【論説】 ジョブズも言ってた、日本メーカーがアップルに負け続ける理由とは…「ワンセグ、おサイフ必須！」と素人意見聞いてもダメ★３
★ジョブズもいってた、日本メーカーがAppleに負けっ放しの理由
・ジョブズ語録から非常に響くものがあるので本日はそれを紹介してみたい。
トヨタ、ホンダなどの自動車メーカー以外の日本のメーカー、特に黒モノメーカーが海外メーカーに
全く太刀打ちできなくなったと言われて5年くらいもたつが、ウォークマンで世界を凌駕したソニーを
はじめ、IT関係、家電系は特にその兆候が痛々しい。ネット上でいろんな討論があるが、要は
現在の日本の家電(特に黒モノ)メーカーはマーケティング力がめちゃくちゃ弱い、ということは
間違いないように感じる。シャープのガラパゴスの惨敗なんてそのいい例だ。
理由として挙げられる最大のものは、“素人の顧客の意見を聞きすぎる”ということにあるのでは
ないかと考える。
本田宗一郎さんやソニーの盛田昭夫さんが懐かしい今日この頃です。いまの日本のメーカー
経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。
昔から大手広告代理店などでは“リサーチ”“顧客調査”“ヒヤリング”などのもとに多額の予算を
とって調査をかける。世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社もあると聞くが、これで
本当にヒット作を企画できるのかと言えば、全く必要ないと思っている。
ジョブズの語録より
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
まったくその通りだと思う。素人の消費者にリサーチして、彼らが欲しい(と思われる)ものを
作っても、彼らは全く別のものを買う。それが今の日本の黒モノ家電だ。
試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。
絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、 防水がいい、おサイフ機能は
必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
戦隊ですよ……。（>>2-10につづく）
http://getnews.jp/archives/146374
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318875985/
・ジョブズ語録から非常に響くものがあるので本日はそれを紹介してみたい。
トヨタ、ホンダなどの自動車メーカー以外の日本のメーカー、特に黒モノメーカーが海外メーカーに
全く太刀打ちできなくなったと言われて5年くらいもたつが、ウォークマンで世界を凌駕したソニーを
はじめ、IT関係、家電系は特にその兆候が痛々しい。ネット上でいろんな討論があるが、要は
現在の日本の家電(特に黒モノ)メーカーはマーケティング力がめちゃくちゃ弱い、ということは
間違いないように感じる。シャープのガラパゴスの惨敗なんてそのいい例だ。
理由として挙げられる最大のものは、“素人の顧客の意見を聞きすぎる”ということにあるのでは
ないかと考える。
本田宗一郎さんやソニーの盛田昭夫さんが懐かしい今日この頃です。いまの日本のメーカー
経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。
昔から大手広告代理店などでは“リサーチ”“顧客調査”“ヒヤリング”などのもとに多額の予算を
とって調査をかける。世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社もあると聞くが、これで
本当にヒット作を企画できるのかと言えば、全く必要ないと思っている。
ジョブズの語録より
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
まったくその通りだと思う。素人の消費者にリサーチして、彼らが欲しい(と思われる)ものを
作っても、彼らは全く別のものを買う。それが今の日本の黒モノ家電だ。
試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。
絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、 防水がいい、おサイフ機能は
必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
戦隊ですよ……。（>>2-10につづく）
http://getnews.jp/archives/146374
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318875985/
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2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/18(火) 10:10:02.74 ID:???0
（>>1のつづき）
そう答えた消費者が、ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。
これは何故か。つまり、素人の客に聞いて、彼らがどんなものが欲しいのか忠実に作っていく方法は、
まったく無意味ということなのだ。素人が考えつかないようなものでないと売れない。
考えてみたらいい。素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人では
なくてプロの商品開発者としてやっていけてます。つまり、素人 ＝ ノーアイデアなのである。
できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
意味がない。実は10年くらい前にネットを使って商品企画を何度かしたことがあるが、そのときに
これを察知して以来、消費者を巻き込んでの新企画立案は、プロモーションの意味はあっても、
それ以上の意味はないということを悟りました。もちろんほぼ完成に近いモノを見せて、欲しいか
欲しくないかを聞くのは有効だと思います。
本当の商品企画というものは、独善的に“ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト”が
ひらめくような人しかできないということです。ラーメン屋でもケーキ屋でもパソコンメーカーでも
これは同じなんです。日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。『Facebook』だってザッカーバーグが
独善的に機能を詰め込んでいまのかたちになったから世界を支配した。極論をいえば顧客の意見なんて
聞く必要はないのだ。顧客にスゲエ、と言わせれば良いだけの話です。
さて、ジョブズ亡き後、Appleはどうなるか。
間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たん
たるものだったことがそれを証明している。
最後に……ジョブズはこんなことも言ってます
お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。（以上、抜粋）
そう答えた消費者が、ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。
これは何故か。つまり、素人の客に聞いて、彼らがどんなものが欲しいのか忠実に作っていく方法は、
まったく無意味ということなのだ。素人が考えつかないようなものでないと売れない。
考えてみたらいい。素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人では
なくてプロの商品開発者としてやっていけてます。つまり、素人 ＝ ノーアイデアなのである。
できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
意味がない。実は10年くらい前にネットを使って商品企画を何度かしたことがあるが、そのときに
これを察知して以来、消費者を巻き込んでの新企画立案は、プロモーションの意味はあっても、
それ以上の意味はないということを悟りました。もちろんほぼ完成に近いモノを見せて、欲しいか
欲しくないかを聞くのは有効だと思います。
本当の商品企画というものは、独善的に“ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト”が
ひらめくような人しかできないということです。ラーメン屋でもケーキ屋でもパソコンメーカーでも
これは同じなんです。日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。『Facebook』だってザッカーバーグが
独善的に機能を詰め込んでいまのかたちになったから世界を支配した。極論をいえば顧客の意見なんて
聞く必要はないのだ。顧客にスゲエ、と言わせれば良いだけの話です。
さて、ジョブズ亡き後、Appleはどうなるか。
間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たん
たるものだったことがそれを証明している。
最後に……ジョブズはこんなことも言ってます
お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。（以上、抜粋）
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:10:49.24 ID:Vkjyj1Su0
お財布機能がなかったら買わないし
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:11:30.76 ID:X3ZSbm2c0
炊飯機能つけてくれ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:11:41.07 ID:HZZWZ0Ao0
お財布だけはあったほうがいいな、あとは要らん
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:12:18.36 ID:puNn3r3a0
素人の意見聞いてるはずなら、ガラパゴスみたいなのが出るはずねー
素人でも駄目だって分かるわ
素人でも駄目だって分かるわ
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:12:34.56 ID:unqQTkg10
女に媚びた商売はだめということか
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:12:50.92 ID:3kITMTkk0
確かに人の話なんていい加減なもんだ
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:12:58.03 ID:lrcjztRv0
富士通のARROWSがほんとにサクサクヌルヌルだったら市場に変化が起こるかも
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:13:01.39 ID:K9CMpIi/0
価値の無いものを、価値があるように見せれば、それが商売になる
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:13:19.73 ID:DR7qpsNo0
携帯自体要らん。わずらわしいことこの上ない
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:13:34.07 ID:QTSJ4F+/O
財布機能なんかあったんだ
マジで知らなかった…
あとワンセグって何？
マジで知らなかった…
あとワンセグって何？
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:13:55.22 ID:lSfZ7EzJ0
いや、ガラケー便利だよ。
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:14:04.46 ID:hiG20//c0
ジョブズの威を借るライター、ブロガーの多いこと多いこと。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:14:09.58 ID:Xt9r0U5xQ
これ考えるとアップルと対等に渡り合ってるサムスンってすごいな
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:15:12.13 ID:LeG0YK8c0
ワンセグお財布付きのiPhone出してみて、まったく売れなかったら
この記事の通りだってことになるだろうけどね
この記事の通りだってことになるだろうけどね
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:15:19.77 ID:1S9FmbNG0
実際買うのは素人です
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:15:24.60 ID:JD3V5OwW0
Pippin@
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:15:33.70 ID:kW8xsn1JP
日本人に独創性は皆無なんだから
既にあるものを改良するしか道はない
今からでも遅くないからスマホ開発に全力を注げよ
既にあるものを改良するしか道はない
今からでも遅くないからスマホ開発に全力を注げよ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:15:33.89 ID:TIkFp4EC0
>>1
役職に団塊世代が居る限り日本が世界で羽ばたく事はない
役職に団塊世代が居る限り日本が世界で羽ばたく事はない
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:15:42.78 ID:AWcFlI3h0
>>1
ETCが付いた携帯あるのか？猛烈に欲しいのだが。
ETCが付いた携帯あるのか？猛烈に欲しいのだが。
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:16:04.18 ID:o1Zk9KyW0
偉い人や凄い人の言葉をさも自分の意見の様に語る香具師ってたまにいるよね。
別にその人が偉い訳でも凄い訳でもないのに。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:16:04.82 ID:OMuQgtRN0
こういうふうに 税金が使われています。テレビよりおもしろい現実
日本人必見！！！！
１０月１３日 「氏名」→「名前」問題にて関係部署を訪問 ①
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15881283
日本人必見！！！！
１０月１３日 「氏名」→「名前」問題にて関係部署を訪問 ①
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15881283
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:16:05.72 ID:lrcjztRv0
>>15
サムスンやLGは欧米でのCM量がすごいらしい。ソニーはインドでそれやってテレビシェア一位
サムスンやLGは欧米でのCM量がすごいらしい。ソニーはインドでそれやってテレビシェア一位
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:16:13.18 ID:LrTW2V+70
営業が売り文句がないから素人意見を乗せろと騒いでるだけ。
SUICAで払えるところが増えたが、正直これはカードスタイルが使いやすい。
SUICAで払えるところが増えたが、正直これはカードスタイルが使いやすい。
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:16:17.80 ID:Uw2ZUlXg0
>>15
あれが対等に渡り合ってる様に見えるのか？
あれが対等に渡り合ってる様に見えるのか？
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:16:20.25 ID:FVTK0/mwi
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:16:28.94 ID:woFYFjhU0
>>12
犬語がわかる機能。
犬語がわかる機能。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:16:46.13 ID:VRU+XmKU0
過大評価されすぎだよな
何にも新しいことしてないじゃんこいつ
ただの商売上手
何にも新しいことしてないじゃんこいつ
ただの商売上手
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:17:06.09 ID:/IuOpY5h0
＞１
何も生み出せない批評家って気楽で良いなｗ ねらーレベルじゃんかｗ
Apple製品使ってるだけでジョブズになったつもりで能書きたれるマカみたいｗ
何も生み出せない批評家って気楽で良いなｗ ねらーレベルじゃんかｗ
Apple製品使ってるだけでジョブズになったつもりで能書きたれるマカみたいｗ
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:17:14.48 ID:IHvs7/Rk0
>>21
先をこされたｗ
先をこされたｗ
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:17:36.61 ID:ej7HS5QuP
SIMなしでアップデートすると使えなくなるSBのガラパゴスiPhoneの事ですね。わかります。
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:17:37.56 ID:OXmse3Hn0
ワンセグもおサイフも必須ではないけど選択肢としては必要だと思う
あと実用的な自己充電機能も
あと実用的な自己充電機能も
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:17:56.60 ID:Qy+LsC6b0
寧ろ、アイフォンにワンセグとかお財布機能を
つけられたら、非の打ちどころがなくなって
もっと売れると思うんだがｗ
寧ろ、そのアップルのプライドの高さに
助かってる日本の携帯メーカー
つけられたら、非の打ちどころがなくなって
もっと売れると思うんだがｗ
寧ろ、そのアップルのプライドの高さに
助かってる日本の携帯メーカー
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:17:58.50 ID:XstQHWEVO
ワンセグとカメラは不要。
NHKどころかテレビ番組すら見ないのに
受信料を払っても仕方ない。
NHKどころかテレビ番組すら見ないのに
受信料を払っても仕方ない。
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:18:12.57 ID:CYYPOSLh0
携帯とか古過ぎる。
胸バッジで叩いただけで、転送できる時代じゃないと
あと翻訳機能も完備
金で出来ているなど必須
胸バッジで叩いただけで、転送できる時代じゃないと
あと翻訳機能も完備
金で出来ているなど必須
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:18:15.41 ID:r7AVbnFl0
ワンセグもお財布もいらないけど赤外線はほしい
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:18:17.67 ID:j5LpXEI80
日本人は成熟したものを更に磨き上げることには長けているが、
ダイナミックに動いている最中のものにはついていけない。
みたいなことを、ジョブズは言ってたような。
ダイナミックに動いている最中のものにはついていけない。
みたいなことを、ジョブズは言ってたような。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:18:18.87 ID:K9CMpIi/0
>>14
孔子曰く、と同じと思われ
孔子曰く、と同じと思われ
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:18:20.61 ID:sk4cq3nd0
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:18:36.03 ID:iaOy1IFD0
空気を読もうとしなくて、日本が沈没しかかっているのに
もっと空気を読むなと、日本に仕向けて来るとは。
いくら商売敵とは言え、鬼だな。
もっと空気を読むなと、日本に仕向けて来るとは。
いくら商売敵とは言え、鬼だな。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:18:36.49 ID:IZDe1uGW0
家にテレビがないって言って受診料払ってないのに（ホントにない）
そしたら「携帯にワンセグ機能あるでしょ」とか言って、
受信料をせびろうとしてくる。携帯もiPhoneだボケ。
携帯からワンセグは任意のオプションにしてほしい。
正直、スマホからカラゲに戻りたい。
そしたら「携帯にワンセグ機能あるでしょ」とか言って、
受信料をせびろうとしてくる。携帯もiPhoneだボケ。
携帯からワンセグは任意のオプションにしてほしい。
正直、スマホからカラゲに戻りたい。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:18:51.58 ID:QSIGjktW0
お財布はあれば便利。
どちらかと言えば防水の方が良い。
ワンセグは要らない。
どちらかと言えば防水の方が良い。
ワンセグは要らない。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:18:59.42 ID:dIci4JT/0
ゲーム業界も同じこと言えるよね。
洋ゲーが好きでXboxをずっとやってたんだが壊れたからPS3を買ったんだ。
さてソフトは何にしよう選んでいたら洋ゲーだらけなのな。
国産のは萌え絵のキャラゲーばっかだし。
洋ゲーが好きでXboxをずっとやってたんだが壊れたからPS3を買ったんだ。
さてソフトは何にしよう選んでいたら洋ゲーだらけなのな。
国産のは萌え絵のキャラゲーばっかだし。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:19:00.42 ID:t1KxaByL0
>>2
>間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たんたるものだったことがそれを証明している。
過去の事実ではあるが、将来そうなるかどうかの証明にはならないのではないか。
過去十数年、appleのPCしか使ってない俺からすると衰退されると困る。
>間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たんたるものだったことがそれを証明している。
過去の事実ではあるが、将来そうなるかどうかの証明にはならないのではないか。
過去十数年、appleのPCしか使ってない俺からすると衰退されると困る。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:19:25.96 ID:xRtoMvRH0
ドラッガーとは正反対だな
さすがジョブス
さすがジョブス
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:19:29.70 ID:upNLuWJU0
日本だけが負け組っていいたいんだろな。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:19:31.27 ID:YtcMeYqm0
つうかさ、
そもそもパソコンなるものが
素人の発想の産物
って知ってる？
そもそもパソコンなるものが
素人の発想の産物
って知ってる？
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:19:46.64 ID:OK/wQxXPO
ワンセグはまあ必ずしも内蔵されてる必要はないな、かくいうiPhoneは別売外部接続で対応できるしな。
おサイフケータイはメーカーが技術力アピールに好んで付けてるのでなんとも言えん。あればあったで使っている感じ。
おサイフケータイはメーカーが技術力アピールに好んで付けてるのでなんとも言えん。あればあったで使っている感じ。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:19:52.10 ID:h+C6PkOE0
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:20:04.17 ID:pnEXZjT90
ま、正しい罠ｗｗｗｗｗ
小物が勤勉すぎるんだよ
ぱっと遊んでどっと仕事しろよ
小物が勤勉すぎるんだよ
ぱっと遊んでどっと仕事しろよ
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:20:16.66 ID:QTSJ4F+/O
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:20:22.49 ID:y+ILvUK60
iphobeが発表されるよりも前、softbankがipod付きの携帯を出すと噂が有ったけど
誰も今のiPhoneみたいなものは想像できてなくて、バカにしてた記憶がある
誰も今のiPhoneみたいなものは想像できてなくて、バカにしてた記憶がある
54 ：あ ：2011/10/18(火) 10:20:24.62 ID:u8Dd/xpr0
サラリーマンに出来る限界を指摘されてるに過ぎない。
色々な歌の版権を持っていたコロムビアやビクターが今や破綻会社
ＳＯＮＹもラスベガスマフィアを社長にしたら更にひどくなった。
色々な歌の版権を持っていたコロムビアやビクターが今や破綻会社
ＳＯＮＹもラスベガスマフィアを社長にしたら更にひどくなった。
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:20:26.56 ID:ffj02x6g0
俺まだmovaだわ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:20:42.24 ID:Zb/AqnGX0
↓完璧に当たってるわｗ
日本人はすでに発明されたものを手にして、完全に分かるまで研究する。
発明者本人よりもよく分かってしまう場合もある。
そうした理解の中から、彼らはもっと洗練された第二世代の製品を再発明する。
その戦術が功を奏するのは、ステレオ産業とか自動車といった、あまり変化しないものの場合だけだ。
標的がものすごいスピードで変わっていくものの場合には、彼らには難しい。
パーソナル・コンピュータとは何なのかの定義がくるくると変わり続ける限り、
彼らは非常に苦労するだろうと思うね
スティーブ・ジョブズ
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:20:45.35 ID:Va5IZ4310
>>28
バウリンガルかよww
バウリンガルかよww
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:20:54.40 ID:0w4XtSCt0
まったく無意味ということなのだ。
無意味ではないが
まぁ一人の天才には負けるが長期には
きちんとデーターを取る会社が勝つだろう
会社としてはだが
無意味ではないが
まぁ一人の天才には負けるが長期には
きちんとデーターを取る会社が勝つだろう
会社としてはだが
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:21:06.42 ID:zl/TjMjL0
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:21:07.32 ID:OMg+HSdW0
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:21:08.29 ID:BrT9hpbh0
「ジョブズも言ってた」
これで何でも誤魔化せるね
これで何でも誤魔化せるね
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:21:10.68 ID:nTudk8UA0
この記者の文章上から目線でむかつくなぁ・・・
ジョブズがすごかっただけであっておまえ何もすごくないくせに・・・
ジョブズがすごかっただけであっておまえ何もすごくないくせに・・・
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:21:15.33 ID:ACJ1hvPy0
日本国内ではおサイフ機能が充実してるからあると便利
それを世界的な話でまとめられても
それを世界的な話でまとめられても
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:21:30.52 ID:WOY/vWXn0
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:21:36.97 ID:ywrodoS00
今の大企業経営者のほとんどはお金が目当てで会社を経営してるからなぁ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:22:00.48 ID:qkSzyhFl0
>素人意見聞いてもダメ
つまり、このスレのレスなんかは無視しろってことだな。
つまり、このスレのレスなんかは無視しろってことだな。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:22:04.21 ID:BY7NJA6y0
>>9
auの社長曰くスコスコらしいから、それじゃダメかな
auの社長曰くスコスコらしいから、それじゃダメかな
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:22:08.59 ID:xRtoMvRH0
政治もそうなんだよね
小泉純一郎がけが勝ち切った
小泉純一郎がけが勝ち切った
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:22:09.01 ID:YtcMeYqm0
ジョブス＝21世紀の松下幸之助
という発想ｗ
という発想ｗ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:22:10.50 ID:hQoJo0tD0
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:22:15.27 ID:0BVFie1M0
むしろ消費者の声を聞いてねーんじゃねーの？
調査会社のでっち上げデータを元にマーケティングしてるから、ダメな物ばっかり出来上がるんじゃね？
調査会社のでっち上げデータを元にマーケティングしてるから、ダメな物ばっかり出来上がるんじゃね？
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:22:31.34 ID:vVigWn6DI
ケータイはそうかも知れんが、ソニーはユーザーフレンドリーで衰退したとは思えない。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:22:58.17 ID:KLpXDUMI0
ものは言いようだよな。
機能つけないと個性がないと言われ付けると無駄と言われる。
多分正解はないんだと思う。
機能つけないと個性がないと言われ付けると無駄と言われる。
多分正解はないんだと思う。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:22:59.03 ID:dIci4JT/0
>>56
第二次世界大戦の日本軍が負けた理由そのまんまだなw
第二次世界大戦の日本軍が負けた理由そのまんまだなw
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:23:02.58 ID:VTP2wjW/0
女子高生とか女子大生、ＯＬに聞いて作ってるんじゃ、
所詮その生活範囲のものしかできないよなｗ
所詮その生活範囲のものしかできないよなｗ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:23:16.41 ID:6iJMT9UeO
スマホ自体全然使いにくいんだが
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:23:16.22 ID:M0gRmoJm0
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:23:16.95 ID:ooSUZwbd0
日本の真似しただけじゃん。
日本は規制があって、そこで足踏みしてしまったけど。
彼は金の力で乗り越えてその市場を独占した。
日本じゃ使い難いものばっかしだもんなアップルって。
この日本語変換もバカだし、キーボードもガシガシで打ち難いし。
けど、また買っちゃうのかなMACを。
日本は規制があって、そこで足踏みしてしまったけど。
彼は金の力で乗り越えてその市場を独占した。
日本じゃ使い難いものばっかしだもんなアップルって。
この日本語変換もバカだし、キーボードもガシガシで打ち難いし。
けど、また買っちゃうのかなMACを。
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:23:19.21 ID:AWcFlI3h0
>>55
震災の時に回線空きまくってて重宝されたらしいな、movaユーザー
震災の時に回線空きまくってて重宝されたらしいな、movaユーザー
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:23:44.66 ID:BrT9hpbh0
全ての機能を兼ね備えた完璧なモノが無いので凄く迷う
だが、iPhoneは、機能が無さ過ぎるので最初から対象にすら入って居ない
だが、iPhoneは、機能が無さ過ぎるので最初から対象にすら入って居ない
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:23:48.62 ID:hwtGIMS70
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:23:49.50 ID:LeG0YK8c0
大災害でネットや電話が遮断されたときにテレビから情報を得られるのはありがたいと思うし
夜にジャージにケータイだけ持ってコンビニに買い物に行けるのは、財布持ち歩かない分だけ気も楽だ
なくてもいいがあれば嬉しい、別に否定されるようなもんじゃない
夜にジャージにケータイだけ持ってコンビニに買い物に行けるのは、財布持ち歩かない分だけ気も楽だ
なくてもいいがあれば嬉しい、別に否定されるようなもんじゃない
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:23:50.05 ID:v+UrrRr+0
後手後手卓ってことか
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:23:41.65 ID:IefTZocd0
はあ？
別にお財布、ワンセグはついててもいいんだよ
問題は基本的な部分が日本のものが圧倒的に劣っているのに
お財布、ワンセグがあれば問題ないとしたことにあるだろJK
別にお財布、ワンセグはついててもいいんだよ
問題は基本的な部分が日本のものが圧倒的に劣っているのに
お財布、ワンセグがあれば問題ないとしたことにあるだろJK
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:24:20.18 ID:kzt8fk/i0
>>◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
かっけぇな、確かにそうだわ。
欲しいのかわからないものだ。
かっけぇな、確かにそうだわ。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:24:23.62 ID:2mqQSpiv0
ワンセグは「ここぞ」というときの為にマジあった方がいいから。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:24:28.99 ID:hMvtcdSP0
iPhoneのUIにおサイフついたら絶対売れると思うがな
日本の携帯が売れない理由は、iphoneより後発なのにも関わらず、どれもiphone未満なものばかりだからだよ
後発のくせに先発未満のものを平気で出すって頭どうかしてる
日本の携帯が売れない理由は、iphoneより後発なのにも関わらず、どれもiphone未満なものばかりだからだよ
後発のくせに先発未満のものを平気で出すって頭どうかしてる
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:24:32.37 ID:FX3DNyH3O
世界の携帯にはワンセグないの？
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:24:35.92 ID:LrTW2V+70
ETC+クレカ+免許でいい。
罰金回収が楽だし、クレカ持てないようなのは乗るな。
罰金回収が楽だし、クレカ持てないようなのは乗るな。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:24:55.03 ID:03323me90
お財布なんていらん
クレジットカードとしても利用できるピタパがあれば十分
ワンセグ？日本の糞番組なんてみねーよ。つかテレビなんて見る暇が無い
クレジットカードとしても利用できるピタパがあれば十分
ワンセグ？日本の糞番組なんてみねーよ。つかテレビなんて見る暇が無い
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:24:56.01 ID:rs327R0yO
お財布携帯なんて、クレジットカード持ってるから使わないわ。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:25:01.60 ID:4/oc0hmjO
マーケティングをそのまま商品化するバカな会社なんてないよ
＋αが大事
他人の前の意見と自分の意見は別物
それを見通すチカラが必要
＋αが大事
他人の前の意見と自分の意見は別物
それを見通すチカラが必要
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:25:16.92 ID:Fyzk3Z2A0
記者が引用した言葉の意味を理解していないのが笑えるな
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:25:32.30 ID:hSrciGjy0
日本のメーカーは、内部で足の引っ張り合いに勝利した意見が
採用されるから、競争力なんかマイナスなんだよ
採用されるから、競争力なんかマイナスなんだよ
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:25:34.70 ID:6iJMT9UeO
ガラケーの方が全然優れてると思う
iphoneとか中途半端でクソだわ
iphoneとか中途半端でクソだわ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:25:51.32 ID:hCqGm5AuP
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:25:54.80 ID:TCoN3iqL0
俺の時代がきたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:25:57.70 ID:V90PTrd+0
顧客の言うことを聞かずに常に世間の10年先を行った企業が日本にはあってな
セガのことだが
結局成功も失敗も運だろ
ジョブズの言うこと聞いてたら成功するなんて思うな
セガのことだが
結局成功も失敗も運だろ
ジョブズの言うこと聞いてたら成功するなんて思うな
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:25:58.53 ID:QSE5uQW+0
乗るしかない！
このビッグウェーブに！！
と客に言わせられるようじゃないとﾀﾞﾒなんだよね。
客の意見を聞くのではなく、客にライフスタイルごと提案し、受け入れさせる。
これが必要。
でもそんなの普通、無理だろう。
このビッグウェーブに！！
と客に言わせられるようじゃないとﾀﾞﾒなんだよね。
客の意見を聞くのではなく、客にライフスタイルごと提案し、受け入れさせる。
これが必要。
でもそんなの普通、無理だろう。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:25:59.69 ID:Bfs/mEFi0
実用車ばかりでうんざりしてたところにスポーツカーを出したら売れた。
スポーツカーばかりでうんざりしてきたらまた実用車が売れるだろう。
スポーツカーばかりでうんざりしてきたらまた実用車が売れるだろう。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:26:02.34 ID:BrT9hpbh0
結局、ipodから続いた
一番、判り易い商品って言うブランドイメージでしょ
同じもんを別のメーカーが出しても売れないかと
一番、判り易い商品って言うブランドイメージでしょ
同じもんを別のメーカーが出しても売れないかと
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:26:02.57 ID:1kyzRqqP0
世界で売れなくてもいいから日本で便利な電話がいいに決まってる
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:26:13.61 ID:ebPwLRVmO
iPhoneはタッチパネルなので絶対買わない
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:26:19.17 ID:b7KOSGTR0
どうせiPhoneだって同じ道を辿るだろ・・・
液晶が有機ELになったりカメラの画素数が上がったりとかゲームのグラフィック機能が上がったりとか・・・
しょうもないマイナーチェンジするぐらいでしょ・・・
液晶が有機ELになったりカメラの画素数が上がったりとかゲームのグラフィック機能が上がったりとか・・・
しょうもないマイナーチェンジするぐらいでしょ・・・
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:26:26.26 ID:av/j+yh10
日本人が発明した世界的なモノを教えて下さい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1143330896/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1143330896/
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:26:30.32 ID:DkIeVGAjP
>>11
同意ｗ
持ってると来た連絡には対応しなくちゃなんないから
なんか常に誰かとつなげられてる窮屈さがある。
ただ、既に公衆電話も衰退してるから、
外で仕事するような人は必須なのかもね。
自分は家仕事でＰＣと家電で間に合うからあまり苦労はしてないが。
同意ｗ
持ってると来た連絡には対応しなくちゃなんないから
なんか常に誰かとつなげられてる窮屈さがある。
ただ、既に公衆電話も衰退してるから、
外で仕事するような人は必須なのかもね。
自分は家仕事でＰＣと家電で間に合うからあまり苦労はしてないが。
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:26:42.33 ID:4fe82nGL0
iPhoneにお財布・ワンセグあったら携帯2台持つ人は減るだろうな
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:26:45.87 ID:c/Zlajg10
流行り廃りだけで物を買う日本人が馬鹿だからｗ
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:26:55.75 ID:gUYqTG9R0
まあ要するに数十万人に一人の天才が世の中を引っ張っていくってことですわ
その天才がトップに立った会社は発展すると
その天才がトップに立った会社は発展すると
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:26:58.88 ID:dIci4JT/0
ジョブズは人を恫喝して動かしまとめ上げるのが上手い、いらない奴は速攻で切り捨てる織田信長タイプ
ゲイツは人脈で派閥争いにめっぽう強い徳川家康タイプ
ゲイツは人脈で派閥争いにめっぽう強い徳川家康タイプ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:27:18.01 ID:DWYd/jCX0
なんか日本をディスるっていうトレンドがあるよね
日本人までそれに乗っかっちゃってさ、特にメディアとか
日本人までそれに乗っかっちゃってさ、特にメディアとか
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:27:23.89 ID:kh5bkE8l0
ＥＴＣもガラケーも日本の宝ですよ
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:27:40.47 ID:dDsf8aDV0
２ちゃんねらーも人の揚げ足とってその人より自分は賢いとか錯覚してるもんな
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:27:43.06 ID:Uw2ZUlXg0
日本のメーカーは日本人が喜ぶもの（高品質高価格）を作ってくれればいいよ。
内需だけでも充分やっていけるでしょ？
内需だけでも充分やっていけるでしょ？
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:27:52.90 ID:JCJwL/TIO
>1
企業が素人の意見聞いてはダメ→×
経営者が素人以下→○
企業が素人の意見聞いてはダメ→×
経営者が素人以下→○
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:28:08.93 ID:50v9+QxCO
新し物好きが買ってるだけで、ユーザーの中でももっとメールが打ちやすかったら、とかワンセグ見れたらなぁ、みたいな地味な不満はあるとは思うけどな。
とか書き込んでる俺はおサイフケータイもワンセグも機能はあるけど使ってないガラケーユーザー。
スマホに変えても使いたいアプリなんて無い。
とか書き込んでる俺はおサイフケータイもワンセグも機能はあるけど使ってないガラケーユーザー。
スマホに変えても使いたいアプリなんて無い。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:28:12.98 ID:hCqGm5AuP
>>80
完全無欠なもの出したら以後の商品売れなくなるじゃないか・・・
完全無欠なもの出したら以後の商品売れなくなるじゃないか・・・
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:28:14.18 ID:1Z8ezssx0
そんなジョブズはおサイフケータイ使ったことあるのかな？
まさか使ったことないくせに、いらないなんて言ってる人はいないよね。
オレにとってはオサイフは必須。
まさか使ったことないくせに、いらないなんて言ってる人はいないよね。
オレにとってはオサイフは必須。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:28:18.63 ID:ShLcJkqq0
外資がストリンガーを支えているのか?
ジョブズを会長にすれば気が利いてたのにな->外資
ジョブズを会長にすれば気が利いてたのにな->外資
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:28:21.91 ID:BrT9hpbh0
iPhoneは、結局サブハードじゃないか…
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:28:24.92 ID:Bh/HTKBv0
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:28:32.73 ID:k61flrhq0
>>45
まだアップルPC作っていたのか？
まだアップルPC作っていたのか？
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:28:38.25 ID:z1hUR0O40
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:28:42.11 ID:qSZunwFc0
ジョブズ氏の言ってることも「過去の成功体験」ですよ。
次の成功者は、既に人知れず動いていますってｗ
次の成功者は、既に人知れず動いていますってｗ
125 ：あ ：2011/10/18(火) 10:28:45.54 ID:u8Dd/xpr0
ＳＯＮＹの技術者や役員に
ＷＡＬＫＭＡＮに電話機能をつけよう、音楽を売ろう
トヨタや日産の技術者がＣ言語はおろかＦＰＧＡのコーディングが全く出来ないのと共通だ
ＷＡＬＫＭＡＮに電話機能をつけよう、音楽を売ろう
トヨタや日産の技術者がＣ言語はおろかＦＰＧＡのコーディングが全く出来ないのと共通だ
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:13.04 ID:BrT9hpbh0
>>118
ケータイが、絶対に忘れ物、落し物してはならなくなった
ケータイが、絶対に忘れ物、落し物してはならなくなった
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:16.69 ID:G31m3smo0
実際どうなん？
自分の周りにはアイフォーン持ってる人見かけないんだけど
それどころかスマホもいらんっつって普通の携帯ｗ自分もｗ
マジでそこまで言われるほど売れてるか？
自分の周りにはアイフォーン持ってる人見かけないんだけど
それどころかスマホもいらんっつって普通の携帯ｗ自分もｗ
マジでそこまで言われるほど売れてるか？
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:17.39 ID:OMg+HSdW0
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:17.93 ID:1cx54tTi0
これ素人意見なのか？
いらない機能の上位にきそうなんばっかじゃん
本当はお上の都合で客に押し付けたい機能だろ
いらない機能の上位にきそうなんばっかじゃん
本当はお上の都合で客に押し付けたい機能だろ
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:19.81 ID:av/j+yh10
「木からリンゴが落ちるのは見た人はたくさんいるが、そこから重力を着想したのはニュートン一人だ。」
呉 智英
呉 智英
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:20.08 ID:o91Qgjvc0
折りたたみのプッシュ式が一番便利なのに
このブームの所為で消えそうな悪寒
このブームの所為で消えそうな悪寒
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:23.64 ID:+UUd/6dF0
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:25.57 ID:/NLD9x1P0
>>17
読解力ゼロの馬鹿発見
読解力ゼロの馬鹿発見
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:29.47 ID:4LM8wvAh0
携帯電話販売ランキング
1位 iPhone4Ｓ 64G ソフトバンク
2位 iPhone4Ｓ 32Ｇ au
3位 iPhone4Ｓ 64Ｇ au
4位 iPhone4Ｓ 32Ｇ ソフトバンク
5位 iPhone4Ｓ 16Ｇ ソフトバンク
6位 iPhone4Ｓ 16Ｇ au
7位 GalaxyS2
8位 Xperia acro
9位 iPhone4 16Ｇ
10位 Xperia acro 1S11S
11位 iPhone4 32Ｇ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
1位 iPhone4Ｓ 64G ソフトバンク
2位 iPhone4Ｓ 32Ｇ au
3位 iPhone4Ｓ 64Ｇ au
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6位 iPhone4Ｓ 16Ｇ au
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9位 iPhone4 16Ｇ
10位 Xperia acro 1S11S
11位 iPhone4 32Ｇ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:31.53 ID:dIci4JT/0
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:40.94 ID:kh5bkE8l0
いわゆるスマホは電話としては欠陥品ですよ
ガラケーの方が全然洗練されてる
ガラケーの方が全然洗練されてる
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:45.13 ID:hLI+h3nZ0
>>114
いけないよ
デフレだし人口減少してるし景気も悪いから
日本だけを相手にするくらいなら、アメリカや中国だけを相手にした方がずっとまし
特に人口減少が致命的で、今のところ今後上がる要素ないからな
いけないよ
デフレだし人口減少してるし景気も悪いから
日本だけを相手にするくらいなら、アメリカや中国だけを相手にした方がずっとまし
特に人口減少が致命的で、今のところ今後上がる要素ないからな
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:47.10 ID:hSrciGjy0
>>90
ピタパ、ものすごく迷惑。
関西人が、利権を確保するためだけに作った、最悪のシステム。
全国のプリペイドカードの相互乗り入れが出来ないように、
ワザとああいう風に作ってる、ゴミクソ未満のカードや。
ピタパ、ものすごく迷惑。
関西人が、利権を確保するためだけに作った、最悪のシステム。
全国のプリペイドカードの相互乗り入れが出来ないように、
ワザとああいう風に作ってる、ゴミクソ未満のカードや。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:51.66 ID:OMg+HSdW0
>>127
お前、ともだちいないじゃん、なにいってんの？（笑）
お前、ともだちいないじゃん、なにいってんの？（笑）
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:57.59 ID:BNG2EMr40
事ある毎に
お財布携帯ガー
ワンセグガー
防水機能ガー
↑こういう馬鹿が本当にうざい
お財布携帯ガー
ワンセグガー
防水機能ガー
↑こういう馬鹿が本当にうざい
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:29:59.87 ID:Ov0ur0rK0
何か急にマスコミがジョブズ氏を神格化し出したな
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:08.90 ID:l2Xn9XYq0
>>35
カメラはいる
カメラはいる
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:10.35 ID:JfgPsq5uO
iPhoneが売れるのは昔の車みたいもんだろ。持ってる自分カッコイイみたいな 実際はともかく
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:19.55 ID:hQ9X8aE20
日本企業は団塊のバカ世代がトップに立つようになって衰退した
日本の政治・社会・経済の全てを破壊した団塊左翼世代
日本の政治・社会・経済の全てを破壊した団塊左翼世代
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:21.14 ID:zEQgUYxbO
…で、下品で安っぽいデザインで中身スカスカの韓国製品をもっと買いましょう
ということですね。わかります。
ということですね。わかります。
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:22.69 ID:AOrrelk90
お財布機能は後追いでグローバルモデルにも登載されるんだろ？
日本のとは規格が違うけど
要は１０年早かったってことだ
日本の規格を海外に推し進めるプレゼン能力の方が必要
日本のとは規格が違うけど
要は１０年早かったってことだ
日本の規格を海外に推し進めるプレゼン能力の方が必要
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:25.32 ID:/rfC0QSK0
周囲の顔色うかがうのが仕事になってるサラリーマンに
ビジョンもへったくれもないって話ですよ。
ビジョンもへったくれもないって話ですよ。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:25.41 ID:lJcYeD8G0
素人からしかアイデアを採用できないメーカーの商品開発部の能力が枯渇化している
ってことだろう。
能力より出身学校での選り好みとか人事の形骸化のツケだな
ってことだろう。
能力より出身学校での選り好みとか人事の形骸化のツケだな
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:27.53 ID:QSE5uQW+0
機能を強化しても、他社との競争に巻き込まれるだけ。
機能を省いて行って、携帯端末の概念を変化させる。
そういう天才的発想。
もしくはキチガイ沙汰。
機能を省いて行って、携帯端末の概念を変化させる。
そういう天才的発想。
もしくはキチガイ沙汰。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:31.50 ID:BsMr3W360
>>104
既になってると思う
いづれ電子マネー機能も国際規格のやつが載るだろうし
そもそも多機能なのは問題じゃなく
新しい使用方法を継続的に提供出来ないのが問題なんでしょ
どの分野でもそれが簡単に出来たら苦労しないとも思うが
既になってると思う
いづれ電子マネー機能も国際規格のやつが載るだろうし
そもそも多機能なのは問題じゃなく
新しい使用方法を継続的に提供出来ないのが問題なんでしょ
どの分野でもそれが簡単に出来たら苦労しないとも思うが
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:34.65 ID:vVigWn6DI
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:36.94 ID:rj0M4bY40
この意見には納得できる
NintendoDSの時も、あそこまで爆発的に売れるという前評判はなかった
消費者が期待するものというのは、あくまで現時点で消費者が想像しやすいものに過ぎない
技術者が使う商品なら事前聞き込み式の商品開発は有効かも知れないけど、
大多数の一般消費者に売る商品では、あまり有効ではないのだろうね
ただ、それが分かっていても、一つの企業体の中でその判断を下すのは難しいことになるんだろうけど
NintendoDSの時も、あそこまで爆発的に売れるという前評判はなかった
消費者が期待するものというのは、あくまで現時点で消費者が想像しやすいものに過ぎない
技術者が使う商品なら事前聞き込み式の商品開発は有効かも知れないけど、
大多数の一般消費者に売る商品では、あまり有効ではないのだろうね
ただ、それが分かっていても、一つの企業体の中でその判断を下すのは難しいことになるんだろうけど
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:37.27 ID:/QAUDAOQ0
ワンセグもお財布ケータイもメーカーの開発者はいらないと思ってるよ
でも既得権が出来上がってそれで飯食ってる連中が大勢いるから、
もうそれ抜きにはできないんだよ
前の戦争末期、防空用として作られた秋月型駆逐艦に魚雷発射管があったのと同じ道理
防空駆逐艦に魚雷発射管だぜ？
しかし駆逐艦は永らく水雷畑のものだったから、
水雷屋の既得権のために装備しなきゃならなかった。他にも無駄な装備は腐るほどあった
あれやこれやで秋月型の開発は遅れコスト高もあり戦争末期に少しだけ配備されただけ
もちろん魚雷発射管は一度も実戦で使われなかった
でも既得権が出来上がってそれで飯食ってる連中が大勢いるから、
もうそれ抜きにはできないんだよ
前の戦争末期、防空用として作られた秋月型駆逐艦に魚雷発射管があったのと同じ道理
防空駆逐艦に魚雷発射管だぜ？
しかし駆逐艦は永らく水雷畑のものだったから、
水雷屋の既得権のために装備しなきゃならなかった。他にも無駄な装備は腐るほどあった
あれやこれやで秋月型の開発は遅れコスト高もあり戦争末期に少しだけ配備されただけ
もちろん魚雷発射管は一度も実戦で使われなかった
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:46.86 ID:jwcpHZyP0
これは言えてるよな
今の日本は無能な大衆が尊重されすぎている
今の日本は無能な大衆が尊重されすぎている
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:48.88 ID:4/oc0hmjO
成功者の意見なんてあてにならないよ
後付けだし、いいように言っているはず
後付けだし、いいように言っているはず
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:30:55.23 ID:j5LpXEI80
>>110
伝え聞くｹﾞｲｼ像は、手の付けられない暴君の面もあったよ。
伝え聞くｹﾞｲｼ像は、手の付けられない暴君の面もあったよ。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:00.13 ID:VehQBabn0
ぶっちゃけ今の日本製品って
便利を通り越して不必要な機能ばかりつけて
値段が高いから売れないんじゃね？
便利を通り越して不必要な機能ばかりつけて
値段が高いから売れないんじゃね？
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:07.45 ID:zHH1m16R0
俺はワンセグも赤外線も留守録もついてないから
アイホン買わないのだが
アイホン買わないのだが
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:11.22 ID:KTKFK4fp0
素人の意見に流される天才なんていないからな
お財布機能もワンセグもほかで代替できるし
お財布機能もワンセグもほかで代替できるし
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:17.56 ID:neqhv5+G0
>>84
禿同
禿同
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:20.97 ID:yrbaIJsK0
>>108
いやそれがないと経済回らないだろ。物の流行は大事だと思う。
いやそれがないと経済回らないだろ。物の流行は大事だと思う。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:29.95 ID:BrT9hpbh0
ネット環境だけを利用するってなら
最悪、メーラーとプラウザあとメモ帖だけの端末でいいんじゃね？
電話も要らないよ
最悪、メーラーとプラウザあとメモ帖だけの端末でいいんじゃね？
電話も要らないよ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:32.45 ID:ee7Br5xs0
おサイフもワンゼグも本当にｲﾗﾈｗ
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:33.18 ID:G31m3smo0
>>139
実際友達は確かに少ないけどｗ
社会人になると上司やら同僚やらとイヤでも連絡とらないとあかんやん？
それで連絡先アドレスにあるけど
特にアイフォーンにしたって聞かないし・・
業種の問題なんかもね
実際友達は確かに少ないけどｗ
社会人になると上司やら同僚やらとイヤでも連絡とらないとあかんやん？
それで連絡先アドレスにあるけど
特にアイフォーンにしたって聞かないし・・
業種の問題なんかもね
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:36.18 ID:ShLcJkqq0
ウォークマンて、技術者と井深の合意で製品化されたんだぜ、
マーケティングも役員も逆らって作った。
マーケティングも役員も逆らって作った。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:36.53 ID:AWcFlI3h0
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
PowerPCになった時も、ｉＭａｃ出た時も、OSXになった時も、アプリや周辺機器ごと更新させられました。
PowerPCになった時も、ｉＭａｃ出た時も、OSXになった時も、アプリや周辺機器ごと更新させられました。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:31:42.65 ID:Zms6TNTBO
ジョブズは天才だからな
日本企業は90年代を最後にサムスンに抜かれさった今はもう三流だよ
日本企業は90年代を最後にサムスンに抜かれさった今はもう三流だよ
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:32:04.40 ID:ix+yYvuP0
ジョブズは凄いけど、なんで日本のApple信者って他の企業をバッシングするんだろうなぁ・・・
Apple信者って茂木みたいな奴しかいないのか？
ほんとにうざいな・・・
西和彦氏が茂木健一郎氏にキレる
http://www.youtube.com/watch?v=GZ8sQGw5Uhg
Apple信者って茂木みたいな奴しかいないのか？
ほんとにうざいな・・・
西和彦氏が茂木健一郎氏にキレる
http://www.youtube.com/watch?v=GZ8sQGw5Uhg
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:32:10.55 ID:9qWo11XOO
テンキーが付いているスマホ
俺の望みはそれだけだドコモさんよ
俺の望みはそれだけだドコモさんよ
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:32:13.80 ID:d1FEmKAK0
女性の意見を聞いて仮に当たったとしても、それは一過性の物。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:32:23.97 ID:NsfjIwLi0
ワンセグってNHK存続のための罠だよ
くだらんものにばっか日本のメーカーは翻弄される
くだらんものにばっか日本のメーカーは翻弄される
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:32:25.61 ID:TLaRDrMj0
>>いまの日本のメーカー経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね
分かる分かるｗ
痛いとこ突かれたな
分かる分かるｗ
痛いとこ突かれたな
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:32:35.20 ID:BrT9hpbh0
>>169
初期からあるじゃん
初期からあるじゃん
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:32:46.01 ID:Fyzk3Z2A0
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:09.12 ID:nH/8xUr20
つーかこのスレって勢いがいいのに立つのが遅いな 昨日 数時間前って間隔があきすぎ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:10.84 ID:R0OEbvn10
なんか、ジョブズ持ち上げもちょっとここまで来ると
気持ち悪くなってくるな。
気持ち悪くなってくるな。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:12.30 ID:X0Q+D2CD0
>>127
は？すげえな。どこ住んでるんだ？そこアフリカ？
は？すげえな。どこ住んでるんだ？そこアフリカ？
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:13.25 ID:zpYb7A3m0
ガラケー = ガラクタケータイ
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:13.99 ID:awCFnfIh0
そろそろ携帯もフルセグにしろよ
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:18.77 ID:mIXGtfoy0
>>1
ワンセグお財布はいらないけどETCは欲しいな
ワンセグお財布はいらないけどETCは欲しいな
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:26.17 ID:59D/+3k90
ワンセグの付いてない携帯が欲しいんだけど、
これもNHKの圧力で、無理矢理つけさせられてるのかなぁ？
これもNHKの圧力で、無理矢理つけさせられてるのかなぁ？
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:27.46 ID:1h7A3zns0
でも俺iPhoneカバーはLifeProofだしVulkanoも入れてるしw
たしかにフェリカだけは欲しいと思わないけど。
逆にマーケットなめすぎてるからだろ。
全部つけときゃ文句ないだろ！の何でもアリの豪華一点主義で、
本当に必要とされてるモノが見えてない。
ＡＶ関係に絞れば著作権関連が異常に厳しすぎるのも問題。
たしかにフェリカだけは欲しいと思わないけど。
逆にマーケットなめすぎてるからだろ。
全部つけときゃ文句ないだろ！の何でもアリの豪華一点主義で、
本当に必要とされてるモノが見えてない。
ＡＶ関係に絞れば著作権関連が異常に厳しすぎるのも問題。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:30.47 ID:/DK2yaHU0
俺はオサイフ必須だな
だからwimax+touch+ケータイ
だからwimax+touch+ケータイ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:34.81 ID:nxGEyrfGO
>>127
ガラケーで発売日に購入＆登録殺到して騒ぎになった機種があったかどうかを考えれば。
ガラケーで発売日に購入＆登録殺到して騒ぎになった機種があったかどうかを考えれば。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:42.89 ID:brHJyPDF0
おサイフケータイの利便性が理解できない。非接触カードでいいじゃん。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:33:59.17 ID:ShLcJkqq0
井深ならジョブズにまあ負けない。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:00.76 ID:fpzBTgxI0
ガラケー機能はあってもいいと思うよ。 実際、あれば便利だし。
ただ、それを売りにすることは愚行でしょ。
他もこぞって装備してきているんだから、何も目新しいことがない。
iPhoneもBlackBerryもシステムを売って成功しているんだから、いい加減端末機能だけで売ろうとするのを再考したら？って思うよ。
ただ、それを売りにすることは愚行でしょ。
他もこぞって装備してきているんだから、何も目新しいことがない。
iPhoneもBlackBerryもシステムを売って成功しているんだから、いい加減端末機能だけで売ろうとするのを再考したら？って思うよ。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:11.42 ID:vVigWn6DI
>>168
残念ながら他社を貶してアップル上げする信者は日本だけじゃ無いんだよ…
残念ながら他社を貶してアップル上げする信者は日本だけじゃ無いんだよ…
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:14.29 ID:eZDPtmJM0
iphone自体を持っていなかった。そんなに流行っているのか？
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:18.87 ID:dIci4JT/0
携帯電話でテレビって実際にみるか？
テレビ好きな奴でも家に帰って、大型テレビで見てるだろ。
テレビ好きな奴でも家に帰って、大型テレビで見てるだろ。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:19.34 ID:FuC2aVqn0
>つまり、素人 ＝ ノーアイデアなのである。
>できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
>意味がない。
もう民主党の悪口をいうのはやめにしないか？
>できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
>意味がない。
もう民主党の悪口をいうのはやめにしないか？
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:24.25 ID:6kOg51cW0
どっちかというと、日本は80年代の貯金で生きてる。
つか、政治家も国民も誰一人として日本が今どんな立ち位置なのかわかってない。
4流国家ギリギリなのに。
つか、政治家も国民も誰一人として日本が今どんな立ち位置なのかわかってない。
4流国家ギリギリなのに。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:34.77 ID:OMg+HSdW0
>>180
ETCもさ、アメリカだといちいちゲートなんて付いてないんだぜ。
ETCもさ、アメリカだといちいちゲートなんて付いてないんだぜ。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:44.22 ID:UUo3NRHG0
ジョブスはものづくり精神なんてないからね
日本企業の限界はここだよ
日本企業の限界はここだよ
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:46.34 ID:QSE5uQW+0
>>168
Winユーザーは便利だから使う。
Macユーザーはかっこいいから使う。
どちらのユーザーが信者を生みやすいかは明らか。
そして信者は得てして他を攻撃しがち。
アップラーから見ると、他者のユーザーはマスゴミに毒されたおろかな大衆にしか見えない。
そういうユーザーを大量に作れるところがアップルの凄いところ。
Winユーザーは便利だから使う。
Macユーザーはかっこいいから使う。
どちらのユーザーが信者を生みやすいかは明らか。
そして信者は得てして他を攻撃しがち。
アップラーから見ると、他者のユーザーはマスゴミに毒されたおろかな大衆にしか見えない。
そういうユーザーを大量に作れるところがアップルの凄いところ。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:47.63 ID:B+CqR7wx0
そう、御用聞きじゃ駄目！
提案していく企業じゃなくちゃ！
御用聞きに徹するんだったら、御用聞きに徹すればいい！
今の携帯電話で、使っていない機能はなにですか？→削除すればいい。付け加えだけでなく
引き算もしなくちゃだめだよ！
ちなみに俺、携帯もスマ－トフォンも持ってないwwww
提案していく企業じゃなくちゃ！
御用聞きに徹するんだったら、御用聞きに徹すればいい！
今の携帯電話で、使っていない機能はなにですか？→削除すればいい。付け加えだけでなく
引き算もしなくちゃだめだよ！
ちなみに俺、携帯もスマ－トフォンも持ってないwwww
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:34:50.71 ID:rex2WxOt0
ひと頃流行ったマーケティング会社にやられたのかね?
つーか、シンプルな国産携帯が無くなってキムチ携帯が増えてるのが問題
つーか、シンプルな国産携帯が無くなってキムチ携帯が増えてるのが問題
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:35:04.78 ID:NNAMoPKX0
お財布機能は必須だろ、米国でも搭載しだしたじゃねえか。
消費者バカにした商売なんて長く続きゃしないよ。
消費者バカにした商売なんて長く続きゃしないよ。
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:35:08.33 ID:x28i2SUTO
この後も一丁前の意見だけは続きます
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:35:23.19 ID:OI+5oTht0
GPSに任意の場所を表示させる機能と
その場所の音が、通話にミックスされる機能
女性からのメールが自動的に男からの文面に変更される機能
その場所の音が、通話にミックスされる機能
女性からのメールが自動的に男からの文面に変更される機能
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:35:32.69 ID:ee7Br5xs0
>>185
スマホのケースにスイカ等の非接触カードを入れるポケットの付いたやつがあるしね
スマホのケースにスイカ等の非接触カードを入れるポケットの付いたやつがあるしね
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:35:33.71 ID:VehQBabn0
>>179
３インチそこそこの画面にフルセグとかいらねーだろｗ
３インチそこそこの画面にフルセグとかいらねーだろｗ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:35:38.60 ID:7GBO/1afP
Appleは消費者の切り捨て方ハンパ無いよな
でもジョブスは偉大だと思う
でもジョブスは偉大だと思う
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:35:39.54 ID:lJcYeD8G0
>>181
シニア向きの電話だけ携帯なんていくらでもありますよ
シニア向きの電話だけ携帯なんていくらでもありますよ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:35:51.23 ID:G31m3smo0
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:35:58.00 ID:NvkGDatAO
おサイフ機能みたいのはユーザーじゃなくてメーカー側の意見だろ。
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:35:58.56 ID:LaX7SJV+0
iPhoneみたいなパイオニア製品は素人に聞いてちゃそりゃダメだろう。
そここそが日本メーカーができてないことで、出来るようになって欲しいところ。
でも、せせこましい機能改善は消費者意見も有効だし、そこは日本独特の強みでもあるから、
現状の日本メーカーがそれしかできないみたいなみみっちい機能改善を消費者無視でやられるとガラパゴスに過ぎるからね。
提案型の創造的製品づくりと、消費者から吸い上げる改善的な製品づくりと、両方使い分けるのがいいはず。
そここそが日本メーカーができてないことで、出来るようになって欲しいところ。
でも、せせこましい機能改善は消費者意見も有効だし、そこは日本独特の強みでもあるから、
現状の日本メーカーがそれしかできないみたいなみみっちい機能改善を消費者無視でやられるとガラパゴスに過ぎるからね。
提案型の創造的製品づくりと、消費者から吸い上げる改善的な製品づくりと、両方使い分けるのがいいはず。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:36:13.02 ID:OMg+HSdW0
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:36:19.12 ID:av/j+yh10
「会社の寿命30年」説を検証
http://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/04/a040922.html
日経ビジネスが83年、分析を基に唱えた「企業にも寿命があり、
優良企業とはやされても盛りは30年まで」という結論は衝撃的に受け止められました。
それから21年経った今もその考え方は生きているのでしょうか。
http://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/04/a040922.html
日経ビジネスが83年、分析を基に唱えた「企業にも寿命があり、
優良企業とはやされても盛りは30年まで」という結論は衝撃的に受け止められました。
それから21年経った今もその考え方は生きているのでしょうか。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:36:20.37 ID:xMNZ9YPm0
今ジョブズが言った！
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:36:25.45 ID:r2uxk7+H0
3G、4と使ってるけど、移行したときの決めては端末の安さ。
その前のやつはSHARP製で7万超だった。買うわけがないよな
その前のやつはSHARP製で7万超だった。買うわけがないよな
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:36:37.21 ID:DR7qpsNo0
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:36:38.59 ID:6kOg51cW0
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:36:38.51 ID:hIfzDrRmO
これって誰の持論なの？
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:36:44.93 ID:KqwJaBfL0
ケースに Ferica 用 IC チップ入ってれば済む話だが
あのだっさいカード入れ付きケースじゃなくて、ケースそのものに鋳込む感じで
あのだっさいカード入れ付きケースじゃなくて、ケースそのものに鋳込む感じで
216 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/10/18(火) 10:36:59.95 ID:sjvowsZf0
とりあえずワンセグは要らないな
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:37:13.22 ID:2FxE66Y00
今の日本の家電メーカーの惨状を俺様は5年も前に２チャンで予言していたのに・・・
日本の家電メーカーは携帯を作るのは今すぐにやめろ。
ロボット技術に特化すべき。
日本の家電メーカーは携帯を作るのは今すぐにやめろ。
ロボット技術に特化すべき。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:37:17.76 ID:nH/8xUr20
しかしosはアンドロイドでもなんでもいいから折り畳み型を譲れない人って多いと思うんだがどうだろうか
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:37:24.28 ID:3eY6eCeS0
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:37:25.58 ID:ShLcJkqq0
韓国は日本の在りし日の通産省をまねて産業政策をしているんだろ。
日本の通産省はアメリカに解体されて、残ったのは原子力ムラの経産省だけど。
日本の通産省はアメリカに解体されて、残ったのは原子力ムラの経産省だけど。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:37:30.01 ID:LrTW2V+70
ワンセグを乗せるのは構わないが、機能を切れるようにしてくれ。
対ＮＨＫで板挟みくらうのは嫌だろうし。
対ＮＨＫで板挟みくらうのは嫌だろうし。
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:37:31.92 ID:Vb4gwZC+0
日本のケータイや家電はその機能を使う人にとってはありがたい
のかもしれないが、使わない人にとっては邪魔なだけだし、その分
無駄な開発コストとか原材料費がかかってると思うと、なんだかなー
って思う。
のかもしれないが、使わない人にとっては邪魔なだけだし、その分
無駄な開発コストとか原材料費がかかってると思うと、なんだかなー
って思う。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:37:37.68 ID:C+/xXVaR0
アイデアも良いけど、ブランド化、宣伝がもの凄く上手だと思う。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:37:38.83 ID:1ypOvhNm0
情報商材屋って何？
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:37:45.27 ID:iaOy1IFD0
ただの超小型パソコンだろう。
画面を少し大きくして、タッチパネルで乗り切った。
着眼が天才だと思う。
ITの流れがスマホに来るのは、目に見えてる。
日本も乗り遅れては、ダメだと思う。
全力集中ぐらいの感覚で、いいんじゃないか？
画面を少し大きくして、タッチパネルで乗り切った。
着眼が天才だと思う。
ITの流れがスマホに来るのは、目に見えてる。
日本も乗り遅れては、ダメだと思う。
全力集中ぐらいの感覚で、いいんじゃないか？
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:00.21 ID:T+E+++6N0
お婆ちゃんが言ってた。
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:02.48 ID:QSE5uQW+0
思えば日産も昔はそういう面があったな。
日産はかっこいい。
トヨタに乗ってるやつは社蓄かセンスのかけらも無いおっさん。
そういうユーザーが溢れていた。
今や、日産とトヨタの違いが分からない。
日産はかっこいい。
トヨタに乗ってるやつは社蓄かセンスのかけらも無いおっさん。
そういうユーザーが溢れていた。
今や、日産とトヨタの違いが分からない。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:10.83 ID:1rTZA5N60
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:21.41 ID:Cy4K8x1G0
充電のいらないケータイがほしい
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:26.78 ID:dIci4JT/0
おサイフ携帯(笑)ってバカにしてたんだけど田舎から東京に出て来てカルチャーショック受けた。
見んなピッピッピと駅の改札口を通って行くし、コンビニで現金で買物しようとしたら店員からも、後ろに並んでる客にも嫌な顔された・・・
見んなピッピッピと駅の改札口を通って行くし、コンビニで現金で買物しようとしたら店員からも、後ろに並んでる客にも嫌な顔された・・・
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:27.88 ID:FslKBwkb0
ワンセグも電子マネーも要らないだろ。
くずめ。
くずめ。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:32.88 ID:50v9+QxCO
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:36.94 ID:lQVKS8a10
日本って水平進化するからね
IPod からiPhoneは垂直進化
機能追加でカテゴリーが変わっちゃう
組織上 日本では無理
たまに 炊飯器->ゴパンみたいな物もでるけど
まったく新しいカテゴリーよりも垂直進化の方が消費者にわかりやすい
IPod からiPhoneは垂直進化
機能追加でカテゴリーが変わっちゃう
組織上 日本では無理
たまに 炊飯器->ゴパンみたいな物もでるけど
まったく新しいカテゴリーよりも垂直進化の方が消費者にわかりやすい
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:39.76 ID:VhAFeZQG0
高額で常に持ち歩く大事な物は防水であってほしい。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:45.00 ID:KTKFK4fp0
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:45.34 ID:iYzBmziv0
秀才が何人集まっても、一人の天才にはかなわない
237 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 10:38:46.72 ID:PrfKx0Dq0
じゃあiPhoneにはNFC実装すんなよ？
AndroidではNFC実装で行くから。
AndroidではNFC実装で行くから。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:46.82 ID:Io3YMuko0
電車で使ってるやつ見てると、ゲームかネットみてるだけで別にガラケーと変わらん。
大画面なので便利というくらい。
大画面なので便利というくらい。
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:48.39 ID:kh5bkE8l0
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:48.46 ID:1cx54tTi0
日本メーカーに素人意見聞かれてる実感ないんだが
てんこ盛りされてるいらん機能全部利権絡みっしょ
てんこ盛りされてるいらん機能全部利権絡みっしょ
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:48.78 ID:mMVafUec0
>>219
らくらくホンでいいじゃんｗ そもそもちっこい端末でごちゃごちゃいぢるのは鬱陶しい。
らくらくホンでいいじゃんｗ そもそもちっこい端末でごちゃごちゃいぢるのは鬱陶しい。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:55.75 ID:W8GKfugAO
技術者が本当は載せたいものがあったとしても
権利や何やらに縛られて陳腐化したものしか使えないのが日本だろ。
2000年台のソニーの携帯音楽関連は全部そう
権利や何やらに縛られて陳腐化したものしか使えないのが日本だろ。
2000年台のソニーの携帯音楽関連は全部そう
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:38:58.99 ID:UCH3Yzvi0
らくらくホンの俺に隙はなかったな
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:39:12.55 ID:bKVfX5S+0
日本人はニューコンセプトを打ち出すのが下手だからなあ。
その上それが出来るタイプは出世しないようになっている。
マジメ一方ではダメなんだな。
自分たちが面白いと思う物を自由に作ることが出来る分野、
例えば萌え系とかでは新しいアイディアがてんこ盛りだろ。
だから素質がないわけではない。
そういう新しいアイディアを産業化する社会の仕組みが上手く動いてないという話。
その上それが出来るタイプは出世しないようになっている。
マジメ一方ではダメなんだな。
自分たちが面白いと思う物を自由に作ることが出来る分野、
例えば萌え系とかでは新しいアイディアがてんこ盛りだろ。
だから素質がないわけではない。
そういう新しいアイディアを産業化する社会の仕組みが上手く動いてないという話。
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:39:12.80 ID:6kOg51cW0
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:39:22.58 ID:l7IddqyK0
>つまり、素人の客に聞いて、彼らがどん>なものが欲しいのか忠実に作っていく方>法は、
> まったく無意味ということなのだ。素>人が考えつかないようなものでないと売>れない。
ソニーの考えはまさにこれ。
それで出来たのがRolly w
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:39:40.28 ID:hCqGm5AuP
個人的にはプレミニのような必要最小限の機能だけでいいので50ｇ以下の小型機種が欲しい
なんでもかんでも乗せまくって値段上乗せしろですっかり淘汰された・・・
色々使ったがあんな便利な携帯はなかった
なんでもかんでも乗せまくって値段上乗せしろですっかり淘汰された・・・
色々使ったがあんな便利な携帯はなかった
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:39:48.81 ID:3fUmlL5l0
iphone結構売れてるんだろ？
それだけの人にワンセグ、Felicaを捨ててでも欲しいと思わせる製品ってのは
素直に凄くないか？
個人的にはポイントカードとかFelicaだからつけてほしいと思うけど
それだけの人にワンセグ、Felicaを捨ててでも欲しいと思わせる製品ってのは
素直に凄くないか？
個人的にはポイントカードとかFelicaだからつけてほしいと思うけど
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:39:50.79 ID:4/oc0hmjO
お財布機能なんてどこでついているんだ？
都内住んでいるけど見たことないぞ
クレカやSuicaやPASMOで大概すむよな
ワンセグは緊急時便利だったな
都内住んでいるけど見たことないぞ
クレカやSuicaやPASMOで大概すむよな
ワンセグは緊急時便利だったな
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:39:51.01 ID:BsMr3W360
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:39:52.90 ID:C+/xXVaR0
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:39:54.69 ID:bx+lmQT+0
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:00.94 ID:0IV8/GKM0
AUの田中プロは正しいわけだな
なんたってプロだからな
なんたってプロだからな
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:03.87 ID:1WG+nzSp0
>本当の商品企画というものは、独善的に“ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト”が
>ひらめくような人しかできないということです。
こういうの？ｗ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0904/07/news037.html
>ひらめくような人しかできないということです。
こういうの？ｗ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0904/07/news037.html
255 ：あ ：2011/10/18(火) 10:40:11.92 ID:u8Dd/xpr0
ｉＰｈｏｎｅについてない機能は不要、もしくは無意味なものだ。
多くはハッカーが容易に侵入破壊できるもので
中国人が大攻勢に出る。
日本でしか通用しない。
従って無いのだ。
多くはハッカーが容易に侵入破壊できるもので
中国人が大攻勢に出る。
日本でしか通用しない。
従って無いのだ。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:12.85 ID:lGHUniHG0
経産省とNTTと電力が日本の物作りの癌
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:16.05 ID:XtijhYt30
企画出しても減点方式でこれがダメあれがダメで結局潰すんだろうから
消費者が想像も付かない画期的なモノを作るのはもう無理だな
消費者が想像も付かない画期的なモノを作るのはもう無理だな
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:36.51 ID:W7BsQWNm0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:38.18 ID:Kxi6ArBP0
電話とメールだけ使えて料金がめちゃくちゃ安いケータイの方が売れる気がするけどな
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:40.75 ID:M0gRmoJm0
＞素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人ではなくてプロの商品開発者としてやっていけてます。
ダウト。コネが無ければ成れない。逆に政治力でもあれば考察力無しでなれる。
日本の欠点の一つ。
ダウト。コネが無ければ成れない。逆に政治力でもあれば考察力無しでなれる。
日本の欠点の一つ。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:46.81 ID:BrT9hpbh0
改札でiPhone持ちながら、定期券を投入する…スマートじゃない
改札でiPhone持ちながら、別の携帯でスイカする…スマートじゃない
改札でスイカカード装着したiPhoneでスイカする…往生際が悪い
改札でiPhone持ちながら、別の携帯でスイカする…スマートじゃない
改札でスイカカード装着したiPhoneでスイカする…往生際が悪い
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:47.32 ID:RgUn0V6F0
まあスマホ日本機種でなんとか食らい付いてるのはXperiaくらいなもんだろ
あとは駄目駄目
あとは駄目駄目
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:48.64 ID:m1clZyPE0
サイフは要る
湾背具いらね
湾背具いらね
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:50.44 ID:rj0M4bY40
>>242
ソニー製品は確かにそういうのばっかりだなｗｗ
ソニー製品は確かにそういうのばっかりだなｗｗ
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:55.38 ID:iaOy1IFD0
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:57.07 ID:OMg+HSdW0
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:40:57.44 ID:mMVafUec0
>>242
先に訴えられないように考えて作るのが日本だからなｗ
先に訴えられないように考えて作るのが日本だからなｗ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:00.27 ID:Yx9eT9m4i
オサイフは首都圏で生きて行くには必須になりつつあるからな。
ま、こういうジョブズ礼賛は下らん
ま、こういうジョブズ礼賛は下らん
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:06.68 ID:KqwJaBfL0
>>245
ケースそのものに鋳込まれていて外見からは見えなければ許せる？
ケースそのものに鋳込まれていて外見からは見えなければ許せる？
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:17.91 ID:kh5bkE8l0
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:21.95 ID:eO+ZZ8y80
まあいらん機能省いて電池の持ちが良くなるならそれが1番だな
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:29.77 ID:UsC2uKnf0
日本が今から追い付き勝つためには、
スマホを造ろうとしてたら駄目で、
スマホの次のモノを造るつもりでないと。
でも、そんな資金あるかな？
スマホを造ろうとしてたら駄目で、
スマホの次のモノを造るつもりでないと。
でも、そんな資金あるかな？
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:31.74 ID:ShLcJkqq0
しかし、マックosの初期の頃は
イノベーションとして全く革命的だったぞ、
似たものがあったとしても実用になったという意味で。
日本語化が不十分ってか、MSDOSの日本語アプリが多かったので、MSDOS機を買ったが。
イノベーションとして全く革命的だったぞ、
似たものがあったとしても実用になったという意味で。
日本語化が不十分ってか、MSDOSの日本語アプリが多かったので、MSDOS機を買ったが。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:41.41 ID:hwtGIMS70
>>127
買ったヤツはわりと二極化してる
G1で飛びついた中には電話としては二つ折りの方が手早くて手間が掛からないし
Webやるなら他にKB付いたクラムシェルタイプのスマホをもう一つ持つわってんで戻したヤツが結構居る
ライトオタ以下は色々できるようになった！ってんで俺らが新しいゲーム機買ったときみたいにサルの如く噛り付いてる
買ったヤツはわりと二極化してる
G1で飛びついた中には電話としては二つ折りの方が手早くて手間が掛からないし
Webやるなら他にKB付いたクラムシェルタイプのスマホをもう一つ持つわってんで戻したヤツが結構居る
ライトオタ以下は色々できるようになった！ってんで俺らが新しいゲーム機買ったときみたいにサルの如く噛り付いてる
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:43.54 ID:6kOg51cW0
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:50.72 ID:IsL9f3HH0
【どんなガラケーならスマフォに対抗して売れるのか↓】
①鉄則、まず価格。３万円以上は売れない。
②電話として使えないのは売れない。電池餅＆電波状況＆メール機能この原点を完璧にしないと売れない
③スマフォ“風”操作感。つまり全画面タチパネで操作するという点だけで良い。サクサクが鉄則
④サクサクにするために、そしてコスパのために必要なのがダンシャリ。無駄な機能を削ぎ落とせ↓
必要な機能（例ドコモ）
①より質の良い通話
②メール機能、iモードコンテンツは最小限に
③1000万画素の静止画＆フルＨＤムービー搭載のカメラ機能。維持するハイエンズはこの機能だけで良い
④最小限のインターネット閲覧機能や地図アプリケーション
⑤適度な薄さ＆軽さ
⑥無駄な機能を削ぎ落とした結果の耐久性。長期利用性
⑦赤外線＆ブルーツース
⑧電卓・目覚まし・スケジュール
⑨防水機能
⑩ＧＰＳ
完全に要らない機能
①お財布機能
②ミュージックプレイヤー
③高音質のスピーカー
④テレビ電話＆インカメラ
⑤ワンセグ
⑥万歩計
⑦バーコードリーダー
⑧マチキャラ・ｷｬﾗ電
⑨iﾁｬﾈﾙ
⑩３Ｄ液晶
①鉄則、まず価格。３万円以上は売れない。
②電話として使えないのは売れない。電池餅＆電波状況＆メール機能この原点を完璧にしないと売れない
③スマフォ“風”操作感。つまり全画面タチパネで操作するという点だけで良い。サクサクが鉄則
④サクサクにするために、そしてコスパのために必要なのがダンシャリ。無駄な機能を削ぎ落とせ↓
必要な機能（例ドコモ）
①より質の良い通話
②メール機能、iモードコンテンツは最小限に
③1000万画素の静止画＆フルＨＤムービー搭載のカメラ機能。維持するハイエンズはこの機能だけで良い
④最小限のインターネット閲覧機能や地図アプリケーション
⑤適度な薄さ＆軽さ
⑥無駄な機能を削ぎ落とした結果の耐久性。長期利用性
⑦赤外線＆ブルーツース
⑧電卓・目覚まし・スケジュール
⑨防水機能
⑩ＧＰＳ
完全に要らない機能
①お財布機能
②ミュージックプレイヤー
③高音質のスピーカー
④テレビ電話＆インカメラ
⑤ワンセグ
⑥万歩計
⑦バーコードリーダー
⑧マチキャラ・ｷｬﾗ電
⑨iﾁｬﾈﾙ
⑩３Ｄ液晶
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:55.82 ID:KLpXDUMI0
>>206
オサイフだけは外さないほうがいいと思う。多分これは必須というかこれから海外でも増える。
オサイフだけは外さないほうがいいと思う。多分これは必須というかこれから海外でも増える。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:41:59.73 ID:vVigWn6DI
>>250
そもそもガラケーより機能の少ないiPhoneだって値段はガラケーと大差ないしな。
そもそもガラケーより機能の少ないiPhoneだって値段はガラケーと大差ないしな。
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:05.56 ID:QSE5uQW+0
そういえばセグウェイはどうなってるんだ。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:13.67 ID:C+/xXVaR0
次はテレビを作る予定だったとか聞いたが
見てみたかったわ。
見てみたかったわ。
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:13.88 ID:Vb4gwZC+0
イメージって実際の商品の中身よりも大事かもしれない。
俺の周りでも、メール打ちにくいとか使いにくいとかいいつつ、
それを聞いても周りの人間はどんどんスマホに移行していく。
スマホの持つイメージがいいんだろうな。
俺の周りでも、メール打ちにくいとか使いにくいとかいいつつ、
それを聞いても周りの人間はどんどんスマホに移行していく。
スマホの持つイメージがいいんだろうな。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:14.25 ID:bx+lmQT+0
>>249
Edyが使えるところなら基本的に全部使えるだろ。
Edyが使えるところなら基本的に全部使えるだろ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:26.61 ID:v0XbkikO0
日本の携帯メーカーが世界で弱いのは、
キャリアが原因じゃなかったのか？
消費者が悪い言われてもただ買うだけの人間に原因は無いだろう？
キャリアが原因じゃなかったのか？
消費者が悪い言われてもただ買うだけの人間に原因は無いだろう？
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:29.09 ID:gE7tictD0
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:31.53 ID:c/1XhRt80
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:35.76 ID:X0Q+D2CD0
>>205
俺アイホン持ってないんだが・・・ソフバンありえね。
ざんねんまだF905なんだ。
理由なくっていみわかんえよｗ
マジレスだけどアイホン持ってるのなんかどこにでもいんだろ。見たことないか？
それとも高齢か？
俺アイホン持ってないんだが・・・ソフバンありえね。
ざんねんまだF905なんだ。
理由なくっていみわかんえよｗ
マジレスだけどアイホン持ってるのなんかどこにでもいんだろ。見たことないか？
それとも高齢か？
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:39.75 ID:4/oc0hmjO
>>259
それじゃ儲からないんだろ
それじゃ儲からないんだろ
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:43.45 ID:G31m3smo0
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:49.58 ID:voXYW7E40
ワンセグかラジオ機能は日本で必要だな
計画停電のときワンセグは重宝した
計画停電のときワンセグは重宝した
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:51.20 ID:9eQFH/h10
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:57.00 ID:6IGRRGctO
ガラケーの本体価格の内訳を見てみたいな
ワンセグとか無駄な物に金出したく無いのにワンセグ無しの携帯はダサイし使いづらい
現行機から削除するだけで良いのに何でやらないの？アホなの？
ワンセグとか無駄な物に金出したく無いのにワンセグ無しの携帯はダサイし使いづらい
現行機から削除するだけで良いのに何でやらないの？アホなの？
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:42:57.29 ID:DJPAsU0tO
駅ビルで買い物するとSuicaだけじゃなくポイントカードを出すので
普通のパスケースの方がラクチン
ワンセグはほとんど見ないなあ
普通のパスケースの方がラクチン
ワンセグはほとんど見ないなあ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:43:05.96 ID:yBycEM2MO
おサイフやワンセグを切れないのは、旧電電公社・公務員体質で、その部署の仕事がなくなっちゃうような仕様は出来ないからだよ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:43:06.36 ID:rKnEYJh+0
アップルが躍進したのはipodから、というのが俺の印象。
ipodが特段真新しいモノとは思えないんだが。
ipodが特段真新しいモノとは思えないんだが。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:43:06.84 ID:mMVafUec0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:43:08.93 ID:bKVfX5S+0
>>265
家電メーカって大企業だから、おかしなアイディアを出せる変人の１００人位は飼い殺ししてるもんだと思っていた。
家電メーカって大企業だから、おかしなアイディアを出せる変人の１００人位は飼い殺ししてるもんだと思っていた。
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:43:13.09 ID:dIci4JT/0
おサイフ携帯って田舎の人間には利便性が解らないのよ。
俺も最近まで「ポイント欲しさでやってるんだろ？近所の格安スーパーに行けばポイント貯めるより得なのにバカだよな」と思ってたし。
俺も最近まで「ポイント欲しさでやってるんだろ？近所の格安スーパーに行けばポイント貯めるより得なのにバカだよな」と思ってたし。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:43:25.87 ID:c/+kwYxO0
きのうジョブスが夢枕に現れて「俺そんなこと言ってないぞ」と言ってた
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:43:27.79 ID:BrT9hpbh0
そもそも本当にワンセグやらサイフが要らないなら
iPhoneにオプションでそれらのパーツが出る時点で…
iPhoneにオプションでそれらのパーツが出る時点で…
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:43:37.05 ID:CuSYvHlMO
無責任に国産頑張れって言われてもな。
つーか馬鹿にしたいだけだろ。
みんな限界だよ。
給料貰うだけで精一杯なんだよ。
ワンセグやお財布付ければ売れるなんて1ミリも思ってねぇよ。
売れるわけねぇだろこんなもん。
iPhoneの牙城を突き崩そうとかそんな事誰も考えてないし、
なんならうちの部品使ってくれないかなって程度でさ。
つーか馬鹿にしたいだけだろ。
みんな限界だよ。
給料貰うだけで精一杯なんだよ。
ワンセグやお財布付ければ売れるなんて1ミリも思ってねぇよ。
売れるわけねぇだろこんなもん。
iPhoneの牙城を突き崩そうとかそんな事誰も考えてないし、
なんならうちの部品使ってくれないかなって程度でさ。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:43:44.97 ID:c/Zlajg10
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:43:50.25 ID:rTPyIgcv0
使うか使わないか別だろ
あっても困らないから
逆にないと使いたいときがあっても使えない
あっても困らないから
逆にないと使いたいときがあっても使えない
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:44:01.00 ID:1ypOvhNm0
>>236
ドイツ参謀本部のメンツが・・・
ドイツ参謀本部のメンツが・・・
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:44:06.41 ID:ACLpW5uR0
iPhoneと携帯を単純に比べるのはどうかと思うが
まぁあらかじめ多機能ってより
基本機能がしっかりして、後はアプリとかで使用者個々の自由度がある点じゃないのかな
その辺、日本は縛りがキツくてさ、更にアップデートという名の規制しちゃって
折角の高機能を活かせないという
まぁあらかじめ多機能ってより
基本機能がしっかりして、後はアプリとかで使用者個々の自由度がある点じゃないのかな
その辺、日本は縛りがキツくてさ、更にアップデートという名の規制しちゃって
折角の高機能を活かせないという
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:44:08.70 ID:yV3wzGcP0
単純に、デザイン・プロダクトの観点から言わせてもらえば
国産メーカーには美学がないわな。
力関係も、設計＞デザインなのだろう。
設計が世界の超一流であり続けるならそれも良いけど、
今や並の癖にプライドだけ一流だからな。
デザインも機能も性能も2流。
そりゃ売れないって。
国産メーカーには美学がないわな。
力関係も、設計＞デザインなのだろう。
設計が世界の超一流であり続けるならそれも良いけど、
今や並の癖にプライドだけ一流だからな。
デザインも機能も性能も2流。
そりゃ売れないって。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:44:08.57 ID:BrT9hpbh0
>>297
近所の格安スーパーでさらにポイントが付くのが都会
近所の格安スーパーでさらにポイントが付くのが都会
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:44:09.97 ID:/TFiRvl20
>>1
製品の問題ではなく
売り方の問題だろうな
性能機能で言えば世界一の日本製品
だが外国のえげつない洗脳、日本製品と思わせるCM（サムソンなら富士山）
あと特許侵害にやられてる
これらを潰せばいい
日本の企業は強盗にお人好し
製品の問題ではなく
売り方の問題だろうな
性能機能で言えば世界一の日本製品
だが外国のえげつない洗脳、日本製品と思わせるCM（サムソンなら富士山）
あと特許侵害にやられてる
これらを潰せばいい
日本の企業は強盗にお人好し
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:44:12.90 ID:GxnAYEFG0
便利？な機能をつけすぎて逆に不便になるばかり
余計なもんばかり入れてるメーカーＰＣみたい
携帯も自分で組み立てできるようになればいいのにな
余計なもんばかり入れてるメーカーＰＣみたい
携帯も自分で組み立てできるようになればいいのにな
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:44:26.21 ID:50v9+QxCO
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:44:31.26 ID:hcC6JGPi0
でも携帯電話は使いづらい、PDA作れって声は俺も含めてあったよね
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:44:55.43 ID:6kOg51cW0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:44:56.12 ID:G31m3smo0
>>274
よくわかった、サンクス
確かにちょっと前はDSやらPSPやら飛びついてたけど
落ち着いてくると3DSには飛びつかなくなった・・
これくらいの年代になるとそういうもんなんだな
社内でも後輩とかだとこれからユーザー増えそうな感じってことか
よくわかった、サンクス
確かにちょっと前はDSやらPSPやら飛びついてたけど
落ち着いてくると3DSには飛びつかなくなった・・
これくらいの年代になるとそういうもんなんだな
社内でも後輩とかだとこれからユーザー増えそうな感じってことか
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:02.93 ID:/QAUDAOQ0
>>244
いや、日本の技術者はニューコンセプトを打ち出してるし、研究も割りと早いぞ
例えばGoogleのストリートビューなんて、日本はその５年も前に技術を開発し、
実用段階にまで至ってた。国が主導して丸の内で実用試験もしてた
でも「プライバシーが～」「誰が使うのか～」で頓挫してんだよね
ちなみにその時に開発された日本製のドーム型カメラは
Googleのストリートビューで使われてる
こういう事例はいっぱいある
いや、日本の技術者はニューコンセプトを打ち出してるし、研究も割りと早いぞ
例えばGoogleのストリートビューなんて、日本はその５年も前に技術を開発し、
実用段階にまで至ってた。国が主導して丸の内で実用試験もしてた
でも「プライバシーが～」「誰が使うのか～」で頓挫してんだよね
ちなみにその時に開発された日本製のドーム型カメラは
Googleのストリートビューで使われてる
こういう事例はいっぱいある
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:04.89 ID:918fvUtT0
お財布はいらん。パスモやSuicaでOK。
赤外線もいらん。Bluetoothあればよし。
ワンセグはいる。地震の時に一番役立った。
赤外線もいらん。Bluetoothあればよし。
ワンセグはいる。地震の時に一番役立った。
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:19.57 ID:bKVfX5S+0
>>275
ソニーのウォークマンは間違いなくニューコンセプトで辞書に載るほど世界で売れたが？
ソニーのウォークマンは間違いなくニューコンセプトで辞書に載るほど世界で売れたが？
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:36.23 ID:S4GnMqgIO
コルク抜きと爪やすりは絶対欲しい
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:37.43 ID:AWcFlI3h0
>>247
プレミニ良かったよな。FOMAの機種にしてからもデュアルネットワークでしばらく使ってた。
予備機のつもりだったが実際の使用率はプレミニの方が多かったかも。
現行機種でプレミニに相当するのが無いのが残念だ。
プレミニ良かったよな。FOMAの機種にしてからもデュアルネットワークでしばらく使ってた。
予備機のつもりだったが実際の使用率はプレミニの方が多かったかも。
現行機種でプレミニに相当するのが無いのが残念だ。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:38.69 ID:l8uRRUfX0
顧客を満足させるコンテンツを作らないと収益が出ないと思い込み過ぎか
選好は出てから初めてつくものだしな。分りやすくて新しいものを作りやすい環境を整えたいね
選好は出てから初めてつくものだしな。分りやすくて新しいものを作りやすい環境を整えたいね
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:43.55 ID:mMVafUec0
>>306
そして粗悪品をニコニコしながら買って帰るんですね よくわかります。
そして粗悪品をニコニコしながら買って帰るんですね よくわかります。
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:44.35 ID:KTKFK4fp0
そのうち学校や職場で
スマホのアプリの話題についていけなくなる人とか出てくるんだろうな・・・
スマホのアプリの話題についていけなくなる人とか出てくるんだろうな・・・
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:45.34 ID:hwtGIMS70
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:51.34 ID:QSE5uQW+0
しかし中高一貫で、そのまま内部進学し、
そんな大した偏差値でも無いので、周りも普通ぐらいだろうと思っていたけど、
世の中に出るとアホが溢れているのに気がつく。
世の中の80パーセントはアホなのだ。
彼らには機能だのなんだのはあまり関係ない。
かっこよければいい。
これが真実。
そんな大した偏差値でも無いので、周りも普通ぐらいだろうと思っていたけど、
世の中に出るとアホが溢れているのに気がつく。
世の中の80パーセントはアホなのだ。
彼らには機能だのなんだのはあまり関係ない。
かっこよければいい。
これが真実。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:45:52.49 ID:tl5xYH0Q0
Suicaとかお財布機能って、いつ誰がどこで何買ったかデータが残るってことでしょ
プライバシー半分晒してるようなもんじゃん
プライバシー半分晒してるようなもんじゃん
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:46:05.87 ID:W8GKfugAO
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:46:06.54 ID:3Q8By21s0
ワンセグはほとんど見たことないけどオサイフは必須だなぁ。Amazonとかで買い物するとき超便利。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:46:10.12 ID:9qWo11XOO
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:46:15.77 ID:bx+lmQT+0
つーか認証登録機能を追加できる機能にして車のキーにも出来るようにしてくれよ。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:46:23.45 ID:ShLcJkqq0
昔のソニーはアップルに似てた、
採算をど返してして、度肝を抜く商品を作って、
高いにもかかわらず、持つと先端みたいでカッコ良かった。
採算をど返してして、度肝を抜く商品を作って、
高いにもかかわらず、持つと先端みたいでカッコ良かった。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:46:47.93 ID:AoMkLuCjO
以上抜粋、ってこれどこの記事？
ソニーがウォークマンで世界を凌駕とか…席巻だろ普通。自称世界を凌駕なら先行者の開発とかに使う表現で正しいが
ソニーがウォークマンで世界を凌駕とか…席巻だろ普通。自称世界を凌駕なら先行者の開発とかに使う表現で正しいが
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:46:53.53 ID:78JdH3EF0
ワンセグなんて日本のメーカーでも実際には使われない機能っていう調査結果を
持っているはずなのにな
持っているはずなのにな
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:04.11 ID:m9u9pkRl0
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:05.25 ID:dIci4JT/0
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:07.77 ID:cysNZtTA0
今の日本人って自己評価が高すぎるんじゃね。
自分が「目の前に完成品を展示されないと欲しいかどうかの判断も出来ない」
程度の人間だと自覚できない。だから自分にない発想力のある人間を正当に
評価できない。
自分が「目の前に完成品を展示されないと欲しいかどうかの判断も出来ない」
程度の人間だと自覚できない。だから自分にない発想力のある人間を正当に
評価できない。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:08.05 ID:6kOg51cW0
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:13.19 ID:/TFiRvl20
性能や機能がよくても
受け入れる国に
インフラがなかった
お財布？ワンセグ
携帯会社が国に整備させるか
作る前提がなかった
そりゃ売れない
使えないからな
受け入れる国に
インフラがなかった
お財布？ワンセグ
携帯会社が国に整備させるか
作る前提がなかった
そりゃ売れない
使えないからな
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:18.95 ID:c/1XhRt80
>>294
そりゃ今から見たら真新しさの欠片も無いだろうけど、当時はMP3再生機器なんて
フラッシュで32MBとかしか無いのとかばかりだったから、GBオーダーで
音楽を持ち運ぶのはかなり新しかったよ。
家にある曲全部持って行ける、ってさ。
そりゃ今から見たら真新しさの欠片も無いだろうけど、当時はMP3再生機器なんて
フラッシュで32MBとかしか無いのとかばかりだったから、GBオーダーで
音楽を持ち運ぶのはかなり新しかったよ。
家にある曲全部持って行ける、ってさ。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:21.31 ID:DKbUNc8n0
カシオのGショックは、日本で発売したときはまったく売れなかった。
そもそもカシオは安物の代名詞で、カシオの時計なんて
持ってるほうが恥ずかしいメーカーだった。
ところがアメリカで人気というニュースが伝わると、
日本でも大ブームとなった。
カシオが突然、おしゃれアイテムに変身したのだ。
日本でどれだけ広告費をつぎ込んでも、
カシオを、おしゃれイメージにすることは無理だったろう。
熊野の毛筆メーカーが、その技術で化粧筆を作ったときも
「書道の会社がｗｗ」と日本では相手にされず、
社長がアメリカに乗り込んで営業をかけ、
マックスファクターに採用されたことがきっかけで有名になり、
今では高級化粧筆の定番となった。
オニツカタイガーも、そのダサい名前で消えたのに、
ヨーロッパ人気が伝えられて日本でも復活。
日本メーカーは欧米でヒットを目指せ。
すると日本では何もしなくても、勝手に日本人は飛びつく。
そもそもカシオは安物の代名詞で、カシオの時計なんて
持ってるほうが恥ずかしいメーカーだった。
ところがアメリカで人気というニュースが伝わると、
日本でも大ブームとなった。
カシオが突然、おしゃれアイテムに変身したのだ。
日本でどれだけ広告費をつぎ込んでも、
カシオを、おしゃれイメージにすることは無理だったろう。
熊野の毛筆メーカーが、その技術で化粧筆を作ったときも
「書道の会社がｗｗ」と日本では相手にされず、
社長がアメリカに乗り込んで営業をかけ、
マックスファクターに採用されたことがきっかけで有名になり、
今では高級化粧筆の定番となった。
オニツカタイガーも、そのダサい名前で消えたのに、
ヨーロッパ人気が伝えられて日本でも復活。
日本メーカーは欧米でヒットを目指せ。
すると日本では何もしなくても、勝手に日本人は飛びつく。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:24.32 ID:BsMr3W360
>>313
そういうの多いよな
初期コンセプトは良かったんだけど権利関係や売り込み方が悪くて断念
結局後発の海外勢に負ける
あえてこの書き方にするが
今日本に必要なのは技術者じゃなく
本当に優秀な文系の人間だと思う
そういうの多いよな
初期コンセプトは良かったんだけど権利関係や売り込み方が悪くて断念
結局後発の海外勢に負ける
あえてこの書き方にするが
今日本に必要なのは技術者じゃなく
本当に優秀な文系の人間だと思う
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:25.70 ID:iaOy1IFD0
高くて欲しくない機能が、てんこ盛り。
そしてすぐに壊れる。
今のガラケーが、売れるわけが無い。
そしてすぐに壊れる。
今のガラケーが、売れるわけが無い。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:34.94 ID:Bh/HTKBv0
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:51.01 ID:LrTW2V+70
本体の裏蓋におサイフチップ埋め込んどけば、使いたい奴はオプションで買えばいい。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:47:51.88 ID:5kriY5Uy0
いいアイデアあるよー
ミニ四駆並みにお手軽に組み立て・改造ができる携帯（バラ売り）
筐体から何まで自由度高く。コスト高くなって値段が上がっても問題なし
そういうほうが日本人の男には受ける。
そして女向けのものが出て衰退する。
ミニ四駆並みにお手軽に組み立て・改造ができる携帯（バラ売り）
筐体から何まで自由度高く。コスト高くなって値段が上がっても問題なし
そういうほうが日本人の男には受ける。
そして女向けのものが出て衰退する。
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:48:19.46 ID:Lq6/cvT6I
因みに今北米でカード使ったおサイフ機能みたいなやつで、
すれ違い様にスキミングするのが流行ってるらしい。
詳しい事は良く分からんが、周りで機能をキャンセルしてる人が結構いる。
すれ違い様にスキミングするのが流行ってるらしい。
詳しい事は良く分からんが、周りで機能をキャンセルしてる人が結構いる。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:48:28.69 ID:TYN5uI0D0
ジョブズが言ってたならそうなんだろうな
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:48:30.94 ID:bx+lmQT+0
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:48:34.03 ID:NsfjIwLi0
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:48:35.12 ID:E7UxQCHA0
>>112
同意
同意
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:48:39.69 ID:ee7Br5xs0
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:48:44.49 ID:PkIrRDvN0
ワンセグもお財布もいらん
カーナビになればOK
カーナビになればOK
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:48:45.20 ID:zYe3MlBE0
ジョブスだって色んな意見聞いてるよ
でも日本人には聞かないｗ
最大の違いは日本人が世界の人間と常識が違いすぎる事
ガラパゴスとかいわれるけど
日本はそう言う価値観を作る根元が腐ってんだね
テレビや音楽業界見てたら簡単にわかるけど
日本人は自分で判断しないで人に合わせるからな
だから情報発信してるところがコネ主義や利権主義で
情報の質を考えずに発信してても何も考えずに合わせるｗ
オリコン（笑）バラエティー（笑）ジャニーズ（笑）ＡＫＢ（笑）
文化的に考えてありえないよね
外人に見られるとものすごく恥ずかしいよ
でもそんな日本人ですらあわせなかったのが韓流ｗ
結局日本人はただのアメリカの植民地にすんでた洗脳奴隷だったてことだね
世界では奴隷はもう禁止なんだよ
でも日本人には聞かないｗ
最大の違いは日本人が世界の人間と常識が違いすぎる事
ガラパゴスとかいわれるけど
日本はそう言う価値観を作る根元が腐ってんだね
テレビや音楽業界見てたら簡単にわかるけど
日本人は自分で判断しないで人に合わせるからな
だから情報発信してるところがコネ主義や利権主義で
情報の質を考えずに発信してても何も考えずに合わせるｗ
オリコン（笑）バラエティー（笑）ジャニーズ（笑）ＡＫＢ（笑）
文化的に考えてありえないよね
外人に見られるとものすごく恥ずかしいよ
でもそんな日本人ですらあわせなかったのが韓流ｗ
結局日本人はただのアメリカの植民地にすんでた洗脳奴隷だったてことだね
世界では奴隷はもう禁止なんだよ
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:48:45.26 ID:uxx/Bws20
はじめから分かってたろうに、いちいちジョブズの名前持ち上げてくる記者とか屑だな
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:48:53.16 ID:t9IZR8Cy0
素人が考えつかないようなものが考えつかないんです
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:49:04.09 ID:S/SQtnBt0
ガラケーなんて、機能が多すぎてとても使いこなせない。
しかも、取説が甚だしくお粗末。
カタカナの羅列で意味不明だし、知りたい言葉に限って、索引にないし。
理系脳の考えた、他人が遣うことをまったく想定してないような独善的な
ロジックばっかだし。
禿は自らユーザー視点でiPodの試作品にダメ出ししまくったんだよな。
しかも、取説が甚だしくお粗末。
カタカナの羅列で意味不明だし、知りたい言葉に限って、索引にないし。
理系脳の考えた、他人が遣うことをまったく想定してないような独善的な
ロジックばっかだし。
禿は自らユーザー視点でiPodの試作品にダメ出ししまくったんだよな。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:49:21.24 ID:M0gRmoJm0
siriとicloudからジョブズがスマホの次に何を見ていたかは分かる。
賛否はともかく、考えて分からないなら日本にとって有害だから底辺へ移動してくれ。
賛否はともかく、考えて分からないなら日本にとって有害だから底辺へ移動してくれ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:49:33.50 ID:mMVafUec0
>>322
何か南朝鮮の「国産ｲｰｼﾞｽかっこいいﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ」みたいに聞こえるんだがｗ
何か南朝鮮の「国産ｲｰｼﾞｽかっこいいﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ」みたいに聞こえるんだがｗ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:50:14.94 ID:W7BsQWNm0
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:50:17.18 ID:ziAo9ouOP
＞◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
＞欲しいのかわからないものだ。
あれか。
ユーザーは木の枝に吊られたブランコを欲っしているのに、クリエーターやらなんやら７人が全く別々の案を出して
しかもどれ１つとしてユーザーの欲している物になりえて無かったという画像
＞欲しいのかわからないものだ。
あれか。
ユーザーは木の枝に吊られたブランコを欲っしているのに、クリエーターやらなんやら７人が全く別々の案を出して
しかもどれ１つとしてユーザーの欲している物になりえて無かったという画像
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:50:18.74 ID:IsL9f3HH0
>>340
そういうのは本来タフブックで長年の実績があるパナならすぐに出せると思うんだけどね～なかなかね
そういうのは本来タフブックで長年の実績があるパナならすぐに出せると思うんだけどね～なかなかね
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:50:43.79 ID:Tej5TppU0
スイーツほどiphoneを買ってる不思議？？
360 ：職無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:50:47.66 ID:ztTSzhuJ0
見えないニーズを掘り起こすなんてどこでもやってる事だろ。
ただ目のつけどころが何とかでしょうとか言ってる会社みたいに
人のななめ上のニーズを掘り起こしちゃうところがほとんど。
ただ目のつけどころが何とかでしょうとか言ってる会社みたいに
人のななめ上のニーズを掘り起こしちゃうところがほとんど。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:50:49.79 ID:ee7Br5xs0
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:50:53.75 ID:tjwd5iT/i
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:50:53.85 ID:QSA4VY0xP
でも実際、オサイフがないからという理由でスマートフォンためらってた人
たくさん知ってるぜ。国内の要求に応えてると世界で戦えず、
かと言って一億人の市場は無視できずでどっちつかずになってる
感じかね
たくさん知ってるぜ。国内の要求に応えてると世界で戦えず、
かと言って一億人の市場は無視できずでどっちつかずになってる
感じかね
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:50:54.84 ID:Vb4gwZC+0
>>337
確かにそういうところあるよな。
製品の中身の魅力じゃなくて、製品のイメージの魅力の方がずっと
売れるか売れないかの分岐点になってる。
「欧米で大人気」←これほど日本人の心をくすぐるものはない気がする。
今も昔もｗ
確かにそういうところあるよな。
製品の中身の魅力じゃなくて、製品のイメージの魅力の方がずっと
売れるか売れないかの分岐点になってる。
「欧米で大人気」←これほど日本人の心をくすぐるものはない気がする。
今も昔もｗ
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:50:58.09 ID:T6cB7Ia80
「日本はわが国に死んで流れ着いた魚のようなものだ。すでに発明されたものを手にして、
完全に分かるまで研究する。発明者本人よりもよく分かってしまう場合もある。
そうした理解の中から、彼らはもっと洗練された第二世代の製品を再発明する。
その戦術が功を奏するのは、ステレオ産業とか自動車といった、
あまり変化しないものの場合だけだ。
標的がものすごいスピードで変わっていくものの場合には、彼らには難しい。
パーソナル・コンピュータとは何なのかの定義がくるくると変わり続ける限り、
彼らは非常に苦労するだろうと思うね」
スティーブ・ジョブズ
パーソナル・コンピュータを創った男・下
完全に分かるまで研究する。発明者本人よりもよく分かってしまう場合もある。
そうした理解の中から、彼らはもっと洗練された第二世代の製品を再発明する。
その戦術が功を奏するのは、ステレオ産業とか自動車といった、
あまり変化しないものの場合だけだ。
標的がものすごいスピードで変わっていくものの場合には、彼らには難しい。
パーソナル・コンピュータとは何なのかの定義がくるくると変わり続ける限り、
彼らは非常に苦労するだろうと思うね」
スティーブ・ジョブズ
パーソナル・コンピュータを創った男・下
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:51:01.07 ID:Lq6/cvT6I
>>337
トランスフォーマー思い出した。
トランスフォーマー思い出した。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:51:01.67 ID:LaX7SJV+0
>>294
オレは「アップルの製品が手ごろに買える！」ってだけでiPod買った。
それまではアップル製品が欲しくてウズウズしてたけど、実用性とコストを考えて買えなかったヘタレ。
もともとの小洒落た企業イメージが下地にあったのは間違いないと思う。
ただ、なんとなくカッコイイから身の回りに一つあるだけでもうれしくなる製品を作る企業。
そんな問答無用のブランド力があるんじゃないかな。
オレは「アップルの製品が手ごろに買える！」ってだけでiPod買った。
それまではアップル製品が欲しくてウズウズしてたけど、実用性とコストを考えて買えなかったヘタレ。
もともとの小洒落た企業イメージが下地にあったのは間違いないと思う。
ただ、なんとなくカッコイイから身の回りに一つあるだけでもうれしくなる製品を作る企業。
そんな問答無用のブランド力があるんじゃないかな。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:51:07.10 ID:u3UPvbsY0
お財布
エディは使ったら案外便利ではあった
ワンセグ
マジイラネー
生まれてこの方みたこと無い
エディは使ったら案外便利ではあった
ワンセグ
マジイラネー
生まれてこの方みたこと無い
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:51:11.44 ID:zrzdU1Fl0
おサイフは付けないと更に日本製買う意味ねーよアホか
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:51:17.34 ID:k7ac1bge0
>>275
iPodのヒットは正直言って予想できなかった。
画期的な新商品ってアップルが大々的に発表したときには「おいおい、これが画期的かよｗ」
って笑ったんだがな・・・完全に俺の敗北だ。やっぱりアップルはすごいわ。
後から考えると何でソニーがこれを先に売らなかったのかわからないってくらいにソニー的な商品だよな。
昔のソニーの精神を体現してるのはアップルかもしれん。ソニーはすでに抜け殻だな。
iPodのヒットは正直言って予想できなかった。
画期的な新商品ってアップルが大々的に発表したときには「おいおい、これが画期的かよｗ」
って笑ったんだがな・・・完全に俺の敗北だ。やっぱりアップルはすごいわ。
後から考えると何でソニーがこれを先に売らなかったのかわからないってくらいにソニー的な商品だよな。
昔のソニーの精神を体現してるのはアップルかもしれん。ソニーはすでに抜け殻だな。
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:51:22.90 ID:hcC6JGPi0
ジョブズところかacerとかにもう負けてる気がするけど
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:51:26.26 ID:9qWo11XOO
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:51:41.87 ID:zYe3MlBE0
アップルが売れる理由って便利だとかそういうことじゃないんだよね
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:51:57.98 ID:OmTdK/EI0
防水、ワンセグ、お財布、GPSををフル活用してますが何か？ｗ
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:52:02.29 ID:ShLcJkqq0
昔はマネシタ電気とソニーが目立ってた、
マネシタ電気は最近開発力がアップしていい商品を出す。
ソニーはとにかく商品にならないようなものを作って好事家の感心を買って、高く売ってた。
実験動物モルモットと言われてたが、
ソニーの商品を買って人に見せつけるものだった。
マネシタは誇れるようになったが、ソニーがソニーでなくなった。
マネシタ電気は最近開発力がアップしていい商品を出す。
ソニーはとにかく商品にならないようなものを作って好事家の感心を買って、高く売ってた。
実験動物モルモットと言われてたが、
ソニーの商品を買って人に見せつけるものだった。
マネシタは誇れるようになったが、ソニーがソニーでなくなった。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:52:03.22 ID:KqwJaBfL0
ポイントカードもなんだかなぁ、と あれこそ一元化してほしい
「ケータイ会員」もあるが、QR コードだすのがめんどいからやっぱり非接触がいい
直接 ID を渡すんじゃなくて、各企業が持ってる seed で ID を
ハッシュ化して渡せばいいんだから、適切な暗号化ハッシュ使えば
同じカードで登録しても企業間でトラッキングはされないはず
「ケータイ会員」もあるが、QR コードだすのがめんどいからやっぱり非接触がいい
直接 ID を渡すんじゃなくて、各企業が持ってる seed で ID を
ハッシュ化して渡せばいいんだから、適切な暗号化ハッシュ使えば
同じカードで登録しても企業間でトラッキングはされないはず
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:52:19.15 ID:3nDyUsSR0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:52:40.77 ID:o28dYJJs0
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:52:47.26 ID:/TFiRvl20
でもこういう海外みたいな売り方してると
イメージばっかで
中身スカスカのゴミ製品ばっか増えて
消費者にマイナスになる
マイナスになると消費者はそこの製品は買わない
んで会社悪くなる
アップルとかそうだがw
利益率で言えば一時の利益より
二番三番で継続するほうが
一番の利益より大きいんだよな
イメージばっかで
中身スカスカのゴミ製品ばっか増えて
消費者にマイナスになる
マイナスになると消費者はそこの製品は買わない
んで会社悪くなる
アップルとかそうだがw
利益率で言えば一時の利益より
二番三番で継続するほうが
一番の利益より大きいんだよな
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:52:48.49 ID:Y71E+7FU0
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:52:51.12 ID:F3CPFVb30
「失敗したらオレが責任をとる」の覚悟と一言が言えないから
マーケティングリサーチの結果顧客は～と言ってます
って作文してるだけ
アイディアの違いじゃなく手続きの違い
マーケティングリサーチの結果顧客は～と言ってます
って作文してるだけ
アイディアの違いじゃなく手続きの違い
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:52:59.06 ID:rmbB4wKD0
テレビ、財布機能不要。携帯電話でそんなの使った事も無いし
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:53:04.17 ID:f0PyiPMJ0
まあ他人のやったことにあれこれ文句をいうことこそ素人でもできるよな。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:53:06.52 ID:gqsnF7oO0
赤外線はいるよ。
お財布もあったほうがいい。
iPodよりもソニーのほうが電池持ちいいし。
アップル製品に直接世話なったことないんで。
お財布もあったほうがいい。
iPodよりもソニーのほうが電池持ちいいし。
アップル製品に直接世話なったことないんで。
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:53:11.02 ID:dIci4JT/0
>>333
それ職場の外国にも言われた
「今の日本人は口には出さないが自己評価が高すぎる。どーせ日本の車や電化製品が世界一とか思ってるんだろ？ これで良い物を作り続けていける訳がない」
図星付かれたみたいでショックだったわ。
第二次世界大戦の日本軍兵器も、戦後の電化製品や車も欧米に追いつけ追い越せの精神があったからな。
それ職場の外国にも言われた
「今の日本人は口には出さないが自己評価が高すぎる。どーせ日本の車や電化製品が世界一とか思ってるんだろ？ これで良い物を作り続けていける訳がない」
図星付かれたみたいでショックだったわ。
第二次世界大戦の日本軍兵器も、戦後の電化製品や車も欧米に追いつけ追い越せの精神があったからな。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:53:24.37 ID:Bh/HTKBv0
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:53:28.98 ID:hwtGIMS70
>>337
>日本メーカーは欧米でヒットを目指せ。
>すると日本では何もしなくても、勝手に日本人は飛びつく。
そういうのが00年代に大手企業で流行ったんだよ。
欧米だ、成果主義だって言いつつ
日本って単語だけを欧州、北米に入れ替えたような媚寄ったキモチワルイ物を作るようになってその結果が今。
キミ頭大丈夫じゃないでしょ。
>日本メーカーは欧米でヒットを目指せ。
>すると日本では何もしなくても、勝手に日本人は飛びつく。
そういうのが00年代に大手企業で流行ったんだよ。
欧米だ、成果主義だって言いつつ
日本って単語だけを欧州、北米に入れ替えたような媚寄ったキモチワルイ物を作るようになってその結果が今。
キミ頭大丈夫じゃないでしょ。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:53:41.50 ID:2xKaAS25O
おサイフとワンセグはマヂでいらないな
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:53:45.54 ID:N6+9N/Ka0
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:54:41.01 ID:aCMkBCFW0
日本の携帯は携帯にオマケが付いているという感じだけど
iPhoneはオマケというより同列というイメージだな
後日本のオマケサービスはオマケの癖に料金設定が微妙なのが多いかなあ
iPhoneはオマケというより同列というイメージだな
後日本のオマケサービスはオマケの癖に料金設定が微妙なのが多いかなあ
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:54:46.08 ID:Zms6TNTBO
日本企業は胡麻擂り野郎ばっかり昇進して堕落したな
青色発光ダイオードの開発者の嘆きが今になってわかるだろう
青色発光ダイオードの開発者の嘆きが今になってわかるだろう
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:54:55.57 ID:ee7Br5xs0
>>375
え？松下で開発力の光る良い商品なんてあったっけ？
え？松下で開発力の光る良い商品なんてあったっけ？
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:54:57.14 ID:6kOg51cW0
>>328
つうか、ソニーはアップルに憧れてなり損ねた企業。
たぶん、近いうちになくなるだろ。
>>372
わかってないな。
二度目は無いんだよ。
アメリカからの待ちに待った家電旋風ww
なんでお前はそんなにバカなんだ？
ウォークマンが売れたのは素晴らしかったから。
iPodが売れたのは待ち望んでたから。
つうか、ソニーはアップルに憧れてなり損ねた企業。
たぶん、近いうちになくなるだろ。
>>372
わかってないな。
二度目は無いんだよ。
アメリカからの待ちに待った家電旋風ww
なんでお前はそんなにバカなんだ？
ウォークマンが売れたのは素晴らしかったから。
iPodが売れたのは待ち望んでたから。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:55:10.78 ID:UY2uGFQO0
同意、
前から思っていたことだが
携帯はあくまで電話通話オンリーで充分、
携帯のマニュアル本は異常すぎる
（通話、メール、留守電、GPS）でOK。
前から思っていたことだが
携帯はあくまで電話通話オンリーで充分、
携帯のマニュアル本は異常すぎる
（通話、メール、留守電、GPS）でOK。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:55:11.02 ID:IriJgWmc0
日本の黒物はもうとにかくモッサリ。
なんでもかんでも鈍くする。
使っててリズムが出ないから、使いこなせる気がしない。
こう、目で追っての操作じゃなくて、先読みしてポンポンって
操作をしていく感じが出ないと絶対に馴染まない。
なんでもかんでも鈍くする。
使っててリズムが出ないから、使いこなせる気がしない。
こう、目で追っての操作じゃなくて、先読みしてポンポンって
操作をしていく感じが出ないと絶対に馴染まない。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:55:11.34 ID:+CY4pT/10
欧米標準はそのまま世界標準になるが、日本標準はガラパゴスになる。
マーケティングの差ではなく市場の差、逆に海外メーカーが日本で売るのは難しい。
日本の市場が大きいのだからぬるま湯につかってガラパゴスでいい。
アイフォーンみたいな黒船が来たときだけ焦ってキャッチアップしてれば飲み込まれない。
マーケティングの差ではなく市場の差、逆に海外メーカーが日本で売るのは難しい。
日本の市場が大きいのだからぬるま湯につかってガラパゴスでいい。
アイフォーンみたいな黒船が来たときだけ焦ってキャッチアップしてれば飲み込まれない。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:55:15.20 ID:fN9ElKX/0
あ うちの死んだばっちゃも言ってた。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:55:19.04 ID:X4qhDoqO0
iPhoneが行った革命は
・スタイラス無しで指だけで操作
・マルチタッチで感覚的な操作
・物理キーをほとんど廃止
これは、初代Macに匹敵するものでなおかつ
Macが模したALTOのSmalltalkオペレーションからの脱却だよね
これに対抗するのはガラケーキーボードで
これ以上の利便性をもたらせるインターフェイスを
開発するしか無いと思う
・スタイラス無しで指だけで操作
・マルチタッチで感覚的な操作
・物理キーをほとんど廃止
これは、初代Macに匹敵するものでなおかつ
Macが模したALTOのSmalltalkオペレーションからの脱却だよね
これに対抗するのはガラケーキーボードで
これ以上の利便性をもたらせるインターフェイスを
開発するしか無いと思う
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:55:24.71 ID:RC/U4EI50
ティファールの電気ケトルは
本来なら、象印かタイガーでとっくに出してていい製品。
でも日本メーカーで提案したら、
「電気ポットがあるじゃん」で一蹴されてたろう。
ティファールの大ヒットで、あわてて類似品を発売したが
「倒してもお湯がこぼれない」という、いかにも日本メーカーらしいもの。
確かに安全だろうが、おかげでごつくなってしまい、
ティファールのようなおしゃれでスマートさはなくなった。
これなら、電気ポットでいいじゃんと言えてしまう。
これを日本メーカーが先に出してもヒットしなかったろう。
キングジムのポメラもそう。
本来ならPCメーカーが出すべき製品。
でも、社内で提案しても
「いまどき、モノクロ液晶ｗｗｗｗ」
｢ネットできない？誰が買うんじゃ」
で相手にもされなかったろう。
本来なら、象印かタイガーでとっくに出してていい製品。
でも日本メーカーで提案したら、
「電気ポットがあるじゃん」で一蹴されてたろう。
ティファールの大ヒットで、あわてて類似品を発売したが
「倒してもお湯がこぼれない」という、いかにも日本メーカーらしいもの。
確かに安全だろうが、おかげでごつくなってしまい、
ティファールのようなおしゃれでスマートさはなくなった。
これなら、電気ポットでいいじゃんと言えてしまう。
これを日本メーカーが先に出してもヒットしなかったろう。
キングジムのポメラもそう。
本来ならPCメーカーが出すべき製品。
でも、社内で提案しても
「いまどき、モノクロ液晶ｗｗｗｗ」
｢ネットできない？誰が買うんじゃ」
で相手にもされなかったろう。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:55:27.25 ID:rKnEYJh+0
>>336
そこで俺が思うのは、当時のソニーこそ1が推奨するようなやり方で
音質にこだわったりと独善的に歩んだ結果こけていったように見えてね。
1の言ってることと結果が逆になってないか？と感じるのよ。
そこで俺が思うのは、当時のソニーこそ1が推奨するようなやり方で
音質にこだわったりと独善的に歩んだ結果こけていったように見えてね。
1の言ってることと結果が逆になってないか？と感じるのよ。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:55:51.01 ID:/QAUDAOQ0
>>370
ウォークマンの第一号機を持っていたジジイの俺は、ipodみてホゾを噛んだよ
そもそもポータブルメモリオーディオは別にipodが初じゃなかったしな
SONYがこれを作らなかった（作れなかった）理由は、音楽著作権の一点のみ
ジョブスは著作権や音楽の販売方法そのものを変えたからな
そう考えると、CDを作ったSONYにはCDを否定するipodやituneは無理だったんだろう
ウォークマンの第一号機を持っていたジジイの俺は、ipodみてホゾを噛んだよ
そもそもポータブルメモリオーディオは別にipodが初じゃなかったしな
SONYがこれを作らなかった（作れなかった）理由は、音楽著作権の一点のみ
ジョブスは著作権や音楽の販売方法そのものを変えたからな
そう考えると、CDを作ったSONYにはCDを否定するipodやituneは無理だったんだろう
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:55:53.46 ID:IsL9f3HH0
まともな現代人は
【自宅の光回線でフルコンテンツフルエンジョイ】
【会社でも光回線でフルコンテンツフル作業】
【ケータイは電話＆メールのツールでしか無い】
ケータイにＰＣ性や付加機能求める香具師はケータイ“しか”持ってない貧乏人・マイノリティ
ターゲットにするには時代を逆行しすぎている
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:03.95 ID:kAFDtX9t0
もうすべての日本企業と役所を叩き潰すしかない
経営者や正社員や自営業、そして公務員どもが日本を滅茶苦茶にしたんだ
たとえば家電製品ならソニー、パナソニック、東芝、日立、三菱、NEC、富士通といった
売国企業の経営者と正社員どもが日本を破壊しようとしてくだらない製品ばかりを発表し
せっかく先人たちが築き上げてくれた「日本の家電製品は優秀だ」というイメージを地に落とした
自動車も同じ
トヨタ、ホンダ、日産、三菱、スバル、ダイハツ、スズキといった売国メーカーが
これまた日本を滅ぼそうとして
先人たちが築き上げてきた「日本車はすごい」という評価を破壊した
このままだと日本は経営者・正社員・自営業者、そして連中を支援する公務員どもに滅ぼされる
いまこそ国民が立ち上がって、こうした定職や定収入、持ち家や預貯金のある売国奴どもを
根絶やしにしなきゃ駄目なんだ
これは日本を守る戦いであり日本を解放する革命だ
経営者や正社員や自営業、そして公務員どもが日本を滅茶苦茶にしたんだ
たとえば家電製品ならソニー、パナソニック、東芝、日立、三菱、NEC、富士通といった
売国企業の経営者と正社員どもが日本を破壊しようとしてくだらない製品ばかりを発表し
せっかく先人たちが築き上げてくれた「日本の家電製品は優秀だ」というイメージを地に落とした
自動車も同じ
トヨタ、ホンダ、日産、三菱、スバル、ダイハツ、スズキといった売国メーカーが
これまた日本を滅ぼそうとして
先人たちが築き上げてきた「日本車はすごい」という評価を破壊した
このままだと日本は経営者・正社員・自営業者、そして連中を支援する公務員どもに滅ぼされる
いまこそ国民が立ち上がって、こうした定職や定収入、持ち家や預貯金のある売国奴どもを
根絶やしにしなきゃ駄目なんだ
これは日本を守る戦いであり日本を解放する革命だ
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:04.16 ID:IxQuYrwu0
私たちが子供のころテレビで見ていたSFｱｸｼｮﾝや特撮もの、
そこには必ず通信手段として、腕時計がパカっと開いてTV電話になり
相手の顔を見ながら話する、そういうシーンがありました、
私たちは子供心に｢あれが未来の、２１世紀の電話なんだ｣と、いつの日かあれが
現実になると思い、それは月日が流れても記憶の奥底に刷り込まれていました、
２１世紀となり携帯やテレビ電話も現実のものとなった今、なぜあの腕時計型電話が
開発されないのでしょうか？ 私たち中年はあの腕時計型電話に限りない夢とロマンを
持っています、
もし腕時計型電話が発売されたら私たちは｢あのとき見た地球防衛軍になれる！｣と胸躍らせ
間違いなく買うことでしょう。
そこには必ず通信手段として、腕時計がパカっと開いてTV電話になり
相手の顔を見ながら話する、そういうシーンがありました、
私たちは子供心に｢あれが未来の、２１世紀の電話なんだ｣と、いつの日かあれが
現実になると思い、それは月日が流れても記憶の奥底に刷り込まれていました、
２１世紀となり携帯やテレビ電話も現実のものとなった今、なぜあの腕時計型電話が
開発されないのでしょうか？ 私たち中年はあの腕時計型電話に限りない夢とロマンを
持っています、
もし腕時計型電話が発売されたら私たちは｢あのとき見た地球防衛軍になれる！｣と胸躍らせ
間違いなく買うことでしょう。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:04.81 ID:OidMIhcb0
何を言ってるんだこいつは。
オサイフやワンセグのあるiPhoneがあったらそっち買うに決まってるではないか。
オサイフやワンセグのあるiPhoneがあったらそっち買うに決まってるではないか。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:07.15 ID:9QmZ0blyO
>>380
普通の商品ならマーケティングの上にあっても良いが、革新的な製品はマーケティング無視でないと出来ないね
普通の商品ならマーケティングの上にあっても良いが、革新的な製品はマーケティング無視でないと出来ないね
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:10.81 ID:PkIrRDvN0
あ、思い出した
入院してた時、病室のテレビ有料だったから、ワンセグあってよかった
退院したら一切見なくなったけど
入院してた時、病室のテレビ有料だったから、ワンセグあってよかった
退院したら一切見なくなったけど
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:15.17 ID:j3oX/tyB0
ジョブズ信者だけどiPadを使っていて、携帯はドコモのガラケーで
お財布ケータイはそれなりに重宝しているオレみたいなのもいるんですが。
お財布ケータイはそれなりに重宝しているオレみたいなのもいるんですが。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:16.75 ID:W7BsQWNm0
通勤時につり革つかまってる時や、手荷物で片手塞がってる時は
片手で操作できるふつーの携帯が一番。
片手で操作できるふつーの携帯が一番。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:21.24 ID:KHL4qMZk0
ソニーにしろアップルにしろ独自規格で汎用性が無いのは長続きしないと思う。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:26.66 ID:V90PTrd+0
>>392
ワンチップでH264のデコードエンコードができるLSI
ワンチップでH264のデコードエンコードができるLSI
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:30.90 ID:zYe3MlBE0
日本人は日本でしか使えないものしか
作れないんだよねｗ
そこで競ってる
世界はそんな平和でも便利でもないんだよｗ
海外旅行いってもコンビニなんてないし
日曜は店しまるしさ
そこでお財布ケータイいわれてもねｗ
世界と常識がつながってないんだよね
高校で世界史教えてないとか
家畜小屋の豚のように情報から隔離されてきたわけだね
世界の実情を知らされないまま
正義のアメリカを信じきってきたんだね
まぁネットで少しはかわってきたけどね
テレビはかわってないからギャップがひどいよ
作れないんだよねｗ
そこで競ってる
世界はそんな平和でも便利でもないんだよｗ
海外旅行いってもコンビニなんてないし
日曜は店しまるしさ
そこでお財布ケータイいわれてもねｗ
世界と常識がつながってないんだよね
高校で世界史教えてないとか
家畜小屋の豚のように情報から隔離されてきたわけだね
世界の実情を知らされないまま
正義のアメリカを信じきってきたんだね
まぁネットで少しはかわってきたけどね
テレビはかわってないからギャップがひどいよ
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:39.53 ID:/llNwAQO0
ワンセグはNHKが集金しやすくする為に付けてるんだろｗ
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:40.36 ID:j5LpXEI80
>>370
日本ではiTunesMSが開けなかったから。
革新的だったのはデバイスじゃなく、サービスの方。
その欲しかったサービスを最短手順で利用できたことが勝因。
日本でも、Appleを知ってる人間の中では、iPodは概ね成功すると見てた。
そして何と言っても直接の契機は、iTunesのWin対応。
これはユーザが早くからAppleをせっついてた。
日本ではiTunesMSが開けなかったから。
革新的だったのはデバイスじゃなく、サービスの方。
その欲しかったサービスを最短手順で利用できたことが勝因。
日本でも、Appleを知ってる人間の中では、iPodは概ね成功すると見てた。
そして何と言っても直接の契機は、iTunesのWin対応。
これはユーザが早くからAppleをせっついてた。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:56:43.20 ID:50v9+QxCO
少なくとも尻ポケットに入れたままうっかり勢いよく座っても何の影響も無い頑丈さと、ある程度の防水性の方が俺には大事だ。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:57:15.76 ID:dIci4JT/0
SONYウォークマンがアップルにやられた原因の半分以上はJASRAC何じゃねーの？
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:57:16.09 ID:Qa+A5E7g0
>>365
斬新な商品を作ったらこけた時に責任を追及されるじゃないか
だから既にあるものをちょこっと改善してそこそこの商品を作るのがメーカー社員にとっては安全策だよ
会社が成功しなくても潰れなければいい
斬新な商品を作ったらこけた時に責任を追及されるじゃないか
だから既にあるものをちょこっと改善してそこそこの商品を作るのがメーカー社員にとっては安全策だよ
会社が成功しなくても潰れなければいい
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:57:17.11 ID:t9IZR8Cy0
余計な煩わしい機能は要らんって事だろう
結局はシンプルな方が使いやすい
それだけのこと
結局はシンプルな方が使いやすい
それだけのこと
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:57:20.26 ID:rgmNlmG00
正直、アメリカに本社移せば日本企業も対抗できるだろな
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:57:20.52 ID:Ws8zB7fdO
結局自分で深く考えなくていいから、単純で簡単だけど安易に大衆迎合するなと言うことだろう
革新的で世の中を変えるような発明は、それまでの常識に囚われない
文字通り常識を覆す発明だから、世の中を大きく変えてきたのだから
革新的で世の中を変えるような発明は、それまでの常識に囚われない
文字通り常識を覆す発明だから、世の中を大きく変えてきたのだから
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:57:22.92 ID:lWB6szjc0
ジョブズは最先端の消費者。
日本メーカーが真似した所で技術オナニーになるだけ。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:57:27.03 ID:bYcII4B80
>>1
昔から分かりきってることじゃん。
著作権団体がうるさいから、自ら率先して革新的なモノを作れない。それだけ。
著作権に配慮して使い勝手悪い専用規格乱発するんでユーザーがついて来れない。SONYがよくやる手。
そこで、海外のメーカーが先に市場を作り、著作権団体がうるさく言ってこないのを確認した上で後から参入。
だからなかなかイメージやシェアがとれない。
昔から分かりきってることじゃん。
著作権団体がうるさいから、自ら率先して革新的なモノを作れない。それだけ。
著作権に配慮して使い勝手悪い専用規格乱発するんでユーザーがついて来れない。SONYがよくやる手。
そこで、海外のメーカーが先に市場を作り、著作権団体がうるさく言ってこないのを確認した上で後から参入。
だからなかなかイメージやシェアがとれない。
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:57:38.84 ID:zvqITCxx0
任天堂が対抗できるだろ
ソニーは８０年代まで
ソニーは８０年代まで
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:57:38.62 ID:ShLcJkqq0
開発者パイオニアはパイオニア利益をごっそり取って、利益率高いんだよ。
二番手は、競争が激しくなり、巨大資本を投下して生産性向上競争になるから、
巨大資本を投下するわりに利益率は低い。
二番手は、競争が激しくなり、巨大資本を投下して生産性向上競争になるから、
巨大資本を投下するわりに利益率は低い。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:57:51.96 ID:beWKLLj90
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:58:07.31 ID:03nKudqG0
ガラスマじゃないスマフォユーザーだが、財布だけはあると便利だと思う。
いい加減SIMにでも乗せて、機種に依存させないでくれ。
あとiPhoneへの傾斜は、ファッションや付和雷同の部分もあるので、
ジョブスの言葉をそのまま鵜呑みにするのはよろしくないと思う。
いい加減SIMにでも乗せて、機種に依存させないでくれ。
あとiPhoneへの傾斜は、ファッションや付和雷同の部分もあるので、
ジョブスの言葉をそのまま鵜呑みにするのはよろしくないと思う。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:58:12.10 ID:9RfegrZX0
えっ iPhoneでも防水やお財布無いよりある方が良いでしょ。
変なAIよりよっぽど役立つと思うけど。
変なAIよりよっぽど役立つと思うけど。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:58:14.82 ID:VOy46Xfz0
牽引力のある商品を出せるからこそ言えることで
日本のメーカーが好き勝手作ったら見向きもされないだろうな
せめてトロンが軌道に乗ってれば
日本のメーカーが好き勝手作ったら見向きもされないだろうな
せめてトロンが軌道に乗ってれば
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:58:20.60 ID:UnK15Lnb0
ジョブズがどうこう言ったからとか言ってるようじゃ、結局ダメってことだよｗ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:58:29.12 ID:3d3sY0tE0
黒モノ家電ってなんだよ
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:58:33.74 ID:G+pv6p4C0
>>25
携帯のほうが絶対つかいやすって
携帯のほうが絶対つかいやすって
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:58:39.94 ID:joeT0ymKP
iPhoneがなぜ売れるのかが俺には分からない
あんなでかい携帯、ポケットに入れにくいし
落としたらすぐ液晶が壊れてしまいそうだ
あんなでかい携帯、ポケットに入れにくいし
落としたらすぐ液晶が壊れてしまいそうだ
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:58:40.95 ID:F/1ZR7Um0
じゃあなんで貼り付け式のクソお財布導入してんだよw
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:58:48.77 ID:6kOg51cW0
iPhoneだって、iPodに電話をつけただけだろ。
日本の家電ではハイスペックでも無いガラクタだった。
日本家電の真似っこだったぞ。
日本の家電ではハイスペックでも無いガラクタだった。
日本家電の真似っこだったぞ。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:58:53.20 ID:e+3MbT0R0
電源は入ってるけど着信を受け付けないボタンがあったら買うかも
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:59:06.42 ID:hwtGIMS70
437 ： 【東電 80.5 %】 ：2011/10/18(火) 10:59:07.77 ID:FTyoN1U/0
日本人はスペックマニアが多い。
そして、使わない機能をわんさか詰め込みスペックを飾る事が、
企業競争のようになってきた事が問題であって、
お財布携帯とかは、そういうインフラができている事を考えると
必須の機能だと思うし分けて考えるべき。
アメリカ人には、日本のそういうインフラまで理解できないんだろ？
そして、使わない機能をわんさか詰め込みスペックを飾る事が、
企業競争のようになってきた事が問題であって、
お財布携帯とかは、そういうインフラができている事を考えると
必須の機能だと思うし分けて考えるべき。
アメリカ人には、日本のそういうインフラまで理解できないんだろ？
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:59:09.27 ID:1INxmQyr0
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:59:31.07 ID:uv8O4S2Q0
お財布はポイントカードも併用できてもっとい身近なものに出来ると思うけどね
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:59:34.44 ID:qKut1br00
大して必要ないものをイメージで欲しいと思わせるのがうまかったなアップルは。
一種の催眠商法だろ。
アイフォンに催眠にかかりやすい若い女が飛びついてるのがいい例。
一種の催眠商法だろ。
アイフォンに催眠にかかりやすい若い女が飛びついてるのがいい例。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:59:49.76 ID:AW9ejBtd0
日本製品はつまらんところで過剰品質だからな
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:59:51.83 ID:TEagmkxZ0
＞世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社
まじかよｗ
女子高生は、洗脳して躍らせる対象なのにｗ
まじかよｗ
女子高生は、洗脳して躍らせる対象なのにｗ
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 10:59:58.80 ID:3cAtLsqH0
プレゼントするのに「何が欲しい？」って聞いてくる奴ってサイテ～～
日頃からその人の言動や行動に関心持ってたら判りそうなものなのに・・・
日頃からその人の言動や行動に関心持ってたら判りそうなものなのに・・・
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:01.14 ID:dIci4JT/0
でも東京でiPhoneでお財布携帯機能使ってる奴みたぞ？
アプリであるのか？
アプリであるのか？
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:15.33 ID:3nDyUsSR0
>>435
よっぽど古い携帯でもなけりゃ、電波オフモードってのあると思うけど・・・。
よっぽど古い携帯でもなけりゃ、電波オフモードってのあると思うけど・・・。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:15.58 ID:ShLcJkqq0
アップルはソニーの後継者だよ。逆。
おそらくジョブズのいない先端企業アップルは将来、現在の大企業ソニーになる。
おそらくジョブズのいない先端企業アップルは将来、現在の大企業ソニーになる。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:19.38 ID:grgki8jU0
おさいふケータイは財布忘れた時に重宝する
ワンセグはイラネ
ワンセグはイラネ
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:21.18 ID:zYe3MlBE0
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:25.95 ID:/QAUDAOQ0
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:33.91 ID:IsL9f3HH0
どんなガラケーならスマフォに対抗して売れるのか↓】
①鉄則、まず価格。３万円以上は売れない。
②電話として使えないのは売れない。電池餅＆電波状況＆メール機能この原点を完璧にしないと売れない
③スマフォ“風”操作感。つまり全画面タチパネで操作するという点だけで良い。サクサクが鉄則
④サクサクにするために、そしてコスパのために必要なのがダンシャリ。無駄な機能を削ぎ落とせ↓
必要な機能（例ドコモ）
①より質の良い通話
②メール機能、iモードコンテンツは最小限に
③1000万画素の静止画＆フルＨＤムービー搭載のカメラ機能。維持するハイエンズはこの機能だけで良い
④最小限のインターネット閲覧機能や地図アプリケーション
⑤適度な薄さ＆軽さ
⑥無駄な機能を削ぎ落とした結果の耐久性。長期利用性
⑦赤外線＆ブルーツース
⑧電卓・目覚まし・スケジュール
⑨防水機能
⑩ＧＰＳ
完全に要らない機能
①お財布機能
②ミュージックプレイヤー
③高音質のスピーカー
④テレビ電話＆インカメラ
⑤ワンセグ
⑥万歩計
⑦バーコードリーダー
⑧マチキャラ・ｷｬﾗ電
⑨iﾁｬﾈﾙ
⑩３Ｄ液晶
①鉄則、まず価格。３万円以上は売れない。
②電話として使えないのは売れない。電池餅＆電波状況＆メール機能この原点を完璧にしないと売れない
③スマフォ“風”操作感。つまり全画面タチパネで操作するという点だけで良い。サクサクが鉄則
④サクサクにするために、そしてコスパのために必要なのがダンシャリ。無駄な機能を削ぎ落とせ↓
必要な機能（例ドコモ）
①より質の良い通話
②メール機能、iモードコンテンツは最小限に
③1000万画素の静止画＆フルＨＤムービー搭載のカメラ機能。維持するハイエンズはこの機能だけで良い
④最小限のインターネット閲覧機能や地図アプリケーション
⑤適度な薄さ＆軽さ
⑥無駄な機能を削ぎ落とした結果の耐久性。長期利用性
⑦赤外線＆ブルーツース
⑧電卓・目覚まし・スケジュール
⑨防水機能
⑩ＧＰＳ
完全に要らない機能
①お財布機能
②ミュージックプレイヤー
③高音質のスピーカー
④テレビ電話＆インカメラ
⑤ワンセグ
⑥万歩計
⑦バーコードリーダー
⑧マチキャラ・ｷｬﾗ電
⑨iﾁｬﾈﾙ
⑩３Ｄ液晶
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:38.93 ID:Uh7JfO2J0
日本の携帯は客の意見を聞きすぎていることは無いと思う。
おサイフとかワンセグとか携帯の本来の機能とは離れた小細工を
付加価値だと勘違いしてたのが問題。
iPhoneはパソコンとおなじようにウェブサイトを見たいという潜在的需要を
実現したから売れたんだろ？
おサイフとかワンセグとか携帯の本来の機能とは離れた小細工を
付加価値だと勘違いしてたのが問題。
iPhoneはパソコンとおなじようにウェブサイトを見たいという潜在的需要を
実現したから売れたんだろ？
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:41.21 ID:bYcII4B80
>>399
プラスチック臭漂う洗いにくい内部構造、
単体で1200Wも1400Wも消費しブレーカーダウンを誘発する消費電力。
簡単な湯沸かし器という分野で目立つだけであり、電気ポットも含めた市場で言えばティファールのシェアなど小さなもの。
あの臭さが嫌でステンレスの日本メーカーに買い換える人も多いと聞く。
売れるものと売れ続けるモノの違いだな。
プラスチック臭漂う洗いにくい内部構造、
単体で1200Wも1400Wも消費しブレーカーダウンを誘発する消費電力。
簡単な湯沸かし器という分野で目立つだけであり、電気ポットも含めた市場で言えばティファールのシェアなど小さなもの。
あの臭さが嫌でステンレスの日本メーカーに買い換える人も多いと聞く。
売れるものと売れ続けるモノの違いだな。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:50.62 ID:E2aEHabwO
国内に限ってはiPhoneが特別というだけでだいたい国産品使ってんだろ
海外に売るときは余計なもの付けずに安く売るような努力したらいいんじゃね
海外に売るときは余計なもの付けずに安く売るような努力したらいいんじゃね
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:55.61 ID:o1hch/QR0
アップルはユーザーの使いやすさって何も考えてないからな
だいたいｉｐｈｏｎｅなんて携帯として使われてないだろ
だいたいｉｐｈｏｎｅなんて携帯として使われてないだろ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:00:59.72 ID:nxGEyrfGO
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:04.31 ID:8ktmVY3+0
素人が買うんだよ。
分かってねぇなぁ。
分かってねぇなぁ。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:07.13 ID:Ewgitq2g0
てｓ
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:13.95 ID:DR7qpsNo0
>>365 こうやって、うれしそうに引用をしてくるバカ信者は、
実はJobsの新製品の大半が大失敗に終わっていることを知らないんだよな。
【Apple追放前】
Lisa
【Apple追放後】
学界・科学技術向け高性能コンピュータ - NeXT
グラフィック向け高性能コンピュータ - Pixar
【Apple復帰後】
サーバ製品群
中高価格帯デスクトップ（今はProが細々と残っているだけ）
失敗の理由は明らか。低価格帯向け製品の予算制約を嫌がって、
デザインで遊べる高価格帯製品に移行しようとして、毎回毎回失敗。
復帰後の違いは、取締役会が強くて失敗をすぐに放棄させ続けたこと。
実はJobsの新製品の大半が大失敗に終わっていることを知らないんだよな。
【Apple追放前】
Lisa
【Apple追放後】
学界・科学技術向け高性能コンピュータ - NeXT
グラフィック向け高性能コンピュータ - Pixar
【Apple復帰後】
サーバ製品群
中高価格帯デスクトップ（今はProが細々と残っているだけ）
失敗の理由は明らか。低価格帯向け製品の予算制約を嫌がって、
デザインで遊べる高価格帯製品に移行しようとして、毎回毎回失敗。
復帰後の違いは、取締役会が強くて失敗をすぐに放棄させ続けたこと。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:23.60 ID:I+J/F2x/0
安い端末じゃ儲けが少ないからって高付加価値にしようとしてるからだろ
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:29.37 ID:PuKWSoeA0
ヲークマンがipodに負けたのと一緒
権利関係守りすぎて消費者無視が原因
ＰＣから取り込んだ音楽が呼び出し音に設定できないとか
どこが消費者の意見聞いてんだ？
権利関係守りすぎて消費者無視が原因
ＰＣから取り込んだ音楽が呼び出し音に設定できないとか
どこが消費者の意見聞いてんだ？
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:31.30 ID:cUe9D+dP0
うりこみかたがカスってことでしょ。
ジャブズの名前なんてビタも関係ないじゃん。
権威主義者みたいに言っている奴はなんなの？
ジャブズの名前なんてビタも関係ないじゃん。
権威主義者みたいに言っている奴はなんなの？
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:32.20 ID:6kOg51cW0
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:33.06 ID:LaX7SJV+0
お前ら、iPhoneとガラケーどっちがワクワク感あると思う？
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:33.94 ID:o28dYJJs0
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:38.78 ID:rTPyIgcv0
外に出るとテレビと赤外線は使うなー
結婚してないから出会い必要だし赤外線は便利
タバコやめるたから待ち時間はテレビ見たりもする
選択肢増えるのはいいと思うけど
何がだめなんだw
結婚してないから出会い必要だし赤外線は便利
タバコやめるたから待ち時間はテレビ見たりもする
選択肢増えるのはいいと思うけど
何がだめなんだw
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:43.98 ID:WIfl5748O
マーケティングが無意味なのは正しいとは思う。
ただ日産が復活したのはZとはまったく関係なかろう。単なるクビ切りで人件費削減しただけ
ただ日産が復活したのはZとはまったく関係なかろう。単なるクビ切りで人件費削減しただけ
467 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2011/10/18(火) 11:01:44.05 ID:cGykOEuAO
電池の持ち時間を何とかしろよ
話しはそれからだ
話しはそれからだ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:01:59.44 ID:AW9ejBtd0
>>446
やがて金融ですか
やがて金融ですか
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:02:01.97 ID:beWKLLj90
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:02:05.64 ID:JfgPsq5uO
>>444
カバーにおサイフ機能つきの売ってたはず
カバーにおサイフ機能つきの売ってたはず
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:02:15.68 ID:C1dz6faH0
日本では、
キャリアの言い成りに携帯作ってたらキャリアが全て買い取ってくれるんでしょ。
世界に打って出るよりその方が楽だって理由で、
日本の携帯メーカーが世界市場を放棄したんだから仕方が無い。
キャリアの言い成りに携帯作ってたらキャリアが全て買い取ってくれるんでしょ。
世界に打って出るよりその方が楽だって理由で、
日本の携帯メーカーが世界市場を放棄したんだから仕方が無い。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:02:29.54 ID:HR049MZM0
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:02:35.79 ID:S/SQtnBt0
糞二一は、ほんとに糞としか言いようのないソフトとか、
フォーマットの縛りとかなきゃ、十分勝てたろ。
自滅してんじゃん。
フォーマットの縛りとかなきゃ、十分勝てたろ。
自滅してんじゃん。
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:02:44.83 ID:wfJaI6o00
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:02:47.33 ID:VOy46Xfz0
日本だと機能を削ってデザインを優先することが
バカにされる雰囲気があるのも問題だろう
バカにされる雰囲気があるのも問題だろう
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:03:00.01 ID:zYe3MlBE0
>>440
はっきりいって耐久性とか
拡張性とかはうんこだよねｗ
でも世界中の人が同じように使えるのは
間違いないんだよね
デザイン嫌いって言わない人がめったにいないだけでも凄いことだしな
ガンダム好きな日本人には無理だな
はっきりいって耐久性とか
拡張性とかはうんこだよねｗ
でも世界中の人が同じように使えるのは
間違いないんだよね
デザイン嫌いって言わない人がめったにいないだけでも凄いことだしな
ガンダム好きな日本人には無理だな
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:03:04.20 ID:H6A7BaX00
アップルどころかサムスン様にも惨敗のジャップは
民族自体が下等なのだなあｗｗｗ
百姓が作るだけで売れると勘違いしているから負け続けるんだよｗｗｗ
民族自体が下等なのだなあｗｗｗ
百姓が作るだけで売れると勘違いしているから負け続けるんだよｗｗｗ
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:03:05.75 ID:AQV+mMn/0
>>296
理系＋工学部＋家電メーカーって安定志向の秀才クンの王道じゃん
理系＋工学部＋家電メーカーって安定志向の秀才クンの王道じゃん
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:03:07.08 ID:R0OEbvn10
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:03:15.13 ID:hSrciGjy0
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:03:16.65 ID:cysNZtTA0
>>385
発想力も想像力もない自己評価の高い人間が何をするかと言うと「批判」
なんだよね。
自分では何も生み出せないから他人を攻撃して自己防衛しようとする。
マスコミも企業人も消費者も批判ばっかりしてるよ、この国。
発想力も想像力もない自己評価の高い人間が何をするかと言うと「批判」
なんだよね。
自分では何も生み出せないから他人を攻撃して自己防衛しようとする。
マスコミも企業人も消費者も批判ばっかりしてるよ、この国。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:03:18.19 ID:nP2Ku5Qw0
>>6
日本人は基本的に幕の内弁当がすきなのさ。忠実につくれば売れるよ。
今回、iPhone が売れているのは売り方がよかっただけ。
日本人のもう一つの精神、「長いものにはまかれろ」が発現した結果、ガラパゴス云々という
ネガティブキャンペーンと共にスマートフォンがうれた。只それだけ。
日本で使う分には日本人の口にあった幕の内でいいのさ。
iphoneは正直、使いにくいだろ。
日本人は基本的に幕の内弁当がすきなのさ。忠実につくれば売れるよ。
今回、iPhone が売れているのは売り方がよかっただけ。
日本人のもう一つの精神、「長いものにはまかれろ」が発現した結果、ガラパゴス云々という
ネガティブキャンペーンと共にスマートフォンがうれた。只それだけ。
日本で使う分には日本人の口にあった幕の内でいいのさ。
iphoneは正直、使いにくいだろ。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:03:22.29 ID:3d3sY0tE0
>>389
束になったら余裕で勝てるよ。
■薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
2010年1～9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％ ※ディスプレイサーチ調べ
■2010年の半導体の売上高で日本＞＞＞韓国
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/415/350/02.jpg
※シャープの売上を含めればさらに差は広がる。
束になったら余裕で勝てるよ。
■薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
2010年1～9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％ ※ディスプレイサーチ調べ
■2010年の半導体の売上高で日本＞＞＞韓国
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/415/350/02.jpg
※シャープの売上を含めればさらに差は広がる。
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:03:42.10 ID:PFBfGnpL0
サムスンやLGと手を組むからに決まってんだろ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:09.33 ID:W08bxRY60
ジョブズがこう言ったからー
ジョブズガージョブズガーってだっせぇｗｗｗｗｗ
ジョブズガージョブズガーってだっせぇｗｗｗｗｗ
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:11.80 ID:tc1aouIg0
アップルのロゴが着いてなかったら売れなかった可能性はかなりあるからな
まあ寡占化とデザインが資本主義では重要なのは常識
日本はそういう方面の才能が生まれつきゼロ同然の人達が
ただでさえ右倣えで阿呆な東京フォーマット状態の上に
がり勉して上に座ってしまうんだから当然の流れだろ
マトモな経営者や伝説になってる人で学歴で上に座った人はまず居ないのを見れば明らかだろ
日本の風土的にまた超のつく人物が出現するには
どこかで破滅的なリセットが行われるしかないんだよ
まあ寡占化とデザインが資本主義では重要なのは常識
日本はそういう方面の才能が生まれつきゼロ同然の人達が
ただでさえ右倣えで阿呆な東京フォーマット状態の上に
がり勉して上に座ってしまうんだから当然の流れだろ
マトモな経営者や伝説になってる人で学歴で上に座った人はまず居ないのを見れば明らかだろ
日本の風土的にまた超のつく人物が出現するには
どこかで破滅的なリセットが行われるしかないんだよ
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:19.55 ID:GjPKuiXS0
携帯もPCじみてきたからな そうなるとアメさんには勝てんだろ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:27.80 ID:AW9ejBtd0
>>473
Lカセット、β、８mmとあそこにかかわるとろくなことは無いな
Lカセット、β、８mmとあそこにかかわるとろくなことは無いな
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:28.64 ID:6kOg51cW0
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:31.78 ID:dIci4JT/0
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:33.63 ID:S/SQtnBt0
>>475
そのデザインすら糞なんだけどｗ
そのデザインすら糞なんだけどｗ
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:38.99 ID:dHJEiFMU0
ここで素人の凡人が批評や講釈を垂れてるけどまったく・・・まぁこの程度なんです今の日本は。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:40.10 ID:c/Zlajg10
その内、眼鏡の片隅にモニター、片手に入力機ってのが出てくるんだろうな。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:46.49 ID:BbXlsIoB0
おサイフ機能は便利だよ
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:54.41 ID:pIA/Gz1D0
俺は今後ともお財布ワンセグ機能の無いスマホは買いませんｗ
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:04:59.57 ID:wfJaI6o00
>>482
流石にその考えは古いだろ。国内使用に限定してたらメーカーの将来性ナシな世の中だわ。
流石にその考えは古いだろ。国内使用に限定してたらメーカーの将来性ナシな世の中だわ。
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:05:03.00 ID:1JYDaee20
その、お財布だのGPSだの赤外線に諸々を
今頃になって必要条件にしている欧米の製品開発ってなんだろか？
結局日本製品は「廃絶」されただけだろ。
中国や韓国の技術で可能な製品に止まり続けただけで、日本メーカーが開発力を失ったのが原因。
もう一つの問題は、日本の企業の人事体質だと思うけどね。
結局、技術者を全部リストラして、個人主張を成果にしちゃったから。
もしジョブズの言うことが正しければ、日本企業のような個人主張成果主義では無理。
アイディアをまとめる船頭と、ストーミングできるチームが特定の個性製品を開発する。
今のような社員個人の成果のためにばらばらなアイディアをだしている間は何も産まれない。
間違った方向にこの２０年進んで体質をつくちゃったから戻るのに２０年はかかる。
さらに顧客目線や市場から意見を聞くことは間違ってない。
問題は、市場にトレンドを提供する「市場無視のトレンド開拓」ができないマーケットだということ。
白物家電は「市場浸透」と「新たな機能」の提供にあるけど、黒ものは、「未来。進化」の提供にある
ジョブズは「市場に耳を傾けた」最たるひとり。だけど、その市場に開発者やデザイナー自身がいることを知っている。
だから自分の「思い・不便さ」を形にすればそれが市場の不便さでもある。という事が日本はわからなくなってしまった
ビデオデッキやウオークマンは、開発側の人間が「不便だ・こういうものがあれば楽しい」ってつくったもの
今頃になって必要条件にしている欧米の製品開発ってなんだろか？
結局日本製品は「廃絶」されただけだろ。
中国や韓国の技術で可能な製品に止まり続けただけで、日本メーカーが開発力を失ったのが原因。
もう一つの問題は、日本の企業の人事体質だと思うけどね。
結局、技術者を全部リストラして、個人主張を成果にしちゃったから。
もしジョブズの言うことが正しければ、日本企業のような個人主張成果主義では無理。
アイディアをまとめる船頭と、ストーミングできるチームが特定の個性製品を開発する。
今のような社員個人の成果のためにばらばらなアイディアをだしている間は何も産まれない。
間違った方向にこの２０年進んで体質をつくちゃったから戻るのに２０年はかかる。
さらに顧客目線や市場から意見を聞くことは間違ってない。
問題は、市場にトレンドを提供する「市場無視のトレンド開拓」ができないマーケットだということ。
白物家電は「市場浸透」と「新たな機能」の提供にあるけど、黒ものは、「未来。進化」の提供にある
ジョブズは「市場に耳を傾けた」最たるひとり。だけど、その市場に開発者やデザイナー自身がいることを知っている。
だから自分の「思い・不便さ」を形にすればそれが市場の不便さでもある。という事が日本はわからなくなってしまった
ビデオデッキやウオークマンは、開発側の人間が「不便だ・こういうものがあれば楽しい」ってつくったもの
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:05:03.90 ID:KkbWpLym0
家電のリモコンに30個も40個もボタンつけて、
なんの疑問も持たない連中に、ジョブスの真似はできないって
権利者守って、不合理で複雑怪奇な制限掛ける連中にも無理
なんの疑問も持たない連中に、ジョブスの真似はできないって
権利者守って、不合理で複雑怪奇な制限掛ける連中にも無理
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:05:19.15 ID:QJ+1joEz0
iphoneなんか買うのB層ぐらいだろｗ
政治もB層
商売もB層かｗ
政治もB層
商売もB層かｗ
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:05:23.92 ID:JfgPsq5uO
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:05:49.41 ID:ckj2ek9U0
ワンセグいらんオサイフいらんタッチパネルいらんらくらくのダサさいらん赤外線は使う
こんな素人の意見聞いてくださいメーカーさん
こんな素人の意見聞いてくださいメーカーさん
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:05:56.47 ID:LhIYYIZG0
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:00.39 ID:N4EgsnvxO
確かにワンセグはいらんな。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:02.32 ID:uv8O4S2Q0
ぶっちゃげ今iphoneじゃないと使えない機能ななんかない
今の売れ方の方がかなり日本人的な売れ方でしょ、
単にブランド化して有名だから買ってるだけ
普通に考えたら4→4ｓってかなりガッカリな感じだったけどな
今の売れ方の方がかなり日本人的な売れ方でしょ、
単にブランド化して有名だから買ってるだけ
普通に考えたら4→4ｓってかなりガッカリな感じだったけどな
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:05.35 ID:inkQ+hrv0
まったく地デジのリモコン見るたびに
作った奴は相当頭が悪いなと思ふ
作った奴は相当頭が悪いなと思ふ
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:09.91 ID:I+J/F2x/0
お財布ケータイで払ってるのに
ポイントの為に財布からカード出さないといけないからな
あれなんとかしろよ
ポイントの為に財布からカード出さないといけないからな
あれなんとかしろよ
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:17.69 ID:UUo3NRHG0
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:18.90 ID:joeT0ymKP
iPhoneが売れてるのは市場が広いだけだからだと思う。
日本メーカーの携帯電話は韓国メーカーと違い、アメリカなど海外では売っていない。
中国では売ってたかな？
でもそれで良いと思う。
日本メーカーの携帯電話は韓国メーカーと違い、アメリカなど海外では売っていない。
中国では売ってたかな？
でもそれで良いと思う。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:21.84 ID:3d3sY0tE0
ID:6kOg51cW0
お前はiphone、iPodが売れた理由について
何一つわかっちゃいない。
お前はiphone、iPodが売れた理由について
何一つわかっちゃいない。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:21.99 ID:cOIWjsD00
そら携帯キャリアーみたいな利権ゴロのアホ供が機種の企画までたててるんだからそうだろ
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:22.31 ID:1ypOvhNm0
>>338
違う。必要なのは無法者だと思う
違う。必要なのは無法者だと思う
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:27.51 ID:Z5s/yBuf0
だからジョブズは凄いって話になるんだろうけど
多くの場合人が何を欲してるか人は解らない物なんだよ
それが解る天才が経営を担当してる場合は極小で、そいつが死んだらおしまい
多くの場合人が何を欲してるか人は解らない物なんだよ
それが解る天才が経営を担当してる場合は極小で、そいつが死んだらおしまい
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:41.68 ID:egnx7P9K0
おかんも言ってた
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:06:57.78 ID:RsHZq5B90
団塊がお偉いさんになってからの凋落振りって凄いよね．
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:01.22 ID:qtXEWJIi0
iphone つかってるけど、電子通貨はほしいなあ。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:06.89 ID:hSrciGjy0
>>217
ロボットは家電じゃないし
ロボットは家電じゃないし
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:13.56 ID:aZ/FHps80
>『iPhone』に殺到しているのである。
iPhoneのシュアって15%ぐらいじゃなかったっけ？
iPhoneのシュアって15%ぐらいじゃなかったっけ？
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:17.72 ID:DJPAsU0tO
スマホにはテレビを見るアプリがあるorネット上でテレビ見られたりするもんじゃないの？
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:22.20 ID:X0Q+D2CD0
>>384
それが一番いらない
現在ブルートゥースなどの近接高速通信技術が確立されていて
ワンタッチであらゆるデータを通信できるのに、日本企業だけがその旧技術、
ようはテレビのリモコンについてる電球玉の光による手段で基本的にテキストしか送れない。
これがあるせいで輸出しようにも筺体は赤外線の穴が残り、日本の携帯しか使えない
古い技術だから互換性もなく、金をかけて機能削除しないとそのままでは輸出もできない。
日本だけのユーザーがあほで生き残ってる技術の1番の例だ。
これを早くなくして近接通信規格のみにしないと国際的にも企業が輸出ができない。
日本の業界団体も早くこれだけは一律してなくすように勇気をある行動をしてほしい。
それが一番いらない
現在ブルートゥースなどの近接高速通信技術が確立されていて
ワンタッチであらゆるデータを通信できるのに、日本企業だけがその旧技術、
ようはテレビのリモコンについてる電球玉の光による手段で基本的にテキストしか送れない。
これがあるせいで輸出しようにも筺体は赤外線の穴が残り、日本の携帯しか使えない
古い技術だから互換性もなく、金をかけて機能削除しないとそのままでは輸出もできない。
日本だけのユーザーがあほで生き残ってる技術の1番の例だ。
これを早くなくして近接通信規格のみにしないと国際的にも企業が輸出ができない。
日本の業界団体も早くこれだけは一律してなくすように勇気をある行動をしてほしい。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:23.84 ID:ShLcJkqq0
初期のソニーはマーケティングを考慮は全くしていなかった、井深が「コレ製品化」と言ったものを作った。
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:24.16 ID:BrT9hpbh0
タッチパネルになって殆どの人が両手で操作してる
電車とかで見てると凄く危なっかしい
電車とかで見てると凄く危なっかしい
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:25.39 ID:qVubIAeD0
早くエアコン機能付けろよ
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:26.40 ID:b5BKwesEO
空飛ぶ携帯が欲しい！
呼べば来る携帯が欲しい！
呼べば来る携帯が欲しい！
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:27.28 ID:rj0M4bY40
>>1が言ってるのは、確実に成功する方法ではなくて、
消費者に意見を聞く方法が有効とは言えないということ
消費者にとって結果的に魅力的な製品さえ出来ればいい
消費者に意見を聞かずに、独断と思い込みでやれば成功すると言ってるのではない
んじゃ、実際の企業はどうすればいいのか？
んなもんは現場で考えろと
消費者に意見を聞く方法が有効とは言えないということ
消費者にとって結果的に魅力的な製品さえ出来ればいい
消費者に意見を聞かずに、独断と思い込みでやれば成功すると言ってるのではない
んじゃ、実際の企業はどうすればいいのか？
んなもんは現場で考えろと
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:33.08 ID:RC/U4EI50
>>452
でもあれでティファールは調理家電のブランドを確立した。
今ではティファールの蒸し器まである。
おしゃれな人たちは高くてもそっちを買うだろう。
ブランドとなれば、むしろ高い方が売れる。
ダイソンがそれ。
数万円の扇風機なんて、日本メーカーじゃ
考えられない。
あの方式は昭和の時代に東芝でも技術者が提案していたそうだが
社内で却下されてた。
実際、東芝ブランドで出されても、キワモノ扱いで消えただろう
でもあれでティファールは調理家電のブランドを確立した。
今ではティファールの蒸し器まである。
おしゃれな人たちは高くてもそっちを買うだろう。
ブランドとなれば、むしろ高い方が売れる。
ダイソンがそれ。
数万円の扇風機なんて、日本メーカーじゃ
考えられない。
あの方式は昭和の時代に東芝でも技術者が提案していたそうだが
社内で却下されてた。
実際、東芝ブランドで出されても、キワモノ扱いで消えただろう
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:07:56.61 ID:wfNQ/zOz0
>>1
ライターうざｗ
ライターうざｗ
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:08:17.85 ID:ZoAKuyHB0
防水・耐衝撃の携帯が欲しいけど選択肢少ないのう
ワンセグはいらん
ワンセグはいらん
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:08:22.82 ID:pjgabDNS0
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:08:27.71 ID:dIci4JT/0
iPhone持ちってアップルの商品を始めて手にする奴がほとんどだぞ？
ジョブズの存在すら知らない奴も多い。
ブランドで売れた訳ではねーだろ。
ジョブズの存在すら知らない奴も多い。
ブランドで売れた訳ではねーだろ。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:08:37.06 ID:zYe3MlBE0
ｉｐｈｏｎｅはアプリを素人に作らせたのがよかったよね
日本はソフト弱いから無理だけどねｗ
ネガキャンペーンとかいって現実見られない
主食がセシウムの植民奴隷は日本の家電業界の未来を
甘くみすぎてるな
結局今の勧告や中国や台湾がやってるように
安く作れたから売れてただけだって話だよね
だってこんなんだぜ今↓
【検証】「4K2K」でテレビは新時代に、でも誰が見るのか? --最先端技術がメーカーの"独りよがり"に終わる懸念 [10/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318823109/
日本はソフト弱いから無理だけどねｗ
ネガキャンペーンとかいって現実見られない
主食がセシウムの植民奴隷は日本の家電業界の未来を
甘くみすぎてるな
結局今の勧告や中国や台湾がやってるように
安く作れたから売れてただけだって話だよね
だってこんなんだぜ今↓
【検証】「4K2K」でテレビは新時代に、でも誰が見るのか? --最先端技術がメーカーの"独りよがり"に終わる懸念 [10/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318823109/
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:08:38.64 ID:63JIIYuOO
ガイガーカウンターとひげそりを着けてくれ。 耳かきも欲しい。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:08:39.07 ID:bYcII4B80
オサイフっつーか、MobileSuicaは必要だな。
グリーン車乗る時に、グリーン券のチェックが来た時にだけ車内から事前料金でグリーン券が買えるから
グリーン車乗る時に、グリーン券のチェックが来た時にだけ車内から事前料金でグリーン券が買えるから
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:08:47.47 ID:/r6zw0yh0
日本の姿勢は守りなんだよ
1人勝ちや一発屋をする必要がまだないって考えが多いんだよ
1人勝ちや一発屋をする必要がまだないって考えが多いんだよ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:09:00.91 ID:6kOg51cW0
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:09:19.35 ID:NdakVNgH0
ガラケーは便利なんだけどインターフェイスが糞過ぎて
便利機能を使う気になれない
便利機能を使う気になれない
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:09:46.19 ID:ShLcJkqq0
耐衝撃
カシオ強い。
カシオ強い。
537 ： 【東電 80.5 %】 ：2011/10/18(火) 11:09:51.15 ID:FTyoN1U/0
>>505
全く同意。
ファンクションキー乱立で、
カーソルキーも機能毎に有ったりして訳わからん。
ソニーもプレステ作ってるんなら、
プレステチームに少ないファンクションとカーソルキーの
リモコン出せば良いのに。
全く同意。
ファンクションキー乱立で、
カーソルキーも機能毎に有ったりして訳わからん。
ソニーもプレステ作ってるんなら、
プレステチームに少ないファンクションとカーソルキーの
リモコン出せば良いのに。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:02.88 ID:hcC6JGPi0
i-mode＝戦艦
スマートフォン＝空母
山本五十六はいなかったんやな
スマートフォン＝空母
山本五十六はいなかったんやな
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:09.62 ID:LhIYYIZG0
>>518
アプリがあっても、コンテンツがなぁ、無線はインフラもきついしなぁ。
アプリがあっても、コンテンツがなぁ、無線はインフラもきついしなぁ。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:10.33 ID:b5BKwesEO
オナホー機能も欲しいな
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:12.05 ID:Z5s/yBuf0
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:13.82 ID:BrT9hpbh0
iPhoneが他のスマホと別枠になってるから売れてるように見えるってのもあるな
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:16.52 ID:/6DklHPY0
元々が男ユーザの商品が女子供に媚びるようになると廃れる
これはあらゆることに当てはまる
これはあらゆることに当てはまる
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:25.83 ID:QSA4VY0xP
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:27.37 ID:uv8O4S2Q0
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:37.40 ID:YP7CoeMy0
ゲームにおいての話をさせてもらうと、
PS3、X-BOX、Wii等やってて感じるんだけど、こんだけのハード・ソフト容量、機器の充実、高単価、と提供する側に恵まれた環境であるのに、ファミコン世代の俺としては、
昔のゲームの方が楽しく感じさせられることが多い気がする。
これって、好奇心旺盛な若年期にファミコンを体験したから、またファミコンという画期的な商品に免疫がなかったからファミコン時代が楽しく感じただけなのかなあ？
今はゲーム慣れ、ゲーム脳が肥えちゃってきた結果なのかな？
どうもそうじゃない気がする。
多種多様のゲームが増え、どんなゲームでもある時代、そんな環境で育ってきたゆとり？世代が商品開発している時代だから、楽しいゲーム、奇抜な発想が生まれないゲーム時代になっちゃったのかなと感じる。
だって、任天堂なんかが本当にすごいなんて時代は間違いなくあったし、日本のゲーム業界が世界に認められてた時は絶対にあったよね？
でも今では、それも陰りが見えてきてるし。
そう考えると当時の業界技術者、商品開発者ってすごかったなあと思う。
発想力という点においては、やはりジョブズの言うとおり日本は“衰退”とは言わないまでも、危機感をもって対応していかないとマズイ気がする。
PS3、X-BOX、Wii等やってて感じるんだけど、こんだけのハード・ソフト容量、機器の充実、高単価、と提供する側に恵まれた環境であるのに、ファミコン世代の俺としては、
昔のゲームの方が楽しく感じさせられることが多い気がする。
これって、好奇心旺盛な若年期にファミコンを体験したから、またファミコンという画期的な商品に免疫がなかったからファミコン時代が楽しく感じただけなのかなあ？
今はゲーム慣れ、ゲーム脳が肥えちゃってきた結果なのかな？
どうもそうじゃない気がする。
多種多様のゲームが増え、どんなゲームでもある時代、そんな環境で育ってきたゆとり？世代が商品開発している時代だから、楽しいゲーム、奇抜な発想が生まれないゲーム時代になっちゃったのかなと感じる。
だって、任天堂なんかが本当にすごいなんて時代は間違いなくあったし、日本のゲーム業界が世界に認められてた時は絶対にあったよね？
でも今では、それも陰りが見えてきてるし。
そう考えると当時の業界技術者、商品開発者ってすごかったなあと思う。
発想力という点においては、やはりジョブズの言うとおり日本は“衰退”とは言わないまでも、危機感をもって対応していかないとマズイ気がする。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:39.95 ID:3C+xf2O9P
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:44.69 ID:nP2Ku5Qw0
>>496
いや、一周してあたらしい。
自動車業界を見てみろ。スバルの凋落なんてひどいもんだ。
海外で売れるものをつくりすぎて、国内シェアの殆どを失う。
このパターンで中国・米国にやられまくってるのが日本の現在だよ。
日本は1億2000万人がすむ大きな市場。ここだけで鎖国しても十分に
まかなえる。国毎にキチンとした製品を開発することが重要だよ。
万人受け＝海外市場って視線で大過なく製品作ろうとすると、正直スバルになっていくしかないね。
嘗てワゴンの王者といわれたレガシーよりカローラのワゴンの方が売れてる時代だぜ。日本市場回帰
こそ、今の日本企業のあたらしいあり方だとおもうよ。
いや、一周してあたらしい。
自動車業界を見てみろ。スバルの凋落なんてひどいもんだ。
海外で売れるものをつくりすぎて、国内シェアの殆どを失う。
このパターンで中国・米国にやられまくってるのが日本の現在だよ。
日本は1億2000万人がすむ大きな市場。ここだけで鎖国しても十分に
まかなえる。国毎にキチンとした製品を開発することが重要だよ。
万人受け＝海外市場って視線で大過なく製品作ろうとすると、正直スバルになっていくしかないね。
嘗てワゴンの王者といわれたレガシーよりカローラのワゴンの方が売れてる時代だぜ。日本市場回帰
こそ、今の日本企業のあたらしいあり方だとおもうよ。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:48.01 ID:zYe3MlBE0
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:10:48.83 ID:1JYDaee20
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:11:05.88 ID:HYbVOW400
ジョブズの威を借るアホ
無能開発者のグチ
無能開発者のグチ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:11:12.16 ID:3d3sY0tE0
ダイソンの羽無し扇風機はうるさすぎる。
事務所の打ち合わせ室に置いておく分には良いが
家にはおけない。
事務所の打ち合わせ室に置いておく分には良いが
家にはおけない。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:11:12.46 ID:fI/TuI1M0
ニーズだけではなくウォンツを開拓しろという事ですね
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:11:18.95 ID:nH/8xUr20
>>402
俺もそう思う。外で携帯を弄って四六時中ネット漬けの人って何？
俺もそう思う。外で携帯を弄って四六時中ネット漬けの人って何？
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:11:32.14 ID:4QEn3s9F0
素人の意見なんざ聞かないで、自分のところの利権を重視した結果のガラパゴスじゃねーか。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:11:33.87 ID:SHjX8Pww0
>>1
素人の意見、と言うよりも商品企画に品質工学を付け焼き刃で取り込んで新規性のある商品の企画がぜんぜん通らなくなった。
前は誰得？な企画が通ったが今は通らない。
「誰も買わねぇよ」と思う商品を作ってこそ競合がいないから大ヒットするのに今は他社で売れてる実績が無いと駄目。
素人の意見、と言うよりも商品企画に品質工学を付け焼き刃で取り込んで新規性のある商品の企画がぜんぜん通らなくなった。
前は誰得？な企画が通ったが今は通らない。
「誰も買わねぇよ」と思う商品を作ってこそ競合がいないから大ヒットするのに今は他社で売れてる実績が無いと駄目。
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:11:40.00 ID:u2A1p5GM0
インターネットに繋がる冷蔵庫というのがあった。
消費者の声を聞いて便利そうだというので商品化された。
そしてまったく売れなかった。
お客様は神様です的な発想がよろしくない。
ターゲット・インサイトの研究をしとくべきやね。
消費者の声を聞いて便利そうだというので商品化された。
そしてまったく売れなかった。
お客様は神様です的な発想がよろしくない。
ターゲット・インサイトの研究をしとくべきやね。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:11:59.07 ID:LaX7SJV+0
>>529
ちげーよ。アップル製品持ってみたかった層をうまいことくすぐった。
特に新しいモノ買う必要も金もない中でケータイくらいは小洒落たなんかを持ってみたいスイーツをなめんな。
所有する喜びはまだ健在だ。ただ金がないだけだ。
ちげーよ。アップル製品持ってみたかった層をうまいことくすぐった。
特に新しいモノ買う必要も金もない中でケータイくらいは小洒落たなんかを持ってみたいスイーツをなめんな。
所有する喜びはまだ健在だ。ただ金がないだけだ。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:12:43.04 ID:CkFVA4dn0
なんという極論
どうしてこんな変な訳になるんだ？
顧客の意見を盲信する必要はないがそこから何かを読み取れないやつもダメだろ
どうしてこんな変な訳になるんだ？
顧客の意見を盲信する必要はないがそこから何かを読み取れないやつもダメだろ
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:12:50.84 ID:c/Zlajg10
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:12:56.84 ID:BrT9hpbh0
>>557
声の取捨選択は必要だろうｗ
声の取捨選択は必要だろうｗ
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:13:00.43 ID:dIci4JT/0
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:13:01.11 ID:CkFVA4dnO
ジョブズ、ジョブズってうるせーんだよ。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:13:15.11 ID:zYe3MlBE0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:13:16.54 ID:beWKLLj90
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:13:40.88 ID:6kOg51cW0
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:13:41.07 ID:CTezupEn0
この記事に感化さえた奴が、顧客ニーズを無視し自分の感性だけに従って製品デザインすると99％は爆死する罠
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:13:41.49 ID:cZ9NoHw40
>>38
>日本人は成熟したものを更に磨き上げることには長けているが、
>ダイナミックに動いている最中のものにはついていけない。
逆にアメリカ人は発明に長けているが、
更に磨き上げることには不慣れだ。
アメリカ人が発明して日本人が進化させる、
お互いに足りないものを持っているから日米が商品を共同で開発するのがお互いの為だ。
少なくとも猿真似で盗むようなことしかできない韓国・中国と合弁企業を
作るよりも遥かに能率的。
>日本人は成熟したものを更に磨き上げることには長けているが、
>ダイナミックに動いている最中のものにはついていけない。
逆にアメリカ人は発明に長けているが、
更に磨き上げることには不慣れだ。
アメリカ人が発明して日本人が進化させる、
お互いに足りないものを持っているから日米が商品を共同で開発するのがお互いの為だ。
少なくとも猿真似で盗むようなことしかできない韓国・中国と合弁企業を
作るよりも遥かに能率的。
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:13:55.98 ID:50v9+QxCO
このスレのスマホとガラケーユーザー比率知りたいわｗ
俺ガラケーだけど。
まさか２台持ちなんて馬鹿はいないよな？ｗｗｗ
俺ガラケーだけど。
まさか２台持ちなんて馬鹿はいないよな？ｗｗｗ
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:14:10.42 ID:HIqKANmz0
>>20
かといってお前が役職についても一緒だけどな
かといってお前が役職についても一緒だけどな
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:14:12.54 ID:LrTW2V+70
チップに機能を詰め込むのは上手だが、
製品に機能を詰め込むのは下手なんだな。。。
売る時の市場の違いかな。
半導体はどうしても世界規模だし。
製品に機能を詰め込むのは下手なんだな。。。
売る時の市場の違いかな。
半導体はどうしても世界規模だし。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:14:13.22 ID:Vs6jhjYm0
欲しい機能全部入りをお手頃価格で出さないのが悪いんだろ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:14:14.03 ID:9RfegrZX0
アップルが携帯電話黎明期から端末出して市場を拡大していったなら説得力あるけど
今の携帯電話市場があるのは肩に担ぐタイプの電話から頑張って進化させた
ドコモとガラケーメーカーの努力の賜だろ。
出来上がった市場にポンっと出した端末がヒットしたからって偉そうな事言われてもｗ
今の携帯電話市場があるのは肩に担ぐタイプの電話から頑張って進化させた
ドコモとガラケーメーカーの努力の賜だろ。
出来上がった市場にポンっと出した端末がヒットしたからって偉そうな事言われてもｗ
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:14:16.23 ID:VasKkzSO0
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:14:22.89 ID:FX3DNyH3O
防水とワンセグは外せない
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:14:24.13 ID:rj0M4bY40
>>530
iphoneの市場って、ソフト的にはＰＣと携帯の中間に位置している
ユーザー側からすると、自由度が高すぎもせず低すぎもせずという感じ
ライトユーザーにとっては分かりやすさと選択する楽しさがある半面、
濃いオタからは不満が出る
んで、脱獄するわけだ
iphoneの市場って、ソフト的にはＰＣと携帯の中間に位置している
ユーザー側からすると、自由度が高すぎもせず低すぎもせずという感じ
ライトユーザーにとっては分かりやすさと選択する楽しさがある半面、
濃いオタからは不満が出る
んで、脱獄するわけだ
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:14:27.80 ID:3nDyUsSR0
>>452
自分も口コミとかでプラ臭がって書き込みみて気になったんで、いろいろ検討し、
ティファールでも、ちょっと高いがステンのが発売されてたんでそれ買った。
注水の時も片手でできるんで、そこらへんも良かった。
日本のメーカーも検討したけど、注ぐ時キレイに注げない注ぎ口だし、
倒れても安心とかあったが、使う分しか沸かさないしね。
自分も口コミとかでプラ臭がって書き込みみて気になったんで、いろいろ検討し、
ティファールでも、ちょっと高いがステンのが発売されてたんでそれ買った。
注水の時も片手でできるんで、そこらへんも良かった。
日本のメーカーも検討したけど、注ぐ時キレイに注げない注ぎ口だし、
倒れても安心とかあったが、使う分しか沸かさないしね。
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:14:43.86 ID:ia29Sdht0
アップル社米国勤務の在米日本人社員インタビュー「アップルは終わってる」（音声のみ）
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/115839
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/115839
579 ： 【東電 80.5 %】 ：2011/10/18(火) 11:14:53.03 ID:FTyoN1U/0
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:15:25.29 ID:cOIWjsD00
携帯キャリアーの低脳の素人の意見にメーカーにほいほい従ってる構造を揶揄したんだよ
何で日本人論なんかぶってるんだ低脳
何で日本人論なんかぶってるんだ低脳
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:15:30.73 ID:hcC6JGPi0
最近ウルトラモバイルPCというジャンルができたけど
Macbookairですどうもありがとうございます
Macbookairですどうもありがとうございます
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:15:42.49 ID:nP2Ku5Qw0
>>558
スィーツはもうiPhoneから離れたよ。片手でメール使えないのが不便だってさ。
スマートフォンからだと接続できない携帯サイトも結構あるし、スィーツ層はもうｶﾞﾗｹｰにもどってる。
今、はオヤジに売れている時代。オヤジが小娘ウケを狙って買い始めた。
普通の若者は、どっちに行くか、いまは様子見ってところじゃないかな。
スィーツはもうiPhoneから離れたよ。片手でメール使えないのが不便だってさ。
スマートフォンからだと接続できない携帯サイトも結構あるし、スィーツ層はもうｶﾞﾗｹｰにもどってる。
今、はオヤジに売れている時代。オヤジが小娘ウケを狙って買い始めた。
普通の若者は、どっちに行くか、いまは様子見ってところじゃないかな。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:15:48.92 ID:egnx7P9K0
電子書籍リーダーは日本の方がAppleより先じゃなかったっけ？
勝てば官軍だよ
勝てば官軍だよ
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:15:53.08 ID:wfJaI6o00
スマホ２台持ちにしたいが迷い中。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:15:54.25 ID:Bh/HTKBv0
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:15:57.89 ID:c/Zlajg10
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:16:04.96 ID:fk6MF5te0
AKB48なんかみれば分かるだろ？
ブームってのは作るものだと。
素人の意見ってのは常識の範疇でしかない。
ブームってのは作るものだと。
素人の意見ってのは常識の範疇でしかない。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:16:15.49 ID:uv8O4S2Q0
>>562
いや広告も相当やってるよ、ソフトバンクは相当テレビ局に金払ってる
iphoneアプリの番組とかもあったしワイドショーでも特集が多かった
そこらへんは林檎は今までの外資と違って賢かったかもしれない
いや広告も相当やってるよ、ソフトバンクは相当テレビ局に金払ってる
iphoneアプリの番組とかもあったしワイドショーでも特集が多かった
そこらへんは林檎は今までの外資と違って賢かったかもしれない
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:16:24.23 ID:wnysN/b/0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318404949/245
> 245 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/17(月) 02:55:07.74 ID:jYuaypqD0
> デニス・リッチー(C言語の開発者)も今月亡くなったけど、こっちはどうして話題にならないの？
> http://developers.slashdot.jp/story/11/10/13/0224245/
> 今のPC・ネット時代の隆盛にジョブスと匹敵するぐらい貢献してると思うんだけど
N速+は遅れて騒がれだした↓↓
【訃報】C言語およびＵＮＩＸの父、デニス・リッチーさんが死去 -享年７０★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318863405/
> 245 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/17(月) 02:55:07.74 ID:jYuaypqD0
> デニス・リッチー(C言語の開発者)も今月亡くなったけど、こっちはどうして話題にならないの？
> http://developers.slashdot.jp/story/11/10/13/0224245/
> 今のPC・ネット時代の隆盛にジョブスと匹敵するぐらい貢献してると思うんだけど
N速+は遅れて騒がれだした↓↓
【訃報】C言語およびＵＮＩＸの父、デニス・リッチーさんが死去 -享年７０★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318863405/
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:16:24.40 ID:Z5s/yBuf0
でも、カメラ付きケータイなんてのは欧米式の発想じゃ死んでも出てこないぞ
付けてみたらニーズにハマってたみたいな例もたくさんあるぞｗ
付けてみたらニーズにハマってたみたいな例もたくさんあるぞｗ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:16:47.86 ID:m1clZyPE0
松下も製品全般がGM化しつつあるような気がする
部品レベルだとまだ大丈夫か
部品レベルだとまだ大丈夫か
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:16:49.24 ID:zYe3MlBE0
>>560
マスコミは流されないでしょ
今だって自分たちの都合で流行作ってるでしょｗ
とても不自然に
基本的に気持ち悪すぎるから
相手にしなけどさ
>>576
iphoneは珍しく拡張性や潜在性があるよねｗ
まだまだ伸びるわスマートフォンの性能は
マスコミは流されないでしょ
今だって自分たちの都合で流行作ってるでしょｗ
とても不自然に
基本的に気持ち悪すぎるから
相手にしなけどさ
>>576
iphoneは珍しく拡張性や潜在性があるよねｗ
まだまだ伸びるわスマートフォンの性能は
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:16:49.83 ID:k4INiDoh0
ジョブズアップルも2000年代は若い頃に言ってた事と矛盾するようなただのブランド戦略に成り下がってたけどな
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:16:52.89 ID:j5LpXEI80
ジョブズは爆発前、若しくは即爆発する市場を嗅ぎ取る力にも長けてた。
Appleを世に出した時も、アメリカ人の皆が感じていた申告作成の面倒臭さを、
ビジカルクが、家庭のテレビをモニター代わりにして使えることで答えたし、
プロの現場で超高価な準専用機でやっていた画像のハンドリングを、
Macitoshを出すことで答えた。
更に、mp3プレイヤーを世界中のユーザがこっそり非合法含めて使ってた
デカい市場を、音楽メーカとの折り合いを付ける荒業で取り込んだ。
Appleを世に出した時も、アメリカ人の皆が感じていた申告作成の面倒臭さを、
ビジカルクが、家庭のテレビをモニター代わりにして使えることで答えたし、
プロの現場で超高価な準専用機でやっていた画像のハンドリングを、
Macitoshを出すことで答えた。
更に、mp3プレイヤーを世界中のユーザがこっそり非合法含めて使ってた
デカい市場を、音楽メーカとの折り合いを付ける荒業で取り込んだ。
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:16:56.12 ID:gJwaZus80
ワンセグは同意
あの機能はいらない
あの機能はいらない
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:16:58.50 ID:1JYDaee20
>>557
そう思う。客の意見を聞いたら、製品の機能統合にすら苦しめられるインターフェースや消費電力になる。
そういう商品があってもいいけど、エポックメイキングは開発側の発想や夢から産まれる。
ジョブズは日本が好きだ（ったwww）から、日本の製品の「エクスペリエンス」に期待しているんだと思う。
逆に言えば、中国や韓国にはできない事だってしってるからね。
企業は頭を冷やして、バカなマスコミや広告会社や人材育成企業を無視すべき。
そういう連中に踊らされて、作り上げた企業の結果が現在の状況だと自覚すべくき。
つまり、そういう取り巻きが能無しでもある
そう思う。客の意見を聞いたら、製品の機能統合にすら苦しめられるインターフェースや消費電力になる。
そういう商品があってもいいけど、エポックメイキングは開発側の発想や夢から産まれる。
ジョブズは日本が好きだ（ったwww）から、日本の製品の「エクスペリエンス」に期待しているんだと思う。
逆に言えば、中国や韓国にはできない事だってしってるからね。
企業は頭を冷やして、バカなマスコミや広告会社や人材育成企業を無視すべき。
そういう連中に踊らされて、作り上げた企業の結果が現在の状況だと自覚すべくき。
つまり、そういう取り巻きが能無しでもある
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:17:03.11 ID:ddkWTU210
お財布機能ってどんななの？
お金入れられる、携帯っていったいどんだけ
大きな袋になってんだ
あんなっちこい携帯をお財布にできるとは、
まるでドラえもんのポケットみたいだな
お金入れられる、携帯っていったいどんだけ
大きな袋になってんだ
あんなっちこい携帯をお財布にできるとは、
まるでドラえもんのポケットみたいだな
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:17:07.47 ID:SRhyQEhZO
なにいってんだよ
パソコンのアイコンクリックやマウスはアップルのお陰だし｡アップルの発明
パソコンのアイコンクリックやマウスはアップルのお陰だし｡アップルの発明
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:17:10.59 ID:av/j+yh10
まあ、インターネットじたいがそうだもんな。
素人は誰も求めてなかったけど、ネット網が張られたら一気に爆発した。
まあ、エロのおかげなんだが
素人は誰も求めてなかったけど、ネット網が張られたら一気に爆発した。
まあ、エロのおかげなんだが
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:17:10.63 ID:LvX1zvuQ0
素人に聞けは、ドラッガー
素人がほしいものを作り出す、
天才に聞けは、デビルゲイツ
将来儲けられるコンテンツを探す天才
お宅に聞けは、セガ
お宅の中のオタクに聞いたがために会社が傾く
才能のある金持ちに聞けは、ジョブス、
マックが金持ちにウケて、
愛ぽっどが音楽好きにウケて、
愛フォンがビジネスマンにウケた
だがしかし、
赤外線は、
女の子と情報を交換する武器だぞ、
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:17:13.16 ID:dIci4JT/0
タブレットもデビューしてみたい気持ちはあるんだけどさ
「パソコンに変わる次世代PC」が売りなくせに、パソコンを持ってる事が必須なんだろ？
「パソコンに変わる次世代PC」が売りなくせに、パソコンを持ってる事が必須なんだろ？
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:17:25.19 ID:nH/8xUr20
電話機にLモードなんてあったが
テレビ東京 アナウンサー ワールドビジネスサテライト小谷真生子が
「パソコンが普及してるのにこれは・・・？」って発言してたのが記憶に残ってる
テレビ東京 アナウンサー ワールドビジネスサテライト小谷真生子が
「パソコンが普及してるのにこれは・・・？」って発言してたのが記憶に残ってる
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:17:32.02 ID:oOngvb3P0
クールジャパンって番組見てたら日本の便利キッチングッズを紹介してた。
外人どもが便利さについては称賛してたがあるフランス人が
「でもフランス人は家の中にプラスチック製なんか置いときたくないのよ」と言ったｗ
この辺の感覚がわからない日本企業が多いとは思う。
外人どもが便利さについては称賛してたがあるフランス人が
「でもフランス人は家の中にプラスチック製なんか置いときたくないのよ」と言ったｗ
この辺の感覚がわからない日本企業が多いとは思う。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:17:32.57 ID:BYg7OJnn0
「～～がついてたら絶対買うわ」
↑
絶対買わない
↑
絶対買わない
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:17:46.70 ID:nxGEyrfGO
>>560
本来流されやすい層が大衆であって、さらに言うと資本主義国家ならマスは消費者である大衆。
流される事が悪いとは思わないし大衆に支持されない（マスを味方につけない）企業は負ける。
日本に限らず世界中どこでも似たようなもん。
本来流されやすい層が大衆であって、さらに言うと資本主義国家ならマスは消費者である大衆。
流される事が悪いとは思わないし大衆に支持されない（マスを味方につけない）企業は負ける。
日本に限らず世界中どこでも似たようなもん。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:17:50.78 ID:w+aIfTsg0
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:18:21.43 ID:wfJaI6o00
ワンセグは正直便所で雑誌見る代わり程度の使用頻度だな。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:18:36.52 ID:50v9+QxCO
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:18:36.34 ID:J5Rm1HzeO
スマートフォンが売れる理由がわからないんだけど。
宣伝にのせられてるだけじゃないか
宣伝にのせられてるだけじゃないか
間違えたウルトラブックだわ
611 ： 【東電 80.5 %】 ：2011/10/18(火) 11:18:54.53 ID:FTyoN1U/0
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:19:11.90 ID:zBvi7rhLO
お財布とワンセグは必要
ワンセグは災害の時に
特に今回の東日本大震災で役にたったぞ
エリア圏外のアイポンよりは使えた
ワンセグは災害の時に
特に今回の東日本大震災で役にたったぞ
エリア圏外のアイポンよりは使えた
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:19:11.07 ID:xmq8f4CG0
>>598
火を使ったり、水を飲んだり、野菜を栽培したりもアップルのお陰だよ
火を使ったり、水を飲んだり、野菜を栽培したりもアップルのお陰だよ
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:19:13.79 ID:zYe3MlBE0
>>588
米韓の為替操作ももちろんあるだろうねｗ
でもやっぱ日本はやっぱ政治もマスコミが
腐らせてるから政治力ない拝金主義の
日本企業は海外出るしかなくて洪水にあっちゃうんだよね
そして気づくんだよ
世界は平和じゃないってｗ
アメリカから買ってる平和は高いよね
米韓の為替操作ももちろんあるだろうねｗ
でもやっぱ日本はやっぱ政治もマスコミが
腐らせてるから政治力ない拝金主義の
日本企業は海外出るしかなくて洪水にあっちゃうんだよね
そして気づくんだよ
世界は平和じゃないってｗ
アメリカから買ってる平和は高いよね
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:19:14.51 ID:hwtGIMS70
>>598
うるせー一太郎のマニュアルぶつけんぞ
うるせー一太郎のマニュアルぶつけんぞ
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:19:27.13 ID:vZBCVZ2Z0
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:19:35.36 ID:nKC9vQZ/0
AppleⅡも最初は調子に乗ってたけど広く普及したのはDOS/WINだったからね。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:19:36.94 ID:L2t0Af4L0
いやそれはないですｗ
思い込みうぜえｗ
思い込みうぜえｗ
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:19:38.16 ID:4QEn3s9F0
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:19:39.77 ID:Fo6UJ1yO0
お財布必要ないしな
ワンセグもバッテリーを気にしてみないし
ワンセグもバッテリーを気にしてみないし
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:19:43.90 ID:3hIheVV8O
ビルゲイツのほうが
凄いんじゃないの？
凄いんじゃないの？
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:20:01.51 ID:ahzzPnv/0
このスレ面白いなぁ
日本じゃガラケー見直す動きもあるし、これから何が売れるかねぇ
未だに防水ガラケーの自分は個人的には防水はほしい
日本じゃガラケー見直す動きもあるし、これから何が売れるかねぇ
未だに防水ガラケーの自分は個人的には防水はほしい
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:20:14.10 ID:o2JrRco10
まあ確かにあれこれ意見する割には買わなかったりするしな
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:20:39.73 ID:eO+ZZ8y80
むしろiPodタッチにお財布とGPS付仕様が欲しい
ナビアプリあれば何処でもナビに早変わり
ナビアプリあれば何処でもナビに早変わり
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:20:41.49 ID:tIAs5gX40
>>621
人間として尊敬されてない
人間として尊敬されてない
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:20:44.97 ID:Y90aVQx+0
＞人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ
これって、犯罪捜査にも使われてるよな
“人は普段目にしているものを欲しがる”
強姦殺人とかの犯人が意外と近所の人が多いとかで、まず近所をあたるんだとか
テレビを全く観なくなったら、欲しいものがうんと減ったなぁ。
これって、犯罪捜査にも使われてるよな
“人は普段目にしているものを欲しがる”
強姦殺人とかの犯人が意外と近所の人が多いとかで、まず近所をあたるんだとか
テレビを全く観なくなったら、欲しいものがうんと減ったなぁ。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:20:45.69 ID:hSrciGjy0
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:04.14 ID:j7Ygqlir0
いや、ガラケーと比較するからおかしくなるんで
スマホ＋オサイフがあればそっち選択してたわ
ないから渋々iPhone
iPhoneにサイフつけてくれ
スマホ＋オサイフがあればそっち選択してたわ
ないから渋々iPhone
iPhoneにサイフつけてくれ
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:04.76 ID:SBm4pk830
最後に……ジョブズはこんなことも言ってます
お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。
おう、楽天の三木谷浩史！
お前のことだぞ！
お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。
おう、楽天の三木谷浩史！
お前のことだぞ！
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:13.20 ID:hQoJo0tD0
>>620
しょっちゅう新幹線で出張する俺には必須機能(｀･ω･´)
しょっちゅう新幹線で出張する俺には必須機能(｀･ω･´)
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:23.45 ID:6V54o2qo0
>>11
俺も最近携帯を持ってる意味がわからなくなってきた。
知り合いだろうが家族だろうが電話かかってきてもでねぇしｗｗｗ
留守電にメッセージが入った場合のみ聞いて大事なようなら
折り返す程度。
それもメールで返事する場合もあるくらいｗｗｗ
俺も最近携帯を持ってる意味がわからなくなってきた。
知り合いだろうが家族だろうが電話かかってきてもでねぇしｗｗｗ
留守電にメッセージが入った場合のみ聞いて大事なようなら
折り返す程度。
それもメールで返事する場合もあるくらいｗｗｗ
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:25.87 ID:rj0M4bY40
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:28.44 ID:kh5bkE8l0
>>621
本当はそうだけどマスコミが弔意モードなんでしょ
本当はそうだけどマスコミが弔意モードなんでしょ
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:33.68 ID:I3BXAwxT0
ワンセグもおサイフもテザリンクも付いてない端末なんて時代遅れじゃん
アップルは遅れてるよね！ヤル気あるんだろうか？
アップルは遅れてるよね！ヤル気あるんだろうか？
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:34.55 ID:Fo6UJ1yO0
やっぱり>>598は釣りか
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:36.05 ID:DKbUNc8n0
1969年、セイコーが世界初のクオーツ時計を発売
以後約20年、セイコーとシチズンの日本メーカーが
世界を席巻した。
ヨーロッパメーカーは大打撃を受け
2社を中心に、時計業界は再編されるだろうとさえ言われた
ところが中国が、数百円のシチズンのクオーツモジュールを買って
安い時計を作るようになり
ヨーロッパは同じモジュールを使って高級ブランド時計を繰り出し
数百万の機械式時計も磨きをかけて復活した。
中途半端な価格帯のセイコーとシチズンは売れなくなった。
スイスと中国のはざまで、日本メーカーは
世界市場から消えたも同然となった。
セイコーが失速した原因は、世界市場を理解し適切な戦略を描ける
人材が欠如していたことだ。
スイス有名時計メーカーの会長に
「もしセイコー再生を頼まれたらどうするか」と聞くとこう答えた
「ブランドを維持するためには1人のプロデューサーがいればよい。
ところがセイコーは、それを組織でやろうとする
高級ブランドのマーケティングに熟知しているプロデューサーを1人雇って全部任せれば復活する」
以後約20年、セイコーとシチズンの日本メーカーが
世界を席巻した。
ヨーロッパメーカーは大打撃を受け
2社を中心に、時計業界は再編されるだろうとさえ言われた
ところが中国が、数百円のシチズンのクオーツモジュールを買って
安い時計を作るようになり
ヨーロッパは同じモジュールを使って高級ブランド時計を繰り出し
数百万の機械式時計も磨きをかけて復活した。
中途半端な価格帯のセイコーとシチズンは売れなくなった。
スイスと中国のはざまで、日本メーカーは
世界市場から消えたも同然となった。
セイコーが失速した原因は、世界市場を理解し適切な戦略を描ける
人材が欠如していたことだ。
スイス有名時計メーカーの会長に
「もしセイコー再生を頼まれたらどうするか」と聞くとこう答えた
「ブランドを維持するためには1人のプロデューサーがいればよい。
ところがセイコーは、それを組織でやろうとする
高級ブランドのマーケティングに熟知しているプロデューサーを1人雇って全部任せれば復活する」
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:44.93 ID:1JYDaee20
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:46.21 ID:wfJaI6o00
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:21:51.28 ID:S/SQtnBt0
>>566
メインはiPodだと思うけど、iTunesもおまけじゃないよ。
Windows版のほうは重いとかうざいとかで評判はイマイチだったかもしれないけど、
それでも糞二一の糞ソフトとくらべたら雲泥の差だったもん。
iPodの唯一気に入らんのは、せっかく煮詰めて出したホイールを蔑ろにしてやがる
ことくらいだななぁ。つねに画面見て操作するわけじゃねーんだよ。
HDDのClassicは、重いしそこまで容量いらんし、中途半端。
メインはiPodだと思うけど、iTunesもおまけじゃないよ。
Windows版のほうは重いとかうざいとかで評判はイマイチだったかもしれないけど、
それでも糞二一の糞ソフトとくらべたら雲泥の差だったもん。
iPodの唯一気に入らんのは、せっかく煮詰めて出したホイールを蔑ろにしてやがる
ことくらいだななぁ。つねに画面見て操作するわけじゃねーんだよ。
HDDのClassicは、重いしそこまで容量いらんし、中途半端。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:01.87 ID:3fUmlL5l0
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:03.46 ID:q7ZvK2ZY0
>>528
iPhoneは確かに売れてるが、ガラケーを駆逐なんてしていないが？？
オサイフ、ワンセグ、Flashを載せてればやすやすと駆逐したと思うが。
つまり、素人の希望を包含しつつ、素人の考えつかない次元のものを提供しないとダメなのでは？
かつてソニーが斜陽化した原因は「技術屋のひとりよがり」とされていたのを忘れたかのような記事だ。
iPhoneは確かに売れてるが、ガラケーを駆逐なんてしていないが？？
オサイフ、ワンセグ、Flashを載せてればやすやすと駆逐したと思うが。
つまり、素人の希望を包含しつつ、素人の考えつかない次元のものを提供しないとダメなのでは？
かつてソニーが斜陽化した原因は「技術屋のひとりよがり」とされていたのを忘れたかのような記事だ。
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:06.82 ID:1BxpZGz90
みんなアップル好きなんだなｗ
最初のやつが出た時、自分自身のスペック不足で使えなかったのに文句言ってたモリクミみたいなやつが結構居たらしいけど
今のやつはみんな簡単に飛びついても大丈夫なの？
最初のやつが出た時、自分自身のスペック不足で使えなかったのに文句言ってたモリクミみたいなやつが結構居たらしいけど
今のやつはみんな簡単に飛びついても大丈夫なの？
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:09.15 ID:5/c8wLtH0
お財布機能なんてガラケー時代も使ったこと無い
ワンセグはあったら便利だが必須とは思わない
しかし、赤外線通信だけはつけて欲しい
QRコードとかで読んでもらうのめんどくさい
ワンセグはあったら便利だが必須とは思わない
しかし、赤外線通信だけはつけて欲しい
QRコードとかで読んでもらうのめんどくさい
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:28.00 ID:dalZuPpY0
ワンセグで見るほど見たいテレビなんかないしな
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:29.07 ID:zYe3MlBE0
>>609
ｉｐｈｏｎｅがどうなるかなんてしらないけど
スマートフォンは間違いなく伸びるよ
もうデジカメとかと境がなくなってきてるしな
携帯電話とか固定した概念（また電話利権が腐ってる日本ｗ）だけで
考えそうな日本は乗れないだろうな
日本の内需パチンコから何から東電まで
臭すぎるんだよ
ｉｐｈｏｎｅがどうなるかなんてしらないけど
スマートフォンは間違いなく伸びるよ
もうデジカメとかと境がなくなってきてるしな
携帯電話とか固定した概念（また電話利権が腐ってる日本ｗ）だけで
考えそうな日本は乗れないだろうな
日本の内需パチンコから何から東電まで
臭すぎるんだよ
646 ： 【東電 80.5 %】 ：2011/10/18(火) 11:22:29.73 ID:FTyoN1U/0
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:34.23 ID:nCwl9iqCO
ネラーの意見は聞かなくいいよ
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:40.41 ID:vZBCVZ2Z0
心拍計とかつければいいと思うよ。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:41.72 ID:zBvi7rhLO
ただ単に日本人は流行に流され易いだけ！馬鹿ばかり
マスゴミに扇動され馬鹿ミンスに票入れたのと同じ！
アイポン使用者＝ミンス
マスゴミに扇動され馬鹿ミンスに票入れたのと同じ！
アイポン使用者＝ミンス
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:59.13 ID:c/Zlajg10
>>592
そうだねｗマスコミは金に流されるってことだなｗ
そうだねｗマスコミは金に流されるってことだなｗ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:22:59.15 ID:y0JLreKd0
ワンセグは地震の多いニホンでは必須
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:23:01.61 ID:NU3/IYfQO
ジョブスだからいえるのよ。
誰かの成功談や金言の通りにやって、儲ける事の出来る人間は他のやり方でやっても儲かるよ。
故人持ち出して遊ぶのはこの辺にしておいたほうがいい。
誰かの成功談や金言の通りにやって、儲ける事の出来る人間は他のやり方でやっても儲かるよ。
故人持ち出して遊ぶのはこの辺にしておいたほうがいい。
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:23:07.26 ID:dIci4JT/0
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:23:07.98 ID:Uh7JfO2J0
中国では野菜を洗う機能付きの洗濯機が売れるというし、
ガラケーも世界各地の細かいニーズを拾っていって国ごとに
違う製品を開発すれば売れると思うけどな。
ガラケーも世界各地の細かいニーズを拾っていって国ごとに
違う製品を開発すれば売れると思うけどな。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:23:10.05 ID:IOInoiml0
iPhone買ったはいいけど使いこなせなくてガラケーに戻す人は多そうだけどな。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:23:15.08 ID:ASSi2vc60
とんちんかんな記事書いて、ジョブズの言葉を引用すんな。
十分便利に使ってるわ。
十分便利に使ってるわ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:23:18.79 ID:3nDyUsSR0
ワンセグは便利。
特に下痢でトイレにこもってる時はｗ
自分は固定電話のほうがいらん。
実際、引いてないし。
特に下痢でトイレにこもってる時はｗ
自分は固定電話のほうがいらん。
実際、引いてないし。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:23:28.11 ID:cUe9D+dP0
任天堂とかゲーム業界は
その日暮らしな部分があるから
家電屋の甘えみたいのは無いんだろうね。
その日暮らしな部分があるから
家電屋の甘えみたいのは無いんだろうね。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:23:45.03 ID:Z5s/yBuf0
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:23:49.46 ID:b5BKwesEO
オナホー機能は必要だ
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:23:55.79 ID:wMFoBDmm0
でもやっぱWiMAX対応カーナビゲーションは必要だとおもう。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:24:01.85 ID:LlseGyED0
bluetoothでアドレス交換できるようにはならんの？
赤外線とかやめろよ
赤外線とかやめろよ
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:24:08.49 ID:eMQtQz1o0
流行に弱いんだよなぁ 気づいてからでは遅いんだよな
結局中身なんだよ
結局中身なんだよ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:24:14.90 ID:NsfjIwLi0
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:24:31.59 ID:veOkyhPg0
ねえねえ、ワンセグって使用料タダだよね？
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:24:43.01 ID:6V54o2qo0
flash使えねーとかお財布機能無いとかそれはいくらなんでも酷い。
確かにそれでなんで売れてるのかよくわからんけど、
お財布はまだ現金かクレジットかsuicaみたいなカードを別持ちで
いいと思ってるのかなぁ・・・
確かにそれでなんで売れてるのかよくわからんけど、
お財布はまだ現金かクレジットかsuicaみたいなカードを別持ちで
いいと思ってるのかなぁ・・・
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:24:50.87 ID:M0gRmoJm0
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:24:51.97 ID:nKC9vQZ/0
出遅れた日本だからこそ、なんでもあり設計でやれる。
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:24:57.75 ID:8H68hQV10
ジョブズが言っていたから何なんだ？
大体
ジョブズの語録より
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
こんなの自分達の商売のやり方を正当化してるだけだろ
iPadもiPodもメディア使って宣伝工作やってまるで最先端の技術であるかのように
触れ回って強引に売り込んでるだけじゃねえか
大体
ジョブズの語録より
◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。
こんなの自分達の商売のやり方を正当化してるだけだろ
iPadもiPodもメディア使って宣伝工作やってまるで最先端の技術であるかのように
触れ回って強引に売り込んでるだけじゃねえか
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:25:05.08 ID:nH/8xUr20
赤外線なんて原始的な技術が何故ブルーテュースに食われないのか謎だ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:25:08.06 ID:LaX7SJV+0
>>622
日本だと、ニーズに合わせて細分化が進んで、しばらくしたらまたドカンとエポックメイキング的な流行りモノが来るの繰り返しじゃないかな？
日本企業にはアップルの真似は難しいし、やろうとして出来るようなもんでもないだろうから、
せめてユーザーに誠実でいて欲しいな。
日本だと、ニーズに合わせて細分化が進んで、しばらくしたらまたドカンとエポックメイキング的な流行りモノが来るの繰り返しじゃないかな？
日本企業にはアップルの真似は難しいし、やろうとして出来るようなもんでもないだろうから、
せめてユーザーに誠実でいて欲しいな。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:25:08.53 ID:cHdccrXv0
絶対条件 モバイルsuicaが使えること
よってアイポンはいらない
よってアイポンはいらない
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:25:09.64 ID:auJDQrpT0
携帯もBTOできれば一番いい
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:25:12.36 ID:1JYDaee20
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:25:14.87 ID:c/Zlajg10
>>605
マスコミは大衆に支持される消費者の味方なんだろうか？
マスコミは大衆に支持される消費者の味方なんだろうか？
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:25:19.91 ID:zYe3MlBE0
>>644
サッカーたまに見るくらいだなｗ
便利だと思うけど
番組が終わってるからな
なんのためにつくってんだろうねｗ
>>650
元だから流されてるわけじゃないよ
今だって電通の社員話すれば
自分たちが流行作ってるぜぇみたいな
話し口調のアホばっかりだよｗ
サッカーたまに見るくらいだなｗ
便利だと思うけど
番組が終わってるからな
なんのためにつくってんだろうねｗ
>>650
元だから流されてるわけじゃないよ
今だって電通の社員話すれば
自分たちが流行作ってるぜぇみたいな
話し口調のアホばっかりだよｗ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:25:38.23 ID:WjtjhsIi0
小型軽量化を競ってたのに知らない間に多機能化を競いだしてゴツくなりだしてた・・・
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:25:44.29 ID:Djk/s7LN0
どんなにいい物作ってくれても
金が無い
金が無い
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:26:04.14 ID:zBvi7rhLO
お財布機能が使えない奴は多分クレジットがブラックで使えないからだな！
ニートとかナマポ受給者！
金無いくせにスマホは持っている奴！
ニートとかナマポ受給者！
金無いくせにスマホは持っている奴！
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:26:19.53 ID:iNcJiFKr0
斬新なものをやろうとすると潰される。「そんなもの」と言われてポイ。
よしんば認められても、失敗すれば責任を取らされるのに、成功しても他の仕事と同列にしか評価されない。
調査して素人でもなんでも「あれがついていると良い」をかき集めて、こういうのを作ります。
これなら「やってみろ」となる。
この場合は失敗しても誰も責任を取る必要は無い。
よしんば認められても、失敗すれば責任を取らされるのに、成功しても他の仕事と同列にしか評価されない。
調査して素人でもなんでも「あれがついていると良い」をかき集めて、こういうのを作ります。
これなら「やってみろ」となる。
この場合は失敗しても誰も責任を取る必要は無い。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:26:19.73 ID:GjPKuiXS0
コンテンツもさることながら、端末自体の見た目も大事。
ダサい物は持ちたくない。そういう奴はかなり居ると思う。
iPhoneはデザイン性が高くてシンプルだろ？
銀河がパクるくらいの見た目。
機能はスイスイで、ボタンの少ないシンプルな物。
つまりそういうこと。
ダサい物は持ちたくない。そういう奴はかなり居ると思う。
iPhoneはデザイン性が高くてシンプルだろ？
銀河がパクるくらいの見た目。
機能はスイスイで、ボタンの少ないシンプルな物。
つまりそういうこと。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:26:30.84 ID:50v9+QxCO
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:26:35.85 ID:64pems+o0
>>14
それを聞いて、そうだそうだと納得してるバカが多いのも問題かと
それを聞いて、そうだそうだと納得してるバカが多いのも問題かと
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:26:45.67 ID:5/c8wLtH0
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:26:48.58 ID:iaOy1IFD0
日本は、androidに活路を見出すしかない状況に
追い込まれた形。
スマホという、この次世代超小型パソコンのOSが
Appleで統一されるような事態だけは
なんとしても、日本企業に止めてもらいたい。
追い込まれた形。
スマホという、この次世代超小型パソコンのOSが
Appleで統一されるような事態だけは
なんとしても、日本企業に止めてもらいたい。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:02.42 ID:dIci4JT/0
話変わるがiOS5になってから文字が打ちにくくねーか？
誤字が増えたし、反応も鈍い。
誤字が増えたし、反応も鈍い。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:02.66 ID:i3SkNJoN0
ワンセグは要らないけど、IDとスイカは無いと困るわ。
アポーがやってるのは、i-modeと変わらん。
i-アプリ・着うた・フルブラウザ・課金システム どれもガラケーでできるじゃん。
ジョブズのプレゼン力が神だったって訳だわ。
アポーがやってるのは、i-modeと変わらん。
i-アプリ・着うた・フルブラウザ・課金システム どれもガラケーでできるじゃん。
ジョブズのプレゼン力が神だったって訳だわ。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:05.95 ID:hcC6JGPi0
正直mixiとかしかやらない層は持て余すんじゃないのと思ったけど
そこらへんにご利益に預かってるのがグリモバか
そこらへんにご利益に預かってるのがグリモバか
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:08.13 ID:nxGEyrfGO
>>655
じゃあガラケーを使いこなせるか、というと不要な機能がいっぱいあったりする。
「不要な機能はいらない」ミニマル層と「今は不要だけどいつか使うかも」というオーバースペック層の二極化は進むと思う。
じゃあガラケーを使いこなせるか、というと不要な機能がいっぱいあったりする。
「不要な機能はいらない」ミニマル層と「今は不要だけどいつか使うかも」というオーバースペック層の二極化は進むと思う。
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:25.06 ID:hDLMvwEy0
ワンセグお財布は必要ないのがなぜわからないのか。
ここで必死に必須といってるアホは何なのか。
自分の意見がさも消費者の代弁みたいに語ってるアホは何なのか。
iPhoneが売れてるのが何よりの証拠。
iPhoneに付けたらさらに売れるとか言ってるアホがいるけどその根拠は？
自分の意見が大多数だと勘違いしてるバカが多すぎる。
だから素人なんだよ。
ここで必死に必須といってるアホは何なのか。
自分の意見がさも消費者の代弁みたいに語ってるアホは何なのか。
iPhoneが売れてるのが何よりの証拠。
iPhoneに付けたらさらに売れるとか言ってるアホがいるけどその根拠は？
自分の意見が大多数だと勘違いしてるバカが多すぎる。
だから素人なんだよ。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:30.14 ID:6V54o2qo0
touch＋テザリング機能付きガラケー が最強
同意する奴多いだろ。
でもtouchの外側についてる音量調整とかスリープボタンは押しづらい。
同意する奴多いだろ。
でもtouchの外側についてる音量調整とかスリープボタンは押しづらい。
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:37.93 ID:zYe3MlBE0
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:46.82 ID:DJPAsU0tO
お湯なんかやかんでその場で沸かせばいいのに…
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:57.35 ID:c/Zlajg10
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:58.93 ID:wfJaI6o00
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:27:59.01 ID:kh5bkE8l0
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:28:04.23 ID:3fUmlL5l0
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:28:18.26 ID:k4INiDoh0
ジョブズアップルのやり方って結局は「これ持ってないと乗り遅れちゃうよ」ってファッションのごとく流行を煽ってただけからなあ
自分の心に正直になれと言いながらやってることは間逆だよねえ・・・
自分の心に正直になれと言いながらやってることは間逆だよねえ・・・
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:28:28.62 ID:Zqf2SIHm0
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:28:29.61 ID:q7ZvK2ZY0
>>674
0か100かしか無ければもっと潰れそうなんだけどwwww
0か100かしか無ければもっと潰れそうなんだけどwwww
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:28:34.34 ID:tyjtJqRTO
おサイフなんかいらんな
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:28:38.74 ID:cZ9NoHw40
>>519
>日本だけのユーザーがあほで生き残ってる技術の1番の例だ。
半島猿は黙っていろ！
IrDAは初期の頃は通信速度は遅いし、
通信距離は1mだが、
今ではUFIRが100Mbpsの通信速度を獲得している。
将来はGigaIRで1Gbpsが実現する。
一方のBluetoothは指向性は少ないが
最大100mの通信距離を誇るも、
対称型通信時でもver4.0では1Mbpsしかない。
IrDAとBluetoothは互いに得意、不得意な部分があり、
相互の弱点を補うのが今の潮流だ。
何も知らない知ったかの分際でえらそうなこと言うな半島猿＾＾
お前、ただの馬鹿じゃん＾＾
>日本だけのユーザーがあほで生き残ってる技術の1番の例だ。
半島猿は黙っていろ！
IrDAは初期の頃は通信速度は遅いし、
通信距離は1mだが、
今ではUFIRが100Mbpsの通信速度を獲得している。
将来はGigaIRで1Gbpsが実現する。
一方のBluetoothは指向性は少ないが
最大100mの通信距離を誇るも、
対称型通信時でもver4.0では1Mbpsしかない。
IrDAとBluetoothは互いに得意、不得意な部分があり、
相互の弱点を補うのが今の潮流だ。
何も知らない知ったかの分際でえらそうなこと言うな半島猿＾＾
お前、ただの馬鹿じゃん＾＾
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:28:44.07 ID:CkFVA4dnO
やっぱりドクター中松はいい事を言うな。説得力がある
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:29:03.95 ID:S/SQtnBt0
>>679
すべての店で完璧に使えるなら、お財布機能もいいかもしれんけど、
結局現金も持ち歩かないといけないから興味ない。
あと、直に現金で払う感覚なくすと、浪費しがちだよ。
本だけは図書カードとか尼活用しまくってるけど、つい調子に乗って
買いすぎる。
すべての店で完璧に使えるなら、お財布機能もいいかもしれんけど、
結局現金も持ち歩かないといけないから興味ない。
あと、直に現金で払う感覚なくすと、浪費しがちだよ。
本だけは図書カードとか尼活用しまくってるけど、つい調子に乗って
買いすぎる。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:29:08.87 ID:gZii65EjP
防水 防滴以上はあれば便利
ワンセグ 不要
絵文字 不要
オサイフ あれば便利
片手mail まあどっちでも
赤外線 アドレス交換にしか使わないが、高齢の取引先相手に必要
カメラ あった方が何かと便利
カメラ無し、お財布無し、赤外線無しとなったら
アドレスをどうやって交換するのだろうか
アドホックネットワーク?
ワンセグ 不要
絵文字 不要
オサイフ あれば便利
片手mail まあどっちでも
赤外線 アドレス交換にしか使わないが、高齢の取引先相手に必要
カメラ あった方が何かと便利
カメラ無し、お財布無し、赤外線無しとなったら
アドレスをどうやって交換するのだろうか
アドホックネットワーク?
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:29:10.88 ID:KsiWwo9P0
スイカが出て以来、ケータイのお財布のほうはいらんな。
落とした時を考えると、落とす可能性のあるものの機能分散は出来てたほうが良い。
ワンセグはあれば使うがなくてもぜんぜんＯＫレベル。
ネットが不自由なく使えるのであれば、ＴＶを見る時間は必然的に減るし。
カメラは別に持つのは面倒なので、スナップとしてそこそこの画質のものはついていて欲しい。
落とした時を考えると、落とす可能性のあるものの機能分散は出来てたほうが良い。
ワンセグはあれば使うがなくてもぜんぜんＯＫレベル。
ネットが不自由なく使えるのであれば、ＴＶを見る時間は必然的に減るし。
カメラは別に持つのは面倒なので、スナップとしてそこそこの画質のものはついていて欲しい。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:29:38.12 ID:6V54o2qo0
>>643
suica使わない人ならいらないかなー。
まあ、全員が電車通勤じゃないからな。
電車通勤の人には必須。
しかもコンビニとかでも携帯かざすだけでいいから楽なんだぜ。
お財布携帯の便利さを知らないのは勿体無いはマジ。
人生損してるとしか言い用がない。
suica使わない人ならいらないかなー。
まあ、全員が電車通勤じゃないからな。
電車通勤の人には必須。
しかもコンビニとかでも携帯かざすだけでいいから楽なんだぜ。
お財布携帯の便利さを知らないのは勿体無いはマジ。
人生損してるとしか言い用がない。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:29:53.01 ID:9GfjoOMu0
天才の真似してももっと悲惨になるだけ
今のソニーがその見本
日本人は愚直にやって行く以外ない
今のソニーがその見本
日本人は愚直にやって行く以外ない
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:30:03.40 ID:dIci4JT/0
>>704
それは自身に問題があるだけだろ
それは自身に問題があるだけだろ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:30:04.00 ID:ynxE6hw/0
>>530
4K2Kの何がいけないんだ？さらに高いレベルの製品が選択肢に入るなんてすばらしいことだろ。
本当に必要ないものなら勝手に淘汰されてメーカーが損害を被るだけ、別に消費者がなんら困ることはない。
4K2Kの何がいけないんだ？さらに高いレベルの製品が選択肢に入るなんてすばらしいことだろ。
本当に必要ないものなら勝手に淘汰されてメーカーが損害を被るだけ、別に消費者がなんら困ることはない。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:30:05.19 ID:OI+5oTht0
毎日の通勤でカメラ機能を使う人は犯人
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:30:20.45 ID:CFu2HHI90
ヤフーやIEの使用率の高さみても
日本人には進取の気性が欠けている
日本人には進取の気性が欠けている
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:30:24.55 ID:ny0BVVHo0
実際のところジョブズが死んでアップルは落ち目になるんじゃねえの
かといって日本の企業が復活するとは思えないけど
かといって日本の企業が復活するとは思えないけど
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:30:46.60 ID:pIkM5KteO
セックスが出来る機能と日本なら２次元の女の子携帯が出ればいいんだよ
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:31:04.71 ID:zYe3MlBE0
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:31:12.45 ID:g+7d5qkJI
マーケティングを客の言いなりになる事と
勘違いしてる奴がほとんどだからな。
客の生の声に説得されている会社はダメだな。
勘違いしてる奴がほとんどだからな。
客の生の声に説得されている会社はダメだな。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:31:17.87 ID:joeT0ymKP
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:31:23.10 ID:4QEn3s9F0
正直携帯は電話機能とメールだけ使えればあとはイラナイ。
ああ、防水はあったほうがいいな。
ああ、防水はあったほうがいいな。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:31:27.35 ID:o2fSWe1+0
はっきりいっておサイフは必須。外国で売れても俺にとっては意味なし
記事書いたクズは死ね
記事書いたクズは死ね
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:31:58.84 ID:cUe9D+dP0
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:32:07.56 ID:HYbVOW400
消費者迎合→ 詰め込んで高いだけ→ 安くちょうどいいサムスンに負ける
消費者否定→ オナニーで高いだけ→ サービスまで考えるアップルに負ける
経営者も社員も無能だけだろ。
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:32:11.23 ID:nKC9vQZ/0
クラウドの考え方を最初のTRON構想に近いものに整理し直せばいい
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:32:12.10 ID:B15prTuZQ
結局、時の人を崇拝するばかりの日本はダメだってことね
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:32:28.44 ID:nH/8xUr20
TYPE_ACCELEROMETER - 加速度センサー
TYPE_LIGHT - 照度センサー
TYPE_MAGNETIC_FIELD - 地磁気センサー
TYPE_ORIENTATION - 方位センサー
TYPE_PROXIMITY - 近接センサー
TYPE_TEMPERATURE - 温度センサー
TYPE_GYROSCOPE - ジャイロスコープ（ジャイロセンサー）
TYPE_PRESSURE - 圧力センサー
TYPE_GRAVITY - 重力センサー？
TYPE_LINEAR_ACCELERATION - ？
TYPE_ROTATION_VECTOR -
アンドロイドがサポートしてるセンサー一覧
俺は気圧センサーがほしい 高度必須
TYPE_LIGHT - 照度センサー
TYPE_MAGNETIC_FIELD - 地磁気センサー
TYPE_ORIENTATION - 方位センサー
TYPE_PROXIMITY - 近接センサー
TYPE_TEMPERATURE - 温度センサー
TYPE_GYROSCOPE - ジャイロスコープ（ジャイロセンサー）
TYPE_PRESSURE - 圧力センサー
TYPE_GRAVITY - 重力センサー？
TYPE_LINEAR_ACCELERATION - ？
TYPE_ROTATION_VECTOR -
アンドロイドがサポートしてるセンサー一覧
俺は気圧センサーがほしい 高度必須
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:32:29.20 ID:3wvv5xNW0
・学生運動世代
「そんな素人考えが通用するか！」
「商品をお買い求めいただくお客さまも素人なんですよ！（ドヤ」
結果がガラケー
・バブル世代
「情報こそが勝利のカギです！」
とか言いつつ、やる事はバレバレのステルスマーケティングくらい
しかも、本人は他人を出し抜いてるつもり
・ゆとり世代
「不況がー、ブルジョワが―」
体をちぢこめて寒い冬が過ぎるのをただ待っているだけ
「そんな素人考えが通用するか！」
「商品をお買い求めいただくお客さまも素人なんですよ！（ドヤ」
結果がガラケー
・バブル世代
「情報こそが勝利のカギです！」
とか言いつつ、やる事はバレバレのステルスマーケティングくらい
しかも、本人は他人を出し抜いてるつもり
・ゆとり世代
「不況がー、ブルジョワが―」
体をちぢこめて寒い冬が過ぎるのをただ待っているだけ
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:32:29.21 ID:vZBCVZ2Z0
双六機能とかつければいいんじゃないの？
スマホ持ってる奴で桃鉄するとか。
スマホ持ってる奴で桃鉄するとか。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:32:47.66 ID:kp8UG9ot0
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:32:56.46 ID:GjPKuiXS0
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:33:00.22 ID:ssKjJCQA0
とりあえず日本でワンセグは絶対必要
大地震経験して痛感してる
大地震経験して痛感してる
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:33:01.52 ID:n6LSjHZF0
家に地デジテレビも無いし、カーナビテレビも持ってなかったのに、
唯一ガラケーにワンセグが付いてただけで、全く視聴もしていないのに
ＮＨＫ受信料を引き落とされ続けてるこの理不尽さは、いったい
どこに向かって爆発させればいいんだ？
日本メーカーは、大きなお世話杉！！！
唯一ガラケーにワンセグが付いてただけで、全く視聴もしていないのに
ＮＨＫ受信料を引き落とされ続けてるこの理不尽さは、いったい
どこに向かって爆発させればいいんだ？
日本メーカーは、大きなお世話杉！！！
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:33:15.38 ID:fyZrPtjz0
素人の意見聞いてたら出てない～みたいなこと言うけど、
既に日本のメーカー・パブリッシャーの発想力が殆ど素人レベルだってことに気づけよ。
既に日本のメーカー・パブリッシャーの発想力が殆ど素人レベルだってことに気づけよ。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:33:19.51 ID:j5LpXEI80
日本の家電メーカ没落の最大の要因が、国際標準化機構による
日本潰しだってのを知ってるジジイ世代は居ないだろうな…
まあそれを唯々諾々と受け容れた、旧通産省が悪いんだけど。
日本潰しだってのを知ってるジジイ世代は居ないだろうな…
まあそれを唯々諾々と受け容れた、旧通産省が悪いんだけど。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:33:25.29 ID:4sojwDzM0
お財布ケータイは環境が整ってる都市部だからこその便利だよね
営業が懸命に店舗周りした成果だろう
都市部で「電車が異様に便利」と言ってるようなもんで、JRやしょぼい第三セク
しかないような地方じゃ「何いってんの？車ないと生活できないし絶対必要じゃない」
というようなもの
営業が懸命に店舗周りした成果だろう
都市部で「電車が異様に便利」と言ってるようなもんで、JRやしょぼい第三セク
しかないような地方じゃ「何いってんの？車ないと生活できないし絶対必要じゃない」
というようなもの
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:33:34.29 ID:sdWcovzo0
腕時計型電話を作ってくれ
持ち歩くのメンドイ
持ち歩くのメンドイ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:33:36.24 ID:KsiWwo9P0
>>705
高齢のお相手はたいてい赤外線のメニューが探せないぞ。
つうか４０代の俺すらも、めったに使わないもんだから、
「赤外線で」って言われると、「ちょっと待って、メニュー探せない」という騒ぎになって、
「手打ちしますわ」になる。
（反省してアイコンを待ち受け画面に置いたが。）
高齢のお相手はたいてい赤外線のメニューが探せないぞ。
つうか４０代の俺すらも、めったに使わないもんだから、
「赤外線で」って言われると、「ちょっと待って、メニュー探せない」という騒ぎになって、
「手打ちしますわ」になる。
（反省してアイコンを待ち受け画面に置いたが。）
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:33:53.58 ID:rj0M4bY40
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:33:54.37 ID:Z5s/yBuf0
でもまぁ、アメリカ人も解ってないから安心しろ
ジョブズだけだし
それも死んだからもう安心だ
ジョブズだけだし
それも死んだからもう安心だ
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:34:27.61 ID:cZ9NoHw40
>>665
ＮＨＫ徴収員に見つからなければ受信料タダｗ
>>670
何も知らない癖に知ったかやめろよ、半島猿と同じレベルだぞｗ
UFIRとBluetoothを比較してから言え＾＾
>>702を嫁
>>701
おまえがいらないだけ、それ以前に使い方知らないただの情弱じゃん＾＾
ＮＨＫ徴収員に見つからなければ受信料タダｗ
>>670
何も知らない癖に知ったかやめろよ、半島猿と同じレベルだぞｗ
UFIRとBluetoothを比較してから言え＾＾
>>702を嫁
>>701
おまえがいらないだけ、それ以前に使い方知らないただの情弱じゃん＾＾
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:34:32.19 ID:6V54o2qo0
ipod＋あうーのお財布携帯＆テザリング機能付きガラケスマホ最強
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:34:43.79 ID:zYe3MlBE0
>>723
海外でて成功した日本人も何人も要るけど
結局海外に評価してもらってから
持ち上げてるからなｗ
日本人にはもう判断力なんてない
昔の日本美術すらまともに判断できないだろうね
現代日本人は？
中国産の贋作で溢れかえるわけだよ
海外でて成功した日本人も何人も要るけど
結局海外に評価してもらってから
持ち上げてるからなｗ
日本人にはもう判断力なんてない
昔の日本美術すらまともに判断できないだろうね
現代日本人は？
中国産の贋作で溢れかえるわけだよ
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:34:48.39 ID:3d3sY0tE0
>>534
>よければ売れてたら、日本家電に既にあったし。
>mp3で聴ける端末はごまんとあった。
ほら何も判ってないw
お前さんの思考はAppleに惨敗したSONYやDoCoMoそのもの
そんなんだからAppleだから売れたとか寝ぼけた事をドヤ顔で言える。
ウォークマン基準で考えるなこの老害。
まあ>>334,434を読めば、お前さんが何も判ってない白知って事は自明なんだけどな。
あれだけ売れて、売れた理由も明確なのに、そのドヤ顔で無知を晒せる上から目線は理解できんわw
>よければ売れてたら、日本家電に既にあったし。
>mp3で聴ける端末はごまんとあった。
ほら何も判ってないw
お前さんの思考はAppleに惨敗したSONYやDoCoMoそのもの
そんなんだからAppleだから売れたとか寝ぼけた事をドヤ顔で言える。
ウォークマン基準で考えるなこの老害。
まあ>>334,434を読めば、お前さんが何も判ってない白知って事は自明なんだけどな。
あれだけ売れて、売れた理由も明確なのに、そのドヤ顔で無知を晒せる上から目線は理解できんわw
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:34:53.99 ID:56SsidDY0
ワンセグなんて使わねーよ
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:34:55.01 ID:iaOy1IFD0
>>696
パソコンのOSが、マイクロソフトのWindowsで世界統一されて
ようやく次世代超小型パソコンのスマホが出てきたら
そのOSが、Appleで統一されるとかだと
今の下り坂の日本には、ちょっとキツすぎる。
パソコンのOSが、マイクロソフトのWindowsで世界統一されて
ようやく次世代超小型パソコンのスマホが出てきたら
そのOSが、Appleで統一されるとかだと
今の下り坂の日本には、ちょっとキツすぎる。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:35:05.99 ID:uZeHHW/BO
ん～
少なくとも日本で使う分にはガラケーのほうが良いね
スマホはあくまでもサブ用途だわ
少なくとも日本で使う分にはガラケーのほうが良いね
スマホはあくまでもサブ用途だわ
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:35:17.32 ID:ddkWTU210
ドコモの
MEDIAS WP N-06C
にすれば、全部付いてるぞ。
MEDIAS WP N-06C
にすれば、全部付いてるぞ。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:35:23.23 ID:cysNZtTA0
このスレで、携帯の機能で「これは欲しい、これはいらない」って言ってるレス
こそがこの記事の言わんとする『聞く必要のない素人の意見』だと思うんだがな。
分かっててあえて釣られてるのか？
こそがこの記事の言わんとする『聞く必要のない素人の意見』だと思うんだがな。
分かっててあえて釣られてるのか？
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:35:29.56 ID:E2aEHabwO
一人の天才に振り回されることはないよな
客の意見にも耳を傾けるべきだよ
だからといって鳩山民主党みたいなことになっては駄目だよ
客の意見にも耳を傾けるべきだよ
だからといって鳩山民主党みたいなことになっては駄目だよ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:35:42.32 ID:1ypOvhNm0
原子炉つけろ
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:35:44.55 ID:wfJaI6o00
おサイフ機能が便利なんて人はだいたいコンビニ多様するような人でしょ？
地方民だからよくわからんが。水商売系とかまで浸透してんの？
地方民だからよくわからんが。水商売系とかまで浸透してんの？
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:35:47.49 ID:c/Zlajg10
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:36:01.50 ID:mPdo+yffP
いやいや、消費者はわかってるんだけどね。
752 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 11:36:02.30 ID:FTyoN1U/0
アップルは、既存の技術を如何にシンプルに見せられるか！
に賭けているんだよ。
それは、消費者にシンプルさを格好良いと勘違いさせる事。
勘違いと言うのは、解りやすいインターフェースがもてはやされているが、
それが、必ずしも操作しやすいインターフェースでは無いという事が
裏に隠されている。
シンプルさが裏目に出る事もある。
ま、上でも書かれているが、
日本の製品は、機能やボタンが複雑過ぎるｗという事もあって、
そのあいのこみたいなのを是非作ってもらいたい。
それができるのは、任天堂くらいか....
に賭けているんだよ。
それは、消費者にシンプルさを格好良いと勘違いさせる事。
勘違いと言うのは、解りやすいインターフェースがもてはやされているが、
それが、必ずしも操作しやすいインターフェースでは無いという事が
裏に隠されている。
シンプルさが裏目に出る事もある。
ま、上でも書かれているが、
日本の製品は、機能やボタンが複雑過ぎるｗという事もあって、
そのあいのこみたいなのを是非作ってもらいたい。
それができるのは、任天堂くらいか....
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:36:14.06 ID:3nDyUsSR0
>>697
自分のは四角くいが、メールとかで長文打つとき角が結構痛いｗ
買う前からそれは言われてて、覚悟して買ったし、
そもそも、あんまりメールしない方なんでほぼ無問題だけど、
メールやネットを携帯で使う人には辛いかもしれん。
自分のは四角くいが、メールとかで長文打つとき角が結構痛いｗ
買う前からそれは言われてて、覚悟して買ったし、
そもそも、あんまりメールしない方なんでほぼ無問題だけど、
メールやネットを携帯で使う人には辛いかもしれん。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:36:18.08 ID:hSrciGjy0
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:36:23.24 ID:od3vD2XhO
バッテリーが一番の問題だと思うよ
どんな機能もバッテリーが気になるから使えない
どんな機能もバッテリーが気になるから使えない
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:36:42.02 ID:8UwWsbte0
ワンセグついてるとNHKの受信料が云々っていうのをよく見かけるけど、
「契約する意志はあるけれど、NHKが一方的に提示する契約条件（金額）では合意できない。
双方合意できる契約条件を提示してくれなければ契約に至ることは出来ない。」
と突っぱねればそれ以上NHKも深追いしてこないんだが。
「契約する意志はあるけれど、NHKが一方的に提示する契約条件（金額）では合意できない。
双方合意できる契約条件を提示してくれなければ契約に至ることは出来ない。」
と突っぱねればそれ以上NHKも深追いしてこないんだが。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:00.74 ID:6V54o2qo0
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:01.30 ID:q7ZvK2ZY0
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:04.04 ID:wwTKNBn00
多くがカバー着けるんだから、カバーにワンセグやお財布のチップ埋め込んで本体と通信すれば良い
その手の技術は日本上手いんじゃないの？
何でも内臓する必要はないよ
まあコマンド削りまくりのandroid 風ガラゲーのドコモには関係無いだろうが
その手の技術は日本上手いんじゃないの？
何でも内臓する必要はないよ
まあコマンド削りまくりのandroid 風ガラゲーのドコモには関係無いだろうが
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:08.75 ID:zYe3MlBE0
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:16.99 ID:dwq5xw0x0
失敗しても素人が責任取るわけじゃないからな
無責任に発言してるだけ
無責任に発言してるだけ
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:18.83 ID:mdV834Dd0
ワンセグや決済機能だって独自の提案なのにね
iphoneやMACなんてアップルしか作ってないガラパゴスの局地だし
アップルと一緒に心中したい信者様専用ってことを理解してない馬鹿が多いこと多いこと
馬鹿をひきつけてこそのジョブス教
iphoneやMACなんてアップルしか作ってないガラパゴスの局地だし
アップルと一緒に心中したい信者様専用ってことを理解してない馬鹿が多いこと多いこと
馬鹿をひきつけてこそのジョブス教
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:21.00 ID:56SsidDY0
>>746
ドヤ顔気持ち悪い
ドヤ顔気持ち悪い
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:31.63 ID:X0QPXSVx0
お財布は世界的に付く流れだろ一生懸命研究してるしグーグルは既にサービス始めてるよ。緊急地震速報も世界に認められてandroidなども
アイフォンも対応したし。
単純に、数の論理で押されて世界標準話で、サービスの方向性は間違ってないよ。
ガラパゴスでいいんだよ。
アイフォンも対応したし。
単純に、数の論理で押されて世界標準話で、サービスの方向性は間違ってないよ。
ガラパゴスでいいんだよ。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:44.04 ID:xRRO0hmd0
防水はつけてくれよ。iPhone5はどうなの？
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:46.78 ID:cZ9NoHw40
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:54.89 ID:MyjXy2X8O
リサーチのキモは、分かってる人の意見のみ聞く事だな。これが判別出来ないと厳しい。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:37:58.83 ID:WtJ3DM+j0
政治もそうだ
「庶民感覚」とか「国民感情」とか
馬鹿の感情論中心で物事を決めようとする
日本は衆愚政治
「庶民感覚」とか「国民感情」とか
馬鹿の感情論中心で物事を決めようとする
日本は衆愚政治
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:38:00.60 ID:FLwwFJHF0
余計な機能つけずにヌルサクだけ追求しろ
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:38:11.68 ID:3d3sY0tE0
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:38:12.62 ID:BaVXlQgw0
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:38:37.15 ID:1ypOvhNm0
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:38:45.93 ID:CMEHJwQf0
お財布携帯が気になるようですね・・
奴らに渡したら駄目よ～
奴らに渡したら駄目よ～
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:38:49.36 ID:vthIVsGd0
でもさ日本人はあれも、これも、じゃなくちゃ買わないだろう。
買ったあとで悔やむんだよな。それ売っちゃおうと広告して日本人の心を
後悔の渦に落としこんじゃった。結果買うことに躊躇してるんだよ。
買わなければ生活が困ることないし。
買ったあとで悔やむんだよな。それ売っちゃおうと広告して日本人の心を
後悔の渦に落としこんじゃった。結果買うことに躊躇してるんだよ。
買わなければ生活が困ることないし。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:39:32.06 ID:Uh7JfO2J0
iPhoneがヒットしたのは
・iPodの音楽データをそのまま引き継げる（iPod＋携帯を一台に出来る）
・パソコンと同じウェブサイトを見れる
の二点だろ。
日本だと「着うた」のような配信サイトで儲けていたし、
iモードなど携帯用サイトがなまじ便利だったから、
メーカーは開発出来なかった（しなかった）。
最先端の商品ってのは、細かい欠点があってもそれを補って余りある
長所があればヒットする。日本の商品開発だと細かい欠点を潰していく
ことに力を入れすぎて、根本的な部分を見落としていた。
・iPodの音楽データをそのまま引き継げる（iPod＋携帯を一台に出来る）
・パソコンと同じウェブサイトを見れる
の二点だろ。
日本だと「着うた」のような配信サイトで儲けていたし、
iモードなど携帯用サイトがなまじ便利だったから、
メーカーは開発出来なかった（しなかった）。
最先端の商品ってのは、細かい欠点があってもそれを補って余りある
長所があればヒットする。日本の商品開発だと細かい欠点を潰していく
ことに力を入れすぎて、根本的な部分を見落としていた。
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:39:38.24 ID:Zqf2SIHm0
>>755
そう。基本的なことなのに。。
そう。基本的なことなのに。。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:39:45.44 ID:mSsBdhSt0
85年にジョブズ抜けたあともアップルは右肩上がりだったろ。
Windows出たあたりから下降しだしたけれど。
Windows出たあたりから下降しだしたけれど。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:39:46.38 ID:/r6zw0yh0
＞お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
結局、日本は金が目当てだから、成功しないって言ってるんだろｗ
結局、日本は金が目当てだから、成功しないって言ってるんだろｗ
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:39:47.10 ID:ooHIqjBY0
この戦略は、アップルみたいにブランド力があるところじゃないと使えないだろ
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:39:50.96 ID:q5nn+8Vz0
こんなのIPodが成功した理由を考えれば一目瞭然
IPodは（著作権的に）緩かった
ただそれだけの話
それ以上でも以下でもない
IPodは（著作権的に）緩かった
ただそれだけの話
それ以上でも以下でもない
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:39:52.64 ID:lJcYeD8G0
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:40:12.70 ID:RvF+IUcZ0
ないよりはあったほうがいいだろ
それより電池交換させろやボケ
それより電池交換させろやボケ
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:40:23.22 ID:eqb0HrLZ0
ワンセグはユーザーの要望で搭載してるのか。監督官庁の指導かと思ってた。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:40:31.47 ID:1kexKTKR0
あれだよ、菅直人が社長のような大企業が多いってコトだ。
受け売り、パフォーマンスばかりの商品開発発表している。
最初っからダメだとわかるようなものしか作っていないからね。
経済一流とか言っていた天狗が無能であるのは間違いない。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:40:36.40 ID:96UIhDpU0
ジョブズをイタコに降ろして聞いてみようぜ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:40:42.13 ID:cZ9NoHw40
>>764
日本人が世界の潮流に遅れているのではない、
日本人が技術の最先端をいきすぎて世界が日本の技術リテラシーについていけないだけなんだよ。
だから、テレビでは外国人が日本人は未来に生きてるぜと言われるｗ
ちなみに日本に来たアメリカ人が日本中ホットスポットだらけだぜと大騒ぎだったｗ
日本人が世界の潮流に遅れているのではない、
日本人が技術の最先端をいきすぎて世界が日本の技術リテラシーについていけないだけなんだよ。
だから、テレビでは外国人が日本人は未来に生きてるぜと言われるｗ
ちなみに日本に来たアメリカ人が日本中ホットスポットだらけだぜと大騒ぎだったｗ
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:40:44.53 ID:urNavCOa0
オサイフ機能なんて利用者は関東民が殆どなのに・・・。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:40:45.56 ID:zYe3MlBE0
日本だけで勝負するなら今までどおりでいいんじゃないの
でも一度のに世界中の貧乏人相手にするならそれじゃだめよね
でも一度のに世界中の貧乏人相手にするならそれじゃだめよね
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:40:48.02 ID:kuuXHGQQ0
>>724
妖気センサーが欲しい
妖気センサーが欲しい
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:40:53.53 ID:auJDQrpT0
俺にはアップルの良さはさっぱりわからないが
これほど売れているには何かしらの理由があるんだろうから
「アップルだから売れた」と軽視するべきではないが
やっぱり分からない
これほど売れているには何かしらの理由があるんだろうから
「アップルだから売れた」と軽視するべきではないが
やっぱり分からない
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:04.73 ID:4sojwDzM0
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:07.77 ID:VxF0iPaY0
モバイルコンピューター端末と携帯電話を一緒にしたらいかんがな
携帯電話単体だったら、売る国それぞれの特色で売っても売れるんじゃないの？
ガラパゴスでも実際売れていたんだから
携帯電話単体だったら、売る国それぞれの特色で売っても売れるんじゃないの？
ガラパゴスでも実際売れていたんだから
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:08.74 ID:5/c8wLtH0
お財布必須だったらiPhoneの裏にスイカやnanaco貼り付ければいいんじゃね?
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:14.57 ID:KsiWwo9P0
>>729
大地震経験したが、家族連絡の命綱だった携帯を
ＴＶなんぞで電気無くすわけにはいかんわ。
あの時町内の道路で顔合わせた全員が、ちょっとだけＴＶニュース確認した後、
「携帯のＴＶ機能は使いすぎるとすぐに電気なくなりますよ」で同意した。
ラジオにしとけ。電池式でも結構長時間持つし。
大地震経験したが、家族連絡の命綱だった携帯を
ＴＶなんぞで電気無くすわけにはいかんわ。
あの時町内の道路で顔合わせた全員が、ちょっとだけＴＶニュース確認した後、
「携帯のＴＶ機能は使いすぎるとすぐに電気なくなりますよ」で同意した。
ラジオにしとけ。電池式でも結構長時間持つし。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:17.03 ID:BYg7OJnn0
個人のアイディアより組織のアイディアにすれば
コケた時に責任がうやむやになるから楽だよな
いかにも日本人らしいわ
コケた時に責任がうやむやになるから楽だよな
いかにも日本人らしいわ
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:29.02 ID:8rgWNDiAO
まあ仕事柄、防水と耐衝撃性はあって欲しいから、
ここんとこは代々、
Gz携帯(カシオ)乗り継いでるわけだが、
そういう特殊なのは細々とでも良いから、
続けては欲しい。
あと、女、子供に媚びて良いことなんざ余りないな。
ここんとこは代々、
Gz携帯(カシオ)乗り継いでるわけだが、
そういう特殊なのは細々とでも良いから、
続けては欲しい。
あと、女、子供に媚びて良いことなんざ余りないな。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:30.78 ID:6V54o2qo0
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:36.34 ID:zsqUczi80
お客様のご要望云々だと通り易いリスク低いし手間かからずに楽だしｗ
この手のライターは一の成功例の下に百の独善的アイデアの屍があるのを無視するからなあ。
この手のライターは一の成功例の下に百の独善的アイデアの屍があるのを無視するからなあ。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:39.84 ID:cUe9D+dP0
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:48.39 ID:Df3YE+F90
いずれ、iPhoneにはオサイフがつくだろうけど、それは当分先の話。
次のモデルでも対応する可能性は低い。
iPhone4Sが発売された限られた地域でも、
NFCは始まっていないか始まったばかりで、普及するのは当分先。
NFCがある程度普及した段階で、iPhoneが対応してくるはず。
それと、ソニーはNFCがらみのシステム屋として、
世界のトップを走ってるんだろうから、世界中でその強みを活かすべき。
次のモデルでも対応する可能性は低い。
iPhone4Sが発売された限られた地域でも、
NFCは始まっていないか始まったばかりで、普及するのは当分先。
NFCがある程度普及した段階で、iPhoneが対応してくるはず。
それと、ソニーはNFCがらみのシステム屋として、
世界のトップを走ってるんだろうから、世界中でその強みを活かすべき。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:41:54.29 ID:3ClXN5Lti
素人意見でもワンセグいる派はマイノリティだった気がするけど
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:42:26.94 ID:vZBCVZ2Z0
パスモしかもってないけど、お得きっぷもパスモで使えるようにできないの？
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:42:34.34 ID:aMjdJEPb0
ソニーとか、商品の立ち上げ期や追撃期には販売店に足繁く通って意見を聞いたり
ティーザー広告とかいろいろな手法でマーケットの反応をみたりしながら商品を
開発していくのに天下を取ったり落ち目でやる気なくすと全然ダメ。
ある日突然次期製品を持ってきて「誰がこんなもん造れと？」って聞くと
「お客様カードの分析では…」とやたらお客様カード（製品同梱のアンケートね）の
分析結果を振りかざす。
確かに役立つ要素も大きいが所詮は「商品を買ってくれた人」の意見。
なんだかんだで「自分は正しい選択をした」と思おうとするバイアスがかかってる。
お前らに今一番必要なのは「お前らの商品買わないで他社製品買った人」の意見、
なんだけど説明してもわかってくんない。
マーケティングや商品企画が外出歩かないで商品つくりだしたらお終いだね。
ティーザー広告とかいろいろな手法でマーケットの反応をみたりしながら商品を
開発していくのに天下を取ったり落ち目でやる気なくすと全然ダメ。
ある日突然次期製品を持ってきて「誰がこんなもん造れと？」って聞くと
「お客様カードの分析では…」とやたらお客様カード（製品同梱のアンケートね）の
分析結果を振りかざす。
確かに役立つ要素も大きいが所詮は「商品を買ってくれた人」の意見。
なんだかんだで「自分は正しい選択をした」と思おうとするバイアスがかかってる。
お前らに今一番必要なのは「お前らの商品買わないで他社製品買った人」の意見、
なんだけど説明してもわかってくんない。
マーケティングや商品企画が外出歩かないで商品つくりだしたらお終いだね。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:42:40.37 ID:EGy7evk70
ワンセグはいらんな余計な機能つけて値段あげられても困る
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:42:41.11 ID:SuxBWRExO
ある程度作っておいて、女子高生集めて改良を重ねたたまごっちはヒットしたなぁ
まぁ０から問うてもあかんわな
まぁ０から問うてもあかんわな
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:42:48.95 ID:t9IZR8Cy0
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:42:50.35 ID:rj0M4bY40
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:42:51.85 ID:AAosII/g0
お財布？裏にシール貼っておけばいいよ
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:42:53.68 ID:xmRyR4Nq0
素人意見というか女の意見ばかり聞いてるから家電だって
いらない機能つけまくりだもんな
いらない機能つけまくりだもんな
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:42:57.40 ID:Io3YMuko0
>>276
いらない機能は、誰かが欲しいと思った機能。
カタログスペックを重視する日本人は「てんこ盛り・全部入り」が大好きだよ。
それを除ければ売れる、ってモンじゃない。>1はそういうことでもあるだろう。
いらない機能は、誰かが欲しいと思った機能。
カタログスペックを重視する日本人は「てんこ盛り・全部入り」が大好きだよ。
それを除ければ売れる、ってモンじゃない。>1はそういうことでもあるだろう。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:43:05.28 ID:VasKkzSO0
>>790
なんとなくで買ってるヤツが多いだけ
なんとなくで買ってるヤツが多いだけ
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:43:08.44 ID:wfJaI6o00
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:43:08.37 ID:j77ADuPIP
日本のメーカーは素人意見を聞いてもいいけど
ひとつの端末をバージョンアップし続けて販売して欲しい
そしてどのキャリアで買っても同じ製品を買えるようにしろ
ひとつの端末をバージョンアップし続けて販売して欲しい
そしてどのキャリアで買っても同じ製品を買えるようにしろ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:43:15.42 ID:5/c8wLtH0
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:43:16.26 ID:4sojwDzM0
>>787
都市部の人が地方に引っ越したらあまりの使えなさに愕然とするだろな
都市部の人が地方に引っ越したらあまりの使えなさに愕然とするだろな
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:43:31.19 ID:Bh/HTKBv0
>>785
なぜか東北弁なんだろうな
なぜか東北弁なんだろうな
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:43:32.86 ID:zBvi7rhLO
腐った林檎！
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:43:39.05 ID:XBqTgJAB0
MSに負け続けてる人が言ってもな。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:43:41.30 ID:Y6zeXqEa0
これは言えてるね。
素人に発想で負けるようなプロのものを
誰がほしいものか
素人に発想で負けるようなプロのものを
誰がほしいものか
820 ： 【東電 81.6 %】 ：2011/10/18(火) 11:43:45.16 ID:FTyoN1U/0
>>786
それって、違う「ホットスポット」だったりしてｗ
それって、違う「ホットスポット」だったりしてｗ
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:44:00.66 ID:AHGRt/590
オサイフと防水ついたらアイホン買うよ
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:44:00.57 ID:q5nn+8Vz0
素人の意見を本当に聞いているなら、とっくにガラケーでmp3が再生でき着信音にもできていたはずだ
>>1の意見なんて完全に的はずれだよ
>>1の意見なんて完全に的はずれだよ
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:44:10.12 ID:iK+FfKCg0
携帯で支払いしてる人なんて見た事ないな。
日本じゃ未だ外出には財布必携だし、支払いならカード一体型で十分。
日本じゃ未だ外出には財布必携だし、支払いならカード一体型で十分。
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:44:39.46 ID:3d3sY0tE0
>>545,588
まあ捏造ゴリ押し寒流ブームと違って本当に話題になってたし
iPadやiphoneの新製品が出るだけで、普通にニュースで取り上げるとか
そういうレベルになってた。
3Gの頃には懐疑的だった周りの連中も
4Gが出る前頃には普通にユーザーになってたからな。
まあ捏造ゴリ押し寒流ブームと違って本当に話題になってたし
iPadやiphoneの新製品が出るだけで、普通にニュースで取り上げるとか
そういうレベルになってた。
3Gの頃には懐疑的だった周りの連中も
4Gが出る前頃には普通にユーザーになってたからな。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:44:40.45 ID:g+7d5qkJI
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:44:42.33 ID:hQ9X8aE20
＞日本メーカーがアップルに負け続ける理由
団塊世代が経営幹部になったからですよ
こいつらは破壊することしか知らないバカども
団塊世代が経営幹部になったからですよ
こいつらは破壊することしか知らないバカども
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:44:43.67 ID:RfaDrtgb0
「お客様は神様です」が日本の商業なんだからいいんじゃね。
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:45:26.62 ID:t9IZR8Cy0
>>810
使わないのに無いよりあったほうがいいなんてわけの分からない理由でそちらを選ぶからなｗ
使わないのに無いよりあったほうがいいなんてわけの分からない理由でそちらを選ぶからなｗ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:45:49.08 ID:ny0BVVHo0
マスコミのスマホ押しがすごいよな
6時ごろのニュースで連日のように宣伝してる
6時ごろのニュースで連日のように宣伝してる
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:46:01.46 ID:ECX2uf9C0
ジョブズ語録を屁とも思わないやつの中からポストジョブズが誕生するだろう。世の中そんなもん。
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:46:10.47 ID:fxG0JVEc0
～だったら買う厨が、メーカーが実際に望み通りの商品を作ると買わない件
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:46:26.09 ID:Df3YE+F90
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:46:27.80 ID:4sojwDzM0
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:46:58.80 ID:5/c8wLtH0
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:47:10.97 ID:zYe3MlBE0
もうさっさとロボット開発しようぜ
日本はそれが一番いいって
電話なんてロボットにかけてもらえよ
でも男か女か認識するロボットとか
くだらないの作ってんだよなｗ
本当日本人って日本人の気持ちしか知らないよねｗ
日本はそれが一番いいって
電話なんてロボットにかけてもらえよ
でも男か女か認識するロボットとか
くだらないの作ってんだよなｗ
本当日本人って日本人の気持ちしか知らないよねｗ
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:47:19.56 ID:cUe9D+dP0
ワンセグを付けて上がるコストは
数百円なんじゃ？
数百円なんじゃ？
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:47:23.79 ID:wTY24JRg0
物を売る技術と物を作る技術の差でしょ
おそらくジョブスはアップルにそれが足りないことを
認識してたと思うよ
おそらくジョブスはアップルにそれが足りないことを
認識してたと思うよ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:47:30.42 ID:L3EmIB/f0
>>830
そうかもしれんね。
そうかもしれんね。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:47:30.77 ID:1kexKTKR0
家電なんか騙して売っているような状態だからね。。
ヨドバシや山田に行って
商品を俯瞰できる奴なんてよっぽどのオタクか業界人だけ。
機能に優れているから高いとゴマ化して
高い商品を高齢者に買わせている。
安いのは隠れている。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:48:03.82 ID:ye3ZfJrx0
日本は意見すり合わせの調整で物事を進めるというけど
実際は一致団結して協力せずに、足の引っ張り合いに終始する
これも迷走の理由だね。
実際は一致団結して協力せずに、足の引っ張り合いに終始する
これも迷走の理由だね。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:48:16.39 ID:KHL4qMZk0
gpsこそ要らない機能だと思う。
こっそりと政府に移動情報流しているのだろうと思われてもおかしくない。
こっそりと政府に移動情報流しているのだろうと思われてもおかしくない。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:48:41.39 ID:3d3sY0tE0
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:48:42.86 ID:ShLcJkqq0
東電は競争していた、原発 vs LPG発電と、コストカット競争を。
ソニーでは、井深が天才的イメージを持った開発者だった。
ジョブズなしではアップルは競争力を失う。あれは常人では無理、一種の基地外。
ジョブズがアップルから放擲されなければ、MSといい勝負してたはず。
復帰するまえにアップルのコンピューターでマイクロソフトの勝負するのはもう手遅れといってたんだよ。
ソニーでは、井深が天才的イメージを持った開発者だった。
ジョブズなしではアップルは競争力を失う。あれは常人では無理、一種の基地外。
ジョブズがアップルから放擲されなければ、MSといい勝負してたはず。
復帰するまえにアップルのコンピューターでマイクロソフトの勝負するのはもう手遅れといってたんだよ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:48:53.68 ID:8rgWNDiAO
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:48:59.16 ID:hQoJo0tD0
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:49:04.94 ID:M4umilGK0
日本はアジアのガラパゴス諸島になってしまったんだよね
TPP反対とか叫んでるアホ政治家がうじゃうじゃいるような国なんだから進化できるわけがない
TPP反対とか叫んでるアホ政治家がうじゃうじゃいるような国なんだから進化できるわけがない
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:49:30.52 ID:rj0M4bY40
過去の遺産はそのうち破壊されて遺産どころかゴミになる
その破壊するのが自分か他人かなら、
自分で壊す選択をする方がいいだろうな
でもそんな判断なんて簡単には出来ないのだから、
盛者必衰の理をあらわすと
その破壊するのが自分か他人かなら、
自分で壊す選択をする方がいいだろうな
でもそんな判断なんて簡単には出来ないのだから、
盛者必衰の理をあらわすと
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:49:32.29 ID:SuxBWRExO
ケータイも自作ＰＣみたいにカスタマイズできればいいのに
ワンセグとかいらんからラジオつけたい
ワンセグとかいらんからラジオつけたい
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:49:35.38 ID:6V54o2qo0
>>755
モバブーで解決
モバブーで解決
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:49:50.71 ID:q5nn+8Vz0
>>842
それこそが肝なのさ
それこそが肝なのさ
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:50:10.65 ID:Df3YE+F90
>>829
日本経済の明るい話題が、それ以外にない。
>>829
売上高主義なところがあって、安く作って安く売って、
さらに利益を上げることを考えられない感じかな。
だから、そのために「付加価値」なるものを付けて価格を維持しようとしている感じ。
それを消費者に見抜かれているということすら解っていない。
日本経済の明るい話題が、それ以外にない。
>>829
売上高主義なところがあって、安く作って安く売って、
さらに利益を上げることを考えられない感じかな。
だから、そのために「付加価値」なるものを付けて価格を維持しようとしている感じ。
それを消費者に見抜かれているということすら解っていない。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:50:14.15 ID:RvF+IUcZ0
iPhoneが売れた理由はiPodを持ち歩かないでいい
着うたで余計な出費をしないで済むってとこだろ
2台持ちの人も多いみたいだしな
勝者の意見がすべて正しいわけじゃない
着うたで余計な出費をしないで済むってとこだろ
2台持ちの人も多いみたいだしな
勝者の意見がすべて正しいわけじゃない
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:50:47.22 ID:3nDyUsSR0
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:50:47.99 ID:j5LpXEI80
>>835
Appleは…ジョブズはそれを目指して、siriでその扉を開けようとしてる。
ひょっとしたら「スマホ」の一つの到達点がここかも知れず、
従って、ジョブズがかつて言っていた日本人の得意分野になるかも知れない。
Appleは…ジョブズはそれを目指して、siriでその扉を開けようとしてる。
ひょっとしたら「スマホ」の一つの到達点がここかも知れず、
従って、ジョブズがかつて言っていた日本人の得意分野になるかも知れない。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:50:53.88 ID:zYe3MlBE0
ＴＰＰは負ける戦争だから反対だわ
やり直し聞かなくなるしな
オバマも内需がまったく期待できない
韓国と仲良くしてるの見せ付けて
日本を揺さぶるとか古い手を使うよねｗ
日本の内需が一番の狙いなんだろうけど
やり直し聞かなくなるしな
オバマも内需がまったく期待できない
韓国と仲良くしてるの見せ付けて
日本を揺さぶるとか古い手を使うよねｗ
日本の内需が一番の狙いなんだろうけど
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:50:57.72 ID:3d3sY0tE0
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:51:00.44 ID:c/Zlajg10
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:51:03.03 ID:+J/PJifZ0
>>840 そうだね。大企業に派遣にいったら解かったよ。政治ばかりで仕事に
ならないｗｗ
ならないｗｗ
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:51:13.42 ID:lPdz7W1M0
そもそも、ワンセグ、お財布携帯は要らないと言ってた人の割合が多かったような？
どうせ天下り審査法人作る為に模造しただけだとおもうけど
どうせ天下り審査法人作る為に模造しただけだとおもうけど
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:51:22.65 ID:hSrciGjy0
Ｇショック携帯は薄くて画面も小さいから、実は女性向き
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:51:26.43 ID:/76KgCzG0
クタラギのこれが芸術品だから文句言うなはアップルスタイルだったのか
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:51:29.16 ID:6iJMT9UeO
大体あのちっこい画面でタッチパネルとかなめてんのかよ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:51:41.61 ID:hQoJo0tD0
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:51:43.89 ID:6V54o2qo0
>>787
関東・関西・中部の都市部を合わせたら結構な数だから問題ない。
関東・関西・中部の都市部を合わせたら結構な数だから問題ない。
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:51:59.37 ID:cZ9NoHw40
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:52:06.42 ID:aydajPip0
最後にこれだけは言わせてくれ。観音開きの冷蔵庫は買わないほうがいい。
日本で一般的な幅の冷蔵庫であの扉は鬱陶しいぞ。
日本で一般的な幅の冷蔵庫であの扉は鬱陶しいぞ。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:52:10.05 ID:nKC9vQZ/0
アイデアを実現させてるのはSEは副社長（日本人）
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:52:28.51 ID:NUhTOsGX0
おまえら毛唐に心酔しすぎ、日本のがヒットしてたら別の主張になっていたはず
素人の意見は貴重だとか．．．
素人の意見は貴重だとか．．．
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:52:42.38 ID:kh5bkE8l0
日本ではワンセグは必須だね
お財布機能はスイカがあればいい
お財布機能はスイカがあればいい
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:52:50.95 ID:4Xf2GCPZ0
近松も西鶴も芭蕉もゐない昭和元禄には、華美な風俗だけが跋扈してゐる。情念は涸れ、強靭なリアリズムは
地を払ひ、詩の深化は顧みられない。すなはち、近松も西鶴も芭蕉もゐない。われわれの生きてゐる時代が
どういふ時代であるかは、本来謎に充ちた透徹である筈にもかかはらず、謎のない透明さとでもいふべきもので
透視されてゐる。
どうしてかういふことが起つたか、といふことが私の久しい疑問であつた。外延から説明する、工業化や
都市化現象から説明する、人間関係の断絶や疎外から説明する、あらゆる社会心理学的方法や、一方、
精神分析的方法にわれわれは飽きてゐる。それは殺人が起つたあとで、殺人者の生ひ立ちを研究するやうなものだ。
何かが絶たれてゐる。豊かな音色が溢れないのは、どこかで断弦の時があつたからだ。そして、このやうな
創造力の涸渇に対応して、一種の文化主義は世論を形成する重要な因子になつた。正に文化主義は世をおほうて
ゐる。それは、ベトベトした手で、あらゆる文化現象の裏側にはりついてゐる。
三島由紀夫「文化防衛論 文化主義と逆文化主義」より
地を払ひ、詩の深化は顧みられない。すなはち、近松も西鶴も芭蕉もゐない。われわれの生きてゐる時代が
どういふ時代であるかは、本来謎に充ちた透徹である筈にもかかはらず、謎のない透明さとでもいふべきもので
透視されてゐる。
どうしてかういふことが起つたか、といふことが私の久しい疑問であつた。外延から説明する、工業化や
都市化現象から説明する、人間関係の断絶や疎外から説明する、あらゆる社会心理学的方法や、一方、
精神分析的方法にわれわれは飽きてゐる。それは殺人が起つたあとで、殺人者の生ひ立ちを研究するやうなものだ。
何かが絶たれてゐる。豊かな音色が溢れないのは、どこかで断弦の時があつたからだ。そして、このやうな
創造力の涸渇に対応して、一種の文化主義は世論を形成する重要な因子になつた。正に文化主義は世をおほうて
ゐる。それは、ベトベトした手で、あらゆる文化現象の裏側にはりついてゐる。
三島由紀夫「文化防衛論 文化主義と逆文化主義」より
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:52:52.00 ID:RvF+IUcZ0
日本は著作権にうるさいからな
日本のガラパゴス携帯もＭＰ３データをストレス無く出し入れできるようになれば売れるよ
日本のガラパゴス携帯もＭＰ３データをストレス無く出し入れできるようになれば売れるよ
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:53:00.07 ID:lqpYFxdD0
低コスト競争に参加したのが失敗。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:53:00.48 ID:Df3YE+F90
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:53:05.21 ID:zYe3MlBE0
ＴＰＰまでみんながやってるから自分もやるわってのはやめてね
鎖国してもいいからロボットやれる体力残しとけよ
ってまんま攻殻ですね
鎖国してもいいからロボットやれる体力残しとけよ
ってまんま攻殻ですね
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:53:23.35 ID:q5nn+8Vz0
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:53:31.33 ID:eGO+vfb20
昔のシンプルな携帯に戻してくれ。
通話とメールだけで良い。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:53:32.25 ID:NEd6X1870
>>867
Appleに日本人副社長いたっけ？
Appleに日本人副社長いたっけ？
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:53:34.60 ID:3d3sY0tE0
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:53:45.71 ID:vZBCVZ2Z0
携帯から水が出るようにしてウォッシュレット付スマホとかにがいいな。
カメラで肛門の位置を自動的に認識するとか。
カメラで肛門の位置を自動的に認識するとか。
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:53:59.07 ID:8rgWNDiAO
PCですらXP発売後に購入した俺は、
スマホはもうちょい様子見。
欲しいスマホ(Gz)の
カカクコムのレビュー読んでても、
まだ使いにくそうな意見が多いしな。
来年半ば過ぎ位には落ち着いてるだろ
スマホはもうちょい様子見。
欲しいスマホ(Gz)の
カカクコムのレビュー読んでても、
まだ使いにくそうな意見が多いしな。
来年半ば過ぎ位には落ち着いてるだろ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:54:15.78 ID:Zqf2SIHm0
携帯には痴漢撃退アラームとかあって面白いなーと思う。
スマホもガラパゴス化して欲しい。
スマホもガラパゴス化して欲しい。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:54:42.94 ID:LQ9j/6Oi0
逆提案力ゼロってこった
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:54:52.99 ID:1Z8ezssx0
>>690
生活のスタイルの違いでは？
オレは仕事の合間や通勤途中に、コンビニなんかで買い物するんだけど、
急いでる時にお財布ケータイは本当に助かるよ！
震災の時には、ワンセグついてて良かったし。
ぶっちゃけ、今頃iphone買って喜んでるのは
ガラケーの機能すらろくに使いこなせない連中でしょ。
生活のスタイルの違いでは？
オレは仕事の合間や通勤途中に、コンビニなんかで買い物するんだけど、
急いでる時にお財布ケータイは本当に助かるよ！
震災の時には、ワンセグついてて良かったし。
ぶっちゃけ、今頃iphone買って喜んでるのは
ガラケーの機能すらろくに使いこなせない連中でしょ。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:54:53.04 ID:SQ/nVdst0
実際は見た目からだったりするしね
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:55:15.73 ID:6iJMT9UeO
ipadはともかくiphone使えねぇよ
うまくタッチ出来ねえよ
うまくタッチ出来ねえよ
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:55:19.70 ID:ddCZNDxS0
確かにジョブズさんは偉大な人物だった。
だが、この分だと年内に神格化までいきそうだな（笑）
ジョブズの経営理念に神格化は相反することに気付けよ
だが、この分だと年内に神格化までいきそうだな（笑）
ジョブズの経営理念に神格化は相反することに気付けよ
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:55:24.24 ID:AHK6K32u0
ってか、韓国朝鮮に媚まくりすぎだからな・・・・
この国は。
この国は。
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:55:25.87 ID:hQoJo0tD0
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:55:43.41 ID:ivLnKZ6C0
ソニーの創業者も似たようなこと言ってたよな
大衆は何が欲しいのかを知らない
それを知っているのは私たちだ
みないなこと。
大衆は何が欲しいのかを知らない
それを知っているのは私たちだ
みないなこと。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:56:06.98 ID:1kexKTKR0
まぁ、あの韓流を本気にブームと思っちゃう
メーカーや小売店がいるんだからね。
消費者はあれが流行っていると
広告代理店が調査したものが
実に適当なのかを知らないのだ。
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:56:38.92 ID:Syrj84sN0
日本「ニーズの高かったこれも付いてます。あれも付いてます。そしてこんな機能も付いてます。
でも使いにくいですけどね。」
でも使いにくいですけどね。」
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:56:39.47 ID:hSrciGjy0
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:56:40.28 ID:8rgWNDiAO
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:56:41.45 ID:ZqNuUfTBO
都心部の(数が稼げる)
いちいちアンケートに答えるのが大好きな(暇な人)
そんな人の好みが、世の中の平均的要望だと思って商品開発してるんだろ？
そりゃあ、いかにも女子供が大喜びしそうな、ごちゃごちゃした機能山盛り商品が出来上がるわな。
充電できない外に居る人間は、ワンセグやカメラ機能なんか、滅多に使わんよ。
肝心な時にバッテリー飛んだら意味ないし。
いちいちアンケートに答えるのが大好きな(暇な人)
そんな人の好みが、世の中の平均的要望だと思って商品開発してるんだろ？
そりゃあ、いかにも女子供が大喜びしそうな、ごちゃごちゃした機能山盛り商品が出来上がるわな。
充電できない外に居る人間は、ワンセグやカメラ機能なんか、滅多に使わんよ。
肝心な時にバッテリー飛んだら意味ないし。
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:56:56.05 ID:5TxBV+iwP
'自分の企画に自信がない企画屋は、なんでもかんでも付けたがる’
って鉄則もあったなー
ＩＰＨＯＮＥ最初に見たとき、
よくあそこまで、開き直ったと感心した
って鉄則もあったなー
ＩＰＨＯＮＥ最初に見たとき、
よくあそこまで、開き直ったと感心した
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:56:55.97 ID:3d3sY0tE0
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:56:57.17 ID:cZ9NoHw40
>>856
禿げのような在日もそうだが、
日本人の弱点のひとつは宣伝力プレゼンテーション力が弱いからだ。
ギャラクシーがゴミで売れているのは
褒めたくはないが在日が良く見せるそうした力があるからだ。
そして、世界でヒットしていることに対して
和の思想が働いて乗り遅れまいと必要でもないのににブームに乗ろうとする。
テレビ通販でいらないのに何故か衝動的に欲しくなるみたいなものだ。
その結果がアイポッドのブーム到来でなるべくしてなった結果だ。
禿げのような在日もそうだが、
日本人の弱点のひとつは宣伝力プレゼンテーション力が弱いからだ。
ギャラクシーがゴミで売れているのは
褒めたくはないが在日が良く見せるそうした力があるからだ。
そして、世界でヒットしていることに対して
和の思想が働いて乗り遅れまいと必要でもないのににブームに乗ろうとする。
テレビ通販でいらないのに何故か衝動的に欲しくなるみたいなものだ。
その結果がアイポッドのブーム到来でなるべくしてなった結果だ。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:57:01.62 ID:H+8kh1SM0
最近、携帯を解約して生活を送る俺が最強って事だな
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:57:06.85 ID:5/c8wLtH0
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:57:13.04 ID:Df3YE+F90
>>885
おれは、小さく表示されたPC Watchのカテゴリーボタンでさえ、きちんと押せて驚いたけどな。
おれは、小さく表示されたPC Watchのカテゴリーボタンでさえ、きちんと押せて驚いたけどな。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:57:19.51 ID:9ccZs7zn0
アップル製品持ってない俺に良さを3行で教えてくれ
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:57:33.17 ID:bViArDnE0
任天堂の社長の話のパクリだな
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:57:43.06 ID:X0Q+D2CD0
>>738
本当にお前みたいなキチガイいるんだなｗ
ネウヨで国粋主義か・・
本人目の前にしてリアルでそういう言葉がはけるか？
UFIRも規格だけだし、GIGAIRなんか策定されてもいない。
指向性強すぎが問題あり。そんでアプリ開発には向かない。
採用されて100Mbpsなんて出ても、そもそもインフラ上にデータがあるのに何を端末同士でやり取りする？
近距離無線通信の互いに補完するという意味では正しいものの、ガラケーでは連絡先、
メール交換ばかり。こんなんでIRDAを日本だけでやり続ける意味はない。
かりにそんな情報通信VER1レベルでできる。3HSもいらん。しかもなんで遅く、下位互換のないVER4で語る？
本当にお前みたいなキチガイいるんだなｗ
ネウヨで国粋主義か・・
本人目の前にしてリアルでそういう言葉がはけるか？
UFIRも規格だけだし、GIGAIRなんか策定されてもいない。
指向性強すぎが問題あり。そんでアプリ開発には向かない。
採用されて100Mbpsなんて出ても、そもそもインフラ上にデータがあるのに何を端末同士でやり取りする？
近距離無線通信の互いに補完するという意味では正しいものの、ガラケーでは連絡先、
メール交換ばかり。こんなんでIRDAを日本だけでやり続ける意味はない。
かりにそんな情報通信VER1レベルでできる。3HSもいらん。しかもなんで遅く、下位互換のないVER4で語る？
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:57:51.45 ID:l8okR28y0
ジョブズの日記や遺書が発見されて「素人の意見を聞いて回った。それこそ女学生にまで聞いて商品化した」とか書かれてたら笑えるな。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:58:00.19 ID:q5nn+8Vz0
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:58:00.78 ID:BZKpErtZO
ワンセグが要らないと言われる理由はバッテリーの消費と電波が糞だから
それらをクリアーしてたら誰も要らないとは言わなかったろうよ
それらをクリアーしてたら誰も要らないとは言わなかったろうよ
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:58:04.11 ID:k7ac1bge0
>>883
ガラケーで満足出来ない人がスマートフォンに行ったんでしょ？
ガラケーはスマートフォンに向かない電話だけ使えれば良いって人をターゲットにしていくべきだな。
無駄に機能を追加してスマートフォンの後追いするべきではない。
ガラケーで満足出来ない人がスマートフォンに行ったんでしょ？
ガラケーはスマートフォンに向かない電話だけ使えれば良いって人をターゲットにしていくべきだな。
無駄に機能を追加してスマートフォンの後追いするべきではない。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:58:13.79 ID:6hrk8vSo0
日本の超絶変態技術はこのまま進化してけばいいよ
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:58:23.04 ID:gZii65EjP
>>399ティファールの問題点
1 中が洗いにくい
2 消費電力が大きい
3 安全基準
日本から出なかったのは主に2と3の理由から
2はトースターと同時使用が不可だし
日本の標準的分電板から先の電気容量ギリギリだったりする
欧米の方だと2000W～3000Wクラスで、本当に早く沸かせられるが
ここまでくるとメインのブレーカーすら落ちかねないからな
片や電気ポットは4-600Wで、ブレーカー落ちの心配も少ないし
炊飯器、電子レンジ、トースターとの同時使用が可能
3は、見た目的に熱そうではないから、触ったときの火傷
転倒時に零れないという物が必要だったから
それと、お茶を入れる温度の違いも大きい
紅茶はかなり高い温度で淹れるものだが
緑茶は80度前後
沸いてすぐに使えるのと
少し冷めるのを待たないといけないという
食文化の違いだな
1 中が洗いにくい
2 消費電力が大きい
3 安全基準
日本から出なかったのは主に2と3の理由から
2はトースターと同時使用が不可だし
日本の標準的分電板から先の電気容量ギリギリだったりする
欧米の方だと2000W～3000Wクラスで、本当に早く沸かせられるが
ここまでくるとメインのブレーカーすら落ちかねないからな
片や電気ポットは4-600Wで、ブレーカー落ちの心配も少ないし
炊飯器、電子レンジ、トースターとの同時使用が可能
3は、見た目的に熱そうではないから、触ったときの火傷
転倒時に零れないという物が必要だったから
それと、お茶を入れる温度の違いも大きい
紅茶はかなり高い温度で淹れるものだが
緑茶は80度前後
沸いてすぐに使えるのと
少し冷めるのを待たないといけないという
食文化の違いだな
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:58:33.73 ID:qJsTsaPg0
てか、もうアップルはダメになるでしょ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:58:42.83 ID:1JYDaee20
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:58:55.06 ID:S/SQtnBt0
ワンセグもカメラもお財布もまったく使ってないけど、スマホは幅が広いから嫌だな。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:59:11.26 ID:+MdOkKtK0
負け続ける理由は敗戦国日本は外国が好きだからですよ。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:59:12.01 ID:3d3sY0tE0
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:59:22.76 ID:QNAICGiO0
でもAppleも初代iPhone発売以降、これといった斬新な機能をつけてこないよね。
まあ、iPhoneは知名度抜群なので、ひたすらスペックを上げ続けるだけで売れると思うけど。
まあ、iPhoneは知名度抜群なので、ひたすらスペックを上げ続けるだけで売れると思うけど。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:59:24.49 ID:rUjOqtzs0
画面の物が食える機能が欲しい、あとは何もいらん
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:59:27.57 ID:n9dkWgGo0
ワンセグは、普段使わないけど、非常時に必要なんだよね。
実際停電してテレビ見れなかったときとか、外出中に日本代表の試合みるのに
役にたった。電池で充電しながらとか見れるし。
実際停電してテレビ見れなかったときとか、外出中に日本代表の試合みるのに
役にたった。電池で充電しながらとか見れるし。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:59:38.08 ID:nc3x97iF0
iphoneの成功は、あくまでもappleだったから。
やってる内容はたいして変わらんが、日本は一生懸命、著作権を守ろうと
ファイルを変えたり色々やってる。appleはipodの時代から、平気でCDからmp3つくる。
自分たちを訴えれば世界で総スカンをくらうのを分かってて、平気でそういう気遣いを
"やらない"。
その差でコスト的にも機能的にも負ける。
あとはappleの集団催眠だな。ジョブズが帰ってくる前はとけかかってたけど。
iMacなんてなふざけたものが売れるんだから、世界は馬鹿としかいいようがない。
やってる内容はたいして変わらんが、日本は一生懸命、著作権を守ろうと
ファイルを変えたり色々やってる。appleはipodの時代から、平気でCDからmp3つくる。
自分たちを訴えれば世界で総スカンをくらうのを分かってて、平気でそういう気遣いを
"やらない"。
その差でコスト的にも機能的にも負ける。
あとはappleの集団催眠だな。ジョブズが帰ってくる前はとけかかってたけど。
iMacなんてなふざけたものが売れるんだから、世界は馬鹿としかいいようがない。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:59:39.33 ID:KBInO2lY0
>>1
>お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
>この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。
そうだな。
それで成功してる奴なんて、
勝ち逃げの詐欺師しか見た事ないw
ただジョブズの言う彼らも、俺の言う奴らも、
「成功したい」と思ってやっているわけではない事にも注目だなwww
>お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
>この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。
そうだな。
それで成功してる奴なんて、
勝ち逃げの詐欺師しか見た事ないw
ただジョブズの言う彼らも、俺の言う奴らも、
「成功したい」と思ってやっているわけではない事にも注目だなwww
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:59:51.95 ID:Df3YE+F90
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 11:59:54.53 ID:AcksTUYA0
ちんこの形した形態が欲しい
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:00:04.24 ID:qCrRAYLt0
世界に通用するという必要性がない。
海外なんぞ行かないのに、海外対応のスマホなんて意味ないし。
日本で便利に使えたら、それでいいだろ。
オレはワンセグもお財布もカメラもないのがほしい。
田舎だからお財布携帯なんて使える場所ないし。
テレビ見ないし。
写真とらないし。
いらん機能を削るだけ削って、端末3000円なら買ってやるよ。
海外なんぞ行かないのに、海外対応のスマホなんて意味ないし。
日本で便利に使えたら、それでいいだろ。
オレはワンセグもお財布もカメラもないのがほしい。
田舎だからお財布携帯なんて使える場所ないし。
テレビ見ないし。
写真とらないし。
いらん機能を削るだけ削って、端末3000円なら買ってやるよ。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:00:09.37 ID:hQoJo0tD0
>>899
自分が書いたのはお財布ケータイのSuicaでしかできない機能
カードSuicaだと、チャージは改札通ってオンラインチャージかチャージ端末に
出向いてチャージするしかなくて、グリーン券は専用端末から購入
特急、新幹線はPCでWEBサイトかみどりの窓口で購入する必要がある、発券はいらない
自分が書いたのはお財布ケータイのSuicaでしかできない機能
カードSuicaだと、チャージは改札通ってオンラインチャージかチャージ端末に
出向いてチャージするしかなくて、グリーン券は専用端末から購入
特急、新幹線はPCでWEBサイトかみどりの窓口で購入する必要がある、発券はいらない
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:00:10.28 ID:6V54o2qo0
>>812
つか、コンビニとJRとか私鉄が使えるだけでも十分なんだけど
スーパーとかでも使えるんで便利。
小銭いらず。
自販機ももちろん携帯かざすだけで買える。
楽チン過ぎワロタの世界が待ってます。
まああとはsuica以外のカードもアプリとして入れられるから
一つにまとめられるからいいね。
つか、コンビニとJRとか私鉄が使えるだけでも十分なんだけど
スーパーとかでも使えるんで便利。
小銭いらず。
自販機ももちろん携帯かざすだけで買える。
楽チン過ぎワロタの世界が待ってます。
まああとはsuica以外のカードもアプリとして入れられるから
一つにまとめられるからいいね。
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:00:18.34 ID:knrMVOs5O
>>897
そんな高等戦術以前の問題だわ。
日本メーカーって所詮産業プラントの延長でモノ作ってるから売れないんだよ。
ケータイとかはバッグやアクセサリーなどファッションアイテムだというのを理解していない。
そんな高等戦術以前の問題だわ。
日本メーカーって所詮産業プラントの延長でモノ作ってるから売れないんだよ。
ケータイとかはバッグやアクセサリーなどファッションアイテムだというのを理解していない。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:00:21.73 ID:rj0M4bY40
日本企業の場合は四の五の言わずに、
itunesより良いものを作って、消費者に分かりやすく提供してくれ
話はそれからだ
今後のappleの弱点は恐らくitunesになる
itunesより良いものを作って、消費者に分かりやすく提供してくれ
話はそれからだ
今後のappleの弱点は恐らくitunesになる
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:00:22.14 ID:IBy/IJZD0
著作権団体のいう事ばかり聞いて顧客の言うことを全く聞かなかったソニーはアイポッドにやられた。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:00:52.55 ID:QjWi7Jjw0
カスタム携帯作れば良いんじゃないの、個人の好みで外装、内蔵機能が決められる携帯電話
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:01:05.37 ID:+0VHdqLi0
むしろ、日本企業はギョーカイの意見ばかり聞いて素人の意見をきかないだろ。
ＭＰ３プレイヤー出せばいいのになんて、iPodが出る前誰しもが思っていただろ。
テレビ放送のデータが何度でも保存・コピーできる録画装置だって、日本の大企業は出さないまま。
自由に保存できる本のデータ販売もなければ、映画のデータ販売もない。
ＭＰ３プレイヤー出せばいいのになんて、iPodが出る前誰しもが思っていただろ。
テレビ放送のデータが何度でも保存・コピーできる録画装置だって、日本の大企業は出さないまま。
自由に保存できる本のデータ販売もなければ、映画のデータ販売もない。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:01:07.41 ID:5/c8wLtH0
>>906
一番の理由は、外出先でも見たくなるような番組がないことだろ？
一番の理由は、外出先でも見たくなるような番組がないことだろ？
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:01:10.25 ID:q5nn+8Vz0
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:01:28.37 ID:XgjiH1B70
日本のマケには嘘が多すぎなんだよ
お得意の大流行コールで騙しすぎ
お得意の大流行コールで騙しすぎ
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:02:01.38 ID:Df3YE+F90
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:02:13.38 ID:Zqf2SIHm0
>>928
そう。iPhoneなんて白と黒だけだもんね。
そう。iPhoneなんて白と黒だけだもんね。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:02:32.78 ID:rPv7tb9L0
お財布ケータイにしてもワンセグにしても
ユーザの声じゃなくメーカー側の最初は提案だったわけでな
ユーザの声じゃなくメーカー側の最初は提案だったわけでな
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:02:49.66 ID:1w7EUTFR0
お財布とかクレカで済むだろｗ ワンセグｗｗｗ ちっさい画面で糞テレビ見て何が楽しいの？
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:02:57.49 ID:1ypOvhNm0
>>799
違います。ジョブズのカネヅルは特別に攻撃的です。
違います。ジョブズのカネヅルは特別に攻撃的です。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:03:07.57 ID:/teBECRc0
ワンセグ結構良いけどなあ、ラジコと併せたら
ラテ両方使えてなかなか良いぜ
ラテ両方使えてなかなか良いぜ
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:03:34.81 ID:3d3sY0tE0
>>905
ソニーのネットウォークマンとiPodは使い勝手が全然違うよ。
そんな基本的な事も判らずに、著作権云々とかヘソで茶が湧くわw
挙げ句に「著作権で食ってるヤツは認めたくないだろうけど」とか
まったく関係ない話を出してくるw
何度も言うが著作権云々はiPodが売れたキモを構成する要素のひとつでしかない。
ソニーのネットウォークマンとiPodは使い勝手が全然違うよ。
そんな基本的な事も判らずに、著作権云々とかヘソで茶が湧くわw
挙げ句に「著作権で食ってるヤツは認めたくないだろうけど」とか
まったく関係ない話を出してくるw
何度も言うが著作権云々はiPodが売れたキモを構成する要素のひとつでしかない。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:03:36.05 ID:IbaNTtgW0
ビルゲイツに歯が立たないジョブスが言ってたことなんか信用するのはドアホ
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:03:49.85 ID:pIkM5KteO
わかった！おサイフ機能じゃなくて紙幣印刷機能付ければいいんだよ
うちでの小槌アプリとか
うちでの小槌アプリとか
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:04:03.13 ID:j5LpXEI80
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:04:08.15 ID:5/c8wLtH0
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:04:08.60 ID:rUjOqtzs0
画面の女とSEXできる機能が欲しい、あとは何もいあらん
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:04:21.08 ID:RvF+IUcZ0
日本は着歌やiモードの収入を優先したんだろう
その結果金のかかるポンコツ携帯となった
その結果金のかかるポンコツ携帯となった
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:04:31.18 ID:Df3YE+F90
>>938
携帯の性能がSD画質超えてるのに、ワンセグの糞画質を見なきゃいけないってのもなあ。
携帯の性能がSD画質超えてるのに、ワンセグの糞画質を見なきゃいけないってのもなあ。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:04:45.41 ID:NODviyTeP
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:05:02.29 ID:doDUGPHL0
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:05:09.46 ID:gZii65EjP
>>735
国内において、アドレス交換の共通方法が赤外線になってる
スマフォだとバーコードだが、これはケータイも対応している
バーコードリーダーのショートカットも入れておいたほうが良い
無線通信は殆どの携帯が対応するまで無理だろうな
国内において、アドレス交換の共通方法が赤外線になってる
スマフォだとバーコードだが、これはケータイも対応している
バーコードリーダーのショートカットも入れておいたほうが良い
無線通信は殆どの携帯が対応するまで無理だろうな
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:05:19.52 ID:6V54o2qo0
>>936
まあクレカでいいし、別にsuicaだって内蔵しなくてもいいけど
クレカに関してはあんまり小額のを一々クレカ使いたくないし、
まとめられるものならまとめといたほうが管理が楽でね。
内蔵してくれるならありがたいなと思うわけよ。
まあクレカでいいし、別にsuicaだって内蔵しなくてもいいけど
クレカに関してはあんまり小額のを一々クレカ使いたくないし、
まとめられるものならまとめといたほうが管理が楽でね。
内蔵してくれるならありがたいなと思うわけよ。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:05:24.76 ID:S/SQtnBt0
便利便利便利すぎるって力説してる人いるけど、そこまで便利な割には
そんなに普及してると思えない＞お財布。
コンビニでも、使ってる人、めったに見ないけど。
そんなに普及してると思えない＞お財布。
コンビニでも、使ってる人、めったに見ないけど。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:05:38.26 ID:jO6aKs+HQ
女性がデコレーションしてるケータイ
持ってるの見掛けるけど
手軽に自分で形状もデザイン出来たらなぁ…
まぁコスト面で無理だろうけど
持ってるの見掛けるけど
手軽に自分で形状もデザイン出来たらなぁ…
まぁコスト面で無理だろうけど
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:06:27.67 ID:rPK83odiO
これは当たりかもな
良い意味で消費者を裏切らないと新商品は売れない
素人の意見も100や1000集めれば中には良い意見も出るだろうが、取捨選択は企業がしなければならないしな
良い意味で消費者を裏切らないと新商品は売れない
素人の意見も100や1000集めれば中には良い意見も出るだろうが、取捨選択は企業がしなければならないしな
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:06:32.05 ID:hQoJo0tD0
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:06:39.53 ID:Jv+K+zxH0
たかだか15%のスマホ市場のうち半分に満たないiPhoneが日本市場に蔓延してるとは思わんがね
話題性を本当の購買と勘違いしてるとかバカの骨頂だな
あと2年もしたら確実にandroidに世界は移行するだろうな
話題性を本当の購買と勘違いしてるとかバカの骨頂だな
あと2年もしたら確実にandroidに世界は移行するだろうな
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:07:10.54 ID:q5nn+8Vz0
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:07:14.04 ID:Df3YE+F90
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:07:15.36 ID:RU6DFiW80
パクらないからだろ
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:07:15.98 ID:6XYqHf4k0
日本メーカーのマーケティングって、ただの言い訳の材料だよな
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:07:50.67 ID:36DFGA7a0
営業って洗脳力の事だからなあ
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:08:02.54 ID:rPv7tb9L0
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:08:04.64 ID:vhr/gnLj0
ワンセグはいらない。
おさいふケータイについては何に文句言ってるのかよくわからない。
おさいふケータイについては何に文句言ってるのかよくわからない。
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:08:06.26 ID:yn2Xaotw0
アイフォンはタブレットPCなんだよ
だからガラケーと二台目携帯として持っている感覚
日本でメインとして使うにはキビシイね
だからガラケーと二台目携帯として持っている感覚
日本でメインとして使うにはキビシイね
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:08:20.61 ID:cZ9NoHw40
>>896
お前が使い勝手を根拠にするならそこらへんで流行だから買っている奴よりはマシ。
機能で選んだ結果がアイフォンなら何も言わない。
>>883
>生活のスタイルの違いでは？
そういうことだな、欲しい機能があったから買う、デザインが好き、
生活スタイルにあっている、それが本来あるべき商品選びだ。
ムカツクのは流行ってるから買うような低脳だ。
こういう奴等からはアイフォンを取り上げて溝に捨ててやるべきだ。
>>880
>欲しいスマホ(Gz)の
それを買ったらＧショックのスマートウォッチを一緒に買うと良い。
もうすぐメールも着信情報もスマートウォッチで見る時代がやってくる。
iPhone用スマートウォッチが出たらスマートウォッチブームがはじまる。
５００偽造ウォンをかけても良いｗいや全財産をかけても良いくらいだ。
スマートウォッチの良さはポケットやケースから
携帯を取り出さずに携帯の情報を転送して見ることができることだ。
ソニーからはLiveWatchが１万円以下で出る。
あれを見た時の衝撃は今でも忘れられない、必ずヒットする。
お前が使い勝手を根拠にするならそこらへんで流行だから買っている奴よりはマシ。
機能で選んだ結果がアイフォンなら何も言わない。
>>883
>生活のスタイルの違いでは？
そういうことだな、欲しい機能があったから買う、デザインが好き、
生活スタイルにあっている、それが本来あるべき商品選びだ。
ムカツクのは流行ってるから買うような低脳だ。
こういう奴等からはアイフォンを取り上げて溝に捨ててやるべきだ。
>>880
>欲しいスマホ(Gz)の
それを買ったらＧショックのスマートウォッチを一緒に買うと良い。
もうすぐメールも着信情報もスマートウォッチで見る時代がやってくる。
iPhone用スマートウォッチが出たらスマートウォッチブームがはじまる。
５００偽造ウォンをかけても良いｗいや全財産をかけても良いくらいだ。
スマートウォッチの良さはポケットやケースから
携帯を取り出さずに携帯の情報を転送して見ることができることだ。
ソニーからはLiveWatchが１万円以下で出る。
あれを見た時の衝撃は今でも忘れられない、必ずヒットする。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:08:25.61 ID:X0Q+D2CD0
でも正直アイホンの成功はアップルだからこそってのが真実だろう。
ソニーがこれと全く同じことしても売れなかったよ。
結局ブランドもある。ただ家じゃマカだからあれだけど、ソフトも計算されつくした扱いやすさがある。
でもMACをもつ自称お洒落さんは大嫌いだ。
俺の行きつけの店の知り合いでも、50過ぎたバブルガムブラザーズの片方みたいなカッコ、ヒサロ行って真黒、
どこに行くにも裸でMACBOOK持ち歩いている。
本人代々木の外国系フードフェスのレストラン元締めだと気取ってる。
ウィンドウズを馬鹿にしてるくせにショートカットキーも知らないやつ。こんなやつが多い。
ソニーがこれと全く同じことしても売れなかったよ。
結局ブランドもある。ただ家じゃマカだからあれだけど、ソフトも計算されつくした扱いやすさがある。
でもMACをもつ自称お洒落さんは大嫌いだ。
俺の行きつけの店の知り合いでも、50過ぎたバブルガムブラザーズの片方みたいなカッコ、ヒサロ行って真黒、
どこに行くにも裸でMACBOOK持ち歩いている。
本人代々木の外国系フードフェスのレストラン元締めだと気取ってる。
ウィンドウズを馬鹿にしてるくせにショートカットキーも知らないやつ。こんなやつが多い。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:08:36.15 ID:hK5M59CQ0
アップルが勝ち続ける理由はカッコイイから。
昔のSONYもそうだった。今は皆無
イメージってのは重要なんだよ。
昔のSONYもそうだった。今は皆無
イメージってのは重要なんだよ。
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:08:44.83 ID:5/c8wLtH0
>>955
根拠もなしに確実ってw
根拠もなしに確実ってw
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:08:50.78 ID:pELLQlkw0
ていうか社内政治の問題
新商品を作ったらいろんなものをいれてやらないと影響力が下がるだろｗ？
政治が優先されているから分かりにくいものができる
新商品を作ったらいろんなものをいれてやらないと影響力が下がるだろｗ？
政治が優先されているから分かりにくいものができる
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:08:54.14 ID:j5LpXEI80
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:08:59.79 ID:6V54o2qo0
家のテレビがでかくてプラズマなんで電気食うから
ニュースとかちょっとした番組とかなら家でもワンセグで見るわｗ
サッカーとか映画とかがっつり見たいのはもちろんテレビで見るけど。
ニュースとかちょっとした番組とかなら家でもワンセグで見るわｗ
サッカーとか映画とかがっつり見たいのはもちろんテレビで見るけど。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:09:26.65 ID:Df3YE+F90
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:09:35.49 ID:3nDyUsSR0
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:09:37.13 ID:q5nn+8Vz0
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:09:44.45 ID:VcROvLRB0
日本人は色々なものでヴァリエーションを増やして小さな差異で商売をしてきたからね
結局そのクセがどうしても出てしまうし、それがユニークさでもあるんだけど
結局そのクセがどうしても出てしまうし、それがユニークさでもあるんだけど
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:09:59.85 ID:xh2h9cfc0
客の言う機能付けるのは、顧客重視じゃなくて責任逃れなんだよな
と言っても、開発者の独りよがりはもっと悪い
客が真に求めるもの(=カネを出すもの)を見抜いて提供するのが商品企画だ
と言っても、開発者の独りよがりはもっと悪い
客が真に求めるもの(=カネを出すもの)を見抜いて提供するのが商品企画だ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:10:01.00 ID:RCTOnKIc0
アンケートに依存したマーケディングが
一番いかんのよ
一番いかんのよ
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:10:14.35 ID:3d3sY0tE0
>>910
>ま著作権で食ってるヤツは認めたくないだろうけどネｗ
さっきから随分とそのネタに固執してるが
お前さんは著作権で食ってる連中に何か憾みでもあるのか？
俺にそれを言ったところでお門違いも甚だしいし
2ch脳の痛いヤツにしか見えんぞ。
>ま著作権で食ってるヤツは認めたくないだろうけどネｗ
さっきから随分とそのネタに固執してるが
お前さんは著作権で食ってる連中に何か憾みでもあるのか？
俺にそれを言ったところでお門違いも甚だしいし
2ch脳の痛いヤツにしか見えんぞ。
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:10:30.08 ID:S/SQtnBt0
>>961
うん。結局、免許とか保険証持ちあるくから、まったく手ぶら・・・じゃないや、携帯だけ
もってりゃいいってわけにもいかないし。
どうせカードケース持つなら、お金も入れるよね・・・ってことで、じゃ、それでいいじゃん。
うん。結局、免許とか保険証持ちあるくから、まったく手ぶら・・・じゃないや、携帯だけ
もってりゃいいってわけにもいかないし。
どうせカードケース持つなら、お金も入れるよね・・・ってことで、じゃ、それでいいじゃん。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:10:36.38 ID:UsG0hlZH0
あらゆる業界でそうなってるよな
チャイルドレジスタンスとか業界にとっては寄生虫以上の存在だ
あのライター、年寄りはそもそも硬すぎて着火できないからなｗ
チャイルドレジスタンスとか業界にとっては寄生虫以上の存在だ
あのライター、年寄りはそもそも硬すぎて着火できないからなｗ
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:10:36.56 ID:FqplVufb0
でもモバイルSuicaは凄い便利
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:10:39.45 ID:OrtxlSyc0
アップルの商品はアップルだから価値があるし
その価値がたまたま認められたという側面もある
外れている商品も多いし全部がアップルになったら悪夢だ
とはいえアップルみたいな会社が世界に皆無だと
大きな前進はなかなか難しい
日本だと昔のソニーが意欲的な物を作って
松下がそれを大量生産と細かな改善をしたものを作って売ってたな
その価値がたまたま認められたという側面もある
外れている商品も多いし全部がアップルになったら悪夢だ
とはいえアップルみたいな会社が世界に皆無だと
大きな前進はなかなか難しい
日本だと昔のソニーが意欲的な物を作って
松下がそれを大量生産と細かな改善をしたものを作って売ってたな
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:11:05.01 ID:jVUORCBl0
お財布ケータイなんて使うのか？全然使ったこと無いし、
なくても全然困らない
逆にクレカみたいに楽で所持金なくてもじゃんじゃん使いそうで
怖いくらい
なかったらなかったで全然便利度なんて変わらないし、どうでもいい機能じゃない？
ETCなんかつけてどうする？
車乗ったときにしか使わないもの、最初から車に付いていればいいじゃんか
いちいち持ち歩く意味無し
ワンセグもいらない
そんなに四六時中テレビ見たいか？
なくても全然困らない
逆にクレカみたいに楽で所持金なくてもじゃんじゃん使いそうで
怖いくらい
なかったらなかったで全然便利度なんて変わらないし、どうでもいい機能じゃない？
ETCなんかつけてどうする？
車乗ったときにしか使わないもの、最初から車に付いていればいいじゃんか
いちいち持ち歩く意味無し
ワンセグもいらない
そんなに四六時中テレビ見たいか？
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:11:24.88 ID:TkQPDu5C0
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:11:25.43 ID:RU6DFiW80
まず日本企業が作ってるものはすべて公務員向けのものだからね
公務員向けのものを税金から貰った補助金で作って
その残りかすを国民に売りつけるって流れが出来上がってるんだよ
だから誰も個人レベルでの利便性とか気にしてない
個人受けするデザインとかカメラとか日本では金にならないんだよ
税金から得る収益が一番でかいんだから
だから公務員が仕事で使うのに便利な状態のものしか出てこないよ
公務員向けのものを税金から貰った補助金で作って
その残りかすを国民に売りつけるって流れが出来上がってるんだよ
だから誰も個人レベルでの利便性とか気にしてない
個人受けするデザインとかカメラとか日本では金にならないんだよ
税金から得る収益が一番でかいんだから
だから公務員が仕事で使うのに便利な状態のものしか出てこないよ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:11:30.24 ID:7ajrtOJG0
んで、この固定観念でガチガチに硬い思考をするのが君たち日本人w
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:11:44.37 ID:esFxFhT90
スイカでお願いします
タッチをどうぞ
ぴっ
画面にスイカの文字
画面にタッチをお願いします
押す
ピピっ
某コンビニの日常風景
これの異常さが解らないヤツが作ってる限りお財布ケータイは一定以上普及しない
タッチをどうぞ
ぴっ
画面にスイカの文字
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ピピっ
某コンビニの日常風景
これの異常さが解らないヤツが作ってる限りお財布ケータイは一定以上普及しない
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:11:45.25 ID:Df3YE+F90
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:11:45.94 ID:XgjiH1B70
アンケ一位がただの電話機能だけで十分て書いてあっても
アーアー聞こえないってやってんだろ
アーアー聞こえないってやってんだろ
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:11:50.44 ID:q5nn+8Vz0
>>977
絡んできたのはそっちだろーにｗ
絡んできたのはそっちだろーにｗ
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:12:10.48 ID:5/c8wLtH0
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:12:16.32 ID:1k9s5mL50
1の知ったかの文章むかつくな
何様だよ
何様だよ
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:12:20.56 ID:D0n1Kg010
>1
違う。
日本人は「他の人がこうなので自分もそれが正しいと思いました」
と言えば相手を説得しやすい文化だから。
日本企業に
「俺の考えでやれば売れる！」
「じゃ、お前に任せるよ」
で成り立つ商品企画なぞあり得ない。
ほとんどは
「マーケティングの結果、顧客対象者層の20-30代のアンケートで70%が
この機能を必要と感じているようです」
「そうか、ならば正しいな。そのデータどおりに機能を盛り込もう」
となる。ダレも
「今の若者の素人意見を聞いて良い製品が出来るか！却下だ！」
なんていう偉いさんは居ない。
違う。
日本人は「他の人がこうなので自分もそれが正しいと思いました」
と言えば相手を説得しやすい文化だから。
日本企業に
「俺の考えでやれば売れる！」
「じゃ、お前に任せるよ」
で成り立つ商品企画なぞあり得ない。
ほとんどは
「マーケティングの結果、顧客対象者層の20-30代のアンケートで70%が
この機能を必要と感じているようです」
「そうか、ならば正しいな。そのデータどおりに機能を盛り込もう」
となる。ダレも
「今の若者の素人意見を聞いて良い製品が出来るか！却下だ！」
なんていう偉いさんは居ない。
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:12:24.49 ID:6V54o2qo0
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:12:41.51 ID:iULxLUL/0
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:13:08.90 ID:cT+J8WF2O
PC9801に非ざればパソコンに非ずとまで言われた前Windows時代。
まだ採用CPUがマシン哲学を表していた時代に、ｲﾝﾃﾙ社i80286ではなく、
理想でありながら富士通さえ採用をためらった良心回路ﾓﾄﾛｰﾗMC68000を採用したSHARP X68000が出現した。
「ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｿﾌﾄなければ ただの箱」と川柳に詠まれた時代、この市販ソフト皆無の新生パソコンに予約が殺到した。
80286のように64KBの小窓を切り替えるのではなく、広大な16MBのメモリ空間を何の苦もなく直接アクセスする68000の単純明快なｱｰｷﾃｸﾁｬ
最新鋭シンセサイザー YAMAHA DX21と同じ心臓を標準装備した卓越した音楽性能にデジタル録音再生まで加わる驚愕のｻｳﾝﾄﾞｽﾍﾟｯｸ、
あのファミコンの16倍と言われた異次元のｽﾌﾟﾗｲﾄ表示能力、当時の常識では16色までが当たり前のグラフィックは普通に65536色表示し、
解像度は640×400ﾋﾟｸｾﾙが当たり前の時代に1024×800ドット表示、
つい最近また出た立体視スコープを繋ぐ立体視端子まで背面に標準装備と、怒涛の表示能力。
同梱ソフトは今のMSﾜｰﾄﾞ相当のマウス操作ワープロと、１ドットも違わないと喧伝されたコナミのグラディウス（ｹﾞｰｾﾝ専用機でさえ敵乱舞で遅くなる地点でも軽々と動作！）だった。
まさに異次元マシンだったのだ。
さて、こんなマシンを開発したリーダーの鳥居課長は、マーケティングについて、こう言っている。
「あれは我々の考えが間違っていないか確かめる手法であって、お客様の声にアイディアを求めるのは間違っている」と。
あくまで夢を形にするのは開発側。ジョブスと同じことを言っていたんだ。
この頃フォードから招いたスカリーにアップルを追い出されたジョブスは、
なんと拡張ボード４スロットのうち１スロットにマザーボードが収まるという逆転の発想で
NEWSを売りだしたが失敗し、CEOとしてアップルに降臨するまで不遇の敗戦を重ねてゆく。
まだ採用CPUがマシン哲学を表していた時代に、ｲﾝﾃﾙ社i80286ではなく、
理想でありながら富士通さえ採用をためらった良心回路ﾓﾄﾛｰﾗMC68000を採用したSHARP X68000が出現した。
「ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｿﾌﾄなければ ただの箱」と川柳に詠まれた時代、この市販ソフト皆無の新生パソコンに予約が殺到した。
80286のように64KBの小窓を切り替えるのではなく、広大な16MBのメモリ空間を何の苦もなく直接アクセスする68000の単純明快なｱｰｷﾃｸﾁｬ
最新鋭シンセサイザー YAMAHA DX21と同じ心臓を標準装備した卓越した音楽性能にデジタル録音再生まで加わる驚愕のｻｳﾝﾄﾞｽﾍﾟｯｸ、
あのファミコンの16倍と言われた異次元のｽﾌﾟﾗｲﾄ表示能力、当時の常識では16色までが当たり前のグラフィックは普通に65536色表示し、
解像度は640×400ﾋﾟｸｾﾙが当たり前の時代に1024×800ドット表示、
つい最近また出た立体視スコープを繋ぐ立体視端子まで背面に標準装備と、怒涛の表示能力。
同梱ソフトは今のMSﾜｰﾄﾞ相当のマウス操作ワープロと、１ドットも違わないと喧伝されたコナミのグラディウス（ｹﾞｰｾﾝ専用機でさえ敵乱舞で遅くなる地点でも軽々と動作！）だった。
まさに異次元マシンだったのだ。
さて、こんなマシンを開発したリーダーの鳥居課長は、マーケティングについて、こう言っている。
「あれは我々の考えが間違っていないか確かめる手法であって、お客様の声にアイディアを求めるのは間違っている」と。
あくまで夢を形にするのは開発側。ジョブスと同じことを言っていたんだ。
この頃フォードから招いたスカリーにアップルを追い出されたジョブスは、
なんと拡張ボード４スロットのうち１スロットにマザーボードが収まるという逆転の発想で
NEWSを売りだしたが失敗し、CEOとしてアップルに降臨するまで不遇の敗戦を重ねてゆく。
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:13:15.34 ID:hK5M59CQ0
>>993
どんな色眼鏡つけてんだよｗ
どんな色眼鏡つけてんだよｗ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:13:33.79 ID:S/SQtnBt0
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:13:36.16 ID:RCTOnKIc0
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:13:37.98 ID:UsG0hlZH0
商品開発の部門においてはアンケートを禁止したほうがいいだろうな
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/18(火) 12:13:39.08 ID:rPv7tb9L0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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