【原発問題】腐葉土から規制値を超える2万9600ベクレルのセシウムを検出、高校生150人触るも「ただちに健康に影響はない」

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667名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:09:50.71 ID:Q8e09qaA0
2011年度流行語大賞

「直ちに問題はない」
668名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:15:17.58 ID:dzSltbgm0
皮膚からも吸収されるものなのかね。
放射性物質は。
669名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:17:05.02 ID:+TPJ5k1E0
業者ガ使う分もあるから相当な量が流通してる。
鉢植えを買って窓辺に並べるのも考えちゃうな。
困った世の中になったよ。
670名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:47:59.78 ID:CGxDBqFf0
>>597
↓これの 0:34あたりの映像は爆発っぽい
http://www.youtube.com/watch?v=QOhl0pbDpA0
671名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 21:58:02.96 ID:djC0a0my0
ただちに問題は無いが遺伝子がダメージを受けたので将来生まれてくる子供は奇形していますぐらい言えよ
672名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 22:00:16.83 ID:xY4zEOO90
税金払う価値のない国だな
673名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 22:01:39.90 ID:e1S7np8e0
ID:1Z28th/qP

今日のニート
674名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 23:14:59.67 ID:g25lRc0m0



いみんえー

675名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 23:21:02.01 ID:7oeW8GER0
>>647
栃木の連中は余裕みたいだよ

俺は西に逃げた

親戚の連中、俺を馬鹿にしているよ

縁切った、さいならバイバイビー
676名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 23:53:49.17 ID:JRwai+jEO
直ちに影響はない。の使い方を間違ってるような気が
するんだがこの場合。ていうか既に触れたり被曝して
しまったあとの人に言う言葉じゃないと思うんだが。
最初のうちは、例え○○しても直ちに〜ない、て感じで
条件付きだったろ。
677名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 02:04:33.27 ID:VMFu0wl00
放射性汚染物質は東電が撒き散らした物だから所有者である東電に返してあげるべき

しかし、素人による除染は危険だからやはり東電本社に送りつけて除染してもらうのがベストな気がする

ペットの砂だろうとコンクリートの破片だろうと放射性物質が付着した物はエコのために東電に送りつけて除染してもらうべき

東電は責任を持って除染すれば良いわけだし、引き取らせるわけではなく除染してもらうので何ら問題ないはず

もちろん、東電による悪質な時間稼ぎの引き取り拒否を防ぐ手段を行った上で、

『違法とならない様に送付物を入れた箱の底に除染後の返却手続きを記した書類を入れて送る』のが良いと思う
678名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 02:23:48.62 ID:KVNGN6I10
ただちにーって言ってる奴は全員死刑にすればすっきりする
679名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 02:25:57.44 ID:EH2mN3F+0
調べていないα線核種がどの程度たまっているのか気になる・・。
680名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 02:26:21.49 ID:TfR0MvpK0
>>637
どんだけなってるの?
681名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 03:42:04.41 ID:eZwzVmEg0
自民は野党として何してんだ??????????

原発止めるってことだけは猛反対して
与党の原発事故に対する日本国民・福島県民への対応には、まるっきり何にも言わないじゃねーか。

小泉の息子は何やってんだ????
原発事故に対する日本国民・福島県民へのミンスの対応を支持か??????

ハニ垣は?石破は?石原は????片山は????
一太だかなんだかいう小僧はどうした?????
なぜ黙ってる?????
原発事故に対する日本国民・福島県民へのミンスの対応を支持しているのか?????????
麻生は?安倍は?チンパンは?

自民から、ミンスは福島県民を避難させるべきだとか、
福島の除染や補償をきちんとすべきだとか、
農作物や水産物、畜産物、飲料水の放射線量の引き上げに問題があるとかいう声は
事故直後から全く、何も聞けないけど、原発事故でミンスのしていること、
してきたことは与党として正解なのか??

原発対応で、ミンスが間違っていたのは、
日本全国の原発を止めようとしたことだけなのか???

もしも、ミンスが、福島県民に対して、日本国民に対して、
政府として正解の原発事故対応しているのならば
なにもミンスから自民に政権戻すこともないよな!
対応を間違っていない、正解のことをしている、まともな政府与党なのだから。

今の日本は、与党もセミプロ、野党もセミプロで、
どっちも、その立場を全う出来る状態じゃない。

ミンスには与党の能力が無いし、自民には野党の能力が無い・・・。
682名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 03:42:13.11 ID:K5S7OdLn0
原発推進派のICRPの数字で、100mSvの被ばくで致死ガンになる確率が0.5%。
10年では5%、20年では10%、30年では15%。

死なないまでも、病気を患うのは、その数倍。
子供や幼児の場合は、さらに数倍の係数がかかる。
世田谷のおばあさんに限らず、がんにならない可能性が高い。不思議なことではないよ。
でも、15パーセント側はいやだろう?だから被曝はよくない。
683名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 03:42:47.65 ID:rnQ+F2riO
ただちに=半年後に
684名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 03:44:01.64 ID:WeRQIkwB0
ヘリからの測定、西日本まで拡大スレはないの?
685名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 03:44:05.33 ID:kaRBHnNx0
ふと思ったけど、
来年の夏はカブトムシも産地が明記されるな
686名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 03:46:03.97 ID:kaRBHnNx0
>>681
最後同意します
確かな野党として頑張って欲しかったね自民党には、、、
687名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 03:52:01.59 ID:QkGcDHFr0
花壇近傍で1μSv/hくらいはあるな、放射線管理区域レベル
直接接触距離だともっと高くなるか
688名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 03:56:53.66 ID:QkGcDHFr0
>>668
セシウムは皮膚に付着すれば吸収され得る
土に吸着された分については意外と溶出して来ないらしい
落葉等の植物由来については知らない
689名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 07:27:46.59 ID:nPTkLhmT0
>>687 本当に1μSvなら、表土を削り草木や落葉を集め穴を掘り埋めるべきだ。
家屋も除染が必要だがこれが一番難しい、表面の塗装を落とし塗りなおすのが確実。

数年経てば0.2μSv程度に減るから、長期的には気にしないのも一案。
690名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 07:37:59.83 ID:H/2IKWjF0
もうね
どこいっても栃木長野しか野菜売ってない
ひどいわ
691名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 07:45:14.90 ID:ht8sJsvh0
ただちに影響があるとただちに言ったとただちに覚えはただちに無い。
692名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 07:56:09.72 ID:2utLlirQO
「ただちに健康に影響はない」って枝野が使ってから多くで使われ出したけど、実際大丈夫か?

『ただちに』って事は今現在の事を言ってるだけであって、先の事は言ってない。
後の影響を認めたと取られかねないんじゃね?
693名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 08:00:54.59 ID:479j9vtO0
災害時の人間の心理には、逃げ遅れや被害を拡大させてしまう以下の3つがあるそうな。

1.【正常性バイアス】
 異常な状況を平常時と変わらない状況として認識し続けてしまう心理

2.【愛着行動(他愛行動)】
 自分や家族よりも大事な物や他人に執着しこれを優先してしまう心理

3.【同調バイアス】
 良くも悪くも周囲人々の考えや行動に同調してしまう心理


現在進行中の放射線障害に対する認識についても、非常に良くあてはまっています。
694名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 08:04:15.28 ID:CIKOr/nQ0
ただちにはもう使うな
695名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 08:10:10.53 ID:zUpXzuvOO

菅「いい形で進んでるな。」

696名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 08:10:35.06 ID:EqdvPRv60
栃木なんか山だらけだからな、すごい量のセシウム、ストロンチウムなどが
積もってるんだろうね
冬になって北風が強まってきたら東京はとんでもないことになるよ
ある意味時限爆弾だよ

もう逃げて来い
家なんか捨ててもええやんけ、命あっての物だねや
仕事なんか段ボーラーでええやんけ
東京もんは見栄っ張りやからな

立って一畳寝て三畳、食らうご飯は二合半

関東人よ、今こそ乞食道を進め
697名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 08:13:28.87 ID:j5DZfjFY0
後々影響はあるってことか怖
698名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 08:16:04.82 ID:aETtwnIo0
息子が通ってる小学校に、落ち葉集めて
腐葉土作ってるっぽい場所があった。
学校からも区からも何も連絡や発表はないんだけど、
問い合わせて見たほうがいいのかしら?
699名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 08:20:09.18 ID:pexEIkZs0
>>698
気を付けて(´・ω・`)
700名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 09:15:10.34 ID:OGO9Tw4D0
福島第一から京ベクレル放出とか言ってた頃が懐かしいな
701名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 10:16:22.20 ID:A0bYBY4x0
「影響が無い」とは言えないから「ただちに」をくっつけてるだけでしょ。
大小を問わずに影響の有無を問われれば、あると言わざるを得ない状況。
702名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 15:29:07.29 ID:xCr+5VXo0
775 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2011/10/20(木) 14:36:35.86 ID:6GHzcL+bO
■松田 浩平教授(東北文教大学)
【食料生産者の皆さんへ】
国の暫定基準値の500Bq/Kgは『全面核戦争』に陥った場合に、
餓死を避けるためにやむを得ず口にする食物の汚染上限です。

もしも放射性セシウム137が500Bq/Kgも含まれた食品を3年食べたら致死量に達します。
全てが基準値ぎりぎりではないとしても
重複内部被曝を考えれば政府の暫定基準値では、
10年後に半数以上の国民が致死量以上に内部被曝する可能性が95%を超えます。

おまいら良かったな
703名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 16:25:12.51 ID:axubMmEIP
>>534
最近知り合ったダチに金を借りた。
704名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 17:29:55.24 ID:yWT/Jcb/0
まだまだ再臨界中だから、放射能増える。
昨日は北風のせいなのか、放射能が少し高めだった。
みんなの線量計の値はどうだった?
705名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 17:35:51.89 ID:ucn33qIn0
汚染マップを日本全国版でつくることになったらしいが、

たぶん、1万ベクレル/u未満が最少単位。

つまり、北海道や九州と東京の汚染レベルが一緒の色のマップが造られる。

また、騙される。
706名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 17:36:11.69 ID:4wUfEQu30
そりゃちょっと触るぐらい直ちに影響はないだろう。問題は別だ。

「直ちに」の期間が過ぎようとしている
2011/10/20 14:39:00
http://nebula3.asks.jp/64823.html

原発事故が起きた直後、枝野官房長官(当時)が「直ちに影響はない」と繰り返していた。「直ちに」の1つの根拠として、被曝限度量は年間被曝量を基準としていること。
つまり我々は1年間に1ミリシーベルトの自然放射線を浴びているので、それを基準に「それ以上どれぐらい浴びていいか」を決めているわけだ。

だから1年その場所に住み続けると自然放射線の10倍の量を浴びるような放射線の強い場所でも、1年の1/10つまり1ヶ月ぐらいなら、計算上は大丈夫ということ。
(本当に大丈夫かは、確実なことは誰にも分からないので、ここでは立ち入らない)。

だから原発事故が起きた直後ならば、「直ちに影響はない」という説明もそれなりの意味があった。
10倍の放射線量でも1ヶ月以内に他の場所に避難するなら問題ないからだ。

しかし時は流れすでに半年がすぎている。その間放射線が強い地域に住んでいる人はずっと放射線を浴び続けているわけだ。
東京のようにホットスポット程度なら近寄らなければいいし、近寄った所でその場所に24時間ずっと1年も座り続けているわけではないのだから、実はなんの問題もない。騒いでいる人たちの気持ちはわかるが、あまり意味のあることではない。

深刻なのはホットスポットではなく、街全体が平均的に強い放射線で満たされている場所に住んでいる人々。
なのに我々はいつの間にか「直ちに影響はない」という言葉に慣れっこになってしまって、そのの時間がすでに過ぎ去っていることに無頓着になっている。

1ヶ月以内に避難するなら10倍の放射線でも許された。しかしもう半年だ。いまや2倍の放射線しか許されない。
そのことに誰も気づかない。恐ろしいことだ。
たとえば下記のオレンジの領域は100倍の放射線の地域だ。

  放射線量広域マップ
http://nebula3.asks.jp/64188.html

この場所であっても3日程度なら許容範囲なのだ。
しかし1ヶ月以上住むなら10倍までの放射線の地域(緑色)が限度だし、1年以上住むならせいぜい数倍の地域(青や空色)までだろう。

「直ちに」というのはそういう意味なのだ。いやそういう意味だったのだ。
707名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 17:37:57.97 ID:yWT/Jcb/0
どうもベクレルという単位がわかりにくくさせているが、
500ベクレルが一年間体に留まると、150億のγ線を浴びることに
なる。もちろん、γ線は体を突き抜けるので
全部の影響を受けるわけではないが
かなりの数の細胞が、深刻まダメージを受ける。
708名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 18:08:04.39 ID:kzxP2ldnO
発病するにしても数年先だから今のうちに楽しい思いしておいてほしい
709名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 18:33:58.29 ID:A0bYBY4x0
腐葉土から牛肉の20倍か。大したことないじゃん。

>規制値の3倍近いセシウム 岐阜で
>http://www.asahi.com/national/update/1020/NGY201110200008.html
710名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 09:06:01.45 ID:Y/TYE1Ze0
8千〜10万ベクレル/kgなら、「セメントで固めたうえでコンクリートの容器に
入れるなどの措置を取れば、埋め立てができる」とさ by 環境省

この腐葉土を焼却したら、灰は10万ベクレル/kgを越えちゃうだろうけどw
711名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:51:18.06 ID:ET/8EfH+0
高すぎ!!!!
712名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:03:42.60 ID:482RILGcO
>>706
つまり「のちのち人体に影響する」ことが発覚する時期近いということでおk?
713名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:06:18.20 ID:KdRuo9920
50の急性膵炎で死んだ原発作業員は放射線で細菌感染しやすいからだになっていたんじゃないか?
脱水状態で3時間は真夏の柔道乱取り稽古以上だぞ。
それでビールは飲ませていたらひどいことになる。
労災だろこれ。
714名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:09:43.28 ID:V5xTvf560
「住民は東電に騙されるんじゃないか、と思ってる」 原子力損害賠償紛争審査会 〜上〜
http://tanakaryusaku.jp/2011/10/0003055

2011/10/20 原子力損害賠償審査会
http://www.ustream.tv/recorded/17988460
715名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:43:13.50 ID:tHhsA9gT0
>>690
西の友人がいたら
週1で野菜を送ってもらいなよ
卵と野菜を妹に送ってる俺がいる
まじで手に入らんらしいね
716名無しさん@12周年
>>27
種まき用土以外は、たいてい堆肥が入っている
コストを下げるには安い堆肥、つまり下水汚泥を混ぜるはず
安い下水汚泥で嵩を増やしている、と言い換えられる