【愛媛】校庭で小学生が蹴ったサッカーボールが道路に…バイクの80代男性が転倒した交通事故の控訴審始まる★2
2 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:09:18.64 ID:f+2LRzHp0
まあ払って骨折分の過失のみ
80歳のじじいに5000万の価値があるわけないのに
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:10:50.21 ID:/1OPlY9t0
80歳でバイク乗ってるというところに問題があるのではなかろうか?
とっさに対応できなかったわけだし。
5千万円はないだろ
6 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:11:01.28 ID:NbolN5bz0
これはゴールをおいた学校の責任だろ
7 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:12:00.71 ID:5HAEXMum0
これ認知症のメカニズムが解明されたっていう素晴らしいニュースですよね
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:13:03.39 ID:/1OPlY9t0
そもそも「ごえん性の肺炎」が死亡原因であるわけだが、家族がじいちゃんののどに詰まらせちゃったという過失責任は無いのか?
わけのわからん地裁のDQN判決か。
高裁はまともな判断してほしいな。
普通に考えればケガの保障のみ、
それも学校側と責任分担だから精々10万程度。
学校の管理責任が問われれば、男児の過失はないわな。
当時10歳だし。
10 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:14:06.04 ID:3ws2c6hu0
興味深い裁判だ。上沼恵美子相談員はどう思いますか?
11 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:14:15.05 ID:uzpzc8yF0
嫌な渡世だな〜
@座頭市
12 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:14:43.43 ID:QRyzkDYR0
門扉にも相応のフェンスを設置していなかった行政の責任
現在19歳とはいえ子供に責任を求めるのは酷だろ
あと、学校周辺の道路の速度規制を10km/h以下くらいにしとけ
写真をみるかぎり、前方不注意でFA。
14 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:14:55.16 ID:OBEak7rY0
決定力不足のプロにもよく考えてほしい。
ハズしたら金にならないどころか金払うケースもあるということを・・・。
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:16:22.48 ID:Yr3i+ks80
後の日本代表の誕生
ガキを責めるのはどうかねぇ・・・
ううん、気持ちはわからんでもないが認知症でてすぐいったのはよかったのでは
因果関係は明白
小中学校ではボールが外にでないよう指導している。戦後ずっとな。
この子供も指導をうけていた。
で、外に出て事故。
いずれにせよ学校側の責任だな。
指導を怠っていた場合も学校の責任。
ボールが飛び出て事故になることを知っているから指導していのだから、ボールが飛び出て事故が起きたのは学校の責任。
子供にも障害を負わせた責任はある。
子供に責任を負わすのは酷だろうが、子供の行いに責任を持つのが保護者。
野球をしていた子供が隣の家の窓ガラスを割ったら親が弁償するのと一緒。
保護者が賠償金の1割、残りを学校が払うのが正当な判決だろう。
事故は2004年2月転んで足を骨折
その後、認知症の症状が出て
翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで
起きる誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡した。
どう見ても1年半も経った最後の方は事故と関連性が全くないけどな
賠償は骨折までだろう
せいぜい治療費100万払って終わり
あとは80代だし当然に認知症の症状が出て
ボケてるがために物が誤って気管に入っただけ
こんなおかしな判決はありえない
日本はたまにトンデモ判決が起きるからな
特に地裁は
20 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:18:50.10 ID:eEW2cWsD0
子どもに過失ありだけど、わざとじゃねえから、
傷害保険で金払って終わりだろ。
保険に入ってないなら親がバカだと思う。
80の爺に5000万とか無茶もいいとこだろw
22 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:19:34.66 ID:IiXSTwh+0
+はこういうニュース大好きだな
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:19:45.11 ID:2QINap/H0
この子ならロベルト・バッジョの気持ちが痛いほどわかるだろうなw
24 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:20:06.14 ID:cF4ZivHg0
老人にバイクを与えた家族の責任だな
小4の男児は精神的苦痛で謝罪と賠(ry
25 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:20:08.86 ID:Ahq4jsup0
この遺族ってよく恥ずかしくもなく生きていけるよねw頭おかしいだろjk
26 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:20:40.09 ID:fQKC8TWa0
あさましさからして
原告は在日か
27 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:20:47.40 ID:D9uIM9nb0
サッカー バスケ 騒音公害
>>19 足を痛めて動けなくなったお年寄りは認知症を発祥しやすくなる。
これは医学的に認められている現象。
本来、これも因果関係が認められる。
子供のボールで一人の老人が認知長に追いやられ、死んだ。
30 :
g ◆zRMZeyPuLs :2011/10/16(日) 12:23:41.36 ID:sni/inv40
サッカーボールだろ
転けるのがおかしい
運転技術が足りて無かっただけだろ
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:23:54.54 ID:/jjCurdm0
これは子供の罪じゃなくてその親の賠償だよ、子供は説教だけで終わるべき。
子供が被害を出した損害を保護者が払うのは当然だろ、
運が悪かった 以上
という判決を出せよ
慰謝料は1万を子の親から遺族に
学校はネットを整備して
今後この種の事故が起きない様にすればいい
てか、80でバイクになんか乗るなよ・・・
33 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:24:43.38 ID:AeV4dy9h0
ワザと狙った可能性が残るな
>>18 徐行義務を怠ったほうの過失責任も考慮しないとね
年寄りは害悪でしかないな
36 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:26:16.95 ID:6DhiA9yR0
風が吹けば桶屋が儲かる
37 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:27:06.22 ID:s/GnYsn+O
80歳とか半分死んでるようなもんだろ。あさましいにも程があるわ。
38 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:27:21.56 ID:+UMIDENeO
間違いなくこの子供は歪むだろうな。
誰を責めるのも気が進まんけど、強いて言えば遺族か
39 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:27:47.79 ID:9v3kKCbpO
>>34 交差点や時速制限される場所ならそうだが
学校沿いの一本道とした場合は徐行なんてしないな
>>34 賠償金が減額されないとはいっていない。
被害者側に過失があってもなくても満額認められることなどほとんどない。
あと、被害者が徐行を起こったかどうか現時点では不明。
お前が、被害者が徐行を怠ったという根拠は脳内の推測か?ソースは?
41 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:28:26.83 ID:RyRlUC0P0
以前、公園の出入り口に柵など何もなく
子供が飛び出して交通事故になったのが
公園の管理者の自治体の責任とか裁判なかったっけ
42 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:29:51.52 ID:5R4negB1O
これがバタフライエフェクトか
「おじいちゃ〜〜ん ざっぼーん」が一瞬頭に浮かんだ。
分ってくれる人は分ると思う。
これで学校側に賠償命令が下るようなら
学校で授業中時以外の球技は一切禁止しろ
>>19 >>28で書いてあるとおりで、裁判で『因果関係』を争った場合、大元の事故まで辿り着くから、このケースだと
まず間違いなく事故が原因というのは覆せない。
だから、訴えられた方はこれを覆そうとはせずに、過失の有無で争っているの。
>>9 原告は、学校の管理責任を追求して争う気はない。
行政相手に裁判をすると、勝ったとしても数年の時間を要する場合が多い。
そのため、このさい学校の責任は置いておいて、サッカーボールを蹴った男児1人に的を絞った。
これは、弁護士が「学校の責任が無いと思っているわけではないが、今回はそういう裁判テクニックを使った
だけ」と主張している。
>>20 保険には加入している。
が、保険会社が提示した金額が少なすぎるのでこうなった。
>>38 隣の子供がボールで遊んでいて、窓ガラスを割られたけど、黙って泣き寝入りしろと?
隣の子供がボールで遊んでいて、自分の子供が顔面直撃で鼻が折れたけど、治療費は自腹で黙って泣き寝入りしろと?
おじいちゃんが出かけたら、近所の子供のボールが飛んできて事故になって、寝たきりになり認知賞になって死にましたが、黙って泣き寝入りしろ、と?
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:31:56.85 ID:MtY/r3W/0
請求賠償額は相場と言うものがるからな。
実際に勝訴したとき判決で言い渡される金額は、
過去数年間の平均年収で計算されるんだよね。
資産家や社会的地位の高い人ならかなり高額。
もし働いてない者なら500万〜2千万万ぐらいだろう。
48 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:32:04.07 ID:2QINap/H0
まあ遺族側の気持ちもわからんでもない
いきなりジジイが入院して寝たきりになって、そのままボケておっ死んだ
介護や医療費やらなんやで金も時間も使ったことだろうし
同じ立場になったら、少しでも金を取れる可能性があるなら
やる人は結構いるんじゃないかなあ?
ま、結論としては老人に運転させるな、ってことだな
寝たきりで認知症の進行とかいうけど、素因は骨折と別なのは間違いない。
後付けだよな。
>>41 馬鹿母が井戸端に夢中になってて乳児をひとりベンチに残し
バランス崩して後ろの植木に串刺しになって死んだ事故並みに糞だな
1年半前にさかのぼって罪を問うならば
もう少しさかのぼって家族がジジイに
バイク徘徊を許可した罪も問えよ
許可してなかったら事故は起きなかった
もはや遺族の悪意を感じる
>>44 ご安心ください。
学校側には全く賠償請求していません。
狙いは、この男児の保護者と加入している保険会社だけ。
53 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:32:56.21 ID:P7X3rXrs0
この実行犯のガキを法廷に引っ張り出してやったことの大きさを実感させるといい
たとえ無罪になっても教訓にはなるだろ
54 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:33:14.41 ID:5Hr0efBbO
うちのお祖父ちゃんも、骨折で入院したら3日で痴呆症状が出た。そのまま昔のお祖父ちゃんには戻らず。
老人が入院したらダメみたいだよ。
気持ちは解るけど、自分だったら訴えるかなぁ…。
55 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:33:38.52 ID:zVCwI2L50
学校の前は徐行運転だけどその男性はやってたのかな?
男児自身に加え両親、一緒にサッカーしてた子とその保護者
サッカーボールのメーカー
バイクのメーカー
蹴った靴のメーカー
道路の管理者(県?市?)
校長、副校長、教務主任、体育主任
5時ころという事は校庭開放中につき、日直教員と地域のボランティアさん
これだけいるなら5000万円くらい集まるだろ?
明らかにキーパーのせい
58 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:38:05.03 ID:2QINap/H0
>>54 原チャ老人は自爆テロリストだな
ちょっと触れれば壊れるし。そのまま入院、ボケて死亡、賠償請求
絶対に関わりたくない存在だ
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:39:53.03 ID:zVCwI2L50
>>54 もともと、認知症だったと思われる。
生活環境が大きく変わり、弱っていた対処能力(認知能力)では、うまく適応できず。
おかしな言動が多く現れるようになったんだよ。
フェンス低すぎだろ 蹴り出しちゃだめて言ってもこんなのミス
すれば出てしまうことが容易に推測できる 最低5m位のネット
は張っておかなければならないよ 野球なんかだと10m近いネ
ットで事故防止をしてるからな
結論としては学校が交通事故にだけ関して支払えば良い
子供に責任は無し。
肺炎は年と言うこともあるし器官に詰まらせた病院に過失がある
かどうかが問題なので保障対象外
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:43:01.45 ID:YwZxZk6MO
何度でも言いたい
これは無罪
爺さんの家族はこの男児に逆に慰謝料払わないといけないレベルのキチガイ
老人は怪我して入院したら元にもどらないってのわかる
うちも足の骨折で入院しただけなのに二ヶ月ぐらいで死んでしまった。
>>61 > 結論としては学校が交通事故にだけ関して支払えば良い
だから、学校の責任については争っていないんだって。
だから、
>小学校の管理者として補助参加した市は「周辺は田園地帯で交通量が少なく、蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった」としていた。
補助参加ってなってるでしょ。
事情を聞くためだけに呼ばれたの。
家でこけて骨折入院しても
ボケが始まり
介護者の不注意で食いもんを
ノドに詰まらせ肺炎になり死亡
どのみちボール関係無いじゃん
66 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:46:41.79 ID:z9nuUXw30
原因をたどっていくと、ビッグバンが悪いことになるね
67 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:47:11.30 ID:+b99Grwl0
認知症の責任まで負わせるのはどうなんだ。
まして誤嚥性肺炎での死まで結ぶつけるなんてアホかよw
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:47:30.05 ID:cF4ZivHg0
昔、車運転中、チャリで一旦停止止まらずジイさんが飛び出してきた
接触しなかったのに本人転んで警察と保険屋呼ぶハメになった
老人に乗り物与えるなよ・・・
恐い世の中になったなー
基地外が多すぎる
学校の周りの道路って徐行じゃないと駄目とかあったような。
事故云々以前に、サッカーボールを蹴ると肺炎で爺さんが死ぬという
因果関係がわけわからん
72 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:49:06.81 ID:YwZxZk6MO
今治は在日893が沢山いる土地柄だから爺さん家族とその周辺洗ったら真っ黒かもね…
73 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:51:33.98 ID:pk/G8fUz0
>>54 その骨折の原因は何?
このキチガイ判決が通れば、その骨折の原因になったものを対象に5000万請求できるよ
こういうのを八つ当たりといいます
76 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:53:13.46 ID:YGcbLWSQ0
77 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:53:49.69 ID:TK7kO2lv0
>>46 この死んだ爺さんは、バイクを運転していたんだよ!
運転免許証を取得してる資格者な!
免許をとる時、公園や学校の周りでは、子供の飛び出し等に注意する。と、されている。
にもかかわらず、この爺さんはボールが飛び出してきた事に対して、安全な速度と方法で運転していなかった為
自らの運転を誤って転倒した。
少なくとも「泣き寝入り」なんかではない。
>>45 > 原告は、学校の管理責任を追求して争う気はない。
> 行政相手に裁判をすると、勝ったとしても数年の時間を要する場合が多い。
> そのため、このさい学校の責任は置いておいて、サッカーボールを蹴った男児1人に的を絞った。
> これは、弁護士が「学校の責任が無いと思っているわけではないが、今回はそういう裁判テクニックを使った
> だけ」と主張している。
>
>
>>20 > 保険には加入している。
> が、保険会社が提示した金額が少なすぎるのでこうなった。
うわぁ・・・・・
これが本当なら遺族は金が欲しいだけのクズ確定だな
同じような間違いが起こらないためには時間がかかっても
普通は学校を提訴するのが筋だろ
マジで胸糞わるくなってきたわ
こんな連中に賠償金を献上する判決するなんて
地裁は頭湧いてるな
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:54:33.84 ID:JtqY6tMc0
やっかい払い出来ただけでもこの少年に感謝すべき
>>73 家のテーブルに足ぶつけて骨折
のちに肺炎で死亡
遺族はテーブルを作ったメーカーに5000万円要求
もはやアメリカだなw
これ、学校だと裁判負けるから学校避けてガキに対象絞ったクソ裁判か。
弁護士のやり口が死ぬほど胡散臭いんだよな。
>>18 プロでさえボールがゴールの枠に行くのをコントロールするのが困難なのにw
>>64 ならば子供側がフェンスの事も含めて子供に責任は無く保
護すべきは第一に学校側にあるとして係争すれば良い事で
学校側の だめだよ って言ったからおkは通じない。
同じ状況で子供に蹴り出してはだめと言って100人に
ボールを蹴らせてそれが無理な事かを実証してやれば良い。
ID:iRVhNBEg0 ←こいつ遺族の関係者か?なんか意見が偏ってるなあw
85 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:57:49.97 ID:TK7kO2lv0
>>76 なら、この爺さんのが、通常の注意義務を怠ったから起きた事故じゃん。
なにがあっても、安全に停止できる、速度と運転方法で運転しなければならない。
子供が飛び出してきても、ボールが飛び出してきても同じ。
>>60 年寄りってのは入院したらすぐにボケる。
それは総じて年寄りに言えること。
87 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/10/16(日) 12:59:32.21 ID:nEYEtWXC0
世の中 いろんなトラブル続き。四角い仁鶴がまぁ〜るくおさめまっせぇ
え〜今日ご相談は〜。
責任は親(子)6、学校4ってところだな。
だが5000千万は高すぎる。
80の爺さんのバイク運転黙認
おかしいあやしい
80の痴呆無き爺さんが率先して二輪運転
おかしいあやしい
子供を訴える
おかしい
5000万
おかしい
結論:また在n(ry
脳血管の認知症でないかぎり突然、認知症になるなんてことは絶対に無い。
もともと、認知能力が衰えていたんたんだよ。
「認知症のご老人が、骨折による入院生活に適応できずに死亡」が正しい。
よって、認知症にしたという点での賠償は成り立たない。
認知症が進行していっていた老人がなぜバイクを運転していたのか
そこが気になるが。。。そこには触れないでおこう。
>>83 だから、裁判のやり口がそうはなってないんだって。
通常、男児の責任→それは学校の責任となる所、原告側が「学校はいいです」ってなってるから、
男児の責任で止まっちゃうの。
これだと、学校側が「いや、うちの責任です」と仮に言ったとしても通らない。
>>78 ちなみに、この男児一家の不幸は、ちゃんと保険に加入していた所だったりする。
通常、この手の裁判は、児童側に高額な賠償金を支払う能力が無いため、行政を裁判相手に選ぶしか
ないのだが、このケースでは児童側に保険会社が付いてるんで、高額な賠償金を支払う能力がある。
だから、この裁判の本質は、この男児一家が訴えられているというより、その裏の保険会社に対してもっと
金出せという裁判でもある。
ただし、保険会社がどうしてもこれ以上出せないというのであれば、この裁判で訴えられている男児一家が
残りを全部支払わねばならない。
訴えている裁判
>>88-89 5000万円は行き過ぎだけど、遺族の悲しみもあるにはあるだろう・・・
そこで
>>56に記した10者で10万円ずつカンパして100万円という大岡裁きはできぬものか。
93 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:04:59.09 ID:TK7kO2lv0
>>88 いや!
責任は親(子)0、学校0。
したがって、0。
刻一刻と変化する道路交通のあらゆる情況に対し、安全に対応しなければならない。
その通常の注意義務を怠った。結果、事故になった。
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:05:05.74 ID:2QINap/H0
>>91 原告側の作戦なんだろか
学校と児童側のどっちが金取りやすそうか、と
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:06:50.86 ID:WA5Iuv980
>>71 QBK→骨折して入院→入院して痴呆症→痴呆症で誤嚥→誤嚥で肺炎→GO
96 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:07:20.09 ID:IcWziWZS0
めいいっぱい認められても
入院費と数十万程度だろな
死との因果関係なんて証明できないし
80なら働いて収入なんて無かっただろから
そもそも学校ってこんな時の為の保険とか入ってないの?
>>94 このケースなら、まず間違いなく金は取れる(5000万はともかく)よ。
原告側が重要視したのは、裁判にかかる期間だって。
行政を訴えるとズルズル引き伸ばされて何年もかかるけど、個人相手なら直ぐに決着するから。
>>79 老人の年金に寄生している家族って結構居る。
老人が死にそうになった時点で救急車呼んで、亡くなった途端に救急病院訴えるとか、
111歳ミイラの年金詐欺とか。
99 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:08:49.38 ID:TK7kO2lv0
>>91 いや!
裁判で判決が出れば、保険会社は支払わざるを得ない。
だから、この男児側が金銭的に負担を強いられる事はない。
そういう約款になってる。
100 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:09:49.50 ID:2AiQiLujO
骨折した分は勿論賠償の対象だけどそれ以外の部分はダメ。
学校(この場合は市教育委員会か?)と子供両方ならまだ解るが子供だけなのはどうも変・・・・
101 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:09:49.73 ID:2QINap/H0
>>97 なるほどねえ
その後に少年側が学校の不備を訴えるとかできるのかな?
どっちにしろ泥沼だけど
何かさっきから家の周りをおじいさんがぐるぐる回ってる・・・
80歳でバイクに乗ってた&乗らせてた過失を追及してみたりとか
小学生は『ゴールに向かってボールを蹴った』だけだろ。
外したシュートが車道に飛び出していくようなゴールの設置をした学校の責任。
「ジジイめ、これでも食らえ!」ってやったんならガキが悪いが、そうじゃねえだろ
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:11:43.57 ID:pk/G8fUz0
>>97 結局ずるずるに延びてない?
学校相手だともう10年20年かかるってこと?
>>99 あ、そうすか。
すいません、無知を晒してもうた。
>>101 男児側にはそれしかできないけど、どうすんのかな。
個人的には、この原告の弁護士がそのまま男児側について、連続で学校側を訴えるのがてっとり早いと思う。
107 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:12:42.54 ID:WA5Iuv980
>>100 民法上、事故を起因とする症状については賠償の対象となるよ
今回のケースで言えば、医者が「この痴呆症は事故が原因」とかって診断を下したら、
まあ裁判所も無視は出来ない
108 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:13:49.90 ID:TK7kO2lv0
>>101 例えば、仮に、この爺さん側の主張が認められて確定した場合、
保険会社が賠償金を支払ったあと、
そもそも、学校側が安全対策を怠ったからだ!として、
賠償金の一部を学校に求償するかもしれないね!
ジジィになったら免許取り上げろよ
110 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:14:33.46 ID:pk/G8fUz0
>>104 学校にも責任はあったり、80のジジイの運転技術の問題もあるだろうけど、
故意だろうとなかろうと過失は過失、事故った骨折の分はしょうがない
その後の認知症まで認めるのはもうキチガイ
>>105 延びてない。
話し合いで決着が付かなくて裁判にしたのが最近なんだ。
行政を訴えたら、ここから5年とか10年とかかかる。
だからさ、こんなもん少年側が
「当時ボールを蹴ったのが自分かどうか記憶が定かではない」
といえばジ・エンドだろ。正直に認めたことにつけこんで高額訴訟おこすなバカ
賠償は転倒による骨折の治療費までだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
入院したらボケたとか、バイクで転倒後の出来事はバイクに乗らなければ回避可能な話wwwwwwww
めんどくせーから、出歩くなよ、ゴミジジババどもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
老人が入院したら、それも骨折による入院とかなると
そりゃ、大きな環境の変化が起きたことになる。
住む場所も、接する相手も、動かす体も、体の痛みも、全てがらっと変わってしまうのだから。
家族は、できるなら身近な物を病院に持ち込むべきだし、
看護師さんにはその人の趣味や経歴を詳しく伝えて、それを考慮した対応をしてもらうべきだし
リハの人には、これまでしていた生活とのつながりを考えたプログラムを立ててもらうべき。
そうしないと、病院生活という環境に適応できず、混乱に混乱を重ね、どんどんと衰えていく姿を
みることになる。
遺族「おじいちゃん、今日は天気もいいし学校の周りにでも
遊んでる子供たちをバイクで見てきたら」と
そそのかした線も否めないな
死人に口なし
116 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:17:19.35 ID:2QINap/H0
>>114 そんな生物さっさと処分すりゃいいのにな、マジで
若者がそんな生物の延命のために金払うとか、未来が潰されるなんてマジキチ
117 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:17:43.88 ID:C0gGyRGr0
こんなの普通に遊んでて問題が起きる環境を設定した学校がだめだろ
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:19:21.64 ID:bvGW0KV80
こういう事件がきっかけでゴール前で宇宙開発しなくなればいいんだ
しかし、フェンスがないのは学校の落ち度だね。
交通量が少ないといっても、何かしらは通行するわけだし。
まぁ500万から1000万てとこじゃないの
学校は払うことないよ
全額をガキが40年かけて払えばいい
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:21:16.11 ID:TK7kO2lv0
>>106 因みに、この「賠償責任保険」ってのは、
保険会社が被害者と「示談交渉サービス」がついてないんだよね!
自動車保険だと、事故があった場合、保険会社が相手と示談交渉してくれるでしょ!
でも、賠償責任保険はそのサービスがついてない。
だから、示談・交渉は加入者(男児の保護者)がすることになる。
だからといって、男児保護者が勝手に相手と賠償金額を決める事はできない。
必ず、事前に保険会社の承認を得る必要がある。
・・・なにを隠そう!俺は経験者だからね!(自分乙)
122 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:21:17.65 ID:ZKYONhge0
過失はないだろ
「ボールを蹴ったらジジイが肺炎で死んだでござる」の巻
124 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:23:29.69 ID:ZKYONhge0
死因は肺炎で裁判かよ
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:26:25.80 ID:dcebz2oR0
5000万はないわ・・・
葬式代程度だろ
>>123来週は
「何故か5000万円たかられて困ってるでござる」の巻
127 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:28:18.36 ID:lgJYsnT80
あと数年もそれば80過ぎても車やバイクに乗ってる
老人をよく見かけるようになるんだろうな。
元気な老人には申し訳ないけど、ある意味飲酒運転より危険じゃないのかなぁ?
法律で規制すべきな気がするっていう意見は問題かなあ?
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:29:19.63 ID:Kkml+6040
少年側の責任は免れないだろう。
あとは痴呆との因果関係と金額の査定だけじゃね
>>120 ボールにあたって即死した場合ならな
余生が5年と見ても年150万で700〜800マン程度
ボール避けて
骨折だけなら殆どが入院治療費だけの100位で済む
肺炎関係ないし
原告側が「時間が掛からない」ことを最優先して
行政ではなく児童を訴えた、ていう理屈がイマイチ腑に落ちんな
実際2007年に訴えて今やっと控訴審でしょ?児童相手でも
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:31:16.54 ID:hJswfpLN0
認知症とか1年以上後の肺炎は関係ないだろ。
食べ物が誤って気管に入ったのはサッカーボールのせいとか
マジで狂ってるとしか思えん。
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:31:42.09 ID:JUsEYVV90
校庭でサッカーしていたガキを責める気にはなれん。
ボールが外に出て、バイクの爺さんが転んだのは運が悪かったとしか言えないな。
骨折治療費全額負担で終わり。
その後ボケて死んだ事まで責任はない。
80歳でバイク・・・
朝鮮高校で同じことが起きても同じ判断が出来るのが法治国家。
学校の前ならボールや子供が飛び出してくることもあるだろうよ
歩いてて怪我したのならともかく、バイクに乗ってたんなら仕方ないだろう
これで子供の過失が認められるなら歩行者の飛び出しで事故を起こしても運転手が罰せられるなんとことはなくなる
136 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:34:00.16 ID:Kkml+6040
遺族も5000万なんて貰えるなんて思ってなかっただろうに
ボールに当たった訳でもないしな
しかも死因も痴呆症になって喉に詰まらせたから
まあ弁護士費用考えると残らないかマイナスだろな
認知症の影響は無関係だろ。
遺族が欲張り過去に関係した事故に責任を押し付けだしたな。
一円たりとも必要無い。
この遺族は老人の価値を膨らまし過ぎだな。
(`・ω・´)校庭でボール遊びしてただけだよ!
< #`Д´> そのボールがウリに当たったニダ!!! 謝罪と賠償するニダ!!!
(#^ω^) 運転するのには、それなりの技術と判断が必要だよ!
< ###`Д´> ウルサイ 校庭でのボール遊びは禁止にするニダ!
(####^ω^)
140 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:37:06.46 ID:dcebz2oR0
>>137 5000万請求してる時点でマイナスになることぐらい弁護士は教えてやればいいのにね
141 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:37:21.52 ID:Kkml+6040
老人の骨折→痴呆というのはセットみたいなもんだから、
ある程度因果関係成り立つのかもしれないけど、
80歳で5000万円の査定って凄いなぁ
フェンスを飛び越える事が可能なボールが悪い ボールの会社が賠償汁
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:38:31.17 ID:Vict9IHJO
認知症までは責任あるが、気管につまったのは関係無いだろうがよ
死んだのは翌年7月www
関係ないんじゃねーの?
遺族は控訴してないの?
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:39:37.68 ID:TK7kO2lv0
>>128 個人的には男児側は無過失となって欲しいが、
男児が蹴ったボールと事故の相当因果関係(そもそも、ボールが飛び出して来なければ事故は起きなかった)は認められるから、
実際には、男児側に何割かの過失があると判決が出るだろうね。
それにしても5000万とは良く言うよ!
しかし、男児が保険に加入していて「これは!取れる!」って思ったんだろうね!
キーパーの責任は重いなあ…
地裁判決の全文読みたいんだけど見つからない
学校の近くなのに注意して無かった方にも過失があるだろうが
これがボールじゃなくて児童だった場合、一方的にバイクの方が悪くなるんだし
意図的にやったんじゃないし、そこまで児童の過失が認められるのはおかしいだろ
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:44:00.25 ID:Kkml+6040
交通事故って、原則として、人が飛び出してきた場合、運転手側が悪くて
モノが飛び出してきた場合は、モノを動かした方落とした方が悪くなるんだよね。
なんか骨折の原因はボールって事は確定って感じになってるが
当たったんじゃなくて避けようとしてだからそこすらも責任は微妙だと思うんだが・・・
そこのところ法律に詳しい方教えてくれい
喉に詰まったのは病院か介助者の過失だろ
そこに賠償請求すべき問題だが
お門違い
>>40 まず「徐行」の意味くらい理解しててくれよ、こういうスレに書き込むなら・・・
155 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:48:02.75 ID:RiPt50bGO
小学生に肺炎関係ねーだろ。
誤燕は、食事を介助してた人の過失じゃないの?
こういう老人には水だってゼラチン入れてとろみをつけて
誤燕しないようにするもんだよ。
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:48:38.17 ID:TV9jnbaF0
ただの骨折じゃん
じいちゃんの死を利用して5000万も盗ろうとしてるこの糞遺族逮捕しろよ
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:49:01.36 ID:oWyspBNc0
これ、地裁でどんな判決出たの?
蹴った子供も、狙った訳じゃないだよね?
訴えるとしても学校だと思うが、学校側は補助参加なんだよね?
何だ?この裁判。
事故でもなんでも子供が老人の死にかかわったのは確か
子供はその事実を受け止めなければならない
ただ、5000万はぼったくりすぎ。
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:50:50.42 ID:Kkml+6040
>>152 少年側がそこを認めて争わなかったんじゃね。
民事も刑事も同じだろうけど、原告側が主張している事象について争わないと
それが事実として話は進んじゃうから
意図的にやったことを証明しない限り児童の過失が認められるわけがない。
当然、その両親も責任を問われるはずがない。
もし過失が認められるとすると、運動がしたいくない餓鬼が屁理屈こねて拒否するのは正当と認めなくてはならない。
もしも〜、万が一〜
壁を要塞なみに高くするか、
ドーム型にするしか方法はない。
つまり、校庭では一切の運動を禁止し、窓を閉め切った体育館のみで運動するということだ。
161 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:51:57.07 ID:Uwilz/cM0
前方不注意のジジイが悪いで終了だろ。
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:53:14.30 ID:Uky/F1P00
>>157 1500万にしろ あまりにも理不尽な地裁判決と判断したから被告側は上告したのでしょう
上の方で「金目当て」を正当化している人がいたようですが
こんな屑原告には社会のためにもびた一文出すべきではないでしょう
163 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:54:25.21 ID:wtLr8G5TO
>>18 同意。
更に
>>1の図を見る限り、ゴールポストの配置場所にも問題があるようにみえる。
ゴールポストに向けてボールを強く蹴る事は容易に予測できるし、蹴り損ねたボールが道路に出る事も予測できるだろ。
学校の責任が大きいように感じる。
転倒に対する賠償ならまだしも
、死亡の責任まで求めるのはキチガイじみてる
完全にたかり裁判
和解金でもなんでもいいから金入ればって思ってるだろ
これはフェンスを張ってない学校側の重大過失だな。
ゴールの外側に出ることは用意に想像できる。
子供には責任ないだろう。
167 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:55:13.84 ID:sDlajHZJ0
>>160 >意図的にやったことを証明しない限り児童の過失が認められるわけがない。
おいおい故意と過失を混同すんなよ
>当然、その両親も責任を問われるはずがない。
民法714条ってのがあってだな
168 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:56:25.19 ID:24IJOdhD0
80ならいつ死んでもいいだろうに。
>>159 なるほど、争ったか争ってないかってことか
避けようとしてこける時点で徐行してないって事が濃厚だから争えばいいのにって思うわ
170 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:56:55.41 ID:iprPW6ff0
>>157 遺族側勝訴、賠償金1500万円、
遺族が少年と両親を訴えたのは、個人賠償責任保険の会社と賠償金で折りあわなかったから。学校を訴えなかったのは裁判が長引くのを避けるため。
171 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:57:17.03 ID:Kkml+6040
>>160 過失はあるだろう。そもそも意図的にやったら過失じゃないけどな。
校庭だろうと、公園だろうと施設外の蹴りだしていいはずがない。
そもそも意図的にやったら過失じゃないけどな。
ただ死亡までと金額については争う余地は過分にあるだろう
今まで元気だったじいちゃんが突然骨折し、それが原因で認知症となり、要介護で嫁は会社をやめ、介護をしたが、唾液が肺に入って肺炎を起こし亡くなった。
介護や治療に高額の費用がかかり、おまけに会社も辞めざるえなかった。
そんななか、骨折させた加害者の保険会社はおじいちゃんの責任も有るから、10万円だけはらうけどあとはしらない。
加害者の保護者も謝罪の一つも無く、子供なんだかや仕方が無いでしょ。という。
こんな状態なら訴えても別におかしくは無いと思う。
>>163 学校の責任を追求できるのに、裁判が大事になって長期化するのが嫌だからと個人だけを相手取ってるんだよな>遺族側
法外な金額といい爺さんの死亡を利用して金稼ぎたいだけだよこいつら
174 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:58:00.00 ID:x+eWzia60
ふんだくる気マンマンだな、遺族。
こんなフザけた判決が認められたら今後は
車を運転中に出会い頭で老人驚かしてこかしたら
骨折→痴呆→誤嚥→肺炎→死亡となって
過去の判例あるから即5000万払えになるからな
断固許してはならん
そんなに金が欲しいか 肺炎で死んだのもこの遺族らの日ごろのおざなりな対応の所為だろ
177 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/10/16(日) 14:00:12.59 ID:AeF7lgUO0
じじいの骨折がどれほど大変な事か分かってない奴多いなー
若い奴の骨折と同じと思ってるのか?
178 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:00:30.08 ID:B722c9DN0
あるべきフェンスが無いじゃん
学校の責任だな
そもそも80の爺さんがバイクってのもなぁ。
この事故がなくても、遅かれ早かれ同じような
末路をたどってたような気がする。
180 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:01:37.11 ID:RiPt50bGO
小学生もおじいちゃんも悪くない。
双方運が悪かった。
小学生はまさかおじいちゃんのほうに飛んでくとは思わないし
おじいちゃんも避けようと転倒して入院して痴呆になるとは思わないし。
入院したって全員が痴呆になるわけではない。
いちゃもんつけて5000万円なんて要求してるやつと
それをまともに取り合ってる弁護側やその他が悪い。
>>167>>171 これに過失を認めるなら、
餓鬼がどんな屁理屈こねても正当ってことだよ。
本来は学校が安全を保証すべきだが、
学校が十分な対策をしていないから俺様は本気出せないなぁ〜、俺様はまだ人は殺したくない。
などという中二秒が正当な言い分になるな。
実際、学校が責任を担保しないなら、やりたくない。
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:02:08.55 ID:wtLr8G5TO
>>160 意図的な『過失』イコール明確な犯意じゃね?
学校の責任だろ
子供が蹴るボールなんてどこ飛んでくか予測不可能だし
もしかしたら過去にもボールが塀を飛び越えてったことあるんじゃないか?
学校側が予防措置を施しておくべきだった
遺族は純粋に金欲しいだけだろうね
185 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:03:00.28 ID:Kkml+6040
学校の施設管理責任があるとすれば
少年側は学校に求償権持つことになるから、あとから争えばいいんだけどね
骨折→認知症→誤嚥(ご・えん)→肺炎→死亡
骨折までは責任あるだろうけど、認知症以降は責任ないだろ?
しかもボール蹴ってから1年半後
>>183 それは、あなた達が学校相手に裁判でも起こしてください。我々はあなただけを訴えます。
というのがこの裁判なので、学校側に責任があるというのは原告も分かってるよ。
あえて、それを追求してないだけで。
188 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:06:05.95 ID:EvpqM9EyO
校庭でサッカーしたらアカンの?
(´・ω・`)
189 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:06:35.13 ID:Uky/F1P00
>>187 要するに 長期化を防ぎたい 手っ取り早く金がほしい
ですよね? 反論はご自由に
>>189 その通り。
これはちゃんと隠さず公言してる。
191 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:07:16.89 ID:bUAFNaqM0
普通、こういうときのために保険入ってると思うんだが…。
月50円とかで
マラソン(といっても学校の周りを一周するだけ)は疲れるからやりたくない。
↓
警察が警備して観客と走者を正確に区別していない以上、危険だから走らない。
80代で「賠償5000万円」ということは
大企業の会長さんか何かですか?
死者に鞭打つのは恐縮だが、小学校の脇を通るのに
減速しなかったのだろうか?
・・・・と思ったら、悪徳弁護士がご活躍のようで。
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:08:18.71 ID:Kkml+6040
少年側の弁護士も腕なさそう
日本人男性の平均寿命が79歳 この爺さんは当時85歳
196 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:10:42.67 ID:iTQe8wJV0
80過ぎのジジイが死ぬのなんて当たり前
金を払う必要があるとすれば骨折の治療費ぐらい
タカリもいい加減にしろや
197 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:11:32.16 ID:bUAFNaqM0
サッカーボール一つで暗い青春時代を過ごす事になった少年も哀れだな。
198 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:11:50.23 ID:xWOfvKPq0
子供が野球してて、他人の家のガラスを割っても、お前らは弁償しないんだな
最低の親だ
モンペアが社会問題になるわけだ
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:12:24.68 ID:wtLr8G5TO
餓鬼の責任は100万で限界。
学校を強請っても600万で限界だよ。
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:12:26.05 ID:ho63H1Q3O
じいさんやっと死んでくれてラッキー♪→事故のきっかけとなった小学生からも金とれんじゃね?→小学生の人生なんてどうなってもいいから、金をとれるだけとってやれ♪
ってのが、このじいさんの遺族の本音だろ?
201 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:12:48.65 ID:bAxRLJLu0
責任は骨折まで。ボケは関係ない
ボケる人は骨折しようがしまいがボケるからだ
つーかこれ子供の人格の形成に確実に悪影響を及ぼしているよね
>>175 毎朝痴呆老人を外に放って骨折するのを待つ家族が出てきそうだ
204 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:14:15.56 ID:Kkml+6040
確か少年側も保険入ってたんだよね。
示談の段階で保険屋とも揉めたんじゃね。
せいぜい1万円だな。
それも賠償じゃなくて、好意から来るものだと理解してありがたくうけとれ。
お菓子もつけてやろう。
男性がこの事故が原因で死んだのは明らか
もしかしたら歩いてた子供に当たって失明させたり障害を負わせたかもしれない
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:15:20.75 ID:Uky/F1P00
>>190 こんな 自称遺族に びた一文与えるべきではない 社会のために
と強く思いますが、異論はありますか?
208 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:15:29.06 ID:imcA9CnR0
こういうあんまりにも頭おかしい訴訟起こす遺族に恐喝罪でもあてられたらいいのに
209 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:15:30.93 ID:0mU2sI1BO
結論。老害は早く死ね。
死んだあとまで迷惑かけてんじゃねーよ。
210 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:16:44.32 ID:KOR0CjCbO
骨折までの賠償はすべき
じいさんがバイクに乗るのを止めさせなかった家族の過失のほうが大きい
212 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:19:32.80 ID:TV9jnbaF0
これでこの子がボール蹴るのが恐くなって、サッカー選手になる夢を諦めたら、
将来稼げただろう50億をこの遺族に請求だな
>>191 遺族側の請求が法外すぎて折り合わなかった
214 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:21:07.53 ID:M+uj8mZVO
将来のある子供を人殺しだと言って何年も訴訟する遺族の神経がわからん
これで子供の人生めちゃくちゃだろうなあ
215 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:21:13.82 ID:Kkml+6040
個人的には、ネットのないところにサッカーゴールを放置した
学校の責任が一番重たいと思うけど、少年側、学校側、若しくはその両者を
争う相手として選ぶ選択権は、遺族側にあるからなぁ
216 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:21:28.63 ID:Mp9nvVCG0
エラそうなこと言ってるヤツも金ブン取るチャンスがあれば
目血走らせて訴えるくせに(笑)
せいぜい骨折分の賠償だろ。
>>197 だな
そりゃ気の毒とは思うが爺さんの認知症からの死亡コンボまで責任負わせるのはなあ
まあ歩けなく?なって痴呆が進む可能性も捨てきれんがそんなこと言ったら学校だって悪いし爺さんだって悪いことに・・・
219 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:22:22.32 ID:XVsi4+Iu0
道路をバイクで走っていれば、ボールや子供が飛び出してくる。
それをドライバーは的確に避ける技術が求められる。
まして、ボールが当たってではなくて、「避けようとして転倒」
「転倒して骨折」はドライバーの責任。
ドライバーが80歳すぎ(実際は85歳)。この年齢は歩いていて
転倒しても、骨をおり一勝寝たきりになるのが普通。
バイクに乗っていること自体が異常だし、それで損害5000万
の請求はありえない。せいぜい葬式費用の半額程度の請求が
常識の範囲内。本来は、自分で高額の保険に加入して備える
べき状況。
小学生が現在19歳になり、長年苦しめられてきたのだから、
逆に慰謝料を老人遺族に払って欲しい。
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:24:28.22 ID:TAjmujyfO
>>187 うわぁ 手っ取り早く金が欲しいだけか
学校側の過失が大きいことを分かっていながらこれだもんなぁ
この子の人生に暗い影を落とす残酷な裁判だね
>>99 裁判費用まで保険会社持ちなんだろうか?
そうじゃなかったらやっぱり酷いな
数百万〜一千万くらい払わないといけないじゃないか?
222 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:25:08.27 ID:oWyspBNc0
なんだこの遺族、最低だな。
充分裁判長引いてるじゃないの。
金目当てじゃないと、こんな子供相手(正確には法定代理人だろうけど)に訴え
起こさないだろ
223 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:26:52.78 ID:Kkml+6040
金目当てじゃない民事裁判の方が珍しいわけで
道交法で小学校幼稚園付近では注意することとかないのか
教本にはそんなこと書いてあったような
225 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:28:44.68 ID:TAjmujyfO
この控訴審の行方が気になる
また遺族側が勝訴しちゃうのかな
226 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:29:36.46 ID:oWyspBNc0
>>223 正直、すまんかった
しかしな、やはりやり方という物があるだろ
2月25日の17時過ぎってのは
80の爺さんにとって有利だな
結構暗いだろ
17時前には帰れよって論があれば、なるほどとは思う
228 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:31:39.22 ID:/9ZqmoCf0
>>224 学校の近くなら通学路みたいな標識があったような
229 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:32:54.48 ID:KDoLOhnb0
どう見ても、管理者側の責任。
>蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった
ゆとり管理者にはよそく出来なくても、世間の大半の人は予測できるよ。
230 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:33:27.83 ID:Kkml+6040
医療費込みで小一千万くらいなら、まあそんなもんかなって、
思うけどね。
231 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:34:40.63 ID:RiPt50bGO
>>198 だからその場合、ガラスの弁償と謝罪だけだろ。
今回のケースなら、骨折の治療費の支払いと謝罪にあたる。
事故の1年以上後にかかった肺炎の責任まであるのか?
しかも直接の原因は誤嚥。
正直、争点は過失の有無もさることながら、
メインは因果関係の有無じゃないのか、これ。
233 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:35:58.44 ID:KDoLOhnb0
管理者側が責任を取ろうとしないからややこしくなる。
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:36:41.12 ID:f9KxJSIb0
父サッカーボーイ
235 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:37:28.02 ID:B9FARQkM0
「80代」って書いてあるけど死亡時87才だろ。
「事故→認知症」「認知症→気管に食べ物」のそれぞれの因果関係が弱すぎるわ。
事故自体も健康な人がバイクに乗っていれば避けられた可能性がある。
異常な地裁判決だね。
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:37:33.96 ID:Uky/F1P00
>>230 被告側に保険があるという話もあるが、真贋は判りません
また、保険屋自体が「因果関係が確定できないので払えない」と断じている可能性もあります
貴方はいきなり「1500万払え」と言われて払える余裕をお持ちなのでしょうか?
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:38:00.71 ID:PWlnTNTf0
この小学5年の男児(現在19歳)は、将来裁判官になる事出来るの?
被告になったことあったら無理なの?
今治在住者は、バリっ子
>>221 「小学5年の男児」の親御さんが加入している
火災保険か自動車保険に日常生活賠償責任保険が付帯していれば、
そっからでるんじゃないかな。
まあ、本件の親御さんの保険の状況はわからんが。
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:39:18.66 ID:Kkml+6040
>>232 少年側の弁護士がどう反論したか知りたいね。
保険屋が払ってくれないから、遺族と少年側がグルになってる気もする。
241 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:39:21.37 ID:oWyspBNc0
>>237 関係ありません。
司法大学院行って司法試験通って、司法修習で優秀であれば裁判官になれます。
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:40:54.07 ID:KDoLOhnb0
>子どもが集う場所では同様の事故が起きかねず、訴訟の行方が注目される。
しかし世の中あほだなあw
訴訟の成り行きより、
同様の事故が起きかねないなら、
対策(フェンスの整備とか)するほうが先だろ。
243 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:41:41.68 ID:jkM2J4Y2O
>>229 これって子供達が勝手に、事故当時の位置にゴールポスト移動させたんじゃなかったっけ?
だから学校側は知りませんよ。って事でガキの方に訴えが行ったような記憶が……??
これは子供が悪いと思うけどね。
遺族を叩く気にはなれないわ。
ガキどもは絶対に校外へボールが飛び出さないかどうかのスリルも楽しんで遊んでたと思うよ。
244 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:43:27.20 ID:Uky/F1P00
>>240 貴方は阿呆だ
何故上告するの?保険屋の意志だけで出来ると思います?
まさしく げすの勘ぐり阿呆の戯れ言の域
245 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:43:52.45 ID:Kkml+6040
>>236 余裕があるかは次の問題だよ。
俺が書いた小一千万というのは、裁判で死亡までの因果関係も認められてという
意味ね。この高齢で5000万というのには違和感覚える
246 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:44:04.78 ID:KDoLOhnb0
>>243 子供なんて勝手に行動するよ。
そういったことも含めて管理者の責任だろねえ。
>>243 ゴールポスト移動だと弱い…そんなの通常のプレーでもゴール外れた球は蹴った方向に行くじゃん。
防球ネットの誤りではなくて?
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:45:23.85 ID:XJa1xdFDO
249 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:46:47.51 ID:Kkml+6040
>>244 保険屋が裁判に参加しているのならあなたの言うとおり。
少年側だけで裁判やっているのなら、控訴しとかないとね
250 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:46:54.99 ID:D15K+bmjO
なんつうか
>>45で理解したw
まぁ、ジジババが足の骨折→寝たきり・認知なんてよくあるだろうから、骨折分だけではすまないでしょ
それより、今回のフェンスみたいに町中で危ないなって思うことは多いよな〜
あれはいずれ事件、問題になるな〜て。案の定つーわけだw
251 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:48:04.23 ID:B9FARQkM0
しかし、こういうのこそ、裁判員裁判の対象にすべきじゃないかね。
凶悪犯罪ばっか素人に押しつけやって。
252 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:48:36.06 ID:Uky/F1P00
>>243 >ガキどもは絶対に校外へボールが飛び出さないかどうかのスリルも楽しんで遊んでたと思うよ。
貴方の脳内妄想は 垂れ流されないように
253 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:48:39.90 ID:P5teHPpyO
まーたサカ豚かよ
5000万円に驚いてる奴がいるが、これはごくフツーの損害認定額だよ。
原告勝訴だって500万円くらいでまとまる。最初に500万円請求してたら100万円も出ないかもしれないぞ。
80代とか産業廃棄物
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:50:28.01 ID:jkM2J4Y2O
>>246 だけど管理者側は知らんぷりだったと思う。
ガキ側がアレで負ける裁判っぽいので責任とりたくなかったのかもね
>>247 ああ、ネットだったかも。
とにかく子供がイレギュラーなことをしたから、責任の所在があやふやになってる記憶があったよ
257 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:51:00.02 ID:Kkml+6040
>>254 遺族側のそもそもの請求額がわからないんだよね
>>256 いや、あなたの記憶の方があやふやで怖いですよ。
259 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:53:00.42 ID:OEjMnOn2O
自分の身は自分で守るべき
戦うなりごねるなりすればいい
260 :
小沢容疑者を支持する男:2011/10/16(日) 14:54:01.65 ID:iMuPeTIX0
この、うんこ製造機(子供)の実名公開しろ
この子供は殺人目的でボールを外に蹴ったからな。。。
こういう殺人犯は社会的に排除しないといけない。。実名公開して自○に追い込まないと。。。
261 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:54:22.69 ID:Uky/F1P00
>>254 >原告勝訴だって500万円くらいでまとまる。最初に500万円請求してたら100万円も出ないかもしれないぞ。
いやいや、現実に一審では1500万と出てるのですが?
>>237 そもそもこれは民事訴訟。
「被告」になったことがあるというが、
架空請求で訴えられても「被告」だ。
民事訴訟の「被告」ってのは、単に訴えられた者ってだけにすぎん。
ちなみに犯罪を犯した結果刑事訴訟で有罪判決食らった場合は、
裁判官になる道はほぼ閉ざされる。
263 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:55:28.46 ID:YYhVbWVa0
遺族はボールを蹴った子供を相手に訴訟を起さないで
学校の管理責任を問うために今治市に対して訴訟を起したほうが世論の理解得られたんじゃないか?
学校の側を通行しているなら、ボールが飛んで来るかも知れないことくらい予見できるよね。
この爺には元々脳に持病があったから5000万じゃなく1500万になった
骨折に1500万ってことか?
266 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:59:23.09 ID:TM4ov+BtO
むしろ報償金
267 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:59:54.43 ID:Kkml+6040
勘違いしてた一審で1500万の結果出てたのか。
どっちが控訴したんだろ?
これは、ひるおびで、八代弁護士に取り上げてもらいたい事例。
269 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:02:06.27 ID:CpxQsXuv0
子供と年寄りなら、年寄りが我慢すべきだな。子供には将来がある。
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:02:10.93 ID:oWyspBNc0
>>254 損害請求額じゃないの?
1500万円って、過失相殺した後の認定額なの?
高く見積もって請求するんであって、認定額自体はかなりピンキリだと
思うけど
271 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:02:16.36 ID:iMuPeTIX0
この子供は過去にも何度か殺人未遂事件を起こしてるらしいね。。。
子供の実名を公開して自○に追い込みましょう。。。
こういう子供が将来、原発反対(=犯罪者予備軍)に加担するでしょうね。。
272 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:04:09.66 ID:5lb/1j9N0
アリエナイと思うけど、小学生の過失となった場合だけど
80才のおじいさんだと、慰謝料以外だったら
逸失利益は数百万もないでしょう。
慰謝料も交通事故で判断されると、家計を支える
一家の長でもなくなってるだろうし
数百万もないんじゃないかな。
合わせても300万行かないレベルじゃない?
274 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:05:58.78 ID:Kkml+6040
ボールが飛び出してくるのが予見可能というのは諸刃の刃で
サッカーやってる側も飛び出すのがわかるだろうってなっちゃうからなぁ。
授業中の事故なら学校側が矢面に立つのだろうけどなぁ。
>>254 あなたは詳しい人のように書いてるけど、何も知らない人じゃないのかな?
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:07:00.22 ID:/PM7pFnNO
この遺族って、ご近所さんからどう思われてんだろ…
277 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:07:46.43 ID:NKapI9bZ0
京阪電車の置石事件(小学生が置石で京阪電車を転覆させる)を思い出すな
278 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:08:10.34 ID:iMuPeTIX0
>>237 >この小学5年の男児(現在19歳)は、将来裁判官になる事出来るの?
この殺人犯(子供)は過去に殺人未遂事件起こしてるからね
まあ、こいつを何かの案件で告訴、告発するから、、、
犯罪者は自○に追い込まないと、、、w
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:08:34.73 ID:tow5rp0O0
>市は「周辺は田園地帯で交通量が少なく、蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった」
ふざけんな。
少なくても車両が通るのなら事故が起きる可能性があるだろうが。
どう考えても学校側が悪い。
280 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:09:01.50 ID:Kkml+6040
>>271 むしろ爺のほうが骨折したぐらいでぼけるような状態で
運転し続けていたらいずれ事故って人を殺してたかもな
バイク引退させてもらって感謝すべきだろw
しかも足の骨折程度ですんだわけだし
一審の地裁判断が馬鹿すぎだろそりゃ少年側は控訴して当然
四国民の民度低さが如実に出てるな
だから地裁は馬鹿にされんだよ
284 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:10:46.30 ID:jkM2J4Y2O
285 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:10:54.66 ID:YYhVbWVa0
学校の校庭って野球やったりサッカーゴールのある付近は高いフェンスで覆われていなかったかな?
学校の責任だろうなぁ
ボールを蹴っても外に出ないようにしておかないといけなかった
287 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:12:05.22 ID:KDoLOhnb0
ボールを使ってはいけないところで使ったのなら、その生徒の責任で良いだろうけど、
グランド内での使用については、そのグランドの構造上の問題だから、
あきらかに管理者に責任がある。
だいたい80代の死に損ないがバイクを運転してる時点でいずれ転んで大怪我するのは
目に見えてるだろ
こんな爺のバイク運転を放置していた家族の責任を問えよ
80歳のジジイがバイク運転してることはジジイ側の過失とは認められないのか。
逆に少年の青春を奪ったということで、遺族側から5000万円払え。
290 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:14:01.03 ID:mhpkE4rt0
小学校の監督責任だな
291 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:14:20.77 ID:jkM2J4Y2O
>>285 子供がネットがある場所からゴールポスト移動させてる
移動先は校門じゃなかったっけ?
最初の裁判で話題になった時に再現CGつかって説明してたよ
292 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:15:36.66 ID:iMuPeTIX0
この子供は一生観察していこう
状況を見て、告訴、告発していけば、自然に自○するようになるだろw
293 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:16:26.32 ID:JgwpREROO
地裁判決がアホ過ぎるだけ。
アホな判決出した地裁判事を解任出来るシステムが必要な気がする。
295 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:18:11.41 ID:Kkml+6040
少年側の控訴とのことらしいけど、
この場合一審の1500万を上限に争われるんだっけ?
296 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:18:15.16 ID:KDoLOhnb0
>>291 だから、学校側には監督責任もあるんだよ。
何日も前に移動させていて、それを注意して止めさせなかった責任もあるし、
グランドの構造的で総合的な安全管理責任は教育委員会?にもあるだろ。
297 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:18:16.94 ID:ka7M+xhp0
変な裁判だな、高速道路の上から自殺者が目の前に落ちてきて轢いてもドライバーは逮捕されるのに
転がってきたボールを避けて転倒したら、ボールを転がした奴の責任??
だったら横断歩道以外で横断しようとして轢かれた奴や、道路に寝てて轢かれた奴は
そいつが悪い事にしてドライバーは無罪だろ? いったいどうなってんだ??
298 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:19:22.95 ID:jkM2J4Y2O
>>294 だから子供が勝手にその場所へ移動させてるんだって
だから管理者の学校ではなくて、子供側が直接訴えられてるんだって
これ、因果関係が認められるのは骨折までだろ?
そこから先の過失云々は関係ないはずだが。
訴えているのは朝鮮人家族だったのか?
300 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:20:57.61 ID:iMuPeTIX0
この、子供は過去にも殺人未遂事件を起こしています
実名公開して自○に追い込みましょう
301 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:21:23.45 ID:Kkml+6040
少年側の控訴とのことらしいけど、
この場合一審の1500万を上限に争われるんだっけ?
302 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:21:34.65 ID:KDoLOhnb0
>>297 >自殺者が目の前に落ちてきて轢いてもドライバーは逮捕されるのに
逮捕されないよw
その場から逃げたら逮捕されるかもしれないけどねえ・・・・w
303 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:21:35.31 ID:Uky/F1P00
>>292 ID:iMuPeTIX0
君はネットをなめているだろう?
明日の朝に 訪問者が訪れるのを心して待つが良いでしょう
通報したよ
304 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:24:24.82 ID:jkM2J4Y2O
>>296 ごめん、煽りじゃなくて
移動させたのって何日も前だっけ?
遊ぶ当日にだったと思うけど。
305 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:24:56.30 ID:iMuPeTIX0
>>303 かかってこいやw
このうんこ製造機(子供)は過去にも殺人未遂事件を起こしてるからな
実名公開して自○に追い込まないといけない
この子供が僕を告訴してもかまわない、、命に欠けてこのキチガイを社会から排除するから
306 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:26:08.23 ID:k3K7hHqJ0
これは蹴った子供を被告として訴えた原告がクズ過ぎるわ。
普通は学校を被告にして管理責任を争うべきところを、
それだと敗訴しそうなので、どうにかして賠償を勝ち取るために子供を被告にしたんだろう。
高裁判決がどう判断しようと、最高裁まで行ってきっちりしとかないと、
今後もこういう馬鹿な訴訟がおきるぞ。
307 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:26:14.53 ID:U8HChDC30
>>1 学校=自治体を相手取ると面倒だから
個人を相手に金を分捕ることにしたんだよね。
これが罷り通ったら、保護者は子供を安心して学校へやれなくなる。
308 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:27:06.02 ID:F2iRfEmG0
ID:iMuPeTIX0をいじればこのスレは伸びる
子供も勝訴する
309 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:27:22.00 ID:ka7M+xhp0
>>302 そうなんだ、道路に寝てる奴や横断歩道以外の飛び出しも逃げなければ逮捕されないんだね
知らなかったよ
310 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:27:47.29 ID:TA8MejLs0
何でも裁判起こせば何とか金獲れるって風潮が悲しい
>>298 ソース
それに子供が移動させたとして
一人じゃ無理ではないのか
動かしたほかの奴らにも責任があるから
一人に全部賠償させるのはおかしな話
>>305 かかってこいやって行くのは警察だと思うけど
それに事情通ならお前が晒せよw
電波キチガイw
312 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:28:33.60 ID:iMuPeTIX0
この、うんこ製造機(子供)は過去にも殺人未遂事件を起こしてます
生まれながらの殺人犯を社会から排除しましょう
実名公開して自○に追い込みましょう、、社会正義を守りましょう
かもしれない運転をしていればOK。小学校の横走ってれば
子供やボールが飛び出してくることは容易に想像できる
314 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:29:39.88 ID:AeF7lgUO0
飛んできたボールくらい避けろよか書いてる奴ワロス
お前らが原付乗っててボールぶつけられても「避けれなかった自分が悪い」
とか絶対思わんだろwww
>>305 ねぇ、なんでそんな意味深なの?
なんか知ってるの?
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:29:54.61 ID:zYYt3g5fO
地裁がアホすぎる
ボールが当たって死んだならともかく近くに落ちただけだろ
子供の責任を問うのはあつかましすぎないか
>>315 何も知らんだろ
知ってたら実名公開wしてるんじゃなくて
ACかアスペの類だろう
319 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:32:13.47 ID:iMuPeTIX0
>>311 >かかってこいやって行くのは警察だと思うけど
ショエ〜〜〜〜〜警察様が訪問してくるのか〜〜〜ガクガクブルブル
僕も2chで逮捕されたバカみたいに逮捕されるのか〜〜怖いよ〜〜うえ〜〜〜ん
怖いけど、この殺人未遂事件を起こしたうんこ製造機(子供)は社会から排除しないと(合法的に)
このうんこ製造機(子供)の実名公開して社会から排除しましょう
こいつは何度も殺人事件を起こすサイコパスです
320 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:32:14.44 ID:jkM2J4Y2O
>>311 自分で探せよw
他の連中にも責任あるには同意。
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:32:50.71 ID:ka7M+xhp0
>>314 思わないわな、普通に運転してれば絶対避けられないタイミングで飛び出してくるバカとか
いるだろ、それでも轢いたら轢いた側が悪いし、避けて他にぶつかったら避けてぶつかった奴が悪い事になる
理不尽で納得出来ないがそうなっているはず、だがしかし本件ではボールを蹴った小学生の責任になってる
コレ何?
322 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:33:51.09 ID:Y206CcKt0
これ、ボールじゃなくて子供だったら引き殺してたのかな?
>>319 お前の中じゃ逮捕されなければバカじゃないわけ?
自己紹介乙w<うんこ製造機でサイコパスwww
324 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:34:22.69 ID:CN7cNNDK0
この事件みて、子どものときのこと思い出した。あれは5歳ぐらいのときだったかな、小さい
石を投げたんだな、そしたらものすごいカーブして、じいさんのこめかみ
にあたったんだ、土産もっていって謝った記憶があるけど、子どもながら
に持ったよ、突然カーブした石に問題があるんだろ、と
325 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:35:47.85 ID:gGs8EpRX0
強欲遺族
326 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:35:51.61 ID:pk/G8fUz0
>>324 その爺さんの家族がまともでよかったな
この件みたいにキチガイ家族だったら、数年後ぼけて死んでもお前のせいにされて
5000万請求されてたぞ
学校の側なんていつ何が飛び出してもおかしくないと予測して運転するのが当然な場所だよ
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:36:09.19 ID:RtyiDD+n0
校庭からボールが飛び出してくる事は容易に予測ができ、それに対しなんの構えも取らず漫然を運転していた原告は道路交通法にも抵触しているのは明らかであり、不起訴が妥当である。
329 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:37:28.11 ID:iMuPeTIX0
>>311 >それに事情通ならお前が晒せよ
バカか手前w、このうんこ製造機と訴訟になったとき、僕にとってネガティブ材料になるだろうがww
あ〜明日は警察官が僕を謁見しにくるのか・・楽しみだなあ。。
僕も過去に2ch投稿で逮捕されたバカみたいに有名人か〜〜〜イエイw
さあ、この殺人未遂事件を起こした子供の実名公開はまだかな?
こういう子供は社会から排除しましょう
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:37:40.15 ID:KDoLOhnb0
>>304 あっ、そうなの?
勝手なことを書いてゴメン。
でも、それでも監督責任は問われるよ。
常に監視してなきゃいけないから。
>>309 >道路に寝てる奴や横断歩道以外の飛び出し
これにいては、ケース・バイ・ケースだなw
ウチはボールが外に出る区画ではサッカーにかぎらず禁止されてるな。
そもそも校庭ひろかったしわざとやらんと道路に飛び出すことはない作り
332 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:39:04.12 ID:xhstcOvC0
>>1 現在19歳って一体裁判に何年かけてるんだよ?
もっとスピーディーにしろよ
>>329 すでにネガティブの域を超えて恫喝してるだろが
少年関係なさすぎワラエナイ
335 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:42:22.93 ID:iMuPeTIX0
この、うんこ製造機(子供)の実名公開はまだですか?
うんこ製造機(子供)は、何度も殺人未遂を起こす可能性が高い
だから、自○に追い込みましょう。。。社会正義を守るために
336 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:43:43.29 ID:KDoLOhnb0
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:45:30.39 ID:i41WoODDO
死んだ爺さん肴に5000万円で一杯。
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:45:55.10 ID:/qjtLZ50O
とりあえずID:iMuPeTIX0が「うんこ」って言葉が大好きなのは分かったw
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:46:17.02 ID:F+9ssqChO
>>336 相手にしないこと。
疲れるだけだから。
340 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:47:07.28 ID:iMuPeTIX0
この事件を詳しく説明すると、
この殺人犯(小学生)は、傍を通る人を狙って故意に殺害しようとしたのが真相
この小学生は過去にも殺人未遂事件を起こしたという噂がある
こういう子供は実名公開して、自○に追い込まないと、新たな被害者が生まれる
社会正義、人道的に考慮して正義ある行動をしないといけない
80代でバイクに乗るほうが自殺行為
342 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:47:17.67 ID:jkM2J4Y2O
>>330 そこなんだよね
なんで学校側が責任持たないのかと
そこが不思議なんだよね
この話が出た最初のスレ(今回の1じゃなくて)みてたんだけど、年寄り憎しで盲目的叩いてる連中以外はみんなそこを疑問に思ってる。
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:47:37.49 ID:HNLtCmn/0
行政の責任ってことで、税金から払わせれば、今後全国の学校でサッカーが禁止になるだろ
これでいいじゃんw
意味が判らん。
これが子供の過失、予見できた事態だと
言うなら、小学校の校門前を通過する方だって
予見できたはずだろう?何で子供側だけ
責められるんだ?
345 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:49:27.31 ID:ze8Kf6hX0
学校の責任だろ・・・と思ったけど
子供がゴールを移動させたのが本当なら仕方ないかなあ。
当時小学生だった小僧から金ふんだくるのか
じいさんの自転車、バイク、自動車は禁止しろ!
348 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:52:52.65 ID:jkM2J4Y2O
>>330 携帯なんで調べにくいんで記憶だけど、一斉下校時間過ぎだった気がするな
夕方の所謂「逢魔が刻」だったような…
つまり学校の管轄時間外だったのかも
349 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:53:14.52 ID:KDoLOhnb0
>>342 交通事故の責任云々と言うのは、直接原因となったものを対象にして処理するんだよ。
ボールが原因なのは間違いないわけで、
それじゃあそのボールをけり出したのは誰か?ってことになる。
そういった流れで進んでいる。
生徒の責任が問えなくても、
次に管理者側の責任は追及できるわけで・・・・
350 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:54:05.61 ID:iMuPeTIX0
>>346 殺人事件起こしたんだから、当然だろ・・
そもそもなんでこの殺人犯(子供)は人を殺して起きながらのうのうと生きてるの?
実名公開して、社会的に排除しないといけないだろ
まあそうなれば自然に自○するだろうし。。犯罪者1匹排除成功、ってなるしw
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:54:35.72 ID:etxBeN010
学校や行政を訴えたところで勝てないと分かってるから、
とにかく金が欲しい原告はイチャモンつけて攻撃してるだけ。
そっから、全然関係ない奴等による、子供vs老人というお決まりの不毛な争い(だが一番盛り上がる)が2chで繰り広げられると・・・。
>>342 恐らくなんだけど、遺族側も分かってると思うんだよね。
行政を相手にした方が、遥かに賠償金取りやすいし、保険にも当然入ってるだろうから、手続きもスムーズだったんじゃ無いかと。
それでも尚、敢えて子供を訴えるってのは、何か感情的なもつれがあったんじゃ無いかと…
何か、過激な発言繰り返してる人がいるけど、何か地元の人しか分からないような特殊な事情があるのかも知れないし…
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:55:41.24 ID:/qjtLZ50O
ウンコ君(ID:iMuPeTIX0)が「うんこ」って言葉を使うのをやめたw
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:57:06.53 ID:jkM2J4Y2O
あ、時間については
>>1に書いてあるね
「5時過ぎ」
学校の最終下校時間は16時だよね
これってどの学校も共通なのかな?
355 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 15:57:23.97 ID:iMuPeTIX0
しかし本当に2chのニュー速+は法律に無知なヤツ多いなw
訴訟経験がないのかね。。。大学時代に誰もが1度は経験するだろ
例えば、オクションで返金請求されたら、訴訟起こすとか、、
話はそれたが、この殺人鬼(小学生)は過去にも殺人未遂を起こしたという噂がある
実名公開して自○に追い込んだほうがいい
計画的な殺人犯(小学生)だからね<調べればわかるよ
356 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 15:58:49.34 ID:F2iRfEmG0
ID:iMuPeTIX0
お前がそんなだからスレが伸びない
骨折の治療費のみを認めればいいんじゃねえのかな
いくらなんでも5千万はねえよ
358 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:01:01.86 ID:B3983b/tO
サッカーボールぐらいで転ぶなよ糞ジジイ。
あ、今思い出した。
今治って船持ってるお金持ち多いよね。
商社の偉いさんが、船を借りに土下座しに来るって聞いたことある。
…関係ないけど。
360 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:01:28.89 ID:jkM2J4Y2O
>>352 それは最初のスレでもずっと言われてるね
あと、一般的な2ちゃんwの毒舌の年寄り叩きの流れと、なんか雰囲気が違うってのが最初のスレから今回も変わらない印象。
361 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:01:52.92 ID:KDoLOhnb0
>>357 この子供が次に管理者側を訴えればいいだけだよ。
これ確か一審で1500万の賠償判決だろ?
ジジイの前方不注意だろ。
小学校の校門前だし、ボールじゃなく走り出た一年生の可能性も十分あり得るし、普通「学校注意」とかの標識があるだろ。
363 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:04:52.19 ID:7ATgaEHYO
もう恐くて外でれないな
364 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:05:09.73 ID:LB4W0Kig0
サッカーゴールを校門に向けて置く馬鹿が死刑でいい。
男児の両親は基地害モンペとして地元じゃ有名
366 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:07:55.74 ID:UsdLvqvK0
迷惑爺に遺族が小学生にお礼を渡したの?
えっ、違うの? 遺族けち
367 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 16:08:06.49 ID:iMuPeTIX0
なんか飽きてきたなw
また後から来るわ。。お前ら建設的な法解釈議論してろよプゲラウヒョ
実名公開してこの殺人犯のうんこ製造機(子供)を自○に追い込みましょう
この事件は、うんこ製造機(子供)が故意に人を狙っておきた殺人事件です
368 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:08:13.91 ID:rQwgqr790
全責任は学校にあるだろ 謝罪しろよクソ日教組
100万円あったら
香川県民は貯金し
徳島県民はその金で商売を始め
愛媛県民は買い物をし
高知県民は酒を飲む
小学5年の男児(現在19歳)は現在、無職。
371 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:10:36.51 ID:dksrP7E90
>>1 子供はともかく
>小学校の管理者として補助参加した市は「周辺は田園地帯で交通量が少なく、
>蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった」としていた。
これは無理w
しかしこの事故と死亡に因果関係があると認めた裁判官はキチガイだと思う。
原告遺族との関係洗った方がいいんじゃね?
374 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:13:34.18 ID:YYhVbWVa0
子供はなぜ安全な場所から、危険な校門付近にゴールを移動させたんだろ?
その目的が知りたい。
ゴールを移動させた子供の動機が納得いくものなら、学校の管理責任を問うべきかな。
例えば、元の場所は学校のせいでサッカーでは使いにくい状況にされていたとか。
375 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:13:52.78 ID:RTxX+xRW0
奈良の引っ越しおばさんの時とか
しばらく経ってから近所のあらゆるネチョネチョがワイドショーや週刊誌に登場してたけど
この件もなんかあるんかな?
風が吹いたら桶屋が儲かる的な
379 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:19:01.40 ID:jkM2J4Y2O
>>371 サンキュー
まぁ、やっぱり子供側最低って印象だな
時間考えると学校は責められないわ。それこそ税金から支払われることになるし。
個人同士で決着が一番だ
物事やるには何でも責任が付き纏うもんだ。
380 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:22:03.79 ID:meA4osqP0
これは被告家族負けないで欲しい。
うちの近くふらふらの老人がよく歩いてるからすごく不安。
この子供が萎縮して育たない事を祈るばかり。
>>379 やっぱそれなら交渉の一環として殺人罪で刑事告訴して、実名も晒すべきだな。
公道を危険にさらすテロリストは公開されるべき。
急にのらネコが飛び出てジジイのバイクが
よろけてこけて骨折して肺炎まで行き着いて死んだら
どーなるんだよ?
ネコはそのまま行方くらまして
誰も見てないからどのネコか分からんとかになったら
泣き寝入りだろ
ホントは遺族は嬉しいだろうけど
383 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:24:20.75 ID:6/TzL8nQ0
遺族は「どうせ保険金がおりるんだろ。少年側は自分の腹は痛まないんだから賠償責任認めろよ」ぐらいのつもりかも
384 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:25:45.41 ID:pk/G8fUz0
>>383 裁判自体は少年側というより保険屋側との戦いらしいからな
385 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:26:45.63 ID:meA4osqP0
>>384 もしそうなら、保険屋相手って分が悪いような
遺族がここまで執拗にガキを攻めるというのは
おそらくこのガキが狙って蹴ったんだろう。ジジイのカブを。
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:27:57.67 ID:KDoLOhnb0
ボールを蹴り出した側の責任を問えれば、管理者側の責任も問える。
勝っても負けても行き着くところは同じだよ。
でも、この事件、ボールは当たってないんだよね?
底まで過失を問われるほどの事件なのか?
>>77 おまえバカだろ。
飛び出しは運転者の注意義務を問われない。
飛び出してきたボールも同じ
>>154 徐行してたら、ボールが飛んできてバイクから放り出されても骨折しない、ということが判例と医学的に確定しているのか?
お前はほんとにクズでバカだね。
もし…もし、だよ?
この少年が普段からワザと通行人狙って、ボール蹴ってぶつけるような素行の悪さだったとしたら…
まさかな。それは無いな。
あくまで推測だよ。
お年寄りはベッド生活が長くなると認知症になりやすいよ
足骨折で安静にしてたら認知症になった、一因はあるかもね
>>382 自然物は自損事故扱いだろう。
訴訟があるとすれば、保険屋かな。
だが、もし猫なんかを違法に大量に集めて餌付けしていて、その猫が付近の道路を頻繁に往来していたとかなら、そいつが訴えられるかもな。
393 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:35:32.84 ID:KDoLOhnb0
バイクの男性は明らかに被害者なわけで、
その被害者側を誰も救済しようとしないのは、どう見てもおかしい。
昔ならともかく、
今の時代にあっては、誰も賠償せずに終わるってことはありえない話だ。
よって、結果はそれに、時代にあったものが出るだろw
地裁は阿呆判決ばかりだからな。仕方ない。
395 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:39:46.02 ID:pk/G8fUz0
>>390 だとしても骨折までだろ、何を認知症までガキのせいにしてんの?
骨折、入院が老人の認知症に繋がりやすいとはいえ、
ボール避けなかったらこの90前のジジイは認知症にならずにすんだのか
誤嚥しないで死なずにすんだのか疑問じゃね?
ほっといてもそうなる可能性が高いのに、ちょっとそのきっかけの一端になっただけで
全責任を負わせるかのように5000万訴訟は気が狂ってる
396 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:39:48.57 ID:dksrP7E90
>>393 骨折に関する治療費とか慰謝料はいいんだよ
それに文句つけてる人はいない
問題は80過ぎのジジイが入院して(まぁここもギリギリOK)
「食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡した」
責任まで入ってるのがおかしくね?ってこと
入院中の食事で誤嚥して肺炎で死亡って病院訴えるほうがまだわかることない?
397 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:40:45.31 ID:KDoLOhnb0
自然災害じゃないからね。
人為的な事故だから、責任はきっとどこかに存在する。
裁判官はそれをまず明らかにするべき。
398 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:42:51.53 ID:AeF7lgUO0
こういう
>>365みたいな根拠もない適当な事書く奴皆捕まればいいのにな
399 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:42:55.42 ID:dksrP7E90
>>397 責任は止まると転倒する危険なバイクという乗り物とボールの2つにあります(`・ω・´)シャキーン
バイクメーカーとボールの製造メーカーが賠償責任を!!!
400 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:43:17.52 ID:KDoLOhnb0
>>396 80過ぎのジジイだからこそ、怪我と言うものが後々大きく影響するんだよ。
地裁判決をした田中裁判官は、典型的な「ひらめ裁判官」として、業界では有名人らしいね。
402 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:44:29.60 ID:1iZDgUFeI
ボールを蹴ったガキが一生責任を負うべき
403 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:45:25.20 ID:aGdnvFYy0
まぁいろいろアレだけど五千万はふっかけすぎだろ
404 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:45:36.41 ID:bB80neRM0
五千万は言い過ぎだけど治療費くらいは払ってもらったら?
80すぎた爺さんにバイク運転させてる家族も悪いな
まぁ、骨折分、せいぜい100万円ぐらいじゃね
5000万円とか、ありえんな
5000万は無いな せいぜい骨折の治療費位だよ
407 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:46:25.50 ID:pk/G8fUz0
>>404 多分保険屋はそのつもりだったんだと思うよ
その示談の金額に満足できなかった遺族が裁判起こしてんだもん
408 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:46:45.22 ID:pCRoJ+G50
子供がボールを蹴って、あたっても、無罪になるようでは、遺憾
409 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:47:06.09 ID:+aBS4s86O
これはどう見ても菅が悪いだろ?
410 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:48:23.46 ID:KDoLOhnb0
おまいらも暢気な気分でいないで、マルチ保険にでも入っとけよ。
411 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:48:31.92 ID:h9sDx4QBO
欲どれが
412 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:48:56.94 ID:h9vaWCizO
新手の当たり屋だな
413 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:49:14.66 ID:dksrP7E90
>>400 80過ぎだからほっといても痴呆で誤嚥で死んでるよw
80過ぎで5000万とか死体換金もはなはだしい
人はかならずいつか死ぬもんだ
そして80過ぎってのは平均寿命からみて十分すぎる
414 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:49:47.58 ID:0fZKXfjv0
>>396 80過ぎてもバイクで出かけるほど元気だったジジィを
そこまで追い込んだのはガキだろ
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:50:32.83 ID:84r0CJLpO
突然タイガーショット級のシュートが頭に直撃したんならまだしも
転がってる球を避けようとして転倒 だろ?
爺さんは可哀想だがこんなので過失有りなんて前例作っていいのかなぁ。
ボールを蹴ったのが小学生であること、
しかも校内でゴールポストに向かって蹴っていたこと、
怪我から1年以上経ってから誤嚥が起きたこと、
どう考えても入院→認知→誤嚥のうち、責任があるとしたら入院まで、しかも小学校の管理責任だろ。
うちのばっちゃも骨折→入院→認知の辿ったが
骨折治っても足腰弱いままだからホームに移したけど
ホームに移したあとは認知はすっかりよくなったぞ。
417 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:51:52.21 ID:EL8MCTKm0
まぁ、誰が何を言っても
この裁判の争点は少年に過失があったか否かだけなわけで。
たぶんだけど、過失が認められたのは、ボールが校庭の外に出ることは予測できたとかそういうことなんだろ?
状況が正確に把握できないからはっきりしたことは言えない。木が一本あっただけでも結論が変わるだろうから。
ただ、この結論はなかなか崩せなそうだな
418 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 16:52:30.27 ID:iMuPeTIX0
この、うんこ製造機(小学生)は過去にも、女児をレイプして殺害した、という噂がある
このうんこ製造機(小学生)は、万引きの常習犯、という噂もある
まあ、実名公開して自○に追い込みましょう
バイクに乗られるほど元気だったのに
420 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:53:08.85 ID:KDoLOhnb0
>>413 事故直後から体の調子が悪くなって、
(老人ならよくある話だ。骨折してそのまま寝たきりになって寿命を縮めるとか・・・)
家族の方も苦労したんだろ。
421 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:53:14.79 ID:QQBcNACu0
人がいるところでボール蹴ったらいけないってことだな
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:53:25.63 ID:H6S+8HEX0
じじい側は保険入ってなかったのか?
423 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:53:31.90 ID:dksrP7E90
>>414 いいえ 追い込んだのは誤嚥した食べ物と肺炎です
424 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:53:35.40 ID:DbTtefy70
ワシャ40年以上バイクに乗ってるが、犬猫ボールが飛んできたことも何度か有った。
ちゃんと危険予知運転してるので転けたことなんか一度もないがのう..。
爺様、呆けかけでボーッと走ってたんじゃろ。骨折の治療費が妥当じゃろて。
ひ孫相当の子供相手に大人げないと、あの世で爺様も嘆いておらんかのう。
425 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:54:04.45 ID:Kq7ps9dxO
キチガイモンスター遺族
賠償請求っていっても責任あるとしてもせいぜい骨折までだろ。
骨折と痴呆は直接関係しないし、誤嚥なんてさらに関係ない。
遺族は言いがかり。
こんなのは普通に生きてたら起きうる些細な事故には、
犯罪被害者への補助があるようになにか援助する制度があっていいと思う。
アメリカでも幼女の乗った自転車が老婆に当たって老婆が死亡したなんて
事故あったけど、こんなの誰にも非は無い。運が悪かった。
>>412 俺なんて最近、乗ってる車の横っ腹にババァが自転車で突っ込んで来たぞ?
まぁ、保険で対応出来たけど、後遺症認定されて、保険金400万払ったってさ。
以後、無謀運転の自転車乗りを不景気アタックと呼んでる。
428 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:54:58.12 ID:IY8p0l8b0
ボール遊びをさせていれば道路にボールが出る事は予見できる。
ボールの飛び出し防止のフェンスを設置せず、ボール遊びを容認していた学校側の責任。
子供が学校の校庭でボール遊びをする事は極めて自然な行為。過失はない。
学校がなくなった老人に賠償すべき。
500万円くらいだろ。多く見積もって
いやいや 裁判官はとにかく世間の空気を読もうとするからな
世論次第だろう。
ただし裁判官は人間関係が異常に狭く、マスコミ報道しかニュースソースがないので
どうしてもマスコミの意見=世論と思いがち
世間の空気を読んだはずがマスコミを信じてしまい世論をいくぶん読みまちがえた例
銀行取締役有罪事件 国策捜査
鈴木宗男有罪事件
ライブドアホリエモン有罪事件
石川議員判決
430 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:56:37.49 ID:KDoLOhnb0
グランドに面した門扉が高さ約1メートルではどうにもならん。
そして、そこでサッカーをすることを許可していた学校。
管理責任まで発展するのは間違いない。
431 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:56:40.36 ID:QQBcNACu0
骨折と認知症は関係ない
認知症と誤嚥性肺炎は関係ない
とカキコしてる人はぜひそれで研究して学会で発表してもらいたいもんだ
432 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 16:57:15.85 ID:iMuPeTIX0
この少年は、過去にも女児をレイプして殺害した、という噂があります
今回の事件も、ゴールポストを意図的に動かして傍を通る自転車、バイクを狙ってボールを蹴ったことが明らかになってる
このうんこ製造機(少年)には、レイプ殺害疑惑と万引き常習疑惑があります
実名公開して自○に追い込みましょう、、、社会から排除しましょう
433 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:57:36.21 ID:jkM2J4Y2O
>>417 ゴールポストをネットのある位置から校門前に移動
5時すぎって時間から完全放課後の後
このへんから学校へ責任をなすりつけられないんだよね
434 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:58:45.99 ID:y5za66Qd0
つーかガキ側に請求するジジイ側がアホだろ
するにしても安全管理を怠った学校側だろ
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:59:05.04 ID:Izr7bteu0
子供の学校は門扉の上にもネットがきちんと張り巡らせてある
これは行政の責任
436 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:59:12.54 ID:KDoLOhnb0
>>433 ゴールポストがどこにあっても関係ないよ。
高くボールが飛ぶのはゴールだけじゃない。
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:59:28.70 ID:LoM5bnc+0
このご時世に5000マンの収入は有りがたいね!
(`・ω・´)愛媛なら死ぬまで楽に生活出来るから遺族側必死!!
438 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 16:59:47.46 ID:YYhVbWVa0
>>431 誤嚥は関係なさそうに見えるが
認知症とは関係は大ありだと思えるよな。
骨折して出歩けなくなれば、老人ならすぐにボケだすよ。
439 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:00:22.81 ID:rwDJd2px0
金額はともかく、80のジジイを生かす価値がどこにあるのかと。
>>429 バーカ、堀江は有罪だろ。不起訴の日興が不当なんだよ。
石川判決は世間の空気も有罪支持。
お前はどこの平行世界から投稿してんだよw
441 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:01:19.24 ID:HVBTLzXG0
老人VSガキ
どちらも社会から過保護にされている存在
勝つのはドッチだ?
442 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:01:55.66 ID:LDPvNen10
住宅地や学校、公園の近くなら、子供やボールが飛び出してくることくらい、危険予測の範疇だ
443 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:02:00.44 ID:iMuPeTIX0
この少年は、過去にも女児レイプして殺意した噂があります
放置するとこの殺人鬼(子供)はまた再犯を犯すのは間違いありません
実名公開して自○に追い込みましょう
ジジイが乗り物乗るって爆弾かかえて運転するようなものだ
いつ爆発してもおかしく無い、巻き込まれる人のことも考えろ
445 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:03:03.05 ID:dksrP7E90
446 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:04:31.17 ID:iMuPeTIX0
この少年は過去に、女児をレイプ殺害した、という噂があります
このサイコパス(少年)の実名公開して自○に追い込みましょう
447 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:04:32.60 ID:jkM2J4Y2O
>>436 そういうのは屁理屈だよ
今回の裁判とは関係ありません。
そんなことまで言いはじめたら生活できませんよ。
予測と現実の中間を考えないとね
448 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:04:51.91 ID:QQBcNACu0
>>438 認知症と誤嚥性肺炎が関係なさそうに見えるという理由は?
無知で言ってるのか釣りで言ってるのかわからないのでレスしてみる
449 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:05:10.13 ID:/NZ8/sPG0
ハットトリック!
450 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:06:18.43 ID:ZH6CKXgb0
>>440 堀江支持の馬鹿はこんな論理しか言わないよ。馬鹿だから
451 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:07:02.43 ID:DbTtefy70
サッカーボール避けて爺様バイク転倒→骨折→寝たきり
→一気に認知症→家族大変→誤嚥で逝く
しかし、ボール蹴った子供相手に5000万円はボリ過ぎでしょ。
452 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:07:22.53 ID:iMuPeTIX0
>>445 まじか・・・警察が謁見に来てくれるのか・・・ガクガクワクテカガクガクワクテカ
2chで逮捕者が多数でてるが、僕も殿堂入りか。。。感動だなあ・・・
この少年は過去に『女児をレイプして殺害』した噂があります
実名公開して社会的に排除しましょう
犯罪者を社会から排除することこそ、正義であり人道活動です
453 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:08:39.10 ID:YYhVbWVa0
>>448 骨折と認知症には因果関係はありそうだが
骨折と誤嚥には因果関係が無さそうという意味。
認知症と誤嚥に因果関係がないと言い切っているわけじゃない。OK?
454 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:08:44.98 ID:pk/G8fUz0
逆にこの事案で骨折までじゃなく認知症、誤嚥まで認めるなら
日本中の認知症の爺婆は遡れば誰か訴えられるだろうし、なくても誰かに事故を装って
突撃させる商売が始まるな
骨折入院までの過失を認めて、せいぜい治療費入院費までの支払いを求める判決になる事を
個人的には願う
455 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:09:23.61 ID:jMLeHHS3O
何にしてもこいつは人を殺したって十字架を背負って生活していく
世間の目もあるだろう
俺には耐えられんな
456 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:09:39.13 ID:ls9p0VGk0
学校なんかの近くは注意して走らなきゃならないし
原付の制限速度は30km
前方不注意でしょ。
457 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:11:02.84 ID:QQBcNACu0
>>438 いや、認知症が進んで寝たきり度が増せば、誤嚥性肺炎の危険度も増すよ。
これは老人の長期臥床ではセットで考えられる事。
沈下性肺炎とかね。老人は抵抗力が弱いから重篤になりやすい。
しかも、肺炎を繰り返しやすい。
だから、足の骨折なんかは本当に命取りになりかねないから怖い。
でもこの件で、子供がそこまで責任を取らされるのはあんまりだと思うけど。
459 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:11:07.84 ID:EeqAh/lp0
老人が怪我や病気で手術をしたら、かなりの確率で痴呆症になるよな。
実家の猫も11歳と言う高齢で手術をしたら、痴呆症になって死んだ。
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:12:22.49 ID:ls9p0VGk0
公園からボールが出ました。
バイクが転倒しました。
過失割合は出した方が2割。
461 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:12:32.46 ID:iMuPeTIX0
この事件をまとめると、
殺人犯(少年)が意図的に、ゴールポストを移動させ、通行人にボールが当たるようにしたことが明らかになってる
この、うんこ製造機(子供)は過去にも「女児レイプ殺人事件」を起こした噂があるからね・・・
しかしこのサイコパスの親はモンペか・・楽しみだな
一家心中したら大爆笑だな。。殺人鬼(この少年)を生んだことを反省したほうがいい、、、
462 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:15:10.25 ID:ls9p0VGk0
法定速度以内なら避けられたかも
運転技術の低下と判断ミスでよけきれず転倒。
犬や猫が出てきたのと同じ。
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:16:05.79 ID:pNPZPPA90
80のじーさんが子供のサッカーボールで転倒。
5000万円の慰謝料請求ってなんだw
これは、どういうことなのか?
1.遺族がごうつくばり。
2.子供の保護者の態度に立腹。
どーなんだ?
賠償能力なんて傷害保険にでも加入していない限り5000万なんて払えないから、
俺が裁判起こすなら、市を相手に起こすけどな〜
普通に安全管理責任だろ。
464 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:17:02.71 ID:iMuPeTIX0
この、殺人を犯した少年は、永久に「殺人犯」をして監視されるだろうね。。。w
まあそもそも、この少年は過去にも「女児レイプ殺害事件」の疑いをもたれてるから、近所では有名かもしれないな。。
近所は「またあの子、人殺しちちゃったんだって」という感じで噂になってるだろう・・・
さあ、実名公開して、殺人鬼(少年)を自○に追い込もう
465 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:18:33.18 ID:YYhVbWVa0
>>464 その女児レイプ殺人事件って、何年何月何日に起きた事件だよ?
殺人事件なら、当然大ニュースになっているだろうから
ソースくらい示せるだろうな?
466 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:18:45.41 ID:Kkml+6040
当事者が複数いた場合、やり易い相手を選択するのはよくあることだからなぁ。
一審で少年側の弁護士が何に争点にしてどう争ったが興味あるなぁ。
まさか、ボールを蹴っただけで、過失はないの一点押しじゃなかろうに
467 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:18:59.78 ID:ls9p0VGk0
>>463 安全管理も何も、住宅街や公園、学校のある場所は
子供や物が飛び出す前提で、運転しなきゃならないんだよ。
468 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:20:26.18 ID:eK8wKy1l0
だれだよ、下らん判決だしやがって。
子供が傷つけられたので、裁判官、自腹で賠償しろや、のレベル。
>>467 たしかにそうだね。
交通教則にも書いてあった気がする。
なんつーか、子供が不憫だ。
470 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:20:37.52 ID:s9eHwwzE0
スカスカの骨してる80歳の爺とか、迷惑だから免許取り上げて屋内に閉じ込めとけよ。
歩いて転んでも骨折してるだろ。
471 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:21:13.49 ID:iMuPeTIX0
>>463 海外なら億単位だぜ、、日本だから5000万ですんでるが、、
>普通に安全管理責任だろ。
殺人犯(男児)が意図的にゴールポストを移動させて、
通行人に当たっても「シュートしたら外れた」という言い訳ができる状況にしたことが明らかになってる
最初から、通行人にボールを当てる目的だったのは明らかなんだよね
こういう殺人犯は早いうちに社会的に排除しなければ、新たな被害者が出る
社会正義、人権を守るためにこういうサイコパスは社会から排除しないと。。。
472 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:21:24.80 ID:LtsQtNPM0
80代の賠償なら、14万円くらいでいいだろ
473 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:22:05.04 ID:ls9p0VGk0
つか、俺の小僧がボールを道路に出した。
バイクが来てよけれないで転倒。
おまわりさんが、どこで気がついたかと現場聴取。
計算して速度超過と前方不注意と判断ミスで、ちゃんちゃんだった。
474 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:22:30.55 ID:wMr5k23V0
>>1 >男性はボールを避けようとして転んで足を骨折
>その後、認知症の症状
>翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡
学校の管理責任だとは思うけど
1万歩譲って、保護者の責任だとしても、骨折までだよなー。
その後の痴呆だの誤嚥だの肺炎だのは、事件と直接は関係ない。
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:23:01.62 ID:zoivE1r1O
ボールすら避けることもできない、まともに止まれもしない人間が、バイクなんて運転していたことが問題
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:23:23.94 ID:b5iWgZVK0
一つ言えるのは、バイクが移動していた以上(動いていた以上)
過失割合がバイクがゼロになる事はありえない。
これがボールでなくて幼児小児だったらバイクの方が完全に「加害者」だ。
前方不注意、で終わりだろ。jk
477 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:23:38.70 ID:VyUC9pQnO
親族にとっちゃ一石二鳥だな
ちょっと違うか
そーなのか?
>殺人犯(男児)が意図的にゴールポストを移動させて、
>通行人に当たっても「シュートしたら外れた」という言い訳ができる状況にしたことが明らかになってる
>最初から、通行人にボールを当てる目的だったのは明らかなんだよね
にしても、10歳児に計画性は感じにくいが。。
移動したのは事実でも、外れてぶつけてもOK!って考えるもんなのか?
479 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:24:38.46 ID:CcLq+PhTO
幼女殺害事件まで絡んでるなんて初めて知ったわ
交通ルールってよくわからん
ガキが飛び出してきて車が轢いちゃったら車の過失を咎められる
それに準じて考えるとボールがとびだしてきたのでよけて転倒した原チャリは「学校の側の運転だから子供が飛び出してくるかもしれない」運転をしなくちゃいけなかったわけで・・
今回はボールだったけどこれが飛び出してきたガキでぶつかってた場合やっぱりじいさんの過失が認められちゃうんだよね??
481 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:25:15.33 ID:KDoLOhnb0
>>473 そういう場合ある。
だからと言ってそれがすべてではない。
482 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:25:28.15 ID:4fP1iGA20
483 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:25:40.39 ID:ls9p0VGk0
>>475 俺そう言ってやった。技術も無いのに大型乗るなって言ってやったよ。
まぁ、それから子供がなんかしちゃった時保険入ったけどね。
>>476 そうそう、子供だったらお前、引いちまってる速度超過と判断ミスと技術不足だぞって。
484 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:25:52.64 ID:YYhVbWVa0
>>478 まあ、これくらいのガキは大人の常識では考えられない
イタズラをすることがあるかなら。
そういう遊びが流行っていた可能性もおおいにあるだろう
485 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:26:26.50 ID:B09HOVVI0
>>463 普通に安全管理責任だろ。
言うなら営造物責任。無過失責任だが、予測できない使われ方を
した場合には管理責任は免責される。
486 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:28:01.94 ID:b5iWgZVK0
>>480 自動車保険業界だとそうなるね。
バイクの任意保険てのは珍しいから、自賠責保険があるわけだけれども
全員加入してるわけでもない(特に原チャリ)
487 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:28:06.24 ID:nKnKabqc0
これ子供に過失があったと認定されたら、なんつーか、この国はもう
救いようがないなと思うわ。
488 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:28:16.11 ID:Kkml+6040
>>480 人とモノでは関係が明らかに変わるんだよね。
人に対しては運転手側の責任が多く求められるし、
落下物に対しては落とし主側に責任が多くも求められる。
489 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:28:43.23 ID:ls9p0VGk0
>>487 判例では2割ぐらいは過失があるって出てたよ
490 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:28:56.65 ID:iMuPeTIX0
しかしこの無くなった80代男性の遺族も、子供に遠慮してるなあ。。
僕なら、とことんこの殺人犯(子供)と殺人犯を出した家族を法的に追い込んで自○という結末を完成させたいね
まあ、モンスターペアレントだから容易に自○しないだろうけど・・w
まあ、時間かけて殺人犯(少年)家族を追い込んでいけばいいからな
ずっと監視してれば何かの案件で訴訟できるし。。。w
この少年は過去にも『女児レイプ殺人』したという噂があるからね
実名公開して自○に追い込みましょう。。社会正義のために・・
491 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:30:32.85 ID:Lyshz1x80
公立の学校と争った場合、裁判長は自分の出世の為にも屁理屈を駆使して出来るだけ学校が勝つように頑張るので、
ジジイ側は学校を相手に戦いたくは無い、自然と子供をターゲットに選ぶ。
しかし、この場合も小学生がサッカーゴールにボールを蹴るのは極めて自然な行為である為、どう頑張っても子供に過失は付けられない。
むしろ、ジジイがボールの飛び出しに対する警戒を怠った点、骨折と痴呆症の関連性の薄さ、遺族がジジイの誤飲を防ぐ為の十分な対策取らなかった点が大きい
492 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:31:35.66 ID:zoivE1r1O
目の前に瞬間的に停止したボールでも出現でもしない限り、普通避けられるだろ
バイクって書いてあるけど、たしかスクーターだかだったらしいじゃん
時速30qじゃ余裕だろ
>>486 >>488 あんがと
なんだかな〜、子供からしたらボール蹴って道に転がっちゃうなんてよくあることだし、運転する側からしたらいくら気を付けて徐行なりしてても避けられないもんは避けられないし
>>484 それは、計画性があったわけではなく、
子供は先見性がないから、結果が予測できずに、不幸が起こったと言うこと?
俺もそう思う。
>>485 なるほどね。まぁ子供がどのようなことをするかなんて大人が予測できないなんて普通だから、
「予測できない」使われ方の解釈ってどーなるんだろ?
そこが裁判のポイントだろーか?
495 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:32:18.84 ID:ls9p0VGk0
子供がいる奴ら〜、子供がなんかしちゃった保険入っておいた方がいいぞ、安いし。
止まってる車に、チャリで突っ込んで何十万請求なんてざらだし。
店のもの壊してもしかり
496 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:32:28.91 ID:45b2pNok0
>男児の両親側は「ゴールに向けて蹴っただけで過失はない」と主張し
蹴りそこねのボールが校外に飛び出すなんて学校に責任あるだろ?
校庭がどれぐらいあるか知らんけど
学校側はそれを予知や予防をする必要があるはず。
497 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:32:29.27 ID:TjX22rIe0
ボールが飛んできたとしても、車両側がどうにかこうにか回避して安全確保すべきだろ。
現実的に考えて回避不可能だったとしてもな。
車のほうが、ボールより凶悪なんだからしょうがない。
もし転倒したはずみで下校中の子供を巻き添えにしたら、爺さんが殺人者だったぜ。
しかし、「首なが訴訟」とか有って、被害者の基礎疾患や合併症が生命予後に及ぼした影響と事故の切り分けは、実にややこしい。
499 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:33:06.63 ID:j+mnFyyY0
500 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:33:25.52 ID:CBCvQ7od0
後ろに居るDQN親のことを考えると
子供だからという免罪符は剥がしておいたほうが良さそうにも思う時がある
501 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:33:47.99 ID:H02LH+ny0
子供:ボールが道路へ行くと予見できなかった
保護者:子供がゴールを移動すると予見できなかった
学校:子供がゴールを移動するかどうか管理してなかった
学校の責任だよね
>>491 それが常識だよね。でも一審で勝訴したみたいだが、賠償は五千万円
だったのかね?
うちのばっちゃの最期と一緒だ。
家で転倒して足骨折、手術後そのうち痛い痛いと歩くのが嫌になり、
歩かない→起きない、で寝たきりに。その流れでボケ症状発症。
最期は肺炎。あれも誤飲が原因だったのかなあ?この間2年。
手術時保険金が300万でてプチパニックで大喜びしたが
葬儀の時には300万なんかいらん3000万でもだすからばっちゃ返してくれ・・・
と思った。
転倒の原因は道路の振動なんだけどな。戦時の記憶からか振動をすごい怖がってた。
で、夜間ダンプの振動で飛び起きて逃げ出して階段へ。
生活道路なのに「住民の命より通過交通優先」と区職員が言い切って帰った道路予定地。
80歳のじーちゃんをほったらかしにしてた家族を逆提訴しろよ
もしかしたら
おい あんぱん買って来い ダッシュで
とか言われてたのかもしれんぞ
急にボールが来たので
506 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:34:47.93 ID:5Id7TP5bO
サッカーは危険。校庭や空地などでのサッカーは禁止すべき。
507 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:35:25.43 ID:KDoLOhnb0
こどもの責任=管理者側の責任なんだから、
これは被害者側はこの訴訟で勝つ必要がある。
508 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:35:54.57 ID:iMuPeTIX0
>>478 性質の悪い子供は存在するからね・・・
小学生でも少年法を意識して行動するやつが居るのも現実(少ないけど)
ゴールポスト移動させることで、言い逃れできる環境が整備されたわけだし
僕は、小学1年でも、幼稚園児でもふざけた行動したヤツは合法的に排除している
犯罪者予備軍は小さいうちに社会から排除しないと社会正義が乱れるからね
この少年の場合、過去に女児レイプ殺人起こした、という噂があるし
>>500 なにをもってDQN親と?
俺が親だったなら、骨折くらいは認めるが、痴呆や誤嚥とか
言われたら切れるぞ。そんなの爺さんの体質の問題だ。
510 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:36:20.07 ID:Kkml+6040
避けろと言ってる人いるけど、ボールの飛び出し方にもよるんじゃね。
山なりにいきなり、上から降ってきたらビビると思うよ。
511 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:36:23.80 ID:zoivE1r1O
>>499 知ってるよ
誰が原付=スクーターなんて言ったよ
512 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:37:46.06 ID:nqDr0e2y0
じいちゃん敗訴だわ
513 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:37:45.91 ID:oWyspBNc0
でも、学校側が補助参加したってことは、原被告どっちかから訴訟告知が
行ってるわけだよね。
確定後、負けた方が、学校側に賠償請求するんじゃないだろうか。
514 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:38:16.16 ID:j+mnFyyY0
>>511 30kmとか書いてるから勘違いしてんのかと思ったんだよ
全然関係ないが、俺が若かりし頃にバイクで走行中にヌコが飛び出してきて、
軽いバイクで速度出てから、衝突時に思いっきりリアが持ち上がって、
そのまま前転5回転位したあと、血だるまになって引越し屋のバイトに行ったが、
ヌコの飼い主に賠償責任要求が出来たのかw
その考えは全く無かったなw
516 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:39:02.45 ID:b5iWgZVK0
>>493 運転を仕事にしてる自分から言わせれば、学校や住宅地など
「飛び出し」が予測される場所は徐行、てのが基本中の基本だけどね。
学校の校門なんて、いつ子供が飛び出してくるかわからない。
今回は子供じゃなくて「ボール」だったわけだけど、これに当たっても
自分の会社は「事故」扱いで会議開かれちゃうよw
ジイさんの前方不注意及び、注意運転義務違反だよね。普通に考えれば。
517 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:39:08.33 ID:iO+fbVJK0
>>499 バイク=原付き
オートバイ=50ccを超える単車
>>508 だからさ、それって何なの?
マジなの?
それと、合法的に排除してるってなにさ?
519 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:39:15.31 ID:45b2pNok0
>>1の図を見たけどゴールの配置がおかしいわ。
学校側はそういうことがおきないように予知し予防をする必要がある。
つまりこの事故は学校側が悪い。
520 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:39:31.88 ID:5Id7TP5bO
校庭でのサッカーを禁止にしないからこうなる。
521 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:39:56.91 ID:ls9p0VGk0
>>510 「避けろ」というか、運転側にはその注意が必要ってことじゃね?
522 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:40:00.81 ID:atlAcPoA0
・公園か学校でサッカーしてて蹴ったボールが施設外に飛び出る、赤の他人に当たる
・野球してて打ったボールが他人の家に飛び込む、もしくは車などに激突する
この2つの経験が少年時代に無い奴の方が稀だろ。
こういう事を通して他人への謝り方や公の場での限度って物を学んでいったんだが
怖い時代だな
>>478 >殺人犯(男児)が意図的にゴールポストを移動させて、
>通行人に当たっても「シュートしたら外れた」という言い訳ができる状況にしたことが明らかになってる
ゴールがどの方向にあろうが、ロングパスやヘディングでボールがどっちの方向にも飛び出る可能性はあるんだが
523 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:40:06.12 ID:oWyspBNc0
>>492 時速30キロ以上出てた可能性あるし、学校周辺なら徐行義務ある場所かもしれない
から、過失相殺はしてるんじゃないの?
それで1500万って、認定額がいくらよって話だけど。
>性質の悪い子供は存在するからね・・・
これは同意。
ほんと居るね。
でも、10歳が起こした内容の事故と考えると、擁護してしまう。
まぁ親の態度(知らないけど)とかで変わるかもしれないけど。
525 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:41:34.04 ID:8m3SQhEg0
ガキが悪い。
526 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:41:43.02 ID:YYhVbWVa0
>>514 小学校前の道路なら制限速度30K以下に決まっているからな。
なぜスクーターなら余裕だと
>>492が書いたかは
言葉足らずな492に代わって、492の脳内を代弁させてもらうと
大抵のスクーターの車輪の径は、スクーターではない2輪車の車輪の径よりも小さい。
車輪の径が小さいと小回りが効き、急に飛び出してきた物をよけるのには有利。
そういう意味だろうな。と思う。
527 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:41:51.10 ID:nqDr0e2y0
事故は防ぎようがないので事故。
事故の責任とか、考え方沸いてるぞ
逆に防ぎようがある場合は過失が出てくる。今回はない
528 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:41:56.49 ID:zoivE1r1O
>>510 びびるかも知れんが、ボールは通過してくし余裕だろ
>514
何、アンタのただの勘違いか
529 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:43:30.61 ID:ls9p0VGk0
スケボー出しちゃったってのも、10:0じゃないよ
530 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:43:35.83 ID:yMaMx8350
配置を見れば分かるが危ないと言うのならあんなところにゴールを設置している学校側に責任がある
それと70の老人がスクーターでこけたら非常に危ないのは常識で分かるのに
あえげ一人で乗らせてる被害者家族にも相当の責任がある
加えて、将来ある若い男性ならともかく失礼だが老い先短い一般の爺さんに5000万円の司法価値があるとは思えない
531 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:43:42.16 ID:j+mnFyyY0
>>516 そういうこったね。
飛び出して来る方が悪いと思ってる奴は、
将来人を轢き殺すことになるだろう。
どう喚いても獄中行きだ
なんだ男児か
534 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:44:13.92 ID:5Id7TP5bO
サッカーを禁止すべき
535 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:44:56.52 ID:CcLq+PhTO
驚かされて転倒したわけだから
少年に驚かす意図は無くとも、結果驚いて転倒事故になったのなら 当然結果責任は問われるのは仕方無いんじゃねーの?
でなきゃグランド整備を怠った学校に責任があるって事でしょ?
遺族は老人処分できた上に賠償請求か。
当時の小学生に責任はないわ、くそが。
537 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:46:10.22 ID:nqDr0e2y0
車は転倒しないよ?
二輪だから何?
アホばっか
もひとつ。
「飛び込み」による自殺の事例を。
ある場所で走行するダンプの前に女性が飛び込んで「自殺」した。
そのダンプの運転手は事故現場が人通りの多い交差点だったので
目撃者に日当を払ってまでも「証言」してくれと頼んだ。
後日、その目撃証言のおかげでダンプの運転手は「加害者」になることは
逃れる事が出来たそうだ。自動車保険屋に勤める親戚から聞いた話。
「目撃者」だけは捕まえとけ、と耳タコで言われたっけ。
この事件の時の目撃者はいたのかな?
539 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:47:51.78 ID:Lyshz1x80
小学生がサッカーボールでジジイに誤飲させる事は不可能
>>530 >加えて、将来ある若い男性ならともかく失礼だが老い先短い一般の爺さんに5000万円の司法価値があるとは思えない
ほんとそう思う。
どっかの会社役員兼、隠居じーさんだったのかな?
が、じーさんの遺族もかなりのもんだな。
541 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:48:43.53 ID:iMuPeTIX0
>>518 ネットに詳細書くバカがどこに居るよ
ネットに投稿したら簡単には消えないからな。。というか生涯残る
僕はいつ、訴訟起こされてもいいように投稿してるからな(あらゆる掲示板で)
2chで逮捕者が多いが、あいつらは2chが事実上の実名掲示板という認識がない池沼だろ・・・
この少年(殺人犯)は過去に「女児をレイプして殺害した」という噂がある
それと同時に、万引きの常習犯、という噂も
まあ、こういう殺人犯を生んだ両親は反省してるなら自○すべきだろ・・・モラルが無いやつが多い。。
542 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:49:18.89 ID:Kkml+6040
原則として道路はボール遊びしていいところじゃないからなぁ。
やっぱ蹴り出しちゃあかんでしょ。
ゴルフ場の付近の道路で飛び出してくるかもしれないゴルフボールに
気をつけろと言われてもかなわん。
543 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:49:21.91 ID:ls9p0VGk0
俺なんか、子供がボール出した時、ツーリング仲間10人ぐらいに囲まれて
罵倒されたよ。「親失格だよ」とかね。
むしろ殴ってほしかったから、黙ってた。
そしたら、その馬鹿ども興奮して警察官に文句言い出したので
警察官が、「法定速度以内なら、ハンドル操作でよけきれた。判断ミス。猫が出てきたと同じ!」と言い切ったwww
これ見てる俺に文句言った馬鹿ども、いつでも来い、伊豆だよ伊豆。
喧嘩売りに来い、俺に文句言った髭のやつ!
544 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:50:39.45 ID:jsv8/mvK0
>>1 >男性はボールを避けようとして転んで足を骨折。
>その後、認知症の症状が出て、
>翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡した。
なんだそれ
これで5000万円の賠償が認められたら大変なことになるな。
学校の周りを原付で回り続ける、多重債務者で渋滞するだろう
546 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:51:33.68 ID:nqDr0e2y0
少年の人権守ってやれや
うすら馬鹿
人が飛び出してたら
その人に請求したのかな?
サッカーゴールはボールを蹴り入れる為に設置されている。
又ゴールに向かって蹴ったら必ずゴールに入る訳ではない。
つまりボールが外に出たのは設置者の責任。
一方公道ではバイクは前方注意義務があり、
特に小学校の周りでは徐行するのが当然である。
顔面直撃でない限り、回避行動でコケたのは自己責任。
なおかつ事故では足の骨折だけであり、
その後の認知症、死亡にまで責任がある訳がない。
地裁のキ○○イ判決を破棄される事を強く望みます。
549 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:52:21.16 ID:YYhVbWVa0
>>539 そんなこと言い出したら、魔女裁判なみになるもんなw
骨折くらいの損害賠償なら理解できるが、誤嚥肺炎まで責任もたせて死亡したことへの賠償金まで
請求するとは、ちょっと凄いとしか言えないw
そんなことを言い出せば、乗り込んだ電車の車両にいた女の香水がきつ過ぎて、気持ち悪くなりそうだから
すぐに車両を変えようと、一旦降りたら、電車が発車してしまい、大事な商談に遅れてしまい、
1億円の仕事がパーになった。
香水をつけていた女は賠償しろという理屈にもなりえるもんなw
高校生の時、同級生が自転車でおばあさんをはねて、結果的に死なせてしまった。
しかし遺族の方は「うちの婆さんはもういつ死んでもおかしくない年齢。若い人の人生をこれで台無しにするわけにはいかない」って提訴しなかった。
昭和の話な。
>>541 その噂まじなのか?
未成年がそんな事件起こしてたら大々的に報じられてても良さそうじゃないか?
>>543 >ツーリング仲間10人ぐらいに囲まれて
沢山の人数でツーリングする事をマスツーリングって言うんだけど、
こう言うものに参加してる連中は、基本つるむと態度も気も大きくなる。
車煽りまくり、イエローカットは普通。一緒に居て気分悪くなる。
俺も何度か参加したことあるけど、空気になじめなかったわ。
おそらく、ソロだと何も言ってこねーわ。そういう連中。
553 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:53:34.83 ID:iMuPeTIX0
しかし2chは、高齢者叩きが多いよなw
バイク運転中にボールが飛んできてよけれるわけないだろうがw
そもそもこの殺人犯(少年)が意図的にボールが外に出やすいようにゴールポストを移動させてるのが主因だろ
なんで感情的に高齢者たたきになるのか不明だな。。
法的には明らかに殺人犯(少年)の過失が全面的に認められてるわけだし・・・高裁も追認するだろ
これは完全に学校側の責任。
普通ゴールの後ろにもう一つ網ネットを張るのが義務。
555 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:54:53.04 ID:nqDr0e2y0
転ぶようなバイク乗るなって話だろ?うすら馬鹿
556 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:55:04.96 ID:aWRZT6xN0
小学生に過失なんてあったもんじゃないよ。
遺族は小学生に一生消えない重りを背負って生きてけってのか?
俺はそんな心情に至る遺族の気持ちが全然理解出来ない。
557 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:55:40.82 ID:jsv8/mvK0
>男性の遺族は07年2月、約5千万円の賠償を求めて大阪地裁に提訴。
>男児の両親側は「ゴールに向けて蹴っただけで過失はない」と主張し
え
バイクに乗ってた80代の爺さんの遺族は、小学生の過失を訴えその親に賠償金を求めたのか?
558 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:55:56.05 ID:ls9p0VGk0
>>552 胸ぐらもね掴んでこないし、啖呵も下手だし笑いそうになったよw
でもね、はっきり言って、相手には悪かった気持ちがあったさ。
俺もモトクロスやってたし行動でもバイク乗ってたし。
だから逆に法定速度なんて守ってないってのもわかってた。
さぁ、ここまで書いた。気がついたらいつでも来いよ〜〜〜。
80の爺なんざ5000万どころか5000円の価値すらねーよ
560 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 17:56:11.44 ID:iMuPeTIX0
>>551 あくまで噂だからな
未成年の事件で噂レベルのモノを報じればそのメディアはOUTだろ
少年法という犯罪推進法があるかぎり、こういう殺人犯(ボールを蹴った少年)は増加する一方だよ
この少年は、女児をレイプ殺害(という噂)、しておきながら平然と生きてるサイコパスだからね、、いつか天罰が下るでしょ。。。
痴呆や死に過失があるのなら、
不当に裁判起こされた影響の心労で
仕事で失敗した、いい大学入れなかった責任取れいうてやれ
563 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:56:32.10 ID:Kkml+6040
これ少年側の控訴だとしたら、1審の1500万以上にはならないんじゃないの?
骨折したら皆ボケるのか?
そもそも痴呆のメカニズムは完全に解明されてない現代に
おいて、骨折=痴呆を因果づけることは不可能なはず。
少年に五千万円を賠償する理由なぞない。
どう考えてもこうなんだが、一審勝ってるし、遺族支持してる住人いるし・・・
俺の認識が何か間違ってるの?
566 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 17:59:43.87 ID:nqDr0e2y0
バイクって高齢者の電動車イスなのか?
教習所でも服装から転び方とか教わって試験受かったから乗っているんだろ?
無免許の自転車じゃあるまいし・・・
567 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:00:08.27 ID:aAR9qx9x0
過失責任を問うべきはボールを蹴った子供ではなく、十分高いフェンスを
設置していなかった学校と行政だ。子供本人に責任なんか何もない。
なんでこんな馬鹿なことが裁判になるんだ日本は。
車両運転しててサッカーボールの質量やスピードで事故るんだったら
野良猫が飛び出してきただけで事故ってるし子供の飛び出しにも対応できないんだから
さっさと免許を返納すべきであることは確かだな
まぁどこに責任があるのかは裁判で白黒つけてくれ。
思想的におかしい裁判官が多いように見える地裁には期待してないが費用がかさんでかなわんな
>>553 高齢者叩きなんかじゃない。
車なりバイクなり運転する側の認識の問題だ。
道交法の問題だよ。問題を摩り替えないで欲しいね。
もっと言えば、免許には四輪二輪問わず、70歳以上の更新には
実技試験入れるべき。
ここ最近の高齢者の頻発する事故見てると、距離認識能力や
とっさの時の反応の遅さ、間違いなどが事故の原因となってる事が多い。
走る棺おけに乗ってるんだ、ということをもっと自覚してくれないとね。
570 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:00:59.52 ID:uZfl9hkD0
年寄りの場合、骨折すると治りも遅いし、その結果筋肉やら何やら衰えて
歩けなくなる場合が多いよ
このガキのボールは、そのきっかけとなったのは事実
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:01:28.73 ID:IdlG3aJg0
これぞ本当のドライブシュート
爺さん家族にいいもの残せそうだな
介護で苦労かけることもなく
家族に金残せるなんて
なかなかできるもんじゃないぜ
消防ざまあああああああああああああああwwwwwwwwwwwww
573 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:02:42.89 ID:QQBcNACu0
>>565 自分は血管性の物じゃない痴呆に関しては遺伝が原因すると
思ってるので、骨折が直接痴呆に結びついたとは思わない。寝たきり
ならまだしも。
575 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:03:11.57 ID:Kkml+6040
骨折と痴呆と死亡の因果関係はどうなんだろうね?
一審で遺族側がどのように主張して、少年側どのように反論したかだね。
576 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:03:42.77 ID:oWyspBNc0
>>563 少年側が控訴した時点で、多分原告側も控訴してるはず
577 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 18:03:45.27 ID:iMuPeTIX0
この地裁判断を批判してるやつは、法律知らないんだろうね。。
どうみても高裁でも地裁支持以外ありえないんだが、、
TVが大々的に殺人犯(少年)擁護キャンペーンやればわからんがw
これもし、お年寄りのゲートボールが自転車で通行中の小学生に当たって数年後に後遺症がでた裁判なら、2chはどう反応するかね?w
「ボールよけないのが悪い」とか言うのかねw絶対、高齢者批判するだろうなw
この殺人犯(少年)は過去に 【女児レイプ殺害事件」を起こした噂があります
また再犯を犯すので実名公開して自○に追い込みましょう
578 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:04:10.06 ID:eL2XmK4ZO
>ゴールに向けて蹴ったので過失はないと反論している
ゴールに向けて蹴ったのにゴールインしてないから明かに少年の過失じゃん
てかネットやフェンスないとこで道路に向けて蹴ったらいづれこうなることは小5でもちょっと考えれば解るだろう、この少年の考え無しの行動がこういう結果を招いたのだから自業自得。
しかし死にぞこないの老害に5000万は高すぎるぞ!
せいぜい100万でいいわ
>>569 じゃあ、過疎地の年寄の足を確保する為に、全国津々浦々、24時間バスを運行させるのかよ。
また増税で予算組んで碌でもない公務員増やしてか?
無責任なこと言ってんじゃないよ。
580 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:05:25.62 ID:nGSyLKkI0
保険会社は粛々と
事故の分の賠償を提示したけど
「事故の分」はしょぼくれた事故なので当然少ない。
かといって行政と争うと長期化&苦戦必至。
なので当事者の子供ひとりだけをピンポイント攻撃という
あまりにも醜い裁判だと思うわ。
確実にこの子の人格形成に悪影響だろ。
>>573 全然大真面目の投稿。
貴方みたいに道端でやったみたいな事言ってないと思うぜ。
少年は校庭でボール蹴っただけだ。
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:06:12.29 ID:NQmQZHX80
過失なんて認められないだろー
って思ったらゴールの場所動かしてるのかよ
なんで移動させたの?その理由は言ってないの?
あと、急にボールが来たら高齢者じゃなくても避けられずに転けるよ
日本代表まで行ったプロサッカー選手だって動揺して正確に蹴れなかったんだから
>>515 猫が飼い猫なら、飼い主のせいだし野良猫なら行政のせいなんだろう。w
風がふけば、おけ屋もうかる裁判とでも判例につけとけ。
584 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:06:21.82 ID:0IGfG3VB0
五千万円って…
五千円で十分だろ!
>>562 いや、このようなケースは過去に何例も判例があって。
どうやっても、男児側がいくらかの賠償金を負うから。
あとは金額を決めるだけ。
寝たきりになった老人がボケるのは普通にある話だよ。
遺族にしてみればボケのため相当の苦労を強いられたことだと推察できる。
だから何らかの賠償は行われるべきだろう。
もしこの事故に恣意が在るなら話は変わるぞ
少し
588 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:07:30.51 ID:oWyspBNc0
実質保険会社VS遺族なんじゃないのかね。
最近の子供って、学校でPTA保険みたいのに加入させられてるよね。
自動車事故の損害請求訴訟でも、加害者本人を訴えるから、子供が
被告に上がってても損害賠償するのはその保険会社かと思ってるんだが
589 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:07:54.84 ID:AeF7lgUO0
ボールが来るのを予見できたてwwww
出来たらどんなに理不尽でもボールを避けれない方が悪いのかよwwwwwwww
590 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:08:05.88 ID:eL2XmK4ZO
591 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:08:16.78 ID:MvVoxhDf0
>>581 校庭でキャッチボールしていて、民家にボールを投げて
その家のガラスが割れたら、そのキャッチボールしていた子供に対し
「子供はキャッチボールしていただけ。責任はない」と言えるか、ということだ。
校門と同じ方向にゴールを置いた学校側の責任
594 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:09:20.90 ID:jsv8/mvK0
>>580 だよな
子供1人を狙うってのはさ
なぁ?
反感湧くわ
行政を相手取るなら再発防止とか考えてるのかなってのもありだけど狙ったのが子供ですもん
595 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:09:25.86 ID:Kkml+6040
校庭や公園からなら、蹴り出しても何ら問題ないと思ってるやつら
の感覚は、ちょっと怖いと思う。
596 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:09:33.27 ID:Lyshz1x80
高齢者は入院すると容態が急変するにも関わらず、遺族が十分な対策を講じなかったのならば、
未必の故意でジジイを・・・
なんか、変な煽りしているコテハンがいるが・・・
頭が膿んでるような言動が怖い。
>>585 骨折に対してなら理解もするが、さすがに死亡責任まで負わされるのはいかんだろ。
何を認定しての1500万なんだかしらんが。
金額も、ちと、異常じゃないか?
>>588 そういう問題じゃないだろ。
普通の親なら我が子が被告の立場に立たされて、あぁそうですか。で済ませると思う?
>>579 地域バスというものがある。
地域住民で出し合って運行させるものだよ。
あと、電動カートもあるよ。
こちらはあまり速度が出ないけど、急坂でも上り下りできる。
そういうのもあるって知らないで反論してるのかい?
なんでもかんでも行政に頼る考え方するのはおかしいが、
自治体で運営するものもある。
危険運転を放置する方がよっぽど危ない。
バイクや車は電動車椅子じゃない。
600 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:10:47.06 ID:IZvsu09UO
どうせ一審判決に難癖つけてるのは、子供にサッカーや野球やらせてるモンペだろ
601 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:10:49.11 ID:pCRoJ+G50
道路に物が落下してくるんだろう
これは酷い事だ
602 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 18:11:12.04 ID:iMuPeTIX0
>>578 海外なら億単位だぜ。。。
この殺人犯(子供)の両親も前科があるのかもなw
ゴールポストを移動させて外にボールが出やすい環境をつくったのは殺人犯(少年)なんだがな。。w
そして意図的に人を狙ってボールを蹴ったら命中した、、というのが事件の真相だろう
まあ、過去に女児レイプ殺人犯してる(という噂)疑義のあるヤツだから、刑務所に100年くらいぶち込めばいい・・
まあ殺人犯(少年)を税金で飼うのは僕らの損失になるわけだが・・・OTL
603 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:11:13.99 ID:nqDr0e2y0
安全運転義務違反が付くので運転者の過失はつくんだよ?
>>591 それはあるが、痴呆やましてや誤嚥なんて関係性に乏しい。
そもそも80越えてバイクのんなって話だ。
これは骨折までじゃね?
606 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:13:04.13 ID:AeF7lgUO0
607 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:13:07.46 ID:QQBcNACu0
もしこれで高裁が引っくり返したら、ジジババ殺しが合法でできるってことだよな
殺したいジジババに向かってサッカーボール蹴りこんで転倒させる
80代のジジババ骨折させりゃ、寝たきり→認知症→肺炎であぽーんって可能性大だもんな
殺人合法化が認められるかどうかの重要な裁判だな
608 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:14:02.92 ID:nqDr0e2y0
609 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:14:18.48 ID:0IGfG3VB0
>>607 サッカー少年はそこまで予見できないので無い。
610 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:14:31.21 ID:MvVoxhDf0
>604
因果関係って言葉知ってる?
それを裁判所が認定するのに、多くの証拠を採用して検討することも。
貴方が、この板だけの情報で判断して「怪しい」というのは自由だが
裁判では、情報量や専門的知識に大きな差があるんだよ。
611 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:14:39.35 ID:iNhvTF2Y0
>>607 なんでそういうバカな物言いしか出来ねーんだよw
612 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:14:57.10 ID:Lyshz1x80
>>371 なんか、早い話保険金目的みたいだなw
上限額一杯まで取ろうみたいな感じじゃねえのか?w
614 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:15:44.12 ID:eL2XmK4ZO
>>602 小学5年生なら好奇心で人を狙ってみたくなるのはわかる気がするね
よくエアガンとかで人や車打ちたくなる年頃だし
615 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 18:16:20.77 ID:iMuPeTIX0
>確実にこの子の人格形成に悪影響だろ
いや、、、殺人を犯した人間に将来なんて与えてはダメだろ・・・
徹底的に社会から排除していかないと。。。ゴールポスト移動させて外にボールが出やすい環境を作ったんだぜ。。
ゴールポストがあれば、「シュートが外れた」という言い訳を用意してる時点で、人間性がわかるだろ。。
そもそも、過去にも女児をレイプして殺害した、という噂があるらしいからな。。
そういう人間は自○に追い込むのが最善でしょ。。。社会正義、人権を考慮すれば
>>597 足を悪くして出歩けなくなった年寄りが急速に認知症が進むことは、医学的に証明されてる。
だから、裁判でも、怪我前は健康だったけど、足を怪我した途端に認知症になったということで因果関係が認められるんだ。
『因果関係』というものを争った場合、最終的に死亡の原因となっている誤嚥についても、最初に怪我をした
事故が無ければ起きなかったとして、原因は事故になるんだ。(事故がなかった場合でも誤嚥は起きた可能性が
あるけど、その可能性は事故が起きていなかった場合のパラレルワールドを覗かない限り証明不可能)
と、いうわけでこれは覆せない。
他にも判例があるし。
あとは金額を決めるだけ。
617 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:17:40.30 ID:45b2pNok0
月日が流れボールを蹴った小学生も高校生になった。
そして入学式当日に先輩にサッカー部に誘われるが
「俺がボールを蹴ると人が死ぬんです」と断る。
けどいろいろあってサッカー部に入部しようと考えはじめ
亡くなった男性の遺族の家に行って
「サッカーをすることを許してぐだざい・・・」と涙で顔をグチャグチャにして言う。
618 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:17:51.06 ID:1oL30/VK0
つーか80歳でバイク乗り回さんでくれ
>>610 それいったら、この板の存在を否定したも同じだろ。記事なんて断片的
な情報しか載せてないからね。そんなんでああだこうだ言う方が間違ってるw
記事と自分の基準をもとに言えば、こうなるというだけ。
あと、裁判も変な判決多いよ?
620 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:18:07.33 ID:kyzhoDuXO
>>607 めったに起きるわけねえじゃん。お前が傷害で逮捕されて終わりだよ。
バイク・老人でなく、歩行者の妊婦だったら判決は同じなんだろうか
>>613 モロにその通りだろ。
前に判決出たときも、ここで袋叩きだったしな。
623 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:19:02.88 ID:nqDr0e2y0
>>615 頼むから人権を語らないでくれ!
偏重してるよ、おまいさん
624 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:19:05.99 ID:DVhZoKdY0
判決
遺族は死刑
普通外周にネットあるだろ
626 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:19:22.25 ID:oWyspBNc0
>>598 あ、いやすまん、子供側が賠償額を背負うってのがあったからつい書いただけで
俺も1500万円の損害賠償はおかしいと思うのよ。
どう考えても、最初の怪我の方の賠償責任は負っても、それ以上の認定は
異常だと思うし。
原審判決全文読んでみたい。
627 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:19:56.61 ID:Kkml+6040
1500万からどんだけ減額できるかって感じじゃね?
628 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:20:20.95 ID:jsv8/mvK0
裁判員裁判ってあるじゃん?
こういうの参加させたらいいと思うんだよね
法曹界とその他の人々の意識の乖離を思い知れといいたい
>>621 当たらない限り、転倒はしないんじゃないか?w
630 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:21:32.01 ID:oWyspBNc0
>>607 お前は時速30キロ(もしかしたら超過)で走ってるバイクに狙って
サッカーボールを当てられるくらいの精度のあるキックを持ってる訳?
日本代表にでもなれよ。
631 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:21:34.03 ID:MvVoxhDf0
>>619 なぜ、この板を否定することに?
ここはあくまで掲示板であって、事実関係の是非を問う場ではないと思うが。
残念ながら、貴方がいくら裁判や判決が変だといっても
それで最高裁まで行き、確定したら立派な判例だ。
自分の考えを基準が正しくて、判例がおかしいというなら
今から猛勉強して裁判官にでもなればww
>>616 詳しそうだから、ちと、判例を出してきてはくれまいか?
骨折した→「認知症になる可能性が高くなった」だろ?
裁判の因果関係の証明が随分と簡単すぎないか?
ましてや、その後の死亡に至る部分は、直接的には食いものだか薬だかの与え方に問題があるだろ。
もし、これが正当だというなら、ちと、法曹界、考え直した方がいいぞ。
>>588 >>121 ということだそうなので、保険会社は出てこない。
裁判で、賠償金が決定されたら、しぶしぶ保険会社が支払ってくれる。
634 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:22:18.05 ID:Kkml+6040
>>628 民事や行政裁判は裁判員裁判やらないのよね。
>>622 控訴審で減額されて確定しちまえばいいのになw
637 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:24:01.53 ID:QQBcNACu0
ここでこの小学生擁護してるヤツらって、
河川敷で打ちっ放しの練習してるオヤジみたいなヤツらなんだろうな・・・・・・
ボールぶつかるなんて予測できないよー
だから、ボール蹴った子どもには過失なんてないよーって
幼稚園児ならわかるが、小学5年がボール蹴り損ねたら道路に飛び出すかもしれないってトコでサッカーやるとか頭おかしいだろ・・・・・・
638 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:24:01.93 ID:oWyspBNc0
>>627 控訴審だと、多分裁判所が和解案を提示して来るだろうな。
>>633 うん、一応知ってる。
だからそういうふうに書いたつもりなんだけど。
子供側に立ってる弁護士も、保険会社の弁護士なんじゃないのかなあ。
多分だけど。
639 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:24:05.95 ID:79ez1ens0
事故発生は04年2月でしょ?
老人の死亡が翌年05年7月で死因は誤嚥性肺炎。
普通は事故時に責任認定して骨折についての賠償責任保険は老人本人におりてないか?
面白くないのは、遺族による大阪地裁への提訴が07年2月ってとこだろ。
既に原因の交通事故自体に対する運転者本人の過失等の検証はできない訳で
05年7月の死亡から提訴までの時間も開き過ぎかと思うけどね。
訴訟の為の訴訟になってんじゃないの。
まあ話題にはなる嫌な裁判ってことだ。
640 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:24:23.37 ID:A9ZSkamO0
因果関係全然無いよ。なんだこの遺族w
641 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:24:33.74 ID:krUCkIRm0
将来がある青少年を悪者に仕立てようとする、ボケ老人の遺族に天罰を。
何が賠償金5千万円だ、5千ウォンでも多いぐらいじゃ!!
>>626 普通に保険業界的に考えれば「骨折」までが賠償対象だよね。
それに不服な遺族が「骨折だけじゃ不足だ!ボケたのも誤嚥したのも
全部そのガキのせいだ!!」と訴えたのがこの訴訟の背景・・・でOK?
そもそも「原告」が居なければ訴訟にも裁判にもなりえない。
643 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:25:48.80 ID:TAjmujyfO
>>637 そもそも河川敷のゴルフは禁止されている
比較として持ち出しても意味がない
644 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:25:52.87 ID:Vuaw8X9F0
言いがかり裁判、まだやってたのか
645 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:25:55.33 ID:mO2ek44o0
>>526 >小学校前の道路なら制限速度30K以下に決まっているからな。
そんな決まり どこの誰が決めたんだ?w
(原付の制限速度の話は別だぞ。)
646 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:26:01.48 ID:eL2XmK4ZO
判決がどう転んでも結局は保険会社が金をいくら払うかだからな、加害者側は骨折だけ負担すればいいから安いもんだ
647 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:26:16.37 ID:d76l9/mn0
良くて骨折分
その後事故で死んだ分はありえない
どんだけキチガイなんだよ
しかも80代の爺さんで5000万とかw
648 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:26:19.11 ID:vXPxnCFI0
これで有罪になるんだったら、春先に車道に雪投げてる糞連中訴えまくれるだろ。
649 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:26:30.54 ID:nqDr0e2y0
和解書にサインしてないてことは骨折賠償金を受け取っていないんだな。
頑固だなあ
>>637 なぜ、そう無茶なこじつけをしたがるんだ?w
何か、嫌なことでもあったのか?
651 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:27:30.08 ID:oWyspBNc0
>>639 提訴は5年以内に起こせばいいから、それまでは交渉してたかもしれないしな…。
二年で訴訟だったら、そんなに遅くも無いけど。
いや、訴訟起こすまでの時期の話だけであって、この提訴には全く賛成
しかねるけどな。
652 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:27:32.33 ID:Kkml+6040
死亡についての因果関係がなぁ。
過去の実例から骨折→痴呆がこぎつけられても
気管に詰まっての死亡については回避できたんじゃね
お前ら!
そろそろ奴が来るぞ!
654 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 18:28:25.46 ID:iMuPeTIX0
やっと
>>607みたいなまともな人が出てきたな
少年法で守られてる殺人犯(少年)をさらに守るような判決は将来に禍根を残すからね
高齢者憎悪、という心情面だけで法律を無視した投稿が多すぎる
生まれながらにして殺人犯というのは存在するからな<この少年みたいな
上にもあるが高齢者は1度の骨折が致命傷になるからね
しかも80代でバイク運転してる、というのは相当元気な証拠
それをこの殺人犯(子供)が、全て奪ったんだから。。
さあ、この殺人犯の実名公開して、自○に追い込みましょう
この殺人犯(少年)は過去に「女児レイプして殺害」した疑いがあります
こういう鬼畜は社会から排除していきましょう
>>638 最近の自賠責保険には示談交渉がついてるのもあるよ。
(代表@生協の自賠責保険)
だから多分、この場合の賠償保険は学校で団体で加入している
半分強制の方の「自賠責保険」なんじゃないかな。
>>632 あ、ゴメン、講習会に出て聞いた話でいくつか例をあげてての話なんで、詳細な判例となると分からんわ。
5例くらいあげてて、交通事故で年寄りをはねて、痴呆状態になった責任がドライバーにあるというものとか。
要は、年寄りは地雷と思って行動しろ的な話で。
657 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:29:51.59 ID:eL2XmK4ZO
>>526 たとえ老人が100`で走ったとしても老人に過失なんか発生しないぜ?それはまた別の問題だし争点にもならない
ID:iMuPeTIX0 [31/31] を通報した方がいいんじゃない?
子供側の人たちは、名誉棄損で訴えられると思うけど。
>>631 事実関係の是非を問う場じゃないから、記事をもとに自分の
感想を述べたまで。
裁判は統治のための手段。神様じゃない。最高裁すら、
一澤帆布裁判じゃ実質相反する判決を出してるじゃねーか。
661 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:31:49.25 ID:uYNmGs/30
画像みて子供と学校擁護してるヤツは低脳だろ
一審は門扉の前にわざわざゴールを移動させて練習してたから悪意すら認定されて負けたんだぞ?
控訴審でも変わらないよ
662 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:31:49.34 ID:oWyspBNc0
>>655 へええ、そうなのか。一つ利口になったよ、ありがとう。
しかし、自賠責っつうとやっぱり補償限度額があるんだろうか。
663 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:32:03.41 ID:aQVNBSHA0
死んでから二年経ってから子供側に対して賠償請求?
意味不明すぎる
これ蹴った子どもの過失を問う事自体がおかしいだろ
過失を問われるのが学校や市ならマダわかるが
しかしバイクでこけて誤嚥性肺炎で5000万って・・・
三段論法でもありえない繋がりだな・・・
665 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:32:51.31 ID:UB8rT1yV0
ゴールってあんな方向に置くっけ
667 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 18:33:51.39 ID:iMuPeTIX0
これ2004年の事件か・・・
この殺人犯ももう18か19だろ
何、人を殺してのうのうと娑婆で生きてるんだ?
まあ、ネットだから詳しくは書かないが、告発を検討
こういう殺人犯は社会から排除しないといけない
普通は、もういい年なんだから記者会見開いて、罪を認めて自○すべきだろ。。。
人権意識、モラル低下が著しいな
>>661 理由が分からんが。わざわざボールが外に出るようにしたくてやったのか?
それとも、他の理由があってやったのか?子供が移動させたのか?
判決文があればいっぱつだろうから、詳しい人は検索してリンクしてくれよ!
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:35:00.04 ID:jsv8/mvK0
どうせボールを拾いやすく出来るとか子供の浅知恵で1メートルの門扉があればいい感じと思ったんだろうな
>数メートル後方の門扉(高さ約1メートル)を越え
サッカーゴールから学校の門までの距離はどのくらいなんだろ?
>>1の模式図じゃわかんないけど、何十mもあるならともかく、この図からイメージされる感じの数mしかないなら
さすがにボールが道路に飛び出すことを予見できないというのはムリがあるだろうな
ただ、だからといってこの小学生の過失によって死亡したとかはさすがに無茶苦茶だろ?
責任を認めるにしても、転倒骨折くらいまでだろ
671 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:36:03.90 ID:MvVoxhDf0
>>659 ま、確かに裁判は絶対じゃない。それには同意する。
ただ、貴方がここでの情報を元に、因果関係も怪しいと言ったので
少なくとも、こんな板の断片情報よりも裁判の方がもっときっちり
因果関係の判断をしている、と言いたかっただけだ。
別にそれ以上の他意はないので、この辺で失礼。
672 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:36:26.89 ID:oWyspBNc0
>>663 交通事故や医療過誤での提訴で、2年後とか割と普通にあるんだよ、いやマジで。
>>666 おお、ありがとう。いい人だな。
自賠責だとイメージで多くても1000万程度かと思ったよ。
673 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:36:54.31 ID:QQBcNACu0
骨折と誤嚥性肺炎が関係ないっていうなら、
口腔ケアや摂食機能訓練に保険適用するのは意味がないって国を訴えてほしいもんだ
あと回復リハ病棟も廃止しろって厚労省の前でデモしてこいよ
無知で書いてるのか釣りで書いてるのかわからんカキコが多すぎてワロス
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:36:58.19 ID:OvhrSaKc0
この子を産んだ両親の過失も求められそうだなw
>>673 お前さんがどの程度の相関があるかを実証研究してればいいんじゃね?w
どこの専門家かしらんが、是非、教えてくれ。りんくでもいいぞ。
677 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:39:20.60 ID:XJJk1Qyq0
公立だから行政に責任がいくわけだな
サッカーボールが飛び出さないようにネットなりなんなりで対策していなかった過失がある
>>672 自賠責保険にも色々あるんで、ご家族にあった保険を選ぶことを
おすすめするw
こういう仕事(運転)してるとね、保険について敏感になるのよ、ホント。
生協は割りと割安でおすすめかな。子供用の保険としては。ケガもでるし。
一番の目的は自賠責保険だったけどね。
679 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 18:40:33.02 ID:iMuPeTIX0
>>658 >子供側の人たちは、名誉棄損で訴えられると思うけど
警察の僕に対する謁見とは別に、殺人犯一家が僕を毀損罪で訴訟か、、う〜〜んマンダムならぬマダムンムン!!(w
殺人犯と殺人犯を生んだサイコパス両親の顔を拝めるわけね、、、法廷で会おう
この殺人犯(少年)は過去に女児をレイプして殺害した、という噂がある
こいつは今、大学か(本当は刑務所なのにw)
さあて、訴訟起こしてこの殺人犯(少年)を法的に処分するか検討中w
680 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:41:08.98 ID:y3k1emeN0
ちゃんと校庭でサッカーしてるとか普通に良い子じゃねえか
うちのマンションの糞ガキなんか共有駐車場で稲妻一号?とか叫びながら俺の車にサッカーボール当ててたぞ
681 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:41:53.27 ID:kvqOHw0LO
>>667 知った気になりギャーギャー騒ぐアホ面丸出しのオマイが消えてしまえ!www
>>673 国が面倒みるのと
事故で個人が賠償って全然次元が違う話
それにどう考えても足の骨折と誤嚥性肺炎は直接的に関係ないし
副次的な損失だとしても老化に因る部分が大きすぎる
この件は、津波の高さを想定して作った堤防を津波が越えてしまって原発事故が
おこってしまったのと似てるな。要は津波(小学生)には責任はないだろ
685 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:42:26.61 ID:fFZyB2Yh0
身内かただのニートか知らんけど一人基地外がいるな
686 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:42:27.21 ID:uYNmGs/30
わざわざ門扉の前にゴールを移動させてサッカーしてたって事実を無視して子供擁護すんなよ
687 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:42:34.44 ID:2uwgIdBe0
現在19歳なんだろ?後1年すれば いやでも無過失無罪と
戸籍の賞罰無しで錦の御旗だわ だんまり決め込んでれば
ジジーの負け
688 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:42:41.02 ID:QQBcNACu0
>>676 医中誌で骨折 誤嚥性肺炎で検索したら数十件ヒットするからドゾー
バイクが原付だろうがなかろうが通学路だから30km規制だろう
ボールが直撃したわけじゃないのに転倒してるんだな
これ実際過失割合ボール10:0バイクってことはないわな
予測不可能の想定外でしたで終わりだろに
子供に責任を問をうとするなら
先に少なくとも学校、市の管理責任を問うべきだな
691 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:46:01.25 ID:sUf5iN570
直撃してすぐ死んだわけじゃないしな
692 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:46:02.40 ID:QQBcNACu0
>>683 骨折と誤嚥性肺炎が関係ないと言い切れる自信はどっからくるんだよ
高齢者が骨折しても誤嚥性肺炎とは関係ありませんって研究結果出たら、
世界中の医療職をびっくりさせられるで
693 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:47:08.85 ID:QWtCwxdV0
もうジジイを乗り物に乗せないようにしろよ
あいつら危なすぎる
694 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:47:11.04 ID:KcBAgBFc0
ボクシングで相手を殺しても無罪。
サッカーも同じ。
野球だっていっぱい殺してる。
グラウンドに防護ネットを整備してない行政が100%わるい。
695 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:47:39.87 ID:oWyspBNc0
>>689 そういえば、交差点に徐行で侵入したとき、信号無視で交差点に突っ込んで
来た車に左から当たられて横転したことがあるんだが、警察で、
「徐行してたから徐行運転義務は果たしてるが、30キロで走ってたら
当たらなかったはずだから、安全運転義務違反ではある」と言われて
「ではどうすれば?」と聞いたら「俺にも分からない」と言われた。
要は、事故は向こうからやってくることもあるから、と言いたかったらしいが。
それに当てはめると、ボールに当たるような運転してるのもいけないって
ことなんだろうか。
696 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 18:48:37.03 ID:iMuPeTIX0
まあ問題は、被告名義の資産だな、、
いくら勝訴しても被告名義の資産がなければただの紙切れなんだよね。。。
被告が給与所得あれば最も簡単な差し押さえ手段だがな、、<生保水準だと取れないが
強制執行しても、被告名義の資産がなければ意味が無いんだよな
被告が敗訴を前提に名義移動してる可能性がある
まあそういうケースを想定してあらかじめ被告の資産を差し押さえできる措置もできるが、、
しかしその措置をとって万が一敗訴すれば原告が逆に賠償されるからな、、120%勝てる保証がないと無理かも、、、
まあ、とりあえずは、この殺人犯(少年)の実名公開して自○に追い込むべきだろ
過去に女児レイプ殺人した疑いもあるサイコパスな殺人鬼だからね。。。社会から排除しよう
>>692 骨折と誤嚥性肺炎は関係ないよ
認知症で関係してくるだけだ
というか、よく地裁で賠償が認められたね。
しかも1500万の賠償だって?
校庭ではふつうにボールなんかが飛び出る事はありえるだろ。
車に向けていたずらした訳でもあるまいし、何の責任が問えるのだろう。
80歳でバイクに乗せる家族の過失だろ?
学校側は老人の家族から金を取るべき
700 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:49:28.86 ID:nqDr0e2y0
道でたぬきや野うさぎが出てきて転倒し骨折したら
国に防護壁設置の過失責任を問う行為と似てないか?
あほくさ
>>692 医療の世界じゃ関係あることになるのか?よくわからんが、
関係ないだろ。風が吹けば桶屋が儲かるの類にしか聞こえん。
>>694 一番簡単な落としどころで安易過ぎて個人的に嫌。
>>692 高齢者が骨折してもという条件付きな時点で
ほとんど老化が原因だと認めているもの
若い奴が骨折しても誤嚥性肺炎なんぞにそうそうならない
703 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:50:37.61 ID:8lgBvONl0
交通量と可能性は別の話だろ。
逆に交通量から問題ないと判断したなら可能性を認識していた事になる。
弁護になっていないのでは?
704 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:50:39.73 ID:QQBcNACu0
>>697 すまないが、1本でいいから相関関係になかったという論文を教えてもらえないだろうか
看護系や福祉系のとんでも論文でもいいから教えてください お願いします
705 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:51:09.23 ID:45b2pNok0
ゴールの配置などに問題あるだろ。
だから学校側が悪い。
学校側はいろんなことを予知して予防しないと。
706 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:51:19.04 ID:2uwgIdBe0
サッカーなんて敵兵の首を蹴り飛ばしていた玉遊びだわ
次からジジーの切り取った首で遊ぶように
707 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:51:44.61 ID:p5RoT3Eu0
スクールゾーンでボールが転がってきたり子供が飛び出すのなんて当然
そんなことも予測できず、安全によけたり停止できなかった爺さんが悪い
>>688 有料じゃないですか!もっと一般庶民にも分かりやすいものをプリーズ。
空き地で野球やサッカーボールが柵を越えて家の窓ガラスを割るというのが
アニメでよくあるけど、やっぱり弁償なり謝罪なり悪気が無くとも責任は付きものだよな
710 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:52:36.37 ID:oWyspBNc0
逸失利益をいくらで認定したのかなあ…。
ググりまくってるけど、原審判決見つからねー。
今年7月くらいには判決出てると思うんだがなあ。
711 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:52:46.22 ID:G3/D3Hcn0
恐喝で逆に訴えた方が良いだろ
712 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:53:00.54 ID:nqDr0e2y0
車だったらサッカーボールが被害者だぞ
5000円の間違いじゃね?
714 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:53:50.19 ID:QQBcNACu0
>>701 よくわからんといいながら、なんで自信満々に関係ないと言い切るんだよ
>>702 被害者は80代なのに、なぜ若い人と論点をすりかえる?
>>708 そしたら、お近くの書店で老年医学や老年看護学のテキスト見てくださいな
715 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:54:08.47 ID:eL2XmK4ZO
>696
金は子供に掛けられていた個人賠償保険から出る。
保険屋が拒否しているが確定判決なら出すはず。
逆に言うとコレに入っていて金を取れるから訴えたとも想像できる。
80がバイクなんかのるからだろーが
裁判は金目当てか?
>>714 だから誤嚥性肺炎になるのは高齢者であること(老化)が原因であって
少年の過失ではないってことをお前自身が認めてるってことだろ
719 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:56:54.42 ID:8lgBvONl0
>>704 別人だけど骨折が手や顎とかならまだ分かるが足の骨折が咀嚼に関係するとは思えん。
そんな相関調べようと考える奴がいるのかよ。
呆けたからうまく食べられなくなったんだろ。
720 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:57:37.34 ID:5ZKM6yau0
ダメリカレベルの物凄い言い掛かり訴訟だなw
721 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:57:41.88 ID:QQBcNACu0
>>718 とんでも論理すぎて、おまえの言ってることがよくわからん
医学界の常識を超越しすぎてる
というか ID:QQBcNACu0 がどういう立場でそこまで子供憎しになってるのかが理解できんわ
爺フェチか?w
ガキは屈折して育っただろうなw
724 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:58:05.47 ID:ZY/QkP3g0
80歳でバイク乗ってることが無罪ってことの方がおかしいだろ
725 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:58:30.82 ID:Z3P8RzgS0
バイク乗って小学校の近くはしる時はすごい警戒するだろ
ボケジジイがバイク乗るなよ
726 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:58:57.78 ID:oWyspBNc0
訴訟するなら学校だろ
男児には責任能力ないし学校にいるなら親の管理下ではない
728 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:00:03.22 ID:jsv8/mvK0
このスレ読んでると専門家の専門的見解というのが社会の非常識となっている例に見えるぞ
729 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:00:23.89 ID:nqDr0e2y0
車でも再徐行するだろ?学校周辺なんてさ
731 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:00:50.38 ID:Oslfp3Do0
年寄りは
運転するといいことないって
ばっちゃが言ってた
732 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 19:01:26.50 ID:iMuPeTIX0
>>716 保険から出るのなら、確実ですね
まあ、自分の身内を、小学生に殺されたわけですから、罪を償わせるのは当然の行動だと思いますね
まあこの少年は、過去に女児レイプして殺害した疑惑がありますし・・・
この事件も意図的にゴールポスト移動させて、ボールが出やすい環境整備してますからね
かなり悪質な殺人ですよ、、こいつは必ずまた殺人事件を起こしますよ。。。その前に法的に社会から排除しないと、、社会正義が乱れます
誤嚥って介護士とか家族のせいじゃないの?認知の程度によるけど見守りや軽介助とか
してたんだろ
認知症も家族が危ないからってじいさんの生き甲斐や仕事や日課を
奪ったことによって、活動性低下→認知症とも考えられるんじゃね?
高齢者でみられる肺炎は、病原体自体の影響よりも、
体力や抵抗力の低下などの個々のレベルの全身的な要素の関与が大きいことが指摘されている。
その肺炎の多くは嚥下機能の低下に伴う誤嚥性肺炎であり、
なかでも明らかなむせのない不顕性誤嚥に伴うことが多い。
http://www.tutiyama-clinic.com/original.phtml 体力が落ちていれば認知症関係なく起きるんじゃないの?
認知症で急上昇するのかな?ちと調べてみよう。
この爺さんはともかく、将来、爺さんになる我々には深刻な問題だ。
a
バイク転倒の怪我が認知症まで引き起こしたって、証明できるのか?
このことが無くても認知症になる因子を、もともと老人は持っていたのでは?
更に、認知症が原因で死亡 ここまで責められるのは絶対におかしい
感情的にいえば、老人の家族は金欲しいだけだろ、氏ね
ボールがあったって転倒なら分かるが
避けようとして転倒って自分の責任だろ?
738 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:03:25.96 ID:QQBcNACu0
>>733 誤嚥性肺炎って無症候性が一番多いと思うんだけど、なぜ介護士や家族が原因だと思ったの?
なんかこの事件の裏事情でも知ってるのか・・・・・・?
739 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:04:31.00 ID:nqDr0e2y0
疑惑っていいながら断定して排除とかいうなよ。変なやつ
740 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 19:04:40.19 ID:iMuPeTIX0
>ガキは屈折して育っただろうなw
いや、、殺人事件起こしておいて、被害者意識持つとか、、頭大丈夫ですか?w
過去に女児をレイプして殺害した噂のある連続殺人鬼ですぜ(少年法に守られて実名報道されてないが)
こいつの両親もおそらく過去に殺人事件起こした可能性があるね
こういう殺人鬼を生んだ親だからね、、、遺伝は怖いな・・・
741 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:05:28.28 ID:yxLQsgbHO
80代…却下だバカ
80代でバイク乗るリスク考えろ
>727
争点を増やして長期化するのが嫌だったそうですよ。
学校の責任を問いたかったら、賠償金を払った保険屋が何割か学校側の責任だから負担しろと訴えろってさ。
743 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:07:07.72 ID:YbYeu6Sm0
校門からボール等が飛び出さない様に置いてあるサッカーゴールに向かってボールを蹴るアホ餓鬼が悪いに決まってるだろう
校門近くにボールの飛び出し防止にサッカーゴールを置くのはよくある事
アホ餓鬼に過失の大部分があるのは間違いない
744 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:07:40.84 ID:nqDr0e2y0
このスレの人権団体代表と名乗るやつは相当屈折してるのは理解した
745 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:08:21.47 ID:YCJBnk4s0
最近の子供マジ危ないよ
親も一緒で馬鹿かと・・
ずっと張り付いて根も葉もないうわさ捏造して書きこんでいる人が怖すぎる
糖質とかサイコパスとかこういう人の事言うのか
これ小学校ドコー?愛媛の常盤小学校か?
なら地図で確認するかぎりしょうがねんじゃね
門扉って校庭西側のだろ普通に使用するはこれ
748 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:08:37.92 ID:79ez1ens0
これ、ボール当たってないんだろ?
除けようとして転ぶならバイクに乗るべきじゃないんだよ。
投げ捨てゴミで除けようとして転んで道路管理者の責任追及するのか?
バイクは転ぶ乗り物なんだから運転者には相応の技術や能力が要求されるだろ?
免許証出した国やバイクメーカーにだって責任はあるな。
749 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:09:37.87 ID:y6ba6iYY0
>「ゴールに向けて蹴っただけで過失はない」
故意が無いだけで過失はあるだろ。
車の運転手が故意に歩行者を轢き殺したわけでなくとも、過失は取られるのと一緒。
俺は30代で自転車乗るのは危ないから止めようと思ったぜ
訴えるなら学校だと思うが
にしても、葬式代として200万ぐらいでいんじゃね?
752 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:11:08.30 ID:G3/D3Hcn0
>>732 この少年は、過去に女児レイプして殺害した疑惑がありますし・・・
これマジなら、わざと当てた可能性も大いにあるよね
足を骨折しても全く動けなくなるわけじゃないし
すなわちボケになるとは言いがたい
ボケになったからといって皆等しく誤嚥性肺炎になるわけではないので、
そこに無理やり結びつけるのも無理がある
そもそもボケも誤嚥性肺炎も原因の大部分が「老化」だとわかりきっているのだから、
それを少年のせいにするのはおこがましい
754 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:11:11.88 ID:nqDr0e2y0
代表なんといってみろw
755 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 19:11:22.74 ID:iMuPeTIX0
しかし、人権意識の希薄な投稿が多いね。。。
道徳的な見地から客観的に論証すべきでしょうに。。。
高齢者に憎悪、だけで感情的投稿しかない。。。
殺人犯(少年)がゴールポストを意図的に動かしてボールが外にでやすい環境整備して、
通行人にボールを意図的に当てたことが裁判で認められてるんだよね、、
そもそも、過去に女児レイプして殺害(という噂)したような鬼畜だぜ。。
モラルの無い両親に育てられたからこういう連続殺人鬼が生まれた
もっとも怖いのはこういう殺人犯がいまだに娑婆でのうのうとしてること。。。
島根の事件のバラバラ殺人もこいつかもな、、、調べる価値はあるな
さかきばらのような少年だったのか
骨折分なら分かるが、風が吹けば桶屋が儲かる的な理屈はなぁ
80超えてて平均寿命過ぎてて何時死んでもおかしくない爺さんで5000万はな
企業経営者でよっぽどの重役についてたとかじゃないと
80なんて社長だろうが政治家だろうが引退してる年だけど
758 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:12:28.30 ID:9B0o9AvSO
骨折→ボケる
って結構あるんだな、知らなかったわ
だけど、これって家族が頑張ればボケないことだってあるわけだろ
761 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:13:46.03 ID:hbtmC8G+O
挑戦人の手先である民主党が全力で阻止するでしょう
民主党の究極の目的は日本を滅ぼす事
762 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:13:57.30 ID:7gIAZuaYO
5000万円とは大きくでたな、さすがに無理だろよ
763 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:13:59.55 ID:nqDr0e2y0
2PCでがんばれや
>>755 人権って一方的な感情的に守る事ではないと思うんだけど
子供の人権は潰せですか?
765 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:14:34.51 ID:BTWIlodI0
>>420 多めに見積もっても死亡するまでの治療費が良いところ
生きていたら稼げた的なのを要求する年齢じゃない
766 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:15:02.90 ID:8lgBvONl0
767 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:15:29.15 ID:i6GSoMmK0
こういう卑しい老害がいるから日本どんどんからけが悪くなっていくんだよねぇ
具体的には団塊のゴミ屑ども
100万くらいで許してやれよ
>>755 人権団体代表というハンネをいちいち名乗ってキチガイ投稿するのは
人権屋が嫌いだからなのかね
どういう意味にしろ、やっていることが本末転倒な気もするが
何か精神薬でも服用してますか
少年の人権を傷つけて楽しいか?
770 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 19:16:07.53 ID:iMuPeTIX0
島根のバラバラ殺人の犯人は、この愛媛の殺人犯の可能性が高いな
警察に通報してみるか
そういえばあれ、懸賞金でてたよな?
まじでこいつ怪しいわ
771 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:17:08.69 ID:jrIexlTg0
1000万ぐらい払ってやれよ。
寝たきりの介護もそれくらいの負担だろ?
772 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:17:13.34 ID:BTWIlodI0
>>755 お前のその書き込みが名誉毀損で訴えられかねないレベル
774 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:18:46.55 ID:nqDr0e2y0
少年は人権団体代表を告訴したほうがいいよ。こんなの逮捕してもらえ
775 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:19:26.75 ID:QQBcNACu0
今までピンピンしてた80代のじーさんが骨折して入院してきたら、
どんなアホな医者や看護師でも転倒と誤嚥性肺炎の予防考えるよな・・・。
ってか治療計画や看護計画にこの2点入ってなかったら大問題だろうよ・・・。
「骨折で入院して肺炎で死ぬとか理解できない」
って言ってるヤツの頭の中が理解できないわ
776 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:19:40.74 ID:hjwP58pd0
>>771 5人介護して年間200万とかだろ
1人分だから40万だな、1年半だから60万か
設置してるゴールに未熟な子供の蹴ったボールが入らなかっただけだから
子供にもその親にも責任は全くないよな
778 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:21:51.93 ID:Vt6Da8KI0
ちゃんと30キロ制限守ってたの?
779 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:23:07.19 ID:R67GAWv50
何か保険屋の工作員がたくさん湧いているスレだなwww
校庭で起こったことなら学校責任かな
バイクだからと言ってるのもいるが、車が避けようとして生徒を轢き殺してたらどうなるんだろうか
バイクなんで爺さん一人ですんだとも言えるが
781 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 19:24:08.68 ID:iMuPeTIX0
名誉毀損ワロタw
「法廷で待ってるぜベイビ〜」としか言いようが無い
そもそも、連続殺人犯(少年)や殺人犯家族がどの面さげて、毀損罪で訴えるのか、、と、、
そもそも、訴えようがないがな、、僕は相手の実名をだしてるわけじゃあないからなw
少年、家族、というキーワードで毀損罪が適用されるかなw・・・楽しみだw
僕は常に訴訟を前提として2chやヤフやツイターに投稿してるからな。。。
まあ、何らかの法(何かしらんがw)で告訴されてもかまわない
こういう殺人鬼(少年)は僕の命をかけて社会から合法的に排除するから
田中裁判長は、「男性は事故で長期間の入院を強いられ、生活環境が激変し、死亡の原因になった」と
事故と死亡の関連性を認定。
四国ってホント腐ってるな、これといい、白バイや刑務所といい
783 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:25:21.37 ID:Vt6Da8KI0
小学校の前で、飛んできたボールがぶつかって転倒ではなく、転がってきたボールを避けようとして転倒するような老人がバイクに乗っていることが問題。
小学校の前をどんなスピードで走っていたんだか。
>>775 へえそうなんですか
で、このおじいさんの面倒見てた人たちは
誤嚥性肺炎の予防策を講じてたんでしょうか
786 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:28:00.50 ID:YVQ5l9OD0
裁判見に行ってジジイの遺族の顔見てやりたいわ
骨折と認知症の因果関係が鉄板とか言ってるけどさ
そもそもちょっと転んだだけで骨折して認知症になるような老人がバイクで走り回ってるのこそトンデモ無い話だ
蕎麦屋が蕎麦を10段重ねで満員電車に乗って、こぼしたからと言って乗客や鉄道会社を訴えるみたいな。
>>781 名誉毀損で過剰反応とか、小さいやつだなあ
クスリでもキメてるんですか?
789 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:29:33.03 ID:QQBcNACu0
>>785 口腔ケアや摂食機能訓練つけてただろうし、
整形外科病棟だろうか回復リハ病棟だろうが認知症病棟だろうがSTつけられるだろ
というか誤嚥性肺炎にならないようにするには、まず骨折させて長期入院させないことが重要だと思う
考えたらなんでこれ大阪地裁なんだ?
愛媛での事故だろ?
>>775 それって高齢の爺さんなら、誰にでも当てはまるってことはないのか?
誤嚥性肺炎のリスクを低下させるような処置を怠っている医療側の問題ではないのか?
爺さん、婆さんが怪我したら、死ぬ可能性が高いということは理解できたが、
そういう爺さん、婆さんはスクーターに乗ってはいけないと思うぞ。
何かあったらすぐ死ぬかもしれず、その責任まで負わされるなんていうのは相当な危険要素だ。
>>789 足骨折していきなり摂食機能訓練とかするんですか?
今まで元気だったのに
もうそれって寝たきり状態ってことですかね
出来る限り寝たきり状態にさせないのが一番なんじゃないですかね
>>790 そりゃ単に訴えた遺族側が大阪に住んでるだけだろ。
794 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:34:34.64 ID:QQBcNACu0
>>791 入院してきた高齢者患者の治療計画や看護計画の♯1が転倒と誤嚥性肺炎の防止
という病院があったらぜひ教えていただきたい
評価機構病院でんなことやってたら、認定取り消されそうだけど・・・・・・
796 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:35:36.09 ID:Ljg24gbl0
故意に校庭外にボール蹴りだしてたんならともかく
ゴールに向けてボール蹴ったら校庭外にボールがでて
一歩間違えたら他人の命を奪いかねないバイクをまともに危険回避もできないくせに
無責任に乗り回してたジジイが自己転しただけだろ。
小学生にボールが校庭外に飛び出て事故を誘発するような想像力働かすことにまで
責任追求すんのは酷だろ。
まぁ、糞遺族は金目当てなんだろうな。
これ、仮に飛び出て来たのが「子供の蹴ったボール」ではなく「子供」だった場合でも子供の過失が問われるのか?
798 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:36:43.80 ID:QQBcNACu0
>>792 無知な一般人がプロ市民っぽくマジレスしてると思ってたけど、釣りかよ
釣り針大きすぎておもしろくないよ
>>794 長期入院ならそうなる確率が高いといいたいんだろ?
なんで、骨折だけに限定する?他の病気であっても長期ならやるんじゃないのか?
医療関係者っぽいね。専門家なら、文献出してきて、どの程度の相関があるか
発症例の研究も含めて提示してくれないかな?
厭味ったらしくレスしてるよりは有益だと思うぞ。
男子日本代表が、いつも月まで届くシュートばかりしてるから、
小学生が真ねたんだな。
これ子供じゃなくて、ボールが飛び出るような配置にした学校、
つまり行政側の責任を問うべきなんじゃないの、どう考えても
802 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:37:42.56 ID:suZwOUw0O
小学校の校門前なんだから、別にボールが飛び出してきても不思議じゃないだろ。
元小学生はゴールに向けて蹴ったわけだけど、ふざけて思いもよらぬ方向に蹴る子供もいるだろ。
ボールじゃなくて子供が飛び出す可能性も十分あるし、とっさに避けてもコケない速度で走るべきだろ。
803 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 19:38:56.98 ID:iMuPeTIX0
>>788 僕はどんなに小さい事件、弱い相手でも全力で対応する主義なんだよw
この連続殺人犯の少年は100%再犯犯すから早急に社会から排除したほうがいい
第一、女児をレイプして殺害(という噂)するような人間だぜ、、
今回の事件では「ゴールポストを意図的に移動させてボールが外に出やすい環境をつくってる」からね
なぜか?
「シュートしたらボールが反れた」という言い訳を準備して
ゲーム感覚で殺人行為をしたことが地裁で認められてるからね
804 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:39:15.73 ID:jsv8/mvK0
例え日本代表に選ばれるような巧者でも
シュートが枠に飛ばないのはみんな知ってるはずなのにな
805 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:39:44.19 ID:ezSOEhZAO
>>796 故意じゃなきゃ許されるなら、交通事故の大半はお咎め無しになるなw
806 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:41:25.17 ID:MvVoxhDf0
>>801 遺族側が行政訴訟を避けたんだろう。
あと、ゴールを少年らが動かしていたとも言われているので
遺族側の弁護士が少年側の過失を争った方が効率が良いとでも考えたんだろう。
>>798 どこが釣り?その必要がなければ
誰も摂食機能訓練なんてしないでしょ?
どういう状況を想定してるのか全然把握できない
>>803 お前が弱いから弱いもの相手にしか強く出れないだけだろ
妄想の中に逃げ込んでないでお前の悲しい現実と向き合いなさい
お母ちゃん泣いてるんじゃないか
808 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:43:45.56 ID:GcOyvErv0
転倒骨折の補償は受けて当然だが、それまでだろう。
その後の痴呆は、被害者が80歳だったために起きた症状だ。
そんなガラスのような体で表を歩かれちゃ、他人のいい迷惑だ。
歩道で肩がぶつかって倒れて骨折して…でも同じ事が起き得る。
この判決は考えようによると
小学校の校庭でサッカーゴールに向けての
フリーキックの練習は違法行為って言ってるのとかわらんな
しかも少年側にはボールが道路に出ることを予測できたと指摘して
老人側にはボールは予測不可能ってどうゆう判決だ
バイクの免許持ってるのに道交法はどうなった・・・
>>803 悪いけどさぁ、そのいちいち(という噂)ってのウザいんだよwww
何なんだよ、お前マジでww
その絶対安全圏から、精一杯攻撃しようってスタンスがw
お前、ひょっとして少年野球やってた?
>>806 あー、そういう事情なのね
んでもゴールの動かしも普段がどういう感じなのかにもよるかもな
グラウンドの混み具合で、教師の指示、もしくは慣習、黙認の元で
サッカー部のゴールを動かすって結構あるからねえ
812 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:47:01.40 ID:GcOyvErv0
年寄り家族が前途ある少年の人生を煩わせている、というだけでも腹立たしい事態だ。
サッカーは危険だから止めろ
814 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:50:19.81 ID:/3AwoBCOO
亡くなったことを考えると少し払う必要あるかもな
815 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:50:48.39 ID:yHd9ICby0
まずどんな算出したら80の爺に5000万になるんだ?
それと事故と爺の痴呆症の関連は?
こんなもんさっさと訴訟却下しろよ
年寄りの誤嚥性肺炎ってマジで多いの?
死亡理由に使う便利な言葉っぽい気もするけど
道路にボール蹴ったら道路で深刻な状態が発生すること位は子供でも解るから
道路ではなく校庭で遊んだ訳で、その道路に急にボールが飛んでくるとビックリして
転倒するのは年齢より個人差の要素もある筈だ
何よりこのジジイはボールでコケた可能性が高く、賠償額は5000万という少年に
酷な訴訟を起こされた罪はどうなるのか
年寄りに運転させるなマジで
このジーさんの遺族はコジキかよ
>>775でいってることと
>>794でいっていることが
矛盾してるしプロ市民っていうのは
どちらかといえば難癖つけて高額訴訟起こしてる方だと思うんだがね
俺に逆らう奴は皆プロ市民って感じなのかね
なんで少年憎しのキチガイがわくか全く理解不能
校庭から転がり出たボールなんて相当勢いも弱まっていただろうに、
そんなボールも満足に避けきれない80歳のジジイに免許持たせてる公安を
訴えておけよ。
821 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 19:58:45.93 ID:iMuPeTIX0
>>815 海外なら数億請求されてるが・・・
過去に女児レイプ殺人をした(というウワサ)少年(殺人犯)を擁護してるヤツは頭おかしいな。。
「ボールが飛んできたらバイクがよけろ」って・・・若者でも無理だろw
「故意じゃないから無罪」とか・・・本当に社会人か?w
法治国家に住んでることを忘れてるんじゃあないのかね?
この連続殺人犯の少年(現在18か19歳)は島根のバラバラ殺人の容疑者の可能性もあるんだぜ、、、
>>801 前スレでも書いたけど、実質は、被害者遺族と加害者一家の争いというより、遺族と加害者が加入していた保険会社と
の争いなんで、保険に加入していなかった学校を争いに巻き込む意思はなかったということだと思う
823 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 19:59:20.43 ID:KDoLOhnb0
元原因をつくったものは責任を取って当たり前。
少年も施設の不備で管理者を訴えればいい。
825 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 20:03:30.33 ID:iMuPeTIX0
行政相手とかバカじゃなかろうか・・・w
保険問題以前に、ゴールポストをボールが出やすいように移動させたのは殺人犯(少年)なんだが、、、
こいつは過去にも、【女児をレイプ殺害」したうわさがあるヤツだからね
また再犯を繰り返すよ。。さっさと実名公開して自○に追い込むことが、社会正義ですよ
826 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 20:07:10.43 ID:GcOyvErv0
1年半後に喉詰まらせて死んだ事への責任を求めているのか。
キチガイだな、遺族は。
80過ぎのジジイが大金に化けるってか。
>>825 また!w
もう分かったから。
これだけ答えてくれよ。
お前、ひょっとして少年野球やってた?
ゴールポストは結構重い
移動は小学生数名が必要だ
この数名の小学生に人権団体代表がいるのか
殺人に手を貸しているこの数名の小学生の罪は
まあネットとかの策を講じてない学校の責任だろ、でも5千万はないわー。
治療費と修理費に過失割合を考慮したていどだろ?
ID:iMuPeTIX0 [42/42] が、例えば逮捕されて実名、経歴公表されたら、
果たして、どんなもんだろうか?
よくある愉快犯の無職30代とかかな?
831 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 20:14:55.95 ID:KDoLOhnb0
>補助参加した市は「事故が起きるとは予測できなかった」
それでも事故が起きれば、誰かが責任を取らなきゃいけない。
管理者は事故の原因はどこに在ると思ってるのか?
少年が島根のバラバラ殺人の容疑者の可能性もあるって言ってる奴って
自分が犯した犯罪を他人に押し付けようとしている可能性があるよな
>>831 運が悪かったとしか言いようがないんだが。
足手まといの老人はいなくなるは
金は入ってくるわ、ウハウハやん
>>832 奴はこの流れでは出てこないなw
常に絶対安全圏から攻撃したいからw
もう少し、奴の話題から遠ざかったら再び降臨するだろうけどw
836 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 20:32:40.95 ID:Y58ZPXD40
門の前にゴールを設置した学校の過失責任を問うならまだわかるが
子供はゴール狙って蹴ったがはずれただけの話としか思えん
なんでまた子供の親の過失責任を問うことにしたんだ
学校に請求したほうが立証が楽そうだし、金も持ってるだろう
837 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 20:44:36.33 ID:KDoLOhnb0
被害者側が少年ばかり訴えていても、
管理者も何時までも逃げてる場合じゃないだろ。
被害が存在するかぎり、誰かが救済しなきゃいけない。
施設の不備が原因となったのは明らかだ。
838 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 20:46:17.78 ID:oWyspBNc0
骨折と痴呆の因果関係は、なんとなく納得がいかなくも無いが、痴呆だから
誤嚥性肺炎引き起こしたのかというと、どうも納得行かないなあ。
加齢で充分引き起こす可能性があるもんなあ。
839 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 20:46:50.52 ID:g7sFDCl00
ゴールに向かって蹴ったボールがはるか上に飛び越えるとかプロでもよくあるのに
地裁狂ってるわ
840 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 20:47:34.85 ID:GcOyvErv0
たかが骨折で寝たきりになって痴呆になったのは被害者の自己責任だろ。
普通は骨折してもすぐにくっ付くわ。
そんなガラスのボディで出歩くなよ。
山ちゃん、自分が行き詰ってるからって他板に迷惑掛けちゃいかんよ。
【イケメン】県知事選出馬へ!【現役大学生】NO6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287042762/ 921 名前:ケツマンコ男[] 投稿日:2011/10/16(日) 19:29:40.99 ID:NGpEAJTv [1/2]
やあ諸君
今日は昼から、ニュース速報+のこのスレにずっと投稿してる
【愛媛】校庭で小学生が蹴ったサッカーボールが道路に…バイクの80代男性が転倒した交通事故の控訴審始まる★2
固定ハンドルは「人権団体代表」
僕のカリスマ性はあらゆる板で発揮されるな
他には、市況2では「財政学講師」でスターだったし
オークション板では、小沢容疑者を支持する男、でカリスマ人気だった
まあ、ネットの世界では完全にカリスマ的人気を得たから次のステージは
現実世界でのカリスマ人気だな
こっちが重要。ネットは準備体操でしかないからね、、
さぁ、そろそろお前の出番だぜ。
少年野球やってたか答えろよ。
843 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 20:53:45.43 ID:DecOqRx90
田園地帯で交通量が少ないってことは、相当スピード出してるってことだから、下手に交通量が多いより危険。
844 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 20:54:55.98 ID:CQ42poQb0
1分、いや10秒だけでも、サッカーボールを蹴る時間がずれていたら(;´Д`)
こんな地獄は無かっただろうに(;´Д`)
この少年は何度も何度も同じ事を思っただろうな(;´Д`)
あの一瞬をやり直せたら、と(;´Д`)
生きていたと想定される年までの年金支給で手を打てよ。こんなもん。
バカバカシイ
847 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 20:58:48.11 ID:7T5dmuhwO
840 それは違うよ うちの祖母も足骨折してから寝たきりに痴呆になり死んだ 老人にとって骨折命とり
ただ学校が全ての責任追うべき ボールが道路に出るのはよくあること
ネット取り付けない学校に責任がある ネット取り付けないならボール禁止にするべきだしな
848 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:00:17.37 ID:79ez1ens0
ボールは当たってない、なら
飛び出してきた子供を除けようとして転んだのと変わらないと思うけど。
このボールが当たっても除ける必要は無いんじゃないの?
交差点で突然右折車が出てきて、接触無しでびっくりして転んだ場合とか?
849 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:01:58.23 ID:xg08WLBS0
じじいは10円で十分w
850 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:02:55.11 ID:nlXAtLO40
>>389 ・・・まさか「ブレーキ」すら知らんバカがいるとは面輪なんだ・・・
851 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:04:36.84 ID:Ysw41Jj70
せいぜい掛かった医療費の実費と葬式代
80代に5000万の価値なし
852 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:05:06.59 ID:nlXAtLO40
>>850 失敬
× 面輪なんだ・・・
○ 思わなんだ・・・
小5から19歳までずっといびられ続けてきたのか
人格が形成される大切な時期なのに可哀想にな
854 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:08:30.16 ID:6DQLgxk30
そもそも、「人以外のものをハンドル操作で避けてはならない」ことを教えられる
操作を誤ったのは純粋にライダーの知識が足りなかったから
80歳のジジイがバイクなんか乗るなや
856 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:13:07.38 ID:M+/Wx4Wh0
2004年って、少年が可哀想過ぎる
その間、ず〜と頭から離れないで、事あるごとに噂になったんだろう
まじめに育っていてくれればいいが
マジ遺族の奴らも死んでいいよ
857 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:15:57.11 ID:9B0o9AvSO
自分の親父がこうなったら…と考えたら、子供と両親に土下座してもらって、100万くらいは請求したくなるかもな
バイク側からサッカーは見えてたんだろ
そもそも学校前は、子供が飛び出してくる可能性を
考えて通過しなければならない
ボールじゃなく子供が飛び出してたら
ひき殺していた可能性もあった
つか、死んだ爺の家族の名前と住所晒せ
少年がDQN 遺族にうけた心の痛みでもって慰謝料もらってもいいぐらいだわ。
861 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:29:52.56 ID:jnl2SNCb0
921 :ケツマンコ男:2011/10/16(日) 19:29:40.99 ID:NGpEAJTv
やあ諸君
今日は昼から、ニュース速報+のこのスレにずっと投稿してる
【愛媛】校庭で小学生が蹴ったサッカーボールが道路に…バイクの80代男性が転倒した交通事故の控訴審始まる★2
固定ハンドルは「人権団体代表」
僕のカリスマ性はあらゆる板で発揮されるな
他には、市況2では「財政学講師」でスターだったし
オークション板では、小沢容疑者を支持する男、でカリスマ人気だった
まあ、ネットの世界では完全にカリスマ的人気を得たから次のステージは
現実世界でのカリスマ人気だな
こっちが重要。ネットは準備体操でしかないからね、、
922 :ケツマンコ男:2011/10/16(日) 19:33:26.14 ID:NGpEAJTv
しかし、】【愛媛】校庭で小学生が蹴ったサッカーボールが道路に…バイクの80代男性が転倒した交通事故の控訴審始まる★2
このスレのクソどもは、僕を通報とか、少年は僕を告訴しろとか言ってやがるww
ほんと法律に疎いバカどもだな。。
僕は訴訟を前提に投稿してるからな
通報、とか投稿したら僕の投稿が終わると思ったんだろうなwww誰が辞めるかボケw
ますます投稿増やしたわw
さあて、この殺人犯(少年)家族がもし訴訟してきたら、こいつら刑務所送りにしてやろう
こいつら殺人鬼は社会から排除しないと社会正義が乱れるからね
まあ交通事故にはえてしてこういう「真犯人」がいるもんなんだよな。
目が\マークになってるんだろうな
脚折って痴呆が始まるって…。オイオイ。
関係ないじゃん。骨折の治療費が妥当。
865 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:36:52.26 ID:ze8Kf6hX0
>>836 門の前に設置したのはこの少年。
ゴールはもともと別の場所にあった。
866 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:40:13.73 ID:nlXAtLO40
>>821 被害者に同情的で、加害者に過剰な罰を与えようとする「人権団体代表」なんていねーよw
867 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:47:45.17 ID:DyUqYJzK0
転倒直後に死亡してたとしても、精々1千万だろ。
なんだ5000万って。分かりやすい金目当てとしかいいようがないわ。クズが!
868 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 21:47:50.19 ID:+CYI+CPSO
>>858『道路に飛び出しちゃいけません』
『道路で遊んではいけません』
と子供に教えるのが親であり学校だろうが!
クソ馬鹿野郎が!
落ち着け
80歳とか免許返上してもいい歳だろ
元から認知症気味だったんじゃねーの
自分が誰かを轢き殺す前で良かったよむしろ
遺族からしてみれば酷い言い草なんだろうけど
大抵の人の本音はこんなもん
てゆうか
野球の硬球ならともかく
サッカーボールが飛んできてこけるような奴がバイク乗ることに問題あるんじゃね?
学校や公園の側で注意するのは運転手の義務でしょ
872 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 22:12:56.19 ID:eSBTIjSM0
>>871 ボールに当たって転倒したわけじゃないからな。
そういうことは
>>1に書かれているのに、読めないバカは生きてる価値は無いよな。
873 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 22:16:21.55 ID:ZC/dRqRX0
アフリカでチョウチョが飛んでこのじいさんはコケタ
>>872 誰もあったったとは書いてないだろ アホ
書き方悪かったな
硬球が直撃したに訂正しとくわ
875 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 22:18:02.19 ID:+UMIDENe0
876 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 22:20:56.56 ID:F1ZQtNaE0
まるでドリフのコントやこち亀に出てくるような出来事だな。
5000万は強欲すぎ
蹴った子供の親が50万、小学校の先生たちが50万で計100万で手を打て
878 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 22:22:59.19 ID:eSBTIjSM0
>>874 そんないい訳ガキでもみしないわ。
.>875
だったらサイズの問題がおかしいよね。彼のサイズ論は当たったことが大前提。
879 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 22:27:04.03 ID:+UMIDENe0
市に責任があるのは間違いない
普通はもっと高いネットとか設置してあるでしょう
881 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 22:29:04.12 ID:Y58ZPXD40
>>865 そうなん?
ゴールは子供数人でも簡単に動かせるようなもんじゃないと思うんだが
風が吹けば桶屋が儲かる...じゃなくて
サッカーボールが道路に飛び出すとジジイの遺族が儲かるか...。
883 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 22:31:59.72 ID:ls9p0VGk0
過失はジジイ。住宅街、公園、学校の近くは特に徐行が必要。
これが子供の飛び出しだったらと思うと。
>校庭からサッカーボールが蹴り出された。男性はボールを避けようとして転んで足を骨折。その後、認知症の症状が出て、
>翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡した。
>蹴ったのは小学5年の男児(現在19歳)だった。
いろいろおかしいだろwwww
「ジジィは死ぬもの」だと認定してくれたら、社会のいくつかの問題はクリアできるのにな。
年金問題とか医療問題とか
886 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:04:40.31 ID:30SQuM6u0
>>856 そういう目に遭いたくないから保険に入るのにね。
887 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:08:21.48 ID:zipSWvQE0
葬式代くらいは出してあげてもいいんじゃね?
70歳超えてたら、どんな死因だろうと寿命で扱えよ
889 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:14:18.88 ID:F1ZQtNaE0
ボールが直接爺さんに当たっていないから少年に責任を負わせるなんて
ちょっとおかしい。
ジジイに乗り物与えんなよ
悲劇しか生まないのに
891 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:38:13.10 ID:5lb/1j9N0
>>881 今はキャスター付きのサッカーゴールあるよ。
892 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:39:39.33 ID:7xX45LXi0
これは糞ガキが悪い
893 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:40:23.70 ID:tL3qeYc+0
子どもの過失は親の責任
認知症になったら大変なんだから
その分だけでも支払うべき
少年に過失はないよ
過失があるとすれば防護ネット等の予防措置を取ってなかった学校
そもそも事故と認知症の因果関係は証明できない
895 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:45:23.60 ID:Qs0+ysCC0
わけわからん爺の遺族だなあ。
骨折→寝たきり→ボケて介護悲惨→そうだ!ボールを蹴ったガキから金盗ろう
って流れで金よこせ?
盗れるのか?10歳のガキに責任能力なんざねーぞ?現場に親不在だし。
引っ付くなら学校か?金は盗れないだろうけれども。
896 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:46:53.88 ID:SqtDhWuj0
老人がバイクに乗る為に
子供がサッカー出来ない
嫌な世の中だな
897 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:49:44.06 ID:ka0EvCxa0
>>894 一切まったく過失無い、ってことは無いんじゃないかなあ?
だからといって精々が骨折の費用くらいだと思うけど
でもまあ本来は学校側を訴えるべきだと思うが、
行政よりも個人の方が取りやすいと原告側が踏んだんだろう
898 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 23:53:28.88 ID:iMuPeTIX0
まあ、この事件は少年がゴールポストを意図的に移動させて、通行人にボールを当てるゲームしてたのが主因だからね
この殺人犯(少年)は過去に、女児レイプして殺害(した噂)した人間だからね
そういう殺人犯がのうのうと娑婆にいるわけだ・・
899 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 23:53:35.96 ID:zqY91gNc0
キャプテン翼君も校庭どころか道路でサッカーしてなかった?
ジジババの免許取り上げるようにしろよ わしはまだ大丈夫じゃ〜 ってむりだろと
901 :
人権団体代表:2011/10/16(日) 23:57:24.71 ID:iMuPeTIX0
この少年は過去に「女児レイプ殺人(の噂)」を犯してるからね
少年法により守られてるが、、こいつはまた再犯を犯す可能性が高い
実名公開して殺人犯(少年)を自○に追い込みましょう
こいつは今、どこの大学にいってるんだろう・・人殺しがどの面下げて。。。
902 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 00:00:38.03 ID:QBt4GHqr0
この殺人犯(少年)は過去に女児レイプ殺人(の噂)を犯してます
こいつの両親も殺人で刑務所に服役してたとの噂もある
まあ、殺人犯の息子もまた連続殺人を犯したわけで、、、、こういうサイコパスは自○に追い込まないと社会正義が乱れるんだよなあ、、、
903 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:03:33.59 ID:EDqw9ib1O
こんなんで子供の将来が左右されて欲しくないな
904 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 00:05:41.51 ID:QBt4GHqr0
この連続殺人犯の少年(今は19歳だが)は、また何らかの犯罪を犯してるだろう
機会を見て告発or告訴することを検討しよう
殺人犯を社会的に完全に排除することが、僕が代表勤めてる人権団体の活動だからね
905 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:06:43.64 ID:0HyOAhAe0
子持ちとガキは調子乗りすぎだから
どんどんやれ
ローラーシューズとかうざすぎ
906 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:08:30.87 ID:AWg+it/d0
907 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 00:09:48.46 ID:QBt4GHqr0
>>905 そういう子供は告発してやれ
子供を1匹でも多く自○に追いこんでやれ
震災では、数百匹のうんこ製造機(子供)しかあぼ〜〜んしなかったらしい
うんこ(子供)が死ねば、子供手当て費用削減、医療費削減できて、経済効率が上昇するからね
僕は、本職は財政学講師だから、財政に関しては精通してる
何を言っているんだ?
過失があって賠償責任は当然じゃん。
結果責任というのもあるし。
問題は額だけ。
本気で責任ないと思っている人いるの?
909 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:10:08.74 ID:OifJwOqqO
>>895 とるとすれば事故の因果関係でつつくしかないな
うちも老人が30000万に化けた。
910 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:10:38.24 ID:gXHBMmJ9O
80にバイク運転させといて頃す気マンマンだろ 家族
911 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:12:37.76 ID:k7v/dr/E0
>>910 願ったり適ったりだったかもね
いくら元気でも80過ぎはもう辞めさせるべき
本人のためにも、周りのためにも
912 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 00:14:08.59 ID:QBt4GHqr0
>>906 まあ、うんこ製造機(子供)は何も生産しないからねえ。。。
まあ、不良債権でしかないから、減ることは社会利益ではある
この愛媛の連続殺人犯(少年)の場合でも少年法が無ければ2人殺してるから無期懲役だぅたんだよね。。
こいつの両親は殺人鬼を生んだことを反省してないようなクズだからな。。
>>902 人権団体代表が根も葉もない噂広めて人権侵害かよww
914 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 00:20:03.70 ID:QBt4GHqr0
>>908 ここは高齢者憎悪、のみの感情で投稿してる連中だからまともな投稿は意味が無い
落書き帳にして遊ばないとw
さあて、この殺人犯の小学5年男児(当時)は‘女児レイプ殺人”容疑があるサイコパスだからね、、
また再犯をするだろうね、、、この生まれながらの殺人犯は。。。社会から排除しないと社会正義、人権、道徳が乱れる
証拠が無くなってから起訴したのかw
916 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:32:30.50 ID:eeCOXXvkO
>>907 しつもーん。
じゃあなんで世界中で少子高齢化が大きな問題になってるんですかー。
子供が減った分の将来の労働力や社会福祉費用の担い手は
どうやって確保するんですかー。移民じゃんじゃん入れるんですかー。
あんたはうんこ以外に何を製造してどんな社会貢献してるんですかー。
自説に自信があるんならどうして実名と肩書きと勤務先の学校名を明らかにして
全世界に向かって堂々と意見を述べないんですかーw
チキンなんですかー?それとも実はニートの妄想なんですかー?
917 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:34:42.01 ID:IW4B9JdXO
子供は悪くないだろ 校庭でサッカーやって何が悪い
いい詰めるならネットを張らない学校側じゃないの?
918 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:36:35.89 ID:8G8SVal60
>周辺は田園地帯で交通量が少なく、蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった
いや、学校の前を通過するなら運転する側はそこまで予測して走るのが当たり前のことなんじゃね?
ボールなら自爆で済むけど子供が飛びだしてくる可能性まで考えて走るのが俺みたいな高学歴。
919 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:38:20.92 ID:zYxw0r6a0
子供がゴールを動かして門の近くに持ってきたってソースが見当たらないんだが
子供は普通に校庭のゴール目掛けてボール蹴っただけだろう
足腰悪くしてボケるのはある話だけど
普通に学校の過失だわなぁ
子供には責任は問えないよ
921 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:41:26.93 ID:fvuNUDSrO
"運が悪かった"が通用しなくなった世知辛い昨今
このジジイじゃ飛び出した子供轢いて終わりだろうな。
学校近くは徐行するのが普通。
924 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 00:48:21.83 ID:wBnOtM810
道を歩いていて、躓いて転んだら足を骨折した。そのためボケて、誤燕性肺炎で死亡した。
道路管理者を訴えて勝てるって事? 訴訟が増えそうだ。ジジイに散歩を
勧めよう。w
925 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:00:52.72 ID:Dm/Nn7RT0
これどう考えても勝てないだろ
学校のネットは改善策として提唱されると思うが
926 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:00:56.86 ID:8azqCtUW0
>>924 >探偵になりたい (ハヤカワ・ミステリ文庫) [文庫]
(このあたりの佳作でも版元切れなんですねぇ・・・)
道路管理者を訴える「商売」が20年以上前より成り立っているようです 米国では
我が国で追随して誰が幸せになるのでしょうか
927 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 01:07:32.80 ID:QBt4GHqr0
とりあえずこのスレに投稿してるヤツで、この被害者遺族批判してるヤツは通報しとくわ
あと、被害者遺族に、刑事告発するように進言したほうがいいかもな、、
何人かは逮捕されるだろうね、、、数ヵ月後に、、実名報道待ってるよ
928 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 01:13:18.29 ID:QBt4GHqr0
明らかな人権侵害してる投稿したヤツは、まじで逮捕されるからな
2chで逮捕者が出てるの知らないのかね?
まさか2ch=匿名と思ってるのか?W
被害者を中傷する投稿したヤツを人権侵害で告発してやるから、数ヶ月間まってろよ
まあ、1年後に逮捕されるケースも多いが、、それはわからん
とにかく告発するのは間違いない
おそらくニュースになって実名報道されると思うが、、自業自得だな
929 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:15:35.84 ID:RYXvKmjJ0
>男児の両親側は「ゴールに向けて蹴っただけで過失はない」と主張し、
この親はなーんの反省もしてないな。
930 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:16:12.75 ID:sCbjbpE/0
蹴り出したことについては、何らかの責任は問われるだろうなぁ。
あとは、骨折、痴呆、死亡の流れに因果関係をどの程度認めるかだろうな。
骨折の治療費+αが妥当な線な気がするけどねぇ。
遺族側の弁護士がやり手なのかなぁ
931 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 01:16:15.58 ID:QBt4GHqr0
まあ、誰が逮捕されるかわからんが過去の同様のケース見ると、
見せしめなのか知らんが1人だけだな、、(相手が実名なら数名という事例があるが)
まあ、あとは司法当局が判断して1人を逮捕するだろう
全国ニュースで100%報道されるから、数週間〜数ヶ月間待っててね、、
932 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 01:19:06.32 ID:QBt4GHqr0
>>929 殺人犯(少年)を生んだ親ですから、、まあこの親も殺人の前科もちでしょうね、、
普通なら自らの子供が犯した殺人行為を謝罪するのが常識なんですがね、、、
まあ、殺人犯(少年)の親に正論は通じないのでしょう。。。
>周辺は田園地帯で交通量が少なく、蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった
蹴り出される事を想定した上で対策を怠っていたのだから、
完全に学校の責任だな。骨折の治療費として数十万円を支払うべき。
>>930 ありえなくもないんだろうが、足骨折したのと痴呆って微妙すぎる
死亡はさすがにこじつけくせぇ。
935 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 01:23:36.49 ID:QBt4GHqr0
高齢者になればなるほど骨折→痴呆症は直結するんだがな、、、
何もしらない知恵遅れが、殺人犯(少年)擁護しようと必死だな。。。W
この件は子供側が契約している賠償保険の会社がDQNなのとガキがゴールポストを
勝手に校門前に移動させたってのが問題。
校門の真前にサッカーのゴールポストを設置するなんて普通はあり得ないだろ。
937 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:24:18.24 ID:fp2RalJu0
80のジジイライダーは、風が吹いても危ないだろ。免許返せよ。
938 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:26:52.37 ID:W1uJdlse0
>>931 真性なのかネタなのかはかりかねるけど、このスレ通報して
ガチで逮捕されるとしたら間違いなくお前だと思う
根も葉もない噂と中傷垂れ流して、ただで済むと思うなよ
こんなことで一々警察が対応するわけねぇだろ
何が目的?アホだろ?w
小学校でボールが運動場内から外に出るて
ほとんどなかったけど
運動場狭いんかね
941 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:29:01.70 ID:0Xp6orDT0
家でじっとしてりゃいい死にかけジイさんのために
まだこれからの少年の将来をつぶすんですね。
いつもは、凶悪犯罪者の人権を大切にするのにw
左翼はわからんな。
これは老害だろ
80代なんてバイクに乗ってるではなく、乗らされてる状態じゃね
943 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:32:29.33 ID:W1uJdlse0
>>942 まじで老害だわ
飛んできたボールに対して停止じゃなくハンドル切る事選択したり、
その結果姿勢も維持できずこけるようなドライバーが公道走るとか生ける災害
たまたま事故になってないだけでこのジジイがいつ加害者なっててもおかしくない
944 :
人権団体代表:2011/10/17(月) 01:32:41.91 ID:QBt4GHqr0
被害者遺族を中傷しておきながら、いざ自分達が告発されそうになるとビビるんだなW
でももう手遅れ。。このスレッド全部保存したから、、完全outなヤツも複数居る
>>939 名誉毀損は、ケースによっては逮捕されてるからな。。。
知らないのか?
まあ、明日告発してやるからな、、このスレで被害者中傷したやつ全部
誰が逮捕されるかまではわからんが。。数ヶ月以内か1年以内に逮捕されてるケースが多い(過去の例みるとね)
まあ、ニュースで報道されるが、自業自得だW
骨折の治療費すら全額出るか怪しい
>>944 じゃあさ
1つでいいや
2ちゃんで今回のような例で逮捕された実例を示してくれ
ソースをリンクを貼ってくれ
頼むよ!
ってか、80歳でバイク運転しないでくれ…
948 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:41:06.48 ID:GUMXmU8p0
>市は「周辺は田園地帯で交通量が少なく、
>蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった」としていた。
交通量関係ないだろ、道路ならバイクも自動車も走るの前提だろ
949 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:41:41.31 ID:0Xp6orDT0
誰一人悪くはない。
このジイさんの運命だよ。
950 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:43:40.57 ID:sCbjbpE/0
少年側はこの後学校側から搾り取ればいいんだけどね
爺さんの家族よっぽど金欲しいんだろうな
これは少年に凄いトラウマを与えてるだろうな
自分のせいで爺ちゃんを死なせたってな
これはかわいそうだよ
953 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:47:19.32 ID:W1uJdlse0
>>950 そもそも保険屋が払うから少年側が学校訴える必要なくね?
保険屋の骨折入院分の示談金に満足しなかった遺族が訴えてる裁判で、
実質、保険屋対遺族の裁判らしいから
>>928 お前のスレ振り返ってみろよ
明らかな人権侵害
955 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 01:52:38.50 ID:ybdw4sjU0
払うとしてもせいぜい骨折の治療費程度だろ。
その後の認知症と肺炎に因果関係あるのかよ。
関東だったら傍聴に行くんだがなぁ・・。
だいたい顔を見ればこの原告家族の腹ん中読めるだろ。
どう考えても裁判費用の方が高くつきそう
958 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:01:04.71 ID:sCbjbpE/0
>>953 保険屋が訴えたいかもよ。内部求償権は発生するわけで
それをやすやす手放すかどうかは判断があるところ。
少年が勝手にゴール移動させたという話もあるから、微妙かもしれんが
>>953 そういう考えが、アホな前例を作る要因になる。
960 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:04:37.78 ID:LbiOwVFw0
それはない
おお、これは注目
本当に酷い判決だった
風が吹けば桶屋が儲かるということを保証しレベル
962 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:19:38.15 ID:Bu0HAD8h0
いくらの金を今後産むかよりも
平均寿命ベースで結審してやれ
校門前なら徐行してただろうし、そもそもボールは当たってもいないとかw
964 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:22:25.26 ID:dm3i4BKq0
いくらなんでも寿命ってもんがあるだろうに
遺族は欲に目がくらみすぎだぞ
>>958 最新の超軽量ゴールでも10歳やそこらの子供2人だとまず動かせないと思うな
966 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:26:07.38 ID:uFo7bHak0
>>959 保険屋に遺族や少年、学校訴える権利あるの?
967 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 02:30:04.77 ID:uFo7bHak0
>>958 保険会社から求償される恐れがあるから、市が補助参加しているんだろうね
どうみても学校側の管理責任だろ。
子供には罪はないんじゃね?
970 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 04:35:31.75 ID:5uFguJmr0
わかった。この爺さんが年金たくさんもらってたんで100歳までの年金
計算したんだよ。
この爺さんの遺族は子供の一生を汚した賠償すべきじゃね?
そもそもボールを避けようとして転倒したのか?
973 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 04:47:56.19 ID:5uFguJmr0
まあ悪いガキだったら年寄りや女だったら悪さするけどな。
子供だから何でも許される時代じゃないから。少年犯罪とか
975 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 05:08:52.14 ID:5uFguJmr0
甘やかされたりモンペの子は大人を馬鹿にしてるよな。
スーパーとかでよく見るDQNの子
976 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 05:11:04.20 ID:6lLa5rND0
80歳をバイクに乗せた家族にも問題があるわな
喧嘩両成敗として穏便に済ませておけよ
死亡時87歳なんで、事故時はおそらく86歳
80歳ですらないよ
978 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 05:33:07.27 ID:5uFguJmr0
男を馬鹿にしてるボッシーの子がホストに騙されたり
騙した男や男を馬鹿にして殺されたりよくある
ガキが蹴ったボールで事故が起きたらのなら、ガキが悪いに決まってるじゃんw
ただし、ガキやガキの親に責任を問うのでは無く、そんな所でサッカーをやるようなことを許してる学校の責任
ゴールの後ろにネットを装備するなりの対象をすべき、たまたまこのガキが蹴った時に事故が起こっただけで、ボールが外に飛び出すような位置にゴールを配置したり、それを防ぐ対象をしない学校が悪い
ガキにそこまでの危険予知を望むのは無理
980 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:04:16.55 ID:6ClrYxsa0
UNKO
981 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:05:48.62 ID:4S3/t78j0
学校からボールが消えるんじゃねぇの
982 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:08:05.02 ID:BmFrnRU90
うちの学校は野球部が強いからボールが外に出やすかった
危ないからと中古の電柱を買って凄い高さまでネットを敷いてる
この辺は安全管理学校や自治体がしっかりやらなきゃ〜
子供だから何やっても許される風潮は良くない。
だが、小学生なら悪意はない場合がほとんど。
だから、こういう事例が二度と起きないように、校庭で道路や民家に面している側は少なくとも5m程度の高さのフェンスでも設置すればよろしい。
何も金網じゃなくても、ネットでもいいだろ。
野球場のファウルボール避けにあるやつ。
あれならそんなに金もかからん。
これは管理者の学校と自治体と教育委員会が悪い。
984 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:12:03.59 ID:8GV8UA170
学校校庭からボールもだろうが
道端でボールも同じだからな
当たったんなら あれだが
避け損なって骨折自爆まで
面倒は見れんな・・
985 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:12:05.67 ID:aOvPqRF8O
未必の故意
小中高とオイラの通った学校は同じ配置だった
片方のゴールはプールを背にしてた。勿論プールには金網があり、プールがワンクッションになって道路、もう片方のゴールは校舎を背にしてたなぁ
中高は、それプラスサイドにあたる側は高いネットで囲まれてた。サイドラインからネットまではかなり離れてたけど、それでもネットあったなぁ
987 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:24:57.75 ID:LHGVwXaHO
まともな判決を高裁に期待する!
地裁って世間知らずの脳みそバーンなやつばっかりなんだねw地裁なくして高裁から裁判したほうがよっぽどよくないか
自分の小学生時代を想い出してみると、校門自体が校庭から離れた位置にあったな
そもそも生徒が頻繁に通る校門前に、ゴールがある事自体がおかしいんだよ
やっぱなんらかの過失があったんじゃないかな・・・
989 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:31:04.80 ID:R6WQlxjV0
まともな運転能力のない老害に免許更新を許した警察の責任だろ。
990 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:36:18.95 ID:Tq+SsdOV0
お年寄りとか子供とかちょっとしたことで簡単に死んじゃったり、
超高級車とかちょっとしたキズで莫大な修理費かかっちゃう車とかって、
動く地雷だよね。
同じ過失でも、相手によって結果が違ってしまい、
賠償額にものすごく差がついてしまうってのは、なんかおかしい。
保険の仕組みがちょっと歪んでると思うんだよね。
加害者側に対しては、この過失に対してはいくらの罰金って決めて、
それを超える部分は、被害者側が保険に入ったほうがバランスが取れると思う。
991 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:37:52.08 ID:zwHMkYes0
ボールもよけられんのならバイクに乗るな
乗ってコケたら泣き言いうな
80代で認知症→誤嚥で死亡ってとこまで相手に賠償求める遺族って
やりすぎじゃないの?
8年前の事故だから7年は生きてたわけで、介護は大変だったと思うけど
80代でバイク乗せるなよ、とも思う
補償するとしても、骨折事故分についてのみが妥当じゃね?
993 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:39:32.67 ID:5jGoFpZQO
金の亡者な遺族だな。
この人たちに幸はこないよ。
994 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:42:03.43 ID:57MEOb16O
80越えた死にかけは早く死ねよ。
995 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 06:43:08.59 ID:G4tKUh/OO
年齢考えて乗れよ
996 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 07:06:25.15 ID:qQEon1CK0
この人が生きていたら得られたであろう所得が命の値段だから
(平均余命-年齢)×年金じゃないか
997 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 07:13:28.90 ID:grS6scpTP
どっちにしろ最高裁までいきそうだなw
998 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 07:16:31.27 ID:grS6scpTP
:
999 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 07:18:40.63 ID:uwOw4SP60
サッカーなんかやらせるからだ。
1000 :
名無しさん@12周年:2011/10/17(月) 07:19:20.06 ID:grS6scpTP
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