【政治】 民主・前原氏「自由貿易に入ろうが入るまいが、農業は今のままではダメ。予算つけて努力」　TPPにも改めて意欲

　民主党の前原誠司政調会長は１５日、金沢市内のホテルで講演し、環太平洋戦略的経済連携協定
（ＴＰＰ）締結交渉への参加をめぐり、農業保護のための反対論が根強いことを念頭に「自由貿易に
入ろうが入るまいが、日本の農業は今のままではダメではないか。自民党政権の農業政策を見直し、
予算をつけて努力していく」と述べ、農業振興施策に予算を重点配分する考えを表明した。

　一方、日本の全貿易量に占める経済連携協定（ＥＰＡ）締結国の比率が低いことに触れ「ＥＰＡが
結ばれていないと産業空洞化が加速する恐れがある」と述べ、改めてＴＰＰ参加や韓国とのＥＰＡ締結
に強い意欲を示した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111015/stt11101521180003-n1.htm

ダメなものはダメ

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

予算つけてって、ばらまくだけだろ

前島が勧めるものは日本にとって危険なモノ

うるせーよ、口だけ無責任男はだまってろ

よく議員続けてられるな

ダメな農業だけ自由化すれば日本はよくなるのは誰でもわかるって

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

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　　　　／ﾉヽ　農　家 　 ヽ、
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　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
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さすが前なんとかさん
大規模化を仕分て個別補償じゃ言うこととやることが逆だろ

そもそも日本の農業の大半は片手間仕事でやってるのが実態
専業農家以外への補助金は既得権益にほかならない

外国人献金はどうなった？
前田さんよw

　　　　　い　つ　も　ど　お　り　の　迷　走　で　す　ね

　　　　　何　も　決　ま　ら　な　い　ん　で　し　ょ　ｗ

　　　　　決　ま　っ　た　こ　と　な　い　も　ん　ね　ｗ

ウダウダ尤もらしい事をコネてても中身は所詮
中国の尻尾　VS　JA利権
なのが泣ける

産業空洞化を言うのなら、TPP締結する方が加速するだろうに
海外で生産して日本に輸入すりゃいいんだから

と言うか献金問題で責任を取って、さらに首相レースで負けた前原が何でこんなに偉そうなんだ？
農業のことは農水大臣に任せとけよ。

民主党が何かをやって、成功をしたためしがない…

わかった
じゃあ入るなよ

農業農業農業…他の23分野は!?

反対派挑発しまくり
清々しいくらいだな

従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

外国人献金を返そうが返すまいが、前貼は今のままではダメ。檻に入れて努力

>1
おまえがそう思うのならそうなんだろう。
おまえの中ではな！

選挙の時に民主がなんか農家についてよさげなほうあんつくりますよー、とか

正論杉ｗ

競争力が既に劣っていて、今後さらに弱まっていくのが確定してるのに保護してどうすんの？
弱者が弱者のままでいるだけで日本の食糧自給力が回復するとでも思ってるのｗ

>>1
自由貿易に入ろうが入るまいがって、
入るのと入らないのとでは結果がえらく違うだろうが、このボケナス朝鮮人が。

>>1
口蹄疫を放置して、外遊出かけた農相がいる民主党から偉そうに言われたくないわな。

「入ろうが入るまいが・・・」仮定の話をしておいて　急に現実にするなよ。違法献金まえはらよ

前なんとかさん、売国に意欲

じゃー農業改革だけやればいいだろ

ええと
農家を守る意味がわからない。
資本主義ちゃうのん？

　　　　　こ　れ　ぞ　安　心　の　民　主　ク　オ　リ　テ　ィ　ー

いつまで犯罪者がデカイ口聞くのか

>>1
農業の多面的機能も知らなかった前原みたいなバカは死ねよ。

>31
お金を食べても死ぬだけだからなぁ

アメリカから絶賛されるわけだこの人ｗ

自民党は農業政策に予算をつけなかったんでこれからは莫大な予算をつける

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by前原

前原は好きじゃないが、これは正論だ

ＥＵも農業大国のフランスとか農業に多額の予算つけてるだろ

農業も漁業も、産業としてあり得ない構造になっている。
両方とも、実際に働いている人よりも組合活動してる人の方がはるかに多いんだもの。
そいつらは税金で飯を食っている。
そいつらが、今の構造を変えたくないから自由化ができない。
だからますますダメになる。

だが、TPPはダメだ。
アレはブロック経済主義に基づくもので、資本力だけが勝者の要因になる。それ以外は奴隷だ。

THE農民

とりあえず様子見たら。
TPPに加盟した韓国が今後どうなるか確認してからでも遅くない。
「乗り遅れるな！」とか言って急かして判断力を削ごうとするのは詐欺師の手口。
個人的な予想としては"中露から見た北朝鮮"の西側版に韓国がなると思うな。
つまり物乞い国家ｗ

今の日本に農業を改革する力なんて無い
そもそも日本は外圧によってしか変化できない
だがＴＰＰが日本の農業の刺激剤になるかと言うと違う気がする
無駄にあれこれ騒いだ挙句少しづつ死に向かっていくように思われる
じゃあＴＰＰ断れよということになるが断る力さえも日本は持ってない
これは大丈夫だと検証済のＦＴＡやＥＰＡをひとつづつ地道に結んでいく方式ではダメなんかね

>>1

お前はオバマどころか、ヒラリーにも舐められるのが目にみえてる

政府の外に立った途端大口叩き出す性根は相変わらず

さっそくタバコ葉農家に50億バラマくことも決定したしな
タバコ税は潰したくせに

お前は黙ってバッジ外せよ献金野郎

減反政策みたいなクソ政策やり続けてればダメにもなるわな

農業以外に２３の分野があることを隠すのは仕様ですか?

　　　　　い　つ　も　ど　お　り　の　迷　走　で　す　ね

　　　　　何　も　決　ま　ら　な　い　ん　で　し　ょ　ｗ

　　　　　決　ま　っ　た　こ　と　な　い　も　ん　ね　ｗ

いつも最初の威勢だけはいいよね、阿修羅原さんは

国を滅ぼすのが目的だからな。
農家を生活保護者なみの社会的寄生虫に変えるつもりだろ。
その費用は国債と消費税で工面。
民主党政権の４年間で日本終わるなｗ

自由化されて先につぶれた林業から何も学んでないのかね

どうせダメだからぶち壊そうって意見なのか？
どうにかせにゃならんのは確かだが、壊したら壊れっぱなしってことも
念頭においておかないとな。

個別所得補償だってボロカスに言われてるよ。他になんかやったの？

あほかｗ　頭悪いな、さすが前方後円墳

農家VS在日違法献金前なんとかか。
胸アツな展開くるー。

ネットで色々と情報を取捨選択できるのに、未だに農業云々だけ言ってる連中が
居るのは工作員だからですか？

内閣以上に動きまわる

農業に税金つっこんで輸出産業がもうけるんならまわりまわって輸出産業に補助金出してるのと変わらんのじゃ？

てか政府の人間でもないのに予算つけるって言って大丈夫なの？

権限無いんじゃないの？

具体的な政策と具体的な額と確固とした財源しめさないと

議論にもならない・・・・・・

おまえはいつも口だけなんだ
番長さんｗ

インフラ整備じゃなくて海外輸出ね。だいたい地方に何ヶ国語話せる担当者いるの?

政治家なら、まず自国民の利益を考え、語ろうや

将来の不安を煽ってみせたり他国の情勢を語ったり

馬鹿ですか？

日本の農家をゴミみたいに扱うけど、
在日韓国人には優しい前原さんです。

口先番長、トンスル飲んで糞して寝てろ！

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
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　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　前原誠司、お前の発言は
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

円高を、どう分析して、どう経済政策を打つのか語れ

>>31
農家を守る必要はないが、農業は死守しなきゃならん

農業は今のままではダメ・・・お前が言うな、偉そうに　＞＜

「口だけ番長」前ホラ誠司の華麗な実績

2005年12月　「中国は現実的脅威である」と発言
　　→2010年 9月 外務大臣就任時に支那が現実的脅威かとの質問に対して明言せず

2006年 2月　「永田偽メール事件」（堀江メール問題、前原偽メール事件）で「期待しておいてください」と発言
　　→2006年 3月　結局、新たな証拠を開示できず代表辞任

2009年 9月　「八ッ場ダム中止宣言」
　　→関係自治体などが猛反発すると、一転ウヤムヤに

2009年 9月　前ホラ国土交通大臣の鶴の一声で「ＪＡＬ再生タスクフォース」（チーム前原）
　　→2010年 1月　ＪＡＬは結局、会社更生法のお世話になり、「ＪＡＬ再生タスクフォース」は成果ゼロ

2009年10月　「ロシアが北方領土を不法占拠しているということを言い続けていかなければと発言
　　→2010年 9月　外務大臣就任時に北方領土や竹島をロシアや韓国の不法占拠と回答せず

2010年 2月　アメリカでの「トヨタたたき」に同調し、「トヨタはユーザーの視点を欠如」と批判
　　→2011年 2月　米運輸省が「電子制御システムに欠陥なし」と最終報告、これには何のコメントもせず

自由貿易って結局
通貨の安い国が有利になるんだろ
通貨安って国の信用なくしたほうが勝ちみたいなのやばいことなるだろね

戦後は、
農奴解放か何かの意図で個人経営路線で来たから、
農協が集約する機能を補ってきたんと違うかな。

>>43
収入が少ないのが原因なんだよなぁ
現実問題として、農業やりたいって思っても、農業だけで食ってけなかったら断念するだろうし

とにかく日本は経費がかかり過ぎるんだよこれをどうにかしないと駄目だよ

>>55
もう前原の面影は無いな。
前だけじゃねーか、あってんの。

TPPの人口が四十億人ってどうやって数えたんだ？

競争力なんて集約して大規模化でもするしかないやん

>>40
組合活動して飯食っている人って、まさかそれで家建てたり海外旅行行ったりしてないよな？

お前は早く辞職しろよ。というか自害しろ

ＴＰＰ推進者の胡散臭さが半端無いな。

前原と岡田は、はよ裏にすっこめ。
表にいるとみっともない。

>>71
違うよ。
金持ちが勝つのが自由貿易。

農業意外が含まれてるから反対してるんですけど？
やっぱ前原はバカだろ

★TPP賛成派
【民主】管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,蓮舫,金子洋一,岡田克也,
野田佳彦、小宮山洋子,長島昭久、辻元清美（元社民党）、凌雲会と花斉会メンバー
【自民】河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,小泉進次�ｶ,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかり 石破茂、林芳正,小泉グループと清和会の大半
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア（朝日・産経・読売・毎日・日経）,日弁連,親米売国右翼,親米売国保守、
小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき,櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎
宗像直子,古舘伊知郎,辛坊治郎,岸井成格、安藤優子、小宮悦子、大谷昭宏、藤原帰一,テレビに頻出する評論家や自称ジャーナリスト

★TPP反対派
【民主】小沢一郎、小沢派、鳩山派（,山田正彦)、鹿野グループ、長尾たかし ,鉢呂吉雄
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】日本国民,農協,日本医師会,、中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之 西部邁

糞安自転車自分で買ってきて
キーキーうるさい、ネットでダイネックスというのに交換すればいいときいた、くれ
自分でやる、物だけくれ
と来たので、「あとあと保証しませんからね」と念を押したが

チェン「切断」して、チェンケースも「切断」してきた自転車を押してきて
「外せないんだけど、どうしてくれんの？」だってさ。
４０にもなるお父さん。

ぐちぐち「おまえが悪い」「俺ができるはずもないのに売りつけたお前がわるい」「お前が悪いんだから
新車よこせ」ときたので、大声で怒鳴りつけたらポカーンとしてから
「こんな酷い店二度とこない！近所にもいいふらしてやる！」だってさ。

「口だけ番長」前ホラ誠司の華麗な実績

2010年 9月　 中国ガス田問題について「（掘削開始の）何らかの証拠が確認されたら、しかるべく措置をとっていくことになると思う」と述べ、対抗措置を明言
　　→2010年 9月　約10日後、支那による掘削が確認されたにもかかわらず、何ら対抗措置を講じず

2011年 2月　北方領土問題の解決に「政治生命をかける」と発言
　　→2011年 2月　結局、ロシアから領土問題の交渉打ち切りを警告されただけ


※１　前ホラは、「コンクリートから人へ」を標榜したルーピー鳩山内閣で国土交通大臣をしていましたが、これに関してなんの新しい基軸も打ち出していません。ただ予算を減らしただけｗｗｗｗ
　　また、沖縄開発担当大臣を兼務していましたが、普天間移設問題は全くスルーｗｗｗ

※2　短いｗｗｗ外務大臣時代も、ロシアを怒らせただけで全く何にもしていません。　　

いや・・・農業強くしないうちにこれはないだろｗｗｗｗ

ほんと口だけ番長だなこいつ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 16:51:12.74 ID:catKtLQ+0
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

とりあえず日本にとって農業よりも
他の輸出産業の方がはるかに重要

で、その予算の行き先が「戸別補償」って一体なんの冗談ですか？ｗ

外国人違法献金男がうろちょろとｗ

近所の兼業の米農家は、殆ど利益が出ていないという話し。
日本から田圃を無くしたいんだろうな、前原は。

朝鮮議員が

前チョン氏ね

＞「自由貿易に入ろうが入るまいが、日本の農業は今のままではダメではないか。自民党政権の
＞農業政策を見直し、予算をつけて努力していく」

これとＴＰＰ参加を結びつけるとか強引にもほどがあるだろ
今までの発言といい、どうしても参加に持っていきたいらしい

しかもこれからある民主内での会合は非公開予定ときたもんだ

>>1
前借さんの説明責任は？
前金さんの国会招聘は？
前科さんの証人喚問は？

>>85
代表時代、党首討論で永田偽メールはデタラメであることを知りながら
小泉首相（当時）に対し「国政調査権を使って調べろ(｀・ω・´)」と発言

小泉苦笑いwww

焼肉屋のチョン婆をお母さんって呼ぶような奴は黙ってろ

駄目なのは農協

前何とかが、コリア作物ひっさげて参加予定です。

>>1
これ以上あまやかしてどうするんだ？
予算を全部カットして鍛えなおせ

前原が決定的に勘違いしてるのは、こいつの恩師の高坂正堯が対米従属派
だったから自分もそうしようとしているところ。

高坂の時代は、冷戦時代だろ。ソ連という脅威の藩屏として、日本を育成する
意思と価値がアメリカにはあったんだよ。だから対米従属が正しかった。

ところが、冷戦が崩壊した後の、現在のグローバル経済のもとでは、日本は
アメリカの敵、より柔らかく言うと、ライバルになっちゃってるんだよ。

その状況でまだ師匠のオウム返しで対米従属を唱えるのは、馬鹿もいいとこ。
高坂が生きてたら、嘆くぞ。もともと高坂は前原のことを「頭が悪い」と評価して
いたそうだが。

ダム問題もグダグダにしたまま他の事に首突っ込むな。

対等な自由競争で潰れるような産業は、そもそも産業として終わっている。
そんなもんを保護しても、既得権益者が得をするだけだ。

国の方針としては本州で数十町程度の大規模農家を作り出す形にしていくって話なんだけど
それをオペレーター一人（親が健在なら二人）で回せってことだ
しかし田分けが進み隣同士の田でも地主が違うの常
加えて昭和時代の基盤整備は一筆三反が主、場所によっては一反なんてところも
反なんて戦前どころか江戸以前の単位
今の時代機械の能力からして最低一筆一町できることなら四町程度の区画は必要だろう

しかしながら、今から始めるような基盤整備事業でさえも先の田分けが原因で
地主が原因で一筆三反程度になる地域が多々ある

そんな実態を無視して大規模化大規模化とはよくいえたもんだな

そういえばこいつの韓国人からの違法献金事件どうなった

例え農業が生き残っても他の産業食い潰されて
低賃金で下手すりゃ無職になり下がり
どんなものが混ざってるのかも分からないタイ米や中国米を買うのにも困窮する
日本米はそれこそ高級食材になって一生食えなくなる
そんな世界がくるよ

>>91
そもそも、そんな規模の小さい農業にしがみついてるのがオカシイのだけどね。

そもそもjA(農協)が本来やるべき仕事をやってれば良かったのにって思う。
農家の組合なんだからね。
組合が自己の利益に走って、農家は孤立した。
農閑期に兼業でやってた土木工事は無くなり、投資も出来なくなった。
持ってる土地を切り売りしながら、気付いたら後取りもいなかった。
農家サイドに肩入れする連中は補助金目当てのクズばかり。
農産物や材木を売却したら、せめて利益付くように買い上げてやるとか
してあげるべきだったろうと思う。
途中で吸われ過ぎなんだよ。
という訳で農協解体して国直轄の農業支援してはどうか。
その為の地方公務員も居るわけだし。
能無しが多いのが難点だから、これも入れ換えろ。

農協は大票田だからな

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/

１０・１６　　新宿　　ＴＰＰ反対国民デモ　　実施します ＴＰＰ断固反対デモ
http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/493.html

平成２３年１０月１６日（日）

ＴＰＰ参加に反対するデモを実施いたします。

日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００

場所：集合場所：柏木公園　
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分

ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。

ただひたすらＴＰＰに反対するデモです。

東電やマスコミ甘やかして個人の農業はダメだですか
ホント屑だな

困った時のジミンガー頼みか

マエバラ工作員は防衛に詳しい何て評価されてたけど
正体がバレてから日々売国に全力投球だな

しかし日本の防衛に詳しい工作員って
相当タチが悪いな

TPP参加国・参加予定国一覧と日本とのEPA有無

シンガポール　　　2002年11月EPA発効
ブルネイ　　　　　　2008年7月EPA発効
チリ　　　　　　　　　2007年9月EPA発効
ベトナム　　　　　　2009年10月EPA発効
ペルー　　　　　　　2011年5月EPA署名
マレーシア　　　　2006年7月EPA発効
オーストラリア　　現在交渉中
ニュージーランド　ニュージーランド側から打診あるが日本が難色
アメリカ合衆国　　なし

ＴＰＰ協定書
ＴＰＰでの協定違反は、ＩＭＦ国際裁判所へ訴えられ、
そのたび毎に莫大な賠償金が国民の税金からアメリカへ支払われる仕組みと言われています。
ＴＰＰは貿易協定では無く、公用語を英語にするなど全ての経済活動の枠を取り払う経済活動協定書です。
協定書なので法律もアメリカの法律が上位にきて、日本の法律は有名無実となります。（一部引用）

※協定書の正本は英語とスペイン語がありますが英語が優先されます。
※簡単に脱退と言いますが、脱退を検討した時点では既に手遅れです。

☆TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

地方の農協とか役場は海外とパイプを作るのだけが仕事だろ。
何もやってないだろ、税金泥棒は。

金がいくらあっても食えない

食料の確保は最上位に考えろ

>>105
朝鮮人から献金貰ってる民主の議員ってかなり居るのに、どうにもなってない。
公民権停止になる程の問題なのに、このまま終わるんじゃね？

ミンスがやろうとしてるのは農業の廃業
金配って、農業させないようにしてるね
必要なのは、輸入制限と価格調整課税
あと、世襲制の撲滅する仕組みと農地以外の転用禁止だな

TPPについては、
若い人がかわいそうだなと思うのみ。

>>108
もう、手遅れだからな
天下りを受け入れ、二世職員が農業も知らずにソロバン弾き、
金融に手も出してノルマノルマで農民を借金漬け。

生産者の生産者の為の協同組合なのに、借金漬けと選果ラインを握られ
改善も改革も改変も離脱も出来ない。
動脈硬化と変わらん

農業の話だけじゃないんだが

>>103
対等じゃないから潰れるんだよアホタレｗ
自由競争に対等なんて無いんだよ（笑）

だいたいね、日本は国土の７割以上が農地に適さない山林なんだよ。
平地がごく少ない地形。それでも、かつて孫文が「耕して天に至る」と
感嘆したように、山の斜面をせっせと開墾して、段々畑をつくって農業を
やってた国。

その営々とした努力が、野を焼いて種まいたら育つみたいな焼畑農業から
発達した文明とちがって、今の勤勉で緻密な日本人の文化をつくった。

他国の大規模農業とそのよってきたる歴史が全然違うし、その歴史を
無視して自由貿易なんかやったら、食料自給率は限りなく低くなるぞ。

入ろうが入るまいがそれが問題だ
じゃあ、入るのはよそう

前パラの話はどこまで本当か？、逆に農家を応援したくなるｗ
だいたい駄目駄目って言う割にはちゃんとおいしい国産の食料食べられてるしｗ

こいつらが駄目駄目って決め付けてくさしたものが本当に駄目だったためしがないｗ
予算削ったハヤブサしかり、年金制度だって批判してたくせにさらに改悪しようとしてるしｗ

農業が緩やかに死に掛かってるのはわかるが、だからといって
自由競争で農業が完全に破壊された途上国はいっぱいあるわけで。

今のままでは破壊するだけで良くはならないだろ。
かといって農水省がまともに機能してないうえ、零細農家支援やら
やってるんじゃいつかは終わるなぁ。マジでなんとかしないと。

予算を付けるって、要は税金で保護しますって事だろ
税金で守られていない林業は死んでるのにね
何の努力もせずに税金で食っていけるのなら、努力なんてしないよ

そもそも零細農民どもは、補助金と関税に守られて暮らしているくせに、
自分たちが日本の食を守っているとか勘違いしているからな。

おまえらが既得権にしがみついているから、いつまで経っても日本の
農業はひ弱なままなんだっての。だいたい、減反なんかやっている時点で
農民失格だ。やる気のある新規参農者に、貴重な農地を明け渡しやがれ。

日本はもう何も海外に売れるものがないんだろ
家電は中国のハイアールに負けて
電子機器は韓国のサムソンに負けて
シリコンの集積回路はもはや日本国内で作っていない
農業はいいとこなし
漁業は海洋汚染の張本人
山は多いが林業といえるものはなく
鉱山資源はほとんどない

TPP以前に産業をどうにかしないとダメ
三流以下の国家になりつつある

専業自体数少ないよね
斜面ばかり、地主で細切れの土地の日本で大規模農園とか夢
付加価値つけてブランド化して輸出するくらいまでしないと
まぁ宮崎マンゴーは旗振り役いなくなって崩れたけど

こいつ根本的に理解してないだろ
今のままでは駄目だからTPP参加しても良いとはならん
自分に都合よく解釈すんな。

ＴＰＰ参加したら日本の医療は終わる。

無料で救急車乗れた方が異常

無料健康診断？今度からは公的保険は廃止して民間保険に切り替わるよ。

金がない？だったら無理だね。頑張って医者になってね。

優秀になったら、アメリカ行きは確定だね。日本は負け犬が残る。日本は掃き溜め

>>1
＞日本の農業は今のままではダメではないか。自民党政権の農業政策を見直し、予算をつけて努力
＞日本の農業は今のままではダメではないか。自民党政権の農業政策を見直し、予算をつけて努力
＞日本の農業は今のままではダメではないか。自民党政権の農業政策を見直し、予算をつけて努力



いつまでジミンガーって言ってるんだよ？
今は、お前ら売国奴民主党が政権与党だろうが！

政権交代してから、何もやってこなかったという自白か？


マジキチ朝鮮人は死ねよ！！！！！！！！！



　

ＴＰＰ交渉参加を＝自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101500155
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/
【政治】TPP参加 医療団体から懸念
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318425109/

【経済】ＴＰＰ、ＡＰＥＣまでの妥結断念　関税撤廃で意見対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085521/
【TPP】「例外品目認めず」　米国農業団体トップが改めて強調★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318544480/

【海外】米政府内では「前原総理」誕生に期待感…親米派と評価 [08/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314343454/
【政治】アメリカ要人に「小沢一郎には気をつけろ」　ウィキリークスで漏れた「前原発言」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316324242/

前原が言うことの反対が正解
間違いないです

小泉改革とＴＰＰは同じものだよ
日本をアメリカ式へ改造することに主眼がある

>>117
いや多分食えるただし自分で選ぶ事ができなくなる
ふんにゃらかんたら産の小麦を使ったパンとかぽんたらぺんたら産の米とか
どこの国の食べ物？ってのがいっぱい食えるよ実現すれば

米韓に尽力したいのです。協力してくれれば予算つけますってなんだこれｗ引っ込んでろボケ

前科の言い草って、俺の言うことに反対する奴は馬鹿だ、クズだって言わんばかりだな
高飛車にも程がある

幻影に取り憑かれとる…

そういや出稼ぎ労働者のおっちゃんたちはどこへ消えた？
20年ぐらい前まで毎年、季節になると決まってやってきたのに
寒い地区の農家のみなさんは冬どうやって食ってんの？

食糧危機になったら日本人飢え死に

TPPがどうなろうが前原、お前は早く政治の世界から引退してもらいたい

>>129
農地買うと安いよ
農業従事者登録すれば簡単に買えるよ
田舎で農地なら本当にクズ値で買える

その金すらないなら出稼ぎ中国人とおなじみ待遇で小作人でもやればいいんじゃね？

>>130
日本はずっと経常黒字なんだけどな。
いったいなにを売って稼いでいるんだ？

なんだい？焼肉屋のオモニにそう言えって言われたのか？
お前らのお陰で在日排斥は加速するぞ

いいぞ、民主党！
自民党の負の遺産＝農業保護をぶっ潰せ！！！

>>106
農地委員会でうちも揉めてる。
畔一つ向こうの田、たった２町分の兼業４戸が同意しないんで、交換ぶんごうができない。

自由貿易に入るってなんだよ
TPPに入らないと鎖国みたいな印象操作はやめてくれ

前原誠司外務大臣は、2011年1月6日、アメリカの戦略国際問題研究所(CSIS)における外交演説において、
「覇権の下ではなく、協調を通じてアジア太平洋地域全体を発展させることが、各国の長期的利益と不可分
一体であるとの基本的な考え方に立ち、新しい秩序を形成すべきです。その一環として、途上国の開発と経
済成長を支えてきたインフラの整備に加え、法の支配、民主主義、人権の尊重、グローバル・コモンズ、
知的財産権の保護を含む自由で公正な貿易・投資ルールといった制度的基盤（institutional foundation）を
整備していくことが必要です。」　との主張をした。

>>138
むしろ、強制的に選択の自由を無くしているのが現状だろうが。
俺はもっと海外の食品を買いたいんだよ。
スーパーで普通にタイ米が買えるようにしやがれ。

売国奴（売国奴（売国奴（売国奴（売国奴（）））））の前原が何かしゃべるとその内容が正しかろうが間違っていようが全力で批判してやりたくなる。

どうせダメなんだからＴＰＰ入ってもいいだろってかｗ

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。

オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

ソース：イノライフ
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411

FTAでさえ、アメリカはこういうつもりなわけで

まあ国である程度は自給しなきゃまずいよね
兵糧攻めって言葉もあるし

アメリカデフォルト寸前「日本で雇用を２倍にしまーす、」
中国バブル崩壊まじか「日本が人民元を円で買って買い支えしてくれるアル」
韓国来月あたりでデフォルトか「日本は父の国を助けるニダ、紙くずになるウオンを
　　　　日本が円で買い支えるニダ！！父を粗末にするなニダ」

災害つづきの日本「日本も大変なんですよ」

アメリカ「TPPに参加してアメリカの雇用を助けろ」
中国「人民元を買うアル」
韓国「ウオンを買うニダ」

日本が崩壊してしまう〜〜民主党が全部悪いわ、解散して土下座しろ

円高や放射線etcで日本製品が回らねーのは自明なのに何いってんだ
冗談とか比喩とかじゃなくて本当に売国奴なんだな

過剰な農業保護は良くない
だがお前が言うな前原

あほ議員どもは被害受けるのは農業だけだとでもおもってるのかね。

>>152
だからその選択すらできなくなる
嫌でも一生タイ米　だ　け　の生活になりますよこのままだと
日本食が食いたくても手に入らなくなりますよって話なんだけどな

平成２３年１０月１６日（日）

ＴＰＰ参加に反対するデモを実施いたします。

日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００

場所：集合場所：柏木公園　
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分

ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。

ただひたすらＴＰＰに反対するデモです。

>>自由貿易に入ろうが入るまいが、農業は今のままではダメ。予算つけて努力
ああ、「農業強化の為にＴＰＰ」はやっぱり嘘なんだな。
結論（ＴＰＰ参加）を替えたくないばかりにあれこれ可笑しな屁理屈考えるから
今迄の話と一貫性う→信頼性低下→うさんくさいになるんじゃねーか。

つくづく思う。前川さんは典型的な雰囲気流され＆愚鈍＆無能な政治家だと

朝鮮人から献金うけて言いなり

野田・前原⇔松下政経塾⇔ＣＩＳＳ⇔ユダヤ（ロックフェラー・ロスチャイルド）
【談合】ＴＰＰに賛成しよう！【農業利権】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318500265/l50
逢沢 一郎 ／小野 晋也 ／野田 佳彦 ／松原 仁 ／笹木 竜三 ／鈴木 淳司 ／原口 一博 ／三谷 光男
／伊藤 達也 ／高市 早苗 ／武正 公一 ／前／田 雄吉 ／河井 克行 ／赤池 誠章 ／神風 英男 ／山井 和則
／玄葉 光一郎 ／前原 誠司 ／秋葉 賢也 ／市村 浩一郎 ／松野 博一 ／坂井 学 ／小野寺 五典
／山本 朋広 ／松本 大輔 ／三日月 大造 ／川条 志嘉 ／長浜 博行 ／徳永 久志 ／福山 哲郎

稲盛 和夫（1932年1月21日 - ）は、日本の実業家。京セラ・第二電電（現・KDDI）創業者。現在は、日本航空株式会社の会長。
民主党を支持し、同党元幹事長小沢一郎とは新進党時代からの仲であり、前原誠司の後援者である。
稲盛財団は米国ワシントンD.C.のCSIS（戦略国際問題研究所）と共同で2002年4月1日、
政界、経済界等の若手リーダーを養成するため、稲盛財団からCSISに寄付した500万ドル（約6.5億円）を
設立基金として「アブシャイア・イナモリリーダーシップアカデミー」（略称AILA）を、同研究所内に設立。

>>152
タイに行けば普通にスーパーに売ってるぞ？ｗ
特産というのはそういうもんだ。
欲しいなら行ってこいｗ

で、其のばら撒く金はどこからでるんで？
増税して国民に負担しいる気かね？
その前にお前らゴミ政治家モドキの報酬とか公務員の給与とか
無駄な税金の使い道潰してからほざけよ。売国奴
犯罪者が政治家面してんな

こいつの言う予算って個別保障のこと？
これって、農家の競争力を削ってるよね

三度の飯より売国活動が好き！

医療、鉄道網、空・陸運、衣料、食品、雇用が自由化されます。

今まで公的に保護された年金や国民保険、マスコミ、メディアが正式に外資系参入可能になります。

フジが韓国人株主が多いから違法？ＴＰＰ参加で合法化されます。

外国人献金問題？ＴＰＰ参加で合法化されます。

>>161
国産米を食いたい奴が多いなら、そんなことにならん。

たとえば、牛肉自由化によって和牛は手に入らなくなったか？
むしろ、自由化前より手に入りやすくなったくらいだ。

>>156
自給率語るなら、食料なんかよりエネルギーの方がずっと重要だけどな
石油が無ければ、食料を作る事も輸送も出来ない

【米韓FTA】ｵﾊﾞﾏ大統領､｢韓国､米国に売った分だけ買うのが均衡貿易｣[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/

農家って 21世紀になっても個人事業が基本で企業参入を拒否とか、
産業としての存在を自己否定してばかり。
そんなクズを守る必要なんか無いだろ。会社化してスケールメリットだせよ。

ＴＰＰ推進派は、あくまで反対派への「対策」として、
農業改革を口にしているだけで、農業改革なんてする気はありません。

全く、手をつけてないことを、
ＴＰＰへの参加直前になって「農業は駄目」だから、
ＴＰＰが必要という、本末転倒の主張をしている。

野田一味の画策する、ＴＰＰ参加の「動機」は何だ。
小泉のように、財界から金を集めて、引退後の、
シンクタンクの理事長という地位を得たいだけか。

国民への裏切りは、許されない。

農地解放で細分化されてしまった農地に競争力が無いと言うだけの事
兼業農家とかでチマチマやってもしょうがないだろ

▼オラクルは「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
● オラクルがクラウドで大攻勢。クラウド・イン・ア・ボックスのExalogic発表。Oracle OpenWorld 2010　2010年9月20日
● ソフトバンクテレコムとオラクル、クラウド型IT基盤サービスで協業 2011年05月18日
● 原口ビジョン�U（３）〜「ICT維新ビジョン2.0」推進と「光の道」１００％の実現に向けて　2010/05/10
http://blogs.itmedia.co.jp/business20/2010/05/ict20-2465.html
● 地域におけるソーシャルメディアとクラウドとスマートシティ　2011年02月18日
　http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1102/18/news047.html

これから戦争の時代に突入するというのに食料自給力をさげるようなことをして
どうすんだ氏ね

>>31
おいおい。今世紀は資源と水と食料の奪い合いの世紀だぜ
もうすぐ世界中で戦争も始まるってのに
自国の食料自給率下げて喜んでる奴は馬鹿なのか、あるいはアホなのか

ルースー「よお、オハマ大統領、TPPに参加する日本の様子はどうか」
オハマ「ははっは、野田が最高でね、野田には敵がいないと聞いていたが
　　　　僕は納得したよ。」
ルースー「ほう、日本のマスコミが言っていたように、素晴らしい人柄
　　　　　だったのか？」
オハマ「ははっは、いやNOだ、ハイしかいえないんだよ、
　　　　一言もなにも言えない、議論なんてしてこないんだよ
　　　　あれなら確かに敵はできないよ、影がうすいわけだね。」
ルースー「日本の野田総理は何がしたいのでしょうか」
オハマ「さあね、少なくとも日本の事など考えてないようだ」

・・・・と、げげげのオヤジが言うので、民主党はとっとと解散させよう。

>>169
競争力の問題ってのは、減反せざるを得ないほどの生産能力を持つ農家じゃなく、
農協と流通の問題が大半なんじゃねーの？

TPPで話題になるのは農業が多いが、これ対象はあらゆるカテゴリだからな
薬とかも規制がゆるゆるになって、今まで入って来られなかったものまで入ってくる可能性がある
メリットも、デメリットも含めてここ数十年で一番の政治的破壊力だと思う

民主党が政権とって以降、前原の評判がガタ落ちなのが興味深いね。
むかしは2chでも割りと人気があった政治家だったのに。

政権与党になった途端、思いっきり化けの皮がはがれた政治家のひとりだな。


>>155
アメリカがドル刷るだけでアホみたいに輸入しまくってた時代はもう終わったんだから、
日本としても外需で経済成長を考える時代じゃないんだよな。

内需でまわすことと、財政を健全化することが喫緊の課題で、なんでいまさら輸出産業の
保護を最優先に考える必要があるんだよってことだ。

>>155
ま、それが米国の本音だよなｗ

ＴＰＰ＝事実上の日米ＦＴＡなんだからさｗ

労働組合は何にもコメント出さないのかよ？

震災
台風
ＴＰＰ
いい加減にしろよ　クソ政府

それっぽいこと言って手柄にしたいだけなのね(´･ω･｀)

>>156
自給率三割の英国人はたらふく食ってたのに自給率八割の島国じゃ餓死者だらけだったな

いや、だからこれって政調会長が先頭に立ってやる仕事なのか……？

おしゃぶりクソ野郎

自分で言ってておかしいと思わないんだろうか
そうだよ、入ろうが入るまいが改革は必要なんだよ
なんでＴＰＰ入るから改革しないとみたいな感じになってんだ
それに金かけるとか言い出してるが予算どうすんだよ
来年の予算は１００兆近いんだぞ？

分母減ってるのに予算変わらないおいしい業界だからな農業は。
新規参入さえ防げば安泰という無意味な税金枠。

■九州フジテレビ抗議デモin福岡
デモ告知チラシ配りオフ決行！

10月16日（日）　12時　警固公園集合

12時〜16時まで配布予定。
配布場所は警固公園近辺がメインです。

事前登録などは不要です。
配布用チラシを準備してお待ちしてます。お気軽にご参加下さい！

【九州】フジテレビ抗議デモ【10月23日1時天神】★5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1318383006/

>>142
財産を売りながら食い繋いでる。幸い跡継ぎも居ないのがほとんど。
コンクリートから人へ…と潰した土木工事の中には、実は兼業農家が沢山いた。
浅はかな分析で大事に手を出すと、想定外の被害者を生む良い例になったと思う。
俺はいつか農業(小さな規模で)やりたいから、仕送りしてる。

>>1
>予算をつけて努力していく

具体案無いのかよｗ

>>148
アメリカも農業保護やってるのはスルーか？

>>185
本音というかごく当たり前なこと言ってるだけだろ

ジョン・J・ハムレ　（CSIS所長兼CEO元米国国防副長官）は、元ワシントンの官僚で国際問題研究の専門家。
1972年米国サウスダコタ州オーガスタナ大学卒業（政治学と経済の学士号を取得）、その翌年、ハーヴァード神学校の
ロックフェラー特別研究員となった。1978年ジョンズホプキンス大学高等国際問題研究大学院（SAIS）政治学と経済の学士号を取得。
国防総省へのサイバー攻撃の演習を指揮。以来、サイバーセキュリティの専門家としても活動。2003年夏に国防総省の依頼を受け、
イラク復興と治安に関する民間調査団の団長として、アメリカ政府に復興政策の抜本的見直しを提言した。
2007年には国防長官ロバート・ゲイツにより国防政策委員会会長に任命された。

こいつの言葉ってほんと軽いよな

牛肉が自由化されても和牛はなくなってないし、オレンジが自由化されても
みかんは依然として普通に手に入る。
米だけ例外って発想がバカバカしいんだよ。

だいたい、小麦や大豆なんか９割以上が輸入だが、
そんなに輸入農産物が心配だってんなら、
当然小麦や大豆を使った食品は口にしないんだろうな？

>>173
エネルギー自給率を語るなら原発と核サイクル技術の確立はへ必須
脱原発は原油輸入を急増させエネルギー自給が不可能にする悪政

今更「怒りの葡萄」みたいな事をやんのか？
50年前ならいざ知らず、無理だろ。

第一次産業を軽視するってばかじゃねーの

ＴＰＰは為替操作をして、世界一の輸出国となった中国包囲網の一貫。
ＴＰＰ加盟国から中国製品を排除して、中国の輸出分をＴＰＰ加盟国で分配する制度。

つまり、中国の一人負け。

年金支給問題？

ＴＰＰ参加で公的保護は廃止され、民間外資系に委託されます。

公的保護は独占禁止、ＴＰＰの理念に反します。自由競争の妨げです。

雇用問題？ＴＰＰ参加で解決します。より安いタイ等からの雇用でコスト削減が見込まれます。

逆に日本人は海外の需要に合わせた雇用が６万人以上見込まれます。

農家ってぼろ儲けしてるんじゃないの？みんな豪邸に住んでるやん。
そういう意味では、今のままではダメだろうな。

たまにちゃんとした事いうじゃん

>>162

TPP反対デモ、参加したいですが、
デモのルートが気になります、大久保公園とは在日が大勢いる場所では
ないでしょうか？、
３時くらいはらデモ行進が始まり、デモ解散が、在日の多い大久保公園だと
その頃はちょうど暗くなるし、ちょっと心配ですがどうでしょうか？

ヤクザと付き合いがあって敵性国家の外人から献金を受け、ガセネタのメール事件にあっさりと騙される無能な政治家
なんでこんな奴が政治家なんてやってられるの？
政治家に倫理観はともかく能力は必要ないの？

>>1
「努力！」じゃねーよ
具体案出して農家を説得してみろよ

>>201

だから農業だけの心配してるんじゃないって言ってる
他の業種も今よりも過酷な競争によって低賃金化が促進されるのは火を見るより明らか
売ってはいても手に入らない高級食材になるつーてんの

>>180
二億ヘクタール（日本列島の五倍）の農地が余っていていつでもいくらでも増産できるのに誰も食糧を増産しないぐらい食糧は余ってる
本当に食糧が足りないなら農業投資が激増するはずだが農産物市場はいつもその前に大暴落

能なし口だけ男

国外に主力を置く経団連のために、
農業従事者を含む国内の労働者は見殺しですね分かります。

ま、経団連や外国政府の方が、貧乏な労働者より擦り寄りがいがあるでしょうけどｗ

カート・キャンベルはアメリカ合衆国の外交官。カリフォルニア大学サンディエゴ校で学士号を取得。…その後アメリカ
海軍士官となり、統合参謀本部および海軍作戦部長特別諜報部隊で活動を行った。ハーバード大学で准教授としても勤務
し、ケネディスクールにおいて公共政策学および国際関係論を担当。クリントン政権では北米自由貿易協定大統領特別顧
問代理、財務省ホワイトハウス特別研究員を歴任した。CSISにおいて国際安全保障プログラム部長、国家安全保障政策理
事長、および上級副所長を兼任。2007年1月、シンクタンク「新アメリカ安全保障センター」を設立し、最高経営責任者
に就任。アジア地域での企業戦略について助言を行うストラットアジア社も設立し、社長を務めた。

>>201
＞牛肉が自由化されても和牛はなくなってないし、オレンジが自由化されても
みかんは依然として普通に手に入る。
だいたい、小麦や大豆なんか９割以上が輸入だが


思いっきり矛盾してるな

>>19
ホントそこだよな、JAが荒ぶりすぎて他が霞んでるってレベルじゃない

まぁ俺んチ農家なんだけどさ

あらゆる政党に「外国勢力」との関係は、あっていい。

しかし、どうして民主党は、外国勢力との「不適切」な関係ばかりが、
非常に目立つのか。

特に菅以降に、きわめて酷い状況になっている。

税金まみれのくせに消費者からもボッタくったりピカ肉出荷したりやりたい放題だもんな

前原外相、韓国に古文書１２０５冊を「返還」
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1289224931/
おい前原！君が国交省大臣の時にシュワちゃんに貸した２兆円、まさか返ってこないことないよね！
http://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/148.html

推進派って農業しか語らないやつばっかりだよな
否定派も農業しか見てないの多いけど

とりあえず前原が推してる時点でお断り。おまえが絡んでよかったこと何一つないだろ

>>206
それもう国じゃねぇな

>>207
農家が儲かってるなら平均年齢こんなに上がるはずないだろ。

>>1
その予算がTPPで非関税障壁に認定されたらどーすんだよ、前科さんよぉ
つか何をどう考えたら認定されないと思えるわけ？

バカだから？アホだから？脳みそがなければそんな支離滅裂なことできるのかなぁ？
それとも、外国人から献金受けるとそう成り果てるの？

>>210
こいつ基本的に頭よくないんだよな。

ゼミの指導教官の高坂正堯に「お前は頭が悪いから松下政経塾にでも行け」って
言われた程度。

師匠の高坂は戦後の諸般の事情を鑑みた上で対米従属の価値を説いたが、
この前原ってのは、当時と国際政治の状況がまるっきり変わってるのに、それすら
理解できず、あいかわらず「アメリカさんの言うとおりにしていたら日本は安泰」と
考えてる低能。

もう論外だよ。

そもそも競争力と聞こえは良いけど
日本企業で競争できる体力もってるのなんて大手だけだろ
中小潰して雇用が減ればデフレスパイラルなんてもんじゃないよ

>>1
じゃぁ前原さん東京全体を今すぐ農地にしてくれる？
できないくせに言うなよ

ジリ貧の農家に起死回生のチャンスが農地を介護施設にすること。

不動産開発に成功して農業の赤字を補填するのが王道。

農家を公務員にしろよ
補助金で保護するならいっそ公務員にしろ

そうすりゃ若者が殺到するだろうし
地方に飛ばされても文句言わんだろうし
農家だってそこら辺の馬の骨とも分からん奴に
農地を託すより公務員の方がマシだろ

急ぐ必要もなければ率先して参加する必要もなし。
クズ欧米人のいつものパターンだ。
そもそも欧米人には約束なんて無意味。
対等なんて思ってたら食われるだけ。

何がアメリカ議会の承認だよ。滅びろクソが

>>201
でもTPPと関連付けなくてもいいよね
関税は自国が決めればいい

八ッ場ダムを放置して問題先送りにしたエッタが何をえらそうに

前原って韓国のエージェントじゃね？
中国に厳しいから勘違いしてしまうこともあるけど
あきらかに日本を破壊しようとしてるよな

革命でも起こして、主権とマスメディアを外国人から奪回しないと日本という国は滅びるよな。

●胡錦涛国家主席と会談するキャメロン首相の胸に赤いポピーの花（ロイター）
訪中しているキャメロン英首相ら英政府代表団が、胸に赤いポピー（ケシ）の花を付けていることに、
中国側が「その花は不適切。アヘン戦争を思わせる」とクレームを付けた。アヘンの原料となるケシが、
清朝が英軍に敗れたアヘン戦争（１８４０〜４２年）を連想させるためだ。１０日付英各紙が報じた。
● 菅直人代表代行　官僚主導の政治打破に向け英国視察へ 2009/06/01
● 『鳩山首相』 来月下旬に　外交デビュー　2009/08/29(土)　←選挙前　「国連気候変動ハイレベル会合」など、米国内での国際会議への出席を予定。
● 小沢氏帰国　謎だらけ英国訪問　報道陣シャットアウト 2009年9月28日（月）08:05 産經新聞

>>213
今世紀後半に向けて食料価格はこれから上がっていくんだよ
今は貴方の言うとおり余裕がある状態
これから今世紀後半に向けて、中国人とインド人による大消費活動が始まる
資源や食料価格が世界的に上がっていく

最近テレビの前科さんのアップの顔が耐えられません、

民主党は解散させないと、むかつく

>>217
お前真性の馬鹿？
小麦や大豆は、そもそも国内でろくに作っていなかったんだから
自由化以前の問題だ。

>>198
何が当たり前なんだ？
お前は需要と供給の意味を理解して言ってるのか？

日本にとって輸入する必要のないものまで、物量作戦でどんどん入ってくるんだぞ
資源のない日本にとって内需を喰われたらオシマイなんだよ

民主党は滅ぶべき
日本のために全くならない

前原は、農業がどうすれば、どうなれば、競争力のある、望ましい姿になるの？
案の一つも無くほえてるだけでは、あるまいて。案を出して、反対派を説得してこそ
議会というもの。
例えば、規模を大きくするとしても、集約された人は、放り出す？

農業はダメだがそれとTPPは関係ないよね（´・ω・｀）
TPPをやらないでも農業の改革はやればいい

そもそも戸別補償制度をやって競争力を削いだのは民主党なのに
どの口でこんなこと言ってるんだ・・

>>131
まず海を渡れる作物は中国産に価格で勝負できないから自動的に生鮮になる。
じゃあ、生鮮はどうだろうか？
生鮮野菜の細胞壁を壊さずに冷凍する技術もまだ発展途上、JETROが開発中の鮮度保持フィルムも実用化には至らず
農水省主導の栽培管理機準のJ-GAPはGlobal-GAPより下に見られてる
じゃあ、どうすればいい？
日本人が海外で戦えるのは、純粋に日本人が持つ「異常に高い民度による、嘘、誤魔化し、偽装の少なさ」
つまり Made BY Japanese、現地生産現地販売
しかし、それも昨今の日本を見る限りは・・・
じゃあ、国内ではどうだろうか？
自分で品種改良種苗登録農法も生産者権を獲得商標を取得しJGAP認定を受け特栽やJAS認定も全て取、
メディアに金ばら撒いてブームを作ってもらうしかない

なんか最近目に見えてアメリカが横暴だな
なにか必死にならないといけない理由でもあんの？

>>129
お前は残業パンでも食っとけｗ　

>>207
補助金受けられるレベルの農家は儲かる。
受けられない農家はグループ経営させたいけど、なにせまとめ約が存在しない。
(反対して話に参加しない)
農協は保険売るので忙しくて役所まかせ。
役所は事業予算もらって、うはうは。
仕事？そんなの農家の自主に任せればいいんです(ｷﾘｯ)

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）　　

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＴＢＳ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社等の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。

ＴＰＰは為替操作をして、世界一の輸出国となった中国包囲網の一貫。
ＴＰＰ加盟国から中国製品を排除して、中国の輸出分をＴＰＰ加盟国で再分配する制度。

それに危機感を抱いた中国が提案したのが日中韓ＦＴＡ締結。

>>209
大久保公園は駅裏だから、人通り多いよ、

ようこそ韓国へ

野菜の関税無くすなら、自動車の関税も無くせよ
ガンガン輸出してやるから
アメ公は一方的すぎてキモいわ

>>244
アメリカ自体がオワコンだからね
いろんなとこからケツを叩かれてんでしょ

なんでみんな反論してるの？
農業やってる人？

放射能入りの野菜しか売ってない関東にはありがたいんだけど。

>>233
民〇党は韓国の対日本工作機関だよ

阿片戦争は、清とイギリスとの間で1840年から2年間にわたって行われた戦争である。名前の通り、アヘンの密輸が
原因となった戦争である。当時のイギリスでは喫茶の風習が上流階級の間で広がり、茶、陶磁器、絹を大量に清から
輸入していた。一方、イギリスから清へ輸出されるものは時計や望遠鏡のような富裕層向けの物品はあったものの、
大量に輸出可能な製品が存在しなかったうえ、イギリスの大幅な輸入超過であった。イギリスはアメリカ独立戦争の
戦費調達や産業革命による資本蓄積のため、銀の国外流出を抑制する政策をとった。そのためイギリスは植民地のイ
ンドで栽培したアヘンを清に密輸出する事で超過分を相殺し、三角貿易を整えることとなった。
※阿片戦争終結から10年後に黒船来航、翌年日米和親条約締結に至った。

>>244
アメリカが要求していけないわけではないよ
気に入らないなら断ればいいだけ

放射能で日本の農業はもうダメだよ
あきらめろ

>>224
まったく同感。
TPP加盟しちゃったら、国内の規制や補助金等の施策は、すべて「非関税障壁」の
名のもとに撤廃するよう圧力をかけられるよな。

もはや独立国としての体面をなさなくなる。

前原が頑張ってるってことは、ダメなわけだな。

うん。わかりやすくていい。

>>195
売れる財産があるやつばかりでもないだろうに
それに畑やれない時は何して暮らしてんの？仕事しないの？

鳩山が東アジア経済圏構想とかいうアホなこと言い出したからアメリカが慌てたんだよ

要するにＴＰＰはアメリカと経済共同体になるための基礎作りなんだよ
まあ中国や韓国と一緒になるよりいいだろネトウヨｗ
もういい加減、日本は社会主義国を卒業して真の資本主義国になるべき！
そうしないと経済が成長しないのはこの失われた２０年で明白になっただろ

>>236
国産の十分の一の外国産農産物が二倍三倍に値上がりしても国産よりも圧倒的に安い
そして国際農産物市場の相場が二倍三倍に“高止まり”するなら農業投資は激増し“三百億人分”の食糧が生産されるようになるだろう
・・・もっともその前に大暴落するだろうし、誰も農業に投資なんかしないと思うけど

>>252
政府が認めた基準だからお前らそれ食ってろ。
むしろ食いつくせ。

>>250
関税なくしても、日本生産車が売れまくるとは思えん
TPPなんぞをやる前に円高を是正しないと詰む

>>247
財政苦しいアメリカがＴＰＰ参加国からむしり取る政策なわけね。
乗れるかこんな泥船。

さすが前科さん。
結局、結論（TPP参加）ありきかよｗｗｗ

とにかく交渉参加前の議論が皆無に近いんではないのか。
拙速過ぎるのは間違いだ。乗り遅れてもいいではないか。
だったらアメとのＦＴＡ交渉したらいい。韓国みたいなのは
お断りだが。

競争したら負けちゃうから、内に引きこもって縮こまっていましょう
なんて国に将来があるかよ。

世界を相手に生きるか死ぬかの競争を全国民に強いるべきだな。

違法献金野郎が農家に説教かよ！？
;･(ｰ,ｰ)ぺっ

農業がダメージ受けるのが分かりきってるのに、突撃しようという姿勢が問題。
例えば野菜工場を作るとか、小作の田んぼを一つにまとめて効率化するとか。

どうせ日本の農業なんて中国人を低賃金で使わなきゃ維持できねえんだから必要ないよ

>>238
みかん農家として言わせてもらいたいが、
みかんが生き残ってるのは単に作物の高品質性が表に出やすかったからだろ
果物系の糖度の高さはたぶん日本はかなり優れてる。
いままで培ってきた農業技術のおかげだろ。

だが、嗜好品にちかい果物はわかりやすいが、穀物はどうだ？
安かったらそっちにいくんじゃないかね？

>>267
今だって十分自由貿易やってんじゃん

●米中が軍事交流再開？　サマーズＮＥＣ委員長が胡錦濤国家主席と会談 2010/09/08 23:53 産経新聞
【北京＝川越一】…ドニロン大統領次席補佐官（国家安全保障担当）を伴っていたことから、中国側との一連の会談のテーマは
経済問題にとどまらないとみられていたが、懸案の軍事交流再開に向けても進展があったもようだ。
●サマーズ米国家経済会議委員長、年末に辞任へ 　2010年 9月 22日 7:00 JST　The Wall Street Journal
●米、駐中国大使にロック商務長官　オバマ大統領が指名へ 　2011年3月8日10時56分 朝日新聞　　　　
【ワシントン＝村山祐介】オバマ米大統領は、辞任の意向を示していたジョン・ハンツマン駐中国大使（５０）の後任に、
中国系米国人のゲーリー・ロック商務長官（６１）を指名する方針を固めた。
●サマーズ・ハーバード大学教授「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」
　http://sank ei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n1.htm　

TPPもそうだがEPA締結すると産業空洞化がどう防げるのか説明一切無し
円高なのでむしろ産業空洞化加速の方がよほど現実味があるだろ。

騙すにしてももっとマシな理由つけしろよ、仕事が粗すぎる。

>>244
世界大戦起きるまでの延命措置
大戦前にこんな条約結んたら大戦後毟られる


>>246
いや集落営農は実質コルホーズと変わらん
役所と農協の子飼いになるだけ
しかもその闇の深さは計り知れない

補助事業を受けるにあたって受益農家３戸っつ縛りがあるから
実質新規就農した農家は補助金すら受けられず廃農どころか自殺すら・・・

>>155
わろたwww
アメリカさんあからさま杉だわｗｗｗ
この米韓ＦＴＡの踏んだり蹴ったりの惨状を一切開示しない
日本のマスコミ、政府や経産省、外務省・・・・

連中は日本国民と利害関係が一致しない存在という認識がり強まったな
マスゴミやミンス政府はともかく、官僚には、本当にがっかりだ。

このやり方はあまりにも不誠実すぎやしないか？経産省＆外務省の皆さん

競争したら負けるのが目に見えて突っ込むのは単なる馬鹿だからだろｗ
競争力を育てた上で開放するならまだわかるが
無謀は自殺と革乱極論だわ

ＴＰＰは為替操作をして、世界一の輸出国となった中国包囲網の一貫。
ＴＰＰ加盟国から中国製品を排除して、中国の輸出分をＴＰＰ加盟国で再分配する制度。

それに危機感を抱いた中国が提案したのが日中韓ＦＴＡ締結。
中国は日韓のＴＰＰ加盟を断固阻止したいだろう。

>>201
ねぇ、なんで今の関税を無視して語ってるの？
牛肉は40％近く、オレンジも20〜40％の関税が掛かっているんだよ

関税が無くなれば、この分だけ外国産が安くなって、価格競争で勝てない日本は全滅するわ！

農家に予算つけた所でTPPに参加するのなら、
穴の空いたバケツに水注ぐみたいなもんでしょ？

それに問題は農業じゃないし。あらゆる産業から
日本人が締め出されておかしなもの輸入させられて
食の安全も守られなくなる。それは報道せず国民を騙してる。

>>254
アヘンなんて当時禁制品ではない
今だって医療では使われてるくらいだからな
中国が国内を統治できなかった責任を
他国に押し付けただけ。日本は管理できていた。
日米和親条約も日本側にとって大して不利でもない。

>>267
引きこもりには分からないだろうが、円高でハンディキャップ与えすぎなんだよ日本は。

これは前原が正しいんじゃないの？
農業ダメじゃん今のままだったら。

思・い・つ・き・だ・け・で・決・め・責・任・は・一・切・取・ら・な・い
働いたことがないクソ大罪人。
どこの選挙区だ？この売国奴は

>>207
農家じゃなくて農協が儲かる仕組みになっている
とくに年寄り農家は農協の奴隷でしかない

韓国にアメリカに日本を売りたくて売りたくて仕方ねえようだな
このクズは

頭の中で何かを理解しているひとの発言とは到底思えん

農業は定年でたっぷり年金もらってる土地持ちの
公務員とかがやってるから採算度外視してるくせに
偉そう。死んでくれ

映画「フード・インク」が告発する米国農業の闇／日刊ゲンダイ
http://9123.teacup.com/uekusajiken/bbs/8337

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/584.html

≪日刊ゲンダイより転載、自民党参院議員・浜田和幸氏が緊急警告 TPPで日本のサービス産業は壊滅する≫
http://www.asyura2.com/11/senkyo107/msg/151.html
既存のTPPや米韓のFTA交渉を見ると、サービス供給者の数の制限の禁止、総額の制限の禁止、などが並ぶ。
医療、教育、保険、金融、投資の分野などで、どんどん、開国を迫られることになるでしょう。
公共事業には外国企業が参入し、学校も買収され、日本語は非関税障壁だと言われかねない。

>>271
廃業して違う商売をはじめればいい
日本で穀物を栽培しつづけなきゃいけない理由などどこにもない

>>283
何がどのようにして、どうダメなの？
明確化して定義するのが先だろ
他国に丸投げする理由にはならん

Ｔタオ
Ｐパイ
Ｐパイ

【鳩山日誌】５日　2009年10月06日 産経新聞 東京朝刊 総合・内政面より　４３分から３時８分、英国のマンデルソン企業相が表敬。
【鳩山日誌】６日　2009年10月07日 産経新聞 東京朝刊 総合・内政面より４時２分、特別応接室。３分から１７分、
ニューズ・コーポレーションのマードック会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）。マードックも、マンデルソンもロスチャイルド家の人間に非常に近い。
マードックの系列のＢスカイＢにはロスチャイルドが副会長で所属していたことがあり、本体のニューズ・コーポレーションには、
ロスチャイルド・インベストメント・トラストのAndrew S.B. Knight（確か、元英エコノミスト記者）が所属している上、
あの元ＧＳＩのJohn L. Thorntonがいる。マンデルソンは、イギリスの新聞で、ロシア富豪のデリパスカがらみで、
ジェイコブ卿とその息子のナサニエルとの関係の深さが指摘される。

こいつは、朝鮮の犬だから

日本の事なんか、これっポツチも考えてないぞ

予算を付けるから強くならない

>>270
それだ！インドネシア人あたり連れてきて低賃金で使えばよくね？

>>277
>>267みたいなのが典型的なその手のバカだな。
こんなのが、先の戦争引き起こしたんだぜ。

もう二度とその轍は踏んではいけないね。
冷静に戦力を計算しろ。TPPに無理やり加盟させられることの
メリットとデメリットをよく考えろ。

>>267
それは一理ある
平和ボケした日本人のケツに火をつけたらどうなるか
見てみたい面もあるな

>>259
農業技術向上により冬場は施設栽培等々できるようになった
または規模拡大により冬以外のシーズンの稼ぎで食べられるようになった

高原地なら冬場は平地で土地借りて作物作ったりしてるところもある
農業従事者が減っているってのもあるな

ま、西の方なら通年栽培は基本ですけどね

>>283
農場の競争力をつける政策は大いに結構
今現在競争力もないのに勝負しようとか頭おかしいから

>>155
逆を言えば、韓国が買えない分はアメリカに売る事が出来ないｗ
韓国人全員がアメ車買ったとして、それ以上は売るなだから（笑）

民主党政権になってから、もう二年経つんだが
その間、日本の農業は何か一つでも良くなった事ってあるか？

鳥インフルや口蹄疫とかで、その地域の酪農家を全滅させたぐらいしかしてないじゃん

個人では立ち行かない状況に追い込んで、国営化で救済（）でもすんの？

方面のTPP加入推進派の必死さに勘繰ってしまうわ
マスコミとかさ、何故そんなに推しているの？
メリットばかり挙げてデメリットを無視してまともな議論もしないでさ

>>279
輸入が自由化される前は、自由化（当時の意味合いでは関税化）
によって、国内の農家は潰れると言われていた。

結果は、全く潰れなかった。
（個別の農家で潰れるところはあっても、産業として潰れなかった）
むしろ、自由化に伴う競争で、和牛やみかんの品質はいっそう向上し
価格は安くなった。

競争したら潰れるなんてたわ言だ。

あほだｗ

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
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　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

現在、勝ち組であるサラリーマンでさえも、TPPが日本にやってきたら、負け組になる奴らがうじゃうじゃ出てくるであろう

ＴＰＰはアメリカの権益拡大のための経済ブロック化。
ＴＰＰは中国周辺国へのアメリカのむき出しのエゴによる政治経済への関与強化策。
そりゃあ中国は日本のＴＰＰ参加を邪魔したいだろうな。

アメリカみたいになれって
そのアメリカの内情がガタガタじゃねえかアホ化ｗ

前原が奨めることは、朝鮮臭いんだけどな・・・
在日から不法献金を受け取っていたわけだし
何で公民権停止にならないのか理解出来ないわｗ

農協を改革するとか

ダメダメ

衆院選の時に、個別保障とかでばら撒いたのって、こいつらじゃなかったっけ？
なんか、あべこべなこと言ってね？

今のままでダメだってなら、最初っから訳の分からん保護なんかするなよ。。。

>>155
※ただし、アメリカ人が買う起亜・現代の自動車はアメリカ国内で作られた物に限る

>>292
馬鹿だろお前。
…評価する。

政調が経たな政調会長、本日のお言葉キター

マネシタ政経塾同窓生みたいなこと言ってるじゃん

>>279
勝手に全滅すれば？
外国の石炭にまけて国内炭鉱が閉鎖されても誰も困らない
あんたも違う商売をはじめなさい

>>305
だからどうでもTPPじゃなくても関税化でいいんじゃない？

>>272
他の国の方がより自由度が高いってことだろう。アメリカは当然として
韓国とかも。
まあ自由貿易をしようがしまいが、日本の農業は今のままじゃダメなのは
分かりきっとる。
農業や銀行、建設業もそうだが、そこらへんの業界はずっと政府に手厚く保護されてきた。
そのために利権や既得権が固定化し、歪みが生じてしまっている。
特に農業はその象徴だからな。

>>298
そんな感じで進んだ結果が中間層を破壊してワープア大量生産した構造改革だったり
自民党にお灸をすえた民主党政権なわけだが・・

違法献金のお前が一番ダメ
その前になんで参加前提なんだよ
話し合うこともできない奴は死んでしまえ

>>1

農政改革するのはいいが、TPPはダメだ

>>299
へえー技術革新すげえな！
冬場はあんまり仕事しなくてもいいのか
ちょっと裏山

>>305
さっきから意図的に農業だけ切り取って反論してるけど
他の分野も潰れりゃ同じ事言ってられませんが？

>>305
為替デメリットを無視するTPPと、関税をかけて調整する輸入自由化が同じとな
推進派はパネーな

>>291
細かいことはあれだけど、
保護政策と農協のシステムはダメじゃん。
グローバル経済にマッチしてないし。

>>283
だからと言ってTPPしたところで農業が良くなるとは限らない

>>293 の続き　ここからが重要である。ニューズ・コーポレーションは、つい最近までネオコン雑誌の「ウィークリー
スタンダード」（ＷＳ）を使って、アメリカの保守派をコントロールしていた。ところが、経済紙のウォールストリー
トジャーナルを手中にして約一年半後くらいに、マードックはネオコン雑誌ＷＳを他者に売却している。ＷＳといえば、
ネオコンでユダヤ系のビル・クリストルらが編集部となって、ブッシュ政権のイラク戦争を最後まで支持してきた。
いわば、戦争のチアリーダー。その戦争によって、アメリカはボロボロ。債務急増。戦争経済を支えるために、住宅バ
ブルを起こしたという風にも言えなくもない。
●小沢氏をマードック氏が表敬　　2009.10.6 19:27 産經新聞　民主党の小沢一郎幹事長は６日、党本部でルパート・
マードックＣＥＯと会談した。小沢氏は「大変な時に日本に政権交代が起きたが、天の定めと思って頑張る」と決意を述べた。
　http://san kei.jp.msn.com/politics/situation/091006/stt0910061929015-n1.htm

政治ドラマ♪〜〜日本、売国の日々〜〜
　　三代目の総理もテロリスト♪
　　日本の総理が三代つづいてテロリスト♪

　　三代目襲名式はやくやらないと、解散したら出来ないよ、

　　日本の総理、三代つづくよどこまでもテロリスト、
　　あなたのおそばの総理はテロリストかもしれない♪

総理売国の先はいったいどの国ですか！！
アメリカノシ「TPPでアメリカの雇用を２倍にしてよ日本ちゃん」
中国「人民元を日本の円で買いささえるアルよ」
韓国「日本の兄の国を助けるアル、ウオンを早く日本は買えニダ」

アメリカ、中国、韓国の、希望の星が「民主党」なんですね


　　　番外変：　北朝鮮から大嫌いな日本に脱北したきました、日本は助けろ
　　　　　　　　拉致した人を帰せ？しりませーん、脱北者を受け入れて！！

韓国人から金を貰っていた前張さんのおっしゃる事は違いますね

凶鳥　ハトヤマ
珍獣　クダ
悪霊　くちだけ

>>295
農家を守る行為で恩恵を受けるのは農家のみって考えてる？
君は経済を語れない。

明日、新宿でデモやるみたいね、どうせ売国マスゴミどもは報道しないと思うけどw
　
10.16 TPP拒否国民デモのお知らせ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318684234/
　

農業に競争力がついてしまったら国内市場なんか無視されてしまうんだが。
より大きな市場の意見が重視された生産体制に進化するのは当然だろう？
「購買力が弱い癖に口うるさい日本人は中国人さえ買わない汚染野菜を買えばwww」
こうなるんじゃないか？

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/

　「　な　ん　で　議　員　を　続　け　て　る　の　？　」　

他はどうでも良い。この質問だけで良いから答えてくれ前原。

食料自給率とかどうでもいい
というかそれは同盟国であるアメリカが担ってくれるってことだよ
戦争になってもアメリカと一緒なら食料は全く問題無い
いまだに単独で世界相手に戦争する夢を見てるアホもまだいるようだけどねｗ

ハイロウガハイルマイガー発動！

オバマ「米国に売った分だけ買え」　 < ；｀Д´> 「えっ！？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318687161/

工作員なのか本物のお馬鹿さんなのか、FTAで食い物になることが運命づけられた韓国人か？
現状の超絶円高と放射能云々で国内製品が回るはずもなく
モンスター的ファームなアメ公の安価多量物品が入れば第一次産業の終わりだわ
そもTPPは日本が入ることを目的としたミキサーだっつの

アメリカに対抗しようと思ったら
アメリカのように平坦な農場を建設しなければならない
そのようなものを日本全国に作ろうと思ったらとんでもない費用がかかる

ただ、平坦な土地というものは使い勝手が良い
何より子々孫々にまで残せる財産となる
やってみる価値はある

>>337
そのとおりであって間違ってないだろ

この男が乗り気ってことは
　
『日本には何１つメリット無し』ってこと。

>>291
就農人口の平均年齢７5歳ぐらいなんだろ
一人当たりの耕地面積も機械化された時代としてはあまりに狭すぎるから家業って時代じゃないし
兼業しか農家として成り立たない
農業を産業として成り立たせるなら農民から土地取り上げて一人当たりの仕事量として増やすのが筋だろ

＞他国に丸投げする理由にはならん
ルール作りに参加しないで他国に丸投げとかそれこそ狂気だが

>>321
何で保護される必要が有ったのか考えようぜ？
食料は安全保障の基本だろうが
今、物凄い円高の状況ですらガソリン高いだろ？
コレが食い物にまで波及したらどうなるか考えてくれよ

>>305
あんたの主張には大きな間違いがある

輸入自由化と言っても、関税や優遇措置で農家は守られてきた
今でも、日本産を好む需要と、安くてもいいやという需要のバランスがあるから、現状維持できているだけ

これが、関税撤廃、農業への優遇措置も禁止となれば、物量において適うわけがないのは目に見えてるだろうが

>>334
農業予算がゼロならその分減税できるのに増税を我慢してまで農家にばらまいて農家以外の一体誰が恩恵をうけるんだよ

>>339
本当に馬鹿だね
競争力の名のもとに一社が独占した状態を考えろよ
自給率を減らしたら相手の言い値で買わないといけなくなる
なんでそんな極論で話すの馬鹿なの死ぬの？

>>326
では聞くが、貿易障壁を設けて保護することで競争力のない産業を
守ることが、どんな国益につながるというのだ？

たとえば、かつての一大産業だった紡績産業を、日本は現在に至るまで
保護し続けるべきだったと思うのか？

むしろ「勝てない産業は潰し、保護しないでも勝てる産業に移行する」
ことでしか、日本は立ちゆかない。

戸別補償とはいったいなんだったんだ？

票が欲しかっただけの餌だったんだなあー

>>290
そうですか。
つまり米はなくなってしまっても
農家が別の事業を始めればいいだけという風に受け取れるのですが。
結局それだと米がつぶれんじゃね？

というか、
農業だけじゃなくて、たとえば、部品や、紙とかの一時生産業とかも
同様の問題で海外に移りかねんとおもうんだが・・・
その状態で、農家はどの産業につくのがいいのかね？

農業の将来を考えるならTPPうんぬんを端に置いとくにしても、補助金
の停止、現農協の解体と完全新規な調整組織の構築、農業者間にある
村八分的な脅迫ありの、ことなかれ集団主義の根絶は必須。

と言うか、農業が産業化”出来ない”と言うのは、それを前提とする
事で、農業作業に直接従事しない人間にまで恩恵がなぜか行っている
補助金を受けたいが為に作られた大嘘だし、本当の意味でやる気のあ
る人間や企業を陰険な方法で潰し続けた結果でしかない。
農業が補助金なければ成り立たないというのは、『そうでないと困る
人間』が居るからで、農業そのものがソウだと言うわけじゃない。

なので、とりあえず農協潰せ(# ﾟДﾟ)
まぁ、別に農協それ自体が悪とは言わないが、農協の機能がイイように
悪用され、かつ、そんな使われ方が当たり前な雰囲気が形成されている
時点で、もう壊すしか再生はない。
コレやれば、趣味で農業やって補助金もらって生活してる詐欺師も死ぬ
し、それが出来なくなれば、陰険に潰されてきた、ちゃんとした農業者
が活気つけるし、企業の参入も増えるよ。

まぁ、TPPに加入すれば、そんな流れを外国からの圧力のもと問答無用で
出来る分けで、内々に任せると現状維持を姑息にやらかす日本人に任せる
よりは、将来の農業の為だとは思うけどね。
つーか、農業が崩壊するって、今の農業は崩壊させないともうダメ。
んで、農業は食料問題で、需要がなくなりはしないから、ほっといても
新しい、真っ当な流れが生まれる。バカが自己保身で圧力かけてるから
そうならないだけだしねｗ

>>300
だよな？
前原の献金問題は氏ねだけど
これは間違ってない。

予算をつけて？　中国人研修生をさらに農家へ呼び込むのに予算を使うのか。

>>322
その結果痛い目を見た日本人が一頃前より考えるようになったと思うけどな
このままのほほんと徐々に衰退するより
早い段階で国民一人一人が危機感を持つような状況になった方がいい
・・・かもしれないと考えてるわ

>>321
マスコミ業界と同じで新規参入さえ出来るようになれば問題無いよ。

農業を保護するのは当然だし。
保護してない国なんてまず無いよ。

　「日本において、体制の変化が起きているとすれば、それは日本人だけから端を発しているように見えなければならない」
　「事実、その変化はわれわれの考え方と異なる仕方でおきるかもしれないがそれが真に恒久的なものであり、
　　且つ有益なものであるためには、徹頭徹尾、日本的性格という特徴を帯びていなければならない。」
（1866年４月26日、ハモンド外務次官からパークス在日公使館宛文書 遠い崖−アーネスト・サトウ日記抄３『英国策論』 より）
●薩摩・長州に政権をとらせて表面上は一国内の政変と見せかけ、市場を支配しました。結果、日本人は支配されたとは夢にも思わず、
新時代のお手本としてイギリスを見てきました。このような支配を誰が考えたのでしょうか？ それまでの国VS国の侵略戦では見られ
なかった戦略でしょう。おそらくは背後にいて新市場をコントロールする「金貸し」（＝ロスチャイルド）の意を汲んだ政府と商人が
見事な連携を見せ、日本の政変を演出したのではないでしょうか。 http://www.fin ancial-j.net/blog/2008/09/000659.html　（より抜粋）

>>343
競争力のあるものだけ育てればいい
今だって小麦大豆トウモロコシなんて
ほとんど輸入だろ
TPPは反対だけど関税はもっと下げてもいいと思うな

>>351
それを食料でもやろうとか狂気

>>347
守るべきは産業としての農業であって農民ではない

>>283
そもそもTPPの項目は24項目ある
保険・医療・サービス・金融・電気通信・知的財産・etc
農業なんてその内の一つにすぎない

それら他のデメリットに全く言及せずに農業の事だけを言ってる時点で賛成派の虚言に過ぎないだよ

TPPの問題点はアメリカ議会に決定権があるとこだろうに

>>325
×しなくていい
○できない

気候変動により北海道では高原地と同じように端境期に野菜を取ることが難しくなってきてる
もともと地理要因からして-だったので今更作るメリットは無いに等しい
そこに限界を迎えつつある原野農法
石油暴騰で加温施設（A重油）は軒並み死に体だけどな

西の米の品質低下ばかり叫ばれているが
関東以東は原発事故に加えてかなりの苦境に立たされている
誰も表立ってヤバイヤバイ言わないけどね

>>351
そこには潰れなくて良い業種が含まれてるのがお分かりにならないようで
何でもかんでも競争すれば良いって論理ならそりゃ大違いだ

>>348
高くてもいいという需要が存在するなら、潰れない。
潰れるならそんな需要は存在しないって事だから、やはり困らない。

自民党もとりあえず賛成の方向のようだし
民主党も中枢はブレていない
よかったよかった

超円高の日本で

競争力なんて

未来永劫あるわけねえだろ

馬鹿すぎる

まず

今の超円高をなんとかしろよ

根本的に馬鹿だわ

>>350
他から買えばいい
農産物輸出国など百カ国以上ある
>>326
廃業して違う職につけばいい
個々人の商売を保護する必要など全くない

確かに今の日本農業は静かに死に向かってるが、ＴＰＰで
安楽死（即死）させたいのかよ。多面的機能は理解してるよな。
中山間の零細農家が消滅すりゃ治山治水にもっと金係るぞ。
逆に零細農家を存続させた方が結局安くつくとわかるだろ。

ある程度自給率はないとなあ
世の中いつどうなるかわからんし

円高なんだから海外の良好で広大な土地買って農業始めれば？
で、関税なしの日本に送ればいいじゃん。

いま来てすぐ去る。何言ってっだバカ民主。バラマキで政権取ってて何いってんだ解党しろ。
ただしダメもと、日本を根こそぎ変えるためにTTPやれ。鎖国でいこうなんてもう無理時代の流れ。既得権益者はあすは乞食になれ馬鹿野郎

お前は農業を守りたいんじゃなくて、農家を票目当てに金で飼いならしたいだけだろ。

>>355
いや完璧に間違ってるから
なんでこのタイミングでTPPに意欲なんだよ

>>339
何のんきなこと言ってんだよ。アメリカっつうのは、資本主義の権化だぞ。

かつてはあのアイゼンハワーですら危機感を示した軍産複合体が経済を
支配していて、戦争のタネがさすがになくなってきた今では、それに加えて
国際金融資本が政策を決定する国だ。

まったんのアメさんがいいやつでも、政策を決定する意思は、資本だ、金だ。
日本人が飢えて死のうが、アメさんが儲かるなら、アメさんは日本人を餓死に
させる政策を選ぶだろう。


>>342
アメさんの意思を冷静に見ると、米韓FTAって、日本をTPPに釣るためのエサ
なんだよな。なんでそれがわからないんだ、政府の連中は。

>>364
F22で煮え湯を飲まされたー！という人が、
ＴＰＰ！ＴＰＰ！と叫ぶ滑稽。

もうちょっと、アメリカの新喜劇、またはプロレスシステムを理解しろと言いたい。

>>319
＞勝手に全滅すれば？

無責任さが民主党と全く同じ思考・・・

>>155
なんぞこの『俺様ルール』は…
さすがアメリカだわ

>>359
そういう陰謀論ってつまらんな
結局日本人は陰謀に引っかかる馬鹿だと言ってるだけなんだよね
つまり日本人を馬鹿にしている
もっと自信持てよといいたい

>>354
イギリスなんか農家の所得の7割は税金だし、アメリカだって似たようなもんだよ。
TPP参加するなら今以上に補助金がぶち込まれることになる。韓国なんか
FTAでコメ除外してるのに8兆円（ウォンじゃない）も税金ぶちこんでるんだが？
補助金でないなら関税で守るしかない。

>>355
競争力を付けるのは大いに結構、それは農政改革だし内政の問題。TPPとは別の問題

農業とTPPを＝で結びつけるのはミスリードに他ならない

朝鮮に洗脳された前原はオワコン
何やっても信用ならん

>>370
売ってもらえなくなるというのが考慮されてない時点で頭悪い
あんたはスーツきたサラリーマンが次の日に一日野良作業できるスーパーマンか何かですか？

極論すぎて話にならん

今の政権で農業自由化とかしたら一気に外資に買い占められて、
日本植民地化が加速するだろうなぁ。

えーと
まず除染すべきだと思うよ

オバマ「米国に売った分だけ買え」　 < ；｀Д´> 「えっ！？」

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318687161/

狂牛病の時はちょろっと骨が残ってただけでアメリカ牛を差し止めにして、
日本も言うようになったな〜と関心していたが、ご主人様を米から中韓に鞍替えしただけだったしな。

ＴＰＰは為替操作をして、世界一の輸出国となった中国包囲網の一貫。 
ＴＰＰ加盟国から中国製品を排除して、中国の輸出分をＴＰＰ加盟国で再分配する制度。 
例えば、ＴＰＰ加盟国への中国の輸出が３０兆円あるとする。
極端に言えば、この３０兆円分の輸出をＴＰＰ加盟国で分け合うことが出来るので、
ＴＰＰ加盟国はどこも損をしない。中国の一人負け状態。

それに危機感を抱いた中国が提案したのが日中韓ＦＴＡ締結。

>>371
農地は全て原生林にもどせばよい
金は一銭もかからず治山治水においてもベストである

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される

まだまだあるぜ？

いよいよ農協にテコ入れするのか？
ならTPPにももうちょっと関心を持ってあげようじゃないか

アメリカうざいわ
9.11後、世界中から白い目で見られてるわ
パレスチナもアメリカは相変わらずだしよ
はよデフォルトしろ

ああ、そういえば韓国の農業はパプリカ以外死んでいるから
本当に死んでいるからな

パプリカの位置づけはサムスンみたいなもん

前原がすすめるもんは危険だと認識してます

ＪＡによるＴＰＰの説明や解説など
http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/whatstpp.html
http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/pdf/111012_01.pdf

農業だけじゃありませんよ、様々なサービスまで影響ありますよ、と解説して広めてる。
農業新聞や雑誌もそう。去年の１２月頃からそうだったから、農家には周知徹底してるはず。

前原誠司の公式サイト
http://www.maehara21.com/index.php
ＴＰＰに関する説明なし。

ＴＰＰの話が出たのは、たしか去年の１１月頃。１年間も何もやってない、議論してない。
今になって民主党が分裂モードになる有様。
さらに相変わらずの農業悪玉論ばっかり。

前原誠司は農家の視察でも行って来いよ。ボロカスに叩かれると思うよ。

↓これを見てもTPP参加とか言えるのかな？

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/

オバマ「米国に売った分だけ買え」　 < ；｀Д´> 「えっ！？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318687161/

>>365
できないっつっても、現状それで食っていけるわけだろ？
仕事ないときは何やってんの？

言ってることが支離滅裂

自分より下層民を増やしたいと思って行動にうつしちゃダメなんですか！？

>>370
価格・量ともに安定して供給され続けるという保障は？
最悪を考慮せずにクリティカルな問題を無策で済ますとかありえんぞ

ダウンフォール作戦（Operation Downfall）とは、太平洋戦争時にアメリカ軍が計画した「日本本土上陸作戦」の作
戦名である。発動前に日本が降伏したために、この計画は中止された。ダウンフォールとは英語で「失墜」「滅亡」
などといった意味であり、文字通り頑なに抵抗を行い続けているであろう日本に対し、その本土での陸上作戦を行い、
日本国家を殲滅させ戦争を終結させるために検討された作戦である。両作戦では、徹底的な海上封鎖を実施して資源の
乏しい日本を干上がらせるとともに、数発の原爆投下、及び大規模な化学兵器の使用、農地への薬剤散布によって食料
生産を不可能にする事（すなわち、NBC兵器の無差別投入）も準備されていたという。
●日本殲滅作戦 Downfall　 http://go ld.natsu.gs/WG/ST/230/Aricle/index.html
●巨大企業モンサントの世界戦略 遺伝子組換 バイオテクノロジー
　http://video.goo gle.com/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=en

>>385
でも現実に困るのは金のない貧乏人だけなんだよ
アフリカとかで困窮してるのは貧乏人
日本のような金持ちは買える
世界の食料生産量は増えてるのだから
食料危機を煽るのは胡散臭すぎ

次の選挙で政権取ろうが取るまいが民主党は今のままではダメ
が正解

良く解らんが、


農業の輸出の芽が、放射能によって無くなった事は確か。
これ痛い。（それこそ九州あたりの農家にとっては風評被害）

ＴＰＰとかそういう話はどうでもいい。
土地も中国人が買ってくれなくなる。
よって地価が下がる。

ＴＰＰは現代の日米修好通商条約
アメリカのための制度

馬鹿野郎！土地の乏しさって時点で日本の農業に国際競争力など無いんだよ！

前原は世界地図も読めないのか！ああ？馬鹿野郎が！努力でどうにかなるか！！！

アメ公の内紛が超加速してくれたら米韓の共倒れで終わってくれるんだろうけどな

農業強化政策は何一つ打たない癖に何言ってんだこの屑は。
一人前なのは詭弁だけか。

農業以外はとっくの昔に国際競争やってるんだけどな
お国に守られた農家アホばかり

アメリカの手先、　朝鮮の犬、　中国の敵

>>398
それでも言っちゃうのがポチズム宣言

また、誰かに言わされてるだけの人か

ＴＰＰの参加に都合のよいように、「自由化」という良くも悪くもある価値観を、
あたかも「自由化は素晴らしい」としか前提にしないで、農業を叩いている。

この調子で、工業、金融、サービスなど、多くの産業を叩いていくでしょうね。
あたかも「日本の成長」なり「チャンス」が生まれると甘言を弄して、「自己責任」を強要する。
小泉改革の結果が、現在の日本の状況だというのに。

民主党は、新自由主義を批判していたのに、いつの間にか新自由主義政党になった。
こんな詐欺は、ほとんどお目にかかれない。

>>1
前なんとか「農協様、お金ばらまくんでTPP容認でお願いします」
前なんとか「選挙の時は民主党に入れてね」
こうですか？(笑)

>>370
うわ・・・民主党と同じレベルの頭ｗ

他をどうやって探すの？「おい！買ってやるぞ」と急に言ってどうにかなるとは限らないぞ。
廃業するにしろ継続するにしろ個々人を守るのが国だろうが。

>>382
日本も現状そんなもんだろ

だったらなおさらTPPに参加する意味がわからない

>>399
できていないところではあんたのいうように外に働きに出ているから
大型特殊持ってりゃあ除雪作業のオペレーターできるしな
年金をもらっていない農業従事者が減ったから出稼ぎ農民減ったのかなって思うだけだよ

やらなくても食べられるのは本当に極一部

>>403
戦争に勝つためにはいろんな作戦を立案するものだ
そんなものにいちいちケチつけてどうするよ
日本だって鬼畜米英と叫んでたんだぜ

まあアメリカが一番関心あるのって中国だけどなｗ

「競争力のない産業を守るために、競争力のある産業が不利に
なってもしょうがないよね」って発想が狂気。

だから日本は社会主義国だと呼ばれるんだ。

>>404
食料生産量と購買層の増加を考慮せずに何言ってんだか

>>402
十数年前数兆円かけて自給率十割を維持してきた米の不作で戦後初の食糧危機
一方一億人三年分の食糧備蓄に必要な予算は一兆円未満
国地方で五兆円の農業予算をゼロにして一兆円で食糧の戦略的備蓄をやればいいだけ

その予算は前原氏が責任を持って焼き肉屋に投入いたします

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

TPP反対デモ
明日１６日
新宿http://tpp-negative.seesaa.net/

こんなところで陰謀論者と喧嘩してもなんの利益にもならんからやめたほうがいい
政治の大勢も賛成論に傾いているようだし
間違った方向にはいかなそうだ

>>348

国内産は今とっても日本で人気ですよ、
原発問題が起こってから、少々避ける野菜なども
でてきたけど、それでもやはり国産を探して買っています。

アメリカの遺伝子組み換え食品や、狂牛病や、農薬の危険を考えたら
やはり国内産が一番いいんですよ、政府はTPPに参加などしないで
もっと東北の復興とか、除染や瓦礫の撤去や、仮設住宅の寒さ対策や
まだ避難所で暮らしてる人のことを考えてもらいたい。

TPP反対です、まともな政治家なら、景気を良くすることのほうが大事って
わかるはずですが、わざとTPPバス「地獄行き」に乗せようとしてるとしか
おもえないです、
　全部民主党がわるいんです、世界から甘くみられて
もう民主党は日本にとってお荷物迷惑、土下座して解散してください。

>>367
なんでそんなに浅はかなの？
全ての分野で関税撤廃になれば、国内の産業がやることは人件費のカットだ
そうなれば必然的に給与水準は激減する
そうなったときに、高いモノでもイイと言える奴は極一部しか存在しなくなる
貧富の格差が増大し、米国と同じ状況になるのは間違いない

米国の資本主義が正しいと思ってたら大やけどするぞ

>>404
そうは言ってもいつなにが起こるかわからん世の中だしね
例えるなら、地震とかの災害の対策と一緒じゃない？
来るかもしれないし、来ないかもしれない
それにお金をかねるのをムダと思うか有意義だと思うかは人それぞれ、と
いくらかけるか、とう程度問題もあるしね

>>391

一旦手を入れた土地を荒れ放題にして金が一銭も掛からないとかまさに素人だなｗ

荒れただけの土地が治水の役に立つわけねーだろｗ

ドサクサ紛れにデフォルト寸前の韓国とのＥＰＡとか頭沸いてるとしか思えない
で、前なんたらはチョンからいくら貰ったんだ？ｗ

>>393
農協は潰して良いと考えてる。
あいつら保険業界の分野になるから。
新たな組織作って雇用促進がいいんじゃね？
農協支援は反対したい。

>>408
まったくその通りで、日本の農業ってのはその成立が特殊なんだよ。
だだっ広い野っぱらで粗放な大規模農業やってる奴らと勝負できる
立場にない。

梼原の千枚田とか見たことないのか？
ああいうところで営々とコメをつくってたご先祖様を持つ我々が、地平線
までずうっと平地な土地でコンバインでガーッとやってる奴らと自由貿易
できるか。アホか。

アメリカがTPPを日本と結びたがる大きな理由は二つ

公共事業の入札権
（地方経済即死するよ）

日本国民の貯蓄のアメリカ金融への組み込み
（リーマンみたくなってもアメリカからの公的資金投入は無いよ）

これ

日本の農業利権はくだらんよ
前原と同じくらいくだらんよ

前原が右翼だと呼ばれていた時代もありましたとさ

同意。
農業以上にダメージ追うのは、労働者だと思う。
経団連は、安い労働力が欲しいから、TPPに賛成している。

大震災以降の農家の苦労を知らない

　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　前原をリコールせよ！！

あのさあ、アメリカと自由貿易結ぶと、例外なく貧富の差が極限まで
膨らむけど、ＧＤＰそのものは大きく成長し、税収もガッポリ増えるんだよね。

じゃあ解決方法なんて簡単じゃないか。
所得税をガッポリ取って、それを全国民に再配分すればいい。
なんだったら所得税100％でもいいよ。
国民をランク分けして、最低所得20万、最高所得5億円でどうだ？

この前なんとかが言うだけで何でも胡散臭い。オモニの国がヤバくなっとるのを
先に何とかしたらいいのに。　それとも日本がオモニの国の後を追うのが本命？

どうせアメリカ様は自分のことを棚にあげて
日本の農業補助金に文句言ってくるんだろな。
ヘタしたら、日本の農家にばかり補助金を出す
のは不公正、日本政府はアメリカの農家にも
補助金を払えとか言い出すんじゃないか？

まじかこれ


ウィキリークス 2011-10-12 19:38:50ＴＰＰで日本をつぶせると米国が報告。
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は
「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。

TPPで超絶円高確定
輸出は輸送代金がかかるから現地生産の製品より高くなり売れないのは当たり前

【米国ブッシュ政権のエネルギー世界戦略の脅威】　月刊誌「財界展望」2002年11月号に看過できない記事が載った。
その記事とは「日本の 電力事業政策を操るCIA対日工作の全貌」である。…
「日本の国力をこれ以上強大化させず、かつ将来に渡って反米化させないようにするためには、 長期間に渡りエネルギーセクターで、
日本に手錠をかけるかのように封じこめておく必要がある。 日本の原子力発電は既に電源の3割以上を占めている。
そこで、日本の原子力技術を支配する 東京電力のパワーを削いでおくのが効果的である。東電は日本一の資産企業で、経済界、
財界をリードする有力企業である。また、国民からの信頼も厚い。日本の核武装化を阻止するには、東電の信用を失墜させ、
凋落させることにより原子力発電技術開発を大幅に遅らせる必要がある。」　http://bl ogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/23500555.html

>>417
自給率十割の米の不作で戦後唯一の食糧危機がおきてるんですけど？
自給率何十割だったら食糧危機は防げるんですかね？そしてその費用は？
一方食糧の備蓄で対応するなら一億人三年分でも必要な予算は一兆円未満

>>423
大量に食える食品を廃棄してる日本で何言ってんだかｗ

郵政民営化問題で、土着を追い払うふりをして外資を招く
織田信長を使ったイエズス会みたいな連中がいることはわかった。

「オオカミを追い払ったらトラが来た」ことは、もう嫌だ。

イエズス会が、日本社会に恨みを持つ人たちを利用したのと同じく
前原みたいな、半島や部落とつながりがある外国エージェントは危険。

金持ちとか年寄りは250円の国内産ブロッコリーを迷わず買うよな

しかし若者や子持ち現役世代はみんなアメリカ産の98円のブロッコリー買ってるよ

そのうちみんな98円のブロッコリーしか買えなくなる

10月14日朝日新聞の６面の見出し
「米韓ＦＴＡ　米議会が可決」「自由貿易　日本出遅れ」

外国とマスコミの威を借る前原VS俺ら日本人の闘いだな。

農業に予算をつけて競争強化するのは大賛成だ
でもTPPは大反対!!

農業改善して強くしてから議論に入ろうぜ

>>436

そういう事だよな。


農業の問題なぞ些末なことと思えるくらい他が大きい。

ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318546525/402
ほれ
農業だけじゃなく他の業種も全部こうなるよ

TPPも問題だがこっちにも問題がｗ
安住財務相、消費税５％上げを国際公約　Ｇ20会議
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E3958DE3E7E3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
>増税と同時に社会保障費の抑制を進め、
>基礎的財政収支の赤字を2015年度に10年度比で半減、
>20年度に黒字化することも併せて表明した。

ガソプー安住やばすぎｗ

基本先進諸国は農業は補助金行政

ＥＵ共通農業政策
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E9%80%9A%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E6%94%BF%E7%AD%96

農業補助金を得るフランス農家（パリIPS）
ttp://www.news.janjan.jp/world/
自給率はフランスでは99%から122%へ

ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=204648
イギリスでは42%から70%へ

アメリカ農家所得の平均40％は国からの直接支払いです。
ttp://www.yamabiko2000.com/modules/smartsection/item.php?itemid=124

農業予算に占める価格・所得保障費　米国は９割近く　日本はわずか２割
政府の責任で農産物の価格保障を
ttp://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_05/2001_0524.html

週刊ダイヤモンドで東大大学院教授の鈴木宣弘は、
アメリカの農家所得の７０〜８０％が国・地方の補助と言っていた。
日本ほど農産物を簡単に輸入できる構造もないとも言っていた。
ttp://todai.tv/contents/kokai/suzuki_nobuhiro/001/index.html

ttp://alic.lin.go.jp/starch/japan/wadai/200812-02.html

ttp://nourin.vis.ne.jp/tokushu/kokubou.htm

幕末の動乱が起きるとは
アメリカｗｗｗ
歴史から学べよ日本政府

>>447
すげえ暴論。お前の言うそのコメの自給率十割の時代に、今みたいに
庶民がサンドイッチやらアンパンやらメロンパンやら盛大に食ってたのかよ。

真性のキチガイか、日本を破壊したい朝鮮人だな、お前。

脳狂潰せよ

農家やってる奴はみんな小作人になれって言って、なる奴なんているわけねーだろ

政府試算のTPPメリットは１０年で3.9兆円
年間は3900億円ぽっち
為替の円高変動で消えてなくなる金額

年間でたったの３９００億円

しかもこれ推進派の試算だから上手く利用できての最大値と思っていい

>>424
備蓄じゃ根本的な解決にならんだろ・・・
基本的に安定した供給を確保できる前提で、短期的な食糧危機に対する備えだぞそれは

>>430
賃金カット大いに結構。
「ただ日本人であるというだけの凡人」に、
高い賃金を支払うどんな理由があるんだ？

高い賃金が欲しければ、世界に通用するスペシャリストになれ。

>>457
まずはてめーら国会議員の議員年金撤廃と議員定数削減してから言えよと思うよな

TPPなんて前原同様必要ない
さっさと辞めろ

>>461
アホか
農家とイコールだ
知らんのかよバカ

>>447

まさに民主党と同じレベルの頭

「100年に一度の災害に備える必要は無い！」←これと同じ
0か1しか無いのかよ。

■TPP参加後の日米関係

(´_⊃`)　＜ジャンプしろよ

(´;ω;`)　＜分かりましたアメリカ様…（ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ


(´_⊃`)　＜もっとジャンプしろよ

(´;ω;`)　＜(ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ) あの…いつまで飛んだら…



(´_⊃`)　＜死ぬまで飛び続けろ




(´;ω;`)　＜………(ｳｳｯ

大震災以降の農家の苦労を知らない

　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　前原をリコールせよ！！

数ヶ国語話せる低賃金でも喜んで働く
優秀な途上国の労働者を凌駕する能力を得るよう努力すればいいだけ

内向きな人間は平成の西南戦争で全滅しなさい

こいつが民主の保守役ってのはもう通用しないな
松原とかも無能晒してるし　長島ぐらいか　何もやってねーが

政治家の視点で国民を眺めるという思考実験をしてみると、
案外わかりやすい。

東京や大阪といった人口を多く抱え、なおかつその顔が見えない選挙区では、
タレント候補や芸能人候補が当選しやすい。

一方で、

ど田舎。人口も少なく、さらに産業の種類も少なく、利害関係が明白な地域は、
世襲議員も多く、地元支持団体も強固。

都会は読めない風が吹く一方で、田舎は強固な地盤がある理由はなんだろうか？

それは田舎は都会ほど選択肢の無い、カツカツの経済状況の地だという現実だ。

貧困世帯が増える程、そこにピンポイントで反応したり、それらに影響力を持つ地元有力者を抑えるものの、
当選確率は上昇する。

与謝野と海江田はともにしのぎを削る仲だが、田舎の貧困ゆえの選挙の落さを羨む。

国民が貧困化することは、政治家にとっては、ある種の安定化ともいえる自体をまねく。

>>362
その理屈だと
守るべきは国家であって国民じゃない
ってなるぜ？


>>470
ホント
この通りすぎて泣ける
もはや日米同盟辞めたいレベル

食料は国の基本だよ
前原とか言う、朝鮮の使いはわざとやってるんだろｗ

こいつはもう喋るなと

人体に影響のない口蹄疫牛は焼却してセシ牛は流通させる、どこかおかしい民主党

日本の農業の未来なんて考えてない民主党、今度は国民に平気で狂牛病牛を、ですか

民主党が全部悪いと思う、解散してください。
セシウム牛肉民主党さん食べてくださいね。

>前原みたいな、半島や部落とつながりがある外国エージェントは危険。

民主党はみんな朝鮮半島人だろｗ
ばればれだｗｗｗ

>>436
そうそう
日本のインフラやら公共事業は外資に取られる
日本の貯蓄もアメリカ金融へ
アメリカの保険会社に入らなきゃ医療も受けられず
アメリカ基準で日本の家電や車が訴えられまくり
裁判は外国人弁護士が英語で


農業の事だけ言ってる連中はここら辺どう思ってんの？

アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)は、１９９７年に結成されたシンクタンクで、次のような基本提案に専心すると宣言している。
　 ・米国が指導力を発揮することは、米国にも世界にも良い。
　 ・このリーダーシップには、軍事力、外交、エネルギーおよび道徳原理への関心が必要とされている。
　 ・今日の政治的指導者のほとんどは国際的指導力を主張していない。
　 ・それゆえ、米国政府は、軍事力を含めて使えるすべての手段によって、揺るがない優勢を獲得するために、
　　 その軍事優位および経済優位を十分に利用すべきだ。
PNACは、９・１１事件の１年前、２０００年９月にアメリカ防衛再建計画というものを公表している。そこには「アメリカの防衛体制は
新しい真珠湾攻撃のような破滅的な出来事抜きには、その再建のプロセスは長期間を要するものになるであろう」と書かれていた。

>>321
既得権の固定化による濁りに全く問題がないとは言わないが、
今、日本が直面しているマクロ上の問題点、
つまりデフレ→企業の投資減少→雇用・給与減少→家計の消費低迷→ＧＤＰ縮小→税収減少→財政悪化→財政政策批判の高まり→国家財政緊縮化→最初に戻る
との因果関係が遠すぎて、それらの改善は国内経済の好転にほとんど寄与しないと言ってよい。

せいぜい公に対する不満の解消、水戸黄門が悪者をやっつけるのを見てすっきりするのと同程度の効用しかない。
もっと端的に言うと、「ストレスのはけ口」にしからならないという事でございます。

自由貿易に入ろうが入るまいが、農業は今のままではダメ。
日銀に国債を直接引き受けさせて、円高是正を努力。

＞日本の全貿易量に占める経済連携協定（ＥＰＡ）締結国の比率が低いことに触れ「ＥＰＡが
＞結ばれていないと産業空洞化が加速する恐れがある

経済協定と産業の空洞化は関係ねーだろ。
つか、TPPでさらに産業が空洞化するのは目に見えてるのに。

この馬鹿は、自分の言ってる事がおかしいと思わないのかね？

>>454 日本の農産物は十分に競争力あるよ。原発でミソつけたけど。
海外に売る努力をまったくしてないだけ。

とんでもない売国奴

この男は日本人を苦しめ

在日と部落と朝鮮人とヤクザのための政治しかしない

>>472

ついでにハムレットでもやってくれよ

>>460
十七年前の米騒動の年の小麦消費量は米の六割ぐらいだったし庶民がサンドイッチやらアンパンやらメロンパンやら盛大に食ってたんじゃないの？

ＴＰＰとか参加しなくていいと思うけどさ
食料自給率あげないと自衛って意味でもヤバいのかな？って
単純に考えるのだけど、なんでみんな農家にこんな冷たいの？

このリアル売国奴を野放しにしたらガチで日本潰れるぞ

これだけ反対論慎重論が多い中

強行参加したら

野田政権は持たないよ

ここまで世論が盛り上がったら

野田豚は参加を延期するしかねえだろ

あの豚はそれしか脳がないから

>>472
お前は農業を抽象化して考えすぎ。
物理的にできることとできないことがある。

鉱山がない所で鉱物が採取できないのと同じように、日本みたいな土地で
農業貿易を完全自由化したら、自給率は際限なくさがる。

金鉱がない山で金脈をさがすアホはお前ひとりで十分だ。

子ども手当もそうだけどばら撒きは今の日本では正しいやり方なのに
なぜか反対派の声ばかりメディアが流しまくる。
底辺に金を流さず経団連ばっかり儲けさせてることにいい加減気付け

>>429
国内産が人気あるのは知ってるさ
少々高くてもそれを買えるのは、給与水準を満たしているからでしょ

ＴＰＰで米国と対等に戦うためには、企業は人件費カットしかないわけ
日本製品が高いのは人件費が大部分を占めるからね

そうなったら、今の生活水準は保てなくなるよ

日本も米国みたいに、失業率１０％、貧富の格差は増大、国民は借金でその日暮らし・・・

>>447
お前の言っていく通りにすれば、やはり俺が貼ってるコピペの通り、
「日本はなんの取り柄もない地方に落ちぶれる」俺の言説の正しさを証明してくれてありがとう

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

>>472
やだよ

アメリカにケツの穴（掘られるために）みせて
調子乗ってんじゃねーよ前原。

前科さんがTPPにご執心なのは、高学歴の秀才がオウムに入ったのと似た原因なんだろうなぁ。

TPP推進派は詐欺師か詐欺師に騙されちゃう池沼だろｗ

兼業への補助金廃止して専業保護と法人参入認めればいいんでないの？
実際の業務が信金とかわらないJAは解体で。

>>462
すでに、カナダの農民は小作人やって苦労している。

映画「フード・インク」が告発する米国農業の闇／日刊ゲンダイ
http://9123.teacup.com/uekusajiken/bbs/8337

農業が駄目なのとTPPは関係ないと言ってる奴が多いけど
３０年前のウルグアイ・ラウンド交渉で何度も農業の比効率さを指摘されてたのに
未だに何も改革されていない
もうTPPで強制的にヤル気のない農家をふるい落とした方がいいと思うね

>>489
政治家的にはサラリーマンみたいに自動的に吸い上げれないから嫌いなんじゃねーの

>>485
原発事故後にそれを言うだけ無意味だろう。
もうどうやっても売れないよ。

10月6日読売新聞社説
「ＴＰＰ参加が日本の成長に不可欠だ」

TPP参加は慎重だけど反対ではないな
ただ前原には一刻も早く辞めてもらいたい

高齢化の農家がどう努力するんだ。
前原が言ってるのは、百姓はシネってことだろ。

新自由主義政策が、批判されまくって、
アメリカでも全国規模でデモが発生している状況で、
こんな新自由主義政策を結ぼうとする馬鹿げた政府首脳は、
狂っているとしかいえない。

野田は、財務省の言いなりなんでしょう。
たぶん、格付け会社から、日本国債の格付け下落を脅されていて、
ＴＰＰへの参加と交換条件に、ＴＰＰを野田にやらせているんでしょうね。

アメリカから、日本を守れ。

>>489
農家とその周辺の仕組みがおかしいのは間違いない
じゃなきゃ、跡取りが見つからないなんて状況にはなってないから

ダメなものはダメ。　キミたち民主党。
ダメなものはダメ。　キミたち民主党。
ダメなものはダメ。　キミたち民主党。
ダメなものはダメ。　キミたち民主党。

>>502
TPP以外でふるい落とせばいい
関税自主権は重要だ

前原には負けた。お前の好きなようにせい。

朝鮮人から金を貰う様な奴に外交を語る資格は無い！
朝鮮人から金を貰う様な奴に日本の政治家を名乗る資格は無い！
朝鮮人から金を貰う様な奴を信用できない！

土いじりさえした事無い様な奴に農業を語る資格など無い！
1年間農業実習して農業の大変さを体感してこい！。話はそれからだ！

>>465
無知を晒すなボケ！

日本人の持つ繊細で丁寧な技術は、世界一のスペシャリスト揃いだ
日本の技術力を舐めるな！

>>472
お前が南北戦争以前のアメリカ南部の黒人奴隷になりたいなら
ひとりでやってろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>444
削除後の魚拓を読んだ。
本当。
利己的な奴等は目先の欲で考えるし、非常に効果的な攻撃と思う。

>>505
一番TPPを推進してるのが読売新聞
一番TPPに慎重なのが関西読売テレビ

どうなってるんだよ・・・

>>488
あ、あのタイ米騒動がお前の中では「食糧危機」なのか。
ごめん、ちゃんと読んでなかったわ。江戸時代から戦前まで続いた
東北等の飢饉の歴史についての話かと誤解した。

おまえの「食糧危機」の概念って、針が振り切れてておれには理解できんな。

>>469
100年に一度の大凶作になったら日本の農業が真っ先に潰滅するんじゃないの？
それとも北半球でも南半球でも旧大陸でも新大陸でも大凶作だけど日本だけ大豊作？どこの異次元世界？
常識的に考えて備蓄以外に世界的大凶作に備える手段などないと思うが

言ってる事はまともだが、その先にある意図してることは売国

>>476 そうそうどこも補助金漬けで維持してる。

>>491
全然世論が薄い。足りない。
とにかく報道局が「乗り遅れるな！」と煽ってるから「あ？これ偏向報道デモに使えるんじゃね？」ってレベル



今はもうとにかく　第　一　次　産　業　層　に　この事実を伝播させるのみ！！！

だいたい

前原の糞チョンが関わることは

すべてご破算になるジンクスがあるだろ

すでに疫病神的存在

アメリカが農業につっこんでる助成金は日本の比ではない。

http://crosscurrents.hawaii.edu/content.aspx?lang=jap&site=us&theme=food&subtheme=AGINDSTRY&unit=USFOOD003
2000年には、農場への年間助成金は、年間220億ドル。

TPPでまともに競争しようと思うなら、２兆円ぐらい税金で助成して初めて公平な競争が成り立つ。
関税が駄目で、助成金がOKというのは、アメリカの勝手な理屈でしかないと思うけどな。

オバマ｢韓国は、FTAで米国に売った分だけ買うのが均衡貿易｣

じ、自由貿易こえぇぇ

>>511
TPP以外でふるい落とせるならとっくに落としてるだろう
ウルグアイ・ラウンドの頃と同じように、交渉が終了したら
農業改革の機運も急速に冷めてまた既得権益に甘んじるようになるのは目に見えてる

他国の農業を食い殺せるくらいの力をつけるための方策を施してからだろ。
TPPなんぞに加入するのは。

ホントに前科は、日本国の政治家じゃないな。

それ以前に前科に言う権利はない
前科は南朝鮮に献金されてたゴミクズ

>>494
そもそも今の生活水準が不当に高すぎなんだよ。

賃金水準を思い切って下げて、中国人やタイ人やインドネシア人の
庶民と同水準の暮らしをすればいいんだ。

そうすれば、人件費の安さで海外移転する理由はなくなる。
「今と全く同じ」暮らしは無理になっても、「仕事がなくて飢え死にする
これといった才能のない凡人」は減るだろうよ。

内政不干渉の原則は「古くさい」　ー「世界的不安定管理」の国際協調新時代
○来年１月２０日に就任する米国の民主党オバマ新政権の世界戦略の原型となりそうなものが、今年９月に出されていた。民主党系の
シンクタンク「ブルッキングス研究所」が中心に進めた研究事業「世界的不安定管理」の報告書「転換後の世界における国際協調新時
代の行動計画・2009−10年とそれ以降」である。この報告書のまとめ役は、クリントン政権の国務長官だったオルブライトだが、共
和党政権の元高官であるアーミテージやスコウクロフトもメンバーに含まれており、超党派の形式を取っている。報告書の中身を練っ
た中心人物の一人は、クリントン大統領の首席補佐官だったジョン・ポデスタで、彼はオバマ陣営の政権移譲チームを率いる人物だ。　中略
○この報告書は「今後５０年間の世界を安定繁栄させるための戦略」とされるが、その特徴の一つは「内政干渉」を容認する点だ。国
家主権より上位に「世界政府」のようなものを組織するためである。その根拠は以下のようなものだ。

>>489
手厚く保護されてきたからやっかみはあるよね
農家の努力も足りなかったのは確かなんじゃないの
正念場を迎えるね

>>436
そのとおり

日本の個人資産1500兆円を搾り取るのがＴＰＰという手段

>>472
>数ヶ国語話せる低賃金でも喜んで働く
>優秀な途上国の労働者を凌駕する能力を得るよう努力すればいいだけ

優秀な外国の低賃金労働者が、なぜ日本に来るか知ってるかい？
日本で百姓みたいな低賃金労働を都合良くやってくれるかい？

来たとたんに逃げ出して、もっと割の良い仕事を探すに決まっている。その行き着く先が犯罪。
外人に都合良く奴隷労働・差別的労働を強いるぐらいなら、最初から入れない。これが正しい考え方。

民主推しの反対が正解

>>518
当時とは比べ物にならないくらい世界中の農業技術は進歩して生産量も増えてるんだよ

>>502
日本の国内問題を海外問題にすり替えるな

日本の農業はいくら努力しようが「土地が少ない」という大前提条件がある限り
国際競争力など持ち得ない
これは人の力や技術力でどうにかなる問題ではない。日本の国土の問題だ

話を矮小化して大前提から目をくらませる詭弁を弄するな！　馬鹿者！

>>468
農家は農協の奴隷だもんな。

ネトウヨって単語使わないとこ見ると賛成派は在日工作員じゃないんだな

どういう層がTPP入れ入れ言ってんだろ

>>519
農業ってのはね技術と経験なんだよ備蓄も大事だけど
はいやめました、はい明日から素人全員で畑やりましょう。わーい収穫だ。
なんてご都合主義はないんです
ほそぼそと守っていかないといけないの

TPPとは実質アメリカとのFTAなのは言うまでもないんだがｗ
ちなみに後れを取ったと散々テレビで焦らせTPPに早く参加せよと迫った米韓FTAの中身はこんなん
これが全てではないがこう言った条項が盛り込まれることになるのは言うまでもなし
これを毒素条項というんだがもし日本がTPPに参加した場合こう言った毒素条項が盛り込まれることになるだろーなｗ

米韓FTA毒素条項諸々
�@サービス市場を全面的に開放。例外的に禁止する品目だけを明記する。
�A一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、例え狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。
�B未来最恵国待遇。今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、米にも同じ条件を適用する。
�C自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%撤廃を無効にする。
�D韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。韓国で裁判は行わない。韓国にだけ適用。
�E米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴できる。
�F韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る必要が生じる。
�G「米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用
�H知的財産権を米が直接規制
�I公企業の民営化

正に現代の植民地政策っすなｗ

死ね

農家に予算つけるならTPPの基本理念が吹っ飛ぶな

口蹄疫被害の畜産家と大震災以降の農家の苦労を知らない

　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！

>>502

そりゃ政治家つまり国民に農政改革のやる気が無いってだけ。


内政の不手際をTPPという劇薬でどうにかしようとするな。

改善するかどうか分からない上に劇薬の副作用は確実に起きるんだぞ。

>>480
日本の建設業の収支は今でも黒字
建設業が全面解放全面自由化されるなら日本のゼネコンの業績は大いに改善する
地方の零細企業がつぶれても別に問題はない

>>480
胴囲。それに電力・ガスのようなインフラもな。
東電憎しはこの際一応措いておこう。決して杞憂
ではなく心配し過ぎでもない。

関税＝海外の金
予算＝国民の税金

関税なくして税金出すって・・・・年金も払えないのに寝言いってんじゃねーよ

>>536
全然解ってない
農業の競争力は一戸あたりの農地面積で決まる
総面積じゃない

>>538
集中放火されるってことを学習しただけじゃね
支那蓄と同じレベルの生活水準に落とせとか言ってるアホはいるみたいけど

>>529
また俺の言説の正しさを証明してくれてありがとう

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

>>444
日本はその８か国に入ってない。
つまりニュージーランドのその人は、ＴＰＰに日本が入らないことで
日韓を潰せると言っている

TPP＝関税撤廃・・・日本の産業は関税で守られてきました。
　　　TPPに参加したら、「アメリカ議会の了承」がなくては
　　　何もきめられなくなります。白紙委任状です、
　　　日本経済はアメリカの奴隷になります。

オバマ「マジで国民にちゃんと説明しなくていいの？」
野田「説明したら、騒ぐでしょ、国民の混乱を起こさせないのも総理と
　　　してのお仕事だからね、」
オバマ「だから、説明も議論もせず、こっそりと通そうというわけか」
野田「全ては誠心誠意、アメリカ様への全力の姿勢でございます。」
オバマ「その全力とか、日本の国民にも言ってなかった？」

むしろお前が駄目だろ、前なんとか

そのうちさ、国民共済とか、県民共済とか、アメリカの餌食になるね。
さいたま県民共済なんて即死だろうな。

TPPに参加するメリットとデメリットを天秤にかけられない

あまりにもデメリットが大きすぎる

2012年　米大統領選

日本は交渉に参加しちゃいけないよね

>>422
社会主義国じゃだめなの？
年功序列(笑)とか言ってた奴か？
もっと柔軟な発想が必要なんじゃない？

参加を前提に条項に意義を言えばいいんだろ。
参加しないで放置しておいて、決まってから後から文句なんて言っても遅いよ。

>>514
ほんとにそうなら、世界中の企業がその腕を買ってくれるから
何の問題もない。

買ってくれないなら、ただのうぬぼれだ。

結局、TPPってのは出来る人間の理屈なんだよな。
出来ない奴が悪い。俺出来るもんって感じのさ。

楽天が英語を社内公用語にした話と同じような気持ちの悪さを感じるよね。

>>539
すごくわかるわ。
漏れ観葉植物も枯らせるからさ。
技術必要なんだな。

＞農業保護のための反対論が根強いことを念頭

論点ずらそうたってそうは行かんよｗ
24項目・非関税障壁についてもきっちりメリットデメリットあげて論理的に説明してもらわないと
具体的な規制緩和・法律改正とそれに伴う市場変動の予測・数値、各省庁が試算してるだろうから
とっとと全部開示しろや

>>530 の続き　○現在の世界が抱える問題の多くは国際的であり、国際テロや核兵器技術の拡散、環境問題、金融破綻など、一つの国
の国内問題が放置されると、他の国々に悪影響を与える。第二次大戦の終戦時に定めた現在の世界体制では、国家主権を重視するあまり、
ある国が他国の内政に干渉するのを禁じたが、内政不干渉の原則を神聖視すると、国際問題の解決が難しくなる。
内政不干渉の原則は、もはや古くさい。世界各国は国内問題だけに責任を持てば良い時代は終わった。世界各国は、国際問題にも責任
を持たねばならない。この新しい概念を「責任国家主権」と呼ぶ。他国に迷惑をかける国は「責任国家主権」の義務を果たしておらず、
他国から内政干渉されても文句を言えない、というのが報告書の主張である。…
「悪い国の内政には干渉して良いんだ」という考え方は、ブッシュ政権の「単独覇権主義」と同じである。
http://9120.tea cup.com/rf21/bbs/9 （より抜粋）

落ち目のニガーがいう事なんて無視しろ！

>>540
五年は様子を見守りたいね。
五年後、韓国経済は悲惨なことになってるだろう。

あそこはすでに通貨危機の時に金融資本を外資に握られてるから、
連中が引き上げたら、一気にパク・チョンヒ時代の経済規模まで
後退すると思う。

日本も今はまだTPP加盟は待て。韓国がどんな悲惨なことになるか
見てからでも決断は遅くない。

それまでに、内需と財政規律について精一杯努力して耐えよう。
円高はもうちょっと日本だけの力じゃ手に負えないから。

>>516
削除？ウィキのHPにはあるんだろうな

そも、自国の農産を優先し守るのは当たり前だろ

「内需とか第一次産業とかもう無い」って言ってる連中はマジで頭どうしちゃったの売国奴なの？

そりゃあ発展はしないだろうが現段階でのTPP参加だけは普通ならゼッッッッッタイに有り得ないから

>>529
は？
だったら、まずはお前が実践してから主張しろ！

ふざけんな

アメリカは今必死なんだよ
マジで死にそうになってるんだからな
こういう時のアメリカは怖いぞ
なりふり構わず、日本の富を強奪しに来るからな
今から、日本人は世界最大のヤクザ国家の本性を目の当たりにするだろうな
唯一、アメリカに刃向おうとしてた小沢を失った痛手は大きすぎる

農業の問題ばかりクローズアップされてて、他の部分があまり語られないよな
なんでだろ？

>>526

は？TPPでふるい落とせる根拠は？

あくまでも関税が無くなるだけだからな。TPPを理由に農家への保障をバンバン増やせば君の目論見は頓挫するよｗ

>>556
おぉ、忘れてた！

まず基本的にTPP参加＝補助金が大幅に増えるってのがわかってないやつが
多すぎ。補助金全廃でTPP参加で安い農作物が輸入されるなんて
バラ色の未来はないよ。おれはTPP参加したら補助金増えるし、コメの値段が
さがれば他で補填しないと農家が生活できないので野菜と果物の値段は
あがると思うけど。コメだって輸送コスト考えたらそんなに店頭価格はかわらない
と思うが。

>>557
「競争力のない産業を守るために、競争力のある産業に不利な条件を強いる」
ことで栄えた国があるなら教えくれよ。

日本の農地が狭くとも、仮にその農地を一人で全部管理していたら、農業は凄まじく効率化されてて
競争力があると言えるわけだな
日本の農業の問題は一戸あたりの農地面積があり得ないくらいに狭いこと

EUの農業国（フランスなど）は一戸あたり40haとか50haを管理してるのに、日本は2haだぜｗ
この非効率さが諸悪の根源

前原さん浅いんだよねーいつも
熟考してない気がする

>>548
絶対的な土地が足りないんだから日本の一戸あたりの農地面積が
アメリカに勝てるわけねえだろ！馬鹿！
それともお前は大地主と小作人の時代に戻れとでも言うつもりか？
仮にそれをやったとしても絶対的に日本の農地が足りないんだよ！
お前は日本の大きさとアメリカの大きさを比べたことはないのか？ああ？

バカ詭弁家はひとつ詭弁が破られるとさらに頭の悪い馬鹿詭弁を持ち出す！
アホが！すっこんでろ！

>>529
それが今のアメリカの実態だけど分かってねーのかな

これってよく考えなくとも
日本不参加→ハーイみんな解散　の流れにしか見えんな

１ドル１００円前後になんなきゃ日本は他国の食いもんにされるだけ

>>529
馬鹿だなー。
そんな事したら税収自体がた落ちで国の屋台骨が折れるわ。

>>570
同意

>>560
出来るとか出来ないとかじゃなくて、投資家（金持ち）の理屈だね。金持ちは儲かって貧乏人は死ねというやり方。

ブッシュ大統領の２００６年一般教書演説
「食料を自給できない国を想像できるか。そんな国は、国際的な圧力と危険にさらされている国だ。」

アメリカ自身が食糧自給は安全保障の問題といっている。
日本もまた安全保障上、食料自給率は下げるわけに行かない。

アメリカはアメリカの国益のためにＴＰＰを推進しているのであって、日本のことも考えてくれているだろう、などと勘違いしてはならない。
アメリカは日本の食料自給率が下がろうが（その結果安全保障が脅かされようが）気になどしない。

>>570
農業をスケープゴートにした方が都合がいいからな

>>551

>つまりニュージーランドのその人は、ＴＰＰに日本が入らないことで
>日韓を潰せると言っている

もしそうだとすると「日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と名指しされている日本がTPPに入れる方がおか
しいな。

だって「TPPの長期目標は日本を潰す事」って部分は不変だから。

>>569
戦後一貫してアメリカに物を売り続けて儲け続けてきたのが日本

>>545
日本の公共事業も米国企業に市場開放ですよ、勝てるの？ｗ

>>576
致命的なくらい判断力がないのに頑固だよな＞前原

アメリカの恐喝貿易はうんざりだよ

本当に世界の癌だと思う

>>538
自民党はTPP賛成派

>>539
>>>519
>農業ってのはね技術と経験なんだよ備蓄も大事だけど
>はいやめました、はい明日から素人全員で畑やりましょう。わーい収穫だ。

それ北朝鮮が壮大な失敗こいてるやつだ。都市住民を土日に農作業へ動員してるが、まったく効果なし。

死ねよ朝鮮の犬

すごーーーーく簡単なＴＰＰ


オバマ　　「輸出倍増で国内雇用２倍にします」
↓
ＴＰＰで日本が参加すれば、日本に売ることができるぞ
↓
ついでに金融から保険、全ての分野で日本人の1400兆円の貯蓄をいただくぞ！
↓
え？日本製品なんか買わないよ？アメリカ製品が売れれば国内雇用広がるんだし
↓
日本はただの植民地です

前原もTPPに賛成なのか。
こいつ、ほんとに政治家に向いてない。

にしても、放射能で外需期待できないのにタイミング的に最悪だろうが…
立て直す前に死ぬ('A`)

>>550
５番目
保守系にもTPP推進論者は多い
例えば麻生安倍は推進派だったような

>>539
まあわかりやすいわな。
今まで政府が補助金まで出して、農業を存続させてきたのは、
大体そういうことだろ。そのために税金を投入してきたんだから。

その金が気に入らんという風な意見を作るのも意見としては結構だと思うんだが、
それは、今までこの分野に費やしてきた数十年分の積み重ねた金額、努力や、
歴代の政治家の意思、すべてどぶに捨てて新しいものを作ろうとしてるんだ。
ちゃんとそれを覚悟して発言してるのか？

２００４年のケースだが、関税＝海外の資金が５兆２８００億円
それがそのまんま農業予算にスライドしてたが、ＴＰＰに参加すると、現状の規模で農業振興するの税金で６兆円ねん出しなければならない

年金の財源も無いし、復興予算も無いのに毎年６兆円も農業予算だせるかよバカじゃーねーの？
レアアース騒動忘れたか？？？

>>575
日本には絶対的に農地が足りないんだから
そんな競争を始めた所で最終的に負けるわアホ！

日本は土地の絶対的な狭さでその競争に勝てない。この理屈に反論があるか？ああ？
アメリカは極端な話、一人で日本の前のうちに匹敵する農地を持つことができる
国土にそれだけの農地があるからだ。そうだろうが！
自由競争ってことは理論的にそこまでいくってことだ。究極的に日本に勝ち目がないのに
どうしてお前は自由競争をそこまで賞賛できる？　必敗の勝負がそんなに魅力的か？
お前本気で馬鹿だろ

>>569
昔からそうですな
アメにとって都合の悪いやつは捕まったり起訴されてばかりだ
キャプテンアメリカ（）じゃないと気に入らないんだろうｗ

>>559

入札制だろ。

高くて高品質より、安くて手抜きの方が工事やるんだよ。

まず競争＝改善つー思考がアホ
資本はより大きい資本に飲み込まれるのが常
アメリカとは競争すらできない分野が一杯だって言ってるの

>>573
思うように輸出が伸びないとなると、アメさんは日本政府の農家に対する
補助金を「非関税障壁」と言い出すぞ。路頭に迷ってアメの農業資本に
土地売って小作になってからせいぜいから後悔するんだな。

日米安保維持至上主義で、その他の事に頭が回らない人たちには、
次の質問を投げかければ良い。

オバマの国内支持率は30％台で、一期目の大統領でこの数字は異常。
その絶対絶命のオバマが縋ったＴＰＰでの日本の貢献は、
オバマの選挙に間に合う成果を出せる程には迅速では無い。

とすると、オバマに気を使って拙速に結んだＴＰＰの弊害を日本は受けつつ、

オバマを破って大統領になった人物からは、よくもオバマを支持したな、
アメリカに楯突こうっていうつもりなんだろうな。覚悟しろよ。と、言われかねない。

つまり、過度にアメリカの共和党、民主党のどちらかに加担すると、その反動が酷いということ。

現在の米議会は民主と共和の壁を越えて、オバマ政権の運営に釘を刺すような行動をしている以上、
日本が安易にオバマに賭けるのは危険だ。

不平等だと思う部分を議題にすりゃいいんだろ。多国間なんだからどの国も立場は同じ。
米だけに有利にさせないようにすることは不可能ではない。
交渉してここがこうなら参加はできない、はっきり立場を明確にすればいい。
交渉したから参加が決定したということでもないのにな。

>>589
それはさんざんアメリカで儲けてきた日本がいうことじゃないよ

日本は土地がたかすぎるんだよ。
用途規制ひとつとってもまったく時代にそくしていない。
役人が税金とるためだけに規制しているだけ。
これらの規制をばっさり改革すれば、コストを土地の費用、税金ではなく
商品の消費にまわせる。
国内で1億円借金して、おっかなびっくりで農業やるよりも
中国やアジアに投資家として金だしたほうがよほどもうかるだろう。
TPPなんて参加しなくても日本の産業すべてが絶滅危惧種の業種なんだ。
国家間の規制緩和なんかするより、国内の規制緩和で
どれだけ日本が競争力をアップさせることができるのか。計り知れない。

前原には人の心というものが微塵も感じられん。
だからこそ、マスコミに持て囃されるのだろうな。

>>586
何せ、空前の円高でやっていけないって言ってる大企業がやっぱり大量の貿易黒字たたき出してるしなｗ

そもそも今のままでダメじゃないものなんてあるのかよ
TPPならどう改善するかは無しかよw

>>566
あった。日本語訳側を読んだから混乱してた、すんません。

>>596
安倍麻生は慎重派だよ。反対派ではないが賛成派でもない。自民はこのタイプが多い。

>>599
まさに、そのとおりで、
潜在的農地が、日本にはあったとしても、投資効率が悪い。
平地で耕しやすい農地は、あらかた耕されてしまっている。

アメリカのやりたいのは、日本にある投資済みの耕地を、
日本人から巻き上げること。手っ取り早く儲けるには、これが一番。

こいつ、なんで表舞台に出てられるの？

間抜けなアメ公にヘイコラ従ってるから日本はどんどん間抜けな国になっていく。
もっと日本人らしく、頭を使って国を運営していきましょうや、前原クン。

>>586
ゴキブリは死ねよ

国民の敵は鳩山だー
国民の敵は菅だー
国民の敵は前科だー

とか言って摩り替えてる人がいますが
全部民主党じゃないですか。
日本国民が怒ったら、総理大臣だけ変えて民主党政権を
つづけようとしてるのが見え見えです。

民主党は日本の迷惑、必要のない政党、誰にも信用されてない政党
消えてくれていい正統、とにかく民主党は迷惑なので消えてください。

ムンバイ・テロリストはアメリカの工作員　3月30日 Alex Newman　　テロの共謀者で元アメリカ政府機関の工作員であったデ
イビッド・コールマン・ヘッドレイがアメリカ検事当局から2008年のムンバイにおけるテロ事件に対する情状酌量と、犯人引渡
しからの保護の約束を受けた後に起きた、彼の真の上司に対する推測がインド中で起こり怒りの渦を巻き起こしている。中略
…アメリカ人にとっては、深刻な示唆がある。連邦政府がもし憲法にこだわり、外国に干渉することを止めればこのような事態が
生起することもなかっただろう。世界中で持ち上がっている反米の敵対意識と疑惑はなかったであろう。「ブローバック」がアメ
リカ市民と世界にある利益を脅威にさらすこともなかったであろう。また何十億ものドルが無駄にされず、市民に戻ってきただろう。
だから、アメリカの納税者や世界中のテロの犠牲者、あるいはテロとの戦争の犠牲者のために、アメリカの外交政策にとってのい
くつかの深刻な変更の時期になっている。市民は政府が説明責任を果たすようにさせねばならない、さもなければ、死、圧制、混
乱などの悲劇的な事態が更に増加することになる。　http://www.jb s.org/jbs-news-feed/6149-mumbai-terrorist-was-us-agent

カンフル剤としてのTPPって案は俺はいいと思うけど
効かなかったらどうすんのかコイツら考えてんのか？
失敗は即ち内需市場の崩壊なんだからゴメンじゃすまねえんだぞ

>>551
あ、なんかそれでうっすら思い出した
日本はその８カ国で決めたことを押し付けられるだけだって。
TPPに入らないという意味じゃないだろ？
日本の意志は完全無視の基準に従わされるってこと。

>>596
保守の支持者は新自由主義者か経団連の手先だからだろ
だが保守政治家はまだ改心の余地がある

しかし左翼は亡国だけが悲願だから、改心の余地など無い

真の悪は左翼！絶対悪であり全日本国民の敵だ！

>>606
バカは黙ってろ
じゃあ、アメリカで設けてきたから、これから先のある若者の未来奪っていいのかよ？
そのまま日本の没落につながるんだそ？何人だよ、お前

なんで農業だけ特別扱いで、金ジャブジャブつぎ込んでるの？
どんだけ農家から票が欲しいの？

>>560
出来る人間が常に出来る側にいるとは限らないんだよね
出来る人の基準も曖昧でTPPで言えばルールは米国様が決めるんだろうしｗ

日本は何を売って外貨を稼いで
稼いだ外貨で物を輸入するつもりなのだろうか?

>>599
>日本は土地の絶対的な狭さでその競争に勝てない。この理屈に反論があるか？ああ？

農民の数を減らせばよい。
はい、論破

>>605
＞不平等だと思う部分を議題にすりゃいいんだろ。

そゆこと
ただ今の議員どもにそれが出来るか謎ｗ
そこを皆不安に思ってるんだろう

>>603
アメリカにとって都合の悪い事は、全部訴訟沙汰になるだろうからな。

「自由に商売できない」事は全て。

>>604
オバマにかけようなんて奴そもそもいないだろ
日本の国益考えて賛成反対してるだけ

『FTA政策に見る日韓の温度差　「同盟」強化のために毒素条項を飲むのか？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3
（前略）ネットで討論が繰り広げられている「毒素条項」に関してまとめると、以下のようになる。
（1）サービス市場開放のNegative list：サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。
（2）Ratchet条項：一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。
（3）Future most-favored-nation treatment：未来最恵国待遇：今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する
条件よりも有利な場合は、米にも同じ条件を適用する。
（4）Snap-back：自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通に深刻な影響を及ぼすと米企業が
判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%撤廃を無効にする。
（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement。韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行傘下の
国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。韓国で裁判は行わない。韓国にだけ適用。

>>569
小沢はオチ目に成るまではアメリカの犬だったんだけど？
小沢が居なくて惜しいなんて言ってるの
識者の中に誰もいないよ？

>>599
日本は土地が足りないのだから日本で生産出来ない分は輸入するしかないよ
それはどう足掻いても変らない

ただね、農業に関わってる人間が多すぎるんだよ
仮に農業に関わってる人間が三分の一になれば一戸あたりの農地面積は三倍で競争力も三倍になる
土地の問題というより人の問題
日本の農業従事者の平均年齢は６５歳だぜ？
リストラすべき農民があまりに多すぎるんだ

>>602
紛うことなく競争=改善だ。

アメリカの会社が優れてるっていうんなら飲み込まれりゃいいじゃない。
俺は給料払ってくれるなら雇い主がアメリカ人だろうが誰だろうが、一向にかまわん。

>>607
逆だよ　中国に１億円投資して儲かるとでも本気で思っているならそうとうのバカだよあんた

>>606
ぶっちゃけ、米国債を放棄しえ許して貰えって気がするけどな。
アメリカの最大の問題は双子の赤字だからな。
貿易赤字対策のTPPから逃げるのにデコイ（米国債）をばらまくくらい大した事ないだろう。
どうせ塩漬けだ。

農業だけが問題だったらそれでいいんだが、
問題は農業だけじゃないだろ？
TPPはほかにも20項目以上問題があるだろ？
それの対策を提示しろよ。
無責任に農業だけ〜ｗとかいってんじぇねぇよこのカス前原が

八ッ場、JAL、不審船　こいつに任せたら大変なことになる。

>>625
まず企業を買収します
使える人材だけ本社に移します
日本支社は文字通り死者になります＝完＝

前原は他の項目は勿論
TPP入れば農業も競争力が付くなんて思ってないだろ

TPP参加はオバマの顔を立てる為
それだけ

で、オバマの演説が盛り上がるという演出の為に
APECに合わせて参加表明しようなんて計画まで立ててるんだろ
狂気の極みだわ

>>575
キューバはさ、自給率４０％ぐらいから７０％に上げたのよ
どうしたかって言うと、小さい畑でも耕作したんだわ
耕作地は自分のものにして良いって無茶やったんだけど
小さい土地もバカに出来ないよ

所詮民主は東大出のおぼっちゃんばっかりだからなぁ
頭が良いから言ってること出来るって思ったけど
見事に自分に得なことしか考えないな
省庁とかわらん、日本脱出をマジに考えるな

口蹄疫被害の畜産家と大震災以降の農家の苦労を知らない
仕組まれた超円高のままで例外無き関税撤廃がどんな結果をもたらすか？考えてみて欲しい

　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！

>>559
世界中から日本の技術は買われているじゃねーか
先端技術からスポーツまで、ありとあらゆる技術が買われている
これは、日本製品が信頼されているということ

必要とされる分野からは、金に糸目を付けず注文されるが、
物流の大半は個人消費

こればかりは、値段を下げようにも、ただでさえ「安い」んだから、介入の余地がないだろうが！
あんたは、経済を知らなすぎる

まるで政治のド素人集団民主党そのものだよ

>>607
地価をさげると、今度は金融が死ぬ。

バブルのときよくわかっただろ。日本の資本主義は、土地本位制みたいな
奇形な形態をとっていて、銀行の担保が土地でありその地価であるという
そこに信用が生じている状態なわけで、むやみに地価は下げられない。

土地が全部公有であったら、というのはむかし司馬遼太郎が夢想してたが、
現実、そのように経済が動いてない。

>>586
同時にアメリカと中国の財布でもある。
未来永劫敗戦国

>>613
農業は国民が食うためで投資の為ではない。
アメリカの理屈は断固拒否するべきだ。

土地が広ければいいみたいな農産物は米以外今でも輸入してるしな
小麦や大豆なんてほとんど輸入だろ

（6）Non-Violation Complaint：米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴できる。例えば米の民間医療保険会社が「韓国の
公共制度である国民医療保険のせいで営業がうまくいかない」として、米国政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
韓米FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。
（7）韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る必要が生じる。
（8）米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用
　例えば牛肉の場合、韓国では食用にできない部位を、米国法は加工用食肉として認めている。FTAが優先されると、
そういった部位も輸入しなければならなくなる。また韓国法は、公共企業や放送局といった基幹となる企業において、
外国人の持分を制限している。FTAが優先されると、韓国の全企業が外国人持分制限を撤廃する必要がある。
外国人または外国企業の持分制限率は事業分野ごとに異なる。
（9）知的財産権を米が直接規制
　例えば米国企業が、韓国のWEBサイトを閉鎖することができるようになる。韓国では現在、非営利目的で映画のレビューを書くためであれば、
映画シーンのキャプチャー画像を1〜2枚載せても、誰も文句を言わない。しかし、米国から見るとこれは著作権違反。
このため、その掲示物い対して訴訟が始まれば、サイト閉鎖に追い込まれることが十分ありえる。非営利目的のBlogやSNSであっても、
転載などで訴訟が多発する可能性あり。
（10）公企業の民営化


・・・

あのさ、ＴＰＰは農業だけじゃないの。
米韓ＦＴＡには超不平等条約なの。
なぜリスクはかんがえないの？？？？死ぬの？死にたいの？殺されたいの？殺してほしいの？

>>623
雇用調整助成金のほうがよっぽど無駄な金の使い方だと思うが。
休業させたらお金出すって。あれやめたら2兆円でるからあれやめさせれば
いいんだよ。なんでサラリーマンだけ特別扱いするのか？

日本の土地は日本人が食っていくだけの農産物は十分生産できる。
水と森が肥沃な土壌を生み出すのだよ。
土地があっても水がない、土壌が無い地域がほとんどだからな。

>>633
だったら今のままで奴隷でいろ

これだけは言える

前原が関わることは

全部尻つぼみ

ゼッテーＴＰＰは不参加になるよ

まあ見てろって

>>585
全部引用したら意味が分かるよ

＞　もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
＞　日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。
＞　（米国大使館公電から）環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、
＞　農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、
＞　受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
＞　
＞　ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、
＞　在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。
＞　ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
＞　これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。
＞　公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。

まとめると、
TPP交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの
規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進め
日本、韓国その他の国に「絶対標準」を受け入れさせて、押しつぶす。それが長期的な目標。
ということ

>>25
農業はまだやっている人がいる。
弱者切り捨てで
大企業だけを優遇しても
大企業は中国に逃げるし、株主に利益を吸われて
外国へ金が逃げるだけじゃないのかね。

>>607
日本の癌は霞ヶ関であることだけは
絶対間違いない

>>623
バカは黙ってろ
アメリカやEUが農家にどれだけ払ってるのか知らんのかよ無能が

>>633
つか競争原理が国内にはないとか言い出しそうな勢いだな
いいからハロワいけよ妄想だけじゃお腹一杯にならないよ僕ぅ

　“中国に気兼ねする米政府の思惑　イラン制裁、ダブルスタンダード”

　【ワシントン＝佐々木類】核開発疑惑の持たれているイランへの制裁をめぐり、米政府のダブルスタンダード（二重基準）が
鮮明になってきた。日本など同盟国にイランのアザデガン油田開発から撤退させる一方、中国企業は制裁対象とせず経済活動を
容認しているためだ。国連安全保障理事会での対リビア決議などで「中国の協力をとりつけるための取引」（日米外交筋）との
見方が強い。日本の中長期のエネルギー政策が中国に気兼ねする米政府の思惑に振り回された形で、日米間に禍根を残しそうだ。
http://sank ei.jp.msn.com/world/news/110423/amr11042319410006-n1.htm

>日本の農業は今のままではダメ

どこがダメで、どんな風に直せばいいかというビジョンが全く伝わってこない。
漠然とした不満を煽るだけじゃ政治家失格。

>>648
今朝の日テレの珍坊の番組も酷かったよ
殺されるべきだろ、あのペテン師共

なんかまだ原発事故前の感覚っぽい

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

10･16･TPP拒否デモ

10月16日


新宿東口&西口 徒歩5分
新宿柏木公園 集合

14:30 集合
15:00 出発




★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

なぜかサイトをコピペできません。
TPP拒否国民デモ で検索してください！

★｢緊急警告TPPに参加してはならない｣検索★｢TPPアメリカに食われる｣検索★｢TPP郵貯･簡保の資産を無差別開放させられる｣検索
★｢2/2TPP問題･中野剛志｣検索…TPP推進者は結婚(TPP締結)前の婚約(交渉参加)に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている

>>632
面積じゃない。土地の成り立ち自体も日本農業は不利なんだよ。

日本の農地ってのは、海抜差というか、高低差がきわめて高いんだよ。
ガーッとコンバインでのしていくようになってなくて、とても細かい作業が
要求されるんだよ。

単純に面積で考えるな。棚田って見たことないのかよ。あれが日本の
農地だ。段々畑がな。

米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。韓国国内の問題であれ、　
米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。　
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/

何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
大国と小国の条約だからと納得出来るレベルじゃない。
例えば、基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、
その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。韓国が仮に他国により多く開放した場合には、
自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。

さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、　アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。
何だか書いているうちに、韓国が気の毒になってくる。おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。
相手は奴隷じゃないぞ。

>>632
それは国内問題。そんな話とＴＰＰはまるで関係がない。絡めて語るな

農協を潰せ！　農協を解体しろ！　農家は農協の奴隷だ！　と無意味に叫んでる人達へ
農協を潰せ！　農協を解体しろ！　農家は農協の奴隷だ！　と無意味に叫んでる人達へ
農協を潰せ！　農協を解体しろ！　農家は農協の奴隷だ！　と無意味に叫んでる人達へ

農家って農協が大好きなんだぜ。
農家って農協が大好きなんだぜ。
ＪＡ側の話はなんでも聞く。信頼関係は築けてる。

反発があった、対立があったなんてニュースすら聞かないだろ。

ちゃんと現実見ような。妄想で叫び続けても、信頼関係があるんだから揺るがないよ。

農業をTPPの問題にすり替えんなよ。
農業以外が問題なんだよ。

>>645
いい加減敗戦コンプレックスから抜け出そうよ
米軍が気に入らなくて言ってるんだろうけど
それなら自前で敵対国の中国に対抗できる
だけの軍備をそなえなければならない
おそらく今の数倍の軍事予算が必要になるんだぜ

>>653
ニュージーランドが日本の敵だったとはな。
がっかりだぜ。

>>590
違う。
民主党内にも反対者がいる。
自民党内も二分している。
賛成者を忘れるな。

土地以外にも海がある、ＤＨＡを含んだ良質なタンパク質を安価に得る事が可能。
水、食料、気候、人間が住むのに最も優れた地域ソレが日本だ。

>>631
>識者


笑

韓国は殺されそうじゃん・・・

アメリカの狙いは農業じゃないよ

狙いは日本国民の「血税」と日本国民の「貯蓄」

やたら農業をクローズアップするのは
本当に重大な問題から視線を逸らす為

>>538
>どういう層がTPP入れ入れ言ってんだろ

中国マンセー組、小沢さん　鳩山
北朝鮮マンセー＆韓国マンセー組、菅,仙石、野田、焼肉前科

で中国マンセー組は、TPPをよく思ってなくて
北朝鮮、韓国マンセー組はTPPに参加しても泣くのは日本人だから
　　　　　　　　　　　どうでもいいんじゃないの？
民主党内の残りの、ロシアよりの人達とアメリカに逆らえない人たち
のことは知らないニダ、

http://www.asyura.com/11/senkyo120/msg/636.html

何か最近、コイツにも法則が出来て来たよなｗ

やはり小作制度って考えられていたんだな。

前原は信用できない　ＴＰＰに参加してはいけない

>>669
アメがシナと友好的な話を何一つしていないとでも思ってるのかｗ

>>669
そもそも在日米軍なんて、日本がアメリカに守ってもらってるなんて幻想だって事を理解しないと始まらない。

在日米軍の役割は、アメリカの国益として太平洋を制圧しておく事だ。

>>651
リーマンのこと見下してるのか。
TPP反対してる奴らって、お前みたいにリーマンを見下して奴隷扱いしてるやつらばっかりなんだよな。
リーマン側としては外資系だろうが国内企業だろうが、企業がたくさんあって職場の選択肢がたくさんあるほうがありがたい。

>>632
日本は土地が足りないというのはミスリード。

畑として生産性のある土地と、国土の面積とは別物。

畑とは、排水性と保水性と適切なＰＨを持ち、気候も良い場所を言う。

その基準だと、アメリカもオーストラリアも、日本に比べて優位にあるわけではない。

永続性の観点からいうと、神に祝福されているのでは？と思うほど、日本は恵まれている。

>>678
最近ってw
少なくとも永田メールの頃からずっとでそw

>>643
あんたの言ってることは意味不明すぎる。

現在の水準が既に「安い」というなら、外国からもっと安いものが
入ってきたところで、「既に十分安い国産品」が買われるだろうよ。

逆に買われないなら、選択の自由がないからしょうがなく買わされて
いただけで、実際には「高い」と思われてたってことだよ。

実際の価値より不当に高値のついた物は、市場で負ける。
それだけのことだ。

>>681
戦争ばかりが能じゃないからな
表面上友好を装うなんてどこでもやる

オバマってさ、こんなに悪人だったのか。

小浜市の人はTPPに関して、どう思ってるんだろうな・・・

支那は水も無くて農産物も作れなくなるよ。

＞自民党政権の農業政策を見直し、

民主党が政権与党になってもう２年以上経つんだけど何言ってるの？

農協利権とかマジ笑わせんな

国内に利権があってもいざとなれば潰せるんだよ。

でもな、

「外国人が日本国内で利権もったら、潰すのにその何倍もの労力が必要なんだよ」

へたすりゃ戦争になるんだよ

わかりますかね、おばかさんたち？

TPPは安全保障の問題だよ
経済危機によりアメリカの影響力が低下し
ロシア中国が拡大する中で日本が身を守る方法は
再びアメリカに力を取り戻させることだ
それが日本の消費者によってもたらされるのであれば
アメリカは必死で日本を守ってくれるはず

>>599
>日本には絶対的に農地が足りないんだから
>そんな競争を始めた所で最終的に負けるわアホ！

1980年代の牛肉オレンジ自由化問題で、与野党の農林族議員がまったく同じこと言ってたんだよ。
畜産県とミカン県で毎日猛烈なデモやってたんだ。まるで朝鮮人みたいにファビョってな。
だが実際に自由化されて県で潰れた県はどこにもない。農地整理が出来て助かってるぐらい。

結局反対反対と叫んでたのは、やる気のない百姓を票田にした賊議員と野党のアカ議員だけだった。

問題は全然別の所にある。
途上国の貧民が入ってきて、低賃金で日本人の仕事を奪う。奴らはバカじゃないから手を抜く。
そのツケは日本製品の品質劣化というかたちで支払う羽目になる。一度落ちた信頼は取り返せない。
行き着く先は日本終了。これが真の問題。

>>675
それが変な理屈で、農業一点だけでもいくらでも反論できるのに、
かてて加えて、医療、金融、建設などなど、他の分野にも多大な
マイナスの影響があるわけだろ。

農業だけとりあげるなってのは一理あるが、メリットあるのは、機械加工の
輸出産業しかない。これはもうすでに空洞化すすみまくってて、派遣社員の
問題もあるが、格差社会問題の元凶でもある。

農業だけを議論するのはよくないが、だからといって農業をはずして議論する
奴は、ちょっと頭が足りない。

>>682
日本海の埋蔵資源もな・・・。ｗ

まさか戸別保証みたいなアホなこと考えてるんじゃねーだろうな・・・？
これ以上国民にアホな負担増やすなよ？

やるなら一度徹底的にふるいにかけて。弱い農家には転職してもらえ。
自立できないカスをこれ以上甘やかすな。

その後で大規模農業推進して自給率上げていけ。

余計なことばっかり意欲的だお。。。

なんでコイツまだ国会議員やってるの

>>647
昔は日本も米を作ったあと裏作で大豆や小麦作ってたし、作れば作れるんだよ。
でも安いアメリカの麦や大豆が入ってくるから作るのだんだんやめていって
今だろ。

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」★２[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318690807/

良かったなw
たらふくアメリカ牛食って、アホほどアメ車を転がせるぜｗｗｗ

アメリカにお前分かってるなって言われればどうしようもないだろ

>>683
ＴＰＰに参加して企業効率高まると職場は減ると思うけど

>>675
どの番組も露骨な農業問題へのすり替えに反吐が出る
アイツらマジで襲われればいいよ、家族ごと狙われろ糞売国どもが

一旦、過去の番組も検証して、精算したほうがいい、
捏造偏向報道で先導したクズに報いを受けさせるべき

>>664
細かい作業が要るとしても、それは農民の多さを肯定できる材料にはならないだろ

>>682
それが日本の国益と結びついてるんだから良いことだ
戦後日本の平和が守られてきたのは事実だし、
沖縄の基地移設を鳩山が反故にして日米関係がおかしくなった
とたん尖閣問題が起こったのを忘れるなよ

>>691
わからん。
在日問題みたいに弱者の正義を持ち出すことで立場の転換を図ろうとするのは、
こういう経済問題では困難だと思う。
選挙権持ってる日本人の組織である農協のほうがよっぽど手ごわいと思う。

またバラまきかよ
コイツはアホだろ

ＴＰＰ参加まで復興をする気がないな
で、復興需要を国外、特にチョソとのＦＴＡも推し進めて垂れ流すんだろ

>>590
自民反対派：118/201
推進してるのは民主だと思うけど

>>683

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。
オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/

アメリカ人の考えてることなんてこの程度みたいよ
お粗末でした。

>>660
どんな感じだったの？

何ひとつまともにできない前原が言ったら逆効果だろ

日本ほどお人好しな国って世界にないだろ。
アメリカはさぞ御しやすいと感じていることだろうなｗｗ

>自由貿易に入ろうが入るまいが
前朝鮮人は農業を含む日本の産業をつぶす事だけが目的だろ

>>705
それはアメのマッチポンプとも取れるがなｗ

とりあえず余計な事すんな

>>653

霞ヶ関改革って、TPPでキマリかもなと思った。
規制が減ると官僚の利権も減ることを意味するから
そういう意味じゃ良いと思ってしまった

>>691
いつ、いざになるんですか？

>>690
まずはぺんぺん草も生えないくらい完膚なきまでに破壊して、
その上で秩序を立てたい。

いつもどおりの先行き不明の革新政治じゃない。

>>705
そら、中国が太平洋の覇権を狙ってるからだｗ

>>656
産業革命のときはどこも農家は抵抗してた。
とくにフランスが一番
一番早かったのがイギリスでビリがフランス
ロシアは強力な国家の指導下で達成して早かったけどやり始めが。
アメリカもそこそこ。そのあと対戦特需と金持ち呼び込み、
でかい国生かしてみたいな。だったかな。

>>670
外交で味方なんていないんだよ
利害関係が一致するかどうかだけ

あとのせサクサクTPPで美味しい思い出来るとか思ってんのかね
ドボドボに浸されて食われて終わりでしょ

>>684
しかし、段差があるんだよ、日本は。
国土の七割以上が山林という、火山がつくった尖った国だから。

日本列島は肥沃な国土だが、肥沃なだけに、山にまで田畑作ってる。
手作業で農作業をしていた時代には、肥沃であるということだけで
すごいアドバンテージだったが、大規模農業には適さない。
平らじゃないから。

10aあたり600Kgの玄米がとれる田んぼから刈り取った籾760kgを
農協のカントリーエレベーターに持っていって乾燥調整させると
玄米480kg分のカネしか入金されない。　残りの玄米120Kg分(約36,000円相当)が何処かに消えてなくなる

俺のところは自家乾燥だが、ためしに農協に乾燥調整させてみたら解ったこの事実

これじゃあ、いくら農家が頑張っても専業で食っていけないのがわかる
農家から収穫の2割も米盗んで平然としてるんだから驚くよ
体の中にでっかい蛔虫が住み着いてるようなもんだ

>>688
今回のTPPで改めて実感するが
アメリカって国は元からこんな国だったんだろうな

戦前の日本が経済封鎖かけられて暴発したり
イスラム過激派なんかがアメリカにテロかます気持ちが少し分かった気がするわ

>>702
それなら
「労働生産性が向上すると仕事が減るから、労働生産性を上げるのに反対」
しないとな。

せめて小麦と大豆ぐらいは、100％自給したいもんだ

>>672
セシウムも含まれてる可能性があるのな。
賛成派はこのあたりも気にしてるんじゃないだろうか…
日本政府より国際機関が信頼できそうとか。
そんなことよりアメリカは日本に金借りてること忘れんなよな。
来年の大統領選挙まで粘ろうぜ。
(だからアメリカとして急ぎたいんだな。流石だ。)

>>664
>日本の農地ってのは、海抜差というか、高低差がきわめて高いんだよ。

おまえ海外の畑を見たことないだろ。あっちは高低差がないから老廃物を流せない。
カリフォルニアもオーストラリアもどこも、農業地帯は塩害で死につつある。
日本は逆で、高低差があって雨もたっぷり降るから塩害が起きない。
これほど農業に向く気候は世界にあまりないんだ。

ＴＰＰは参加しない
でも農家はバラまいてでも保護しちゃうぞって言えたら見直すのに
やっぱり食料自給率の低い国ってヤバいすよ

>>686
あのな、わざわざ「」付けてまで安いと言ったのは、日本でもギリギリまで自助努力して価格の限界まで「安く」してあるってことだ

それでもシナ・チョン・東南アジア製品には原価で適わないだろ！
なぜ？
人件費が日本より掛からないからだよ

あんたは、もう少し経済のことを勉強したほうがいい

で、へっぽこ前原は財源は何で農業に予算つけるんだ？

>>714
あげくユダヤが世界を操ってるとかいいはじめそうだなおい
陰謀論って頭悪そうに見えるからほどほどにした方がいいよ

>>666
国内問題と言っても全く改善される見込みは無いだろ
もうTPPで強制的に改善させろって事だ

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

日中韓ＦＴＡ締結でいいよ。

経団連とアメリカの犬だな

民主がTPP推してるのは単に膠着した普天間問題のバーターだろ

鳩山の馬鹿の罪がここまで尾を引くとは流石に思わなかった

>>725
俺も同じことを感じてた。
アメリカを蛇蝎のごとく嫌う中南米やイスラムの人たちの気持ちが少しわかった気がするｗ

>>590
>自民党はTPP賛成派

来月野田がアメリカでTPPに参加しようとしてるのは
野田の独裁であり、民意無視の暴走だから、それに自民党関係ないから。

>>621
まあね、TPPほど日本をぶっ壊すのに手っ取り早い手段はないもんな

>>717
日本人の利権わざわざ外国人にくれてやることないという話

★TPP賛成派
【民主】管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,蓮舫,金子洋一,岡田克也,
野田佳彦、小宮山洋子,長島昭久、辻元清美（元社民党）、凌雲会と花斉会メンバー
【自民】河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,小泉進次�ｶ,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかり 石破茂、林芳正,小泉グループと清和会の大半
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア（朝日・産経・読売・毎日・日経）,日弁連,親米売国右翼,親米売国保守、
小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき,櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎
宗像直子,古舘伊知郎,辛坊治郎,岸井成格、安藤優子、小宮悦子、大谷昭宏、藤原帰一,テレビに頻出する評論家や自称ジャーナリスト

★TPP反対派
【民主】小沢一郎、小沢派、鳩山派（,山田正彦)、鹿野グループ、長尾たかし ,鉢呂吉雄
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】日本国民,農協,日本医師会,、中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之 西部邁

>>717
普通に考えると、
予想外のことがおきたときと、切羽詰ったときが「いざ」って時じゃないの？

>>725
年次改革要望書とか見たら、アメリカ好きになれるはず無いと思うけどなｗ
あれ毎年マスコミで大々的に内政干渉だってバッシングしたら面白いのに

>>740
自民党も反対多いけどね

>>726
反マル生運動か
懐かしいな

組合があのころの輝きを取り戻すチャンスだな

オバマがFTAで韓国を恫喝している件

>>733
軍事費削減で火の車なのは事実
議会で日本含むアジアからの捻出を言ってるのも事実
それはアメのＴＶでも報道してる
どう思われても別にいいが、事実を直視しないでお花畑に成り下がるのは勘弁だ

>>719
中国はそういう国だから日米で押さえ込むのが上策
それに反対するのは動機がどうであれ結果として
中国を利することにしかならない

１反程度の田んぼに休日作業するだけで、
手間も金もかけずに一家４人が食ってもなを有り余る程の米が出来る。
畑も自分で食うぐらいの作物は１反程度でも十分出来る。
アメリカが売るほど農産物を作れるからって言って、
別に日本が肥沃な農地を荒らして、
自給率を減らしてまでわざわざ買って食うようなモンじゃ無いんだよ。
他に譲ってやりなさい。

>>726
>「労働生産性が向上すると仕事が減るから、労働生産性を上げるのに反対」

JRが国鉄だった頃、そんな主張があったね。
自動改札は切符切りの仕事が無くなるから導入するな･･･とか。

>>743
賛成派の方には、見事なまでに売国奴どもの名前が並んでますねー
まさに壮観だｗ

日本は終わりだなあ
ミンス政府は、日本を滅ぼすことしか考えていない

なんか「TPPは自民が〜」とか書いてるゴミがいるが

現与党は「民主党」だ
話を進めようとしてるのも「民主党」だ
前原の馬鹿も「民主党員」だ

ＴＰＰなんて言ってるけど実質的に日米の貿易問題だからな
日米以外はどうでもいい国だからな
要は米国が日本の市場を狙ってるってだけの話だろ
そんなものに乗るなんてのは実に馬鹿げている
単なる飛んで火に入る夏の虫だろ

>>717
知るかボケ　詭弁で返すなよ。

いざとなればってのは、国民が本当ｈに農協が不要だと認識した場合だよ。
その前にマスゴミを正常化するのが先だけどな。

だが、外国人の利権ってのは、日本国民の総意でも潰せないんだよ。そういうこと。

>>739
>アメリカを蛇蝎のごとく嫌う中南米やイスラムの人たちの気持ちが少しわかった気がするｗ

元からこうだ。ご都合主義でブレるのがアメリカ。そのブレブレルールに従わせるための道具がアメリカ軍。
勝手に始めた戦争のツケをほとんど日本に払わせるとか、もう今までどれだけやってきたことか＞アメ

>>729
じゃあなんでフランスのたとえばロマネ領では二千年以上ずっと
ブドウつくってワイン製造で生計立ててるんだよ。
あそこはずっと平坦だぞ。

カリフォルニアやオージーの農業が今すぐ死ぬならいいが、現状、
日本の農業には国際競争力がない。議論はそこから始めろ。
勝てない戦をやるのは、戦前の陸軍参謀本部のアホどもで十分だ。

まず勝てる算段を立てろ。

あの前原が珍しくgdgdになりもせず参加に前向きってことは、
ＴＰＰは日本にとって相当危険な物なんだな・・・

石破石原息子も賛成派なのか、で反対派に田中康夫ねー
なんだかなーって感じ

しかし正直いって今は国産の食品は危険物だからな

>>749
日本だって世界でもうけようと思ってるだろ
儲けを狙うことは悪いことではない
日本側だけアメリカから儲け続けるなんて
ずうずうしいんだよ

まずオバマは確実に焦ってるだろ
いまの奴なら多少無茶な事言ってきても全然おかしくない

>>750
まあ、日本一国で中国を押さえ込むのは実際問題無理だから、
東南アジアと連携してアメリカの軍事力の傘に入るしかないけどな。

安保と経済は別問題でいいのよ。イギリスのユーロとNATOみたいなもんで。

震災からの復興も原発事故の対応も放置して、増税とＴＰＰに邁進って

なんつー政府だよ

外国人から日本の政治を守るためのものが、「参政権」
外国から日本の産業などを守るためののが、「関税」　　　　　　　

参政権の大切さ・・・「外国人参政権」で日本の国を外国人たちの国へ
関税の大切さ・・・「TPP」で、日本市場が自由に、関税が日本の自由でなくなると
　　　日本の守られてた作物などがピンチに、
　　　　農業だけではない、日本の経済がアメリカのいいなり、奴隷状態

>>723
全部に答える回答では無い点を先にあやまります。

アメリカ、オーストラリアが現在のような大規模農業、とそれに伴う低価格攻勢を維持できるのかは、不確実では？

一方で、翻って日本は自然の恵みは、アメリカ、オーストラリアに比較して良い。土地の状況が労力を必要とするだけで。

仮に、アメリカ、オーストラリアの断水が深刻化したらどうなるのか？

そういう長期視点も重要では？海水を真水に替える浄水場をつくって対処するとしても、そういった形の農業ははたして、
黙っていても雨が降り、四季の変化のある日本に、常に優位性を持つのか・

>>758
でも、ちょっと遅かったね。
せめて、郵政民営化の時に国民全体で気づくことができてたらと思うと残念でならない。

この際誰でもいーから何とかしてくれよ
そしたらウチに来て妹をFUCKさせてやるからさ

>>729
それほど農業に向いてるんだから
米も小麦も補助金なしで農業やればいじゃん

口蹄疫被害の畜産家と大震災以降の農家の苦労を無視し、
妥当な歯止めとして存在してきた関税撤廃の税収減をどうするつもりですか？
なだれの様にまったく要らない安物が隣国からどんどん押し寄せて来ます。
日本人の暮らしを守り支えてきたのは何か？国民ひとりひとりによく考えてみて頂きたい。
仕組まれた超円高のままで例外無き関税撤廃がどんな結果をもたらすのかを。


　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！

>>752
実際問題として、労働生産性の向上は競争で勝つには必須だが、
向上すればするほど少ない労働力で需要を満たす生産をこなせるから
失業者は増える。

だからもし、失業者のない社会が理想だというなら「規制でがんじがらめ
にして、極めて生産効率の悪い産業だけにして、みんなで仲良く貧乏暮ら
しをする」ことになるな。

だから農業の話じゃねぇんだろ？

だいたい自信が無いから外国との接触を嫌がるんだよな。
それは日本人を馬鹿にしてるってことだぜ。

大切な交渉を前なんとか言うやつが語ってる時点で不安。
民主党が交渉する時点で末期。
デモする日本人増えてきたけど、テロが起きるぞ。
ちゃんと段階踏めよ政府。

>>726
企業の労働生産性あがったら一人当たりの仕事減ると思う？
逆だろ
労働者が売り手市場になり買いたたかれるだけ。
おそらく貧富の差が拡大する。

>>750
それは中国とアメリカが覇権を争って、敵対していた場合の話。
中国とアメリカが裏で繋がっていて、
日本から在日米軍を追い出さないように尖閣問題を演出していたら、
みかじめ料を取られる日本という
植民地の構図。

>>734
その論理はよく聞くが、ＴＰＰ＝関税の撤廃、食の安全規制の
喪失を受け入れたあとではもう何をやっても日本の農業は駄目
だよ。

>>760
アイツはキャラ的に日本のあきひろ

日米同盟破棄して、日中ＦＴＡやればいい
２１世紀のスーパー超大国中国につけばおｋ

うるせえヤンバとJALと魚釣と邦人専用機で移送とか
あんたろくな事してねえから

単純に考えて自国の不利益となることを押し付けようとするか
目を覚ませバカタレが

>>743
日弁連やマスゴミなんて自分たちもモロ被害に遭うだろうに
どういう理由で賛成してんだ？

>>751
はっきり言って日本の農作物は高いの

例えばさ、牛肉なんだけど、これは昔は贅沢品だったんだぜ？
それがウルグアイ・ラウンドで牛肉を輸入できるうようになって、
吉牛なんかの牛丼安売りチェーンが生まれて貧乏人でも牛肉が食べられるようになった

牛肉は大分改善されたけど、しかし米や小麦等は未だに高いものを買わされてる

>>773
それがワーキングシェアでしょ

前原！お前は発言するな！

>>763
国連（）でのアメの傍若無人っぷりはどうなるんだｗ
べつにTPP反対派じゃないし
慎重派

>>763
ずうずうしいのはアメさんだってのｗ

あいつら、金本位制を停止したニクソン・ショックからこっち、ただドル札という
紙切れを刷るだけで、世界中からその富を輸入してたんだぜ？

一年で六十兆円だっけ、自分らの労働は札をするだけで、日本はじめ世界中から
いろんな財を輸入して豊かな暮らしを謳歌してた。

基軸通貨とはどういう意味か、それを勉強しろ低能。

オバマ恐いよ〜

>>750
アメリカは日本を損してまで守ってくれるわけじゃないよw
アメリカに取って必要なのは、日本人ではなく日本列島だからね
天然の要塞の日本列島が、地理的に絶対必要ってだけ

マスコミは前原キャンペーンを頼まれたんだな

陰謀論とか言っちゃってる無知が居るが、
ＣＩＡが日本の政治家や官僚にスパイを配置して、
日本の情報を全てダダ漏れにしてるのは、
アメリカ公文書の開示でハッキリとした事実だ。

農業に関してはどこの世界もタブーが強すぎるよね
アメリカなんて銀行並みに政治に口出しできる力があるし（特に牛肉）

>>710　　　　こんなんだった
ウェークアップ！ぷらす ★2　長妻氏ね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1318635432/
74 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 08:39:10.98 ID:QfiTyxpp [2/22]
必ず参加するってｗ
支那やインドが参加してから参加すれば？
101 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 08:39:50.45 ID:IJjwFkNp [2/7]
おとなりチョンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
145 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 08:40:35.52 ID:Hrh3X38e [2/10]
いやいや、普通現地に工場作るからｗｗ
アホだろこいつ
312 自分：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 08:44:42.62 ID:EC45pIzP [9/19]
米韓FTAに危機感ｗｗｗｗ
テロップアホかｗｗｗｗｗ
403 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2011/10/15(土) 08:47:18.04 ID:dtBn4ct1 [5/6]
読売はなんで農業の話しかしねーの
414 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 08:47:36.01 ID:p8R4xPsT [2/3]
ジミンガーって言わなきゃいけない法律でもあるのか
556 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 08:50:08.81 ID:QfiTyxpp [13/22]
カンリョウガーｷﾀｰ
563 自分：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 08:50:14.79 ID:EC45pIzP [14/19]
ちんぼうもノウスイショウガー、か
くたばれ民団野郎
667 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 08:51:52.11 ID:L+xfQqwY [2/2]
韓国が上手いって・・・あれ奴隷契約だぞ
韓国は破綻寸前の国じゃん
711 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2011/10/15(土) 08:52:36.89 ID:TozLRcuq [2/3]
そもそも議論のていをとってるくせに賛成派しかいないのが異常。
714 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 08:52:41.18 ID:xDX9gw1d [5/6]
世論操作だろこれ

これは一歩間違えたら大変なことになりそう

>>621左はみんな反対派だよ。
びっくりしているのは、散々民主党を売国奴と呼んでTPPは賛成ｗ
呆れているよｗ

>日本の農業は今のままではダメではないか。

そう
だからTPPは無理なんだよ
寧ろ、入れるだけの力がないの
ダメだとわかっているのならTPPに入れるよう努力しなきゃ
入れるだけの力をつけてからどうするか議論するしかないだろ
農業以外でもそうだし
何より、国として国際社会での立場をなんとかしないとどのような協定結んでも後でひっくり返されるだけのことだからな

>>781
あ〜それはないｗ

>>774
農業は圧力団体の声が強いから目立ってるだけで実際は24部会も設置する予定だからなｗ

まあ知財とか取引とか政府調達の制度作り辺りは日米連携でやったほうがいいかもしれん

いままでEUに一方的に決められてきたわけだからな

>>751
休日作業で米が出来たら百姓いらねーよ馬鹿

>>777
俺が言ってるのは「そもそも雇用の必要がなくなる」ってことだよ。
当然、労働市場は買い手市場になる。

「だから生産性の向上はやめましょう」ってなったらどうなるかは、
旧国営企業やら、全く生産性向上などやる気のない公務員やら、
旧ソ連の末路やら見ればわかるだろ。

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]

>バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
>大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
>貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。

>オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、
>韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/-100


農業どうのこうのより、TPP加盟したらどうなるかよくわかるなｗ

あんたは公民権停止になるべき売国奴！
月日が経っても有耶無耶にはしないぞ！
議員辞職しろ！

>>2
子供が、小遣いせびってるんじゃないんだからｗ

にしても、相変わらず農業しか論点にしないのな。
他の23分野についても見解を述べてみろって言うんだ。

>>759
おまえブドウ畑が数百年ずっと同じ場所で作られてると思ってるのか？
果樹園の場合は野菜や作物と違うが、それでも畑の平均寿命は長くて30年。
水の少ないあっちじゃ、何カ所も持っている農地を使い回すのが1000年前からの常識。

おい誰だよ
こいつが民主党の中で一番ましな部類とか言ったのは？

日本の農産物が高いか安いかはひとえに為替政策で決まるのであって、
７６円で安い外国の牛肉も１６０円なら高いとなる訳、
お分かりですか？？？

>>757
外国人vs日本人で考えること自体古いと思うけど。。
人種関係ない

>>743
麻生と福田がいないんだが

日米の問題だけじゃなく、グローバル企業や資本家（宗教団等も含む）がもっと儲けたい、
日本からむしりとりたいということだと思うけどね。それを英米政府主導でやっている。

田舎だから自給自足型生活に切り替えるかな

アメリカと金輪際手を切ればいい
中国と組め、中国と

TPPと農業は関係ない

が一応言って置くと
食糧自給率ってのは安全保障の一部
今は輸入できるが世界情勢や異常気候なんかの日本から見ての
外的要因で「長期間輸入できない状況」を想定しなきゃいけない
それが分からない人はいないと思うけど

>>784
倒産増えりゃ弁護士が仕事にありつける

>>763
＞ 日本側だけアメリカから儲け続けるなん て ずうずうしいんだよ

何でだ？儲けられるならいいじゃないか
日本は日本の国益だけを考えればいい

米は米の事しか考えてないぞ
ＴＰＰは日本が参加しなければ米に旨味なんか無いしな

米韓FTAのあれがマジだとしたら韓国完全に終わるな

農業が倒れるんじゃない
日本のカネがアメと日本の大企業に搾取される仕組み
日本人のほとんどが搾取され、さらに二極化が進むための序曲
それがTPP

なんで前科さんが大急ぎで不平等条約かもしれんもんに参加したがるのかわからんのだが
とりあえず慎重に見守っておけばいいじゃない

>>798
つーか農業輸出国の補助金は日本以上
補助金出すとアメリカの犬のマスゴミが叩くからこの時点で詰み

とりあえずオバマは5年間で輸出倍増宣言してるから、オバマが
大統領の座に収まってるうちは絶対に円高ドル安が進行し続けるだろうなｗ

1ドル60円も夢じゃないｗ

ＴＰＰ締結後の未来は非常に長い。

この事実をふまえて、日本の農業と他の国の農業を比較する視点がほしい。

ＴＰＰ締結後、100年後、アメリカの農地の水は、地下水はどうなっているのか？

オーストラリアの農地の水は？



私自身も自身の所属（日本人）を離れて、未来を考えると、

アメリカ人、オーストラリア人が、笑いながら、楽しく、日本の棚田で農業をしている未来が見える。

ＴＰＰよかったね。と、英語で語りかける農民の姿が見える。

>>743
ひろゆきも賛成派なんだなｗ

>>809

古いってｗ

>>759
>日本の農業には国際競争力がない。議論はそこから始めろ。

フーンｗｗｗ
ウルグアイラウンドでぐぐってみな。お前の考えが正しければ日本のミカンと畜産はいまごろ全滅だぜ。

>>773
>だからもし、失業者のない社会が理想だというなら「規制でがんじがらめ
>にして、極めて生産効率の悪い産業だけにして、みんなで仲良く貧乏暮ら
>しをする」ことになるな。

失業者を減らす方法は「生産効率の悪い産業だけ」にする他にもあると思う。
ワークシェアリングも失業者を減らす方法のひとつだよね。
ワークシェアなら金と余暇が両方できるから、需要もできる。
新たな仕事が発生するわけだ･･･って話がＴＰＰとは随分ずれた気もするが。

>>785
で、何でも安く手に入って良かったねって話にならないのが経済だよな。

>>784
そのへんの分野は各国縫製を尊重した上で議論を始めるからな
医療保険もそうだから

>>802
じゃどうすればいいの？ｗ
現代版の姨捨山で４０歳過ぎたら焼却処分で殺すのか？ｗ

>>822
観光旅行とかレジャーで田植えか。そりゃまた結構なことで。

ＴＰＰ賛成　→　アメリカの奴隷化
ＴＰＰ反対　→　日米戦争開始

＼(＾o＾)／

>>806
それはない。ブドウはサツマイモと一緒で、不毛な地の方を好むという
性質はあるが、ロマネ領はローマ時代からずっと同じ場所で栽培している。

いずれにせよ、今現在、カリフォルニアの農業が衰退しているのならともかく、
おまえがいってること、どこに根拠があるのか知らんが、そんな希望的観測で
物事をすすめるのは、アホがやることだ。愚の骨頂。

TPP 環太平洋戦略的経済連携協定 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A

口蹄疫被害の畜産家と大震災以降の農家の苦労を無視し、
妥当な歯止めとして存在してきた関税撤廃の税収減をどうするつもりですか？
なだれの様にまったく要らない安物が隣国からどんどん押し寄せて来ます。
日本人の暮らしを守り支えてきたのは何か？国民ひとりひとりによく考えてみて頂きたい。
仕組まれた超円高のままで例外無き関税とルールの撤廃がどんな結果をもたらすのかを。


　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！
　　　　　　　　　　前原をリコールせよ！！

>>785
牛タンの値上がりっぷりは異常。
そもそも牛肉の需要も低かったから生産量もなかったと肉屋で聞いた。
自由化しても関税のおかげで国産牛が食えてる。
関税無くなったら半額近くなるぞ。
馬鹿は喜ぶだろうけど。
損害を被るのは牧場主だけと思ってるんだろうな。

>>773
燃料肥料を海外に依存しないで人力メインで効率上げる農法の研究開発
したらどうかなぁ
採算的には合わないけどそこは国費で

大げさかもしれんが、今の日本はかなり危機的な状況にあるんじゃない？
震災で弱ってる日本につけ込もうとするアメリカなんか、ぶっとばしたれやｗ

>>822
それを見ながら日本人が泣いてるとか？

>>25
弱いものを切り捨てるだけなら馬鹿でもできるさｗ
こいつらは何を守ろうとしてるのか、何をしたいのか、さっぱりわからん。
弱者に予算つけて勝ち残れる農業従事者が誕生するとでも思ってんのか？
マトモな方法論もねぇくせに国益削って何が楽しいんだよ？
農業政策になんの未来も持ってねぇから、こーんな浅いことしか言えねぇんだツーの。
一体、何処の政治家なんだよ、こいつら。

>>771
>それほど農業に向いてるんだから
>米も小麦も補助金なしで農業やればいじゃん

アメリカもフランスもオーストラリアも主力品目には補助金を出してるから問題ない。
補助金無しの農業なんてアフリカ最貧国しかやってないぞ。

シンガポールでさえ国内の農業に補助を出してるのにｗ　お前の不見識と来たらｗｗｗ

韓国の二の舞だろｗ

売った分だけアメリカの車買えとかｗ

スパイの言うことはまったく信用できないな

金出す代わりに採算取れなくなれ、っつー、敗戦後ずっと続けてきた政策のほうが
むしろ限界なんだよ。

前原みたいなのは吊るすべき。

反対派　諦めろ

もう、、、、終わったんだよ　日本は

>>836
>大げさかもしれんが、

かもしれん？？ずいぶん暢気ですねw

正論すぎてﾜﾛﾀ　ホントのことでも言っていいことと悪いことがあるwww

これまで対農家は公務員同様にバラ巻きしてるだけだった
もともと小作の子孫がやってる日本の農家は他国とシステムが違う
ここを変えるか、より適応化できるかどうかだろう。

生き残った民間企業が必死にイノベーションに取り組むのと同様
一度死ぬ覚悟で変革しないと、時期に無くなる
他人の胃袋を人質に脅迫するモデルも持たなくなってきている

農協を潰さない限りかなり無理そうではある

日本の棚田で白人や東南アジア人が耕して日本に税金と年金納めてくれるならむしろ歓迎したいね。

>>809
そうだな、人種の差は関係ない
問題があるのは、国籍だ

お母さん

賛成派からこのＧＤＰ比の話が一切出てこないしねえ。

０９年におけるＴＰＰ関連諸国のＧＤＰ（単位：十億ドル）
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110112_02.png

ＧＤＰ比に直したもの
http://pds.exblog.jp/pds/1/201012/23/84/d0044584_1610480.jpg

これみると日米間の貿易にしかならないってのが明白なんだよねえ

>>797
嘘を書くな。
左も右も割れてる。
徹底売国は賛成してる。

>>825
おまえがなんでこうバカなのかおれにはわからないが、それなら
今のまま、ウルグアイ・ラウンドを維持してたらいいじゃん。
「日本のミカンと畜産」は現状、安泰なんだから。

なんでTPP？

アメリカ国内にもTPP反対派がいるだろう。
彼らと連帯するわけにはいかないんだろうか？

>>801
やってるが。

>>839
そうなんだｗ
なら強い農業ってどんな農業ってなるよなｗ

>>802
この世界は資本主義です
雇用は絶対なくならない
マルクスよめよ

順序を守るべきだと思うが
まず脱税、外国人から献金受けてた奴は問答無用で逮捕だろ

都合のいいのは後回し、勝手に不問、そんな奴等の言うことを聞いてやる必要があるのか
最低限正しくあろうとする人以外に政治に関わって欲しくない

>>25
弱者を敗者にするのがこいつらの仕事らしいな？
なんて素敵な日本の政治家様だよなｗｗｗ

日本人が食える分だけ作ってくれりゃあいいよ

>>832
>性質はあるが、ロマネ領はローマ時代からずっと同じ場所で栽培している。

お前が農業知識ゼロってことはわかった。
経済栽培年限をすぎたブドウはいったん切って、土地を5年から10年ぐらい寝かせる。
ウシや羊を入れることもあるが基本的に栽培はしない。これがあっちの農法。わかった？

>>826
ワーキングシェアでもいいんだけど、そこには一つ大きな難関がある。

それは「今より給与水準と生活水準が下がっても、食べていけるなら構わない」
というコンセンサスを形成することだ。「少ない仕事に高い賃金を払う」
なんて社会はありえないからな。

このスレを見てもわかるが、みんな「今の暮らし」にしがみついて、
そこからなにひとつ譲れないと考えている。それではワーシェアなんて
成り立たんよ。

俺は例えば「月10万円の賃金でも暮らしが成り立つ社会」になれば、
別にそれでいいじゃないかと思っている。
それだって世界水準じゃ、ずいぶんと豊かな方だ。

>>814
日本中全部を農地に変えても自給率100％は達成できないし

敗戦の時の上の記憶から飯にこだわるのはわかるが
食糧安保というのは農水省と族議員の詭弁だと思う

つまりＴＰＰが賛成になって日本がダメになったら
農業のせいになるってこと？

この問題は

正社員解雇規制緩和もセットになってるからね

後はわかるな




交渉　＝　決定　だからね

だから　終わったの・・・

日本は日本じゃなくなるの・・・

糞が

>>809
あ……

世界市民とかそういう類の人ですか？

>>862
自給率100%は楽勝だろ。なにを言ってるんだ・・・

賛成派から出てこない話の２つ目が、以下のオバマの本音
アメリカの雇用回復のために協定結ぶって明言してるにも拘らず、これを隠す。

今年1月のオバマの一般教書演説(全文)
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_176161

To help businesses sell more products abroad, we set a goal of doubling our exports by 2014 -
because the more we export, the more jobs we create at home. Already, our exports are up.
我々は2014年までに輸出を倍増する目標を掲げた。輸出を増強すれば国内で雇用を創出できるからだ。

Before I took office, I made it clear that we would enforce our trade agreements,
and that I would only sign deals that keep faith with American workers, and promote American job
私は大統領に就任する前から、貿易協定を強化するべきだとの考えを明確にしていた。
私が署名する貿易協定は米国人労働者を守り、米国人の雇用創出につながるものに限る。

>>865
それが流れだね
現実から目を逸らすなよ

>>860
それならなんでロマネ・コンティが毎年出荷されてんだよ。
二千年もの間な。

TPP　正直よく分からん
誰か賛成派と反対派の主な言い分書いてくれよ

51番目の州になればすべて解決じゃん
バカなの！？

あとウルグアイラウンド以前の牛丼の値段は
1966年に吉野家は、並盛120円から200円に値上げ[21]。
1975年に吉野家は、並盛200円から300円に値上げ[21]。
1979年12月に吉野家は、並盛300円から350円に値上げ[22]。
な、別に牛肉輸入自由化で牛丼が安くなったわけじゃ無いんだよ。

>>832
希望的もクソも、FAOの年次資料とか見れば普通にわかることだが。
ぐぐるだけで山のように出てくるぞ。おまえ勉強全然足りねーわ。
ν速＋の雰囲気に流されて受け売りって恥ずかしすぎ。

たとえば本来捨てるべき中古衣料とか安すぎるモノや食品（汚染されていたりしてもかまわず）が
大量に押し寄せるとどうなる？

>>865
809は鳩山さんです

政治もな〜

>>864
なんと、もう試合は終了してるのかよ・・・・

まいったな、こりゃｗ

>>868
真性かよｗ

まぁ日本の農業問題はTPP推進派が放つ煙幕なのは皆分かってるだろう
まず基本的な姿勢として、社会がどうなろうと生き残れるスキルを
各人が身に付けることだな

>>868
キモいwww

>>814
世界が異常気象で農産物ができないのに
なぜ日本だけはできるのさｗ

もう世界の支配者層が考える世界というのは、
中流層はいらんということだろうな。
中流層がやってた知的労働はコンピュータがやるし、
1%の俺ら以外は下流で奴隷労働程度でいい、
そして有り金を全部吐き出させればいいという考えなのだろう。
ついでを言えば国という枠組みも必要ないんだろうな。

>>829
俺が思いつく解決策は２つ。

１．仕事を得られるかどうかは完全に自己責任とし、努力を促す。
２．低賃金で暮らせる社会を形成し、低賃金低物価社会のコンセンサスを形成する。

俺はどっちでも構わんよ。

今の水準が下がってもいいなんて
親も嫁も子供もいない独身者だけだろ
子供に勉強させたいし、子供に不自由させたくない
親にだって親孝行したい
それには金がいるんだよ
今よりも低水準で幸せになるなんて理想論はいらん

金と努力で放射能が消えてなくなるといいですね。
慰安婦許容といいコイツ駄目だわorz

野菜とかは連作すると土地が駄目になるって言うね。
米はずっと作り続けても大丈夫らしいが

>>868
アカいお花畑の思想は学生時代までにしとけよ

>>843
終わった終わったうるせーよ。
そう思うならお前一人で首吊ってさっさと消えろよ、ヘタレカス野郎

>>862
ハイテクのビタミン、レアアースを中国が尖閣を理由に
「経済制裁」したが、日本は右往左往の大慌てで
結局、犯人を釈放して土下座外交したじゃん。

主食の米の自給率100%が崩れたら、
農業生産国の言いなりだよ？

>>870
これでも見とけ
捗るぞ

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI&feature=results_video&playnext=1&list=PLE7444A9B4793E52C

>>871
アメリカみたく失業率１０％みたくなりたいの？？？
まあ、なりたいって言ってもさしてくれないけどな

>>873
それこそお前がいってるように、牛なりヒツジなり入れたらもとに戻るんだろ。
不可逆的に生産不可能な地になるなら、お前の主張もわかるが。

お前、頭大丈夫か？

やかましい犯罪者！偉そうに語ってるんじゃねぇ！さっさと豚箱入れよ！

鳩山ぽっぽ総理の後継者は絶対コイツ。
前ポッポだと思う。

言うだけ言って終わり。後がグダグダだろうが炎上してようがわれ関せず。
でも朝鮮半島の人のためならがんばれる、がんばる。
…アレ？　管直人の後継者だった。

政治家になるには
一定の期間、組織の下で
働いてからなるべきだ、
それがない人が政治家になっても
知に走りすぎて頭でっかちになるだけ
サラリーマンの皆さんとか言っても
説得力ゼロになってしまう

日本が終わったとか言っている奴、終わっているのはお前だよ。

>>865
バッカ
おめえいらんとこ突っ込んだから、868さんが目覚めちゃったじゃないか。
どうするんだよこれ

>>881
晒しアゲ

>>839
まったくだ。
ちなみにアフリカ人が飢えてるのは本来人件費で優位に立てるはずの
農産物価格で、補助金漬けアメリカ農産品価格にボロ負けしてるからだよね・・・。

アメリカは明確な意思をもって農産物で世界を制覇しようとしてるのに
その策略にうまうまと載せられる奴はアホンダラだ

役所の前に

日本人の無職が群がる日が近づいたな

小麦ください　水くださいってな
エジプト状態だ

これで全国の農業団体を敵に回した。

庭でニワトリ飼って、朝はタマゴ獲りに行って
コンビニなんてなくなって、車は一家に一台で、クーラーなんてものも無く・・・
喫茶店のコーヒーは300円で、外食は1年1回くらいで

なんてね
俺が小学生だった頃の生活水準に戻るなら、それはそれでありかもと思ってる

農民は就業人口のわずか３％、納税額はそれ以下。
なぜにこんなに政治力があるのか？

強くするには、株式会社、大規模化しやすい法改正
社員化は必須だろう、農地だけにする、兼業は禁止し専業だけにする
兼業に補助金を出すから、これまでおかしくなってきた