【社会】東日本震災で死亡・不明となった消防団員253人のうち、72人が水門・門扉の閉鎖に携わる

★津波出動で水門操作、死亡・不明消防団員７２人

東日本大震災の津波で死亡・不明となった岩手、宮城、福島３県の消防団員計２５３人のうち、
少なくとも７２人が海沿いの水門・門扉の閉鎖に携わっていたことがわかった。

自治体の委託で行っているケースが多いが、地震直後に海へ向かう危険な作業のため、
遠隔操作できる門を増やすよう求める声が以前から出ていた。国は、当時の状況などを
検証するほか、水門閉鎖のルールや運用の変更についても検討を始める。

川などへの海水浸入を防ぐ水門や、防潮堤の内と外を出入りするための門扉の数は３県で
計約１４５０基。

総務省消防庁によると、震災で死亡・不明になった消防団員は岩手県１１９人、宮城県１０７人、
福島県２７人。このうち閉門作業にかかわった人数を各市町村、消防機関に取材したところ、
岩手県で５９人、宮城県で１３人に上った。福島県で団員の死者が出た６市町は民間業者や
住民組織などに閉門作業を委託しており、同県浪江町では水門を閉めに行った住民１人が死亡した。

各自治体や総務省消防庁によると、死亡・不明者は閉門中に津波にのまれたケースもあるが、
閉門後に住民の避難誘導にあたるか、自身の移動中などに被災した例が多いという。

▽表
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111016-827886-1-L.jpg

▽ソース：読売新聞　2011年10月17日07時02分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111016-OYT1T00813.htm

>>1
スレタイ訂正

×東日本震災
○東日本大震災

(´･ω･｀)っ花
m9<^Д^>ﾌﾟｷﾞｬｰ

合掌（人）
ご冥福をお祈りします。

監視カメラと蓄電器。バッテリーではだめ。
重力落下式での遠隔操作か自動落下で緊急閉門する。

翻って民主党の馬鹿共何もしませんでした。

「わしがこの腕を抜いてしもうたら、堤防が決壊するんじゃー」　

1回閉めたけど、港に残した車を出したいと言われて
開けてあげた人も居たな。
その人は助かったみたいだけど　　　　　ナムナム

>５
遠隔操作はカメラが必要だからコストがかかるんだよな。
遠隔操作の場所も安全とは限らないし。

貴重な消防隊員が２５３人も失われたのか…

これはご冥福('A`)

亡くなった団員の方、ご冥福をお祈りいたします。

それに引き換え、政治家どもの無責任さと来た日には・・・

>>10
いえいえ、ド素人のボランティア団員ですよ
ド素人が命かけてやってるのにな
プロは何を
俺も団員だけどさすがに逃げるわ

付近を避難出来なかった人が退避する拠点にして避難所作らんとな
場合によってはライフジャケットとかボートなんかも用意する

門に避難場所を作るといい

遠隔操作が出来るシステムを付けても、ゲート内や湾の状況を誰かが目視確認しなきゃなんだろうな。

停電したら手動だし。

それに比べて東京電力のあほは事故が起きて、
自分達だけさっさと避難しようとしやがったね。

>>10
正規の消防職員は、２７人が死亡・行方不明です。警察は同３０人。
自衛隊なども地震後参集する過程で亡くなった方もいます。
あとは関連死と分類される事例もありますね。

あまりにも殉職者が多いので
消防団組合の弔慰金が割り引かれるらしい

こういうところもキチンと支援してやれよ民主党。

>>17
旭とか津波被害が大きかった地域ではないけど、こんなのもあった。
都市部だと閉門後逃げるのも大変そう。

＞交通渋滞で水門閉鎖できず津波　千葉市で東京湾、浸水も
＞東京湾にある千葉県の水門８基が東日本大震災の際、交通渋滞などで担当者の
＞現場到着が遅れ、津波の到達までに閉鎖されなかったことが７日、県への取材で分かった。
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100701000211.html

>住民組織などに閉門作業を委託しており、

自治会涙目？(つД`｡)　
役場の人は先に逃げてんの？

>>10 消防団員だよ

貴重なチンポが

無給なのに命すてるとか偉いは

ちゃんと家族に金やれよ。忘れんように銅像も立てたれよ

>>26
一気に大量に亡くなったので
積み立てていた弔問金が足りなくて規定の半分くらいしか給付できないようだ。

ニュースでタイ首相出てたが、性別の違いとは言え、ビジュアル面では
完全に向うが先進国でこちらは後進国やね？勿論同姓のファーストレディでも勝てんやろ？

>>27
シナ畜にODAとか出してる場合じゃないな

都会では、薄給の消防団など見向きもされないのに
田舎で地域のためにがんばっている人が亡くなっているのはきついな
地域格差はこういうところにもあるな

逃げるが勝ちってことね

死体回収にも駆り出されてたし
ホント頭下がる

つーか遠隔操作無理だし
水門も多くが電動だったんだけど、その電気が来ていなかった。

ディーゼル発電までセットにすると高いぞ

もう波は見えてたら
死ぬのは解ってて仕事してたよね

>32
検死とか警察が来ても、回収は消防団にやらせるんだよな。
いや、警察もご苦労様だったけどさ。
管轄とかの問題が有るんだろうけどさ。

>>27
政府は何をしてんだよ
直接募金とか出来ないかな

NHKの番組で、水門の閉鎖に少し関わったあと、
津波を見て自転車で逃げ切った人がいたな。

>>35
今回の震災では警察は情報もなく道路封鎖して自衛隊排除するわ
届きもしない放水車を原発に繰り出して時間浪費させるわ

災害時には全然役に立たないことが露呈してる。

ゲートにシェルター設ければ解決

>>38

それ首相のせいだろ

>>36
こういうのもあるみたいね。

http://www.nissho.or.jp/

南無南無

つ菊

>>1
水門閉めようとしても、次から次へと車が通ろうとするので閉められずに津波を防げなかった例もあるんだろうなあ

それでも家族や兄弟肉親街の仲間を逃がす時間を作る為にはやるしかないんたよな。
逃げる訳に行かなかったんだろ。
（-人-）

男だなぁ・・・立派過ぎる。

ウインダリア思い出した

震災の件で各地の消防団員不足に拍車がかかるだろうな
田舎でも少ないと聞くし
都市部なんか人手不足で年配者の団員が多いらしいし

俺が結婚した時の義父は４０後半だったが「人がいないから辞められない」と言ってたもんな

無駄死にかよ

>>41

見舞金を募金で募るってどうかと
人様の金で酒ばっかり飲んでる集団だぞ

こんなときばっかり消防団になってもらっては困るね

>>33
緊急時は役場の集中管理室がワンボタンで自然力を使って閉門するシステムにすりゃいいし

>>51
水門を通ろうとする車が押し寄せている場合はどうすんの？

>>50
そうなんだよなぁ…
普段飲み会ばっかやってるからなぁ…

>>21
江東区なんか水門だらけだよな
過去に水害が多かったからなんだけど

電源落ちた時にも遠隔操作できないと都市部ではたどり着くのも厳しいわな

この消防団員たちの奮闘はダイヤモンドの記事が詳しい。
http://diamond.jp/articles/-/14354

足りない給付金の件
6P辺りから
>弔慰金として通常2800万円が支給されることになっていた。
>今回の震災では、それが1200万円に大幅減額

>▽表
>http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111016-827886-1-L.jpg

福島って、死人すくないね。
津波の被害ほとんどないんじゃないのか？

東電がまともな、津波対策していれば、
こりゃ、原発事故なんて防げたな。

>>1
地震で電柱倒れて停電とか考えられるんだから
停電もしくは地震がおきたら自動で閉門するようにしとかないと意味ナス

後は水が流れてないところは、門じゃなくて壁にして、その上に橋を通すようにするとかだろうね
かねかかるけどｗ

>>50
俺、酒飲まないし、飲み会も無視するし
金銭面であれだからその系統は減らせとは思うけど
最低月一で休みがつぶれて、何かあれば追加で休みがつぶれて
１１月から３月上旬まで夜は定期で夜回りして、春は夜間に訓練があって
大雨降れば詰め所に詰めて、結構時間的拘束馬鹿にならんから
飲んでなきゃやってられねーという気持ちもわからなくはないんだわ

自分は仕事週休２日だからいいけど、週一休みで↑だったら
もっときついだろうなと思うｗ
ぶっちゃけ、消防団員やらなくていいならやらんほうがいいわｗ

「どうせ津波なんてこねぇよ」
なんて言いながらノソノソ移動してるジジババの誘導中に死んだ団員も居るんだろうな

死亡・不明者は閉門中に津波にのまれたケースもあるが、
閉門後に住民の避難誘導にあたるか、自身の移動中などに被災した例が多いという。

くだらない事業に税金を投入するより災害時に備え水門の遠隔操作閉門可能なオートマチック
システムに出来ないのかな？

>>60
遠隔操作ってさ、回線と電気がちゃんと生きてるのが前提だろ？
自身で電柱他倒れる可能性あるのにソレだけに頼るのは危険じゃないかね？

同じ事例で、本職の消防隊員が死んだらナンボ補償されるんだろうね？
殉職による特進、遺族年金の転給、etc
ほんまアホらしぃで消防団員なんて・・

>>61
爆薬を使ってドアを強制閉鎖する方法もある。錘などを動力にして留め金を吹き飛ばす。地震後１０分ぐらいで自動的に動作する。
うまく動作してないかをモニター監視して、しまらなかったところだけに人を派遣する。
いろいろ問題点は考えられると思うがw

前　テレビで　門閉めた後に門の上でタバコすっていた人もいたらしくて、水門閉めて安心してた人もいたみたいだな

想定を超えてたって事やろな？

>>63
モニタとか電気と回線使うじゃんｗ
ボタン押しての動作を現地の門に通知するにも回線使うじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ、地震起きてから閉めるって対応そのものがどうしてもリスクをはらむじゃねーかなと
水門はともかく陸門は基本閉める。
動線は防潮堤の上に橋を通して賄うぐらいにしないと駄目だと思ってる

知ってる？
津波用の陸門、台風とか風が強かったりすると、塩害他でセンサーとかが駄目になって動作しないことあるんだぜ？
海のそばに作ることが前提なのにさｗ
それみてると、強い地震の後に門がちゃんと動くとか正直信頼できねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65
１時間程度なら電源はバッテリーで充分ですよ。数カ所にバッテリー動作するwifiの中継局をつくれば解決。

閉門するにも安全確認しないといけないからな。

>>58
よくわかるわ、俺も経験した。もう入団したくない。
雨足が強くなると遊びに行けないし、待機で酒も飲めなくなる。

>>56

そもそも福島には水門がないので
避難指示しつつ自分も逃げれたからじゃないかな

エライとか言ってるヤツ何なんだ
死んだら終わりだよ
俺なら「消防団員のくせに逃げやがって！」って言われても知ったことか、逃げるね
そもそもこんな津波くる地域に住んでないけどさ

死んじゃったら終わりだよ
わずかな金と名誉だけもらっても
家族は大黒柱失って路頭に迷うんだ
ばかばかしい、命がけで無料の消防団員任せの土地とか冗談じゃないね

もう三陸沿岸に住むのなんか諦めろよ

電動は地震がくれば停電するしバッテリーなどメンテできず現実には無理。
結局、振動でオモリが落ちる重力式が一番シンプルで確実。

ボクの肛門も閉鎖されそうです

消防署員の犠牲者は盛大な合同慰霊祭行われていた。

消防団員も一緒に慰霊してやれよ。

>>71
地震と同時に閉鎖したら、たまたまそこにいた人が・・・
バッテリーと書きましたが、キャパシタを使えば数十年以上ノーメンテナンスでいけますよ。

>>19
つまり　消防団員＞警察＞消防署員＞自衛隊か？

>>75
頭おかしいの？

>>76
何かおかしいか？

>>76
ん？　亡くなった人数の話だろ？

>>77
自分のレスを見れば頭おかしいことわかるでしょ

門扉が調子悪くなって報告しても数ヶ月単位で放置されてるのが現状なのに
複雑な仕組みいれても駄目だと思うのｗ


とある地域の防災マップ
最終避難場所に行く為のルート上に地震がおきたら危険とされる場所があって
そのままだったりするし自治体の防災って考えてるようでどこか抜けてるわ

>>79
亡くなった方の数が、消防団員＞警察＞消防署員＞自衛隊でおかしいのか？

>>81
死んだ人の数をそういって書きなおす意味がわからん。死んだ人が多いと貢献度が大きいとかいってるように見えた

岩手の水門操作の死亡率高いな、リアス式の本場だから小さい港がいっぱい
あるってことかな？

>>82
＞死んだ人が多いと貢献度が大きいとかいってるように見えた

自分の勝手な思い込みで他人を批判したわけか？

>>84
それぞれの組織の人数も役目も違うのに亡くなった人の数を比較するのは無意味だな

>>85
2chのカキコが無意味だから別にいいじゃん

消防団って
台風の時に田んぼの水を見に行くじいさんみたいだな。

>>85
そんなこと言ったら自治体別の死者数も意味ないじゃん

>>85
無意味=頭おかしいになるのか？

門閉じた後逃げる時間は十分あったと思うんだ
門の所で波がどこまで来るか見物してたら助からない

>>89
すまん。頭悪いに訂正

>>90
ぎりぎりまで、門を通らせろと行ってきた人を通したり、
いろいろあったらしいよ。
まあ、そこまでは来ないだろうと思って、活動記録の撮影してて流された人もいるけど。

>>88
自治体ごとの死者の数を調べるのは意味がある。そこに住んでる人という意味では等質だからな。
ただ、単純に数を比較するのはあまり意味がない。都市部と山間部の被害の比較は単純に死者数ではいえないのと同じだ

>>85
誰も比較なんてしてないだろ、>>75はただの殉職者の多い順じゃん
一人で勝手に妄想した挙句、今度は比較とか…比較の意味わかってる？

>>25
年俸は出るよ。俺2万もらってた。

最初に　「死んだ人の数は　●＞▲＞・・・・と示さなかった>>75が不親切ではあるが
勝手に勘違いして人を罵って謝りもしないでスレ汚し続けてるばかは何なの

>>94
えっ？大小の比較記号じゃないんだw

>>95
0が一個足りんなｗ

ID:W4QvNc360
どっかいけ

この水門は役に立ったんだろうか

>>98
バイトみたいな感じで、金銭的収入考えたら割に合わないｗ
だから、誰もやりたがらないｗ

>>99
あーすまん。数字を単純に比較するのは文系の馬鹿どもの習性だったな

難しいよな・・・千年に一度の津波の為に水門全部自動にするのか？って話だし

知人の団員は積載車ごと津波にのみ込まれて亡くなった。
俺も団員だが海から離れてる地域の分団だから助かった。震災後４日目までは体育館で搬送されてきた御遺体の洗浄班だったから軽いＰＴＳＤを患った。

>>101
確か年金面かなり優遇されてなかったっけ？
国民年金か共済年金とかの他にも貰えたような…
同僚で団員いたけど周りに白い目で見られてたな

>>100
津波の浸入を遅らせることはできたのかも。

>>103
それ以前に危機意識のない人々ってのが以外に邪魔
風景が損なわれるとか海が見えないとさびしいとか予算ねーよとか

だから>>102は文系理系は役目も人数も亡くなったのも一緒と言いたいんだよ。論理学的にはそうなる。

>>105
自治体ごとに違いあるかもしれないけど、うちはそんな話きいたことないな
一定年数以上で退職金は出るみたいだけど

>>53
うちの分団の普段の飲みは自腹か先輩や分団長のおごりだった。年いってくるとキツかった。
今の若い団員は金持ってないから当時みたいに飲み会やらなくなった。
せいぜい分団持ちの忘年会くらいらしい。

飛翔白麗で逃げろ

消防団員は基本地元のおっちゃんだからなあ

震災当時の津波映像とか消防団員の人がとったものが多くツベに上がってたな

>>109
うちの街は年金制度なんか無かったよ。
財政的に恵まれて、団員のなり手が少ない自治体は、かなり福利厚生良いみたいだ。
退職金は6万だった。年俸も退職金も女房には内緒の口座に振り込んでもらったよ。

>>113
＞女房には内緒の口座に振り込んでもらったよ

横のネットワークで完全にばれそうだがｗ

>>114
振込みの通知はがきでばれるケースもあるｗ

>>109
かもねしれないね、とりあえずこっちの団員は出初式ぐらいしか仕事してない…
実際火事あった時邪魔扱いされてたんだ…
今回亡くなった団員みたいに頑張れるか不安だぜ…

>>116
通常という言い方はおかしいけど、普段の火事なんかは本職だけで賄える
本職より先に現場に着かない限り、うちも交通整理とかだけが多いね

本職だけで賄えない状況にならない限り
前面に立つことがないってのは仕方がないんじゃないかな
どうしたって、技術も装備も錬度も本職には劣るわけだし

火事場以外でも仕事あるし、そっちでできる限りのことはするさｗ

>>114
入団したときに先輩から釘を刺される。みんなやってるからｗ

>>115
はがきじゃ来ないよ。封書かビローンって広げるアレだよ。
親展封筒は本人以外見ちゃダメってのは結婚した時の約束だし

奥さん連中にも横のつながりができるから、暗黙の了解だったかもしれないな

門扉を鉄のがらんどうの箱として作っておいて、普段は箱の上の面が道路や
周りの土地と同一面になるように地下に埋める形で設置して、
津波や洪水で周りが浸水したら水の浮力で自動的に門扉が浮上して水門の
役割を果たすようにすればいいのでは？

>>119
比重の差と水圧を考えるとそういう構造体では
破壊するか、持ち上がらないか、中途半端で防災機能にならないか
で没になるんじゃないか？

>>100
ttp://www.uchinome.jp/document/document3_01_1.html
ここのサイトに被災後の陸前高田の防潮堤が出ているが、水門の部分だけ残ってて、
その横はほとんど破壊されている。
それでも津波が防潮堤の高さに達するまでは防いでいてくれたはずだ。

俺の所なんて、
目と鼻の先に消防署が有るのに、
消防団が有るw
俺は土、日曜仕事が入る時があるから、って20年くらい逃げているw
消防団なんて、9時5時に終わる
役所の人間がやればいい。
と言っていたら、近所で団員資格の有る若手は俺一人w
でも絶対やらね〜

もっと死ね

>>122
消防団の出番は通常の火災じゃほとんどないようなもの（交通整理とかそっちだし）だから位置はあんま関係ない

元々消防署の対応外の案件とか、マジで消防署の手が回らないときに踏ん張る存在だぜ

逃げなかった奴は、バカのようだ。
水門なんか放置して逃げるのが、正解のようだ。

【津波被害】 平野震災復興担当相　「私の高校の同級生みたいに逃げなかったバカなやつがいる。彼は亡くなったが、しようがない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1318935054/30n-

それが千年に一度と言われる
大災害の悲劇だわな
通常の地震で津波何センチなんて程度なら
いつも通り海のすぐそばを巡回したり
避難を呼びかけたりでハイ終了だけど
今回は普通ではない事だらけの中で・・
気の毒だよ

>>1
殉職した消防団員は、公務員並みの手厚い補償をしてやってくれ。
死亡一時金だけでなく、遺族年金も出してくれ。

>>106
逃げる時間を与えられた。
一分一秒でも何人も助かっただろう。

>>103
貴重な人命だよ。
生きれいれば、新しい命を生んでいたかもしれない。
そこから広がる命の数を思えば計り知れない。
特に、消防団員になるような男だ。
しかも、命の危険が有るのに使命感で動いている。
貴重な優秀な遺伝子だよ。

NHKでもやってたが、津波を信じなくて避難が遅れたトラックやらが大量に水門外にいて、係員が来た途端我先に水門に押し寄せ強引に中に戻り閉めるに閉められない状況になったらしいな。

>>103
田老町では水門の他に、水門が閉まってても堤防を越えられるスロープを設置するらしいな。
現実的で安上がり。

うちの実家の場合、水門関連で亡くなられた方はいないものの
水門の遙か上を津波が通過したため全く無意味。
つか水門はおろか堤防もろとも無くなっているし。

むしろ、その後の大規模山火事で消防団の人は大変だったと聞く
(装備が流されたため見てるだけ)

ぶっちゃけ、消防団は
水防団とは別のはずなんだが
地方だと兼務にしている所が多いよ、まじでorz

今回の震災において自分の命より回りの人を必死に使命と命をかけて守ろうと頑張っていた方達

そしてお亡くなりになられた方々の想いを忘れてはならないと思います

余談、糞マスゴミは時間経過でネタがねぇだの
飽きたとかの理由で現地状況放送しない
阪神淡路の時もそうだった

今回もそうなんだよ、真実だの国民の知る権利だの大儀名文言うくせにな
総じて糞なマスゴミ本当にｲﾗﾈ

ほんとにミンスはクズだよなあ・・・・・

>>133
水門はたいてい自治体の責任下なんだが委託してるんだよな。
可哀想に。

　嘘つき民主党議員はこんなカスばかり。

団員でしたけど、真っ先に逃げてごめんなさい・・・

>>1
平野「水門閉じお疲れ、でも死んだらバカだよ」

消防団員が水門に、消防団員が犠牲に、って分散されて伝わってたから気になってたけど
思った以上に多いなあ

>>1　関連

【大震災】 平野担当相「私の同級生みたいに逃げなかったバカなやつがいる。彼は亡くなったが、しようがない」…津波避難で★7
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318983901/

【政治】 平野復興相、「津波、私の同級生で逃げなかったバカなやつがいる。彼は亡くなったがｗ」発言で釈明…自民党は追及姿勢★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318997270/

民主党的には、水門閉めに行って
亡くなった馬鹿って事らしいぞ

公務員にさせとけ。
民間がそんな危険な仕事をする必要などない。

緊急脱出用の気球を開発しろよ

>>137平野「お前は利口、みんなのために逃げなかったのは馬鹿（笑）」

民主党に言わせれば　

逃げなかった馬鹿連中

>>1
＞★津波出動で水門操作、死亡・不明消防団員７２人



津波が来てんのに、逃げない奴はバカだろ〜ｗｗｗｗｗ


　　　　
　　　　　民主党　　平野復興担当相より

平野がいくらバカって言ったって

オレには言えないよみんなだってそうだと思う

逃げずに死んだ人はバカですねｗｗｗｗ

http://i.imgur.com/wSZwj.jpg

>>147言えない奴は民主党党員になれないぞ。
オメデトウと言えれば民団に入れる。

驕るミンスは久しからず

>>1
犬死にってやつですな。
ツナミが来るのに逃げなかったバカらしいし。

ニヤニヤした大臣に馬鹿扱いされるとは思わなかっただろうな

水門のすぐ隣に津波避難塔を建てて
「ここに避難した人は箱の中のリモコンを水門に向けてONボタンを押してください」

民主党を絶対許さない

平野＠民主党：ばーか

>>137
生きててくれて良かったよ

a

アホばっかじゃん（笑）




こいつら




脳みそなかったのかよ





さすが低北だぜ

救国の英雄

>124
確かに。自分のところは震災の被災地ではないが、
去年の大雨も今年の台風も
火事のときよりも水害のときのほうが
消防や役所では手が回らない地元の細かい見回りや年寄りの避難誘導。
ずぶぬれになりながら土嚢積みに行った後、
深夜までの待機とかめちゃくちゃ大変だった。

馬鹿だから死んだと平野は言っていたな

売春活動ばかりしてる組織だっけ？

オランダの昔話で、水門を閉めに行って犠牲になった人いたよね

こういうの見るとやっぱり防波堤じゃダメだなと思う。
どんな大きな防波堤を作っても、川がある限り水門は必要なわけで。
やっぱり土地丸ごとかさ上げするしかないな。

>>133 だったら最低でも操法辞めさせないとな
年１００ 時間以上操法訓練するけど
消火訓練や講習なんて5分もやらない連中だし

b

地元の団員がとっさの緊急時に使命感をもって動いていたんだな
ご冥福を。

このスレは･･･伸びない

大丈夫
どうせ忘れてる
あの教授よろしく30年もしたら風化する

＞＞１
消防関係の人とは違い警察関係の人達はあまり死ななかったね。
逃げ足が速いから？
それとも市民を見捨てて逃げていたのかな？

これってまた足利事件の幼児レイプの時のように警察関係者が犯人じゃないの？
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000146-jij-soci

民主党に言わせると
これが逃げなかったバカ

消防って消火はするけど後の片付けってやらないよな？

>>51

アホな発想はそれまでにしておけ
ワンボタンと言っている時点で電気がないと動かない

>>170

分母が違う。
消防団の方が圧倒的に数が多い