【愛媛】校庭で小学生が蹴ったサッカーボールが道路に…バイクの80代男性が転倒した交通事故の控訴審始まる
1 :
出世ウホφ ★:
校庭から蹴り出されたサッカーボールが原因で交通事故が起きた場合、蹴った子どもの「過失」がどこまで問われるのか。
一審判決が過失を認めて賠償を命じた裁判の控訴審が14日、大阪高裁で始まった。子どもが集う場所では同様の事故が起きかねず、
訴訟の行方が注目される。
事故は2004年2月25日午後5時すぎ、愛媛県今治市内の公立小学校そばの道路で発生。バイクに乗った80代の男性が通りかかった時、
校庭からサッカーボールが蹴り出された。男性はボールを避けようとして転んで足を骨折。その後、認知症の症状が出て、
翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡した。
蹴ったのは小学5年の男児(現在19歳)だった。友人とサッカーをしていた男児が校庭内のゴールへ蹴ったところ、
数メートル後方の門扉(高さ約1メートル)を越え、道路へ転がり出た。
男性の遺族は07年2月、約5千万円の賠償を求めて大阪地裁に提訴。男児の両親側は「ゴールに向けて蹴っただけで過失はない」と主張し、
小学校の管理者として補助参加した市は「周辺は田園地帯で交通量が少なく、蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった」としていた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201110150005.html 画像
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK201110150004.jpg
2 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:44:23.21 ID:Kq+c+DH90
3 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:44:37.26 ID:j6SLnO8h0
ガッコの周りは徐行だ、馬鹿野郎
これはけった子供の責任じゃなくて、サッカーをやるのが当然である学校のグラウンド、
しかもゴール裏に対策を施さなかった学校の責任じゃないのか¥。
80でバイクとか馬鹿か
急にボールが来たので
空耳アワーのアレ思い出したが、実際起きるとシャレにならんね…
おい爺、豪華な葬式出してやるぞ!って感じなのかなw
学校じゃなくて取りやすい蹴った子供に難癖つけてるのが腹立たしいわ
10 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:46:10.18 ID:vRl/puZw0
海賊王にオレがなるので
11 :
規制線テープ改良(´・ω・`):2011/10/16(日) 01:47:15.14 ID:TEVYUAyw0
普通に学校の責任と思うが
12 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:47:21.60 ID:0i2MzbuJ0
13 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:47:28.30 ID:NKDk35gR0
これで5千万円の賠償を求める遺族すげーな
>周辺は田園地帯で交通量が少なく、蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった
交通量が少ないという言い訳はどうかと思う。
ないのならともかく、少ないのは発生確率が減るだけであって、なくなるわけじゃないから。
それはともかく、二輪車は危ないから全面的に禁止して欲しい。
学校側の不備じゃねーの?
子供も爺さんも悪くない
ボールなんかそのまま轢けばいいのに
よける意味がない
せいぜい骨折までだよな
痴呆になったとか知るかよ
スクールウォーズ2でこんなシチュエーションで少年院入った奴いたよな
門扉の高さ1bって。
普通そんなもん?
20 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:49:34.14 ID:J8XxXOYY0
子供は予測は出来ただろうけど、子供はそんなことは気にしない
あるとしたら、門の前に置いた学校側の責任だな
仮に過失が認められたら
親は小学校のフェンスが低いからだ!って言うだろうから
最後は税金で支払いになりそうな気がする
未来の無い老いぼれが死んだせいで、子供の将来がなくなってくとか。
遺族はそんなに金がほしいのかね?
ま、ほしいんだろうな。
2輪は
運動神経が優れている10代でも危ない
そこら辺も考えないとね
これは子供にも落ち度はない。
校庭でゴールに向けてボールを蹴っただけ。
それでこういう事故が起きたとしたら、
普通、学校管理者として市が訴えられない?
なのに、子供個人がピンポイントで訴えられたの?
特別何か恨みでもかうような事でもあったんかいな。
25 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:50:45.60 ID:bPiW947c0
学校の責任だろ
学校だからと言って自由にボール蹴りだして良い理屈は無いぞ
年金や健康保険の負担を下げたのでむしろ表彰もの?
違うか
逆に医療費を押し上げたんだ
27 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:51:10.63 ID:tONEPECi0
5000万の内訳って何だろう
無保険でバイク乗ってたのかな。
もしボールが子供だったらシャレにならんぞ。
2輪は全面的に禁止するべき
3輪の自転車があるからいいだろ
その3輪も免許制にするべき
29 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:51:29.06 ID:sRrMdMmd0
誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡がサッカーボールとどういう関係が?
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:51:29.39 ID:yHVqw3EK0
いくらでも因縁つけられる世の中になっちゃったな
死因は別にあるから裁判になっても5000万円の支払いはないわ
32 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:52:15.63 ID:dmMwz84A0
誰の責任とか、なんかもうそういうのしょうもない
どーせ全面敗訴すんのにどーして裁判費用費やしてまで?
34 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:52:45.62 ID:NiDcQfAM0
原告側の周りに良識ある人間はいなかったのかよ
80代の男性の認知症は予測できた。
骨折したことを訴えるのならまだしも
1年以上たった後の死亡で訴えてんのかよ
37 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:53:39.95 ID:yHVqw3EK0
足の骨折と死亡に何の因果関係もねーじゃん
サッカーのボールをゴールにけったのは過失じゃないだろう
問題があるとすれば、何でこんな位置関係にサッカーのゴールをおいたのかって学校の問題じゃないのか?
39 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:53:46.34 ID:ej80m/AC0
QBKなら仕方ない・・・
40 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:53:57.76 ID:OKGAPQVH0
今回は5000万円払っておいて今後のために小学校は金網デスマッチみたいに
外側をがちがちに固めておけ。悪い奴も侵入できんしな
41 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:54:03.54 ID:d2B/APek0
どうみても蹴った奴が悪いのに擁護してるのは関係者か?
ガキでも悪い事すりゃ責任取るんだよ
当たり前だ
42 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:54:17.16 ID:Q2cQ/y4XO
80代じゃいつ痴呆になっても、喉に物を詰まらせてもおかしくない
遺族に悪意を感じるわ、そこまでして金を搾取したいのかと
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:54:33.70 ID:FctlPeAb0
男児の過失が100%でも、80歳の老人様の賠償金が
5千万って高すぎないか?もう死ぬだけの人間の
命の値段だぞ。
44 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:54:44.89 ID:aaqMnfF70
で、今現在この学校はどんな対策とってるの?
ゴール裏に高いネットとか付けてるのか?
>その後、認知症の症状が出て
これは事故にまったく関係ないんですが・・・
>誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡
これもまったく関係ありません。
将来あるこの子の人生を狂わせてるってわかってんのかな。
地裁判決がどういう判決だったのか気になる。
学校自体は保険に入っていないんだろうか?
とりあえず男児が加害者になっているのは可哀想。
骨折の治療費プラス多少の慰謝料を学校(国)側支払いで良いんじゃなかろうか。
それにしても遺族がめついな。
あと10年生きていたら年金がいくらになるみたいな計算してんだろうな。
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:55:15.65 ID:qUV8ukT40
どう考えても小学生は過失があるだろ
バイク乗りは道路でいつ死んでも本望だという覚悟で乗ってるんだろうけどさ
48 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:55:16.94 ID:RYr7YgiV0
これは学校が悪い
ボールが外に出ないように高い網とかネットとかしてるのが普通だろ
49 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:55:28.22 ID:0i2MzbuJ0
>>19 1メートルは低いよ
最近は特に不審者の侵入を防ぐためにしっかりとしてる
散々書いてあるけどあるとすれば学校側の責任
個人単体を訴えるとか正気の沙汰じゃない
50 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:55:27.96 ID:6zty+qnZ0
で、怪我をしたことと痴呆がでたことの因果関係はどうなのよ。
ただの事故だし、学校の周りでスピード落とさなかったじいさんもじいさんだろ。
51 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:55:43.25 ID:6YpsQjl80
>>1 支援したいんだが募金の窓口はどこなんだよ?
学校の敷地内でゴールに向かってボールを蹴ったことが悪いことだと?
しかも死亡に因果関係ないし
53 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:55:50.82 ID:S6OZ+APO0
80過ぎでバイクに乗るな
しかもそれで金をむしりとろうと、子供の将来に陰を落とすな!
55 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:56:03.00 ID:4/P3NUPg0
結局、事故って足折っただけだし…
遺族が爺をネタに金儲けしたいだけじゃん
だから訴えやすい個人を狙ってるんだろうし
子供が学校のグラウンドでボール蹴って何の責任があるんだ
無職の爺さんの足の骨折なら100万もいらんだろ。
ボケたとか誤飲とか知るか
57 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:56:22.97 ID:Mg/svfJS0
80代で5000万て、どんだけ吹っかけてんだよ。
58 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:56:36.48 ID:R0lvh9jf0
蹴った小学生に過失があるなら
止められなかったキーパーやディフェンスにも過失はあるだろ
サッカー知らないのか、原告は
正しい判断は、
「フェンスを十分な高さにしなかった学校の過失」
あのさ、「グラウンドで普通にサッカーやってた小学生」は、
「覆水盆に返らず」の「水」であって
の責任を問うベきは、「盆」を支配している人。
60 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:56:45.38 ID:DgYhUJnP0
私は、学校や公園周辺はボールの飛び出し、それを追いかけての子供の飛び出しを
予測して特に注意して運転しますが。過失相殺はどうなるのでしょうか。
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:57:33.41 ID:LiEPIG0u0
転倒して怪我をさせたところまでは賠償する必要があると思うが、
誤嚥性肺炎で亡くなったことまで責任持たないといけないのか?
家族は何を食わせたのかなー?
しかも80の爺さんに5千万って、おかしくないか?
63 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:57:43.35 ID:GBxAEOEP0
過失が認められても200万か300万てとこじゃないの。
こういうのって高く吹っ掛けて訴えるのが常だから。
200万でも高いけどなー。何という逆わらしべ。
64 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:57:45.06 ID:5ru1PW5T0
正直なところ
元気な小学生ボーヤ vs 黙ってても天国は近かった80歳
では、元気な小学生ボーヤの将来を優先したいものなんだが。
その小学生ボーヤがよほど悪ガキでなければ。
だいたい認知症と事故の因果関係だってあるんだかないんだかって歳なのに。
65 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:57:57.58 ID:sRrMdMmd0
ボールが転がる位置に絶好のタイミングで走ってたご老人の
運の悪さ(もはや運命レベル)は問題にならないのかな?
骨折までは何割か責任がある
認知症から先は歳のせいだけどな
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:58:30.42 ID:VjZGV3r00
>男性はボールを避けようとして転んで足を骨折。
>その後、認知症の症状が出て、
>翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡した。
慰謝料支払うなら、
骨折して治るまでの治療代だけだろ
認知症出た事に対して子供は全く関係ないし、
食い物のどに詰まらせて死んだのは自業自得
5千万って遺族と弁護士は、どんだけぼったくりするつもりなんだ?
ま、5000万円ってのは勝訴してしまったときの
転居費用も含まれているんだろうな
こんな裁判を起こして、その後その地域で
まともに生活していけるともおもえんし
爺婆とかちょっと環境変わっただけで急にボケが始まったりするんだよな
ボール蹴った子が責任感じてたら可哀想だな
どう考えても死亡の犯人は誤嚥させた奴だろ
ヘルパーとかに頼んでたのかな?
学校でボール蹴った小学生を訴えるって鬼畜だな
74 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:59:23.06 ID:0BN9c5XK0
なんで一審は大阪地裁?松山地裁じゃないのか?
75 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 01:59:42.36 ID:WEQ/bpAO0
>>45 老人をいつもと違う環境に置くと急速にボケる。
特に病院みたいな刺激の少ないところでは。
こりゃ折半ぽい
77 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:00:13.75 ID:ju9lzKex0
80才で原付に乗るなよ
80才ならチャリでも危ないよ
つか、子供が飛び出すこと前提に運転しないといけないだろうが
傷害保険のパンフのいいネタになっただけ
ボール→転倒→骨折は繋がってるけど
骨折→痴呆→肺炎→死はおかしいだろ
寿命だよ
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:00:34.93 ID:32C0DmKn0
この少年の7年の苦痛の方が大きいんでないかい
もっとも完全無視されたのなら心情的には解らなくもないが
82 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:00:41.55 ID:Pbb2LJ5V0
活動的な人は認知症になりにくいそうだから、その点で因果関係を主張しているのかも知れないが
医学的に意見が分かれるところだから、立証は難しいだろうね。
年寄りの怪我は治り憎いので、長患いしている間に認知症が起きてしまうと、因果関係を勘ぐりたくは
なるだろうが、怪我をしなくてもなる可能性もあるわけだから、結びつけることには無理がある。
その部分に関しては、慰謝料の形で収めるしかないね。
5000万は法外だが、成功報酬が望める弁護士としては、頑張るための目標額ってところだろう。
83 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:00:49.56 ID:2tceS6780
図をみるかぎり、ゴールの位置が明らかに問題だよな
子供には罪は一片たりともないが。
84 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:00:52.07 ID:iR+xkTca0
判決はボールかな
85 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:00:55.23 ID:CE0Jo++7O
サッカーボールだけなら避けなくても大丈夫だろ。
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:00:57.22 ID:S6OZ+APO0
この小学生がわざと爺に向かってボールを蹴ったというのならわかるが、
いくらなんでもこの訴えは無理がありすぎだろ、爺の遺族
男児が気の毒すぎ
87 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:00:58.29 ID:sRrMdMmd0
誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡したのはもはや体がそういう状態
だったからで、老人になればよくあることだと思うが。
88 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:01:08.93 ID:qWnSa9fwO
悪徳弁護士暗躍
89 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:01:09.64 ID:kwzQlxr70
これはいいがかりにしか聞こえない。
80にバイク乗せてる時点でだまってても
こけるしぼけるし死ぬだろ。
ちなみにこの被害者の老人、もともと脳の持病をもっていたと前の判決で裁判所から言及されてる
珍しく続報があるんだな。忘れかけてたけど、続報があること自体は結構。
>>36 死んだから訴えたんだろうね。
日本の民事って、動機はほとんどが怨恨なんだってさ。
もしかしたらこの子供の親の態度が物凄く悪かったのかも知れない。
怪我をさせた時に、わざとじゃなかったとしても
「うちの子が申し訳ありませんでした」とか言って
お詫びとお見舞いにすぐに行ってればこじれないで済んだものを、
「わざとじゃないし、仕方が無かった。ただの事故だから」みたいな事を言えば
相手の怒りを買う。
で、爺さまが苦しんだ末に亡くなれば「あの親ども許せん」になる。
ま、全部想像だけど。
マジキチ家族が若者の人生壊した事件か
これが爺さん側が勝ったら、老人ホームは率先して学校の周りをバイクで暴走させなきゃな。
いい稼ぎになるよね。
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:02:54.45 ID:JNggOK8B0
認知症気管云々はボール関係ねぇw
遺族は死ね
こんなの1万円だって払いたくないわ
骨折した分の治療代だってどうせ保険から出たんだろうに
金儲けしたい弁護士とカス遺族の為に少年とその家族が何年も裁判に付き合う羽目になるとか理不尽
まあ、ボールが出ないようにネット張っとけ
宅間の件もあるから、全面金網でもいいわ
子供を子どもと表記させるとか、最近の子供に対する過保護さも異常だし
それを怠って、事故の原因になったんだ 仕方ないだろ
ボールはトモダチ
99 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:03:32.89 ID:KkKBuFdGP
もうその小学生も二十歳になるのか ゴミ遺族の見解は?w
100 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:03:33.92 ID:aaqMnfF70
>>45 単に転んだだけでも寝たきりにって、体動かさないから認知症や体のあらゆる筋力が落ちていくよ。
足を骨折させただけも寝たきりの要因を作ったことにはなる。
まあこの場合生徒じゃなくて施設を管理してる小学校を訴えるべきだろうけど。
小学生側の態度が気にくわなかったんだろう。
>>1 事故の責任は生徒ではなく学校側にあると思うが
死亡との因果関係は認められないだろう
骨折の慰謝料として数十万ってとこか
102 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:05:47.01 ID:2tceS6780
>>92 訴えた側がもしまともな人間なら、そういう理由は十分ありうるね。
自分もそれくらいしか想像つかないな
何にしても子供が気の毒だ。多感な時期にこんな事件に巻き込まれるなんてな
103 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:05:57.61 ID:FctlPeAb0
そもそも一般常識として予言不可能な
間接的な損害は、責任を問われない、
賠償しなくていいのじゃね?
老人様が骨折したら、死んでしまうなんて、
一般常識として予言可能じゃないことだろ。
ましてや、小学生の子供に。
なんで、骨折だけじゃなく死亡の分まで賠償が
認められるなんてトンデモ判決が出たのだ?
104 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:06:00.73 ID:VkZYYBjgO
この程度で死ぬならバイクに乗る事自体過失に思える
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:06:05.27 ID:NoNBvFDKO
爺は寿命だ
過失は認めるべきだが賠償は怪我の治療費で十分
それより男児はちゃんと育ったのか心配
ショックで引きこもってないよなまた生活保護受給者が増えたら困るから
遺族5人がそれぞれ1000万請求してる事案だったと思う。
遺族総動員だね。
しかし、、骨折と誤嚥は、相当因果関係にあると言えないでしょう。。
死亡したことについては本件となにも関係なく、サッカーボールが簡単に外へでてしまう状態を予測、対策を怠った学校側は、対策をするように指導と骨折相応の賠償。
こんなとこだろ。
108 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:06:51.48 ID:mzm7WSw+0
あ〜、、
これで貴重な日本の年金財源が、微々たる金額ではあるが、経費削減できたと思うと…
109 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:07:09.35 ID:SRCjK3b80
死んだものを最後まで有効利用できないかと・・・
110 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:07:17.85 ID:pt5uy+zf0
宇宙開発ぐらいでいちいち訴えられてたら日本代表は大変だな。
111 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:07:30.24 ID:KkKBuFdGP
住宅街の道を原付で走っててボールが飛んできたことあるけど
ブレーキは踏んだ方がいいが避けるのよくないよ爺さん。 判断ミスだな。
俺の母校の中学校もサッカーゴールの裏側に校門あるけど
間に校舎の高さぐらいのネットがあって、こんな事故起きようがない状態
どう考えても対策しなかった学校側が悪い
子供に過失はないだろw
ネットを張らなかった校長の責任だし訴えるなら食事介護してた人ぢゃねーの
よほど子供側の態度が悪かったんだろうな。
マジレスすると、弁護代は請求額に比例する。
遺族が騙されてるだけ。
116 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:09:19.93 ID:sRrMdMmd0
>単に転んだだけでも寝たきりにって、体動かさないから認知症や体のあらゆる筋力が落ちていくよ。
>足を骨折させただけも寝たきりの要因を作ったことにはなる。
ほっといたら死んでいく回復不能の人は自然だったら死ぬだろうと思う。
生きる力がある人は骨折くらいでは死なない。
117 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:09:43.52 ID:Eje6JuKA0
本人が死んでから
訴える遺族
謝罪と賠償って・・・本当に日本人???
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:09:44.57 ID:pev7ULMZ0
119 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:09:51.29 ID:RYr7YgiV0
>>88 これは自慰様の親族から金を巻き上げるための裁判だな
負けるの分かった上で親族にオイシイこと言ってやってるみたいな
120 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:09:52.13 ID:5ru1PW5T0
>>100 まぁ60代とか70代前半なら、
骨折からくる長患いが認知症の原因と言いつのるのもアリだと思うんだが、
80代ともなると、事故らなくてもそろそろ認知症になったのでは?
と思わざるを得ないからな。
道路でならまだしも学校の敷地内でサッカーしてたら5000万とか……
遺族側の弁護士の名前って出てないの?
今回の津波で死亡した幼稚園児でさえ、損害賠償金額は4500万円だというのに、80歳のジジイの命が8000万円か?アホか!
しかも、この事故の責任者はボールを蹴った子供じゃないだろ!学校の施設的な問題だ。この遺族は893か何かか?
123 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:11:13.50 ID:R0lvh9jf0
俺なら見舞いに行っても口が裂けても謝らないな
謝る理由がないからな
一方、生徒をなぶり殺した柔道指導者はお咎めなしで百万ぽっちで無罪放免
>>119 結構遺産があって、遺産整理からこの裁判になったんじゃねーかな。
遺産整理で限界知ってそうだし、ギリギリまふぇ吸い尽くすよ。
免許者は「かもしれない運転」徹底的に教え込まれるし
前方注意義務は当然あるだろ
骨折で5千万はねぇべや
こんな訴訟が増えたら嫌過ぎる
年齢関係なくこういう事故は起こりうる
骨折したのがたまたま老人だっただけ
その後の死亡は別物だろ
130 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:13:12.58 ID:KkKBuFdGP
寿命が80代なんだから大往生な上にぽっくり死んでよかったんじゃねえの?
寝たきりや車椅子で介護大変だって59歳の知人の爺さんが言ってた。
これは精々骨折までだろw
強欲どもが認知症まで知るかボケ
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:14:46.32 ID:9cIqu4VrO
よくわからんが、文面から加害者両親の性格の悪さが伺える。すぐに謝罪してれば訴えられるような事にはならなかったんじゃないかな?
老人の食事くらいちゃんと見てやれよ
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:15:12.71 ID:KJW0youd0
アーア、女子更衣室に蹴り込めば良かったものを。
> 誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡
因果関係の立証レベルで妖しいじゃねーかw
認知症とか関係あるのか?
事故らなかったら痴呆にならなかったって証明は難しいだろう
138 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:15:59.57 ID:RYr7YgiV0
>>132 謝ったらどっかの国みたいにすぐ調子に乗られるのがオチ
139 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:16:22.77 ID:sRrMdMmd0
老人じゃなかったら認知症にもならないし誤嚥もなかった。
あるいはボールも簡単によけていたかもしれない。
遺族、金欲しいがためにあまりにも言いがかり的な裁判すんなし
弁護士もこんな案件、受任すんなよ
141 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:17:17.40 ID:KkKBuFdGP
原付に乗ってたらボールが飛んでくるかもしれないくらい予想しないとwww
142 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:17:43.53 ID:pWCJqPM9P
壁低すぎね?1メートルとかセキュリティの面とかでもまずいだろ
俺の行ってた学校ってかなり上までネットみたいなの張ってるかもっと高かったが
この遺族を唆したであろう弁護士の懲戒請求出してぇ
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:18:15.83 ID:gm3YhiiaO
ていうか直接の死因と関わりがあるってどう説明つけるかだよな
転倒して死んだわけじゃなくて
コケて骨折して歩けなくなったのが痴呆の原因になって
その痴呆が原因の誤飲で死亡したってんだから
バイクでコケてなかったら絶対に痴呆にはなってなかったと
証明できなきゃならない
でもそんなのおそらく痴呆にはならなかったであろう
レベルでしか言えないわけだし
遺族の訴えはやっぱりちょっとおかしいと思う
>>1 非常に 運の無い不幸すぎる 事故だとは思うが、
・予測できんとはいえ、ボールを外に子供が蹴ったのは事実⇒保護者が責任とらなきゃ仕方無い
・学校の防護フェンスの高さ・生徒への注意は充分だったか?⇒管轄の市?の責任
・ご老人は大怪我すると、入院→痴呆・体力低下になるリスクを元々負って運転している
以上から、
『子供の保護者・市・ご老人の遺族で過失割合折半』⇒子供の保護者がいくら払うか?
って感じの係争になるのではないだろうか?
146 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:19:06.32 ID:6StH0oIE0
つまり相手がどっかの国の・・
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:19:10.69 ID:v8KLe/Bo0
>>66 骨折が元で認知証で亡くなったと書いてあるだろうが
>>71 関係者乙
刑務所で責任取れや
これを過失と言われてしまったら、もうドームのあるスタジアム以外で球技は出来ないな。
程度の差こそあれ、球技であれば敷地外に玉が飛び出す可能性は常にあるんだから。
野球の場外ホームラン然り、OBのゴルフボール然り…
老人場合、骨折すると寝たきりになるから脳の血行障害の為に痴呆症になる事は少なくはない。俺も骨折で4ヶ月間入院していたが、退院したての頃は人のいう事が理解出来なかった。30歳にしてボケるところだった。やばかったぜよ!\(^o^)/
150 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:19:52.77 ID:9cIqu4VrO
80歳で賠償金5000万も採れるの?じいさん石油王かなにかだったのか?
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:20:01.57 ID:K0KDRgEM0
じじいの家族は鬼畜だな。
厄介ものいなくなってウハウハw
訴訟を越して金儲けでウハウハかw
これは事故だろ
俺の常識が間違ってるのか?
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:20:41.29 ID:5ru1PW5T0
>>142 なんかこの話、遺族と学校側は早々に「学校の責任は問わない」ことで同意してんだよね。
そのあたりに少年が訴えられることになった原因があるのかも。
(被害者一家はその学校との縁が深いとかね。)
154 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:20:44.04 ID:KkKBuFdGP
>>147 骨折したら認知症になるなんて学説は聞いたことないぞ。
言いがかりだな。
155 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:21:12.42 ID:uGnSQAHI0
ジジイのせいで未来ある若者が潰される
キチガイ遺族は本当に日本人か?実名や素性公表しろよ
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:21:18.51 ID:WFmyA5Ez0
車両、人の通行のある公道でボンボコサッカーやっているガキがいるぞ
157 :
家無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:21:20.21 ID:JwQDxf8V0
すっげー
アメリカみたいないいがかり訴訟
これで原告側勝訴したら
日本終わり
えげつねぇなぁ…
年寄りと子供どっちとるってそりゃ子供だろ。
遺族はちょっと空気読め。
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:21:29.56 ID:NKDk35gR0
ボールが転がるとか猫が横切るとかときどきあることだ。
避け切れなかった爺が悪い。
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:21:39.99 ID:yZMdIKxB0
夢を追い掛けてサッカーしてる子供を邪魔したからバイクの奴は懲役五年
>>148 サヨナラ満塁逆転ホームランで贔屓のチームが負けたショックで痴呆症になり誤嚥性肺炎で死亡するかもしれないので
全ての球技が禁止だな
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:22:39.30 ID:VNHxloEB0
少年可哀想すぎる。まともに生きて行けないだろ。
この時代5000万の賠償って・・・遺族は氏ね。80の
爺さんにバイク運転させるお前らが一番悪い。
163 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:23:08.68 ID:7kzIWficO
確かに遺族はぼりすぎだろ
164 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:23:18.77 ID:sRrMdMmd0
老人が誤嚥や誤嚥性肺炎で死ぬのは運命(寿命)だろう。
老人で誤嚥起こして何回も死にそうになってる人もいるんだし。
昔だったらとっくに死んでる、今は管理してるから死なないだけ。
165 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:23:23.67 ID:LBkJirJb0
とりあえず80代でバイク乗るなよとは思うな
つか、死亡男性のいい歳した遺族なぞより子供の人生のがよっぽど大事だろうに
>>102 そうだね。
子供は悪くないと思うから、本当に気の毒だ。
こういう事案は普通、学校側の管理責任が問われると思うし、
もし、弁護士が遺族から相談受けても、子供を相手取るのは難しい
とアドバイスされるんじゃないかと思うんだよね。
だから、この遺族側に並々ならぬ意思を感じて怖いよ。
子供は疲弊すると思うよ。どんな風に過ごして来たんだろ。
子供は学校のグラウンド内で遊んでいて故意に道路に向けて蹴ったわけではないからな
過失割合が高いとは思えない
169 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:24:22.86 ID:evw8OWHQO
当時85歳の爺さんが転がってきたボールが関係あるのかないのか、転んで足骨折して
二年後に発症した87歳の認知症の慰謝料を、当時小学生に請求してんだよね?
しかも爺さんが亡くなった後で いきなり遺族が請求してさ
170 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:24:42.40 ID:rGN8DjDuO
あぁこれか
ぶつけた時はただの骨折だったがそれが原因で寝たきりになって死んだからガキが悪いとかほざいてた裁判だろ?
171 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:24:46.80 ID:9cIqu4VrO
おまいらの意見が真っ二つに割れてるって事は本当に難しい裁判になりそうだな。似たような案件の判例無いの?例えば公園でガキがサッカー→誤って蹴ったボールが道路に→それを避けようとしたバイクが転倒して死亡とか
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:24:51.62 ID:d2RVWeGEO
愛媛なのに大阪地裁?
173 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:24:54.81 ID:VNHxloEB0
>>157 まともな判断すると思うけど、原告勝訴なら
日本終わりだわ、マジで。
174 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:25:19.40 ID:SlPEA50PO
じいさんは悪くないよ
皆は可哀相な頭してる
175 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:25:25.05 ID:0MSOHTFwO
>>159 ボールは爺さんに当たって無い、
びっくりして転んだだけ
地裁判決のときのニュースを見ると、子供には損害賠償責任保険が掛けられていて
保険会社と遺族の間で示談交渉になったけど、決裂して今回の訴訟になったみたいね。
で、地裁では1500万の判決になっている。もともと脳の持病(脳梗塞?)があったので
痴呆〜死亡に関しては因果関係が弱いってことで減額されたっぽいが。
運転者としての過失が認められたら、もっと減額されそうだけど。
>>145 「歩行者にあたって」ならそれもありだけど
免許者がスクールゾーン走ってる時の事故だからね
178 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:26:21.94 ID:+XdLqvrf0
子どもがゴールあったら蹴って遊ぶのは当たり前だろ
フェンスしなかったやつが悪い
179 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:26:35.11 ID:VNHxloEB0
>>167 お前らって、文脈から遺族だってわかるだろ。
「お前ら」って2chネラのことだけじゃないんだぞ?
サッカーで云々がウソの可能性もある
通行人にボールぶつけて遊んでるクソガキとか稀に居るから
181 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:26:56.62 ID:aCAvTIep0
骨折の分までの治療費や慰謝料と、バイクの修理代は払うべきだろうが、
それ以上先までは無理があるんじゃないか。
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:26:57.83 ID:Bu1UvkG80
これ、ガキが無罪になるようだとフットサル場とかネット張らなくなるんじゃね?
ウッカリ出ちゃったで済むんだろ?
たかが遊びで殺されたらたまらんわ
183 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:27:15.76 ID:e+h1SiIc0
認知症が出たのは80歳超えて生きてるジジイのせいだろ
>>171 子供の未来のために
爺さん側が折れる(寿命だったと考える)べきだとは
個人的に思う。
5000マンとか・・遺族がカネぶん取る気満々な感じ
185 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:27:35.90 ID:Cbe/uwsoO
ボール蹴った子供の親が訴えられたんじゃなかったかな?
学校も責任を親に押し付けたんじゃなかったかな?
>>154 動けなくなったり、出かけて人と話せなくなりゃぼけるのは当たり前だろう
アホか
確か85ぐらいの爺さんだったんだよな
バイクに乗るなよ 周りが迷惑だ
188 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:28:14.69 ID:VNHxloEB0
>>176 で、結局保険屋と遺族との争いってこと?
少年は借金背負うことはないの?
189 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:28:18.79 ID:uGnSQAHI0
遺族、ココおかしいんじゃねぇの(トントン
>>180 蛙を泥につめて車道に置き車に轢かせる遊びならやってたな…子供って残酷よね。
191 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:28:43.57 ID:pWCJqPM9P
>>174 2ちゃんでは被害者側が叩かれるってのはよくあるけどね
実際「あぁしんじゃいましたね仕方ないね」って言える遺族はまぁ少ないと思うけど
192 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:28:46.70 ID:9cIqu4VrO
つまり俺が爺になったらバイクで小学校のまわりを毎日辛抱強く徘徊すればいずれ莫大な遺産を残せるビックチャンスに遭遇出来るわけだ。
>>180 校庭でサッカーしていたのなら十分証言がとれるだろ
そもそも学校周辺って徐行義務があるはずだが
195 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:30:01.50 ID:q/8NEd5Z0
子供側が払うべき。
こんな判決でたら面白いw
爺さんの遺族ガンガレw
196 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:30:12.83 ID:XfKirPZhO
>>174 このスレの何人が爺を悪く言ってる?
ほとんどは遺族のやり方を叩いてると思うけど。
>>166 学校が逃げ切れてるのが一番おかしいよね。
遺族側も最初は普通に学校・行政を訴えたと思うんだが。
学校側が「俺ら関係ないし。蹴ったガキでも訴えろよw」って言ったんじゃね?
遺族側弁護士も「公立でしょ?行政相手にしても勝てませんよ?ガキでも虐めようぜwww」って助言したんだろ
198 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:30:28.18 ID:0MSOHTFwO
>>186 それは術後管理の問題で被告には全く関係ない
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:30:48.63 ID:nqRLypIv0
どっちも可哀想だからオレが払うよ
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:31:58.00 ID:VNHxloEB0
201 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:32:14.98 ID:6na6b9fz0
ご遺族の皆様、これ恥ずかしくないの?
傍で聞いてて体のいいゆすりたかり以外の何者でもないんだけど。
転倒と痴呆症の因果関係って凄いよなー。新し過ぎるわ。
・・・ご遺族の皆様、ひょっとして日本人じゃないんじゃ?
202 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:32:51.36 ID:VkZYYBjgO
シュート外したら人が死ぬとか怖すぎるだろ
203 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:33:08.77 ID:sRrMdMmd0
こんなことで裁判やってたら老人の面倒みる人はいなくなるな。
まあ、まともな家族ならこんな裁判は起こさない、これ常識。
>>2 校舎の周りの柵って1mしかないんだ。
不法侵入とかも考えたらもっと高くしておかなくちゃいけないんじゃねーの。
ボールなども考えたらなおさら。
学校側の過失だろ、これ。
じいさんはまあ死んじまったんだし可哀想だが、80代+バイクってのも普通に危ねえしな
何より遺族がひでえわ
206 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:33:49.97 ID:rfq5RtMF0
認知症??関係ない関係ない言いがかり言いがかり
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:34:08.89 ID:LTMm1GqK0
風が吹くと桶屋が儲かる
↓
校庭でサッカーボールを蹴ると老人が死ぬ
208 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:34:31.71 ID:KkKBuFdGP
>>186 だから治療の為に動けないと認知症になるというなら、
それはつまり病院の介護や遺族の接し方が悪かった訳じゃないか。
言いがかりには言いがかりでw
209 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:34:36.31 ID:j6SLnO8h0
訴えるなら、足折ったときにやれよ
サッカーボールを追いかけてきた子供をひいてたかもしれないだろ
それ以前に前方不注意だ
ボールをよけ切れなかった爺さんが悪いんじゃないの?
前方不注意だろこれ。
>>204 今度は強風・突風で柵が倒れ児童が死亡して裁判w
213 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:35:30.50 ID:x1vTwBe+0
あっれ?
これは保険会社が支払いを渋ってたから、
小学生側がわざと争わずにいたんじゃなかったのか?
地裁の裁判官本気でこの判決だしたの?
214 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:35:33.29 ID:5zPPmNo/0
誤嚥が起こったのは何処なんだろう
病院だったら病院訴えてるだろうから自宅かな
で、どこかから金取りたくて、事故にまで遡った…と
学校って大抵グラウンドは高いネットか金網で囲われてるよな
216 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:35:35.48 ID:Zd4SDZaw0
うちの隣の家じゃ道路に落ちてた馬の糞で滑って、
バイクで事故起こして逝っちゃったじいちゃんいた。
その馬糞も地方のお祭りで道路にあっちこっち落ちてるやつ。
こういうのも訴える気なら訴訟問題起こせたんだろうな。
217 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:35:49.29 ID:6na6b9fz0
218 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:36:04.45 ID:evw8OWHQO
85歳がバイクに乗るとか危ない
少年が運動場でサッカーして悪い訳がない
85歳は骨折しやすい
87歳で認知症よくある話
老人の死亡後、遺族がこじつけで慰謝料請求なんかして、少年にかなり精神的ストレス与えたんだから
少年は被害者
大人だったらどうなのかなあと考えて
外の道路でゴルフ場のボールが当たって事故ったら
やっぱり訴えるなあとは思った
その後の寝たきり介護までは問えないけど
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:36:13.03 ID:9cIqu4VrO
もと日本代表の城なんて死ぬまでいくら払う事になるんだ?10億ぐらいあっても足りなさそうだぞ
>>198 年寄りが事故すりゃ若い奴より回復が遅いし元に戻りにくいのは常識
容易に考えられる常識なので当然加害者にも事故を起こせば元に戻りにくいなと言う推測は出来たはず
少なくとも認知証を別にしたって、怪我をさせた責任は負う
このケースならもう19にもなっているし、最低200万くらいは払うべき
あと実はこのケースだと学校の責任の方が重い
フェンスが低いし、記事の証言だとボールが出ても農道だから問題がないと思っていたともとれる発言をしている
学校の責任の方が重い
遺族側はじいちゃんの過失を考えた上で係争してるのかが気になる
素人目だけどさすがに高額過ぎる気がする
弁護士が報酬目当てに吹っかけてるんだろなぁ
223 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:37:27.75 ID:JRknI96z0
爺さん何も悪くねえのになんでここの朝鮮人たちは避難しまくってるのか
この遺族はどこに住んでるんだろうな
今は19歳になってるから払うべきとか
日本は何時から法の遡及的適用の行われる国になったんだ
韓国じゃあるまいしに
226 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 02:38:19.93 ID:W4MVqZL30
サッカーボールが転がって来てバイクでこけて骨折⇒認知症スタート⇒誤嚥が元で死亡
ああ、人生後半ついてなかったんだね。
>>154 >>201 転んだのが原因で頭打って
脳に水?がたまって認知症になるって事は普通にあるよ
ソースはウチのジジイ
228 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:38:36.04 ID:Jz273z5+0
ボールが飛べば遺族が儲かる
229 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:38:43.49 ID:KDhYbx46O
80代で認知症って、老化と寿命じゃないかな。
>>188 保険屋との示談交渉が決裂した場合には、当事者同士の裁判になる。
確定判決で出た額が保険から支払われる(当然保険掛けている上限額までだが)。
裁判の弁護士費用が出るかどうかは特約結んでいるかどうか次第。
231 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:39:27.65 ID:evw8OWHQO
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:39:42.48 ID:9cIqu4VrO
>>223だから爺さん責めてる奴ほとんどいないと何度言われたらw
>>217 つまんね
>>208 老人は体が弱いものとして学校でも教えられている
ましてや小学5年ならば容易に予想は出来る
高額の慰謝料は遺族のやりきれない心情が表れただけ
それをもってゆすりたかりというのは詭弁
このスレでガキの味方をしてるのは戦後左翼思想に犯された、
子どもがなにやってもしからないアホ
老害共が日本を滅ぼす
235 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:40:01.66 ID:4I8EZsKn0
100歩譲って学校が悪いとしても、小学生の過失はゼロだろ。
>>212 ちゃんとしたの作ればいいだろw
なにその簡単に倒れちゃう仕様w
5000万は高すぎる
238 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:40:58.91 ID:VNHxloEB0
>>221 学校はともかく、子供に過失なんかあるわけないだろ。阿呆か。
お前、ガキが老人の怪我の予後について常識的に知ってるのか?
馬鹿か。
この子供がかわいそう過ぎる…。まじ信じられん。
小5からずっとこんな酷い言いがかりを付けられ続けてるのか?
マジ信じられん。
酷すぎる。
遺族も遺族だが学校や自治体もどうかしてる。
寄ってたかってこの子の未来を叩き潰してきたのか。
最低。バカじゃないの…?
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:41:41.17 ID:uXPBXo3H0
俺が子どもの頃遊んでいた公園でも
道路にボールが飛び出すようなことなんて
日常茶飯事だったが。
はっきり言って子どもに責任を負わすのはおかしい。
子どもが飛び出してきて事故になっても自動車の
責任なんだからボールでも一緒だろ。
>>223 だな
なぜか被害者が一方的に責められてて不思議に思うわ
学校の関係者とか責任取りたくない教育委員会の関係者とか
何かがたくさんいるんだろうな
>>208 >小学5年ならば容易に予想は出来る
小学生は爺さんのバイクが通過するのを予測できたって事?
言いたいことが分からんぞ
>>236 でも、この手の事故が結構あるんだぜ
今年も2件くらいあったはず
>>233 小5に老人が弱いものと認識出来てたかどうかは全く関係ねえべ
このガキは別にじじいをスナイプした訳ではねえんだし
245 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:43:24.95 ID:iTQe8wJV0
このジジイの遺族も何考えてんだ
身内の死を金儲けに使おうってか?
遡及的適用主張にレッテル貼り
忙しくしておられますなあ
247 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:43:32.96 ID:rfq5RtMF0
まあ普通骨折の通院費払って終わりだろ。
5000万とか基地外。
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:43:38.83 ID:Gaa1zORQ0
爺の死因にサッカー関係ないんだが?w
249 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:43:43.13 ID:NfHu7hRsO
この遺族は爺同様、ろくな死に方しないなw
250 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:43:43.87 ID:ho63H1Q3O
事故で死んだから金よこせってか…でも請求する相手間違えてないか?
なんで学校ではなく子供本人を訴えてんの?
てゆーか、そもそも80歳のクソジジイがバイクなんか乗ってんじゃねーよ…マジで老人どもから免許取り上げちまえよ
そーすりゃ、こんな悲劇は起きなかっただろうに
251 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:44:10.25 ID:VNHxloEB0
>>230 つまり、業突く張りの遺族は保険屋から最高額を
取ってやろう、ダメ元みたいな感じか?
ひどい連中だ。つか、爺さん死んだのに保険屋は
渋る、学校は無関係を主張する、学校と保険屋が
一番悪いってことか?
俺これ無罪だったら明日から公道にボールを流す仕事始めるんだ
>>238 年寄りは体が弱いって言うのは常識だ
学校ですら教わる
ちゃんと学校に行ってたか?それとも余程昔の20世紀とかの頃の学校に通っていたとかか?
254 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 02:45:40.17 ID:W4MVqZL30
>>241 それが何故か分からないお前の脳味噌の方が不思議だけどな。
ボールが飛び出しコケて骨折したことの賠償ならここまでは言われない。
ボールが飛び出したせいで痴呆になって誤嚥して死んだと言われて巨額の賠償請求してるからだ。
分かったか?
お前が加害者側だったらこれを額面通りはいそうですかと納得して支払うのか?
255 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:45:58.49 ID:pWCJqPM9P
>>241 学校関係者じゃなくても税金だからじゃないの
自分たちは当事者じゃないし
なら自分の利益的にはその考えに至るから結構いるよそういう人
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:46:23.41 ID:Q2L/pcn70
事故自体はガキの責任っというより学校側の責任脱が
その後の認知症および死亡は関係無いだろ
骨折までは責任取るべきだが
死んだのは爺さん自信かその続の責任
遺族が納得できないのは分かるけど
こういう理不尽なやり方はよくないと思うわ
258 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:46:44.95 ID:VNHxloEB0
>>253 学校で老人の予後が良くないなどと教えないよバカ。
体が弱いってことなら、子供はどうなる? 阿呆が。
259 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:46:58.02 ID:KFXxKh5+0
裏金け県警を信心する県民性だわ!
石出寺の御守り無かったのかよ?
西方を
よそとは見まず
安養の
寺参りて授くる
十楽寺
普通は骨折した時におじいさんが入院してる病院とかへ親と一緒に行って謝るくらいの事はするべきだろう
そういう当然の事すらしてないからおじいさんの遺族もさすがに頭にきたんでしょうよ
ちゃんと謝ったり色々常識的な事をしていればこんな訴訟になんかならない
261 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:47:48.57 ID:R0lvh9jf0
骨折の賠償なら納得する奴多いんだな
それでもおかしいと思うが
262 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:47:56.94 ID:ZXupfa5B0
はぁ??
これは、子供に責任ねーだろ。
グラウンドでサッカーするのが禁止されていたのか?
馬鹿じゃねーのか。こんなんじゃ、暮らせねーだろ。
裁判所は常識考えろ。
263 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:47:57.20 ID:6na6b9fz0
>>233 あんたあまり人間と関わった事ないだろ?w
校庭でサッカーしているだけの子が何故責められるんだよ。
校庭ってそういう場所じゃねえのかよ。
訴える相手が違うとは思わんか?訴えるなら施設整えていなかった学校の責任だろ。
しかも免許証もって天下の往来利用している人間には
そもそもの責任ってものがあるだろう?
ボールよけてズッコケる程度の人間が公道でバイク走らせてんだぞ?
俺に言わせりゃそっちの方が怖いわ。
>>207 校庭でサッカーボールを蹴ると(びっくりした)老人が死ぬ
>>260 そういうことをしていないってソースはあるわけね?
267 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:49:31.33 ID:evw8OWHQO
スクールゾーンでバイクに乗った85歳の迷惑爺さんの前にボールが転がってきて当たりもしないのに、勝手に転んで骨折した。←爺さんが悪い
二年後に認知症←爺さんの運命
ボールがくるくらい想定済みだろ
児童がジャイアントスイングで飛んできたら?
犬猫熊猪鹿が飛び出してきたら?
いいかげん棺おけに片足突っ込んでる死に損ないのジジイがバイクなんかに乗ってるほうが犯罪。
寧ろこのジジイを見せしめに公開処刑すべき。と思ったけどもう死んでるのか。
残念だ。本当に残念だ。このジジイもっと苦しんで死ねば良かったのに。
子供に精神的苦痛を加えたことについてジジイの遺族が損害賠償しろよクズが。
これからの世の中、年寄りは片っ端からぶっ殺すべきなのになに好き勝手やらしてんだか。
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:50:04.09 ID:9cIqu4VrO
>>252念のため言っとくがそれだと100%有罪だからやめといた方がいいよ
>>258 予後なんて一言も言ってないアホか?
ボールが外へ出ていったら通行人に当たるだろうなという事故を予見できたかどうかだ
事故を予見できたなら当然田舎なら通る連中は近くの住民だと予見できる
近くの住民は田舎ならどういう人がいつも通るか子どもでも分かる
何らかの形で責任を取れと
この少年の青春は返らないなぁ…
可哀想に。
273 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:51:16.01 ID:oOvLKBKz0
認知症になったのは、年とってたのが原因でしょう。判決した裁判官は何考えてるんだろう。
遺族が馬鹿なだけだろう。
市を訴えてりゃ勝ち目もあるのに。
確かこの爺さん事故以前から脳に障害があったんだよな
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:52:34.49 ID:nqRLypIv0
つかこれゴールの位置おかしすぎじゃねw
>>274 何が馬鹿って、個人訴えても自己破産されたら1円も手に入らないのにな
市なりに、皇帝の設備が悪いってやっとけば、勝てば満額ゲットだったのに
278 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:53:02.91 ID:j6SLnO8h0
学校の周りで、徐行もせずに通行してるのが間違ってる
これがボールじゃなくて、児童だったらどうするつもりだったのか?
アメリカでもありえんような判決だわな。
バイクメーカーも訴えられるべきなレベルだし、食事を与えたのが直接の死因だろこれ。
>>207>>264 それをいうなら
「犬も歩けば棒にあたる」
↓
「爺もバイクで走ればボールにあたる」
だろ。
【オマケ】隣りの半島人の諺⇒『泣く子は餅をひとつ余計にもらえる』
ID:v8KLe/Bo0は遺族なんだろう
謝罪の有無まで知ってるくらいだし
282 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:54:07.54 ID:9cIqu4VrO
>>260みたいな事をしたかしてないかがかなり気になるよな。
してないなら少年の親最低だししたなら遺族最低だわ。それによって俺はどっちの味方にもなるぜ
学校の近くなんていつ何が起こるか分からない場所を通りかかるジジイが寧ろ有罪だろ。
そもそも年寄りのクセにバイクなんぞ乗ってるほうが生意気なんだよ!!!!
285 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:55:10.69 ID:VNHxloEB0
>>271 ごまかすなよ!
だから治療の為に動けないと認知症になるというなら、
それはつまり病院の介護や遺族の接し方が悪かった訳じゃないか。
これに対し
老人は体が弱いものとして学校でも教えられている
ましてや小学5年ならば容易に予想は出来る
こう返しただろ? すっとぼけんじゃねーよ。
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:55:35.84 ID:WFmyA5Ez0
道路を通行してなにも問題が無い
>>250 おまえ、少し冷静になった方がよくないか?
かなり倫理的にやばいこと言ってるぞ?
少年は直接加害者、学校は間接加害者。どちらを訴えてもかまわんが直接加害者を訴えるのがあたりまえ。
つぎに、80の祖父さんがバイクに乗るのが悪い!って、違法でも何でもない、個人の自由だろう。
おまえ何様よ?爺がバイク乗るのが迷惑だから止めろって言うなら、おまえは誰にも迷惑かけずに生きてるのか?そんなわけないだろ。俺が親なら、おまえみたいなガキは迷惑だわ。
よく、自分の発言考えてみるんだな、危険だぞおまえ。
祖父さんを擁護はしねーよ、このまま司法に委ねて見守ってりゃ、それでいいじゃねーか。
ティーバッティングしてたら駐車してた車直撃してへこんだみたいだったから会社の先輩と二人でダッシュで逃げてそれを肴に笑いながら焼き肉食った
>>277 だから謝罪が目的なんだろ
金は怒りがあるから増えただけで
加害者に対して感情的なわだかまりがあると思うな
291 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:56:31.56 ID:evw8OWHQO
>>260 事故後、少年は親と病院に行って爺さんに謝罪してる
爺さんと仲良くしていたってさ
292 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:57:12.88 ID:9cIqu4VrO
>>287 それ言い出したら、学校からボールが飛びさしてくるってのは
教習問題になるくらいの事案で
運転者はすぐ泊まれるように徐行しろ、止まれ。なぜ避ける?って話になるんだが
なんというか
両親と学校の言い草が気に入らないのでジジイ側を擁護したくなる
記事の書き方が悪いだけなのかもしれないが
人一人汚させたのに何も悪いと思ってないという感じで。
>>271 故意にボールをぶつけたのでなければ、じじいの自己責任だ
事故で怪我をするのが嫌なら初めからバイクに乗るなよ
296 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:58:33.34 ID:nNOBdREm0
ジジイは普通にバイク乗ってたわけだろ。べつに法を犯してたわけじゃないん
だろ。じゃあジジイに責任は一切無いだろ。ガキにしたって校庭でサッカーや
って悪いというわけじゃないんだろ。だったら学校以外に責任無いだろ。なし
てそんな簡単なことがわからんのじゃ。
297 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:58:40.77 ID:WXrLYhk90
まあこれは当然賠償すべきだけどねw
餓鬼が飛び出してきても轢いたらバイクや車が悪くなるんだから
餓鬼が遊んでたボールで事故ったら当然餓鬼や親の責任でしょ
298 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:59:11.52 ID:VNHxloEB0
>>290 だったら5000万って金額は多すぎないか? あのなぁ、世の中謝れば
解決するなんてことは少数なの。そうやって支那や朝鮮に謝ってどうなった?
急制動でもこけないのが、バイクの基本だろw
80歳とかもう運転応力、即応力、判断力ないだろ
自主的じゃなく、この辺のテストやって片っ端から
免許を失効しろ
何で遺族の心情まで知っているエスパーが登場してきているやら
エスパーじゃない?
こらまた失礼いたしました
301 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 02:59:32.52 ID:fOQ6g2qu0
子供に球技を禁止するようにしつけないといけないな
近所にサッカー好きの女の子(9歳)がいて
しょちゅう遊ぶんだけど、こちらの電池がまず切れてしまう。w
>>24 国とか自治体訴えるより金も時間もない個人訴える方が勝率が高いからな。
弁護士の入れ知恵だろう。
もっともぶん取れるものが少ないという欠点もあるわけだが。
学校無罪はおかしい
爺を餌に金を搾り取ろうって話だろ
305 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:00:53.31 ID:oOvLKBKz0
80越えたら免許とりあげた方が良いと思う。他の人の命もかかってるんだし。
306 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:00:55.49 ID:9cIqu4VrO
>>291が事実なら爺さんの遺族最低じゃないか。金目当て。出来ればソース欲しいがあるか?
>>297 ボールは当たっていない、勝手に避けてこかした
学校の周辺は徐行の義務が有る
爺は外からの力じゃなく勝手に避けて転んだんだ
法律を守っていれば止まるはずだ
>80の祖父さんがバイクに乗るのが悪い!って、違法でも何でもない、個人の自由だろう。
出た「個人の自由」wwwwwwwwwww
それなら学校の校庭でサッカーするほうがよっぽど「自由」じゃんかw
80すぎたクソジジイがよたよたバイクに乗って我が物顔で徘徊するほうが
社会の迷惑だっつーのwwww
年寄りの運転がどんだけ危ないのか・・・・・わかってねーのはジジババ本人だけだけどなwww
寧ろジジイが死んだ事に対して市から感謝状が出るべきだろww
309 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:02:22.85 ID:R0lvh9jf0
骨折の謝罪も必要ないだろ
謝罪するということは責任を認めることだ
そもそも避けてこけるほどのボールだったかどうか。
ビックリして扱けたとか、運転を過ってこけたとかいった方が正確じゃね。
学校の運動場は高いフェンスで囲まれてるものだと思ってたが
絵を見るとそうでもないのな。
球技する所なんだからボールが飛び出すのは簡単に分かるだろうに。
誤嚥性肺炎の責任は因果関係成立しないだろ
遺族は頭おかしいわ
313 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:03:59.71 ID:WFmyA5Ez0
往来を妨害したことになるのでは
ところでグラウンドで野球やってて
打ったボールが外に飛んでいって、近所のガラス割ったとして
「校庭で野球やるのは当たり前だから打った子供は悪くない」で許されるの?
無駄に歳は取りたくないもんだ
サッカー見ててもゴールの外にボールがいくとか普通にあるんだからしゃあないやん
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:04:25.78 ID:VNHxloEB0
>>297 わかってない奴。免許を持って、責任を自覚して運転
してるドライバーとちゃんとサッカーできる施設で
サッカーやってたガキが同じかよ。制限速度ってのは
ガキがいつ飛び出しても止まれる速度なんだよ。
それでも事故を起こしても自賠責や任意保険に
入ってる。ガキがサッカー免許とか、サッカー強制保険
とかあるのか?
318 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:04:54.70 ID:hJswfpLN0
>>1 >翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡した。
蹴った子どももサッカーボールも、無関係だろ...
319 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:05:08.04 ID:j6SLnO8h0
>>296 スクールゾーンは徐行の義務がある
徐行していれば、ボールを避ける前に停止できたはず
320 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 03:05:28.79 ID:W4MVqZL30
自然災害とまではいかないが、転がってきたボールだしなぁ。
ボールが爺さんに直撃したとか言うならまだしも。
この因果関係を認めさせるにはいかんせん無理がある。
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:05:34.87 ID:VkZYYBjgO
私の知ってる子は蹴ったボールが壁にめり込んでた
322 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:05:55.08 ID:2tceS6780
>>314 ふいに「パブロフの犬ども」という六田登の漫画思い出したわ
その作者によれば、許されない、らしい。
通っていた小学校思い出すと片側のゴール裏は体育館で
もう片側は裏に並木とスペースさらに並木と高さ2mくらいの塀
と道路まで障害あってボール出なかったな
ここは何でスカスカな場所にゴール設置してんだろ?
325 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:06:51.86 ID:evw8OWHQO
>>306 ソースない(泣)新聞か雑誌で読んだ。あまりにも少年が可哀相に思えてよく覚えてる。
>>293 ・・・。
ちょっとまてよ、免許も持ってないのか?
ボールが飛んでくるかもしれないからだと?なら隕石は予測できるか?できないだろ?
おまえ一体なにいってるのよ。そんな見えないものの予測なんて教習にないわ!
子供が見えたら、子供の動きを予測っていう、あくまで見えるものだ。
しかも事故の誘因って責任重いんだぞ?蹴ったボールが事故の原因ならその責任は重いんだよ。
誰も悪くない事故なんてあるわけないだろう。事故は起きてるんだよ。
>>298 金額は弁護士がついてりゃ弁護士が相場見て決めるだろうからそれだけだろうよ
弁護士だって金額減らしたら報酬減るなとか考えりゃ、
当然原告が金額下げるのは嫌だというのもあるだろうし
謝れば解決じゃなくて、怪我をしてからの相手の態度とかが気に食わない
どうも反省してるように見えないとか思えば裁判になったりするよ
日本じゃアメリカみたいに金目当ての裁判なんてあんまりないよ
訴訟費用だってクソ高いし世間からも変な目で見られるしね
それでも訴えたんだろ
怪我してからの相手への感情的な負の積み重ねがあったんだろ
>>251 保険会社は渋るだろうな、というのは予想がつく。
落下物での事故っていうなら、運転者の前方不注意による過失相殺を主張して
くるだろうし。(高速道路でさえ落とし主60:運転者40が通例みたいだが。
一般道だともっと厳しいというか、運転者の過失100になる場合も多いようだし。)
確実に揉めるだろう。
>>326 お前免許持ってないだろKYテストすら知らんのかwwwww
330 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 03:07:41.41 ID:W4MVqZL30
>>321 私の知ってる子は蹴ったボールが地平線めがけて地面と水平に飛んで行ったよ。
>解決するなんてことは少数なの。そうやって支那や朝鮮に謝ってどうなった?
「話のすり替え」だな。どうしてここに「支那や朝鮮」がでてくるんだよ?関係ないじゃんwww
死に損ないのジジイがわざわざ危険な学校付近でバイクに乗るほうがオカシイにのよww
子供がのびのび遊べるように配慮するのが大人の務めだろJKwww
それを老害にすき放題わがままやらせる為に子供に八つ当たりするほうが狂ってんじゃねーのwww
桶屋が儲かったから
風を告訴するようなもんかな。
333 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:08:32.95 ID:CquQxtmVO
(嫁からみたら厄介者の)80代のジジィが死んで5千万も請求するとかもうね
さすが大阪
公園や空き地でボール蹴ったんじゃないんだから学校の責任
でも保護されてる間は何をしても許されるってのも良くない気がするから難しいな
>>1 >小学校の管理者として補助参加した市は
>「周辺は田園地帯で交通量が少なく、蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった」としていた。
はぁ?
お前がおれの死か・・・
100歩譲っても骨折代ぐらいだよなぁ
5000万とか基地外すぎる
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:10:22.82 ID:j6SLnO8h0
>>314 ガラスが割れた以上の責任はないだろ
ガラスが割れたのがショックで一家が全員寝込んで、仕事に出られなくなったので、
心配した親戚も仕事を辞めて看病していたら、そこの子供が非行に走ってとか、無限に続くだろ
じじいは乞食遺族も連れて行けw
341 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 03:10:53.17 ID:W4MVqZL30
>>326 免許持っていないのバレバレだぞwww
学校や公園の傍、乗降車中のバスの側方など飛び出し等に注意して走れと習うよ。
むしろそういう場所の予測運転ほど大事なものはない。
342 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:10:54.23 ID:SN+uGQ6A0
脚を骨折して、あんまり動かなくなり認知症ってのはあり得るパターン。
因果関係を認めるかどうかだな。
関係ないとか言ってるのは想像力のないアホ。
かといって子供も悪くはない。
学校側、市側の不備だな。
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:11:00.07 ID:VNHxloEB0
>>325 それ事実なら、ID:v8KLe/Bo0は謝れ。
344 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:11:56.35 ID:RkxuhdYY0
あほくせえボールじゃなくて子供がとびだして来たらどうするつもりだったんだ
責任もてねえならジジイが外うろつくんじゃねえよ
345 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:11:58.94 ID:9cIqu4VrO
冷静に考えると爺もガキも悪くない。ゴールの位置がおかしいだろw
これは爺遺族と少年でタッグ組んで学校側を訴えるべき
>>329 おまえすげーな。見えないものまで予測しながら運転してるのかよ。
あほか。
>>335 確かこれ、わざわざゴールポストを動かして(ネットの低かった場所で)フリーキックの練習をしたんだろ?
時間外だし、学校の責任は果たして問えるのかね
蹴る加減はできるはず
遺族がクソすぎて話にならん。
しかも訴えるならせめて小学校だろ。
柵を十分に設置してなかったんだから。
ゴールの向きとか関係ない。
サッカーすればどんな方向にでもボールは飛んでいく。
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:14:02.35 ID:6na6b9fz0
>>287 運転免許証は公道で個人の自由をふりかざす為の免罪符じゃねえんだけど。
お前こそ何か勘違いしてないか?冷静になれよwww
>ボールが飛んでくるかもしれないからだと?なら隕石は予測できるか?できないだろ?
話を勝手に拡大するのは詭弁の第一歩だなwww
「学校の近くでボールが飛んでくるかも」って確率と
「運転の最中に隕石にぶち当たるかも」って確率をどうして同じレベルにできるの?www
既に書かれているけど、そもそも学校の近くで徐行・安全運転しないほうが悪いんだろwww
ジジイの遺族が寧ろ土下座して詫びろよ「ウチの死に損ないがご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」ってなww
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:14:29.33 ID:CquQxtmVO
>>346 「見えなくても学校・公園の近くだから子供が飛び出してくるかもしれない」くらいの予測もできない
これがゆとりである
355 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:14:55.45 ID:3SaUEfT+0
うちのじーちゃんも夜中に階段から落ちて足を骨折して
その後痴呆が始まったっけな・・(;ω;)
小学生の蹴ったボールを避けようとしたってことは、ボールを確認してハンドルを切ったって事になる
よって80代のボケた反応とハンドルミスで勝手にこけた事になるからガキは無罪
357 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:15:13.49 ID:evw8OWHQO
ボールがぶつかってない
じゃなくて
少年がぶつかった
だったら良かったのだよね
避けようとしたのなら運転ミスだろうな
80代だからだろ
>>335 球技禁止だったとかならともかく、グラウンドにゴール設置しておいて
そこで普通にサッカーやってて責任問われるのは気の毒だよ。
>>347 ゴールポストをネットの低い場所へ移したというソースが無いから何とも言えない
適当にでまかせ書いたレスが一人歩きしてる可能性もあるし
時間外っていうのも放課後のことをさしているならどうかな
こういうのは子供の責任も1割とか少し認めた上で、ほとんどの保障は自賠責保険なんかで対応するべき
過失0だと問題だが、大きな責任を子供に負わせるわけにはいかないからな
>>328 落下物の件間違ってる。
落下物でも動いていないものなら前方不注意が適用されているが、
動いているもの、浮遊してるものは所有者の過失10からスタートだ。うっかりさんだな。
原告側の弁護士の懲戒請求出そうぜ
頼むから
>>346は車を運転するな
予測くらい皆やってる。やってることだから
学校の前を通る時は視界にはいなくとも子供が出てくるかもしれない
四辻きたら車が来るかもしれない
すべて当たり前の予測
教習所では普通に習うこと
>>343 ソースがあれば謝るよ
でもここでクズが被害者のおじいさん側を一方的に悪いように言ってるのには反対だね
どう見ても学校の責任だろw
>>347 ゴールポストを動かせるようにしてた学校の責任
368 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:17:26.47 ID:3mLSaU2W0
学校の周辺は徐行運転だろ
このじじいはボールの代わりに小学生が出て来てたらだったらどうすんだ?
369 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:17:59.54 ID:hJswfpLN0
370 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:18:50.81 ID:CquQxtmVO
>>362 お前は道路に落下物があるなんて予測しないくせに黙ってろよw
371 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:18:53.30 ID:u6vEomOt0
80まで生きてさ、万が一この小学生が原因で死んだとしても訴えるかね・・・。
なんつーか心が狭いよな。
相手は小学生だろ。小学生の気持ちになれよって思うわ。
>>341 はいはい、じゃぁその教科書にはどんなイラスト書いてありましたか?
おまえら教官の説明聞いてないだろ!
373 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:19:15.38 ID:INH6hG3/O
遺族も、80すぎの、おじいちゃんに、運転させるなよ。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/10/16(日) 03:20:01.57 ID:lNbO06AH0
学校の周囲の道路って全部徐行路に指定して周知するべきなんじゃないかな。
376 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:20:44.55 ID:3SaUEfT+0
小学生は将来メンヘラになっちゃいそうだな
「いい年こいて」どころか「いい加減にクタバレ」くらいの死に損ないが
デカイツラしてバイクに乗りたいんなら
せめて30代の体力と反射神経をキープしてることを証明してからにしろよな。
いいかげん老いさらばえた老害と若い者の権利を同等に扱うほうがムリなんだよ。
同等に扱って欲しいなら、それなりの体力や反射神経を証明してからにしろっつーの!!!
>>370 だから、人間として出来ないことまで予測しろなんて書いてねーっての。
どこまで読解力ねーんだよ。
ガキの親が過失傷害か何かで賠償して終わりだぜ
あんまり難しく考えるなアホども
380 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:21:43.86 ID:wR8zxYUjO
この死んだじいさんは何とも思ってないだろうに…
381 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:21:54.06 ID:u6vEomOt0
>>372 ゆとり世代って、言われた事しか出来ないよなww
応用力がないよお前。
383 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:22:13.44 ID:O14HkK9vO
じいさんは許してただろうが遺族が金を欲しがってるだけなのか
>>374 死んだ人間に対して、ゆすりだのたかりだと言う方が人としてどうかしてると思うね
これは難しい判決だね
将来当たり屋が徘徊しそう
386 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:22:23.94 ID:YUQ3uUqRO
ほんと小学生が気の毒だわ
387 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 03:22:30.93 ID:W4MVqZL30
>>372 イラストとかなんの話だか。
苦し紛れもいいところだな。
危険予測して走るのは当然のこと。
悔しかったら明日教習所行ってペーパードライバーの講習でも受けてこい。
>>359 悪意の無い子供がやったことを長い間
それこそやがて大人になるまで精神的負担を強いるもんじゃないしな
過失はないとか言ってる時点でDQNだな
>でもここでクズが被害者のおじいさん側を一方的に悪いように言ってるのには反対だね
でもここでクズが被害者の子供に対して一方的に悪いように言ってるのには反対だね
>死んだ人間に対して、ゆすりだのたかりだと言う方が人としてどうかしてると思うね
本当のことを言われたからって逆ギレすんなよwww
>>384 爺さんのゆすりたかりを誰が主張してるんだ、妄想もたいがいにしとけ
80の爺さんがバイクを運転していたこと
怪我は骨折だけだったことを考えれば5000万円請求は、ぼりすぎ
>>345 これが部活や何かなら小学校側になるんだろうが
この子は確か
家に一度帰って遊びにきてるんだよな
394 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:24:24.15 ID:hJswfpLN0
責任を問うても転倒の骨折とバイクの修理代程度だろ
遺族5人ぐらいでたかってるんだっけ?
ハワイ旅行のパンフでも眺めてんだろw
396 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:24:42.70 ID:7GPzCkIdO
小学校の校門前とかいつ子供が出てくるかわからないんだから運転者が気をつけるのは義務だろ
397 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:24:55.26 ID:CquQxtmVO
>>384 金ふっかけてるのは遺族であって誰も爺さんのことを言ってる訳じゃないだろ
>>354 「かもしれない」を勘違いしてるのはお前だっての。
出来ないことまで「かもしれない」なんて誰も教えねーよ。
そういった思い違いしたまま免許取って運転してるのか?
これが認められるならプロ野球で場外ホームランが通行人に当たったら打った打者に賠償責任発生するのかな
80まで生きたら大往生だろ・・・それで訴訟とか気が狂ってる
401 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 03:25:32.95 ID:W4MVqZL30
>>387 ついでに質問返ししてやるよ。
学校の側の道路にはどんな標識があるかな?
>>382 確かにこの図を見るとなんかおかしいよね
なんでこんな所にゴールを置いておいたのか・・・
>>391 スレの最初の方のレスも見れないか?
403 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:26:12.43 ID:ZgxgP0Ey0
クソガキを少年院送りでおk
サッカーなんてやってる奴はDQNだろうから前科をつけてやれ
老人の運転技術>学校の配慮>指導教師の責任>生徒の自覚>ボールメーカー
こんな配分だと思うが
死の直接原因じゃないし
注意義務を敢行出来なくなったら運転をしてはいけない
と、ハッキリ書いてあるのを確認できるはずだがな
無免のまま運転してるとわからんだろうが
406 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:26:49.04 ID:hJswfpLN0
1年以上経った肺炎までサッカーボールのせいってのは
狂ってるとしか思えん
>>18 あれは確か被害者を恨んでて、
サッカーボールで頭を狙ったのが的中。
山道だったのでそのまま転がり落ちて死亡、だった。
408 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:27:36.52 ID:dBK9uPj60
ガキ側の対応がアレだったから、
遺族の逆鱗に触れたんだろう
例えば子供の親の車の任意保険に個人賠償(1億〜無制限)つけていればこういう時使えるやん
こんな泥沼の罵り合いになって払う払わないで揉めるとか何だかね…
学校に落ち度があれば別だけど迷惑かけたらあかんわ
子供って何するかわからないので親なら賠償保険の1つや2つ入ってるだろ
入ってないのなら親が悪い
爺さんも道交法的には白か白に近いグレーかな
そもそもこのジジイ一族って日本人なのか?
帰化した2世・3世あたりだったりしてなwww
在日1世のジジイが死んでくれたんで、いい機会だからガキから金をむしりたいんだろww
80代なら寿命じゃないか。
むしろ長寿を祝うべき。子供に迷惑カケルンジャナイヨ。
413 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 03:28:36.72 ID:W4MVqZL30
間違えて自分にレスしてしまったw
>>372 ついでに質問返ししてやるよ。
学校の側の道路にはどんな標識があるかな?
>>398 小学校から子供が飛び出してくるなんて、普通に起こりうる事象を
その発想は無かったわってスルーできるのはすごいわ
子供が飛び出してくることを考えたら普通徐行するし
だって校門の真ん前だぜ?校門から子供が絶対飛び出てこないと思える根拠は何?
今回は子供じゃなくボールだっただけだけど
子供が出てくるの想定して徐行しておけば良かっただけの話
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:29:19.88 ID:6na6b9fz0
いやーこんなスレで明確に自動車運転不適格者 ID: U4xi/LJr0 に出会えるとは・・・
やっぱ公道にはいるんだなこういうの。それだけでも収穫だわ。寝よっと。
学校を訴えれば多少は取れると思うんだけど
なんで小学生を訴えるんかね
>>398 そっから先は自己責任だっての
別に予測しなくても運転はできるよ
このじじいみたいな事故を起こしやすいだけでwww
この場合悪いのって
1学校
2爺
3糞ガキ
の順番じゃね?
>>396 道路内へ何かを投げ入れる行為も明確な道交法違反
被害者が骨折→痴呆→死亡とここまでの因果関係を認めた場合
賠償金3000万を過失割合5:5で分けて1500万としたのが地裁判決じゃね?
>>402 自分の想像を事実ように書く人間が
レスを確認しろとは面白いこと言うね
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:30:56.07 ID:QQBcNACu0
もし自分がバイク運転してていきなりサッカーボール飛んできて転んだとしたら・・・・・・
まぁ、サッカーボール飛んできて転ぶのは仕方ないよね
自分が悪いんだからケガ代とかは自分で払うのが当たり前だよな
423 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:31:06.04 ID:YUQ3uUqRO
遺族はそんなに金が欲しいのか
遺族たちも将来同じ目に合うよ
424 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:31:18.39 ID:WXrLYhk90
馬鹿親が必死に学校やじじいの責任にしようとしてるなw
破産しねーようにしっかり躾しとけよw
学校近辺でも法廷速度は20キロ〜30キロじじいだったらこけたら結構な衝撃うけるよ
故意じゃないにしろ相手怪我させたら責任が発生するんだよ
まあ金銭的には変わるだろうがな
飲酒、覚せい剤
尿意、便意
薬物の副作用、疾病等による意識障害
視力障害、老化による能力の低下
それらが事故の言い訳にならないことは知ってるだろうに
こういう事故はどこでも起きる可能性がある
その度に子供の責任を追及するのも馬鹿馬鹿しいし
かといって被害者が泣き寝入りするのもおかしい話
学童保険制度作って月々100円ずつ保護者に掛け捨て
積み立てさせたらどうだろう
ボール蹴ったりしない大人しい子供の親には損だが
100円くらいなら目をつぶれるだろ
>>418 @遺族(わけわからん訴訟)
A爺(安全運転義務違反)
B学校(ポストの配置がおかしい)
Cサッカーしてた奴ら
かな
429 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:32:56.51 ID:7GPzCkIdO
>>414 ボール追いかけて子供が出てくる可能性もあるしな
徐行するのが運転者の義務であり身を守る事につながる
430 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:33:00.11 ID:uPrtfbq90
校庭でこれほどなのに、未だに道路遊びしているガキはこれ以上か。
>>427 普通は現代人なら誰でも個人賠償保険か家族特約に入ってるから、別に新たな保険制度は要らないだろ
432 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:34:09.58 ID:3mLSaU2W0
そもそも80代のじじいが免許返さずに原付乗ってるのからしておかしい話ではある
>>415 あぁ俺も再認識したよ。
免許を持っているのにこんなにもすごいやつらがいることに。
誘引しても悪くない。見えないものでも予測できる。徐行してればボールが飛んできても止まれる。
おまえらーーーーーー免許持ってないだろw釣られたわ。
しかし、確かにおかしいね、このゴールの位置。
どうしてこんな場所にあるんだ?
法廷速度云々じゃなくて、危険回避の為に急停車しても事故を起こさないのが徐行だろ。
肉体の衰えたジジイが「学校のまん前」で「徐行」「しなかった」だけなのに
なんで他人に・しかも子供に金をせびるわけ?www
80でバイクなんか乗ってる奴がバカ
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:34:36.61 ID:evw8OWHQO
>>365 検索しまくって真実を探して下さい。子供が可哀相。
439 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:34:58.86 ID:ZgxgP0Ey0
なんでこんなにガキ同情してる奴多いんだよ
周りの環境くらい見渡せよ。そもそもあんな場所でサッカーするな
>>433 お前の徐行の定義と世間一般の徐行の定義は違うのが良くわかった
ヤク中は乗るな
飲酒したら乗るな
もよおしたら乗るな
薬を飲んだら乗るな
体調が悪いなら乗るな
整備不良の車には乗るな
保険に入ってないなら乗るな
標識を確認できないなら乗るな
道路交通法を覚えてないなら乗るな
年を取ってもうイカンと思ったら乗るな
ボールがぶつかっただけで5000万円請求って、
ヤクザより怖い
この遺族ってどんな職業でどんな顔立ちの人たちなんだろう?
金は払うべきだろうけど、それは骨折とバイクの代金、あと気持程度のものだろ
その後の認知症、肺炎、死亡まで含めようとかどんだけだよ
445 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:38:16.58 ID:lgOI23GY0
賠償はサッカーボール10個ぐらいでいいよw
>>433 すぐに止まれない速度を徐行とはいわねーよ
>>434 周りが田畑だらけっていうなら、田畑に向けて置けばいいのになあ・・・
しかもそういう田舎なら移動手段として
年寄りだってバイクに乗ってる率は高いんだろうし
ボールが飛び出せば危ないことは容易に判断が付く
教室のガラスを割られるよりは
道路に蹴りだして人を殺してもおkっていう考えなんだろうかね
そういう学校に入って、裁判にまでなったサッカー少年が可哀想だ
>>431 まあテキトーに言ってるだけだが
何というか19歳まで引きずらせてる現状に
何とかならんもんかと思うんだわ
449 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:39:29.00 ID:pTouhpSj0
この裁判、ボールを蹴った小学生が訴えられているの?
学校のそばなんて大体にして20km/h制限の標識掲げてあるだろ
451 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:39:49.50 ID:CMkhoQzg0
ポストとフェンスの高さ。
認知書との因果関係。
学校側が賠償してもせいぜい骨折プラスアルファまで。
452 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:39:50.43 ID:+XhFRT190
>>1 >蹴ったのは小学5年の男児(現在19歳)だった
人生で最も大事な時期の殆どをキチガイ遺族供に奪われてしまったのか・・・
常識的に考えて、このケースで責任が問えるのは防護ネットを貼っていなかった小学校側の管理責任だけだろう
>>437 自分がいったんだから自分で出せよw
そもそも週刊誌自体がどこまで事実なのかっていうのもあるけどね
>>441 別に
>>448 引きずるといっても
交渉してきたのは支払いを渋っている保険会社だからなあ
むしろ今から裁判なんえ言われて
すっかり忘れてた少年は驚いてるかもしれん
455 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 03:41:48.00 ID:W4MVqZL30
>>433 >見えないものでも予測できる。
見えないものだからこそ予測するんだろ?
>徐行してればボールが飛んできても止まれる。
徐行とは、何かあれば直ちに停止出来る速度で進行する事だ。
本当に免許持ってんの?
>>443-444 遺族も5000万の賠償そのまま通るとは思ってねーだろ
でもね、向こうが過失はないとか言ってるから謝る気がないのは確かだし許せないんだろう
459 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:43:02.49 ID:shx2PsvHO
ボールかわせない奴に免許持たせるなよ
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:43:22.57 ID:cTr8T5wjO
まともな弁護士つけろよ
骨折から認知症の因果関係なんて証明できるわけないだろ
さらに認知症から誤飲なんて周りの人間の注意義務だろ
461 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:43:23.81 ID:oghbDfEuO
80過ぎて、免許を返還しないような非常識な老害は死んで当たり前
遺族はおそらく日本人じゃないでしょう
クレーマーぷりはキチガイレベル
>>460 骨折から認知症の因果関係なんて簡単に証明できる
サッカーボールに原因があるのは明白
ただ今回の裁判は学校に対して起こすべき裁判で
少年に対して起こすのは間違い
少年側は示談する意思があるのに、支払いを渋った保険会社もなんだかな
465 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 03:47:54.79 ID:W4MVqZL30
>>464 >学校設置者の今治市は「利害関係者」として少年側に補助参加したものの、
>「学校管理下の出来事でなく、監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった。
との事だから何か余程の事情があるんじゃない?
467 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:49:02.84 ID:ZJFpRnXK0
子供だから許される時代はもう終わるべきだな
あまりに原始的で時代にあっていない
>>465 コレ単体は看板だぜ
この下とか上とかに標識が付いているはず
もしくは文字とかで書いてある
ともかくコレは看板
469 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:50:03.54 ID:dudJhn4K0
よくわからんけど80代の爺なんて産業廃棄物がバイクに乗るほうが悪いな
470 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:50:07.12 ID:6QdDx2i/0
うーん・・・80代でバイク乗るのを禁止したほうがいいんじゃないのか
爺さん可哀想だけども
>>1 カブに乗った80歳の爺に五千万の価値があるのかwww
医者か社長さんなんですかねwww
472 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 03:51:08.57 ID:W4MVqZL30
>>468 はいはい、それじゃ警戒標識でググってきてください。
通りすがりの医者だが、年寄りの骨折>痴呆>誤嚥>死亡は容易に想像できるレベル。そうじゃなけりゃこの遺族なら医者を訴えたろうよ。
474 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:51:28.30 ID:uFtCSi3TO
愛媛の今治といえばガチのBだろな
道で転けても金にするような連中だから相手が悪いわ
>>464 保険会社は商売だから、余計な金は一切支払いたくない。
少年に非は無いと考えて、支払い義務はないと突っぱねたのでは?
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 03:54:08.43 ID:cTr8T5wjO
>>464 骨折したら必ず認知症になるわけじゃない
事故がなくても発症したかもしれない
>>458こっちは週刊誌で見たなんて一言も言ってないが?あほなのか?
感情的なわだかまりがなければ普通こんな裁判にはならない
普通に考えれば分かるだろ?ま、バカなら分からないだろうけど
>>475 そう考えると、これは保険会社に金を払わせる為の儀式って感じか?
479 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 03:54:44.60 ID:W4MVqZL30
>>466 田舎だから、学校・教育委員関係に権力者がいて学校相手に裁判は起こせないとかかね?
少年かわいそうだな
>>475 >保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した
支払い義務は認めてるが
額で揉めたみたいな書き方だがなあ
>>464 もしそれが事実だとすると保険屋にかわされた可能性もあるね
保険屋にかわされた遺族とすればじゃあ誰が悪いのと思うのは当然
地裁はトンデモ判決多いから、保険屋が高裁いくって決めたんだろ
>>477 『普通』を言い訳にして自分の都合のいい様にストーリーを勝手に作ってるだけだろ
自分の言ってることに根拠がないのに他人の言い分には根拠を求める
484 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 04:01:29.63 ID:cTr8T5wjO
誰が悪いって80代にもなって学校の校門近くを注意しないでバイク運転してた本人だろ
>>483 残念ながら裁判では「社会通念上」「一般常識」が判断基準になって決まるんだな
知らないだろうけど
>>480 入院の治療費しか払わない、しかも、痴呆症状や誤嚥性肺炎での治療費については
補償外とか、そんな感じだったのかもね。
遺族にしてみれば、結果が重大だし一連の事は全て繋がっていると考えるだろうから
そこは争うかも知れない。
これは結局、保険会社VS遺族という事?
なんだかなあ…
日本は文化かしらんけど赤子とお年寄りの賠償額が大きすぎ。
赤子や年寄りはすぐ死ぬもの。賠償額も半分ぐらいでいい。
つまり、今回のは20%責任として、5千万×0.2×0.5で500万ぐらいが妥当
思うに、骨折→痴呆→死とか、最早こじつけだろ
これが通るなら大抵の怪我は死にまで結び付くわ
>>471 まあ、それが自然な意見だよな
少年に過失が無いとは言わないが、5000万は狂気の沙汰だろ
>>485 『自分の言ってることに根拠がないのに他人の言い分には根拠を求める 』
何を言ってもこれに変わりはないよ
>>486 そりゃ、判決の賠償額は保険で支払うわけだから、男児の両親の弁護士は
保険会社ともやり取りしているだろう。男児の両親の主張=弁護士の主張って
のは保険会社の主張の代弁だろうし。
80代って書いてあるけど、確か80代後半やなかったか?
492 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 04:17:22.86 ID:qi4lHogD0
1億歩譲っても認知症とサッカーに直接の関係はない
完全に難癖付けて恫喝してきてるチンピラ遺族だわ
愛媛から大阪まで裁判のために通うのか…
495 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 04:29:46.87 ID:ZWrJqL0Z0
まあ賠償したとしても骨折までだな
10万円くらい
80代って、89歳とか?
5000万要求してるのと、子供の親を訴えてるのとで・・・、なんか、遺族に違和感をもつ。
訴えるなら学校だろう。
大人が「蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった」といってるのに、
子供が予測できるわけない。
校庭で、設置されたゴールに向かってボールを蹴って、訴えられたんじゃ、子供が気の毒すぎる。
むしろ5000万の基準がわからんな。
>>496 亡くなった時に87歳だから、事故はその1年以上前。
だから85〜86歳位の時に事故が起きた?
これは完全に死んだ爺さんと家族が悪いだろ
どう考えてもバイクに乗るような年齢じゃない耄碌ジジイの運転を黙認して
まんまと死んだんで、学校でサッカーボールを蹴っていたというごく当たり前
の行為をしていただけの子供からカネを搾り取ろうってことだからな
小学生が校庭でサッカーをしていいかどうかを、冊や垣根やネットの造作を考慮して遊ぶということが想定されるだろうか。
校庭でサッカーをすることはあたりまえであり、周辺にボールが飛んでしまうことを予見するのは学校側の管理者の責任だろう。
道義的にその子供の親が被害者遺族に頭を下げることは当然だろうが、補償云々は学校と市もしくは県がもつべきだろうね。
そうでなければ、子供や親が申し出た施設を造るか否かの決定権が親になければおかしくなる。
502 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 04:54:55.51 ID:Y1Jd8koY0
もう危険だから
やきうは禁止!!!!!
503 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 04:55:33.53 ID:vs2FXslG0
==教習所シミュレータ==
1. 学校や公園が前方に。
2. ボールが飛び出てくる。(前振り)
3. 徐行でやり過ごす。
4. ホッと安心してると追いかけてきた子供を轢き殺す。(本命)
たとえ停止してても、よっしゃ無事やり過ごしたぜレッツゴー、すると轢き殺す。
この爺さんの場合は実のところ前振りでアウトなんだな。
504 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 04:56:49.18 ID:0mU2sI1BO
危険だから年寄りは表に出てくるな
505 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 04:58:58.37 ID:U4/WJ4UI0
ゴールの後ろにフェンスもなかったのか?
子供より学校側の責任だろ
ゴール動かしたのは子どもっていう噂があったけどな
この事件で子供の過失を認めるなんて裁判官はあほw
1mのフェンスしか立てなかった学校の過失は認められてもいいが・・
愛媛県今治市内の公立小学校でおきた事件で
なんで一審が大阪地裁なんだろう?
510 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:16:29.62 ID:/1nrSyGQ0
訴訟中はお互い半端ないエネルギーを消耗して身も心も
ズタズタになると思う。
この子の家庭の中、暗いだろうなと思うと可哀そうになるわ。
もしも軍配が遺族側にあがろうとも何とも同情できないな。
511 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:16:43.04 ID:LAkTwHt+0
学校周辺特に門近くは、子供飛び出してくるの予想して運転する揉んだろ
老い先短いジジイの命に5000万とか
513 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:21:12.99 ID:YAhLdSDg0
ボールじゃなく子供が飛び出してたら逆に5000万要求されてたかもね
514 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:22:59.39 ID:/o86f7au0
転倒、骨折、認知症、誤嚥性肺炎は甘え
515 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 【東電 62.1 %】 :2011/10/16(日) 05:23:53.71 ID:k7Yce6YHO
なるほど年寄りはこうやって若い子持ち家庭から金を分捕るのか
ふむふむ
ゴルフでは打球で観客が負傷したら打った側の責任が認められる場合がある。
517 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:27:40.01 ID:LAkTwHt+0
午後五時ってことは放課後か
そんな子供が自由に出入りする場所の前通るときに、すぐに止まれないような走り方する方が悪いわ
糞ジジィ死んでしまえばイイのに
518 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:32:03.68 ID:pr5nofqF0
こんなの、訴えた遺族側に逆に慰謝料請求したいわ。
5000万も要求して、長々と裁判やって、
将来ある子供に長期間にわたり精神的苦痛を与えたんだから。
80で原付はもうすでに違法レベル。
そのうち事故るのは目に見えてた。
80まで生きれば十分だろ
>>518 訴えればいいじゃないの
80歳でバイクのるのは違法、慰謝料請求しますって
裁判起こせば?
521 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:41:34.67 ID:cI7D9ZEt0
クソ爺死ね
これは学校管理者である死が爺の遺族に
賠償払うのが当然だろ。
学校は“迷惑施設”なんだから
防音設備を導入して声が一切外部に
漏れないくらいにする義務がある。
最低でも高いフェンスとかで囲うのが当然
当時ガキだったボールを当ててしまったヒトには
一切責任ありません。裁判に出頭する必要すらない。
523 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:46:54.01 ID:Wlx9FRNx0
今治市が遺族に5万円位を支払うことで和解成立でいいだろう
悪意のない子供側こそ精神的苦痛を受けたと言って
逆訴訟してもいいレベル
市側の弁護士は無能だな
その上に、やる気もないのだろう
524 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:49:16.90 ID:xm/0Ojpu0
予測とか危険予知という点なら
そもそも80歳でバイクに乗ってること自体が問題
ジジイほとんど寿命じゃんよw
遺族アホカ
逆に少年に謝罪するべきだ
同じ四国人として恥ずかしいわ
526 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:53:16.91 ID:JcZ0WeEW0
学校訴えても勝ち目少ないからな
個人あいての方が簡単に勝てる
527 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:54:38.90 ID:mFvjl7CF0
すごく外国っぽい訴訟ですね
80のジジイに価値なんか1gもねえよ
529 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:02:38.18 ID:93JcPbD30
別に5000万確っても払わなくていいでしょ
適当に引っ越して、金も十以上の海外口座に分散させるか、信頼できる身内に預けておけば問題なす
おそらく爺さんが家宝の5000万相当の壷をどこかに隠したまま死んだんだな
遺族は壷(5000万)が手に入らない、そりゃ大変だってことで5000万円支払えってことだな
これって小学生がボール蹴った場所が
学校に禁止されてなかったのであれば、むしろ学校の責任でしょうに…
大川小学校の地震の際に、地震に対する避難場所の設定と整備
そして訓練の実施がされてなかった事を無視して
現場にいた教師だけを責めてるのと構図的には変わんない
この辺が単なる感情論かゴネ得狙いで、非生産的だと思う
532 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:09:45.91 ID:20YXi7TN0
そうか、侍Japanもゴールでふかしたら罰金にすればいいんだ!
>>532 今時、サムライジャパンとかサッカーの方が言ってないけどなw
5000万はないわな
和解金で手打っとけ
535 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:15:10.21 ID:YSPA5J6p0
責任云々よりこのジジィは寿命。
運命の巡り合わせってやつだわ
この事件以降、学校の周りをバイクで走るお年寄りが急増した
こういうのって骨折とその慰謝料で100万とかそんなもんじゃないの?
認知症で誤嚥性肺炎で死亡。
気の毒だがそこは寿命だな。
こういう関連性を全部認めたら事故を起こしてしまったら死ぬまで相手の人生のすべてを保障しないといけなくなるだろ。
>>498 オマエまさか遺族かw
なぜにそこまでムキになる?
2004年の小学5年生がいま19歳なのか、俺も年をとるわけだ
田舎の学校じゃ広すぎて、緑色のネットじゃ囲えないのか
ジジイはとにかく若いヤツに難くせ付けるからな。
ん〜
死んだのは肺炎なんだよなw
ボールから程遠い
骨折までは賠償してもよさげだがw
544 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:25:49.30 ID:oOd9LO6p0
だろう運転じゃなくて、いつ何時危険なものが飛んでくるかもしれない、
かもしれない運転というのが運転の基本。それが出来ないやつは運転する資格ないよ。
小学校の前を通ったらそれぐらい予想出来る。
殺しか
子どもに責任押し付けるな
仮に請求が満額認められても、すべて保険金で支払われるために、加害者側はそんなに熱心に争っていないんだろう。
実質は被害者側と保険会社の争いに、加害者側が巻き込まれたともいえる裁判のようだ。
549 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:30:06.08 ID:Gs4zhSUL0
子供が飛び出すケースを想定して停止可能な安全速度で走ってなかった爺が明らかに悪いのに
5千万の慰謝料求める銭ゲバ遺族と高額賠償認めた地裁が叩かれまくったあの事件の続報か
遺族と地裁が無様でざまぁな目を見る判決が下ることを強く望む
スターキックを使えばよかったのに(´・ω・`)
551 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:35:30.30 ID:YSPA5J6p0
>>543 まぁ80過ぎた年寄りは転倒しやすいし、その時骨折も簡単にする。
ボケは大怪我が元で起きることがよくあるし、ボケると誤嚥して肺炎で死ぬことはしょっちゅうある。
事故から死までの一連の流れが事故から5ヶ月という短期間に起きてるから全て因果関係はあると思う。
学校が塀を高くすれば良いというのにも限度があるし、結局最後は個々人が注意するしかない。
これは男児による重過失致死に当たる事件だから本来なら民事と共に刑事裁判をへて刑務所へ収監すべき事件。
(禁固3年程度で済むとは思うけど。)
552 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:36:42.15 ID:LDGAoEdF0
少年は深い心の傷をおった
わざと蹴り出したんだろ。
554 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:42:46.50 ID:YSPA5J6p0
>>548 この事故では保険会社は一切支払わないよ。何か勘違いしてる。
加害者である少年側が全額自腹で賠償することになる。
保険会社が支払うのは加害車両が事故を起こした場合だけで、この事故は
保険に入ってる被害者が車両で加害者が徒歩。
555 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:47:12.13 ID:YSPA5J6p0
生涯年収を見越して提訴した場合でも67歳までしか勤労者として認められないから
5千万は高額すぎる感じはする。
1500万円というのは妥当な数字だと思う。
556 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:48:13.60 ID:R0lvh9jf0
>>490 イミフだな
保険会社って何を指してるの?
誰が契約してる会社?
>>554 なんか根本的に勘違いしてるだろ。
スポーツ保険だよ。バカ。
558 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:50:34.05 ID:vPyXrgox0
子供専用の損保とかだろ?
>>1 ゴールの置いてある位置おかしすぎるだろwww
こりゃ、事故以前から、今までにも数えきれないくらいの回数、道路にボール飛んでってたはずだぞ。
560 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:53:22.07 ID:Wlx9FRNx0
>>551 >事故から死までの一連の流れが事故から5ヶ月という短期間に起きてるから
全て因果関係はあると思う。
コイツは、事故からの日数が数えられない痴呆
相手にするな
561 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:53:49.34 ID:cHeJJ4yHO
子供個人を訴えるのが狂ってる
安全に配慮していない小学校を訴えろよ
>>554 芸スポからのコピペだけど
-------------
7月の地裁判決の時の記事、もう消えてるけど
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110708-OYT1T00149.htm > 訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に
>加入しており、保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
> 遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、
>審理が長期化するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。
>このため、学校設置者の今治市は「利害関係者」として少年側に補助参加したものの、
>「学校管理下の出来事でなく、監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった。
避けないでブレーキかけろよww
4.4mの道路なんてどうせ車そんなに走ってないだろ
564 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:56:27.35 ID:Gs4zhSUL0
そんな保険があるのか。で、肝心の両親はその損保に入ってたの?
だったらとっとと和解すればいいのに、なんでここまで争うんだろ
一方的に5千万も求める銭ゲバ遺族が感情的に許せないとか、子供の経歴に傷がつくのが許せないとかかね
565 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:57:31.96 ID:YSPA5J6p0
>>92 それは言える。
交通事故でも裁判になるのは大概怨恨。
少年自身や親がドキュンの可能性がある。
素直に謝ってお見舞いに行ってればこんな高額な請求をされずに済んだはず。
死んでから3年も経って裁判やってるし。
訴えられても、なお少年の親は言い訳をして控訴までしてるし、救いようがない。
最初の裁判で素直に謝ってればもしかしたら1500万も支払いの命令は出なかったと思う。
566 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:58:25.71 ID:AYw4OPvWO
DQNな子供を作った親が責任負うべき
死刑でもいいんじゃない
>>564 加害者側は、児童の責任を認めた上で、賠償額は保険会社と被害者側の交渉に委ねていたんだと思う。
ところが、保険会社と被害者側の交渉がこじれたので、正確な賠償額を定めるために、被害者側が加害者側
を被告とした訴えを提起せざるをえなかったという感じ。
568 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:02:00.74 ID:YSPA5J6p0
>>564 たぶん5千万なんて保険でカバーできる金額じゃないからだろう。
一部少年が負担することになる。
569 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:04:21.99 ID:aCyHQy4/O
原告の請求を棄却する
570 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:05:38.31 ID:YSPA5J6p0
>>560 1年が抜けてただけ。死ねよボケ。
>>557 少年が放課後に遊んでただけなのに。
スポーツ保険?
そんな保険あるかボケ。
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:06:27.37 ID:Wlx9FRNx0
>>557 スポーツ保険(笑)
損保の何らかの本契約に付随する特約で
一億円程度の損害賠償保険ならいくらでもある
もちろん、それだけが目的の契約もできる
572 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:07:00.91 ID:iprPW6ff0
詳細知りたかったから少し調べた。
サッカーやってたのは少年2人
クラブ活動ではなかったみたい
ゴールが初めから校門前にあったか、少年達が移動させたか不明(事実不明だが少年達がゴールを校門前に動かしたという話あり)
少年側は他人に損害を与えた場合、賠償する保険に入ってる
遺族が少年のみを訴えているから学校の責任に裁判は感知しない
とかあるね。
アホな遺族だな
子どもじゃなくて安全対策が十分じゃなkった学校を訴えろよ
574 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:08:18.63 ID:YSPA5J6p0
>>562 今の親は子供にそんな保険に入らせなきゃいけないのか。
大人もそうだけど世の中何が起きるか分からないから大変だね。
5千万なんて金一生かかっても支払えないしな。
>>570 おやおや。さっきまで自動車保険だと思い込んで人が保険の専門家気取りですか。
さっそくボロが出てますよ。
男児は悪くないでしょ。道路で遊んでた訳じゃないんだから。
学校に責任がある。
交通量が少ない道路では危険性が低いのでルールを守る必要はない
○or×?
579 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:12:01.83 ID:YSPA5J6p0
>>572 もう1人の少年は連帯責任がるんじゃないの?
俺も昔、3人でサッカーやってて友達の1人が蹴ったボールがひとんちの窓ガラスを
割って、その家のオバハンが連帯責任だからと俺まで謝らせられた上、うちの親が
弁償した。
子供だから人を殺してもいい、なんて理屈は通らないよ。
刑法的には罪を免れても、民事的にはきっちりと賠償する責任がある。
581 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:14:00.19 ID:oi2O1aiJ0
子供にサッカーを禁止させるべきかどうかの裁判だな
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:15:42.32 ID:kBC6drf60
不愉快な裁判だな。
しかし、なんで学校を訴えないんだろう?
原告敗訴したら、逆に少年が訴えればいいよ。
方やいつ認知症になっても仕方が無い老人、
方や成長期をこんな被告でつぶされた少年の未来。
億単位の訴訟もあり何だと思うけど。
>>2 児童より学校が悪くないか? ゴールの配置状態が。
都会で狭い敷地でしかたなかったのかもしれんが。
まぁなんにしても 11歳のことを20歳まで引っ張られたら ろくな人生送れないだろうな。
むしろ殺人で少年院にはいったほうが気持ちの切り替えできるんじゃないのか?っておもうくらいに。
骨折と1年半後の死亡は関係ないと言ってる奴が多いが、それは予備知識が無い故に
骨折から死亡までの因果関係を繋げられないだけで、実際には骨折と死亡は関係あるよ。
だからといってこの件で子供とその家族を訴えるのが正しいとは言うわけではなく、むしろ骨折が死亡に繋がったのは
この御老人の家族や医療関係者が、骨折中あるいは完治後に適切なケアをしなかった故ではあるが、老人の
骨折と死亡が関係ないと言ってるのは、放射線の知識が無い故に、原発事故と数年後の子供の甲状腺ガン多発は
関係ないと言ってるのと同じレベル。
まあ、骨折が死亡に繋がりやすいのは老人に限った話で、若者や中年くらいでそういうことは極希だから、
知らなくても恥ってほどではないが、親の介護をする世代の人なら知っていた方が良い。
まず、老人は骨折に限らず、怪我や病気によりベッドで安静にしている時期があると、痴呆も認知症も進みやすい。
これは、なにもせずにボーっとしていることが原因になる他、骨折で稼働させられない肢体で血栓が発生し、それが
脳の血管を詰まらせて起こることも多い。この血栓は、詰まらせる場所によってはそれだけで死亡に至ることもある。
また、安静期に衰えた筋力や身体機能は、若者のように日常生活に戻れば迅速に回復するものではなく、
同じ期間安静を取っても、若者より衰えは激しく、リハビリをしてもなかなか回復しないことが多い。
しかも、歩かなかったから足腰が弱るという局所的なものではなく、心肺機能が衰えて病気に掛かりやすくなったり
咀嚼、嚥下能力が衰えて、食べ物で咽せることが多くなったり、タンを自力で吐き出せず吸引が必要になったり
誤嚥で肺炎をおこしやすくなったりもする。
痴呆、認知症が進むと、問題行動や事故などを起こしやすいことから、家族や施設は本人を自由行動させずに
屋内に閉じこめがちになり、それによって痴呆、認知症は更に進むし、身体機能も更に衰える。
介護職の方や、ご家族の介護をされる方は特に、またそうでない人も、老人の骨折は
『全治2,3ヶ月の怪我』ではなく、『死に至る病を誘発する怪我』『その方のその後の人生を暗転させうる怪我』
として正しく認知して、安全確保や万が一骨折されてしまった場合は、前述したような症状を誘発しないように
ベッド上に放置ではなく、無理の無い範囲で散歩に連れ出したり、ベッド上で出来る簡単な仕事や趣味を
用意したり、足の脛を骨折したらな足指を動かす運動などをさせて血栓を予防したりと、適切なケアをしてほしい。
586 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:21:11.45 ID:Wlx9FRNx0
まあ、損保の基本は同居の親族で
生計を同一にしていれば全員に保険金支払いOK
ただし、被保険者を特定するとその人しかダメ
587 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:21:30.86 ID:5Ur01E0k0
重過失とか?で保険屋が出し渋ってんのかな。
588 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:22:20.77 ID:iprPW6ff0
80代って微妙な書き方
年齢を書くと非難されそうな年齢なのか?89歳とか?
これはひどいな
訴えられた子供がかわいそうだ
愛媛には近寄らないのが正解だな
591 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:24:55.27 ID:dzb5Lm+V0
ピタゴラスイッチ
592 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:25:33.88 ID:YSPA5J6p0
>>583 保険会社も下手に高額判決を認める判例を作られると次回から同じような事件では
簡単に認められるから必死なんだろう。
80も生きりゃ大往生だろ?
若者の芽を摘むなよカスが
594 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:26:31.08 ID:0WAd2BvPO
少年に罪はない
80歳はバイクを乗るな 以上
595 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:27:32.07 ID:u/KLVFPcO
596 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:28:24.04 ID:EmunykAxO
小学生個人を訴えるとかあまりないよね。
なにが腹に据えかねたのかな。
597 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:29:16.33 ID:Vr/1gj6t0
認知賞ってバイクが原因なら
バイク屋うったエロ
598 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:29:28.70 ID:yEgPGILw0
バカな弁護士がついているんだよ。和解案さえ勝ち取れば
手柄になるとでも思っているんだろう。金の亡者はこんな事件の弁護する奴らだと思うがな。なんでも裁判にして金儲けにする。負けても自分には傷は残らないし、クズな職業だよ。
事故後の認知症なんて因果関係認められるの?
600 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:30:13.70 ID:5xYzh5crO
>>61 加齢を理由にちゃんと牛乳やら煮干やら各種サプリメント取らないのが悪いだけでは
>>596 でも普通に考えて、ゴールの位置関係が悪いとか
設備の不備とかで学校を訴えると思うけどな…
弁護士もアホなのかな
602 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:32:37.93 ID:o0QzBUU4O
>>594 団塊の馬鹿アフォ893息子が
金儲け企み起こした不埒な話
603 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:33:57.53 ID:QaoZHpnl0
>>2 これどう考えても学校側のゴール配置に問題があるだろw
車にも歩行者にも当たるじゃん
何考えて小学生に賠償請求なんかしてるんだ
100歩譲って学校相手ならまだわかるけど
キチガイもいいとこ
80歳なんて元々死んでるも同然だろ。
誤差の範囲内、こんなの問題にするまでもない。時間と金の無駄。
606 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:36:52.86 ID:/SNj8WTvO
ゴールが元の位置になくて少年だけが訴えられたのなら、
動かしたのは少年の意志かもしれないけど、小学生相手に裁判とか、
余程家族の対応が悪かったか、遺族ががめついかのどちらかかな
607 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:37:28.46 ID:BFwzZ5flO
愛媛県今治市は日本の暴走族発祥の地といわれてて当時は雷族と呼ばれていたらしい
これ豆知識な
608 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:37:33.59 ID:EmunykAxO
609 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:38:11.06 ID:lmZAFWUp0
サッカーは柄の悪い在日がやるもの
610 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:39:12.18 ID:9K4Ga/QA0
蹴った奴が悪い
潔く金払えや
611 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:39:55.72 ID:61mCpa0c0
サッカーゴールを移動して蹴ってたとかって話も出てたけど
うちの近くの小学校じゃどんだけホームラン全方向に打ち上げても大丈夫なように
高い網でぐるっと囲んでいるよ
小学校って時点でこれぐらいやらないと、ガキって何するかわからんと思う
>>599 高齢者が骨折等で歩行困難となり
動く事が出来なくなり体の筋肉の廃用が起こると
認知症を引き起こすきっかけになる場合もある(´・ω・`)
でもこのケースで児童に責任を負わすのは酷だと思うし
遺族も5000万は吹っ掛け過ぎ
>>1 金網なんだから爺もボールが来ることは予見できてたんだよなw
お互いさまじゃね?
>604
子供に個人賠償保険がかけられていたので保険屋が払ってくれると遺族側が読んだらしい。
学校を相手にすると時間がかかる上に勝てないかもしれないから。
615 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:41:51.22 ID:KH2UTPn70
請求した男の身元を調べたら、借金だらけでだからお金のとれるところから
なんてんじゃないの。
よしんば、けがの入院代の請求ぐらいならわかるけど、ボケが出て自分がどの位
食べたか分からないようになりそれが原因で亡くなっただけで弁護士に請求すれば
お金が取れるなんて吹き込まれたんじゃないですか。
たしかに80過ぎての骨折は致命傷になることが結構あるけど
その死んだ責任を負わせるのはどうなのよ。
ま、小学生とその親がDQNでろくな対応しなかったのが裁判の原因のひとつなんだろうけどね。
>>61 それならば運転の危険性を予測できない遺族に過失あり
>>610 というか、少年法に守られてる人殺しのガキをなんとかしようぜ。
検察逆送で死刑にできなくて残念。
風でゴミ袋が飛んできても、猫が飛び出してきても同じ結果
この遺族はゴミ袋や猫相手に訴訟起こすのか?
世の中、こう言うハイエナみたいな奴がいるよな
運が悪かったと思うしかない
小学生が無回転シュートを偶然蹴ってしまい
気候の関係で急激に変化したのが原因だし
そもそも、狙って蹴る技術はないから、わざとでもないと言えば良いよ
622 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:46:58.46 ID:PzkW+b+Z0
事故った分の治療費は払うべきだけど、それで死んだってのは言いがかりだろ。
623 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:48:01.79 ID:mndVqosE0
. ______ 横須○基地所属
| .| 須田ω浩章(30)
| _ |./⌒ヽ 海自でも
| ..'´ `ヽ (゚ν゚ ) 25m泳げないけどな キリッ
| | トレノノノ゙i.} /⌒ヽ<_
| 州(l ゚ -゚从./ / ハ ヽ
| c-、ii__i;i./ / イ )
ヾ.__,、____,,/ //
| く/_l_| / //
| 〈_,八_〉/ 〈〈
r'" ̄ ̄ ̄ ̄ / ) ピタッ
i ー--....,,,,___,,ノ /
\| .須田専用| /
|______.|'"
オナニーマスター須田ω浩章
目黒区立不動小、目黒区立第四中学出身〜☆
624 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:48:23.59 ID:b3XYHJsqO
学校周りって徐行じゃなかったっけ
馬鹿な学校だな
うちはフェンスが5mはあったわ
でも原告も馬鹿なおかけで支払いは無いな
子供じゃ過失が認められるわけないだろw
学校訴えてたら金が取れたかもしれんけど、強欲原告はいおっつ!!
あーあ また遺族が悪徳弁護士に何か吹きこまれてこんなバカな裁判起こしたんだろうな。嫌な世の中だ。
子供に罪はない
なわけねえだろ
過失だろ
628 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:51:02.00 ID:Wlx9FRNx0
>>604 法的には小学生相手に訴訟はない、普通は保護者だな
たとえば、
飼い犬が噛み付いて他人に危害を加えれば
その当事者に過失がないことを前提とすれば
飼い主に対しては賠償請求が普通だろう
流れとしては常識的かと思うぞ
しかし、今治市の対応がわからん
この理屈だとこの爺の家族と接した人間が将来事故を起こした場合
この爺の家族と接した時間がその後の行動に微妙な変化をもたらした所為として
この爺の家族は損害賠償してくれるわけだよね
民主党が悪い
車で走ってて目の前に野球のボールが落ちてきたことがある
633 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:55:38.57 ID:okTOnaIgO
年に不満はないし、 もういいんじゃあねえの?
さすがにジジイが悪いってのは無理がある。
殺っちまったもんはしょうがねぇ。
学校がネット張ってないのと子供の親と折半で払っとけ。
うちの職場のパートのおばさんも全く同じ目に合ってたな。
スクーターで走行中、見通しの悪い交差点で自転車の婆さん(85歳)と接触。
婆さんが脚を骨折たんでその治療費と慰謝料を賠償。
二年後に今度は「その時の事故が原因で家に引きこもりがちになって呆けて死んだ。
だからさらに2000万払え!」って裁判を起こされてたわ。
結局それはなんとか払わずに済んだらしいけど。
こういうのを予想して運転しないといけないんじゃなかったっけ?
ボールが道に出てきた後、子供が飛び出してくるとかってシチュエーションは教本にもあるくらいだし。
ボールが飛び出してきたくらいで事故を起こすのは運転者側の問題じゃないの?
>>636 そう考えると瞬時の判断力・反射神経等が確実に落ちているであろう80過ぎの爺さんが
バイクに乗っているのを放置していた遺族の責任はどうなるのだろう。
認知症まで子どもの責任だっつって子ども自身に5千万賠償要求したやつか
それで地裁が基地外判決だしたんだよな
あと前は「ゴールに向かってボールを蹴った」が「蹴り出される」って表現になってる
これじゃわざと外に向かって蹴ったようなイメージ
639 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:09:27.92 ID:bAW/5ERk0
認知症とか肺炎とかは知ったことないが、骨折したのは小学生の責任だろう
子供の責任ということは親の責任だから、その件に関しては支払うべきだろうな
普通は他人・他物に対する傷害保険で片付くはずだが
とはいえ、今後はサッカー場のように全力で蹴っても場外まで届かないような施設か、
天井までネット等で囲われた施設(フットサル場みたいな)を用意できない
教育機関や公共機関ではサッカー、というか球技全般を禁止すれば良いのではないのかな
投擲系の陸上競技と違って、対戦型の球技は意図しない方向に球が行くこと
が多いのは想定内のことなのだから
640 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:10:53.86 ID:9LOggB/j0
裁判という名の恐喝。
641 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:11:55.50 ID:qiuMjLap0
ゴール決められなかった責任がここまで重いとは...
さすがはサッカー、ワールドスポーツ
あと地裁のときは「遺族ら5人」て書いてたのが「遺族」になってる
それもひっかかったんだよね
643 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:13:34.45 ID:a0xU7UjD0
”おじいちゃーん、ザップーン”
という空耳を思い出した。
644 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:15:15.62 ID:Uky/F1P00
地裁の基地外判決は高裁で覆されるとは信じたいが
児童の保護者側に1500万の賠償命令とか(命令はおそらく法律用語として誤ってます)
地裁の判決時点で2Chでは結構真っ当な賛否両論も交わされていたけれど
遺族と自称する連中の 提訴自体が 人として、日本人として無い
高裁判事は正気ならいいけれど...
645 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:15:40.12 ID:gTjyHJY20
ここまで読んで思ったこと
ID:U4xi/LJr0はまじで運転しないでくれ
ゴールの位置からして学校側に責任はあるだろうけどそれにしても骨折までだろうな。
ほんとは80歳の爺ちゃんが原付に乗るのを禁止した方がいいんだろうけどなあ。
647 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:16:10.89 ID:MYsaES1mO
ちょっと小学校でサッカーやってる所へ、スクーターで行ってくる。
648 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:17:17.75 ID:SsJQ030S0
>>644 他の事件でもそうだけど、地裁の裁判官ってほんと
無駄飯くらいの税金泥棒ばかりだから。
光市母子事件しかり、山形マット事件しかり
649 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:18:31.43 ID:eiUH/dQG0
>>3 バカ野郎はオマエ。何でもかんでも徐行なら道路が機能しなくなる。
すなわち道路交通法の精神である第一条違反。
650 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:19:40.34 ID:kS9IjJrGO
じーさんぽっくりごちぇんマーン
>ゴールに向けて蹴っただけで過失はない
ゴールに向けて蹴った結果、道路にボールが飛んでったんだろ?それを過失と言うんだよおバカさん
親がバカだと子供もバカになる
この80代の爺ライダーって
なにか持病があったのに運転してなかったっけ?
653 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:21:19.44 ID:gTjyHJY20
ゴールの位置が悪いのはそうなんだが
このゴール位置でちびっ子がサッカーやってるの充分見えるだろ?
ボールの飛び出し→ちびっ子が追いかけて飛び出し
くらい予測しながら通過するもんだけどなぁ
遺族が悪い
学校相手じゃなく児童相手に裁判起こしたのはなんで?
前者の方が金取れそうなのに
80になってバイク乗るって事故回避能力はかなり低よな。
80で骨折入院してボケて一気に状態悪化なんてよくある話。
その辺のリスクについての自己責任は考慮されないのか?
657 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:24:37.52 ID:Uky/F1P00
>>648 慰安婦裁判の「従軍慰安婦という制度」と判決文に記した基地外判事といい
なんで地裁はここまで異常が目立つのでしょうか?
地裁判事が経験を積んで高裁判事に進むシステムではないのでしょうか?我が国は
>>655 爺さんが亡くなってから2年経ってから児童相手に裁判起こしてるから
その間に学校側に対しても何かしら働きかけてたのかもね。
それが失敗したから児童相手にしたのかも。
659 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:26:43.44 ID:UANJ62zQ0
80にもなりゃ痴呆にもなるし、ポックリ逝く事もある
骨折に対する賠償だけをしてやりゃいいよ
死亡との因果関係とか有り得ない
骨折までの責任ともかく、ボケは関連を証明できないだろうな。それに要求額が異常だ。
661 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:27:41.35 ID:eiT8C3ps0
骨折の賠償はともかく死亡は無理だろ
662 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:31:14.19 ID:s9LKGbPjO
この親ってヤクザぢゃね?
じゃなかったらもっと質が悪いなw
663 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:31:24.58 ID:jU8+Pf0p0
事故そのものの原因が子供だとしても、認知症の予防は可能だし、さらに誤嚥は食事を与えた人に責任があるんだから80歳老人の死亡の責任を取らせるのは無理だわ。
個人的に思う過失は
バイク50%(もうちょい注意して走れよ。人間轢いたら言い訳できんぞ)
ガッコ40%(なんでそんなとこにゴール配置すんだよ。ネット張るとか対策しとけ)
ちび 10%(道路に蹴りだしたら危ないことくらい考えなよ)
子供じゃなくてがっこの責任だろこれw
>>656 条件関係があって、なおかつそれほど認知症になる原因としちゃおかしくないじゃん
カブみたいなのだったら乗るだろ
>>9 うん。
さらに、痴呆になった責任や、誤飲した責任、誤飲から肺炎になった責任、肺炎で死に至った責任など、すっ飛ばして、ボールを蹴った責任を追求なんてバカだと思う。
668 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:35:59.78 ID:GnDRiVpK0
10万でいいだろ
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:36:21.10 ID:Uky/F1P00
私の父は、80歳前でしたが、マンションのエレベータから出てきた自転車乗車の子供と接触し
− これ自体は「校庭でサッカーボールを蹴った」という域ではなく 言語道断と 思っております
但し本人の自称であり第三者の証言はありません
後日、エレベータから自転車乗車のまま出てきた糞ガキは見ましたが
転倒骨折、入院退行して約一年後に死去しました
当然、訴える事など毛頭考えませんでしたがね
事故により骨折、その後急速退行による死去など 高齢者の天命 だと思いますよ
670 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:37:51.71 ID:GOCSEHnIO
学校の責任だろ
671 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:38:48.65 ID:0qLtWUxkO
>>1 どんたけ桶屋が儲かるんだよw
ピタゴラスイッチかよw
672 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:38:54.21 ID:iprPW6ff0
>>655 それはどうだろう。学校とはいえ放課後だしクラブ活動でもなかったみたいだし。学校側の責任はゴールの場所が初めからそこにあったかどうかで変わるんじゃないかな。
遺族が学校訴えなかったのは「学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化するのは避けたい」(原告談)ためだよ。
673 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:39:15.26 ID:s6z9qHGwO
未来人でも無い限りボールが飛び出たらバイクが転倒して入院中に死ぬまでは予見できないよ
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:40:59.85 ID:Uky/F1P00
>>672 >「学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化するのは避けたい」(原告談)
で、要するに「事件自体の再発防止でなく金目当て」ということですよね(苦笑
>>569 結局そうなるでしょうな
せいぜい骨折の治療費程度の請求が精一杯
野球観戦に行ってホームランボールが当たったのは選手のせいだって言ってるようなもの
677 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:43:43.07 ID:cyXSxYjD0
普通の家族は子供が学校でサッカーするのを止めさせないし、
80の年寄りがバイクに乗るのを止める。
678 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:44:57.32 ID:8WtSsSyi0
事故に対する賠償は必要だろうけど
学校側がね
でも死亡に至る経緯は事故によるとは
立証出来ないでしょ
679 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:47:34.85 ID:AKUCZz60O
俺が無知だからかも知れんが
骨折と認知症の関連性が判らん・・・・・・
骨折の治療費払えば充分だろ?
当たってない上に・・・
681 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:49:05.95 ID:iprPW6ff0
682 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:51:19.88 ID:zadQivRn0
学校の不備だね
物凄い言いがかりに思えるのは俺だけか
80のじいさんはハーレーだろ
ツーリングに行く途中だったんだろ
昨日の老人会のカラオケにも
来なかったな
奥方が入れ歯だけ持ってきて
カスタネットみたいにカチャカチャやってた
685 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:51:56.55 ID:6QGPiMe60
普通の学校なら高さ10mくらいの金網で敷地を囲うだろが。1mの塀だけって立派な過失だろ。
どうであれ、コドモに責任があるわけがない。
686 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:52:46.09 ID:7IvRI9en0
子供に過失はない。
あるとすれば学校。
これボールじゃなくて児童が飛び出して轢かれてたら
ジジイのせいなのにね。
688 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:53:00.64 ID:fbtw227S0
これって遺族がボールを蹴った当時子供を訴えてるの?
普通は学校側の安全管理に対して訴えると思うけど
ただ午後5時ってことは放課後だよね
ってことはその当時子供が勝手に校庭に入ってサッカーをやってたのかね?
もし放課後でも学校側が校庭を使わせていたのなら
やっぱり管理者である学校を訴えるべきだと思うけど
ジジイとその遺族が馬鹿過ぎる
>>1 >周辺は田園地帯で交通量が少なく、蹴り出されたボールで事故が起きるとは予測できなかった
この言い訳はきつくないか?
691 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:53:54.37 ID:Uky/F1P00
>>679 老人はある意味「慣性」で社会に適合している場合もあるのですよ
朝起きて − TV見て食事して − 散歩(通院)して − 帰宅して入浴して − 食事して寝て
を、繰り返すことで 人間性 を保っている場合もあると それこそ10年以上も
骨折その他でこのサイクルが分断・継続不可能になった場合
若ければ 分岐 が起こり得ますが、 高齢者の場合 破綻 に直結するのです、得てしてね
692 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:54:29.50 ID:0/zHmlrjO
>>679 あの年代の年寄りは、歩けなくなるとすぐにガタがくるよ。
どこまで因果関係があるかは個別案件になるけど、
全く関係ないとは言えないよね。
どうも私がご・えんです
694 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:56:04.75 ID:Kq7ps9dxO
ジジイの遺族がキチガイ
>>177 ようわからんがスクールゾーンはボールが飛んでくるのか?
飛び出してきたのがボールじゃなくて子供だったら。
学校に賠償させると、今度は学校が球技禁止令だしそうだな
こんなのじいさんの不注意と技術不足だろ・・
698 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:57:01.22 ID:Yon3GUQqO
>>679 うちのばーちゃん転んで骨折してから、
動けなくなって喋れなくなるほど衰弱してしまったよ
>>690 この理由が通れば
このあたりは子供が少ないから車で跳ねるとは思わなかったでいけるかも
700 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:59:52.75 ID:uZNaz4X80
学校の責任になると血税が使われるので
個人で10万くらいでOK
701 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:59:54.65 ID:bcvRnoyc0
何がひどいって、小学生に
「お前が蹴ったボールのせいで、人が死んだんだぞ」って、脅しをかけてる点だよな
裁判にも出廷させてるんだろ?
精神的にキツイだろ
702 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:01:15.29 ID:zGO5u53n0
画像を見たら予想できるよね
たいていの小学校なら野球やサッカーを定位置でしているところなら
飛びそうなところにはネットはしてあるし
子供に罪はないが学校側には罪あると思う
703 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:02:19.19 ID:6pSRKRH20
老人どうしたらいいんだろな
704 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:03:07.05 ID:mwiNT1bL0
これ骨折はともかく認知症と死因は関係ないだろ
昔だ。バイクに乗っていたら前のトラックから畳が飛んできて頭に当たった。
あん時は首が折れると思ったな〜。
どう考えてもバイクが悪いだろ。ボールが転がって来たら
子供が来るかもって止まるのが当然
707 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:06:16.27 ID:E4y4IjxVP
老人が骨折して寝たきりになったらあっという間に、この例みたいになる。
708 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:07:07.51 ID:TBaPxcW20
今治は部落民と在日の巣窟だから怖いな
709 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:07:16.40 ID:0+HUZqJW0
子供が飛び出してたらこの爺さんが加害者だったわけだろ
いつでも安全に止まれる速度で「かもしれない運転」を心がけよ
710 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:07:52.94 ID:H526q6cl0
弁護士費用は訴訟金額と比例するんだよ。だから5千万な。
711 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:09:06.89 ID:E4y4IjxVP
てかこの裁判は小学生側が加入してた保険屋が支払いを渋ったからであって
保険屋との裁判になってる。
712 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:09:34.43 ID:VaA1GRqk0
一審のピタゴラ判決憶えてるよw
713 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:09:57.07 ID:UOuSCceS0
これ、バイクに乗れるほど元気だったじいさんを1年半で誤嚥性肺炎を
起こすぐらい弱らせた家族の介護はどうなんだ?
そんなに大切ならちゃんとリハビリしたのかね?
骨折してもすぐ認知症や寝たきりになるわけないじゃないよ。
714 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:10:08.00 ID:8F4AAbch0
80だと寿命だろうなw
715 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:10:18.93 ID:NX6Ccoxi0
成長期に8年間も訴訟合戦、嫌だな
80にもなってなんで免許返上しないの?
717 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:11:13.63 ID:2lSfrJHe0
法治国家の国民としてこういう訴訟自体は受忍しなければならない
安易に賠償を認めた裁判官にすべての責任がある
老人にバイク走行させたら転倒は時間の問題
>>704 老人は歩けなくなると一気にボケるぞ
怪我や病気はもちろん、普通の老化でも足腰が弱ると一気に体全体が弱っていく
そりゃ蹴った方が悪いけど
これは吹っかけすぎだろう。
実費だけの請求で十分だ。
721 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:12:09.77 ID:TBaPxcW20
死んだ犬とか投げてきて賠償金取るんだろ
骨折で5000万とか。
遺族の看病の問題だろこれ。逆に爺さんを介護不十分で頃したと
遺族を刑事告訴するレベル
80歳になってるのに免許を取り上げなかった家族が一番悪いだろ
725 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:15:26.14 ID:NX6Ccoxi0
保険屋と爺さんの遺族の争いになんでなってないの?
726 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:15:32.03 ID:LizJ92e50
これ普通に学校の管理責任だな
今は高いネット張るのが普通
公園は野球やサッカー禁止だからネット張ってないけど
学校は授業でサッカーやるしな
ちなみに学校や公園の周辺は騒々しくて危険なので地価が安い
また近くの人はボールが飛んでこないか凄く警戒している
727 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:16:30.01 ID:8F4AAbch0
ネットを張ると視界が悪くなるしな。
美観的にはネットなんか無い方がいい。
ボールをけった方に過失があるというのが自然な考えだろうけど、
80のジジイに5000万円はないわw
728 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:17:40.66 ID:TBaPxcW20
道路でサッカーやってる馬鹿もいるよな
この爺さん、小学生が蹴ったボールも避けられないようじゃ、この事件が起こらなくてもいつか人身事故起こしてムショ行きだったんじゃないの?
けったのが大空翼とか日向小次郎なら小学生にも責任あるだろうがな
若林か空手キーパーがいれば、この事件は起こらなかったかもw
小学生がサッカーボールを蹴る→?→?→俺が童貞を卒業する
思い浮かばんなぁ・・・
学校の管理責任を言うなら、門の前にゴールを設置って部分。
体よく口減らし、あわよくば賠償しろ
>>706 >>709 あなたたちを指示する。
つーか、結局、この遺族が死んだじいちゃんダシにして
一攫千金狙ってるだけだろ?
734 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:20:11.57 ID:FejfFxvX0
この小学生は一生トラウマ
>>728 ケガ人が出ない程度の事故でも起きんかな?って思う。
どうせ注意しても聞かないクソガキばかりだし。
>>725 マスゴミだから書いてないだけ。保険屋の本拠だから大阪高裁なんだろ。
じゃなきゃ普通は高松高裁の裁判。
まあ日本人なら、子供が急に飛び出しそうな道路はいつもの3倍は注意して運転するわな
80代の耄碌ジジイなら無理かもしれんが
飛び出してきたのが子供でも爺さん轢いてたんだろ
こんな年寄りに運転させてたのがそもそもの過ち
>>727 ここは美観よりも安全性重視じゃないの。
うちの近所の小学校もグラウンドの周りをかなり高めのネットで覆っているけど
植え込みとは違うから視界は良好で、仮に不審者が入り込んでも見えるようになってる。
>>730 小学生がサッカーボールを蹴る→藻前が避けて事故る→小学生のお姉さんがお詫びにお見舞い→
→可愛いから交際を申し込んでOKされる→俺が童貞を卒業する
70歳になったら運転免許が自動的に停止になる法律作ればどうよ
どっちが悪いって話なら蹴った方や学校側の管理の問題だろうけど、
問題は金額だろう。何を根拠に80の爺さんが50000万なのか。
743 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:24:20.95 ID:Np28MUaF0
門扉(高さ約1メートル)道路にボールが転がることは予測できるな。
学校側が禁じてなければ、学校の責任では?
5000万の請求は、あくまで請求なんで、
そこから減額されるのだから、高くしとかないと。
744 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:24:27.77 ID:oOvLKBKz0
80もなってバイクに乗るなんて迷惑な話だよな。
骨折はともかく
認知症やら何やらは後付けすぎるだろw
747 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:25:55.10 ID:TT+d0viMI
ケガで寝たきりからの
痴呆コンボは有名なんだが
しかしこんながめつい遺族なら、仮にボールじゃなくて子供が被害者であっても、大金請求しそうだな
749 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:27:23.43 ID:Z8k66m+H0
80の爺にバイク免許を許可していた国の責任
80で50000000か。吹っ掛けすぎだろ。
751 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:30:05.83 ID:qyIyQ4bw0
自分が「小学5年」だった頃を思い出してみよう
そして、それから19歳まで、自分がどう過ごしてたか・・・
裁判のことが頭から離れない日々、延々と遺族から責め立てられる日々
想像できるか・・・?
そんな子供が実在するんだぜ
>>750 この爺さんは何も無かったら40年くらい生きてたから年金を手に入れていた。
とかだったら笑える。
まぁ普通は治療費+αなんだろうが
70歳も過ぎると、認知のにの字も無いような人でも
1週間も入院するとあら不思議!
立派な認知症老人の出来上がり。
入院環境になるのは命取りよ。
754 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:32:29.76 ID:oKUG89eWO
野蛮なサッカーなんてやらせるからだよ
755 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:32:36.55 ID:APQOkHqHI
クソガキうざい と思ったらもう成人なんだ
可哀想
756 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:32:56.99 ID:xzbS5Hig0
この件の子供は保険に入っていたので保険屋が払うから実害は無いけど是が確定判例に成ったら大変だよ?
普通は保険に入って無いから校庭で球技は出来なく成るよw
どんだけホームランなんだよ 故意だろ 悪質だよ QBKのほうがはるかにまし
これは死刑だな!
80の爺さんに運転させる家族はどうかしている
案の定貴地外じみた額を提示する
やはりどうかしている
759 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:33:30.63 ID:i+msLcvY0
学校じゃなくて、子供のほうを訴えたのか。
俺なら防止をしていなかったとして学校を狙うな。
熊ねらったのに
外れて人間に当たっても責任なし
グリーン狙ったのに
人間に当たっても責任なし
的ねらっていったのに
人に当たっても責任なし
責任は有るだろう
ただ、
金せびりすぎじゃぁないかと思う
761 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:34:24.99 ID:kvqOHw0LO
>>733 >706>709
オマイら揃いも揃ってちゃんとソース読めや!
飛び出たのはガキではなくガキが蹴ったボールだアホ!
訴訟は言いがかりに等しく原告は当たり屋レベルのプロ市民としか思えない
762 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:35:53.49 ID:Gm6S0o8o0
爺さんが怪我をした時点で保険で処理して終わってなかったのかな。
爺さんが死ぬのを待って(という言い方は変か。死んでから、)賠償請求を
起こしたということかね。
763 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:36:23.59 ID:f0itdGlw0
最近のガキ共が態度、行動が悪すぎる
764 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:37:07.59 ID:cHeJJ4yHO
入院環境つうか、歩かなくなって
脳への血液の巡りが悪くなると、ダメになるんだろうな
足が血液ポンプだからな
過失はないな。
仮にあったとしても損害が認められるのは
治療費までだ、痴呆症にまで責任は負えない。
請求の5000万のうち認められるのは10万円くらいにとどまるだろ。
最大でも。
766 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:39:02.94 ID:dzsXjLjF0
だいたい、道走ってたら
なにかしら飛んでくる危険性を予測するのが当然なのに
言いがかりもいいところだよなあ。
家族の思考が「カネカネキンコ」って、アルかニダ並みの程度の低さだわ
>>763 その通りだ!これは
ふざけたガキは大人が思う存分ドついてかまわない、という
当然の社会正義がないからだ!
こんなことも許されない社会がいい社会になるわけがない
768 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:40:15.35 ID:M7zDzLn/O
バイクが転倒して骨折までは学校の責任でいいだろ
キチガイ遺族がそのあとの認知症はまで含めて賠償請求してるから誰も責任を認めないんだよ
しかも金を取りやすいからって子供を訴えてるのがカスだなこの遺族
>>761 お前が日本語読めてないだけだよ、ちゃんと読めw
しかし保険屋相手なのか?ひとっこともかいてないんだが
バイク?スクーター?
>>761 ボールにつっかかって転んでるという話なら、ボールが出てきた時点で安全に止まるのが
運転者としての当然の義務って話だろ。大体校門の横とか何か出てきたら怖いから
普通の運転者であれば徐行する。
772 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:42:07.26 ID:3j7rRnvI0
飛び出てきたのが子供でなくてボールでよかった、と思うべきだろこの爺さんの遺族は。
学校の門の前なんて徐行するのが基本。
まーこういう遺族だから子供轢き殺しても子供が悪いって言うんだろうけどな。
>>769 保険屋との裁判じゃなければわざわざ大阪まで来て裁判しねーだろ。
子供・学校が四国内、原告も四国内だからな(普通に考えると)
ガキの悪意についてコメントできるやつが少ないな。。。
ゴールの後ろにネットが貼られてないのが問題だろw
争点は、学校側の施設不備かゴールポストの配置ミスだろ
776 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:46:46.47 ID:/yqJdANp0
文部省は学校のサッカー場にネット設置などの基準を作っていないのかな。
もしきちんとした基準がないならこれを機会に作るべきでしょ。
因みに本件は老人側の過失が大きいので賠償請求は出来ない。
バイクの運転がボケ防止になるっていうニュースもあったね
>>776 1審で1500万の支払いになってるわけですが?
だからゴールの裏に高いネット張るんじゃないの?
張ってなかったのか
そもそも、小学生に責任能力ないだろ
781 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:49:03.40 ID:hEm74j220
爺さまの遺族が社会的居場所を無くして終わりになりそうだな
782 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:49:19.40 ID:utGpULjX0
校庭で遊んでるこどもは無罪。
バイクの80代のおじいさんは、もう十分生きたからもういいんじゃ?
ってそういう問題じゃないが。
遺族はなんのために裁判やってるんだろ、問題提議?
死んだ人が、若かったら、医者とか弁護士だったら、裁判もまあ納得だが。
学校の近くは子供の飛び出しに注意したり、ボールが飛んでくることも容易に想像できるがな。
訴えるなら、ゴールをそんなとこに置いた学校だけだな。
783 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:49:34.53 ID:Uky/F1P00
>>777 惚けるような老人に 走る凶器 を運転させること自体論外
>>768 学校を訴えると長引くからってのが理由らしいけどそれも変だよな。
実際、子供を相手取ってもこんなに長引いてるし。
結局、カネを取る事のみが目的なんだね。
こんな遺族に関わる事になって子供が本当に気の毒だ。
他人からずっと爺さまの死について責められ続けて10代の殆んどを過ごすなんて
拷問に近いわ。
子供が飛び出してきて跳ねても、爺さんが転んで半年後に認知症になったら訴えるのかな?
786 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:50:28.02 ID:cyXSxYjD0
学校公園運動場の周辺200メートルほどは二輪通行禁止にしよう。
787 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:50:49.89 ID:Np28MUaF0
過失の有無は別として
小学5年の男児(現在19歳)は、殺人者として生きてきたわけか。
多分、転校したんだよね。
788 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:51:18.42 ID:Gm6S0o8o0
>>771 横からだが。
その通りだけど、現実にはいくら注意していても避けきれないと
いうことがある。
また、運動能力が低下していて転倒してしまったとか
転倒のショックを支えきれずに骨折したとか、誰の責任と言い切れない部分も
あるかも。
この事故がどうだったかわからないけど。
>>787 1年半後に死んだんだから、直後に死んでるならともかくその後のことなんざ知るわけないだろw
>>783 君が「論外!」と喚きちらしてもここは法治国家日本ですから無意味です。
転んだのと誤嚥性肺炎の因果関係は?
転ばなくても認知症になった可能性もあるので骨折については過失があってもなぁ
792 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:52:03.85 ID:8F4AAbch0
>>782 こんな事件は日本全国に数万とある小学校で、
10年に1回も起きないような事件だしな。
損害も実質骨折だけだし。
この為にネットを張るのは社会的に損失なんじゃね?
793 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:52:09.44 ID:NX6Ccoxi0
>>787 その理論なら、菅なんか何人殺してんだよw
80の爺さんでも頭がしっかりしていればバイク運転したら危ないと悟るだろ
学校の前とか子供が遊んでいるとか認知出来れば用心するだろ
認知と適切な行動を欠いてボールに反応し転倒したんだから
被告はボールだ
>>793 あの男のことだ、今頃遍路で今治でも歩いてるんじゃねーのか?
小学5年なら、ボールが道路に飛び出したら大変だ、くらいの危機管理意識は持ってないとまずいよ。
>>788 運動能力が低下してるなら、さっさと免許を返すべきだった。そうすれば事故も起こらなかった
子どもが原因
だけど子どもは支払えない
=親が全部負担
でおk
80歳に5000万はないな
5000万はまだ教育を受けてない子ども等が受け取れる
先が短い爺さんには1000万以下が調度いい
799 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:58:31.44 ID:ewLwl1qg0
道路側にゴールを設置した学校(市)の過失だね。
普通、あんなところに置かないよ。
門のない方にゴール配置しろよ
まぁ爺さんのくせにバイク乗ってるとかも、悪いけどな。
歩けや。どうせ暇やろ。
>>798 1000万でも多いよ。
でも、地裁では1500万の支払い命令が出たんだよな。
謎過ぎる。
>>788 まぁ、一概に安全に止まれなかったから悪いとは言うべきじゃないのは分かる。
情報なく議論してるのが悪いっちゃ悪いことなんだが、保険屋が支払いを渋っている
という状況、さらに控訴までしたということから見て以下の事は想像できる。
○運転者の不注意があった
○上記が無かったとしても男児がボールを蹴ったのは偶然
偶然の事象であれば訴える場所が違う。それを原告が分かってないから
控訴までして対抗してるんだろう
>>794 ボールが友達になることあるんだし、人格は認めても良い。
校庭で球技を禁止しなかった学校が悪い。
子供の楽しみを奪うことになっても老人様の為なら仕方ないこと。
805 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:02:56.86 ID:ewLwl1qg0
このスレ的にどんな流れか知らないけど、
>>1の再現図を見る限りは完全に学校側の管理責任。
今回、最悪の死亡事故になったけど、普通に通行人に当たって怪我させる可能性は簡単に予想される。
フェンスに防護ネットを張るなりの対策はするべき。
806 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:03:00.89 ID:oOvLKBKz0
あー、これなぁ・・
これは施設側の責任だよなぁ、なんで子供の方を訴えるの?アホなの?
>>796 免許もってるんだから、ボールが道路に飛び出してきたら大変だ、くらいの危機管理意識は持ってないとまずいよ。
808 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:04:17.80 ID:3j7rRnvI0
>>805 >今回、最悪の死亡事故になったけど
ちゃんと読めw
骨折しただけだ。
その一年後に肺炎で死んでるんだよ。
809 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:05:22.87 ID:xER6UURLO
入院治療費慰謝料込みで二百万くらいじゃないの
五千万てなにそれ
結局のところ、この裁判の争点が良くわからない。何を訴えたいのか
>>805 そうやってたかるネタを増やすんですねw
単にじいさまの注意義務怠慢じゃねぇか。
812 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:07:08.75 ID:63efP86y0
若い人生を無駄な裁判に付き添わせてその方が罪が重いわ
813 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:07:14.06 ID:7IvRI9en0
ネットを張ってなかった学校の落ち度があっただけの事。
814 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:07:21.80 ID:ewLwl1qg0
>>888 読んでるよ、骨折>認知症>誤飲による肺炎で死亡だろ。
骨折だけで5千万の賠償はありえないから、骨折が遠因となって死亡したってことだろ?(遺族の理屈で言えば。)
815 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:07:38.40 ID:o7j7H75i0
そもそもゴールの向きがおかしいから、学校側の過失だろう。
管理責任だけに注目して子どもについては何も言わない
モンペの症状だな、自分が異常だって事に気付けよwwwwwww
学校の責任とはまた別
子どもは「人を殺した」、この事について問題してる
子どもが何かを壊した、殺したのならそれは親の責任
817 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:09:06.76 ID:tY1oOnPV0
爺が死んで、5千万もらって、家建て替えて、新車買って。
夢みたいな話ですね。
>>33 訴訟をそそのかした弁護士は、しっかり儲けるんだよ。
最近、食い詰め弁護士が増えてるから、「こんだけ、取れますよ!」って弁護士に
言われて「訴えてやる!」になるバカが急増してる。
馬鹿げた訴訟、無意味に長引かせる係争でも損しない所か、儲けられるシステムが悪い。
↑こんな訴訟をそそのかした弁護士にはペナルティーを与えるべき。
つーか、馬鹿げた訴訟でも勝訴してしまう例が少なくない現状もあるし。(特に地検)
高裁で逆転判決を受けたら、地検の判事もペナルティーを課すべきだな。
819 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:10:28.95 ID:8F4AAbch0
>>818 変な判決で世間をにぎわせたら出世できんだろ。
骨折は学校の責任。認知症うんぬんは遺族の勝手な思い込み。
ましてや、誤飲で死んだから責任とれ?アホか。
>>811 では、あんたの車にボールが飛んできて、凹んでも賠償請求はしないんだね?
>>816 学校側は、子どもが安全に遊べるよう配慮する義務がある。
まあ言いたいことは分かるけどね。
遊んでる子ども自身も、ちゃんと考えて遊ぶべきだけど、でも、責任の所在は「学校側」なのは確か。
80代 男性 5000万
死体換金ビジネス決定だろ
824 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:13:05.78 ID:s8DwYeVHO
俺が遺族なら学校訴えるが? 何で生徒訴えてんの、何で過失認めてんの?
>>805 それに尽きると思うけど、何故か子供個人が攻撃の対象になってしまった。
多分それは損保のせい。
良かれと思って入っていた子供の保険屋と遺族側が金額で折り合わなかったせいで
訴訟にまで進展してしまったという事なんだろう。
他人に怪我や後遺障害を負わせた時に保障してくれるって事で、
今はこども総合保険みたいなのに入っている家は多いと思うけど、
保険屋が出してくれるのは過失割合に基づく金額だけだし
相手が悪けりゃ、今回みたいに金額で何年も裁判で揉める事になるんだね。
保険に入ってりゃいざという時助かると思っていたけど、
こんな集られ方もされるんだといい勉強になった。
826 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:14:05.61 ID:plkSVZHq0
バイク運転者の器物破損の物件事故だろ
危険回避できない80歳の老人がバイクの運転をする方が異常
この事故をきっかけに老人のバイク運転を禁止する
キャンペーンをした方がイイ
こんな社会の迷惑な危険老人ライダーが乗る
バイクの購入金に貴重な年金が使われているのが狂っている!
年金受給者は社会の安全のために規制を掛けてもいいのでは…
827 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:14:06.72 ID:3jg6zWiY0
5000万円はいくら何でもぼりすぎだな。強欲という理由で被告が勝つと見た。
画像を見る限り、さすがにこれは、
学校側の過失を問われても仕方がない。
ネットぐらい張っとけ。
>>822 免許もってないだろおまえ。
運転中は車に回避義務があるから、訴えても負けるよ?
そんなことも知らないで発言するなんて恥ずかしくない?
駐車中にボールがあたった場合は訴えるけどな。
>>821 だよねー、骨折と認知症の因果関係、まして誤飲による死亡は事故と無関係だろうし。
それを配慮して、学校(市)に100万くらいの賠償が妥当かな。
これが、骨折>寝たきり>体力低下>食欲不振>死亡。とかだと跳ね上がるけど。
831 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:18:04.42 ID:ewLwl1qg0
>>829 いや持ってるけど・・・・・回避義務を勘違いしてるだろ。
勘違いして偉そうに発言する方が恥ずかしくない?
ちなみに請求しても、ちゃんと貰えるよ。
>>1あさましいジジイ家族だな。
このジジイ、猫が飛び出してきて転んだら
猫に5000万円請求したのかね。
転ばないように走れよ。
転んだら自前の保険使えよ。
双方踏んだりけったり。詰まらない問題。可哀相な問題。
834 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:20:25.51 ID:QrnXJ+9L0
あまり同情できない事故だよな
一番悪いのは訴訟した家族をけしかけた弁護しかぁ
835 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:21:04.80 ID:X3RI6xCUO
こんなジジイを放し飼いにしとくのが悪い
>>819 高齢者がかかる病気じゃなくて
身体能力が衰えて嚥下
つまり飲み込む能力が衰えてきた時
食べかすやら口腔内雑菌とか色々が肺に入って起こる病気
身体機能が衰えてると老人に限らず起きることがある。
認知が原因というより
骨折による運動不足→体力低下身体能力低下→誤嚥性肺炎
それとは別進行で認知
だろうよ。
骨折の慰謝料と介護費用払って終わりじゃない?
多くて1000万
837 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:21:43.98 ID:TK7kO2lv0
これは却下だな!
運転免許証を取得して公道を走行する以上、学校や公園付近を走行する際には、
子供の飛び出し等に注意して走行する必要がある。
本件はボールが飛び出して来た訳ではあるが、子供が飛び出してくる可能性もあった訳で、
そもそも、安全な速度と運転方法で走行していれば避けられた可能性は否定できない。
一方、今後は、学校側にもボールが容易に飛び出さない様にフェンス等をするよう期待したい。
>>825 そうじゃなくて、遺族側が市を相手取ると裁判が大げさになって長引きそうだからって理由で、狙いやすい個人だけを相手取って裁判始めたんだよ
839 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:24:22.16 ID:Tt++yE3/O
小学生は悪くない
遺族は学校ではなく小学生を訴える事に疑問
介護の必要がなくなった上に5000万貰うとかバカな夢を見すぎ
逆に小学生を追い詰めたとして小学生に5000万やるべきだろ
841 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:24:25.16 ID:ByIKRQcYO
爺に運転させた家族が悪いわ
少年かわいそう
子供の頃をこんな馬鹿な爺のせいで台無しにされて
裁判を全部金目当てといって非難するのは日本人全般に言える悪いくせ。
そんなこと言うなら裁判制度自体を批判すればいいのに。
ほんとにお上根性丸出しの田舎者なんだから。
まあ一番対応がひどいのは学校側だと思うけど。
80代のお年寄りがバイク運転してれば
ちょっとした事が致命的な事態になる事も十二分に予想できる。
学校(市)が500=1000万払って終わり、くらいが妥当な線だと思うな。
個人狙ってももっと無駄だよ。
仮にあっさり勝っても払えなければそれまでw
845 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:27:01.17 ID:2rHMhxaD0
骨折までは因果関係があるが、その後の認知症と死亡は言いがかりだろw
近所の爺さんは70代で軽の新車買って一ヶ月でバイク轢いて
半年で廃車にしたんだぜ・・・
それより10歳上で運転させてるとかこの国はどうなってるんだよ
もう二輪禁止にしようぜ
危ないし、乗ってるのはゴミしかいない
>>842 金目当てと批判するのは内容の問題があるものだけ。ちょっと黙ってろよ。
850 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:30:31.31 ID:eeOON0vB0
寿命です
そんなのがきっかけでケガしてボケてくたばるなんて、
生き物としてもうムリだったてこと
851 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:33:38.50 ID:iprPW6ff0
>>803 > 偶然の事象であれば訴える場所が違う。 それを原告が分かってないから、控訴までして対抗してるんだろう
控訴したのは少年側。
852 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:34:04.93 ID:9mQnE5yQ0
>事故は2004年2月25日
>07年2月、約5千万円の賠償を求め
なんで3年も空いてるんだ?
なぜすぐに訴えなかった?
これは死んだことに対する賠償か?
痴呆になったことに対する賠償なのか?
銭ゲバのにおいしかしない
853 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:34:25.28 ID:/iXwUlp80
ボールのせいで事故になったんなら訴えられてもしょうがないだろ?
>>「ゴールに向けて蹴っただけで過失はない」
違う方向にボールが行ったんだから過失じゃないのか?
>>845 そんなにおかしな主張じゃないだろ?
骨折して寝込んでしまってボケがすすむってのはよく聞く話じゃないか?
こんなんが通るなら今後サッカー禁止だろ。
>>851 (遺族が)分かってないから、保険屋が思い知らせるために対抗して控訴してるって意味な。
856 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:35:26.91 ID:QrnXJ+9L0
ま、いずれにしろ遺族側の思うような金はとれないと思うよ。
1500万すら怪しい。ここまで注目されると長期化もありえるだろうしね。
>>2 こんなことも予測できない教師が教育をしているのか・・・・
日本の学力が下がるわけだ・・・・
80の爺さんがバイクで転倒骨折した挙句、痴呆が進行し薬の誤飲により肺炎で死亡など
校庭からボールが転がってくるという直接予見出来うる事象に比すとほぼ予測不能
普通「コラー」でFAなのに、普通に歩いていても転倒する爺さんをバイクで走行させるとは
遺族は何者かね
860 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:36:32.68 ID:LAkTwHt+0
ジジイがその後寿命全うするまでに稼ぎ出したであろう金と、生活費、医療費、介護費用などで
かかったであろう金を差し引きして、逆にその子に5,000万円支払うべき
861 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:36:43.90 ID:eeOON0vB0
なんで小学校を訴えないんだろ?
柵が低いとか、さ
1万歩譲ったとして、学校の管理責任じゃないの?
これ殺人だろ
>>857 高裁で一気に減額あるいは却下されて
今度は遺族側が控訴って感じかな。
いい加減にしろと言いたいな。
864 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:37:41.54 ID:mTFlbl7v0
多めに要求するのが基本とはいえ、5000は行き過ぎだな
865 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:38:08.24 ID:/iXwUlp80
>>852 時効までに請求すれば期間あいててもいいだろ?
話し合いしてたのかもしれないし
>>856 損害がでたからお金請求してるんだろ?
お金の請求して何が悪いんだ?
866 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:39:16.10 ID:kGZQFTmH0
ヨロヨロしていた爺さんがバイクに跨った瞬間シャッキとして、RG250でカッ飛んでいくのを見て驚愕した事がある。
>>41 >どうみても蹴った奴が悪いのに擁護してるのは関係者か?
>
>ガキでも悪い事すりゃ責任取るんだよ
>当たり前だ
爺さんの関係者乙
まぁお前らの言いたいことは大体まとめるとこうなる
・老人は不要、殺した子供GJ
869 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:40:17.98 ID:H/traZC90
学校の設置市町村か、男児に過失が認められるべき。
これで、単に「バイクの自己責任」では、
『どのような事故でも、「事故に遭った者の運が悪かった」ということになる』
か、そうでないなら、
『この事件の判決はほかの事件と矛盾する』ということになる。
870 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:40:19.03 ID:/iXwUlp80
文句言ってるやつは
道でボールぶつけられても文句言わないんだろうな?
871 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:40:53.70 ID:NJnnihIr0
なんでボールを蹴った男児の責任になってるんだよw
馬鹿だろw
> 足を骨折。その後、認知症の症状が出て、
> 翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡
骨折くらいだな責任あるのw
873 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:41:28.58 ID:hFAaML9i0
骨折ったのと認知症で誤嚥性肺炎で死んだのは関係ないだろ。
認知にはなるべくしてなった、80歳だし。
誤嚥は家族の不注意で起こった(食べた後口腔ケアを怠ったり、キザミやペースト食にしなかったとかじゃね)
そして、ボール蹴った子供にタカるなんて、根性腐ってる。
家族ごと死んじまえ
874 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:42:27.42 ID:H/traZC90
875 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:42:34.20 ID:WrG8N/MQ0
年金浮いたわガキGJ!
876 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:42:42.40 ID:/iXwUlp80
>>873 骨折がぼけを誘発した可能性はあるだろ?
誘発したんなら因果関係はあるだろ?
877 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:43:01.95 ID:eeOON0vB0
>>869 認められても骨折までじゃない?
その後認知章で死んだから5000万なんてのはちょっとヒドすぎる
>>674 原告談ワロタwww
明らかに金目当てwww
なんとなくだが負けそうだな
消防時代から成人間際まで苦しんだろうなこの児童・・・
かわいそうに
>>870 この前、注意してもやめないから警察呼んだ
パトカーが10分ぐらいで来た。
道路にボールが飛び出たら危ないしな。
じゃあアホ親が「大げさにして!!」ってうちに怒鳴り込んできた。
自治会からは感謝されたけどな。
880 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:44:22.69 ID:QrnXJ+9L0
>>856 だからそれを金目当てって言うんじゃね?
子供相手に訴訟ならその事故の刑事責任もしくは
学校側の不備に対しての対策の請求であって
80歳の老人の運転の責任だってあるわけじゃん
全ての民事に対して言ってるんじゃないよ
881 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:44:43.07 ID:KbFcWWsW0
学校からボールが出てくることのほうが想像に難くない
悪質だな。どうせジジイに向けて蹴ったんだろ。
>>876 立証できなきゃ無理、無理。w
言いがかりもいい加減にしろということだ。
子供より学校訴えろ。やってることがめちゃくちゃなんだよ、こいつらは。
骨折と認知症の因果関係
誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡→食わせた人の責任は?
ここらへんが理解できない
885 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:45:40.74 ID:/iXwUlp80
>>674 >>878 再発防止は遺族がやることじゃないし
裁判でやることでもない
賠償してもらうところだろ?
>>883 立証できてるから、大阪地裁は1500万の賠償命令くだしたんじゃねえの
887 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:46:33.77 ID:gjYicwWn0
1000万+葬儀代+家族のケア代で
2500万が上限だろう
学校って、入学時とかに
保険に入らされなかった?
それで、カバー出来ないのか?
889 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:47:46.13 ID:+UBAVYjw0
>>869 骨折はともかく事故から一年後の誤飲による死亡まで責任求めるのは無理
890 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:47:47.16 ID:eeOON0vB0
>>886 地裁ってしょっちゅう浮世離れさいたキティ判決出すよな
なんでなんだ?
5千万www
892 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:47:56.40 ID:r9BCY0XV0
骨折で5千万か・・・
被告にそんな金に余裕があるなら
1500万の時でさっさと決着してるよ。
そうじゃないってことはそんな金に余裕はないと見る。
だから裁判に勝っても被告を蹴ったやつに宛てても支払はかなり怪しい。
894 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:48:05.28 ID:iprPW6ff0
>>851 保険屋にそんな権利ないだろ。少年側に控訴頼んだとは思うけど。
>>886 高裁でひっくりかえされればいいのさ。
地裁の裁判官がキチガイなんじゃないのか?
896 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:48:59.38 ID:rfA2ZDhAO
支払い命令が出たとしてもよくて骨折費用くらいだな
確実に裁判費用のがかかるので遺族側どんまい
爺さんに賠償金払うべき、ってのはわかるけど、額の問題だよなぁ
なんにしても、一番悪いのは小学校
必ずサッカーゴールの枠内に入れらないのが罪なら
サッカー日本代表は、犯罪者だらけだな。
>>15 設備に応じた遊び方をするのが当然であって、別に学校はサッカー場じゃないのだし。
>>873 臨床上、無関係とは言えないと思う。
高齢者の足の骨折は上記の理由で命取りになる事は十分予測が付く。
だから骨折が引き金になったという心証は取れると思うけど、
訴訟にするなら因果関係をはっきり証明しないといけないね。
でも、死に至るまでの要素は他にもいろいろあるわけだから多分無理。
で、その骨折の責任だけど、
蹴りだしたボールが原因とはいえその子供の過失をどこまで問えるのかとか
そういうあたりが実際の焦点になると思う。
転倒した原因という事だけ見ても、本人の過失の割合も高いはずだから
遺族が望むような金額には絶対にならないと思う。
901 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:50:16.23 ID:/iXwUlp80
>>883 骨折してねこんでしまえばボケになりやすいのは
一般に知られてることじゃないか?
医学的には立証されてないのか?
それにどっちを訴えるのかは遺族の勝手だろ?
両方訴えてもいいし
902 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:51:55.74 ID:eeOON0vB0
>>899 学校はでサッカー、野球等々色んなスポーツをしますよ
ヒキニーしてて小中学校も通ってなかったの?
903 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:52:26.28 ID:/iXwUlp80
車運転してて
間違えて人にぶつければ賠償することになる
ボールを間違えて人にぶつければ賠償することになって当然だろ?
車にぶつけられても賠償請求しないのか?
904 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:53:14.86 ID:5/e3EagM0
前のスレで見たけど、確か、コレ保険の対象のはずだろ?
示談交渉に失敗した間抜けな保険会社ってどこよ?
てか民事だから金が無けりゃ負けても支払われないよな
被告はひろゆきみたいな対応すればいいんじゃね?
906 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:53:57.30 ID:+UBAVYjw0
>>901 高齢者が車を運転することさえリスク高いのに
転倒事故の危険が高い二輪車運転する事を老人の家族は知らなかったのか
>>873 それは言い過ぎ。
骨折と認知症で誤嚥性肺炎とは関係なくないよ。
介護の現場を見てみればよく解る。
骨折してほんの1〜2ヶ月の寝たきりで認知症になる事はある。
家族からしてみればバイクに乗るほど活発だった爺さんが認知症になって
誤嚥性肺炎で死んだのを目の当たりにしたんだから、そりゃ訴えたくも
なるかもしれん。死んで清々する年寄りなら喜ぶだろし、たかるのは言い過ぎ
>>899 サッカーのゴールを設置していたわけだし
サッカー禁止していたわけでもないので学校に責任あるよ。
>>902 だからボール投げるにせよ蹴るにせよ外へ出ないように注意するだろ普通。
アホなのかおまえ
この事件は見れば見るほど胸糞悪くなる事件だなボール蹴った家族が負けたら何も信じられなくなるわ
911 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:54:58.61 ID:ZxI686xt0
サッカー禁止すりゃいいだけのこと。
>>908 ないよそんなもん。
外へ出ないようにコントロールできないならゴール使うなってだけのことだろ。
校庭は伸び伸び遊ぶとこだろ
ゴールも設置してあるのに子供に責任追求は変だな
原告の感覚は日本人離れしている
将来ある少年か。
年金生活のジジイか。
>>913 子供は責任取れないから親が責任取るようになってる。
それは法律の規定だ。
916 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:56:49.64 ID:5/e3EagM0
>>912 小学生ですらそのレベルなら、日本がサッカーで世界を制してるわw
917 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:57:43.85 ID:r9BCY0XV0
>>903 骨折したらぼけて死ぬじいさんがバイクに乗ってる現状は
好ましくないように思うけどな
バイクは転ぶリスクが高いだろ
918 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:57:45.32 ID:rfA2ZDhAO
919 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:57:49.75 ID:/iXwUlp80
>>906 自分でミスして事故したわけじゃない
ボールぶつけられてよけないのが悪いといわれたらどう思うんだ?
>>901 それならば、骨折→ボケの発生率を検討しなければならんな。
確率が上がったと言うなら、その分を要求するぐらいだ。
そこから先の死に至る部分はいいがかりではないのか?
かなり無理筋だと思うな。
子供側に責任があるなどとは、普通は考えないし、むしろ学校側の管理にこそ問題があると見るべきことで
子供側にのみ請求するなんていうのは、まともじゃないね。
地裁の裁判官はアホだと思うぞ。
ID:/iXwUlp80
なんで必死なんだww
>>916 サッカーなんて南米の貧しい国でゴールがあってあたりまえ、柵があって当たり前とか
通用しない世界で子供がやってるわけ。そういう国では子供でも周りとの調整を考えて
動かざるを得ないんだよな。
なんでも学校が悪い、役所が悪いで権利を振りかざすバカばかりになった劣化日本の
ていたらくが今の姿だ。
923 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:00:12.00 ID:Xg5fzhzc0
80まで生きれば十分だろ
924 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:00:12.31 ID:to+CJt/mO
馬鹿遺族の名前だせ。
だいたい80の爺さんに運転させんなよ。
サッカーボールが道路にでることぐらいあるだろ。
つーか小5に過失責任を責めんなよ。
むしろジジイ、場所が場所なら、むしろボール追ってきた子供ひいてるだろ
この遺族は人としておかしいんじゃないか?
オレ転校繰り返したけど
どの学校でもネットか木で囲ってあった、福岡と熊本
うちのばっちゃ(83)も骨折→入院→痴呆進行だったけど
ホームに移ったら骨折前ぐらいまでの状態に戻ったぞ。
入院で痴呆進むっていうのはホームとケアが違うからだろ。
このひとの場合骨折から誤嚥まで1年以上あんぞ。
痴呆改善の余地もあるのに痴呆を骨折のせいにするとかとか、じゃ身内はなにやってたんだよ
927 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:00:28.58 ID:CMPr5eFO0
校庭からサッカーボールが蹴り出された。
↓
男性はボールを避けようとして転んで足を骨折。
↓
その後、認知症の症状が出て、
↓
翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ご・えん)性肺炎で死亡した。
足骨折まではボールのせいとは言えるだろうけど
認知症はボールと関係無いんじゃないか?歳だし
928 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:00:46.67 ID:2QINap/H0
>>909 なるほどね
小学生に注意させてその責任を全部丸投げするわけだ
さすがアホの考えは違うな
929 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:00:54.29 ID:TBaPxcW20
80の爺さんがバイクなんざ乗るな
子供の命は大切だがジジイの命何かなんの価値もねえ。
>>912 100発100中ゴールにシュート出来ないならゴール使うなって?
何それありえん。
932 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:01:26.25 ID:/iXwUlp80
>>917 今は禁止になってないし
そんなこと言っても賠償しなくてすむようにはならないだろ?
>>920 学校と遊んでた方の両方に責任があるんなら
どっち訴えてもいいのが法律じゃないのか?
両方訴えろとか施設の管理者訴えろって法律に書いてあるのか?
因果関係はあるかないかしかないだろ?
30パーセント関係があるとかそんなことにはならないだろ?
80代の老人がバイクに乗るのを止めなかった家族が悪い
こうなることは予測できる
なんで男児に?
今治市を相手取るんならわかるんだけど
門もフェンスも低すぎ。
しかもゴール置く場所が変。
935 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:02:18.41 ID:5/e3EagM0
責任のありそうなもの
ゴールに向けてボールをけって、失敗した小学生
ゴールに失敗すると、高確率で外にボールがはみ出る設定にした学校
原付にプロテクター無しで乗ってた爺
なんか変な偶然が重なって起きた事故だけど、この3つの責任が合計で100パーセントになるように割り振ってくれ
936 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:02:52.74 ID:CMPr5eFO0
愛媛の事故なのに、なぜ遺族が大阪で訴訟を起こすのか?
老人の介護をしようとは思わなかったのか?
937 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:02:54.94 ID:QrnXJ+9L0
>>919 あ〜 免許持ってないのか
免許とる時ね 運転者は全ての事故の回避義務って言うのがあるんよ
919さんが言うように理不尽なところもあるけどね
938 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:03:53.85 ID:Nf91kqTM0
原発で事故 → 原発禁止にしよう
サッカーボールで事故 → サッカーボール禁止にしよう
939 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:03:54.64 ID:b+LwJAl70
これは訴えるなら学校だろ普通
940 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:04:30.21 ID:/iXwUlp80
>>937 回避義務があっても回避できないものはできない
よそ見してて回避できなかったとかなら減額なりされるだろ?
>>859 お前の勝手なストーリー仕立ててバッシングとか
あほか
寿命だ馬鹿
と言いたくなるくらい理不尽な裁判だ
943 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:04:44.91 ID:bEB1Roni0
普通に考えて80の爺さんにバイク乗らせてた家族に大きな過失があるだろ
学校の周りは徐行が基本なのにそれでも避けられずに転ぶとか
タイガーショットが飛んできたわけでもあるまいに
爺さんのバイク運転する能力が衰えてたんだろ
それを子供のせいにして賠償金とかどんだけだよ
ゴールを外したら5000万円なんて、そんな危険なサッカーはありえない
945 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:05:40.11 ID:r9BCY0XV0
>>932 賠償責任があることになると禁止せざるを得なくなるかも知らないだろ
じいさんバイクと校庭サッカーが禁止になるのは不憫に思うけどな
むしろ小学生が直接爺を殴り殺すくらいでいい
947 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:05:53.47 ID:5/e3EagM0
>>938 ちなみに俺の母校は、野球部の練習場所の関係で門からボールが出るようになってから、大きな網をつけるようになった。
なんで学校じゃなくて子どもを訴えてるの?
949 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:06:41.73 ID:QrnXJ+9L0
>>940 よそ見してたらわき見運転で減額されません
950 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:06:43.33 ID:iEKwWq3C0
小学生が遊んでボールが外にいくことはよくあること
951 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:07:04.01 ID:y9875lLIO
遺族強欲過ぎ。
ボールに当たったほうが悪い(キリッ
なにそのジャイアン・スネ夫理論
この餓鬼少しは罪悪感感じて今まで生きてきてんだろうな
それもまた不幸・・・
俺の答えは「過失なし」だな
親が言うとおり、まさに「ただゴールに蹴っただけ」で
裁かれるべき過失は無い
大阪高裁だとちょっと不安だな
京都・大阪意外なら妥当な判決出て終わりのケース
地裁の裁判官無能すぐるな、いつもいつも
>>932 法の公平性維持。
学校の責任を問わない事を問題視すれば認められるよ。
>>932 大体、子供の遊びで、どれほどの判断力と責任があるというんだ?
(→これは地裁の馬鹿裁判官にこそ問いたいことだが)
どちらを訴えるかは確かに自由だろうが、こういう偏ったことをやってると
ひどく不自然に映るだけだ。
それが俺には気にくわないが、お前はそれでもいいというのだろ?そこで一致することは永遠にないな。
957 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:08:18.11 ID:/iXwUlp80
>>953 車で人はねたひとも
車運転してただけなんだが
>>935 じいさん遺族擁護する気はないが、原付にプロテクター付けて乗る人はそうはおるまい
959 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:08:47.78 ID:rfA2ZDhAO
>>943 事故を引き起こした少年が数年後かの小次郎のようなシュートを操り
日本代表のエースになることなど
>>943は知る由もなかった・・・
学校の周囲は二輪車通行禁止。
80歳以上は免許取り上げにすればいいよ。
961 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:09:31.27 ID:bEB1Roni0
75以上の高齢者からは免許剥奪しろよ
>>957 お前がそう思うのならお前の中ではそうなんだろう
963 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:10:04.15 ID:fGWuye890
80なら諦めろよ
見苦しい遺族だな
>>952 車両の運転は基本そうでしょ。
運転してる奴が悪いが基本思想だよ。
法律的には歩行者最強。
運転免許もってるやつなら基礎知識だぞ。
ま、特に今回直撃でもなく、避けようとして転倒したってのも
被害者側が不利な点だろうけど。
965 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:10:46.01 ID:ozpYXFxt0
>>1 80代のジジイがバイクに乗るのを黙認していた家族に過失はないのか?
俺には『事故でも起こして死んでくれたら、相手から思い切り賠償金を
ふんだくってやる』オーラが見えてしょうがないんだがWw
966 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:10:45.89 ID:Nf91kqTM0
裁判長は道路交通法を知ってますか?
学校の周りは不測の事態に対応すべく
徐行、気をつけて運転するとあります。予測しなければいけないのは車両の方です。
おかしな判決を出してはいけません。
言ってみれば、車輪ではじかれた石ころが、対向車に当たってしまったことと同じようなもの
こちらには何ら過失がないが、たまたまそういう物理現象が起きてしまっただけ
968 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:12:58.41 ID:pTouhpSj0
遺族は80歳の高齢で自動二輪を運転するリスクを理解していたのかな。
例え認知症もなく肉体的にも健康だったとしても、運動能力、反射神経、
判断力は若い頃よりかなり低下していたはず。
今回はジジイが死んだから良かったものの、人に怪我をさせたり殺めたり
する可能性も大きかったのに放置していたのは遺族にも過失責任がある。
小学生の子供が校庭でサッカー、ボールを蹴ったら思った所と違うと場所に
飛んでいった。
ここに大きな過失は認められない。
小学校の校庭でボールを使った運動をするのは当たり前。
ボールが校庭の外に飛んで行って通行する人や車などに損害を与えないよう
配慮するのは学校の責任。
今時誤嚥性肺炎一発で死亡なんてそうあるもんじゃない。
誤嚥して窒息ならまだしも。
入院中に誤嚥性肺炎になったのなら、病院側の過失がゼロとはいえない。
看護師は患者の観察を怠ってはいなかったか、医師は適切な治療、処置を
行ったか。
間違った大人のせいで、人殺しの汚名を着せられて10年も過ごしてきた少年に
同情を禁じえない。
「当時のイメージ」がほぼ正しいのなら、これでボールを避けられないジジイは
バイクに乗っちゃダメだよ。
969 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:13:06.33 ID:iprPW6ff0
>>948 少年側が個人賠償責任保険に入ってるから。学校を訴えないのは裁判が長くなるのを避けるため(原告談)
これ11歳の子どもの過失を認定したのか・・・
学校の管理責任はわかるんだが
これは後で子ども側が学校の管理責任を訴えろってことになるのか?
まあなんていうか、一番狂ってる奴は地裁の裁判官だと思うよ。
973 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:14:15.67 ID:+UBAVYjw0
>>919 ぶつけられてないし、学校の周囲は子供の飛び出しに注意して徐行だろ?
骨折に対しての請求ならまだわかるが
事故から一年後の誤飲による死亡に対する請求は無茶
子供の一生台無しだな…
>>969 保険あるからゴネずにさっさと出すと踏んだとしか・・・
>>969 へえ〜保険に入ってるんだ
しかし子供を訴えても長くかかってる気がするが
学校の場合はもっとかかると見積もったのかね
ボールが飛び出すような作りにした学校を訴えればいいのに
978 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:16:18.99 ID:Xii7GkRl0
じじいの遺族がドエッタ部落の泥棒という理解でオゲ?
>>975 保険で金が間に合うとしても、
過失ありと認定されることで、子供の人生に瑕疵が残るからねえ
そんな簡単に認めるわけないのにね
980 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:17:09.55 ID:Nf91kqTM0
>男性はボールを避けようとして転んで足を骨折。
徐行してれば転倒しないだろ
悪いのはジジイ
元記事探せなかったが爺脳に持病があったんだよな
だから5000万→1500万になった
加害者になる可能性のが遥かに高かったろうに・・・
ずいぶん昔の話なんだな
そんな長引くことか?
いくらなんでも5千万は遺族がめつすぎw
どうみても小学生のガキが悪いな
1審はよく過失認定で済んだな、故意を認定されてもおかしくないだろ
こういうイタズラやるガキは腐るほどいる
>>982 どう計算したら1500万になるんだろな
986 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:20:42.77 ID:/iXwUlp80
>>973 ぶつけなきゃいいのか?
目の前にボールがきたら危ないだろ?
それをよけるため事故になったんなら賠償はしょうがないだろ?
987 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:21:46.69 ID:kvqOHw0LO
>>966 ガキの蹴ったボールが今回の事故では危険因子だった訳だが
渋谷で、流行りのブレーキ無しのチャリで婆さんひき殺した奴はどうなるかな?
>>986 子供が飛び出しても大丈夫な運転してなかったってことだろ
989 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:23:12.74 ID:iprPW6ff0
>>975 保険屋と話しが着かなかったから少年と両親を訴えた。
>>976 学校訴えたらもっと時間かかるし、賠償金もそれほど取れないと踏んだんだろね。
990 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:23:24.22 ID:+UBAVYjw0
>>976 学校相手だと市町村などの自治体まで乗り出してくるから
「事故から一年後の肺炎死」で5000万円取れないと踏んだとしか
991 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:23:25.50 ID:rEp6RehO0
どっちにしろ、金払うのは保険会社だから小学生の親は余裕だろ。
992 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:23:29.06 ID:/iXwUlp80
993 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:23:34.07 ID:4LWW5LPW0
悪いのは日教組。
>>4 民事では、学校相手に訴えると時間がかかりすぎるから、手っ取り早く賠償金を取るために個人で
ある子供の保護者を訴えた。
原告の弁護士は行政を訴えないことに対しては「裁判テクニックだ」と言っている。
結果的には今治市と爺ちゃん遺族との和解でケリになりそうだな。
スクールゾーン設定されている通学時間ならともかく
事故がおきたの午後5時だろ
学校の外にボール蹴りだすのが楽しかったんだろう
ボールが出たってことにすれば堂々と校外に(ボールを取りに)出れる
そういうのが面白くて夢中になるってことは小学生ならよくある
あれ、一審の判決は幾らの賠償になったの?
999 :
名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:26:07.68 ID:0GZmV129O
ピタゴラスイッチだな
1000なら原告遺族全面敗訴
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。