けっぱなしだぞ
1位 お財布ケータイ機能……168票
2位 ワンセグ……131票
3位 音楽プレーヤー……121票
4位 アプリ・ゲーム……60票
5位 着うた……57票
6位 スケジュール……37票
7位 カメラ機能……13票
8位 チャット機能……11票
8位 プッシュトーク……11票
10位 通話料金計算機能……7票
11位 メール読み上げ機能……5票
http://news.ameba.jp/cobs/2009/12/53029.html
少数派が日本の足を引っ張るな
しかもこいつらやたらと声だけはでかいから困る
メーカーはこいつらの声を完全無視しないとサムスンに負けっぱなしだぞ
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:39:02.30 ID:BHq6nLV10
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:39:16.15 ID:Dsaac2EY0
>>905
＞おサイフは便利
関東圏のSUICA範囲に住んでる人だけな
90年代あたりから経産省の意向もあって、日本の大手企業の本社がどんどん東京集中してくんだが、
そこから日本メーカーの没個性化が始まったように思う
確かに官庁とのやり取りという点では情報早くなったんだけど、会社の個性というのが無くなっていく
＞おサイフは便利
関東圏のSUICA範囲に住んでる人だけな
90年代あたりから経産省の意向もあって、日本の大手企業の本社がどんどん東京集中してくんだが、
そこから日本メーカーの没個性化が始まったように思う
確かに官庁とのやり取りという点では情報早くなったんだけど、会社の個性というのが無くなっていく
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:39:33.94 ID:D0n1Kg010
>>911
↓頭のおかしな人
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
http://www.2ch.net/before.html
↓頭のおかしな人
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
http://www.2ch.net/before.html
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:39:34.26 ID:0ZeVpu9d0
つか、そこまで高機能じゃない製品をこれだけ爆発的に売る事の出来るから、ジョブズはすごいんだね。
926 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/10/18(火) 17:39:49.95 ID:ukIEpafMO
アップルなんて国策企業だろ。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:39:50.13 ID:Fz85aHDg0
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:39:50.13 ID:JlzlS7zP0
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:40:01.60 ID:RcDdw8bN0
mac miniの性能のスマートフォン欲しい
HDMIでモニタと繋げばそのままPCとして使える
キーボード、マウスとかは青歯。おまけに単体でネットも出来るしテザリングも
motorolaのphotonがそれっぽいけど性能がイマイチだな。
Appleならやれる
HDMIでモニタと繋げばそのままPCとして使える
キーボード、マウスとかは青歯。おまけに単体でネットも出来るしテザリングも
motorolaのphotonがそれっぽいけど性能がイマイチだな。
Appleならやれる
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:40:09.47 ID:4FZYeJqt0
>>918
そんなレスに釣られるなよ
そんなレスに釣られるなよ
931 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 17:40:54.09 ID:NpeoX5Ra0
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:41:09.04 ID:pIA/Gz1D0
>>893だよなぁ。震災の時情報収集に役立ったとか聞くし。
昔、政府が進めてたネットでテレビ見れる奴はどうなったんだろ？
昔、政府が進めてたネットでテレビ見れる奴はどうなったんだろ？
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:41:14.07 ID:GkTuCY9t0
そういうことが出来る天才はそんなにいないよね。
独善に陥って失敗するのがオチ。
アップルもこれからは厳しいだろうね。
独善に陥って失敗するのがオチ。
アップルもこれからは厳しいだろうね。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:41:20.82 ID:6ywQDmtV0
お財布使ってる奴ってコンビニとかで会計するとき
わざわざ「エディで…」とか言ってんだろ
どこが便利なんだよｗ
無言でつり銭貰ったらほうが楽だわ
わざわざ「エディで…」とか言ってんだろ
どこが便利なんだよｗ
無言でつり銭貰ったらほうが楽だわ
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:41:39.15 ID:KDBJkaUw0
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:41:41.15 ID:8evv70v0P
>>905
そんなもんのためにアップが出来なくなるとか勘弁だが。
そんなもんのためにアップが出来なくなるとか勘弁だが。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:41:43.43 ID:/vbvxpxu0
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:41:47.72 ID:BGBWorug0
>>892 ワンセグウォークマンってまだ作ってたっけ
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:42:01.35 ID:yC3KAgWc0
HD画質ならまだしも、あんなゴミ画質のワンセグに固執してる阿呆ってw
ガラケー時代からおサイフ機能なんて必要なかったし
ガラケー時代からおサイフ機能なんて必要なかったし
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:42:11.21 ID:JPFLEfkv0
941 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/10/18(火) 17:42:25.16 ID:ukIEpafMO
携帯でネットやる文化を見下してたくせに。
ホントは携帯でテレビ見られるともちょっと良いなって
ヤンキーは思ってるんだぞｗｗｗ
ホントは携帯でテレビ見られるともちょっと良いなって
ヤンキーは思ってるんだぞｗｗｗ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:42:55.38 ID:2obOlD350
iDよく使う
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:42:58.18 ID:T/pT+WvX0
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:43:05.08 ID:whQdHp+7P
>>931
あってもいいけど、OSアップデートの脚引っ張るから、結局いらないと同意だったりする。
あってもいいけど、OSアップデートの脚引っ張るから、結局いらないと同意だったりする。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:43:11.43 ID:LlIvXIuF0
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:43:34.09 ID:wEKdPqjm0
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:43:36.19 ID:OI+5oTht0
思い出した
パルディオ551S
最初のタッチパネル式
最初のEメール機能
目の付け所がシャープだった頃の製品だな
パルディオ551S
最初のタッチパネル式
最初のEメール機能
目の付け所がシャープだった頃の製品だな
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:43:38.45 ID:CUhC5CS90
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:43:39.67 ID:CFcoCxXn0
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:44:16.98 ID:pIA/Gz1D0
>>902地域限定販売の奴じゃね？昔、友達が持ってたわ。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:44:25.83 ID:IpcXbbJu0
日本製品 ＝ 過剰機能＆高価格
韓国製品 ＝ 基本機能＆低価格
これが世界で苦戦する家電事情・・・・
韓国製品 ＝ 基本機能＆低価格
これが世界で苦戦する家電事情・・・・
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:44:38.45 ID:p+LZpUyO0
電話機能イラネ
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:44:50.56 ID:R7ORmoS30
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:45:19.71 ID:yqqhKvpYO
この発言はジョブズの罠だな。
アップルの不得意な分野だから潰したいんだろう。
アップルの不得意な分野だから潰したいんだろう。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:45:40.71 ID:yC3KAgWc0
無駄な機能を排除して本体性能を向上する、って発想が無いんだよなぁ
だからアレもコレもと余計なコストが嵩んでガラケーは死滅していった
だからアレもコレもと余計なコストが嵩んでガラケーは死滅していった
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:45:48.87 ID:Dsaac2EY0
おサイフとかワンセグって、日本限定どころか、東京近郊で電車通勤する人たちのみに便利な機能って感じだよね
で、そんなのつけちゃったから、新興国とか含む世界展開の足かせになるっていう
結局作ってるのがそういう生活してるリーマンだからなんだろうな
で、そんなのつけちゃったから、新興国とか含む世界展開の足かせになるっていう
結局作ってるのがそういう生活してるリーマンだからなんだろうな
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:46:05.72 ID:tOEdSSLO0
>>10
なら、どうしてサッカーや野球の時だけiPhoneユーザーは
ガラケーユーザーに媚びて見させてもらうんだ。
そして、その媚び方が凄いハンパ無い！
iPhone自体いいしジョブズも尊敬するが、
ユーザーが嫌い。ワンセグいらないと言うなら媚びてまで見せてもらうな！
なら、どうしてサッカーや野球の時だけiPhoneユーザーは
ガラケーユーザーに媚びて見させてもらうんだ。
そして、その媚び方が凄いハンパ無い！
iPhone自体いいしジョブズも尊敬するが、
ユーザーが嫌い。ワンセグいらないと言うなら媚びてまで見せてもらうな！
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:46:06.25 ID:Fz85aHDg0
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:46:07.03 ID:N9xa99Ug0
アッブルがお財布出してたら意見変わるんだろうな。
iPhone信者は。
iPhone信者は。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:46:20.09 ID:bm1tsakI0
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:46:25.79 ID:KDBJkaUw0
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:46:47.49 ID:fkBwbEMg0
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:48:03.17 ID:siGeMlR60
しかし、携帯にカメラ付けたり、メールやweb閲覧できるようになったのも、
ガラゲーの方がはるか先に行ってたのに、どうしてこうなった？
ガラゲーの方がはるか先に行ってたのに、どうしてこうなった？
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:48:15.64 ID:Fz85aHDg0
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:48:33.45 ID:wEKdPqjm0
966 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/10/18(火) 17:48:37.60 ID:ukIEpafMO
日本のスマホってワンセグ付きなんだろ。
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:48:39.13 ID:slD7n98f0
>>955
携帯は、極端に機種代金を低くして販売してたから（機種代タダとか）
顧客が高機能な機種に飛びつきやすかったんじゃね？
価格が機能に見合ってなかったのが
ガラパゴスの始まりだよ。
要するに、携帯の販売方法がガラパゴスの始まり。
携帯は、極端に機種代金を低くして販売してたから（機種代タダとか）
顧客が高機能な機種に飛びつきやすかったんじゃね？
価格が機能に見合ってなかったのが
ガラパゴスの始まりだよ。
要するに、携帯の販売方法がガラパゴスの始まり。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:49:30.35 ID:ijdonkPa0
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:50:07.32 ID:N9xa99Ug0
>>964
それをわかってないだけだわな。
それをわかってないだけだわな。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:50:08.37 ID:fkBwbEMg0
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:50:09.32 ID:q9CMO1FE0
俺はお財布機能がついてないから、未だにスマフォなんて持たないんだけど。
興味ないわけじゃないからたまにショップで触るし、パンフも貰ってくる。
けど、お財布がついてなきゃ換える気はないんだよ。
そういうの多いと思うが。
付いてて無駄なわけじゃなし、ついてればもっと売れんだろ、ジョブズ。
興味ないわけじゃないからたまにショップで触るし、パンフも貰ってくる。
けど、お財布がついてなきゃ換える気はないんだよ。
そういうの多いと思うが。
付いてて無駄なわけじゃなし、ついてればもっと売れんだろ、ジョブズ。
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:50:16.11 ID:2JTqW7HG0
バッテリーが長持ちなら文句ない
1週間持つG'zたん最高
1週間持つG'zたん最高
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:50:16.95 ID:/hhsE1mH0
うちはやっぱウインドウズ派だからさアップル使いにくくて
アップルの商品１つも持ってないわ
アップルの商品１つも持ってないわ
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:50:31.17 ID:HTAjcPW50
とある地域の文化的な宗教的な要素を取り込んでたまたま一発アテると
その地域では売れるけど他の地域では売れなくなる
四国のうどんを地域固有な要素と本来のうどん要素に分解して
全国向けに改変し、さらに日本のうどんを細かく分析し直して
外国向けに改変して
四国（地域）ー日本（民族）ーうどん（世界的要素）
という三つの要素に分解、分析して
新しい世界的要素を作り出す作業が必要だろ
ipodはGAPやUNIQLOと同じように世界的な要素のみを売り物にして
各自が小物との組み合わせで民族や地域性を演出する感じだ
その地域では売れるけど他の地域では売れなくなる
四国のうどんを地域固有な要素と本来のうどん要素に分解して
全国向けに改変し、さらに日本のうどんを細かく分析し直して
外国向けに改変して
四国（地域）ー日本（民族）ーうどん（世界的要素）
という三つの要素に分解、分析して
新しい世界的要素を作り出す作業が必要だろ
ipodはGAPやUNIQLOと同じように世界的な要素のみを売り物にして
各自が小物との組み合わせで民族や地域性を演出する感じだ
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:50:45.99 ID:CFcoCxXn0
マジな話、おサイフケータイ的な使い方をしてる連中は殆ど見かけない。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:50:47.37 ID:cidyOl1e0
日産の復活とＺ（笑
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:50:59.34 ID:Dsaac2EY0
最先端だから飛びつくっていうアーリーアダプターのみだったら、
今までのAppleと同じくマニア商品で終わってるよ
大ヒットしたのは、使いやすいから、に決まってる
ジョブスなんて名前も知らない、子供やお年寄りや主婦にも使いやすいから世界で大ヒットしたんだろう
今までのAppleと同じくマニア商品で終わってるよ
大ヒットしたのは、使いやすいから、に決まってる
ジョブスなんて名前も知らない、子供やお年寄りや主婦にも使いやすいから世界で大ヒットしたんだろう
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:51:02.84 ID:v5OK3z9o0
お客さんに「新しい」「斬新さ」を受け取ってもらうためにも
リサーチは結局必要になる。
なぜなら、客の頭の中にない「空白の部分」を洗い出すためにも
膨大な意見が必要となるから。
リサーチは結局必要になる。
なぜなら、客の頭の中にない「空白の部分」を洗い出すためにも
膨大な意見が必要となるから。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:51:06.92 ID:mm3VFEiH0
ワンセグなんていらんから電池もつようにしてくれ
昔は使わなかったら一週間もったのに
昔は使わなかったら一週間もったのに
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:51:29.90 ID:slD7n98f0
>>971
電子マネーカードじゃだめなのか？
電子マネーカードじゃだめなのか？
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:51:33.62 ID:HJOP/jEF0
ワンセグとおサイフケータイに対して、脅威と思っているのか。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:52:00.82 ID:LX/i2elb0
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:52:12.71 ID:KDBJkaUw0
エディ（フェリカ）に関しては
読み込み装置の設置で未だに赤字らしいからなぁ
果たして海外に普及するのかどうか…
読み込み装置の設置で未だに赤字らしいからなぁ
果たして海外に普及するのかどうか…
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:52:31.15 ID:T/pT+WvX0
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:52:54.42 ID:KLpXDUMI0
>>975
いや、コンビニで使ってる奴結構見るぞ
いや、コンビニで使ってる奴結構見るぞ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:53:00.33 ID:Fz85aHDg0
防水は必須だな。個人的に。
ついてないと買う気ゼロだな。
987 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2011/10/18(火) 17:53:04.11 ID:miqx6+MuO
∧_∧
（=･ω･）誰かが「小さい
.c(,_ｕｕﾉパソコン」って
言ってたけど、全然代わりに
ならねーぢゃねーか
（=･ω･）誰かが「小さい
.c(,_ｕｕﾉパソコン」って
言ってたけど、全然代わりに
ならねーぢゃねーか
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:53:08.39 ID:wEKdPqjm0
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:53:27.72 ID:hxRhYRhv0
カバーがなくてもいいなんてズルいですぅ
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:53:33.66 ID:Dg2+WXko0
【鉄道/IT】中国の高速鉄道、ICチップ組み込みの"第2世代身分証"乗車システム運用開始--滬寧、滬杭の両高速鉄道 [10/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318927477/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318927477/
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:53:47.03 ID:vNmB0gkFO
と、こういうノイジーマイノリティは無視するのが正解と言うことwww
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:53:47.19 ID:XJFVKx1a0
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:54:05.33 ID:BaGzlZ3G0
まぁ俺がiPhoneに移行しない理由は、おサイフケータイがないってことにつきるんだけど
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:54:06.88 ID:BrT9hpbh0
ハローマートですらスイカ導入してやがる
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:54:09.05 ID:LT9V7yXp0
おサイフとワンセグなんて活用せんけどあってもいい機能
もっといらねー知らねー機能がたくさんある
もっといらねー知らねー機能がたくさんある
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:54:16.65 ID:CMEHJwQf0
日本独自のお財布携帯だからな・・奴らも必死さ
日本スマホも民間ソフト制を敷いて アイテムを集めろ
価格は安くしろよ 高ければそれで意味が無くなる
日本スマホも民間ソフト制を敷いて アイテムを集めろ
価格は安くしろよ 高ければそれで意味が無くなる
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:54:17.24 ID:q9CMO1FE0
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:54:16.27 ID:QlYjwWXqO
ワンセグはいらないが
オサイフはいる
オサイフはいる
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:54:57.38 ID:BrT9hpbh0
お財布ケータイってのは知らなきゃ知らないまま
使ってみて初めて便利さが判る
使ってみて初めて便利さが判る
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 17:54:58.49 ID:LlIvXIuF0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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