【論説】ジョブズも言ってた、日本メーカーがアップルに負けっぱなしの理由とは…「ワンセグ、おサイフ必須！」と素人意見聞いてもダメ

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/17(月) 17:55:27.49 ID:???0

★ジョブズもいってた、日本メーカーがAppleに負けっ放しの理由

・ジョブズ語録から非常に響くものがあるので本日はそれを紹介してみたい。

　トヨタ、ホンダなどの自動車メーカー以外の日本のメーカー、特に黒モノメーカーが海外メーカーに
　全く太刀打ちできなくなったと言われて5年くらいもたつが、ウォークマンで世界を凌駕したソニーを
　はじめ、IT関係、家電系は特にその兆候が痛々しい。ネット上でいろんな討論があるが、要は
　現在の日本の家電(特に黒モノ)メーカーはマーケティング力がめちゃくちゃ弱い、ということは
　間違いないように感じる。シャープのガラパゴスの惨敗なんてそのいい例だ。

　理由として挙げられる最大のものは、“素人の顧客の意見を聞きすぎる”ということにあるのでは
　ないかと考える。
　本田宗一郎さんやソニーの盛田昭夫さんが懐かしい今日この頃です。いまの日本のメーカー
　経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。

　昔から大手広告代理店などでは“リサーチ”“顧客調査”“ヒヤリング”などのもとに多額の予算を
　とって調査をかける。世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社もあると聞くが、これで
　本当にヒット作を企画できるのかと言えば、全く必要ないと思っている。

ジョブズの語録より
　◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。
　◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
　　欲しいのかわからないものだ。

　まったくその通りだと思う。素人の消費者にリサーチして、彼らが欲しい(と思われる)ものを
　作っても、彼らは全く別のものを買う。それが今の日本の黒モノ家電だ。
　試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。
　絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、防水がいい、おサイフ機能は
　必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
　戦隊ですよ……。（>>2-10につづく）
　http://getnews.jp/archives/146374

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:55:47.12 ID:EZmNLMBr0

在日韓国犬記者のバ・グタ殿、24時間不眠不休でスレ立てご苦労様です。

3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/17(月) 17:55:48.92 ID:???0

（>>1のつづき）
　そう答えた消費者が、ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。
　これは何故か。つまり、素人の客に聞いて、彼らがどんなものが欲しいのか忠実に作っていく方法は、
　まったく無意味ということなのだ。素人が考えつかないようなものでないと売れない。
　考えてみたらいい。素人の客にそこまでの考察力があるのなら、その客はとっくに素人では
　なくてプロの商品開発者としてやっていけてます。つまり、素人＝ノーアイデアなのである。
　できたものについてあれこれは言えるが、存在してないモノに対しては意見を期待しても
　意味がない。実は10年くらい前にネットを使って商品企画を何度かしたことがあるが、そのときに
　これを察知して以来、消費者を巻き込んでの新企画立案は、プロモーションの意味はあっても、
　それ以上の意味はないということを悟りました。もちろんほぼ完成に近いモノを見せて、欲しいか
　欲しくないかを聞くのは有効だと思います。

　本当の商品企画というものは、独善的に“ユーザーに思いつかないような斬新なコンセプト”が
　ひらめくような人しかできないということです。ラーメン屋でもケーキ屋でもパソコンメーカーでも
　これは同じなんです。日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
　『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。『Facebook』だってザッカーバーグが
　独善的に機能を詰め込んでいまのかたちになったから世界を支配した。極論をいえば顧客の意見なんて
　聞く必要はないのだ。顧客にスゲエ、と言わせれば良いだけの話です。

　さて、ジョブズ亡き後、Appleはどうなるか。
　間違いなく絶対に衰退するに決まっている。ジョブズが追放されたあとのApple社製品は惨たん
　たるものだったことがそれを証明している。

　最後に……ジョブズはこんなことも言ってます
　お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
　この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。（以上、抜粋）

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:56:14.40 ID:s8A08Biz0

俺も言ってた

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:56:33.69 ID:/xFQjlUL0

問：「うってかわって」使って短文を作りなさい
答：「彼は麻薬をうって変わってしまった」

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:56:40.25 ID:dNb8FMKQ0

坊やだな　オサレじゃないからさ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:56:58.28 ID:rcw4Ai3g0

いらねー機能つけすぎてもっさりしてるのが敗因

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:57:19.28 ID:t4lcHzRr0

欲しいと思うけど実際にはいらないものを買わされるってことだろ・・・

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:57:39.41 ID:FL3mNl8i0

死んだ途端ありがたがるのは日本人の悪いクセ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:57:44.35 ID:Td0GT0Rx0

ワシが育てた

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:58:37.77 ID:zXDixFl00

>>3
>つまり、著者＝ノーアイデアなのである。
>ジョブズが言った事についてあれこれは言えるが、ジョブズが語録が存在してないモノに対しては
>著者に意見を期待しても意味がない。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:58:42.75 ID:Z3G4TjKi0

そんなものを要求した覚えはない。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:59:13.71 ID:1ayzyu07O

故人の言葉使って馬の骨がえらそうに講釈垂れてんじゃねえよ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:58:52.04 ID:8byLCVxM0

だがちょっと待って欲しい
少し前までは自分よがりなオナニー商品でもっと消費者の意見を聞くべきとか言ってたろ
単にいいものは売れるだけじゃないか

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:59:32.71 ID:4JcX1+GS0

敵に回すと面倒だが
味方になっても頼りない

まあネラーのいうこと聞いても当てにならんというのは昔からいわれていること

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:59:46.97 ID:B1Vz8snR0

林檎は要らないことして使い勝手が悪いのよね

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 17:59:57.55 ID:9oNXAQev0

iPhoneにおサイフケータイいれればなおOKじゃん

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:00:02.66 ID:GlCeaMST0

技術者諸君、ワンセグもおさいふもジョブズに理解できないだけで、なんら恥じることはない。
糞なのはもっさりOS部分だ。恥を知れﾎﾞｹｶｽ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:00:13.18 ID:aKAS6ERR0

よくわかるわー

特に２ｃｈのニート連中の意見ほど使いもんにならないものはない

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:00:22.79 ID:dgvgZHtw0

iphoneの方が独自OSでガラパゴスじゃね？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:00:29.60 ID:j2icb/v60

「何をいまさら」ネタではあるが
定期的に言う人がいないと忘れられるか

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:00:29.91 ID:HHkzsrs40

ジョブス語録だと消費者が欲しがるものだけじゃなくて更に何か足さないとダメって言ってたろ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:00:34.47 ID:SOj1SSi60

＞絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、防水がいい、おサイフ機能は
＞必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
＞戦隊ですよ……。

年収1000万以上がいい、一流企業勤務がいい、公務員がいい、イケメンがいい、家事をやってくれる人がいい、
育児もやってくれる人がいい、優しい人がいい、デートは全部奢ってくれる人がいい、年に数回は海外旅行に行きたい・・・

あれ？どこかにいる婚活ババアと同じじゃん。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:01:03.65 ID:o1FpY0EB0

>入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。

これは改善しろよ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:01:10.25 ID:ToG8VbQX0

スイーツどもの意見聞くからだろ
auのあの女とか

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:01:22.91 ID:2NQA+4nm0

微妙に違うな
素人の意見じゃなくて玄人ぶった素人の意見だろ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:01:29.98 ID:c7aYQHly0

ワンセグもおサイフもつかっとらん
便利と思ったのはGPS

28 ：ジョブズ語録：2011/10/17(月) 18:01:37.47 ID:HQQLNIZT0

・アップルのシェアは自動車産業におけるＢＭＷ・ベンツ・ポルシェよりも大きい。ＢＭＷやベンツであることの何が悪いんだ?
・画面にはとても見た目のよいボタンを配した。思わず舐めたくなるだろう
・盗んだものを驚くほど効率的に配布できるシステムがある。インターネットと呼ばれているシステムだ
・私たちはいつも偉大なアイデアを臆面もなく盗んできた
・30代や40代のアーティストが斬新なものを生み出して社会に貢献できることはめったにない
・私はまだ30歳だ。もの作りを続けるチャンスが欲しい
・お前、クビな (エレベーターで偶然出会った社員に対して)
・日本人は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ
・この醜悪な犬の糞をどけろ!! (華道の大家の生け花を見て)
・ちゃんと通訳して、こいつに犬の糞を目の前からどけろと伝えないならお前はクビだ!! (ジョブズを諌めた通訳に対して)
・「邪悪になるな」なんてのはデタラメだ!! (Googleの社是について)
・ポルノが欲しい人はAndroid携帯を買えばいい
・こんな国、二度と来るか!! (関空で手裏剣を没収されて)

「人気CEOスティーブジョブズ氏(56)は25日、
闇プログラマーとの親密な交際が明らかとなったとして、IT界を引退することとなった。」

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:01:46.13 ID:PtfZvxhf0

ワンセグもお財布も赤外線もいらないんだが

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:01:48.19 ID:yRPTocH90

テレビ持ってないからワンセグは必要だし、オサイフも便利だからあったほうがいいもん

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:01:49.52 ID:oH3yqinG0

言いたいことは凄くよくわかるし、一理あると思うけど、
日本メーカーが負けっ放しなのは、別の理由だと思うよ

32 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2011/10/17(月) 18:01:50.96 ID:a0k7Ucpc0

('A`)q□　　SONYはROLLYを独善的に作ったけどダメだったな。
(へへ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:01:55.99 ID:nZZFaIeC0

ブラインドタッチすら出来ないおっさんたちが経営者をやってる限り、
クールな日本製家電が再び現れる日は来ないであろう

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:01.93 ID:gIoywZCE0

ワンセグ、おサイフを求めた奴なんか実際にいるのかよ
使っている奴なんか殆どいなかったけど

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:02.40 ID:EUm9V8/GP

つまり、虚言と妄想に満ち溢れたペテンビジネスこそが理想と言うことですね

世紀の大ペテン師ジョブズを神としてあがめ奉り、信仰の力で至高の器物と
誤認させ騙すことこそが重要と

流石は報道しない自由を駆使するマスゴミの皆さん

でも、ジョブズは天罰が下って既に死んでいるよ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:02.67 ID:8agCqbHsO

こいつはジョブズ語録の読書感想文でも書けと言われたのか？

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:10.17 ID:hiP3FuDW0

>>20
それをやりたいけど　失敗連続なのが、日本メーカーなのだよ

日本メーカーには、カリスマがいない

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:12.76 ID:1ayzyu07O

>>15
そういうよそで言ってくれ
うそつきのクレタ人になるぞ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:35.90 ID:KUrhk/eP0

基幹部品は外国ものバカリだしな～何が凄いんだ？ジョブス？？？？？
先駆者なのは認めるがwwwwwwww

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:41.80 ID:98K3v9i70

つーか理想はすべて実現しないから
現実にはどこかを切り捨てなければいけない

その切り取ってシンプルにする部分が大事なんだろ
俳句の精神だな

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:42.75 ID:Fj5cuaSYP

はっきり言おう！

ジョブスは顧客ターゲットを
お前らじゃ無くしたことが
大勝利につながった！

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:49.83 ID:JRD54+Qb0

ドコモさん以外の業界人はみんな同じ事考えてるよねw

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:51.87 ID:3enNDjKg0

>>いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー

すげぇな、今時の携帯にはETCが付いてるのか。
と思って読み直してみたらエトセトラの事か・・・大文字で書くなよ（・ω・）

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:54.66 ID:uO50Zsla0

>>34
ワンセグに関しては今回の地震でテレビが見られないような
難視聴地域っていうの、あのあたりで地震情報を見て
津波を免れたって人の話を結構聞いたから、あながち
ムダでもないのかもなって思った

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:02:57.49 ID:rZeVO+fy0

２ｃｈの民はガラケーについて違う意見だろ。
機能いらね。それより話す相手くれ。だろ。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:03:05.20 ID:Pw8sHULYP

＞日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
＞『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。

ん？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:03:10.60 ID:ydCpN/DP0

こういう記事書くやつに商品開発やらせたら、さぞかし良いものができるんでしょうね。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:03:11.98 ID:uO50Zsla0

>>43
ワロスww

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:03:21.17 ID:n2P8DYzT0

TV見ないからワンセグ要らね。
お財布、個人情報流出怖いから、
使ってない。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:03:23.56 ID:vspk4NZhP

団塊世代がすべての悪です

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:03:34.90 ID:NkyBks9+0

>>1
団塊世代のせいだろ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:03:42.39 ID:4JcX1+GS0

ただ絵文字はMacも含めて対応したんだがな
一応意見は聞いてるっぽい

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:03:46.35 ID:0C2mo/420

絶対売れないシルビアを復活させてから言え

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:04:07.61 ID:Si0mX6Ra0

>>31
でもまあ、負けてるときは何やってもダメ出しされて勢いも無くなるからね
周りもそう言う目でしか見ないし
余計に迷走する
打開するには自信と大胆な発想かなあ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:04:09.07 ID:c7aYQHly0

>>43
念

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:04:13.07 ID:ZlqYFgu40

>>19
おのれのことだけに身にしみてお分かりのようで

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:04:14.47 ID:EYrermBa0

ワンセグはいらないけど赤外線とお財布は便利

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:04:25.90 ID:htdGolZw0

ジョブズが語ったとは思えないけどね。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:04:26.79 ID:RrVB7dHP0

　　　日本人みんなわかってたけどね

誰があの無駄な機能を使いこなしてるのかって

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:04:33.88 ID:ovvW5hII0

ワンセグとフェリカポートはいらないけど防水は欲しいね

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:04:42.79 ID:aKAS6ERR0

でも機能が付いてないならないで、叩くのが２ｃｈニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:04:47.24 ID:48we/AZl0

俺に任せろ。スカウター作るから絶対流行る

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:04:55.73 ID:GBC3/wGr0

>>26
玄人ぶってようがぶってなかろうが
素人にアイディアがないのは一緒だ。

あったらそいつは素人じゃなくなる。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:02.30 ID:kFAoxa3G0

これは真理だな
マーケティングしてそのままの物を出す
そんなんマーケティングするまでもなく誰でも思いつくわｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:11.30 ID:squhpta10

ワンセグいらんな。ラジオの方がよっぽどいい。
お財布はＥｄｙバカスカ使ってるから残していいよ。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:11.30 ID:EZxxbaaB0

＞素人の顧客の意見を聞きすぎる
ニュー速民の言ってるようなことを企業がまともに聞く必要はないんだよな

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:11.59 ID:QR0nMkPL0

夏野が泣きながら↓

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:16.57 ID:/dgu4l8a0

アップルに負けっぱなしと言ったって、iPhoneが出てきたのは４～５年前。
それ以前はどっちかってーと、斜陽企業だった。
負けっぱなしというのは語弊がある。そして、iPhoneに負けているのは、
他の国のメーカーも同じこと。取り立てて言うことではない。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:26.19 ID:NfhA5sbV0

ツールよりアクセサリが売れただけだな

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:27.13 ID:so9wwqin0

あれれ

日本の携帯比率って、少数のスマホ族が　帯域食いまくりって話じゃないんかい？

もう、スマホのが大多数なん？

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:29.40 ID:WDmtvnf60

ワンセグやお財布ついてる奴より売れてたの？
あいぽーんて

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:30.48 ID:B1tcHP1i0

おサイフとワンセグと一緒にするのはおかしいな。
てか、スパムを送ってくる情報商材屋って。

73 ：北上薬局　　　　　：2011/10/17(月) 18:05:33.54 ID:Z2WXx7IY0

>>1
これ、ニュースソースはどこ？
書いたのは誰よ？

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:39.77 ID:L9PG+gASO

勝ち組にかこつけて
だからお前は駄目なんだと言うのは2ちゃんみたいだな

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:41.64 ID:PRGkY7nI0

顧客の意見を聞くのはいいが、それを超えたものを提供しろってことだな

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:41.85 ID:uO50Zsla0

アンケートカードをユーザに電気料金明細書とともに送付して
意見聞けばいいのに
いる機能、よく使う機能、いらない機能、あればいいなと思う機能ってな感じに

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:44.95 ID:taGjM+920

てか携帯は電話とメール以外は、逆にワンセグとお財布しか使わないけどな。
ネットはさすがにやれない。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:48.73 ID:J0e1N+vC0

スマホみたいなおもちゃ以下のものを騙して撃ってることに驚くわ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:50.32 ID:bZ4XnXUG0

パソコンのマックユーザーはアップルの酷さを知ってる

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:05:58.90 ID:SOj1SSi60

ユーザーの意見で有用なものがあるよ。

バッテリーの持ちを何とかしろｗ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:06:16.33 ID:32GmgsrxP

｢消費者を驚かせるようなモノ｣ってことなら
８０年代のソニーがまさにそれだった
ずっと連続的に商品をヒットさせてたでしょ

ただそれと｢消費者の意見を聞かない｣ってのは関係あるのかどうか
まるで聞かないで好き放題作れば
ウインドウズのVISTAみたいな製品が出来上がるんだが

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:06:17.07 ID:Jp1lOX5Z0

サラリーマン経営者ばかりだから、開発にも信念じゃなく「建前」を求めるようになってしまう。
「顧客調査の意見です」なんてのは信念のない経営者にとっては、サラリーマン仕事をこなすための
いい口実になる

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:06:28.71 ID:5lYfsbk80

ジョブスの威を借る狐記者ｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:06:31.94 ID:Si0mX6Ra0

>>50-51
日本のセンス無い西洋被れの団塊は
確かに世界に受けてないよなｗ
国内でデカイ顔してるが

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:06:34.77 ID:3JUUUhUVO

あと数年でアップルは世界からなくなる、それが真実

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:06:48.38 ID:Lp179/o/O

>>3
いや、全然iフォン欲しくないから

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:06:48.45 ID:G9bjmGjq0

ワンセグもお財布ケータイも、
みんなそんなに使ってるの？
使用率は関東とそれ以外じゃ雲泥なんじゃないか？

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:00.74 ID:AIiLkWde0

ニューロは絶対欲しい

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:02.09 ID:l5OLlalQO

素人から意見聞いてヒットしたメニューとか商品も結構あるよねw

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:16.83 ID:VIVeS5VBO

ジョブズの居ないアップルなんて、モチの入ってないお雑煮と一緒だわ(^∀^)
ただの金目当てのカス汁ｗｗｗｗｗ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:20.17 ID:afkVnWA60

ケツを拭いてくれるサービスあっても
自分で拭くからイイよって事だからな

あると便利だけど無くてもいいものを排除し、生活に欠かせないものを愛でて行かないとダメだ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:22.15 ID:N1qehmM/0

どっちかというと素人のがその辺はいらないって言ってると思うが…
お財布はsuicaとして使ってるのは結構いると思う
ワンセグは震災の時だけちょっと役だったな
ただ電池食い過ぎだから、そんな長々とは見られなかった

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:30.52 ID:eCqhjXUc0

>>44
ようはニッチ需要ってことね

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:39.83 ID:JIClbHaC0

>>63
転職が正道ではない日本に関してはそれは当てはまらないと思う
本当にアイディアを持ってる奴がそれ手がける仕事に就いてるケースの方がむしろレアじゃね？

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:49.96 ID:Gg0EKmn30

失敗の原因を挙げられても意味無いんだよな
まさに記事で語られているように

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:51.80 ID:2Wi9jFWd0

ジョブズはソニーの盛田を尊敬してたんだってね
似てるものね
エポックメイキングな商品を開発しようとする意思

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:55.12 ID:SS5M2UQrO

ワンセグ搭載はNHK（国）からの強要みたいなものだからな
携帯ごとに受信料取れるし

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:56.47 ID:58GHklOa0

かといって新たに個人で立ち上げようも銀行は金を貸さない

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:07:58.67 ID:10plmtSx0

最初いらないとか言いながら結局いつも付け足していくけど、
どうしてこういう発言は都合よくなかったことになるんだろ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:06.89 ID:eM7W64+y0

そんなのいらないから小さくしろって言ってる

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:16.33 ID:cX0+IlVB0

むしろ林檎がガラケー以上にガラケーなんじゃないかと
だってiPhoneって素人しか買わないオモチャじゃん

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:28.04 ID:yNyTwVak0

おサイフはある程度の額を常時入れておける奴なら便利だぞ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:33.02 ID:TjTE8TJF0

カメラ付けたJ-Phoneはジョブズ以上の大天才だね

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:35.16 ID:p06FoLLF0

>>80
デコレーションはもういいから、バッテリー長持ち、メールだけ使えればいい、丈夫で単純な”電話”を
っていう声は多いのに、絶対に作らないね。　　電話に限らず

素人の意見に従って作ってるんじゃない。　自分らの都合に合わせて作ってる。だから買わない。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:42.54 ID:d5oG18rA0

高かったら売れない→最新高性能部品が使えない
ガラパゴス機能関連のドライバが常駐、CPUと電池を食う
動作検証が煩雑→出る頃には二線級ハード
このへんがガラスマ低性能の原因

それでもガラパゴス機能が切れないのは、ユーザーニーズと言うよりキャリアやメーカーの事情
受け側（サーバーなど）を投資・開発したのも、当のキャリアやメーカーだから

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:42.87 ID:kNSrJ5LT0

>>48
つうか今おもったけど、オサイフケータイの延長線上としてＥＴＣ機能付けたら良いと思うはｗ

車数台保有している田舎の家族向けには良いかもしれないｗ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:43.22 ID:taGjM+920

アイフォンにお財布とワンセグついたら最強だとおもうけどな。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:43.45 ID:Bf0g8UpV0

おっと俺の悪口はそこまでだ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:48.27 ID:SOj1SSi60

>>81
カセットテープ、ＣＤ、ＭＤまでは、ソニーは良かった。

MP3などの音声や画像のデータそのものを扱う時代になってダメになった。
フラッシュメモリ・・・ATRAC・・・

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:08:55.75 ID:Jp1lOX5Z0

顧客の要望は現状の延長線上
それを満たしたとして、ちょっぴり満足できるに過ぎない
購買動機になるとまではいかない

顧客が期待していなかったものには驚きがある
驚きには市場を塗り替えるインパクトがある

現在が当り前になったアップルのこれからは大変だと思うけどね

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:09:04.89 ID:sZIq+nL10

ワンセグは要らん。acro買って２ヶ月たつが１回起動して数秒見てからまったく使ってない。

おサイフケータイは要るだろ。
いずれはすべての会員証とか、家の鍵とか全部ケータイに統合される。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:09:09.53 ID:K69uofhY0

>そう答えた消費者が、ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。

メディアが騒いで、乗せられたやつがカモられているだけでしょ。

むかしは、日本人は真面目に理解して装置を使ったから、
操作を怠けるためには、どう工夫するか、って考えないところはあったけどね。
いまはバカが多いから、そんなこともない。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:09:09.92 ID:5pez3FV+0

ジョブズがこんなこんなことができると、日本の製品をあげれば売れると思う
名の知られているタレント、目を引く映像CMとか宣伝の仕方が明後日の方向を向いている気がするな
要するに電通と宣伝担当者がバカ

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:09:15.66 ID:kFAoxa3G0

>>81
カツ丼が食べたいと聞いて変哲のないカツ丼だせば間違いはない
でもそれで利益を稼いで店をでかく出来るかというと違う
オリジナリティがあって評判になるカツ丼を作らないと

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:09:29.52 ID:hiP3FuDW0

ワンセグは、今回の地震の際は、助かったけどな

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:09:44.33 ID:X5All53b0

スマホにハードキーとか騒いでるカスも
典型的な買わないカス。

金もないし、買う気もないのに、ハードキーハードキー騒いでる。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:09:45.15 ID:2yxETj8U0

少数の鋭い意見もあるだろうから
マーケティングが無駄だとは思わないけど。
少ない素敵なアイディアを捨てていたのがいけないのでは。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:09:51.92 ID:eMrN45xR0

>>1
>金が目当てで会社を始めて、成功させた人はいない

スティーブ・ジョブズって人は違うの？

スティーブ・ウォズニアックが、遊びで作った電話ただがけ機、原価だけにしようと言うウォズニアックを遮って、
高額で売って廻ったのはこいつだし、

スティーブ・ウォズニアックが、遊びで作ったPCの組み立て説明図を、ただで配っていたら、
今度は会社にして売ろうって実行したのが、こいつだし。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:09:53.94 ID:Q5a/+SAx0

素人考えの製品企画＝既存機能の詰め込み
というのはよくわかる
日本企業の商品開発担当も、ほとんどが素人消費者レベルなんだから困っちゃうよね。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:09:58.85 ID:IXeWABQrO

ああ、マーケティングね

アホな奴がアホな奴にしか聞かない現状

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:10:01.28 ID:g58I+JeS0

当たり前の話
客の要望にだけこたえてれば売れるなら誰も苦労はしませんわなｗ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:10:01.97 ID:HePmwyL00

>>70
情弱はレスするな

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:10:03.81 ID:xbVNtFSE0

ワンセグもお財布もなくiphoneでもない携帯なんてもっと売れないだろｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:10:19.22 ID:aKAS6ERR0

２ｃｈニートの意見ほど役に立たないものはない

ハッキリ言って、ガラスマも今やiPhoneに遜色ないレベルになってる

むしろ総合的には勝ってる

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:10:20.65 ID:MY9AU0U10

本当のジョブズなら、おサイフもワンセグも防水もさんざん要らないと言っておきながら、
ある日突然、「我々の考えた最高の機能だ」と言って搭載してしまうだろうな。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:10:28.46 ID:so9wwqin0

>>28
むしろ　こっちのが　面白いオッサンやんか

映画も　このキャラで　よろしくだわ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:10:37.37 ID:JRD54+Qb0

部屋でよく携帯とかリモコンが見つからなくなるんだが、けいたい！って叫んだらトビ出てくるような機能がほしい

特許とったら凄まじい金になるはずだけど、めんどくさいからおまいらに譲るわ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:10:39.79 ID:kR86XlqQO

むしろ日本は顧客の意見聞かないから難しい誰が使うか分からない機能つけるんだろ。
携帯のカメラの画素数競争やってるぐらいだからな

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:10:43.03 ID:L5ST2OC40

だまって書き込み見てたけど

おまえらも素人だな

まったくわかってない

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:11:15.27 ID:jJrWMrtI0

>>1出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。

フランスで日本の家電製品が惨敗しているのは
性能じゃなく、デザインがダサいから。

ボケた老いぼれ上司が『いいねえ』なんて言ってるような製品じゃ
世界から見捨てられる。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:11:16.04 ID:1c44nxay0

技術者が作りたいものを作ればいいのかね

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:11:21.61 ID:q7rUKeM+0

ガラケー使いだけど、通話とメールが出来ればいい。
機能を付ければ付けるほど、セキュリティーやら陳腐化やらがおきる。
道具の新規性を追いかけることに振り回されるなんて全く持って下らん。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:11:33.09 ID:+WAI0T6D0

>>4
君が網走で言ってたのを
聞いたことがある

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:11:43.00 ID:Zu+jxFzx0

iphone5からは下り坂ってことですね。分かりますw

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:11:48.42 ID:TjTE8TJF0

>>1
携帯電話にETCは要らんだろ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:11:49.17 ID:vBU9yX9K0

>>1
・・・的外れというか、木を見て森を見ずというか
駄文すぎて呆れるよ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:08.91 ID:XTfVVtwL0

今、デジカメの裏には液晶画面があるが、あれの世界初はシャープのビューカム。
社内では営業がこんなの売れねーと反対意見が多かったが、売ってみたら大ヒット。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:11.60 ID:uO50Zsla0

>>120
全然関係ないけど、クロネコヤマトが、運送のシェア50％取るまでに
成長したのは、客の意見をコツコツと配達員が上にあげて来たからなんだと。
この手の、専門家だのわけわからん奴に話を聞いて取り上げるのではなく
「こういうのがあったら」「こういう風にして欲しい」というのを配達員が
全部上に伝え、それを上が使えるものは即取り入れていたらしい。

あの動きの速さが、豪雪でも安心戦車モードだの除雪車モードだの
世界各国どこへでも、の元になったのかもしれん

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:16.18 ID:u4K7OVpd0

社員が馬鹿なんだよｗｗｗ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:21.57 ID:nr569WmI0

>>59
結局ガラパゴスの実態はキャリア主導の開発で、キャリアのサービスに金を落とす為のものだしな。
それを毎回ハードウェア込みで作ってるような始末。

誰が使うんだって無駄な機能に開発リソース注ぎ込んで、
3キャリア分別々に似たような物を別ラインでそれぞれ作って体力も技術も磨り減って・・・

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:24.31 ID:WDmtvnf60

>>119
お財布も防水もワンセグも便利
詰め込みで十分の奴がわけわからんあいぽーんとか買ってるんだろ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:28.03 ID:nnotDXjmO

結局ジョブズが教祖で購買者はジョブズ様の発信するものをありがたやしてた
そういう時代だったってだけだよ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:37.64 ID:hCjJepqu0

意見の使い方じゃね
出す前から滑るって言われる物は大抵滑ってるわけで

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:39.33 ID:5OZRh1530

正論だな
ただそれが一番難しいんだが

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:41.78 ID:B9dBV7ud0

文章が下手すぎるが、基本的に大前と同じメンタリティの屑だな。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:44.62 ID:nFOAR7Ew0

まあ自分が欲しいものを作ったら当たったというだけの話。
こんなセンスを持った人間は極わずかだから、一般人には何の教訓にもならない。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:46.46 ID:EIeJHCAi0

アイポッドでよみがえった会社でしょ
アイポッドって
パクった数千曲を持ち歩けた
あれでしょ
まるで踏み上げですよ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:47.09 ID:Y9fOqXP80

カメラ携帯は当時のコギャルの意見をシャープが汲んだんだが

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:12:50.52 ID:kFAoxa3G0

>>138
それマーケティングとちゃう！クレームや！

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:13:12.69 ID:L0GebTFC0

俺はワンセグも御財布携帯も欲しいから
それが搭載されている携帯を買った。
それでそんなものも搭載されていない流行に流されっぱなし情弱の
アイフォンユーザーはワンセグも御財布携帯も
ようつべを使えないアイフォンで満足なのかね？
世間では、そういうのは流行に流されるミーハーって呼ぶんだよ。
売れているから買う、発想がおかしいだろう。
皆が買うから自分が買う、発想が日本人的なんだよ。
必要な機能があるから、デザインが良いから、
通信が安定しているから、暗号通信のＣＤＭＡがあるから、
求めるスペック、デザイン、価格帯で携帯を選ぶものだろう。
俺が言ってることはおかしいか？
冷静に考えれば当たり前のことを言っている。
だから俺はスペック厨御用達のKDDI auだ。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:13:15.55 ID:peuvaEXI0

>>1
団塊世代が役職にいる限り日本の未来は、ない

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:13:22.35 ID:WNMkt+q20

ワンセグやおサイフ欲しいなんて意見どこで聞いたんだよ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:13:42.32 ID:eglIK4H70

アップルに勝とうとか思わないな
MSXと任天堂の違いでスケールが違う

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:13:48.42 ID:/WvYO1yt0

ワンセグみたいな中途半端な規格作りやがってドアホがああ
ツーセグにしろよ
それか短波だね

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:13:58.84 ID:FOTTvN+y0

いまどきガラケー使ってるやつってなんなの？
情弱なの？馬鹿なの？ｗｗｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:02.87 ID:58GHklOa0

必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……

確かにETCが携帯に付いてると便利だな

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:03.59 ID:qZtTsvw70

いろんな機能があって便利ですよ→使わない
もうこのスパイラルやめて

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:08.04 ID:uO50Zsla0

>>149
まあクレームもあったけど、本当に、配達先の人との会話からとか
だったりするんよ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:10.50 ID:aZPYNmag0

世間のニーズ？
そんなことしなくても2ch見て動向を探ればいいさ

大したことは書かれてないがねｗ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:15.15 ID:JYPKpHEYO

まあ一理あるよね
以前お菓子の商品開発に携わった事があるが
消費者の意見ったって、消費者の嗜好なんてそれぞれ違うんだから
意見百出で収拾つかなくなるだけなんだよね

で、どの意見も取り入れようとするから結局無難なものになっちゃって
「これ、出す意味あんのか？」と考え込んでしまうような試作品ばっかりできちゃう
一番困ったのが「甘くなくて美味しい」とか「上品な甘さ」って感想
アホらしくなって「甘くないのがいいならしょっぱくても別にかまわないよな？」
と甘いものに塩入れてネーミングにも塩入れたら売れちゃったって言う…

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:21.81 ID:E5ZjHTrE0

一般人を切り捨てて信者だけが使うような商品は出せないからしょうがない

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:34.55 ID:tXD54pJ1O

>>114
カツ丼の場合はクオリティじゃないかなあ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:49.09 ID:SOj1SSi60

>>152
ドコモとiPhoneを出すかどうか交渉してた時に、ドコモから要求があったんじゃないの？

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:54.47 ID:uO50Zsla0

機能、あれとこれとそれと、さらにこれらもお付けしまして
この価格！
↓
それ全部いらんから安くしてくれ

これができれば…

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:55.54 ID:B/QHpHFc0

政経連帯での政治圧力だろ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:14:58.18 ID:Ckp6yUecO

林檎脳って、そろそろ死ぬ時期に入って来てるんだけどね。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:00.64 ID:iAOwgt9m0

ワンセグもお財布もいるけど、付いてないからがまんしてるだけ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:06.70 ID:VE4I7coY0

携帯に関しては、メーカーもカスばっか発売してるが、
結局は、キャリアが要望する機能をてんこ盛りにしてるのが失敗の原因だろ。
ワンセグなんて汚い画質で見ないし、お財布機能なんて現金でいいだろ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:07.13 ID:8fUvnZGpO

本当にワンセグやお財布が絶対必要とか言ったお客いたのか？
そこから、怪しいが。
メーカーの偉い人が言ってるだけじゃないのか？

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:08.40 ID:Eblp1lE40

もはや通話の月1000円で頼む

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:16.17 ID:taGjM+920

アイフォーンもちって、じつはコンビニのレジにあるあの機械が気になってしょうがないんだろな。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:16.46 ID:tbjsHa3s0

例えばｉＭａｃなんかは、見た目だけの一体型シースルー。
ｉＰｏｎはＰＤＡとケータイ一体型が欲しいという普通の欲求。
本質は、ＰＣに使われたい人間がＭＡＣへ走り
ＰＣを使いたい人間はアンチになる。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:22.04 ID:EMyWKlk00

ワンセグは必要。あとラジオも聞けるようにして欲しい。まぁラジオ聞けたらワンセグは無くてもいいかな

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:25.99 ID:Bf0g8UpV0

>>111
お前とは美味い酒が飲めそうだ

とりあえずモバイルパスモを出して欲しい

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:28.45 ID:bsIpRKPM0

>。世の中には女子高生を集めて商品企画するような会社もあると聞くが

日本のメーカの企画力は女子高生以下なんだよ
アイデアのアの字もなくても企画が勤まって出世できるんだよ。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:29.46 ID:q13B7109P

今回の震災でワンセグやラジオ機能が大活躍したってのをわすれてはいけない

災害大国のケータイには必須の機能になったな

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:31.09 ID:2Wi9jFWd0

ソニーはウォークマンの成功体験のせいで
iPodに対抗するのに4年遅れた
製品を出したときにはもう勝負にならなかった

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:44.52 ID:B1tcHP1i0

日本は日本の道を信じていけばいいんだよ。
ガラケーはユーザーインターフェースに
問題があることがある場合もあるが
（メーカー、世代によって違うので一概には言えない）
機能のまとまりは最高じゃないか。
iアプリだって、意外にすごいのがたくさんある。

自信を持ってないからせっかくもってるいいものを
捨ててしまうのが問題。
ジョグダイヤルとか結構便利だったんだがなあ。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:48.97 ID:6XTZYVox0

>>13
ホントだ

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:15:55.41 ID:FnkVv4kr0

情報商材屋って楽天？

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:03.08 ID:DMi7sI0R0

技術者の思い込みだけも相当ヤバイとおもうけどなあ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:03.78 ID:WDmtvnf60

>>160
＞一番困ったのが「甘くなくて美味しい」とか「上品な甘さ」って感想

一番役に立ってんじゃんｗｗｗｗ
何が言いたいかわからん

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:06.85 ID:EkEfabdf0

情弱向けアイテムか

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:08.65 ID:6wOAgpZP0

日本は独自規格で囲い込んで
既得権益を守るところから発想するからな

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:20.62 ID:Ri6gOez80

国内向けと世界向けの差だろ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:27.26 ID:48we/AZl0

なんでウォークマンもあんなIpodの後追いのデザインにしたんだ。
革とか銅を使った様な無骨な感じにすれば良かったのに。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:31.61 ID:d5oG18rA0

>>24
カーソル移動（左右）をつけるだけでも違うのにな
タップして少し待つのは非常に面倒

あと、左利きモードをつけてもらいたかった
左利きだと拡大画面が指で隠れる

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:32.72 ID:clEoZ+zW0

いや、お財布はあった方がいいだろ
機能ばかりてんこ盛りで、日常的な使い勝手が犠牲にされたり、不快感を感じさせるのがいけないだけで機能がマイナスになることはあまりない

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:35.78 ID:YP9SZ1tU0

ホントに良いものは売れる

↑
これはホントなのかどうか？
正直ホントに良い”デザイン”の物が売れる
って事をジョブ図は言ってるんだよね･

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:41.16 ID:1M/u+9Ao0

特にPanasonicがそうだけど、
購入後、一切使わない機能がたくさんあってうんざり。
※ユーザーインターフェースやリモコンもゴチャゴチャ。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:44.16 ID:VcUu0vdy0

真贋を見極められるようになるのは、美術品と一緒だよ。本物を見ること。
ジョブズは本物を見る機会に恵まれた
PARCにNeXTにピクサー…本物を見たあとならゴミで目くらましされることはない

Webの画面ばかり見ててもいいモノは生まれないよ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:16:45.74 ID:kFAoxa3G0

>>158
電話もクレームだろｗ
マーケティングってのは層を絞って話を聞いたり感想聞いたりすることだろう
客を無作為に集めて話し聞くだけじゃそんなのは全くでてこないと思うぞ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:05.53 ID:kVnJpqnt0

＞お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない

ノーベル賞が目当てで研究を始めて、成功させた人は見たことがない

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:08.46 ID:L0GebTFC0

>>157
>いろんな機能があって便利ですよ→使わない
使わないではなく、
その機種を買った時点で自分がどういう携帯が欲しいのかもおつむを整理できない馬鹿だな。
使わないなら買うな、自分にあった携帯を買え。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:11.03 ID:jkaDv9Ky0

単純な差。
カリスマがいるかいないか。
アップルは今後厳しくなることはありうるよ。
カリスマがよいか、合議がいいか。
これはそう単純な問題ではない。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:14.81 ID:fY+1oVNMO

>>150
iPhoneて、つべ見られないの？？

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:20.93 ID:3hi93Qnc0

よその国のケータイがどんなものかは知らないが
日本のケータイは"ゴミ機能の塊"だからな

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:22.75 ID:nr569WmI0

>>142
あと5年経つと、そういった人は悉くappleをたたき始めると思うｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:26.43 ID:l4qvZ64Y0

ソニーの商品も今は悲惨だもんなぁ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:27.82 ID:9DDl4pbP0

＞ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい

最後の「入力もしにくい」は言わなくていいんじゃねえの

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:36.38 ID:7n5M6nLa0

サイフとメールと通話のみでいいよ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:45.19 ID:JPm4jcXy0

新製品ってのは、自分の欲しい物を作って勝負するだけの事。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:47.44 ID:jnoZ4vgW0

ジョブスが地元のTVに出た時（丁度iPhone発売の頃）の発言。
司会者に「どうしてこんな凄いアイディアが出るんですか？」と聞かれたジョブスは、
「凄いかどうかは、僕には分からない。でもいつも皆が僕のアイディアを凄くしてくれるんだよ」
「僕は天才じゃないので、机の前で考えているだけではアイディアは出ない。いつも家内や娘と
ショッピングモールやハイウェイで見かける当たり前のシーンによって閃かされるんだ」
「きっと他の人より少しカンが良くて、目の前の情報が指し示していることの先を逸早く感じられるだけだと思う」

これ見て思ったんだが・・・・
闇雲に調査ばかりやるデスクワーク人間には絶対に分からないだろうな、てこと。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:50.03 ID:Xje2HbrE0

Appleの復活は機械製品のスペックがユーザーの要求を上回り始めたからだと思うんだよなあ
いまのiPhoneもMacもそれほどスペックが高いとは思えない
ちょっと前はそれで致命傷だったんだけど、いまや劣っていても必要十分のパフォーマンスが期待できる
そうなったらインターフェイスやらデザインの方に惹かれて買うことになるわけで、日本企業の出るところじゃないんだよね
これ以上スペックを進化させてなにをする気なのかね。もう高速化の効用が見えなくなってきてるよ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:52.48 ID:so9wwqin0

iPhone　の数万ものアプリを

毎日、死に物狂いで　使いまくってる人も

多分　いない

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:53.85 ID:Si0mX6Ra0

何を選ぶか何を捨てるか
的確な判断と決断
これが圧倒的に出来てない

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:17:58.74 ID:SOj1SSi60

>>177
トリニトロンの成功体験で液晶テレビ参入も遅れた。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:00.58 ID:WNMkt+q20

ワンセグもおサイフも利権団体のツールじゃねぇか。
そんなもん無い方がいい。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:07.08 ID:JRD54+Qb0

>>163
ｉもーどが実装出来ない限り参入しないってスタンスだったよ
ニコ動に行ったあの人が講演で呆れていたのを覚えてる

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:07.82 ID:GlCeaMST0

iphoneって防水じゃないんでしょ？わかってないなぁ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:13.44 ID:Al0qDBiq0

２ちゃんは韓国が嫌いって言ってるだけだもんなｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:19.93 ID:aFMpnofe0

テレビ見てない俺からすると、アップルも日本の携帯も大差がないと思ってる
ただ単に、ウィンドウズの宣伝で大失敗したアップルが、宣伝に力入れた結果だと思ってる

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:20.50 ID:WDmtvnf60

>>194
らくらくホンとかあるもんなｗ
ピッチでもいいな

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:32.01 ID:/WvYO1yt0

>>112
乗せられただけでこんなにブームが続くかよｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:33.35 ID:ALcz5Oro0

違う
キャリアが抱え込み戦略でOS指定、操作、メニュー、アプリ開発、配布を限定してたからアンドロイド、iPhoneを作れなかった
携帯の仕様を策定して厳守させてたのがキャリア

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:39.13 ID:BZtfR5Ah0

宣伝が下手

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:18:39.63 ID:ctvdlGPPO

その通りだと思うけど
日本メーカーが駄目なのは自社製品で囲おうとし過ぎで
規格が汎用性に乏しくて浸透せずそのまま廃れる
ってパターンだと思ってた

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:02.56 ID:q13B7109P

>>203
まあ実際には社員がもってきたアイディアをその社員罵倒して帰らせてからじぶんのアイディアとして発表してるだけなんだけどね

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:10.01 ID:qFr05R7B0

確かにワンセグは緊急時には便利だ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:13.23 ID:Lce8ozjw0

まあそりゃそうだ
素人意見も重要だがブレイクスルーする商品は
素人意見聞いてちゃ絶対にできない

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:14.30 ID:NoB/4YwHO

性能よりもデザインと操作性に尽きると思うんだが…
あと国産メーカーは音楽管理ソフトが糞過ぎるな

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:25.20 ID:A1c0uuJt0

>>177
そこまで後じゃないだろ？
ただ最初はATRACしか使えなかっただけだよ
音楽データのスタンダード欲しかったんだろうけど
みごとに失敗したよね

でもSonyのくるくるピッピは今でも通用するインターフェイスだと思ってる

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:25.22 ID:TjTE8TJF0

>>101
プロが現れたと聞いて

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:25.70 ID:uO50Zsla0

>>213
電話とメール、たまにネットくらいならPHSで充分
震災の時にも携帯置き去りにして楽々つながったという
実績があるからな
(利用者が少ないとも言う)

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:29.03 ID:kFAoxa3G0

>>162
んじゃあ、ラーメンでもいいよｗ
行列の出来るラーメン店ってオリジナリティで有名じゃん？
ただの醤油ラーメンが美味い、とんこつラーメンが美味いで全国展開は中々できない

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:40.59 ID:c8TjSLfo0

F905iは神ケータイ。
実に素晴らしい。
もしもこれが壊れたらどうすればいいんだろう……

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:41.86 ID:PRGkY7nI0

まぁ大体会議で決まる企画ってろくなものがあるわけがない
その会議に団塊が一人でも混じっていれば、終了

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:43.14 ID:8hNM+3aY0

ワンセグとお財布は確かにいらん。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:45.10 ID:wyAP/lUi0

素に近い海外端末はメジャーアップデートしやすいし、数が出るから価格競争力がある
国産メーカーは馬鹿

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:19:53.50 ID:d+30Ljtt0

でも今更世界でNFC流行りそうだよね

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:02.72 ID:lXIWIKHp0

日本の携帯はスイーツの意見を多く取り入れてるからな
駄目になるのも納得

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:07.22 ID:4SNq2u880

日本の携帯作ってるメーカーの携帯部門だけを切り離して
一つの会社にしてしまえばいいんじゃないか
国内で競争してる時代じゃないわ

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:12.73 ID:2Wi9jFWd0

昔携帯にiPodの機能が付いたら売れるか？
という議論があったとき
売れないという意見が大半だった
しかし結果売れた

大衆の意見は当てにならない

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:20.81 ID:xZerXQgoO

結局はおサイフ機能、ワンセグが全世界で使えないだけ、使えれば必然と搭載するだろうしな。
アイフォンのほとんどの機能はバソコンで使える人気がある機能を盛り込んでるし、
アプリ機能とか発想とかはガラケーの方が遥かに早かったからな。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:21.93 ID:ez+kXnnW0

iPhoneなんかいらないわ
Android最高！

とか言ってる人見ると恥ずかしくて目を覆いたくなるよね

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:23.71 ID:Tel3bgA30

ワンセグいらねえ
NHKは死ね

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:39.77 ID:ionxqEE+0

>>217
それ、ほとんどAppleにもあてはまるけどな

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:47.34 ID:Al0qDBiq0

ガラケー信者：スマホは一過性のブーム、すぐにガラケーに戻る

使ってない奴ほど言うんだよね、むしろガラケーは消滅する運命なのにさｗ

先見性の無い奴の意見ほどあてにならないものは無い、ドコモの社長とかｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:51.24 ID:Nx1JJb320

iPhoneの宣伝でアピールされてる機能だって別にイラネってのばかりだろ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:54.08 ID:l4qvZ64Y0

プロの審査員らをあっと言わせて賞を取り
今度は読者らをあっと言わせてようやく人気作家という
日本の漫画業界のシステムは実に秀逸だな

わざわざ優秀な個人を募集せんでも
素人らの意見寄せ集めの漫画が売れるなら
出版社もそういう仕組みを導入してるわな

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:20:57.71 ID:vVLZML6a0

> 　試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。
> 　絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、防水がいい、おサイフ機能は
> 　必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
> 　戦隊ですよ……。
> 　そう答えた消費者が、ワンセグもなくお財布もなく入力もしにくい『iPhone』に殺到しているのである。

これ、

> 　試しに「どんな携帯電話が欲しいか」聞いてみたらいい。

結局記事を書いた奴の妄想じゃん。
実際に消費者の意見をきいたせいで機能過多になっているのかどうか、わからんだろ。
「単純明快にしてくれ」という意見の消費者が多いにも関わらず、メーカーがゴテゴテ機能をつけてるのかも知れん。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:00.53 ID:bOi7JFII0

デザインだけでSO902iを捨てられない･･･

性能悪くて見た目もボロボロなのに

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:06.80 ID:HvyNRsyX0

日本製品はオワコン
泣いて謝罪しろ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:08.72 ID:ifQfD1390

誰もほしいとか言ってないだろ
供給側の押し付けだよ
だから選択肢が増えたときに選ばれなくなるんだよ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:10.30 ID:FJltgBUk0

>>2
お前も24時間ストーキングご苦労だなｗｗｗ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:10.65 ID:pIfhFGHL0

お財布ケータイ機能がないからこそiPhoneを買わないんだが
それだけつけてくれれば買うよ
でもないなら欲しくない

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:14.08 ID:L0GebTFC0

>>190
>購入後、一切使わない機能がたくさんあってうんざり。

使わないではなく、
その機種を買った時点で自分がどういう携帯が欲しいのかもおつむを整理できない馬鹿だな。
使わないなら買うな、自分にあった携帯を買え。

>>208
>ワンセグもおサイフも利権団体のツールじゃねぇか。
自分が使わないからといって被害妄想やめろよ。
みんな、お前のようにレベルの低いユーザーばかりではないんだよ。
なんでお前のレベルにあわせなければならないんだ？
周囲から陰謀論とか頭がおかしいと思われるカキコだって理解しているか？
学歴低いんじゃないのか？

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:23.24 ID:kk69XEt60

とりあえず日本人ぜんぶが

ダメなんだったってことがわかった

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:25.65 ID:q13B7109P

放送用のモニタとか高価格な製品だとソニーの品質は世界標準なんだけどな

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:26.17 ID:Eblp1lE40

テレフォン
シフォン

アイフォーン

この違和感

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:36.48 ID:vb1IA8mP0

>>196
んな分けねーだろ
何か他の板じゃお目にかかれない異常な情弱ホイホイ板になっちまったな

友達いたり働いてたら普通に知るだろうに

ガチでひきこもりニートがドヤ顔、国士気取りでレスしてんだろうなぁw

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:47.11 ID:Bcw8u8n50

だけどAndroidケータイにシェアで負けた
たったの一年程度で

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:49.05 ID:nFwcFCf4O

いやいやいや、ワンセグはいるやろ！

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:50.65 ID:OsIB39oa0

早く死ねくそじじい

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:53.26 ID:E5ZjHTrE0

使いもしない機能を入れまくって他社とのスペック競争にだけ必死なくせに
１０円の部品をケチって商品価値を1万円落とすのが日本メーカー
無理やりボタン３個にまとめてバカかと思う

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:21:55.79 ID:nnotDXjmO

>>236
ワンセグ悪くなくね？
NHKは市ね

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:04.02 ID:dU3IKS7U0

マーケティングが意味ないって言うんなら同意

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:06.17 ID:s607MYxD0

入力しにくいか？

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:06.41 ID:xDiBbZfZ0

俺はずーっとPremini2の後継機を作れってdocomoに言ってきたんだよな
でももうdocomo解約したからどうでもいいけどねｗ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:08.20 ID:H6CKLP9Z0

凡人が凡人集めてヒアリングしても凡人の意見で落ち着く、自然な話

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:14.80 ID:O9P1g/3+0

電話機能だけの携帯電話がありゃ、団塊世代以上にゃ受けるのに
ショートメールもメールも要らない、ワンセグやお財布携帯なんて不必要

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:19.43 ID:JPm4jcXy0

映画やアニメもそうだけど、みんなで相談して作ったものに画期的な物はない

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:22.30 ID:nS5CkcWJ0

取り敢えず、最初っから入ってるアプリを減らせと言いたい
オプションでつけろよ、グルーポンプリセットとかどんなアホだよ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:24.16 ID:nRU6YWxU0

フリック入力最強だと思うんだけど

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:32.58 ID:Bk21F13a0

何年かしてiPhoneにNFC採用されたらどうすんだろうねｗ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:32.33 ID:drdEFxRu0

意見聞かず、糞プリインストール盛りだくさんは未来永劫続くと

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:43.84 ID:XF5u+Kqq0

日本のメーカーはハードウエアだけで囲い込もうとするから、ただウザくて不便なだけで利用者になんのメリットもないんだよ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:47.10 ID:GmJ7qiGO0

ワンセグはいらんだろ、電池の無駄
お財布ケータイは要る、そしたら買う、絶対

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:51.64 ID:s4kXbIdfi

ワンセグもお財布も素人の意見聞いたから付いた訳では無く、キャリア、メーカーの都合で付けただけ。
それよりプッシュトークとテレビ電話は絶賛すべき

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:54.50 ID:X/UEb6QgO

>>1 >>3で数字が使われた箇所は、

＞海外メーカーに全く太刀打ちできなくなったと言われて5年くらいもたつが

＞実は10年くらい前にネットを使って商品企画を何度かしたことがあるが

のみ。
具体性皆無の戯れ言。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:22:55.45 ID:yYhg3UemO

素人意見聞いた結果、
WindowsはMac勝って、
結果インターネットが普及したわけだが

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:03.73 ID:GrrTeX0o0

「バカの言うこといちいち聞いてたらこっちまでバカになるぞ」

という意味のありがたい格言

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:10.46 ID:4/UysZb30

>>34
俺はおサイフは必要。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:17.94 ID:xvLBvu790

>>94
だから負け製品ばっかってことでそ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:22.07 ID:/e/8aUO10

日本メーカーには遊び心がなかったよな。
社風も悪いんだろ。
Appleなんか遊びっぽいもん。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:45.17 ID:i66wqkoz0

UIも含めたデザインだろｗ
プリウスがイタルデザインだったら世界を制しただろｗ
正直ダサすぎｗ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:46.46 ID:fUvrsiU50

日本人相手のマーケティングだから海外じゃロクに通用しないんじゃないの？
前はシャープのアクオスを亀山ブランドとか言って嬉々として買ってた奴の気が知れなかったな

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:47.29 ID:5lYfsbk80

つか震災の時ワンセグ大いに役に立ったよ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:52.78 ID:TkS0Tn9g0

　
　結局「　バランス感覚　」。そして「　日本人の組織　」は致命的にその能力が無い。
　個人個人見れば、むしろバランス感覚が優れている奴も結構多いんだが
　組織になると、何故かまったく「　バランス感覚　」が駄目になる。
　発展や進化方向が明確な時は、猪突猛進型のバランスの悪さが幸いして
　他よりも有利になったりするが、今はそういう時代じゃない。
　
　

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:52.60 ID:Zsf1tqh40

ワンセグはいらないけど、おサイフはあると便利かなと思う

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:53.68 ID:Eblp1lE40

殆どの奴にはメールと通話しか必要ねえよ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:53.77 ID:yhe80v8F0

でもiPhoneにワンセグとオサイフがついて防水なら売れるだろう

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:55.81 ID:J0e1N+vC0

天下りのためにいらない機能を詰め込んだと逝ってたぞ

キャリアの天下り数えてみろ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:57.00 ID:C8BChYrQ0

>>259
ソニエリからは結構いい端末出てるけど
docomoは絶対に導入しないな

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:23:59.60 ID:bOi7JFII0

前に人がいなくなったら消えるを売りにしてたテレビあったけど

そんなんでテレビは選ばないだろうね

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:01.44 ID:jjKL1xJn0

お財布ケータイって必要かな？

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:02.32 ID:EMyWKlk00

ワンセグやお財布携帯は機能の有無がカタログに書いてあるからある程度選べるけど
もっとよくわからない機能って他にもあるだろ

288 ：イモー虫：2011/10/17(月) 18:24:18.06 ID:KfjsFQNBO

>258
>264
文字盤見ずに文字打てるか？どう考えても無理。
フリック商法まじやめろ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:18.86 ID:7kextiQ30

消費者の意見を全然取り入れないから日本のメーカーはダメになったんだろ？

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:24.89 ID:0mSGPkTe0

バブルで実質世界一、名目世界二位の経済大国になってしまって
外国で１００個売るより日本で１０個売った方が金になってたから
バカ女の意見を聞かなければならなくなっていたと言う事

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:26.72 ID:bMyUgt070

家電に限らず日本の会社は独創的な企画は通らない
商品は底辺に合わせて作るから

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:33.53 ID:HlRN4RZt0

おサイフはNFC付けてくるだろ
ガラパゴスのFeliCaじゃ無くって

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:45.75 ID:H6KvR9St0

別に負けてないから

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:48.99 ID:Lce8ozjw0

>>248
そんなことはないよ
若かろうが年取ってようがオリジナリティのある企画は
これまでのしょぼい経験で物分りの悪い上司や役員や会議でボツになるってことさ
組織的な問題だなｗ長いものにまかれるというｗ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:51.88 ID:u0BLZFANP

北欧のデザインメーカーなんかも「顧客の言うことは聞くな」って社内で徹底するからねぇ
消費者の言うこと聞いてたらそのニーズまでの製品しか作れないけど、自分たちが独自に考えたものはそれを超えられる
今の日本企業の失墜っぷりはアップルやグーグルやアマゾンみたいな革新的企業と競争せざるを得なくなった世情にある
今迄みたいに国内でマンネリ物を売り続けることができなくなった時点でこうなることは分かってた

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:24:52.09 ID:JYPKpHEYO

>>182
甘くなくて美味しいって意見と甘さが足りないって意見が別れるんだよ、スパッと
で、コンマ何％の糖分の量でああじゃないこうじゃない言ってダメ出ししやがるから
頭来て思いっきり甘くした挙げ句塩ぶち込んでそのままラインに乗っけちまったら売れやがんの

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:06.45 ID:Y7mR7J5c0

Appleに日本メーカーが完全に後れを取ることになったのは、iPodというかiTunes。

日本メーカーが見せた、著作権保護への怖ろしい程の執着。
これでユーザは決定的に、日本メーカに見切りを付けた。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:07.01 ID:WDmtvnf60

>>279
ＧＤＰ３位ですけどね

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:09.93 ID:Al0qDBiq0

シャープ：ガラパゴスを発売1年で撤退

オリンパス；外国人社長を半年で解任

なんか日本って保守的だよな

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:10.37 ID:h24LKrG80

携帯にETCはいらねぇよwwwww
高速乗る奴は普通に設置してるだろwwwww

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:10.52 ID:8fUvnZGpO

ところで、ワンセグやお財布が付いてると、どうして売れないということになるの？

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:15.57 ID:q13B7109P

ケータイにカメラつけたりそれを送れたりするのも結局世界標準になったし
日本の機能は最先端だったんだよ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:28.47 ID:M9GofPXp0

現実は独自OSのiPhoneよりも、おサイフやワンセグ付きのAndroidの方が売れているのに、
何言ってんだか。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:35.49 ID:jrb3gutE0

日本のガラケーとは「TRON」というOSを使っているが
これは日本人が開発したOSなのだ。

携帯電話や自動改札、家電製品、自動車等いろいろな所で使われており、
事実上、OS市場ではWindowsをしのぐ世界的シェアを持っています。

ガラケーなんて言葉は当てはまらないので使用には注意しようぜ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:38.97 ID:wXedhojS0

ワンセグもお財布ケータイも
言わされてるからだと思うよ。
既に誰か言ってるだろうけど
ワンセグは持ってりゃNHK受信料払う義務が出る。
国産以外の携帯ではついてないんだからね。
正直ワンセグはいらない。
携帯で録画なんて出来ても無駄なだけ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:41.03 ID:zcePdTNl0

ワンセグは入院してベッドから動けない時に観てたけど普段は使わないよなあ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:50.58 ID:EJiYiLWgO

iMacの見どころはデザインだけじゃない。

iMacの凄さはUSBとLAN以外殆ど全部捨てた事だよ。
iMac以前はなんとあのフロッピーディスクが
付いてるのが当たり前だったんだぜ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:25:59.45 ID:so9wwqin0

>>204
進化の果てにいるのだとしたら

次は、変態の時間だよ

抱き枕とかの理屈で

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:26:05.53 ID:L0GebTFC0

>>238
>使ってない奴ほど言うんだよね、むしろガラケーは消滅する運命なのにさｗ
では、アイフォンが生活上必要とする機能で
ガラケーにないものを述べよ。
タッチパネルである必要性を問う。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:26:09.44 ID:IUqHN3n90

ワンセグはいらないが財布はいる

むしろワンセグはオプションにしてくれないと
受信料取られるから困る
せっかく家にテレビ置いてないのに

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:26:09.17 ID:ionxqEE+0

>>295
まあ、その北欧のノキアの失墜ぶりも大概だけどな

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:26:13.00 ID:nS5CkcWJ0

>>306
何度か削除しようとしたけど無理なんだよな、アレ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:26:42.38 ID:lOFvUyM00

>>255

任天堂のリモコンのしょぼさは酷かった。

あとからセンサーを追加したバージョンを出したけど、もう買う気がしなかった。

後、ネット周りが最悪。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:27:01.79 ID:D8Lb2OVC0

俺も素人だがワンセグもおサイフも要らないんだけど、どこの素人に聞いたらそうなったの？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:27:13.06 ID:/e/8aUO10

>>297
あれソニーがグループ企業にソニーミュージックあったのもネックだったね。
じゃなきゃソニーもあそこまで著作権保護にこだわらなかった

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:27:18.39 ID:WDmtvnf60

>>296
その意見がなけりゃ塩もぶち込んでなかったんだろ？
シロートの意見が役に立ってよかったな

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:27:29.62 ID:ZzwzoHZ80

俺はガラケーで十分
スマートホォン使ってる人間の大多数もスマートホォンはおろか、携帯持つ必要が無い人間まで使ってる
どう見てもスマートには見えないからね。バッカじゃないの

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:27:32.48 ID:u0uHSyh30

クソニータイマーが原因だろ
権利後回しにしてればここまで見限られることもなかった

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:27:49.28 ID:JNVUTluN0

>>301
そんなものをウリにして満足しちゃってるからダメだってことだよ
って言わせんな、恥ずかしい

320 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 18:27:55.29 ID:CcXFLg9X0

マーケティングの科目が無くなるのかな

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:27:55.86 ID:L3Be/kbk0

ワンセグ
お財布
赤外線
ガラパコスケータイ３種の神器

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:27:56.33 ID:9Z57OjdL0

iPhoneがお財布つけたら、ごっそりそっちに人が流れるだろ
しないから、なんとなく各社均衡が保たれるんだし、いいんじゃない？
Appleが独占する気がないならさ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:09.64 ID:WlTfEg7a0

これ任天堂の組長がよく言ってたよね

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:13.91 ID:i66wqkoz0

そういう意味ではソンニのα７７は革新的
まるで戦闘機のコックピットみたいだぜファインダーｗ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:15.94 ID:tbjsHa3s0

傾いてマイクロソフトに助けてもらって
息吹き返したら、早速持ち上げですか。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:16.79 ID:9cZUI9C20

まあ、Macなんかアンチからボロクソに言われてるが、
それでも売れてるからなｗ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:18.86 ID:wyAP/lUi0

海外端末はアンドロイドのバージョンアップの度にガンガンアップデートしまくってるが
ガラスマは周回遅れでついて行くのがやっと
あほらしい

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:19.24 ID:AKAnRYfHi

あればいいなと思う機能と
無いと買う選択肢からはずれる機能は違うわな

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:24.09 ID:Bf0g8UpV0

>>286
一度ポイントカードと電子マネーを使ってみればいい
俺は試しに使って戻れなくなった

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:24.28 ID:TjTE8TJF0

>>263
そういうのはユーザーに必要かどうかなんて関係なくて
プリインにすることでグルーポンから金を貰えるからやってるだけ
それが機種代に影響する、こともある

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:26.30 ID:Bd4oC9EJ0

お財布は欲しいがワンセグはいらん。
ていうかお財布だってあるから使ってるだけ。
素人の意見じゃなくて、会社が余計な機能を勝手につけてんだろｗ
全然使いこなせねーよｗ

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:32.85 ID:s4kXbIdfi

商品企画に女子高生呼ぶのは、意見を聞きたいからではなくて、お近づきになりたいからだよｗｗｗ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:33.75 ID:X/UEb6QgO

>>302
100%犯罪に使われる機能だから、世界には普及しないと思ったんだがな。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:34.51 ID:Al0qDBiq0

>>309
使ってから文句言ってくれるか？

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:46.48 ID:L0GebTFC0

>>305
>正直ワンセグはいらない。
お前のような低レベルのユーザーにあわせる必要なんてないんだよ。
通話だけで良いならコードレス電話で持ち歩いていろ、自宅警備ｗ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:46.84 ID:0MMg8dao0

>>1
耳が痛いな
他人の意見には苛烈な批判をするけど
自分自身では考えをまとめて他人に意見することが出来ない

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:57.19 ID:Xh2ZLXJg0

ワンセグいらんってどういう人？

10分ぐらい起動させて地震のときに役立ったよ
まあ電池の消耗が速いけど
視覚で色々認識できるのは便利　百聞より一見

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:57.61 ID:/WvYO1yt0

新製品が出ると叩くお前たちを見ていると納得な記事だな

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:28:58.36 ID:AiC8jBcxO

バッテリー容量のでかいガラケー作ってくれ
小さくて薄いのはもう充分

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:11.73 ID:robfZkI20

失敗ばかりの林檎が何言ってんだｗ

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:11.74 ID:onURuqvu0

トップが馬鹿の一言で済むだろ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:20.31 ID:prgJqxIH0

車で言えば、マーチ・スーパーターボみたいなもんか
あれもそんなに売れなかったし、バランス悪い車
だったが、そんな車を作れた頃の日産が懐かしい。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:26.23 ID:3zezecAi0

アップルは嫌いではないが

そもそもアップルは勝ちっぱなしだったっけ？

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:28.17 ID:WDmtvnf60

>>321
昔はワンセグのところがカメラだったな
防水やお財布は世界基準になるんだろうな

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:29.48 ID:J0e1N+vC0

ジョブズなんて変人を持ち上げてる時点で胡散臭い

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:32.32 ID:IHAa+7QO0

ジョブスを育てた甲斐があったよ。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:38.05 ID:2hiJ3XJ9O

各社OSを厨房に例えたコピペがあったと思うが、
それぞれ長所短所が明確だからユーザーも選び易いんであって、
どっちつかずの器用貧乏端末って感じなんだろうなガラケーは。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:42.54 ID:hGJ/w5it0

お財布ケータイは慣れると非常に使いやすい。
ケータイというか電子マネーだけど。
ただ世界はもちろん日本もまだ時代が追いついてない気がする。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:46.17 ID:/e/8aUO10

>>323
その任天堂も完全オワコンだからな。
ソニーも任天堂も世界の天下とるチャンスあったけど、はっきり言って大敗北

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:47.49 ID:so9wwqin0

>>206
日本の携帯は、用意されたサービスに客が何も考えず乗れる楽なサービス

取捨選択なんてそもそもどうでもいい人間向けだな

スマホこそ、色々試したいって人向けの欲張り玩具やと思うけど、違うんかな

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:56.90 ID:bda7ORQC0

日本人の意見を聞かずに暴走したvodafoneはボロ負けして撤退したけどな
色使いでスルーされるようじゃ日本ではやっていけないよ

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:29:59.22 ID:9meRAcEu0

ソニーとホンダとパナソニック以降、世界に名だたるメーカーって日本から出てきたっけ？

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:30:00.64 ID:pcfLp+yHO

玄人考えで洗練されちゃったのが今のガラケーなんじゃないっけ？

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:30:03.68 ID:s607MYxD0

>>288
別に見ずに入力しないしｗ

アドエスなんかよりよっぽど使いやすいぞ。

355 ：うんこ漏らしマン：2011/10/17(月) 18:30:06.80 ID:x0xLD4ez0

死人の言葉を悪用するなｗｗ
サヨクは恥知らずだなｗｗ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:30:09.76 ID:kFAoxa3G0

>>302
あれは「カメラが欲しい」って言われて付けたのかな？
「うちの小型化技術を見せてやる！」的な考え方だったんじゃないだろうか

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:30:19.79 ID:hHnBqRxX0

偶然だな、お・・

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:30:20.57 ID:SipLJYvW0

誰からも好かれるだけじゃ、差別化できないってことだな。
これがオレだ！って自己主張できるやつが日本だとＤＱＮしかいないから、
日本からジョブスみたいのが出てくることはこれからもないな。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:30:37.22 ID:GmJ7qiGO0

アンドロイドにお財布ケータイついてるのか

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:30:44.89 ID:GoxRnOgn0

ゴマすりサラリーマンと無気力公務員がこの国を滅ぼしたな。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:30:51.39 ID:JPm4jcXy0

>>336
そう思う。
批判意見だけで、解決策を考えてない奴が多すぎる。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:30:59.10 ID:L0GebTFC0

>>334
逃げるなよ！業務上でスマートフォン使用経験はあるよ。
お前と違ってユーザーインターフェース情報管理学の授業も受けている。
さぁ、早く俺の質問に答えろよ！

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:00.34 ID:Yxmm4h7Si

お財布なんてサイフの中にカード入れときゃいいじゃん。
サイフ持ってないの？

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:13.62 ID:XlWOMJoU0

＞お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。

今のところ、孫社長は成功しているな

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:16.56 ID:Mguu1Vvc0

ガラケー戦隊てばゴーカイジャーのゴーカイセルラーもスマホタイプじゃないね
セルラーが泣かせだが

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:19.66 ID:us3qUx0a0

ワンセグお財布要らないって言ってるヤツは
携帯にカメラついた時もそんな風に言ってただろw
必ず居るよな、流行に流されない俺カコイイ的なヤツww

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:20.17 ID:tXp9hn7v0

つまりマイクロソフトみたいにいらないと言ってんのに
バンバン新OS&Office出すのが正解ってことか

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:21.43 ID:prgJqxIH0

ちゃんとタッチパネル式で、小さくて、手書き入力
もできてネットもブラウズできるザウルスが、なぜ
敗北したのか？

ザウルスが携帯電話になれなかったのはどうしてか？

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:43.81 ID:WDmtvnf60

>>352
東京電力

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:50.98 ID:NRSiTxaa0

iPhoneに変えてオサイフ使えないのだけがマジ不便

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:51.58 ID:s4kXbIdfi

お財布は要らない、Suicaが制圧するよ

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:54.14 ID:Q1Nj9Opn0

ワンセグなんて、ＮＨＫの料金徴収の理由を与えるだけのクソ機能はいらない

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:56.20 ID:VRcvf9lm0

そもそも日本にまともなマーケティングなんてしてるとこあるのかね
電通でゴリ押しすることしか考えてないんじゃねえの

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:31:59.28 ID:azIXj/eq0

それは言える。android端末からワンセグのアンテナが伸びたりするとげんなりする。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:02.05 ID:TjTE8TJF0

>>276
樋上いたるがプリウスのデザインをするのか…

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:05.07 ID:Al0qDBiq0

ホリエモンがSONYの買収考えてたから、
それが成功してたら少し状況も変わったかもね
日本は旧体制の力が強すぎて、最悪逮捕されて邪魔されるからね

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:15.37 ID:V6kGlQfKi

>>363
自動チャージって知ってる？

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:17.56 ID:KiYROB4S0

そんなことは分かってる。
でもにほん

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:19.27 ID:taGjM+920

アイフォン６はおそらくオサイフを搭載すると思われる。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:25.23 ID:+6V+OE5f0

>>363
何枚カード持たせる気だよ。
やっと淀等のカードも持つ必要なくなったのに。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:26.43 ID:TmCT6rAHO

なぁに、20年後「やっぱ日本製のメイドロボットはクールだ」と世界中のセレブを魅了させる製品を開発すればいいのさ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:38.27 ID:UNRwjnmp0

なんだジョブス　マンセイか

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:39.03 ID:XYL+hRDN0

斉藤なんとかって人の記事かと思ったら違った

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:41.75 ID:RWGcWpAMO

ワンセグとおサイフ機能は要らないが、ユーザーの意見ガン無視は駄目だろ。

フジテレビですか？

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:45.65 ID:9meRAcEu0

>>369
アホかw

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:51.31 ID:aLVJSvlg0

「僕のことわかってね？」と機嫌をとりながらすり寄っていくのが
いかにみっともないことかいい加減に気付け
消費者が我を忘れて飛びつくようなモノをつくれよ　

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:32:55.15 ID:xHMnChNgO

ジョブズは俺の弟子だ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:03.79 ID:V7k2gqCh0

あんまり頭良さそうな文章じゃないですね

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:09.90 ID:f3QAZahZO

>>321
それだけは絶対に欲しいね。

赤外線は、待合室で下らない芸人のテレビやってたら変える為に必須。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:10.38 ID:L0GebTFC0

>>363
>サイフ持ってないの？
数十枚のカードを持ち歩いて財布の中のカードを漁ったことはあるのか？
地震等の災害時で財布がなかったことを考えたことはあるか？
何もわかってないジャン＾ｐ＾！

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:14.10 ID:QFXnseqG0

素人意見てかスイーツ意見だろ

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:15.20 ID:/gQEs3tD0

日本人はメジャー思考
日本人は新しもの好き
日本人はブランドを一度気に入ればそのブランドのシリーズで揃えたい

「みんな持ってるということはズレはない」
「なんか新しい、すごい、自慢したい」
「操作も似てるしitunesで便利だし、ipod持ってるからシリーズで揃えたい」

大方こんなとこじゃないのみんな
ジョブズ語録はその通りだと思うよ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:15.94 ID:muVKag5r0

ワンセグ:テレビは見ない
おサイフ:家から出ないから必要ない
赤外線:飛ばす相手がいない
絵文字、メール:する相手がいない
防水:ジュースとかをこぼした時にあった方がいいかも？

やっぱりガラゲーである必要はないな
iPhoneで十分

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:16.27 ID:jJoHX0RB0

無音カメラ付けてみろ
あと、着信をごまかしてくれる機能

これがあれば売れる！

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:17.54 ID:AiC8jBcxO

>>363
スマン現金主義なんで

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:26.10 ID:q13B7109P

電子マネー機能は世界に普及すると思うぞ
標準規格を整えれば
ラジオ機能もアプリで搭載されてるし
結局日本の携帯はガラパゴスって言うよりも最先端って言うほうがあってるんだよな

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:35.58 ID:D8Lb2OVC0

>>366
流行とかでなくとにかく無駄なだけ。
ワンセグに至ってはついてるってだけでNHKに付け狙われるし。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:40.06 ID:o3c/9zMo0

最後の一文は楽天に向けたのだろうか

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:52.67 ID:WDmtvnf60

>>366
それをあいぽーん持ちながら叫んでるんだぜ？ｗ

かわいいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:54.35 ID:U3OKZFwG0

日本の家電が売れないのは何故か、
メイソンだからさ（ワラ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:57.08 ID:+EleJBgX0

>>5
私の祖父はメキシコのウッテカワッテの出身です。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:33:57.36 ID:nn2g4fhI0

>>1
おサイフいらないって言ってる外人はウォシュレットいらないって言ってる外人と同類
便利さに気づいてないだけ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:02.16 ID:NnViVxom0

電話会社にすごいことを教えてやろう。

実はスマホは、そんなに求められていない。
今のケータイを一回り大きくしたら（片手で操作できる程度ね）
売り上げは他より頭ひとつ抜きんでるはず。

あと、お財布機能は不要。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:08.21 ID:oYNnsGHN0

主要な顧客から外れたくないという不安を逆手に取ってるように見えるがな
この不安を利用したところが宗教と揶揄されるとところじゃないかな

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:12.06 ID:Lce8ozjw0

>>368
おれもザウルスは惜しいと思ったな
足りなかったのはコンテンツだとおもってる

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:19.54 ID:EWT+tZdf0

国内メーカーの製品はデザインが良くても質感が悪かったり
細部（ボタン・背面など）の詰めが甘かったりする
そもそもデザインにポリシーなんか無いので
後継機が全く違うデザインになったり
同じ会社の製品でもデザインが全く違ってたりする
個人的にはこういう物に触手が全く動かない

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:25.24 ID:DjTNkxFXi

>>394
無音カメラはアイフォンアプリにあった気がする

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:34.77 ID:sALMNbyK0

東芝：世界初「４Ｋ」テレビ　解像度、フルハイビジョンの４倍
>東芝とソニーが３日、フルハイビジョン（ＨＤ）映像の４倍の解像度を持つ
>「４Ｋ」対応の映像機器を発表した
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20111004ddm008020111000c.html

こういう、すでにある物の高機能化は得意なんだけどなぁ

409 ：イモー虫：2011/10/17(月) 18:34:35.44 ID:KfjsFQNBO

>334
想像により人類は進化してきた。
だから、想像により否定可能。
それに体験しなきゃ批判すんなとか、無理筋の極み。
犯罪者を批判するなら犯罪者になれってか？
ゴキブリがうまいという者がいたらゴキブリを食ってから批判しろってか？

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:37.97 ID:eglIK4H70

お前らまだMACなんて使ってんの？
90年代のMACはいいぞ～iphone（笑）

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:38.19 ID:Q5a/+SAx0

ガラパゴス携帯＝民主党マニフェスト
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:40.65 ID:zmTECa3DO

日本も玄人向け商品あるけど売れないんじゃないの

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:40.97 ID:EJiYiLWgO

Appleだって何も簡単にiPhoneを成功させたわけじゃない。
特にAppleはエデュケーションやってたから、
Appleほど数多くのPDAを作り続けてお蔵入りにしてる会社も無い
よ。
成功の影には失敗して世に出なかった機種が山ほどある。
日本のメーカーはそこまでしてないでそ。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:44.93 ID:ionxqEE+0

>>393
よーく考えろ

そもそも、お前の生活にiPhoneいらないだろｗ

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:34:53.36 ID:MGvnQcoA0

あぽー天下も精々次のiPhone5くらいまでだろ
ジョブズ死んじゃったもん
もう来年6月のWWDCなんか何も期待できねえもんな
iPhone5は出ねえし、精々Macのスペック少し上げたの出す位だろ

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:00.22 ID:c6mmYY4K0

iPhoneにもお財布機能が実装されたんじゃなかったっけ?

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:03.01 ID:x1kBzwtd0

「auにワンセグ」
あっても意味がないもの

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:03.48 ID:/WvYO1yt0

数十枚のカードを持ち歩く時点であれだな

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:05.94 ID:CtkZ5rMv0

携帯に電子マネー機能は必要ねえな
定期券にも電子マネー
クレジットカードにも電子マネー
その他いろんなものに電子マネー機能がくっついている
１度も使った事ないけどな

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:20.77 ID:cFmbXl14O

あれば便利な機能がありすぎるより、機能を制限して処理速度に特化したほうがいいよ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:21.41 ID:pahI7zSgO

おサイフケータイは一度使うと手放せなくなるけどなぁ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:23.12 ID:EV5Bjr+rO

今の日本の企業は文系が高給取りで優秀な理系を馬鹿にしながら管理する時点でもう色々無理だと思う。

起業家で優秀な人間も力のある何かとｺﾈや絡みがないと厳しいし。
本当に優秀な日本人は日本にいるのが耐えられなくて海外に行くはず。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:29.70 ID:U2poXPSN0

てか、iPhoneにおサイフつけろよ。不便でしょうがねー。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:33.68 ID:Al0qDBiq0

>>362
体験して分からんような馬鹿は一生ガラケーでも使ってろよ
スマホを便利と思わないならお前は少数派だよ
世の中は多数派で決まるんだよ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:37.75 ID:L1Mh+hv80

>>193 ノーベル賞が目当てで研究を始めて、成功させた人は見たことがない
これは誤り。ジェームス・ワトソンの「二重らせん」を読め。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:58.27 ID:BYXvM601P

>>396
海外の携帯は本当に電話専用だったからネットも見れるスマホが凄い！！
と、売れたんだからな。

日本の携帯は元々スマホ並の機能だった。
ただ日本はiモードとか独自ネットワークを採用したから世界に出られなかった。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:35:58.72 ID:lHctMY9N0

昔と違って、客の質が落ちたので得るものはないんだよ
ＣＳとは客の奴隷になることじゃない
今日本をドライブしてる団塊がそこを理解できないだけ

日本人は困っていますｗｗｗｗ

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:01.97 ID:WDmtvnf60

>>363
フルボッコやんｗｗｗｗｗｗｗ

カメラもカバンに入れときゃいいし
メールもポケットベルでいいし、
電話はテレカを財布の中にいれときゃいい
ゲームはゲームウォッチねｗｗ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:06.66 ID:ahssH7rM0

ジョブズの言ってることは分かるけど、
なんなのこのアホっぽくまとめられた記事。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:19.26 ID:LRtrYCIa0

俺「何食べたい？」
彼女「何でもいいよ、おいしいもの」
俺「じゃあラーメンでも」
彼女「えー、ラーメンはちょっと」
俺「イタリアンは？」
彼女「んー、そんな気分じゃないなぁ」
俺「…」

俺はジョブズの言うことがわかる

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:22.14 ID:hGJ/w5it0

ケータイのedyはクレカから直でチャージ出来るのが良い

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:27.79 ID:uO50Zsla0

>>428
>ゲームはゲームウォッチね
なぜそこでDSとかPSPくらい言えないのか

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:28.22 ID:nnotDXjmO

最近は買い物した時の会員ポイントも携帯に溜まるけど
iPhoneはそういうの出来るの？

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:28.43 ID:HlRN4RZt0

>>396
>電子マネー機能は世界に普及すると思うぞ
>標準規格を整えれば
そこで「NFC」ですよ

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:36.49 ID:9meRAcEu0

>>422
海外か刑務所な。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:38.86 ID:9c6bAQ7t0

逆にiPhoneと同じにしたら負けるだろw

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:38.77 ID:azIXj/eq0

クイペのカードが持ってればお財布機能は無くても問題ないぞ。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:43.49 ID:jjKL1xJn0

>>366
結局、カメラもワンセグも最初試しでいじっただけで使わないし

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:44.44 ID:+CgPVxhuO

どっちもあんま使わない

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:44.59 ID:X9KmSSCW0

アイフォンでワンセグ見る機械作った奴はマジ天才だと思う

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:48.53 ID:yxmnKqwiO

テレビ料金払いたくないからワンセグはないほうがいい

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:36:58.01 ID:Q84txb3C0

>>402
だよな。もうホント便利。ダイソーやドンキでも使えるようになったし、
レジの処理が凄く速くなった。

>>403
おサイフ、一回使ってみればわかるよ。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:37:02.83 ID:uQhAY/pk0

３DTVはまさにこの真逆だ。メーカーが作りたいものを作って誰も見向きをしない好例。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:37:04.68 ID:q13B7109P

>>424
スマホはまだまだ少数派だぞｗ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:37:10.99 ID:BAqLQR5L0

スマホ自体その何でもやれる路線じゃねーの？w

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:37:17.42 ID:6/CFi/rq0

TVの特集見てたらジョブズって人は、発明家で開発者なんだと思ってたら、全然違うと知りびっくりした

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:37:37.49 ID:Y9Gth17L0

>>384
Appleって昔からユーザーの意見なんてぜんぜん聞かないぞ
「他の製品にもついてるし、これついてたら便利だよね」って機能を「はぁ？今どきそんなの使ってるのは古い考えから抜け出せない負け組だからwww俺たちが新しく搭載したこっちを使うのがスマートでかっこいいだろ？あ？」ってスタンス
ジョブズはそれを広めるのが死ぬほどうまかった

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:37:42.30 ID:XFH9rqUHO

おサイフは使ったことない人にとっては全く必要性を感じない機能だから
iPhone等の海外スマホに乗り換えるのも容易だけど使い込むと便利すぎて
無いと困るんだよな

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:37:46.71 ID:9qRFtY3d0

>>396
Googleがやろうとしている

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:37:47.91 ID:TmlnDvpS0

> 「ワンセグ、おサイフ必須！」

これはメーカーや業界の利権ありきで策定されたものじゃん。

他の人は知らんが個人的には全然いらないし興味ない。

つまり日本では主導する側が自分ら中心で回そうとしている。

欧米にはジョブスの論理はあてはまるかもしれないが、

日本の学歴のみで独創性が無い社員しかいない企業が主導しても

とんちんかんなことにしかならないだろ。

シャープの早々にぼしゃった「ガラパゴス」なんか酷いもんだよな。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:37:53.48 ID:W7hgSLhw0

１セグついてるとNHKが来ちゃう

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:37:54.46 ID:L0GebTFC0

>必ず居るよな、流行に流されない俺カコイイ的なヤツww
いるよな、自分達は頭良いとうぬぼれている奴。
アイフォンを使わない奴は馬鹿と思い込んでいる奴等と同類だ。
結局、自分はインテリだと見せ付けたいのだろうｗ
でも、実際に求めるもの、利便性を検証できているガラケー使いより
スマートフォン使いが低脳ということが多いよねｗ

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:06.52 ID:ch2pCvKT0

これも大手マスコミでは報道されないな。
マーケティングが無意味ということになるとかなりの会社が潰れるｗ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:09.96 ID:s607MYxD0

ワンセグはただでさえ持ちの悪い電池消費がさらに激しくなるからなあ。

オサイフは小銭持たなくて済むから便利。ついてくれればガラケー棄てられる。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:10.20 ID:mjVhgFLM0

メール機能やネット接続は日本発だけどな。そのうちガラケーと変わらない機能を
つける事になるわなｗｗｗ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:11.84 ID:WDmtvnf60

>>432
そんな最新のいらねーわ
カメラは写るんですのつもりで書いてんだぞｗｗｗ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:26.05 ID:skttedpF0

お財布要らないっつてるのは、田舎に住んでますっていってるのと同じだぞ？

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:29.97 ID:bS8fTZki0

消費者が欲しいと思う物を作るんじゃなく
作った物を消費者に欲しいと思わせるんだな。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:32.83 ID:kyP80SG40

ジョブズが自分の言葉を実行できたのはジョブズだったからだろ
サラリーマンは天才の真似しても無駄よ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:43.35 ID:evfp/XT/0

2000年以上前にプラトンが言ったように最良の政治制度は哲人政治。
今勝ってる企業はほとんどオーナー社長による哲人企業。
Apple、Microsoft、Amazon、ユニクロ、SoftBank、全てオーナー社長による独裁が行われている。
株主の意見なんて気にしないでいいオーナー社長でないと一か八かの思い切った経営なんて出来ない。
サラリーマン社長は失敗したときに備えて意見集約型の無難な戦略以外取れるはずがない。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:47.65 ID:GmJ7qiGO0

足りないのはお財布とフラッシュだな

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:54.01 ID:YU/UcdZk0

PCも初心者ばっか相手にしてるから超ガラパゴス仕様のクズPCばっかだしな

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:38:59.90 ID:haPj32Sk0

オサイフは欲しい。
モバイルSuicaで電車に乗れたり、小銭ない時に自販機でジュース買うの便利だし。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:04.73 ID:6/lwmM62O

>>1
正しい

つかモジュール分けろよ
ワンセグいる人はワンセグハード付けてAndroidもワンセグ組み込んだLinuxカーネル使うようにすれば
先行販売で「ワンセグ無し」「お財布なし」「でも格安」とかできるでしょう

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:05.82 ID:uiGl05Yx0

負けっぱなしの理由は一つ、大企業の上層部がアホだから

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:14.14 ID:xX7JrINW0

>>1 >>3
iPhoneがヒットしたのは、「なんでも出来る」というイメージの詐欺戦略

これで情弱のクズ共が飛びついただけの話。

それが証拠に一般のiPhoneユーザーのほとんどは

「買ったはいいけど、何に使ったらいいかわからない。」

「自分にはスマートフォンは必要無かったようだ」

と後悔している。

iPhoneを使いこなしている層は、ネットやパソコンのコアユーザーの一部層や

音楽プレーヤーを愛用している層に過ぎない。

iPhoneはこれからワンセグやオサイフ、充電池が交換できるように、便利さに対応していかない限り、

どんどん衰えていくだろう。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:14.51 ID:vyIupSMx0

アップルみたいに著作権を無視する戦略をすればいいってことだろ
まあ日本の企業がやると訴えられて必ず負けるんだろうけどな

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:15.74 ID:tIvudFWq0

成功したからいえることだよな
アップルTVとか・・・

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:22.62 ID:kFAoxa3G0

>>422
理系は理系だけで閉じこもってるのも悪いんだよ
開発はする、だけど使い方や売り方は文系に任せる
これじゃあねぇ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:22.97 ID:AiC8jBcxO

>>443
あれこそ新聞やニュースみて企画しましたって見本やん

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:40.18 ID:Uk5tW0+b0

日本の小売業での過剰な接客も客を勘違いさせる　と海外から指摘されてた
多分、ユニクロの接客のことを言ってたと思うが、確かに過剰だとは思う
客層に比例した接客レベルが望ましい　ってことだな

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:43.73 ID:ZQTlkIud0

ジョブズの「何もないものを凄そうに魅せる才覚」がなければ
この理屈は崩壊します

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:45.64 ID:ds01KO6E0

スーパー、本屋、コンビニ、電気屋等でEdy使うからおサイフは必須。
ワンセグはいらない。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:45.73 ID:viz6siSO0

確かにワンセグってほとんど使わないなあ。
そこまでして見たい番組ないし。
でも、仕事のパソコンはネットに繋がるし、検索なら基本自由だし。
今のケイタイでもケイタイ用サイトなら見られるし
全然必要ないわ。アレ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:46.48 ID:sALMNbyK0

>>457
ワンセグの電波が届きませんが何か？

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:51.14 ID:Q84txb3C0

ワンセグいらないって、被災しなかった人だけだろ。

被災したとき、あれほど便利なものはなかった。

あとエリアメールと緊急地震速報。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:51.80 ID:NaQr3sog0

ワンセグに関しては消費者の需要よりも総務省が入れろとの圧力をかけてきたってのもあるからな
ワンセグ入れればNHKが大喜びだからね

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:39:53.20 ID:nF51xN+v0

じゃあNFCを付けたらiPhoneは終わりってことでいいな
ほぼ確定だけど

479 ：イモー虫：2011/10/17(月) 18:40:00.23 ID:KfjsFQNBO

>354
なるほど。一文字打つ度に焦点移動か。
レスポンス性はゴミだな。
表示される部分も逐一確認しなきゃならんし。ガチでフリック詐欺だわ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:05.12 ID:j+3LxAyV0

お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:13.34 ID:jjKL1xJn0

>>442
都市部の環境整った人には便利なんだろうな
とくにコンビニを多用してる人とか
地方じゃそんなにメリット感じない

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:16.42 ID:CtkZ5rMv0

おまいら、電子マネーなんて、何買ったかが全部筒抜けなんだぞ
わざわざ金払って、自分の消費行動を丸裸にしているという愚かさ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:18.06 ID:L0GebTFC0

>>450
>日本の学歴のみで独創性が無い社員しかいない企業が主導しても
流行に流されて使う為に買う前に買うことが目的化している、
求めるものも考えないゆとり脳でアイフォン使ってるような
お前に言われたくないですｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:31.28 ID:9olMSW0X0

5年前にｉＰｈｏｎｅと同じ物をシャープが作ったとしたら、売れたと思うか？つまりそういうことだと思うよ。

かと言ってジョブズのAppleがガラパゴス売り出しても売れたとは思えないけどねｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:39.63 ID:ahssH7rM0

ゲームウォッチｗ

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:45.56 ID:qf4gj90o0

課金で儲けられる機能ばかり優先して考えるせいだと思うが

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:51.88 ID:hSHfEr+40

便利になりすぎてなんだかつまらん
ポケベルや伝言ダイヤルとかの時代に戻りてえなあ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:53.92 ID:4N2t39C6O

舶来品に弱いのは今も昔も変わらない。
斬新なアイデアを試すのなら、まず海外で売ればいいんだよ。
海外で認められれば、それがつまらないものでも多くの日本人は飛び付いてくる。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:54.13 ID:XtayyljE0

電話とメールと繋がらないことがない、他には要らん

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:40:59.78 ID:lHctMY9N0

一方ポラロイドはスマフォ用携帯プリンタを作った

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:06.69 ID:+Ou87gJvP

流行りもの作るのがウマいんだな。
そんだけ。
お財布ないから買わないw

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:11.52 ID:LRtrYCIa0

>>466
パソコンも普及期に同じ事言ってた評論家がいたわ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:12.41 ID:SQqrWEB40

ツケで買え、ツケで。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:12.69 ID:hY18P+/p0

ID:aKAS6ERR0
amazonの書評とか見ても何の役にも立たないからな。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:12.93 ID:k05DqM1R0

> >>2

> 245
> お前も24時間ストーキングご苦労だなｗｗｗ

↑
お前こそ、「在日２げっとスクリプト」に何を言っているんだ？

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:14.09 ID:vQeKODSz0

とりあえず鬼みたいな充電能力を兼ね備えた携帯を早く発売すべき

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:25.95 ID:VsWlgGmN0

営業がアンケートをたてに意見ごり押しする現状がひどいな
そのせいでタッチパネルなんかプニプにの接触式、耐久性なんか微塵もない
昔から何でこんな馬鹿げた仕様なのかと思っていたら、アイホンが売れて
ようやく静電気式に変更。
そりゃアンケートに出てこないよ、接触式のしょぼいものしか消費者は目にしなかったのだから

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:27.35 ID:yeUp/ZCW0

そういえばETCもちょっと前はアンチいっぱい居たけど、すっかり居なくなったよな
お財布も似たようなもんだろ
デメリットがないからな

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:31.95 ID:BZtfR5Ah0

>>392
日本で全然注目されなかった映画とかが、海外で評価されて賞取るとそれなら観てみようか…って思う傾向あるもんね

海外で成功出来るように頑張れば、国内でも自然と売り上げ伸びる気がする

500 ：うんこ漏らしマン：2011/10/17(月) 18:41:32.47 ID:x0xLD4ez0

>>482
何が悪いんだよｗｗ
宗教でもやってんのか？？

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:46.74 ID:z9v+OLw50

スレタイがおかしい。
「ジョブズ亡き後のアップルは絶対に衰退する」じゃないと。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:48.60 ID:jX/qmdtz0

結局使わない機能は要らんよな、その分安くしたほうが良いね。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:54.71 ID:nDUrzweO0

>>456
今でも観光地で写るんですは売ってるのかな・・・
全盛期はバブルと重なるよな、あれ。
フィルムにカメラを付ける、て発想が凄かった。
そしてその発想がもたらした低価格。
でも、現像インフラが今は無くなってしまったか。
本体の富士フイルムが化粧品作る時代だしさ(´･ω･｀)

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:41:56.20 ID:Xh2ZLXJg0

これとは無関係かもしれんが
PS3にPS2互換があれば飛びつく人多いんじゃないかな？2台も置きたくない

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:02.71 ID:yYCGrnyh0

ジョブズって、無料電話する機械を売ったり、ITオタな友達を搾取したりって、
ただの犯罪者で詐欺師なんだよな。

20台で億万長者なんて詐欺師の天才ってだけ。
実の親に育てられなかった捨て子って時点で犯罪者でアウトローなんだけど、
そんな人間が現代アメリカンドリームの象徴って、アメリカ人はみな犯罪者ってことだよなｗ

犯罪を一切しないこと、レールから外れないことが美徳の日本人なんだから、見習う必要もあるまいｗ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:17.59 ID:A3PiyP870

>>442
すまん、使ったことない俺にはおサイフは最もいらん機能
俺らがレジの処理早くしてやる必要ないと思うしクレカで全部事足りる
財布持たずに外出することないしメリットまったく感じない

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:20.27 ID:Al0qDBiq0

電卓みたいに蛍光灯の光で動く携帯がいいな
太陽電池とか付くといいな

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:20.32 ID:fN0CILdK0

目からうろこがいっぱい出た

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:19.77 ID:ionxqEE+0

>>460
もうMSはその並びから外れた普通の大企業に足突っ込んでると思うけどな

MSの商品にそんな哲学なんてないよ
セクショナリズムの妥協しか感じない

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:21.90 ID:prgJqxIH0

>>496
ハンドルがついてて、回すと自己充電できる携帯
とか？　もちソーラーも、振動発電も、熱電対も

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:36.60 ID:sALMNbyK0

>>482
電子マネーで買える人に言えない物って
お前は何を買ってんだよｗｗ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:43.14 ID:NoB/4YwHO

カード類で財布をパンパンにしてる奴って恥ずかしくないの？

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:47.33 ID:Eu+vRuzB0

おサイフケータイはいらないかな。
でもワンセグは絶対に必要。
俺は宮城県に住んでて３１１の地震で六日間の停電に合い、一番役に立ったのがワンセグ。
携帯は圏外になったりして使えなかったりしたが、ワンセグは見れた。
ガラゲー二台持ってるので、片方の電池がやばいと片方を使ってた。
乾電池で充電できる奴もあったけど、携帯の電池が完全に無くなると使えなくなったので、三日間ぐらいしか使えなかったけど。
幸い津波の来ない地域だったから良かったけど、すぐに大津波警報知る事が出来たのはガラゲーのワンセグからだ。
あの地震の時は地震が５分以上続いて、地震発生から約１分後に停電した。
つまり地震中に停電したんだ。
車で情報を得る方法もあったが、一番役に立つの携帯のワンセグだ。
またいつ地震が来て停電するか分からないよ。次はあなたの地域かも知れない。

514 ：466：2011/10/17(月) 18:42:47.14 ID:xX7JrINW0

イメージ戦略とブランド化によるＣＭ戦略が製品にとってだれだけ大事か、

日本の企業が世界に打って出た時に流していた広告をもう一度思い浮かべるがいい。

非常に斬新で未来を感じさせる、ワクワクするような広告ばかりだった。

今のＣＭには創造性と夢が皆無だ。

どんなにいい物を作ったって売れるわけが無い。

一般消費者にその製品のよさを伝えるには広告しかないのだ。

そして、そこには「イメージ」「イマジネーション」が必要なのだ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:50.46 ID:OSc4Ty5KO

勝てるなら勝てばいい。
勝てないのなら勝たなくてもいい。
勝たずとも克てるということを日本人は知っている。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:51.26 ID:aOD6qlr50

最近コンビニでオサイフ使ってるヤツを見なくなったぞ
現金払いで充分だと気づき始めたな

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:42:55.77 ID:+7tS9P4q0

>>1
この意見、本当によく分かる。
大した発想力もない、俺のような奴が、今の時代、真面目にやると、
マーケティングとやらを頼らなきゃならなくなる。

それはそれで、いいんだろうが、それで、いい製品ができてるのかというと
正直、疑問な点があった。
ユーザーのニーズを救いあげてるのだから、まぁ、悪い製品じゃないんだろうけどさ。

でも、本当の奴は、自分でこういうことができる製品を作りたい！という発想がまずあって、
しかも、それを今は大衆は気づいていないというような商品を作るんだろうな、と思ってた。

乱暴な言い方でいえば、その辺の庶民は意識的に思ったこともないけども、
意識の表層化で、無意識的に思っているような要望を救いあげてやる感じだな。
そして、そういう商品ができたら、庶民は「あぁ、こんな製品が欲しかったんだ」と
商品が出るまでは、具体的な要望すらできない輩が、言い始める。

これを、本当にやって、成功したのがジョブズなんだよなぁ。
はっきりいって、才能が無いとできない。
その辺の偏った優秀な人が、こういう製品が世の中に必要だろう！と思っても、
おそらく、それは自己満足の製品にしかならない。

ジョブズの場合は、自分が欲しいものと言う明確なビジョンがあって、
しかも、それが大衆もそれを望んでいると信じていて、
それが、大衆と合致していたのだと思う。
要は、自身の欲求が、世の中の欲求と見事にリンクしていたんだろう。
そういう人が作り出す製品はそりゃ売れるわな。

ま、天才だよ

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:08.48 ID:ch2pCvKT0

おサイフの意義が全く分からんな。
電車はSuica1枚あればいいし、買い物は全部クレカ1枚で済ませてるし。
不正使用されても保障がないんだろ？

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:12.62 ID:fuBBoCON0

＞いまの日本のメーカー
＞経営者ってみんなサラリーマンで、出世が上手くて上がってきた人ばっかりだもんね。

理由はこれだろ
偏差値万能主義で、学力っていうか暗記力だけの評価で採用してるから

結果、大企業のホワイトカラーは全部官僚的になった
官僚が面白い商品を生み出せるか？
こんな事すら分からないから負けるんだよ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:14.40 ID:De9g66ch0

知ってた
てか
アニメや音楽などエンタ系も媚びまくり
リードする立場なのにダメダメ
同じベクトルで進んでる

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:14.73 ID:kFAoxa3G0

>>430
男「何食べたい？」
女「ヘルシーなのがいいかなー」
男「他には？」
女「イタリアンもいいよね」
男「後は？」
女「高級料理じゃなくてもいいよ」
男「じゃあ、この店で」
女「えー、ヘルシーイタリアン（フランチャイズ店）？こっちの中華のが美味しそう！！」
男「…………」

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:15.68 ID:ZmriX4YI0

お財布携帯よりも、電池交換出来るようにしてくれよ。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:17.51 ID:Q84txb3C0

>>481
コンビニでなんてあまり使わないよ。
駅ビル周辺、どの店でもおサイフ使えるし。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:24.84 ID:8lZavJeI0

ワンセグは要らん。
お財布機能は必要。

つうかワンセグ無きゃ嫌って奴、テレビ局関係者以外にいるのかね？

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:30.80 ID:HlRN4RZt0

>>482
ポイントカードもそうでしょ
特に共通ポイントカード

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:31.55 ID:TYB1e5fU0

実際問題負けてるのか？
i何とかなんて持ってる人そんなにいないだろ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:32.07 ID:tlNwdk1j0

「欲しい」と「あったらいいな」と「身銭を切って買うもの」はすべて別モノ

異性にたとえてみればよく理解できるはず

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:52.75 ID:njHLLlrn0

素人側の意見と言うよりメーカーとキャリア側の押しつけなんだけどね

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:43:53.53 ID:xt/LrX9dO

著作権を大事にしすぎて使いにくい。デジタルオーディオその一点で駄目。
初心者がサクサク使えないとな。制限が多すぎ。

ＨＤＤレコーダーは便利だがダビテンで拡張性を失って自滅してる。

携帯に関したら、
ワンセグ防水は欲しい。
お財布は要らない。良く似た機能のカード使っている。

絵文字は無くても困らない。でも、これのせいで製造が困難になるのか？どう足を引っ張るのか不明。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:07.37 ID:C/WwmnD70

うーん・・・何か違うような気がする
マーケティングが下手ってのはその通りなんだけど
それとガラケー機能満載のスマホが売れないのは全く別問題でしょ？

ガラスマよりiPhoneが圧倒的に売れてるのって
iPhoneが「元祖」スマホ、「本家」スマホみたいな存在になったのが第一だと思うし
他のスマホが出揃う前に広めたことで目に付く存在になって
「みんな持ってる」って日本人が一番食いつく要素まで手に入れたのが大きい

ただ結局使い勝手ってのは重要なわけだし
周りがスマホだらけになって「iPhoneかっこいー持ってる俺かっこいー」
な空気が失われたら没落も意外と早い気がする
吉野家みたいに

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:12.09 ID:3mrhHYsO0

>>459言ってる事は正しいが、
どんな天才も最初は真似から入る。
ジョブズを真似る奴しかジョブズを超えられない。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:13.28 ID:AiC8jBcxO

>>454
だから少しくらい厚くしてバッテリー容量を倍にしてくれと
コレ以上の薄型はいらん

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:19.72 ID:8nWMnQ8s0

>>516
そうなんだ。ガラケー＋wimax+ipod touchなので、普通にバスやコンビニで使ってたわ。
無くなっても全然困らないけど。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:21.98 ID:sKvpOLVb0

顧客の声なんて全然参考にならない
商売はセンスあるやつが技術を売るってことだ

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:27.28 ID:/97MfF7v0

売りっぱなしで機能改善しないのが原因

新機種だしても使い勝手悪いままだし

そうなれば更新がされて使い勝手が良くなる海外製品を買うのが当たり前

アンドロイド使っても更新しない酷いアフターサービス

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:31.51 ID:PFCcAq1Y0

都会に住んでないのでなんだが
おサイフ機能は要るんでない？
iphoneにケース付けてスイカ使ってる人って
かなり居るのでは？

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:38.57 ID:GxeLkmiDI

リーマン社長じゃね
リスクとれんし

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:39.60 ID:MtIOlJJR0

>>1
違うな。
素人の意見を聞い商品を開発してもダメなんじゃなくて、素人の意見を聞いたふりして企画屋に恣意的なマーケティング調査させて流行りを作ろうとするからダメなんだろ。
東電が「原発必要論」盛り上げるために散々やってきた情報操作も同じだよ。
だいたい素人参加で商品開発のマーケティングするとか言っても全員に意見聞けるわけないんだから参加する人間のサンプリング時点で恣意的な要素が入ってるんだよ！
例えば本気でやるなら一番購買力がある年代層からサンプリングしなきゃいけないのに、ひところ流行ったみたいに女子高生とかをサンプリングしたりする。

女子高生の頃に実際にそういう企画に参加してた女の話を聴いたけど、結局そういう企画って合コンの弾集める為に女子高生確保するためとか、もっと直接的にセックス目当てになっていったみたいだよ。
その女も重役に食われたそうだ。
また、愛人として格安で確保されたようなもんだった。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:46.90 ID:ZzwzoHZ80

お財布機能も、現金主義だからって言って敬遠してる人間がいるけど
一括現金払いというだけでなく、公共料金まで今時窓口払いしてるのか？
給料だって銀行振り込みの時代に手渡しの日雇い仕事してる様な人間だろうな
銀行に口座も開けない、可哀想な業種の方々なのかも知れない

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:44:54.15 ID:mjVhgFLM0

メール機能やネット接続は日本発だけどな。そのうちガラケーと変わらない機能を
つける事になるわなｗｗｗ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:08.75 ID:LRtrYCIa0

>>505
ガワのデザインや要求スペック策定に相当関わってるから
下手なエンジニアよりは能力は相当上だよ
日本のIT業界なんかソフトデザインすらまともに
できないじゃないか

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:10.92 ID:9qRFtY3d0

>>524
ワンセグケータイを5年以上使ってるが、「あってよかった」と思ったのは今年の3月11日だけだ。
でも、とても重要だと思った。
まあ、ラジオでもいいんだろうけど。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:13.04 ID:5hmm0/fG0

売れないものを作ってもしょうがないからマーケティングは大事

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:14.59 ID:nn2g4fhI0

>>481
田舎でも最近は電子マネー普及してるし
ちょっとコンビニいくのに携帯だけ持てばいいから便利だよ

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:16.31 ID:cCbM+iE+0

海外だとおサイフやワンセグみたいな機能ってどうなの？
やっぱこういうのって日本独自なのかね

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:17.55 ID:z5XLaehs0

んでこいつ誰？
あと震災で何日か停電してたとうほぐ民が言ってたが
震災時ワンセグは必用だってよ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:21.56 ID:M9arHsnyO

こういう上っ面だけのマーケティングバカは早く死滅してくんねえかな
ジョブスはジョブスだから成功したのであって
ガラケー否定したから成功したんじゃねえぞ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:23.19 ID:OF66HtA60

情弱のワガママなんて聞き流せってことだろ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:27.74 ID:jjKL1xJn0

>>506
財布から金を出す行為は気付かされる事も多いからね
「えっ！？なんでこの金額？」と思ってレシートを見返したりする

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:28.46 ID:6JC8oQMJO

国内メーカーは後3年我慢すれば間違いなくユーザーはガラスマに帰ってくるから
今は新しもの好きな人が引っ張ってブームが来てるだけ、そのうちに帰ってくるよ
まあiPhoneは独特だからシェアはあまり変化しないだろうが外国産のアンドロイドスマホは間違いなく落ちる

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:32.39 ID:3gMM/88s0

MSに負けっぱなしの理由とは…

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:33.75 ID:FE3DLC//0

＞“素人の顧客の意見を聞きすぎる”

そんないい会社があったら知りたいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが聞いてんだよ、会社が消費者に勝手に押し付けて
それで失敗してるのが現状だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ節穴かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:42.61 ID:tbXt7C/+O

ワンセグとかおサイフが必須とか言う素人ってどこにいるんだ？
俺の周囲では使わない、いらないという声ばかりだが。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:47.44 ID:TYB1e5fU0

日本で負けてると思うのはネットの検索だな
googlにBeingに百度が確実に占めてるからな
通販は、アマゾンに追いついてる企業が出始めてるからもう安心。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:45:53.04 ID:mz+WTGqDP

おサイフは使い始めると手離せない。
モバイルＳｕｉｃａ＋エクスプレス予約の直前変更とか。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:46:03.03 ID:kLXCWonb0

人は記憶型と思考型の二つに大別できる
簡単にそれぞれを説明すると
記憶型とは、パターンマッチによって処理を行う
思考型とは、解析によって処理を行う

それぞれ得て不得手がある
記憶型は、処理速度は速いがパターンにマッチするものがないと処理不能になる
思考型は、処理速度は遅いが如何なる場合でも柔軟に対処する

現在の日本は記憶型教育でかつ記憶型のみを優遇した結果、官僚・大企業の上層部は記憶型で占められてる
よって斬新な発想は採用されない

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:46:08.14 ID:xvE3tUHj0

>>366
カメラやその画像を写メにしてやり取りしたりとか、ユーザーのニーズを集めた結果ではないみたいよ
シャープのIC事業部の若手技術者の着想とか
それが消費者も気付いてなかった潜在的なニーズにヒットしたということに

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E4%BB%98%E3%81%8D%E6%90%BA%E5%B8%AF%E9%9B%BB%E8%A9%B1

◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
欲しいのかわからないものだ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:46:08.86 ID:scCB+Ng30

違うよ。ただ単に「兵站」を考えてないだけ
昔と変わらない
お財布携帯で世界に攻めるのは物理的に無理なの

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:46:21.41 ID:JkYAsyyI0

ワンセグ・カメラ・お財布抜きでと出来たのがデザイン度返しのシンプルフォン
日本のメーカーはこういう極端な事しかできないからじゃね？

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:46:21.59 ID:F/8cpHyt0

日本の携帯電話にエロさ、SEXを微塵も感じない、まるで十徳ナイフだ

iPHONEには洗練されたエロを感じる、もう興奮するくらい

561 ：うんこ漏らしマン：2011/10/17(月) 18:46:22.68 ID:x0xLD4ez0

だから、日本の製品がダメなのは広告依存だからってだけだよｗｗ
アップルも同様にクソｗｗ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:46:28.05 ID:Xh2ZLXJg0

>>513
実体験した宮城の人のありがたい書き込みだ

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:46:31.35 ID:ZiwhQhR80

だがスマホユーザーのほとんどが糞アプリしか使っていない

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:46:32.09 ID:8nWMnQ8s0

震災の時にワンセグ便利だったけど、別になくてもいいやｗ

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:46:45.94 ID:/e/8aUO10

>>352
メーカーじゃないけど、ユニクロは世界で結構強いな。
柳井にアレルギーもってる人多いけど、現在世界で戦える数少ない経営者だと思う

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:46:59.06 ID:jX/qmdtz0

>>528
ジョブズ視点で、メーカーとキャリアが素人って事でしょ。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:47:09.40 ID:prgJqxIH0

道具を作るなら日本の勝ちだわな
ただ、道具だけ持ってても別に楽しくないし、
ワクワクするわけでもない。
まじめすぎるんだなや

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:47:10.38 ID:A3PiyP870

>>513
普段ワンゼグどれだけ使ってるの？
100年に1回の地震のために普段使わないワンセグ持つのもおかしな話

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:47:12.66 ID:QZejwMsg0

日本じゃiPhoneのほうがガラってるけどな

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:47:16.26 ID:lHctMY9N0

>>510
情報をエネルギーに変換して壊れるまで動く携帯だろ
世界で始めて中央大学が実証実験に成功した技術だ
最近の企業はこういうところには金を回さない

団塊の頭がアトムで停止しているからだ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:47:27.71 ID:Cc6UXRNl0

>>1
>人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ。

目の前にさん出されてもまだわからんのだけどな。
人口の９割方のバカは。
他の大勢が実際に買うまで。
おまえらが典型であるところの。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:47:32.97 ID:tXSOUXSQ0

日本のメーカーじゃ固定ボタンやスタイラスをぶん投げて
指でいいじゃん、マルチタッチ付けるから、ってのは無理だっただろう。

iPhoneでアレが標準になったんだから
おサイフケータイとワンセグ付きのiPhoneみたいな感じ？な
スマホ出してもそりゃ勝てない

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:47:35.31 ID:qf4gj90o0

スマホにして320kbpsのMP3を
そのままPCから取り込んで聴けるようになってホント楽
わざわざWMAの192kbpsに変換してたのがアホみたい

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:47:36.59 ID:z37dMcZS0

これは言えてる。

哲学議論や数学の論議にバカを参加させても何一つ実り無いし、
殺人事件の死体の検証に無学者を連れてきたって特に貢献はない。
ビール飲みながらテレビの前で野球を観戦して、監督の采配に
ケチつけてる馬鹿なオヤジをいざ実際に監督登用したって勝てるわけでもない。
武官どもが連敗してるからって、文民が直接指揮をとれば勝てるようになるかというと
もっと壊滅的な打撃を受けるだけである。

プロと素人には厳然とした、それぞれの分野における知的能力の格差が
あるわけで、プロの意見と素人の意見が異なるときは、基本的にはプロに
任せたほうがいい。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:47:43.33 ID:SRwjQtMA0

アップルのデザインの根底は、
ジョブズとウォズと言う仲の良い高校生二人が描いた思想だよ。
大人になってからではこの思想は遅い。

576 ：イモー虫：2011/10/17(月) 18:47:51.77 ID:KfjsFQNBO

>405
スマフォの売りはウェブさくさくみれるとこじゃなかったのか？ｗｗｗ
コンテンツｷﾘッて言われても説得力にマイナス効果だぞｗ
>411
民主党は左翼（世界主義者）だぞ。その＝は絶対にない。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:02.46 ID:CtkZ5rMv0

成功した奴を賛辞する、バカでも誰でも書ける記事だわな

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:05.55 ID:O57HjyP/0

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:07.69 ID:fuBBoCON0

>>529
以前のWindowaパソに
NEC９８とかの国産パソが駆逐されたのと全く同じ構図

日本は囲い込んだ狭い世界での利便性を目指すけど
別の広い世界が現れれば、人間はみなそちらを選ぶ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:09.92 ID:9E1yCOHU0

俺も何か違うような気はする
メーカーが作りたいものをつくる、ユーザーにあまり振り回されないというのはわかるけど
最後は販促だと思う

アイフォンが出た時、ここもそうだしTVもそうだしやたらとアイフォンアイフォンだった
だけどガラパゴスはどうか？そうでもなかったように思う
誰がブームをつくったのか、メディアが作ったのではないか

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:10.36 ID:+Ou87gJvP

オサイフは使ってない奴結構いるのなw
まあいいけど。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:16.64 ID:tO9O25fE0

ワンセグは欲しい。
お財布携帯なんて絶対要らない。
スイカとクレカで十分。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:21.67 ID:jjKL1xJn0

>>523
環境整備が進んでるんだな
営業ががんばって店舗周りしてきた成果なんだろうが

地方じゃ効果薄いから全然ですわ

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:22.86 ID:1C+sKuT60

というか

どう考えてもワンセグとかおさいふの問題ではないだろ

どっちもそこそこ使ってる奴いるし。それ以外の腐るほどどうでもいい昨日が山ほどあるだろ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:47:50.72 ID:RQjNvIhv0

過度な品質管理による開発スピードの遅さが致命的なのは中の人なら知ってるはず。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:24.41 ID:6l+4nEVb0

au版iPhone、64G黒以外は在庫豊富。急げ！

ヨドバシiPhone4S在庫情報
http://www.yodobashi.com/ec/support/news/1213377683901/index.html

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:25.99 ID:x2JU0g9x0

携帯電話は、電話としての機能があれば十分です。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:36.43 ID:9qRFtY3d0

>>568
東北の被災地ならワンセグで命拾いした人もいるんじゃないか？
それがたとえ100年に1回でも。

まあ、ラジオでもよさそうだがｗｗｗ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:38.63 ID:0ZFgFPbt0

逆だと思うが、

素人の意見を聞かず、利権関係ばかり気にしてソフト的に新たな部分ができないところに問題があるんじゃないかと。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:46.66 ID:tI/5Ob19O

全く逆だろ
消費者の意見を聞いていたら
訳の分からん全く役に立たない付加機能満載な携帯なんて作ってねえし、
3Ｄテレビなんぞに注力しないわ
単にアイデアがないから適当な機能つけて価格つり上げてるだけ
マジで腐ってると思うよ日本の家電メーカは

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:54.97 ID:e6RStO500

日本の大企業の中間管理職なんて
社内政治力だけだから
ソニーなんてそんなのしかいない

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:55.88 ID:8nWMnQ8s0

iphoneでテレビ見られるワンセグチューナーがサードパーティであるってことは
そこそこ需要あるってことかな？？でも、ワンセグなんて、震災の日、5分見ただけだw

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:48:58.60 ID:iTyjDDI+0

日本人は無駄なものを一生懸命作るから技術が鍛えられるとい良い面もあるはず
でもそういうものを許容できるゆとりがなくなっているからな

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:00.49 ID:6mIBgsQk0

漫画でもそうだろ。
読者の要望通りに話を作ってたら、最後は読者がいなくなる。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:07.62 ID:md7gNioB0

もうちょっと便利になって欲しいこと　part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1310822575/

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:13.83 ID:qPDsp4luO

機能をけずるより追加する方がうれるのはジョブズが証明しただろ
音楽プレーヤーに電話のっけるとかさ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:14.75 ID:xv/S3s9W0

デザインの良さとブランドの確立がうまくいったんだろうね

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:14.85 ID:kFAoxa3G0

>>580
韓流韓流でKARAが売れるか！

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:20.25 ID:zszLr5eZ0

ワンセグはいらない。携帯電話としての利用可能時間を
大幅に消耗させるからね。
お財布ケータイは普通に便利。特にモバイルsuikaだわ。
かさばる財布をいちいち出してタッチするより、簡単にタッチ
できるし

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:21.49 ID:ds01KO6E0

>>549
普通レジに持って行く前にほぼ合計いくらか分かるんだから、
おサイフ云々は関係ないでしょ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:30.61 ID:MuSD2kIS0

オサイフケータイてそんなに便利なの？
Suicaじゃダメなん？

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:50.13 ID:TX9yt11c0

40～60代のテレビ脳世代が社会から一掃されるまでムリだろ
あいつらテレビで見たもんじゃないと信用しない

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:50.53 ID:z5XLaehs0

そもそもiPhoneだって多機能じゃねーかｗ
ワンセグとお財布機能が付いてないくらいだろｗ
ワンセグやお財布よりも絶対使いそうもない機能までたくさん付いてるじゃねーかｗ
ちょっと前まで日本のガラケーは高機能すぎて外国人には難しすぎるから売れないとか言ってたが
iPhoneのバカ売れで高機能は関係ないことがはっきりしたしなｗ

ようするに日本の企業は商売が下手なんだよｗ
下手だから売れないだけなんだよｗ

そりゃ国内で持ち合い馴れ合いして揉まれてないんだから世界じゃ通用するわけないよなｗ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:51.59 ID:TYB1e5fU0

素人から意見聞きまくってるに決まってるだろ
そう簡単に売れる商品作る秘訣を教えるわけがない

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:55.18 ID:XuGbzLhr0

お財布そんなに使えないか？
都内中心に活動していて、飛行機使いまくりのやつなら必須じゃね？
都心通勤でもいいけど。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:49:55.66 ID:sJpGdt6a0

＞日産が復活したんだって、絶対売れないといわれて生産中止になっていた
＞　『フェアレディZ』をカルロス・ゴーンが再開発したからじゃないですか。

えええええええええええ

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:04.38 ID:vHqFUqL+O

テレビなんか家で録画すればいい。財布はいつも持ってる
だから電話メールネットだけのガラケーを作りつづけてもらいたい。スマホいらね

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:10.19 ID:VBrhiV+M0

>>584
正直ワンセグはどーでもいいけどオサイフは超便利

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:21.16 ID:1C+sKuT60

>>601
Edyは便利だった

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:23.69 ID:gWq/gEUa0

ワンセグいらんから、ラジオ付きケータイが欲しいなｗ
ラジコじゃ駄目よｗ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:27.83 ID:3S6d+jpQ0

>>601
両方使えるから便利
あと、JR中央ライナーを自由に予約できるのもやめられない

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:29.36 ID:GuXs1e+d0

お財布　赤外線がない林檎などイラン

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:36.57 ID:yYCGrnyh0

>>541
能力と暴君っぷりは別に関係ないだろ。
俺だって、このゲームがつまんね、WIndowsはこういうところがくそ、いくらでも文句言うだけならできるわｗ

ジョブズがわがまま言いたい放題で優秀な技術者をあごで使えたのは、
創業株主（しかも全部ヲズニアックだの投資家だのの成果、優秀な他人を巻き込んだ詐欺がたまたま成功しただけ）って立場があったから。

日本のサラリーマン社長に部下が一生懸命作った商品を壁にたたきつけるようなことできないわな。
任天堂の山内ぐらいかｗ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:40.13 ID:EVfZyeEW0

安定志向だからなぁ
冒険心を持ったほうがいいのかもね
どこの会社も

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:49.68 ID:nr+a0kzF0

海外に行って色んな製品に触れるが、やっぱり日本製品はよく出来てると思うよ。
頭２つぐらい飛び抜けてる。間違いなく世界一。
一言でいうと、「痒いところに手が届く」ってやつ。

でも、それが商品の魅力と正比例するわけではないんだよな。

容姿端麗・学業優秀・料理も家事もそつなくこなすパーフェクトな女より、
とことん天然だとかツンデレだとかドジっ子だとか、そんな女の方が魅力的に感じてしまうもんだ。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:50.20 ID:taGjM+920

お財布いらないってひとはなんでアイフォンはいるっていうんんだろ。
うちでパソコンみるからいらないっていえばいい。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:52.27 ID:1xoA3BxPP

>>601
Suica使えない店は現金やカードで払うの？
ヨドバシのカードとかも一々財布から出してるの？

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:50:58.25 ID:Q84txb3C0

>絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、防水がいい、おサイフ機能は
>必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC……結果が世界に通用しないガラケー
>戦隊ですよ

改めて読むとバカ丸出しだな。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:51:00.08 ID:DB/BWUg10

素人ってのはサッカー観戦しながら「どうしてそこでパスしない！」
「俺なら中央突破！」とか喚いてるカスと同じだから。
そいつの言う通りにチームがサッカーしようとしたら、もっとボロボロに負ける。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:51:06.93 ID:NjZGXvHS0

死んだからだろうけど、最近このおっさんを持ち上げすぎ
ジョブスの言ったことは全て正しい。ジョブス教ｗ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:51:15.21 ID:zm9bQVz+0

結局ガリ勉で上に上がった優等生リーマン社長じゃ、無理って事かい？

日本で売れるにはブームを作ればいいだけかぁ。
昔の女子高生見てりゃわかるけれど、みーんなルーズソックス穿いていた。

メディア使ってガンガン煽れば、右倣えの人達は買ってくれる。
日本でのiPhoneも、「ブーム」だと思うけれども。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:51:16.07 ID:LRtrYCIa0

>>610
コンテンツ面は利権でガチガチだから望み薄だな

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:51:17.39 ID:0s6TiCw70

素人なんでアレだけど、自家発電で充電の必要がない携帯とか作ってよ、日本

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:51:20.83 ID:Akfzzp0N0

>>603
絶対使いそうもない機能って何？
リマインダー？siri?NewsStand?
大体は不要だったら機能オフに出来るだろ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:51:26.15 ID:kFAoxa3G0

>>604
そりゃあ当然だろ
でも、マーケティングの通りには出さないところに秘訣がある
そこが大きな違い

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:51:28.41 ID:wqKzYqWb0

まぁ機能を求めているんじゃないんだろうね
SF映画に出てくるような刺激的で面白いのを求めてるんだと思う

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:51:43.35 ID:SUXy78o+0

機能を全部オプションにして価格下げろよバカ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:51:49.58 ID:fuBBoCON0

タッチパネル＝iphonだからな

あれを完全に上回る性能で出したんなら勝負出来るけど
真似っ子のくせに性能は下なんだから
そりゃ永遠に勝てるわけ無いｗ

629 ：ステーキ・ドブス：2011/10/17(月) 18:52:06.97 ID:t/7wYjuF0

マーケティングを頑張ると

時代に一歩遅れる

それだけだ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:09.86 ID:FvxYvJ/N0

arrowsZの発売待ちわびてる俺はとんでもない馬鹿だったんだ・・・

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:10.69 ID:JFmjx2Cf0

>>587
こういう時代遅れな人がまだまだ多いもんな
電話なんて仕事のスピード落とすだけなのに
スマホ使いこなしてる人はみな通話機能が一番必要ないって言ってるのに

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:14.58 ID:bh49nwWM0

情弱どもばっかだな、この恥ずかしいシールを貼ればおサイフケータイになるってのに

ドラえもんもビックリ！iPhoneをおサイフケータイにするシール
http://news.livedoor.com/article/detail/5237153/

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:15.10 ID:sALMNbyK0

何よりiphonはAndroidができるまで
どの会社も真似できなかったのがデカイな

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:19.75 ID:/e/8aUO10

>>562
俺は同じ宮城の被災者だが、ワンセグは必要なかったな。
２ちゃんを含めネットで全部重要情報は確保できた。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:25.52 ID:+d+et40w0

日本車の大衆向けデザインも何とかしてくれ！

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:30.51 ID:aOVS8eGM0

過去のヒット商品って作り手が世に売り出したいモノだったよな。
失敗も多かったが成功すれば世の中を変えるインパクトがあった。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:31.33 ID:ZcAWxUpB0

>>552
おサイフもワンセグも防水も全てiPhoneが日本で発表された時に
「でも日本の携帯に付いてる機能が付いてないんでしょ？」って顧客に必須扱いされた訳だが
そしてキャリア側も素人の顧客に対して携帯に一番必要な機能のアンケートを実践して、その通りの機種群を出したりした(何年か前のソフトバンクの夏モデルとか)

結果どれも採用しなかったiPhoneが一番売れている端末という皮肉
日本人は必要ないガラパゴス機能をありがたがって、本質が見えなくなり過ぎてる

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:36.06 ID:0McTT2Ca0

お釣りの計算とかしないとアルツハイマーになるぞ

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:38.79 ID:9E1yCOHU0

>>598
さぁ・・・
最後は興味あるかだろうなぁ
自分はアイフォンも韓流も全然興味ない、その都度な人間なんでな

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:39.24 ID:s607MYxD0

>>622
ラジオ付き携帯、昔あったよｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:44.64 ID:t+Ss3JWX0

アップルはドコモとかの囲い込みを真似たんでしょ？
アップルはハードウェアメーカーじゃなくてコンテンツ屋なんでしょ？

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:47.22 ID:aOD6qlr50

>>531
ジョブズの真髄はパクった挙句に自分のアイデアであることを主張することだからな
凄いビジョンを持った人格破綻者とも言える

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:49.92 ID:WOdQIFYx0

全然間違い。いかに洗脳するかどうかだよ。マーケティングより新興宗教のあれ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:49.92 ID:/TyrNUmL0

確かに新商品の開発に素人意見はあまり必要ねえな
素人意見が必要なのは商品を改良していくときだ
「ここをこうしてくれれば使いやすい」とかそういう意見な
取り合えずAppleはiPhoneのメールが使いにくすぎるのをなんとかしてくれ！

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:54.43 ID:ZmHnonvYO

>>603
ワンセグとかお財布はソフトだけじゃなくいらんハードがつくからねえ。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:52:55.69 ID:6mIBgsQk0

>>601
Suicaじゃマイルが溜まりにくい。
還元率がいいのは edy/iD/QPでしょ。
全部クレカで済むなら良いけど現状は難しい。

年間500万ぐらいクレカや電子マネーで支払って、
それで普通に乗って得る分合わせりゃ、
欧米長距離往復の航空券が取れるからねえ。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:01.43 ID:prNk+Tqz0

>>44
何百年に一度の災害対策のために、その他には大して求められてもいない機能を載せるのか？
お前なんかの言うこと聞いてたから日本メーカーはだめになった。
お前はお前の同類が日本をダメにしたんだ。

>>273
お前には必要でも、他の大部分の奴は必要ないんだ。
お前なんかの言うこと聞いてたから日本メーカーはだめになった。
お前やお前の同類が日本をダメにしたんだ。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:03.31 ID:nDUrzweO0

次々と新製品を開発して、購買欲を煽るってのは
黄金期の日本メーカーがやってた事そのものだな。

649 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/10/17(月) 18:53:05.07 ID:Q0JyixOa0

経営陣にヒット商品とその継続的将来像を見定める眼が欠けてるから敗北するわけで

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:08.24 ID:ZAPWTvXw0

でもワンセグだけはあってもいいんじゃないの？？

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:08.86 ID:scCB+Ng30

そうかい俺はiTunesストアみたいときはこれはお財布携帯まで見てるなと思った
だけど「兵站」の積み上げを何十年もしっかりやるまでやらない。
いきなり真珠湾攻撃してももたないから

652 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 18:53:09.90 ID:iV3tl/MvO

Mac全盛期を思い出す

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:10.32 ID:Zbw+ZRnD0

例によってメーカー独自規格をぶつけ合って
潰しあっていたからだろ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:12.17 ID:Bf0g8UpV0

>>536
それだとおサイフケータイの恩恵を受けれない

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:12.05 ID:pF82uw000

利権にしがみついてるから

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:24.81 ID:viz6siSO0

まあいいじゃんか。
中身は日本の部品だらけなんだからさ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:37.99 ID:qcLBsXXE0

iPhone5ってNFC付く可能性あるんでしょ？
その時、ここで必要ないと行っている人達は手のひら返すんだろうな。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:40.61 ID:cv5x8QkL0

iphoneの満足度調査しろよ

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:55.77 ID:LBw5eV1k0

>>1

＞お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。
＞この言葉をうるさいスパムを送ってくる情報商材屋に捧げたいと思います。（以上、抜粋）

コレに反応してるやつが多いのかｗｗｗ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:53:59.17 ID:1jRl2T310

これは暴論だな。
そのどちらも必要だし、仮にiPhoneにガラパゴス機能がついていたらそちらを選ぶだろう。
アップルが売れたのは単にイメージと見せ方がうまかっただけ。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:04.69 ID:wr0QdOuG0

ジョブズってどんな人か知らないけど
自分が「欲しい」と思ったものを創ったら売れたんだと思う。
「モノづくりに一切妥協しなかった」って聞いたことがあるけど
ホントかな？

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:17.00 ID:8nWMnQ8s0

>>632
おもしろいねー。suicaシールはないんだｗ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:24.01 ID:prgJqxIH0

「画面をチョイチョイ触れば反応する w」のと
「ボタンを正しく押さなくてはいけない」の違い

なんだろうけどな・・

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:24.37 ID:VBrhiV+M0

>>650
番組はくだらねーし、画面は小さいのにアレで何見るのよ？

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:33.33 ID:sfNQwmum0

日本企業は“囲い込み”に必死すぎて、
すぐ自滅しているように見える。
もっとも、開発費用さえ回収できれば
「あとは野となれ・・・」らしいが。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:41.17 ID:k05DqM1R0

>>222

> でもSonyのくるくるピッピは今でも通用するインターフェイスだと思ってる

あれってどうなったの？

マウスの中ホイールになったんだっけ？

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:42.09 ID:lHctMY9N0

アンドロイド携帯から会社にＶＰＮ繋いでリモートでWindows・・・
パケじゃまともに動きゃしねえ、毎週のようにキャリアがWiFi端末発表してる
キャリアがアンドロイドの構想に追いついてねー

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:44.10 ID:q5JuCSRv0

ユーザーの意見って、小さなコミュニティに対する営業戦略では合ってるけど
世界的大ヒットということになると、当てはまらないことが多いってだけだね

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:45.15 ID:Akfzzp0N0

>>656
中身は日本の部品って重要なパーツは大抵韓国か台湾だろ
電子コンパスとかアンテナくらいじゃね？日本製は

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:45.31 ID:olsfOz3M0

カメラもワンセグもいらんから、ちょっとでも軽量化してくれ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:51.42 ID:pb5N3dyt0

目先のことしか考えてない末端消費者の意見ばっか聞いてるから
新しいものが生まれず米国にごっそり持っていかれる
自分で考えてみろと

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:54:58.74 ID:V5UcQ50FP

かといって、誰が買うんだよ、こんなもん、って商品作っちゃうのは問題だけどな。
sonyのRollyとかシャープのガラパゴスとか。

消費者のニーズに添いすぎてもダメだし、まったく無視してもダメ。
｢時代の"半歩前"を行け｣って秋元康の言葉は至言だよ。

日本は頭の古い重役連中がダラダラ会議して製品を作るから、全入りの松花堂弁当
になるし、できたころにはすでに旧バージョンになってる。こういう意思決定の
プロセス自体が、ハイテク商品の開発には向いてないんだよ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:00.23 ID:bh49nwWM0

日本じゃギャラクシーＳ２が一番売れてるのに何言ってんだこいつ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:06.12 ID:3bQo8v3P0

経営者がじじいばかりで、スマホだけでなくり、自社の製品を理解してないのに
未来の商品を創造できる会社になるわけがない。

経営者自身の脳みそに理想の製品が存在しない。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:13.54 ID:WZSjV4JL0

当を得た意見だな。言い古されている事なのに、改まらない。
大企業には、リスクを取れる人がいなくなってしまったという事。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:15.54 ID:Q84txb3C0

>>647
わかったわかった。お前は簡単ケータイでも使ってろ。な。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:15.77 ID:HBTVFkR/0

>>225
おなか空いたときに瞬間にそこそこ美味しいものが暖かく食えるラーメンがあればバカ売れだ。
30年前は3分も待ってくれたけど今は3分すら待ってくれないからそこだな。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:25.69 ID:I4gJhWBA0

>人は形にして見せて貰うまで自分は何が、欲しいのかわからないものだ。

つまり、コンセンサスを必要とする会社は、アップルの様な商品を作れないということ。
独裁者が必要だとジョブスは申しております。

679 ：ステーキ・ドブス：2011/10/17(月) 18:55:26.45 ID:t/7wYjuF0

Android載せた時点で

敗北だろ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:35.52 ID:mz+WTGqDP

>>601
モバイルＳｕｉｃａだとアプリでチャージ出来るのと、後は新幹線予約かな。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:40.31 ID:Eu+vRuzB0

>>568
昼休みとかたまに見たり、好きなタレントキャプったりはするよ。
ワンセグはあるだけで安心って感じだよ。
情報社会の今、情報が入らない恐怖を感じた事ないと分からないよ。
電気もネットも全て使えなくなるんだから。
乾電池で聞けるラジオも役にたったけど。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:42.95 ID:foUcLGeW0

おサイフケータイはなんだかんだで必要だなあ。
コンビニでクレカ出すのは抵抗あるし、小銭が必要ないので助かる。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:46.82 ID:Dw5wLioq0

ワンセグ、マジで要らない！
何で携帯電話でＮＨＫの受信料が絡んで来るんだよ！！！

以前ワンセグの携帯持ってたけど、俺の田舎では電波が弱くて受信できんかったわ！

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:55:52.96 ID:tXLTJ3dj0

KY コミュニケーション能力　発達障害とか流行らせる時点で中韓にも負ける
日本は変人が局地的に頑張って引っ張ってきてたりするがそれが無ければ小中国になる

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:03.47 ID:GrrTeX0o0

HDDを搭載した携帯型MP3プレーヤーってのは、
PCに詳しい人間なら誰でも発想できたと思う。

iPod前にはこんなものもあったし
http://reviews.cnet.com/mp3-players/hango-personal-jukebox-pjb/1707-6490_7-30101434.html

俺も、2.5inch HDDを使う発想で、Libretteを専用機にしようとか本気で考えてた。

ただ、UIだけはアップルが一番だなと思いつつ、
当時はNewtonまでリストラしたアップルがそんなことをやるわけがないと思ってた。

しかし、アップルはiPodで携帯音楽プレーヤーで市場に参入し、
そのモデルは、1.8inch HDDを採用して、革新的なUIを搭載してきた。

アップルの発想は、自分の発想の遥か上を飛び越えて行った。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:04.56 ID:LRtrYCIa0

ジョブズが売ったのは製品じゃなくてパラダイム、ライフスタイル
ツルツルのガラス板を耳に当てて電話する光景は
アップル以外及びも付かなかった

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:05.21 ID:8OG6c0XtO

自信の無い者ほど意見を求める。
そして理由を見つけて全てを切り捨てる。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:08.30 ID:hzZshNNl0

俺、海外住まいだけどiphone 以外のスマホ使っている人も多いよ。でも日本のメーカーはソニーエリクソンくらい。サムソンやhtc は人気がある。日本のメーカーは世界で通用する戦略が全くないよね。国内でお山ので大将争い。馬鹿かと思う。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:14.55 ID:viz6siSO0

アイディアがあっても、製品にするためには日本が必要さ。
どっちみち日本は損していない。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:16.05 ID:/e/8aUO10

しかしiPhoneって確かに使いやすいよな。
PCアレルギーあった80歳の爺さんが普通に使いこなしてるんだから。
この世代はもちろん今までの日本の携帯も使えなかった。
タッチパネルって年寄り受けいいのよね。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:16.33 ID:l9fx5kHC0

絵文字が打てる、メールが片手で打てる、ワンセグは絶対欲しい、防水がいい、おサイフ機能は必須、いろんな機能が付いていると楽しい……ETC

誰に聞いたんだよこれ
素人に聞くのが悪いんじゃなくてバカに聞くから悪いんだろ

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:20.89 ID:3eIaju2p0

おサイフは要るに決まっとろーが

693 ：イモー虫：2011/10/17(月) 18:56:25.12 ID:KfjsFQNBO

>424
一体これのどこが多数なんだ？印象操作酷いな。
今年の年末に１０００万～１３００万台と予測されてる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/kabuka2/03/20110126-OYT8T00509.htm
http://ibukuro.blogspot.com/2011/07/2015703057.html
だからスマフォが日本に浸透するとは言えない。
２０１１年０３月時点で９５５万台だし。
一割にも満たないのに多数とかアホの極み。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:26.85 ID:md7gNioB0

むかしの９８パソコンとか親指シフトとか、よかったけどなあ。
ぜんぶ外国勢にツブされた。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:32.44 ID:l7epECkC0

素人の意見を聞くからじゃなくて
意見を具現化するための技術を独自規格で囲い込み謀るからだろ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:32.89 ID:ahssH7rM0

iphoneが売れるのにはそれなりに魅力があるんだろうな
でもいつまで続くんだろ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:34.56 ID:1C+sKuT60

コンビニでバイトしてるけどおさいふ機能は結構使ってる人いるし

というかなんで余計な機能っぽいところにおさいふが入るのか理解に苦しむ
いらない機能が多い中使ってる人が割と多めな機能だろ・・・

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:36.56 ID:cewHWloQ0

別に負けっ放しじゃねえだろ？
たまたま（か、今後もそうかはわからんが）今、アップルが調子良いだけ。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:37.43 ID:6mIBgsQk0

好みが細分化してるから、最多数派でも２割ぐらいの勢力。
そいつらの声を聞いてたら、残り８割を敵に回す。
さらに日本の２割だと、世界の３％ぐらいでしかない。

だから「ネイルしながらでも使いやすい」とか、
「女子向けケータイ」とかしか作れない。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:40.25 ID:N4ZTChuN0

iPhoneもっと安～い契約で出して欲しい
高いよね

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:47.96 ID:ZcAWxUpB0

>>673
え・・・それはひょっとしてギャグで言っているのか？

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:56:53.07 ID:ggXtXXpe0

iphoneがいいのは使い勝手だよ。
中身はガラケーと大して変わらない。

昔から、日本のＩt関連は、使う身になって考えてない。アイデアはいいけど。
シャープの電子手帳がその良い見本。
ものすごく使いにくかった。
理系の神経丸出し。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:00.43 ID:j+3LxAyV0

ジョブズの「バラを１５本送る男」の喩えもわかりやすいが、結局のところは
全て女（消費者）をいかに口説き落とすか、という視点から考えればわかりやすいんだよ。

いいか、そりゃ、女はアレが欲しい、コレが欲しい、アレしたい、コレしたい
って要望ばかり出すよ。
だが、ここでよく考えてみて欲しいが、「モテる男」の最高峰って、女のワガママにただ
したいようにさせて振り回されてるだけの男か？そんなのただの都合のいいアッシー君じゃん。
違うだろ。
実際にモテる男は、女を驚かせかたをよくわかってる、あるいは彼女自身が思いもしなかった喜びで
急にガツンと女をクラっとさせるテクニックをなにがしか持ってるだろ。
そういう男（企業）になりなさいってことだよ。

女のワガママにただひたすらいいように従うんじゃ、いけないわけよ。
それに15本のバラを送る男に成り下がってしまってもいけない。
女（消費者）は、バラの本数競争になればすぐに飽きる。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:04.78 ID:kFAoxa3G0

マーケティング-新技術-アイデア

この3つが揃って売れる品物が出来る
最近はここに＋デザインかな？

日本はアイデアとデザインがない

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:05.89 ID:cn9z2L2c0

>>671
米国はTPPでもっと本質的なものを
もっとゴッソリもっていくよ・・・

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:09.91 ID:EGA4ICR+0

VITAはやっぱ大失敗するのかなあ・・・

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:13.62 ID:xvE3tUHj0

例えばカメラ機能にしても、800万画素と1200万画素、どちらがいいですか？
って消費者に聞いたら多数が1200万画素のカメラ付きの方がいいと答えるに決まっている

だからコストかけて画素数どんどん引き上げたケータイをどんどん競争して作っていったが、
多数の消費者にヒットする気配は無かった
おかしいな？って感じ

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:15.22 ID:C/WwmnD70

>>601
suicaを財布に入れて持ち運んでるならお釣りでじゃらじゃらしないだけのメリットしかないし
パスケースに入れてるとしたら財布だけの時以上に物が増えてる
オサイフケータイが便利なのはちょっと出かけるときに財布すら持たなくて良いって点
現状財布を持たずにふらっと外に出ることはあっても
ケータイを持たずに出ることってない人が大半でしょ？

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:34.50 ID:oMkPZZx20

商品開発はお客様の目線に立ってだな…

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:35.60 ID:ZQTlkIud0

>>614
この手の話は、グーグルさんにも通じる点だ。
安定性は次の時代では衰退に繋がるってやつか。
この方針の落とし穴は、冒険したけどダメだったものはどうするか　という点。
大抵そのツケは、1社だけでなく、それに関わった周りも負担する。
耐えるだけの体力がない零細がこれで沈む。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:37.43 ID:haPj32Sk0

>>498
ETCは機械買えないヤツが高速無料で息巻いてたが憤死した。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:39.99 ID:prgJqxIH0

それは初期のパソコンの時代もそうだった

「あなたはパソコンで何をやりたいのか」

が、はっきりしない。　あれも、これも・・
「ゲームだけやりたいからこれでいい」って
買っても、必ず年賀状刷るって言い出すし

713 ：ステーキ・ドブス：2011/10/17(月) 18:57:46.82 ID:t/7wYjuF0

>>687
正解

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:49.37 ID:ytCUcxKgi

意見を片っ端から拾っていくとキリがないし
結果的に微妙なものになってしまうこともあるしな

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:53.64 ID:q5JuCSRv0

>>661
死んだ後にやたらとジョブス信仰者が、モノづくり云々言うようになったけど
単にジョブスは「オサレなもん好き」なあの年代にありがちな思考の持ち主ってだけだよ

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:57.22 ID:2DPRjjsP0

フェアレディZ欲しいよお

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:57:57.82 ID:Akfzzp0N0

>>672
SONYはローリーやAIBOを作ってたからこそSONYだった。
今のSONYは何の思想も無い、とっ散らかった統一性の無いゴミみたいな物を作るだけのメーカーだよ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:07.66 ID:5eEddp/c0

素人考えが役に立たないのは場面によっては判るけど、
その素人考えを判ってない人が今の日本に多すぎると思うのよ。
特にどっかの野党の中。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:08.06 ID:dauAd/Gr0

アンケートはあてにならないという解釈もできるｗ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:12.59 ID:/Ilw3C+k0

山内語録
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html
市場調査？　そんなことしてどうするんですか？
――なるほど、その結果に基づいた商品を開発したときは、ユーザーの気持ちは離れているということですね
たしかに、そういったタイムラグという問題もある。
でもね、任天堂が市場を創り出すんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう

全くの新製品を作るためには、常識的な発想では人々を納得させることはできない。

新製品に必要なのは、社会通念や習慣を変えるようなものでなければならない。そのためには非常識の発想が必要なんです。
みんながこうするから自分もそうするなんていうのは論外です。我が道を行くという考え方、そのためには、他人に煩わされないで、自分の時間を多く持つことが大切だ。
人と同じことをやっていたのでは、同じ考えしか出てこないんです

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:13.92 ID:pDxHDcUB0

NeXTも一般向けじゃなかったしね。まあセールス的には失敗したよね。
でもMacOSXと名前を変えて一般人向けのiTunes（ストア）を搭載してみたよね。
そして一般向けにiPod売り出したよね。Macユーザー以外にもiTunes（ストア）を利用させる為に。
資本主義の世の中で一般向けを否定したら商売になら無いよね。そんな事決定した社長は会社から追放だよね。
まあジョブズは運が良かっただけなんだよね。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:27.50 ID:Fpob5WNXO

正直、ワンセグは震災のときにめっちゃ役に立った

それ以外は使ってないけどあるのならあったほうが便利だわな

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:33.70 ID:EJiYiLWgO

ついに巡り逢った俺の財布がすんげーカッコよくて
お財布ケータイはあんまり使わなくなったな。
デザインが機能を陵駕してしまった。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:40.59 ID:X71h1sJ+0

自社製品のプレゼンに熱くなれる社長がいないのよ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:41.48 ID:3RYAAS4LO

もう携帯も飽和状態次の面白いもの考えよう

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:42.28 ID:kH1XoP8+0

ジョブズ持ち上げてる記事ってだいたいよくわかってないよな。
実は「よくわからない」のがポイント。
他のスマホとiphoneの違いなんて説明できるわけない。
macとPC/ATの違いもしかり。
「オシャレでよくわからんけどかっこいい」これこそがチカラの源。
ジョブズはそれを実現するための思想でありカーネルである。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:43.94 ID:dp1O7oz50

おサイフケータイは要るでしょう。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:54.05 ID:GrrTeX0o0

>>657
そのためにはNFCが世界で普及しないとな。
採用したところで、サービスを利用できないんじゃ意味がない。

現状をNFC普及度を考えると、iPhone5でも採用してこないと思うよ。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:58:56.86 ID:3OnmcJPV0

間をとってスマホ風ガラケーでいい。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:03.02 ID:SbmCy+NU0

>>5
問：「あたかも」を使って短文を作りなさい
答：「冷蔵庫に牛乳があたかもしれない」

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:10.32 ID:Q84txb3C0

>>680
新幹線予約は便利だな。窓口に行かずに直前まで受付できるし、安いし、切符いらないし。
これも使ってみるまで便利さに気づかなかったよ。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:15.92 ID:bh49nwWM0

一番売れてるのはギャラクシーＳ２
負けてるくせに偉そうに語るなよ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111013/biz11101309310001-n2.htm

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:17.14 ID:c3pafD8K0

誰が必須だとか言ってんだよ
勝手にメーカーが載せてるだけじゃねーのか
テレビの3Dだってそうだろ

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:18.18 ID:hXItmF6L0

このスレを読み続けて思ったことは

ミスターサタンのモデルはジョブズだったのかも

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:19.19 ID:sALMNbyK0

>>685
それだな
UIとかサクサクさを無視して独自and他所と一緒ばかりに傾倒
使いやすさを蔑ろにするのが日本企業だ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:19.31 ID:l9fx5kHC0

>>688
テレビ見てると広告代理店との癒着なのかタレント事務所との癒着なのか、必要のないタレントが出演しているのと似ているよな
客は必要としてないのに大人の事情でくだらない機能を抱き合わせで押し付けられて、製品も料金もアホみたいに割高になってる日本の携帯電話のバカバカしさ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:40.60 ID:lHctMY9N0

>>694
真っ只中にいたが、９８の敗因は周辺機器だった
AppStoreやAndroidMarketと被るな

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:42.59 ID:JFmjx2Cf0

>>225
今は支店出した時点で
あ、この店美味いもん作る気ないなって思うんじゃない？
そういう店にもマスメディアに洗脳されやすい層は押しかけるけど、
マスメディア自体が衰退すればマーケッティングも衰退するよ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:43.31 ID:9P4Gp91k0

>>615
いやー携帯に限って言えば、日本は1年くらい遅れてるぜ
まず動作が遅い、フリーズとか再起動が多い、さらには本体容量がかなり少ないな
機能の多さとかボタンなんかはいいんだけど、基本性能が劣ってる
あとはやっぱ値段差も大きいな、iphoneはあの性能で安い

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:49.41 ID:ihSBMTNb0

日本メーカーが負けぱなしって・・・
日本メーカーが勝つと色々とイチャモンつけて引きずり降ろすくせに・・・

最近ではトヨタがやられて技術盗られちゃったね。。
その前も色々と・・・挙げたらきりがないくらい・・・

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:52.04 ID:jjKL1xJn0

>>664
そう言えば昨日実家に行った時に母ちゃんが最近買った地デジTVあるのに
わざわざラジオ聴いてたんで「何でラジオなの？」って聞いたら
「だって今のTVつまんないから、昔は遅くまで見てたのに今はみる気がしない」
って言ってたな

年寄りにまでそっぽ向かれてるんじゃ終わりは近いか

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:54.94 ID:FZiMzxYbO

顧客が欲しがる機能は誰でも分かるわけで、とすれば中国とかの人件費の安い国でも作れる。
そうなれば日本で作っても売れない。結果負けるのは必然だわな。

日本がこれから生き残るためにはこれまでにない枠組みを見つけるのが必要なんであって、それを怠る傾向にある今の日本企業大手が衰退してる、
っていう読み方も出来るような気がするね。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 18:59:58.48 ID:1C+sKuT60

>>726
というかiphoneの方が先にでたパイオニアだからってだけな気がしないでもない

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:01.46 ID:HzrhwJO80

車以外全敗？

一眼レフデジカメとか土建とかあと色々あるんじゃね？

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:06.89 ID:KAStXJ3+0

なんだかんだいって2台持ちしてるんだろｗ
おまけにガラケーの成果一杯取り込んでるじゃん
カスゴミ共もPDA辺りをさんざ馬鹿にしておいてこの始末

746 ：ステーキ・ドブス：2011/10/17(月) 19:00:08.18 ID:t/7wYjuF0

お前ら分かってねーな

頭が悪すぎる

iPhoneの成功は

サードパーティーの獲得

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:12.21 ID:8+lKdzyR0

>>203
ゲームクリエータの鈴木なんとかも町を散歩してるときにアイデアが浮かぶっていってたし

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:17.35 ID:r1OZrbNS0

ジブリもジョブス路線に否定的なんだなラジオのジブリ汁まみれで言ってた

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:17.53 ID:zm9bQVz+0

>>725
特化携帯が次に来るんじゃなかろうか？
広く浅くの携帯で、使い込むといまいち何も出来ない。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:19.18 ID:LBw5eV1k0

>>697
俺はクレカ使ってコンビニで決済してる。
よく物を落とすんでなｗ　携帯も無くしたときのことを考えたらリスク分散管理が自分に合っておる。

751 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 19:00:25.01 ID:nqhiZEkxO

調査対象が嘘をつくというのはﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞの基本ですな。
自己分析を的確に行える人なんか異常だってばよ。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:28.42 ID:QmZOD6+nO

通信中のテキスト入力がくそ過ぎ
ラグってレベルじゃないくらいすっとろい

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:29.82 ID:vkPBMb2G0

iPhone3Gのカメラは200万画素だった。

アップルとジョブズを賞賛する一部のライターはiPhone3Gを
持ち上げ、日本メーカーを叩いてこう言ってた。

「日本メーカーは500万画素だの800万画素だの、無意味な画素数競争に
走っている。実に下らない。携帯にそんな画素数のカメラなど実は
必要ないということが、iPhoneをみるとよくわかる。」

彼らは最新のiPhoneの尻馬に乗って好きなことをいうけど、
自分が的を射た論評をしていたのか振り返ることはない。

この論評もちょっと考えればおかしい。1991年から2006年まで
日本の携帯が日本のユーザーに売れてたのは、お客の声に振り回されず
作りたいものを作ってたからなのか？

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:39.31 ID:j+3LxAyV0

>>707
それがまさに、ジョブズの言うバラの花束十五本男なんだろう。
オツムが単純。延長線上の努力しか出来ない。脳みそ筋肉。面白みが無い。
相手が100回腕立てふせしたら120回腕立てふせしてみて女の気を引こうというレベル。

そういう発想に陥った時点で「負け」を覚悟しなきゃいけない。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:46.19 ID:kLXCWonb0

記憶型10人の内9人は生き残る
思考型10人の内生き残るのは1人

なら記憶型だけでいいしゃんと思うのは大間違い
組織には記憶型と思考型両方が必要
思考型はパイオニアである
思考型が切り開くのに成功した航路を記憶型が進んで組織が生き残る
思考型がいない組織は羅針盤のない船と同じで最後は難破する

756 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/17(月) 19:00:50.80 ID:ft6WQWlkO

とか言われてる中でカシオのG-SHOCK携帯を使ってるワシはアイホーンには見向きもしない。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:51.07 ID:kFAoxa3G0

家族持ちに求められたファミリータイプがあまり売れなくて、電気自動車がヒットしたのと同じ

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:52.38 ID:bA80Xm+sP

日本全体に言えることだな。

政治も素人の意見を聞きすぎ。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:57.33 ID:EGA4ICR+0

ジョブズたんが生きてる内に、NeXtの失敗の理由を聞いておきたかったなあｗ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:00:58.73 ID:taGjM+920

マクドナルドのクーポンとかも便利だよ。
おさいふははまったらとことん便利。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:03.89 ID:ghuVetrP0

>>683
法律上の契約義務は家に設置されてる受信設備がある場合だから、
携帯のワンセグだけならＮＨＫの契約は拒否できる。カーナビに付随するＴＶアンテナも同様。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:06.28 ID:MGvnQcoA0

iPhoneにNFC付いたら手の平返しでマンセーすんのがApple信者

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:09.48 ID:q5JuCSRv0

ジョブスの志向なんてあいつらの年代のオヤジ共にありがちなものだ
やたらと持ち上げてるのは、PC戦争の時に馬鹿にされ続けた自称オシャレマカー

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:10.04 ID:sX2H3FYRO

ふるっwww

765 ：イモー虫：2011/10/17(月) 19:01:13.26 ID:KfjsFQNBO

>450
＞これはメーカーや業界の利権ありきで策定されたものじゃん。
＞日本では主導する側が自分ら中心で回そうとしている。
↑
ブーメランがスマフォにクリティカルヒット（笑）
>454
スマフォはただでさえ電池持ち悪いからなあ。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:15.48 ID:3OnmcJPV0

>>731
在来線がバカになって新幹線に衝動乗車するときも便利だった。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:16.34 ID:xv/S3s9W0

日本のメーカはやはり独創的な商品を創造していくしかないだろうな

韓国のメーカみたいに恥も外聞もなく同じデザイン同じ機能をを素早く
キャッチアップするのは短期的には儲かるかもしれないが

そんなことをしないということは開発、品質、広告を自ら考えることで
真の成長力を備える元だしメーカとしての矜持ともいえる。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:26.33 ID:xbC+JcgS0

>>6
それ、結構当たってると思う。

>>25
SHARPのガラパゴスもスイーツだったなｗ

>>29
赤外線は必須だな、俺にとって。

>>33
世の中はブラインドタッチなんて出来ない奴の方が圧倒的に多いんだから、そんなの関係ない。
ブラインドタッチ出来る奴は凄いと勘違いして、そういう奴の意見だけを取り入れて失敗してるんじゃないか？
それとか、専門用語を使う奴は凄いと勘違いしてる上司や経営者が多すぎるんだろうな。
アイデアは専門用語から生まれるわけではない。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:34.73 ID:J/eO+L6D0

しかし次期iPhoneはNFCに対応して来るかもしれぬしw

日本人は与えられたものの範囲内でしか使わない
つまり、非搭載となるとお手上げ
あれもついてねー、これもついてねー　と
はじめっから付いていたら、かゆいところに手が届くと絶賛w
いわゆる、創造性がねーのなw
坂本龍馬は違っただろうが、現代日本人は刈り込まれてブロイラー化しちまっている

しかし、だ
iPhone使いにも侍がいて、iPhoneケースにフェリカカード貼付けて（インサートして）
お財布ケータイ然として使っている

肝は、スマホをどー使いこなすのか、ということ
創造性を発揮する魅力が詰まっているのが、ただの箱のiPhone

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:38.79 ID:olsfOz3M0

ケータイもBTOにすればいいよ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:41.39 ID:1jRl2T310

ipodもipadもそれが知られる前から世の中にあった。べつにアップルが最初に作ったわけじゃない。
イメージだけだって。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:42.27 ID:u26AwXJUP

このスレ記事に関してだけは
美味しんぼの作者の雁屋氏が正しかったな。
スレ記事と同じような話の回がある。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:01:44.39 ID:k05DqM1R0

>>297

> 日本メーカーが見せた、著作権保護への怖ろしい程の執着。

日本メーカー？
既得利団体の間違いだろ？

テレビを開発したら、テレビ業界からのすさまじいまでの著作権保護の要求にびっくりするぞ。

その一、「テレビ画面と同時にインターネット等の情報を映すべからず」

たとえば、ワンセグ画面に、ニコ動の実況機能をつけたら、TV業界がカンカンに怒ってくるわけ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:03.70 ID:8nWMnQ8s0

>>750
私も少額用のクレカ一枚作って決済してた。
クレカ→edy→suicaと変遷。まあどれでも大差ない。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:04.71 ID:JbXaqPGm0

電器屋行って低能な店員に、何がなさりたいかおっしゃっていただかないと
説明できません、といわれるのがいちばんむかつく。
そういう対応の１社はつぶれ、１社は青息吐息だが。

携帯のない時代に、携帯を店に買いに行く奴はいない。
じつはプロの商品アイデアと、メールみたいに実際に使っての結果が、
つねにニーズに先行している。だから何ができるのかを先に聞いた方が早い。
車輪も印刷の方式も、じつは実用化のずっと以前に「発明」されてたんだと。
商品化が鍵。エジソンも蓄音機を最初音楽用ではなく盲人のために考えていた

バカ店員にこんなこといってもわかるわけないのでまともな賢い店員を捜すことにしている

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:05.39 ID:qI6lIr4g0

世界中がMacとiPhoneに席巻されてると勘違いしてるなｗ
全体のシェアからすればAppleのシェアなんぞたかが知れてる

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:07.52 ID:MXvDW6Q+O

というか実際はiPhoneも要らないんだよな
でも売れる
それはなぜか

これが重要

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:09.18 ID:Oyocpn0y0

こんなケータイじゃオマンコ舐めたくないよっ！！

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:12.50 ID:+7tS9P4q0

>>656
その話、マジで信じてるなら疑った方がいいよ。
iPhoneにかかわらずだが、ディスプレイとフラッシュメモリの割合が、
スマホに限らないが、携帯では相当に大きい。
そこをどこの区のメーカーが取るかで、シェアなんて大きく変わる。

で、各部品を細かく見て、金額は大したことないんだけど、
大事な部品とかを見ていくと、
日本メーカーは本当に弱いよ。
旭化成の電子コンパスが頑張ってるぐらいで、
通信用の半導体やら、心臓部のCPUやらは、日本製なんて皆無。

まぁ、iPhoneの分解記事なんて腐るほどあるから、
それを読んで分析してみるといいよ。
おそらく、君が思っているより日本製＆日本メーカーの割合は小さいから。

あっ、ただ、金額ベースでみると変わるよ。
フラッシュメモリに東芝が使われたり、
ディスプレイに日本メーカーが使われたりすると
金額ベースでのシェアは日本メーカーがトップだったりするから。

ただ、フラッシュメモリもディスプレイも、
韓国やら台湾やらと競合している分野でどう転ぶか分からないようなところだと言うのは
知っておいてほしい

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:18.71 ID:KfjsFQNB0

>>750
なにごとも一極集中は危険だわな

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:22.20 ID:/e/8aUO10

>>743
いや、操作性含めiPhoneは他のスマートフォンより使いやすいと思うよ。
俺がじゃなく年寄りがよくそう言ってる

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:23.37 ID:R3PXKm000

>>1
素人意見を反映させない家電なんて日本人には作れませんから

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:32.66 ID:AIizdnKX0

すげー高品質で多機能なんだけど
なんかズレてる毎回流行るのは国内のみだし
無から有を生み出す脳みそがない

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:33.43 ID:yUgWiTd+0

機能一覧の○×表の
×が多いと気になって仕方がない
タイプが多いのかねえ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:33.63 ID:LHfd9OoA0

まあさ、ジョブスって人は偉い人なんだろ。
よく知らないけどさ。
けど、アップルって日本語に弱いよね。
そういう会社の偉い人が言っても
俺みたいな人間には心に響かないんだよな。
ガラパゴスとか言われても、
日本の機械がなんか馴染むんだけど。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:45.94 ID:GrrTeX0o0

>>762
オサイフでSUICA定期が使えるのはうらやましいが、
PASMO定期な俺には、メリットがあまりない。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:49.84 ID:hnQKctvU0

スクエニの和田に聞かせてやりたいなｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:50.60 ID:kElTWPqG0

>>728
え？
NFC上でFeliCaも動く、
つまり今までのおサイフ対応サービスもそのまま使えるんじゃないの？

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:53.42 ID:3XuNxgkq0

おいら、アップル製品って生まれて40数年間
買ったことも触ったことすらないんですけど、
ジョブズさんや

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:02:59.96 ID:kFAoxa3G0

>>758
庶民目線だからなｗ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:05.83 ID:iREbhEHw0

要するにネラー批判だな。支持する。

792 ：ステーキ・ドブス：2011/10/17(月) 19:03:11.47 ID:t/7wYjuF0

>>753
ばーか

超ばか

お客様の声を聞かなくても

やっていける市場だっただけ

本当に君社会人？

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:15.62 ID:4NL5oC5a0

日本の携帯メーカーが衰退した要因は、キャリアが開発に口出ししてきたからだろ。
ジャスラックやテレビ業界やらの魑魅魍魎なんぞに配慮せず、
ユーザーの満足のみを追求した製品を開発すればいいのにね。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:19.34 ID:1C+sKuT60

>>781
年寄りってまだガラケーじゃね？
そこまで行ってない年寄りか

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:21.56 ID:fFCCdO4/0

ガイガーカウンター付携帯を作れば売れると思う

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:25.54 ID:wqKzYqWb0

>>660
あなたの言う“だけ”で世界一の会社になれたんだから十分www

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:34.13 ID:AiC8jBcxO

>>636
マーケティングとか言う奴で出来たのが
3Ｄテレビとか

新聞やテレビをみて製品開発してんじゃないかと思う

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:37.49 ID:ZcAWxUpB0

>>732
2位の機種がiPhone 4Sに見えるのなら、お前相当眼が悪いか読解力無いな
普通だったら誰が新機種発売直前に旧機種を買うんだよって話なのに、2位に旧機種のiPhone 4がランクインしている
と言うことは、その記事が書かれた次の日に販売されたiPhone 4Sの売り上げはどうなっているか、常識で考えたら分かるだろ？

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:40.68 ID:gKpiS0RN0

操作性やインターフェースは「これで絶対」と信じるエンジニアより
逆にそのへんの素人つかまえて触らせた方が参考になることが多い。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:41.52 ID:EGA4ICR+0

>>789
確かに、縁の無い人は一生縁がないよな。俺も何も持ってないよ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:44.73 ID:aOD6qlr50

>>661
プロデューサーみたいなもんだよ
ただ、鬼のプロデューサーだった

ピクサーのファインディングニモというCGアニメを見たとき
「海草の動きが不自然だ、全部作り直してくれ」
とか現場の手間苦労など一切考えずに平気で言ったらしい

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:49.76 ID:prgJqxIH0

>>773
>> ワンセグ画面に、ニコ動の実況機能をつけたら、
>> TV業界がカンカンに怒

それはあれだな、ニコ動がアップル社と共同で
開発するしかないな

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:52.95 ID:k05DqM1R0

>>304
> 日本のガラケーとは「TRON」というOSを使っているが
> これは日本人が開発したOSなのだ。

10年ほどまえ、ソフトバンクの孫が必死になってつぶそうとしたOSのことだよね。

あそこで、TRONは衰退の一方をたどる。
今、TRONで作られてた製品は、Linuxにどんどん置き換わっている。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:55.86 ID:gWq/gEUa0

>737
高かったよね

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:03:56.33 ID:9E1yCOHU0

>>758
意見は聞くよ（選挙のときだけ）

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:00.61 ID:A4EFkuIQ0

ジョブズって最後には松下みたいな説教親父になっちゃったんだな。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:04.83 ID:Uk5tW0+b0

マーケティングリサーチ信仰の弊害ってやつだ
確かに日本は物づくりは丁寧で多機能で故障も少ない

が、個性や強烈な牽引力が足りない　顧客なんか素人で知識も少ないのに、
車もそうだが、顧客の気持ちばかり考えてるのがいけないと思う
なんにしてもエキスパートが作るんだから、顧客に媚びることなく自信を持って世に出すべきだ

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:05.15 ID:1C+sKuT60

>>786
PASMO使えるところならSUICA使えるんじゃ？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:24.19 ID:VO0j3yfh0

>>1
雨が多い日本では防水は必要だよ。
ワンセグも便利だね。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:31.21 ID:l9fx5kHC0

>>753
写メールを世界で最初に始めたシャープは評価されるべきだよな

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:32.61 ID:taGjM+920

まあ昔はアメリカは、高速列車ｗなにそれ、まだ地面走る気っていって、
新幹線技術で先進国でいちばん遅れをとったんだよ。
日本はガラパゴスを極めて欲しいね。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:40.34 ID:3end+TifP

貿易不均衡問題で政治で日本企業をフルボッコしておいてよくおっしゃるわｗ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:40.46 ID:j+3LxAyV0

プロは素人のニーズをくみ上げつつも、素人が彼自身、思いもしてなかったような
「喜び」を創出して、素人を驚かせて見なければならない。

どんなに面白くても、既に何度も見た芸を連発されれば飽きる。新しい芸や
思いもよらない緩急のついたやり方で素人に「驚き」や「気づき」を提供することが大事。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:46.01 ID:+9eL93Uf0

普通にできないことへの負け惜しみかなと思えるが。
ワンセグもお財布機能も便利だったのに付いてないからみんな我慢してケース改良するハメになってるのに。
そもそも生活の中での携帯を理解してない。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:47.00 ID:LBw5eV1k0

>>737
規格標準化ってのは重要なんだよ。
Windowsが普及したのもAPI開放でオンラインウェアが大量に生産された背景がある。
PC/ATにしてもハードウェア参入業者の数が一番大きいだろう。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:54.71 ID:rKlph+ef0

携帯のワンセグは便利だ。
単三電池２個あれば、
外出先でテレビが半日観れる。

早朝のワイドショーを予約録画し、
通勤電車の中で早回ししながら観れるし。

不便と言えば、エクセル、ワードのデータを直接加工出来ない所。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:04:58.49 ID:eIjHq4Gm0

おサイフ機能は使い始めたら、もうなくてはダメになった

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:06.16 ID:Z9sAGV1UO

ウォシュレットやエアバッグは世界を席巻したけどな
ジョブズよりすごい発明したと思うよ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:17.79 ID:Q84txb3C0

>>766
確かに便利だよな。俺もみどりの窓口が激込みのとき使った。すごいよ。

これ、うまく宣伝すれば利用者もっと増えるよな。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:18.07 ID:/e/8aUO10

>>794
最近80代にもiPhoneが売れてる

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:27.05 ID:GrrTeX0o0

>>788
オサイフがここまで普及しているのは日本だけ。

アップルの採用基準は世界中で利用できること。

だからiPhone5でも難しい。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:32.79 ID:q5WSkPI20

しかしプロの商品開発者なんて世界に3人くらいしかいないんだから仕方あるまい。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:34.10 ID:Uj7eudFm0

>>1
リサーチしてから作るから、開発が後手後手になる。
普通に役に立つものを作る基本さえ守れば、売れるんじゃない？
もっとも、余計な規制が多すぎるのも問題なんだろうけれど。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:38.16 ID:lHctMY9N0

>>795
腕時計はもうある、ＧＭ管やめて半導体センサ使えばいい
どうせ日本でばかり売ってるなら売り時だよな
なんでつくらないんだろう

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:40.58 ID:ahssH7rM0

よーく思い返してみると、iTunesのデザインと手軽さはいいなと思った。
買うには至らなかったけど。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:48.68 ID:J/eO+L6D0

>>771
寒損の方ですかw
日本でも訴訟して負けるそうですね

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:49.59 ID:zo6ajtxb0

おさいふはあったほうが絶対便利
ワンセグなくても代替機能が作れる

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:05:57.85 ID:AIizdnKX0

近年おもしれーことしてんなぁと感じたのはドワンゴ位だな
でもベースはパクリだし

829 ：ステーキ・ドブス：2011/10/17(月) 19:05:58.96 ID:t/7wYjuF0

見る感じ、日本のメーカーがiPhoneに関わってるとか
お花畑な書き込みばかりで日本終了が確実視されたね

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:02.44 ID:FjTA+xIg0

消費者の言うことを聞いて作った商品は、価格と性能がよければ「そこそこ売れる」
消費者が想像もしなかった、新しい機能を実現させた商品は「歴史に名を残す」

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:05.17 ID:BaU6tN4F0

どうせNFCだかの国際標準のオサイフが今後売れれば手のひら返したように評価するんだろ？>>1の評者は

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:08.26 ID:ExxHOTv1O

バカでマヌケな人間は「流行ってます！」と言えば飛びつく

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:09.33 ID:4ynOGrW80

> スマートフォンが世界的にはやっていますが、実はその先祖様は日本にありました。あのiモードです。
> 私が最初にiモードを知った時の衝撃は今も覚えています。小さな携帯電話が
> インターネット上のサーバーとリアルタイムに繋がりました。これはつまり
> インターネットを掌に載せる時代を宣言したようなものでした。

> そのｉモードを発想した張本人に会いたくて出会ったのは夏野さんでした。
> 個性的でフランクな彼に会ったときのことは一生忘れません。料理して手を
> 切ったため、白い包帯が目立っていました・・・。そんな時代を作った個性的
> な夏野さんに不安な気持ちでメルマガ寄稿を依頼しました。彼からすぐメール
> の返事をいただきました、「喜んで」。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宋　文洲

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:12.22 ID:8OG6c0XtO

ＩＢＭに唯一正面から戦い、そして勝利した人だったからな。
偏差値しか取り柄のない人々ではかないませんて。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:12.77 ID:pxH9INph0

震災の時、停電になってワンセグのありがたみがわかった。
情報は大事だよ。
まあ乾電池で聞けるラジオがあればいいんだけどね。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:15.36 ID:bgSmr39vO

次世代機とやらにNFCが載れば、iPhoneでもサイフやSUICAが使えるんだろか？
ワンセグは要らないけど、felicaの代わりは欲しいなぁ。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:19.85 ID:ionxqEE+0

>>640
FMはともかくAMはノイズ拾うからノイズ源だらけのケータイに載せようとすると
設計が面倒になるんだよなあ

で、そこまでしてラジオ載せても大多数の消費者にとってはワンセグ以下のどうでもいい機能

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:24.73 ID:xvE3tUHj0

>>733
おそらく消費者アンケートとかで、
価格やデザイン等その他全ての条件が同じとして、
3D機能付きテレビとそうでないテレビ、どちらがいいですか？

という質問なら、大多数の人が３Ｄ機能付きと答えると思う
それでこれは売れるぜーと自信満々で売り出したが売れない、おかしいな？
と首をひねってる状態

ちなみに、今度は4k2kテレビだそうだ

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:42.84 ID:l9fx5kHC0

>>809
そもそも外に持ち出す携帯電話が防水じゃないほうがおかしいよな。家庭用のコードレス子機でも生活防水なのに

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:43.50 ID:TjTE8TJF0

>>769
おサイフケータイがどういうものかわかってないのなら長文書いてまで恥を晒さない方がいい

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:48.87 ID:oukJ3qRe0

>>17
財布くらい自分で買えよ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:06:50.62 ID:84oGFncK0

BTOみたいに欲しい機能を選んで組み込める携帯が出たらいいな

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:04.82 ID:i6rmUnQm0

殺到している、ったってどれぐらいのシェアなの？

iphoneはもう携帯の８割ぐらいを占めてるのか？

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:10.37 ID:qI6lIr4g0

アップルジャパンの客に対する態度は最低最悪だった。
この態度が改まらない限りApple製品は一切購入しないよ。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:34.73 ID:/M9zWXab0

おサイフはもはやインフラだから
あって当たり前、なければ不便すぎてどうしようもない
ワンセグはどーでもいいけど

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:41.55 ID:Bq78wiPh0

>>1

タダのモノを課金したら、駄目だよね。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:44.75 ID:tXLTJ3dj0

消費者の言うことを聞いて作った商品は中韓が日本製の９割の性能を半分の値段で売る

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:48.03 ID:cqOTJ3Bs0

見慣れてくると毛色の変わったものが欲しくなるんだよ
それが「モノ」ならまだいいさ
日本はそれを選挙でやっちゃった
自分で自分の首を締めるのはもうやめようや

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:50.37 ID:xZerXQgoO

携帯がでた頃は公衆電話があるからいらねえ、
携帯に液晶が付いた時にはポケベルあるのにいらねえ。
携帯にメールが付いた時には携帯は通話できればいいからいらねえ。
携帯にネットに接続できるようになった時はメールもあるのにいらねえ。
携帯に写メが付いた時はデジカメあるのにいらねえ。
携帯にアプリが付いた時はポータブルゲーム機があるのにいらねえ。
今はワンセグ、おサイフだろ。
単なる使いこなしてないだけ。
まあ、ガラケーあるからアイフォンいらねえとなるけど、
実際これは流れだからなあ、昔はアップルも結局はIBM負けたように、アップルがいつまでも首位でいられないしな。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:51.24 ID:JFmjx2Cf0

>>736
日本人は実は共同作業に向いていないってフェラーリをデザインした奥山清行が言ってた
だから映画でも◯◯製作委員会なんてのはみんな糞
小津、黒澤とか強烈な監督がいないとダメ
会社でも強烈な社長がいた時代はよかった

小説や漫画が世界に通用するのもそういう面からだと思う

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:51.31 ID:ZyXhfB7A0

ワンセグとウィジェットをトップに置けるOSと、flushが動くブラウザが動く
スマホが欲しいのだが、ギャラクシーS2しかないのが複雑ではある。

852 ：イモー虫：2011/10/17(月) 19:07:53.00 ID:KfjsFQNBO

>506
すまん、使ったことない俺にはスマフォのアプリは最もいらん機能
俺らが情報処理早くしてやる必要ないと思うしガラケーで全部事足りる
ガラケー持たずに外出することないしスマフォはメリットまったく感じない
>524
スマフォがなければならないってやつ、電通社員以外にいるのかね？

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:54.43 ID:W8Pd6J470

単純なリサーチで作られるもの(すでに人々の頭の中にイメージがあるもの)じゃ
爆発的なヒットは見込めないと思う

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:59.33 ID:91fXP8Ez0

>>5
何をしてもらうってかわって食べられるか聞いてもらいたい

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:07:59.31 ID:65sU9g110

２年後にはiPhoneにお財布機能付いてると思うよ

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:08:00.68 ID:GrrTeX0o0

>>808
PASMOの定期はオサイフケータイにできないんだよ。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:08:03.33 ID:Q/MD3k6d0

>>833
iPhoneはiモードの後継機なのかもな

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:08:07.40 ID:QFIv8Rl2O

日本人がミーハーだからだろ

iphone流行る前からWindows入った小型携帯端末だってあったしな

ああいうのをちゃんと見れなかったんだから、メーカーでなくて国民の選ぶセンスがショボいんだよ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:08:17.08 ID:prgJqxIH0

iPod から流れが変わったんだな

昔のアップルのパソコンは、デザインがカワイイ
と人気だったが、使ってみると日本のソフトと
互換性がないので、結局あまり売れなかった

ジョブズが Next パソコンを立ち上げた時も、そう
流行らなかったし

彼も常に勝利者だったわけじゃないんだなゃ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:08:18.24 ID:t9+Kr70Q0

ジョブズは極端とも言えるトップダウン思考の持ち主
「こういう形のものが欲しい」と最初に決めたら
どんなに無茶でも発破をかけてそこに詰め込んでしまう
後からあれこれ付け足すガラパゴスとは対極

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:08:31.14 ID:bSANL4e+0

iPhoneはともかくiTunesはクソ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:08:44.68 ID:7kirHPxeO

言っていることは、分かるがワンセグ、おサイフ、防水、iモード、赤外線は絶対日本人には必要。
これほど技術が発達した国では、これらが無いと生活できない。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:08:56.16 ID:XpJv0JmU0

たしかにワンセグもお財布携帯も要らんよな。

だけど、本もミュージックもゲームも要らんだろ(^o^)
メールと通話だけで十分だわ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:08:56.76 ID:6v2y0GmpO

ジョブズ氏の言うことは、国家観の無い、日本の今の与野党の政治屋にも当て嵌まるね。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:02.18 ID:3QhwJXe80

情弱に向けてもの作ってる限り負ける
おもてなしの心なんて捨ててしまえ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:03.41 ID:jNXFsS130

かといってノキアはかんべん

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:04.45 ID:/e/8aUO10

>>850
結局個の力だよね。
強烈な天才が数人いたら、日本は生き返るよ。
今は天才がいない。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:06.37 ID:R3PXKm000

でも、いまパナソニックが世界一頑丈なpadつくってるし、
かつてないほど丈夫なパナソニックのノートＰＣが
アメリカ市場を席巻したように、防水で頑丈なスマホを
どんどん出していけば、売れると思うわ

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:07.69 ID:A3PiyP870

レスみてるとジョブスの発言の正しさがほんとよく分かるなｗ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:16.50 ID:LBw5eV1k0

>>746
そのサードパーティの獲得で利権食われると思ってるのが日本の業界。
だから結果的に尻すぼみなんだよな。

>>768
ブラインドタッチできるから優れているとか考えるやつは、日本の試験社会に縛られてるやつなんだろう。

アイデア商売ってのは基準を満たすやつではなく基準を作るやつが必要なんだよな。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:18.03 ID:N4ZTChuN0

ガラケーって何となくDQN臭、スイーツ臭がするんだよな
仕事に使うより、高校生くらいのガキ向けって感じがする。くーまんとかいらないし
一番お金使ってくれるのはその辺なんだろうけど。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:20.77 ID:QmZOD6+nO

>>685
１０年くらい前からあったぞ
3.5インチHDDにイヤホン指す奴

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:28.19 ID:bOJK24ms0

「日本メーカーがアップルに負けっぱなし」という考え方自体がおかしい。

iPhoneはパソコンの携帯端末に通話機能が付いた物、
日本の携帯は、あくまでも「携帯電話」だ。

まったくちがうコンセプトの製品で、たまたま機能が被っただけの話。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:47.44 ID:JiaKh5Wi0

おサイフなんてどうでもいい機能を
律儀にホイホイ使ってあげてる連中って
ほんっと搾取されるの大好き人間って感じ

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:51.42 ID:jJzaty4N0

そうそう元々ヒッピーだからな
だから良かったんだよな
知識ばかり詰め込んだ偉い人が中心者になると
保守になってしまうわな

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:09:51.77 ID:9xrzMIEh0

お財布携帯機能なんざ落とした時のリスクしか思いつかないんだが
使ってる奴居るの？あれ
　

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:01.46 ID:vPrJjhL80

日本の資本を団塊の馬鹿が握ってる限り新しいシェアなんて無理。

夢より利権を求めるお年頃なんだから

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:01.93 ID:MjZiABIS0

＞マーケティング力がめちゃくちゃ弱い。シャープのガラパゴスの惨敗なんてそのいい例

これってマーケティング力の問題で惨敗したの？
消費者に、あんな端末欲しいって要望あった？

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:13.90 ID:Z9sAGV1UO

>>844
アップルストアでハイタッチで客を迎えてたが
客の背中までバシバシ叩いてはしゃいでるのを見て
やり過ぎだと思った

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:15.62 ID:U/hW7lc80

素人意見を汲んで大成功してきた例はいくらでもあるんだけどな
ここぞとばかりにドヤ顔でよく言うわｗ
お財布ケータイもワンセグも俺は良く利用してたし無駄だとは思わなかったけどなあ

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:17.06 ID:9I0OCVSV0

各キャリアがユーザーを囲い込むために作った規格に
足を取られ、振り回されているんだわ。
絵文字とか本当にくだらんわ。
でもその使い方を覚えた人たちは無くなるとさみしいからな。

いずれはアンドロイドのバージョンアップも頭打ちになるだろうし、
ローカライズも板について日本では日本メーカー製がいいということに
なるんだろうが、しばらくはアップルやＨＴＣの天下だろうな。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:21.59 ID:cAhErGft0

>>862
それらが搭載されて無い台湾や韓国のスマホ、そしてiPhoneがいまや
劇的にシェアを塗り替えつつあるから、「幻想」だろ。
別に絶対必要じゃないかったから、物凄い勢いで海外スマホシフトが加速してるのでは。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:32.05 ID:OWnxKArp0

ジョブズも言ってたって恣意的な牽強付会じゃん
そういう要素があるなしの話じゃなく

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:44.70 ID:cn9z2L2c0

いろんな雑誌とうでジョブズが会社では独裁者で
かなり恐れられてたって書いてあるけど
例えると誰？
橋元府知事みたいな感じでもないしな

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:48.45 ID:1C+sKuT60

>>874
余計な金一切払ってないのに搾取されてるの意味がわからんｗ

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:52.33 ID:SS7SIupF0

機能っていうかブランドでそ
こういうものは女を取り込めるかどうかだからな
機能性とかなくても「周りがみんな持ってるしぃ」「流行ってるから？」という理由で
何ついてるとか良く考えずに「とりあえずもっとかないと」という気にさせると
女はあっちもこっちもみんな持つ
女のiPhone率めちゃ高いしな

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:55.95 ID:XuGbzLhr0

>>603
素人アプリの山だよなw

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:10:56.94 ID:qYr4HTGE0

ワンセグいらないな使ったことが無いし、第一まともに映らない。　　その分軽量にして欲しい。

ワンセグのせいでＮＨＫにちょっと後ろめたい(笑)　ワンセグ付いてない携帯はらくらく携帯みたいの
しかないんだもん。メ－カ－が悪いデザイン同じで２種類作れ。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:02.36 ID:J/eO+L6D0

>>794
うちの年寄りはiPhoneとMac
Wi-Fi環境にしてやって、買わせたね

姉貴なんかとFaceTimeで話していて、
遠くに居ても顔見て話せるから身近に感じるといって喜んでいる

年寄りこそは、FaceTime推奨

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:15.13 ID:5AQiOCWD0

>>1
「お客の求めているもの」じゃなくて
「俺が作りたいものを作ってスルーされる」のは日本メーカーは得意なんだけどな。

だいたいお財布もワンセグも使ってるのは少数派でメーカーの技術屋が残したいだけじゃねーの。
使ってるのほとんど見たことない。俺も使わない。まあ、もしかしたら今後使うかもしれないから使えるに越したことないけど。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:19.70 ID:Vb/1PH4i0

そもそもワンセグやお財布携帯を欲しがってるのはどの層なんだ？

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:23.42 ID:sALMNbyK0

>>756
水中でも通話できるG-shok携帯は誇っていい
あれはどこもマネできないし需要がある

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:26.15 ID:GrrTeX0o0

>>872
3.5inchの携帯音楽プレーヤー？

非常に肩のこる重さだと思うけど、、、、、、、、、。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:33.85 ID:kFAoxa3G0

>>867
今の政治家見ても分かるけど団塊を中心とした世代は「みんなで一緒に」世代だから
この世代からリーダーの天才は中々生まれないと思う

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:38.58 ID:V10mjBP+0

ジャップ発狂

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:39.10 ID:Top4WQyR0

>>754
スマホってくくりで考えてたらもう何処にも
勝てないって事だな

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:41.11 ID:dbDNGZnW0

統一規格で作らないからだ。
iPhone一元化したら採算も合うから大手が大作アプリを作りやすい
ガラケーは企画がバラバラ　この機種で使えてあの機種で使えないが多すぎる

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:47.31 ID:q5WSkPI20

>>862
防水を除いてどれも他の機能で代用できるものばかりじゃないか。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:11:58.14 ID:bA80Xm+sP

オサイフの便利さは異常。

つかわないで批判してるやつはアホだ。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:03.90 ID:taGjM+920

お財布携帯を落としてしまう確率は、アイフォンを落としてしまう確率といっしょ。
アイフォンは紛失しても困らねーしっていうんならいいけどな。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:11.62 ID:/qttWrmb0

んなん電機メーカーの開発が縦割りになってて、機能不全おこしてるからだろ

デバイス設計とソフト開発が別部門、外注のそのまた外注、トップダウンの判断が弱い
期日ギリギリで作りこみが悪いが、何処が悪いのかトップがわからない、
プロジェクトの各部門のトップがそもそも作ってる製品のユーザーじゃない、
だからなにが求められててなにが弱点かわからない

結果最大公約数的な、でも作りこみの足りない製品がうじゃうじゃ出来る。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:14.81 ID:bsIpRKPM0

>>803
>TRONで作られてた製品は、Linuxにどんどん置き換わっている。

当たり前じゃないか
20年間バージョンアップの無い OSが使えるかよ
Windows95の前、Dos+Win3.1の時代のOSだよ。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:17.33 ID:fg3/ziUzP

２ｃｈのネトウヨの要望はぜんぶ無視すると
開発は捗る。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:20.65 ID:zo6ajtxb0

ワンセグとかお財布のせいで失敗したんじゃないよ
日本メーカーが失敗したのはOSも含むソフトウェア
ハード偏重でソフトウェアを軽視した結果今がある

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:22.93 ID:1C+sKuT60

>>890
上でも書いたけどコンビニでバイトしてると
おさいふは結構つかってる人がいる

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:27.40 ID:/e/8aUO10

しかし、スマートフォンのシェアってもう50%ぐらいだよね。
ってことはお財布ケータイや赤外線の市場規模も縮小してるのかな？
ワンセグの規模は確実に縮小してるの分かるけど。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:49.25 ID:t9+Kr70Q0

>>878
シャープのあれはバカとしかいいようがない
日本の雑誌が有料で読めます、カクカクだけど
ってのが唯一の売りじゃ、業界のオナニーと言われても仕方ないわ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:53.19 ID:Fl1LO2vF0

>>1みたいな毒にも薬にもならないクソ記事書く奴の気持ちがわからん
２ちゃんの愚痴と同レベルだろｗ

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:53.97 ID:tGzgxRCb0

ガラケーとiiPhoneを同じ土俵で優劣つけようとするのがずっと理解できん用途が違うだろ
FeliCaは手放せないし、指紋認証とimodeの簡単認証システム組み合わせるとかなり便利
と、iPhoneから書いてみる

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:12:59.57 ID:xvE3tUHj0

>>878
例えば、iPadみたいな端末欲しいですか？

ってアンケートとったら大抵の人は欲しいって答えると思う
で、商品出してみたら全く売れず惨敗
あれ？みたいな

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:13:07.25 ID:8nWMnQ8s0

>>858
私は好きで使ってたけど、感覚で使えないからお年寄りとかには厳しいかも。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:13:21.99 ID:FUMtn2RJ0

ユーザからのお願い
電話機能を切り離してくれね？
スマホは電話機としては大昔の携帯にも劣るからさ
まともな単機能電話とポケットに入るパソコンに分けてくれよ

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:13:28.89 ID:kLXCWonb0

ジョブズは1人ではない
成功した1人のジョブスがいれば必ず失敗した9人のジョブスがいる

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:13:37.18 ID:MGvnQcoA0

日本のメーカーも黙ってUNIXベースのOSでも書いてiOS超えてみろや
AppleはSymbianOSパクって裁判でノキアに負けたけど、
市場では勝ったろ。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:13:37.90 ID:65sU9g110

単に日本以外が圧倒的に遅れてるから日本の高機能携帯なんて売ろうとしても売りようがなかっただけだろ
日本でiPhoneが流行るのは海外で流行ってるものは良いもんだって刷り込まれてるミーハーが飛びついてるだけだ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:13:42.55 ID:A3PiyP870

>>899
電車のらない、コンビニ行かない、レンタルビデオ借りない
車メインの名古屋市民の俺におサイフの便利さを教えてくれ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:13:43.81 ID:R3PXKm000

>>900
でも携帯壊れて電源すら入らなくなると、チャージした分がすっかり無駄になるって知ってた？

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:13:46.56 ID:Q84txb3C0

>>889
俺は両親とも普通にSkype使ってる。今どきSkypeは大抵の機器に入るし。

ちなみに、Skypeと比べてFaceTimeの利点って何なの？

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:02.36 ID:K/0r+0Tg0 BE:945437827-2BP(0)

人の意見は聞くだけにして置いて本当に自分が使いたいと思うモノを作るのが一番間違いが無い。
自分が興味ないモノを人任せにして作るからロクなモノが生まれない。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:09.50 ID:Ijfg5eNV0

むしろ

俺がジョブズだ

まいったか

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:13.31 ID:GrrTeX0o0

>>899
一時期は使ってたけど、チャージが面倒だった。
PASMOが出た時点で、PASMO定期を使えないオサイフを使う意味がなくなった。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:14.53 ID:3S4dlR680

>>867
天才というのは、その発生は、概ね確率論の問題なので、確実に
日本にも「天才の芽」は腐るほどそこかしこに発生してるとは思う。

日本に問題があるとすれば、「天才を活躍させるコンセンサス」
「天才が力を振るえる社会構造」してないところだろう。
塩野七海がローマ人の物語で何度も書いてるように、どんな時代でも
どんなときでも、生まれてくる人間の才能や遺伝子、天才の比率って
のはそうそう変わらない。
ただ、その時代がそれを活かせるシステムを才能らに用意してるかどうか
だけが問題なのである。

才能は、どんなときでも芽生えてる。
しかし、その才能をくみ上げ、才能が思う存分力を溜める環境になければ
才能は枯れる。
インドや、ちょっと前までの中国を見てみるといい。
あの国にも、「才能」は恐ろしい勢いでそこかしこに生まれて居るだろう。
なら、なぜインドや中国からそれほどの天才学者やアーティストが輩出されないのか。

それは、生まれた才能を「くみ上げる社会」になってないからである。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:15.26 ID:mafzE4IK0

お財布機能はあれば便利だろうけどAppleには関係無いだろうね
世界標準機能なら搭載して使える地域からでもと考えるだろうけど
日本だけの規格ならAppleは無視してくるだろう。

Felicaのインフラを普及させサービスを提供している日本は大したものだと思うけど
日本国内規格であるかぎり、マーケットの大きさからコスト的に割りに合わなくなってくる
ましてやキャリアから、夏モデルだ、冬モデルだと年に3～4機種も開発していて非効率すぎる

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:19.36 ID:prgJqxIH0

>>912
いやまったく
あんな板みたいなもんでよく通話ができるなと

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:27.95 ID:vkPBMb2G0

>>792
馬鹿はお前だろう。
まず>>1を読めよ。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:30.99 ID:1jRl2T310

>>862
携帯無しで生活してる人はたくさんいるよ。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:33.97 ID:HBLYYl02P

iPodが勝てたのは日本のメーカーの自爆だろ。勘違いも甚だしい。
ただの音声圧縮のmp3だが、日本ではアングラ的な扱いだったしな。
絶対使わせるな。CDにコピーガード入れろー。
とかやってるうちにあれよあれよと市場を奪われた。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:34.80 ID:bA80Xm+sP

>>912
iPod touch

929 ：イモー虫：2011/10/17(月) 19:14:42.17 ID:KfjsFQNBO

>528
なるほど、スマフォの事か。
>548
なるほど、スマフォユーザーの事か。
>553
スマフォが必須とか言う素人ってどこにいるんだ？
俺の周囲では使わない、いらないという声ばかりだが。
>563
糞アプリしかないけどな。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:48.98 ID:MHhqr/EB0

女子高生が悪かったのか…

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:50.01 ID:/qttWrmb0

プロジェクトが期日ギリギリのやっつけ仕事になってて、
技術者も物作りと言うよりはノルマで開発やってんだろ。

だから日本製品は「物足りない」製品しか上がってこないんだよ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:14:51.08 ID:t9DTf4/h0

お財布とワンセグはいる
買い替えでそれがなくなんてあほらし

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:01.07 ID:ihSBMTNb0

９０年代にシャープのザウルスを何台も使い続けた日本人には
iPhoneなんて新しくも何ともないどころか、パクリでしかない。

まぁこれがジョブス本人の言う「私たちはいつも偉大なアイデアを臆面もなく盗んできた」なのかもしれないが・・・

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:08.49 ID:3BUiRApS0

おサイフは要る。クレカで事足りる欧米人には理解出来ないだろうが。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:10.46 ID:ECBt9Y6e0

でもiPhoneにワンセグもおサイフもGPSもついててガラケーより
安けりゃもっと売れるとおもうけどね～ｗｗｗｗｗ

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:12.10 ID:Xt9Uk8PQ0

その1コダケを丁寧に作るなら日本。

その１コを発展させて、世界感を作りお客をその中に取り込むならアメリカ。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:13.00 ID:uMIfcX3K0

ブランドを昇華させると宗教になる、とはよく言ったもんだな。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:19.37 ID:uNT9Dyg80

物作りが成熟してきたんだよ。
壺、浮世絵、俳句と同じように惹きつけれる物が売れる時代になった。
千利休か、葛飾北斎か、正岡子規のような人を会社に受け入れなければ無理。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:20.29 ID:JFmjx2Cf0

>>867
そうそう
で、強烈な個にひたすら奉仕したがるタイプがいるのも日本人の特徴
それでちゃんと機能するんだよな
和を尊ぶ、みんな同じ、って実は向いていない

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:24.79 ID:EJiYiLWgO

とりあえず何か見せてやらないと何が欲しいのかもわからない。
誰かの要望で何か作ってる人にはよく分かる話だよ。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:27.69 ID:N4ZTChuN0

アメリカでもブラックベリーが売れなくなってるんだから
日本ばっかり悪いって話じゃないんだけどな

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:28.12 ID:PxC+fVF/0

菅オロシがその典型。

ゲスコミとバカウヨが「菅はダメダー、菅はいらない」とバカ騒ぎしたんだが。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:27.93 ID:2ua+IGq+0

海外製品に対抗する豊富を言う時に、どのメーカーの責任者も決まって何とかの一つ覚えみたいに
出す決まり文句が「高付加価値製品で勝負する」だもんな
なぜ海外製品にシェアを奪われてるか根本的なとこでわかってないのを見せつけられて
そのたびに暗澹たる思いになるよ
明日の日本はどうなるんだか・・・

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:39.84 ID:wr0QdOuG0

>>867
そうだね。
強烈な個性を持った人が今までの日本を引っ張ってきた。
そろそろだれか出てこないかな～？

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:50.13 ID:IBlBcwfrO

ワンセグ一度も見た事ないな

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:50.35 ID:AiC8jBcxO

>>912
だからガラケーが至高だと

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:15:50.34 ID:LBw5eV1k0

>>919
まちがいないなｗ

>>920
それ日本人の一番悪い癖だぜｗ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:16:03.37 ID:sALMNbyK0

>>933
玄人しか使えないUIなんて

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:16:04.31 ID:OafgVjuL0

>>1
日本の家電メーカーがコンシューマー向けのデジタル家電でおいていかれた最大の理由は、
主要メーカーが巨大コンテンツ産業を買収したからだよ。
その結果巨大なコンテンツ部門を所有することになり、その利権に振り回された結果、
利便性よりもコンテンツ保護を重視せざるを得なくなったからだよ。

そういうしがらみのないデジタル家電に利便性の点で追いつけるはずがない。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:16:08.27 ID:5AQiOCWD0

>>794
どっかの村では４０人程度の老人（70-80代）にスマフォ配ってたな。
今じゃ手放せないとか行って喜んでた。
緊急通報と高齢者向けバスの予約に使うとか。ほかにも個人的に楽しめるアプリも突っ込んでるんだろうけど。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:16:45.98 ID:4JcX1+GS0

>>933
そのザウルスよりも前にアップルからNewtonってのがでててだな

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:16:49.51 ID:GrrTeX0o0

>>927
日本だけでなく世界中のメーカーが、アップル一社に負けたんだけどね。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:16:49.67 ID:PU+IcbgO0

黒船、外人の事はなんでも信じる馬鹿ばかりだから

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:16:52.26 ID:+L55SOGU0

>>720
でも人と違う時間に出社して人と違う服を着て人と違う言葉遣いをして上司と話す社員は
開発部までもたどりつけないけどな。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:16:55.18 ID:AIizdnKX0

あと日本製の方が全然凄いんだけど
宣伝がクソ面白くなくて伸びない物が多い
こんな馬鹿な使い方してみました→わーおもすれー的なモンが一切ない

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:16:56.63 ID:q5WSkPI20

>>917
常時10万20万入れとくわけでもないし。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:02.92 ID:kQ/pTcpm0

だって大手広告代理店の罠だもんｗ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:04.31 ID:gNRBW4fi0

消費者の求めるものそっちのけで、業界の馴れ合いで勝手に話し進めて、色々なもの付けてくるからな

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:04.33 ID:BmwX8GgU0

ワンセグは結構使ってる。
防水機能が充実してくれたらなー。
ファイル見るとき「非対応のデータです」とか表示されるのもイヤ。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:13.19 ID:saIvN0In0

著作権にやたらうるさいからだ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:14.46 ID:LhvcKXtJ0

大企業の役員連中の存在理由が無くなっちゃうよね
そういう人間にとってはアイデアを出す人は
敵であるからね。
認めない。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:15.42 ID:6xo//L4V0

iPhoneにおさいふとGPSが付いてドコモから出たら,俺は速攻で買い換えるけどな

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:18.03 ID:QlHAjeT60

コンテンツの独自企画で囲いこみ図ろうとして
柵となって新規に誰も入ってこれなくなったり
過剰に著作権保護をしようとして、使い勝手悪すぎ
ってのが大きいんじゃね?

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:33.55 ID:0Kwm8BuY0

マーケティング部門は存在意味の無い社内ニートて事か

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:40.86 ID:vkPBMb2G0

iPodが発表されたとき、２ちゃんねるでは散々の評判だった。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:41.83 ID:zm9bQVz+0

>>756
Ｇ'ｚOneシリーズ、俺も使っているが最強だわな。
防水、耐ショック性能と申し分ない。
もうちょっとアウトドア仕様にきちんとしていると、化ける携帯かなとは思うが、
現状付属アプリはアウトドアっぽいってだけで、おもちゃのアプリ。

ちゃんとしたＧＰＳ機能とか搭載してりゃ、もっと売れたかな。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:41.75 ID:XccP52KM0

>>854
俺は評価してやるぞ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:47.68 ID:Mguu1Vvc0

毎年スーパー戦隊とタイアップした製品を出せば売れるだろう

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:49.26 ID:xuEblsUn0

人が欲しいという物だけでは驚きがない
独創的すぎると誰もついてこない
予想の１歩だけ先に行くのがうまいクリエーター

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:17:59.49 ID:SIMV2hx0P

一眼レフとコンデジ持ってる身としては、
携帯電話にカメラ機能いらない。

でも携帯電話のカメラ機能が良ければ（起動や操作のしやすさ）、
コンデジを買い替える頻度は変わってくるかも。
どのみちコンデジは持ち歩くけどな。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:04.11 ID:PxC+fVF/0

菅オロシがその典型。

ゲスコミとバカウヨが「菅はダメダー、菅はいらない」とバカ騒ぎしたんだが。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:04.32 ID:pfA64OcM0

>>660
＞アップルが売れたのは単にイメージと見せ方がうまかっただけ。
だから、それこそが売れる商品開発に必要だってこと。
素人意見に耳を貸しても売れるものは出来ない。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:15.89 ID:kQOQE51T0

お財布とか言ってるのは素人

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:22.70 ID:Ijfg5eNV0

スイマセン

去年までジョブズなんて名前すら知りませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:29.15 ID:5AQiOCWD0

赤外線が何でいるんだ？あれじゃないと駄目ことってあるの？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:33.71 ID:xTWZvWtP0

>>101
おお、携帯プロさま

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:37.70 ID:1C+sKuT60

>>956
というか財布落として無くしたら財布の中身のお金無駄になるって知ってた？
っていうくらいのアホ発言だと思うｗ

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:39.08 ID:0cyyOSv20

アポーフォンに殺到って
シェアじゃ北米シェアも世界シェアも完全に
アンドロイドに逆転されてるのに何を言ってるんだ
アホかこのオッサンｗ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:45.34 ID:taGjM+920

ホリエモンもアイフォン信者だったが、おさいふつかないのだけは不満だといっていたな。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:51.71 ID:R3PXKm000

>>956
なにその太っ腹ｗ
俺は1万だってあきらめがつかんわ('A`)

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:51.52 ID:MjZiABIS0

docomoが「スマホにもiモードが必要」ってしつこくこだわった結果孤立したのも、消費者の意見を汲んだ結果なのかしら。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:51.72 ID:lbWg0khR0

世界が日本に追いついてないだけ。
日本はガラパゴスを極めろ。
そのうち世界が追いつく。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:52.06 ID:7A3k2SkY0

ワンセグはいらない。が、おサイフケータイ機能は必須。

モバイルSuica、便利すぐる。駅の券売機で切符買わなくなったもん。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:54.88 ID:XzcTyE5k0

機能盛りだくさんでも、その分バッテリーがもって、動作サクサクで本体も軽量なら良いんだけどな。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:54.97 ID:RYAJY0uF0

著作権ゴロのJASRACが日本をダメにしてる最大の癌

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:18:59.95 ID:PU+IcbgO0

カスラックが邪魔だって言えよ糞が

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:00.43 ID:kFAoxa3G0

>>969
そういうこと
「潜在的に何が求められてるのか」が分かるか分からないかがクリエイターと一般人の境目

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:03.01 ID:tXLTJ3dj0

今はちょっと変わった子が発達障害で病人にされるから将来は暗い

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:05.04 ID:Yxmm4h7Si

>>362
iPhone 楽しい

ガラケー楽しくない

これだろ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:07.93 ID:P93kbi9n0

防水全部入りｽﾏﾎ使ってるけど。
必要だよw

防水だけは必須。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:08.59 ID:GrrTeX0o0

>>965
マカーな俺らでさえ、今更MP3かよとか思った。

すぐに撤回したけど。w

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:10.18 ID:jjKL1xJn0

>>899
環境が整ってるところに住んでる人にはそうなんだろね
都市部に住んでる人が「日本の電車の便利さは異常」という様なもの
JRしかないような30分一本みたいな地方じゃ
「電車なんて全然便利じゃねーよ、車がないと生活できねーよ」
と言うのに似てる

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:17.78 ID:1IW1D7620

メーカーの開発陣が自分で使いたい！欲しいぜ！って思うものを
トコトンこだわって作らせてみたら？

マニアックなオナニー携帯になって面白そうｗ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:27.01 ID:9y6nbxxX0

＞◆製品をデザインするのはとても難しい。多くの場合、人は形にして見せて貰うまで自分は何が
＞欲しいのかわからないものだ。

ジェラルドワインバーグも似たようなことを言ってたなぁ。いわく、
「ちょっと見たところと違って人々は、
　くれといったものを出してやるまでは
　何が欲しかったか知らぬものである」
（「ライトついてますか」共立出版より）
やっぱり天才はみんな似たようなところに着目するんだね＾＾

そういえば、ワインバーグ先生もガンじゃなかったっけか…。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:31.25 ID:xvE3tUHj0

まあソニーのウォークマンだって消費者のニーズをくみ上げて作った製品じゃないしな
任天堂のファミコンも

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:38.16 ID:prgJqxIH0

「君たちは、自分が何を欲しいのか、それすら
　わかっていない。
　だから私がそれを教えてあげよう」

つーわけだ

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:38.43 ID:Q84txb3C0

>>965
Appleの初代の製品はだいたいゴミ以下だから仕方ない。
iPodもまともになったのは第三世代からだしな。

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:39.83 ID:ipjrJzKt0

ワンセグやお財布って素人の要望だったのか？それはそれで凄すぎだろ。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:53.53 ID:3S4dlR680

ソニー・エリクソンや外国の車メーカーは、日本の技術者やクリエイターを
使って個性的なもの作ってるわけだから、日本人の個体レベルで問題が
あるわけではない。あるいは外国では水を得た魚のように活躍してる
日本人ファンドマネージャーもいる。
これら「外国の組織」では、「日本人の個性」が解き放たれてる。個性が無いわけではないんだよ。

組織論、構造的な問題だろうな。
個々人を見れば、実に個性があるんだが、それをわざとのっぺらぼうに
しなきゃいけない仕組みが、構造的に存在するんだろ。
だから、日本車はデザインが悪い悪いと言いながら、なぜか外国の車会社は
きちんと日本のデザイナーの「才能」を認めて起用する、そして売れる、という
ことが発生する。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 19:19:56.95 ID:LBw5eV1k0

>>987
それはクリエイターではなく商売人

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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