【社会】教習生25人、津波で死亡　遺族、自動車学校を提訴　宮城・山元町★３

★東日本大震災：宮城・山元町、送迎車の教習生ら津波で死亡　遺族、自動車学校を提訴

宮城県山元町の常磐山元自動車学校の送迎車に乗車中や徒歩で帰宅途中、東日本大震災の
大津波にのまれて亡くなった教習生２５人の遺族は１４日、「危険回避義務を怠った」として
学校側などに計約１９億円の賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。

提訴したのは、死亡した１８〜１９歳の教習生の遺族で宮城県と福島県に住む４６人。

訴状によると、学校側は巨大地震の発生から約５０分たった３月１１日午後３時３５分ごろから
教習生を送迎車に分乗させ校舎を出発。４台が津波にのまれ、乗っていた２３人が死亡したほか、
歩いて帰宅しようとした２人が亡くなったのは、学校側が迅速な対応を怠ったためだと主張している。

同校の岩佐重光社長は４月の遺族への説明会で「お子さんを守りきれなかったことを
おわび申し上げます」と謝罪。遺族側は７月、示談を申し入れたが、学校側は「大津波は予見できず、
過失はない」と拒否した。

提訴後、記者会見した遺族会代表で、長男佳祐さん（当時１９歳）を亡くした寺島浩文さん（４９）は
「賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。夢や未練を残して
亡くなった子供たちに謝罪してほしい」と訴えた。

学校側の代理人の弁護士は提訴について「コメントできない」としている。【高橋宗男】

▽ソース：毎日新聞　2011年10月14日　東京夕刊
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111014dde041040057000c.html

▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/14(金) 15:56:11.07）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318588687/

ぽこちん

> 賠償金が目的ではない。

こういう裁判って賠償金を求めないと訴えられないの？

自動車学校に支払い能力なんかないだろ？
責任はどうだか知らんけど

同じ小さな町に住んでるのに、ギズギスしたことすんなよ。

>>3
「訴えの種類」でググッてみ

一審で遺族側敗訴上告棄却の確率100％

心が寒い

この学校の過失はひどい。


　　　津波から逃げるチャンスを奪った。

確かに予見できないな
１８〜９歳なら子供扱いもどうかと思う
賠償は無茶だろう

このての裁判は何度も言われてるが

「予期できない」

の一言
もちろん過失もない

そもそも自動車学校は生徒の拘束なんかしてないだろ
「金とれるかもしれんからとりあえず裁判起こそう」魂胆見え見え

千年に一度の奇跡的天災を無理矢理「人災だ！金よこせ」とか情けない親だわ
恥を知れ

高校ならともかく自動車学校にこういう責任ってあるのか？

>>11
抜けたらやり直し、金かかるよ
って力が働いてたらそれは拘束になるかもね
生徒側に立って考えたら

行政は、津波が来るから逃げろと言った。
教習所は、すぐ再開するから残ってくださいと言った。

だからなんだっつーの。津波が来ると知ったら、常識的に考えて逃げるに決まっている。
教習所に落ち度があるとすれば、津波警報の出たことを迅速に教習生全員に伝えるべきだった点か？
判断材料さえ早期に与えれば、あとは自己の判断でやってねという事も出来た。

>>11
薬害問題とかではその当時の科学技術で判明して無かったものについては「予期できない」断定ができるが、
地震と津波自体は「予期できない」ものじゃないだろ、いつか必ず起こるんだし。

ハイハイ論点理解できない人はまずこれから理解しような。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B3%95%E8%A1%8C%E7%82%BA

子供が亡くなった日から何とかお金にならないか探してたんだな

>>11
遺族の言うとおり

地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111014-OYT1T00519.htm

なら話は別。

自動車学校はガッポリ支払わさせられる。

あの時間帯で、海の近くの教習所は？
どこからも連絡がなかったか？
近くの自治体は、消防車等使って広報して走っていたぞ。
予見できないって、あほか

>>15
堤防とか作るという話なら、予見は可能かもしれないね、いつ来るとかわからなくていいから。
実際の避難という意味では時期とか頻度がわからなければ予見できたとは言いきれない。

>教習生25人、津波で死亡　遺族、自動車学校を提訴　宮城・山元町

こんなことやらかすようじゃダメだな
もう協力も支援もしないよ

>>19
教習所周辺（教習所は海岸から700m）ではどうだったのかわからないけど

少なくとも、同じ山元町の海岸から1.5キロの幼稚園では
送迎バスが津波でやられた記事によると


町の防災無線は警報が鳴らず、避難を呼び掛ける広報車も来なかった
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110525_01.htm

らしい・・。

亡くなった現実を受け入れられず、どこかに責任を求めたいだけ。
まずはメンタケアを受けなくてはいけないな。

１：自動車学校で防災無線を聞くことができたか？
→この点ははっきりと不可能だったと判明している。山元町の失態である
参考記事：ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110602_01.htm

２：この近辺の指定避難所は？
→南西側高台にある山元町立坂元中学校。ただし東側は裏門にあたる。

３：山元町の広報車は？
→回っていた可能性はかなり高いけど、この広報車の職員が生存しているかどうかが重要。
　大川小学校の例では石巻市河北総合支所の広報車が来ていたのだが、津波に飲まれて職員が殉職したため実際に証言を取ることが不可能となった。

４：教習再開予定のアナウンスがあったということだが
→生還した教習生の証言のみ。生還してる送迎バスのドライバーが否定したら証明はかなり難しくなる

>>20
この場合、死因は津波なんだから、
「海で地震が起きる→津波が起こる」というふうに予見できる。
奥尻島の津波は5分後に来たんだから1秒も無駄にできない。

後ろ立てはなんだ？？
なんか臭うぞ・・人権屋か

学校側が「再開するから残ってください」って放送したのマジ？
じゃあ問題だね
でもまあ拘束力ないし、いい大人なんだから携帯とかで安全かチェックする義務は被害者にもあるけどね

公的に「津波が来るから避難してください」って通達が来たのに「再開するから残って」は大問題だわな
そんなやり取り本当にあったのか？

>>25
予見可能性ってのは多くの人の共通認識ってレベルの話だから、
多くの人が逃げずに津波にのまれてる事実は大きい。

防災無線が聞こえなくても、カーラジオで情報を得ることはできたはずなんだが。

自動車学校側も帰したら損するからってその場に留めてたんだよな
十分な過失として考えられると思うがね

謝罪したら悪いのお前らだから
賠償金を言い値で払うのが義務とか言い出すくせにwww

１８〜１９歳か・・
ここまで育てあげてきて、さぁ働いてもらおうという矢先だな
怒りのやり場が無いのはわかるが、訴えはムチャクチャだ

津波で亡くなったのが、この25人だけなら分からんでもないがな。

>>30
一方、幼稚園では早く家に帰そうとバスを向かわせて裁判を起こされてるぞ？

教習所に支払能力ないだろ。
職員も犠牲になってるし、
土地も津波危険地域で売っても金にならない。

企業がやってる教習所だったは話は別だが。

>>1
謝罪してんじゃん
金目当て確定〜

住んでる地域、地形、過去の被害、行政の注意喚起レベルとかによって、予見可能性は変わる。
岩手より宮城の方が明らかに予見可能性が低い。

>>24
微妙だね

１：自動車学校で防災無線を聞くことができたか？
→この点ははっきりと不可能だったと判明している。山元町の失態である
参考記事：ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110602_01.htm


３：山元町の広報車は？
→回っていた可能性はかなり高いけど、この広報車の職員が生存しているかどうかが重要。
　大川小学校の例では石巻市河北総合支所の広報車が来ていたのだが、津波に飲まれて職員が殉職したため実際に証言を取ることが不可能となった。

・・けど、教習所周辺の住民から広報車が来て避難指示を聞いた・・という証言をする人が複数出てきたら広報車は来ていたとなる。
遺族は血眼で探すか、もう見つけているか・・。

大震災時、震度5強の地域ってけっこう建物崩れたり道路や地面にヒビ入ったりしたけど
この教習所は建物に被害受けなかったのかな、それなら待機という判断もありえるかもなあ
敷地内のコースや建物が損傷してたら授業再開は無理だとすぐ判断できそうだしさ

山元町は、宮城でも南部で福島よりだから。
三陸海岸ではないぞ。

山元町は犠牲者600人以上でてる。

防災のプロである行政が津波被害を想定していない地域の一教習所に、
地震、余震、停電と混乱が続く中で津波を予見して賢明な行動をしろというのは無理がある。

>>40
大津波警報、予想される高さ○mって情報だけじゃ

本当に海のソバにいる人だけしか逃げないからねぇ・・・・。

防災無線ウーウー鳴らして、消防や警察車両もサイレン流しながら走り回っているのに
逃げなかった人も居るぐらいだから・・・・。

なんか遺族は幼稚園や小学校と勘違いしていないか
自動車学校の教官に強制力なんてないだろ
50分も時間があったのなら自力で逃げろよ

なんか「言った」「言ってない」の長い裁判になりそうだな
俺が被害者なら親に「みっともないからやめてくれ！」って天国から言うわ
まあ大川小学校の裁判もだが、遺族は「学校が迅速な対応とってくれたら子供は助かっていたかも」って思うよな
小学校のは先生達は避難させるために散々話し合って知恵をだしあって避難が送れたんだよな


自分達の子供を助けようと必死に頑張ってくれて命を落とした先生達に
「あいつらの対応のせいでうちの子供が死んだ。金よこせ」
とか、あっちの裁判の親どもは鬼畜以下のクズと思うわ

モンペ

とりあえず前スレより
812 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 17:43:38.56 ID:ZPdEkSkT0 [1/2]
>>803
> だいたいこの教習所は自主避難しようとした受講生に「授業を再開するからここに留まれ」と指示をしている。
これは本当です
さらに周りの人らが津波がくるということを自動車学校側に言ったにもかかわらず
そのことを自動車学校側は生徒たちに伝えず授業再開を告げる
しかし生徒たちは自主避難しようとするから、仕方なく自動車学校側が送迎バスなどに待機させる
その後津波が見えたために逃げようとしたけど、時すでに遅し
逃げてる最中に津波に飲み込まれる

ちなみに自動車学校の屋上に逃げても、津波は屋上以上の高さできたため意味なし
停電＋携帯で電話もメール送受信もすぐつながらなくなったから、情報収集も困難

ソースはなんとか逃げ延びた送迎バスに乗っていた生徒
逃げ延びた自動車学校側の人間ははこのことを隠蔽しようとしたが
この生き延びた生徒達の証言を元に事実が判明した
ラジオつけたのかどうかも聞いとけばよかったな
まぁたぶんこのような対応したからにはつけなかったんだろうけど

>>40
町がいつ防災行政無線の故障に気付いて広報車を出したんだろうな。
全然周り切れてない（駅周辺程度）なので2，30分は気付いてなかったのかもしれない。
そうなると駅に近い教習所はともかく、沿岸の集落は完全に不意打ちだった可能性もある。

ところで、自動車教習所授業料無償化はどうなったんかね？
民主党は詐欺フェストばっかりで、もう信用出来ない

そそのかす奴がいるんだろうな

災害にあったら、必ず学校の支持に従わなければいけないのかよ
小学生じゃあるまいし
普段は学校の規則もあまり守らないくせに

>>46
それが過失かどうか・・は、
事業所が津波の被害を予見出来たかどうか・・にかかっている。

大津波警報が出ていた・・という理由だけでは、過失には問えない。

結果論だよね
役場のおねーさんが最後まで防災無線流してたのが美談扱いになってるけど
水没するってわかってれば逃げたでしょ
直接関わってる人でさえ予見できない規模の災害だってこと

アメ公みたいにばんばん裁判して企業にナメた態度させないようにすることが大事
日本では消費者がないがしろにされすぎてる

やり場の無い怒り程辛いものは無い
金もらっても生き返るわけじゃないしな
例の幼稚園児ならまだしも、20前後なんだから自分で判断できるわけだし

彼らは怒りの矛先、ただスケープゴートが欲しいだけだよ

諦めろ　守銭奴の　クソ遺族

自動車学校の送迎車がないと帰れないのか
単車や自転車じゃないんだ
免許持ってないからよく分からないけど・・・
送迎車しかないなら学校が悪いかもな

>>46
成人近い子が25人もいて、授業再開告げられ更にバス待機で一時間弱待ち続けたって、
なんか馬鹿みたいに従順で良い子たちだな

教習所の立地的にバスに乗らなきゃどこにも避難できなかったわけでもあるまいに

遺族に大津波が予見できてたのか？

いつもの粘着さん
ＩＤ変わったんだね＾＾
1書き込みでいくらもらえるの？

＞賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。
示談の時にこれだけだったなら学校も悪いと思う

>>58
遺族に出来る出来ないは関係ない
企業として、責任があるかどうかが問題だろう
自分に出来ないから他人が出来なくてもいいって理論は小学生までしか通じないよ
どうも日本人って合理的な物の考え方が出来ない民族だよなぁと思う

>>57
いや、土地勘がないとかなり難しいぞ。
たとえばお前の勤務先や取引先最寄りの小中学校の場所とか把握してるか？そういうこと。

>>57
そりゃあ、大津波警報が出ていても
防災無線もウーウー鳴らず、消防や警察車両も全然来てなかったら待つだろ。

津波に対して警戒心が強い三陸の町の、ほんとうに海のソバの人ですら
防災無線ウーウー鳴って、消防や警察車両もサイレン流しながら走り回っているのに
逃げなかった人も居るぐらいだから・・・・。

>>57
自動車学校の人もそう思ってるかもね
「なんでお前ら指示を無視して逃げてくれなかったんだよ〜！」って

子供じゃねーんだから自分の判断で逃げれよ

裁判は謝らせるとか、何か償いをさせるというんじゃ受理されないんだよ
受けた苦痛や損害はすべて金銭に換算しなきゃならない

先の大雨台風で停電って奴で
電話連絡が付かずと　奈良だか和歌山だかの
村に洪水になるよと連絡が付かない事態に
お手上げだったと後日　役所が表明するんだが
８０人の村は　壊滅だとさ　
誰が責任取るだね？
村としての存続も不能決定

>>66
たぶんそれを知らない人が多すぎる。なので2chは原告叩きになることが多い

>>66
知ってる
だからこその>>60

>>65
それは最終的に裁判所が判断すればいい話だろ
生徒側が自己判断で逃げることが可能であって、それを怠ったと判断されれば全面的に遺族側の負け
避難を促さなかったことを過失と判断されれば学校側にも責任あり

この件で問題なのは、自動車学校の職員・生徒が大勢いた中で、
はたして、誰かひとりでも危機感を感じて津波から逃げようとした事実があるかどうかだな
たぶん、誰一人高台に急いで避難しようなどと考えた人はいなかったんだろ
典型的な同調性バイアスだよこれ
誰かが普通に送迎車に乗ったから他の人もつられて乗った
誰も不安を感じてないようだったから、自分も不安を感じなかった
遺族の人たちはもう少し考えたほうがいいんじゃないかな
自分の長男が亡くなったから、長男は被害者だと言いたい気持ちはわかるが、
その長男が何の危機感も持たずに最初に送迎車に乗り込んだその人かもしれない
そうなると、亡くなった長男は被害者のようで加害者でもあるともいえる
自分の命は自分で守るのが基本だという事を忘れちゃいけないってこった

>>67
微妙に日本語が不自由？

>>61
山元町の津波ハザードマップ見た？
教習所周辺は浸水すら想定されていない。

合理的に考えれば、想定外の天災でした。じゃないのか？

平常時と異常事態発生時の区別ぐらい各自でして下さい。

＞微妙に日本語が不自由？
　回答しろよ　池沼か？

>>46
うわー
こんなやり取りがあったのかよ
こりゃ遺族黙ってねえだろ
しかも生き証人隠蔽しようとなんて
明らかに自分らに非がありますって言ってるようなもんじゃん
自己判断で逃げなかった生徒責めるのはさすがに筋違いでしょ

こんなの基本的に天災なんだから免責だろう。
モンペ相手の係争なんてそっちのがよほど始末の悪い人災。

>>75
回答してくださいだろ？
やっぱり日本語不自由なのかな？

>>73
裁判所の判断次第だな
同じジャッジが下されれば学校側も予見できるわけねーだろ、バーカといえる
裁判＝悪いものって考え方をなくさないと三権分立が成り立たない
悪い場所じゃなくて、単純に白黒つけるためのもんだからね
グレーにしときましょーそうしましょーってのがダメな文化

>>71
いや、もしも、

学校周辺で行政が避難指示していた

・・・なら
自動車学校の職員が生徒に避難を指示しなかったことは
十分過失に問われる。

大津波警報と避難の間に「人による判断」があるわけで。
大津波警報＝避難義務化じゃないんだよね。

>>79
日本人の悪い癖だな。泣き寝入りに美学を感じてしまうという。
統治する側、雇用する側には非常に都合がよいとも言えるけど。

１９億　請求だからな
天災とは１ｍｍも思っちゃ居ないわ
全部人災・・遺族は基地害だろ
テレビ出演は　キンピカ遺族だったらしいな？

>>73
山元町の津波ハザードマップで
教習所周辺は浸水すら想定されていなくても

もしも、

学校周辺で行政が避難を指示していた

・・・なら
自動車学校の職員が生徒に避難を指示しなかったことは
十分過失に問われる。

民事訴訟は原告が悪人という風潮はほんとマズイ。お陰で誰もが裁判に二の足を踏む。
一度でも民事やったら勝敗にかかわらず二度と職にありつけそうにないくらい差別される。何なのこの国。

>>82
勝ち負けをはっきりさせることは何も悪いことじゃないのにな
グレーのものがどちらか白黒つけましょうって提案を貶す権利は人間にはないはずなんだよ
やっぱお上が延々と支配してたからかね
日本人に民主主義は難しいのかもしれない

＞回答してくださいだろ？
　
回答しろよ

つまり

・山元町の津波ハザードマップで教習所周辺は浸水すら想定されていない
・防災無線はサイレンすら鳴らなかった

だと、遺族側が勝訴するためには

学校周辺で行政が避難を指示していた・・と立証するしかない。

19億はでかすぎ。すぐに出せる金額じゃないわｗ

みんな18歳以上なんだから自分で逃げられるよねぇ
学校じゃないんだから、教習所のおっさんが待てっていったら待つの？
そんなに従順？

ギャンブルだな。
エントリー費用はどのくらい？
ちょう用印紙代
予納郵券代

東電倒産させろって言ってる口で遺族叩いてるバカはなんなの？って思うわｗ
まずは勝ち負けをはっきりさせましょうって話だろうに

マスゴミも原告＝悪という構図を宣伝するのに必死。尼崎の件である程度内部事情を知ってるからね。その徹底した報道姿勢にはあきれかえるよ。

>>86
いついかなる時でも
国、行政、企業は正義で、それに楯突いた国民、従業員は悪。マスゴミもそういう風に報道するからみんなコロっと乗せられる。
結果、原告は不利な条件の和解案を飲まざるをえなくなる。

>>87
お前に命令される筋合いはない
人に頼むときはお願いしますだろ？

>>84
避難指示は強制じゃないからね。
この前、名古屋で大雨が降ったとき
100万人に避難指示がでたけど、殆どの人は従わなかったからな(笑)

>>90
大津波警報が出ていても
防災無線もウーウー鳴らず、消防や警察車両も全然来てなかったら逃げない。

津波に対して警戒心が強い三陸の町の、ほんとうに海のソバの人ですら
防災無線ウーウー鳴って、消防や警察車両もサイレン流しながら走り回っているのに
逃げなかった人も居るぐらいだから・・・・。

生徒を無能呼ばわりすることは良くない

>>84
過失は予見可能性がなければ問えません。

生まれ育ったマイナーな町が有名になるとは。

>>85
ヤクザの存在理由を高めたいんだろうなｗ

人に頼むときはお願いしますだろ？

何でお前に頼むんだ？命令してるんだよ
ハヨ　回答しろ　誰が悪いんだ？

>>98
すぐ忘れられちゃうって

>>96
いや亡くなった人を無能呼ばわりとかするつもりはないよ。
遺族が教習所のせいで死んだって思うのは違うんじゃないの？ってこと。

子供を亡くした親の気持ちはわかる。
しかし、それは誰かに頭を下げさせたら気が済むようなことなのか？
ああすればよかった、こうすればよかったというのは所詮は後知恵だ。
それを言い出せば、成人に近い教習生が自分でさっさと逃げればよかったということになる。
亡くなった子供たちも、誰かを責めるのではなく、今後の教訓にしてくれと言っていると思う。

>>95
避難指示を聞いて、聞いたその人が逃げなくても良いけど

事業所は、行政から避難指示が出たら、生徒に避難を指示をする義務がある。

避難を指示することと、それ聞いた人がどうするかは別。

アメリカでは、だけどな
100万規模の企業と、一人の個人は同じ土俵で同じ権利で戦うことが出来る
日本では大きい集団は無条件で偉いって思想が刷り込まれてる
これは何が起因してるんだろうか？
江戸時代からの封建文化か？
マスゴミの世論誘導か？
まあ、愚民どもだなｗ

自動車学校を卒業したら最終学歴専門学校卒でいいの？

生徒の要望で教習車で生徒の家へ向かった事実はあると聴いた
その教官は被害者だろ

>>102
遺族の中には、同じ山元町にいて
防災無線や広報車の避難指示を聞いた人がいたんだろうね・・・。

学校周辺では、防災無線が鳴らずに聞こえず、広報車も来ていない
って話しがあることも当然聞いてはいるんだろうけど
ハッキリさせたいんだろう・・・。

結局、生きるか死ぬかの判断を全て人任せにしている親の教育が悪いんだよ。
普段から「大きな地震が来たら高台に逃げろ」と教えておけよ。
そうしなかったのは今回訴えている親の罪だろうが。

>>103
今後、同じようなミスを出させないためだろ
アメ公のマックコーヒーあつあつ事件もあれがあったから何か改善されたとかあるだろうしな
悪い物は悪いと決めておかないと進歩がなくなるんだよ
消費者なんて適当にあしらっとけばいいんです〜って社会のままになるぞ？
東電を倒産させたいんだろ？

>>105
世論誘導だろうな。白黒付けるのが目的なのに完全に悪役に仕立て上げられて四面楚歌になって和解案を飲むことになる。
でも和解案を飲むことによって「やっぱり金目当てだったんだ」と余計に叩きが増す。凄いシステムだよ。
組織には絶対逆らっちゃいけないお国柄。

地震直後からワンセグで津波情報見れたし、ラジオも生きてたし、津波に関しては情報は不足してた訳じゃない。
あの辺は海岸から1キロもないだろ、学校が責任逃れできるとは思えない。

請求棄却になったら、
地面にアタマをすりすりしながら謝罪するの？
「つまらないことをして申し訳ございませんでした」と
言いながら。

>>101
うむ。

この自動車学校は俺の母親も通った場所。当時は公認じゃなかった。
教習で俺が後部座席に。教官は親戚のおじさん(とっくに死んでるが)。
この辺、岩佐って多いんだよな。
同級生にもいた。

3月11日の地震、うちのあたりは6強だった。信じられないくらい揺れた。
海の傍に住んでたら当然津波のことを考えると思う。
あれで逃げないならいつ逃げるの？という感じ。

>>112
それで訴えていたら、ただの言いがかりだな(^_^;

>>112
自動車学校って基本的に警察OBだから、遺族側がよほどいい弁護士を付けない限り最初から勝ち目はない。

>>105
だからって電子レンジで猫とか、マックでコーヒーとか、
そんなアホみたいな訴訟が日常茶飯事の国になるのは嫌だな

普通なら教習車を奪って無免許で走っても
許されるレベル。

自動車学校なのに「津波はここまで来ないだろう」のだろう運転なんだよね
生徒には「来るかもしれない」のかもしれない運転を教えてたはずなのに

幼稚園のもこのケースも遺族たたきが酷いね。
助かってた可能性があるなら訴えて当然だろ。

あんな地震で授業再開の見込みあると考えた学校も
18、19で自己判断しなかった生徒もどうしようもない

天災の死は運と判断力だなホント

>>80
同調性の恐ろしさをわかっていない
煙が充満した地下鉄車両の中にいても、みんな平然と座席に座っていたら、
誰も逃げられなくなる
実際にそういう事故が起きてる
震災の津波で亡くなった人の中にも結構いたじゃないか、
津波が来るという防災放送が聞こえていても逃げなかった人たちが
そういう人たちも、周囲の人の表情を伺いながら大丈夫だろうと思い込んだ人たちだよ
津波は自分で確認もしくは体験するまでは危機感を持ちにくいのも同調性に拍車をかける要因だ
だから、職員が生徒にというよりは、津波なんか経験したことがない生徒たちが、
あまりにも平然としていたので職員が引きずられたという事も当然あり得る

>>117
んなこたぁないよ(^_^;

防災無線は鳴らなかったけど、広報車が避難しろと知らせていた

・・って立証出来れば、遺族は楽勝で勝てる(^_^;

動画で見る炉心溶融
http://youtu.be/wwYk62WpV_s

>>115
もう２０年以上行ってないから変わってるかもしれんけど、ここ海沿いの林で海は見えないはず。
ちゃんと防波堤もあったし。
たぶん、津波が来そうなんて認識してる人はいなかったんじゃないかな。
まさかの山下駅越え。

>>121
組織の忠犬として英才教育された日本人の悲しき姿だよ。出る杭は打たれるってヤツだ。

名前が学校だからって因縁の付け方がすごい
遺族は恥を知れ

>>118
レンジ猫は嘘だけどな
日本人は訴訟＝アホって概念をなくせｗ
訴訟されないように細心の注意で仕事できるならいいことじゃないか
逆に相手にもそれを胸を張って要求できる社会

>>104
避難指示は義務なんてないよ。
海外みたいに避難命令を作らない限りね。

>>116
自動車学校側が拘束したとしか考えられないな。
それだけの情報があって逃げないんだから。

防災無線は鳴らなかったけど、学校周辺で広報車が避難しろと知らせていた

・・って証人何人かみつけて立証出来れば、遺族は楽勝で勝てる(^_^;

＞徒歩で帰宅途中、東日本大震災の大津波にのまれて亡くなった教習生

いくら何でも、ここまでくると言い掛かりじゃまいか？

親の悲しみは分かるけど、だれか他人を責めたからって子どもは帰ってこないんだよ。

>>121
幼稚園児はまだしも、20前後なら自分で判断して逃げろって思うけどね
そんな判断ができなかったわが子は置いといて、
なんとか怒りの矛先を別に持ってきたい、と
わが子の判断が不適切で死んだ、なんて受け入れがたい事実だろうからな

揺れて　５０分後津波だろ・・
忘れ物取りにチョットとかさ・・
停電もしてるなら　情報未達　欠落が普通だろ

東京もビル避難だぞ　通行人も取り込めと行政
さもないと駅では下敷きだとさ
で・このビルが倒れたら　誰のせいにする気だ？

こういうロケーションだからなあ。。。

画像見れば分かるが・・・・・

自動車学校として、授業料を貰ってる以上、、安全には最善を尽くすべきだわな。

もっとも、俺の個人的な見解だがｗ


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2143437.jpg_9nzvwhq9dk8Zw98S9DLt/www.dotup.org2143437.jpg

>>124
警察/警察OB絡みの裁判は特別なのよ。日本の司法の欠陥でもある。

>>132
大川小の例では多くの証言＆実際にそこの広報車の残骸と職員の遺体があったのに、事実と確定はされなかった筈。

>>130
それは「聞いた人」

避難指示を聞いた人には避難する義務はない

しかし、事業所は、行政から避難指示が出たら、顧客に避難を指示しなければならない。

例え、避難しろと言っても誰も避難しなかった・・としても・・ね。

>>126
見えないと海の傍に住んでる自覚ってないもんなの？
海の傍に住んだことないから分からないけど。

>>117
ここって岩佐自動車ってところがやってんだっけか。
警察OBなのかな。
昔は公認じゃなかったくらいだし。違う気もする。
七北田まで行かないと免許もらえなかったと言ってた。

>>129
まあ程度問題だけどねえ
向こうは訴訟が商売とか政治の道具だし

こないだのトヨタ問題もひどかったな
話題が収まったころにしれっと電子制御に問題はない、とか結論出てたし

釜石の中学生並みに防災教育やってましたって家庭がどんだけあるんだ？
誰も正しい判断なんかできやしないよ。

自動車に轢かれて自分の子供が死んだとして、その時運転手も死んでたら
どっちも被害者だから訴えるのをやめる
と言えるのか？
遺族叩きしてる奴は考えを改めろ。

今後、原告叩きが減ることを祈るばかりだな
マスゴミ・マスゴミ言ってるわりに自分も洗脳されてることに気づかないピエロがこれほど多いとはな
寒流ババアを叩くなよｗ

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

自動車学校社長＝お金持ちなんかな？公務員なんかより？

誰かの責任にしたいのは解るが、１８・９の、車の免許を取ろうという人間が
小学生と同じレベルで良いのか？

ID:1LzHQj3b0の日本語でおｋが気になってしょうがない。が、それは置いといて。

>>141
あれは半官製訴訟のようなモノだった。アメリカが自演大国というのを忘れてはいけない。
てか日本では法務が甘甘でも企業無双なので、日本企業は海外での裁判にめっぽう弱い。この辺どうにかすべきだよ。脇が甘すぎる。

>>138
予見可能性を無視して、そんな妄想語っても無意味。
そんな単純な理屈なら死傷者出した全事業所が裁判で負けるだろｗ

>>138
避難指示がでたら事業所には避難させる義務があるなんて
法律があるなら教えてくれよ。

>>134
都会に住んでるとわかん無いだろうけど、
自動車学校に遠方からバスじゃ無いと通えない奴もいるんだよ。
土地勘も無い未成年に自分で判断して逃げろって鬼畜ですねあなたw

自動車学校は今経営苦しいはず。
少子化と車離れで。
地方は車は必須だから車離れは関係ないか。

＞子供たちに謝罪してほしい

謝罪済んでるじゃねぇか。
金が目的じゃないのにないのに何で賠償請求してんだよ。正直にいえよw

こんな親じゃ子供がかわいそう

>>151
なんで全員土地勘無い前提なんだ？

>>139
うーん、俺、６号線より山側だったからわからんけど、

例えば東京でいうと、江東区、港区、品川区、大田区あたりの人は
津波を意識して暮らしてるだろうか？って感覚かもしれん。
海から内陸２ｋｍくらいまでの人たち。

ど田舎を都会と例えて申し訳ないけれど。

>>149
負けるわけ無いだろw
避難しても死んでる可能性が高かったらw
助かった可能性があるから裁判なんだよ。
そんなこともわかんないの？w

>>142
釜石市はマジで凄い。小中学校で登校中だった児童生徒のうち、親が強引に連れ帰った人を除いて全員無事だからな。
>>151
そういうこと。例えば取引先や知人宅の最寄りの避難所を知ってるかどうか？知らない人が大半だろうよ。

>>137
大川小
防災無線は１回、
広報車は海に面した長面・尾崎地区で水門の見回りや住民の避難誘導に当たるつもり
で走っていただけ。
海岸まで２キロ余りに迫った午後３時２０〜２５分ごろ、海に閃光（せんこう）が走り
大波に飲まれそうになってUターンして始めて、マイクから高台に逃げろと言い始めた。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110908_04.htm

>>52
それ、違うよ
最後迄無線で叫んでいたのは、彼女の上司の男性職員
彼女は建物の上階に避難したけど屋上まで水没したので死亡
というか、流された
マスコミは言って無いけど個人のブログで色々出てる

相馬から通ってた子もいたみたいだけどそれは土地勘なかったろうな
ていうか相馬からここに通うってよくあることなの？
別に山元に行かなくても相馬にも原町にも自動車学校あった気がするけど
高校や予備校で仙台通学の子とかなのかな

>>155
全員とは言ってないが？
何か問題あるか？
ねーだろが。

>>151
土地勘もないから判断もできないお年頃ってことか
そんな人間に免許与えるなんてこの国もやるじゃん

Ｒ4の仕分けを訴えるレベル

>>158
最寄の学校とか公園とか役所とか知らん人間がそんなにいるのか？

>>149
行政から避難指示が出ていて
事業所が顧客に避難しろと指示誘導していれば
死傷者が出ても事業所が裁判で負けることはねーよ。

死傷者が出て事業所が裁判で負けるのは
行政から避難指示が出ているのに
事業所が顧客に避難しろと指示誘導しなかった場合。

>>154
遺族にならなきゃ普通の人だったかもしれないよ。

>>157
他の事業所全て避難しても死んでる可能性が高かったとか何の根拠があるんだ？
具体的にどうぞｗ

>>155
教習生は全員第一段階だったのかもしれん

>>150
避難させる義務・・はない

避難を指示する義務・・はある

事業所が行政の指示を無視したら、即、過失に問われるよーーーん。
それで死傷者が出たらなおさら(^_^;

自動車学校から南へ４，３７キロ離れた磯崎山映像
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn110404_6.htm
聞こえなかったという幼稚園は自動車学校から北へ３，８２キロ

ttp://www.1101.com/yamamotocho/2011-05-30.html
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110817/dst11081708300004-n1.htm
職員や消防団、駐在さんらが、避難を呼びかけてたみたい。
亡くなった方もいる。

ただ、教習所の辺りに来たのかは不明。

こんなので訴えるなら、今回の被災者は何らかの形で訴えれるわ。
天災だからどうしようもないよ、助かる助からないも人間の力を超えてるからな。諦めが肝心だわ

>>156
東京に当てはめたら渋谷区も津波に飲まれる。
そんなこと考えて渋谷区の人、１００％暮らしてないよ。
3.11の地震があって悠長に歩いて帰宅〜してる人がほとんど。
大規模ビルにいたのに、ブルからわざわざ外に出てプラプラ歩いて帰宅かパス渋滞とかだよ。
東京に当てはめてたら、渋谷区までの人達９０％くらい死んでるでしょ。

>>166
さっきから言ってることが無茶苦茶だよ。
避難指示の事業所への義務規定があるならソースだしてよ。
あと、避難指示で避難しなくて有罪になった判例だしてよ。

>>163
学びに行ってるんだから生徒もそこに留まる理由は少なからずあるわけよ。
その状態で学校側が逃げる必要なしとアナウンスするか、
もしくはなんの指示も無ければ
土地勘無い未成年の子ならその場にとどまるでしょ。
君、悪いからレスして来なくて良いよ。

>>158
ちなみに、釜石湾に津波が到達したのは地震から35分後。
小中学生の無事がクローズアップされがちな釜石市だが、
釜石自動車学校の職員教習生も路上に出ていた人を含め全員無事である。
しかし、そんな土地柄でも犠牲者はいるわけだよ。

モンスター遺族だな

>>166
顧客だけ？社員は違うのかｗ
具体的に何の法律に抵触するのか教えてよ。
あと予見可能性なくても裁判に負ける理由もね。

>>151
津波が来た時間からすると、車が無いで徒歩の場合、
一番近そうな丘まで直線では600メートルだけど、道なりだと1.2kmくらいかな・・・。
徒歩で20分ちょい、走って10分ってところか。

あと、土地勘がないから仕方ないけど、北部の三陸のリアス式で普通に津波が高くなることが
想定されていた方とは違って、
宮城南部の海沿いに平地が多く、太平洋に直接面してて津波が高くなりにくく警戒感が薄かった
場所であることも考慮していただければと思う。

>>175
あんた原告側に嫌がらせをしてるように見えるよ。

わざとだったら申し訳ない

津波で教習生２５人死亡　常磐山元自動車学校を提訴　宮城2011.10.15 02:16
　■遺族「これは人災だ」

　東日本大震災の津波に巻き込まれ、教習生２５人が死亡した山元町坂元の常
磐山元自動車学校をめぐる損害賠償請求訴訟。遺族側は再三説明を求め、示談
を申し入れたが、学校側はこれを拒否。１４日、遺影とともに提訴後の会見に
臨んだ遺族らは、学校側の対応に怒りをにじませた。

　遺族会代表の寺島浩文さん（４９）や弁護士によると、学校側は遺族の求め
に応じ、３月２０、２７日、４月３日の計３回、説明会を開いた。だが、同校
の社長は４回目以降の出席を拒否し、４月中旬には学校側から「大津波は予見
できなかった。１８、１９歳ならば自分で避難することも可能」とする文書が
遺族に届いたという。

　しかし、訴状では、同校の教官が震災後、教習所内で待機中のバスから降り
た教習生に「勝手に出るな」と怒ったと指摘している。亘理町の早坂由里子さ
ん（４８）の長女、薫さん＝当時（１８）＝は午後４時からの授業前に被災し
た。早坂さんは「授業を再開するから待っていろと言われた教習生が、自ら避
難できたという学校側の言い分は通らない。これは人災だ」と厳しい口調で
語った。

　遺族側は７月、学校側に示談を申し入れたが、８月に「当方に責任はない。
見舞金を考えている」と拒否された。長女、久野志穂理さん＝同（１８）＝の
遺影を抱えながら景一さん（４５）は、「余震が続く中で、授業を再開できる
と判断したのが信じられない。（学校側が）そういう判断をしなければ、娘は
助かったと思うと悔しい」と肩を落とした。

　佐藤幸栄さん（５３）の次女、美幸さん＝同（１８）＝は震災時、亘理町の
内陸部を路上教習中だったが、教官とともに学校に戻り、徒歩で帰宅途中に津
波に巻き込まれた。佐藤さんは「なぜ海の方にある学校に戻ったのか。今は悔
しさでいっぱいです」と涙ぐんだ。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111015/myg11101502160002-n1.htm

>>167
すべての事業所とは言っていない。
避難したけど死んだなら訴えても分が悪いと言っただけです。
何か問題ありますか？

>>174
おまえが日本語読めないだけじゃねーか(笑)

＞避難指示で避難しなくて有罪

なんて、一言も言ってねーぞ(笑)

亡くなられた方せべての自己責任論みたくなるけどね･･･

免責だろうな

>>180
意味不明です。
遺族側に立った意見です。

>>175
なるほどね
未成年は未曾有の大地震でも指示もなければ自分で判断できない、動けないと

そりゃ自動車学校が悪いな

う〜ん
結局は指示に従うかどうかは自己責任って事で落ち着くんじゃないかな。

そういばグラウンドに避難して被害にあった小学校もあったな。
あれも訴えるのかな。

被災者が　避難させてくださいもさ
大人なら　了解！も　妊婦や幼児は断るしかないんだがな？
家の中で死なれたら　賠償金１億円じゃ　自殺したくなるからな

幼稚園や小学生じゃあるまいし・・・
気持ちはわからんでもないが無理があるな

事業所が【客を避難させる】こと
と
事業所が【客に避難を指示する】こと
の
区別が付かない人がいるみたいだな(笑)

事業所は行政の防災上の指示に従わなくてはならない。

行政から避難の指示が出て、
事業所が客に【避難の指示】をせずに
客に死傷者が出れば、即過失に問われる。

>>173
渋谷は無いだろｗあそこ元々山だよ

客商売は大変だな

>>186
判断してどこ逃げるの？
高台？
どこにあるかわからねーだろって言ってんだよ。
頭悪いねぇwww

>>183
民事でもいいから早くソース出せよｗ
余裕で裁判負けるんだろ。

こいつらが無事免許を取って、公道を運転していたらと思うと、、、

>>173
９０％は大げさだけど（ビルの上にいる人は大丈夫）。

ただ、地上を歩いてる人と地下鉄や地下街にいる人は悲惨。
最初、ちょろちょろと水が来たと思ったら、
ビルや建物の間からドバっと豪流と瓦礫や車がぶつかって２メートル以上で来る感じだし。

自動車学校側は弁護士に頼まなくても十分勝てそうだけどなぁ。
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮに「どーすりゃよかったんすか？あの津波で」って聞けよｗ

ってか謝罪が目的って言ってるけど
すでに社長は謝罪してるんでしょ？

やっぱ金？

４月に山元にあるこの学校前を通ったけど、
ここから海が見えるのな。
２００メートルないだろうあれ。
因みに、山元町の死者、不明者数
死者671名、不明者19名（10月14日現在）

>>192
んだ

客商売は行政から避難指示が出たら
客に対して避難しろとも何も言わずに知らんぷり
なんて、絶対に出来ないのよ。

んなことしてもしも客が怪我したら、即過失になる。

教習所の教官なんか、ウンコカスばっかりだろ

ガキあずかってたならともかく
18才以上じゃな
自己責任でかたずきそうだね

こんなので原告が勝訴したら、
海辺の街には住宅以外なくなるわな。

>>193
わからないんじゃ海から数百メートルの場所に留まってても仕方ないな

そりゃ自動車学校が悪い

自動車学校に通う歳なら自分で判断して行動すべきじゃね？

あのへんの人はなんとなく感覚的に「６号国道」「常磐線」を基準に考えてる
６号や常磐線の駅から東or西にどのくらい離れてるかで考えてる
実際は６号も常磐線も場所によって内陸のほういったり海のほういったりしてるんだけど
なんとなく海からの距離はずっと同じみたいなイメージを持ってる
上手く説明できないけど地元の人ならわかるかと

だから自宅近くの６号や常磐線が内陸のほうにある人間だとあまり危機感感じなかったかもしれない

>>190
事業所だろうが個人だろうが行政の避難指示に基本的には従うべきだよな、
個人で従わない事を事業所の責任に転嫁すると裁判で勝てるということかｗ
高層ビルに閉じ込められてるとか建物から脱出が難しい場合の避難誘導なら理解できるが。

>>200
そもそも「避難」って簡単に言うけど、
地震とか洪水とか津波とかケースバイケースだから難しいんじゃね？
その場にいたほうが安全な場合もあるし。

客商売は行政から避難指示が出たら
客に対して避難しろとも何も言わずに知らんぷり
なんて、絶対に出来ないのよ。

んなことしてもしも客が怪我したら、即過失になる。

だから遺族側は

防災無線は鳴らなかったけど、学校周辺で広報車が避難しろと知らせていた

・・って証人何人かみつけて立証出来れば、楽勝で勝てる(^_^;

>>208
その場にいたほうが安全な場合は
その場にいろ・・・は避難指示

>>209
おまえって壊れたテープレコーダーみたいに同じ事繰り返すだけで、
根拠示したり、質問に答えたり議論することできないのなｗ

地元だけど地理知るもんとしてゾッとするよ。
ようつべで新地町(山元の隣町)で検索してくれたらわかるけど10メートルはある大きい波だったもん‥
即刻避難推奨地域

遺族派だとさ　
東京で地震後は徒歩避難なんだろ？
で・今回の問題が浮上するな
トイレ休憩とコンビニトイレ・・ここで津波だ　海抜２ｍだからな〜ぁ
何でそんなところでトイレを貸すんだ！水死しただろ！！責任を取れと
遺族だろな・・見えてるわ　ましてや小学生や幼稚園児も被災なら
問答無用で店が悪いんだろ？　誰が貸すかよ　これが決まるなら
地震後は閉店しかないわ。

>>199
みんな流されちゃったからね。ほんと。
親戚は床上浸水だがなんとか溺れずに済んだよ・・・。
悲しい。

明白に目的は金だろ。阪神の時でも、違法建築はもめたけど、この手の告訴は記憶にないな

これからは、天災来たら入り口閉鎖して休校玄関前で解散、自己責任で避難してくださいでおｋ。

>>207
個人で従わないのは当然だろう。
金払ってんだから完全に学校の管理下に置かれてる人間だよ。
責任転嫁でも何でもない。
お前は自分の管理下に置いた人間が被災して死んでもどうでもいいと思う人間なだけだろｗ

>>23の言う通り

>>213
馬鹿なの？
生徒は金を払って学校に学びに行ってるわけよ。
コンビニはただ立ち寄っただけだろ。
ぜんぜん違うぞ。
ていうかこの違いに気付けないおまえバカ？

ワンセグてNHK見れてば、津波の危険性わかったと思うんだが。
15:18には津波がじゃんじゃんくる映像が流れていた。
放送では釜石、小名浜(実際は宮古)

>>217
おまえの当然なんてどうでもいいｗ

賠償金が目的でないなら、10万とか100万くらいの手打ちにできる額にすればいいのに。
だいたい、津波に対して普段から脅威を感じていたならそんな地域にすんでないくせに。

>>訴えによると、学校側は３月１１日午後２時４６分の地震発生後、教習を再開するため、教習生に敷地内で待機するよう指示。

あの地震で教習再開しようと思ったのも凄いなｗ
体感的にはたいした事なかったのかな？

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/20111015t13029.htm

>>160
行政にしても予見できてないってことでは違わないじゃないか。

公報車が回っていても、それが教習所内に聞こえていたかどうかはわからない。
生徒に聞いたものがいてもそれだけでは中枢部が把握していたことにはならない。
というより、聞こえていなかったからこその、教習再開予定なんだろう。
防災マニュアルにしても、震災の際、津波が想定されていない地域なら、そもそも
津波を想定した対策マニュアルになっていないから、その場での判断になるし、
それまでに津波を経験していないのだから、対応を誤ることを責めることはできない。
後からの検証によって最適であるとされる回避行動がとれなかったとしても
やむをえず、予見可能性はなかったとするのが相当。

>>221
おまえの間抜けなレスもどうでもいいけな。

>>206
６号線まではほとんど平地、なんとなく、そこから山のイメージ。
実際は役場とか高台通ってる場所があるけども。
イメージとして。

>>217
結局、君のような「命に関わる判断を他人に丸投げする」って考えが今回の被害の原因だろうな。
ゆとり世代だからしょうがないけど、津波のような災害に関しては
個人の危機管理能力が特に求められていると思うが。
他人に流されず自分は助かるって意志は大事なんじゃないかな。

大津波は予見できなかった
どこにどう逃げたらいいかもよくわからなかった
それは生徒も学校も一緒
生徒は教習所に行ってなくても関係なくそこらにいたらのみ込まれていた

こりゃおかしいだろ。
いい加減にしろよ・・・

そういえば新地でも新地駅あたりで電車の乗客が全滅するとこだったって何かで読んだぞ
車掌は乗客に対して車内に留まるようアナウンスしてたというから
やはりそこでも外部からの避難指示やサイレン等はなかったのかな

たまたま乗り合わせてた警官２名が車内アナウンス無視して乗客全員脱出させたあとで
電車が津波に呑まれてめちゃくちゃになったとかなんとか
車掌は駅の陸橋に上って超ギリギリセーフ

>>227
法的に他人の責任に出来ても、死ぬのは結局本人だからな

土地勘なくて自分のいる場所もよくわかりません
指示もないから逃げる判断も出来ないし、どこに逃げるかもよくわかりません

コレを機に意識を変えないとな

土地勘ないとかｗ　あの土地に住んでる以上は
どこにいても常に「もし今、津波が来たらどうする？」くらいのことは
考える癖をつけておいて欲しかったな。

考えてなきゃ死ぬしかないんだから。

これは幼稚園児と同じ論法で訴えるのは無理筋だろ。
幼稚園のあれは「判断力の無い幼児」「わざわざ低いところへ」という弱みがあったけど
今回は当人の判断で乗らなければすむ話だからな。

>>227
根本は自分の命は自分で守るってのはある意味正しい。
だが残念だがそれでも学校に非がないとは言えないと言ってるんだがな。

ここ半年忘れていたけど

これが東北人だよな

>>217
まぁ、その理屈だと
ほとんどの人間は、電力会社とかＮＴＴや携帯キャリアの管理下にあるんだから
ソフトバンクとかは、一斉に避難指示を発信しなきゃ
過失があるとして賠償しなきゃならんなｗ

避難させた責任問題だ
ビルの中に入れろと行政通達だからな
今のところはご協力ください　
行政も支援しますだけどな
だが責任は遺族派だと法人責任だろ？

津波危険を認識しながらも、ここに立っていてくださいと指示されれば、
津波にのまれるまで立ってるつもりのアホがいるｗ

ちなみにうちの会社は社外に出るまでの防災マニュアルしかないな。
普通そうか。

エリートの国や原発関係者ですら津波の予測できないのに
一介の教習所が予測できるわけない

>>236
なるわけないだろ。
本気で言ってるならアホすぎる。

東松島市で電車から避難所に避難して被害にあったのと、
別の場所で、高台に止まったのでそのままいて助かった。
ってのもあったな

>>234
学校って言っても成人が主体の義務でもない自動車学校だからな(笑)

これはひどいな。

地震の大津波を予想しなかった学校が悪いから19億払えとかありえん。

遺族の人たちを知らないのであくまでも仮定の話なんだが、
もし遺族の人が会社でそれなりの地位があり部下を持っていたら、
その部下には適切な指示を出してもちろん全員無事なんだろうな？
無くなった人がいてその遺族が
「地震のとき適切な指示を出さなかったせいだ」
と訴えたら反論せずに従うんだろうな？

しかし、どうも山元町の人が、自分たちで裁判起こそうとか主導的に行動するかね。
田舎の人だし。そもそも、どうしていいかわからんって人が多いんじゃないだろうか。

どうもなんか変な左翼団体とか関わってそうな雰囲気がする。
ボランティアとかでそれっぽい人もいっぱい来てたし。

海沿いの高層ビル　地震では開放しなさいとやってるが
チィチィチィ・・駄目だわ　ドアは締め切れ　
外で殺してやれ　殺しちゃったら　借金背負うぞ〜〜ぉ

自動車学校って警察OBの巣窟だからな
まあアキラメロwww

>>242
想像をはるかに超える津波だったから、運の部分も大きかったね。

小学校の校庭待機の事例は酷すぎたけどね。
あれの訴訟とか起きてます？

親の保護から切り離された未成年主体の小中学生ならまだしも、
成人主体の自動車学校に保護義務求めるとか、どんだけゆとりだよ。

ふつう避難指示って敷地外に誘導するぐらいでは？
指定避難所まで誘導しないといけないの？

これはさすがに遺族の負けじゃないか。
日和幼稚園のケースとは全然違う。

>>245
避難して死んだのと避難指示すらせず死んだのじゃ
次元が違うだろう。
それくらいはわかるよな？

どっちも被災者なんだから潰し合うなよw

正直に金が欲しいって言った方が、心証が良いだろうに

>歩いて帰宅しようとした２人

もはや教習所は関係ないだろう...

気の毒だけどこれやりだしたらきりがないよ。
田舎のイオンとか高くて丈夫な建物だけど後で訴えられたらめんどいから
シャッター閉めて客閉めだすようになるかも。

「生徒」っていっても、少なくとも１８歳以上だし。

左翼団体vs警察利権だろ
言わせんなよ恥ずかしい

津波を防げなかった国が悪い
国を訴えろ。

>>250
ここ二件目だからまだ準備中じゃないか？
ただあそこは石巻市の指定された避難所だからね。

標高3mで、海から500mの位置。
大津波警報が最初でも6m。
なぜすぐに避難しなかったかがわからない。

津波に対する法律が無い為
日本国を訴えるべき。
地震発生時から1時間は高台回避法律が必要。

>>250
あれは一応マニュアルに従ってたし、情報も少なかったから学校側に落ち度はないんじゃないかな。

防災無線や警察消防が避難を呼びかけているのに避難しなかったなら、
確かに自動車学校側も責任はある気がする。
ただ、教習生側もそれは知っていて、自分で判断もできる年齢だから過失相殺されるかな。
遺族が勝つとしても賠償金はかなり減額されるのでは。

東北の自動車学校に入校したら、津波に巻き込まれることは予見できただろう。
そこに通わせた親が悪い。

津波を予測出来なかった本人が悪い、親は自分の死んだ息子のバカっぷりを世間に訴えろよ

大阪梅田は　海抜１ｍだ・・歩いてれば死ねるわ
店に飛び込めば　金にはなるかもな
地下街は・・自業自得だろうな

まあとにかく弁護士はがっぽり儲かったんじゃない？

いい大人が自分の死の危険に対して人任せとか　アホかと
大津波警報が出たとわかった時点で、自分の判断で教習とか放ったらかしにして逃げろよ

いや海から８００mらしいぞ。
それまでに何度も東北地方で震災はあるわけで、それまで津波被害がなかったんだろうから
避難しなかったのも仕方ない。
津波なれした三陸の人たちと勘違いしてはいけない。
そもそもそんな警報が届いていたのかどうかもわからんし。

>>266
50分後に送迎車で送ってるとあるから避難はさせた、ということじゃない？
争点はそのコースが適切だったか、
時間的に遅すぎないか、
ということなのかな？

というか、お前らも普段から地震が起きた時の避難方法とか場所とか連絡のこと
家庭で話してるか？
その観点からいくと、家庭で決めていたのなら
何故それに従わず避難しなかったか？との疑問が出てくる
話すらしていなかったなら、
何故学校にだけその責任を求める？と、言うのが出てくる
どちらにしろ、勝つのは難しいだろうね

＞遺族が勝つとしても
１円でも賠償金なら　あんたらに逃げ場は無い
外で死ね　見物ならタダだからな

学校側は「建物外に避難して下さい」って言ってるだけで問題なかったんだろうな。

でも実際それやっても送迎車で来てる生徒が困るので
ある程度人数そろうの待ってから送迎車で帰したって感じかな。

少なくとも学校側は悪意でやったわけではないと思うからかわいそうな気もする。

>>269
なんだ、関西の気違いかw

阿保だろこいつら（笑）

これはどうしようも無い気がするｗ

大津波警報が出た時点で学校が避難を指示・・・セーフ

大津波警報が出たが学校はそれを伝え何も指示しない・・・ぎりぎりセーフ

大津波警報が出たが教習再開を予定して待機を指示・・・当然のごとくアウト

>>264
施設運営者等に避難誘導義務みたいなのね

>>277
それまでまともなこと書き込んでるのに
なぜ急に発狂してんの？

>>280
そもそも警報を受けていなかったってこともある。

その場にいた家族を全員高台に逃がした、
職場の部下を全員高台に逃がした、
自分の働いてるお店のお客を全員高台に逃がした、
そんな人のお子さんには金を払ってもいいかもね。

＞なんだ、関西の気違いかw
お前らの理屈なら　大阪梅田は水害予定地なんだろ？
三陸町は１ｍ沈んだからなと　街中が日に２回　海の底だわ
俺は死んだ２万数千人にアホとは言わんが
昨日のお前らには　居たからな〜バカが海のそばに住むなと
抜かした奴が・・あきれたわ

ハイハイお金儲けお金儲け

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/15(土) 22:57:29.26 ID:SXnIQJAl0
ちなみにうちの会社は社外に出るまでの防災マニュアルしかないな。
普通そうか。

↑防災マニュアルが社外に出すだったら、
社外に出て津波で死んだら賠償金もらえるんかねえ？

>>283
警報受けてなかったの？
なら不可抗力で学校側に責任はないな。

こんなことばかりしていたらリアルに


そんなところに住んでいるお前らが悪い

って言われるね
自業自得

この訴訟自体を特に擁護はしないが、津波を予測できなくて死んだ人たちのことは
責めないで欲しい。

・停電で通信手段があったかどうか。
・この前までかなり長い間、この辺りは内陸まで津波が来た経験がなく津波を全く認識してなかった。
・地震後の混乱。
・田舎の人のノンビリ具合。
・交通の不便さ。

などなど、自分も土地勘があるだけに、なおさら、その場にいたら判断できたか自信がない。
それにしても、８００万円とかで何十坪も買えるあたりで総額とは言え１９億なんて金額を
請求しようと取りまとめているのは誰なんだろう。着手金だって相当な金額なんじゃないだろうか。
その扇動者みたいなのが影に隠れて、死んだ人が叩かれているのは悲しいこと。

ネトウヨシボウ

成人だからとか関係無いでしょ
こんなのどんな奴でも予測できないし、よほど運が良くない限り逃げられないだろう

>歩いて帰宅しようとした２人が亡くなったのは、学校側が迅速な対応を怠ったためだと主張

>歩いて帰宅しようとした２人が亡くなったのは、学校側が迅速な対応を怠ったためだと主張


これは無茶だろ

災害対策基本法
第六十条
災害が発生し、又は発生するおそれがある場合において、人の生命又は身体を災害から保護し、
その他災害の拡大を防止するため特に必要があると認めるときは、
市町村長は、必要と認める地域の居住者、滞在者その他の者に対し、避難のための立退きを勧告し、
及び急を要すると認めるときは、これらの者に対し、避難のための立退きを指示することができる。

消防法
第八条
学校、病院、工場、事業場、興行場、百貨店（これに準ずるものとして政令で定める大規模な小売店舗を含む。以下同じ。）、
複合用途防火対象物（防火対象物で政令で定める二以上の用途に供されるものをいう。以下同じ。）
その他多数の者が出入し、勤務し、又は居住する防火対象物で政令で定めるものの管理について権原を有する者は、
政令で定める資格を有する者のうちから防火管理者を定め、
当該防火対象物について消防計画の作成、当該消防計画に基づく消火、通報及び避難の訓練の実施、
消防の用に供する設備、消防用水又は消火活動上必要な施設の点検及び整備、
火気の使用又は取扱いに関する監督、
避難又は防火上必要な構造及び設備の維持管理並びに収容人員の管理その他防火管理上必要な業務を
行なわせなければならない。

第三十六条
第八条から第八条の二の三までの規定は、
火災以外の災害で政令で定めるものによる被害の軽減のため特に必要がある建築物その他の工作物として政令で定めるものについて準用する。
この場合において、第八条第一項から第四項までの規定中
「防火管理者」とあるのは「防災管理者」と、
同条第一項中「政令」とあるのは「火災その他の災害の被害の軽減に関する知識を有する者で政令」と、
「消火、通報及び避難の訓練の実施、消防の用に供する設備、消防用水又は消火活動上必要な施設の点検及び整備、
火気の使用又は取扱いに関する監督、避難又は防火上必要な構造及び設備の維持管理並びに収容人員の管理その他防火管理上」
とあるのは「避難の訓練の実施その他防災管理上」と、
同条第四項、第八条の二第一項及び第八条の二の二第一項中「防火管理上」とあるのは「防災管理上」と、
同項中「火災の予防に」とあるのは「火災以外の災害で政令で定めるものによる被害の軽減に」と、
「、消防の用に供する設備、消防用水又は消火活動上必要な施設の設置及び維持その他火災の予防上」とあるのは
「その他火災以外の災害で政令で定めるものによる被害の軽減のために」と、
同項、同条第二項及び第八条の二の三第一項第二号ニ中「防火対象物点検資格者」とあるのは「防災管理点検資格者」と、
同号イ及び同条第六項第二号中「又は第十七条の四第一項若しくは第二項」とあるのは
「、第十七条の四第一項若しくは第二項又は第三十六条第一項において準用する第八条第三項若しくは第四項」と
読み替えるものとする。

つまり

客商売は行政から避難指示が出たら
客に対して避難しろとも何も言わずに知らんぷり
なんて、絶対に出来ないのよ。

んなことしてもしも客が怪我したら、即過失になる。

だから遺族側は

防災無線は鳴らなかったけど、学校周辺で広報車が避難しろと知らせていた

・・って証人何人かみつけて立証出来れば、楽勝で勝てる(^_^;

＞賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。



正式にあれですか？過失がありました申し訳ありませんと謝罪すれば提訴を取り下げると？

そもそも、なんで示談に応じなかったんですかねえ？

意味がわかりません

>>294

一応、建物外に避難させたから義務を果たした事になるのかな？

地震があっても、建物が全然壊れてなくて建物ＯＫ、津波なんか来ませんよ。
というのが、これまでの地震の普通だったわけでしょ。

建物壊れてない場合は、金をとってんだから、授業やれよ。
って教習生に言われるよね。

これまでの地震だったらそうやってきたんでしょ。
まあ、東京なんかもそういう対応だもん。
建物なんかまったく壊れてないし普通に建物は建っている。
たいしたことない地震って感じだったよ。
ただ、鉄道が止まって帰れなくなるだろーーーーってことだけが問題なだっただけ。
誰も津波がなんて問題にしなかった。
鉄道が通常通りだったら、普通に電車で帰ってただけだし、日常通りだったよ。

まあ裁判は金儲け目的っていうが、学校側もボランティアじゃなく金儲けのためにやってるわけだからな。
それなりの金を取って大勢の人間を集めて教習してるんだから、
それに応じた安全配慮義務はあるだろう。

>>292
うん。だから教習所だって予測できないし、適切な危難回避措置が取れなかったとしても
やむを得ないよな。

１９億円は煙にしてやりましょう

あんたの命の価値にしちゃ　安すぎる
生存掛けた、万が一のチャンスを　潰す連中です

地震がありました、では、全部中断して避難します。を繰り返していたら、
教習生に金返せ！！！って言われて
評判が悪くなって誰も教習所に来なくなって会社が潰れるだけでしょ。

これまでの地震と違ったから問題になっているだけで
これまでの地震と違うってことを予期予兆しろってことは無理だと思う。

>>296
そりゃ無理だろ。広報車が出ていたとして、教習所内部にその言うことが
届いていたかどうか。
つか届いていたら、教習所の人間だって死にたくないんだから自分たちも逃げる算段をするだろ。
していなくて犠牲者を出したってことは、その指示が届いていなかったことの証左。

あれだけでかい地震来れば、津波が来ることは当然想定出来た
津波警報もすぐ出てたわけだしな
生徒を避難させる義務があって、出来たのにしなかった
十分過失が認められるよ

うぜぇカスどもだな、同じ被災者じゃねーのかよ
１９億もふっかけてんじゃねーよ、支援しようって気も失せるな

建物からは学校の誘導で地震直後に避難してる。
後は各自、逃げるなり避難指示があったなら従うなり、
バスで帰宅するなり選べばいい事。

>>282
んー、何でかと訊かれたら
俺、ゴキブリやナメクジ嫌いなんだ、生理的に受け付けない
それと、同じ反応しただけなんだよね

>>299
停電してないの？

>>304
そこまでは言い切れない、ただ届いていたとしても、津波が来る事は予見していなかったのは間違いない。

>>305
あれだけでかいなんてのは後になってわかること。
巨大地震でも場所によって感じ方も被害も異なる。
教習所が教習を再開しようとしていたということは、建物などに大した被害がなかった
証だろうし、それまでに地震に伴う津波被害を被った経験がなければ予見可能性は
乏しかったといわざるを得ない。

>>307
そうですよね
避難所への誘導まで義務ならほとんどの会社はできてないんじゃないでしょうか。

いや、東京に住んでたってあの地震の大きさっていうのは生まれて初めてでショックだったよ。
少なくとも自分の記憶では、立っていられないような揺れの地震って今までなかった。
ましてや宮城なんかではもっとものすごい揺れだったと思うので、
また業務を再開しようと判断したというのはちょっと理解に苦しむ。

＞あれだけでかい地震来れば、津波が来ることは当然想定出来た

ほら　居るだろ・・なんで避難せずに動いてるんだと言う奴が・・
そう・・動いてるのはあんた等の事だ 動いてる奴は死んで当然と
言い出すから見ててね　面白いのは止まっていても悪いと言うからね〜
市バスや電車は止まったが　車校の車は動く　建物内に留めて安全確認はした
さて　揺れてから５０分・・どう使うね？

>>313
東京でも地割れしてるところもあったりするけど、
東北地方でも場所によっては建造物等に大した被害の出てないところだってある。
津波が壊滅的な被害をもたらしただけでさ。
そもそも、東北地方が震源地じゃなくて、海中なわけだし。

この遺族側の主張を認めたとしよう
その場合、
「いかなる災害についてもお客様の命の保障は致しかねます。
　災害発生と共にお客様ご自身で情報を収集し判断して避難行動をしてください
　災害によるお客様が被る不利益について当社は一切の責任を負いかねます」

っていう意思表示を示す看板があちこちに立つ世の中になる訳だな


客商売側が客の身の安全を保障する義務が消滅する時は客側がその義務について放棄する旨の意思表示をした場合のみであり
その意思表示がないかぎり
客商売側が消滅（自殺）してはじめて「お客様を守る義務から解放される」わけか

社会的責任を追及する社会は、すげえ世の中を作り上げつつあるな

>>311
あれだけ揺れてなんにも感じなかったってんなら大したもんだけど、東北に
住んでなくても大地震だってのはすぐ感じたよｗ
数メートルを超える津波が到来する可能性があるってときに出されるのが気象庁の津波警報なんだから、
津波が到来する可能性があるという土地柄上、津波到来の予見可能性はあったんじゃないか
建物に被害がなくても、津波到来の可能性とは全く無関係だよ

地震津波の専門家ですら予見できなかった大津波を、田舎の教習所のおっさんに予見できるわけもなく。

>>305
宮城県はそれまでも震度５〜６の地震は何度も起きていた。
ちょっと調べただけでもこの１０年でも４回以上。
山元町は当日、震度６強とのこと。
これまでよりは大きい地震ではあるが、過去にも記憶にない
内陸まで数メートルの津波が予測できる震度ではないはず。

宮城でも津波はリアス式で波が高くなりやすい三陸のものだと思っていた。
おそらく、津波に飲まれる名取の映像を見て俄に信じられる人は日本人でも
そうそういなかったと思う。

見通しが良い高い場所に上がれば太平洋の水平線が見える土地。
停電で警報も聞けたかわからない。

その状況で逃げる判断ができる人がどのくらいいただろうか。

50分ってのは公道に出てた教習車の帰りを待ってたのもあると見た。

地元民なら知ってると思うけど、3/11の地震の前々日3/9にも震度4か5の地震が来てる。
他の地域の人は知らないくらい被害は少なかった。
だから当日は津波がくることはニュースを聞かずともあるだろうと想像できた。
でもあんなに、あそこまでデカイのが来るとは思わなかったよ。
思ったのはたのは漁師さんや漁業組合や鳥の海は大丈夫だろうか…と、
海沿いの心配しかしてなかった。まさか市街地までくるとは。
だから海沿いじゃなければ、目の前の建物やライフラインの心配が先でした。

あとから考えりゃ、あんな津波が来ることを少しでも気づけば
教習車に分乗させて教官が全員避難させることもできたんだろうにな。

すべては後出しジャンケンになってしまう。
現実は悲惨だ。

気持ちはわかるけどこれはだめだろ
子供を亡くした喪失感や天災による行き場のない怒りを
裁判にぶつけて生きる糧にしたいんだろうけど

>>317
土地柄わかって言ってるのか？岩手のリアス式じゃないんだぞ。

>>316
駐車場の、いかなる事故も責任は負いません、の看板じゃないけど、
こういう訴えが通ればその手の表示が沢山出てくるかもね

>>298
行政から避難指示が出ていたら、
建物の外に出しただけじゃ義務を果たしたことにはならないだろうね。

ここじゃなく、高台に避難しろ・・って指示していなけりゃダメ・・・。

>>317
まあ、おいらのID辿ってレス見てもらうのが早いんだけど、
それまでに何度も東北で震災は起こってるし、その際津波被害に襲われているなら
津波を警戒するのは当然だが、それまでの何度もの震災でその地域には津波が
来ていないから、ここまで津波はこないと教習所の人間も言い張ったんだろう。
（言い張ったってのは前スレの情報による）
たぶんハザードマップなんかでもそうなってたんじゃないかな。
未曾有の大津波なんだから予見するのは不可能だろう。

そもそも気象庁が発表していた津波の想定高さが10メートル程度だった訳で
それを超過して余りある津波の到来を想定しろってのは無理があるし
津波による被害を客商売側一方のみに押し付けるのは
社会的合理性を損なわせるだろう
まともな裁判所なら請求を棄却するだろう
でも昨今の裁判所はヘンなのも多いからな
はてさて、どーなることやら

おいおい、18、19歳で自動車学校だろ


馬鹿遺族死ね

この議論、普段から後付で結果論ばっか言ってる奴には理解不能なんだろうな

ま〜表示が無ければ　あんたへの責任を　全うします　だからね
校外に追い出して　歩いてたから１億円出せだで・・
奴らには通用しませんて　入れたら最後だな

幼稚園児じゃあるまいし
バッカじゃね？
モンペア集団訴訟だな

だれがあんな津波くることを予想できんだよ
アホかバカ親かと

>>324
リアス式だろうが湾だろうが、規模まではともかく大地震→学校の地域に津波警報となれば、津波到来の可能性なんてのはさすがに予測
出来たと思うよ

>>327
そりゃ事故判断で予見した可能性を握りつぶした職員が悪いってことだろ
津波の規模は未曽有でも、到来可能性くらいは予見できたと思うよ

悪いけど被害者感情を煽り訴訟を焚きつけてる弁護士がいるんじゃねえの？
バカバカしくてその程度の認識しか持てないや

またキチガイ遺族のおでましか

>>334
所詮商売だから、そういうのいるだろうね
100歩譲ってバスはまだしも、
歩いて帰ろうとしたヤツのまで訴えるってのはちょっとなあ・・・

>>333
お前はあの地震が起きたとき、これだけの被害が出ると予見できたわけか。

こんなの認めたら道を歩いてた人以外はみんな誰かしら訴えられるな

＞到来可能性くらいは予見できたと思うよ

死んだ２万数千人に言えよ・・となっただろ？
そしたら昨日　死んだ奴はバカだと言い出したからな〜
な〜遺族派の皆様・・

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

それにしても死刑廃止だとか違憲主張だとかのニュースだと「被害者の気持ちを考えろ」
「加害者擁護しね」とかいってるおまえらが、こういう時は被害者叩くんだなｗ

まさか内陸のところにまで津波来ると思わないよね
しかも車にのってたら、わかりづらかっただろうね
本当に気の毒。車の運転にもなれてないのに、津波がきちゃって
パニックになったままなくなったんだろうな
教習所の先生も。
若い美空で、海にやられるとは、誰も思わなかった
本当に惜しくて残念すぎる

無理だな。
「学校側が全く避難をさせようともせず生徒を監禁した」とかなら勝てるが、
対応が遅れたとはいえ避難をしているのなら学校側にそこまでの責任を問えるはずもない。
厳しい言い方をすれば生徒は各自避難することだってできたはずだ。

これが役場の防災担当者とかなら不手際を追及することも可能だろうが、
自動車学校にそこまでの責任は問えまい。

>>333
海岸沿いじやないから規模も予見できなきゃ予見できたとは言わない。

>>333
可能性なんて言い出せばそりゃいろんな可能性があるよ。
んなものをすべて考慮に入れて行動しろなんてのはまあ無理な相談だ。
んでスムーズに津波警報とかが伝わってるって前提もないし、
近所の列車では待機していてくれという指示を出してるのを振り切った警官によって
避難ができているが、JRですら正しい指示を出せてないってことになる。
まあただの教習所に予見可能性があったとは到底言えないだろ。

>>340
被害者じゃなくて被災者だからね
で、傲慢な被災者遺族は嫌われる

>>340
災害においては加害者も被害者も居ないだろ
みんな被災者なんだぜ

この時、ワンセグ放送はどうなってたの？　こんだけ人数いれば携帯で確認する奴いるだろう

実家は停電でテレビは無理だったそうだ。

>>340
加害者がいないんだもの。

>>347

832 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/10/15(土) 18:14:17.29 ID:nYnPMWFd0
>820
教官にワンセグ情報を訴えたけど
上からの指示が出るまで待ってろと言われたらしいよ。
バスに乗っていて助かった人がテレビでいってた。

>>341
どこから突っ込めばいいの？
ぜんぜん内陸じゃないし
教習生は送迎車の運転してないし

そうだよね、お天道様を叩くわけにはいかないもんね。自然には何の悪気もないし。

>>305
空想で物を言ってはいかんよ。

死者の大半は、津波なんて来ないだろうと思って、家に残り、逃げ遅れたんだから。

幼稚園、小学生、中学くらいまでの義務教育なら訴訟もわかるけど
教習所でって…自分で判断も行動もできる身ではちょっとなあ
教習所に強制力なんてないし

>>347
ワンセグ見ても、せいぜい、大津波警報が出ている・・ってことがわかるだけ。
それで、教習所周辺が避難しなければならないのかどうか・・は、わからないからねぇ・・。

教習生って大人なんだからさ自分で判断して逃げろよ、馬鹿じゃねーの

海の近くに住んでりゃ津波が来ることなんて予見出来る
子供は、親と住む場所選べないからかわいそうだね

http://www2.tip.ne.jp/~tagawa00/shimonosekieki/higai.htm

これ　鉄道会社に責任ねーだろ？
金持っているところから・・・・

目の前のことで頭いっぱいだった。
いつ揺れは収まるのか、また来るのか、家に帰れるのか、山は崩れてないか、
家族や友人やペット、そして自宅は大丈夫だっただろうか。
怖かった上に心配事・クリアしなければいけないことが次から
次へと。
帰宅途中は瓦や塀が落ちてくるから上と、道路が陥没してるので下と、
信号ないから車にも、信号機も倒れてこないか怖かったし。

津波に対する知識は個人個人でしっかり持ってないと駄目って話だな
他の災害でもそうだけど、いざ災害が発生したと分かったらすぐに行動に移さないと駄目
後は運次第

無理筋っぽいな。

>>323
エントリー費用がかかるよ。

宝くじでもかったほうがいいかも？

土地勘がなくて高台がわからなくても内陸に向かって逃げれるだろ
50分もあったんだろ

ちなみに俺がどっかの会社の社長だった場合
屋外退去だけじゃなく避難所まで指示しないと違法になるの？

>>362
教習所まで津波が来るとわかってたらね・・・。

何なんだろうこういうの。
どんなに異常な事態でも「正しいと思われる行動」ではなく、「後から分かった正しい行動」を取ってなければ裁判を起こされるこの風潮。

まぁ遺族が裁判起こすのはいいんだけどさぁ、「予見できた」って理由がなぁ…。
教習所側が避難させてる以上、教習生の命が委ねられてそこに何かしらの「問われる責任」(負わなければならないかは別)はあるかもしれないが、
「予見できた」っていうのは流石に言い掛かりに近いんじゃないか？

原告側の代理人の弁ちゃんは何名なの？

>>363
防災無線と同じこと言ってればOK

＞避難所まで指示しないと違法になるの？

　そんなとこに遺族は興味ないと思うよ
　全部人災だから

未来に起こることなんて誰もわからない
こんな大きな津波が来るなんて殆どの人が思わないし信じたくないから
逃げればよかったとか結果論でしかない
次に地震が起きたら教訓にはなるけど

>349>354
サンクス。
そうか、確かに自分らが危険地帯にいることには気がつけないかもな。
あの辺は何もない平地だけど、数キロ上ってくるなんて考え及ばないよな。

ポータブルナビのワンセグを室内に持ち込み見た。
室内では見れなかった。２階の外廊下から手を伸ばして見れた。
車に付けてる時はたまに数秒映るぐらいで頼りにならないので、
車では普段からテレビにしてない。小さいけど最新機種のナビなんだけどね。

と言うか、いつ充電できるようになるか分からなかったから、
DSや携帯類はケチケチして使ってた。
ポータブルナビも懐中電灯代わりに使いたかったから、
どこで映るか場所探ししたのは上記の１回だけ。

>>365
地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111014-OYT1T00519.htm

・・・と遺族は思っているんだろーね。

だから訴訟を起こした・・・・。

地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた・・・と遺族は思っているなら
避難を指示しなかった教習所を相手に訴訟を起こすのもムリはない。

火元責任者でも何でもそうだが
責任取りたくないなら経営者にならなええねん
経営者ってのは常に数多くの理不尽の上に立たされとんのや

似たようなのがあった

津波で送迎バスの園児死亡、４遺族が園側提訴
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201108100225.html

>>362
授業再開のため拘束。

>>375
でも、拘束力なんてのもはないけどね

>>372
思っているだけで訴訟を提起するか？

検察がコイツがやったと思うで起訴したら
恐いだろ。

>>339
何がそんなに楽しいの？日本人がたくさん死んだから？

>>376
無いけど十分な情報を提供せずに授業再開へ準備してたら
そこにとどまる可能性はある。
少なくとも解散を支持しないと学校の瑕疵は免れないよ。

>>9
どんだけゆとり…。
18歳以上の男子が自分の身の振り方も決められないわけがあるか。
男をなめるな。

逃げるチャンスを奪われたんじゃない、チャンスに賭けたんだ。
今ある材料で思量して精一杯生き延びようとした。勝負に出て、負けただけだ。

判断ミスと笑えば笑え。
だがそのとき教習所のバスを選択したのは、最良と信じて、だ。
男子たるものの命がけの判断を後日、両親がおとしめるのは理解できない。

本人は男として精一杯やったんだ。なにも両親自ら子供扱いして、我が子の名を汚す必要がどこにある？

>>377
民事だもの・・・(^_^;

地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた・・・と遺族は思っているなら
避難を指示しなかった教習所を相手に訴訟を起こすよ(^_^;

>>373
それ、有名な「ゆとりのサラリーマン根性」ってやつだ。

生まれたときからサラリーマンが当たり前で育ち、大過なく定年を迎えたい。
勤め人根性ってむかしは散々叩かれたのに、今は逆に評価ポイントなんなだもんな。
理解できないぜ。

>>381
立証は原告側

>>374
そっちはクロ

防災無線ウーウー鳴っているのに、送迎バス出すなんてダメダメ

>>378
その人は日本語でOKと言いたくなる人だから日本人じゃない可能性が高い

学校側が送迎バスを使用している以上、教習所から家までが責任を負う範囲になるのかな？

生徒は避難する事もできたが、自己避難の場合徒歩しかなく選択の自由が無かった。
とかなんとか・・・

無理かな

>>383
そっ。

だから、
地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた
ことを裏付けられる証言や証人がいるんじゃないの？？？

わからんけど(^_^;

じゃなきゃ、訴訟なんて起こさない。

自動車学校って学校じゃなくて教習所。
たまたま春休みで高校卒業した若い子たちが多かったから、
なんだか「子供の命を守る責任は学校にある」的な流れになってたりするけど、
仮に受講者がこの時３０代、４０代のおっさんばっかりだったら、こんな議論にはなっていない。
たとえ、教習所側が「点検して問題がなかったら教習続けます」と言ったって、強制力がないのは当たり前。

>>317
横槍でスマンが
地元のやつら誰1人津波が来るなんて思ってなかったよ
若い人はとくに

自分も死者は出ないと思ってたくらい
んで、夜中に車の中で地デジ見て地元で3百人の遺体と聞いて腰抜かした
前々日にも同じクラスの地震が来てたし停電くらいだと思ってた
おそらく海沿いの学校だからバスで自宅に送ろうとして津波に飲み込まれた

>>350
教習中じゃあないの？

なんか、こういう侮辱的ないいかたされると頭くるわね
性格わるいのねこの子

あさましいな。
自然災害、運が悪かったと思ってあきらめろ。

逆に聞きたいんだけど、
コンビニの店員が速やかな指示をしなかった
バスの運転手が適切な指示をしなかった
などなどで
訴えることできるの？

>>390
震度6の地震来て教習続行はないだろ
地震来てから津波まで50分あるんだぞ
一度教習所に戻って様子を見てからに決まってる
他人の事性格悪いという前に自分の頭の悪さを恥じろ

遺族の深い悲しみはよくわかるわ。それなりの額は保証されなきゃな。

>>392
行政から避難指示が出ているにもかかわらず
事業者が、その指示をしなかったことによって
なんらかの被害を被ったならね。

>>395
善意の場合でも？

>>396
善意でも第三者から見て「おいおい、それはあきらかに違うだろ」って突っ込みたくなる場合は負けると思う

>>389
そう二日前に震度５ぐらいの来てたんだよね。
それがかえって津波の警戒を薄れさせたと指摘している新聞があった。

>>392
訴える理由があれば訴えられるけど
コンビニの店員が避難指示や誘導する理由なんて無いけどな。
自動車学校は金を貰って来てもらってるんだから
避難指示なり誘導はしないと。

>>396
結果が全てなんじゃないの？
情状酌量はされるだろうけど、責任免除にはならんだろ

>>396
善意で行政の指示を伝えない・・なんてこたぁ考えづらいよ(^_^;

「天災じゃなく人災」
この一言はいらないな。

>>401
ID:Mk965DcB0は適切な指示、速やかな支持をしなかったらという質問だから
指示を伝えなかったじゃなくて海の方を指さして「あっちに逃げろ」とかじゃない？

悪意は無かったけど判断する能力がなかったって感じだろうな
校長は最後まで残ってて亡くなってるわけだし

>>392
施設内の避難までしか責任なんて負わないよ。
それも事故や災害の予見可能性がなければそもそも過失問われないし。

>>390
若い美空>>若い身空
路上教習は学校に戻ってから自宅に帰る途中に津波にのまれた
少しは感情的になる前に自分も反省しろよ
>>1
も読まないリンクも見ないスレも読まずに茶化しに来ただけか？

例えばね
津波警報が出て、行政が避難指示を出して
事業者が善意で、屋上は３階だから大丈夫、屋上に避難して
って言って、結局、屋上も津波でヤラれて、死んでしまった
・・としよう。

その場合は

行政から避難指示が出ているにもかかわらず
事業者が、その指示をしなかったことによって
なんらかの被害を被った

ことにはならないわけよ。
ちゃんと、屋上は３階だから大丈夫、屋上に避難して
って指示しているんだから・・・。

それと同じように、高台じゃないけどここにいれば大丈夫・・ってのも指示
なんだけど、行政から避難指示が出ている・・ってことは
高台じゃないけどここにいれば大丈夫じゃないということだから
こっちはダメ。

>>400
結果責任が問われる事柄なんて、
ほとんどないのじゃね？日本の法律は。

結果どうなろうが、ちゃんと決められた事
をやってたなら責任を問われないのが、
日本の法律の基本理念じゃね？

善意という言い方がまずかった。
情報伝達が不十分で知らないという場合ね
震災直後の被災地は電気もテレビもつかず、携帯電話もつながらない状態だったというからさ

>>389
若い奴は人生経験ないからあれほどの津波は予見不可能だな。
なおさら学校の過失が問われるわ。

これは無理やり起こした医療裁判と同じ臭いがする。

人が死ぬと、遺族は正気でいられなくなる。
誰かのせいにしたくなる。
「こうすれば助かった」という事実があとからわかると、
「じゃなんでそうしなかったんだ」と思う
死因となった事象がおきることが当然予見可能だったと思い込んでしまう
本当は、結果をしっているから、後から見てわかるだけなんだけどね。

こんな裁判、絶対遺族に勝たせちゃダメだ。
裁判所、しっかりして。

これって車内に残る娘の遺体を前に泣きじゃくる夫婦の写真の場所か？
そうだったらあれ見てちょっとでも同情して損した

>>411
避難すれば助かる可能性は上がるんだから
それだけで十分だろ。
それは最初からわかってること。
あとからわかることじゃなくて常識でしょ。

>>409
その場合は、その情報・・つまり、
行政からの避難指示を知らなかったのが
事業者の過失に値するかどうか・・って話になって、
まさに、この教習所訴訟と同じ。

事業所の周辺で、行政からの避難指示を
防災無線や広報車等で知って避難した
という人が複数いたら
行政からの避難指示を知らなかったのは
事業者の過失に値するし

事業所の周辺で、行政からの避難指示を
防災無線や広報車等で知って避難した
という人が全くいなかったら
行政からの避難指示を知らなかったのは
事業者の過失に値しない。

これって遺族の感情回復が問題だから
どんだけ理屈で説明しても納得せんだろうな

海岸沿いに住んでるのに大多数の住民の危機意識が甘すぎたからだろ。

これを教訓に、今回津波が来なかった地域の人たちも今のうちに余所へ引っ越しておいた方がいいですよ。

大地震の後も、歩けなくなるほどの余震が続いた。
あの状況では、その場に待機するのが安全と考えるだろ。

ちょっとこれはおかしいんじゃないかな？
10代後半なら立派な大人だし自分で考えて行動できた場面もあるはず
お子さんを亡くされたのは気の毒だけれど
その怒りを教習所に向けるのはお門違いだと思う

イタコの出番だな

日本では死ぬと誰かを悪者にしないといけない時代になったんだな。

＞死亡した１８〜１９歳の教習生
全員この歳だったの？それとも２０歳以上は勝てんから入れてくれなかった？

>>413
確率が上がる可能性があった・・・なんてことで
訴えて勝てるなら、責任が発生することは、
なーんにも出来なくなるな。例えば、医療行為
なんて誰もやんなくなる。

それで車で避難したら死んだんでしょう？
避難した方が安全なのか、その場にいた方が安全なのかだって、誰がわかった
おまえならわかるのか？
わかると思うのはその後の結果を知っているからだ。

あの段階ではどれくらい被害が深刻なのか、
どれくらいの津波が来るかなんてわからなかった。
「あとからわかることじゃなくて常識」といってる時点で
後出しジャンケンだ

ここの学校の校長の息子(教官)も死んでるんだが… 誰に訴えれば いいんだろう

>>423
避難してないから死んだんだろｗ
馬鹿か

何の罪だ？

>>426
民事だから罪じゃないよ(^_^;

＞教習生を送迎車に分乗させ校舎を出発。

これは「避難」じゃないのか？
>>425　バカはお前だ。死ねよ。氏ね。

最終的には避難したけど、それが「遅かった」ってとこを問題にしてるんでしょ？

あれほど揺れて逃げなかった馬鹿の罪はどう裁くのだろうな。

金が目的ではないなら、賠償請求を1円にして謝罪を獲得すればいいのに

>>422
そうじゃないそうじゃない。
避難してるそぶりがあれば例え死んでても遺族も納得するっていってるの。
それが無くて死んだなら納得できないだろっての。

>>414
＞送迎車に乗車中や徒歩で帰宅途中
拘束されてたわけでもない
＞震災直後の被災地は電気もテレビもつかず、携帯電話もつながらない
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/268492
知るすべも著しく制限され、普通に帰宅しようとする様子を見ると
津波の情報はきてなかったと見るのが自然。過失ないね

>>424
そうなの？

>>425
避難したら津波に飲み込まれて死んだ、
とかもあるのじゃね？

結果責任を問う愚かさ。

>>410
そもそも、教習学校に業務時以外の危機管理責任があるのかどうかが争点。

例えばさ、普通の小中高学校なら、教職員資格を持った教師が、生徒を指導しているから、こういう緊急時にも管理監督、及び危機回避の義務もある。

しかし、教習所職員が同様の義務を生徒に対して負うかどうかは疑問。業務時以外の指導(マナー、学校外の行動に対する指導など)に対しては一切権限はない訳だしね。

>>428
自動車学校の社長自ら避難じゃないって言ってるよ

すごいな　３０万程度の教習料で実質経費引いたら
利益なんて　１人５万ぐらいだろう
これで　大地震で津波が押し寄せて　完璧に家まで送迎しろか
まあ　香典少し包んで　線香上げるぐらいだろJK

簡単な話




「認められない」又は棄却





以上。

＞提訴後、記者会見した遺族会代表で、長男佳祐さん（当時１９歳）を亡くした寺島浩文さん（４９）は
「賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。夢や未練を残して
亡くなった子供たちに謝罪してほしい」と訴えた。

真っ先に金の話するヤツなんて金のことしか考えてないよ

>>438
うん。大きな声じゃ言えないけど。

こういう裁判で時に原告が
１　慰謝料、損害賠償払え
２　土下座して詫びろ
３　牢屋に入れ（社会的に抹殺されろ）
全部を要求してくるから、叩きも出る

この教習所は防災マップで津波の被害には遭わないとされていた地域。
前日に起こった地震でも津波警報が出たが、津波は来なかった。
３１１の地震は大きかった。余震も続いている。
自分が責任者なら、まず地震対策を考える。
とりあえず被害が出なかった（少なかった）建物に教習生を留めて安全確認、
余震がおさまった頃合いと、外に出て実習していた教習性生の帰還を待って、バスで退避。
教習所もおそらくこうやったから５０分後に避難したんだろう。

３１１は地震の被害より津波の被害が甚大だったと今ならわかるが、
いままで津波に一度も遭わなかった地域があの大津波を予見するのは無理。

>>436
指導する方される方の関係だし
契約上は対等でも実際問題として指導員と生徒が対等だとは思えないから
管理責任あると思うけどなあ

消防団の人が3回位津波が来るから逃げろって来たらしいよ
それでもすぐに帰宅させなっかった自動車学校に責任はあるんじゃまいか？

こういう争い…悲しいね

＞学校が罪を認め、正式に謝罪することだ
その挙句の対価は１９億円はらえｗ

今じゃ一人死んだくらいでニュースになるが、
あの時は一度に二万人が死んだんだよな

誰かにしかも家族以外にまで、守ってもらって当然
という考え方自体が甘い
こういう主張をする人に限って
いざとなったら全くの他人には冷たかったりするから困る

>>445
そもそも自動車学校に、生徒を拘束出来る権限はない。

生徒に対して、義務上以外の危機管理責任もない。

金の亡者だな。

「授業を再開するからここに留まれ」って本当に言ったのなら問題だな
避難する方に心が傾いてた人たちを留まらせた可能性があるからね
こんな不用意な言葉が重大な結果を引き起こすことはよくある

>>411
そそ。死がある所に群がって来るハゲタカ弁護士が遺族を煽る。
そうやって奴らは金を得ている。
奴らの生自体に意味があるかどうかは知らんがね。

自分の頭で考えないで、安全だと思っちゃったのかー
あのマグニチュードの速報、知ったろ。
平和ボケと言われてもしかたがないね。

緊急時に自動車学校の指導に従うかどうかは、それぞれの個人の判断であって結果重大な事態に陥ったとしても、そこに自動車学校の過失を問うことは難しい。

この場合
民法・商法による契約関係だろ
中高生のように保護する義務はないだろ

>>422
それで産婦人科医が減ってるんだよな

被災者卑しすぎだろ
こんな裁判が増えるだろうな

東北の奴チョンコにしか見えんぞ

【震災】仙台では高級腕時計、宝飾品、ブランド物バッグなどがバカ売れ　復興特需で“札束”飛び交う東北…政策不在、増税が不安
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318157553/
被災地のパチンコが満員http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316868930/
宮城県の８月の有効求人倍率（季節調整値）は０・６９倍で、
震災以降４カ月連続で前月を上回り、全国平均（０・６６倍）も約７年ぶりに上回った。
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20111001ddlk04020120000c.html
仙台のゼネコンのユアテック、　８０００万の赤字から一転して１７億円の黒字に
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011101100788
うごめく復興利権の中で、全国の派遣業者が仙台営業所を続々開設
http://www.jimmin.com/htmldoc/142601.htm

通常の事故なら搭乗者の賠償責任あるからな。
訴える気持ちもわからなくもないが、自然災害にまで適用されるのかな？

>消防団の人が3回位津波が来るから逃げろって来たらしいよ
>それでもすぐに帰宅させなっかった自動車学校に責任はあるんじゃまいか？

教習所側の拘束を問題にする人は、きっと若い人なんだろうな。
大人は自分の意志で受講しているし、受講を続けるかどうかは自分次第。
４０歳の男が大型の免許取りに来ていて、「避難指示が出ているけど、教習所が教習を再開するからと言われたので逃げませんでした。
逃げ遅れて俺が死んだのは教習所の責任です。」と言っても、あんた何？？　だろ。
親は子供の保護責任は教習所にあるって思いたいんだろうが、ないと思うぞ。

普段ないんだから完璧なんて無理でしょう。
そんなに金にかえたいですか？

911にも類似の話があった。

一機目の激突後、無事だった方のタワーの警備員が、「避難せず中にいた方が安全」と指示した。
その指示に従ってビル内に留まった人と、
「これはテロだ。このタワーも危ない」と自分で判断して降りた人に分かれた。

結果は周知の通りだが、「中にいろ」と勧めた警備員を非難できるか？
おれはできない。
だいたいそいつら自身も死んでるしね。

全体がより災害につよくなるためにも
頑張ってほしい

これは、ちょっと無理があるだろう…
誰かの過失にしたい遺族の気持ちも解らんでは無いけど…
ちょっと、自動車学校のほうが可哀想だわ

小さな子供じゃないんだし、自分の意思で行動できるだろ
何でもかんでもどこかの責任にすんなよ
別に、「お前らはここにいろ」と津波が来ることをわかってて置いてきぼり
職員だけさっさと逃げたわけではないんだし

さすが給食費を払わない県･宮城

>>458
許してﾔﾚ（ｗ
ペッカペカに被爆し続けてるのに復興を信じて、利権の餌食になってる土着の人達なんだから（ｗ
アホは、死ななきゃなおらないのさ（ｑｑｑｑ

自分ら一文なしになったもんだから、運よく裁判に勝って教習所から金ふんだくろうって魂胆か
どこまでも図々しいやつらだな

>>456
保護する責任があるか無いかだけなら

消防法
第三十六条
第八条から第八条の二の三までの規定は、
火災以外の災害で政令で定めるものによる被害の軽減のため特に必要がある建築物その他の工作物として政令で定めるものについて準用する。
によって第八条が

学校、病院、工場、事業場、興行場、百貨店
（これに準ずるものとして火災その他の災害の被害の軽減に関する知識を有する者で政令で定める大規模な小売店舗を含む。以下同じ。）
複合用途防火対象物
（防火対象物で火災その他の災害の被害の軽減に関する知識を有する者で政令で定める二以上の用途に供されるものをいう。以下同じ。）
その他多数の者が出入し、勤務し、又は居住する防火対象物で

火災その他の災害の被害の軽減に関する知識を有する者で政令で定めるものの管理について権原を有する者は、

火災その他の災害の被害の軽減に関する知識を有する者で政令で定める資格を有する者のうちから防災管理者を定め、

当該防火対象物及び当該火災以外の災害で政令で定めるものによる被害の軽減のため特に必要がある建築物その他の工作物について
消防計画の作成、当該消防計画に基づく避難の訓練の実施その他、
防災管理上必要な業務を行なわせなければならない。

って平成21年6月1日に変更されているから保護する責任はある。

>>464
仕事に困ったクソ弁護士が、相談にきた被害者を炊きつけたんだろ。

弁護士にとっちゃ勝とうが負けようがどっちでもいいからな
勝てば弁護士としてハクがつくし、負けても金だけは入る

こういう裁判が起こるとは、日本もいよいよアメリカ並みになってきたな。

被害は大きかったが、今回の災害では、住まない、逃げる、
って原則的な事が徹底されなさ過ぎてたよな・・・
そういう努力をした方がいいんじゃないだろうか。

>>468
その条文からすると防災管理者(多分、校長)が指導しないといけなかった。
となるが、当時管理者の校長は不在で、また同災害により指導が出来ない状態だった。

他の教職員には管理責任は特にないとも取れるので、やはり過失を問うのは難しいか…？

もう２０年ほど前にはオイラも福島県の浜に住んでいて
仙台への割と飛ばせる道としてこの道を車でよく走った。
教習所は本当に平坦な海岸沿いの土地にあって、ココで若い命が
散ったかと思うと胸が痛む。賠償金は取れるか分からないが、
肉親の気持ちも理解出来る。きっと常磐線か送迎バスで
教習所に来ていたんだから、逃げるすべが無かったのかも
知れない。
ご冥福をお祈り申し上げます。

>>435
避難して死んだなら仕方ないだろうね。
それを訴えるのはどうかと思うよ。

>>472
普通は社長は
火災その他の災害の被害の軽減に関する知識を有する者で政令で定めるものの管理について権原を有する者
で
その権原を有する者である社長が
火災その他の災害の被害の軽減に関する知識を有する者で政令で定める資格を有する者のうちから防災管理者を定め
ているはず

幼稚園や小中学生なら大人が責任持つべきだとおもうけど
高校生以上ならもう少し自己で判断したりしないとな・・・

学校って付いてるけど単なる自動車教習所だろそんなところに多くを期待するな

>>476

書道教室とか、英会話スクールだったらどうなんだろうね
「うちのおばあちゃんが逃げ遅れたのは詩吟教室の主催者の責任」とかになるんだろうか

>>474
避難しようとした方向や場所が悪かった、
ってどうせ訴えるよ。

事実、そんな感じで訴えてるとこ、なかった？

常識的に現地の自動車学校が１９億も払えるかよアホ

金目当てだ！と非難したくなるのは分からなくもないが、

１円請求だったら、教習所は喜んで払って万々歳だろ？

お前らの兄弟姉妹が同じように死んだら、どうする？

１円もらって満足するか？考えてみろ。

とりあえず南無

>>479
しかも、かろうじて建屋だけが残ってる状態だしなw

18そこらであの横柄な態度の教官どもに再開するから留まれ言われたら
多分俺も逃げられない

誰も帰るって言い出さない雰囲気だったら
帰るって言いづらいのかね

>>480
そもそも教習所を訴えるって気持ちはないから。

避難の方法が裏目に出たとかじゃなく
避難はさせずに教習再開までの待機を指示してるんだから
教習所は何らかの過失が問われるんじゃね？ただし額は多くなさげ
でもこの教習所が避難場所だったりしたらムリ

>>3
被った損害の大きさを
司法は判例等に基づいた補償額でしか算定出来ない

学校じゃないんだから、自分自身でもっと危機意識を持たないと。日本人は甘いと思うよ。

盗んだバイクで走り出すべきだったな

行き先もわからないまま

>>445
消防団も三回目で無理矢理にでも避難させなかったのかな

年齢が合いません！

実際に津波にやられる前は、誰もまさかあんなドでかいのが来るとは思ってなかったしなあ。
なんだかんだ言って、後出し感アリアリだ。
東電なんか、もし巨大津波が来たらとか大地震が来たらとか想定して、独自に調査させてたのに、
想定外で許されてるんだから、
防災マップて津波が来ないとお役所から言われていた場所の田舎の教習所に１９億の賠償を要求するって
それってやっぱりこの訴訟自体がおかしんじゃね？

示談にしようとしたが、教習所が応じなかった　ってあったけど
その示談って、金払えっていうことだろ？
やっぱり最初から金目当てじゃん。

なけなしの金から義援金を払った人々、
仕事を休み費用を払ってまでボランティアに駆けつけた人々、
学校や仕事の休みを潰し費用を払ってまでボランティアに駆けつけた人々、
当事者以外のすべての被災者、
増税を通して資金援助をする被災地以外のすべての国民は、
どういう気持ちがするであろうか。

アメリカで訴訟が多いのは、保険のせい。
どこの事業主も訴えられた時のために保険を掛けている。
訴えるほうの弁護士は、当事者だけじゃなく、その関連各社（関連なくてもゴリで）を全部含めてマルチで訴える。
そうすると、訴えられた関連会社の保険会社も賠償責任が生じる。
結局裁判すると時間も費用もかかるので、示談になって、訴えた側はある程度まとまった金がもらえる。

逆に、明らかに被告が悪いケースでも、被告の保険賠償能力が低かったり、マルチで訴える関連会社が少なかったりしたら
賠償金額が少ないので、弁護士は担当したがらない。

つまり、より多くの保険会社を巻き込んで、より多く示談金を勝ち取るのが常套手段。
裁判に正義はない。完全なビジネスだ。

日本もいよいよこんな風になっていく予感。
情けない。

謝罪だけなら金要らんだろー

２日前の地震で津波来なかったし３月の繁忙期でスケジュール
詰まってたから地震がおさまったら再開しようと思ったわけか。

でもテレビ見れば津波抜きにしても阪神以来の大地震なのは間違いない
訳だし、外に出ると瓦礫や道路の陥没・建物の倒壊で危ないというなら
ともかく再開するから残って下さいはなかったんじゃないのかな。

>>494
福島は放射能米の出荷をやめてくれって気持ち

天災だからこそのさまざまな優遇処置や、免除処置があるが、
人災と主張するこの原告たちは、それに対してはどのような姿勢をとっているのであろうか。
天災としての、そして人災としての両方のおいしいとこどりをしようとしているのであろうか。

黒板さん、誠意って何だろね？

>>33　が全てだろ。どうしようもなかったんだよ。

死んだか生き残ったかって
全く運次第だったもんなー
訴えて気がすむならそれでもいいが
結局払う金もないから取れないだろうし

教習所が地震直後「点検した後、異常がなければ教習再開する」と言ったことはさほど大きな問題ではないと思う。理由は
　（１）地震直後に、教習所が大津波を予測できたか？　
　　　　　→　出来なかったであろう。日本中、ほとんど誰もできなかった。津波がくるのはわかってもその規模はわからなかった。

　（２）アナウンスした時点で、大津波のため退避指示が出されていたか？　
　　　　　→　出てなかったであろう。出たのはおそらくアナウンスしてしまった後であろう。
　　　　　　「今大きな地震がありました。これから異常を調べて、問題がなければ再開します。」　って感じ？

　（３）教習所に大津波のため退避指示が”速やか”に届いていたか？　
　　　　　→　おそらく届いていなかったであろう。届いたとしてもある程度時間がたってから。
　　　　　　　サイレンを鳴らす役場の施設が地震で倒壊し、サイレンが鳴らなかった。
　　　　　　　停電でテレビ、ラジオ（災害用でなければ電源が必要なタイプがほとんど）も使えず、情報が入らない。
　　　　　　　避難指示の消防所の車がいつ教習所の回りにきたのか不明。直後ではないはず。

　
教習再開可能性のアナウンスはおそらく地震直後になされたと考えるのが筋が通っている。
だから、その一事を鬼の首を取ったように言い立てても無駄。

あんな大津波になるなんて誰もわからなかったんだから、被災者もそうでない人も日本中暢気だったんだ。
実際に津波に襲われた映像が入ってきて、えっ？　ぎゃあ！！！！！！！！！！　だっただろ？




　

提訴する側は損害賠償要求額に対して一定の印紙を貼らないといけないんだよね？
今っていらないんだっけ？額が極端に安いのかな

遺族は印紙代を弁護士の斡旋でどこかから借り入れたりしてんのかね？
訴訟印紙代貸付ビジネスなんて無いといいけどな

生き残った教習生は死んでしまった友達やその親達に抱かなくてもいい罪悪感を持ちがち。
「○○君は死んじゃったのに、自分は助かってしまった、、、。」ってね。
だから、証言する時にも公正でなく、「教習所が○○してくれてたら、友達は助かっていた」というバイアスが入る可能性も高い。

また、教習所側の生存者も教習所に責任がないという観点で証言する。

役場関係の人も、車で退避指示をしていた消防の人もたくさん亡くなっているから
he said, she said　で実際の事実はわかりにくい。
またみんなパニくってるから、当時の記憶が後の映像とかに影響されて正しく残っていないことも考えられる。

こういう大災害で、１９億円の賠償を払えと教習所を訴えるのはどうなんだろうか？
親御さんの気持ちはわかるけどね。

たとえ「ヤバイ」と本能的に感じていても、
その「本能」のみに従って行動する事など現代社会は許してくれない。
「自然の摂理」なんかよりも「人間の都合」が優先。

海に近いトコに居れば、もし津波がきたら「ヤバイ」と「本能」では理解している。
だけど、うん・・　　それは十分かってるんだけどね・・・

軍隊みたいに拘束力ないんだから自己判断だろ
子供が無駄死にしたからせめて金を取ろうとするな

ひろゆき何かコメントして

この学校確か地震直後は
４時半から授業再開すると言っててたんじゃなかったっけ

ドタキャン扱いされて授業料がパーになったら勿体無いからその場に残った人もいたかもしれんな
今となっては安すぎる話だけど

天罰だから仕方ないわ

若者25人の未来が亡くなったんだから19億という額自体は自然だろ

授業再開のアナウンスをしていた、というなら非は避けられんしな
入所金で実質的に拘束してる上にそんなアナウンスされたら何処にも行けん
問題は、そんなアナウンスが実際あったかどうか、だが

>>510
石原は東京五輪なんてアホなことぬかしてないで
さっさと氏ぬべきだと思うんだ

何度も津波でやられてる三陸沖なのにこの程度の認識しかない宮城県人
そっちの方が驚くわ。漁師も多い地域だろうに・・・・津波の恐怖をちゃんと伝えてこなかったんだな

ＧＰＳ波浪計の予測、なぜ活用できず？
http://www.youtube.com/watch?v=Ntp5FZpMulM&feature=youtube_gdata

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1260510772

バスで死んだならぎりぎり理解できんでもない
歩いて帰ってた奴の親は基地外かよ

我が県は地震も津波も台風さえも回避してる素晴らしい県です

日頃の行いは大事だなwwwo(^▽^)o

卑しすぎる熊襲土民どもにもう一度天罰与えてあげて神様www

>>515
熊襲の意味しってるか？池沼ｗ

誰かを不幸にしなければ遺族は救済されないわけだ

＞提訴後、記者会見した遺族会代表で、長男佳祐さん（当時１９歳）を亡くした寺島浩文さん（４９）は
＞「賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。夢や未練を残して
＞亡くなった子供たちに謝罪してほしい」と訴えた

もう言葉で謝罪してるじゃん。金いらないとかいっときつつ請求してるじゃん。
この寺島浩文（４９）、何を嘘ほざいてんの？人間として恥ずかしくないの？
死んだ息子はそんな金欲汚いオヤジを見て恥ずかしいと思うと思わないの？

教習所は謝ったよな。

遺族は最初教習所に示談を申し込んだ。
示談が受け入れられなかったので、提訴した。

謝罪じゃなく示談。
つまり、金を払えと教習所に言って、断られたから訴えた。
金目当てじゃん。

罪を認めって・・・これはひどいな・・・
日本も言うだけは言ってみようかって恥知らずな感じになってるのかねぇ・・・

これは無いわぁ・・・

ただのたかりでしょ
まさか、裁判費用に義捐金使ってないだろうな？

>>522
義捐金はすでにあげたものだからどういう使いかたをしても文句はないでしょ
そこまで口を出すのは野暮というものだよ

>>523

>義捐金はすでにあげたものだからどういう使いかたをしても文句はないでしょ

うん、それはそうなんだけどさ、気持ち的にな。
たとえば義捐金でブランド物のバッグ買われたりとか、
教習所訴えたりとか、、、。

そういう使われ方をすると、気持ちが萎える。
寄付した人は、被災者は被災して不自由しているだろうから
住居とか食料とか衣類とかその他生活に必要なものに使ってもらえるんだろうな　と思ってるだろうから。

言いがかり。 運命。
なんか訴えるのは違う気が…

提訴した奴等に一切義捐金渡ってほしくないね

遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。

学校が望むのは地球が罪を認め、正式に謝罪することだ。

地球が望むのは太陽が罪を認め、正式に謝罪することだ。

太陽が望むのは宇宙が罪を認め、正式に謝罪することだ。

自然の猛威には勝てないという事だｗ

遺族が望むのは・・・・・
の次は
学校が望むのは津波が罪を認め、正式に謝罪することだ。

津波が望むのは地球が罪を認め、正式に謝罪することだ。

>>529
津波は現象だから海に変えたほうがいいね

津波を起こすのは海底の陸（地球）で、
太陽の黒点が太陽のエネルギーの量を変え、
その影響で地球の地震が起こりやすくなるんだってさ。
だからやっぱり宇宙はつながっているんだよ。

死んだのは２５人じゃない　２万数千人だ
こいつら２５人が特別な殺され方を　されたんではない
救助含めその一環の中で死んだと思われるとしか思わない
今回の被告は救助者　被害者は請求権を持たない

これが嘘なら　あんたを助ける奴は居ない
捕まえた手が滑ればその責任を問われる
あんたが殺したんだ　１円払えが確定するんだよ〜ぉ

教習所の車で逃げた何台かで生存者がいるんだけどどうして生き残ったんだ？

>>533

通った道路がちがってたとか？

お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金お金 カネ持ってこーい 賠償金目当てじゃナイヨー

>>1

津波で子供を亡くしてカネクレイジー。遺族も大変だな。

訴える相手は海か地球だろ

アメリカ人の同僚や友達は、家族が亡くなったら香典とか弔花は遠慮しますから
そのかわりに○○基金に故人を偲んで寄付して下さい　っていうひとが多い。
癌で亡くなったら、癌研究所のようなところへ、
交通事故でなくなったら、交通事故遺児サーポート基金のようなところへ。

教習生２５人の遺族達は、賠償金は自分のポッポへ入れるんだよな。
２万人以上の人が大災害で亡くなったのに。
救助活動や、避難指示などに携わっていて亡くなった人も多いのに。

誰かに責任を押し付ければ納得できるのでしょうや？
死とは不条理なものだよ。
普通の学校ほどに拘束力は無いんだから各自判断で逃げなされ。

大地震が来たらラジオテレビで続報確認するのが当たり前の行動だろ
テレビは停電で見れないだろうが、ラジオが聞けないってないし、
そういう危険回避行動を怠ったのが分かれ目だ
五十分後の避難てあり得ない

車で避難指示を出して回っていた消防署の人も津波で流されて亡くなっているんだよな。
でも、この遺族達は「もっと早く連絡に回ってきてくれれば我が子たちは死ななかった。
その人自身が亡くなっているからといって、罪がないことにはならない。」とか言い出しそうだな。

あんな想像を絶するような大津波が来ることがわかってなかったんだから、
地震だけだったら、２度の大きな地震とその後の余震をやりすごし、
地震が落ち着いてから帰宅　っていのはもっとも理にかなっている。
余震が落ち着いたのは、最初の地震から約４０分ぐらいたってからだったと記憶している。
自分の勤めている会社は、その頃に「今日はもうオフィスを閉めるから、気をつけて帰宅してください」と指示がでたから。
だから、５０分後に教習所を出たというのは、自分の経験と照らし合わせてもすごく納得できる。


この地域は、「津波の被害を受けない地域」と認定されていたんだぞ。
２日前に津波警報が出た時にも、津波来なかったんだし。
それじゃあまず、地震のことを心配するわな。

かもしれない運転とか二度と言うなよ

日本の「民事訴訟は絶対悪」というバカげた風潮はどうにかした方がいい。
謝罪を求める場合はその重さをお金に換算しなきゃならないのが日本の司法。
教習所側も世論が遺族叩きになるのわかってるから余裕があるし、絶対判断ミスを認めない。

ちなみに徒歩の2人は路上教習中だった人で、わざわざ教習車で自動車学校まで戻って放り出されてる。

俺の住んでいるところ(西日本)は津波の来ないところで、津波に対する知識が無い。唯一三陸海岸とか湾部がヤバイってのは知っていた。
ニュースで広い震源域が表示されて、とてつもない巨大地震ってのは瞬時に分かった。それを受けて巨大津波を想像できたか？

なんか、新聞のローカル記事読んだら、津波が来そうだけど、教習車をより海に近い学校側に一度戻してからのバス送迎とか、徒歩帰宅とかしたのが一つのポイントらしい
その間学校側は教習所どうするか、検討してたみたいだが、周りでは避難が既に進んでいたらしく

まーあれ程の大津波は予見はできないだろうが、沿岸の人はまず急いで高台へってのはあるんだろうがね

経緯みたい訴訟だ

死者ゼロ！大洗町の防災行政無線放送、最高！　
この放送を聴いても、『正常性バイアス』 が働いて、避難しない住民いる？
山元町の防災行政無線とは、雲泥の差

「緊急避難命令、緊急避難命令、
　大洗沖合い50ｋｍ地点に大津波が発生しております。
　大至急、高台に避難してください」

茨城県大洗町の津波映像 http://www.youtube.com/watch?v=YEbFsDs5Nh4

過去の大津波警報は、実際に到達した津波の高さが予想した高さより低い場合が多く、狼少年になっていた
この防災行政無線放送は、沖合いに大津波が発生していることを放送している。
ＴＶ，ラジオ、防災行政無線放送は、何故、ＧＰＳ沖合い波浪計の観測データーを活用しなかったのか？

自動車学校だけに責任を問うのはちょっと酷じゃないかな？

ガキじゃないんだから自分で逃げろｗ

>放り出されてる。

基本的には教習所には教習生を送り迎えする義務は全くない。
火災や災害時に避難を伝える義務はあっても、安全なところまで確実に送り届ける義務はない。
送り迎えはサービス。幼稚園バスとは違う。
どうやって帰るかは、個人の自由であり選択である。

放り出される　なんて言葉が出ること自体が根本的なところで間違っている。
車の免許が取れる年齢の大人を手取り足取りで保護することを要求するのはおかしい。

この人らは
東電から金が取れないしねえ

こんな肉親しか居ないから死んだんだよ

やり場のない気持ちを何処かへ向けたいのは理解するけれど
自動車学校って学校という名前こそついているが
教習生をこういったことまで含めて管理指導する立場にある
機関とは思えないなぁ、大学の講座へ通う社会人みたいな
個々が自分で管理するのが当たり前のような気がするのだが

>>549
教習中なので免許がない、普段送迎バス利用の人を津波到達十数分前(最後に戻った教習車だったと仮定)に放り出しても、
よほど地理に明るいかの強運の持ち主でない限り最短距離で高台に逃げるのは無理。
Googleマップ見て「ほら逃げることができる」なんて得意げに話してるアホウは現実が見えてない。

何か(自然)のせいでなく誰かのせいにしたい気持ちはわからんでもない

これは普通におかしいだろ
アホか・・・

あの津波、人知を越えてる。
人知を越えてるから、多くの犠牲者が出た｡
人知を越えた災害に、人の責任は問えない。

>>1
>賠償金が目的ではない

要するに腹いせに訴えたって事だろ

沖合いに巨大津波が観測されていた
その情報が、学校関係者、教習生に伝達されていたなら・・・

普段送迎バス利用だからといって、教習所が避難の安全の責任を全て引き受けるわけではない。
歩いて帰った人は、家が近くて、歩いて帰ることにしたのかもしれない。
もしバスに乗れなかったのであれば、気の毒だが不運だった。
教習で外に出ていた時に、本当に逃げたかったのであれば、「ここで降ろして下さい」といえばよい。
その子にも、同乗していた教官にもそこまでの危機感がなかったのであろう。
その子自身に危機感がないのに、その子の分まで教習所に責任を負わせることはできない。

ものすごく危険なのがわかっていて、それでも無理やり学校に連れ戻されたのなら別だが、そうではないだろう。

海沿いに住んでいなければ生存確率は上がったんじゃね？

>>557
賠償金目当て以外考えれん

>>561

４月に教習所が謝罪したのに、７月に示談（金よこせ）って交渉してるしな。
断られたので訴えた。

>>562
マジかよ。
謝罪する必要性すら微妙だと思うのに。
タカリ根性すげぇな。

誰かしらワンセグケータイ持ってるだろ
津波被害映像を見てるのに自己判断で逃げないでバスに残ったんだよな

他の自動車学校についていくつか調べてみた。
・多賀城北日本自動車学院(宮城県多賀城市宮内)
路上教習中だった教習生も含め生徒、職員に人的被害無し。学院自体は校舎が半壊、機材、教習車等は全て流失

・釜石自動車学校(岩手県釜石市片岸)
地震発生後、ただちに高台への避難を決断。路上教習中だった教習生も含め生徒、職員に人的被害無し。
学校自体は校舎、機材、教習車全て流失し土台しか残っていない。

19億も払えんだろ。また国のカネか・・・

まあこれで「大きな地震がきたあとには50年に一度くらい
ボンヤリしてたら死んでしまうレベルの津波がくる。」って
身を持ってわかったからいいんじゃないかな？

この裁判が有罪になれば、津波類似事例を含めてこれから訴えられる被告側に
新しい死者が出る予感

ど田舎の自動車学校をトヨタかソニーと間違えてるんじゃねえか。
訴えちまったものは仕方がないが、取り下げないなら
弁護士が太るだけというのが、世の中にとって最良の結果。

会社勤めで、勤務中に津波で亡くなった遺族も会社の事を
訴える事できるの？それと同じレベルだと思うんですけど

まぁいずれにせよ　カネ　が動くからいいね。

>>570

>会社勤めで、勤務中に津波で亡くなった遺族も会社の事を
>訴える事できるの？それと同じレベルだと思うんですけど

会社のほうが拘束力あるよ。
一応給料もらって就業しているんだから、通常は勝手には職場離脱できない。
こういう災害時は当てはまらないだろうから、勝手に逃げてもおそらく罰せられないだろう。
教習所は教習生が金払って通っているお客だから、教習所には拘束力は全くない。

たとえ教習所が「被害が無ければ教習再開しますから帰らないで」と言っても
それは、「教習受けたければ帰らないで」　ということで、「何が何でも帰るな」ということではない。
しかも、そのアナウンスは、おそらく地震直後に「地震があったけど安全を点検して問題なければ再開します」という趣旨のものであって
大津波がおそってくるのを承知の上で言ったわけではないだろう。

集団行動していて自己責任ですべて片付けるのはねーわ
たいしてもらえなくても原告が勝つだろう

集団行動？
自動車教習所は基本的に自分と教官の１対１
学科はたまたま同じ授業をとった個人の集まり対教官で、集団行動ではない。
小中高、大学とは違って、学科を取る人間もその時その時で違ってるしな。

日本の民事訴訟法上、金銭請求が必須なのは分かった。
だけど、それで私服を肥やす義務はないし、べつに私服を肥やさなくてもいいのだよ。
訴訟を起こすことにより、問題提起なり、不法行為を罰したいなりの意図があるならば、
財団を作るなり、寄付するなり方法はいくらでもあるよ。

自動車教習所に災害時に対応するべき法律などが規定されてたら
どうなんだろう？学校法人などこのような災害時にあるとき、自主的判断に任せるは
かなり無理がないか？

請求16億
弁護士への成功報酬：2億5600万円(16%)
弁護士への着手金：100万円x25=2500万円
裁判に関連する諸経費：20万円x25=500万円

犠牲者1人当たりの請求額は5256万円。18〜19歳の若者と考えるとかなり安い。

千年に１度という津波で亡くなったんだよね。
教習所が殺したんじゃないんだよね。

>>577
どこの国の人？

>>578
川の中州にテント建てさせて、大雨で増水溺死した場合
悪いのは大雨？

>>574
ああ徒歩で帰ったのもいるのかちゃんと見てなかった
バスで帰ったのは明らかに集団行動じゃないか

教習所は受講を強制してないだろ。
高校の遠足とかでテント建てさせられたのなら強制だろうが、
会費はらって自由参加した場合は、強制じゃなくて自分の意思だろう。

問題のすり替えはやめようぜ。

>>581

集団行動の意味わかってる？？
旅館送迎のバスに乗り合わせた人は集団行動をとっているのか？
通勤列車に乗り合わせた人は集団行動をとっているのか？
自動車教習所のバスに乗り合わせた人は集団行動をとっているのか？

>>582
その場合殺したのは大雨？
自分自身の判断能力？
問題のすり替えをしているのは君だね

>>583
教習所を小学校に変えてみたら？

教習所は小学校じゃないしねえ。
バスに乗っているのは車の免許がとれる大人で、小学生じゃないだろ？
乗り合いの意味、わかる？

どんな基準だ
てか強制じゃないから責任がないって本気で言ってるのか?

亡くなった２５人の遺族全員がお金目当てってわけでもないと思うよ。
弁護士とか金目当ての遺族に引きずられてる人もいるんじゃないかな。
親が金目当てに訴訟したと言われてるのを亡くなった子供が聞いたとしたら
お父さんお母さんやめて　と言うような気がする。
自分が死んだことをネタにお金もぎとってもらいたいかなあ？

避難行動まったくとってないからな
過失はあるだろうが、未成年とは言え18才くらいなら全責任を負わすって
ものでもないだろうな

>>556
裁判官が締めの言葉で言いそう。

そんなアホの裁判官いないよｗｗｗ

津波てんでんこ

>>556
東電「ですよねー!」

民事訴訟をお金目当てと言っている低脳は、まだいるんだな。刑事事件には、出来ずに真相解明のために民事裁判に仕方なくするのに。

>>587
バスに乗ってて被災して、バスが流されたらバス会社に責任があんのかよ？
津波に対する予見可能性がなけりゃ責任はねえよ。

車には任意で乗ってるんだし送迎はむしろ教習所の善意でやってる無料送迎じゃん

車の事故で責任問われるならともかく
不慮の予測出来ない震災で責任負わされるとかないわ

危ないって思えば勝手に降りれるんだし拘束してた訳じゃないんだからこれ教習所が可哀想


これ教習所側が負けたら今後の無料送迎なくなるんじゃ？
保険入ってもらうって事で有料になる

>>595
だから予見可能性の問題じゃないの？

子供が津波に持っていかれたのが悲しい。事実を受け入れられない。
教習所がもっと早く逃がしてくれたらと思ってしまう。
子供が戻らなくても、この怒りと悔しさをぶつけたい。
訴えて罪をおわせて、賠償させて苦しめたい。

その気持ちは分からなくもないが、泥沼のような裁判をやる必要が本当にあるのだろうか。
裁判をしないと親の気持ちは収まらないのだろうか。
はたして本当に裁判が親の気持ちを救ってくれるのだろうか。

自動車学校の教官はムカつく奴が多かったからアウトでいいよ

>>593
原発は海岸に立地していて大地震であろうがその後の津波だろうが
それら災害に万全を期していることが平常から要求され、
どんなことがあろうが放射性物質をまき散らさない義務がある。
一般事業所とは異なる。

>>597

過去にあんな津波なかったのに予見出来る訳がない

誰かしら予見出来てたら非難訓練はもっと違う内容だろ

非難訓練以上の天災は予見不可だよ

こんなの自己責任だろ
津波を予測できないお前らの子供がアホ

>>594

>真相解明のために民事裁判に仕方なくするのに。

真相解明のために仕方なく訴えて、田舎の自動車教習所に１９億円もの賠償金を要求するの？
しかも教習所も大被害を受け、校長はじめ教官たちが亡くなっているのに？？

>>601
14時50分頃に6m,15時１５分ごろに10m予想で警報が出てるわけだが
警報を知った時点で予見可能だろう
また警報を実際知ってたかどうかは置いておいて、知ろうとしたかどうかも重要なこと

こいつらそのうち行政や気象庁を訴えるだろうよ

>>597
そうだよ。未曾有の大津波で、それまで津波被害のなかった地域にまで津波がきたわけで、
そんなことを予期しているところはどこにもなかった。
近くを走っていた電車でもその場で待機していてくれという指示があったらしいが、
それを振り切って警官が避難させて、事なきを得たという話があるが、
裏を返せば電車を運行していたJRですら後から見た正しい指示は出せていないわけで、
この教習所にも予見可能性はなかったと言えるだろう。
一介の教習所が未曾有の大災害に備えていなかったからといって責められるものではない。

>>606

同意。

津波予報も普段から１００パーセントならともかく

普段は津波来る来る詐欺じゃん

放送で津波来るって聞いてたとしても安易に受け止めてしまうのはある意味仕方ないよ
確実な情報と認識されてないんだから

気持ち悪い軍団だな、全員津波で死ねばよかったのに

>>605
>こいつらそのうち行政や気象庁を訴えるだろうよ

誰かが、行政や気象庁を訴えて悪いの？
司法の場でも、多くの人が逃げ遅れた原因を明らかにすることは意義がある
司法の場で争いが起こらない社会のほうが、むしろ、異常な社会じゃないか

>>594
記者会見でお金の使途を明言すれば余計な非難は受けなくて済むのにね。

お金を請求して何故悪い？

記者会見で、賠償金目当てでないと言ってることと、
整合性がないからだよ。

ID:glO/EIsk0さんは、提訴しているご遺族の方ですか？

宅間守事件の被害者遺族は国から7500万もらった
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1290158509/l50

そーなの
整合性かｗ
でも、お金を請求することは悪いことではない

>>611
そして数億の弁護士費用は全部自己負担ですね。日本人らしい発想ではあるけど、ちょっと負け犬根性も度が過ぎる。
>>613
民事はお金に換算しないと起こせないと何度言えば（ｒｙ

寄付するなり何なり、記者会見でお金の使途を明言すれば余計な非難は受けなくて済むのにね。
と何度言えば（ｒｙ 
 

>>610

純粋に責任を問うだけなら
高額な賠償金は請求しないだろ

今後の為にどう対応するべきかどこで対処を間違ったか議論するのは確かに大事だとは思うけど
請求額がなぁ…

非難している人の方が、どうかしている
わからんよ、俺には

最近の司法も？？？な判決多いしね。
小学生が学校内でサッカーやっててボールが校外へ飛び出し、自転車にのっていた８０歳の男性にあたった。
男性は転んで骨折。そのせいで認知症を発生し、約半年後に誤飲で死亡。
男性の家族が小学生を訴えて、一審では小学生を有罪とする判決が出た。

この判決を下した裁判官だと、教習所も有罪になっちゃうかもね。
訴えたもの勝ち？？
情けない世の中だねえ。

>>618
葬儀費どころか弁護士費すら許さない空気になって遺族丸損になるのが目に見えてるけどな。

>>619
1人頭6000万弱はこの手の裁判じゃ全然高額じゃない。

>>620

これ仮に教習所が負けたら
無料送迎って言葉すらなくなるかもよ

イチイチ保険入ってもらわないと送迎しませんってなるかも

まぁそんなの煩わしいから言わんで契約の時に書類１枚増やすだけで黙ってするんだろうが
金が余計にかかる分実質値上げだろ

観光の送迎やら保育園の送迎やら何でも保険になったら俺は嫌だ

この裁判で金銭的利益を受けられる可能性があるのは、原告とその弁護団。
こんなところで必死に擁護している人で、訴訟と無関係の人はいるのであろうか。
何の得にもならないと思うのだけど。
そして、関係者で自分のやっていることに正当性がありやましいところがなければ、
こんなところで時間を無駄にせずに、裁判に全力を尽くせばいいと思うのだけど。
裁判官の判断は、外部の情報に左右されないはずなのだから。

>>619
25人で19億
過度に高額な賠償金なのか？
純粋に責任を問うため
あえて、25人で25円を請求する選択もあったかもしれないが

過去に津波が来たことのない地域だからな
本当に津波が来るとは思っていなかったんだろう

>>623
送迎自体が問題じゃない。50分も囲炉端会議やってたのが問題。大川小と同じ。
>>624
なんでも工作員に見えるのは病んでるよ。民事を起こすこと自体悪とされる日本の風習の被害者とも言えるけど。
国や企業にとってはほんとによく調教された犬だよ。日本人は。民事も悪、労使交渉も悪。長いものには巻かれろ。

自分に利害関係がなければ何もしない　何も考えないってのはどうかと思うよ。
自分が思ったことや感じたこと、考えたことを書いても別にいいはず。
あなたに迷惑をかけるわけじゃないんだから。

>>625

そう言われてみれば高額ではないか

でも全面的に教習所に非があったと訴えてる金額だから高額に感じるのかも

責任割合を問えるなら１割もないと思うのだが…
勿論残りの責任は東電と国

これ教習所が敗訴したら
教習所は東電相手に賠償請求出来ないの？
詳しい人解説して下さい

>>629
この件では東電全然関係ないだろ・・・

出先の水戸で地震にあったが、長い激しい本震のあとも頻繁に余震がつづき
近くにいた女の子達が携帯のワンセグで震源地が宮城沖らしいと言うのを聞
き、そろそろ大丈夫かと歩いて１５分ほどの駐車場に戻ってラジオやらワン
セグやらつけたときには津波の実況が入って来てた。停電で信号がとまり、
道路もそこら中で地割れの段差ができてたり。水戸じゃ幸い津波は来ないが
あの状況で、大津波を予期して逃げるとか難しいよなあ。ここって仙台平野
の海岸線でリアスの三陸ほど津波に意識がない地域だろうし。

>>620
普通でしょ

>>609
同意

>>629
東電？？？？？
東電は関係ないよ

>>625
弁護士のうまみがありませんがな。ボランティアちゃいまっせ！

結局裁判ってのは、弁護士や裁判官らの「ことばあそび」

>>631

関東以東の人はあの地震を体験したので、本震のすごさと余震の長さと頻繁さがわかってるんだよね。
いままで津波が来たことのない地域で、すぐに津波だ逃げろ！　という風には考えられないだろうなあ。
大地震でビビッて、津波まで頭がまわらない状態？
役場の警報サイレンが地震で壊れて鳴らなかったというし。

>>636
これとは別に山元町民も山元町を相手取って民事起こしてもいいと思うんだけどね。事なかれ主義全開でそんな動きは封殺されるんだろうが。
防災無線キー局の送信塔が錆びてて折れちゃいました、予備はありませんとか信じられんくらいの大失態。

>>598
裁判をしていることで救われるんだと思う。
敗けたら控訴できて気力を維持できるが
完全勝訴しようものなら生きる目標失うんじゃないのか。

>>630

誰かがさっき東電うんぬん書いてた記憶残っててボケてたわ

地元の消防がもっと口すっぱく普段から教習所などの集団施設に指示を出してないから適当な対応しかしないんじゃないかな

危険認識を植え付けさせてなかった消防や国が一番悪いと思う

防災訓練以上の出来事で責任負わされるなんて

防災訓練の意味まるでナシ

危険回避義務を怠ったって事だから、教習所側に勝てる要素が無いな
いまだに大津波が予見出来なかったとかアフォな事言ってるんだろうか？
ラジオでもワンセグでも逃げろって言ってたのにな

放送設備自体もダメで、これは予備を使ったみたいだけど肝心の送信塔は予備がなかった。
元々防災無線の設置をサボってた多賀城市と並んでもっと叩かれるべき。

>>635

世の中を斜めにみ杉ＷＷＷＷＷ

>>640

その逃げろってのが毎回当たってるならともかく

普段は津波来る来る詐欺じゃん

狼少年の言う事をなんで間に受けなかったんだ！って言ってるようなもんだよ

これが認められたら東北土人総裁判になりそうだなｗｗｗｗｗｗ

>>643

避難警告、避難指示って大抵オオカミ少年だよね。

あの地震での津波はどこの自治体も広報とかで放送してると思うんだよな
車乗れる年齢なんてもう成人レベルなんだから自分で危険かどうか
即非難すべきなのかなんて自分で判断できんだろ

車に乗れるってことは、非常時に状況判断ができるとみなされるってことだからね。

>>643
>>645
被災前に、沖合いＧＰＳ波浪計が6ｍ台の巨大津波を観測していた
この観測情報が住民に届いていれば・・・
>>547参照

>>643
指示に従ってないんだから、教習所側の負けだよ
毎回言われてウンザリしてたので、無視してましたとか言うのかｗ
それじゃ無理だな

ラジオが津波が来るっていうのを聞いたら、
津波が来るかも知れないって予見できるでしょ。

これは、地震と津波があったとき、偶然、教習所のいたっていう程度だろ。
マクドナルドにいたらマクドナルドを訴えたんじゃないか？

それは、ちょっと？

>>651

なるほど、その通りだ。

つか、津波から逃げられた筈なんて発言は、
後出しジャンケンも良い所だろ。

あんな凄いの初めて見たわ。

遺族もそうだろうが。

路上教習中だった教習生
→教官の運転で教習所に戻ってるので拘束状態と言える

座学、所内教習中だった教習生、教習待ちだった教習生
→教習再開のアナウンスが事実かどうかが焦点。

教習終了後、帰宅のバス待ちだった教習生
→一番微妙な立場だけど、地図も無しに坂元中まで避難できたかを考えると・・・

ＧＰＳ波浪計の予測、なぜ活用できず？
http://www.youtube.com/watch?v=Ntp5FZpMulM

○○調理学校とか△△美容学校とか学校って名前がついていると、
それだけで企業側の責任が重くなるような勘違いをする人がいるけど、
小中高校と違って、大人を対象としているから実は監督責任はないんだよね。
今回は春休みに災害がおこったから若い子が多かったけど、
６月とかだったら、おそらく大型とかの免許を取りに来ているオヤジ率が高かったんじゃないのかな？

>>643
そりゃ津波回避の防潮堤など、対津波対策が機能してるおかげだろ。被害がなかったのは。

しかし、それがいつ突破されるかは誰にも分からないから毎回注意を呼びかける。当然だろ？

>>640
危険回避義務があるのは予見可能性がある場合。
つまり損害が予測できてなければそんな義務はない。
予測できないことは回避しようがないからなw
当の教習所職員に犠牲が出ているということは、予測できなかったと言う証拠。
後から見て、どこそこの放送局では正しい警告を出してたとか、
生徒のうち正しい情報を持っていたものがいて、警告していたとか、
そういうことは言えても、混乱の渦中にあって、それらを正しく選択して、
的確に高台への避難指示を出せというのは神の対応をしろというに等しい。

>>649
指示は届いていないんだろうと推測される。
広報車を出したとしても、それが教習所に届いていたかは不明で、
教習生が聞いていたということが、教習所に届いていたことにはならない。

地震直後には停電で情報ブラックアウトなんだよね。本震直後や余震が
続いている間は揺れによる危険から身を守るのに精一杯。車のラジオとか
ワンセグとかじゃ、こまかい地域の津波情報なんかすぐにはわからんし
松島基地の自衛隊ですらあの有様なんだから。

あの大津波の教訓を受けて、自分の住むところの津波の被害予測を調べたら高さ５メートルで微妙、７メートルでアウトだった。
息子に津波の警報が出たら、たとえ先生が校内に居ろと命じても言うことを聞かずに、この道を一目散に北へ走れと言ってある。
学校は平地の平屋建てだけど、北へ走れば高台になる。

あの時点では、なにがどれくらい深刻なのか、わかっている人はほとんどいなかった。
だから2万人も死んだんじゃね？

津波がくるのはわかっていたのに、と言うのは、結果を知っている奴の
後出しジャンケンだろ
教習所だけがエスパーのような能力を持てというのか。

お金をもらって教習というサービスを提供している以上、
なるべくなら、教習を再開しようと努力するのは、当然
むしろ称賛されるべき。

受講生を監禁しているわけではなく
「津波が来るかもしれない。俺は帰る」と帰ってもよかった
それをしなかったのは各個人の判断にすぎない。

>>660
>松島基地の自衛隊ですらあの有様なんだから。

こりゃ、戦争にまけるわ

>>660
自衛隊は駐機中に燃料を抜かなきゃいけないアホな規則のせいでああなっただけ。
津波浸水域から離陸に成功したのは
仙台空港：海保のヘリx2、NHK報道ヘリ(ANH)、リース会社のヘリx2
荒浜へリポート：仙台市消防ヘリ

仙台空港のANN報道ヘリと荒浜へリポートの宮城県防災へリは給油が間に合わずに津波に飲まれた。
NHK機も給油は不完全だったらしく、すぐに南下を開始してる。海保と消防のヘリは霞目飛行場に降りた。
リース会社のヘリ2機は恐らく福島空港に向かったものと思われる。いずれも給油は不完全だったんじゃないかと思われる。

明石花火大会歩道橋事故みたいに
すごい銭ゲバが数人いそうだな
国相手なら億取れるが、教習所にそんな大金払う余裕なんてないだろ

あの津波が来るのを予見できたと言うなら、
津波被害を受けそうな教習所に通わせた方が悪いんじゃね？

？

どこかの小学校で先生が校内に子供を集めて留まりみんな被災。
自分の判断で裏山に走って逃げた子供たちは助かった　ってニュースで読んだ。

小学校の子供でもこの判断ができるのに、高校出て自動車の免許を取りにきてる人たちが
自己判断がまったくできずに全て教習所の責任にするのはどうかと思うよ。

いろいろな被災状況があるから
大人と子供の比較をされても

>>668
あれはしんがりの教師(唯一の生存教師)が山に上がるように言ったのよ。
この教師は防犯担当で囲炉端会議にも参加してない。だからこそ最後尾にいた訳だけどね。

>>670

ああ、そうなんだ。情報ありがとう。

囲炉端会議ではありません！！！

コレは幼稚園バスの件より遥かに遺族が酷い。

避難指示して事故に会ったらそこでまた裁判沙汰

とレスする方が遥かに酷い。

遺族のたった一人でも入校する時に津波に対する適切な誘導してくれる
教習所かどうか懸念した人はいるのかな？

いちいちそんなこと
懸念しなかったとして、遺族に過失があるの？

あの揺れなんだから地震後そく閉校、そして指定避難場所へ誘導
それだけやっとけばよかったんだよ

教習所が大津波警報が出てる中で教習を続ける気で、
待たせてたという話もあったけど、宮城は全体的に揉めてるな。

こういう乞食親連中に食い物にされた亡き子供たちは哀れだな。

どこから、そういう発想がでてくるの？
言われている方より、言ってる方の人間性が疑われるよ

>>679
三陸だと過去の津波があるから逃げようとしない奴がバカ扱いだからな
逃げた先が津波に襲われて死んだって人の方が多いかもね

仙台港より南は警報聞いてもピンとこずに指定避難所まで行こうって考えが
浮かばなかったんだろうって事例が結構あるから、避難ぐらいさせろよってことで揉めるんじゃね？

仙台港より遥か南の大洗町死者ゼロ！
大洗町の防災行政無線放送、最高！　
>>547参照

停電してなくて宮城を襲っている最中の津波をＴＶで見られて
到達時間も遅かったとこの話じゃなぁ

大洗町の放送内容は、非常に優れている
条件は、山元町の方が厳しいが
このような放送があったなら、山元町の人的被害は軽減されていただろう

>>11
お前に子供がいない事はわかった。

教習所は再建できるのだろうか。
来年度に卒業する高校生は、教習所に通えるんだろうか。

>>685　追加
下記資料に、大洗町の放送内容が詳しく書いてあります
大洗町の町長は、災害時に迅速に決断した。

資料　大洗町はなぜ「避難せよ」と呼びかけたのか
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2011_09/20110903.pdf

ドウしようもないバカな教習所だな。
カーラジオの情報でバカでも津波が来るのが分かるのにな。
あと携帯の情報でも分かるのに。

モンペって何処にでもいるんだな。
被災者同士で争ってる姿は、なんと醜いものか
自然災害すら金にかえたいのかよ…

>>689
そうだな。カーラジオで充分に情報は取れたはず。

教習生自身にも言えるが、いい年をした教官や管理者が
もう少しきっちり情報を把握して避難行動に結びつけることは
できなかったのだろうか。
教習所なら避難のための車は何台でもあるのにな。

「かもめの玉子」の専務みたく地震が収まった瞬間に
「はい！津波来る！避難！」と言ってる人もいるんだから。

>>689
そりゃ無理だろ。つかカーラジオの情報なんかピンポイントでその場所の
安全性なんかわかりゃしねえよ。
津波警報が出てますとか言われてもおまいが都市部に住んでいたとして逃げるか？w

>>691
だからさ、津波慣れしてる三陸住民と一緒にしてやるなってえの。
東京都民が歩いて帰ってるのと同じ程度の危機意識でもしょーがないってことだよ。

>>684
茨城県全域は停電していたよ。
だから、自家発電ができない限り茨城でもTVは見られなかったよ。

>>692
現実に教習所最寄りの坂元駅の一つ南の新地駅ではワンセグの情報だけで警官2人は電車乗客の高台避難を決断してるぞ。

>>695
俺のID辿って読んでみろよ。
>>344でそれについて触れてるが、JRですら後からみて正しい指示は出せてない
ってことだ。

>>691
君もそう思うだろ？
この件は教習所のバカぶり、無能ぶりが露呈されたよね。
ここの教官は助かったのかな？
教習所なら真っ先にカーラジオで情報を取れと言いたい。
この教習所の最高責任者は責任を取るべきだと思う。

全国の教習所では地震の際の訓練とか、津波等が来たら
何をどうするとかの訓練とかは受けていないのかな？

ここで、この無能教習所を擁護しているのは、
明らかに何処かの教習所指導員関係者だよね？
お前達には責任という文字がないらしいね。
さすがは無能指導員だよ、俺は感心するし感動したね。

「正常化の偏見」「 オオカミ少年効果」 の視点から
災害の分野では，警報が出されているのを知っても避難をしない人がいることについて，
いくつかの心理的な働きの面から説明されることがある。
例えば，危険を告げる情報をあえて無視してしまう，「正常化の偏見（正常性バイアス）」と呼ばれる心理的な働き。
これは危険を知らせる情報に接しても「たいしたことにはなるまい」「自分だけは大丈夫だろう」と考え，
目の前に危険が迫ってくるまで危険を認めようとしない心の働きとされている。
また，警報が出されても被害が出なかったという経験をそれ以前にしている場合は，
「前の警報でも災害は起きなかった。だから今回もないだろう」と思ってしまう，いわゆる「オオカミ少年効果」が働くことも指摘されている。
これらの視点から見て，今回の防災行政無線の放送はどう受け止められただろうか。

大洗町はなぜ「避難せよ」と呼びかけたのか
〜東日本大震災で防災行政無線放送に使われた呼びかけ表現の事例報告〜
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2011_09/20110903.pdf 　.P43より抜粋

>>697
はぁ？何言ってんだw
まったくの無関係だよ。この手の訴訟に違和感を覚えて書き込んでるだけさ。
カーラジオを聞いてたとして津波がどこまで来るのかなんてこと正確に分かるわけねえだろが。
未曾有のことに対処できなかったということを責めることはできない。

>>699
普通に車で逃げて津波に巻き込まれて死んだ人多数なんだけどね。その人達は
きっとカーラジオ聞いてなかったんだね。カーラジオさえ聞いてればみんな助かった。

教習所だけじゃ無く、全国民が津波をなめてたんじゃないのか。
あんなの想像出来ないと思うんだ。
だから初動動作が遅れたのかも知れないし、遺族のやりきれない気持ちも解る。

>>697
なんでもかんでも人任せか？あーやだやだ。こういうのが一番嫌い。

>699
津波が来る！→内陸へ逃げよう、高台や高い建物に逃げよう

という考えが思い浮かぶけどな。
お前はバカだろ？普段からの訓練を怠ったからこんな事が起きたんだろ。

>>703
有事に全てが正しい判断のもとに確実に行動出来ると考える事自体が大きな間違い。

大船渡のカモメの玉子の場所は岩手県
岩手県は過去何度も津波を経験して被害が出てましたので地震で津波を警戒し逃げる教訓が成っているが
宮城県山元町は津波の経験浅い
避難するにも時間が無かったぞ
避難場所に集合してる間に津波が来てるし

まずもって、自分で逃げろや。
バカ息子、バカ娘が死んだのを人のせいにしたくても、無理だろ

>>691
強い地震がきて停電した
それぐらいの認識だったんでしょ
自分のところに津波がくるかもなんて全く考えてないなら
ラジオで情報収集しないのも不自然じゃないよ

>>703
まず津波が来るってことが伝わってない。
経験豊富な三陸民ならすぐ逃げるだろうけど、津波の被災経験なければ
まず想像しないって。それまでも来てなかったんだろうから。

賠償金目的なら逆に叩かれるな
今回は天災だから

まぁ生徒に、１時間後に教習再開しますからそのまま待機していて下さい
って指示出した事実があるんだから教習所の過失は明らかだろ。
あの日は地震と同時に周辺全域で停電発生。
信号や照明灯といった教習コース内の設備は使用不能、
公道でさえ大多数の信号機が消えて渋滞が起き始めて、路上教習も不可能。
学科教習しようにも校舎の照明も暖房も切れてる。
３月の東北なんて16時回れば暗くなり始めるし、気温はガンガン下がるばかり。
第一、教習管理に使うパソコンだって落ちてんだから、
どんなに頑張ったって停電中は教習なんか出来ないんだよ。
そして、あの今まで体験したことがないような揺れの後で、
たったの１時間そこらで停電が復旧する訳なんかない。
一体何をもって「１時間後に教習再開」なんて決めたのか全く理解出来ん。
あの時この教習所がすべき事は、即座に臨時休校を決めて、
安否確認が取れ次第どんどん生徒を帰宅させる事だったんだよ。
顔写真付きの教習原簿があるんだから無事を確認するのなんか簡単だろ。
停電による渋滞で交通網が麻痺し出す前に生徒を帰す。
そんな簡単な事が何故出来なかったんだ？
日程の限られた合宿生じゃなく地元の通学生なら、
キャンセルした教習の振替なんていくらでも都合がついたろうに。

>>710
渋滞してた？

>>710
予見可能性がなければ過失もないよ。
予見可能性がないことは散々既出。
ループはやめろよ。

エントリー費用（ちょう用印紙代）はいくらぐらいなの？

１億で４０万円くらいったかな？
訴額が大きくなればなるほど訴額に対するちょう用印紙代は小さくなる。
１００万で１万円くらいだったかな？

１９億なら６５０万くらいかな？
あと訴訟代理人の弁ちゃんへの手付け金（着手金）。

原告らの請求を棄却する。
訴訟費用は原告らの負担とする。
との判決が出たら、
弁ちゃんに払ったかねは返ってこないし、
印紙、郵券はどぶにすてたようなもの。

被告はえらい迷惑。

儲かるのは代言屋だけ　金額が大きいと両方にほとんどッ両方の代理人が付くから
１つの事件で複数の代言屋がおいしい思いをする。

>>713
負けても着手金全額持ってく気なのかね？弁護士
しかも万が一勝ったとしても教習場は倒産だろうから経営者に賠償能力は無い。
よって遺族はどう考えても大損。儲かるのは勝っても負けても弁護士だけ。
家族は無くすは、弁護士にカモにされるは、遺族はみょうな欲出したばかりに
ドツボだな。

>>713

577 名無しさん＠１２周年 sage 2011/10/16(日) 11:35:41.50 ID:0veqY+Y+0
請求16億
弁護士への成功報酬：2億5600万円(16%)
弁護士への着手金：100万円x25=2500万円
裁判に関連する諸経費：20万円x25=500万円

犠牲者1人当たりの請求額は5256万円。18〜19歳の若者と考えるとかなり安い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
弁護士への着手金１人１００万円
諸経費１人２０万

弁護士は成功したら２億5千万。

耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶ。
戦争と自然災害には、耐えるしかないのだよ。

福島県民が沖縄県民に見えてきた。
「なんでも日本が悪い、東京電力がわるい。もっと金を出せ」
福島県民と沖縄県民は、ゆすり・タカリの名人だな。

震災以前にも、東京電力から地元の自治体に巨額の交付金があったはずだ。
震災後にも、東京電力に巨額の賠償を請求するなんて、二重請求だよ。

いろんな福島応援運動、反原発デモの写真をみると、
サヨク過激派の活動家が先頭に立っている。
だからおれは、反原発デモには参加しないことにしている。

福島では高級車や高級品のバッグが売れているそうじゃないか。
俺は赤十字を通して義捐金を送った。
福島県民に高級車を買ってもらうために、義捐金を出したんじゃない。

今回の東日本大震災は天災（ACT OF GOD）。東京電力には責任はない。
"東京電力叩き"は、もう止めてほしい。

危険を予期出来たというなら、
その時に死んだ本人たちも何か行動を取ってるだろ。
家族は何も言ってやらなかったのか？

まさか、津波に飲まれた地域に住んでおいて、
危険を予期出来たはずだとか言ってるんじゃないだろうな？

死んだ奴は寿命だ寿命。
被災者は金カネうるせーよ。

変に救済なんかするからすっかり味を占めてるじゃねーか。
野良犬と大差ねぇな。

そもそも教習所にそこまでする義務があるのか。
英会話教室と変わらんと思うのだが。

ゼニが目的ではないと言うなら１円提訴にすればいい。何を言ってるんだ、ゼニだろうが、ゼニ！！

>>659
損害の規模は損害賠償の範囲の話であって、過失の有無とは直接の関係はないだろ
津波の到達可能性があれば、規模までは予測出来なくても予見は可能
高台まで避難させなくても避難行為をとること自体は出来たのに、何故か教習所はやらなかったんだなー
職員の犠牲だって予見できたけど単にタカをくくって自爆しただけだと思うよ

春休みで高校卒業したばかりの若い子が多かったから、その親が子供を守る責任は教習所にある　とか誤認してるけど、
教習所は車の免許が取れる大人対象の施設。
参加している人間は自己判断がとれる大人であるという前提を飛ばして議論してる。

たとえ津波が来なかったとしても、大地震の後教習所が「被害を確認して問題がなければ講習再開する」と言っても
「心配だから俺やっぱり帰るわ。」「俺は早く免許とりたいから残って様子見るわ」とかは全く個人の判断で、
学校が拘束したとか言ってる人は、教習所に通ったことないのかな？　とか思う。
教習所なんて、だいたいが「今日はたるいなあ。友達が帰るから自分もキャンセルして一緒にマクドナルド寄ろう。」ってな緩いとこだよ。
教習所によっては、直前のキャンセルできるところとできないところがあるけどね。

>>697
教官は死んだよ。
責任ある立場にいた人、私の友人だった。奥さんも息子さんも教習所にいて死んだ。

ちなみに自分が通ってた教習所は、自分の乗るコマにキャンセル待ちの人がいたら無料でキャンセルできた。
早く免許がほしい人がほとんどだから、一日に何コマも続けて教習車に乗りたくて、
暇な人は教習所にたむろしながらキャンセル待ちを待ってる人が多かった。
だから、よほどのことがなければキャンセルできないなんてなかったよ。

>>723
ご冥福を祈ります。
教習所が出した失火などで、避難させるのが遅くて教習生が亡くなったのではなく
千年に一度とかいう誰もが予測できなかった津波で、
しかもこれまで津波に遭ったことのなかった地域が津波に襲われての被災。
責任ある方たちは、教習生を出す時点で教習所に残っておられて被災。
福一の保安院や病院の医師達のように自分たちだけ真っ先に逃げたわけではない。

子供をなくされた親御さんたちの無念はわかるが、
教習所を１９億円の賠償金を要求して提訴するのは筋違いだと思う。

JRが電車を止めて待機の支持を出したが警官の判断で高台に逃げ助かった件を持ち出して
教習所の不手際を責めたてる人がいるけど、あの時点で警官の判断が的確かどうかは誰もわからなかった。
津波の規模によっては、不必要な避難で遭った場合も考えられるし、逆にあの高台でも助からないもっと大きな津波だった場合もある。
いずれにしても結果論から当時の避難に点数をつけるのは理不尽。
仮に警官が避難を呼びかけず、JRの電車が流されて乗客が亡くなっていたら、遺族はJRを訴えるのか？
この提訴は教習所にあまりにも一方的に責任を負わせすぎている。

避難指示を出さない教習所は悪いな。あと自力脱出もしないでトロトロ移動してた奴らも悪い

>>726
教習所が避難指示を出さなかったのが悪い？
じゃあ職場で死んだ奴の遺族は職場。
自宅で死んだ奴の遺族は市町村。
スーパーで死んだ奴の遺族はスーパー。
国道で死んだ奴の遺族は国。
市道で死んだ奴の遺族は市町村。

避難指示を出していなかったなら、各々に請求すりゃ良いんだな？

>>727
「これより下に家を建てるな」ってな石碑の指示を無視したやつは･･･

>>727

そして、避難させても確実に助かる安全なところまで送り届けなかったから
その点でも提訴できんだよな。

全くどこまで他人におんぶに抱っこなんだか。

遺族の感情のやり場がこういう方向に向かざるを得ないんだろうな…

誰かに責任をなすりつけたい気持ちはわかる

何で地震直後周辺にいて回りの巻き込まれた方を基準にしてるのかわかんないな
助かった方が多いだろ、なら何故避難が出来なかったのかちゃんと納得できる説明がないと
無理なら裁判しかない

>>46
＞停電＋携帯で電話もメール送受信もすぐつながらなくなったから、情報収集も困難

＞さらに周りの人らが津波がくるということを自動車学校側に言ったにもかかわらず



＞そのことを自動車学校側は生徒たちに伝えず授業再開を告げる

＞ソースはなんとか逃げ延びた送迎バスに乗っていた生徒

↑の２つって何か矛盾してないか？

>>732
それならそもそも、災害マップを作った県に責任がいくだろ。

自動車学校は津波災害マップに浸水なしとされてるんだが、実際は浸水どころか建物丸々浸かったんだぜ。

こんな防災のプロですら予定していない津波に、たかが自動車学校の防災責任者が持つ知識に過失を問えるかというのはさすがに厳しい

マジキチ

こういうものこそ、「お互い様」じゃないの？
皆がどうしようもなかった事態でしょ。
保険でさえ、「ただし天災は除く」みたいになってるじゃん。
醜いよ。

高台に避難させてれば助かっただけで、助かって当然だったという考えはおかしい。後だしじゃんけんじゃねぇか。

避難者数32万人に対して死者行方不明者2万人だぜ？実に7%の人が亡くなってる。
これはもはや、過失で亡くなったと言える数字ではない。

どうやっても死んでしまう人はいたんだよ

賠償金が目的ではないとか
わざわざ言わなくて良いよwwwww

２ちゃんのとある板で地震発生から暫くした後に
「ひと段落したら賠償ラッシュだな」
とぽろっとこぼしたレスが何とも言えない感じだったなぁ

＞＞１
これはないわ。日本人の謙虚さはどこにいった。みんなで悲しみを分かち合うのが日本の伝統だろ。
チョンみたいだな。








ってこんな感じ？２ｃｈの厨の発想って

>>1
子供をダシに金儲けなんて、日本人じゃないな。タカリタカリ















ってこんな感じ？２ｃｈの厨の発想って

>>736
馬鹿は黙ってろよ。とりあえずお前がしね

「じゃあ、おまえらが一緒だったら、絶対に死ななかったと断言できるんだな？」
と問われて、YESと言い切れる遺族はひとりもいないだろうな

でも他人にはそれを要求するんだよな、遺族様は
なにが「罪を認めて」だ
そんなこと言ったら、一緒にいた家族を亡くした遺族は全員罪人じゃないか

子供を年金代わりに考えてた親からすれば、大ダメージだろ。賠償請求は当然。低学歴の
アホは口出すな

>>743
高卒は死ねよ

>>744
お前は高学歴かもしれないが低脳だなｗ

低脳は口を出すなよ

745
鏡に向かって何言ってるんだ？

>「賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。夢や未練を残して
亡くなった子供たちに謝罪してほしい」と訴えた。

公の謝罪会でも開けばそれでいい。それなら賠償はしない。って事でしょ。
優しい親御さん達じゃない。

>>742
差別主義者ですか？
そういえば東北だもんね。
とりあえず「死ね」と連呼するのをやめてください。
通報しますよ。

>>587
教習所の責任にするのは間違いもいいとこだろ・・。

>>748

教習所は4月に謝罪してるんじゃないの？
で、遺族が7月に示談（金払え）を申し込み、教習所が受け付けなかった。
だから、19億の賠償金を払えと提訴した。

最初から賠償金が目的だったのは明らか。
謝罪は4月に済んでる。

>>748
自動車学校は謝罪してるよ。

だから主張とどうも矛盾するんだがｗ

こんなのまで賠償責任発生したらおっかなくて
人なんか預かれないね

なんかどっかの国かと思ったわ

>>580
滅茶苦茶な極論・・。
もう少しまともな例えにすればいいのに。

津波をナメすぎが、招いた結果。

幼稚園とか小学校ならまだしも、教習所て

>>748
4月に謝罪して 7月に遺族が｢示談」を断られたから裁判となってる。

これは謝罪や以後の安全対策だけじゃなく「金銭的要求」があったってことでしょ。


金じゃない訳ねーだろって頭叩きたくなるなｗ

>>745みたいなのが自分の責任を棚に上げて、
他人を批判するんだよ。最低だな。

自分で考え判断し行動も出来る年齢
幼稚園の件よりも遥かに酷い遺族。

あんな津波どうしようもないだろ
アホか

また乞食かよ
前も保育所訴えてるバカ親いたよな
カネのためなら津波まで教習所の責任かよ
こういうバカ親は裁判でとことん恥じかかせて晒し者にしてやる必要がある

危険回避義務といってもその判断の根拠となる津波の情報が不十分で、かつ
結果的に常識を超えたものであったのだから、教習所に賠償責任は生じないだろ。
遺族は悔しいだろうが、被災者の多くは同じ状況で犠牲になっている。

これは海を訴えるべき

被災者モンスター

>>764
賢いなあ

「賠償金が目的ではない」

嘘つけw
どう見ても金目的にしか見えんわ

１９億円分の土下座なんてそうそう拝めない
この親御さん達は土下座の価値を理解している

警報なったからって救えたものなのか？あれだけの津波を。
文章だけでどれほど学校側に過失があるのかよくわからんが、遺族側の
悪質な裁判のように見える。

１８〜１９歳なら自分で判断して逃げろよ

モンスター被災者

>>721
過失があると認定されるのは、損害の発生を予測できた場合に、
それを回避する行動をとらなかった場合。

学校側が損害の発生が予測できたならば、職員も自分の命がかかってるから当然初期に逃げてるはず。
つまりそこまで津波が来るということ（すなわち損害の発生）を予測できなかったってこと。
予測できてないんだから、回避行動はとれないから、とってなくても過失にはならない。

津波が来るということが明らかになった後では、回避行動を取ってるが既に手遅れだったってこと。回避行動自体は取ってるからここでも過失には当たらない。

たかをくくってというが、そんな未曾有の大津波を的確に予見などできないし、
津波を普段から警戒しているのでなければ避難すべき高台の位置も把握していないだろう。

結論として教習所には後になってわかる津波の被害を地震直後には予見不可能で過失はないと言わざるを得ない。

人助けなんてするなよ〜
助ける事が出来て当然であり失敗したら殺人扱いだわ

目撃者まで出てきて　こいつが犯人ですと言われてみろ
事実そうだからな・・お前が諦めて手を放したから悪い
言い逃れ出来ないぞ〜ぉ　で一億円払えだ

地球を訴えろ。石ころの一つ二つは拾えるぞｗ

代言屋さんは手付けとしていくらぐらい受け取ったの？

米国は成功報酬のみというの契約が多いみたいだけど。
そのかわり勝てば３分の１くらいもっていくらしい。

遺族に謝罪しろなんて言われてまで
何が悲しくて　人助けだ・・

なんか貼用印紙代と代理人の手付け金で
土地さえあれば庶民的な家が数件建ちそうだな。

負けたら金がパー

「金が欲しい、自動車学校に痛い思いをさせたい」
と言ったらどうだ。

全国のコンビニ連盟　災害時の避難者救護は
店を潰すことになるぞ〜手を引け　シャッター下ろせ
東京も一般避難者に　救護名目で
ビル内に避難させるなよ〜構造物破損で
死傷者だしたら　責任を取らされるぞ〜ぉ
ましてや女子供の救助は同情論で破産させらるぞ〜ぉ

http://www.youtube.com/watch?v=gVvmT9SKgrQ

学校に生徒を守る義務もないし
勝手に逃げる自由もあったろ
小学生じゃないんだから

訴訟キチガイしねよ

これから海辺の学校は大きな揺れ感じた瞬間に授業中断して高台に逃げなきゃな
大きな揺れっつっても漠然としててわかりずらいから、誰か１人でも揺れを感じたらにしとくか

>>賠償金が目的でない

嘘つけ。だったらなんで裁判起こすんだ。
賠償金の受け取りは放棄しているならともかく。

どこだってあんな津波は想定外だろう
不幸なのはこの糞親どもが生きてたことか

賠償金が目的でないのなら、1人1万円とか請求すればいいじゃない
19億円も請求しておいて説得力ないわ

頭の中には大津波が来るなんて
欠片も無かったんだろう

>>786
1人頭6000万円というのは10代後半の死亡賠償としては格安なんだけどな。
どうも日本は民事で賠償請求すること自体が悪い事という謎の風習がある。

校舎は全壊、教習車と送迎バスは全滅、教習再開など不可能だし、誰も融資なんてしてくれない。


訴えたところで19億なんて無理だわ。

>>3
命は原状回復ができないから
代替の何かで償ってもらうしかないじゃん

海沿いに住んでいる人間は昔からとにかく気が荒い

何を言っても自分の意見を曲げないし自分の非を認めようとしない

結局、金と自分の事しか考えていない

>>733
多分、時間の経過と共に変わったのかと。
入社・入寮に間に合うよう教習しなければ→「１時間後に開始します」
（安全確認に要する時間が１時間と見積もった）
→安全確認や路上教習から帰ってきた人や放送で無理無理と判断
→みんな帰りましょう

うちは40分後位にパートとバイトだけ帰宅。
それまで下敷きにならない場所で避難しながら、偉い人が再開するかどうか
話し合ってた。
50分も何してたんだって書いてる人がいるけど、避難してた。

みんな忘れてるんだか、体験してないんだかしらないが、
本心のあと3時ごろにでかい余震、その後も揺れ続けた。
この状況で帰らせるべきか、それは悩むだろう。
予想もつかない大津波が来るという情報が早い時点で届いていなければ、
津波の被害にあったことのない地域、津波は来ないと防災マップで言われている地域は
とにかく地震に神経を集中させるだろう。
そして、この教習所があったところも、防災マップで冠水しない地域だった。
避難警告を出すサイレンは聞こえなかった。鉄塔が地震で折れて、放送できなかったから。

まあ、>>772が妥当な司法の意見だろうね。これに類する判決が出ると思うよ。
予見可能だ、上手く避難して助かった人たちもいる、って言うのは、じゃあ、なんで
教習所以外にも死んだ人がいっぱいいるのかって説明がつかんでしょ。
要は付近の住民も含めていろんな人がいろんな回避行動をとった。結果論で正解の
選択肢をとった人は助かって、誤った選択肢をとった人は死んだ。どれが正解だった
かは後になってみないとわからない。その答えを見てから、正解をとっていた人達と
同じ行動をしなかったのは過失だって話は無いわけで。

だいたい教習所にいた人は「自分1人で全速力で走って逃げる」っていう最善の
選択肢をとってないよね。

>>794

>だいたい教習所にいた人は「自分1人で全速力で走って逃げる」っていう最善の
>選択肢をとってないよね。

この災害の教訓から、自分は息子に津波警報が入ったら、全力で高台へ走って逃げろと教えている。
先生が止めようが、友達が残ろうが、とにかく走れと言ってる。

亡くなった未成年達には逃げれた判断能力ないと批難する一方教習所には予期できなかったと擁護
ここは金が絡むと途端に暴れだすな
賠償請求額が少なかったら意見を変えるのもいるだろうな

謝ってほしいで謝ったら
謝ったんだから金払えとくる

いざとなったら、自分を守るのは自分。
小さい子ならともかく、中高生以上は他人にべったり頼りっぱなしはイカンぞ。
親も、子供をいつまでも保護対象として甘やかすな。

>>1遺族の示談の申し入れって…
やっぱりお金じゃないのか。

自動車学校の社長が亡くなった人数分の種付けして回ったら謝罪になるんじゃねｗ
養育費は社長持ちでね。

学校にいた時点で地震が起こってそれでも帰宅させようとしたならまだしも、
送迎中に地震が起こったんでしょ
どうしろっつーんだw

>>801
地震が来たのは自動車学校で。津波が来たのが送迎中。

歩いて帰ったのも教習所側の責任？

> 賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。

それだったら、賠償金は一人10万円でもいいじゃん。

>>804
ばかだなー
相場通り求めることで相手も必死に本音をいうんだろうが
その上で謝罪させるのが目的なんだろ

どっかで見た気がするのだけど、賠償判決の相場って知ってる？
大体、請求の10パーセントらしいのだよね。
なんで、最初から相場で訴訟しないで、10倍吹っかけるか。

訴状の印紙代で儲けたいお上と、着手金で儲けたい弁護士様の、
司法試験組みによる一般人を食い物にした談合もどきとしか思えないのだよね。

詳しい人、お願いだから本当のところを教えてください。

もう今回の大震災で亡くなった方の親とか東電なら兎も角、学校とか訴えるのやめろよ

おれだって訴えたいわ！だけど訴えたって仕方ないだろう！もっと悲惨な人一杯いるんだよ

義援金は必要なさそう。

あんなとてつもない揺れだったのに、お預かりしている子供達の安全を確保しなかった自動車学校は潰すべき

学校て名前が付いてるばっかりに責任押し付けられるとはどうかしてるぜ

え？何？
託児所？
養護施設？
もっと気合い入れて自分の身は自分での精神養わないと今後も悲劇は続くぞ？
こんな因縁ゴネ得認めたらは国民性腐らすぞ

予見できるレベルだったら教習所になんと言われようが
生徒が勝手に一目散に逃げてたわな

逃げるのも勇気と言える。

>>811
腐るというかどこも人が多数集まる施設なんか怖くて運営できなくなる

>>806
宮城県山元町の常磐山元自動車学校の送迎車に乗車中や徒歩で帰宅途中、東日本大震災の
大津波にのまれて亡くなった教習生２５人の遺族は１４日、「危険回避義務を怠った」として
学校側などに計約１９億円の賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。

提訴したのは、死亡した１８〜１９歳の教習生の遺族で宮城県と福島県に住む４６人。


この記事だけではわからないな

中卒男子、中卒女子、高卒男子、高卒女子、男子高校生、女子高校生、
男子大学生、女子大学生では逸失利益の計算が違ってくる。
１人５０００万〜８０００万の間だろうけど。

かろうじて、廃墟と化した建屋だけが残ってるだけの教習所から
金を分捕ろうなんて狂気の沙汰だなww

一生ガキなんて持つ気ないけど

たとえガキがいたとして　そいつが事故かなんかで死んだとして

訴えれば億もらえるなら　どんな手でも尽くすわ

避難警報が出ているのを知りえたのか知りえなかったのか
本当に教習を再開しようとして待機させたのか

この場合、避難警報が出ているのを知る由もなく
かつ教習所が待機を指示しなかったのなら教習所に過失はない
そうでなければ多かれ少なかれ過失はある

遺族が強欲であるとかそういった道徳的非難はまた別の話

「大津波は予見できず、過失はない」で間違ってない気がするなあ
いや、そもそも自動車学校側の職員や教習生含めた全員の中で、
危機感を持った人がひとりでもいたのか？
送迎車は津波からの避難用に教習生を乗せたわけじゃなく、いつも通りの帰宅用途だろ？
津波からの避難に自動車を使わないことは、自動車学校じゃ常識なんだからな
さらに、２人の教習生は歩いて帰宅しようとしたとあるんだから、
誰もが普通に帰ろうとしたという事で、津波から急いで逃げようなんて思ってないだろ
あと、自動車学校には教習生を未曾有の災害から守る義務が本当にあるのかどうかだな
大津波からの避難ともなれば、当然のことながらパニックの防止、避難経路の確認ほか、
様々な手順を教習生にも覚えてもらうために津波避難訓練を学校でやらなきゃならん
しかし自動車学校は義務教育じゃないし、免許を取り終えたら教習生は来なくなるんだから
在校期間は不定期で入れ替わりも激しい
そんな中で津波避難訓練とか実施できますか？っていうか、自分が教習生だとして、
そんな時間は無駄だとしか思えないな
３・１１という時期に免許取ろうとする人なら尚更じゃないかね
学校なんだから大津波からの安全も確保するのが普通だろって言えないと思う

このケースだと金銭要求以外に裁判する手がないのに、すぐに強欲と叩かれる。
なので日本では企業相手の民事は起しにくく、基本的に泣き寝入りになる。裁判を起すこと自体を批判するのは法治国家としてダメだよ。

亡くなった人達も津波が予測できなかったから教官の指示に従ったわけでしょ？
矛盾があるよね

>>821
危険を教官に進言してたとの証言がある。あと周辺住民も危険を伝えてたとの証言がある。
でも生還した教官が否定したら泥仕合だろうな

>>822
うん。後から見ればそれは正しかったんだけど、混乱の中、
正しく情報が伝わらなくても仕方ないんだよ。

お上が４輪の自動車免許を取得してもいいよと言っている
年齢だよな。
１８歳以上って。

自分である程度の判断ができるとお上は考えているわけだよな。

>>824
「自分の行動に責任が持てる」だろ。

成人式と携帯しながら自転車や自動車運転してる奴をみると
こいつらにナニを期待してるんだ？とおもうけどな
ま、好きなだけモメレバいいよ
どうせ人事なんだし

>>819
防災訓練は職員だけで大丈夫だと思うよ
日本人は非常時、責任者がいるならそれに従うように保育園幼稚園小中高とずっと教え込まされてる
まあ今回はそれが仇になって責任者が混乱、本人達は思考停止した結果被害者がたくさん出たが
千葉のディズニーランドもパニックで多数怪我人が出たなんて聞かなかったし

自動車学校の危険回避義務を怠ったといってるけどそれは「両親」が「子供」への危機回避能力育成を怠ってきたともいえるんじゃなかろうか

>>827
責任者に相当する者がいないと何もできない、そのくせ、後で責任者のせいにする
そういう国民性だと言いたいわけだね
だけどさ、この自動車学校の場合、責任者とされる人には教習生に対して
一体どういう指示を与える選択肢があったんだろう？
・逃げなくても大丈夫かなと考えて、そのまま授業続行を支持する
・これは少し危ないかもと考えて、建物の２階に上がるように指示
・完全に危険だと考えて、急いで高台への徒歩避難を支持する

どの選択肢を選ぶのも責任者の自由というわけだ
が、津波を実際に目にしていない以上、選択肢ははっきりと判断しないものになりやすい
だから人は避難訓練などをやるんだけど、その理由はズバリ考えないことにある
「地震が来たら、その揺れの大小に関わらず、必ず高台まで徒歩避難する」
この選択肢なら津波で死ぬ確率を最小限にできる
しかし、日本で常にこの選択肢を選べる責任者は・・・自衛隊くらいにしかいないだろうね

>>829
釜石市の小中学校は全てそれを完璧に実践して登校中だった生徒児童のうち保護者が連れ帰った子以外は全員無事だった。

ダメだった事例が結構偏ってるのが問題。山元町だけで保育所2件とこの自動車学校がある。
自動車学校の事例はいくつか調べた限りは路上教習中も含め死者を出したのはここだけっぽい。

津波のせいで解決ｗ

津波が来るのに教習を再開しようとしたんだっけ？

遺族が遺影持って裁判所入ってく映像を数日前見たがねー
言っちゃ悪いが遺影の子、総じて馬鹿そうだったから
特に損失は・・ナッシングッ！

東北は歴史上うんざりするほど津波の被害受けてて津波対策徹底してるから、「予期できない」と言っちゃうと嘘になっちゃうんだよね

ご遺族様、やりすぎですわ。

教官「津波来てるようだけど法定速度守ってね」
生徒「まだ死にたくないんですけど」
教官「それじゃそこ信号青なんで右に曲がってください」

「くぁwsｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：」

あれ？なんでわたし死んでるんだろｗｗｗｗ

コンテニューしますか？
　Yes
→No

>>820
事前に金銭目的ではないので勝訴した際の賠償金は全額、慈善団体に寄付します
って公言しておけばいいだけだと思うが。
そうしないってことはやっぱり・・・・・・。

>>834
うんざりするほどの津波もここまでは来てなかったから、
危機感なかったんだろうが。

>>837
そしたら最低でも数千万の弁護士費用は遺族の自腹になる訳だが。

津波の災禍について
普段から頭の隅にあった人は生き延びられたんだな

此処より下に家建てるな…先人の石碑、集落救う
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110329-OYT1T00888.htm

>>839
最低でも数千万の弁護士費用を受け取れる弁護士が黒幕。

弁護士は裁判に勝っても負けても、着手金は貰えるもんな。

教習所は勝っても訴えられた精神的ダメージ大だし、
親は勝っても津波で無くなった教習所は大して払えんだろう。
弁護士の一人勝ち！

就職できない即独弁護士と仕事の無い弁護士が暇を囲ってうらやましいの大合唱？

>>842
完敗だった場合は弁護士が一番ダメージ受けるんだけどな。
心労という意味で弁護士はかなり大変なお仕事。嫌がらせも多いみたいだし。