【TPP】枝野経産相「世界の流れから遅れてしまうと、日本により不利な条件が押しつけられる」★２

1 ：初恋φ ★：2011/10/16(日) 22:33:20.13 ID:???0

　枝野経済産業相は１６日、ＮＨＫの番組に出演し、政府内で検討が進む環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）
について「世界の流れから遅れてしまうと、結果的に日本により不利な条件が押しつけられる」と述べ、
早期の交渉参加が必要だとの考えを示した。

　枝野氏は、米国と韓国との自由貿易協定（ＦＴＡ）が米上下両院で可決されたことなどにも言及し、
「日本は既に不利な状況におかれている」と危機感を示した。また、農業改革については、「日本の農業の
競争力を高め、生かしていくことに力を入れたい」とＴＰＰ参加に関わらず推進すべきだとの考えを明らか
にした。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111016-OYT1T00511.htm

▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/16(日) 20:32:19.37）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:33:43.18 ID:ky8PiBnz0

だね。

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:34:23.26 ID:mzuxCPVK0

戦後の農家をだめにしたのは政府と言うことまでは分かった

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:34:51.74 ID:w8hjOBho0

ネトウヨ大分裂で阿鼻叫喚の巻き～

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:34:51.99 ID:SQd9pnft0

確信犯だなこりゃ。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:34:58.69 ID:um14y6vWP

不利なら参加しなけりゃいいじゃん
取り残された中でマイペースに慎ましく生きていこうぜ。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:35:15.09 ID:kjJ7N89H0

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:35:16.04 ID:leQbgxMq0

政・官・業・マスゴミがグルになって売国まっしぐら
被害を受けるのは農・林・漁業者や地方民や非正規雇用者など弱者だ
安い食品（中国産毒入り・・・ｅｔｃ）・安い労働者などが日本に溢れ
治安の悪化や食糧安保は崩壊する。
食料が在ればいいが、世界の人口が７０億を超えた今
食糧危機がきたら日本の食糧はストップする
そうでなくてもアメリカの意思次第で生殺与奪の権利を行使出来るのだ。
つまりは欧米中姦の犬が政・官・業・マスゴミ（支配層）で
その奴隷が一般国民になるわけだ。
目先の利益や世論誘導の雰囲気になびいたら待っているのは地獄だぞ！

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:35:16.61 ID:ewczz2cn0

と　言うかその辺を上手くやるのが貴方たちのお仕事だろう
遅れたとしても、不利にならないようしたり
ただ、参加すれば良いと言うわけでもない

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:36:04.08 ID:8ZNncoZVO

なんか、テレビショッピングの先着特価みたいなことホザいてるぞｗｗｗ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:37:07.11 ID:Rzsz3ecl0

不利な条件押し付けられるんなら

参加しなければいいだけじゃん

アフォか

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:37:22.54 ID:qWieu1Al0

不利になるのは　TV･新聞･書籍･電話･レコード･その他の保護無競争企業、生活保護受給者
　　　　　　　　　　　クロスオーナーシップで維持している所は禁止されて解体
　　　　　　　　　　　弱小中小企業。特に米の大型チェーンサービスと競合する商売（大資本対地域）
　　　　　　　　　　　天下り組織（非競争分野に米企業が文句を言える様になる）・資格職（医師・会計士など）
　　　　　　　　　　　中高年サラリーマン（解雇法制が変わり即クビ可・ヒトの輸出自由化・空席は外人・若者・安い人に）
　　　　　　　　　　　K国（日本も無税になると競争必至、外貨を稼げる大企業が命綱、現状でも訴訟等でS社がヤバめ）
　　　　　　　　　　　農産物（売れない。放射能キャンペーンを張られたらお終い）
　　　　　　　　　　　　　　　　～　自由化に「例外」が無い障壁は認めないのが基本理念で特徴　～

有利になるのは　超競争グローバル企業、（特に家電･自動車はK国製品が無税になるので不利感がある）
　　　　　　　　　　　（現地生産比率が大きいのでそこまで悲観する必要は無いが、海外移転すると日本の税収雇用は減る）
　　　　　　　　　　　有能バイリンガルサラリーマン(英語が公用語に)
　　　　　　　　　　　日本企業がK国に移転するのを反対する人々（K国で作って米へ輸出無関税という移転の理由が無くなる）

トントンなのは　　そこそこ英語が話せる20代サラリーマン

電子化もあって、下手すると新聞は3年もたない可能性アリ。
TVは多チャンネルになって、アメリカの質の高い番組が見れるかも。

アメリカは来年5月から半年かけて選挙で忙しい。(党首戦はもう今年11月から)
再選がない状態で１年を切ると政権は急速に力を失う。
次オバマになる確率は低そうなので恩を売ってもしょうがない。

日本も、もう1年半後には選挙なので、この時期に失敗すると同じように急速に力を失う。
『菅総理もしなかった失敗』をするのは政権として致命的。失敗すれば、ほぼ全ての国民が影響を実感する。
様子見が一番失敗しない道。情報収集も立派な戦略。

13 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/10/16(日) 22:37:36.35 ID:Uo1dJM4B0

>>1
＞「世界の流れ

は？( ﾟωﾟ )

日本とアメリカ以外の参加国・参加検討国のＧＤＰを全部あわしても、
日本のそれの半分以下しかない生産力の集団が組む協定が、世界の流れ？

枝野、お前面白すぎますわ。漫才師に転向すべきですよ。
ピョンと飛んで「世界のナガレ───！」と叫ぶ、痛いキャラ系でピン立ちしてください。（´ω｀）

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:37:48.07 ID:AYkzTCku0

韓国と一緒に永遠にアメポチで仲良く終了っと

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:38:04.36 ID:0TyX12rL0

ただちに影響はありません

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:38:17.62 ID:K0KDRgEM0

民主政権になってから日本人に不利なことばっかりしてるじゃんw

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:38:18.56 ID:qxmZJdNR0

>>1
不利になるなら参加するなよ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:38:19.46 ID:xLSFHdsT0

条件が付いたら自由貿易じゃないのでは？

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:38:26.72 ID:dbg/m33Z0

ＴＰＰのどのへんが世界の流れだよ
日本はＴＰＰ参加国の大半とＦＴＡやＥＰＡを締結済みだろうが
アメリカの関税撤廃させたいなら韓国のように２国間ＦＴＡでやれ
あえて日本にとって不利なＴＰＰへ入る必要など全く無い

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:38:47.29 ID:miaCFYOD0

枝野の言う事は何一つ信じられない。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:38:49.50 ID:dmMwz84A0

政権交代前に『世界の孤児になる』っていう論調をよく聞いたけど…

22 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/10/16(日) 22:38:55.02 ID:5sy24hYj0

最初から参加してたらまだわからんかったんだけどな
今更参加したってもう遅い、参加しない方がはるかに国益に適うから余計な真似すんじゃねえぞ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:39:05.71 ID:z0WSFLMq0

　　　　　TPP　　　　　　　　　　　　　　　TPP津波
波波波波波波波波波波木波波波波波波波　　　　　世界の流れから遅れてしまう！！
波岩波波波津波波波波波波波棘波波波　　　　　　￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣　　
波波波波波波波岩波TPP波波波波波　　　　　　　　　　　　＼○／
波TPP波波石波波波波波波波波波波　　　　　　　　　　　　　　｜
波波波石波波波波波波棘波波波波　　　　　　　　　　　　　　　人
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　流れは流れなんだが・・・ありぁー大津波だぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早く逃げ出せよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾞ''"ﾞﾞ''.;ﾞ"""''ﾞﾞ".;"ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:;:;:;:;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.;.;.;.;.;;:;:;:;:;:;:

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:39:05.84 ID:rvMonGnM0

>>1
> 日本により不利な条件が押しつけられる

そうかも知れないんだけど、交渉のテーブルについてから脱退は不可能だろ。
どんな条件でも日本に押し付けられるだろう、既に

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:39:08.62 ID:kjJ7N89H0

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:39:18.63 ID:GzIOaW7L0

日本が国際社会に復帰できたのはサンフランシスコ講和条約のおかげ。

にもかかわらず条約締結５０周年を祝う声は極めて少なかった。
その一方で日中国交化３０周年記念と称して国会議員が４００人も北京詣でをした。

ちなみにサンフランシスコ講和条約には日本を非難する言辞はなし。
第１１条では「東京裁判の刑は関係国の賛意を得られれば好きにして良い」と書いてある。
Ａ級戦犯なんか無しだからな、と日本が主張してもどこからも反対がなかった。

ところが、昭和６０年１１月８日、衆議院外務委員会で
土井たか子が「前の侵略戦争をどう思うか？」というような質問をした。
政府の答弁として外務省の小和田恆は政府委員として「日本は東京裁判を受諾して独立した」と答えた。
第１１条に書いてあるのは『個々人の諸判決』であり、国家を裁くものではない。

そしてこのときから
日本は東京裁判を受諾した→日本は有罪国家だ→永遠に罪を背負わなければならない
という風潮になっていく。
小和田恆は雅子の親父。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:40:00.25 ID:GY4/635m0

先ずは円高是正しろよ
それだけで随分変わるぞ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:40:08.30 ID:vag4BviL0

バッカじゃね？
TPPに参加しなかったらもう何処の国とも貿易できなくなるワケじゃねぇだろ。
関税措置の問題だけで、いくら競合が安くとも日本のものが必要であれば売れるしな。

日本が不利であるとすれば、そりゃあ無能な政府の存在だろｗ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:40:22.77 ID:oV8aCckc0

乗り遅れるな？不利な協定なら乗らなくていいよ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:40:33.40 ID:6c03GDhE0

誰だ、テキ屋のおっさんみたいなこと言ってるのは。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:40:35.14 ID:oDqOSDdw0

で、世界には約２００の国や地域があるわけだけど
TPP参加国ってどれくらいなの？

世界の流れというからにはもう加入していのが残り数カ国なの？

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:40:37.14 ID:y5xjCCky0

もう少しで解散総選挙を求める大規模なデモが起きる予感

このままでは日本は潰れるよ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:40:48.50 ID:gQ6mXvcA0

沖縄問題でもそうだけど　へまやらかして

勝手に慌ててボロだすなよ。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:41:05.84 ID:KXcAXdd70

こいつの言うことは信用できない。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:41:08.19 ID:egcjhRKt0

「世界」とか言っているがＴＰＰ参加国はアメリカ以外、ショボイ国ばかりだぞ
息を吐くように嘘をつく民主党

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:41:29.74 ID:jebst3K50

>>1
世界の流れではなく、アメリカの流れ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:41:42.88 ID:T0VeQCTe0

「より」不利な条件が押しつけられる
「より」不利な条件が押しつけられる
「より」不利な条件が押しつけられる
「より」不利な条件が押しつけられる

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:41:44.23 ID:GsH8wOrIO

TPPとは、「アメリカ」なのである。
TPPに参加している国々、及び参加を検討している国々のGDPを比較すると、アメリカ1国で66.7％を占める。
さらに、日本のGDPの割合が23.7％である。何と日米両国で、TPP諸国のGDP合計の90.4％を占めるわけだ。

　GDPシェアが日米両国で9割を超える現実がありながら、「TPPに参加しなければ世界の孤児になる」などと考える人がいるわけだから、恐れ入る。
「世界」について、随分と狭くお考えのようだ。

　現実には、TPPとは「過激な日米FTA」に過ぎない。通常のFTAであれば、締結する両国が製品やサービスの種別、
それに自由化（関税撤廃など）までの期間について、互いの国益に基づき条件を詰めるプロセスを踏むものである。
ところが、TPPにはそれがない。

　また、TPP推進派の中には、
「TPPに参加することで、アジアの活力を取り込む」
などと意味不明なことを言う人も多い。

　図1-1の通り、TPPに参加、あるいは参加を検討している「アジアの国々」とは、日本を除くとシンガポール、マレーシア、ベトナム、そしてブルネイしかない。
この4カ国のGDPを合計しても、わずかに4825億ドルに過ぎないのだ。
TPP諸国のGDP全体に占める割合は、2.4％だ（注：ケタを間違っているわけではない）。

TPPは「世界」でもなければ、「アジア」でもないのである。

　例えば、中国や韓国もTPPに参加するというのであれば、まだしも理解できる。
しかし、韓国はTPPではなく、締結に際し条件交渉が可能な米韓FTAという道を選んだ。
そして、中国に至っては、TPPなど「完全に無視」しているのが現状である。

　なぜ、中国や韓国がTPP批准を検討しようとしないのか。
それは単純に、TPPに加盟することが、自国の利益になるとは考えていないためである。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/?P=1

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:42:02.72 ID:34LmVRsY0

>>1

大政翼賛会が出来た時、政界では
「バスに乗り遅れるな」
ってスローガンが流行して議会制度が崩壊したんだよ

日本はこういう苦い経験があるのに
まだわからんのか？

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:42:19.28 ID:kjJ7N89H0

従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:42:21.40 ID:V0eWeKc1O

アメリカに輸出した車と同数を日本で売れ
って、言われたらどうするの？

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:42:33.15 ID:yotFYS7W0

馬鹿だな
参加しなきゃいいだろ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:42:53.80 ID:0RIyH7m00

まっさきに世界の流れにのったつもりの韓国に押しつけたアメリカの不平等条約
ＴＰＰを推進するアホには何一つ反論できない。

（1）サービス市場開放のNegative list：
　　サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。
（2）Ratchet条項：
　　一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、狂牛病が発生
　　しても牛肉の輸入を中断できない。
（3）Future most-favored-nation treatment：
未来最恵国待遇：今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が
米国に対する条件よりも有利な場合は、米にも同じ条件を適用する。
（4）Snap-back：
自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流
通に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%
撤廃を無効にする。
（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。
（6）Non-Violation Complaint：
米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していな
くても、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴で
きる。
（7）韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置
を取る必要が生じる。
（8）米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用
　
（9）知的財産権を米が直接規制
　例えば米国企業が、韓国のWEBサイトを閉鎖することができるようになる。

::::::引用ここまで
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L2/221220.htm

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:43:05.83 ID:jTzOOnXQ0

不利な条件を押し返せる実力がないなら、
直ちに参加する必要は無い！！！

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:43:50.36 ID:vwfjTsKAO

原発事故の時点で日本で農業は諦めろ無理だ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:43:54.92 ID:T0VeQCTe0

民主党の辞典

「アジア」　・・・朝鮮半島のこと

「世界の流れ」　・・・米国のこと

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:44:05.93 ID:mn8CYbs80

天下りではありません受け入れ先企業（東電）から要請されたので問題ありません
↓
原発爆発
↓
天下りは許さない

メルトダウンしてません
↓
メルトスルーしてました

TPPに早く参加しないと不利になる
↓

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:44:15.35 ID:dbg/m33Z0

平成の関税自主権放棄

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:44:22.06 ID:gQ6mXvcA0

交渉だけにしとけ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:44:29.82 ID:zkxtTwVm0

ＴＰＰにＥＵとアフリカから２０カ国とイスラム圏から２０カ国参加した後なら、考えてもいいかな。
最低でも、ＥＵは参加するまでは、「世界の流れ」とか言うな。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:44:31.10 ID:YkB5iDXM0

「より不利な」
結局不利だといってるじゃねーか。語るに落ちてる。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:44:57.02 ID:LUDfxck/0

公正なルールというのは、「こういうルールだから、いつでも入りたいと思ったら入ってきてね」
というものだろうね。なのに今回のは「これに日本が入らないと大変なことになる」ってアメリカから
脅されてるわけだ。これどういう意味かわかるよなｗ

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:45:07.09 ID:6c03GDhE0

>>31
環太平洋での貿易協定だろ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:45:25.08 ID:jSExSSR40

流れに乗るのを遅れることを心配する閑があったら、
自ら流れをつくれ。
そうすれば遅れることを心配する必要もなくなる。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:46:01.79 ID:0YDnh4Dn0

そうかもしれないが、民主エダノの言うことなんか
ただちに信用するわけにはいかない。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:46:07.94 ID:06IHWmt+0

アメリカは中指立てて「日本ぶっ潰してやる」と言ってるんですよ
本当にいいんですか？舐められてコケにされてぶっ潰されて本当にいいですか？
彼らが持ち合わせていない人の矜持というものを見せてやりましょうよ
日本民族ならそれができる。脅しになど絶対に屈しない、私達はできる
蹴りましょう、TPPは蹴ってしまいましょう

ウィキリークス米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:46:13.48 ID:jebst3K50

>>19
同意

ＴＰＰの利点がみえない

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:46:49.25 ID:ZLAExjjZ0

「ただちに影響は出ない」
福島の親御さんは訴えてやれ

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:47:19.29 ID:DSpo7wVc0

つまり今でさえ不利な条件なんだな？

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:48:17.25 ID:pYdV1rB20

TPPで日本以外の国は外需依存国家で輸出を増やしたい国
かたや日本は内需国家
オバマはTPPで貿易赤字を減らして輸出を倍増させると発言している
アメリカの貿易赤字が減るってことはどっかが貿易で損をするというわけだが
TPP参加国のGDP割合から考えてその相手は日本しかいない
逆に考えて、もし日本に参加する旨味があるとするなら
アメリカにとってはそれは損だということ
アメリカにとって損である日本TPP参加を果たしてアメリカが後押しするかね？
冷静に考えろよ
どう考えても食い物にする気まんまんじゃねーか

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:48:40.66 ID:e8Dz/Yzp0

ＴＰＰはさんざん国益を通して、かき回して、ぶっ壊すのが最上の策

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:49:04.71 ID:2IhjKt0F0

詐欺の常套句

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:49:31.40 ID:D2uoy0sN0

韓国もいざとなったらFTAの条件のきつさに気がついて逃げ腰になり始めてるな。
アメリカだけが一人勝ちする条約とかないってのに。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:49:38.88 ID:2Ys/k0gX0

「より」不利な
あせると本音が出るもんだよな。
日本に不利な選択肢しかないなら関わるべきでない

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:49:45.33 ID:zdk9Ug7y0

>>1
>「世界の流れから遅れてしまうと、

枝野さんの言う「世界の流れ」って何？

>結果的に日本により不利な条件が押しつけられる」

TPP参加前提での発言？

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:49:49.73 ID:+rIJeDmB0

民主党には馬鹿しかいないってわかった

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:49:51.39 ID:20pD1Gm30

例外無しの自由化がTPPなわけなのに、それに不利な「条件」がつくってどういう意味かよく分からん。
条件が付けられたらTPPとは別物になるじゃん。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:50:09.46 ID:6IwxL8ku0

まあ、組合が支持母体の政権が、日本の仕事増やすような政策するわけない
民主党が政権にいる限り、経済復興はない

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:50:30.01 ID:GAw3wyO50

>>50
ＥＵ自体がＴＰＰより強力な経済協定だってこと知ってた？

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:50:36.69 ID:RiPt50bGO

何の為に外交があるのか理解していないのか？
自由に競争やらすとろくな事にならないのはリーマンショックでわかっただろ。
無関税で非関税障壁も不可なら極端な話生産を過剰にして相手の産業を壊滅状態にしてから価格を釣り上げる事も可能だ。狂牛病や遺伝子組み換え食品を輸入停止にする事も出来ない。

欧州のような倫理観のある国々となら余り問題にならないかも知れないがアメリカは世界の中でも異質な存在。
国民に深く関わる問題なんだから選挙で問え。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:50:38.35 ID:NZm4xsEWO

>>1
ダウト。あとから参加して不利な条件押しつけられるより、
最後まで参加しなければいいだけ。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:50:49.78 ID:bSeuIZNMO

>>57
利点は無い。だから孤児になるとか、乗り遅れるなとか、煽り文句しか出てこない。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:50:56.97 ID:5cJpi9M0P

個々の国と協定結んだほうがいいんでないの？
これほとんどアメリカとの協定だろ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:03.10 ID:MtB7icV00

なんだ、もう参加が前提なのか

>>43
これってGATTと抵触しないのか

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:16.59 ID:rkiPo0NR0

TPPの流れに乗ると世界の悪い流れに乗るだろ
何考えてんだよ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:20.13 ID:Ag/tZWFX0

【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、三輪和雄
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎
松原　聡、花岡信昭、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星浩、櫻井よしこ
清家　篤、高野　孟、福田和也、岸　博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、
北岡伸一、田中　均、森本　敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、

【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、東谷　暁、森田実、富岡幸一郎
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男
片桐勇治、金子　勝、西部　邁、関岡英之、廣宮孝信
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井　聡、
内橋克人、孫崎　享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、青山繁晴
佐伯啓思、森島賢、浜田和幸、勝谷誠彦、榊原英資
山本峯章、森永卓郎、植草一秀、宮崎哲弥、松田　学

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:20.97 ID:iXho9z2b0

読売新聞の責任は大きいな

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:28.12 ID:0cGfgDOQ0

>>1
お前の言う事は一字一句信用できない。
早く死ね。喋るなヴォケがっ！

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:31.89 ID:TUKFbGUD0

デフレは世界の流れ

まで読んだ

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:34.02 ID:McTlpbQY0

今日契約しないと、この美味しい条件では契約できません
今日だけの特別サービスなんですよ
明日はもうダメですよ？　このサービスは今日限りなんですから

どっかでよく聞く話だなあ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:40.05 ID:HPFQvsVKP

魂の叫び
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=W9yTcXy-kxw

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:52.96 ID:ec+0OCSo0

ウソばかり言うなよ、もうウンザリだ。
不利な条件押し付けられて、右往左往しかできないんなら、さっさと降りろバカどもが。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:51:54.46 ID:tCuuEoqUO

何だ？これってメリケンの日本潰しなのか？同盟国なのにどうして？

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:52:08.26 ID:n4L6n7uf0

未曾有の円高で関税撤廃とか、すでに日本に不利な条件なんだが。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:52:14.78 ID:20pD1Gm30

>>83
同盟国じゃないから。
植民地だから。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:52:20.82 ID:sOmNsBTx0

世界の流れから遅れてしまうと？。。。。。。何言ってんだ、コイツ。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:52:30.74 ID:KER/Xpl00

世界の流れ　＝　TSUNAMI

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:52:42.94 ID:7YJUk8TL0

TPPが成立
　↓
外国人が日本に
　↓
こんな仕事、嫌
　↓
日本で生活保護を貰うニダ
　↓
日本の生活保護１億人に（99％は外国人）
　↓
日本の生活保護予算200兆円に
　↓
日本破綻

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:53:15.69 ID:zkxtTwVm0

>>31　>>53
ＴＰＰの加盟国くらい調べてから書き込め
シンガポール、チリ、ニュージーランド、ブルネイの4カ国が加盟済み
アメリカ、ベトナム、マレーシア、オーストラリア、ペルーの５カ国が加盟を表明。
台湾、フィリピン、コロンビアも加盟の意思を見せている。
韓国・カナダは、一時加盟するようなことも言っていたが、最近は言っていない（撤回もしていないが）

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:53:26.75 ID:UtLjWrCW0

そういいながらアメリカから不利な条件を押し付けられるんですねわかります

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:53:50.34 ID:GsH8wOrIO

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:54:04.83 ID:NyCX23jaP

EUがアレだけの醜態見せてるのに逆行する行為じゃないかｗ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:54:12.29 ID:0cGfgDOQ0

>>83
メリケンが潰れそうだから日本が潰れろと言ってる。
そりゃあ無理だろｗｗｗ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:54:12.44 ID:ka0ruIrq0

今の日本の首相に相応しい人物を一人知っている。

現沖縄県知事だ。

日本政府とアメリカ政府の両方から恫喝されてもノーと言い続ける姿勢だけでも、本当の保守本流だ。

県知事はまず県民第一であり、その姿勢を貫き通す精神力は並大抵ではない。

スピーチだけが上手い（スピーチライターは別に居るが）口先だけでのし上がった、
政治家経験も浅い40代の黒人青年オバマの恫喝に、安易に弱音を吐く今の民主党よりずっと頼りになる。

まちがいない。

ＰＳ
故中川氏は、今のＴＰＰ議論を見たら泣くね。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:54:26.07 ID:5le4L/eCO

ＴＰＰで輸出儲かる、安い米買えるって利点はわかる
反対派は健康保険が無くなるとかウソがまざるからよくわからん

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:54:27.18 ID:2B5Ta1P70

>>1
＞世界の流れから遅れてしまうと、日本により不利な条件が押しつけられる

逆だろう。
国際条約や協定などは、遅く参入するほど漁夫の利がある。

そもそも、長期的に運用される条約や協定は、出来立て当初は不備や欠点が多い。
それが、時間が経過するにつれて改良・改善されて、加入国がより実行しやすく利点の多いものとなって行く。

慌てて真っ先に加入する国とは、その国内事情に早急に加入せねばならない切羽詰まった事情があるだけのこと。
日本は、ＧＤＰの大部分を内需に頼っているのであるから、おっとり構えて成り行きをしっかり見極めて加わるのが正解といえる。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:54:58.57 ID:0ffTJyEw0

>>83 オバマが選挙でピンチだから。アメリカも今は金無くて戦争出来ないし支持率回復の為には日本を食うしかない！ってところだと思う。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:55:00.37 ID:oV8aCckc0

これ後で参加批判されたときの予防線かもしれないな

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:55:10.06 ID:ggHcVGEyI

民潭から金貰ってる民主党の事だから
TPPに参加すれば韓国の利益になるのだろう

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:55:13.96 ID:KVC795to0

>世界の流れから

参加国全部合わせたとしても、世界のほんの一部。日本が入らなければ、米国単独と誤差の範囲。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:55:19.66 ID:O8nTsOIi0

枝野はとにかく黙ってろ
菅政権の戦犯のくせにいつまで居座ってんの？
福島にお詫び行脚に行ってこい

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:55:47.10 ID:Hhn+NYVJ0

どこが世界の流れじゃボケ！
アメリカぐらいしか交渉相手おらんやろが！
目も見えんのか、お前は！

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:55:47.70 ID:A85klfqN0

亡国最終兵器-TPP問題の真実(チャンネル桜叢書vol.1)
[単行本（ソフトカバー）]
関岡英之 , 長尾たかし , 中野剛志 , 東谷暁 , 藤井孝男 ,
三橋貴明 , 山田俊男 , 水島総

フジＴＶデモでフジのボロボロの国旗を下げたチャンネル桜、頑張ってるじゃん

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:56:01.53 ID:0oNZmjON0

プラザ合意
レーガンと中曽根・竹下
↓
日米構造協議
パパブッシュと宇野
↓
年次改革要望書
クリントンと宮澤

あと金丸、小沢らも絡んでたな

105 ：コロン：2011/10/16(日) 22:56:07.56 ID:I9iL4G460

一部の真実を知る日本人が騒いだところでTPP参加は総理大臣の一存で決まる。
日本は新世界の奴隷になる運命なんだよ。今のうちに英単語の1つでも覚えてたらどうだあんたら？

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:56:07.79 ID:H9KZnDTi0

日本が会談に参加しても第三世界に余計な譲歩するだけだから
アメリカ任せのがいいかもな

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:56:18.56 ID:DZBiKfUL0

いつもの孤立する詐欺

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:56:32.87 ID:T0VeQCTe0

>>69
そんなこと言うなら
日本国自体がEUより強力な経済共同体だぜ
明治維新のときに藩（国）と呼ばれた多数の自治圏を統合して作った

これ以上、異なる文化圏を加える必要がない

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:56:44.51 ID:8eKM+KYY0

>>1
こいつの口から出ることは一切信用しないことにしてる

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:56:44.69 ID:JHfy0QZ3O

内閣の一員が感情的な脅しかよw
「ただちに影響はない」
とか言う気もオキネーよ。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:57:18.70 ID:med9bwAVO

世界の流れ・・・円高＝日本死ね、格差反対＝日本死ね

世界の流れに乗る＝日本死ね

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:57:20.43 ID:Sgh/fqT+0

世界って随分狭いんですね

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:57:21.11 ID:KER/Xpl00

バンキシャ！でやっていたな。米が安くなるって。

その安くなる輸入米のフォローに補助金かよ。補助金出して農家を保護するんだったら、
輸入米プラス税金って、結局高い米を食うことになる。

国民舐めすぎ。日本人をなんだと思っているんだ？日本人を困らせ、国を壊すことが政治家の仕事か？

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:57:27.43 ID:37XpSa/U0

>>99

韓国は在日（民潭）の事なんてどうでもいいと思っていると思うよ
ＴＰＰに参加して外国人の票がほしい。枝野の本音はそれだけ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:57:29.17 ID:jsl9Sfxe0

ＴＰＰ推進派って【労働コスト】【法人税】【電気料金】【円】の「４高」で
すでに米国市場で日本企業は不利な状況なのに
これに【関税】が加われば日本企業の後退は必至っていうけど
ＴＰＰに参加しても「４高」は変わらないんだよね。
でも参加しないと更に厳しい状況に立たされるのも事実だよね。

ってことはＴＰＰに関わらず、
韓国企業との熾烈な戦いは更に激化するんだから
韓国に対して協力するのは韓国が日本に協力している程度に止めて、
日韓間で日本が不平等な措置を強いられているなら
同じ様に対抗措置を取るってのが、最初に日本がすべきことじゃない？

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:57:54.30 ID:jebst3K50

アメリカ抜きでＴＰＰしようよ！

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:58:31.40 ID:BETpinBp0

ＴＰＰ参加で実績作りをしたいんだろうけど、その結果は何も考えてない。
日本の事や国民の事には興味なしで、自分たちの名を売る事しか興味がない。
ホントに糞。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:58:50.87 ID:06IHWmt+0

新世界秩序包囲網はすでにできつつある
我々日本は屈しない。我々は奴隷になどなる気は無い。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:58:51.54 ID:jEuKnjE70

>>95
君、それはいくらなんでもバカすぎるだろｗ

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:59:01.08 ID:d77f/It80

別に参加しなくても日本のメーカーが海外に工場を移し、そこから輸出すれば済む問題。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:59:08.08 ID:5fWh5MGH0

世界って9カ国しかないのか？アメリカだけだろ　このＴＴＰは？

今の経済連のトップが　キャノンの御手洗氏だったら　ここは絶対に　さっきに飛び込むようなことはしないな。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:59:16.43 ID:pVXZqwo00

いい加減にせえよ東京。
電波と官僚で暴れまわりやがって。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:59:21.28 ID:LXmGN5gC0

枝野も、ビッグウエーブ氏と同レベルだったってことだな

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:59:29.89 ID:D2uoy0sN0

これは韓国から電線引っ張ってくる話も現実味を帯びてきそうだな。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 22:59:32.00 ID:zkxtTwVm0

>>117
「ＴＰＰに参加しない」ことで実績にしてくれりゃいいものを、
民主党は日本が苦しんだら実績だと思ってるから困る。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:00:05.94 ID:UtLjWrCW0

関税というより妙なルール押し付けられるんだろ
自由とか言いながら必要でも無いもん買わされるんだよ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:00:10.53 ID:q7pkM72J0

「バスに乗り遅れるな！」ナチスドイツと軍事同盟だ、仏印進駐だ
…えだのん文系だよね。歴史の勉強やった？

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:00:23.40 ID:ka0ruIrq0

>>108
良いこと言いますね。

まさにそう。

言語学的には、日本国内の方言は欧州同様だそうですね。

日本自体が欧州といって良いほど、文化的に多様な集団です。
そして四季にめぐまれた、地球上でも稀有な、祝福された国土。
地震や津波はありますが、人が生存できなくなる砂漠化や凍土とは無縁の国土です。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:00:27.60 ID:20pD1Gm30

>>124
TPPと何の関係が？

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:01:00.40 ID:KXcAXdd70

韓国が10年後どうなってるか見届けてからでも遅くはないと思う。

アメリカが２国間交渉しないからって焦ってバカだろ。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:01:09.84 ID:0ffTJyEw0

>>91 小泉改革がぬるま湯だと思うくらいの格差社会になって、競争力のない中小零細企業は軒並み全滅して、失業率が更にアップしてしまうわけですね。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:01:12.90 ID:19gAvXuX0

アメリカの2～3倍という異常な公務員給料
これを是正しろ
仕事は1/3以下のくせに
天下りは死ね

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:01:24.85 ID:yUdPTcaEO

ちなみにどういう不利な条件を押し付けられるのかを具体的に言って欲しいな枝野さん

こういう嘘は聞き飽きたよ枝野
マスコミも恐怖心を煽るが具体的な話しは何もしない
ただ参加しないとヤバい事になるとだけを繰り返してる
こういう繰り返されてる明らかな脅しの手法は先が読めるんだよ
具体的な話しは何もせず
ただ怖いヤバいを繰り返すだけで世論を誘導しようとする

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:01:31.95 ID:okTOnaIgO

こんな時だけ

直ちには影響ないからと言わないなあ
この馬鹿

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:01:34.61 ID:ty/icHcq0

どっちにしろもう放射能で農作物ダメなんだからいいじゃんかよ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:01:49.98 ID:+KOvoyYo0

ＴＰＰ反対派は全然わかってない
日本はこれから永遠に孤立して生きてくのか？いけるのか？　ってことだよ

韓国はすでにアメリカとＦＴＡを結び自国の世界的に強い製造業がより有利に輸出できるようなった
日本はこれからそういうのを相手に戦わなければならないんだよ

欧州はＥＵ圏で経済共同体を作りＥＵ圏の製造業は日本をライバル視しなくても
ＥＵ圏内ならＥＵ圏以外の国よりも有利に輸出できるようになっている
今度はアメリカ市場を韓国にとられて、日本はどうするんだ？
欧州市場でもアメリカ市場でもライバル国に比べて不利になるんだぞ？
仲間に入らなければもはや公平な競争はできない、損するだけなんだよ
どうせいずれ入るのだから早い方がいいでしょってこと

このままでは「国敗れて農業あり」ってことになりかねないよ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:01:56.01 ID:tFyCYbxr0

なんというか、もう絵的に一発で「田舎者！」って見た目のおっさんが、
これまた絵的に一発で「インチキくさっ！」ってチンピラに何かを
売りつけられるときの定型句みたいだね

「いまこのビッグウェーブに乗り遅れて、後から欲しくなっても、
その時には品不足でもっと高くなっちゃってるよ！　買うなら今！」

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:02:09.56 ID:WMhVBOhF0

>世界の流れ
ほうぜひどんな流れか聞きたい。
世界人口増加が経済キャパを越えたため移民政策、グローバリゼーションは失敗。
先進国は保守へ新興発展途上国は先進国の資本誘致へと理解してるが

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:02:12.83 ID:tCuuEoqUO

>>97
果たしてそれを受け入れていいのだろうか。。。
ダメだよ！

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:02:29.53 ID:QpeafaK20

今日、マックフライポテトの工場の特集やってて、じゃがいもの収穫の様子を見たが、
あれに勝てる方法なんて絶対ないと思った。
それはそうと、TPPに関する報道って農業ばっかりに焦点当てて、JAあたりを悪者に仕立ててるけど、
他分野のとんでもない市場開放については全く触れないよな・・・。なんで？

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:02:34.01 ID:kKYOkRQM0

>世界の流れから遅れてしまうと、結果的に日本により不利な条件が押しつけられる

じゃ参加しなけりゃイイだけぢゃん！！

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:02:57.54 ID:20pD1Gm30

これ以上、富が海外に流出しないうちに、鎖国すりゃいいじゃん。
日本、そろそろ店じまいしますってことで。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:03:13.04 ID:+q5ZDgaH0

望んで火(TPP)に飛び込む売国奴どもめ！

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:03:18.42 ID:8/RmU4PJ0

ありえないわ。

シカトしておけよ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:03:23.46 ID:d77f/It80

参加しない→国内産業海外に移転→雇用縮小

参加する→移民が来る→雇用縮小

もはや日本人に年収300万払う価値がないってことなのかもね。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:03:23.37 ID:y4Hs11jh0

アホかよ
断る理由が出来ていいだろｗ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:03:43.98 ID:ka0ruIrq0

>>136
ＴＰＰに参加するぐらいなら、日本はユーロに加盟すべきでしょう。

極論のように聞こえますが、日独伊の捲土重来です。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:03:52.80 ID:6SKm122u0

民主党員が言っている事だから、あてにならんな

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:03:52.33 ID:E86kPqrm0

なんで乗り遅れるな論になるんだよ
先着順かバカか

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:04:05.36 ID:ufnZJvj70

遅れるとかどうとかいう以前に

具体的にどうなるかを言えよ

民主党の代表は脳が無いのか？

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:04:44.52 ID:AuugIRS90

>>147
今度はイタ公抜きでやろうぜ。

152 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:04:46.70 ID:Oseo9Ys80

>>1

で、いくらなの？ｗ

日本が、韓国との対米輸出競争で不利になる、確実な金額はよおｗｗ

経産省のＴＰＰ厨、宗像直子みたいに

「数字は言えません」

と低脳丸出し宣伝工作かｗｗｗ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:05:00.29 ID:Hw8K1OfJ0

TPP参加国って９カ国だけだろw
それを世界の流れから遅れるとかあほかとw

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:05:38.86 ID:wWovABz00

日本が参加しないと成り立たないＴＰＰはむしろ、参加しなければ消滅する。
日本以外が参加したところで、どの国もメリットは発生しない。
だから、参加しなくていいのだ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:06:25.73 ID:QT9o/2k80

民主慎重派１９３人（ほぼ半数）
自民慎重派１１８人（半数超）
共産社民国民　４０人

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:06:30.10 ID:QpeafaK20

>>136
どっちみち、価格勝負の分野なんて日本には不利なんだよ。
電気代や賃金を韓国や中国レベルに下げるか？

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:06:33.89 ID:Crj2I1M+0

嘘つき豚

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:06:36.35 ID:E86kPqrm0

TPP＝先着順特価品

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:06:37.11 ID:zkxtTwVm0

>>136
＞韓国はすでにアメリカとＦＴＡを結び自国の世界的に強い製造業がより有利に輸出できるようなった

アメリカ国内の産業は、アメリカの関税なんか全くゼロで、輸送コストもゼロ。
日本の企業ってのは、そんな条件で、ビッグスリーに食い込んでいくほどの能力があるんだよ。
なんで、韓国ごときを気にする必要があるのさ？
アメリカのビッグスリー以上の資本力を持ってる韓国企業があるか？
アメリカのビッグスリー以上の技術力を持ってる韓国企業があるか？

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:06:40.27 ID:eRyD59ua0

>>6
今さら鎖国はできんだろ。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:06:40.81 ID:UelDRT6Y0

ネット上ではなぜか親近感を持ってる日本人が多いドイツも移民政策は
失敗だったと言っているよね

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:06:43.65 ID:7EEY99oH0

(・∀・)めんどくさがりのあなたでも簡単
　　　　　　　　　　　　　　　　　愛国的な抗議(・∀・)

◆このスレ盛上（コピペ貼る）
◆mixi関連コミュニティ参加
◆高岡や愛国心ある人ツイッターフォロー
◆売国テレビ見ず。売国新聞・企業の不買解約
◆売国政治家に抗議orネットで運動orサイト低評価

◆中立メディア・保守政治家に連絡
（国益、国家主権伝える）
◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す
◆パチンコせず
◆英語で海外拡散
◆服・鞄など日の丸・青リボン装飾

http://www35.at●wiki.jp/kolia/
要●削除

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:06:55.31 ID:KVC795to0

人口減少も歯止めが掛からない状態だし、鎖国してもいけるよ。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:07:07.46 ID:5le4L/eCO

>>119
だからウソじゃない詳しいマイナス点を教えろよ
外資が日本乗っ取るとか漠然とした虚言じゃなく
ＴＰＰ入らないと主要輸出産業が韓国にシェア奪われるだけなんだから

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:08:04.04 ID:iJqsLio80

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

・・・こんなもん検討する価値もないだろ。馬鹿なの？死ぬの？

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:08:34.58 ID:KER/Xpl00

世界の流れ？

大しけの太平洋に日本人が救命具もなしに放り出される。

そういうことだろ。枝野豚。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:08:39.37 ID:BnnHrwg60

諸外国は放射能汚染につけ込んで日本に色々と売り込みたいんだろ。
でも農民は許さない。ループしているよな。

とっとと汚染した野菜などを正しく公表すべきだろ。いいかげんなんだよ！

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:08:53.46 ID:wWovABz00

日本を食い物にするだけのものだから、日本は参加せずにいればＴＰＰは自滅する。
日本は２国間だけの取り決めに徹すればいい。売国政策だよ？ＴＰＰはさ。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:08:53.22 ID:HW2+wCDc0

世界の流れから遅れるとかそういう抽象的な言葉で圧力をかける前に
早めに参加したら具体的にどう有利になるのかをちゃんと説明しろよ
日本より圧倒的に内需があるアメリカと有利な条件でTPP結べるわけ？

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:09:02.64 ID:EWd34YXLO

京都議定書を参考に。
不利なら参加する必要がない

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:09:04.29 ID:kCnxcf0UO

現状物凄い不利で参加のデメリットだらけな件

交渉でどうにかなるレベルじゃないからｗｗｗｗ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:09:17.91 ID:1y7YCCMA0

枝野はその不利な条件を言えよ
具体的に言ってくんないと単に不安煽ってるだけで全然説得力がない

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:09:21.51 ID:cHhIXdmJ0

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　もしもし、テレビ・新聞の大マスコミさん？　　恥を知れ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　読売のナベ・ネツゾウさん、　韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
　　　　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　　
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、ＴＰＰ慎重派の鉢呂を
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　集中攻撃して辞任させたが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら
　　　　／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな
　　　　〔ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　
　　　　ノノ^,-,､　　／(_,､_,)ヽ　　|　テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|　「漬物」は日本の食材だぞ。　日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ
　　　/　　ヽﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿　
　／　＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:09:27.19 ID:2Ys/k0gX0

円高がどうにもならなきゃ、
輸出は出来ず輸入で内需もなくなり、
不況もデフレもより悪化するだけ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:09:52.18 ID:dbg/m33Z0

バカだからＴＰＰで小遣い稼ぎたい官僚の言いなりなんだろ
菅といい野田といい民主党は馬鹿しかいない

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:10:03.78 ID:7hDCyjMR0

韓国がアメリカに接収されていくのを見届けてから、考えればいい。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:10:09.39 ID:d77f/It80

>>163
資源がないからなぁ。電気もガスも使わない。農業しかしない。物々交換がメイン。
これなら鎖国できる。

ただこれだもアフリカあたりの貧困国家と何が違うの？って話になる。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:10:14.54 ID:0ffTJyEw0

TPPの後、震災で半年経っているのに、アメリカはずっと日本待っているんだから、このままズッと待たせておこうよ！ｗその内、借金まみれの韓国も自滅するから、ガン無視しておこうよ！それが得策でしょ！

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:10:31.87 ID:+P34Twal0

うそばっかついてるからなぁ、こいつ。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:10:46.68 ID:20pD1Gm30

>>164
韓国の輸出が、一部の企業で伸びているのは、ヲンが暴落しているためです。
ヲンの下落率はここ10年で50パーセント程度。
一方、TPPに加入することによって、撤廃される関税は、たとえば車の場合、数パーセントです。
意味無いじゃん。
普通に考えて。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:10:53.84 ID:EHgW7d6AP

これってさ、1世紀前なら戦争して相手に押し付けていたようなことを
いかにも合法的にやろうとしてるだけじゃないの？

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:10:54.02 ID:TXgp3B1+0

つーか、経済握ってるんだから不利な条件とかそうそうありえないだろ…

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:11:12.19 ID:wWovABz00

むしろ関税を強化すべきタイミングなのに、なぜ非課税政策にこだわるのだ？
関税強化すれば、２兆円なんて簡単に確保できる。
内需も保護されるし、デフレ脱却の足がかりにもなる。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:11:29.13 ID:egcjhRKt0

ＴＰＰ交渉参加は罠
交渉に参加した時点で参加国にしか公開しない情報が知らさせるので降りるに降りられなくなる

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:11:31.40 ID:KER/Xpl00

>>177

一番大きな違いをお前に教えてやろう。

アフリカには日本人が住んでいない・・・。

その差が今の差だよ。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:11:33.52 ID:oDqOSDdw0

>>164
「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411

輸出したぶんだけそれ同じだけ輸入しなきゃらないんだぞ
経済規模が米国と韓国、どっちが大きいか分かるの？

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:11:42.23 ID:X52JMWyo0

みんながやってるからって一緒になってやらなくてもいいんだよ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:11:57.32 ID:RiPt50bGO

>>164
参加しなくてもアメリカに工場置いて生産すれば問題ない。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:12:01.86 ID:D2uoy0sN0

>>129
脊髄反射で考えなしに何でもやるって話。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:12:11.19 ID:uHQ+TOIG0

どこの世界の流れだよ！

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:12:22.86 ID:YaqSmfJEO

「チャンスは今だけ」それが詐欺師の常套句（漫画クロサギより）

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:12:28.41 ID:KER/Xpl00

韓国は良いよな。

もともと奴隷生活に順応できる国民性だ。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:12:35.12 ID:bCdX3fg5O

まだＦＴＡのが、ましだって思う！韓国がＴＰＰじゃなくてあれだけ不利なＦＴＡを韓国側から懇願したのかわかってるのか？ＴＰＰは無慈悲で絶対入りたくなかった。日本はバイの外交のが程度が低いがまだましだ。マルチ外交は無理

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:12:50.67 ID:ka0ruIrq0

>>165
＞TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない

つまり、アメリカ側からすると、参加国全てからのロビー活動費が政界に流れ込む事態になる。
今以上に政治献金が期待できるということです。

参加国すべてをやきもきさせるプロレスをして米議会は小遣いをせしめつつ、ゴールは米国益に誘導と。

バカらしいとロビー資金を出さねば、一方的に不利と。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:12:59.75 ID:4v21V0ryO

ＴＰＰの流れに乗ったら、日本の経済は良くなるの？

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:13:03.93 ID:pVXZqwo00

この一連の流れで日本の内需は世界的に見ればまだまだ圧倒していることが分かった。
放射能ごときじゃびくともしない国力をまだ持ってるな。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:13:09.44 ID:0ffTJyEw0

>>174 なら、日銀に円刷らせようよ！そうすれば円高解消できるよ！勿論、TPPはガン無視の方向で！

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:13:12.29 ID:QiN+Fy3x0

EUもダメになってるのに世界の流れ全然読めてないな

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:13:16.08 ID:zkxtTwVm0

>>191
その漫画に「後になればなるほど不利になりますよ」って台詞は無いの？

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:13:27.53 ID:0oNZmjON0

>>147
日本は現実的にユーロ加盟できないけどTPPするぐらいならユーロ加盟がマシだとは思う
中国・朝鮮抜きのアジア経済圏が理想かな
モンゴル、中央アジア、台湾、東南アジア、南アジア、中東（西アジア）で

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:13:57.92 ID:KER/Xpl00

>>188
とっくにアメリカどころかいろんな国に工場を置いているわ。

だから、輸出オンリーではない日本企業が一体何をぬかしているんだ？って感じ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:13:58.90 ID:jas/XKqL0

後からだと確かに日本不利、でも今の面子なら日本が不利

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:14:18.70 ID:5fWh5MGH0

おそらくＴＰＰは日本が参加しなければ　頓挫する。世論もようやく　少し気がつき始めた。早く国会開けよ。耳をふさぐなよ。野田よ。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:14:22.24 ID:rkiPo0NR0

>>183
そういう大事な議論が無視されてのこのトンデモ商法なんだろ
これは酷いな

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:14:26.38 ID:1oRQtkpC0

日本の権力者の交渉能力じゃ、いつ参加しても不利な条件を押しつけられるよ
いままで多くの事でそうだったでしょ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:14:34.10 ID:Hw8K1OfJ0

関税で有利不利とかが決まるんなら企業はいい製品なんか作る必要ないよなw

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:14:35.63 ID:v5aVkh/O0

>>1
乗り遅れる詐欺(笑)
何かのジョークであったよなｗ
そのまんまでワロタｗ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:14:43.98 ID:wWovABz00

今のアメリカが損するようなことをするか？儲かるからアメリカ強気なわけで。
日本はわざわざ金を捨てることもないだろ？

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:14:47.88 ID:A6ErSszs0

TPPになぞ参加しなくてもただちに影響はない

これでおｋ

210 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/16(日) 23:14:48.58 ID:ncWWIbVf0

ムーミン谷に帰れよもう

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:14:56.67 ID:d77f/It80

>>185
どういう意味？
日本人なら鎖国しても現在の経済発展の水準を落とさずに済むってこと？
石油も天然ガスもウランもないのにどうやって発電するの？

資源のあるアフリカの国の方がまだ鎖国が可能だと思うぞ。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:14:58.08 ID:tCuuEoqUO

これ参加しなかった場合メリケンとは同盟国じゃなくなるの？

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:15:14.69 ID:LpiZZyMR0

よく分からないけどとりあえず叩いてる奴↓

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:15:18.90 ID:QuA7+lKM0

韓国は途上国で輸入依存でデフォルト寸前で、祖国に帰らない棄民がいる国なんだよ。
世界基準にするな核丸。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:15:26.94 ID:HyxA7hgL0

民主党、自民党どちらのサイトにも議員というページがあります。
議員の個人個人のサイトのリンクがありますので、そこに飛びます。
大概の議員は「お問い合わせ」「ご意見どうぞ」
みたいなところがあるのでそこからメールを送ることができます。
直接有権者として反対の意を示しましょう。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:15:34.51 ID:szTOx9Tw0

不利な条件ってハルノート的なもの？

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:15:43.57 ID:+qpRCYvrO

今、買わなきゃ損するよ！奥さん！

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:15:46.04 ID:LxUkbz+d0

FTAやTPPが何なのか全く理解していないな

もっとも、日本は、いい加減な経済評論家だらけだから、
そいつらの言うこと聞いてりゃ理解できないのは当たり前だけどね

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:15:52.51 ID:T08Yv8Jx0

　　　　　　アメリカ
　　　　　＿＿＿＿
／￣ヽ／　＼／（ﾟ）＼／￣ヽ
|　　 /（ﾟｯ）　　　　　　ヽﾉ(　|
| 　 ( ､＿　三　　　 | ⌒　|
|　　| ) r‐　　　　　ﾉ(　|　　　|
|　　ヽ　　　　　 ⌒ ｿ　　 |
＼＿ノ＼__|　　 |＿_,／＼__ノ
　　　　　　|　　|
　　　 (（　 (_,､_)　）)
　　　　　　ノ（ `ー── - ､＿ノ^ヽ
　　　　γ（ﾟ）。ゝ￣￣￣ヽ-､ )ヽ　＼
　　(（　ﾉ ●ヾ0{　　　　　　）ﾟﾉ（ﾟ）　　ヽ )）
　　　ノ =　　● ＼　　　　|　__○＿_っ　|
　　（　　丶､＿　,,　ヽ )）　＼ヾ . .:::/つノ
　　　＼　　　　　　　）　　　　Uuν
　ヾ＼　`ー二＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
　　　　　韓国

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:03.30 ID:20pD1Gm30

>>211
原子力and/or自然エネルギーで。
鎖国まで5年ほど準備期間があれば何とかなるだろう。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:11.84 ID:Hhn+NYVJ0

そもそもAPECなら今のTPP加盟国も全部含まれてるのに
なんでわざわざAPECじゃなく、TPPの枠でやろうとするわけよ？
APECだって同じような国際経済協力のための集まりでしょうが
関税なんかの話もその中でやれや
アメリカとオージーが小国引き連れて別枠のグループ作って好き勝手すんなや
つか、日本を舞い込むなボケ！

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:19.30 ID:iJqsLio80

>>164
ほらよ！

＞「巨額の貿易黒字がある国は輸出への不健全な異存をやめ、内需拡大策をとるべきだ」
とも言っています。巨額の貿易黒字がある国というのは、中国もですけど日本も指しています。
そして「いかなる国も米国に輸出さえすれば経済的に繁栄できると考えるべきではない」と続けて
います。TPPでの日本の輸出先は米国しかなく、米国の輸出先は日本しかない、米国は輸出
は増やすけれど輸入はしたくないと言っています。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:19.92 ID:0ffTJyEw0

みんな>>91読んでみろよ！マジで怖いわ。俺達の日本どうなっちゃうんだよ！！

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:21.19 ID:QiN+Fy3x0

グローバル経済は格差とか不幸しかもたらさんという結論の出た話だろ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:30.51 ID:amHMy36j0

条件決める為の人選は去年以前に終わってる件について

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:31.84 ID:QpeafaK20

>>164
TPPは農業や関税だけの問題じゃない。
詳しい事は公になっていないと思うが、概ね以下のように、制度も解放する。
・薬はアメリカで認められれば日本でも規制はできない。
・農薬基準は日本だけ厳しく設定する事はできない。
・医師免許の自由化により日本語を話せない医師も診療できるようになる。
・国民皆保険の医療制度は崩壊（国外の保険会社にとっての規制だから）。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:35.00 ID:n7qymDYH0

行くも地獄、戻るも地獄、、ってヤツｗ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:38.14 ID:bCdX3fg5O

韓国は正解！過酷なＴＰＰを排除する為に不利なＦＴＡを選んだ。まあ、どっちにしても中国かアメリカに身売りしないと駄目だったけどね。
でも、韓国と言う国の形は残せた…

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:48.50 ID:KVC795to0

>>177
長崎に出島作ればいいんじゃない。

まあ、TPPに参加しないと孤立するってのが事実なら、鎖国すればいいって程度の話。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:16:55.71 ID:0I6xipyt0

「遅れてしまうと、日本により不利な条件が押しつけられる」
↑
日本に不利なTPPに参加しると必死な米国は偉大な韓国に任せた。

日本は米韓から逃げるべき。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:17:02.89 ID:e8fkIv0S0

いいから鎖国しようぜ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:17:04.31 ID:+9ORaXqg0

ＴＰＰ推進派の言うこと
「乗り遅れる」「これ以上悪化させないため」「生き残りのため」

で、実際にＴＰＰに参加した場合の利点について全く言及無し

>>212
交渉に入って、もし脱退したら、かなり日本へ向けられる目は厳しくなる
しかし、最初から交渉に参加しなければ問題なし

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:17:39.28 ID:as3KjyVy0

寄ってたかって日本を食い物にしようとしている。

　　　　　進んで見を投げ出す必要は全く無い。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:17:41.62 ID:9GzSBIZ+O

とりあえずどう動いても最後は日本だけが損をするんですよね
毎度の事だからよくわかります。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:17:46.52 ID:CBy2NshE0

イメージ先行で煽ってばっかり

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:18:11.41 ID:EBx3jCgE0

危機感煽ってLets go!
ってどこの悪徳セールスマンだよ

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:18:12.69 ID:q/98KdEs0

経済法則というものは、実にあいまいなもので、こんなに学問のなかでもあいまいな法則はありませんよ。
それで戦後の経済復興は、結局戦争から帰ってきた奴が一生懸命やったようなもので、なんら法則性とか
経済学者の指導とか、ドイツのシャハトのような指導的な理論的な経済学者がいたわけではないし、まったく
めくらめっぽうでここまできた。これは経済学者の功績でも、思想家の功績でもない。

三島由紀夫
林房雄との対談「対話・日本人論」より

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:18:34.55 ID:wTMOY11m0

円高になす術も無いことで明確だろ
結局所詮需要と供給なんだから
不利な条件に対するなす術を放棄するのがTPPなんだよ
必要があれば関税引き下げればいいだけ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:19:00.19 ID:EmsHxFv5O

日本はすでに民主党が与党という
とんでもなく不利な条件を押しつけられてるし

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:19:17.74 ID:zkxtTwVm0

>>212
韓国はＴＰＰに参加するようなことを一時言ってたが、アメリカとのＥＰＡに切り替えた。
別に米韓同盟は破棄されてない

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:19:32.54 ID:+M328lkL0

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

ネトウヨは、強硬なことを言っときさえすれば保守なんだ、愛国者なんだ、と思ってる。

長いこと君たちは階層の下におかれるんだよ、あんたたちどんどんオッサンになるよ、醜くなるよ？

しかも、君たち年収200万円以下の下層でしょ？それでいいわけ？

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:19:47.76 ID:ka0ruIrq0

>>200
英国をどう扱うか次第ですが、日本のユーロ加盟は、ユーロ圏は歓迎するでしょう。

現在のユーロ危機ですが、日米英と異なり、ユーロ加盟各国は、国の借金自体は少ないので、銀行問題が片付けば、案外復活は早いでしょう。

世界有数の債権国日本、しかし国債額は膨大で国民も疲弊しかし企業は余力あるというアンバランスな資産国家も、
ユーロに加盟すると案外バランスの調整がされるかもしれません。

庶民生活がユーロ基準になるだけでも、ほとんどの日本国民の幸福度はアップします。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:19:54.89 ID:cE5F5DEk0

韓国は第二のギリシャのような気がする・・

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:20:04.01 ID:NZm4xsEWO

ぼくの誘いを断ると他のダメな男につかまっちゃうよ、ってな下手なナンパの文句に聞こえるｗ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:20:22.35 ID:7fnuIhmC0

自由貿易はどちらにもメリットがあるから爆発的に広まったんじゃないか
日本により不利な条件と言っている時点で自由貿易を何も知らないのか
それとも知っていてわざと勘違いしているのか
どちらにしても呆れる

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:20:48.70 ID:KXcAXdd70

米韓FTA
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放

02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない

03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える（互恵待遇）

04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る

05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する

06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する

07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置

08.米国企業にはアメリカの法律を適用する

09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する

10.公企業を民営化

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:21:14.29 ID:wWovABz00

今の日本は黙って静かにするタイミングです。目立ってはいけません。
静かにしていきましょう。国内問題だけを優先して進めましょう。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:21:17.05 ID:eFfRIuyF0

前にも書いたがTPP推進派連中の言い分って振り込め詐欺犯の手口となんら変わらねえよ。
本当に戦前と変わらねえよな（嘲笑）

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:21:34.02 ID:+3uotFP0O

TPPを推奨してる買弁共はブタ箱へぶち込めっ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:21:35.97 ID:KVC795to0

ユーロ圏に入るか。面白いねえ。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:22:05.69 ID:ZlUS/Vaq0

だって、永久に加盟しなければいいじゃん。

オバマが昨日、韓国大統領に言った言葉知ってる？
『韓国が現代の自動車を米国に輸出するのはいいけれども、米国産の自動車も買ウべきだ』って。
要は、ＴＰＰ加盟しても貿易収支は帳尻合わせろ・・て言う事。
一方的に輸出できる訳じゃないの。

日本はの農産物は、カロリ－べ－スですでに６０％を輸入してるの。これを仮に８０％にしても、
輸入金額の増加はたかが知れている。ＴＰＰに加盟する前に、工業製品で何を輸入増にするか考えておきな。

じゃないと枝野、オバマに言われるぞ！
『トヨタ・ホンダ・日産の輸出増やすのもいいが、ＧＭ・クライスラ―・フォ－ドの車の輸入増やせ』・・・て！

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:22:08.73 ID:20pD1Gm30

>>246
韓国、見事にアメリカ合衆国の植民地化完了のご様子だな。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:22:11.87 ID:5le4L/eCO

だめだ、反対派の意見や希望的観測ばかりでわけわからん
池上さんの解説待つわ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:22:12.76 ID:zkxtTwVm0

>>245
自由貿易が一方的にメリットだけをもたらすものではなく、デメリットもあるから、
どの国ともＦＴＡやＥＰＡを結ぶまでに年単位で時間をかけてるんじゃないか。
デメリットの分析もしない方が呆れるわ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:22:25.49 ID:6hR9lscBP

>>234
今度のトドメは今までの非じゃない
マジで日本が終わる破壊力がある

21世紀版の植民地政策だ
アメポチとかってレベルじゃねえよ

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:22:35.25 ID:7fnuIhmC0

ユーロに加盟というかユーロペッグにすれば全く動かない日銀と違い
このユーロ安の恩恵を存分に受け製造業が息を吹き返すという
ドイツパターンになりそう

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:22:48.48 ID:rkiPo0NR0

閣内不一致すらないのか？

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:22:49.45 ID:rq145AZ20

円高デフレ不況から脱却するために有効な政策を発動できるのは政府（財政政策）と日銀（金融政策）のみ。

企　業　や　個　人　の　合　理　的　な　努　力　な　ん　ざ、所詮無　力　！

言うまでもなく日本は貿易立国。
統計上いくら内需が８割もある！　っていったところで、
自動車輸出でいうと、自動車メーカーに供給される部品はほとんど内需としてカウントされてて
外需あつかいは完成済みの製品だけ。
外需が底抜け（不況からの脱出）しなければ、内需も底抜けしない。

数年前、谷垣が日銀砲を打ちまくった時の攻防線は、１ドル１１５円だったんだぜ。
購買力平価での適正値はドル１３０～１５０円！
なのに今や７０円台に突入しても呆観する無為無策ぶりなんざ、死刑以上の犯罪だろ！！（怒り）

ＴＰＰは労働市場を開放し外国人労働者を受け入れろ！　とする、名前を変えたミンス移民政策。
労働集約型でなく高付加価値型の日本製造業は、ＴＰＰなんざに頼らなくても、円高是正さえすればＶ字復活する。
ＴＰＰはむしろ労働市場の開放による雇用縮小と所得流出の弊害だけで、百害あって１利もない！！

（出稼ぎ労働者は本国に仕送りするので、日本国内消費にまわらない。
　　しかも「外国人　仕送り　還付」でググれはでてくるが、仕送り分は所得税が全額還付されるので、
　　日本で納めた所得税は、月額１５万円以内なら、仕送り分丸々控除というか還付されるので、
　　納税という形での社会貢献すらしない）

ＴＰＰという名の移民政策でなく、円高デフレを是正すんのが、てんで手っ取り早くてフレキシブルだろ！！　
インタゲ導入しどんどん円を刷って円安誘導汁！！　大バカサヨミンス！！（怒り）

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:22:59.13 ID:iU8aGVk+0

>>1
今のところ推進する奴の良い分って「乗り遅れない為」としか言ってないんだよな
推進する理由がそれだけってどうなのよ？
自分から不平等条約に手を突っ込むマゾなの？

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:23:12.79 ID:/oSbmkgt0

TPPに関してはネガティブな予測しか聞かんしなぁ
俺にはよく判らんけど、これだけ大勢の識者に叩かれてるなら
やっぱTPPは間違ってるんと違うか

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:23:54.54 ID:f8Rtq3xc0

日本が参加しないと意味がないんだから好きにやらせとけばよろし。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:24:00.41 ID:y+Vj3V3i0

日本の不利な条件　＝　反日売国詐欺犯罪無知無能民主党政権

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:24:30.11 ID:f63AAsTk0

超円高の今の状況で関税撤廃のTPPに入ったら日本がマジで終わるわ

wikiリークスで米高官のプライベートメールが暴露されてたやん
TPPで日本と韓国を潰せるってさ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:24:44.67 ID:20pD1Gm30

乗るしかない、このビッグウェーブに！！！！

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:24:52.02 ID:szTOx9Tw0

まず憲法9条鎖国を解かないと外交で負けるね

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:25:01.38 ID:7no/BDnt0

>>243
韓国に歴史なんかないよ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:25:43.94 ID:/IYAbbdf0

http://www.youtube.com/watch?v=j3A26nWiv5w

268 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2011/10/16(日) 23:25:55.51 ID:Oz86BVW+0

亜米利加という名の伏魔殿に思うように利用される傀儡となるつもりか。
参加すべきではない。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:25:58.81 ID:wWovABz00

日本はとにかく、しばらく政府が機能していないように振舞えばよろしい。
本当に機能していないんだけどな。
スルーしましょう。来年まで持ち越しで。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:26:20.63 ID:T0VeQCTe0

コピペ
ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:26:24.70 ID:Qml6EmN80

だから、どんだけ日本が儲かるとか、具体的な数字を出せ。
乗り遅れるとかそんなのはどうでもいい。
　

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:26:41.35 ID:lC+gbAt50

核○出身のミンスがいう事だから、当然間違い

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:26:44.25 ID:8oiEhipm0

WikiのTPPの海外ページの少なさ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:26:55.55 ID:QiN+Fy3x0

デフレが進んで借金も膨らむ
日本オワリだろ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:27:17.55 ID:XtKDdt2M0

流れというものを説明してみろカス

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:27:29.88 ID:2Ys/k0gX0

>>253
ttp://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-1684.html
どうぞ。１月にもう、２月にやらなきゃもう入れないと言ってるね。急がなきゃ！

・・・今何月だっけ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:27:35.95 ID:HbJENaHO0

参加しなくても直ちに影響はないと思うよ

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:27:43.60 ID:7fnuIhmC0

>>243
国内需要が壊滅した点は似てるな
そこから極端な外需依存に走ったのが韓国
逆に公務員で雇用吸収したのがギリシャ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:27:44.19 ID:LpiZZyMR0

>>263
>wikiリークスで米高官のプライベートメールが暴露されてたやん
どこ？

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:27:46.16 ID:l89NbFge0

参加はほんの数カ国だろ
日本が参加しなきゃ米はなんの旨味もないだろうが
つまりは米にとって必要なだけ
瀕死の米経済のために日本が食い散らかされるだけ

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:27:51.24 ID:UelDRT6Y0

いや～ちょっと復興の方が・・とかいって日本のお家芸である曖昧返事で
なんとか乗り切れないの？

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:28:01.69 ID:QT9o/2k80

マスコミが必死にＴＰＰ賛成する理由。

賛成しとけばＴＰＰ結ばれるときにマスコミだけ例外規定してもらえるから。

283 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:28:16.62 ID:Oseo9Ys80

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

平成の開国・・・ＴＰＰで農業はどう変わる？」本間正義/宗像直子2011/03/29新時代戦略研究所(INES)研究朝食会
http://www.facebook.com/event.php?eid=185351718166790
何この宗像直子って？ｗｗｗ
あらあらｗ経産省の大臣官房グローバル経済室長様ですかｗｗｗ
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:28:32.68 ID:+9ORaXqg0

>>253
池上さんは多分、ＴＰＰ推進派
なぜなら、この前テロ朝だかテレ東だかで解説してたけど、アメリカでなんとかガスが見つかり、
それは優先的にＴＰＰ参加国に送るだろう、三井だか三菱だかが何年も前から掘削事業してるって
それと、池上さんの親友、テッシー（元ＮＨＫワシントン特派員）はＣＩＡだと思う、ものすごい親米

>>265
ＴＰＰと憲法9条は全く筋違い
仮にＴＰＰ参加してもアメリカが日本を中国から保護するとは限らない
だって中国様こそアメリカにとって最大の貿易相手であり、アジアのパートナー、国債保有者の救い主
中国とアメリカの争いでオロオロしている日本、実は米中はできてるんだよね

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:28:39.05 ID:T0VeQCTe0

>>270
>・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である

・・・・・・これって白紙委任状だろ、日本馬鹿にされてるだろ
民主党なら署名してくれるって思われてるだろ、馬鹿にされてる。

奴隷契約書にサインしますか？
TPP反対

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:28:39.37 ID:HB5dTfRb0

カイジのエスポワール号の終盤と同じ。
不利であっても船井の輪に加わらないともう終わりだよ

287 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/16(日) 23:28:54.25 ID:Wn8sSwa70

まあＴＰＰなんて恐喝みたいなもんだからな
拒めば手痛い仕打ちが待ってるし
どっち道日本に逃げ道はないよ
この国はどっちへ行っても毟り取られて破滅する運命

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:29:11.83 ID:eFfRIuyF0

一か月ちょいで結論なんて出せるのかよ（嘲笑）
議論強制終了もしくは出来レースのフラグがめっちゃ立ってるんだけど。

野田はオバマに「議論中」の一言でいいよ。何で無理やり土俵に乗るの？

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:29:20.40 ID:WMhVBOhF0

チョンはな今月から毎月リーマンショックから作った債務の償還で綱渡り
４０兆借金３０兆円外貨（９割紙くずと言われてる）で米にスワップしてもらわないと支払うドルがないから不平等でものむしかないんだよ

米は現代の工場誘致で雇用発生→GM損したから補填しろ→金ないからまた現代の工場誘致→GM＆Hという米の会社ができて搾取完了使い捨てなんだよ
この流れの何に日本がのるんだボケ

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:29:21.42 ID:f63AAsTk0

>>279

ぐぐれば簡単に出てくるんだから、少しぐらい調べようぜ
http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/584.html

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:29:53.70 ID:7hDCyjMR0

これまでどおり、WTOに対してうやむやのままのらりくらりするのが一番
TPPなんてほっとけばよろしい。
それより、タイとかミャンマーとかの親日国とのFTAのほうが有効。
TPPに参加する国を使った鵜飼貿易で十分だろう。
朝鮮はやめとくべきだが。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:30:00.63 ID:n5rBD89l0

分かった！　枝野さんの発想法は、基本的に「消去法」なんだね。
あるいは「消極的賛成」みたいな。

TPPが理想的だからTPPに賛成してるんじゃなくて、
TPPでないものがマズそうだから仕方なく？TPPに賛成しときましょ、
そっちのほうが多少はマシでしょう、みたいな。

理想のゴールを追求するんじゃなくて、常に現実とのそつなく妥協
しながら現状より少しはマシな方に動きましょう、という。

良し悪しは別として、やはり政治家だね。理想家ではないな。
長期的には永続性があるけど。思考様式はやや保守的だな。
、

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:30:02.39 ID:zkxtTwVm0

>>281
まだ、復旧だって終わってないもんなぁ。
船が陸上に取り残されてる写真を見せて、
「まだ、こんな有様なんですよ」って頭かいてりゃ、何とかなると思うんだが。

民主党だしなぁ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:30:12.04 ID:Kyf/sJkSO

仮に、アメリカとFTAを結ぶorTPPを結ぶ
この二択しか無いのであれば、日本の場合はTPPの方が実際マシかもわからん、
日本みたいな屁たれ外交が１対１のサシでアメと外交会議やり合ったらやられ放題になるよｗ
どちらもやらなくてすむならそれがベストだが

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:30:51.50 ID:HWQAp4Aa0

乗り遅れた方がハッピーなバス

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:30:52.00 ID:rkiPo0NR0

>>282
もしくは機密費接待受けた恩で政府支持しとけくらいのノリだろうな

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:30:53.79 ID:DjLNuVeXO

TPPなんて一か八かじゃん
何で焦って参加しなきゃならんのよ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:31:25.72 ID:20pD1Gm30

TPPに賛成してるやつが売国奴であることがはっきりした。

299 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:31:44.64 ID:Oseo9Ys80

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

【東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ】　宗像直子
第1は、グローバルなリーダーシップだ。WTO新ラウンドの成功、国際金融機関におけるアジアの発言力拡大など、アジアをグローバルな枠組みにしっかりと組み込むために、これらの枠組みの強化が重要である。
第2に、アジアでの主要な二国間関係、特に日本や中国との関係のいっそうの強化である。また、米国とアジア諸国との二国間FTAは、アジアの経済統合によい刺激を与える。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:31:53.57 ID:0ffTJyEw0

>>258 全面的に激同！これって移民政策だよね。だから経団連が賛成しているんだよね。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:32:03.26 ID:QpeafaK20

>>281
そうそう。日本得意の「寝技」に持ち込む方がいい。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:32:08.88 ID:NzduZHhK0

>>13
世界の流れとかどんだけ嘘だよな

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:32:13.54 ID:1aS/Wnpl0

その前に、円高と法人税をどうにかしろ。アホ枝野。
ＥＵとは協定結んだ方がいいが。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:32:16.68 ID:zAnXS9xj0

>>1
参加した方が不利だわ
売国内閣は全員首を吊れ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:32:20.46 ID:gMwni9N90

いや、TPPは不平等条約でしょ。

日本の法律で外国企業をさばけなくなるんだぜ？

参加なんて、ありえないよ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:32:34.75 ID:6hR9lscBP

TPP締結になったら、アメリカvsアジア圏で戦争が始まるかもな
アジアのリーダーを買って出るのは中国という・・・ね

ありそうでしょ？

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:32:38.65 ID:+9ORaXqg0

>>270
>・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる

これ、怖いわ・・・
儲かる、儲からないで政治が動くってことじゃん

>・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

これ、アメリカ主導そのものじゃん
つまり他の国はアメリカの属国ってことでしょ・・・
なんでこれを「世界の流れから遅れる」になるわけ？
枝野、遅れるもなにも、追いかける必要性もないでしょ

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:32:38.81 ID:v5aVkh/O0

>>298
国と言うシステム保護されてるのにグローバル化(笑)だからなｗ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:32:59.06 ID:KVC795to0

TPPで米に睨まれても、他の国と仲良くすれば必然的に米も無理は言えない。
それが外交。ま、その外交が死んでるんだけど。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:33:10.28 ID:7fnuIhmC0

タイもミャンマーも日ASEANとのEPAで既に締結してる
後はタイに関しては個別のFTAも同時に進んでる

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:33:28.01 ID:XuSky4M/0

大半の国がダークサイドに落ちようとしてるなら放っとけばいい
自ずからダークサイドに落ちるようなマネを国民巻き込んでやることか

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:33:33.05 ID:OtyURm7V0

しかし解らない。TPPはアメリカにとって何の利益があるんだ？
アメリカって日本人よりも人件費が高い国だぞ？
アメリカは更に失業者を増やすだけじゃん。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:34:09.97 ID:8SJ0C6Bc0

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314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:34:12.30 ID:xZ+YevE90

>>294

>日本みたいな屁たれ外交が１対１のサシでアメと外交会議やり合ったらやられ放題になるよｗ

もし「ヘタれ外交」だとするとTPPでも日本　対　アメリカを含むその他全部になる
可能性が強いわな。アメリカは当然TPP内で多数派工作をする、ところが日本は「ヘタれ外交」で
交渉下手だから、アメリカの多数派工作は易々と成功する。

こっちの方がたちが悪くないか？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:34:13.27 ID:b5lKCssu0

もはやアーマード豚の言う事なんか誰も信じないだろ。
TPP？参加しなくとも「ただちに」問題ないだろ。
お前の常套句だ。甘んじて受け入れろ売国豚野郎。
というかTPPなんてむしろ即効性の毒劇物だろ。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:34:23.36 ID:UXn6N4sA0

>>264
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317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:34:28.23 ID:50/J30Ev0

＞＞１　乗り遅れて不利なら乗らなければいいだけ。　馬鹿かw

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:34:28.24 ID:n7qymDYH0

>>270
相手には例外は認めないと言っておきながら自らは例外尽くしｗ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:34:31.73 ID:+9A8EOfA0

その源流を作ってるのが民主党です

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:34:36.77 ID:zkxtTwVm0

>>310
タイもミャンマーもＴＰＰ参加を表明してないぞ。
一帯何を言いたいんだ？

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:05.57 ID:UelDRT6Y0

どうすればいいの？官邸かわら版に
「ＴＰＰ不参加もしくは意思表明先延ばしをしてくれたらまた民主党に票入れます」
って書いて送ればいいの？

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:08.50 ID:LLcyrBkw0

太平洋周辺国だけだろエダノ隊員

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:16.87 ID:jas/XKqL0

>>306
中国にはない。インドにもない。アラブにもない。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:30.85 ID:wWovABz00

この辺で、再度普天間問題を蒸し返して論点そらしとか最高。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:31.63 ID:eFfRIuyF0

>>307
バカ朝日新聞が言うには貴兄の懸念は「過剰な心配」「背後に既得権益がからんでいる」
なんだとさ。そういえば変態毎日新聞は「誤解」「曲解」とか言っていやがってたな

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:42.97 ID:mLV4Hta60

ＴＰＰはアメリカの為のもの
内容あやふやなまま足を踏み出すことは危険だ、交渉にのると後戻りできない。

参加しないことだ。　アメリカのためにお付き合いはいいかげんにしろ。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:52.64 ID:+9ORaXqg0

>>312
アメリカ基準で余所の国の経済を決定できるんだよ>>270

人件費とか無関係
日本の金融サービスに入り込むのが狙いだから
乗っ取りだよ
それと農業も乗っ取り、カナダを見ればわかる

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:54.29 ID:7fnuIhmC0

>>312
先進国相手の貿易には農業を特化、途上国相手の貿易には製造業を特化することで
どちらにもメリットが出てくる

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:35:57.49 ID:z0WSFLMq0

　　　　　　　波
　　　　波波　　　　TPP津波
波波TPP波波波波波　　　　　世界の流れから遅れてしまう！
波波波波波棘波波波　　　　￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣　　　　早く逃げ出せ　　　ありぁー津波だぜ
波岩波TPP波波波　　　　　　　　　　＼○／　　　　　　　　　　　　　　○　　　　 ○」
波TPP波波石波　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　「/
波波波石波波波　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ〉　　　　／＞
～～～～～～～～～～～～～～～～ﾞ''"ﾞﾞ''.;ﾞ"""''ﾞﾞ".;"ﾞ'"ﾞ''"ﾞﾞ''.;ﾞ"""''ﾞﾞ".;"ﾞ'"ﾞ''"ﾞﾞ''.;ﾞ"""''ﾞﾞ".;"ﾞ'"

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:36:05.39 ID:uFSUVbDB0

円高見守るだけのアホ民主が。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:36:08.11 ID:4v21V0ryO

たった９ヶ国の関税をなくしただけで、経済は良くなるの？他の国は関税があるんでしょ？
環太平洋の９ヶ国で貿易しても仕方ないと思うんだが？？

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:36:09.01 ID:HHL1EsnY0

慌てて急かされて選らばされる愚

オレオレ詐欺に似てるｗｗｗ

遅れてしまうと不利な条件って何？ｗ

日本じゃなかったとしても不利になる国が出来てしまうんだ？変なの・・・

参加する必要無いと思うよ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:36:22.29 ID:v5aVkh/O0

>>315
革マル豚は２０㌔痩せてから発言しろと言いたい

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:36:25.59 ID:iU8aGVk+0

民主党の詐欺フェスト以上に胡散臭い条約だな
野田豚はもう参加決定してるらしいし、色々詰んでる…
なんとか阻止できないものかな…

335 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:37:04.99 ID:Oseo9Ys80

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

第3に、アジア経済統合の構成要素となる日韓FTAやASEAN統合に推進力を与えることが考えられる。
また、日本がより自立して責任ある同盟国となり、同時に、隣国の信頼を得られるようになることを促す整合的なメッセージを送ることが期待される。
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/munakata/01.html

何これ？ｗｗ韓国と中国も加える気満々じゃんｗアメリカの犬かと思ったけど、結局中韓の犬かｗ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:10.64 ID:+UMIDENe0

>>160
TPPに参加しない＝鎖国、ではない。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:12.70 ID:6hR9lscBP

>>323
だからでしょう

アジアを開放するのは我が中国ってな
大義名分は立つがな

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:16.74 ID:zgVCs5Bb0

こいつらTPP参加したら日本終わるの
わかってて言ってるんだろ。

買収されてるか、脅されてるか。

普通だったら絶対に反対だろ！

狂牛病の牛肉の輸入を中断できないんだからお前が買い取れよ！

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:18.78 ID:8SJ0C6Bc0

バスに乗り遅れるな～～～～、

1941 レニングラード攻防戦、スターリングラード攻防戦、

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:26.48 ID:wmLHBUfH0

輿石は、ジョーカーを次期政権に押し付けてミンスの再起を図る、とか考えてそう。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:29.99 ID:bCdX3fg5O

米は再生の為の金と市場を必要なのであきらめないし、実際的従属国の日本や韓国は断りにくい。でも、ＴＰＰは多国間でがんじがらめで米のいいなりだから、ＦＴＡでアメリカとバイの交渉ができる道を選んだのが韓国。ＦＴＡに切り替えるべきだ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:31.84 ID:zkxtTwVm0

>>322
正確には「太平洋周辺国のごく一部だけ」な。

シンガポール、チリ、ニュージーランド、ブルネイの4カ国が加盟済み
アメリカ、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアの５カ国が加盟を表明。
台湾、フィリピン、コロンビアも加盟の意思を見せている。
韓国、カナダは、一時加盟するようなことも言っていたが、最近は言っていない（撤回もしていないが）

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:31.74 ID:7bdmsQmU0

枝野さんもTPPは日本に不利だと認めているんだな。
本人の感じからして本音はTPPに反対っぽいし。

ただTPP交渉に入ってから抜けるのは容易な事ではないと思うぞ。
各国の期待が膨らむ以上、最初から交渉に入るのを断るより、
一旦交渉に入って途中から抜けた方が傷は大きくなる。
いい加減、アメリカの意向≠世界の流れである事を認識してほしい。
今のアメリカのような市場原理に任せた弱肉強食型の経済はもう終わりだよ。

「日本は今震災復興と原発事故で大変な状態なんです。
　震災復興が進み景気が回復して内需が拡大したらアメリカの物も沢山買いますんで、
　今回のTPPは見送らせて下さい。米国債は引き続き買いますよ。」
とか言えないものかね。

どうせオバマと日本政府のどちらも経済界のご機嫌を伺っているだけ。
多くのアメリカ国民や日本国民は、
今まで以上に労働者の低賃金競争が加速するTPPなんて望んでいないよ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:36.04 ID:T0VeQCTe0

>>1
>TPP】枝野経産相「世界の流れから遅れてしまうと、
>日本により不利な条件が押しつけられる」★

フルアーマー枝野に言われても、はったりにしか聞こえない。
もう騙さないで下さい。
なんのためにTPPに入りたいの？
一度でいいんです民主党さん解散してみてください。
それからじっくりTPPを考えようではありませんか。

遅れたら不利な条件押し付けられるとか、どれだけ外交が下手なんですか
まじ使えない民主党、まともな政党と政権交代してくれ。民主党いらないわ、

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:38.03 ID:oCzwptr30

>>83
軍事同盟と経済は別なんでね？

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:39.17 ID:TBs70f2nP

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_sf6BAw.jpg
禿の回線が速過ぎてつらい

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:57.92 ID:q/98KdEs0

三島：やはり林さんの明治維新の根本テーマでも、開国論者がどうしてもやりたくてやれなかったことを、
攘夷論者がやった。あの歴史の皮肉ですね。
林：攘夷論者のみが真の開国論者だった。これが歴史のアイロニイだが、敗戦史家たちには、このアイロニイが
わからないのだな。いまにわかります。

三島由紀夫
林房雄との対談「対話・日本人論」より

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:58.41 ID:wWovABz00

交渉は焦るもんではない。来年の夏くらいまで普天間問題を蒸し返して時間稼ぎしろ。
それでアメリカは焦りだし、条件を譲歩するか、勝手に自滅するかだ。
アメリカ国内でも多くの問題抱えているし、デモの激化も進んでいる。
デフォルト問題も時間の問題。日本はじっと我慢して、時間だけを稼ぎましょう。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:37:58.57 ID:+9ORaXqg0

>>328
バナナと自動車、どっちが儲かる？
お前はバナナに特化しろ、俺は１００％買ってやるから
その代わり、自動車はうちで特化する、お前は必ず買えよな

これってどちらもメリットなの？ｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:38:05.18 ID:c8e2/6Mi0

移民政策で成功した国ってあるの？？？

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:38:20.63 ID:wQCLdyE80

参加に遅れたら「より」不利になるって、
コレ、参加したら不利にしかならないって言ってるんだよな。

無理に参加しなくてもいいじゃないの。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:38:35.69 ID:OtyURm7V0

>>328
アメリカのウォール街に旨味がなくなったから今度は日本で同じ事をやろうってことか？

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:38:43.28 ID:q3ijin2f0

政権交代前の「アメリカみたいにチェンジしないと日本が終わってしまいますよ」思い出す

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:38:51.64 ID:v52s+zQ+0

>>1　
この馬鹿は相変わらず詭弁ばかりだなｗｗｗ
　
「世界の流れ」「乗り遅れる」「押し付けられる」
全部抽象的なネガティブな表現ばかりで具体的な議論が全くないｗ
アホサヨとかがとりあえず相手を貶したい場合や
非論理的なテメーらの言動を無理矢理正当化したい場合に使う常套手段ｗｗｗ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:38:53.90 ID:yr3lTt560

>>270
なんじゃそりゃ。参加する意味がわからん。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:38:56.01 ID:N31b82W3O

>>日本により不利な条件が押しつけられる

そうならないようにするのが外交であって、政府の役目なのに。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:39:22.65 ID:rq145AZ20

>>300
その通りです

経団連はバカばっかで人件費のシルクロードを求めて基本特亜三国のポチに成り下がってる。
だが日本の製造業は高付加価値型なので、安かろう悪かろうな労働力なんざ求めてない。
１にも２にも円高是正すれば、製造業はすぐにＶ字回復します。

しかも農業問題でもＴＰＰは問題ありまくりなのに。。。

バ菅政権最中に浮上したＴＰＰごり押し、いい加減に頭に来た。
怒り心頭ぷんすかぷん！

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:39:29.69 ID:YkB5iDXM0

>>312
日本じゃ全く報道されていないが、アメリカでも反対論が多いというか
組合は猛反対している。
NAFTAで痛い目にあったのにそれ以上に安い労働者が入ってきそうな
TPP参加を歓迎する労働者は日本人ぐらいだ。
アメリカで参加を強行に勧めているのは↓

102 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/11(火) 07:40:44.07 ID:CI7l3efl0
◇ＴＰＰのための米国企業連合「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業、業界団体は次の通り。
ＡＴ＆Ｔ、ベクテル、ボーイング、　　カーギル、　モンサント、　　キャタピラー、シェブロン、シティグループ、コカコーラ、
ダウ・ケミカル、フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス、ゼネラル・エレクトリック、ヒューレット・パッカード、
ＩＢＭ、インテル、ジョンソン・エンド・ジョンソン、ファイザー、アボット・ラボラトリーズ、リーバイ・ストラウス、
マイクロソフト、オラクル、タイム・ワーナー、ウォルマート・ストアーズ
●米国商工会議所、全米製造業者協会、先進医療技術協会、アメリカ生命保険会社協議会、アメリカ大豆協会、サービス産業連合、
トウモロコシ精製協会、米国蒸留酒協議会、ＩＴ産業協議会、全米豚肉生産者協議会、全米小売連盟、アメリカ医薬品研究製造業者

117 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/11(火) 07:43:37.67 ID:CI7l3efl0
▼ベクテルは「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

「ベクテル社」は年間売上４兆円を超す世界最大の企業であり、ＩＢＭとＡＴ＆Ｔを合わせたよりも巨大で、
日本の１６の建設会社を合わせた規模の巨人企業でありながら、株式非公開の“個人の会社”のため、日本での知名度はあまり高くない。
ベクテル社は、あらゆる分野において、産業設備と開発を手がけていて、大きなことは何でもやれる企業です。
とくに力を入れているのは、原子力発電関係と空港新増設分野、宇宙開発分野、軍事関係の分野などであり、
なかでもＮＡＳＡと手を結んでの宇宙開発、軍事関係分野については、その力量は世界一といわれているのです。
http://www.intecjapan.com/blog/2006/05/post_247.html

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:39:32.70 ID:MSBMlNfM0

>>312

簡単なこと、なぜEUができたのか？と同じ理由。

また、反対になぜFTAでは時間がかかるだけで経済成長が難しいのかと同じ理由。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:39:34.73 ID:Ug3nhg9b0

俺は左寄りだがこれは反対した方がいい。
なぜなら条文が複雑すぎるからだ。

そもそも貿易とはいたってシンプルなもんなんだよ。

１．関税を掛けるか掛けないか。
２．掛けるとしたら何パーセント掛けるか。

この２つしかない。

条文が複雑になればなるほどそこには落とし穴があると考えた方がいい。

361 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:39:35.26 ID:Oseo9Ys80

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

宗像直子　東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよより
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/munakata/01.html
東アジアのフォーラムが、米国はもちろん、日本からもほかの東アジア諸国からも祝福されないという事態に筆者が衝撃を受けてから10年余り。東アジアの情勢は大きく変化し、制度的な経済統合に向けた機運が高まっている。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:39:37.15 ID:aulJ2xfx0

席に着くだけというなら

まず、ススキノか歌舞伎町のぼったくりバーで、実地訓練を終えてからにしてくれ
危なっかしくって見ておれん

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:39:42.56 ID:+dceV6ka0

移民政策で世界がボロを出し始めたから
TPPが最後のチャンスだと必死なんだろｗ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:39:52.06 ID:AlNXG/2i0

>>1
ただちに影響は無いから気にすんなｗ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:39:52.78 ID:HivEuxrT0

ほんの数カ国、アメリカ以外はどこも生産力の乏しいグループを、世界の流れって言えるのかね

366 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/10/16(日) 23:39:57.73 ID:Uo1dJM4B0

>>260
間違ってる、というより、状況が悪いということです。

アメリカが参加していなければ、ＴＰＰに参加してもさほど問題ないんです、実は。（´ω｀）

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:40:04.51 ID:wtkLQxro0

ただちに不利な条件が押し付けられる訳ではない。

というか、各交渉参加国で反対デモまで存在するのに参加するな。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:40:18.44 ID:ka0ruIrq0

欧米諸国が日本の首相がコロコロ代わる件を、日本国内ではデメリットのように伝えているのもミスリード。

欧米諸国からすると、首相をコロコロ代える技を使って（民主主義にのっとっているから批判できない）
担当者不在で逃げ回る手法で、先進国唯一の経済発展を遂げた手法は止めてくれということ。

本当なら、欧米諸国もまねしたいシステム。

>>345
Ｇ20間のリアル実弾の戦争は、多国籍企業の利害が複雑化した今、全く考慮してはならない選択肢でしょう。

別の形の戦争をしろと、政治家はスポンサーから恫喝されます。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:40:36.69 ID:ALbC2KK70

韓国は為替操作が出来なくなるから結構ヤバいだろがここで先日の訳がわからなかった日本のウォン投資が結びつくんだな

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:40:51.97 ID:iJqsLio80

アメリカは自国の雇用のため、輸入を減らして輸出を増やせればそれで「よかった」のです。
ガイトナー財務長官は昨年6月、日本に内需拡大してくれという書簡を送りました。
ところが日本は財政危機が心配だと言って財政出動をしないので、内需拡大をしようとせずに
輸出を拡大しようとするので、米国は待ち切れずにTPPに戦略を変えたのでしょう。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:40:57.40 ID:+9ORaXqg0

>>245
自由貿易は間違えだったってポール･サミュエルソンは言ってますよ
それとアジア開発銀行は自由貿易でデフレになるって2011年1月に言ってますよ

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:41:18.88 ID:iU8aGVk+0

>>1
ただちに参加する必要性は無い

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:41:19.16 ID:egcjhRKt0

農業と製造業のみ議論されているが、ＴＰＰは医療、建設、投資を含めた２４分野
農業や製造業以外の分野については全く議論がされていないではないか
賛成派は正気か？

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:41:29.43 ID:dJwojNpH0

世界がー世界がー

TPP入ってない国は全滅するのか、やべえな

375 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:41:53.71 ID:Oseo9Ys80

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

これは喜ばしい半面、日本は重い課題を突きつけられる。しかし、東アジア経済統合に取り組む過程を通じて、日本は戦後の忘れ物を取り戻し、国家としても社会としてもあるべきバランスを回復できるのではないかという希望がある。
日本という国が貢献できることについて世界の、中でもアジア諸国の期待がある間にこの挑戦に取り組むことが、日本が最終的に20世紀を卒業し、未来への出発点に立つ所以であると思う。
2002年8月号　『論座』に掲載

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:42:26.40 ID:7fnuIhmC0

>>349
100%買えっつーのはあれだが
どちらもより大量に貿易が出来るのであれば
それは互いにメリットがある行為だろう

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:42:34.91 ID:UelDRT6Y0

ＴＰＰには参加せずに国内の農業を強化していく方向は無理なんでしょうか・・

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:42:42.68 ID:2Ys/k0gX0

>>368
首相がコロコロ変わって経済成長したみたいな言い方やめてｗ
首相がコロコロ変わるようになった時期→バブルはじけて以降のドツボ状態のままじゃん。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:42:58.73 ID:0fCpQ+sR0

そういや実家の郡山で新聞屋が悲惨だって聞いたな～
人が格段に減る→残った人も出費を減らすため新聞を取らなくなる
→配達数による歩合制の給料なんで生活できなくなる
→仲間内や知り合い・以前とっていてくれた人に自腹を切ってとってもらう

ってな具合

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:43:17.21 ID:+9ORaXqg0

>>370
輸出の増大とかではなく、日本は貯金しアメリカは浪費する国民性、これでは輸出拡大は無理
それに日本のＧＤＰの大半は内需ですよ８０％以上ね
これでも内需が少ないのかな？

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:43:23.62 ID:zkxtTwVm0

>>374
やば過ぎる予想だなwww
生き残れるのは９カ国だけ？
そんな勢いで国が滅んだら、アメリカでも持たんだろwww

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:43:25.50 ID:q/98KdEs0

>>347
天皇は二つの相反する形の誠忠を、受け入れられることを使命とされた。二・二六事件において、まことに
残念なのは、あの事件が、西欧派の政治理念によって裁かれて、神風連の二の舞になったということです。
ところで僕は、日本の改革の原動力は、必ず、極端な保守の形でしか現われず、時にはそれによってしか、
西欧文明摂取の結果現われた積弊を除去できず、それによってしか、いわゆる「近代化」も可能ではない、
というアイロニカルな歴史意志を考えるのです。

三島由紀夫
林房雄との対談「対話・日本人論」より

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:43:28.11 ID:aulJ2xfx0

>>368
「駄目なら代えればいい」
二年まえに何度聞かされてきたことか
最近、とんと聞かんなあ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:43:48.17 ID:QpeafaK20

>>351
おれはTPP反対派だけどね、不利になるって主張はたぶん、

これから多国間でのFTA,EPAが進む。
他国がみんな無関税で貿易してる中、日本だけが関税を課せられれば、
国内の輸出産業が倒産するか、海外に拠点を移すかしてしまう。
そのときになってからその貿易圏に入ろうとしても、日本の主張は全く反映されていない制度の中に入るしかない。
だから今のうちから交渉に参加した方が得策なんだ。

ってな考え方だと思う。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:43:52.28 ID:xZ+YevE90

>>328

>先進国相手の貿易には農業を特化、途上国相手の貿易には製造業を特化することで
>どちらにもメリットが出てくる

まあ、それは簡単な比例式とか、一時方程式の類で証明できる話だよね。
算数的に明らかってやつね。

でもそれってもとをたどるとD・リカードって人の比較優位説に行きつくんだけどね。
まあ、説自体は基本的に「正しい」んだけど、その説が現実に妥当するためには、現実の方が
いくつかの前提条件を満たしていないといけないんだ。

その「前提条件」の認識次第で、TPP問題に適用していいかどうかは変わってくるんだよ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:43:56.29 ID:dJwojNpH0

＞東アジアの情勢は大きく変化し、制度的な経済統合に向けた機運が高まっている。

ユーロ見えないのか、このババア

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:43:58.73 ID:MSBMlNfM0

>>373

日本で一番、既得権益に守らている業種だからなぁ。難しいだろ。

388 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:44:06.97 ID:Oseo9Ys80

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

東アジアの隣国ｗｗ東アジア諸国から祝福ｗｗ香ばしい官僚様だなあｗｗｗ
あれ？掲載された『論座』って、朝日新聞系かｗｗしかも、この雑誌の編集長、詐欺で国税から摘発されてんじゃんｗｗ
何ともアカい官僚様だなあｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E5%BA%A7

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:17.26 ID:1Ae8GJAu0

円高に誘導されたら関税撤廃分なんて
簡単にすっとぶのに経済もマジでバカだな
脳みそ入ってのかね

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:26.84 ID:Em+OiL020

アメリカとFTAやTPP結んでる国は今までもたくさんあるけども、何で今回に限って焦らなアカンのや？

日本の国民が納得いくように慎重に条約結べばエエやん。中国とアメリカがFTA結ぶとかなら話は別やけども。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:27.27 ID:Ns4Gi9fF0

薬害エイズ問題、オウム問題、従軍慰安婦問題、小泉政権批判、アメリカ批判、
親米ポチ批判、女系天皇問題

今まで全ての論争で自身の主張が正しかったと後々になって証明されている
小林よしのりがTPPに猛反対してるから正直怖いわ

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:28.86 ID:/IYAbbdf0

http://www.youtube.com/watch?v=j3A26nWiv5w
http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:33.42 ID:7TGR3Ab70

日本をもうちょっとそっとしといてくれ
ハーグ条約加盟で勘弁してくれ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:33.51 ID:8SJ0C6Bc0

早く振り込んで、俺大変なことになっているんだよ、
講座は、○銀 ○支店普通講座 XXXXXX
バアちゃん今日の1430までに銀行が閉じちゃうから

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:38.48 ID:6bHObExn0

【TPP】枝野経産相「世界の流れから遅れてしまうと、日本により不利な条件が押しつけられる」★２
違う！！枝野！煽ってんじゃあねぇよ、
【TPP】枝野経産相「米主導の流れから遅れてしまうと、日本により不利な条件が押しつけられる」★２
だろう。実態は。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:44.88 ID:wC5feDxq0

共倒れ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:44:53.95 ID:UelDRT6Y0

大丈夫大丈夫先っちょだけだから！あとは何もしないから！

みたいな

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:45:05.00 ID:YkB5iDXM0

>>368
マジで現状で一年おきに首相が替わるのは良い方法だと思うわw

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:45:05.48 ID:Amcy7xUg0

枝野はちゃんとわかってるな
韓国に遅れを取るな

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:45:14.67 ID:rkiPo0NR0

>>370
その話を鵜呑みにすると経団連声でか過ぎ黙ってろって話だな

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:45:22.27 ID:TIGGpcJ60

これは谷垣と同じ事言ってるだろ
テーブル着いて話合ってから決めればいい
発言をすれば条件だって変わるよ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:45:30.13 ID:wT4TlAD+0

・・・米韓FTAの内容自体が、韓国にとってこれ以上ないほど不利な条件なんですけど。
一体どんな圧力が、韓国を自殺行為のような不平等条約の締結まで駆り立てたのか、そこが気になるぐらい。

もうね・・・どんだけものがわかってないんですか、民主党の馬鹿議員どもは。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:45:41.31 ID:qiCT1qxa0

売国奴の野田豚め！全方位土下座外交なんていい加減ウンザリしてんだよ。

おまえら糞民主党のおかげでどれだけ国民が苦しんでると思ってやがる。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:45:52.85 ID:eFfRIuyF0

>>383
それどころか今は、首相を言葉尻でとらえて批判するのではなくしばらくは見守ろうとか
平然とほざいていやがってるからな。なあ、朝日さんよお

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:46:16.13 ID:7ysunRLl0

■TPPで設置される２４の作業部会（農業問題は一部）　　

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＴＢＳ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社等の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。問題は「24分の2」に矮小化、
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:46:16.21 ID:zkxtTwVm0

>>384
>そのときになってからその貿易圏に入ろうとしても、日本の主張は全く反映されていない制度の中に入るしかない。

何故、その「貿易圏」が一体となって交渉してくると思うんだろうな？
その圏内の立場の弱い国と交渉すれば住む話しなのにネ。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:46:31.35 ID:TBs70f2nP

俺みたいな個人輸入業者が儲かるから大賛成なんだが
ぜひ関税撤廃してくれ、安く商品売りたいもとい利益率上げたい

408 ：話題そらしも情報隠蔽：2011/10/16(日) 23:46:35.93 ID:jO+Klr/10

アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)は、１９９７年に結成されたシンクタンクで、次のような基本提案に専心すると宣言している。
・米国が指導力を発揮することは、米国にも世界にも良い。・このリーダーシップには、軍事力、外交、エネルギーおよび道徳原理
への関心が必要とされている。・今日の政治的指導者のほとんどは国際的指導力を主張していない。・それゆえ、米国政府は、軍事
力を含めて使えるすべての手段によって、揺るがない優勢を獲得するために、その軍事優位および経済優位を十分に利用すべきだ。
PNACは、9・11事件の１年前、2000年９月にアメリカ防衛再建計画というものを公表している。そこには「アメリカの防衛体制は
新しい真珠湾攻撃のような破滅的な出来事抜きには、その再建のプロセスは長期間を要するものになるであろう」と書かれていた。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:46:43.43 ID:+9ORaXqg0

Oseo9Ys80
コピペうざいよ
日本がＴＰＰに参加したら韓国には不利でしょ、むしろ
その韓国が何で工作してＴＰＰに反対するわけ？

ＴＰＰ参加で看護士が外国人、英語で診察でもかまわないとしたら、Oseo9Ys80はアメリカ人だなｗ
日本語弱そうだしｗ

410 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:46:45.08 ID:Oseo9Ys80

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

宗像直子
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html
出版物
「日本のFTA戦略」『日本の東アジア構想』(添谷芳秀・田所昌幸編)第５章、慶應義塾大学出版会、2004
『日中関係の転機』東洋経済新報社、2001
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』2002年8月号
「通向経済一体化：日本政策的演化」『経済社会体制比較』(中国語雑誌）中央編集局, 2001年(中国語雑誌）

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:02.19 ID:tCuuEoqUO

>>345
けど後々仮に日本が落ちぶれたら軍事撤退もあり得るんじゃなかろうか。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:25.00 ID:uVd/bmr10

無法者の米は行き詰ると無理難題吹っかけてくる
日本はアンタラの非常食じゃないんだからね！

ミンスは何と引き換えにこんなものを押し付けられてんの？

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:34.74 ID:EISk8+iQ0

ここ日本でも今ではすっかり韓国は先進国と言う認識が定着しましたね。
愚かなネトウヨは絶対に認めようとしませんが韓国は国民の能力開発、経済力、工業技術、国際競争力
その他あらゆる面で日本を超え、実質的なアジアのニューリーダーとなっています。

先日も李明博大統領が訪米し、日本に先駆けアメリカとのＦＴＡ締結に成功しましたね。
何故アメリカは日本では無く韓国を将来のビジネスパートナーに選んだのでしょう？
それは韓国が日に日に国際競争の世界で存在感を増してゆくのに比べ、日本は長引く低迷によって世界からの信頼を失ったからです。
そしてさらにアジアの盟主である韓国は今後ますます発展を続けますが日本には最早将来への伸びしろは残されていないというのが
世界各国からの評価であり日本人以外の外国人が持つ共通認識だからなのです。

ネトウヨの皆さん悔しいですか？
せいぜいパソコンの前で歯ぎしりしながらこれから発展してゆく韓国の輝かしい未来に嫉妬し、
凋落してゆく日本の姿を嘆き絶望して下さいｗ　ワロスワロスｗｗｗｗｗｗｗ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:41.41 ID:Em+OiL020

何がグローバル化やねん？何が関税の完全撤廃やねん？全部アメリカ有利な不平等条約やんけ。アホちゃう？

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:41.85 ID:qrax8ASs0

世界の流れ？　遅れてる？　不利な条件を押しつけられる？
ただ不安を煽るだけで意味不明杉。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:46.11 ID:T0VeQCTe0

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:51:12.74 ID:catKtLQ+0
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:48.53 ID:UelDRT6Y0

なんで日本をカモにしようとしてる国々にわざわざ
体差し出しにいかにゃならんのか

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:47:50.39 ID:Xmlu5pi10

参加するメリットは無いって事か

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:48:07.92 ID:+9ORaXqg0

>>406
多国間協議なのに、何で個別協議ができると思うわけ？
6カ国協議で2国間協議してるのとは違うんだよｗ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:48:31.06 ID:/IYAbbdf0

>>399 ニダｗ

http://www.youtube.com/watch?v=dtyo73ChV4U

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:48:37.97 ID:wT4TlAD+0

>>378
ついでに言うと、野田ががTPPに血道を上げているのも、早期に分かりやすい
成果（らしく見えるもの）を、何でもいいから国民に示さなきゃ、あっという間に
引きずり降ろされるという強迫観念に駆られてるせいなのよね。
もっとも、それが野田政権を永らえさせていい理由にはならないけど。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:48:39.27 ID:7fnuIhmC0

>>385
前提条件というか政府のモラルによって左右される話なのだから
理論としては理想的だが実際はどうなるかわからんというのは同意だね
例えばアメリカが自国に不利な分野は保護貿易というダブルスタンダートをしないという確証もなく
かと言ってアメリカは貿易相手として信用出来ないなんて言ったら確実に国際問題だし
色々と微妙な話なんだよね

423 ：話題そらしも情報隠蔽：2011/10/16(日) 23:48:56.50 ID:jO+Klr/10

内政不干渉の原則は「古くさい」　ー「世界的不安定管理」の国際協調新時代
○来年１月２０日に就任する米国の民主党オバマ新政権の世界戦略の原型となりそうなものが、今年９月に出されていた。民主党系の
シンクタンク「ブルッキングス研究所」が中心に進めた研究事業「世界的不安定管理」の報告書「転換後の世界における国際協調新時
代の行動計画・2009－10年とそれ以降」である。この報告書のまとめ役は、クリントン政権の国務長官だったオルブライトだが、共
和党政権の元高官であるアーミテージやスコウクロフトもメンバーに含まれており、超党派の形式を取っている。報告書の中身を練っ
た中心人物の一人は、クリントン大統領の首席補佐官だったジョン・ポデスタで、彼はオバマ陣営の政権移譲チームを率いる人物だ。　中略
○この報告書は「今後５０年間の世界を安定繁栄させるための戦略」とされるが、その特徴の一つは「内政干渉」を容認する点だ。国
家主権より上位に「世界政府」のようなものを組織するためである。その根拠は以下のようなものだ。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:49:35.24 ID:noceQG7D0

>>413
在日は気楽だな～。

本国の人間はFTAで地獄を見るというのに...。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:49:38.85 ID:wY5254C40

枝野は死ね

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:03.75 ID:fDItxegX0

ジャパンドクトリンをぶち上げて見せろよ
TPPだのなんだのとゴチャゴチャうるせーっつーの

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:06.17 ID:3uosRRj30

震災のおかげで分かったこと。
「枝野は嘘つき」

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:13.85 ID:weujkIkT0

不利だ！開国しなければ！国際化をもっと推し進めて・・

強迫観念で、契約事をするのは止めましょうよ。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:15.73 ID:BVn8yCNh0

各国と二国間FTA/EPAを結びまくってることは無いことになってるし
韓国の超ヲン安が、ドル市場ユーロ市場で韓国製品が売れてる要因であることを無視するのは何でなの？

そういうことするから信用できないんだよねえ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:17.09 ID:aulJ2xfx0

>>384
ラテンアメリカが入っていない時点で、アメリカがいかに孤立してるのかがわかるわ。
だから遠い韓国と手を結ぶ。
BRICsはなぜTPPに参加しないんだろう？

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:26.59 ID:xZ+YevE90

>>409

>日本がＴＰＰに参加したら韓国には不利でしょ、むしろ
>その韓国が何で工作してＴＰＰに反対するわけ？

まあ、あのコピペは見あきたのはそうだけど、札付きの特定アジア好きが
TPPの旗振り役ってのはおもしろいと言えば面白いね。

すくなくともTPPは対中包囲網説はかなり疑わしいね。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:28.24 ID:zkxtTwVm0

>>419
言ってることの前提条件が分かってる？
数カ国でＴＰＰみたいな貿易圏が出来上がってる状態で、
日本がそこへの関税撤廃を狙って、交渉しようとしている状況を想定してるんだよ。

ＴＰＰ加盟全国といっせいに交渉するより、１国と交渉したほうが有利なのは分かる？

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:29.95 ID:yt4hIqKA0

ぽっぽも「慎重に」とか言ってたな

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:32.76 ID:wtkLQxro0

形振りかまわないアメリカの焦り様は異常。
いよいよアメリカが終わる時代が来るのか・・・

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:33.57 ID:eFfRIuyF0

>>421
こんなのが成果になるのかよ！
まあ、アホメディアがヨイショ洗脳報道すれば「成果」になるか

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:50:50.36 ID:j520cYH50

たった8カ国で世界の流れｗ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:02.08 ID:kf6+ABj+0

枝野の論法なら「日本により不利な条件が押し付けられる」として
「押し付けられる前に不利な条件を自ら受け止めておこう」という論理になる。
一国の経済産業担当大臣が初めから外圧を当然としていることに無能さを覚える。
辞めてしまえ。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:04.30 ID:2Ys/k0gX0

まあ何やっても円高は進行し、ドル５０円とか行くかな。
どうせ日本は持たない。
ならばアメリカの奴隷になっちゃえば円高関係なくなる、という意味かな>>1は

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:05.51 ID:Em+OiL020

FTAやTPPに加盟したら円高なんとかしてくれるんかよ？新興国の為替切り上げとかしてくれるんかよ？日本は何度も為替の切り上げに応じてきたぞ？

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:11.64 ID:gyoxRM1WO

世界の流れって？
なに？

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:23.05 ID:TBs70f2nP

関税撤廃して、アメリカの商品どんどん入れたい
まじで個人輸入やってる俺からすると嬉しい
議論なんていらんやろ、結果は既に出てるし
輸出で儲かって、関税が無い分輸入も増える
いい事ばっかや

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:27.19 ID:WPyJZe0E0

枝野ｗすでにTPPは不利だってことじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:29.45 ID:7fnuIhmC0

「TPP参加が日本の成長に不可欠だ」（読売）、
「TPP参加―丁寧な説明で再起動を」（朝日）、
「TPP首相の力強い決断を」（毎日）、
「首相はTPP交渉参加へ強い指導力を」（日経）、
「TPP参加　もはや先送りは許されぬ」（産経）

枝野云々は抜きにしても、このマスコミの論調は流石に異常な何かを感じるわな
多分戦争に突入するときもこんな論調だったのだろう

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:33.18 ID:8nKNjkck0

世界の流れって実際はアメリカ、日本だけで資金の9割りしめてるから
日本、アメリカの協定なんでしょ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:38.08 ID:6hR9lscBP

おまえら頼む、TPPには本気で反対してくれ

うちの会社の社長はグローバル化グローバル化って五月蝿いんだよ
同一能力同一賃金つってよぉ馬鹿かっての

崖に向かってるのを知っててアクセル踏み込むヤツはいねぇ
社員馬鹿にしすぎだっつーの
てめー一人で死ねよ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:51:56.05 ID:wY5254C40

アメリカのオバマ大統領はもうあとが無い
オバマに恩を売ってもしかたがない
アメリカ民主党も日本の民主党も来年には勢力を失う

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:02.28 ID:ggHcVGEy0

>>440
アメリカの衰退

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:06.84 ID:T0VeQCTe0

>>416
尖峰はモンサント
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、
モンサントが製造
住友化学がモンサントと長期提携

遺伝子組み換え♪モンサント

門さんと♪

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:11.63 ID:q/98KdEs0

繊維交渉に当たつては自民党を売国奴呼ばはりした繊維業者もあつたのに、国家百年の大計にかかはる核停条約は、
あたかもかつての五・五・三の不平等条約の再現であることが明らかであるにもかかはらず、抗議して腹を切る
ジェネラル一人、自衛隊からは出なかつた。沖縄返還とは何か？　本土の防衛責任とは何か？　アメリカは
真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを喜ばないのは自明である。あと二年の内に自主性を回復せねば、
左派のいふ如く、自衛隊は永遠にアメリカの傭兵として終るであらう。

三島由紀夫「檄」より

450 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:52:14.37 ID:Oseo9Ys80

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

"The U.S., China and Japan in an Integrating East Asia," Brookings Northeast Asia Commentary, No. 35 (published on January 14, 2010)
"U.S. Should Bless the Japan-ROK Free Trade Pact," CSIS PacNet Newsletter, June 9, 2003

何これ？ｗｗアメリカ関連の論文や出版物がさぞ多いかと思ったら、東アジアと中国様べったりじゃんｗｗこの官僚ｗｗ
ＴＰＰ推進論者は、アメリカリベラル(笑)勢力と、中国様の犬か？ｗｗ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:25.50 ID:W4+SQURG0

でも参加しなかったらしなかったで物凄いジャパンパッシングが待ってるんじゃねーの？

訳わからん内容で裁判所に訴えられて日本製品の販売差し止めとか普通にありえないか？

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:28.62 ID:9x+ysJnM0

TPP推進者は（TPP締結前の）交渉参加に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている
TPP推進者は（TPP締結前の）交渉参加に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている
TPP推進者は（TPP締結前の）交渉参加に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている
TPP推進者は（TPP締結前の）交渉参加に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている ……………………｢2・2TPP問題･中野剛志｣検索
TPP推進者は（TPP締結前の）交渉参加に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている
TPP推進者は（TPP締結前の）交渉参加に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている
TPP推進者は（TPP締結前の）交渉参加に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:30.42 ID:xGS9MUON0

遅れているのは世界であって、日本じゃないぞ。
どーゆー分析力なんだ？

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:38.31 ID:Hhn+NYVJ0

てゆーか、このTPPって、日本が入らないとほとんど意味ねーじゃんｗ
単なるアメリカと小国同士のじゃれあいみたいな集まりになっちゃうし
アメリカは小国とこんなTPP結んで何がしたいの？
そもそもTPPって小国同士の協定だったところへ、なぜかアメリカが途中から入ってきたんだろ？
最初から日本を罠にはめるのが目的だったんじゃないの？ｗ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:41.46 ID:DCiic+lOO

>>253
憶測になるのはしかたないと思うよ、だって交渉して細部まで決まったわけじゃないんだし。
それこそがTTPの最大の問題点だと個人的には思ってるけど。
貿易障壁の定義や、どこまでそれを取り払うのかがよくわからないというか。
関税撤廃のみとかならわかりやすいんだけどね。

ちなみに俺は賛成でも反対でもない。ｗｗだって調べてもよくわかんないんだもん。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:54.89 ID:KVC795to0

>>424
状況的には、死ぬか奴隷かの選択しかないんだから、奴隷がベストだろ。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:52:59.19 ID:oCzwptr30

>>411
寧ろ積極的に管理するんじゃないかな。

その地域の治安を担保している者が実質的な支配者ってことじゃないか

植民地として価値があるかぎり軍事撤退はしない。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:53:02.35 ID:0oNZmjON0

>>358
カナダはNAFTAで酷くなってるからTPP加盟しないだろうしな
主要先進国であるイギリス、フランス、ドイツ、イタリア、カナダ、ロシア（日米のぞく）も多分TPP加盟しない

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:53:11.29 ID:8d3WN0UP0

TPP絶対反対だ
農業は国益のためにこれ以上犠牲にしてはいけません。
中国とアメリカが戦争したとするだろ？食糧握られている日本は
アメリカに『5万人徴兵して差し出せ』といわれても断れない。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:53:24.33 ID:UdgJHzeN0

実質アメリカ相手の話なのに
なんで推進厨って世界世界って言うんだろう
バッカじゃなかろか

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:53:26.02 ID:vfSPUdVv0

民主党とマスコミが推進派ならTPPには参加しない方がいいな

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:53:31.83 ID:UelDRT6Y0

>>443
＞多分戦争に突入するときもこんな論調だったのだろう

そうかもしんない

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:53:49.58 ID:Std7lg9t0

お前の言う「世界」って何だよ（笑）
「アジア」っていうのと同じほんの一部だろ
詐欺師野郎が

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:53:53.20 ID:TBs70f2nP

>>445
英語頑張れよ
どう足掻いてもグローバル化の流れは止まらん
なんたって儲かるからな
鎖国なんて今更許されないから

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:53:55.30 ID:8nKNjkck0

>>454
そうなんだよな、日本が入ってなきゃアメリカのうまみ激減なんだよな

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:54:17.66 ID:jas/XKqL0

>>384
１９世紀以前欧米の経済学者は世界最大の金持ちは中華大陸の支配者達。
それがまた復活すると考えてるからね
中華様が市場（値段も）を再び支配するだろから、後は屁のツッパリ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:54:18.65 ID:pWF1k71yO

世界（笑）

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:54:31.17 ID:Oeh/bAod0

日本人の決断力のなさは異常
東アジアのお荷物にはもう情けはかけないよ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:54:45.94 ID:Eh70dT/60

クソマスゴミ含めて国民不在の政治そのものだな。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:54:56.05 ID:Ns4Gi9fF0

>>454
小林よしのりもそう言ってる
日本が入らなきゃ意味が無い、日本を食いつぶすのがアメリカの目的だって

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:04.32 ID:aulJ2xfx0

>>458
んじゃ、参加しないそれらの国と経済条約を結べばいいんじゃね？

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:09.65 ID:Em+OiL020

イギリスはアメリカの最大の友好国で同盟国やけども2国間でFTAは結んでないのは何でなん？

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:10.11 ID:oCzwptr30

>>413
ふ～ん

時給３００円でもニューリーダーなんだな。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:12.90 ID:wT4TlAD+0

>>435
だから、成果らしく見えるもの、って言ってるんですよ。
実際は日本経済にとってなんらプラスにならない、そればかりか、多大なデメリットを
もたらす物でも、どうせマスゴミはうわべの「自由化」「交流の促進」って言葉だけを
繰り返して流して、漠然とした「素晴らしいTPP」のイメージを垂れ流す。
野田にとっては、TPPが何をもたらすかなんてどうでもいいのよ。
ただマスゴミが、何か大きな事を成したように見せてくれるネタを、たまたま手近にあった
物から拾い上げただけ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:17.22 ID:MSBMlNfM0

>>440

あんたが利用してる、マクドナルドもモスもロッテリアも、日本の食材は

使っていないということ。グローバルの流れは変わらない。

476 ：話題そらしも情報隠蔽：2011/10/16(日) 23:55:22.78 ID:jO+Klr/10

>>423 の続き
○現在の世界が抱える問題の多くは国際的であり、国際テロや核兵器技術の拡散、環境問題、金融破綻など、一つの国
の国内問題が放置されると、他の国々に悪影響を与える。第二次大戦の終戦時に定めた現在の世界体制では、国家主権を重視するあまり、
ある国が他国の内政に干渉するのを禁じたが、内政不干渉の原則を神聖視すると、国際問題の解決が難しくなる。
内政不干渉の原則は、もはや古くさい。世界各国は国内問題だけに責任を持てば良い時代は終わった。世界各国は、国際問題にも責任
を持たねばならない。この新しい概念を「責任国家主権」と呼ぶ。他国に迷惑をかける国は「責任国家主権」の義務を果たしておらず、
他国から内政干渉されても文句を言えない、というのが報告書の主張である。…
「悪い国の内政には干渉して良いんだ」という考え方は、ブッシュ政権の「単独覇権主義」と同じである。
http://9120.teacup.com/rf21/bbs/9 （より抜粋）

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:26.29 ID:MRtDfY05O

嘘つき枝野

日本国民を総被曝させた責任は重い

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:32.81 ID:QpeafaK20

>>416
モンサントの種は最悪。
まず、モンサントの農薬使わないと効率悪いようにできてる。
さらにモンサントの作物は除草剤（ラウンドアップ）耐性。モンサントの種使った農家はラウンドアップ撒きまくれる。
すると、モンサントの種使ってない農家の作物が枯れてしまうというわけ。
また、モンサントの作物から種は取れないため、毎年種を買う必要がある。
遺伝子が同じなので１つの病害で全滅する（遺伝子が多様なら生き残るものも出てくる）。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:33.47 ID:zkxtTwVm0

>>451
スーパー３０１条とかで、もう慣れてるよ。
というか、対策は既にとってある。

分かりやすい例が、トヨタのアメリカ工場だ。
日本製品の販売差し止めされる
→トヨタの工場も止まる。
→工場で働いてるアメリカ人が失業する。
→アメリカ政府に圧力がかかって、販売差し止めは撤廃される。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:51.81 ID:xZ+YevE90

>>466

"When china wakes up the world will tremble."ってやつだね。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:55:59.52 ID:7TGR3Ab70

常任理事国でなければ国は孤立するのかえ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:56:04.52 ID:OGKEeMlP0

いつも思うのだが、ＴＴＰに推進関連のニュースでは、
何で不利になるのかなど数値を使った理論的な説明がない。

「世界の流れからのりおくれる」
などの印象的フレーズばっかり。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:56:07.74 ID:7fnuIhmC0

>>454
日本が入らなければ製造業特化にシフトして
途上国相手に輸出拡大すれば丸儲け

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:56:10.89 ID:3hH25lC9O

>>1
乗り遅れるとかｗｗｗ

そもそも話になんねーけど、参加によるメリットとデメリットくらいとりあえず明示しろ。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:56:11.94 ID:n92BSX1/0

世界がブロック化していってるしな。
推進派は日本単独では無理と言ってるんだから、
反対派は日本単独で戦う術を説明すればいいんじゃね？

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:56:21.43 ID:wY5254C40

日本のマスコミなんか在日韓国朝鮮人ばかりで日本人を殺すことしか
考えてない　決して日本マスコミなど信じてはいけない！

アメリカフリーメーソンはあまりにもやりすぎた
手先に使った韓国人があまりにも非道で卑怯で冷酷残忍で身勝手なので
アジアだけでなく欧米、中近東、アフリカ、中南米
あらゆる国で非難され憎悪されている
朝鮮半島など北も南も戦争しあって朝鮮半島民族は滅ぶがいい！

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:57:01.05 ID:20pD1Gm30

>>445
そこはアクセルを踏み込むべきなんだよ。
アカギにそう書いてある。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:57:15.30 ID:Ni6oeobZ0

枝野よ、ウソもたいがいにしろ。
アメリカの通商代表が、「コメも何も関係ない、
全部を対象にしろ」と言っている。

Kirk told Crawford that the United States will continue to push
access for U.S.-grown rice to South Korea and said
all negotiating partners in the ongoing Trans-Pacific Partnership
trade talks have been asked to "put everything on the table."

カーク氏は、クロフォード議員に「アメリカはアメリカ産米を
韓国に押し込むべく努力を続けている、また、現在交渉が進行中のＴＰＰでは、
交渉参加国が「全てをテーブルの上に出すこと」を求められている、と語った。（後略）

489 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:57:15.57 ID:Oseo9Ys80

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

それと、民主党と経産省のバックにいるのって、アジアと縁が深いゴールドマンサックスだろ？ｗｗネタ割れてんよ？ｗｗ
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/apec/about/wes.html

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:57:17.20 ID:+9ORaXqg0

>>423
＞「内政干渉」を容認する点だ。国権より上位に「世界政府」のようなものを組織するためである

うわあああああ
これってアメリカが世界政府になって内政干渉するってことじゃん
国連の意味なしってことか

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:57:18.94 ID:8nKNjkck0

こんな円高で輸出が増えるとか寝言は寝て言えって感じだよな
どう考えてもアメリカドルの方が強いだろ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:57:20.99 ID:6hR9lscBP

>>443
またマスコミに世論作られてるな
2009政権交代のときと何も変わっちゃいねええ

>>464
あほか
おまえが輸入した商品を変える市場が縮小しちゃうんだぞ
日本人が日本で働ける職場が減っちゃうだぞ

本気で死んじまうぞ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:57:35.35 ID:osm7pdcd0

参加せんで良いよ、ＦＴＡじゃ駄目な理由が知りたいね。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:57:56.96 ID:Em+OiL020

FTAやろうとTPPやろうとそんなもの加盟してもアメリカで売りすぎるとTOYOTAのプリウスみたく
謎のバッシング受けるだけやねん。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:57:59.61 ID:2IhjKt0F0

>>465
どこから搾り取ろうとしてるのか…明確だな

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:58:19.02 ID:MSBMlNfM0

>>470

小林よしのり？おまえはマンガしか読まないのか？

日経でも読め！もっとましな経済人の名前を出せ！

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:58:24.68 ID:flDdK1wQ0

地獄行きのバスに
何で無理やり乗せようとするの？

何一つ確証ある数字出してこないで
有利とか不利とか、それ以前の問題じゃねーか

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:58:28.34 ID:n92BSX1/0

まあ、俺はどうでもいいけどね。
参加せずに反対派の知性とやらを見てみたいもんだ。
駄目だった場合はそいつらどうなるんだろうかｗ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:58:35.20 ID:IdDDtLiG0

政治家ってのは煽るのがしごとじゃないだろド素人が

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:58:41.48 ID:TBs70f2nP

>>486
こんなに気持ち悪くそしてひどいネトウヨの典型を初めて見た

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:58:46.32 ID:yg0BBEDJ0

だからと言って、はなっから不利な条件を飲むのもどうよ。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:58:46.67 ID:aulJ2xfx0

ユーロに加盟していないイギリスは、孤立なんぞしていないし
不利な条件をEUから押し付けられているようには見えないんだがな。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:58:46.07 ID:Ns4Gi9fF0

ただ信頼する元官僚の古賀茂明が
TPPに参加しないと日本は確実に終了と言っていたから
どっちが正しいのか未だに判断がつかない

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:58:58.06 ID:Kyf/sJkSO

アメリカは、輸出を増やす事によって雇用を増やそうとしています、そのためのTPP
アメリカはTPPで輸出しようとしているんですね
ではどうやって？
オバマがポロッとこぼしましたよね、｢韓国は米国に輸出したら、その分は輸入しろ。ぶち殺すぞ。｣と
あ、ぶち殺すは言ってませんね
暴論ですが、そうやって外交力、パワー、恫喝外交によって輸入を強制するつもりなんです
アメリカは貿易赤字国ですから、仮に全ての国と輸出入収支を均する事が出来れば輸出が増えるわけですね
アメリカの最大の貿易赤字対象国は中国なので八つ当たりに近いのですが
でもこれって自由貿易なんですかね
輸入を強制されるんです
これ自由？不思議！

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:03.07 ID:xZ+YevE90

>>485

いやー正直、TOPPはグローバル化！　といてみたり　反対にTPPはブロック化といってみたり
目まぐるしく賛成派の言い分が変わるので当惑してる。

まずそこら辺を矛盾なくパッチ当てるほうが賛成派の急務だと思うな。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:07.31 ID:IKqxZ9l30

＞日本により不利な条件が押しつけられる

永遠に参加しなければ問題なし

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:23.78 ID:pwyFCTj/0

最近のEUみてると、参加せずに国内でガラパゴス経済やったほうが国民幸福度は高くなると思う。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:30.23 ID:Ybzwx8/E0

>>485
ＴＰＰに参加してない国とうまくやっていけばいいじゃん。
枝野の頭の中だと世界には９カ国ぐらいしかないみたいだけど。

509 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/16(日) 23:59:30.62 ID:Oseo9Ys80

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

北京出張報告
2001年6月24日
政策審議室（併）経済産業研究所
宗像直子
歩道にせよ公園にせよ、ごみやタバコの吸殻が落ちていないし、路上に痰を吐く人も滅多に見かけなくなった。（明らかに東京よりモラルが高い。）
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010604report.htm

案の定、中国様に出張してましたｗｗｗ　何これ？どこの国のお話してるんだぁ？ｗｗｗ
経産省のＴＰＰ推進論者の宗像さんよおｗｗ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:37.19 ID:drFkdIjG0

何が押し付けられるだボケが
逆に押し付けるぐらいの気合はないのか能無しよ

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:47.44 ID:0oNZmjON0

TPPと東アジア共同体は親和性高い

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:56.35 ID:hLsaABAQO

アメリカは軍縮すれば何とかなるでしょうに
絶対やらないだろうがな

いい加減、戦争やめろ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:59.29 ID:KTdZUk+N0

>>94

仲井真なんか唯の風見鶏だぜ。　普天間問題は普天間の現状の危険を回避するための
名護移転だった訳だ。その第一歩を忘れた唯の利権屋だぜ。普天間で事故がもし起きたら
沖縄県知事も責任は今度は間ぬがれないぜ。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 23:59:59.93 ID:GsH8wOrIO

反対派からはデメリットは大量に上げられてるのに
笑えるぐらい推進派が話す事から日本のメリットが見えてこないｗ
農業が～既得権が～世界に乗り遅れる～(笑)
こんなんばっかりｗ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:00:00.50 ID:shVZm2Gs0

>>496
でもそのＥＵは行き詰まってますよｗ
世界不況の根源になろうとしてるのにｗ何でＴＰＰがＦＴＡよりいいの？
2国間での協議の法が多国間より結論も早いでしょｗ

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:00:05.58 ID:0D5i616q0

>>505
まぁ、どうせ結論ありきで理論は後付ですから、彼ら。

517 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/10/17(月) 00:00:15.76 ID:PomtAki/0

まあ、米韓ＦＴＡは日本とは関係ないので、必ずしもアレが全部日本にも適用されるとは
思わないですが、アレを見ればアメリカがＦＴＡおよびＴＰＰで何を得ようとしているのかが
極めて明快にわかりますね。（´ω｀）

元々は弱者連合だったＴＰＰを、後からアメリカが乗り込んできて自分とこの経済兵器に
改造しようとしてるんだから、議論が紛糾してまとまる気配がないのも当たり前の話。

それを枝野は「世界の流れ（ｷﾘｯ」ですからね。
多分ＥＵとＴＰＰの区別がついていませんよ、ヤツは。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:00:24.70 ID:IGN6U3BOP

>>502
参加条件満たせなかっただけだよ。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:00:51.46 ID:5kGAOFCsO

世界の流れってｗ
太平洋沿いだけだから世界全体の流れじゃないだろ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:03.08 ID:hLelb9tC0

そもそもこのTPPっていったい誰が責任者なのさ。
失敗したら誰がどうやって責任取るんだ?

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:06.28 ID:dpFauijB0

民主はマジで余計なことしかしないな…

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:15.74 ID:WL4T5tfc0

>>520
オバマ

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:19.03 ID:Z3hbI6lr0

なんで今回だけは焦るのよ？オージー・ニュージー、シンガポールがFTAやらTPP加盟するとき全然騒がへんたやんけ？

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:27.35 ID:1LNRfbCv0

>>507
ＥＵ見てると、少なくとも、域内で富裕国と貧困国があった場合、富裕国が損をするのは分かった。

だから、日本は参加しないほうがいいんじゃないかな。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:38.04 ID:13k4dliH0

>>503

>ただ信頼する元官僚の古賀茂明が

経産省の窓際さん？　　マスコミに「官僚の悪口のいい役」として
重宝がられるだけの人だと思うけど。まあ、大体日本では「改革派」って
行った方がマスコミ受け、大衆受けするし。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:44.75 ID:n3sSauLV0

>>503
要するに輸出系企業がダメになるって事だろ。
工場の海外移転も進む。でも仕方ない事だよ。
時代の流れとしてあきらめるしかない。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:48.41 ID:pldewrcG0

ドル本位制を保つのも目的らしい

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:49.86 ID:Hp81wU0f0

コツコツEPA組んだらええやん
何が不満やねん

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:52.30 ID:mqKzP3WV0

責任の所在をはっきりさせてほしいよな
TPP賛成派の名簿でも作って利益がでたら、そいつらに
損害が出たら、そいつらから徴収すべき

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:01:56.02 ID:UcCdygsVO

TPPのメリットはよく説明出来ないお
でも世界から仲間外れにされるのが不安だお
だから加入するお！
だいたいこんなノリに見えてしまう

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:06.20 ID:0kFhfJp50

>>507
・ドイツがギリシャをパージ
・ドイツがユーロを離脱
・ドイツがそのまま重荷を背負い込む

さあ、どれだ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:06.51 ID:xIgJBtcL0

お前らの意思は　どうやって日本を悪くさせるか　それだけだろ。
きちがいか？こいつは。

533 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:02:08.03 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

明らかに中国べったりの人がＴＰＰを推進していて、
その推進理由の一つが「対中国包囲網」と。

そのくせ、著作の中には
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』2002年8月号
みたいなのがある。

媚中がＴＰＰを推進しているとしたら、何か他に思惑があると考えざるを得ないな。
東アジアにしか目が行っていない経済官僚がＴＰＰ推進。
物凄くきな臭い。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:08.85 ID:Hrwkce0e0

▼コカコーラは「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

アスパルテーム（aspartame）とは、人工甘味料の一つである。ショ糖の100～200倍の甘味を持つ。
FDAによる承認において最初にアスパルテームを承認しなかったJere E. Goyan（FDA長官在任期間1979/10/21 -
1981/1/20）はロナルド・レーガン大統領が就任した直後にFDA長官を解任され、後任のアーサー・ヘイズ（FDA
長官在任期間1981/4/13 - 1983/9/11）が翌年にアスパルテームを承認している。ヘイズは直後の1983年に
辞任、人工甘味料製造会社「G. D. Searle & Company」に就職した。「G. D. Searle & Company」はNeutra
Sweetの商品名でアスパルテームを販売し、同社CEOのドナルド・ラムズフェルドと共に莫大な利益を得ている。
このため、利益のために人体への悪影響を無視し承認に踏み込んだのではないかという疑惑や批判があった。
使用商品●日本コカコーラ　コカコーラゼロ、コカコーラプラス、コカコーラプラスファイバー、ファンタゼロサイダー、
コカ・コーラゼロフリー（2010年出荷）　●サントリー　ペプシネックス　ダイエツトペプシ　CCレモンゼロ

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:19.61 ID:shVZm2Gs0

>>518
具体的には？
でも結局参加しなくてイギリスは安泰、参加したアイルランドは大不況だよね

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:26.20 ID:oimsnvl10

ターザン山本のコラム

資本主義は、私は悪魔の差し金だと思っている。人類の歴史上、悪魔が勝利した時代。それが資本主義である。
もはや資本主義を捨てないとどうにもならない。でも、そんなこと今さらできるわけがない。
なぜなら我々、人間は自分の心を資本主義に売ったからだ。ショウヒという言い方に嫌悪感を感じれるの？
人の感性を鈍感にさせるのもまた悪魔の仕業なのだ。もう悪魔のし放題、やりたい放題の世界になってしまった。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:31.61 ID:9uwmqpeQ0

>>445

どうせ、おまえみたいな社員のいる会社は、既得権益に守られてるんだろ。

グローバル化でなくなるか。税金で売上を保つかだね、頑張れ！

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:48.99 ID:osuy3NO40

日本が入らないとほとんど無意味な集団でしかないTPP
なら、日本が取るべき道は彼らを暖かく見守ってやることではないだろうか？ｗ
一体、これのどこが世界の流れなんだよｗｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:51.61 ID:HqdVYIlBP

>>492
むしろ市場は拡大する
だが競争は激しくなる
同業者増えるからね
俺はそれでも良いと思ってる
市場が大きくなり活気付ば、多くの人が知ってくれるし
タダで宣伝するようなものだし、むしろ儲かるんだよ
当然興味を示してくれるお客さん増えるしね、そうなれば

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:02:52.43 ID:HHTBy4Vx0

ここは超オトナとなって
アメリカに経済危機を脱出方法を指南するってのはどうよ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:03:02.10 ID:cAzY3lPWi

あー、マルチとか新興宗教って、
慎重に考えるべき時に、
こうやって焦燥感を煽って
正常な判断をできないようにするんだよね。

山岡さんにやり方習ったんかね？

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:03:17.23 ID:xC6odCUk0

>>524
ドイツの場合、いままでは国内競争力に比べて安かったユーロのおかげで
輸出好調で丸儲けだったから、つけが回ってるんだよ

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:03:37.09 ID:1LNRfbCv0

>>540
そんな方法あるの？

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:03:50.04 ID:2/QeQGwv0

アメリカのためのＴＰＰなどのったら最後けつの毛まで抜かれるのは確実。
ＴＰＰは米の日本奴隷化の方策、または日本の富搾取策。

米韓がなに結ぼうが勝手にしろ。　別に車業界に響かんワ、円高の方が影響大だ。

また米を中心にした農作物は手放したら最後確実に国が亡ぶ。
それにしても大手メディアの論調は異常だ、確実に馬鹿。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:03:57.28 ID:9cIfxhSrO

けどどちらにせよメリケンと良い関係ではいられなくなるな。
軍事に強い国とそろそろ仲良くしていった方が良さそう。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:10.26 ID:J7c4HRm/0

>>540
TPPで、日本を食いつぶすのが、一番簡単な方法です。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:10.09 ID:mqKzP3WV0

>>539
何が市場が拡大するだ
この円高で日本からアメリカに輸出するつもりなのか？
そんなやる気があるなら今でもアメリカで作って売ればいいだろうが

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:19.71 ID:3boB7vYlP

今のデモ拡大して米含め全世界同時社会主義革命起きたら
枝野言うかね
「世界の流れに乗らなければ取り残される。日本も社会主義へ」とか。

…う～ん、言いそうだわ。
言うわこりゃ。言う言うw

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:30.88 ID:JXD7wEr60

野田さんがTPPに参加する前に民主党が解散してしまえばいいよ。
そしたらオバマにも言い訳立つし、
野田さん民意は解散ですから即解散しましょう。

でも野田さんも権力にしがみつく人なら
どうなるんでしょうね。

米屋の打ちこわしみたく、民主党も打ち壊したいわ、

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:36.18 ID:K7ujWw3+0

今の日本に、アメリカはじめ諸外国と対等に交渉できるほどの外交力ないだろ
下手なことすんなよ

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:42.62 ID:wzUpHuoW0

>>485
戦わなくてもいい応用技術がこの国はまだあるから、エネルギーからやろうよ
石油は海藻から作れるしウランは海中にあるし鉄鋼も南米からでいいし。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:45.74 ID:tfqYfwh50

狭い世界だなww

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:04:48.36 ID:IGN6U3BOP

反対派は攘夷でござるといってるだけだよ。
ま、それでもいいし確実に未来はないよ。
好きにすりゃいいべ。

554 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:04:58.96 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

おｗこんなのも出てきたぞ？ｗｗ
毎日ファッション大賞
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee341844.flv
主催が毎日新聞で、後援がなぜか経産省ｗｗｗ
なぜかな？ｗｗ洗ってみたら出てきたわｗｗｗ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:05:00.10 ID:ZfSynrcS0

よーし、パパ頑張って日本人の貯蓄をアメリカ方式で吸い上げちゃうぞ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:05:00.25 ID:lJkuTeaA0

だから、TPPの利点は何なんだよ。乗り遅れても直ちに影響ないから問題ないだろｗ

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:05:09.54 ID:fp2RalJu0

日本に有利な条件を出さない限り参加しない、と言える状況。
それでも後付けでルール変えてくるから、参加しないのがベスト。

なぜ米が参加し日本に参加を促すのか考えれば、今後どう流れるか分かるだろ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:05:33.11 ID:Hrwkce0e0

このラムズフェルドとアスパルテームの関係ですが、サールCEO時代にワシントンとのコネクションを利用し、
食品医薬品局(FDA)にアスパルテームの販売を承認させた黒い話がある。つまりラムズフェルドが製薬会社GD
サールに雇われたのは、レーガンとブッシュ政権とのコネクションを使い政府の認可を取るのが目的だったと
いうことになります。FDAは最初、動物に発作や脳障害ができたという研究結果が出て、許可を引っ込めたの
ですが、ラムズフェルドが裏から手をまわしてFDA局長を更迭し、思いのままになるヘイズという男を長官に
迎えることになります。その際ラムズフェルドはこのアスパルテームが政府に認可されるよう裏から手をまわ
したことで、数百万ドルの報奨金を得たことがわかっています。そしてサール製薬がモンサントに買収された
ときには、ボーナスとして1200万ドルを受け取ることとなります。…のちに情報公開されることになったFDA
報告書には、アスパルテームが「失明、死亡する可能性がある」と記されている。腫瘍、脳障害、頭痛、気分
の著しい変化、皮膚のポリープ、不眠症、鬱、知能低下を挙げ、短期記憶への影響もあるとしている。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:05:39.50 ID:shVZm2Gs0

>>539
その前にアメリカ様が乗り込んできて、いろいろ政策に口を挟んでくれるから、
市場がどうたら～とか無関係だね

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:05:54.53 ID:pldewrcG0

もういっそ日本をアメリカにしてほしい

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:05:56.99 ID:1LNRfbCv0

>>548
世界中で戦争が起こり始めたら、
「世界の流れに乗らなければ取り残される。日本も戦争をしよう」とか。

さすがに言わないと思うが、言う可能性もあるところが怖い

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:06:06.85 ID:QpC+yMPvP

おまえら本気で反対して
本気で考えて
危機感もってくれ

「参加しなくていいよ」とかって1行レスして満足して「自分には関係ないやー」なんて絶対にだめ

これはオマエの5年後に、オマエのどうでもいい老後に、オマエのぶさいくな子供の未来に
大きく影響する大問題だと危機感もってくれ

ヤツラは本気なんだ・・・日本経済の繁栄より、企業の繁栄を選んでるんだ！！！
企業が繁栄する為なら、拠点は海外でいいし、社員は外国人でいい
日本人がどうなろうが知ったことじゃない

日本を終わらせないでくれえええええええええええ

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:06:20.49 ID:gQz2NKtvO

>>416
自然の摂理を相手に訴訟を起こし
あろうことか、勝訴してしまったからな。
仮に日本で同様の訴訟が起きたら自然の摂理にこそ勝利を与えろよ。
日本はヤオロズの神の国なんだからな。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:06:33.82 ID:dwXl3u8J0

>>382
林：本来的には、インターナショナリズムはナショナリズムの否定ではない。読んで字のごとく、いろんな
ナショナリティーがたがいに交渉している、その状態だよ。

林：（世界主義者は）インターナショナリズムという観念によってナショナリティーを簡単に否定するのです。
みな浮き上がっている。政治次元においてインターナショナリズムを過信すると、インドネシア共産党みたいに
浮き上がって民族主義者に虐殺されてしまいます。インドネシアの事件で、日本共産党がふるえあがって、
中共と離れたという、うがった観察もあるくらいだ。土着性というもの、ナショナリティーというのは怖いですよ。
意識下にテロリズムの基盤をひそめている。（中略）テロリズムの論理は西洋ではアナーキズムだが、東洋では
老荘派の虚無主義です。仏教にも一殺多生という観念がある。文学的だよ。いまに三島君の本を読んで、
暗殺を実行しましたという青年も出るかもしれない。

三島由紀夫
林房雄との対談「対話・日本人論」より

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:06:37.69 ID:iAyRsTQF0

>>443
北朝鮮との六者協議の時だったかな？
あの時を思い出すな。

バスに乗り遅れるな！

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:06:42.19 ID:sZIq+nL10

>>524
ＴＰＰと関係ないが、それはちょっと違う。ＥＵで言うなら↓この関係が近い。

ドイツ…サラ金　ギリシャ…多重債務者

ギリシャが返済できる限り、ドイツは高金利で丸儲け。
ギリシャは借金しながら分不相応の贅沢三昧。
ただし破産したら不良債権でドイツ大損。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:06:42.49 ID:JXD7wEr60

>>550

自民党に政権を戻して、麻生ならやってくれるかもしれない

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:00.16 ID:WL4T5tfc0

>>556
超円高で諸外国に有った非関税障壁がなくなったらどうなると思う？
海外でものを売りたい企業はこぞって海外進出するよ

そしたら海外で投資や雇用が増えるね

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:01.09 ID:q8IzBeGA0

アメリカの経済危機脱出の方法は日本がTPPに参加しない事だ
そうすれば米国の農夫達は銃を持ち野山を駆け巡り、この世界の悪しき慣例を終わらせるだろう

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:07.87 ID:0D5i616q0

>>517
つくづく、国民はなんでこんな馬鹿をのさばらせたんだろうと思ってしまう・・・
ほんと、頭が痛い。
>>530
っていうか、そんなもんだよ。
ちょっとでも経済がわかっていれば、今の日本に必要なのは、輸出の拡大でも、輸入の促進でも
ないのは簡単に理解できる。

571 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:07:14.31 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

アジアファッション連合会事業の一環として、日・中・韓3 カ国の色彩分野における
人的交流・情報交流の促進を目的に「アジア・ファッションカラー研究会」を組織
【各国代表者挨拶】孔錫鵬氏・平井克彦氏・王慶氏
【来賓挨拶】宗像直子氏（経済産業省製造産業局繊維課長）←注目ｗｗ
http://www.japanfashion.or.jp/about_jfa/disclosure/H17jigyo.pdf

572 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/10/17(月) 00:07:13.69 ID:PomtAki/0

>>541
そうそう、「今から１０分間だけお電話を受け付けます！」みたいな。
「残念だったな……もう締め切ったそうだ」みたいな。

まるっきり一緒ですね。( ﾟωﾟ )

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:22.77 ID:9uwmqpeQ0

>>507

参加してる国民はそう思っていないから安心しろ！ただ借金国はいやだと言ってるだけ。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:31.11 ID:oimsnvl10

ターザン山本のコラム

資本主義的グローバリズムの手先は実をいうとメディアなのだ

資本主義が最も重視している戦略が情報の支配なのだ。つまり国民にも真実を知らせるなである。
政界、官僚、財界、報道の四位一体。政官財報の強力なスクラム。それなくして資本主義は成り立たない。
メディアを報道の自由として信じている人間はアホだ。間抜けというしかない。
どんな時代でもメディアが発信している情報はすべて大本営発表と思うべし。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:35.94 ID:IGN6U3BOP

あ～、ここで終わるな。
参加するんじゃないぞ。
血みどろの狩りが始まるのを見たいｗ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:39.78 ID:qrq8db3y0

>>524
中国がWTOに加盟したのが２０００年頃で今のすごい発展
つまり、ダンピングできる途上国に有利は正解
参加しないとロシアみたいな位置になるのかな

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:07:58.68 ID:E4/Flkyq0

＞世界の流れから遅れてしまうと、

泥舟に我先にと乗り込む馬鹿がどこに居る

あ、此処に居た（笑）

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:08:09.73 ID:hL7iyjb90

枝野は気分でしか物を言ってないな。関税雁字搦め＆必要な規制も縛られる方がよほど不利なんだけどな。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:08:25.11 ID:jX/qmdtz0

バスに乗り遅れるなって、行き先も怪しいし
発車するそぶりが無いんですけどね
まぁ、急ぐ事は無いよなー。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:08:43.15 ID:mqKzP3WV0

輸入や輸出に関る商社勤めの人間とか自分が得をしそうだと思ってる奴だろ
押してんの
自由化だって喜んでるあほもいるかもしれない

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:08:49.97 ID:EhmUDdaA0

日本は自由貿易、関税自主権を守ると大声でいえば言い。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:09:02.14 ID:qvaSTyhg0

枝野は馬鹿なのか？、最初からTPPに参加はしないといえば問題ないだろう。
なんで参加することが前提なんだ。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:09:08.60 ID:JXD7wEr60

　花王の次は、アメリカ製品の不買かな
　　
　　TPP反対、TPPなんてお断り、

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:09:14.46 ID:Oa4PKB8A0

これって小泉とやってること変わらないんでは？

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:09:24.27 ID:pldewrcG0

TPPに参加すると日本の田んぼが半分以上畑に変わる
最終的には荒地になる

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:09:26.84 ID:yV45I1N40

>>568
このままじゃジリ貧だってのは分かるけどさ、
だからって、一か八かの勝負に出るような状況でもないよなぁ。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:09:48.74 ID:WL4T5tfc0

>>586
先に為替どうにかせえよとｗ

588 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:09:53.75 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

経産省繊維課長の宗像直子さんが賛同していただき、
繊維業界の有力者の皆様の理解と支援のもとに2005年10月31日「東京コレクション・ウィーク」を
メインプログラムとした第1回ＪＦＷ（JAPAN FASHION WEEK）が開催されたのでした。

若いクリエーターを育てたいという経済産業省の宗像直子さん。
http://www.japan-product.net/newsletter/japanfpo-newsletter-vol3jp.html

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:10:03.52 ID:osuy3NO40

結局、枝野が言ってることもこれだろｗ

「バスに乗り遅れるな！」

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:10:11.08 ID:shVZm2Gs0

枝野があせっているのはオバマが選挙で負けそうだからでしょｗ
オバマﾀﾝ、テーパーティーの保守派キリスト原理主義者と、デモってる若者の板挟みで可哀想・・・

どうせ次期大統領にはなれないのにｗ
オバマはオワコン
ＴＰＰなんて日本が馬鹿みるだけ
新幹線に参加したくても政権が変われば政策も変わる、それに必ず日本製を買うとは限らないし
せいぜい事故の多い安い韓国製を買ってください、中国製でもいいよ
高い日本製はどうせ　買　え　な　い　財政悪化の貧乏アメリカが日本製新幹線を買えますか？

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:10:25.80 ID:ec9Kjqu20

民主のバカ共は何百年逆行しようとしてんだ？
今さら不平等条約を飲むのはやめろ。
ご先祖様が何百年もかけて払いのけてきたものを、全ての努力を無にするバカ民主は死ね。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:10:27.37 ID:FnDtNLc30

世界（笑い）

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:10:28.08 ID:uwpkJJROO

日本は、
日本、タイ、インドネシア、この三ヶ国FTAを目指すべきではないでしょうか
東南アジアの成長エンジンはここです
日本の産業界とも馴染み深いですしね
共存共栄、同じ方向を見て共に歩んで行ける協定になるでしょう

594 ：国家公務員 ◆pLl6HeAi24SZ ：2011/10/17(月) 00:10:35.14 ID:8m39fWaB0

俺が初めて渡米した時、、スーパーに行って驚いたのは、、牛肉と米の安さだな。
「この値段なら、日本の庶民でも牛肉が食える」と思ったものだ。
当時の日本では、牛肉なんか食えるのは一部の金持ちだけ。
高嶺の花だったからな。
その後、牛肉は自由化されて日本の庶民も食えるようになったが・・・

人口減少で、どんどんマーケットが狭くなっていく日本にＴＰＰ参加は不可欠。
「開国か？　攘夷か？」なんて、幕末みたいな事を議論してる暇もないし必要もない。
開国（ＴＰＰ参加）あるのみ。

それが理解できない奴はアホです。。。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:10:41.58 ID:qUakvl6/0

所詮アウシュビッツ行きのバスだ。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:10:42.98 ID:HqdVYIlBP

>>547
輸入ですから、作ることは考えてない
それにいつまでも円高続くとは考えにくいし
仮に続いても関税無くなれば少しでも安く売ることができるんだよ

あなたは会社員かな？昔アメリカ人に言われたんだが、
これからの時代、入った会社が20年持てばいい方だとね、
最初なに言ってんのか分からなかったが、今になってよく分かるようになったよ
今でこそ買収とか増えて、元の会社が無くなった人も多し
てか、今までの会社員が楽過ぎた、守られ過ぎ、ぬるま湯
少し厳しい競争社会に出て訓練しなきゃ、これから死ぬよ、本気で

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:10:58.45 ID:9uwmqpeQ0

>>547

おまえは輸入している石油は、どうやって買ってくる？小麦は？それは札で買う？

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:11:02.08 ID:Hrwkce0e0

　〝ＴＰＰ参加で日本の食糧がアメリカに完全依存する。そこでいつの日か、アメリカ・オガララ帯水層の水が枯渇し、
食糧生産大減産だ。アメリカ頼みの日本人の胃袋は完全に干上がってしまう。アメリカ人の胃袋も維持できなくなるの
に、日本人の胃袋なんぞ構ってはいられない。日本人の胃袋に入れるものがなくなってしまう。〟
民主党政権がいうには、日本貿易は｢鎖国｣状態だ、だから｢開国｣しなければならぬ。しかし、日本市場はすでに広く開
かれている。財務省関税局の資料によれば、工業製品は多くの品目で関税が撤廃されている。残りの品目も関税率は低
く抑えられている。比較的高いのは｢繊維及び衣類｣や｢ゴム・川・履物など｣だ。農産物でも全品目の４分の１が無関税。
高関税といえるのは｢精米｣や｢牛乳・乳製品｣や｢粗糖｣などである。日本人の主食の米のほか、地域経済を支える根幹の
産業で、関税が維持されているだけだ。もしそれが撤廃になれば、雇用や地場産業など、地域全体に広く影響が及ぶ。日
本はすでに世界一の輸入国なのだ。日本は｢農業鎖国｣？とんでもない！｢農業鎖国｣どころか、世界一の農産物純輸入国だ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:11:06.78 ID:/MNJIx460

GDPベースでは、TPP9カ国のうちアメリカが約65%、日本が約25%、オーストラリアが約5%、残りの国全部で5%。
もし日本が入らないなら、TPPの9割近くがアメリカ。
世界の流れ？ほとんどアメリカだよ。
相変わらず枝野は馬鹿だなぁ。

しかも参加した場合、金融、投資、簡易保険、郵政事業、農業関係（農産物の輸入以外の事業も）と日本企業が得ていたものが、
全部アメリカ資本のターゲットとして晒される。

【必見！】TPP アメリカの本当の狙い 1/3 東谷暁【アンカー】
http://www.youtube.com/watch?v=qMHMICZZu4Q

【必見！】TPP アメリカの本当の狙い 2/3 東谷暁【アンカー】
http://www.youtube.com/watch?v=D8xkojjmCLc&feature=mfu_in_order&list=UL

【必見！】TPP アメリカの本当の狙い 3/3 東谷暁【アンカー】
http://www.youtube.com/watch?v=Z74NGORL0hU&feature=mfu_in_order&list=UL

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:11:18.04 ID:Yg8fYKs6P

>>584
小泉の郵政民営化と似てるよ
反対する奴の意見も似てるだろ
「郵政民営化で郵貯資金が米国に乗っ取られる！」
「関税撤廃で日本が米国に乗っ取られる！」

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:11:22.35 ID:qTB3eeCw0

カイジ思い出したｗカイジも船に乗り遅れるって言われたよね。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:11:25.84 ID:wzUpHuoW0

>>517
民主党は自分達の政党のことしか考えてないにしか見えない。要するに日本なんてどうでもいい

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:11:48.37 ID:EZ7J+bHl0

賛成・反対の是非はともかく、周りがやってるからってのは一番アホな意見だと思う

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:11:53.20 ID:siYzJwcD0

>>591
共同体とか関税同盟調べてみたら？
少し恥ずかしい発言だ。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:11:53.47 ID:N0c+yOlQP

次の選挙じゃまず勝てないから
日本破壊政策が加速してるな

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:09.33 ID:pldewrcG0

１０キロ７００円で美味しいお米が買える時代が来る
１０キロ４０００円の国産米は壊滅

607 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:12:14.96 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

何とも素敵な利権をお持ちじゃねえかｗｗｗ経産省の宗像さんよおｗｗ
毎日新聞に、ファッション業界、中韓の人脈か？ｗｗｗ経産省辞めても食ってけるじゃんｗｗｗ
すばらしいなあｗＴＰＰ推進官僚の宗像さんはｗｗ２ｃｈの奥様方にぜひ拡散していただきたいｗｗｗｗｗｗｗ

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:16.88 ID:qvaSTyhg0

>>600
似てるというより、絶賛継続中って感じだな。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:17.52 ID:mqKzP3WV0

>>596
円高で輸出が増えず、輸入が増えると日本国内の金が流出、雇用がなくなるじゃねーか
アメリカで働くのか？

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:18.33 ID:0D5i616q0

>>582
重ねて言うけど、連中は何でもいいから（例えそれが国民にとって害にしかならない物でも）
成果だと主張できる、デカい案件が欲しいのよ。
TPPは、その時たまたま、アメリカが一押しの案件だったから、飛びついたにすぎない。
おそらく連中は、何のためにTPPを推進するのかも、TPPがどんな影響を日本に与えるのか
も、何も理解しちゃいない。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:20.24 ID:pjJlbyOP0

TPPは絶対反対ですな

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:29.03 ID:0kFhfJp50

>>590
アメはいま公共のインフラが酷くってなあ
水道なんてボロボロでしょっちゅう破砕して漏水起こしてる。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:32.59 ID:Oa4PKB8A0

民主に投票するような奴は半島送りでいいよ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:41.28 ID:13k4dliH0

>>553

>反対派は攘夷でござるといってるだけだよ。

実際の幕末の開国って、物凄い国内不況をもたらしたんだよ。
それ以上に為替レートのマジックで、搾取されてるし。

当時、上海と日本を行ったり来たりして金貨を両替すると実に３倍儲かる商売だったような。もち論その商売で
ぼろ儲けしたのはアメリカ人、しかも総領事のタウンゼント・ハリスも
それで引退資金を貯め込んだそうね。

その仕組みを見抜いてそれにケチをつけた幕府勘定方の役人はアメリカの
圧力で左遷されたそうな。政治的圧力を幕府に掛けてアメリカに有利な為替レートに
固定したわけだね。

幕末の開国ってそういうものでもあったんだよ。むかしから変らんなー、アメリカの手口は。

「日本の夜明けゼヨ、アハハハハ」とか笑ってる高知県出身者美化した
NHKの大河ドラマの視点で開国を見ない方がいいよ。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:57.77 ID:yV45I1N40

>>600
関税撤廃だけならマシなんだけどねぇ・・・

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:12:58.15 ID:3HIUcWDI0

もうすでに乗り遅れてるので
不利な条件飲まされるぐらいならやらんほうがいい。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:13:07.73 ID:ec9Kjqu20

>>604
バカ抜かすな。
年次改善要望書の丸呑みと同義だぞ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:13:15.74 ID:OUlK/FQy0

より？より？より？より？
完全に脅しきました。
最初から悪影響あるの認めたかww

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:13:15.80 ID:FnDtNLc30

そもそも参加国のうちアメリカ以外は既に貿易協定結んでるんでしょ？

ほんとに詐欺でしかないし
それに荷担するNHKもさすがと言える

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:13:23.10 ID:9uwmqpeQ0

>>585
荒れ地になったら、若い者でも土地を買って農業ができるかな～？

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:13:28.27 ID:hL7iyjb90

民主内にも190人反対がいるようだし、無理すると内部分裂だよ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:13:43.52 ID:HqdVYIlBP

>>559
輸入業なので、主に外国の商品を買って販売してます
買ってくれるお客さんにあーだこーだ口を挟むだろうか
むしろ買わせてる輸出企業に政策的に何かし掛けられたりするんでは
だが、それを差し引いても、TPPは旨味が多く儲かる
結論は既に出てる、これ以上の議論なんて不要だ
即参加表明して関税撤廃をするべきだよ

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:13:49.91 ID:oimsnvl10

ターザン山本のコラム

彼らは世界を焼け野原にする。ペンペン草も生えない不毛の地にしていく。

アメリカのために市場を開放するなである。それをやったら彼らの思うツボ。かっこうの餌食になるだけだ。
資本はいつもすべてを強奪する。我々は適当なエサを与えられているだけだ。
そうして人工的、作為的、計画的貧困が作られていく。
資本主義とは形を変えた巧妙な奴隷社会のことである。正義とか自由なんてあるわけがない。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:13:56.33 ID:70kVs6Bi0

>>594
何年前の話だよ。30年前か
お前みたいに慎重派の意見を「バカ」とかレッテルを張っているお前の方が寧ろ以下略

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:14:02.75 ID:C5J2KX5B0

もう、こりごり
日本に文盲はいないよ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:14:13.83 ID:9cIfxhSrO

だって参加しないとどちらにせよ日本潰しにかかるんでしょ？
今も水面下でやろうとしてるの手に取る様な感じだし。
枝野が恐れるのはわかるがTPPはやめておけよ。
もっと悲惨な目にあうぜ。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:14:16.88 ID:shVZm2Gs0

>>594
アメリカでデモが起きてるよね
エジプトでもデモが起きて、仕事よこせって
人口が多いから職がないんだよ
中国の地下人間って知ってる？職が無く地下のせっまい空間で、大卒なのに職探ししてるんだよ

で、開国してメリットは？具体的に言えるんでしょ？
言えないのなら黙ってろ！

628 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 00:14:30.10 ID:qiP7SwRS0

日本が参加しないＴＰＰにそこまでの力があるかよ
アメリカに毛が生えた程度でＥＵ以上にまとまりのない集まりになる

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:14:57.53 ID:Oa4PKB8A0

>>614
アメリカの味方じゃないがそれに関しては違う
少なくともアメリカ領事は見かねて指摘した
指摘されたのに適正レートにしなかったのは幕府の失政

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:14:59.37 ID:7N7FqB4pO

自由化すれば～民営化すれば～規制緩和すれば～流動化すれば～
全てが良くなる。
その言葉通り派遣法改正してハローワークの仕事を民間にやらせたら
何故かアメリカ人や在日が社長の派遣会社が
日本人労働者から労働の対価をピンハネする世の中になりましたとさｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:15:02.86 ID:0D5i616q0

>>586
「このままではジリ貧だ。乾坤一擲の勝負を・・・」という方向に思考が流れた時は、
既に負けてるんですよ。
>>589
そのバスがどこに向かってるのか、知ろうともしないまま、無責任に煽る辺り、
不気味なまでにそっくりですよね。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:15:05.66 ID:siYzJwcD0

>>617
は？ちゃんと調べろ。
TPP参加するかどうかは別として、2chに貼られている
コピペ信じてないよな？

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:15:05.99 ID:1LNRfbCv0

>>593
おい。もうタイ、インドネシアを含むアセアンとはＥＰＡ締結済みだ。
そんな国を挙げるな。恥ずかしいぞ。

日・ASEAN包括的経済連携協定
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/j_asean/index.html

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:15:32.65 ID:My/yPBkM0

もう話がまとまりかけてる段階で乗っかろうとすること自体がおかしい。
民主党は選挙公約通り、米国との二国間FTAに専念するべきで、もはや条件闘争が不可能なTPPにこだわる必要なし。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:15:36.75 ID:E4/Flkyq0

＞日本により不利な条件

既に日本にとって不利な条件だと認めてるじゃないかｗ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:09.17 ID:Z3hbI6lr0

参加だろうが不参加だろうが
日本は終わりっぽいけどな

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:09.46 ID:ec9Kjqu20

>>632
その言葉をそのままお返しする

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:09.82 ID:WL4T5tfc0

オバマの選挙パフォーマンスに日本が協力してやること無いでしょ？
しかも反日の米民主党のTOPなのにｗ

最終的にはアメリカのゴリ押しに屈するとしても、オバマが失脚した後に共和党に恩を売ればいいのさ。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:18.23 ID:B9/V8ecE0

もう、民主党も韓国も腹一杯だわ。

見たくない。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:18.69 ID:H9RB9Tuo0

農民共がTPPに反対するなら、工業製品に対する関税ダメージを農民共から税金として搾取すべき。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:24.81 ID:ZfSynrcS0

>>594
賛成派の視点の狭さに唖然とするよ

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:35.39 ID:9uwmqpeQ0

>>614
幕末で止まった頭は、おまえのざんぎり頭か？むしろ今の日本が固定相場なら喜ぶだろうに。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:46.34 ID:shVZm2Gs0

>>635
そういやそうだねｗ
不利って認めてるしｗ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:16:56.53 ID:nYisj/z9O

ユーロ見ていて何とも思わないのかねぇ
輸出国が凶作になったらどうすんだよ
大混乱起こすのは目に見えてるじゃないか

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:00.46 ID:HqdVYIlBP

>>609
むしろ関税無くなるから今の円高続いてても利益は増えるだろ
雇用は守られるんだよ
だが、グローバル化の宿命、弱い部分は淘汰されるのが自然の摂理
それは日本国のためには必要な犠牲だろう
むしろ注目するのはそこではなく、
大半を占める利益を上げて働いてる方を見なければ

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:01.57 ID:9nHKa14/0

相手に不利な条件を押し付けられるFTA相手を探すことってやってるの？

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:05.53 ID:HHTBy4Vx0

>>543
こんだけ好きなことが言えるヤツがいるんだから誰か知ってるだろ。

>>546
ここは生贄を差し出すしかないな・・・・・

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:15.79 ID:yV45I1N40

>>640
だから、単純に農業vs工業の話じゃないんだって。
そう思ってる時点でマスコミの洗脳に侵されてる。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:24.57 ID:siYzJwcD0

>>637
はあ、さいですかｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:29.52 ID:QpC+yMPvP

おまえらに一つ分かりやすい話しをしてやる

経済界がTPP推進してるには、
アジアの高度経済成長の波にのることで、
日本高度経済成長の再来を夢みてんだよ

アジアの高度経済成長の波にのれるなら、社員なんてどうでもいいの
社員は日本人じゃなくてもいいの
拠点は日本でなくてもいいの
恩恵を受けるのは日本国でなくていいのよ

経済界、経営者のオナニーにつき合わされてるようなもんなんだよ！！

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:30.98 ID:JXD7wEr60

>>591

民主党は馬鹿ばっかしだよ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:39.01 ID:FZuwhdIJ0

TPP反対の人達は
各種データ、論拠を持ち寄り、反対の理由をもう数十個以上は述べてると思うけど、
TPP賛成派はそれに対して、何一つろくな答えを返えせない時点で終わってる。
>>1こんなのばっかｗ

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:39.61 ID:pldewrcG0

もう世界同時革命の実現を待つしかない

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:40.45 ID:13k4dliH0

>>629

>アメリカの味方じゃないがそれに関しては違う
>少なくともアメリカ領事は見かねて指摘した
>指摘されたのに適正レートにしなかったのは幕府の失政

そっちの方が違うと思うよ。まあ、水掛け論になってもしかながないので
こちらの出典をあげると

「大君の通貨―幕末「円ドル」戦争」ね。
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E5%90%9B%E3%81%AE%E9%80%9A%E8%B2%A8%E2%80%95%E5%B9%95%E6%9C%AB%E3%80%8C%E5%86%86%E3%83%89%E3%83%AB%E3%80%8D%E6%88%A6%E4%BA%89-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E4%BD%90%E8%97%A4-%E9%9B%85%E7%BE%8E/dp/4167627078

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:53.07 ID:0D5i616q0

>>629
南鐐二朱銀が、実は正価（貴金属の価値そのものでもって貨幣として通用するモノ）ではなく、
一種の信用通貨（上位の金小判との交換を保証さいれる事で、価値を保っていた）だった事を
ちゃんと理解していた人が、幕閣にほとんどいなかったのが悲劇なんですよねぇ・・・

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:17:54.20 ID:0kFhfJp50

>>630
非正規雇用をあれだけ批判していたマスコミが
今は、韓国を見習えってんだからなあｗ
面の皮の厚さだけはアメ牛並みだわ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:18:04.07 ID:qUakvl6/0

TPPに参加したい企業さんはベトナムに工場作ればいいだけ。
日本を巻き込まないで欲しい。

658 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:18:05.14 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

何これ？ｗｗｗ
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
宗像氏は、｢東アジア共同体をハードルの高い理想としてきちんと定義し、そこに至るロードマップも併せて定義し、
そのロードマップの各ステップをクリアしていくために、アジア諸国は各々何をすべきかを示し、各国のコミットメントの度合いを見ていくことが、日本が周りに振り回されず、米国の反発に動揺せず、着実に東アジア共同体を作っていくために欠かせない。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:18:12.93 ID:Z3hbI6lr0

音頭とってる政治家どもさえTPPの内容すら把握してないわい。アホばっかりやん。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:18:19.32 ID:ec9Kjqu20

日米で個別交渉やれば良いだけの話。
なぜ個別交渉をやらない？
なぜだ？

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:18:40.59 ID:lOg/ERPR0

普天間飛行場で腹案があるといったが何もない

天下り廃止させるはずが天下り増加

八ッ場ダム建設中止を白紙撤回

直ちに影響はないといいつつ、フルアーマーで視察

高速道路無料にしたら悪用されたので中止する

TPPに限らず民主党に外交交渉させてはいけない

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:19:12.94 ID:C5J2KX5B0

どＭの国を募集中　
いえーす、ゆー、きゃん　　・・・オバマ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:19:26.57 ID:xkYCrPeK0

「　現状維持策では日本は衰退する　開かれた体制で自立心を養いたい　」
http://jinf.jp/articles/archives/5653

櫻井よしこ

新世紀の風をおこす　オピニオン縦横無尽　900回記念拡大版

加盟国を見れば、日本の参加なしにはほとんど意味がないのは明らかだ。したがって、
参加を迫られるという考えを捨て、日本の参加で初めて新しい枠組みが成立するとい
う強い気持ちを持てばよい。

彼らは隣に安値攻勢をかける中国がいても、反対に対中輸出を増やしてきた。同じことが
世界に対して可能であり、その可能性をTPPによってさらに伸ばすのが政治の役割だ。
福島第一原発の事故は日本の農産物の評価を下げたが、これはやがて克服されるだろう。
守りの政策から、攻めの政策への方針転換をTPPで実現することで、日本の産業全体がよみ
がえる可能性が高まる。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:19:28.96 ID:B9/V8ecE0

そろそろ売国民主党にデモやるわ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:19:31.98 ID:mqKzP3WV0

>>645
どうやって利益増えるんだよ、相手も関税なくなるんだぞ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:19:34.13 ID:pwCUfQRh0

>>594
実質対米だと、こういうひとたちに何回言えばいいのか理解不能だ
貿易関係において対米については現状で何の問題もないんだが
何を具体的に期待してるのか言って欲しいね

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:19:38.38 ID:fp2RalJu0

米国内の米国人でハッピーな人間が少ないのに、米国の言うとおりにして
日本がハッピーになる訳ないじゃない。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:19:43.10 ID:1LNRfbCv0

>>660
民主党政権だから。
もっと具体的に言うと、普天間移転が全く進んでない、むしろ自民党時代に比べて後退していることを責められるから。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:19:59.38 ID:2RK3OylC0

TPPで日本の派遣会社死ぬよ。アメリカではあり得ないマージン取ってるからね、今でも。
公務員も派遣会社も日本固有のあり得ない仕来り全部ぶっ壊してくれよ、いっそTPPで。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:20:04.23 ID:b2HOoBSa0

枝野は振り込め詐欺に引っかかる老人みたいこと言ってるな
慌てるとろくなことないよ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:20:06.24 ID:uwpkJJROO

>>633
FTAですよ
既に地慣らしが済んでいるからこの三ヶ国で協定を組みより発展させてはどうか、という事です
EPAと区別がついてないんですか？
あーらら

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:20:11.07 ID:E4/Flkyq0

>>594

で、今はどうなの？
相変わらず「牛肉なんか食えるのは一部の金持ちだけ。」ですか？

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:20:19.20 ID:WZWpMlL6O

枝野さん死んでしまうん？

674 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:20:24.26 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

なんだこの女？ｗｗｗ鳩山が提唱した東アジア共同体に思いっきり賛同してんじゃんｗｗｗ
そんで、今度はＴＰＰ推進して、菅や野田にすり寄ったのかｗｗどうしょうもねえなｗｗ

というわけで、ＴＰＰ推進してる経産省の宗像直子さんは、民主党首脳部や、毎日新聞、
中国や韓国と言った東アジア(笑)、ファッション要会への利権の人脈を持った面白い人物だったなｗｗｗ

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:20:31.18 ID:2lvAILRM0

その不利な条件とやらが、TPPなんじゃないの？

つうか、そんなに大事ならなんでもっと早く国会で議論しないの？

民主の言い分はいつも意味不明だなぁ

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:20:33.67 ID:siYzJwcD0

>>660
それも反対して逃げまわってた連中いたからこうなった。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:20:39.51 ID:shVZm2Gs0

>>645
関税って２．５％だよｗ
円高で120円だったのが76円まで高くなって３０％も上がったのに
２．５％下がって利益でるわけ？ｗ
1ドル76円が80円台になった程度じゃんｗ
農水省の試算ではTPPに参加することによって、農家が打撃を受け、３４０万人の
失業者を招き、GDPは８兆円ほどマイナスになるとしている。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:20:49.12 ID:624bIiHu0

とりあえず、普天間の合意履行を待ってもらうためだけに
TPPを受け入れるんだろうな。

「県外」のツケはでっかいな。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:21:06.40 ID:ChdtLZ0VO

流石マルチの親玉がいるだけあって煽りもマルチ臭いなw
具体的に説明しろよ、原発事故の隠蔽者www

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:21:09.91 ID:GhdLvYDI0

アメリカ「日本さん、みんなもう飛び込みましたよ」

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:21:10.98 ID:pldewrcG0

>>654
この本でも同じ論調だったな

http://www.amazon.co.jp/dp/4478920443

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:21:13.46 ID:qbCQyTQe0

>>1
なんでＴＰＰに参加すること前提なんだ？
「不利な条件を押しつけられたら不参加」って決めておけば済むだけの話。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:21:36.17 ID:Yg8fYKs6P

>>650
違う違う
経済界がTPP推進してるのは円高進行を抑えるため、だろうね
円高を止めるためには経常黒字を何とかする必要があり、
その為には輸入を増やすべき、だと

じゃあ外国から何を買えるか・・・というと、農産物がまず挙げられる
これは関税のせいで庶民が国産の高い農産物を買わされてる状況だから、
自由化は産業界にとって願ったり叶ったりなんだよ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:21:36.87 ID:RqyhG8mb0

詐欺商法とかでよく使われる手だよな。
半信半疑で購入を迷ってる被害者を心理的に追い込んで買わせてしまうやり方。
「今のうちですよ、こんなお手頃価格で買えるのは。」とかね。
で、買ってみたら、相場より全然高価だったとか。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:21:53.36 ID:1LNRfbCv0

>>671
ＥＰＡ結んだ上でＦＴＡ結んでどうするんだ？
お前、ＦＴＡとＥＰＡの違い、分かってないだろ？

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:11.34 ID:d5vXYRhB0

>>645
> それは日本国のためには必要な犠牲だろう
この一文だけでダメだなｗ
小泉が言ってた痛みと同じ(笑)

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:13.56 ID:676YXYpO0

TPP参加してからアメリカはナマポ世帯が５０００万人まで激増しただろう。
だったらまずその政治的責任をどうやって取るのか？それを数年間見守ってから決めても遅くはないだろう。

責任取れないなら参加するな。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:15.99 ID:wzUpHuoW0

>>636
日本人が政治に参加して、日本が構造改革制度疲労ならぬ改革ができた、終わらない。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:26.53 ID:0kFhfJp50

>>645
淘汰される弱い部分を補って、利益が得られる分野は何？。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:30.87 ID:1tidlmlz0

ダチョウ倶楽部のアレだろ？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:37.26 ID:shVZm2Gs0

>>663
桜井さん、これ知っていて言ってるの？

・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:51.65 ID:b2HOoBSa0

夜のテレビショッピングでこれが最後のチャンスと言われて買うパターン

実際は売れ残り処分だったする。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:59.15 ID:Oa4PKB8A0

>>654
ハリスでググれよ
いくらでもでてくるっつーの
間違いなく伝えてるんだよ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:22:59.60 ID:XAfBdg7B0

　　復興内閣じゃなかったのかよ！！

　　首吊る被災民が出そうだな

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:23:01.32 ID:c9BlC+Ys0

>>537
句読点の使い方にまだ慣れてないみたいだねw

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:23:05.41 ID:0D5i616q0

>>656
自分達の言論に対して、ここまで無責任になれるって凄いよねぇ・・・

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:23:09.89 ID:1TpfJfob0

その前に、円高、法人税など企業環境が最悪。
枝野おまえは無能すぎる。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:23:10.15 ID:siYzJwcD0

まあ、入らないほうがいいよ。
一度日本はどん底に落ちないと改革なんて不可能。
反対派は頑張れ。

699 ：国家公務員 ◆pLl6HeAi24SZ ：2011/10/17(月) 00:23:20.57 ID:8m39fWaB0

幕末の「為替の不平等」なら話は別だが・・・
現在は変動相場制。。。
関税撤廃ごときで、何ら日本は不利益にならない。
むしろ大いに国益になる。

それを自覚するように。。。

為替の不平等じゃないんだから！！！！！！！！！！！！

アホを説得させるのは大変だわｗ

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:23:23.57 ID:08kfoFjw0

「より」ってなんだよ「より」ってｗｗｗ

じゃあ元から不利だってことじゃねーかｗ

701 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:23:33.33 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/903
＞反対してるのは中国韓国の工作員

とりあえず、ウィキリークスのURL先と日本語訳載ってる魚拓置いておくわｗｗ
http://megalodon.jp/2011-1010-1659-50/www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/_tpp.html
あれ？ｗｗＴＰＰの他にも、アメ公はゴールドスタンダード(金本位制)を復活させる気なのか？ｗｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:23:42.91 ID:etoqPB6qO

原発事故で真っ先に自分の家族だけをシンガポールへ逃がした枝野（笑）

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:23:44.28 ID:LqXntKJI0

>>584
だって凌雲会・花斉会と清和会は同じ穴の狢だもん。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:23:46.69 ID:pUiX1gri0

｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　　| 　（⌒）
　　　し⌒
　　いい加減にしないと北斗神拳習って来るお

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:06.00 ID:HqdVYIlBP

>>665
輸出入の比率からいえば、輸出の多いこの国で相手国の関税が無くなれば
当然利益は増えると思います
逆に輸入も増えますが、今の日本は品が溢れ飽和状態です
さらに、工業製品、自動車は国産製品の基盤が根強く、
外国製が入り込む余地はありません

早く参加して欲しい
会社員とかは反対すると思うが、彼らは競争社会に触れてないので甘えてるだけ
今の守られ過ぎたぬるま湯の世界がいつまでも続くと思ったら大間違いです
もっと努力し、競争してください
彼ら木偶の坊のために、多くの国益が損なわれると思うと胸が痛みます

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:11.21 ID:yKuwUWAw0

★民主党の輝かしい実績

　　[ 選挙前 ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ 選挙後 ]

子供手当します　　　　　　　　　　　　→　　財源は地方と企業にも負担させます
高速道路無料化します　　　　　　　 .→　　無料化は北海道限定です。旧国鉄の借金は税金で返します
事業仕分けでムダを削減　　　　　　→　　事業仕分けに強制力なし。財務省が主導してます。　
埋蔵金を発掘して財源に充てます　→　　埋蔵金ありませんでした
農家への戸別所得補償をします　　→　　予算が膨らんで首が回らないので見直します
国家公務員の天下り根絶　　　　　　→　　郵政の3役に天下りのボスを配置しました
国家公務員の人件費2割削減　　　 →　　法案を再来年以降に先送りしました
暫定税率を廃止　　　　　　　　　　　..→　　その代わり環境税を導入します
赤字国債を抑制します　　　　　　　 .→　　過去最大の国債発行になります
クリーンな政治を　　　　　　　　　　　→　　総理が数億単位で脱税してました
内需を拡大して景気回復　　　　　　→　　株安＆円高　デフレ宣言

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:20.04 ID:kk/lyrs7O

ひとつ奇策ある。欧州とのＦＴＡがどこまで進んでるか知らないが、先にテーブルつく用意があると発表する事だ！
最恵国条項条上、アメリカは引くぞ！次いでに円安になる。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:22.53 ID:R9+uWnrD0

何で乗らなくちゃいけない前提なんだよww＞枝豆
みんながみんなが、か？

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:24.78 ID:Mor5eZo50

ウィキリークスで
「もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に
合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」

って暴露されたけど、マスゴミはスルー。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:25.50 ID:yV45I1N40

>>699
関税撤廃以外の自由化については？

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:26.57 ID:B9/V8ecE0

ウィキリークスでアメの本音が聞けるだろ？

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:26.63 ID:shVZm2Gs0

>>683
投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

こうなるのに？
それに農作物を多少買ったからといって円高になりますか？ｗ
自動車家電と農作物、どっちが値段が高いのかな？
それにＴＰＰの問題点は農業じゃないんだよ、金融サービスの乗っ取り

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:29.01 ID:OiNSDeCI0

そもそも日本が参加しなければ、

TPP自体がうまくいかない。

交渉のテーブルにつく必要さえない。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:30.85 ID:wGNZpyMO0

スレタイの「世界の流れ」の象徴が対米FTAだったんだよ。
日米FTAを突っぱねたからもっと不利なTPPで締め上げられてるのが今。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:34.13 ID:AohBw71Z0

>>610
そこら辺はとにかく一発デカイ成果をあげてウォール街デモを抑えようとする
オバマの意向と通じるものがあるかも知れんなぁ

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:35.50 ID:a9BwZJD70

>>656
韓国という二文字には何をおいても反応する素早さは素敵だよな

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:44.43 ID:p7seiFaO0

訳の分からん前時代的な理想平和主義の幻想に捕われた結果
普天間問題で致命的な失敗をやらかし
TPPと言う不利な条件を押し付けられましたとさ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:24:46.91 ID:13k4dliH0

>>655

それは事実だと思います。幕府の官僚機構の中で一人二人が気がついても
全体的にはほとんど影響なかったという日本の体たらくは、それ自体責め
られるべきだと思います。

ハリスが悪い奴だったと言う話は別にしても。（多分悪い奴だったとは思いますが）

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:01.87 ID:d5vXYRhB0

TPP推進派は俺も４０歳超えて生ゴミになったら切腹して果てるぐらい言わないと説得力ないよｗ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:04.91 ID:WL4T5tfc0

>>683
それなら輸出企業が勝手に溜め込んでる黒字を吐き出せばいいだけで、
なんで設けてる奴らの黒を出させないで他所の財布にケチつけてんだっつ話じゃね？ｗ

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:05.93 ID:C5J2KX5B0

しゃべればしゃべるほどバカを露呈するな
ダチョウ内閣ｗｗｗ

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:15.06 ID:yrbouxuO0

え？！
１０kg ７００円で米が買えるの？

大賛成だわ

つーか毎月１０kg ５０００円の出費

金返せ！

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:15.69 ID:1LNRfbCv0

>>699
＞関税撤廃ごときで、何ら日本は不利益にならない。
＞むしろ大いに国益になる。

じゃあ、一方的に関税を撤廃すればいいじゃない。
出来るんでしょ？　国益になるんでしょ？
日本を含め、どの国も一方的な関税撤廃をしないのは何故？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:23.85 ID:N0c+yOlQP

ぷっ
今さら為替が輸出入額に影響するなんて思ってる
アナクロおるんね

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:39.20 ID:506jcXs00

>>1
中国も韓国も台湾も参加してない件

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:48.25 ID:XWL0ITtc0

>>699
枝野がアホと言いたいわけか、そりゃあご立派なことでｗ

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:48.58 ID:mqKzP3WV0

ぬるま湯があるんなら、ある方がいいだろうが
自分がつかればいい
なんで日本から失くすんだ

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:25:49.41 ID:pldewrcG0

>>693
ウィキペディアだと
こいつがその小判流出の張本人で
それによって自身もボロ儲けしたって書いてあるけど

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:26:12.68 ID:AvQnbT1z0

不利ならそもそも参加しなきゃいいだろ
アホか
つうか反日マスゴミが押してる時点で
日本の不利益確定じゃねーか

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:26:38.08 ID:QpC+yMPvP

>>683
サッパリワカラン

農業の自由化が、円高抑制で産業界うはうはーのくだりがサッパリワカラン
風が吹いたら桶屋が儲かるレベルでワカラン

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:26:45.64 ID:R9+uWnrD0

＞日本の農業の競争力を高め、生かしていくことに力を入れたい

後手後手で放射能を撒き散らして実態調査を有耶無耶にしているバカ政府のお陰で、
売れるもんだって売れないだろバカ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:27:02.01 ID:LNwLEnj+0

ＴＰＰ推進論者はアメの怖さを分っていない。
彼らは日本にとっての「白馬の騎士」（ホワイト
ナイト）では絶対ないぞ。ＴＰＰは、日本のあらゆる
分野を彼らがコントロールするため送り込まれる
トロイの木馬だ。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:27:11.47 ID:9uwmqpeQ0

>>669

派遣会社がなくなるのは民主、国民新党、社会、共産の出している労働派遣法

が成立してから。アメリカは派遣会社は健全だから心配するな。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:27:17.88 ID:OiNSDeCI0

>>705
ここ10年で、どんだけ中国製品が増えたと思ってるんだ。バカ丸出し。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:27:21.99 ID:WL4T5tfc0

仮にTPP受け入れるなら、経団連全部追い出して代わりに外資招き入れた方が
日本国内の労働者にとっては有り難いかもしらんねｗ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:27:31.72 ID:HqdVYIlBP

>>677
特定の関税だけを取りげても議論になりませんよ
他の製品も数多くありますし
完成品を輸出する手もあります
例えばトラック、これは25%の関税がアメリカでかけられています
撤廃されれば、その分利益になりますよね

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:27:33.76 ID:JXD7wEr60

>>694
>復興内閣じゃなかったのかよ！！

野田「みなさん復興のための増税を了解ください」
国民A「復興は賛成だけど、増税は反対。」
国民B「民主党って本気で復興に取り組んでるの？野田内閣も東北を
　　　見殺しにしてるんじゃないの？・・」
野田「復興税うまくいかねえなあ・・・ッチ！」
６９４「復興内閣じゃなかったのかよ！！」
野田「なんか別の増税のための案かんがえるか・・・・あ～あ」

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:27:44.16 ID:ZfSynrcS0

>>699
もうお前のコント飽きた

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:27:46.33 ID:uwpkJJROO

>>685
だから三ヶ国で、改めて、とね
やっぱりFTAとEPAの違いがわかってないみたいね

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:27:52.01 ID:Oa4PKB8A0

>>728
しつこいなあ
外交文書見せろっつーのかよ
金儲けもちゃっかりやってただけだろ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:27:59.96 ID:506jcXs00

>>722
10kg3500円ぐらいだろ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:01.93 ID:7XEixQPA0

不利な条件にならないようにするのが政治家の仕事だろうに、こいつ自分の無能をアピールしてるぞ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:02.44 ID:uN0FjrPk0

>>705
あんたのいる業界だけでもいいや
輸出におけるTPP参加国の市場と関税を教えてくださいな

実際には内需依存国家だからね

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:16.36 ID:shVZm2Gs0

>>714
まだ参加交渉もしていないのに、締め上げられているわけ？ｗ
それに可哀想な韓国を知っているの？
826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/12/17(金) 05:18:01 ID:PJHtDrHj
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3
（1）サービス市場開放のNegative list：
　　　サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。
（2）Ratchet条項：
　　　一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、
　　　狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。
（3）Future most-favored-nation treatment：未来最恵国待遇：
　　　今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、
　　　米にも同じ条件を適用する。
（4）Snap-back：
　　　自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通に
　　　深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%撤廃を無効にする。
（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement：
　　　韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、
　　　世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。
　　　韓国で裁判は行わない。韓国にだけ適用。
（6）Non-Violation Complaint：
　　　米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
　　　米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴できる。
（7）韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る必要が生じる。
（8）米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用
（9）知的財産権を米が直接規制
（10）公企業の民営化

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:25.47 ID:57MEOb16O

>>1
同盟国に嫌がらせする前に中国なんとかしろよ
また第二次世界大戦の時みたいに日本焦土にしたくせに、中国まるっぽロシアに持ってかれる愚を繰り返すのか？

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:28.35 ID:qbCQyTQe0

>>658
TPPを推進している宗像氏の最終的な目標は、東アジア共同体なのか・・・

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:29.10 ID:1LNRfbCv0

>>739
ホントの馬鹿がいる。ＥＰＡ締結済みの国とＦＴＡ結んでどういう違いが出るか、言ってみ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:30.31 ID:08kfoFjw0

>>699
変動相場制ならなおのこと関税撤廃する意味ないじゃん
対米経常黒字国の日本が関税撤廃して有利となるのは固定相場制（ドルペッグ制）の場合のみ

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:35.28 ID:pmPYVq0B0

あのさあどうにも理解できないんだけど
ＴＰＰがグローバル化だとか世界の流れがどうだとか
言ってるるけど、これって環太平洋圏と言う局所的な
ブロック経済圏じゃないの？

コレのどこがグローバル化なんだろ？

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:35.17 ID:siYzJwcD0

>>732
そうそう、反対派はそうやって頑張れ。
日本は単独で戦える強い国ですよ～。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:28:48.44 ID:sekd68n70

世界の流れに遅れないように、ってんなら、
日銀法改正して白川引き摺り下ろして円をガンガン刷る総裁を据えろよ。

752 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/10/17(月) 00:28:53.08 ID:PomtAki/0

>>678
穿った見方をすれば、アメリカはＴＰＰでパクス・アメリカーナを復活させようと
してるのかもしれませんね。（´ω｀）

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:29:25.00 ID:13k4dliH0

>>693

>間違いなく伝えてるんだよ

一応、私は出典を示しましたし、当該の本には交渉過程も書いてありますので
事実誤認の訂正は大歓迎ですけど。まあ、当該書は純粋な学術書ではないので
あなたがその方面の研究に詳しいなら聞かせてほしいって話ですよ。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:29:39.84 ID:B9/V8ecE0

いったい民主党はアメリカからどんな脅しを受けてるんだ？

本当のことを国民に公表してみろよ！

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:29:41.52 ID:WL4T5tfc0

>>677
農水分野だけで8兆円のマイナスかー
24項目全部試算出したら、内需はどれだけダメージ食らうんだろうな？

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:29:47.88 ID:ObW9fE4z0

枝野は国を売る気満々です。
大企業の奴隷に成り下がったな。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:29:54.05 ID:fp2RalJu0

>>722
お前の給料が、激減するから実際は変わらん。

会社が残ってたらな。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:30:10.19 ID:Mor5eZo50

ＴＰＰ参加に賛成か反対か、政治家、官僚、財界関係者、知識人などを記録しておくことだ。
参加が決まった後の地獄絵図の責任をとらせるために。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:30:21.33 ID:b2HOoBSa0

日本の内閣は馬鹿ばかりだ
あきらめるしかない
日本は１１月以降アメリカの奴隷となる。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:30:23.58 ID:2lvAILRM0

>>722
そういう価格破壊が、全ての商品で起こったら、
仮に労働力の自由化が無くても、人件費は格段に下がるよ

経団連の発想は、日本の人経費は高すぎるから、
人件費が落ちれば、国際競争力が復活するって単純な発想

実際にやって、ボロボロになっても誰も責任なんて取れないし、
ちゃんと議論してからじゃないと、何も決めるべきじゃないと思う

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:30:23.67 ID:pldewrcG0

>>740
だからハリスが見かねて指摘したっていうソース教えてよ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:30:31.02 ID:yljsxy910

まだ何も交渉してないのに有利だとか不利だとか
どんなお花畑展開を描いてるんだかｗ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:30:34.23 ID:1SiPeztu0

魔王は地下シェルターに潜む、反乱軍は必ずロックフェラーを討取るだろう
http://www.youtube.com/watch?v=5o7B2GjKHZ4

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:30:37.21 ID:HqdVYIlBP

>>734
製造国が中国であったりするんですよ、その多くが
だが、国産メーカーの製品
中国メーカーの製品は流れの早い白物家電でもまだ少数ですよ
むしろ関税無くなれば安く売れるので、安い中国で作るメリットは薄まります
結果として、流通面でメリットのある国内で製造し、雇用が増える

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:30:50.49 ID:ToG8VbQX0

日本の田畑が荒野になり移民だらけになるのか

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:31:00.40 ID:V29XfK1SO

WBC参加不参加でゴネてんのと同じだね

WBCなら一時で済むが、TPPは違うもんなあ
そんなにTPPが素晴らしいものなら、どうして勧める奴等がここまで必死になるのか、入らない場合のデメリットは抽象的で、入った場合のメリットは抽象的ですらない
怪しさしかないのよね

アメリカの対日工作機関である外務省はもちろんのこと、GHQの統治に協力するのと引き換えに存続を許されたマスコミも、いくら朝日とはいえアメリカには逆らえんのだな

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:31:17.59 ID:0kFhfJp50

>>705
アメリカいま不況でモノ売れネージャン

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:31:22.90 ID:cOOUgyiH0

ＴＰＰ参加表明する前になんかそれどころじゃないことが起こって
うやむやになればいいのに・・

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:31:31.06 ID:JXD7wEr60

　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>　「・・ウリは死ぬまでに、日本人が苦しむ姿が見たいニダ」

(´・ω・)　「TPPバスに、民主党や野田さんが乗れっていうんだ」
　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>　「早く乗らないと乗り遅れるニダよ！！さあさあ」

(´・ω・)　「ニダ君うれしそうだね、TPP反対！！」

770 ：国家公務員 ◆pLl6HeAi24SZ ：2011/10/17(月) 00:31:54.23 ID:8m39fWaB0

こんなバカ高い米を食わされて黙ってる愚かな国民よ。
日本の米の関税率知ってるか？
７００％だよｗ

米を自由化してみろ！
味さえ気にしなければ、、１／１０の値段で買える。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:31:58.14 ID:Oa4PKB8A0

>>761
おまえグーグルからアク禁されてんの？

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:32:06.75 ID:2/QeQGwv0

日本のコメを粗末に扱う政治家は日本にいらない。
政治家の資格なし、屁理屈弄して世界の流れだと　馬鹿者。

どこまで根性が腐ってるんだ、頭も悪すぎだ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:32:12.99 ID:C5J2KX5B0

貧乏人が集まって相談しても、ろくなことにならない
まあ、そんな感じだ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:32:14.08 ID:1LNRfbCv0

>>768
つ「東日本大震災」

あれで有耶無耶に出来ないのが民主党政権の怖さ。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:32:14.50 ID:shVZm2Gs0

>>764
TPPに中国は無関係ですけど？

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:32:22.06 ID:13k4dliH0

>>693

通告したかどうかは知りませんが。

ちなみにwikipediaでは

＞>大量の金（小判）が海外に流出することになる。ハリス自身もこの両替によって私財を増やしたことを、日記に記している。
なる記述があますね。

幕末通貨問題。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%95%E6%9C%AB%E3%81%AE%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:32:26.49 ID:5McuWMVW0

>>1
より不利な条件って、既に不利なの認めたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:32:46.69 ID:b2HOoBSa0

韓国との法則発動でアメリカが１１月までに滅びればTPPも無くなる

最後の望みはこれしかない。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:07.41 ID:506jcXs00

これのどこが世界の流れなんだよｗ
http://blog-imgs-42.fc2.com/p/o/l/polarisjcpmetal/TPP_graph01.jpg

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:09.39 ID:Yg8fYKs6P

>>712
投資家が政策的助言に参加する権利、っていうのはよく解らない
具体的にどう参加するのかさっぱり見えないんだわな
だからこれについてコメントするのは控えるけど
多分あんまり大きな影響は無いんじゃないかな
現時点だって、投資家は政策的助言に参加してるんだよ
財務省は国債投資家の意見を聞いて政策立案してるから

規則の義務や変更はアメリカ議会の承認が必要って
これは当たり前じゃね？
規則の義務を加盟国の同意無しで勝手に変更するわけにはいかないだろう

>農作物を多少買ったからといって円高になりますか？
農産物を多少買うって言っても年間で兆単位になる
農業にはそれくらいの市場規模があるよ
日本の経常黒字は年で１０兆～２０兆くらいだから、
経常黒字が何割か減る程度の効果がある

781 ：334：2011/10/17(月) 00:33:15.01 ID:xlPLUsaf0

無修正も世界標準にしろ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:22.28 ID:pldewrcG0

>>771
検索しても出てこないから
それが書いてあるサイト教えてくれよ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:26.20 ID:2gJv/A140

今日のニュース見たら、

TPPで消費者は家計が助かり、工業製品の輸出は増えて、メリットばかり。
乗り遅れると米韓FTAにどんどん先を越されるぞ。

という印象を与えようとしてるようだな。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:26.58 ID:08kfoFjw0

>>752
パックス・アメリカーナとは逆の道だろ
パックス・アメリカーナっていうのは、アメリカが、
１．ドルを発行し、
２．強大な軍事力でドルの各国通貨建ての流動性を維持して基軸通貨体制を維持し、
３．ある程度の経常赤字を定常的に計上して基軸通貨の発行益（シニョリッジ）による資本蓄積を他国に移転し、
４．そしてアメリカと他国みんながハッピーになる
という体制
その逆だろTPPの意図は
アメリカによる資本蓄積の独占だろ
これこそ帝国主義だ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:28.24 ID:m6i6lC020

あのさ、日本はアメリカに依存している弱国という認識は
捨てないほうがいいぞ。核がないとかそれ以前の
問題なのに強国のような意識を持つのは恥ずかしい。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:29.44 ID:HHTBy4Vx0

>>754
オバマが野田の肩を抱いて耳元で「ワーカッテイマスネェ。　ミスターノダ」って言ったんだよ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:31.05 ID:a9BwZJD70

>>770
じゃあ米だけ自由化しろよ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:44.83 ID:mqKzP3WV0

米が10分の一で買えたからってその金が国外に流れていくんじゃ
日本の雇用どうするんだ
増税してまだまだ生活保護増やすのか？

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:33:45.73 ID:T7rz4M4R0

>>1
なんで参加することを前提に話をするんだ？

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:34:08.73 ID:LqXntKJI0

>>768
また地震か？勘弁してくれ。

そもそも今は震災と原発事故の復旧に全力投球しないといけない時期で
TPPなどに構っている場合ではないんだが。
野田はどう言うつもりだ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:34:28.70 ID:LG/w+G/50

>>712
>投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる

意味不明だな。投資家の定義は？
具体的にどういう権利？行政府の政策決定にどうやって参加するの？

>・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

削除させれば？それは決まったことじゃなくアメリカの現時点での主張なだけだ
あるいは日本議会の承認も必要とさせればいいじゃん

ルール作りへの参加なのに
不平等条約をのまされるみたいな妄想ｗ
反対派は馬鹿ばっかりなのか？ｗ

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:34:29.97 ID:9TMKEh5a0

ＴＰＰの正体は幕末の不平等条約の復活
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-820.html

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:34:45.53 ID:RLlrT3zt0

参加のメリットは何なのか教えてくれ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:34:49.54 ID:2k561KdY0

誰が煽っているの？

急ぐ必要なんてまったくないのに
あとからきちんとした条件でFTA結べばいいだけ

そもそもWTOで十分

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:34:51.65 ID:qbaojoj10

あなたのおっしゃる「世界」ってどこのことかしら？
世界は半島で出来ているわけではありませんのよ。

796 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:35:06.32 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/922
＞ルールは最初に入れば有利だよ

■「日本こじ開け戦略」とここまで一致　FTA／EPAで十分なはず、アメリカの思惑はどこに？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110310/218923/

●日本の味方は1カ国もない

　アメリカ議会が「過激な日米FTA」たるＴＰＰに納得しそうな理由が、もう1つある。すなわち、ＴＰＰ加盟国及び加盟を検討している国々は、すべて日本と国家構造や経済モデルが異なっているという点である。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:35:06.87 ID:ie6yYF4B0

どうせ日本が入らないと意味がないような協定なんだから
最初から入らずに、相手方が入りたくなるような条件を出してくるまで待ってたらいいんじゃね？
どーせすでに円高でぼっちなんだから、この流れなんぞに乗っても意味ないんだし

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:35:09.30 ID:shVZm2Gs0

>>780
日本の政策にアメリカ議会の承認が必要になるんだよ
なんで当たり前なわけ？
アメリカが目指しているのは内政干渉の世界政府、だそうです
じゃ、日本政府がアメリカ議会に口出しできるの？

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:35:11.36 ID:b2HOoBSa0

>>793
アメリカが日本を奴隷にできる

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:35:14.77 ID:cOOUgyiH0

地震でそれどころじゃないですって言えばいいのになあ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:35:17.20 ID:Pp6TD9Mc0

日本人にとっては参加しなくても現在全く困ってない　
↑↑↑↑
これ重要ww

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:35:37.04 ID:pmPYVq0B0

いやオバマも正直に日米韓豪で力を合わせて
環太平洋ブロック経済圏を作って頑張ろうって
言えば良いのにｗ

中国や欧州が怒るから誤魔化してんのかな？

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:35:40.79 ID:9uwmqpeQ0

>>789
参加もしないのに、どうやってルールを決める？

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:35:47.96 ID:0kFhfJp50

>>774
CO２　25%削減もそのまま残って撤回してねーし。
撤回しろっつっても拒否するんだぜ？民主は。
震災だから今ならどこも大目に見てくれるっツーの
理解不能だわ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:35:56.09 ID:2lvAILRM0

>>793
メリット：物価が途上国並みなる
デメリット：賃金が途上国並みなる

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:05.79 ID:B9/V8ecE0

世界はユダヤが支配してんのかよ？

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:14.49 ID:BczrwC500

日本だろうが韓国だろうが米国で利益を上げすぎると難癖つけて米国の法律で判断されるんだろう
サムスン､LGとか速攻で訴訟を起こされたら笑うわ

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:27.22 ID:WL4T5tfc0

>>784
まさにアメリカ帝国による植民地拡大だよなｗ　第一号は韓国かｗ

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:36.61 ID:ikME2jOB0

ＴＰＰに参加しなくても直ちには影響ない！

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:41.79 ID:OiNSDeCI0

>>764
日本企業が中国で製品作る必要が無くなるじゃない。

関税がなくなると中国企業の製品に日本企業が駆逐されるんだ。

履き違えもいいとこ。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:42.97 ID:46MWANVB0

外圧を利用して、危機を煽って、バスに乗り遅れるなですね。

サヨクは、散々批判していたんじゃないですか。

サヨクこそ、日本軍国主義の正統な後継者だったんですねｗ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:51.01 ID:2gJv/A140

>>774
TPP表明引き延ばしの（東北の人には申し訳無い表現だが）絶好の言い訳だったのにね。
あの大惨事ならさすがに各国もそうそう公然と非難はできないだろう。

つまり民主党は何がなんでもTPP参加って事だな。

民主が推し、アメリカが推す。　　日本にとって良い話であるはずがないな。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:36:57.37 ID:MuSD2kIS0

>>802
馬鹿か。TPPはアメリカの対日輸出だけしか増えない。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:02.25 ID:dYkpeBMf0

金融・医療・保険・インフラ・公共事業・電気通信・サービス・その他諸々自由化されちまうのがTPP

にも関わらず農業の事しか言わないのはハッキリ言って確信犯による虚言

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:06.25 ID:QpC+yMPvP

マスコミの洗脳、扇動が始まってるぞ

2009選挙の時みたいに、おまえらコロっと騙されるなよ
今度こそ自分で考えて正しい選択しろよ

5年後家族と楽しい団欒がしたかったら
幸せな老後を送りたかったら
オマエの子供を将来を案じるならだ！！

マスコミに日本の未来を決めさせてたまるかってんだよおおおおお
こっちはマジで人生かかってんだからなああああ

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:09.32 ID:506jcXs00

自由化自由化いうけど
日本においては労働者派遣とか郵政民営化とか
失敗しかしてないんだよな

817 ：国家公務員 ◆pLl6HeAi24SZ ：2011/10/17(月) 00:37:12.83 ID:8m39fWaB0

「最近、トマトが高い」ってＮＥＷＳを見たんで、昨日スーパーに行ったら、、小ぶりのトマト２個で２９８円。
もうアホかと・・・・・・
関税なんか全部なくせ！

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:13.41 ID:tLy2jKHV0

とりあえず英語は喋れるようにしたほうが良さそうだな
中学レベルからやり直すか

819 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:37:19.99 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/922
＞ルールは最初に入れば有利だよ

●日本の味方は1カ国もない

　例えば、ＴＰＰ加盟国、加盟検討国の中に、単一民族で、かつ本格的な製造業を持つ内需大国は日本しかない。

　アメリカ、豪州、ニュージーランドは農業大国で、ブルネイは王政の資源国。シンガポールは都市国家であり、ベトナム、マレーシア、チリ、及びペルーは低賃金労働を売りにした国々。各国とも、輸出依存度が極端に高い、外需依存国だ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:20.57 ID:b2HOoBSa0

公文書が英語強制

言語まで奪われる

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:24.94 ID:Sy8me1Uh0

【愛知】人工呼吸器の難病少女を普通学級に通わせたい娘の自立の為に親は付き添いをしないので看護師を配置してほしい★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318771288/

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:29.45 ID:1cQFET7X0

こいつ米韓FTAの内容しってんのか？
TPPに参加しろなんてアホすぎ
韓国が落ちたもんだから日本も引きずり落としたく必死やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:29.42 ID:h2r8TcM10

アメリカに骨の髄までしゃぶられる日本

824 ：名無しさん＠１２周年　　：2011/10/17(月) 00:37:30.53 ID:nwWhZDPg0

聖剣取ってから一番見た目が醜くなった人

まるで呪い

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:36.72 ID:gU36cEyO0

絶対にこのパターンは失敗するパターンだよな

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:37:52.87 ID:uN0FjrPk0

>>801
関税さえ撤廃してくれればいいことだらけなのに•••

こういう企業がないだけ
うちは国内にしか売るもんないからアレだけど、円高で困ってる企業にとっちゃ関税なんて屁みてえなもんじゃねえの

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:38:10.64 ID:13k4dliH0

>>771

>おまえグーグルからアク禁されてんの？

ていいうかグーグルで検索してwikipedia見たんですけど。
アメリカが悪どかったって確信を一層強めました。

幕末の通貨問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%95%E6%9C%AB%E3%81%AE%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:38:16.92 ID:C5J2KX5B0

２国間とか多国間なんて、難しい事を考えずに
アメリカの現状分析してみろよ
ひとの面倒みられるような状況じゃないだろ
この追いはぎｗｗｗ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:38:25.20 ID:LqXntKJI0

ASEANはTPPに反対しているとどっかでちらっと見たぞ。
事実なら日本はASEANと共に歩むべきだろ。
内乱が起きそうなアメリカに資産をくれてやる必要はないし
むしろアメリカの労働者から恨まれるだけだ。
>>780
経済財政諮問会議とか各省庁のパブリックコメントとかに
外国人が公然と入れるってことだろう。
今までは宮内のような代理人しか入れなかったが
それが本人が入れるようになるということ。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:02.69 ID:p3r4mjR20

平成の日米修好通商条約だな
今の政府が失政で自滅した後､改正に苦労することになる

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:04.17 ID:f/ohlw9c0

何の信念も無く、時流に流されるのを良しとしか考えられない無能者

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:16.51 ID:0kFhfJp50

震災も、円高も、「見守る」だけのカンタンなお仕事してきたんだから
TPPも「見守る」だけでいいんだよ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:20.35 ID:Yg8fYKs6P

>>798
それは誤解だろ
例えば、日本が「TPPの規則を○○としたいです」って提案したら、
TPP加盟国は自分の国で審議して承認して、了承するって流れになる
アメリカが内政干渉するという事ではない

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:29.19 ID:b2HOoBSa0

だれかアメリカ大使館を爆破してくれ

835 ：☆ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」：2011/10/17(月) 00:39:34.92 ID:Mr/qFpmv0

前スレ
>> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318764739/922
＞ルールは最初に入れば有利だよ

●日本の味方は1カ国もない

　さらに、アメリカ、豪州、ニュージーランドは移民国家である。日本と似た「国の形」を持つ国は、1つもない。

　すなわち、日本がＴＰＰのルール作りに参加し、自国の国益のためのルールを主張しようとしても、「組める国」が1つもないのである。6月にＴＰＰ協議への参加を決定し、いざ作業部会に乗り込んだところで、味方は1カ国もないというわけだ。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:37.17 ID:JXD7wEr60

>>803

罠ですね、もううんざりんちょ。

店「買わなくてもいいから見に来て、見ないと解らないでしょ？」
俺「！！いい娘いるの？、」
店「早くこないといい娘がいなくなっちゃうよ～、見るだけでいいから」
俺「み。。見るだけなら、どきどき」
娘「オッス！！オッス！！金払えよ！！」
俺「しかも　マッチョの娘」

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:37.67 ID:RLlrT3zt0

なんかウジがTPPの特集してなかったっけ
やつらは何て言っていたんだ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:41.97 ID:fp2RalJu0

>>804
恥は知らんが、面子を重んじるお国の方なんでしょうｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:47.07 ID:/3DdI9hQ0

輸出関連の工業製品は今回の円高でほとんど海外現地生産体制が整ってしまったので、 TPPしないと輸出が不利になる…とか説得力無いわ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:48.53 ID:506jcXs00

TPPで輸出を増やすとか言ってるけどさ
どこが買ってくれるの？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:52.49 ID:T9Vl37Hu0

外資系（米系）証券会社への天下りに必死な官僚

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:39:56.33 ID:qTO+GrXB0

たかじんの言って委員会でＴＰＰの特集やるっていっていたけど
それ見てみたいな。
今のところ、具体的なメリット・デメリットの議論を見たことがない。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:40:06.09 ID:08kfoFjw0

>>806
ユダヤ人じゃなくてアメリカの富裕層だ
とくに金融業に従事している
むかしはユダヤ人ばっかりだったかもしれないが、いまは民族関係ない

>>808
１．まずシニョリッジの独占だぜ独占
２．さらに経常赤字じゃなくて経常黒字を出して他国の資本蓄積を吸い上げる
これ、昔ドイツ帝国やソビエト連邦がやってたやり方とまったく同じ
大英帝国や大日本帝国、さらに第二次大戦後のアメリカ（パックス・アメリカーナ）がやってたのと真逆

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:40:08.07 ID:Oa4PKB8A0

もう見てるか知らんが

>やがてハリスは、小判のすさまじい流出を見かねて、
>金銀の含有量から小判1枚と一分銀12枚が等価であり、
>概ね国際金銀比価１対16に等しくなることから1小判を3両とすべしと提言します。
>つまり補助通貨の一分銀を基準に小判の価値を決めさせようとしたわけです。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:40:14.84 ID:68Xo9g0Y0

>>284
＞なぜなら、この前テロ朝だかテレ東だかで解説してたけど、アメリカでなんとかガスが見つかり、

池上さんがシェールガスの環境破壊力を知らないはずは無い。
あれは後でアメリカ人の反感を必ず食らうぞ。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:40:18.32 ID:Mor5eZo50

東海地震起きないかなー。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:40:23.97 ID:02bou70V0

朝鮮民主党やからな。日本と日本人に不利な話は歓迎します。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:40:27.43 ID:AFATpxIQ0

枝野許さねぇ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:40:28.19 ID:pmPYVq0B0

>>813
ああ、本音は環太平洋内でアメリカが一番の
親分になるって事なんだけどねｗ

アメリカが力失ったからその範囲内の覇権を
確保したがってるとは思ってるよ！

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:40:40.54 ID:TmCT6rAH0

最初から充分不利だろ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:40:46.96 ID:dI9JFzlF0

>>6
そうだよほっといてくれ、ぼっちでもいい
なんで付いていく必要あんの？
開き直ろうぜ

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:40:56.35 ID:oimsnvl10

ターザン山本のコラム

グローバルスタンダードの名のもとに、アメリカは世界を自分たちのためのマーケットにしようとした。
これは形を変えた経済的侵略である。
グローバルスタンダードとは「フリー」「オープン」「フェア」を三大原則とした自由競争を謳い文句にした。
そのことによって誰にでもチャンスがある。誰がどんなに儲けてもいいんだということを正当化した。
これって、とんでもない理論なのだ。誰にでも平等にチャンスなどあるはずがない。それは幻想でしかない。
絵に描いた餅だ。架空の話。絵空事である。そうして、ひとり勝ちしようとしたのがアメリカンスタンダードである。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:41:19.85 ID:1OBaSXUD0

どんな、より不利な条件かは絶対言わない。

854 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/10/17(月) 00:41:20.13 ID:PomtAki/0

>>784
「パクス・アメリカーナ」をイメージで使ってました。
おっしゃるとおりです、反省。（u´ω｀）

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:41:28.34 ID:7n1PBeXQ0

>>840
日本は内需を拡大するだけでいい
それによって海外の生産者は日本に買って欲しくなるし、
円安になれば海外の消費者が日本の製品を買いたくなる

必然的に日本に有利な条件が整う

不利な条件云々は、経産省官僚のこけおどしだ

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:41:33.21 ID:xf97jijn0

オバマ「米国に売った分だけ買え」　 < ；｀Д´> 「えっ！？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318546525/402

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)大統領と米国自動車産業の心臓部、
ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由貿易協定(FTA)を言及して、

「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。

オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、
「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:41:51.33 ID:LG/w+G/50

>>819
へえｗ
日本が輸出依存度高くないならTPPは日本の利益じゃん
輸入バンバンできるんだから

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:41:56.75 ID:0kFhfJp50

>>842
あそこは基本、賛成派のすくつ　だからなあ
反対派が出るなら見るけど

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:42:13.93 ID:506jcXs00

>>802
＞日米韓豪で力を合わせて環太平洋ブロック経済圏を作って頑張ろう

対日輸出増やしたいだけだろ
http://blog-imgs-42.fc2.com/p/o/l/polarisjcpmetal/TPP_graph01.jpg

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:42:16.97 ID:shVZm2Gs0

>>833
何国政とＴＰＰをごちゃぜで語ってるの？
論点逸らしにかかっているとしか思えないわ、つまり賛成派はこの程度のことしか言えない
メリットがないからねｗ

＞了承するって流れになる

なるのかな？ｗもう協議が入っていて、中身は秘密なんだよ、決まっていることを日本の我が儘で買えてくれますか？ｗ
アメリカの内政干渉についてはは>>829

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:42:16.99 ID:8ES+t2WbO

TPPで嫌煙厨死亡だなｗ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:42:36.36 ID:1LNRfbCv0

>>857
規制が撤廃されるんだよ。
例えば、国民健康保険とかな。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:42:45.28 ID:XAUagPhd0

不利なら乗るなよ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:42:48.75 ID:B9/V8ecE0

>>817
安けりゃいいってもんじゃないだろ？

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:42:57.07 ID:1cQFET7X0

>>806
ビルダーバーグ会議で検索するといいよ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:43:04.07 ID:b2HOoBSa0

TPP拒否なら枝野も野田もCIAに殺されるんだろうな

民主党は自民党みたいにバックに暴力団もってないし
脅しには簡単に屈するだろうね。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:43:11.74 ID:zZrj22I80

現時点でも不利な条件だしな
ｲﾗﾈ

安いけど安全性無視な食品なんか食いたくない

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:43:34.06 ID:oimsnvl10

ターザン山本のコラム

マーケットの拡大と解放は、植民地政策とあまり変わらないのだ。
アメリカ人のアイデンティティは“サクセス”という言葉にある。
彼らの頭にはいずれも成功という概念しかない。
その証拠に、成功哲学に関する本がこれまでどれだけ出たことか！ふざけるなだ。成功者はほんのひと握りなのだ。
そんなひと握りの人間だけが威張って生きている社会なんてくそ食らえだ！
地獄に落ちろだ、アメリカ！　お前たちの言うことなんか、いっさい信用しない。
正義面している欲の皮がつっぱった悪魔だ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:43:40.48 ID:DuAnxzj4O

>>842
昨日だか宮崎哲ちゃんはアンカーでマトモなこと言ってたよ。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:43:42.65 ID:uIR4qKbp0

来月TPP解散しよう

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:06.02 ID:shVZm2Gs0

トマトが高いとか、そんなのどうでもいい話
マルエツで2週間前にトマト１箱２９８で売ってたし
５～６個入っていましたね

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:10.99 ID:fEcp9YUb0

黒船黒船～♪
鎖国が文明開化になって
鬼畜米がギブミーチョコレートになって
今回はどうなるんかね？

個人的には車検の緩和が一番ショックでかかった
改造いっさいダメ！！だったのが、次の日からディーラーでエアロとかあつかってやんのｗｗ
純正部品でローダウンサスとか出る始末・・・
アメリカが「俺らの作った部品使えるように法律かえろ」の一言でコレよ

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:11.80 ID:CKx3ZpXX0

ジミンガー
タダチニー
フウヒョウヒガイガー
セカイガー

馬鹿だろ民主党。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:22.86 ID:wzUpHuoW0

枝野も野田も共産党がバックにいたんじゃないの？

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:25.04 ID:2lvAILRM0

>>855
TPP参加を画策してる側が、

そんな単純なお花畑理論だと思うと怖すぎだな

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:38.02 ID:tafZSTFu0

>>1
参加しても地獄、参加しなくても地獄
どっちに転んでも負け戦

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:44.03 ID:8lgpC3Gi0

枝豚が推進しようって言ってるって事は
絶対にやっちゃ駄目って事だなｗ

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:46.92 ID:0kFhfJp50

>>845
水が汚染されて近隣の住民が大迷惑を被っているね

>>896
え？そなの？考え方変わったのかな

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:51.83 ID:RIaCPgeM0

えだのさん　何のために政治家が居るのか　

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:44:59.73 ID:vKwuy8GT0

ＴＰＰ～ＴＰＰ～♪ろくなもんじゃねぇ～♪って誰か言った？

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:45:07.88 ID:LqXntKJI0

>>866
暴力団で思いだしたけど、今暴力団を排除しようとしているのは
湯田屋にとって暴力団が邪魔になったから？
要するに用済みだから片付けている？

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:45:13.48 ID:b2HOoBSa0

野田や枝野も死んだような顔してTPPに参加を言ってる

TPPはよいものでないことは自分たちもわかってるだろうに

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:45:24.33 ID:d7LyIz5Z0

どんどん日本人の仕事が失われるな

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:45:27.17 ID:506jcXs00

>>876
どういう理由で参加しないと地獄なんだよ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:45:41.54 ID:pmPYVq0B0

だから日本が参加しないと絶対意味の無いものになるんだから
日本はもっと強気で良いんだよ！アメリカ以上の条件は流石に
無理だろうからＮｏ．２の座は確実に確保できる条件を引き出す
算段をつけないとな！

そうじゃないのなら参加は絶対しないと突っぱねれば良いさｗ

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:45:52.99 ID:s3eezwxh0

ガンダム量産化されるまで待て

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:45:54.54 ID:mqKzP3WV0

TPPするなら円高どうにかしろよ
輸出の利益でカバーできないだろ

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:46:11.96 ID:QpC+yMPvP

これはマジで戦争になるよ
それくらいのインパクトはあると思ってる

未だに開国とか言ってる馬鹿がいるけれど、太平洋周辺国の経済事情が様変わり
アメリカを頂点とする植民地状態
中国はアメリカからのアジア解放を大義名分に中国vsアメリカの戦争
俺たちはアメリカの奴隷となるか中国の奴隷になるかを決めさせられるんだ

嫌だ、
子供の頃、ファミコン作ったり日本車を世界中に売りまくったカッコイイ日本に憧れて大人になったんだよ
奴隷なんかいやじゃああああああああああああ！！！！！！！！！

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:46:15.63 ID:dV6aOwU80

最小不利社会

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:46:26.68 ID:PwdhzRt70

不変の大法則発動wwwwwwww

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:46:28.55 ID:5Mt6hdPb0

どうも世論の半数以上がTPP賛成してるらしい

http://news24.jp/articles/2011/10/16/04192674.html

終ってるぜよ日本国民

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:46:36.27 ID:GGkN46lx0

>>152
＞経産省のＴＰＰ厨、宗像直子みたいに

＞「数字は言えません」

まじでかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:46:49.26 ID:CKx3ZpXX0

おまけにマスゴミは、誉めそやすだけで
挙句には

「バスに乗り遅れるな」

という、有名な白痴コピーをドヤ顔で使うやつまで出るありさま。
死ね。氏ねじゃなく死ね。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:02.83 ID:2lvAILRM0

>>887
大金持ってる側からすれば、円高で物価が下がるって最高じゃね？

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:06.54 ID:9h/fXHlB0

こんなのに参加したら「なまくらソード」掴まされるお（´・ω・`）

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:06.78 ID:Oa4PKB8A0

鎖国しちまえばいいんだよ
貧乏になったら攘夷バカのせいにすればいい
それが保身だよ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:18.46 ID:pldewrcG0

>>844
乙

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:22.40 ID:b2HOoBSa0

参加しないとアメリカが地獄

いま崩壊寸前

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:24.45 ID:HfvHcUp80

この物言いだと
確実に不利益だが
マシ
ってだけって言うことだな。

アホか。
何のために君らや外交部がいると思ってる。
愚かな欧米の民は自らの血で闇を拭え。
それくらいしても足らんわ。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:27.41 ID:MuSD2kIS0

>>887
てか、為替で輸出ができない
日本は輸入しか増えないわけだから、街中失業者で溢れてデフレ賃下げ少子化治安悪化に繋がる

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:32.07 ID:/fs+KKcH0

今日の「そこまで言って委員会」で「TPPに出遅れたらいかん。
出遅れたら損をする。とりあえず参加しとかないと」とか言ってた奴いてたが

ネズミ講の勧誘と一緒の手口を使うんだなｗｗ

902 ：国家公務員 ◆pLl6HeAi24SZ ：2011/10/17(月) 00:47:47.05 ID:8m39fWaB0

詳細は省くが、、「日本は貿易黒字国」って事は・・・

相対的に・・・輸出＞輸入

つまり、「輸入が少ない＝消費が少ない」って事。

外国の物を、、どんどん買えば良いじゃん。

ちなみに「貿易赤字＝悪」と思ってる奴は、、経済のイロハすら分かっていないアホですｗ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:51.33 ID:WL4T5tfc0

>>817
味も風味も無い農薬たっぷりかけて庫内熟成させた遺伝子組み換えトマトよりも
美味しくて安全なトマトが食いたいわな。値段の限度はあるけど。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:54.36 ID:506jcXs00

>>893

つ「平成の開国」

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:47:57.72 ID:w3tU+mP/0

鳩山の時からTPPの話は出ていたはず。

この人達ってキャバクラで遊んでた人じゃないのｗ
こんなのに投票した東京都民ってﾄﾞﾝﾀﾞｹバカなのｗｗｗ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:03.83 ID:s3eezwxh0

>>887
根本的に無理
ドル安をどうにもできるから米はＴＰＰ参加を促してるｗ

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:05.65 ID:KBA98RJD0

とうていTPPが国益になるとは思えん。。
こんなもん怪しすぎる。
馬鹿でもきちんと理解できる説明をしろ！！
勝手に進めるんじゃねーぞぼけが！！

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:06.46 ID:d7LyIz5Z0

>>891
みんな生活に困ってるはずなのに
無関心だよな日本国民

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:06.77 ID:pmPYVq0B0

>>891
マスコミのアンケート結果が捏造だって事は
今時常識じゃんｗ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:12.22 ID:dm3i4BKq0

農家に群がる利権団体が反対しているのはよくわかるが
実際に何が正しいのかさっぱりわからん

ただ、日本の農業以外の産業が落ち込めば
日本の農家の収入が激減するのは目に見えてるのだがな

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:17.15 ID:+FBAypw9O

振り込め詐欺みたいだな

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:17.51 ID:6tqyJCu60

441 自分：無記名投票[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 00:46:14.41 ID:BE3V1AcW
米産牛輸入、緩和を検討　「月齢３０カ月」有力

政府が牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策として導入した米国産牛肉の輸入規制を緩和する方向で本格的な検討に入ったことが１６日、分かった。
「月齢２０カ月以下」の牛の肉に限って認めている輸入を「３０カ月」まで広げる案が有力。
早ければ野田佳彦首相が来月行うオバマ米大統領との会談で言及する可能性がある。

規制緩和は輸出拡大を図る米側への配慮を示し、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）参加問題とも合わせ対米関係を強化するのが狙い。
ただ、ＴＰＰ反対派を中心に「対米譲歩」に反発が強まる可能性がある。消費者からは「安全軽視」といった批判も予想され、調整は難航しそうだ。

2011/10/16 22:06 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101601000626.html

支那と前支那もなんか話つけてるみたいだし　食糧輸入に関して
どっちもすごく嫌なんですけど・・

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:25.01 ID:13k4dliH0

>>844

あのー出典を明示しなと意味ないと思うんですけど。
それと外交交渉なのでハリスが自国アメリカに有利な提案するのはあり得ます。
「それは日本のための通告」とは違いますよね。

あとこんなん見ました。

>安政3年9月9日（1856年）に下田御用所において米国総領事のハリスとの協議が
>行われ、ハリスは市中に流通している天保一分銀は2.3匁（8.62グラム）であり、
>1ドル銀貨は26.73グラムであるから100ドルは一分銀311枚に相当する。従って
>1ドル銀貨の約1/3の量目（質量）である一分銀3枚を持って1ドルに換えるべき
>であると主張した。
>
>結局、実質価値に満たない名目貨幣としての銀貨は国際的には通用しないとハリス
>に押し切られ、同種同量交換の1ドル＝3分の交換比率を承諾することになる。

あとハリス自体もこの金流出で蓄財していたわけですよね。

引用と根拠は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%95%E6%9C%AB%E3%81%AE%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:33.59 ID:uN0FjrPk0

>>884
アメリカは陰でいじめてきそうじゃない？

まだメディア使えば一発だし(これは若干自信なし)、
Twitterやらで集まったデモだって「ジャップがTPP参加せず鎖国してっから俺らの仕事がねーんだ！」とかやらかしそう

んなもん気にすんなと言いたいとこだけど、そういうのを嫌がるよね？日本人って

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:34.57 ID:C50bZOQv0

なんで賛成するバカがいるのか理解できん。
日本にとってデメリットしかないではないか。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:42.07 ID:qTO+GrXB0

>>869
ありがと。さがしてみる。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:47.10 ID:LqXntKJI0

>>874
はぁ？野田の背後は昔からアメリカだぞ。
枝野はただの保身。
つーかああいう馬鹿を共産党は一番嫌う。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:48:57.47 ID:cFEK7Ja80

http://live.nicovideo.jp/watch/lv67612619
白兎の政治考察。TPP、増税問題の話。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:49:02.71 ID:mqKzP3WV0

>>894
自分さえよければいいって一部がそんなことやってるとニューヨークのデモみたいなのが起こって
大増税コールしだすぞ、大金持ちの数は少ないんだから

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:49:22.28 ID:uLIGSXOG0

ま韓国とアメリカが　なにか仕掛けてきそうだな
入らなかったらどうなるかわかってるニカ？とか

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:49:32.43 ID:HVFa0hW10

>>842
お前はＴＰＰにメリットがあると思ってるの？
もしかして郵政民営化も正しいとか思ってる馬鹿？

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:49:52.31 ID:5Mt6hdPb0

>>909
だよな・・・
ここまで日本人バカじゃないよな
こんなん参加したら絶対後で辞めますって言えないし締結する未来しか見えない

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:01.59 ID:hw1RJscK0

NYのアニメファンをインタビ?ュー！ニューヨークコミック・?コン最終日！
10/16 23:00～08:00(予定)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv66361184

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:03.48 ID:b2HOoBSa0

もうだめだぁ

アメリカが韓国との法則発動が早まるのを期待するしかない

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:06.09 ID:xX0Oc2I80

>>891
そりゃ悪い情報なーーんも広報しないもん。
蓋明けたら、牛肉オレンジ問題と同じ事が全分野で荒れ狂う。
農業「だけ」で済むってミスリードされまくりw
比較対象が韓国とかさー。
どんだけ阿呆なんって気分やわ。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:08.21 ID:ZIy6LXdUO

ABCD包囲網
↓
日本怒り爆発

の再来ですね

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:15.99 ID:zZrj22I80

>>919
問題は中流階級が自分は下だって言ってる所
こいつらも自分より下は見ないんだよ絶対

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:17.39 ID:Yg8fYKs6P

>>860
パブリックコメントは現時点でも外国人もコメントできる
大体、それがどうして「日本の政策に米議会の承認が必要」って事になるのか解らない

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:17.48 ID:1cQFET7X0

>>842
読売新聞はTPPごり押ししてるけどね

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:23.14 ID:FmnBC3B90

マジで円刷って配ればいいだけ。
麻生がやったろ？あれ規模大きくして継続してやれば相当効果あるよ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:34.48 ID:MuSD2kIS0

>>920
TPPは奴隷すぎるから、まともな国はどこも入りたがらない
米韓のFTAより不利な条約だぞ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:47.40 ID:/3DdI9hQ0

安い海外の農産物が買えるようになっても、今まで買えてた国産食料品が軒並み高級品になっちゃうんだから、庶民にとっては生活の向上どころか、格差の拡大でしかない
グローバルスタンダードは海外と同じ格差社会の実現を目指している

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:47.65 ID:d/j9Piy30

無能民主党ならではの意見ですな

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:50.64 ID:1SiPeztu0

ウィキリークス米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。

誰が何と言おうがこれが真実。TPPで日本は潰されるぞ
いいのか？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:52.10 ID:cOOUgyiH0

TPP参加したらどうなるん？自給率また低くなるん？

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:58.70 ID:0kFhfJp50

>>893
後に、これをきっかけにマスメディアと大衆煽動の影響力を示唆した「バス理論効果」の雛形が生まれたことは
まだ誰も知る由もなかったのである

完

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:50:59.12 ID:Oa4PKB8A0

>>913
さすがに外交記録まで提示できないよ
ＮＨＫとかでも特集やってたし、自分で調べて

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:51:12.47 ID:C5J2KX5B0

工場は、途上国に流れ、クズ外国人が犯罪目当てで流入、
安い農産物を買わされ、なにも買ってもらえない
廃墟ですなｗｗｗ

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:51:17.55 ID:506jcXs00

アメリカは今マジ焦りまくりだからな

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:51:17.87 ID:0D5i616q0

>>888
日本人には、まだまだちゃんと世界で戦える競争力があるのに、それを政府がやっきになって
破壊しようとしているというのが許せないんだよね・・・
そんなに日本を、人が人らしく生きられない国にしたいのか、民主党は・・・

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:51:25.29 ID:dYkpeBMf0

>>915
関税なくなって買い物が安くなって消費者がお得！
輸出も増えて儲かる！
韓国に先超された！アメリカの家電は韓国製だらけ！日本も乗り遅れるな！
TPP入れば日本の農業改革も進む！

ってテレビでやってたよ
日本にとってメリットだらけですねー（棒）

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:51:31.45 ID:chPKWvpG0

だから個別のＦＴＡを積み重ねて行けばいいんだって
日本の貿易圏を確立するのが目的なんだから他所の描いた絵に乗ることはない
乗り遅れるなというのは、過去に失敗の実績があるしな

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:51:36.54 ID:uLIGSXOG0

>>405
これで日本が作り変えられそうだね

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:51:48.39 ID:1LNRfbCv0

>>931
韓国が一時ＴＰＰに参加するようなことを言ってたのに、結局ＦＴＡにしちゃったのを見れば、
ドッチが韓国にとって有利なのかは、丸分かりだよな。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:51:50.70 ID:pDxHDcUB0

まあ現在でもヘタレ牛とオージー牛は買わないし食わない。牛丼屋にはここ15年行った事が無い。
米だってどこの家のどこの田んぼで採れた米か分かってる。みんながみんなうちと同じではない
のは分かっているが、食に関して言えば全くの他人任せでは心もとない。
福島第一の爆発・放射能漏れ事故でも分かる様にいい加減な連中に肝心要の部分を依存したら最後
そいつらと一蓮托生なんてやってはいけない。
外国人を差別するつもりは無いが金の為に農作物を作っている以上高く売れる所に売るだろう。
このまま日本経済が更に衰退して金がない事が外国に知れ渡ったら々だろうか?
全てではないが手のひらを返して日本の食料事情に影響するだろう。
日本人は美味しい物を少し食べてゆっくりと繁栄を取り戻せばいい。

946 ：名無しさん：2011/10/17(月) 00:51:59.56 ID:goA0HLfs0

っていうかTPPは日本が参加しないと始まらないレベルなんだから、どーしても参加してほしかったらこっちの条件飲めくらいの強気でOKかと。枝肉にやらせたら黙って食われるだけだろ

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:52:03.73 ID:V9927/B/0

おい　農民の　せがれ　

TPP加入したら　ど貧乏なるぞ　おまえ

しゃれなんないくらいな

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:52:10.52 ID:tafZSTFu0

>>884
関税かかる分、コストがかさみ海外で日本製品が売れなくなる
そうすれば法人税も下がり、国の収支は悪化
企業も基礎研究に金をつぎ込めず、技術力でますます差が広がっていく

内需だけでなんともできない赤字大国日本の悲しい現状

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:52:31.32 ID:13k4dliH0

>>844

あまりにも出来事が多く複雑な話ですがwikipediaの「幕末の通貨問題」全体を
読んで感じるのはアメリカの高圧的な姿勢と幕府の弱腰です。

さらにこの金流出でハリス総領事が個人的に蓄財していたことも事実の様です。

この辺は先にあげた「大君の通貨」とあまり変わりません。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:52:35.48 ID:Vr39PZwo0

>>935
デフレ加速、円が出ていく、海外の低価格の競争の煽りを受けて人件費引き下げのデススパイラルの始まり

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:52:39.93 ID:HVFa0hW10

>>930
まあどっかの圧力があって無理だろ
何でこんな誰でもわかることしないのかは・・・まあわかるよな

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:11.43 ID:MuSD2kIS0

>>946
TPPに参加した時点で日本にメリットなにもないから議論するだけ無駄なレベル

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:14.77 ID:wxCrh0v0O

TPP参加を回避するにはどうしたらいいでしょうか？
いよいよ打倒民主党デモですか？
どれくらいの日本国民が、民主党・マスコミの正体を見破っているか分からないですが、
ネットで、総力あげデモ参加者を集める可きでしょうか？

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:27.33 ID:Z3hbI6lr0

後から入ったら損なの分かってるなら入らへんだらエエやん？アホちゃう？そんな条約在るかよ？

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:28.41 ID:qTO+GrXB0

>>921
いや、メリットがあると思っている人の主張を聞いておきたいと思ってさ。
その主張を俺がメリットと思うかどうかは別だし。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:29.28 ID:b2HOoBSa0

>>948
残念ながら日本は内需の国だから困らないんだな
輸出はそんなに多くない

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:31.69 ID:C5J2KX5B0

>>947
おまえがな

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:37.65 ID:pmPYVq0B0

この際裏取引で日本の核武装をアメリカに
認めさせるってのはどうかな？

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:43.77 ID:506jcXs00

>>948
日本は貿易黒字国な

あと、TPPに参加したらどこが日本製品買ってくれるの？アメリカ？
http://blog-imgs-42.fc2.com/p/o/l/polarisjcpmetal/TPP_graph01.jpg

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:49.04 ID:Yg8fYKs6P

>>945
お前が国産の高い農産物が良いと思ってても全員そう思ってるとは限らない
少なくとも俺は外国産の安い農産物も良いと思ってる

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:51.36 ID:d7LyIz5Z0

日本でモノ作ってる人は
ホントにこれに命運がかかってる

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:53:59.60 ID:K3lW/7rn0

ＴＰＰは不利なことしかないだろ

どのへんがメリットなのかわからん

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:54:09.45 ID:zZrj22I80

>>930
間違いなくインフレで貧乏人の数加速するから
暴動起こったら責任取れよ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:54:23.98 ID:wzUpHuoW0

ついこないだまで在日米軍は国家予算的に１０年以内に撤退せざる得ないといってたのに
折角の独立のチャンスを自ら潰すとは。。。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:54:34.56 ID:BEsSDcxs0

ところで、偶蹄類の豚野氏は戯言を言う前に、口蹄疫検査を受けたか？
話はそれからだろう。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:54:35.90 ID:2lvAILRM0

めんどくせえから、TPP参加したら？

けど、それで失敗したらTPP参加って言ってるヤツが、
全財産没収で、その後の収入も接収で国立て直せよ？

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:54:42.59 ID:DuAnxzj4O

>>912
アメリカはBSE検査をたった１％の牛しかしてないから日本が水際検査してんだよな。
アメリカ産牛肉輸入拡大は日本の経費の増大。
つまり税金ね。
めぐりめぐってちっとも安くないと思うよ。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:54:55.89 ID:0ME2csMC0

> より不利な条件
取り敢えず、TPPが日本に不利というのは認めるわけだｗ
やめとけ！！！！！

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:08.25 ID:Tj3jWgzUO

２年間ほったらかしにしてきて、今になって議論する時間がないからと民主党

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:10.35 ID:cOOUgyiH0

やっぱ自給率下がるよね？
日本今まで以上に他国なしじゃ生きていけない体にされちゃう

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:17.73 ID:r9sLTOKT0

鎖国しろ鎖国

朝鮮人は出入り禁止で

972 ：士：2011/10/17(月) 00:55:23.00 ID:/UlOih950

世界の兆候が没落へ向かっているから、日本は内需拡大だけ目指して、厚い岩盤の
ような中規模の国家になるべきだ。

自動車栄えて、農業滅ぶ。
エネルギーを中東に頼っている日本が、食料まで粗末な外国産に支配されてどうするんだよ。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:25.55 ID:2gJv/A140

色々考えなくてもOK　　オバマが強力にプッシュしてくる＝米国に有利＝日本に不利　だろ。

高額マル秘アルバイト　とか　儲かる限定情報　とかのスパムメールと同じｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:34.23 ID:iVXG0ieo0

日本の製品はほとんど売れなくなるだろうな

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:35.09 ID:chPKWvpG0

日本は産業あるからな
どこぞの半島がああいう生き方を選択するのはそれはそれでアリだろうが
土台が違うのに比較して乗り遅れるなというのはどうにもおかしい

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:36.42 ID:QpC+yMPvP

もっともらしい「グローバル化」に騙されないでくれ
これは日本人を捨てて世界市民としてアジア経済成長に打って出ようって話しだ
おまえらの職場は消える

民主に騙されたあの夏、思い出せ
マスコミに煽られ、自分じゃよく考えず投票した結果がコレだ
もう間違いは許されないんだぞ

選択の道誤ったら一気に貧民国だかんな

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:38.61 ID:H9RB9Tuo0

米韓FTAによる韓国の価格競争力向上に対抗する為に、日本の製造業はもっと派遣の時給を削るべき。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:38.70 ID:b2HOoBSa0

参加拒否だと天国、参加だと地獄

これは明らか

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:38.96 ID:dYkpeBMf0

>>963
こんなデフレしまくってる時に暴動起きるほどインフレになるって
どんだけ金刷らせる気だよｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:47.34 ID:fp2RalJu0

>>891
自由＝素晴らしいってイメージが強いからな。TVもそうだし「みんなやってるから」ってのに
日本人は弱い。

武器無しでスラム街に飛び込んで「自由ってすばらしい」って感じか。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:56.05 ID:s3eezwxh0

貿易黒字が辛うじて、この財政赤字水準の国の信用を
担保してるからなぁ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:55:58.05 ID:a9BwZJD70

>>959
家電で言えば、アメリカはヲン安で韓国製ばかり買ってる。
円高のうちはたかが数％の関税がなくなっても日本製品など売れない。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:56:11.33 ID:MuSD2kIS0

>>963
日本のデフレは致命的なレベルで、1人100万くばってもインフレにならないとまで言われている

984 ：竹島は日本固有の領土です：2011/10/17(月) 00:56:13.09 ID:PF2VC7Yh0

>>567
自民に戻しても、首魁は谷垣だよｗ

で、平成版桜田門外の変は何時ですか？？？

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:56:13.19 ID:WL4T5tfc0

>>948
日本は黒字
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_trade-balance

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:56:26.37 ID:FVOuoO0Y0

よくわかんないんだけど……
あの菅が飛びついて、あの前原も推進派で、マスコミが「バスに乗り遅れるな！」って煽ってて、民主党政権下で交渉とか
この四点どれひとつを取っても賛成しちゃマズい気がする。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:56:47.76 ID:lweOjS+k0

TPP締結→おもむろに政府紙幣を1000兆円程発行して借金チャラ、さらに超絶円安誘導
これなら許す

988 ：国家公務員 ◆pLl6HeAi24SZ ：2011/10/17(月) 00:56:47.90 ID:8m39fWaB0

言えることは、、、俺が東大生だった頃（うん十年前）と現在と・・・外食の値段が変わらない。

物によっては安くなってる。　　　ここだけは抑えておこうなｗ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:56:51.14 ID:v/He7A9o0

>>963
インフレ期＝好景気
デフレ期＝不景気
って認識するとこから始めような

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:56:53.75 ID:yKRXrB740

はいはい、敗戦国は、いつまでも辛酸をなめさせられるのね

江戸時代、鎖国状態だったころは、まだ、強気外交でいけてたらしい

こんな日本に誰がした

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:56:56.69 ID:sZIq+nL10

>>601
詐欺師の常套手段だからな。

頭のよい人間をだますには、その賢い頭を働かせる余裕をなくせばいい。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:56:58.84 ID:0D5i616q0

>>979
むしろ、インフレになってくれないと困るぐらいんだけどねぇ・・・

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:57:13.93 ID:506jcXs00

>>982
米韓FTAな
でもあれで韓国国民が幸せになると思ってるなら凄いよ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:57:25.12 ID:zZrj22I80

>>989
金刷っても使わんだろがボケ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:57:42.32 ID:lOg/ERPR0

TPPに参加して外資が来ても国内産業淘汰されたら
税収どう得るつもりなんだろな？

アマゾンなんて日本に法人税落とさないのに

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:57:42.56 ID:BEsSDcxs0

結論としては、
ＴＰＰは参加せずに、各国とは取引で調整したほうがよい。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:57:48.15 ID:ToG8VbQX0

TPP参加したら売国に関わってたやつ洋済みだから

どうなるか分かるよな

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:57:53.38 ID:1LNRfbCv0

>>993
まあ、韓国人は奴隷になるの慣れてるからなぁ

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:57:59.13 ID:b2HOoBSa0

これ以上デフレなら経済崩壊だろ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 00:57:59.21 ID:CKx3ZpXX0

民主党への政権交代マンセー　の声が
なぜか新聞テレビ週刊誌にひしめきあってた時を
思い出すよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ、ひたすら
朝鮮FTAマンセー
TPPマンセー

なんですか？

メリットとデメリットを国民に提示しないんですか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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