【社会】教習生25人、津波で死亡　遺族、自動車学校を提訴　宮城・山元町★２

★東日本大震災：宮城・山元町、送迎車の教習生ら津波で死亡　遺族、自動車学校を提訴

宮城県山元町の常磐山元自動車学校の送迎車に乗車中や徒歩で帰宅途中、東日本大震災の
大津波にのまれて亡くなった教習生２５人の遺族は１４日、「危険回避義務を怠った」として
学校側などに計約１９億円の賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。

提訴したのは、死亡した１８〜１９歳の教習生の遺族で宮城県と福島県に住む４６人。

訴状によると、学校側は巨大地震の発生から約５０分たった３月１１日午後３時３５分ごろから
教習生を送迎車に分乗させ校舎を出発。４台が津波にのまれ、乗っていた２３人が死亡したほか、
歩いて帰宅しようとした２人が亡くなったのは、学校側が迅速な対応を怠ったためだと主張している。

同校の岩佐重光社長は４月の遺族への説明会で「お子さんを守りきれなかったことを
おわび申し上げます」と謝罪。遺族側は７月、示談を申し入れたが、学校側は「大津波は予見できず、
過失はない」と拒否した。

提訴後、記者会見した遺族会代表で、長男佳祐さん（当時１９歳）を亡くした寺島浩文さん（４９）は
「賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。夢や未練を残して
亡くなった子供たちに謝罪してほしい」と訴えた。

学校側の代理人の弁護士は提訴について「コメントできない」としている。【高橋宗男】

▽ソース：毎日新聞　2011年10月14日　東京夕刊
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111014dde041040057000c.html

▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/14(金) 15:56:11.07）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318575371/

余裕で2ゲット

まぁ誰かを悪者にしないと納得できないのは分かる。
だが、あの津波はどうしようもないぞ。

この社長を見習えよ
ボケ教習所

http://www.youtube.com/watch?v=0VTGY4KKpFA

ならなぜ自分の子を引き取りに行かなかったのかと。遺族の人はその時何してたの？

山元町の死亡者数はいくらくらいなのかな…

だから認めてあやまったじゃーん
円満解決じゃーん

賠償はしないっていったら誠意がないとかぱねえ

グーグルマップの航空写真って震災後だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自動車教習所跡地の周辺はきれいさっぱり更地じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのあたりに住んでいた人はみんな助かったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
ストリートビュー見てみ

http://azmyhome.web.fc2.com/tunami/110625/gareki11.jpg

こりゃ建物に入っても逃げ場なかったな
浸水の恐怖とかなかっただろ
一気に波に飲み込まれて死んだと思うわ

これは、自動車学校周辺で、自治体や消防がどういう指示出していたか
で決まるな・・・・。

大津波警報が出たあと、

自動車学校周辺でも、自治体や消防が、避難指示していたのに
自動車学校が１時間後に授業再開するとして生徒に避難指示していなかった

のなら、自動車学校には過失があり

自動車学校周辺では、自治体や消防は、避難指示しておらず
自動車学校も１時間後に授業再開するとして生徒に避難指示していなかった

のなら、自動車学校には過失が無い

>>遺族が望むのは学校が罪を認め

罪ねえ・・・遺族の思い通りにいかなかったら罪ですか

誰か他人のせいにしたい現実逃避の一種だろ

宮城県山元町なら、津波を確認出来たのは午後４時頃だろ
現状待機して避難したたとしても間に合わないだろ

対応が良ければ助かったかもレベルで
誰があんな津波想定してたんだよ

想定してたら全員避難して誰も亡くなってないだろに

これは、自動車学校周辺で、自治体や消防がどういう指示出していたか
で決まるな・・・・。

大津波警報が出たあと、

自動車学校周辺でも、自治体や消防が住民に対して避難指示していたのに
自動車学校が１時間後に授業再開するとして生徒に避難指示していなかった

のなら、自動車学校には過失があり

自動車学校周辺では、自治体や消防も避難指示しておらず
自動車学校も１時間後に授業再開するとして生徒に避難指示していなかった

のなら、自動車学校には過失が無い

>>989
>>996

＞右の道路を通っていればがけ崩れに巻き込まれずに済んだのに、
＞なんで左の道路を使ったんだよ。っていう難癖に等しい。

今回は、その道路はがけ崩れが多い、しかも大雨の後、右道路で巻き込まれた事故があった。
回避できた？できなかった？と言う話

がけ崩れ自体は、天災だが果たして回避は可能だったのか？無理だったのか？
その情報があったとしても、回避は難しいかもしれないし、回避できなかったも知れない。
それを裁判で争おうとしてる。
つまり、難癖かどうかを争おうとしてるんだ。
それがやなら、難癖は裁判で争わないと法改正するしかない。
難癖を法定義できたるならね。

とりあえず、おまえらが募金した相手はこんな奴ってこと。

805 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 18:49:45.87 ID:VbzX+NIH0
東日本大震災で宮城県山元町の常磐山元自動車学校の教習生らが津波で死亡したことをめぐり、
学校側の対応に安全配慮義務違反や過失があったとして、当時１８〜１９歳だった教習生２５人の遺族４６人が１４日、
学校側や同校と保険契約を結ぶ財団法人に計約１９億円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。
訴えによると、学校側は３月１１日午後２時４６分の地震発生後、教習を再開するため、教習生に敷地内で待機するよう指示。
停電で教習が再開できなくなり、同３時３５分ごろから、送迎車数台に教習生を分乗させ帰宅させた。相馬市や宮城県亘理町、
角田市へ向かっていた送迎車４台が津波にのみ込まれ、教習生２３人や教官らが死亡した。
路上教習で内陸部にいたのに、教官の指示で学校へ戻り、徒歩で帰宅させられた教習生２人も犠牲になった。
遺族側は（１）停電までの約３０分間でテレビなどを通じて大津波警報発令を知っており津波は予見できた
（２）高台か内陸部に避難指示する義務があったのに怠った（３）災害対応マニュアルがなく、避難場所も決められていなかった―などと主張している。
遺族側によると、学校側の代理人からは書面で「あのような津波は予見できなかった。教習生は自らの判断で逃げることができた。
学校側に責任はない」などと説明があったという。学校側の代理人は「この件についてはコメントできない」としている。

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/20111014t13040.htm

訴えられても仕方ないだろ

これは自動車学校側の対応が悪いね
きちんと対応して謝罪してたらこんな事にならなかったかもね

>>18
どこかだよ
軍隊じゃないんだから全て自己責任だろ

大津波警報が出たあと、

自動車学校周辺でも、自治体や消防が住民に対して避難指示していたのに
自動車学校が１時間後に授業再開するとして生徒に避難指示していなかった

のなら、自動車学校には過失があり

自動車学校周辺では、自治体や消防も避難指示しておらず
自動車学校も１時間後に授業再開するとして生徒に避難指示していなかった

のなら、自動車学校には過失が無い

こういうの見ると、地震直後に閉めきったJRの対応は正しいんだと思う
あっ企業側から見たらね

想定外の地震と津波に適切な対処が出来なかっただけ。
こんなケースに過失が認められるとは思えないので、賠償を求めて提訴しても無駄だし
銭ゲバと思われるだけ。

育ちの悪い俺が教習所側の人間なら逆切れしたくなるわこんなん

東京電力もそろそろ…

これ足止めされてたようなもんだったんだっけ

ぺしゃんこになった自動車学校のバスの中
我が子見付けて呆然とする父と顔を撫でてる母の画像あったが
そこの学校？

これから地震があったら直ぐに、企業や店舗などは全員建物から閉め出さないと
後から責任とらされるぞ

津浪で死んだ東北の人らの数を見ればわかるが、津波をなめすぎてた所もあると思う

自動車学校にそんな責任はないだろ
高校ならまだしも

>>28
だな。それでも外で何かあったら「すぐに締め出された」って言われて訴えられるんだろうがｗ

責任とれるレベルの災害じゃない

送迎バスの中で拘束されて、自由に行動できるわけではないんだから、
自動車学校はなんらかの補償をすべきだとは思うが、幼稚園・小学校等でも
犠牲は出てるから、どんな判決がでるものやら。

何が謝ってほしいだよ
謝ったんだろ？
で、そしたら示談の要求、拒否されたから提訴
どう考えても金目当てじゃないかw
金の亡者にしかみえん。正直に言うほうがまだマシ

それと、提訴した側の主張だけで大々的に記事にして、以降は尻すぼみなのもむかつく
一度記事にしたら、その結果についても同程度の記事量で報じなければいけない、って法律でも作れや
マスコミはやりっぱなし、反省なしだからバカになるんだ

宮城県民（沿岸近くに住んでる）だけど、あの日のことを思い出すと、
・ヘリコプターで津波が来るから逃げろって放送してた
・役所の車でもやばいから逃げろってスピーカで放送してた
（ぎりぎりまで避難指示出してて亡くなった職員が結構いる）
・携帯なんてほとんどっつーか、全然つながらなかった
・電気系統がやられたからテレビで確認なんてできなかった
（カーナビで確認できる人はしてたけど）

>>21
ここで遺族を叩きたい奴らには残念だが、避難指示出てたんだよ

まあ
怒りの捌け口がここしか

土田舎の自動車学校に19億円の請求かよｗ
相手が破産して、何も取れないだろ。

そんな事さえ、わからんようになったんか〜♪

>>36
じゃあ逃げろよ
で、後から教習所が授業料は返しませんっていった教習所叩いてあげるよ

ひどいなこれ…
提訴なんて、まともな神経じゃねえ

ちょっと前のチリ津波に大津波警報だして、ＴＶ局が全部中断し馬鹿みたいに騒いで、挙句鉄道まで全部止めさせられたのに、たった５０ｃｍの津波しかこなかった。
これが絶対オオカミ少年になっていたと思う。悪いのは普段から脅かすだけの気象庁とＮＨＫだ。

避難指示出てたって、あの津波を想定して出してた所なんかひとつも無いし。
無理。無理。

腰ぎっくりで、当日教習所を休んで家で寝てたオヤジの運の強さはハンパねえ。

その実家にも津波来たけどさ。海から４ｷﾛでも来たんだぜ。

>>31
壁やガラスが余震で落下してくる事は容易に予見できた、とか言われるのがオチｗ

>>36
学校周辺で自治体や警察・消防から、住民に対して避難指示が出ていたのなら
それにもかかわらず、学校内に生徒を足止めした自動車学校側には過失がある。

それに、

送迎車が津波の被害にあった場所には、
自治体や警察・消防から避難指示が出ていて

送迎車は、
学校から避難指示が出ている地域に突っ込んで行った

・・・なら、学校に過失がある。

>>39
なんで教習所を叩く必要が有るんだ？お前の脳味噌には回線が２系統
しかないのか？

ただ、

自動車学校周辺では、自治体や警察・消防も避難指示しておらず
自動車学校も１時間後に授業再開するとして生徒に避難指示していなかった

のなら、学校だけじゃなく、
学校周辺に避難指示を出さなかった自治体も訴えてしかるべき。

学校周辺に避難指示を出さなかった自治体は訴えず
自動車学校だけ訴えているなら、マジキチ(^_^;

もうすでに無くなった教習所から金を分捕ろうなんて、
まともな精神じゃできねえなw

まあ、何かしてないと精神的に崩れちゃうんだろうナァ。
しかし、カネを取ることを本当の目的にしてるのも、中には居るだろうナァ。

>>16
結果的に周囲で多数の人が亡くなってる状態なんだよ。
自動車学校が後から見てベストな対応をしていればこの自動車学校の生徒だけは
死なずに済んだはずで、ベストな対応をしていないのが悪い
って主張は難癖だって言ってんの。
もちろん裁判する権利はあるからすりゃいいけど、少なくとも世間的には難癖に映る。

想定外の津波で大勢やられたのに、こんな裁判を起こして恥ずかしくないのか？
誰も予想できない津波だったんだよ。
津波がくると予想できたのなら、各自が自主的に避難すればよかっただろう。

教習所は「ただちに影響はありません」と思ってただけだろ。

自己責任で逃げる
所詮、ほ乳類だ　人間は
危険に鈍感になった結果として受け止めればそれだけでよい

神には逆らえないという事だｗ

>>46
え？遺族が訴えてるのって教習所だろ？馬鹿？

これがアウトなら、幼稚園も小学校も完全にアウトだな
それは、それでも構わない

>>9
みたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応、なんか建物があったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
牛小屋だったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
そうかｗ頭がスイッチなのかｗそれなら理解出来ないな
今後スルーしていいよ

大事な家族を突然失った悲しみをどこかにぶつけないと
気がすまない気持ちはわからなくはないが。

危機管理がなされていなかったのはお互い様だと思うけど。
地震がきた時はすぐに高台に逃げろ等、家族間で話し合ったりしてた？
教習所に通う際、両者間の取り決めは、なされていたの？

>>18
授業再開するから待機するように→再開するみこみだから、再開の可能性にかけて受講したい希望者は残ってもいいよ(再開見込み情報の提供)
路上教習で内陸にいたのに、教習所に戻らされた→通信手段もないし学校にどうしろと？大体、ハンドル握ってるのは学生、縛られてたわけでもないから降りる気になれば降りれるし(自分の判断)
歩いて帰宅させた→自分の意思で歩いて帰宅した(自分の判断)
分乗させて帰宅させた→バスを出しますので、希望者はどうぞだろ？強制でもないし、18歳の大人が自分で判断して乗っただけ

またモンスター被災者か

山元は福島県と隣接していて
旧陸前国ではなく旧磐城国
つまりほとんど福島県みたいなもの

自治体や警察・消防から、学校周辺の住民に対して避難指示が出ていたのなら

学校にとって、この津波は想定外ではない。

避難指示が出ていた、出ていない、どっち？？？？？？？？？？？

市街地をまっさらにしてしまうような事象を
「大津波警報」「津波警報」なんて表現のままでいいのかね？
海水が運河のようにドッカンドッカン街の中にやって来るのを
単なる「津波」という言葉で片付けるのは無理だよ

金が欲しいだけだろ
あの津波なんだからしょうがないだろうが、

>>60
これがモンスターねらーの見本か

>>58
頭がスイッチ？意味不明
スルーでよろしく！
キチガイ怖いわぁ〜〜

こういう時ってどういう選択をしたら生き残れるの？

今後のためにも知っておきたいし
いろんな人が知っておくべきことじゃないのかな

>海水が運河のようにドッカンドッカン街の中にやって来るのを

防災無線で何度も大津波警報と連呼しても
そこまでの想像は誰もしないもんね

>>66
？
18歳の人間が、全部「された」っておかしいと思わない？
自分で行動したんじゃない
留まった、もどった、バスに乗った、徒歩で帰宅した
すべて本人の意思無くしてはとれない行動

親御さんが納得するまでやればいいと思うよ。
俺らが何言ったって無駄。

勝てるわけねーだろ
また弁護士に騙されたのか

自治体や警察・消防から、学校周辺の住民に対して避難指示が出ていたのなら
学校にとって、この津波は想定外ではなく、
学校は生徒に対して、帰宅ではなく避難を指示しなければならない。

もちろん生徒は、その学校の指示に従わず、勝手に自分で判断して帰宅しても構わないが
自治体や警察・消防から、学校周辺の住民に対して避難指示が出ていたのなら
あくまでも学校は、待機や帰宅ではなく、避難を指示しなければならない・・・・・。

学校周辺の住民に対して自治体から避難指示が出ていた、出ていない、どっち？？？？？？？？？？？

アホか。18.9って大人じゃねーか。『学校』ってついてるからってそこまで責任とらされちゃたまんないね〜

>>68
素早い情報収集能力と瞬間的な判断能力を持ち合わせてないと
生き残れる確率は極めて低いだろうな

>>73
>>18

つかこれ小学生や幼稚園程度の子供じゃないだろ
ある程度自分で判断しろよ

社会のゴミ、ゆとり世代が大量死(笑)いいざまだ。
どうせ男のクセにオートマだろ？死んでいいわ、こんなゴミども(笑)

馬鹿親も一緒に死ねば良かったのにな。

想定外の大津波という表現が正しいかも分からないものを予見しろ？
だったらお前らが親がなんでケータイで連絡しないで放置したの？
学校の屋上とか近くの高台に避難するようにケータイで連絡してやったのか？
馬鹿じゃねーの？

津波警報注意報がいつもガセってたのが悪い

>>76
その記事、

自治体や警察・消防から、
学校周辺の住民に対して避難指示が出ていた
のかどうかが
全く書かれていないんだよねぇ・・・。

自治体や警察・消防からも、
学校周辺の住民に対して避難指示が出ていなかった
なら、
学校が生徒に対して避難を指示しなかったことは過失には問えない。

それを学校に問うのであれば、
学校周辺の住民に対して避難指示を出さなかった
自治体や警察・消防の過失も問うべきだ。

しかし石巻と良いｗお前らは、ただ単に子を持つ親を叩きたいだけなんだろｗ

津波被害保険のオプション付けりゃいいんだよ

>>82
石巻市の幼稚園バスと同レベルで考えてるお舞がおかしい

悪意があったとか、日常の業務のなかで明らかに怠慢だったとかなら訴えるのもわかるが、未曾有の天災ではね。
10m超の津波っどこまでがやばいのかなんて情報、下手したら自治体でも持ってなかったんじゃないか。

教官が高台に誘導しても良かったんじゃね？

結果論で言われてもね 人災だと金とれるけど天災からは金はとれないからね

では教習所にいなかった奴は全員助かっているのか？

つまりそういうことだ

　

>>86
自治体や警察・消防から、
学校周辺の住民に対して避難指示が出ていた

・・・ならね(^_^;

なんだかんだでカネにしたいんだろうな・・・

一応謝罪はちゃんとしてるじゃん。
それで金が目的じゃないから正式に謝罪する事ってなぁ。
罪を認めたら示談してやるって言ってもこいつら絶対他の見つけて金くれってやってくるだろうな。
罪を認めただろうって。

乗れなかった送迎バス

午後３時半ごろ、教習中止が決まった。教習生らは相馬市、角田市など行き先別に送迎バスに乗り込み始めた。
相馬市方面行きのバスに乗ると、職員に「方向が違うよ」と言われ、降りるよう促された。
バスには相馬市と同じ方角の福島県新地町から通っている人の姿があった。
渋々バスを降り、相馬市へ向かうという教習車に乗せてもらった。

乗り損ねた送迎バスは、海岸線に近い県道を走っていて津波に巻き込まれ、教習生らが亡くなったと聞いた。
教習生、職員合わせて教習所の死者・行方不明者は４０人近くになる。

バスに乗ろうとした時、なぜ職員は「方向が違う」と言ったのか。職員も行方不明という。
「何かに導かれたとしか思えない」。それ以外の答えを見つけられない。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110422_06.htm

ボンクラ教師のせいで地震から５０分後に死んだ児童のほうが悲惨

>>90
そうとも言い切れないのよ。

もしも、自治体や警察・消防から、
学校周辺の住民に対して避難指示が出ていなかった
・・・としても、
送迎車が津波の被害に遭った地域は避難指示が出ていて
学校の送迎車は、避難指示が出ていない場所から
避難指示が出ている場所に突っ込んでいった
・・・って話になると、学校側に過失がある。

自治体の避難指示に逆らって進入したわけだからね・・・。

こんな訴訟が通るんだったら、地震直後の津波警報３ｍと報道していたマスコミ各社に訴訟を起こしてもいいんじゃないか？

結局はその場所が津波が来ても安全かどうか
安全ならその場所にとどまる
危険ならば高い場所に逃げる

それくらいしか対策ってないよな

まぁ、なんとなくだけど
学校周辺にも、送迎車が走行していた地区にも、
自治体や警察・消防から、避難指示が出ていなかった
・・・のかなぁ・・・・。

俺は西日本に住んでいたが、あの時車を運転していた。ラジオはたいていＮＨＫ第二を聴いているが
語学が中止になり、地震と津波の注意ばかりしつこいほど流していた。
英語や中国語でもいろんな言葉でも、放送していた。
津波の恐れがあるので、高いところに非難してくださいと繰り返し放送していた。
おかげで語学は聴けなかったが、少なくともＮＨＫのラジオ放送を聴いていれば
高台へ避難できたはずだ。時間は十分にあったはずだが。
俺はラジオは役に立つと確信した。

そういや写真があったな
両親が娘を捜して、見つかったひしゃげた送迎バスの中で発見
母親が遺体の髪をなでてる写真・・・

あれみると不憫でならん

つうか、天災、火災の場合は法律で免責ってきまってなかったか？

>>35
生きててよかったなあ。
おいら千葉の九十九里のほう。
やっぱ津波きたよ。停電もした。
ただ海岸がリアスみたいなとこじゃないからあんま被害なかったけど
旭市は人が亡くなったなあ。
津波って言われてもぴんとこないんだよ。
旭市で亡くなった人の中には第一波のあとに自宅に帰ってやられた人もいるんだ。
あの当日、あんなすごいことになるなんて思いもよらなかったんだよみんな。

>>99
自己レス
これか
ttp://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51678722.html

正々堂々太平洋プレートと北米プレートを訴えなさい。

なんか嫌なニュースだなあ。すごく嫌な気持ちになる

これか
http://blog-imgs-43.fc2.com/t/o/k/tokihakita/14japan-span1-articleLarge.jpg

幼稚園バスのあれはある程度共感できるけどこれはちょっとなぁ
大人なんだから誰のせいとかないだろう。悔しいのは分かるけど。

>>98
訂正　高いところに非難→高いところに避難

なんか津波来た時に自宅にいた連中だけが損するような仕組みになってきたな。

バスに閉じこめられた園児が10時間後の火災で死亡した件はともかく
この教習所の件はまったく同情できんわ。
完全に金目当てじゃねーか

>>1
あんまり無茶言ってやるなよ

経営者とか職員の被災状況を知ってる地元民としては、
教習所に同情の思いが強いけど
大切な身内を失った気持ちもよく分かるから
このニュースを聞いてやりきれない気持ちになる人がほとんど

防風林で見えないから海が近いという認識も薄かったし、
まさか駅の連絡階段を越える津波が来るなんて予測できなかった

地震であの辺の防災無線も壊れてたみたいだしなあ

俺は内陸だが、
地震直後に会社はもうどうでもいいから
全員家族のもとに帰るように！と司令をだした。
今になってみればパニクってバカな司令下したもんだ
これが海沿いの地域だったら訴えられておかしくないレベル
あまりに非現実的なことが起きると冷静な判断できないわ

何でも人のせいにしてやんよ

これからは学校幼稚園教習所含めて、そういうところに入学する際には
「自然災害で怪我・後遺症の残る障害・死亡した場合、一切の責任は負いかねます」
って書類作って、署名もさせた方がいいな。

幼稚園と一緒にしたらいかんだろ
あっちは誠意のかけらもない、責任者が逃げた

教習所に残ってたとしても同じ結果なら無理だよなぁ
残ってたら助かったんならどうかと思うけど
でも十代で死んじゃうとかつらいよね

>>遺族が望むのは学校が罪を認め

罪？罪って何ｗ？
津波で死んだのに恨む矛先が違う

いいぞ教習所の連中は高圧的でムカツくからもっと叩いてやれ

教習所が身柄拘束してたの？
そうでないなら自己責任だろ

教習所でバイトしてた一人娘の遺体を探して歩いてるご夫婦をテレビで見たけど
ここの教習所なのかな。ハンドバッグだけ見つかったらしい。

幼稚園のガキじゃあるまいし、自主的に避難すれば良かっただけ。
遺族の中には遠縁のヤツもいそうだな…まさに銭ゲバ

弱い者がさらに弱い者を叩く。
その音が響き渡ればブルースは加速していく。

>>98
山元町には殆ど高台はありません。平野です。それに宮城県は地震後の10分くらい停電しました。
自分の親戚はあの時、国道6号線まで逃げした。
高速道路の常磐道が防波堤になって助かりました

亡くなった方にお悔やみは申し上げるが、避難は実際無理だったと思う
教習所もかなりの部分波に飲まれてたし、地震が起こったらとにかく教習車に乗せて逃げるなんて判断はできないだろう

いろいろ無理だなあ

自然を憎んでもどうにもならないから誰かを憎まずにはいられないんだろうなぁ

園児や小学生じゃないんだから…
南三陸の役人の遺族も訴えるのかな？

>>28
内陸部はすぐに閉め出して閉店してたよ

その50分っていうのが何の時間だったのか。
教習所側が教習を再開するまで待機してください、みたいな指示だしてたんなら
教習所側に過失があるな。

俺は今思うのだけれど、小型のトランジスターラジオで乾電池のやつを
用意しようと思う。車にいつも乗っているとは限らないし、地震が起きたら
停電する可能性がある。そうするとテレビは見えない。
小さいポケットに入るラジオが良いと思う。地震があったらすぐラジオを
点け、ＮＨＫを出す。必ず緊急地震速報を放送している。
緊急時には中波の小型ラジオが有効じゃね。

幼稚園や小中学校じゃないんだから自己判断で逃げろよ

また、震災ビジネスかよ。

自動車学校なら自動車はたくさんあったし、自動車には停電時も使えるラジオが
必ずある。この自動車学校は、ラジオをちゃんと聞いていたのか？

>>11>>15>>21>>45>>47>>63>>73>>81>>89>>94>>97・・・

教習所なんて今日はキャンセルするわで帰っちゃってもいいようなとこなのにな

いい年した大人が、非難指示ないと身を守れないのかよw
幼稚園児じゃないんだからさw

>>133
大津波警報が出たことは、当然知っていたろう・・・。

けど、それで、
自分のいるところに自治体から避難命令が出てなければ
避難しなければならないか
それとも
避難しなくて良いか
を判断することとは、また別。

>>129
なんで？
別に自動車学校側に生徒を拘束する力はないぞ

大規模災害だぞ一部の人災除けば自己責任だろ
まぁ教習所の経営者も従業員も総じてクズの集まりだから別にどうでもいいが

>賠償金が目的ではない

じゃあ謝罪さえすれば19億はいらないってことか？嘘くせー

>>139
警察の天下り

幼稚園は明らかに幼稚園側に過失が有るけど、

これは…ｗ

>>137
紀伊半島大水害でも、避難命令がないからと逃げなかった人は死んだ。
自治体からの指示は無いけど、これはやばいと判断して近所の住民と一緒に
高台の小学校へ逃げた爺さんは助かった。

罪といえるのかねえ。
震災の悲しみを怒りに変えて誰かに責任を追及したい気持ちはわかるが。

幼稚園の件も自動車学校も遺族DQN過ぎるだろ…不可抗力だよ

>>129
地震が５分くらいあった。
そのあと建物から出ようとしてもまた揺れるの繰り返しで外に出られず、５〜１０分。
点呼や怪我人の確認してる間もまた揺れて身動きとれず。
揺れが収まるのを対策を相談しながら待つ。
揺れが収まって「今だ！」となったのが３０〜４０分後だった。
人数が多ければ50分は妥当かと。
帰り道で近くの工場も一斉にこの時間に出てきてたから、みんなそんな感じだと思う。

>>142
そういや、幼稚園も同じ山元町か・・・。
幼稚園の記事によると
町の防災無線は警報が鳴らず、避難を呼び掛ける広報車も来なかった
・・・ってなっているな・・・。

こりゃ、学校や幼稚園の過失ってよりも、自治体の過失だな・・・・。

免許を取得する為に通っていた教習所に未曾有の大災害下で
そこに通っていた人間の総てを管理して護らなければならない義務ってあるんかな…

18にもなれば数十分後に死ぬかもしれないこと感じとらにゃいかん
そのために自動車免許を取りに行くわけだから

嫌な世の中になったな。
この津波の話からはちょっと脱線なのだが、
先日の首都圏直撃台風のとき、某新聞が「街のひとこま」的に、
帰宅難民となったＯＬさんのことを取り上げてたのね。
で、その書き方が「駅で４時間『待たされた』」でさ。
何だろう、この「誰かの手落ち・過失だ」というニュアンスの文章は、と
非常に違和感を感じて。
あの大嵐のなか、交通機関のひとも必死だっただろうに、
皆を等しく襲う天災のなかで、何でそこまで「お客様」を振りかざせるのかなと。
「待たされた」という表現をしたのは、そのОＬさんじゃなくて
新聞記事書いた奴なわけだけど、そういうところに心のありようって出るよな。
で、またそういう奴の声に、知らず知らず乗せられるバカが、
こういうイヤな世の中を作ってる。ああイヤだ。

>>148
これで訴えるやつらはデパートで津波に呑まれたらデパート訴える

子供ならともかく、免許取れる年齢なら限りなく事故責任だし、大規模な震災に対応しろと言うのは無理がある。
助かったかもと思う遺族の感情は理解できるが、無理筋の裁判。

地震が起こった時は 何もかも放り出して真っ先に逃げたな。
おかげで高台一番乗りw
動けない奴とか助けてる暇無いしな。
誘導とかしてた勇敢な奴等はほとんど死んだわw

俺だったら、俺が何かの事故で死んだ際
俺の家族が他人に言いがかりレベルの賠償請求なんかしだしたら
それこそ恥ずかしくて成仏できねえ

むーーーーん・・・
海岸から1.5キロの幼稚園の記事では
町の防災無線は警報が鳴らず、避難を呼び掛ける広報車も来なかった
・・・ってなっているけど

海から700ｍの自動車学校の記事では
地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた
・・・ってなっていた・・・。

こりが本当なら、
幼稚園は、避難指示が呼びかけられている地域に送迎バスで突っ込んでいったのでクロ
自動車学校は、避難指示が呼びかけられていたのに避難の指示をしなかったのでクロ。

>>153
それで正解。津波てんでんこ。
正義感出して死んだ人をおとしめす気はないけど、
そこまでの危機だと認知してなかっただけという側面もある。

>>155
幼稚園とここは
場所が違うのに何言ってんだ？

制止する教官を殴ってでも逃げればいいんだよ。
緊急事態だからな。

金くれってか

お金がいるんですよ。何かと・・・。

なんとしても金を毟り取りたい魂胆が見え見えで
ワロタｗ

>>157
ああ、山元町でも幼稚園のバスが園児もろとも津波に遭ったけど
訴えている幼稚園とは別か・・・・・。

とすると
海岸から1.5キロの幼稚園の記事では
町の防災無線は警報が鳴らず、避難を呼び掛ける広報車も来なかった
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110525_01.htm
・・・ってなっているけど

海から700ｍの自動車学校の記事では
地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111014-OYT1T00519.htm
・・・ってなっていた・・・

から、
自動車学校は、避難指示が呼びかけられていたのに避難の指示をしなかったのでクロ。

敵わんと思ったらすぐに退却する。
災害でも戦場でも一番損害を出さない方法だろ。
自己中とか卑怯とか言ってる場合ではないw

大津波警報が出てるのに「予見できなかった」ってなんだよ
車にラジオがついてて停電に関係なく聞けるのに無視してたのか？
３：２０には鮎川で３ｍ超える津波が観測されてんだぞ
「予見できない」のは地震直後だけだ
ラジオでかなりヤバイ状態は十分伝わってた
東北放送の鈴木俊光は何度も高台に避難するように言っていた

貰える可能性のあるところからは、貰った方が得策と考える浅はかな奴ら

海から700ｍの自動車学校の記事では
地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111014-OYT1T00519.htm
・・・ってなっていた・・・

から、

自動車学校は、行政から避難指示が呼びかけられていたのに
生徒に避難の指示をしなかったのでクロ。

なんで避難指示が出た地域に車は突っ込んでいったんだろう

>遺族側は７月、示談を申し入れたが
自分から示談申し込むなんて、遺族も無謀な言いがかりだ
という自覚はあるんだな

あの災害だけでも気分悪いのにそれがようやく落ち着きかけてきたと思ったら
今度はカネの話…

自動車学校つぶれるな

小中学生なんてほとんど死んでないのにな
津波教育は成功してる部類だろ

学校あるいは送迎バスの運転手が、いつもの海沿いの帰宅コースを走らずに
津波警報がでているから内陸を回って行くという判断をしていたらねーー
亡くなったのは皆海岸沿いを走った送迎車でしょ

っつーか、防災行政無線や警察や消防の車両で
行政から、この地域の住民に避難指示が出ていたのに
生徒を待機させている時点でクロ。

>>114
そういうのは公序良俗に反する契約だから無効になるらしいぞ

カネを抜きにしても「過失は無い」なんて言われたら腹立つと思うぞ

防災行政無線や警察や消防の車両で
行政から、この地域の住民に避難指示が出ていたのに
事業主が、その行政の指示を無視して、生徒を待機させている時点でクロ。

>>151
高台の山に逃げて飲まれたら、その山の所有者を訴える

被災地の弁護士さんはお忙しいことですなぁ

学校といっても小学校じゃあるまいし
自分で判断して逃げなかったガキの自己責任だろ

>>164
教習中にラジオなんか聞かんだろ。教習車にはついてないんじゃね？

防災行政無線や警察や消防の車両で
行政から、この地域の住民に避難指示が出ていたのに
事業主が、その行政の指示を無視して、生徒に避難を指示せずに
待機させている時点でクロ。

行政の指示を無視するなんて、事業主としてあり得ないw

誰がこんな大津波予見できるんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=0SVKbXcP534&feature=related

>>175
過失認めたら、金払うはめになるんだから
ないというのは当たり前

子供じゃないんだから自分の判断で逃げろよ。

愛知県豊橋市の医療法人「豊岡会」23億円を超える介護報酬を不正受給の疑い。

↑こういう所を訴訟するなら全力で応援するんだがな...

>>180
あの地震のゆれのあと教習を続けるとは思えないけどなｗ
震度６だぞ

防災行政無線や警察や消防の車両で
行政から、この地域の住民に避難指示が出ていて
事業主は避難を指示したのに、生徒が勝手に帰宅して津波にあった
・・・なら、事業主には責任はない

けど、

防災行政無線や警察や消防の車両で
行政から、この地域の住民に避難指示が出ていたのに
事業主は避難の指示をせずに待機させて、生徒が津波にあった
・・・なら、事業主に過失がある。

防災行政無線や警察や消防の車両を通じて
行政から、この地域の住民に避難指示が出ていた
ならば
事業主は生徒に対して避難の指示をする義務がある。

その指示を聞いた生徒がどうするかは別。

当然だな
津波時はとる物もとりあえず一目散に高台に逃げるのが常識なのに
それを怠ったんだからね

高い授業料を取っているのだから19億円は安すぎる。
若いペニスと若いクリトリスなら一人5億、25人だから125億円だな。

>>181
んなもんを無視するとは思えないから、
そういうものは出ていなかったか、教習所には届かなかったか
ってところだろ。

津波なんて三陸あたりで養殖イカダが壊れる程度としか思ってなかったからな

>>190
最初はそう思ったんだけど

海から700ｍの自動車学校の記事では
地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111014-OYT1T00519.htm
・・・ってなっていた・・・

防災行政無線で、サイレンウーウー鳴って、大津波警報や避難指示が呼びかけられ
警察や消防の車両も、走り回って避難を呼びかけていた
のに
１時間後に授業再開するから・・なんて言って、生徒を待機させていたのはマジキチ(^_^;

こんなことしてたら、潰れる、失業、教習所に通えない、
で町は衰退していくばっかだと思うんだ。

>>180
地震があったら、道路の端に車を停めてラジオを聞くようにって
教習所で習ったぞ！
道交法でＡＭラジオ搭載が義務付けられてるから、ラジオは付いてる。
教習車は路上にも出るし。

小学生かよ
自分の判断で逃げろ

防災行政無線や警察や消防の車両で
行政から、この地域の住民に避難指示が出ていたのに

事業主は生徒に対して、避難の指示をしなかった・・だけでも過失があるのに、
その行政の指示を無視して、生徒に１時間後に授業を再開するからと待機させて、
生徒が津波にあった

・・・んだから、事業主の過失は大きい

全員が自己判断で歩いて逃げられれば良かったんだけどな。
あのあたりは高台なんかないから、避難するなら尚更車使わないといかん
というか、緊急時に限らずこのあたりの市町村は車移動が常識なんだわ

自分は元亘理町民だが、教習所の生徒は絶対に避難しているだろうと思ってたな……

どう見ても”お金”です。はい。。

　強　欲　遺　族

授業料摂りたくて
無理に教習再開を待たせた罪は大きいと思うんだけどな…

モンスターですなぁ

生徒のその後
と
事業主の過失
は
全く別の問題

例え、生徒が全員生きていたとしても
防災行政無線で、サイレンウーウー鳴って、大津波警報や避難指示が呼びかけられ
警察や消防の車両も、走り回って避難を呼びかけていた
のに
事業主が生徒に避難しろと言うどころか
その行政の指示を無視して
１時間後に授業再開するから待機・・なんて、生徒に言い放った
ことは過失に問われる。

やるせなさ過ぎて、とにかく誰かのせいにしたいんだろう

山元は数百人と亡くなってるそうだからなぁ

無茶苦茶言ってんな

すぐ近くでは若い巡査2人がJR新地駅から乗客を高台に誘導してるからなぁ
まあ最後は運だと思うけど

＞「歩いて帰宅しようとした２人」

教官に「歩いて帰れ！」って言ったんならわかるが、
自分の意思じゃん！

子供が死んだんだからそりゃ金ぐらい取らなきゃ
誰だって金は欲しいさ
取れるもんなら取る
可能性があるならやるだろ

逆に

例え生徒が全員死亡していたとしても
防災行政無線で、サイレンウーウー鳴って、大津波警報や避難指示が呼びかけられ
警察や消防の車両も、走り回って避難を呼びかけていて

事業主が生徒に、すぐに避難しろと避難を指示していたら
過失には問われない。

助かる者は不思議と助かるし
死ぬ者は逃げる時間が充分にあるのに運悪く死ぬ。
天災ってそんなもんだな。

どっかの保育園で退避と待機聞き間違えたっぽいて記事あったな
幼児はともかく何でも他人任せで逃げない奴が死んでもなぁ

生き残った生徒いるのか？
避難指示に関する学校側の言い分を証言する人間はいるのか？

　ま、予見可能性が低いと見られて遺族の負けだろう

　もう一度同じことしたら自動車学校側の負けだろうけど。

自動車学校の教官
「おら！一時間後に授業再開するけえ、貴様ら帰んなよ逃げんなよ！おらァ！！
今帰ったらお前らにあとあとメンドウなこと起きるからな！！」

的意味合いなことを言って、生徒を引き止めたから23/25人が死んだんだろ？

生徒のその後
と
事業主の過失
は
全く別の問題

例え、生徒が全員生きていたとしても
防災行政無線で、サイレンウーウー鳴って、大津波警報や避難指示が呼びかけられ
警察や消防の車両も、走り回って避難を呼びかけていた
のに
事業主が生徒に避難しろと言うどころか

その行政の指示を無視して
１時間後に授業再開するから待機・・なんて、生徒に言い放った
ことは過失に問われる。

逆に

例え生徒が全員死亡していたとしても
防災行政無線で、サイレンウーウー鳴って、大津波警報や避難指示が呼びかけられ
警察や消防の車両も、走り回って避難を呼びかけていて

事業主が生徒に、すぐに避難しろと避難を指示していたら
事業主は過失には問われない。

だから、地震とか火事とかでは、客は見事に施設から追い出されるのさ。

>>18
>学校側は３月１１日午後２時４６分の地震発生後、教習を再開するため、教習生に敷地内で待機するよう指示。
>停電で教習が再開できなくなり、同３時３５分ごろから、送迎車数台に教習生を分乗させ帰宅させた。

これはアウトだな

>>215
防災行政無線で、サイレンウーウー鳴って、大津波警報や避難指示が呼びかけられ
警察や消防の車両も、走り回って避難を呼びかけていたらしいからねぇ・・・。

完全にアウト

＞遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ
罪ってなんだよ？　なあ・・・

>>192
それは遺族側の主張がそうだというだけ。
事実としてそうだったのかは不明。
で実際のところ、警察にべったりな教習所が、うちわから出てるような
警告を無視するとは到底思えないんだよね。

>>213
あの大地震、津波が過去に来ている土地で
幼い頃からその恐怖を教えられながら
なぜ他人でしかない教官の指示を鵜呑みにしたんだろう。
残念である。

わがままは男の罪
それを許さないのは女の罪

大津波警報が出た時点で即避難しないとな
千葉に住んでる俺ですら地震後10分で高い所に避難したぞ

学校も生徒も津波の危険を予見できなかったという事。
まあ、多くの人がこんな規模の津波の予見なんてできなかっただろうけど。

>>215
そういう状態からして、まったく危機感や切迫感を感じないわけで、
停電になって初めて、おや？やばい？みたいなことになったっぽい。
警察車両や消防車がやってきて避難指示出されたって心象を持てないんだよな。

バスの中の娘をご両親が撫でてた写真、あれは切なかったな

目の前にいるのに出してやれないなんて不憫過ぎる

教官や生徒で当時現場にいた人間や路上教習中だった人間で生き残ってるのっていないんだろ？
いるの？
いるならそいつはどうやって生き残ったんだ？
単独で避難したのか？

>>221
大津波警報は北海道から徳島まで出ていたけどどれだけの人が避難したんだろうか。

お金が欲しいのねっ！

乞食よっ！

いいえ、乞食よりもっとひどいかもしれない…。

たかりよっ！




…っていうセリフがある映画があったな。

〉219
1960年チリ地震津波のことか？
あれほとんど被害なかったぞ〉山元町

〉225
生き残りはいるよ

これってよそ者のゲストが全滅して地元のホストが生き残ったことに対する八つ当たりだろ。
こんなことやってたら観光業も宿泊業も全滅だぞ。
天災だし怖かったら地元から出てくるなって話になる。

意味わからん
これは津波が悪いだろ
生徒を羽交い絞めにして残したわけじゃないし。
１８〜１９なら自分の判断で逃げれるだろ



遺族はそんなに家建てるお金が欲しいのか？ｗｗ

地震が起きて、さて何分後にその津波警報の防災無線やら警察や消防の避難警告が出たのか（学校に届いたのか）
そこから状況判断で生徒に指示を出し実際に避難を開始するまでに何分かかるか

地震発生から５０分後らしいが感覚的には最低でも３０分はかかりそうなもんだが

矛盾だらけだな

乞食どもが必死に家族が死んだのをネタに金稼ぎか。
こんだけの人数が揃えば弁護士費用も例え負けてもなんとか払えるだろうし。
仕事の無い弁護士がけしかけたのかね。

>>218
なるほど・・・。
この記事
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110323_13.htm
では

バスを運転中に津波に遭い、教習生５人とともに助かった指導員菊地繁則さん（５１）は
「地震の数分後に校舎が停電となり、テレビが消えた。防災無線もサイレンも聞こえず、
大津波警報が出ていることは全く分からなかった」と振り返る。

・・って書かれているなぁ・・。
焦点は

学校周辺で防災無線やサイレンが鳴っていたのかどうか

だね・・・。

鳴っていたら学校はクロ
鳴ってなかったら学校はシロ

関西にいても恐ろしいくらいの地震だと思ったのに現場にいて避難しないとは不思議でたまらない。

弁護士も金のために遺族けしかけて大変ですねw

生き残った女子は、そのバスに乗ってたとのこと。
で、帰らず授業再開の１６時まで待つように大声で言われたと供述。

大津波警報出たからって海岸沿いの人以外そんなに危機感持ってなかったのが本当だろ。

こう言うの読むと、自分の利益しか考えないで放射性物質ばらまいてる東北人を訴えたい気分

同じ河北新報の記事でも、こっちでは
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110328_23.htm

送迎中に津波に遭い奇跡的に助かった高校３年の男子生徒（１８）は
「地震後まもなく消防の車が来て津波の警報を伝えていた。
先生方も知っていたはず。なのに避難指示はなく４０分以上バスで待たされた」
と証言する。

地震の際不在だった岩佐社長は
「津波に対する避難誘導が行われず、通常の送迎をしてしまったようだ」と話している。

と書かれているけど、行政無線のサイレンなどで避難指示が出ていたかどうかは書かれていない。

>>164
だからあの場所には高台なんか無いんだよ
助かるとしたら常磐道まで逃げるしかない

>>241
被災後の映像見ても何も無い平原が不気味に広がっているだけだもんな。
津波がそんなに内陸に入ってくるなんて想像できない。

>>215
それは原告側の主張と言葉づかいだろ
強制力が無い者が、判断力や行動する体力ある18歳に対して行ったのは、
情報の提供あるいは意思表明以上のものになるの？　「させられたは」おかしいよ

教習所側は当初は再開する意向があり、それを教習生に伝えた
教習生はそれを聞き、（避難や情報収集よりも）授業に備えることを優先した
その後停電で再開不能となった
教習所は送迎車を出すことにし、それを教習生に伝えた
教習生はその送迎車を利用することにした

これが正確じゃないの？

>>242
山元町は町内面積の6割が津波で浸水したからな。
高速道路がなければ、宮城県の沿岸部はもっと被害がでたはず。

坂道発進の坂の上に登ればなんとかならんか

でもそこに住んで惨状を目の当たりにした遺族が学校訴えてるのもなんだかな。

>>240の助かった男子生徒の言う、消防の津波警報が出ていてわかっていたのに４０分もバスで待機させられたってのが事実ならこれはアウトっぽい
すぐ車で出ていたら助かった可能性が高い時間だ

まるでモンスターペアレンツだな

知っていたはずって、なんか弱いな。
男子生徒や他の学生はなぜ逃げなかったか？
それはだれもこんな津波なんて予見していなかったから。

逃げようったって近くに高台もないとこで徒歩で逃げても無駄なだけだわな
学校のバスを出してもらうかヒッチハイクみたいに他人の車に載せてもらうしかないな

>>249
「授業再開します。」とバスの中に教習生押し込んでたから。

東北人はキチガイおおいな

ガチで津波に飲まれかけた自分の親(亘理町民)の行動
地震直後も畑仕事→なんか必死な広報車が通る
→避難準備の為帰宅→ﾊｯ避難先から帰ったら夕飯の時間だ
→よしご飯準備してから行くか→畑仕事の服のままじゃ格好悪い
→きれいな服に着替えてからいこう→よし出発だ
→避難中に車ごと流されかける

結論:警報やサイレンが鳴っても避難が必要だと思わない人は存在する

車で渋滞にはまって死ぬ人もいれば、車を急加速して津波から逃れた人もいる。
そんなもんは結果論に過ぎない。
重要なのはこんな大災害が来る事を予見する事は可能だったかどうかだ。

>>241
あるよ。
前回のスレにそういうソースを貼ってた奴いたのを覚えてるし。
確か地震発生時に移動開始すればゆっくり歩いてもじゅうぶん間に合う距離だったはず

予見した消防が必死に走り回って警告を出した
それに迅速に従ったかどうかが問題だろ

>>251
津波の危険を予見できていれば授業に出ることなんか選択するわけないだろ。
死にたくなきゃ逃げるだけ。

>>253
とりあえず家に帰った人が多かったみたいだね。
切迫した危機として認識されていなかった証拠。

>>252
東京でこれ規模の大震災が起きたらおそらく同じことが起こるよ
特に子供が巻き込まれた場合に

>254
あのあたりに住んでいた一般個人レベルなら予見は無理
チリ地震(1960年のほう)ですら被害はなかったんだから

>>259
そういうレスはちょうせんぢんの分断工作だから気にしないように

>>259
人間がいるところは必ず起きる
バイアスはそういうもの

津波てんでんこ〜〜〜〜

これが震災バブルだ
財政破綻する前の最後のビッグウエーブに乗れ

そのうちもっと無茶な訴えでそうだな
津波で死んだのは津波を起こさせないようにしなかった国のせいとか

そもそも教習所に大金払わないと実質的に免許を取るのが難しいっていう
制度自体がなんか嫌だ。車検制度もそうだけど、日本はこういう
既得権益で食ってるところを温存しすぎ。

地球を訴えろ。
しかし、阪神大震災の時もこんな無茶苦茶な訴訟が乱発されたのか？

もう、こうなったら家にいた人以外で被災した人は何かに対して告訴しまくればいいじゃん！公園のトイレでうんこ中の人が死んだらその遺族はトイレの壁が透明じゃなかったから津波に気づかずうんこし続けたせいで死んでしまったトカ言って市を訴えればいい。

>>265
じゃあ直接免許取りにいきゃいいんじゃないの？
練習したいってならどっかの私有地でその人に教えて貰ってからいけばいいじゃん。
知人がいないなら練習の場所貸して下さいって車練習出来るぐらいでかい私有地持った人に金払って練習すればいいじゃん。

なんでもかんでも人に責任を押し付けんな、それが自然災害だ
だいたい大地震や大津波に迅速に対応できる自動車学校なんかあってたまるか

警察官もたくさん殉職してるけど、死の危険があるにも関わらず危険な業務をさせたとして、遺族が県とか訴えだすのかな。

阪神淡路は時間帯が時間帯だから
でも高速の橋げたはアウトだった、家屋やビルの耐震性と木造建築も

なにしろ直下型

ガキじゃないんだから自己危険回避義務は否定できない

自分の判断でてんでんこできたはずだろ

と

なんなら相場より安い教習所を携帯電話の孫みたいに作ればいい。
儲かるぞ。
誰も手出さないってのはそれ相応の額なんだよ。
だから合宿での奴なんか大した額でもないだろ。

居酒屋で場所提供されて食事も作らせて材料も全部揃ってる状態で
好きなように注文できる利点を全部無視して原価ガー原価ガーっていうアホと同じレベル。

自動車学校の教習のオッサンには部落人が多い

バカな自動車学校だよな

>>265
今は知らんが、一昔前なら一発試験で取った方が安上がりだったぜ？

>>270
二階級特進して遺族年金とかもろもろ出るだろ

地震は予測不可能に近いからな
津波はくるのは予測できても大きさまでむりだしな

それで、この教習所のあった地域周辺の人がもしほぼ全員
「津波警報が発令されていたので避難していました。なので助かりました」というなら
この学校の対応が突出して非常識だと思うけど……実際どうだったの？この周辺の人的被害って。
住民の全員がすぐに津波の危険を察知して無事に普通に避難してたのかな。

これは学校側が引いて和解とかにしない限り勝てないと思うけどな
もし勝てるなら弁護士はビッグビジネスだべ

南三陸町の役人の遺族も何かごねてたはず
もっと早く非難していれば〜みたいな

警報は津波の高さより奥行きを警告してくれないと無意味。
沿岸から3キロまでの住民は危険ですので避難してくださいとか。

教習生は授業中でなんにもわかんないし
教習所のほうが情報掴んでるわけだからその指示を信用するしかないわな
ただあまりにも予想を超えすぎた

>>277
津波来るとこまで予見できれば、大きさはおいといて、すぐに避難させるべきだろ。
つなみって３０センチでも脚をすくわれるぞ。

>>281
そこだよそこ
あの当時は情報収集に時間が掛かってる、そうなると防災情報は決断を左右する
遅れたじゃなくて安心がそこにあったからじゃないか？

あの時期は、３月一杯に免許取らないといけない高校生が沢山いたから
授業再開とか考えたのかな。

知り合いの高校生も教習途中で打ち切られて可哀想だった。
教習所もやってないし、やってても通うガソリンもなかったし。

金が、金が欲しい

ところであの地震で１０ｍ以上にもなる津波予想したやついるの？

いくらなんでもこれは教習所が可哀想
遺族がモンスターすぎる

>>240
ってか、この生徒も真剣だったら40分も待ってないで、
さっさと逃げてない？
全員に危機感がなかったんじゃ？

甘やかすから焼け太りする気まんまんですね

誰も予測できなかったからこそバスから逃げなかったんでしょう？
予期できなかった動かぬ証拠ですよ。

>>287
平野部でそんな化け物みたいのが来るなんて予想だにしないだろ。

生徒も教官も送迎中に見えた津波で初めて慌てたそうな・・・
しかも直前で・・・

生還した生徒が言ってた

とにかく金を強請り取るチャンスだと思ってるんだろうな。
金目当てじゃないならなんで金よこせって騒いでるんだ？朝鮮人みたいだなｗ

>自力で避難しない生徒を疑問視するレス全般

生徒の中で教習所の周りに土地勘ある生徒が何人いたか……
それこそ徒歩で帰宅した２人位しかいなかったかもしれない……
ちなみに亘理町民は教習所に通う時くらいしかあの辺に行きません(親戚等がいる場合や法事を除く)。

小中学校や幼稚園のケースなら理解できるわな。
高校でもギリわかるわ。任意入学とは言え日常的に指揮監督下に置かれてるわけだからな。
でも自動車学校はないわ。「18歳以上の人間」が自分の判断でいつでも逃げられる状況にある上に、学校側に避難行動を指揮監督する義務なんかないもんな。

↑ちなみに災害時にとなりの人間の安全なんか知ったこっちゃないって意味じゃないからな。助け合いは大事。

あの津波でこの25人だけが死んだのならまだしも・・・・

>>293
津波が来たとしてもどうせ大雨で冠水した感じだろうなって考えてたんだろうな
それが教習所を軽く飲み込む大きさの津波が向かってきたんだから
あわてるよな

>>296
そりゃそうだ。
敷地内での火事とかなら避難誘導する義務はあるだろうが、その外の事まで責任を負う義務はない。
自分で判断して自分で逃げれと

お金取れる可能性があるのなら、何でもしちゃえと言う事か・・・。

腐っているな、この遺族等は。。

あの津波にタラレバは通用しないだろう。
生死は運で決まったようなものだ。

まぁ子供が自分の老後の為に稼いでくれる筈だった金を欲しいのかね
貧しいってやーね

>>298
賠償金の設定がまるでそれ

守銭奴

遺族が腐ってるとか言ってる奴は、
もし自分の子供が同じ目に遭って遺族グループが訴えると言っても自分だけは参加しないのかな？

まずハザード指定されてなかったしｗ
校長や教官も何故本部から離れなかったのかもわかる

山へ行ったバス、海沿いに行ったバスも当然ハザード外
こういう云々以前に山本町は津波の「つ」ノ字も書かれてなかったｗｗｗ

金目当てではないだろうが、遺族はその相手を律することで何が得られる

徒歩の奴まで面倒みろってかwww
しかも謝罪して欲しいとかハゲタカ遺族は金目当てのくせにwww
大地震があればテメエで逃げろよ。
いくら教習所通う馬鹿でもそれくらい猿でもわかるだろ

とりあえず、日本経済に打撃を与えた被災地の企業を全部訴えよう
仮設や復興に税金投入してるんだから被災民も同じく。
津波は予見できたんだからｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i0447816-1318611865.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0447815-1318611865.jpg

地震の影響がそんなになかったとこだけどみんなパニックになって人間の冷たさを結構見れたけどな
案外現地は助け合うってよりドロドロしてそうだな

いくらなんでも、ちょっと難癖すぎねーか？

これが通るなら堤防が低かったから津波の被害にあったって訴える事も可能そうだが。

>>310　ここらで一番高い場所って、この鉄筋二階建ての屋上？
建物完全ボロボロって事は、全部水没してそうだし。
まあこれでは逃げられないだろうな。
津波来るまでどうしてたんだろう？パニクってたか、もしくは大したことないと思って
そんなに慌ててなかったか。

>>308みたいな奴なんかが遺族になったら真っ先に訴えるんじゃないかなｗ

幼稚園のガキならともかく
教習生は１８歳以上の大人だろ
自分で判断して逃げるなりできなかったのなら
家にいても死んでたのは一緒だろ

エレベーターで停電中に津波が来て死んだから電力会社賠償しろ
地震で補聴器無くして避難指示が小さくて聴こえなかったから自治体が賠償しろ
もう何でもありになるな
ハゲタカはどんな理由でも付けてハゲタカしにくるぞ。

沿岸自治体の想定マップが甘くて笑っちゃうよ
県も市もスマトラ大津波から6年、いったい何をやってたのかと

これは無理だろ

>>314
いや流石にここまでハゲタカになれる自信無いわ
でもこれが通るならハゲタカでもいいかwww

自動車学校でしょ？
幼稚園児じゃないんだから
危険だと思ったら自由に避難できるお年頃でしょ

っていう意見のオンパレードかと思ったら
そういうわけでもないみたいだね

そうなんだよ
ハゲタカと言われるのを十分わかった上でやっているとしか思えない
俺でもそうするだろうなｗ

http://azmyhome.web.fc2.com/tunami/110625/gareki11.jpg

津波の高さが半端ないな
恐ろしいわ

これだと気づくもなにも一瞬だな
防災対策もこれをバネに励んでほしいな

怠れば提訴されるし

対策ってｗｗ10歳のガキを学校に入れてる訳じゃあるまいし、何歳まで守ってもらうつもりだよ

まぁ親族の気持ちは分からんでもないが、
こんなもん認める判例作ったら、幾らでも他に出てくるだろ。

>>295
それはもはや死ぬしかないだろ。
その人があのタイミングであの自動車学校に居たこと自体がもはや死因。

誰が悪かったとかじゃなく

ただ運が悪かった。

ずっと山住みで、海辺は怖いって何となくずっと思ってたんだけど、海辺の人たちってあんまり気にしないの？
地震だ！津波くる逃げるぞ！っていう危機感とか
山だったら大雨→川氾濫、土砂崩れる！逃げるぞ！みたいな
今回のは予想外に大きすぎたのが不運だったんだろうけど

>>327
毎回地震とかあるたびに津波に注意してくださいって出るじゃない
それで実際には何もないというのが続くと慣れちゃうんじゃないだろうか
狼少年じゃないけど警告しすぎも悪影響だよなぁ

自転車か原付で通ってない人は、余り時間的余裕もなくて
生存確率低かったかもね。
自転車必死にこいで高台へ逃亡。これしかないだろう。
五階建ての団地かマンションで全部水没してやられてしまってたところあっただろう。
やっぱり津波なんて普通の一般人では前もって実際を想像出来ないんだよ。

>>327
気にするようなやつは海辺には住まない。

>>324
いやいやｗ
マニュアルぐらいはあったほうが過失が理由で提訴もされない・・ってだけで

この遺族は予見といったがこの遺族の子どもは予見して行動しなかったのかと思う
教習所は拘束力はないし、指導員もそこまでの規約はない

>>240
当時、6mの津波が観測されて既に到達とされた後に20m級の津波を遠洋の機器が観測したのだが、その際通信ケーブルが地震により寸断されていて、その情報は沿岸部の人には伝わらなかった。

つまり危機管理の人も｢6mの津波が既に到達」までの情報しかなく、地震が群発地震と解析出来るはずもなく、時間的にも最大波が既に到達したと予測してもおかしくなかった。

緊急時の判断も出来ないんだから、免許取れなくて良かったじゃねぇかｗ

つまり、これが群発地震かつ6mは津波の第1波であると予測出来た人は、数少なく、ほとんどの人は地震による津波は到達したと思っていたはず。

それ故、40分の緩慢な避難になったとは思うが、そこを先見出来なかったとしても、責任を求めるのは酷だな

http://www.youtube.com/watch?v=fkmjXoILYto&feature=player_detailpage#t=301s
相馬市に来た波の映像
高台の無い平地でこれが来たら助かりません

>>114
そんな書類　無効ですから・・・。

教習所で死ぬなんて絶対嫌だ。
卑屈にならなきゃハンコもらえないんだよ。
あの空気の中死ぬとか最悪だわ。

誰かのせいにしなきゃ気が済まねぇのか？

クズですね

>>328
確かに！そうだね。小さいのがたくさん来てたらそうなるね。

>>330
w
愚問だったスマンw

防災無線とかで呼びかけてなかったのか?

>>335
ちょっとした気象イベント気分の談笑から、絶句に変わっていくのがリアル過ぎる…

似たような件で訴えてもダメって周りに示すために敗訴判決下してやれよ

これは…
教習所にそこまでする義務はないわ
小学校じゃあるまいし…

後出しでこういう主張するのは本当にやめてほしい

もし請求が認容されたら、色んな企業が”形ばかりの”震災マニュアルを
作らされる羽目になる

自動車学校の経営者を、新たな犠牲者にしたいということですね？

>>344
形だけでもマニュアルがあればいいよね。
この自動車学校は、原告の請求内容によれば、防災マニュアルすらなかったという話だが。

一部の金にがめついやつが周囲を丸め込んでやっているんだろうな
どんな状況にでも金の亡者は逞しい

>>346
形だけなら意味ないんだよ。

すべての企業や団体が起こりうる災害を想定して
マニュアルを作成し、そのための避難訓練も行う−。

そんなの無理だよね

山元町はこれだろ
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn110404_6.htm
避難しろって放送してるな

値段なんかつけられない程大事なはずの子供に値段つけて金貰って、
それで満足なら可哀想な親だわ

金貰っても子供は帰ってこないんだよ？
死んだ子供も天国で泣いてるだろうな。

訴える相手がいる人はいいですね♪。

>>1
もはや中国人と何ら変わらない

んじゃ、テメエら親の責任として普段からどれだけの防災意識を
子供に教えていたんだよ
あんな津波が来るとは思わなかったでロクに避難すらしないで死んだ連中ばかりなのに
たまたま助かって金がないから因縁つけて巻上げか

中には避難しない連中に避難の声を掛けて回り、逃げ送れて死んだ人もいるが
その遺族から「お前の親族が非難しなかったおかげで死んだ」と賠償請求すれば
問答無用で払うのかね、この>>1の遺族は

>>352
なんでこんなとこでそんな熱くなっちゃうのよん
まともに教育受けたんでしょ？

裁判傍聴記が必要だな。

>>247
小学校でも40分以上議論して流されたな。
そんなもんかもよ。

ただ腹立たしくて、誰かを責めていたいんだろうな
振り上げた拳の下ろし先が
今回はたまたま教習所だっただけで。
勝っても負けても虚しい戦いだな、こりゃ

とりあえず、今後この町の高校生は
遠くの教習所に通わなきゃならなくなるな
この教習所、再建難しいだろ
こんな裁判までおこされて･･･

やっぱり被災者は・・・

>>賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。


でも19億円の賠償金を求めてるよね？
謝罪はしてるけど「過失は無い」と罪を認めていないから？だから19億円払えと？
じゃあ過失認めますって言ったら19億円諦めて素直に引き下がるの？
過失あったんなら金払えって言うのが目に見えてる
謝罪が目的で訴えるんから最初から賠償金ゼロで訴えろよ

社会に出たら災害時の判断は自己責任だろ。
会社の仕事で拘束されて被災したんならともかく自動車学校側には何の強制力もないしな。

そういえばこれ、消防や警察、役所の関係で（仕事上）避難できなくて亡くなった方の遺族が訴えるとか聞かないけど
なにか国から保障とかでるんだっけ？

正気ですか？

子供もかわいそう。死んでしかも金のために利用されるなんてセカンドレイプやん
こんな田舎の弱小の自動車学校相手に何億もって…。
震災で頭おかしくなったのか(´-ω-｀)

これ津波に潰れたバスの中で娘さんの顔が窓から出ていて
そばにいた両親が警察や消防に早く出してくれと叫んでいる有名な
写真があったやつだね

マニュアルマニュアルって、どうせAT限定だろ

教習所…　自分より年齢と運転技術以外全てが劣っていると思われる
オッサンを先生と呼び、卑屈に頭を下げねばならない場所。路上に出れば
バカやDQNがどんだけ迷惑行動しているかわかるし。

教習は成人直前・直後の若者にとって、運転の勉強だけでなく、社会勉強になる。
しかしそんなところで死にたくないわな

津波以前にあれだけの大地震だから再開しますはないだろう

沖縄と同じでコジキ根性丸出しだな

悲しみが増すだけだからやめた方がいいのに。こんなこと

>>359
大体の職場には災害対策マニュアルってのがあって、
労働安全衛生法でも会社は社員を守る義務があるから、
一概に社会人だから、何があっても自己責任ってのは通じないぞ

そもそも、勝手な行動とったら周囲に迷惑が掛かるからやりたくないってのが、
殆どの日本人が持ってる感情でもあるわけで、いざ災害が起こったら
自分で判断して動けって言われても、そのように行動は出来ないのが大半だろ

まあ、怒りのぶつけどころがないんだろ。

金は要らないだろ、謝れば良いだけだし

>>358
＞賠償金ゼロで訴えろよ

民事訴訟法はそれができねえんだよ

いまだと津波の大きさ等色々わかってるからな
なんとでもいえるが
当時入ってくる情報だけで到達すまで何処まで判断できたかだなあ

みんな予見できてたら死者がいないだろうな

逃げるのに自動車を使ったら危険てのは今回の地震で得た教訓で
それまではあまりタブーとは思われてなかったんだろうな
特に日常の移動手段を車に頼っている地方では
迅速に逃げるための手段として車を使うってのは至極当たり前の事だったんだろう
実際そんな意識だったから車で逃げようとした多くが犠牲になっている

>>371
それが無理なら香典として1人頭3万の100万で充分だろ
19億ってガチじゃねえか

19億ってｗｗｗないわｗｗｗ

>> 遺族会代表で、長男佳祐さん（当時１９歳）を亡くした寺島浩文さん（４９）


遺族会代表？

いいや、正しくは　「 金の亡者代表 」　だろｗｗｗ


寺島浩文さん、そんなに金が欲しいのですか？
息子が死んで本当に悲しかったら、
「ウヒョ〜金だべ金だべ！これで一生遊んで暮らせるんだべｗ」
なんて発想は出てきませんよ・・・・

恥ずかしくないのですか、寺島浩文さん？？？？？

死んだ子供らも親が血眼になって自分の死を
金儲けに利用してるって知ったら情けなくて悲しいだろうな。
金＞子供の死 だもんな。

どんなに贔屓目に見ても送迎車に乗っていなかった2人は擁護できない。

基地外の影にキョー産党あり

気の毒だが学校を訴えるのは筋違い。

記者会見まで開いて、賠償金が目的ではないと公言するなら、
勝訴した場合は、寄付するとか、
津波被害を回避する方法を研究することを目的とする財団を作るとか明言してくれ。

こういう歴史の後知恵で損害賠償を求める輩が一番気に食わない
みんなその時その時は一生懸命考えて、行動してるのに
結果だけしか見てない人間はそのことには見向きもしないからな

津波無罪だよ、仕方ないだろ

>>10
まったくだ

東電に払ってもらえばいいだろ

そうだなあ・・・俺が亡くなった人達の親だったら・・・

今の社会、無責任系の対応が多いからね、天下の上場企業からして。
なので多分やっぱり訴える、かな。

ああ、それでもし勝訴したら
国なんかに預けたらまたgdgdにされそうだけど、ちゃんと末端までいきわたるのを確認して
賠償金全部、今回の震災孤児の育成機関に寄付するわ
もういなくなった子の代わりにお金もらっても嬉しくないしな

40過ぎて俺も日和ったな。今も貧乏だけど自分の生きる姿の方が大切になってきた

バスの中に遺体が見えてて両親が泣いてる画像あったよな

保育所の例と同じだな

>>375
死亡賠償1人3万
東南アジアだとありえる額だよ
死んだらそこでおしまいという考え方だからな

小中学生なら兎も角、免許取ろうって年齢なら
自分で判断しろよ・・・・

この不況で教習所もヒマになってきてるんだろ。
３０万の金に苦労する奴が多い。

なんで>>134に色が付いてないんだろう

>>10
父兄さんには気の毒だが、誰もこれを予想できなかった…。

なんと言うか　裁判官乙としか

天災でたられば言ったって仕方ないだろ
津波訴えろよ

もうこの手の屑親どものくだらない言い分には飽き飽きする。
いい加減にしろ。

昨日地元のニュースでやってたけど
あんな大地震がきて１時間後に授業再開
する予定だったってのがもうアホ丸出し

幼稚園児はまだしも、いい大人なんだから教習生は自己責任だろ
それともここの教習生は幼稚園児並の知能ってこと？

死んだのは津波の所為、という現実を受け入れられないんだろうか
誰かの所為にすれば気が晴れるのか？キチガイじみてる

今回２万人も亡くなってる。これだけ予見できてないんだよ。

会社や学校みたいな強制力が働く場所は今後もどんどん訴えられるだろうね
判断力の低い奴がトップに立つと不幸だな

>>396
津波を予想できなかった地震予知委員会を訴えるのはありだと思う。
少なくとも今までもらった給料は全部返せと。

被災地でアカ弁護士が大活躍

まあ　気が済むようにやればいい

賠償は出ないがな

>>371
予め、とった賠償は全額、赤十字に寄付すると公言すればいいやん。
てか、謝罪させたい、とか言ってるけど、金をとったら逆に逆恨みされて謝罪しなく
なると思うんだが。
結局、ヤクザの誠意を見せろってのと同じ使われ方なのかと。

これが通ったら、自宅以外の施設で亡くなった人は全員該当しちゃうじゃん。

予測ださなかった行政を訴えろよ
おなじ被害者だろうが

殉職した市役所のお姉さんの立場はどうなるん。

そして分裂、衰退する東北

大事な子供を何故こんな学校にやったの

親の責任はないの

>>359
災害で死んでも労災扱いにはならない気がする

なぜ、こんな訴訟が成立するんだ
謝罪って
キチガイだらけの被災地だわ
そりゃ、放射性物質入り食品ばら蒔くわな

海岸際に建っているのではなく、内陸に７００ｍ入ったところ。
津波の規模があんなに大きいとは誰も予想ができなかったから、
大丈夫だろうって最初は思ってたんだろうな。
土地の高さも問題もあるだろうけど、１０ｍの津波って言われても
内陸のどの距離まで危ないのか実際の津波経験者じゃなければわからないんじゃないか？

大阪の国立小学校大量殺人から、こんなの増えたなぁ。

裁判申し立て

その発想はなかったわ

今すぐやめとけ

【大地震】 大震災予知できなかった・・・　反省の弁 東北大地震予知研究観測センター松沢教授　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318553903/

地震研究のプロフェッショナルが想定外と言ってる。
想定外の自然災害においては賠償責任を問われないのが常識である。
この裁判は遺族側が１００００００００００％負けます。
賠償乞食共には泣き寝入りしてもらいましょ。

アメリカで数十億円の宝くじ当たった少年が周りからいろいろと理由をつけて全財産巻き上げられるという事件を思い出した。
少年から金を巻き上げたのは友人や高校教師。
その教師の巻き上げた理由は「私が数学を教えたから君の宝くじが当たった。だから私も宝くじの数割を受け取る権利がある。」とな。

昔のテレビで見たから少し違うかもしれんが大体こんな感じ。
日本もアメリカナイズされてきたね。
そのうち日本人も文系はみんな法学部に進むようになるかも。

死ぬ時は誰でもあってもどこにいても死ぬ。
諦めろ。

責任逃れの責任者
金の亡者の親たち

小学校も幼稚園も自動車学校も
何でもかんでも宮城宮城宮城

>>10
ガッコがこれなのか
どうやっても詰んでね？

津波よりも授業

予知できない規模の津波がおこって災害にあうまで、だれもその規模を予想できなかった。
もっと早く非難していたら助かっていたかも　とか　別の道を通っていたら助かっていたかも　というのはあくまでも
かも？？？？？？　のレベルで、誰にもわからない。

東電が津波にたいする調査、意見書を独自に作っていたのに、なんらの策も講じていなかったとかとは全く違って
親が幼稚園、学校、自動車学校を訴えるなんて、世も末だ。

授業を続けなかったら、それはそれで訴えられちゃう。

2011.10.15 02:16
　■遺族「これは人災だ」

　東日本大震災の津波に巻き込まれ、教習生２５人が死亡した山元町坂元の
常磐山元自動車学校をめぐる損害賠償請求訴訟。遺族側は再三説明を求め、
示談を申し入れたが、学校側はこれを拒否。１４日、遺影とともに提訴後の
会見に臨んだ遺族らは、学校側の対応に怒りをにじませた。

　遺族会代表の寺島浩文さん（４９）や弁護士によると、学校側は遺族の
求めに応じ、３月２０、２７日、４月３日の計３回、説明会を開いた。
だが、同校の社長は４回目以降の出席を拒否し、４月中旬には学校側から
「大津波は予見できなかった。１８、１９歳ならば自分で避難することも
可能」とする文書が遺族に届いたという。

　しかし、訴状では、同校の教官が震災後、教習所内で待機中のバスから
降りた教習生に「勝手に出るな」と怒ったと指摘している。亘理町の早坂
由里子さん（４８）の長女、薫さん＝当時（１８）＝は午後４時からの授
業前に被災した。早坂さんは「授業を再開するから待っていろと言われた
教習生が、自ら避難できたという学校側の言い分は通らない。これは人災だ」と厳しい口調で語った。

　遺族側は７月、学校側に示談を申し入れたが、８月に「当方に責任はない。
見舞金を考えている」と拒否された。長女、久野志穂理さん＝同（１８）＝
の遺影を抱えながら景一さん（４５）は、「余震が続く中で、授業を再開で
きると判断したのが信じられない。（学校側が）そういう判断をしなければ
、娘は助かったと思うと悔しい」と肩を落とした。

　佐藤幸栄さん（５３）の次女、美幸さん＝同（１８）＝は震災時、亘理町
の内陸部を路上教習中だったが、教官とともに学校に戻り、徒歩で帰宅途中
に津波に巻き込まれた。佐藤さんは「なぜ海の方にある学校に戻ったのか。
今は悔しさでいっぱいです」と涙ぐんだ。

津波が来るのはラジオでも言ってたから、予見出来なかったとかいいわけにならないなぁ
同様の訴訟は今後もどんどん出てくるだろうね、会社経営者や学校の責任者は戦々恐々だね

18過ぎてたら自分で行動できるもんだろ。
そういうふうに育てなかった親の責任だろ。
親って生き物の無責任さには反吐が出る。

この提訴も意味はある。

今後大地震が起きたら、こういう訴訟されるのが嫌だから
すぐ避難させてくれるようになるというアピール効果がある。

>訴状では、同校の教官が震災後、教習所内で待機中のバスから
>降りた教習生に「勝手に出るな」と怒ったと指摘している。

これから避難するのに、ばらばらいなくなって、そいつらがバスに戻ってくるのを待つのを避けるためじゃね？



>美幸さん＝同（１８）＝は震災時、亘理町 の内陸部を路上教習中だったが、教官とともに学校に戻り、徒歩で帰宅途中
>に津波に巻き込まれた。佐藤さんは「なぜ海の方にある学校に戻ったのか。

まさかこんなに大きな津波になるとは思わなかったから、
道路上で津波にあうより、建物の中に避難する方が安全と思ったんじゃね？


どちらのケースも、津波の規模がそこそこだったら、正しい判断だと思うぜ。

山元町

東日本大震災および津波の被害状況

　3月11日14時46分頃、三陸沖を震源とするマグニチュード9.0（暫定値）の巨大地震が発生し、本町では、震度6強を観測しました。
　本町における10月7日18時現在の被害状況等の概要は、次のとおりです。　

最新情報については、
災害臨時エフエム放送局「りんご ラジオ」（80.7MHｚ）を
あわせてお聞きください


　
　
■対応
○14時46分　　　　　地震発生
○14時47分　　　　　災害対策本部設置（2号配備）
○14時49分　　　　　大津波警報発令
○14時52分　　　　　避難指示確認
○15時50分ごろ 　　大津波襲来

山元町は14時52分に避難指示を出している。

>>423
自分の場合を言っても仕様がないだろうが、チリ津波の時に2chでみた
AAのおかげで、6mともなると平野部全滅、宮城なら東北本線から東が全滅
は覚悟してた。道路のおかげで津波が止まって被害が少なくなったなって感じだった

これまで、津波が来たといってもせいぜい高さ１メートル前後だったから、海けたの住民はみんな油断してたんだろ。避難せず家の中で死んでた人も多かったそうだし。
昔来た大津波について語りついでもいなかった地域なんだし、こういう結果でも仕方ないよ。

津波で死亡の教習生遺族、自動車学校を提訴（読売新聞）


　宮城県山元町の「常磐山元自動車学校」の教習生２５人が
東日本大震災の津波にのまれて死亡したのは学校側の対応に
問題があったとして、教習生２５人の遺族４６人は１４日、
学校の運営会社と役員らを相手取り、慰謝料など計約１９億円の
損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こした。
　訴状によると、死亡したのは自動車学校のマイクロバスなどで
送迎中に津波に巻き込まれた２３人と、路上教習中に地震に遭い、
いったん学校に戻った後に、徒歩で帰宅していた２人。

　午後２時４６分の地震発生後、教習生は教官らの指示に従い、
校舎の外に待機。その後、送迎用のマイクロバスなど４台に分乗し、
同３時３５〜４５分に学校を出たが、同３時５０分頃に津波に襲わ
れた、としている。

　また、路上教習で同県亘理町にいた２人は、教官の指示でいったん
学校に戻ってから徒歩で帰宅中に津波にのまれた。

　遺族側は、地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が
呼びかけられていたことに加え、警察や消防の車両も避難を呼びか
けていたことなどから、津波到来を予想できたとし、
「情報を知りながら避難の必要性を理解できなかった過失は大きい」
と主張。「安全配慮義務違反があったことは明らか」と訴えている。

　同校の代理人の広瀬公慈弁護士は「この件についてはコメント
できない」としている。

（2011年10月14日13時59分 読売新聞）

遺族側は、地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が
呼びかけられていたことに加え、警察や消防の車両も避難を呼びか
けていた
けど、
避難指示を無視し、１時間後に帰宅させようとした。
1時間何をしていたんだ？

>>432
何の制約も受けていない一般の人達が避難せずに亡くなったのは仕方ないが
学校や会社だと仕方ないでは済まない、他人の行動を制限するにはそれなりの責任を伴う
当然安全にも配慮する義務がある。

遺族馬鹿だろ。
自分の命も他人任せかやよ。
自分トットと逃げればいいのに

>>431

実家が東南海地震の予想被害地域にあるけど、
今回の津波がおこるまで、実家のある場所が津波に襲われるかどうかなんて調べもしなかった。
海岸からかなりはなれているから大丈夫じゃね？　とか思ってたんだけど、
平野だから実は７ｍの津波でもアウトなんだってさ。

実際に津波が起こって、みんなビデオとかで被害のすごさを見たから今いろいろ言えるんであって、
地震が起こった直後にあの被害状況を予測して的確な行動ができた人間なんてそうそうおらんぞ。

腹減った

>>13
ただのカネカネキンコだろ
要は金をよこせってこと

この系統の裁判は一切不問にすべき。津波で死んだのは運が悪いから。それだけ。

>>426
具体的にどこの地区にどれぐらいの規模が来るかまで言ってない。そして、学校
以外の付近の住民も同じように避難方向間違ったり、逃げ遅れたりして死んでいると
いう事実。学校・会社の経営者に付近の住民以上の予測をしろというのは無茶。
これが学校以外の住民は死んでないというなら別だけど。

他の地域でも太平洋岸で海けたに住んでる人は、悪いこと言わないから今のうちに高台か内陸部へ引っ越したほうがいいよ！

まさかあんな恐ろしい津波が来るとは誰も思わんよ・・・。

みんなが災害うけてんだろ


恥を知れ！

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>>435
自動車学校に、そんな制限する力があるとは思えない
生徒都合のキャンセルなんて普通だろ

>>435
安全にも配慮する義務があるのは分かるが、その判断は何から来ているのかと
言えば過去の経験と記録からなんだよな。
１０００年に一度、数百年に一度と言われる大津波だが、津波跡が発見された
のが最近であり、近年では考えられない現象である以上経験則に基づいて判断
するのは当然だ。
それら自然条件が判断を超えた場合は想定外や想像外として免責されていいと思うがね。

結果だけで言えば何とでも言えるわ。

>学校側は「大津波は予見できず、過失はない」と拒否した。

幼稚園も自動車学校も、↑このとおりだと思うよ。
周辺地域で、何人が犠牲になった？
相当数だろ。
なぜなら、「予見できなかったから」だ。
津波の情報も、更新された。当初の発表は２ｍとかだった。
これが更新されるなどと、誰も思わない。
「２ｍなら、防潮提で十分だ」と思うのが普通のセンス。
だから、津波見物に出かけた人も多かった。
こんな状況で、誰が予見できる？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
数年後には在日韓国人には母国で強制的に参政権を与えられる。
その後だと二重権利となって日本での参政権が獲得できないから、
ミンスが外国人参政権を急いで法律化したいのはその辺にあるんじゃないの？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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｜l l.ヨ┌─┐ 立l７　立l７ 　口　 首　 隹 ┌┼┐ ┌ュ┐　　　|
｜リ市..L玉_l.　口| > .□| >　貝. ´力` ,木 └┼┘__jJPN.__　　 |
｜ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　 | ロ ロ ロ::l 　 |
｜　　　　　 ,. 、∧＿∧ 　　 　 　 　 r‐─┐ ┌‐┴: ┌‐┐r┴ ┤
｜　　 　 　 !　l.<｀∀´　>＿＿___.r＝|　 　 |　｜　 ├┴‐┴![] 　|
｜　　　　　 ヽ ｀ー'´ 　 　 ヾ─‐イ___|　 　 |.／─‐┘　　　├─ |
｜　　 　 　 　 ー‐ '´＼　　　＼ 　 ,.ヘ ─┘　　　　　　　　/　　 |
｜←　朝鮮半島　　　ヘ 、　 　｀´ ／ 　　　　 　 　 　 　./ 　　　|
｜　　　　　　　　　／ ／　 ｀ヽ._ ／　　　　　 　 　 　 　 /　　 　 ｜
｜　　君 に は 兵 役 の 義 務 が あ る　　　　　　 /　　 　 　 |
｜　　　　　　 く.／　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　/　　 　 　 .｜
└───────────────────────‐┘

>>435
制約なんて受けてないやん。
自分1人で逃げていったいどんなペナルティーがあるのかと。

予見できたって言い張る人は多分想像力のない人
結果を知ってるからもう頭が凝り固まってる

>>447
そうか、しかし適切に判断して助かった人がいるなら
そのいいわけも通用しないだろうな、裁判でどうなりますかね。

コレを機に学校や会社は災害時の行動を見直して欲しいね
拘束するから訴えられるわけだ、サッサと返せばいいだけなんだけど

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お金欲しいの、ジェリコー、ジェリコー、ジェリコォォォォォォ
お金欲しいの、ジェリコー、ジェリコー、ジェリコォォォォォォ

これはな予見できようができまいが学校側に責任を問うのは無理だろ

予見できるなら、逃げなかった教習生自身の責任
子どもじゃねーんだから、教官が何言おうが、危なけりゃ逃げるだろ
ただの自動車学校だぜ？

逆に予見できないなら、学校に責任を問えないのは当然

ただな、これだけの死人が出てるというのを考えるなら、どれほどの人間が
予見できたのかという話
一般的に予見できたのに、これだけ死人がでた理由を合理的に説明できるのか？

津波警報（大津波）予測６ｍを気象庁が発表
山元町が避難勧告

それから、1時間、教習所内で避難せず待機。

津波襲来

結論
「何もしないのは犯罪。」

今なら世論を味方にして大金ゲットのチャンスと見たんだな
しばらくは賠償金裁判ブーム続きそうだ

社会人だと大きな会社なら、見舞金やら義援金で数百万貰える。
生保も入ってる可能性が高いからそれもある。
社会人になる前の高校生だと卒業してるから、会社も学校も所属してない。
生保も入ってないだろうし、大きい額はどこからも貰えないからね。
あそこの息子は会社から見舞金でいくら出た、って話も漏れ聞こえてくるから、
１才しか違わないのにとか、あと１ヶ月遅かったらと思ってしまったのかも。

被災者同士の争いやめろよ
かつてない規模の天災だったんだから諦めろ

>>454
>>425

責任取れないならサッサと返す判断をするべき、無能がトップだとこうなる例

>>448
宮城は最初から6m

＜幼稚園の重過失＞
1：当時津波警報が出ていたが園長はマニュアルに従わず、津波警報の確認もせずバスを発車。
2：そのため、いつものルートと異なる海沿いのルートを走り、津波に。
3：それでも園児らは生きていたが、なぜかシートベルトをしていた運転手だけバスの外に。
4：自分だけ脱出した運転手は園長に報告。園長は運転手と一緒に現場まで見に行った。
5：そのとき園児らは生きていたし声も聞こえていたが、園長は救出しなかったし、消防に救助の依頼もしなかった。←ココ重要
6：保護者の問い合わせに、当時の園長は場所がわからないと嘘を報告し、保護者が自ら救出・救助の依頼を行う機会すら奪った。(10時間後、生きていた園児は火災に巻き込まれ、無残にも全員焼死。)
7：付近の他の幼稚園すべてが、園児を避難させていて全員無事だった。他の幼稚園は全員無事。

＜教習所の重過失＞
1：津波警報が出ていたのに、訓練再開をアナウンス。
2：生存者はその場に留まるよう指示されたことを証言。
3：町からも避難指示が出ていたが、授業再開を告知。
4：バスから出ようとした受講者を怒鳴って、バスに戻した。
5：そのまま流されて死亡
6：他の学校で大きな被害を出したのは、教師が言い争いをしていて避難が遅れた大川小と、生きていて救出可能だった園児を、保護者に嘘をついてまで見殺しにしたあの幼稚園だけ。

どっちも提訴されて当然。
それどころか、検察に過失致死で起訴されていいぐらい。


＜遺族批判派の特徴＞
1：幼稚園や教習所の明白な重過失が明らかになっても、そこには一切触れない。
2：大地震の発生を予見することと、津波警報を確認しない、適切に避難させない、救助を邪魔するなどの重過失はまったくの別物なのに、その違いを理解する能力がない。
3：感情的に遺族はタカリと騒ぐ。
4：日本の民事訴訟はお金を請求することでしか提訴できないのに、金目当てと騒ぐ大馬鹿。
5：大半が自民党支持者。

遺族を批判してるやつって本当にこのとおりなんだから恐れ入る。

避難勧告や避難を呼びかける防災無線などがありながら、
「何もしなかった」という対応をどう評価するか。

宮城県（N=15） 14：49大津波警報（6m）.
15：14大津波警報（10m以上）
警報を無視したのは
無作為の犯罪と考えられないこともない。

>>461
スレちがいウザい

結果については申し訳ありませんでしたと謝っておけば校長ら5人
も死んでいるのだから許してもらえたのかもしれないのに、
俺たちに責任はないと居直るから訴訟起こされたんだよ。

児童70人くらい死んだ小学校でも、当初は学校側に責任ないと
いっていたが訴訟起こすぞという流れになったとたんに教育委員会が
避難時の判断ミスを認めて謝罪した。そんなもん。

山元町の防災行政無線は地震で親局の送信塔が倒壊してしまい、役場周辺の一部の子局のみしか機能しなかった。
役場から遠い坂元駅周辺は機能停止していた可能性が高い
ttp://www.kahoku.co.jp/img/news/201106/document_0602.jpg

遺族は学校を訴えるしかないだろうが、学校や住民は行政を訴えろ。
地震が強くて倒壊したんじゃなくて、メンテを怠って錆びてて折れたというアホ臭すぎる顛末だし。

弁護士営業ご苦労様ですw

>>463

日本語読めないバカ発見ｗｗｗ

教習所の重過失もちゃんと指摘しているが、その日本語が読めないのだから、お前は似非日本人。
お前は日本にいることが間違っている。

日本語できない似非日本人は本国へ帰れ。

>>467
おまえの他スレ検索したら反日だの在日だのそんなのばっかりじゃないかチョンしね

学校や会社は面倒みないから、自己判断で逃げろって話になるぞ

>>468
それこそスレチだ、バーカ！

しかもお前が日本語よめない似非日本人である事実は変わらない。

そしてお前の特徴を俺は予言していた。

＜遺族批判派の特徴＞
1：幼稚園や教習所の明白な重過失が明らかになっても、そこには一切触れない。
2：大地震の発生を予見することと、津波警報を確認しない、適切に避難させない、救助を邪魔するなどの重過失はまったくの別物なのに、その違いを理解する能力がない。
3：感情的に遺族はタカリと騒ぐ。
4：日本の民事訴訟はお金を請求することでしか提訴できないのに、金目当てと騒ぐ大馬鹿。
5：大半が自民党支持者。

おまえのことだ、予言的中ｗｗｗ

つけたしとこう
6：日本語が読めない似非日本人の自民党支持者

会社や組織は緊急時は変に硬直化することがある。
俺の知人はトラック運転中に地震に遭遇、内陸に避難しようとしたが、会社から予定通り相馬港へ向かうよう指示され津波に飲まれた。
なんとか助かったけど、いまは積み荷とトラックの損害で会社と揉めてる。

>>469
いや、それで良いんだよ、授業再開するから帰るなと指示を出した挙句に
被災させてるのが問題なわけで

>>464
説明会で謝罪してる、と>>1に書いてあるぞ

逃げた人ですら「これだけの被害を予見できた」とは思えない。
親たちには悪いが、自分たちだって予見できていなかっただろ？
「予見できた」という主張自体が的外れ。

地震後にすぐ避難させたとして、そこで津波に襲われたとしても
訴えるんだろ？学校に待機させた方が安全だったとかいってよ

>>464
石巻市長は共産系なのに、最初責任を認めようとしなかった。政治家なんてしょせん同じ穴の狢と思い知らされたよ。
あの学校が避難しなかったせいで、学校専属のバスの運転手と河北総合支所の広報職員も巻き込まれてるんだよねぇ・・・

>>470
幼稚園の件はともかく、教習所には何の過失もないだろ

>>473
遺族の「謝罪をしてほしい」「真実を知りたい」は、ヤクザの「誠意を見せろ」と同じ
金よこせの丁寧語だから。

>>455
それを確実に学校の責任者が知っていたという証拠があればな
そうじゃなきゃ
「（地震発生後６ｍの津波が発生したことを）何も知らないのは犯罪」
になる

　
最悪だな。　「天災」を「人災」へかｗ
　
大津波は予見できたのなら、何でその自動車学校に行ったんだ？
同罪だろ。
　
「区別」を「差別」に摩り替える朝鮮人みたいだな。

ワンパターン キチガイ

【社会】消防士が電車内で痴漢　女子高生の下半身触りつかまれ御用　東京
11 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/15(土) 02:42:00.26 ID:pAV745nM0
また在日か
【【フジ韓流】 フジテレビ、デモを避けるため？　「集会、ビラまき、プラカード持ち込み禁止」の看板立てられる★８
377 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/15(土) 04:17:31.34 ID:pAV745nM0
反日洗脳工作
【産経新聞】 ”政治記事の見出しに「ツンデレ」を使用し話題に”　「産経のライバルはまとめサイトらしい」との声も
12 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/15(土) 05:20:42.70 ID:pAV745nM0
在日に侵食されなかった新聞社
【産経新聞】 ”政治記事の見出しに「ツンデレ」を使用し話題に”　「産経のライバルはまとめサイトらしい」との声も
20 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/15(土) 05:38:29.46 ID:pAV745nM0
麻生の漢字叩きと似てる
【産経新聞】 ”政治記事の見出しに「ツンデレ」を使用し話題に”　「産経のライバルはまとめサイトらしい」との声も
23 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/15(土) 05:40:56.66 ID:pAV745nM0
反日の敵、産経
【フジ韓流】 フジテレビ、デモを避けるため？　「集会、ビラまき、プラカード持ち込み禁止」の看板立てられる★８
475 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/15(土) 05:56:17.30 ID:pAV745nM0
反日がネトウヨ連呼しても
共感されるどころか反感しか生んでないのでは
【フジ韓流】 フジテレビ、デモを避けるため？　「集会、ビラまき、プラカード持ち込み禁止」の看板立てられる★８
562 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/15(土) 07:13:08.33 ID:pAV745nM0
反日教の人も目を覚ますチャンスでしょ
日本人に感謝しないと
【産経新聞】 ”政治記事の見出しに「ツンデレ」を使用し話題に”　「産経のライバルはまとめサイトらしい」との声も
46 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/10/15(土) 07:47:41.13 ID:pAV745nM0
レベルが高くても反日じゃあ意味なし
【産経新聞】 ”政治記事の見出しに「ツンデレ」を使用し話題に”　「産経のライバルはまとめサイトらしい」との声も
57 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/15(土) 08:29:36.70 ID:pAV745nM0
反日以外は馬鹿

>>474
その場合、訴える相手は指定避難所を決めた行政だろうな。
仙石線のあおば通行き普通1426Sの乗員乗客は指定避難所の野蒜小学校で被災して数人が亡くなってる。
女性運転士はバスケットゴールに掴まって辛うじて助かったみたい。この乗客達がＪＲを訴えるような動きはない。

金が目的じゃないなら賠償金の額を裁判費用+手数料くらいにするはずでは？

>>464
まあ言うことにも一理あるんだけどねえ
自分が死ぬの分かってて、避難しないなんて馬鹿な話はないわけで、
死んでいる＝危険性についてわかっていなかったと解するのは自然なことかと
問題は分かっていなかったことについて、責任を問えるかどうか
地震発生直後の混乱時に、迅速で適切な判断ができなかったことについてまで
責任を問うのは酷なことだと思うがな
自分が当事者なら無理

>>482
ヒント１：弁護士の手付金は請求額に比例

ヒント２：敗訴しても手付金はとられる

遺族「金、金、金、金、カネ、カネ、カネ、カネ、カネ、ｶﾈｶﾈｶﾈｶﾈｶﾈｶﾈ…………」

>>484
まぁ、額が大きくないとよほど酔狂な弁護士じゃない限り受けないからな。こればかりは日本の民事訴訟の欠陥。

津波って英語のtsunamiへの当て字らしいけど、うまく作ったよね
日本人すごす

一昔前はアメリカは何かといえば弁護士とカウンセラーが出てくると
笑っていたが、今は日本がそうなってしまったよね。

小学校ならいざしらず、自動車学校ってのはなあ。
大人だったら自力で逃げられただろ、と思うけどね。

ちなみに、地震発生時に走行中だった電車で犠牲者が出た可能性が高いのは1426Sだけ。
他は地元住民が乗り合わせて「指定避難所じゃ危ない」と言ってより高いところに逃げたり
偶然乗り合わせた地元出身警官の誘導で高台に避難したり、地元民に停車位置が安全と言われてそのまま待機したりで助かってる。

>>474
>地震後にすぐ避難させたとして、そこで津波に襲われたとしても
>訴えるんだろ？学校に待機させた方が安全だったとかいってよ



そうだよな。
通常の津波であれば、コンクリートの建物にいる限り安全　って思うんじゃないか？
特に地震の後すぐに外に飛び出したりしたら危ないし、２度目も地震も結構大きかったし　、
余震もかなり続いたからしばらくは様子見で待機だったんじゃないか。

自分は地震時オフィスで仕事してたけど、２度建物から庭へ避難し、２度室内に戻り、
実際に会社がオフィスを閉め避難帰宅を促したのは最初の地震発生後４５分ぐらいしてからだった。
つまり、もう大きな揺れが来ないから長距離移動しても大丈夫　との判断を下す時間が必要だった。

津波の規模が読めなかったら、地震対策で、ある程度落ち着くまで待機は有り得る。
その５０分だったんじゃないか？

>>488
地形見ればわかるが、あの場所はまず徒歩じゃ逃げ場がない。
そして教習生は(当たり前だが)自分の車なんて持ってない。まさか教習車強奪する訳にもいかんだろうし。
防災行政無線の故障で広報車が坂元駅前に来るまでの最初の十数分は教官も生徒も状況を把握できなかった可能性が高い。

たしかこれってワゴン車の中の娘の遺体をなでる両親の写真が出回ってた奴でしょ
避難しようとしてた矢先に飲み込まれたんだろうねぇ

>>490
指定避難所で被災したら叩かれるのは行政であって自動車学校ではない。
東松島市立野蒜小しかり、石巻市北上総合支所しかり、陸前高田市民体育館しかり。

>>10
これじゃどうしようもないわな
これで即座に各自帰宅せよと言えば言ったで叩くんだろ

誰一人として巨大津波なんか予想していなかったはずなのに
地震直後に車で安全な場所まで全員移動させなかったから悪い！なんてよく言えるな

＜遺族批判派の特徴＞
1：幼稚園や教習所の明白な重過失が明らかになっても、そこには一切触れない。
>>結果が「重大」になっただけで、単純な過失レベルだよ？大げさに言ってミスリードしてるね。
　あの状況でマニュアル通りにどれだけの人間が動けると言うのだろうか？
　幼稚園の件はTVでみたんだが、子供達がバスの中で深夜まで泣いてたらしいな。
　まさかその辺の道路にとまったバスの中で泣いてるのを想像してる？
　TVだと近所の住民が「声はするけど瓦礫に覆いつくされていて見えない、助けられなかった。」といっている。
　瓦礫の中にいるとわかって何ができるんだ。警察も消防も圧倒的に足りていない状況でよ。
　しかも、二次災害の恐れすらあるんだぞ。
　もう一度もっと大きな津波が来るかもしれないと言われてたんだ。
　素人にそこに留まって救助させることが正しい判断だとは思えない

2：大地震の発生を予見することと、津波警報を確認しない、適切に避難させない、救助を邪魔するなどの重過失はまったくの別物なのに、その違いを理解する能力がない。
>>上記と同様。ミスリードしすぎ。あの状況で人間がどれだけ適切に動けるというのか
　落ち着いた部屋でPCの前に座ってる人間とは違うのだよ

3：感情的に遺族はタカリと騒ぐ。
>>金額が高すぎるだろ

4：日本の民事訴訟はお金を請求することでしか提訴できないのに、金目当てと騒ぐ大馬鹿。
>>では、勝ち取った金は全て防災に当てると宣言すればいい。

5：大半が自民党支持者。
>>こういう妄想が出た時点で議論できるレベルにないね。低能

学校：じゃあ、謝罪しますので賠償金はなしでｗ

遺族：それとこれとは違うｗｗｗｗ

こんなモンペばかりじゃ
子供を扱う事業は無くなるよ

老人施設の逆パターンは無いもんなあ
感謝されてたりしてなあ
逆に奇跡的に救出したら恨まれたりしてな

誰かを責めないとやりきれない気持ちはわからんでもないが
自然災害が元なんだし金よこせってのは違うんじゃないの？

亡くなった受講生が友達にバスに避難してるから大丈夫とメールした後に津波にのまれて死んだんだよな、この事故。
今あるかはわからないけど、プロフィールサイトで見たな

>>494
>>495
避難に失敗した学校組織は石巻市立大川小学校と私立日和幼稚園、そして常磐山元自動車学校のたった3例しかない。
(地震が指定避難所だった東松島市立野蒜小学校と大船渡市立大船渡小学校、市の指定避難所がだめだった石巻市立吉浜小学校は除外)

>>497
適切な指示が出せないなら、トップの座を降りるべきだな今すぐ
何の為に高給貰ってんだ？　それだけの責任があるんだよ

>>487
えっ!?

>>501
そんなもんねえよ、馬鹿か？何でもかんでもにおしつけるてめえみたいなゴミ屑みてると、本当にイライラするわ。死ねよ、マジで。

まあ、でもこんなんはある意味自己責任だよな。

拒否した以上、学校は徹底的に争うだろうし、
20000人死んでるわけで、ここだけ死んでるわけじゃないから、
実際、賠償確定も難しいだろうし、しても少額だろうし。

>>500
そんなこといってたら学校以外の事業主も責任取るべきだな
お客様を完璧に誘導するのは義務だもんな

>>497
特養の場合、地震直後から避難を試みてたのがほとんど。マンパワー不足で間に合わなかった。
南三陸町の特養「慈恵園」(町指定のハザードマップの浸水エリア外)なんかがその例。
車イスの入所者を避難させようとする職員が津波に飲まれる様子が動画で残ってる。

大船渡市の特養「さんりくの園」はHMエリア外だったので初動が遅れた。隣に指定避難所の越喜来中学校があるから
ここまでは来ないと考えても無理はない状況。この辺は行政の責任もある。

>>503
責任が取れないなら帰宅させろよ、授業再開するから帰るなと指示した挙句に
被災させておいて責任が無いわけ無いだろ、バカか？

>>501

>適切な指示が出せないなら、トップの座を降りるべきだな今すぐ
>何の為に高給貰ってんだ？　それだけの責任があるんだよ

自動車学校のトップというのは、M９の大地震、大津波が来ることを予測し、
万全の対応を図るために給料もらっているかのような書き方だな。
いい加減バカなことを言うのはよせ。

そのうち避難所に避難したのに津波に襲われたので訴えてやるという話が出てくるのか

金が要らないんなら、請求金額一万円にすればいいのに。

＞遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。

もし本当にそうなら、「謝罪したら、金は一切要求しない」って一筆書いて、
で、それで謝罪を求めればいいんじゃね？

>>508
＜遺族批判派の特徴＞
2：大地震の発生を予見することと、津波警報を確認しない、適切に避難させない、救助を邪魔するなどの重過失はまったくの別物なのに、その違いを理解する能力がない。

これは良く出来てるなｗ、ただし5番は必要ない

>>505
そういえば客商売関係で避難誘導に失敗した例はほとんど聞かないな。
陸前高田市のリプルは指定避難所が市民体育館(ほぼ全滅)、マイヤは市民会館（全滅）だからこの辺はどうしようもないけど。

遺族は電話するなり迎えに行くなりすれば良かっただろ。
自分たちが何もしなかった責任を教習所に押し付けるのかよ。

>>505
そうなんだよね？
これ原告が勝訴するんなら類似の案件がボコボコ出てくるはず
客が津波にのまれて死んだら店主に責任はあるのか？って言うのと同じかと

これ、遺族は着地点どう考えているのかな？

マジで取れると思っているわけでもないだろうし、
取れなかったら費用と時間だけ掛かって、金の亡者的な見方されて散々だと思うんだが。

>>515
店の中は店主の責任、当然の事ですが？

>>507
そんなもん無視して自己判断すりやいいだろ。小学生じゃないんだ、馬鹿か？

未来ある多くの若者が死んだって事で最高に痛快だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮城の北上川河口より南はハード面でもソフト面でも津波なんて全く想定してなかったろ
馬鹿にされながら私設避難所作った爺さんくらいしか

>>515
避難先がダメだったケースを除くと現状ほとんど該当する事例がない。
商業施設が多く飲まれた多賀城市でも施設内にいた人はほとんど助かってる。
一部、避難誘導を無視して外に出た人は巻き込まれてる。

>大地震の発生を予見することと、津波警報を確認しない、適切に避難させない、救助を邪魔するなどの重過失はまったくの別物なのに、その違いを理解する能力がない。

役場の広報タワーが倒れて放送できず、津波警報は届いていなかった可能性がある。
停電になってテレビが見れなくなったという報告もある。
津波の規模がわからなかったため、続いている余震への対応と津波への対応の狭間で判断が鈍ったことも考えられる。
救助をじゃまする　って何のことだ？

災害から６ヶ月以上たって、地震津波の事実もあきらかになり、冷静に分析判断が下せる今と
情報がほとんど入ってこない被災地の被災者の判断能力とを同じように考えるのは酷。

自分はあの地震を体験した、津波の心配はなかったけど十分怖かった。
どうすればベストなのか全然わからなかった。

今、判断ミスだとか言ってる奴は、あの地震を体験してないんだと思う。

>>518
責任があるか無いかって話をしてるのに、バカだから理解できないのか？
そこまでバカなら会話にならないからもう黙ってろよｗ

これは揉めるだろうなあ。
どっちの言い分も一理あるし。

>>523
ないからないと言っているんだ、馬鹿は黙ってろよ、目障りだ。

>>506
泣けるなあ。
うちもカーチャンが施設利用してるけど
介護士達はいつも笑顔で頑張ってくれてるんだよね
必死に助けようとしたんだろうな…

地震が起きたら津波が来ると予見できるような状態だろ

バカ親は子供を見捨てて逃げたのか？

バカ親は子供の生命を他人に任せて批判してるのか？

それだけ聞かせろや

屑人間とゲス弁護士よ

もう一つ避難失敗事例あった。山元町立東保育所。
所長らが園児の大半を置き去りにして先に逃げ出したせいで、園児の多くが後続車に乗り津波に飲まれてる。

>>525
責任が取れないなら帰宅させろよ、授業再開するから帰るなと指示した挙句に
被災させておいて責任が無いわけ無いだろ、バカか？

>>521
2万人近くの人が死んで、該当するケースがないってのはちょっと信用できないんだけど。
今回の津波で雇用主、管理者の指示の遅れで死ぬ事になった人は稀なケースとは思えない。

この教習生の中でやばそうだから逃げた方が良いって言った子はいないのかな
あれだけ揺れたのにみんな大人しく待機ならある意味良い子過ぎる

>>528
まあ、ぶっちゃけ他人の子供より自分の命が大事だからな。

あとで責任問われても、最悪金払うだけだし。

>>530
トラックの運転手やコンビニ店員はそのケースが多いと思うけど、証明するのが無理なので裁判にならん。
トラック運転手だった知人のケースでも相馬港へ向かうよう指示した会社は「避難するように無線で呼びかけた」と主張してる。
でも録音されてる訳じゃないので証明は不可能。

言われたことしかできない、自己判断力がないとも言えるな。

前にも書いたけど、自分の会社は最初の地震から約４５分後に帰宅を促した。
幸い誰も大きな被害に遭わなかったけど、
４５分以内に大きな地震が起こり建物が倒壊した可能性もあるし
逆に４５分以降に大きな地震が起こり、建物から出た人が被災して死ぬ可能性だってあった。

ああいう大きい災害の時に、こうしていたら助かったなんていうのはあとで判ることで、
その時には誰にも判断がつかないんだよ。

どっかの保育園でも送迎して訴えられてたし、いらんことはするもんじゃねーな
地震きて警報なったら全員締め出すのが良策。わりとまじで

>>531
誰も津波なんかくると思ってなかっただろう
もちろん裁判起こしてるこの親たちもね

町では津波が来るから高台に非難しろと放送を流してたのに
バスの中はバリアでも貼っていると勘違いしたんだな

「他の人たちは当たり前のように逃げているのに、
どう考えても君達の判断だけ不適切でやばいよね」ってケースなら、金も取れただろうけどな。

結局、2万人死んでるって事実が重くて、
「皆も死んじゃってるし、そういう判断しちゃうことあるかもね」で終わりになっちゃうかと。

海辺の保育園で園児を違法満載して逃走した保母さんたちは偉かったな。
自動車学校の車が山ほどあるんだから、山の向こうへ乗せてとにかく逃げるべきだろうに。
それこそ仮免持ってるやつらもいるんだからみんな乗せて逃げられたろうに
死んだやつらが津波に襲われる前に、三陸や多賀城市内に津波が襲い掛かっているニュースが
すでに流れていたんだぞ。
予見できないと言うのは大嘘じゃん。

>>537
助かった教習生の中には消防の津波の警報聞いたって子いるから
それでも命じられたまま大人しく待機してたのはちょっとなあって

謝れば良いんですね

>>536
それが一番だが自己責任で残りたい人は残っていいことにならないか
やっぱり中にいたときに何かあったら事業主の責任になるかな

>>541
日本の教育はそういうケースで大人しく待機するように教え込まれてる。
NHKの仙台東部道路名取ICの映像で津波から避難する車が律儀に一般レーンに行列を為してる様子がまさに日本的。

>>539
割合で言えば避難して助かった人の方がかなり多いよ

>>535
なるほど
未曾有の大災害での判断は本当に難しいと思う

同じく訴えられてる幼稚園か保育園だって
今回の場合はその場に残っていれば助かったけど
余震で潰れる可能性だってある
大地震で子供もおびえてるだろうし
だったら少しでも早く親元に届けようと海沿いを走ってしまったんだろう
異常に高い防波堤を超えるほどの津波なんて誰も予想してなかったしできなかったんだよ

最終学歴は自動車学校

>>491
いや、徒歩で十分間に合う距離に高台がある

遺族のうさばらしだな

>>545
そりゃそうだ。

ただ、「判断を誤った連中も多くいた」ということ自体が、おそらく重要視されるかと。
たとえば「とんでもねえ判断した奴らのおかげで3人死にましたって内の1人のケースです」ってんなら、
まあ「さすがにお前らの判断はキチガイでしょ」ってなると思うが、そうじゃねえからな。

既に検証されてるように、正常化バイアスや同調バイアス等が避難時にかかって、
避難者に「完璧な判断を期待するのは難しい」というのは、もう常識だしな。

民事訴訟上金額提示が必須なのは分かったよ。
会見したんでしょ。賠償金目当てではないと。
それならそのときに、賠償金が取れた場合、
寄付するとか、財団設立するとか公の前で宣言しろよ。
そうすれば、金目的との非難をかわせるよ。

>>548
http://g.co/maps/4w5ek
歩いたとしても、山まで、たったの10分だ。
全速力で走れば5〜6分だろう。

津波がくるようなところの自動車学校に通ってたのが悪いわ

避難に車を使わないのがルールだと国も広報してるからね
いくら自動車教習所だからといって、車は使わないだろう
でも、いくら田舎の教習所といっても、近くには小学校も幼稚園もあるだろう
そこの児童が安全に避難できて、もう自分の身の安全くらいは守れるはずの自動車教習所の生徒が避難出来なかったというのが分らん
あまりにも、ゆとりが過ぎるだろう

>>541
その警報が「10m20mの津波がきます」だったらわかるけどそんなわけないと思うし
あのときは航空自衛隊の肉眼確認でよくやく巨大津波が来ると分かったようなもので
その無線がどのように伝わったかは分からないしその時点で逃げてももう間に合わなかったと思う

補償の判例を作ってほしくない糞虫が必死になって、まあ。
↓
>>549

>>548
最寄りの高台、戸花山は正面から津波を受け止めたせいで道がある範囲は跳ね上がった津波に飲まれてる。結果論だが。
特養みやま荘は東側からアクセス手段がない。指定避難所である山元町立坂元中学校は移動距離にして2.5kmだが、
東側のアクセスは土地勘がないとまず無理。

教習所の周りはほとんどビルのない田園地帯なんだから下手に避難させてもそれはそれで批難されたと思う
でも教習所側に次の教習を始めようとする意思があったのなら教習所側に責任がある

>>550
ようするに「他の人たちは当たり前のように逃げているのに、どう考えても君達の判断だけ不適切でやばいよね」ってケースに当てはまるということだよ
単に規模が桁違いに大きいから人数も多いというだけ
だいたい亡くなった人の中には逃げる手段がなかったり他の人を助けるために残ってたりした人も居るから、
その場の判断ミスで亡くなった人が2万人も居たわけじゃあない

やはり
津波てんでんこが一番ってことだよな
あの小学校はすごいよ
津波てんでんこしてたら犠牲者は1/5もいなかったのだろう…

>>557
だからこれ見ろっつってんだろ。
http://g.co/maps/4w5ek

>>561
だからそこが戸花山だっつーの。ダメじゃねぇか。

>>599
＞ようするに「他の人たちは当たり前のように逃げているのに、どう考えても君達の判断だけ不適切でやばいよね」ってケースに当てはまるということだよ

まあ、難しいだろうな。
なんてったって2万人だしな。

これが、学校の担当者に気象庁や市町村の防災担当者並の知識とノウハウを供給する体制が確立されていて、
明らかに他人よりも正常な判断を下すための優位性が備わっていたなら話は別だろうが、そうではないからな。

結局、バイアスによって判断を誤って死んだ多くの連中と大して条件が違わない以上、
そこだけ責任を問うのは難しいだろうな。

>>562
何見てんだ？
家が壊れてないだろ。

この事件扱ったブログ見てると屋上に避難してギリギリで助かった人いるんだな
結果論で言えば全員待機で屋上に這い上がってれば助かったのか

>>565
全員は上がれず階下に残された奴の親が訴えるんじゃね？
見殺しにされた絶対許さないとか

公共施設じゃ災害対策基本法で防災責任者ってのを定めておく事が必要で、防災責任者は定期的に消防署等の講習を受ける事が義務づけられてんだわな。
自動車教習所なんて警察の天下りもいいとこなのに、こういう間抜けな対応をしている時点で、知らぬ存ぜぬ判りませんは通用せんな。

19億の裁判は裁判所にいくら払うの？
弁護士の取り分はいくらぐらい？

>>564
地元民の話と樹木の塩害範囲、周囲の遡上高を考えると床下くらいまでは喰らってる可能性が高いよ。
てか、ギリギリの場所に避難じゃダメだろうが。

あの寒い日に山に登って一晩過ごしたらジワジワと死にそう。
あの日は昼間でもダウンのコートにムートンブーツ履いてたくらい寒かったから。
夏なら山もありかもしれないけど、どっちの死に方を選ぶ？って感じで、
避難するならもうちょっと安全な所を考えるよ。
背後に海が迫ってきてたらがむしゃらに登るけどさ。

いや〜　こういうスレッドってホントバカ発見機だわな。
補償の判例をやって欲しくないアホ共がわらわらやって来ている。

>>567
んなもん、何の役にも立たないよ。
「担当者を置いたっていう事実」のためのモノだから。

>>572
裁判官がそれを認めてくれると良いですねｗ

>>569=>>570
必死だねえ〜　等高線表示って知ってるか？
ずぶぬれになって負傷もしている大川小の小学生でさえ生き残っているのに。

>>506
俺のじーちゃんそこに居たわ
助け出されて近くの高校に運ばれたが、低体温症で死んだ

>>573
実際、そうなっちゃうだろうな。

役所の指導自体、宮城県沖地震等、国や県の想定に基づいて行うものだし、
その想定を超えた規模の地震だったので、避難所も津波に呑まれたりしているからな。

だから、「指導に従っていれば安全でした」ってわけでもないので、
さすがに今回のケースでは担当者云々って部分は大きな要素を占めないと思う。

ポイントは
＞大津波は予見できず、 過失はない
が認められるかどうかだな。
裁判所が「大津波は十分に予見できた」
なんて見解を出すとは思えないんだが。

>>572
役に立たないのか〜
そりゃますます裁判で被告側に不利な材料だわな〜

>>578
逆かと。
役に立たないってことは、「一般人と大して変わらない判断しか出来ない」って言っているようなものだから、
責任を問いにくくなる。

気象庁の連中みたいに、誰がどう考えても津波でかいの来るよって分かっているような連中が責任者ならともかく、
そうではないってことだからね。

>>1
しかし醜いねぇ東北人同士が、これだぜwwww

>>579
苦しい言い訳だな。

食中毒起こして、食品衛生責任者が「一般人と大して変わらない判断しか出来ない」
なんて言い訳しても通じないぜwww

津波で学校を提訴はないわー
津波で学校を提訴はないわー
津波で学校を提訴はないわー

死にたくなかったら自分で逃げるしかない
学校も被害側だろ

こんなので訴えて恥ずかしくないのか
弁護士は止めろよ

無罪確定

>>581
別に苦しくはないさ。

実際、国や県でも予見せず、
直前になってようやく津波規模を気象庁が修正したって段階まで
大津波が来ることを知りえなかったってのは事実だし、
実際、津波のハザードマップを大きく超える浸水をしているからね。

これがハザードマップの枠内であるなら、話も多少変わるんだろうが。

で、そうなると>>577で指摘されたような話になるわけさ。

>>582
ID変えるのに時間がかかったか。

>>363が何気に上手い事言ってますｗ

>>583
来たらどうするか、って視点が欠けてんな。
というか意図的にそこの点を言うの避けているだろ。
おまえ。

あほか

幼稚園じゃあるまいし免許取りにいくってことは大人だろ

自己責任だ

津波が来るって分かってるなら緊急避難だから

無免許で教習車で逃げたってよかったはず。

それをしなかったんだから文句は言えない

>>587
元警察関係者も居たであろう指導員が揃いも揃って雁首揃えて無能だったんだよな。

義務教育の学校じゃないんだから、自動車学校までの通学は基本的には自己責任
親に送ってもらうとか、公共の交通機関を使うとか、自動車学校の無料のスクールバスを利用するとか。
また自動車学校には構内に強制的に拘束する強制力もない。
災害時の避難は自己責任じゃないか？
学校が教室に鍵掛けて、生徒を閉じ込めたとかだったら自動車学校の責任だけど。

子供を亡くした親御さんの悲しい気持ちはわかるけど。

>>586
そう、「来たらどうするか？」は、命を考える上では重要。
ただ、裁判で責任を問えるかどうかという視点で見れば、些細なこと。

結局、「事前に予見できたか？」という部分によって
判断に対する責任が変わってくるので、
「国も県もここまでの津波は予想していなかった」とか
「他の多くの人間も同様に死んでいて、特殊なケースであるとはいえない」って部分が大きくモノを言ってしまうんだよな。

最初から、M9の地震と大津波が来ることを公的機関が想定して、さらに指導を行い、
かつ、それにもかかわらずここだけ他のケースでは見られないようなアホな判断を行ったってんなら、別だろうけどな。

電話で話せたんなら さっさと逃げろと言わなかった屑親がいるんだから 笑い物！！

>>589 >>590
この判例で有罪となったら、経営者連中は破産者が続出するから必死だよな。
くすくす

常連客が津波で死亡、遺族が床屋を提訴

>>592
なるほど、民事訴訟で有罪か。
ユニークな司法制度だな。

>>574>>584
この人アンカーのつけ間違いかと思ってたら、
本気で他人を同一人物だと思い込んだりID変えたりしてると思ってるんだ。

最期の最期まで避難という意識はなかったんだけどな

しかしあの揺れで再開を目指してたとか、おかしいやろ
道路もどうなってるか分からないのに路上教習とかやろうとしてたのかな？
建物だってどうなのか分からないし

>>522
ラジオで津波警報が出てるのになにが冷静な分析判断なんだ？

天災で亡くなったのに、学校側に言いがかりつけて金取る為に裁判起こしたのが見え見えなんだが。
この遺族どもはキチガイクレーマーと通ずるものがあるな。

停電でテレビや通信機器が不通。
地震で周辺の道路や建物が損傷している可能性がある。
国や自治体の想定では津波が絶対にくるはずもない場所。
生徒は家や家族が心配で一刻も早く帰りたがっている。

しばらく待機させた後に家に帰すのは、極めて常識的な行動だと思うよ。

>>594
おんやあ？　カマかけたら早速引っかかったねえww
ものすっご必死になってない？www

大川小学校や、幼稚園バスで亡くなった子供たちは、学校と幼稚園の過失。
教習所は危険回避が出来る年齢の人たちなので、これは自主避難すべきだっただけ。

緊急時の判断も自分でできないような奴が

免許取れなくなったわけで結果的には良かっただろ

>>600
いや、普通のことをいったまでで、
結局、君がまともに反論できない事実が全てじゃないかな？

レス要らないって書くの忘れてたw

>>597
その地域で逃げなかった人、避難ルート間違えて避難中に津波に飲まれた人も
いっぱいいるんだが。その人たち、みんな池沼なのか？
随分と池沼の多い地域だったんだな。

>>602
ここの教官共は揃いも揃って
緊急時の判断も出来なかったんだろ？ww

>>603
口調があの業界の口調になってんぞwww

地震発生→津波警報→詳細はともかくとりあえず高台に避難→詳細情報確認→津波警報解除→高台から下りる
っていうのが、あるべき対応だが、今回の場合‥‥

地震発生→津波警報→どうせいつものだからと気にしない→津波到着→
えっ、ちょ！？→津波に飲まれる

だからな。

地域全体が津波を甘く見すぎてた。
三陸に住むならもっと危機管理意識を持たないとね。

>>606
へえ、どこの業界？

>>601
年齢の問題じゃないでしょ・・。
この人たちは逃げたくても
避難する足がない状態だったのだし

幼稚園バスの方が理解できる、アッチはちゃんと避難させようとしてたし。
小さい子持ちって、すぐ年齢できめつけるよね？？
年寄りなら死んでもよかったとか

お茶引いてる弁護士に唆されたな

親のつらさは分かるが、これは無理筋だな。

>>605
自動車学校なんて
警察関係者だろ。あーほ。

大津波で、当時の認識で、危険意識はなかったから、
三万人死んだ。

俺としては、危険な東北に住んでいて、この失態は
死んだ奴含めてほあんいん全員あほ
って感じなんだが

ようするに　運が悪かった、で終わりの話だ。

>>597

お前、この地震経験してないだろ。
安全なところにいて、現場で被災してパニクッてる人を批判すんじゃねーよ。

>>607
ただ、「〜警報」ってのは本当にあてにならないからなぁ。
津波に限らず洪水とか暴風とか色々あるけど、
あれを見て何かアクション起こすってのはないからなぁ。

走れば5分で行ける所に山があるのに、
警察OBは、避難誘導もせずに、授業再開をやってたんだよな。

こりゃ責任問われて当然だわな。

>>605
何急に関係ないことほざいてんだよ池沼
自宅にいたのと一緒にすんなよアホ
>>599
なにが通信機器だwラジオなら車の台数分あったろバカ

25人死んだっていうけど、助かった教習生もいるじゃん。
乗務員あわせて48人逃げたうちの21人が生き残ってる。
あれだけの被害が出たんだから全員助けろってのは無理だよ。

>>618
逃げてない
いつもどおりバスで送っていこうとしてたまたま被害が少ないルートに
居たバスが助かっただけ

>>577

ポイントは大津波の予見ではなく、津波警報がでているのに適切な避難を指示せず、自主的避難をしようとした受講生まで授業再開するからとどまれとしじをしたこと。
施設側の指示に問題がある。

裁判官が、この指示を賠償に値する重過失と見るかどうかだ。

そのポイントはさらに、自治体からの非難指示がでていたこと、それを知っていたかどうか、知らなかった場合知る努力をしたか、になる。
大勢の人間を収容する施設において、警報や避難指示などの把握に勤めないことは重過失に相当する。

防災責任者が機能していなかった場合も重過失になる。
防災責任者の設置は義務付けであり、それを機能する状態にすることも法的義務である。
また周辺の施設で大きな被害を出した大川小、某幼稚園は、いずれも訓練を怠っており、情報収集も怠っていた。

裁判所は法的対応への欠陥しか見ないので、579は嘘。

>>618

>25人死んだっていうけど、助かった教習生もいるじゃん。
>乗務員あわせて48人逃げたうちの21人が生き残ってる。

えっ？　これは知らなんだ。
自動車学校の判断が悪く、強制的に全員被災させ死亡させたわけじゃないんだ。
じゃあ、遺族は何が言いたいんだ？

授業再開したなら責任あるだろうな。
さっさと中止にして、各自で帰りなさいとしておけば
微塵の責任も無かったのに馬鹿だなあ。
暴風警報の時と同じ対応で問題ないじゃん。

子供が死んでいようと、死んでいまいと、
全財産を流され、必死の思いで再建をする多くの被災民。
財産が残っても多くの被害を受け必死に生き延びる人々。
義援金、増税という形で金銭的にそれを支える多くの国民。

たまたま、「学校」なんていう名の付くところに親族がいたと理由で、
総額何十億なんていう賠償額を受け取ろうと思う守銭奴。

賠償請求が金銭目的でないなら証拠を示してください。

>>621
バカ丸出し乙。
生存者がいたから、教習所に責任がなかったことにはならない。
発生した犠牲者にたいして重過失による賠償責任があるか否か、が裁判だ。

おまえなんで生きてるの？

>>619
朝日のこの記事見てそう思っちゃったんだが、逃げたのは4〜7の車だけで1〜3の車は震災前に発車してたってことか（´・ω・｀）ﾅﾝﾀﾞ
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001110150001

確か2chで「ここの教習所に通います」って書き込みがあったんだよな？
で､書き込んだ奴は無事だったんだろうか？

>>623

証拠＝日本の民事訴訟は金銭を請求することでしか提訴できない。

以上。

>>620
津波警報＝即避難、なんてのは義務じゃないし、
それが義務化されたらしょっちゅう避難しなきゃならないだろ。
津波警報＝状況を見て判断、なんじゃないの？
その判断が困難だったってわけで。

>>618
それは自動車学校社長の言によると
避難誘導をせず、通常の送迎を(40分以上遅れて)した結果たまたま助かっただけ
しかも40分以上動かないバスに待機させている

クズだなこの遺族は

新事実！

http://sky.geocities.jp/crimeavengerx/hello.html

どうせ流されるなら教習車で仮免とかのままでも速攻で全員退避させるべきだったのかもしれないな。
ある意味、情報を的確に迅速に分析して、退避の決断をしたものだけが助かってる。
学生の被害と言えば幼稚園バスでも被害にあったけどな。

>>620
残念。

この場合、結果との因果関係を証明しないとその部分は問えない。
仮に重過失がどこかの段階であったとして、
それがなかったことで確実に命を救えたかどうかを証明しないといけないし、
停電等が起こる中でそれを行い、かつ、確実に救えたって部分までいかないといけない。

また、今回の津波に対して実質的には指導の範囲を想定を超えていたのも事実だからな。
各防災担当どころか、自治体の対策本部すら流されたところもあったわけで、
防災責任者だけ抜き出して、そこから責任を問うのは難しいかと。

>>596
＞道路もどうなってるか分からないのに路上教習とかやろうとしてたのかな？
そこは確かに不思議だよな。
津波以前に地震だって相当なものだったし、道路状況や建物の被害だって
ほとんど把握できてない状況下で、教習を再開させようと判断した経緯がわからん。

>>627
551 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/10/15(土) 11:41:59.24 ID:ikF9eNQ10

民事訴訟上金額提示が必須なのは分かったよ。 
会見したんでしょ。賠償金目当てではないと。 
それならそのときに、賠償金が取れた場合、 
寄付するとか、財団設立するとか公の前で宣言しろよ。 
そうすれば、金目的との非難をかわせるよ。  

以上

>>628
日本語読めないバカはレスしないでくれるかな。

620の意味がわからないのは、バレバレ。
文書100回読んでも、内容が理解できないんだろう。

ご遺族さんたちは弁護士の口車に乗せられたんだね。

>>635
こういうやつが寄付を公言しない著名人を「守銭奴！」となじり
「言われたくなければ公言すればいい」と一方的に相手にだけ責任をなすりつける

>>634
授業を中止にした→期限に間に合わなかった→裁判
が嫌だったんじゃないかと。

あとは就職する子が多いだろうから、それまでに取らせてあげないとって思った可能性も。
就職の条件で、入社までに取得ってあるから。

>>633
大きな被害を出したところは、例外なく避難が遅れている。
周辺施設ですぐに避難したことで、助かった事例を挙げるだけで救命可能性は簡単に証明できる。

もし、即座に避難指示をし、車も出したが地震で交通網が遮断され、立ち往生したところに津波が来た、というなら無過失だろうね。

で、教習所は、情報収集につとめ、かつ適切な避難を指示したのかな？
まさか授業やるから残れ、なんていってないよね？

あれ、いっちゃったの？
それは残念でした〜。

どんな著名人や資産家が寄付をしようがしまいがどうでもいい。
何万もの人が死んだり、何十万もの人が被害を受けた災害なのに、
それをネタに、金銭が含まれた訴訟を起こしているのに、
「賠償目的ではない」と口先だけで、金銭目的を隠蔽しようとしているから非難してるんだよ。

各自が自分の判断で避難できただろ

亡くなった奴らに主体性が全くなかったとでも言いたいのか？

接続元ホスト名 p2077-ipbf906hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
接続元IPアドレス 60.43.111.77
接続元ホスト名 u736239.xgsfmg6.imtp.tachikawa.mopera.net
接続元IPアドレス 27.231.236.239
接続元ホスト名 wb52proxy12.ezweb.ne.jp
接続元IPアドレス 219.125.145.54
接続元ホスト名 35.93.30.125.dy.iij4u.or.jp
接続元IPアドレス 125.30.93.35
接続元ホスト名 wb004proxy05.ezweb.ne.jp
接続元IPアドレス 111.86.142.233
接続元ホスト名 proxybg053.docomo.ne.jp
接続元IPアドレス 202.229.178.135
接続元ホスト名 proxy10019.docomo.ne.jp
接続元IPアドレス 210.136.161.15

>>641正論すぎる

>>635
金銭を請求することでしか提訴できない法制度に従った人を、金目的と呼んで批判することは明白な名誉毀損罪に該当する。
つまり、お前は犯罪者。
犯罪者が普通に息してんじゃねーよ。
ム所で息しろ、犯罪者。

以上。

>>640
残念。
「避難が遅れた」という事実だけでは勝てない。

そりゃ、完璧を求めれば、皆が完全に合理的な判断をしていれば、
死者も数百人程度で済んだろうが、
司法ではそこまでは求められない。

＞で、教習所は、情報収集につとめ、かつ適切な避難を指示したのかな？

残念。
既に書いたように、それが因果関係を明確に持つかどうかと、
さらに他の事例で見られないような特殊な判断だったかどうかが重要で、
限られた条件下で判断にバイアスが掛かるような状態では、
この二つの壁を突破しないと難しいだろうな。

>>615
確かに。
暴風警報とかも意外と大した事ないまま解除するし。
でも、風が強かろうが、死ぬ事は‥‥竜巻ならあるかもしれんが、避難のしようもないし。
大雨だと、土石流起こすような山でもない限り死ぬ危険はないだろ。
津波は規模次第で普通に死ねるし、とりあえず避難した方がいいでしょ

>>641
>金銭目的を隠蔽

あなたの想像以外でのソースをください

おんやあ？　急に書き込みが止まったアルヨ？

何万人も亡くなっている自然大災害で１９億の慰謝料要求　と言う時点で
日本人も変わったなあ　とつくづく思う。

死んだ寺島佳祐さんは、自分の父親のこんな姿、
見たくなかっただろうよ・・・
「金金金金！！」と血走った目をした父親の姿なんか・・・

寺島浩文さん、冷静になって欲しい
今は金よりも重要なことがあるだろ？
地元復興のために尽くそうとは思わないのですか？
そんなに遊んで暮らしたいのですか・・・・？？？

おいおいwww
へっぽこ、何急に書き込み止めてんだよwwwwwwwwwww

>>646
残念。
避難が遅れただけ、なんて俺は書いてませんよ。

重過失責任は避難指示を出さなかった施設側の諸事情を考慮するが、授業を行うアナウンスをしていることは生存者の証言からも明白。
つまり、その経緯を調べていけば、適切な情報収集を怠ったことが証明される。

＞それが因果関係を明確に持つかどうかと

因果関係は明白です。
避難が遅れた→死者がでた。
そして避難が遅れた理由に重過失があることを裁判所が認定するかどうか。

完璧な合理的判断とか、何バカなこと言ってんの？

施設に重過失があるかないか、ただそれだけですよ。
そしてそれが濃厚ってこと。

「ふう、IP切り替えたニダよ」

追い詰められると金に汚いとか誹謗中傷しはじめるんだなw
つか家族を失った損失を金で解決するというのが何が問題なんだ？
遺族が関係者のハラキリを要求すれば満足なのか？

>>653
何の過失もないだろ

>>656
お前の脳内ソースはいりません。

>>653
残念。

＞因果関係は明白です

ここだけでは不十分で、それが重過失によるもので、かつ、
他の例では見られないような事例だったかどうかってこともあるし、
実際にはハザードマップが役に立たないような津波だったので、
責任を問うのは難しいんだよな。

したがって、責任を問う条件が整っているかとなると、残念ながら厳しい。

やるべきことをやって避難した連中も流されている津波だからね。

やるべきことをやってたら１００％近く助かっていたというのならまだしもな。
しかもやるべきことが明確にわからなかった状況だった。
あの地震の時、避難する前にテレビのニュースを見ていたが、
大きな地震が起こったのはわかったが、じゃあどうなっているのか、どうすればいいのかなんて
判断がつかなかったぞ。

>>658
避難しても間に合わなかったケースと、
避難すれば間に合ったケースを一緒にしてるのが間違いですよ

【画像あり】広島国際大学の美女（童貞キラー）が飲酒運転なう！

いまから飲酒運転。 毎度のごとく〜↑ 河内美輝かっぷるうけた。
つぎは河内んちで飲み決まり♪ みんな参加してね〜(^○^)
http://twittaku.info/view.php?id=124851213211664384

@aiaio2525 えっまじでやばい。こわすぎ。めちゃいろんなひとにリツイートとかされとる。
やばない？がち。くそこわい。
Twitterやめたい(笑)ありがといまのちん(笑)
http://twittaku.info/view.php?id=124856923416821760

@yosssssssi32 @genkiudon
童貞うばおーかな(￣▽￣)にやにやにやにやにや。
実は童貞じゃなかったらどーしよう。(汗)(汗)
http://twittaku.info/view.php?id=119017191348781056
http://twittaku.info/view.php?id=119016184501895169
http://twittaku.info/view.php?id=119026880228765696

まあ、この周辺のハザードマップを見ると、
結構沿岸部にも避難所がある。

でも、その中のかなりの部分が浸水していて、
「行政の言うとおり適切に避難しても死んだケースもある」ってのが痛いよな。

>>658

>やるべきことをやって避難した連中も流されている津波だからね。
だからそれが無過失だって前の書き込みでいってんだろ。
書き込み読めないのか？
日本語下手なのか？


>ここだけでは不十分で、それが重過失によるもので
だからそう書いてるだろ、アホか？
バカか？
その重過失の話を最初からしてるんだっつーの！

まじでお前日本語読解力あんのか？
法学部出っていうだけのサラリーマンでも、おまえより遥かにまともだ。

腹立つやつだな！

大津波警報ではインパクトがないし、馬鹿は「１０ｍ以上の大波だって？ざっばーーーーんでびしょびしょになるのかな？」と勘違いするから

「もうすぐ我が山元町は1時間程度、水深１０ｍ程度の海底になります」「海は、時速○○ｋｍで何万トンの水圧で押し込んできます」
「もう一度いいます！山元町は、1時間程度海底になります！海底になればおまえら全部死ぬぞ！」
と放送したほうがいい。

>>660
いや、この場合、行政が想定する避難所なんかを標準的なモデルとするだろうな。
予見可能性を問う場合は。

で、ハザードマップが役だたなかったってのが痛い。

>>663
なんでそんなにいきりたってんだ？
実際、行政の指定どおりにに避難しても死んだ奴もいるんだから、
「適切に避難していれば確実に助かりました」とは言えない条件なだけって話なのに。

ねぇねぇIP晒されて今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　　　::i：.
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　　 　─::!,, 　　　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　

>>664
さすがに今回ので日本中が津波を知っただろ
今までは言い伝えだけだったのが映像として残ったんだから
PTSDを逆なでする行為かもしれないがこの恐ろしさは定期的に全国民に知らしめるべきだと思う

>>658
なんでIP変えてんだよ？

>>664
それいいですね。
ついでに広報カーは聞こえないから各家庭に無線電話を。
でもお金ないから無理だろうな。

>>665
人の話をまともに読まない奴と議論が成り立つわけがないだろ！

重過失の意味を本当にわかっているのか？

1：適切に避難すれば助かった
2：誰がとうやっても助からなかった

この前提から次にすすむ。
1：適切に避難すれば助かった。

Ａ：適切な避難をする能力があった
Ｂ：適切な避難をする能力が最初からなかった
Ｃ：適切な避難をする機会を重過失によって逸した

で、この教習所はＡ、Ｂについては現在不明。
Ｃは明確。授業再開をアナウンスし、留まるよう指示を出していたから。

2の場合、高台に逃げても助からなかったのか、すでに道路が寸断されていて高台に逃げることが不可能だったのか、が争点だ。
近所に高台があったからな。
自治体の避難施設に逃げて助からなかったケースを引き合いにだすことはできない。


日本がわかるやつなら、ここまで書かなくても争点がわかる。

高台に避難して笑ってる住人、津波が見える状態に成るにつれ悲鳴が聞こえ出す
下の道を走ってる車に「何してる、早く逃げろ」と叫ぶ人
小学校に子供を迎えに行った父兄に子供を引き渡さず、学校が高台だったから留まる様にと言った教師
不幸な天災だが、対応で救われた命が有ったのは事実だし、宮城県は１５時前後に大津波警報６ｍが出てる、
避難させなかった自動車学校関係者には過失が充分有ると思うがね

>>662
災害時にすぐ行政指定の避難場所に移動することは危険が伴いますって言われているだろ
津波の場合は高台に避難すべしってのは避難訓練で毎回注意されることだ

「適切な避難をする機会を重過失によって逸した」 ことが被災死亡に必ずつながった
という因果関係は証明できない。

ひょっとしたら助かっていたかも　という推測にしか過ぎない。

たとえば３時に発射されるロケットに乗れば絶対助かる。乗らなければ助からない。ということがはっきりわかっていて
ロケットに乗れるように手配することもできたのに、それを怠って乗り遅れて死亡した　というのなら因果関係ははっきりしているがな。

東日本大震災のせいで、M９の大地震が海底で起きたら、海辺は大津波で壊滅する　
というのは今はもう日本全国共通の知識となった。

よって、もし今また同じような地震津波が起こって、自動車学校が同じような判断、行動をしたら
おそらく「適切な避難をする機会を重過失によって逸した」 と判断されると思う。
地震津波の知識、すみやかな避難の重要性が津々浦々いきわたっているからね。
だけど、それでも因果関係は１００％証明できない。
大自然の災害は、ナンビトたりも正確にはよめないから、あくまでも可能性の範囲に留まる。

教習所の近くにある高台に上った人が、津波で死んでいれば重過失は発生しないだろうね。

でもその高台に上った人が助かっていれば、教習所の重過失は明白だ。

因果関係は証明されます。
司法音痴はかわいそうだね。

それを言うなら、拘束されていない人間が高台に逃げるか逃げないかは自己判断
教習所が生徒を縄でくくって逃げられないようにしてれば別だけど。

>>674
数十年たてばほとんど忘れられるけどね

>>676

その自己判断を阻害したのが教習所。
だから重過失が成立する。

クズ弁護士に騙されたんだろ
莫大な時間と費用を浪費するなこりゃ

まぁ、法的には勝てる要素あるんだろうけど、

日本人的感覚からすると、
同じ津波で職員を多数失った企業に対して
責任追及とか損害賠償とか、
「結局お金ほしいんだろ？えげつないなぁ」って思ってしまうな。

>>675
>教習所の近くにある高台に上った人が、津波で死んでいれば重過失は発生しないだろうね。
>でもその高台に上った人が助かっていれば、教習所の重過失は明白だ。

高台の上に登った人が助かったとしても、たまたまのことで、
逃げる前に、高台に逃げれば絶対助かる　ということが確実にわかっているわけではない。
津波がもう２，３ｍ高ければ、高台だってだめだったかもしれない。

だから、自然災害相手に、可能性の問題にしかすぎない。
ロケットって書いたけど、現実的にはヘリコプターとか飛行機とかだったら、確実に助かるけど
今から起こる津波がどの程度のすごさで、どういった避難方法を選べばたすかるのかなんてその場にいる人にはわからない。

後から、あそこの高台にいた人は助かったのだから、高台に逃げるように指導しなかったのは過失　
というのは結果論にしかすぎない。

>>680

どう思うとかってだけど、それを公言し、社会的に誰でも見れる状態にして訴訟の片方を批判することは、本来犯罪だよ。

訴訟妨害や、名誉毀損に該当しうる。

自動車学校がそこまで責任取る必要は無いだろ
朝鮮人を笑えないな

金が目的と思わないけど勝てはしないだろうなとは思う

>>681

＞たまたまのことで

それはお前の脳内妄想。
議論に値しない。

＞津波がもう２，３ｍ高ければ、高台だってだめだったかもしれない。

これもお前の脳内妄想。
裁判での因果関係の証明に何の影響も与えないのでこの原告が、その理由で負けることはありえない。

自動車学校の職員も無くなられて気の毒だが
証拠、証言が沢山有るから適切な誘導を怠った責任は免れないでしょう

>>685

お前はこの津波が起こる前から、どの地域のどの高さなら助かるって確実にわかってたんだな
さすがだ。

>>681
では消防やラジオで避難を呼びかけていたのに
教習所が避難しないように指示したのは適切だといえるのでしょうか
通常教習所ってのは契約上教員の指示に従う義務がありますよ

>>687
過去の判例みたことないんだなｗｗｗ

司法無知、司法音痴乙。

死亡にいたる因果関係は起こった当時の事象のみをみるんだよ。
しらなかったんだね、かなしいねぇ、さびしいねぇｗｗｗ

この教習所の場合、適切な避難誘導を怠っているので、そのとき何をしても助からなかったということが証明されなければ、無過失になりません。

つまり、近所の高台に逃げた人が助かっていれば、適切な避難誘導を怠った教習所の重過失が証明される。
津波のときは高台に逃げるのが原則であり、周知されていたこと（高台避難は周辺地域では小中学校から教育されている。）からも、その高台に逃げることが自然であるからだ。

あとは弁護士の腕しだい。
へたくそなら負けるかもしれんし、腕がよければ、金額は減額されるとしても勝訴できる。

車の事故でその事故を予見できて事故起す人は居ないよ
しかし責任は追及される
同じ事、二十歳前後の未来有る若者の請求額が約8000万なんて
原告の金じゃ無いって事に嘘は無いだろ

>>686
何故か送迎バスも大半が通常の送迎ルートを通ってるんだよね。
それぞれの車輛の発見場所を考えると、まっすぐ指定避難所の坂元中学校に向かえば半数くらいは助かってたかも知れない。

指定避難所が津波に飲まれたケースは全く別問題だし、その場合の責任は避難所指定した行政にある。

25人ザマアｗとしか言いようがないこの世は運次第だｗ

20000人ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだよな>>692

こんなのいちいち認めてたら最終的には県やら国の責任ってことになるんじゃねーの。
謝罪は済んだんだし、これ以上なにを望んでいるのか理解に苦しむ。

19億円の賠償金がほしいんだよ

>>694
お前の愛する人が同じ目にあえば、少しは理解できるんじゃないの。

だけど過失のレベルとしては、スクールバスの運転手が
制限７０の中央道を９０くらいで走ってカーブ曲がりきれずに
横転・乗客みんな死亡と同じくらいだろ？
　制限７０を９０程度で走れば誰も転ぶとは思っていないだろうが
乗客の命を預かる者には、大きな過失となる。

　当時の大津波警報の無視とバスでの待機指示は、カーブをスピードの出しすぎでひっくり返ったバスや
一時停止無視で事故ったバス運転手と同レベル。
　
　

　

教習所なんか警察とベッタリだから、この事件はしっかり注目してないと
警察は自分たちの天下り先を罪に問うようなことをしないぞ？

別の例えだと、雷注意報が出てるのに、
児童にグランドでサッカーの試合を続けさせてた先生よりもひどい。

　警報　しかも　大津波の警報による避難指示が出た際に、生徒を自由行動させるなら
まだしも、授業再開するからバスで待ってろというのは、「先生！雷なってるんですが・・・」
「いや雷なんて鳴ってて落ちたことありもせんに（いや大津波警報なんて今まで津波が来たためしがありもせんに）」
と逝って「サッカーは再開するからグランドでアップしてろ（教習を再開するからバスで待ってろ）」
　と同じことだろ？

>>689
いや、争点は学校側が運転中ならともかく、災害時に生徒達に対して危険回避の義務があるかどうがだろ。
小中高等の通常学校ならともかく、教習所などは災害時の
｢危険回避の指導者」になるのかどうか。
教習所職員は通常の職員のような教員資格などは特別必要ないしね。

おそらく勝てたとしても一人あたり約200万円

計4000万円くらいじゃなかろうか

いやな問題、大損害、避けて通る人生なら論外♪

これ訴える先が違うだろ、
津波が来るのに放送でのんびり「高台へひな〜んしてください」って、
もっとガンガン言うべきだったんだよ、


あっ、日本は権力者には服従が基本だったな。

>>699
それ　高額の賠償判決が出た事例だっけ？

何処も子供とか預かってくれなくなったりして

学校とか入学時に 天災時の安全は保証しかねますがよいですかって書類にサイン必要になるんでわ

>>699
一年前の津波がしょぼかったので仕方がない。
そもそも地震とか津波来るところにすんでるのが悪い。

遺族の数多いけど賠償は遺族一人当たりにつきいくらって感じ？

>>682
おいおい、
自分の主張通したいために脅迫かよ。

そういう行為する人のいう事は信用しないことにしてるｗ


だいたい、もう司法手続きに入ってるんだから
あとは司法判断に任せるだけだろうに、
なんでそんなに強弁して擁護してるの？
負けたら困る立場にでもいるの？？

>>702
お前馬鹿？
あれは高齢者にも聞き取れるようにゆっくり喋ってるんだよ。

のんびり喋ってる訳ねーだろ

朝鮮人みたいな事言うなよ

気持ちは分からなくもないけど、なんというか酷いな
自動車学校も被害者って気がするけど

最初に「M7.8」って発表した気象庁の責任だろ。

>>710
なんか日本的じゃないんだよね。
この間の石巻？の幼稚園だっけ、あの訴訟もそうだけど。

どっちがよいのか、どっちが正しい行動なのか、そんなのは
人生観次第だけど、なんだかなぁ、って思う。

確かにさ、預けてた先で子供や肉親が、助かる可能性もあったのに亡くなってたら、
遺族はやりきれないし、訴えることができるなら訴えるのもありなのかもしれない。

でもさ、相手も被災者だったりすると、そういう行動かいいのか
行動をおこさないのがいいのか…。
後者はみかたを変えると「泣き寝入り」と同義になるけど。

幼稚園バスが安全な山の上から津波に突撃して行って園児が亡くなった
件とは別のような気がする

八つ当たり訴訟
勝訴すればめっけもん

ついでに設置基準とか指導とかも問題にして、文部科学省だの国だの県だの市だの、みんなまとめて訴えちゃえ

「謝罪謝罪」って気持ち悪いわ
なんで日本人（東アジア人特有かもしれんが）は相手をコントロールしたがるんだ？
他人に過度に期待したり、内面に干渉しようとし過ぎだろ

危機管理は自己責任だろ！なにを寝とぼけたことをぬかしやがる！




あ、国の防衛はアメリカ様におんぶにだっこに重い槍ヨサンだったな。…危機管理は、やはり他人の責任だな。裁判をするしかないか。

自動車学校の周辺の人たちは避難したのかどうか気になるな。
周辺の人たちは避難したのにこの学校だけ悠長に授業再開しようとしてたんなら
責任を追及されるのは当然だろう。

>>717
周辺住民は、結構避難してた、とここのスレで見た。
大津波警報も早い段階で出てたしな。

>>711
1回目はM7.8 津波最大波6mだよ。何も間違えていない。
2回目の地震がM9.0 津波最大波20m

この2回目の地震で、津波観測所の通信ケーブル遮断、20mの津波は伝わらず。

>>712
石巻の日和幼稚園の場合、幼稚園が山の上にあって本来なら園児は全員無事なはずだったのに、
わざわざ低地の住宅街に連れて行って死なせたんだから明らかに幼稚園側がおかしい。
この自動車学校のケースとはまったく違う。

謝罪謝罪て朝鮮人もよう吠えるな

25人のうち2人は、徒歩で帰ってて津波に巻き込まれたんだろ
少なくともその2人についてはまったく教習所関係なくね(´・ω・`)?

自動車学校ってことは18歳以上だろ？
安全は自分で判断しろよ馬鹿

>>713
>>720
幼稚園の方は、津波について「大丈夫だろう」との判断の元、
早く親元に返したい（または、返してクレームがこない状態になりたい）って
考えての行動でしょう。

幼稚園側が津波災害で死亡することを予見できなくても
責められないと思うけどな、実際多くの人が津波で亡くなってるわけで。

まぁ、そうはいっても大多数の住民は助かってたりするから、
遺族はやりきれなさが増すんだろうけど。
でもテレビに映った遺族の映像みちゃうと、どうしても応援する気にはなれない。
母親？の一人なんて、カメラ向いたとたん涙流して見せたりしてるし、
そのほかの母親も狂信的ともいえる表情がなんとも。

あと知恵でしかものが考えられない馬鹿遺族

お金が欲しいんや

>>724
子どもを失った親の気持ち、特に腹を痛めた母親の悲しみは谷より深いだろ。
狂信的といえば生ぬるいくらいの心中じゃないか。

１８・１９はまだ未成年ですから、自分で事態と行動を判断するのは無理ですぅ
自動車学校の適切で大人な避難指導が必要ですぅ

ま、これからはバスに津波保険でもかけておけばいいよ

>>28
建物の中から閉めだされたせいで被害にあったって訴えられるだけだな。

>>724
その「予見しなかった」というのがおかしいと思うけど。
東北に津波が来たのは今回が初めてじゃないし、数年前にインド洋大津波があったし、
「地震といえば津波」と普通は思わないか？
幼稚園バスの運転手も「津波が来るのでは？」と園長に言ったけれど
「いいから行って」と言われて発車したらしいし。
こんにゃくゼリーを子供に食わせるのと同じくらい馬鹿だと思うぞ？

>>728 小学生ですら、「てんでこ」で逃げて助かったところもあるのにね

こんなゆとり親の元にいたなら
教習所にいるのと同じくらい
助からなかったはずwww

>>717
消防車が来て津波を警告するのを聞いたという生徒もいたようだが、
逆に津波に遭遇するまで何が起こってるのかわからなかったって証言もある。
混乱の最中だろうし、情報も錯綜していただろう。
ここいらで、犠牲者が出たのが教習所だけってことはまあないだろうな。
後から見てのベストな対応ができていれば犠牲はでなかったかもしれないが、
そんな神のような対応は無理だろう。

この中には、路上教習で海岸から離れてたのに、学校に帰校させられて、津波でなくなった方もいる。

＞同校の岩佐重光社長は４月の遺族への説明会で「お子さんを守りきれなかったことを
おわび申し上げます」と謝罪。
＞「賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。夢や未練を残して
亡くなった子供たちに謝罪してほしい」

意味わからんのは俺だけ？

>>731
いや、そんときに、そこいら一帯は津波に教われてないだろ。
てんでんこの言い伝えのある地域とは違うわけで、予見可能性はなかった
といえる。

>>734
神のような対応なんか求めてないだろ。
原告によると、避難マニュアルすらなかったということだぞ。
当日の学校の動き見ても、あれほどの地震があった中でとてもマニュアルに従ったとは思えない。

神のごとき対応はいらないが、この地域で海岸の近くで人を集めて金儲けをするに足る
防災マニュアルの作成及びその実行があればよかったんじゃないか。

なら津波の来ない教習所に行かせれば良かっただろ
何でもかんでも他人のせいにして馬鹿じゃねえのか

仮に「津波被害は予見できた」との判決が出たとして、なんで裁判官達は津波被害を予見しながら何もしなかったんだろう
そりゃ確かに裁判官の仕事じゃないかもしれんが、国民が２万人近くも死んだんだで
地震直後に全国の裁判官達があらゆる手段を用いて、その予見した津波被害を国民に予め警告してれば、人的被害は最小限に押さえられてたわけじゃん
例えば裁判官が、南三陸町役場に電話して「お宅の役場は津波で流される運命だからすぐ避難しろ」と警告もできたわけじゃん。相手がそれに従うかは別にして、裁判官は何か努力したの?
津波被害を予見していながら、仕事じゃないからって、助けられる命をあえて無視した全国の裁判官は、道義的責任を問われて然るべきじゃないの(´・ω・`)?

>>719
1回目がM7.8だろ

>>1

帰りのバスに乗ろうとしたら
「そのバスじゃない！」
と言われて、仕方なく教官の車で送ってもらって
九死に一生を得た生徒の話があった学校だよね。

あとでどう思い出してみても、正しいバスだったはずなのに
なんで違うと言われたのか不思議でしょうがないとか・・・

>>719
ミス
1回目が9.0だろ

>>1
とにかくさ、こんな大津波が来るってまともに信じてた奴ってそんなにいないんじゃね？
天災だったと寿命だったと諦めて前を見て生きた方がいいんじゃねーの？

ただ金が欲しいだけの下種野朗も中にはいるかもしれんが・・・。

>>738
あれほどの地震というが、教習所には特に被害がなかったから
教習を続行可能だと判断したわけだろ？
一応施設のチェックをして再開しようとしての1時間後ってことなんだろうから、
たぶん震災マニュアルにしたがってのことなんじゃないかと思うが？
あれほどの地震と今なら言えるが、渦中にあって、特に被害も出てないようなら
再開しようとするのは普通の感覚だし、津波が怖いってことも、
それまでの経験からは特に実感してなかったってことなんだろうな。

津波の時は高台に避難する
たったそれだけでいい
小学生でも知っていることだ
神のような対応なんて必要ないよ

>>745
お前、地震経験したことがないのか知らないけどＭ９クラスの地震だぞ。
それは情報収集すればすぐ知りえたことだ。ラジオでもテレビでも防災無線でもやってた。
ちなみに大津波警報も、すぐ出てた。

この学校が実際、どの程度の情報を把握してたか知らないけど、仮にラジオもおいていなかった、あるいは
おいておいても情報収集を怠ったというのであれば、それ自体が問題だろ。
マニュアルにしたがって情報収集してたなら、なぜ大津波警報を無視したのかということが次に問題だ。

人を集めて金儲けしている企業なんだぞ？
事後的・回顧的・結果論的な話ではなくても、もっと適切な対応が取れたんじゃねえの？
というのが原告の主張だろ。

震災発生後の対応を自動車教習所におんぶにだっこっては、小学生並みの幼稚さだろ。
教習生らが、本当に危険を察知してたならば、独自で脱出してたはずだ。
他人の判断のせいで巻き込まれて一緒に死んだからといって、それは自己責任であり、
勝訴する目はないな

＞学校側の代理人からは書面で「あのような津波は予見できなかった。
＞教習生は自らの判断で逃げることができた。
＞学校側に責任はない」などと説明があったという。


これは無茶があるだろ。学校側が教習続行って言ったら
従わざるを得ない。合宿で来てて、日程内で取る必要のある
教習生もいるわけだし。

スーパーに買い物に行ってたら津波が来て亡くなった＞スーパー側が適切に避難誘導しなかったから訴える!!
郵便局に寄っていたら津波が来て亡くなった＞郵便局が適切に避難誘導しなかったから訴える!!
スポーツクラブで地震に逢い家に戻ろうとして津波が来て亡くなった＞スポーツクラブが適切に避難誘導しなかったから訴える!!
まだまだいろんな人間が訴訟を起こすかもしらんね

重要性は「教習の日程＞津波の危険性」
という判断を教習生がしたということだね。

>>749
だよな。
自動車学校は厳密な意味での「学校」ではないけど、学校あるいは教官からの
指示・命令で運営が成り立っている組織だろ。
それが、待機の指示出しといて、「指示には従わない自由があった」とかさ、
どうみたって自己日手だよなあ。
指示に従うものがいなかったら、学校自体が成り立たないのに。

宅間守事件の被害者遺族は国から7500万もらった
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1290158509/l50

>>752
教習所に通った経験は？
別に、教習生の都合でいくらでも日程は変えられるぞ。
教官が「この日に教習に来なかったら、お前落第（検定は別だが）」とか、
そういう強権的な場所ではない。あくまで技能を金で買う場所だからな。

>>754
震災当日、教習所側と教習生の間で
どんなやり取りがあったか、気になる。
裁判でその辺も明らかにされてほしい。
「こんな地震があって、津波来るかもしれないのにやるのか？」とか
文句言ってた教習生もいるかもしれない。

>>746
だからそりゃ津波被害の経験を持ってる地域だけの感覚なんだよ。
内陸部だとまあ大丈夫だろうって思う。

>>747
だから、それまで津波被害にあってないような地域だったら、そんなもん
想定できないって。
大地震だったけど、案外被害は少なくてよかったね。
施設点検して再開できるようなら再開しようとするのは普通なことじゃん。
目の前の道路が陥没してるとか、教習所内の坂道発進用の丘？が壊れたとか
具体的な被害が出てれば、こりゃとんでもないことが起こってるってわかるが、
学校の対応見る限り、大した被害が出てなかったんだろう。

ちなみに阪神大震災のとき、結構ゆれてしばらく停電したけど、
周囲があんなにひどいことになってるとは思わなかったよ。
そんなもんさ。

>>753 あれもおかしな判決だった。
殺人は全部詫間のせいなのに、なんで税金が使われにゃならんの？

>>754
あくまでも、指導中の出来事だぞ。
実際、法的拘束力があるかはさておき、指導中に「待機してて。１時間後に教習再開するから」と言われて
「教習の途中ですが、ここでやめます」という人間が、「実際」どれだけいるんだよ。
学校側も、指導中は教官の指導指示に従うという前提があるから、学校としてやっていけるんだろ。
指導中なのに指示に従わないやつは、契約解除ということになるかもしれないが。

まぁ、どんな所でも
当日キャンセルやドタキャンはできないのが普通だからな。
だからこそ教習所の対応が問われてるわけだ。

大多数が避難してるにも関わらず、この自動車学校だけが・・・
っていうのなら話は理解できる。

ところが、現実はそうじゃないだろ。
３１１の２日前、津波警報が出た。結果は、「ちゃぷん」程度。
この事実があって、翌々日に同じ気象庁が「津波警報」と言って、誰が信用する？
だから、大勢が犠牲になったんだろ。
そもそも、津波が来るような場所に住むのなら、覚悟しなきゃな。

これは利根川流域の「川原に家を建てたバカ」や、
液状化しやすい「埋立地に家を建てたバカ」に共通することだけどなｗ

>>756
まあそこは裁判で明らかになるだろう。
防災マニュアルを作ることは当然として、当日、学校がそれに従ったのか。
そもそもマニュアルの内容に不備があったのか、当時からして十分な内容だったのか。
争点は、具体的な津波の予見ではなくて、マニュアルの作成の有無、その内容、その実行になると思う。

今後は契約書の免責事項に
「自然災害による、生命・財産への危険の発生は関知しません」の
一文が加わるだろう。
逃げたきゃ勝手に逃げてねってのが常識になる

>>762
指示に従う義務も無くさないとな

>>760
「学校」で避難に失敗した事例がごく少数。
・石巻市立大川小学校：川に向かって避難
・私立日和幼稚園：炎上バス
・常磐山元自動車学校
・山元町立東保育所：所長が真っ先に避難

指定避難所だった石巻市北上総合支所が避難の住民や支所職員もろとも津波に飲まれてしまった石巻市立吉浜小学校は学校に責任無し。

防災マニュアルって法的に義務付けられているんだろうか？
まあ普通は在って然るべきとは思うが・・・・・
形だけで日頃からその意識があったかは疑問だろうね

この程度の危険を察知できない人には
免許証を与えることはできないなあ。

津波を予期できなかったか？
坂元駅の南隣にある新地駅では常磐線の仙台発原ノ町行普通244Mが停車中に地震に襲われた。
乗り合わせた警官は即避難を決断して乗客を高台の新地町役場に誘導。乗客の一人が迎えの家族を心配したので
運転士と車掌は駅に残ったが。

この避難のきっかけになったのが乗客のワンセグ。防災無線やラジオじゃない。

日本人は、「みなさん飛び込んでますよ」と言われないと海に飛び込まないと言われるけれど、
まあ、そういうことかな

>>768
そういう教育されてるから。津波から避難する車列はビシッと左車線に並んで、右車線はスカスカ。
真後ろに津波が迫っても誰も逆走しようとしない。

>>700
減額はされるね。
でも腕のいい弁護士がつけば、だいたい勝てる。

教習所だろうとデパートだろうと人を大勢収容する施設にはそれ相応の責任が義務付けられている。
収容者の適切な避難誘導の義務がある。
デパート火災でデパート側に重過失があった過去の事例で大人の被害者は自己責任で除外なんて一度もないｌ。
自己責任なんてもともと法律に定めがない。

自己責任とは、小泉内閣が海外でテログループに誘拐された日本人の保護義務を軽減するため、産経や読売あたりに言わせた似非法律用語。
民法に、自己責任なんて項目はない。

俺の逝ってたとこは、前日キャンセルで１万、
当日ドタキャンは原則認めませんで、連絡なしでばっくれると
最悪、講習お断り、よくて延長のための検査料だのなんので
色々とられて、３〜4万の追加出費になる。

　勝手に帰らないのが悪いというが、勝手に帰ってはいけない規則になってるんだからしょうがないだろ？

大地震の後の津波は十分予測可能

って、枝野も言ってただろ。

>>707

脅迫の構成要件を六法で読んで来い、バカ。

お前のような、犯罪の構成要件も知らないで、簡単に犯罪名を口にだす奴ほど、信用に値しない。

>>769その渋滞の先頭車両は、名取ICの封鎖された入り口ゲート
名取IC職員は、ゲート封鎖しといて自分たちは料金所事務所の屋上で
高見の見物。
　逆送して、インターゲート打ち破った奴は助かったけど、
名取IC職員の指示に従って、「高速道路の安全が確認されるまでゲート前で待ってた連中は成仏した」

>>771
そんな悪質な教習所は初耳だな。
教習性の都合で、いくらでも時限を遅らせたりキャンセルできるのが普通であろう。
裁判したら勝てるのでは？

誰も予知できないかったからだろ。
予知できていたら無視してでも逃げている。
終わってからならなんとでも言えるもの。

で、政府の責任は問われないのか？
12mの津波、予測されてたんだろ？

>>747
気象庁が一番最初に出したマグニチュードは7.9だぞ
9.0に訂正したのは翌日

>>770
つ　過失相殺（民法４１８条、７２２条２項）
つ　割合的因果関係論

もう360度の発想で原告叩きは辞めたら？
学校側も災難だった、しかし訴えられてもしかたがない対応だった
これで充分だろ

それとも何か？その理屈を東電に当てはめようってんなら必死さも
解らない事も無い

>>774
＞名取IC職員の指示に従って、「高速道路の安全が確認されるまでゲート前で待ってた連中は成仏した」


やだなぁ・・・・イメージ映像が昔のアナログ特撮で脳内再生されたよ(´･ω･｀)

>>774
いや、あの車列は最終的にはギリギリ助かった（ETCゲート突破した車に続いたと思われる）
早々に諦めてミニストップ周辺にいた連中もほとんどが東部道路によじ登って避難してギリギリセーフ。

>>780
国が運営許可出しといて、
国の半分を崩壊させかねん事故を引き起こした東電とはケースが異なる

>>771
３〜４万円の命ということなら賠償はそれくらいでいいな

みんなよ〜く覚えとけよ　　　　　　　　　　　こいつらが自己愛型人間の見本だぞ

>>783
死者に鞭打つような思想は日本人の思想では無いよ
素でそう思ってるならリアルで嫌われるぞ

国相手の裁判じゃなければどんどんやっていいと思うよ。

>>770
>小泉内閣が海外でテログループに誘拐された日本人の保護義務を軽減するため、
自分たちの身勝手な行為の結果、金と時間と人員あれだけかけておいて救出後に批判されては
自己責任論が出ても当然だわな。民法とかの問題じゃねーわ。

>>768
死んだら過失がないとする発想は嫌いだ。
生き残った者だけが、怒りの矛先を向けられ罪をかぶる構図となるからだ。
それに対する答えが自己責任論だ

１０００年に一度の震災は想定の範囲外。
教習生は自分で判断や行動できるのだし、幼稚園や小学校の件でも勝てる可能性は低いのに、
勝ち目があるわけない。

>>766
教官も剥奪じゃねーかｗ

>>770
火災はその施設に関わることだから、管理者は避難誘導する義務はあろうが、
津波に遭遇したらデパートやスーパーの人間が高台まで顧客を送り届ける義務があるのかよw

>>790
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20905920110502
大変巨大な地震だが、人類が過去に経験した規模

十分、想定の範囲内です。
スマトラの方が巨大。

>>792
火事の時にデパートの従業員が「みなさん逃げずにその場にとどまってください」って放送流したら責任問われるんじゃね？

>>771
そりゃひどすぎだろw
キャンセル料なんかなかったな。
んでキャンセル待ちしてる奴もいたから、結構ドタキャンもあったんだろうな。

>>772
そりゃ海岸に立ってる原発の話なw

>>770
民法は当たり前のことは書かないんだよ。

政府の警告が出ている内戦やってるところに自分でいって政府に救出を求めても
政府に責任はほとんど問えない。つまりその分自己責任だ。

この場合も、自動車学校の責任は大きいだろうけどね。

>>792
地震・津波なら施設に収容している人間について一切の責任が発生しないとでも？
そんな意見が法律で定められているとは知らなかったなぁｗｗｗ

防災責任者の設置は義務付けですよ。

だいたいこの教習所は自主避難しようとした受講生に「授業を再開するからここに留まれ」と指示をしている。
津波は高台に避難することが原則であり、この地域では周知もされていた。
その避難を妨げたことに何の責任も発生しないとでも？

>>788
法律上何の根拠もい自己責任を、死んだ受講生にあてはめることがいかに無意味で愚かで、バカ丸出しなことか、わかってもらえてうれしいよ。

祖父は強姦魔

社民党　吉田議員
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/?g=2011001563&s=0&d=1&r=2

もう大人なんだから自分の判断で逃げないと。
逆に、18にもなろうというのに、自分の身の安全すら自動車学校に任せきるような子供に
育てた親がアホなんだろう。

>>793
そんなの誰も知らないし、防波堤がしっかりしていた。
原発がある東電ですら想定外だったのに、自動車学校が予測できるわけない。

>>795
海岸付近の教習所とは訳が違うよな

>>795
津波対策は、海岸にある施設だけで良いとでも？
津波が内陸部まで来るのは、十分想定の範囲内だろ。

>>797
＞だいたいこの教習所は自主避難しようとした受講生に「授業を再開するからここに留まれ」と指示をしている。

これは本当なら明らかに過失だろうな。
津波の大きさを嘗めてたんだろうね。

このケースでは自己責任ではないだろうね。

＞訴状によると、学校側は巨大地震の発生から約５０分たった３月１１日午後３時３５分ごろから
＞教習生を送迎車に分乗させ校舎を出発。４台が津波にのまれ、乗っていた２３人が死亡したほか、
＞歩いて帰宅しようとした２人が亡くなったのは、学校側が迅速な対応を怠ったためだと主張している。

送って死んでも人のせい、自分で逃げても人のせい。
営利目的の裁判だな

>>799

バカ乙。

教習所がとどまれと指示を出したことは重過失。
そしてその指示に従うことがやむ得ないことも、教習上の制度として明白。

つまり教習所が、授業再開をアナウンスしたことで、避難指示を見逃した、あるいは無視したことも明白。

どうせ地方のちっちゃな自動車学校なんだろ
勝訴したところで、実際、賠償金なんて取れないんじゃね？
骨折り損のくたびれ儲け

>>800
じゃ、政府の予測が甘かったということで、遺族は政府を訴えるべきだな。
防波堤低すぎ、市町村への周知不足。

>>794
そりゃそうだろうw
でもこの件じゃ火事だとはわかってない。

>>797
え？じゃあさ、スーパーは津波に遭遇したら安全な高台まで顧客を避難させる義務が
あるって言うのか？
防災責任者とやらがそんなことにまで責任負うのかよ？
施設を安全に使用させ、施設に火災が起これば避難誘導するところまでは管理できる
だろうが、高台までの避難誘導なんて無理だろ、どー考えてもさw

自治体が地震直後に、
防災無線や、教習所付近に来た消防車などで
大津波警報が出たことと、教習所周辺の住民に避難の呼びかけ
をしていたなら、自動車学校はクロ。

大津波警報が出ていることだけ伝えていたのならグレー。

大津波警報も避難の呼びかけもしていなかったらシロ。

>>807
山元町に関しては防災行政無線が機能停止した件で責任は問われるだろうな。子局が無事でも親局がダメなら意味ない。

こういった結果論は最終的に
「津波が来るような場所にある教習所に通ってるやつがバカ」という結論に落ち着く。

>>803
> だいたいこの教習所は自主避難しようとした受講生に「授業を再開するからここに留まれ」と指示をしている。
これは本当です
さらに周りの人らが津波がくるということを自動車学校側に言ったにもかかわらず
そのことを自動車学校側は生徒たちに伝えず授業再開を告げる
しかし生徒たちは自主避難しようとするから、仕方なく自動車学校側が送迎バスなどに待機させる
その後津波が見えたために逃げようとしたけど、時すでに遅し
逃げてる最中に津波に飲み込まれる

ちなみに自動車学校の屋上に逃げても、津波は屋上以上の高さできたため意味なし
停電＋携帯で電話もメール送受信もすぐつながらなくなったから、情報収集も困難

ソースはなんとか逃げ延びた送迎バスに乗っていた生徒
逃げ延びた自動車学校側の人間ははこのことを隠蔽しようとしたが
この生き延びた生徒達の証言を元に事実が判明した
ラジオつけたのかどうかも聞いとけばよかったな
まぁたぶんこのような対応したからにはつけなかったんだろうけど

>>808
スーパーの防災責任者は、高台まで避難誘導する必要はありませんが

津波警報が出たら顧客に対し、
高台に避難しろと言いながら、施設外までは誘導しなければなりません。

>>802
そりゃそれまでに津波被害にあってればな。
俺も平野部に住んでるが、津波警報が出ててもここまで来るとは想定してないもんw

>>808
避難誘導どころか情報収集もせず（出来なかった？）その場にとどまらせた事が問題なんじゃないの？

>>809
山元町の防災行政無線は親局の送信塔が倒壊してしまい大半の子局に電波が届いてない。
ただ、十数分後に町の広報車が坂元駅付近を回ってるのでこれは聞こえたと思われる。

どないせえっちゅーねん

>>815
少なくともワンセグやラジオがあれば情報収集できたぞ。
それすらやらなかったとしたら、かなりの問題があると思うが。

>>808
「誘導」が必要なんて一言も言ってないが、大勢を収容する施設には防災対策も義務付けですよ。
避難を指示することと、近くの高台まで誘導することはイコールではない。
お前の都合のよいように、勝手に重過失の構成要件のハードルを上げるな。

この場合、近くの高台まで避難するよう指示は出さなければならない。
安全な場所がどこか客に呼びかけるマニュアルを用意していた場合は特に。

仮に店内（教習所）の客に避難を呼びかける義務がなかった場合でも、店内に留まれと指示するのは重過失。

教習所が自主避難しようとした受講生に、授業を再開するから留まるよう呼びかけたことは一切免責不可能。

>>818
つか、生徒達も確認しなかったのかねぇ

まぁ、こういうスレは常駐してる関係者の声量は大きく、鼻息が荒いものだ

>>808

>>812のおかげで、お前の必死の教習所擁護も無駄になりそうだね。
これは明白な重過失。

>>818
つ>>812

これは、教習所をどう擁護しようにも、完全に無理だね。
自主避難を要求する受講生の避難を遅らせたので、その重過失に対する賠償は認められるね。


遺族批判派＝教習所擁護派は、これでも教習所を擁護し続けるんだろうけど、人間の屑は教習上とその擁護派だ。

>>813
だよな。この教習所も情報が錯綜したのか混乱の渦中にあったのかはシランが、
とりあえず外へ出すことまではしてるじゃんw

>>812
自動車学校側は津波情報を把握してなかったから再開するつもりだったんだろうし、
生徒が個別に聞いたことがそのまま自動車学校の認識になるわけじゃないから、
情報が錯綜していてもしょうがない。
自動車学校側も結果的に犠牲者を出してるんだから、認識が甘かったんだろうけど、
それはしょーがないことだよ。
後から検証して、あの生徒の聞いた情報が正しかったとは言えるけど、渦中じゃ
わかんないって。

>>812が事実なら完全に詰んだね

>>819
＞教習所が自主避難しようとした受講生に、授業を再開するから留まるよう呼びかけたことは一切免責不可能

これは、もしも、自治体が教習所周辺の住民に対して避難を呼びかけ指示していた場合だ。
自治体が避難しろと言っているのに、それを無視して受講生に留まるように呼びかけていたら
言い逃れ出来ない。

ただ、自治体が、大津波警報だけ伝えて、教習所周辺の住民に対して、避難を呼びかけ指示していなかったら
大津波警報だけで、海岸から700m離れた自動車学校まで津波の被害に遭うと事業主が判断出来たかどうか
が争点になる。

>>825

>>812で、もう詰まれたんだから、あきらめろ。

たとえ自治体の避難指示が遅れて届いたとしても、教習所側は自己責任で逃げ出せたと主張しているのに、実際には自主避難を阻害していたのだから、遺族の請求がその過失に対して認められるれることは避けられない。

>>823
> 自動車学校側は津波情報を把握してなかったから再開するつもりだったんだろうし
> 生徒が個別に聞いたことがそのまま自動車学校の認識になるわけじゃないから
生徒たちじゃなくて、周りの住人達が津波くるって自動車学校側に伝えたそうなんだ
でも自動車学校側はここまでは津波が来ないって言い張ったそうな

>>822,824
いや逆だろw
>>812は後になって検証すればああしてれば助かってたってことにすぎんわけで、
それこそ神の目、耳がなきゃできないことなんだよ。

>>819
自分の身の危険を感じて自主避難しようとしたなら、そらそんな呼びかけは無視するだろ。
学校側は情報も錯綜していて津波を予見できず、結果的に自分たちにも犠牲者を出してるんだろ。
自分たちだけ助かったって話じゃないわけで。
そりゃ結果的には最適なことはできてないだろうが、混乱の渦中でそれを求めるのは無理だって話だ。

>>826
そりゃ違うな

教習所の受講生の中には、その教習所の留まれの指示に従わず
送迎車に乗らずに自主避難した人もいる。

教習所が、鍵を掛けて閉じ込めた・・というならともかく、
呼びかけだけでは、阻害したということにはならない。

このような呼びかけで、明確に避難することを阻害したと言えるのは
自治体が避難しろと言っているのに、それを無視して受講生に留まるように呼びかけていた
場合だけ。

>>828

学校側に犠牲が出ていることは何の免責にもならないよ。
お前の脳内法律では、そうかもしれんがな。

学校側の犠牲とか、もう、お前の言ってることになんの具体的根拠もないよ。

>>829

＞呼びかけだけでは、阻害したということにはならない。

嘘乙。
十分阻害に値する。

留まる呼びかけを無視した人がいたからといって、もともと留まる呼びかけが間違っているのだから、正しかったことにはならない。
学校側の犠牲がうんたらと一緒で根拠なし。

>820
教官にワンセグ情報を訴えたけど
上からの指示が出るまで待ってろと言われたらしいよ。
バスに乗っていて助かった人がテレビでいってた。

>>828
え？
管理者っていうのは混乱の最中でもやるべきことはあるんだよ。
もちろんできないことは法は要求しないが、できた範囲では責任を問われる。

だから裁判で、管理者側が何ができたのか、それをしたら犠牲者は出たのか出なかったのか
審理するんだろ。

>>828
「津波が来る」と人間の耳で聞いてるんですが？

>>830
そう、学校側に犠牲が出ていることは何の免責にもならない
そして、それは同時に
生徒側に犠牲が出ていることも何の免責にもならない

例えば、自治体から教習所周辺住民に避難指示が出ていて
教習所がその指示に従って、受講生に避難しろと呼びかけていたら
例え、その後、受講生が命を落としたとしても、教習所に過失はない。

つまり、争点は、教習所の事業主が、避難の必要性を認識することが出来たか否かであり、
自治体が周辺住民に対して避難の呼びかけをしていたなら、当然、
教習所の事業主は、避難の必要性を認識することが出来たということになりクロになる。

しかし、自治体が周辺住民に対して避難の呼びかけをしていたなかったなら、
教習所の事業主は、大津波警報だけで、
海岸から700m離れた自動車学校で避難の必要性を認識することが出来たのかどうか
ということが争点になり、

当然、事業主は認識出来なかったと主張し、遺族は認識出来たと主張して、水掛け論になる。

>>830
だからさ、おまいさんの言ってんのは神の目をもって予見した場合には
当然なすべきことなんだろうが、
混乱の渦中にあって情報が錯綜していて、結果として津波を予見できなかった
場合には、責任はないだろうが。
学校側に犠牲者が出てるのは、津波を予見できなかった証拠だろうが。
んで、わかってからは遅すぎだとしてもとりあえず送迎バスを出してるわけだろ。
精一杯のことはやってるじゃないか。

>>831
なりません。

んなこと言ったら、津波が来ているときに
「あっちに避難しろ」
って言って、それに従って津波に巻き込まれたら
「あっちに避難しろ」って人に過失があることになってしまいます(^_^;

>>832
えっ、それで引き下がっちゃたわけ？
自分達も状況を理解してなかったんじゃねぇの？

それとも教習所を学校と同じと思って絶対命令だと思ったのか？

>>836
>>812と>>827が事実なら予見できなかったは通用しないよね
ソースがない書き込みだからレス自体が疑わしいという意見はもちろんオーケー

>>839
え？なんで？
災害時に流言飛語はつきものだし、津波がくるってのもその類として片付けられた。
教習所側が、ここまで津波はこないって言い張ったって言うのは、すなわち
予見できてない証拠じゃないかw

>>840
それは予見の有無ではなく判断ミスと言います

予見可能性と実際、予見したかは別物
というか予見可能性があったのに、予見しないから不法行為になるわけで

>>836
＞学校側に犠牲者が出てるのは、津波を予見できなかった証拠

ではなくて
学校側に犠牲者が出てるのは、津波で「被害が出る」のを「予見していなかった」証拠
だろうね。

予見出来たか、出来なかったかは、また別問題で
争点はその、予見出来たか、出来なかったか。

予見出来た・・とするならば、自治体から周辺住民に避難指示が出ていた・・などの明確な根拠が必要で
留まれの指示はクロ

予見出来なかった・・とするならば、自治体から周辺住民に避難指示は出ていなかった・・などの明確な根拠が必要で
留まれの指示はシロ

つまり、留まれの指示は、状況によってシロとクロ、どちらにでもなる。
なにをもって予見出来たか、予見出来なかったのか、明確に示す必要がある。

結局は自分の命も他人任せだったんだよ。
学校の判断が正しいと思ったから残った、そして死んだ。
学校側が信用できないと思ったなら、即座に逃げだしてるわ

>>842
何ヶ月もかけてじっくり検討してのことなら予見可能性の問題だろうが、
渦中にあって結果的には短時間で判断しなければならなかった場合、
可能性があったというだけでその責任を問うのは酷だろう。

史上最大級の天災だったのに
民間を訴えるか？

こんな遺族達に同情なんてしねーよ

これはどうしようもないような気がする
でもバスの運転手＆園長は士ねって思う
園児殺し

教習所の職員とかだって、本人が無くなったり
親族無くしたりしてんだろ？

この遺族とかはマジあたまおかしい。

>>845
法律がそうなっているんだよ。
普通の自動車学校が、同じ状況になった場合に、できる程度の結果の予見、避難指示は
やってくださいってね。そうじゃなければ責任おいますよって。

車の事故も同じ。
例え何かの理由があって実際によそ見していたとしても、「仮に」前を見てれば人がいることに
気づきましたよねって、あなたにはそれができましたよね？って。

そういうことだ。
実際に問題になるは、どうしたかじゃなくて、「どうすべきだったか」だ。
学校はどういう対応ができたのか、どうするべきだったのか、そこが問題。
もちろん、当時の状況からして、「できないだろうな」と思うことは、法は要求しない。

>>845
追加。

あなたの言うとおり、混乱の最中は、なかなか適切な判断はできないものだ。
当然そういう部分も、考慮される。
そうであればこそ、マニュアルの作成や、日ごろの訓練が大事。
原告が主張しているが、「もしマニュアルさえ作っていなかったとしたら」「マニュアルどおりに実行していなかったとしたら」
学校側の責任が問われるかもしれない。

全員の認識が甘かったんだろ
そんな大津波が来るわけがないと皆がタカを括っていたんだよ
死ぬレベルの津波が来ると分かっていれば教習所の言うことなんぞ無視して一目散に逃げる
教習所もそこの教習生も総てを舐めていた
目の前にヤバイ津波が姿を現すまでノンキに考えてたんだろうな
この件だけでなく他でもそんな話をよく耳にしたよ
それを冷静に法で裁くのが本当に正しいのかどうかは自分には分からん

>>845
例えば、自治体があらかじめ示していた
津波警報が出た場合のハザードマップなどで
教習所のあった場所が避難しなければならない地区
になっていたら、話はまた別だけど

教習所が、そのハザードマップで指定されておらず、
地震直後に自治体からの周辺住民に対しての避難勧告も無かったら

大津波警報が出たってだけで、事業主が教習所の津波の被害を予見出来たか否か
と問われれば、遺族側の主張は弱いだろうねぇ・・・。

もちろん、
教習所が、そのハザードマップで指定されていなくても、
地震直後に自治体からの周辺住民に対しての避難勧告があったなら
教習所は言い訳出来ないけど・・・。

>>835
おまえ免責の意味わかってないでしょ。

それに争点は避難の認識ができなかったことが過失かどうか、という点だけではないんだよ。
>>812と>>827をみれば軽視し、情報収集も怠っていたようだし、これも教習所の過失だね。


>>836
＞混乱の渦中にあって情報が錯綜していて、結果として津波を予見できなかった

教習所はそんなこと一言もいってないようだけどｗ
>>812と>>827によれば、周りから津波の危険性を指摘されたのに、教習所が勝手に軽視しただけ。教習所の過失です。

>>837
なります。

通行人がよびかけあっているのではない。
大勢を収容する施設には責任があるのです。その責任を果たせなかった理由に重過失があれば、賠償は認められます。
無知乙。

>>843
>学校側に犠牲者が出てるのは、津波で「被害が出る」のを「予見していなかった」証拠だろうね。

重過失により避難が遅れた証拠です。
争点は津波の予見、だけではないよ。
結局教習所は避難をしたのに、遅すぎたので、その遅かった理由に重過失があれば、その責任に対しての賠償は認められる。

津波が来て街が壊滅するってのが教習所に予見できたのなら、生徒にも予見できたってことだろ
教習所と教官に危険回避義務があるとしても、未曾有(なぜか、みぞうゆうで変換できない)の津波被害の予見可能性はただの教習所の教官と生徒に特に違いがあるもんじゃないだろ
生徒はなんで津波を予見しながら教習所の言うことに従ってたの
津波で死んででも教習受けたかったの?
自殺志願?
あと、自分の足で帰宅していた生徒の分まで賠償請求してるのはなぜ?主張がおかしくね？

>>853
争点は
＞避難の認識ができなかったことが過失かどうか

ではなく

避難の認識ができたか、できなかったか

です。

君の話は根本的に間違っています(笑)

これは無理があるな。

つまり、争点はあくまでも、避難の認識ができたか、できなかったか

であり

避難の認識ができたのであれは、留めた教習所に過失があります
避難の認識ができなかったのであれは、留めた教習所に過失はありません

>>849
いやだからさ、学校が津波はこないって言ってたってことは、
たぶんハザードマップなんかでも津波がくることは想定されてなかったんだろうが。
だからできる程度の結果の予見として、津波はこないだろうから1時間後施設点検して
問題なければ再開しますってことにしたんだろう。

事故の場合も同じ。ちゃんと前見て運転してても、避けようのない飛び出しがあれば
事故が起こる。責任は飛び出した側にある。

311時点の一般の国民と法人に、津波が町まで流れ込んで町が壊滅することの予見可能性なんてなかっただろ
日本人はいつの間に津波防災の専門家になってたんだ?

>>859
貞観地震の頃から専門家だろ

>>859
さすがに平和ボケすぎるわー
三陸の人は昔のこともあるし、スマトラの映像もあるなかで
津波で町が壊れることを想像する人は結構いただろ

ただ、そんな地震が起きない、起きて欲しくないと思ってはいたろうが

>>859
すぐ南の新地駅では津波が来ると確信した警官が一部反対する乗客もまとめて高台に避難してる。

>>855
争点をお前が勝手に絞るな。
公判も始まってない現時点では、争点は広範囲に取り上げられる。

おまえこそ、根本が間違っている。

争点の根本は訴えられた側の教習所に重過失があったかどうか、だ。

大体、事実関係からすれば、教習所は避難をしようとしたので、避難が必要である認識を持っていたことになる。
すなわち避難の認識があったのに、あえて避難を遅らせたのなら重過失。

避難の認識が遅くなった理由に重過失があっても賠償は認められる。

>>858
そうだね。
だから危機管理マニュアルは作成したか、作成していたとしても適切に作成されていたのか、
（ハザードマップを信用していたのなら）そもそもハザードマップ「のみ」を資料にマニュアルを作ってよかったか
判断してよかったか、大津波警報の確認をしようとしたか、警報を受けて避難指示してたか
行政から情報を獲得しようとしたか、獲得していたらそれを前提に適切な指示をだしたか・・・。
学校が、当時「やるべきだった行為」「できたかもしれない行為」を、１つ１つ検討することになる。

後者の点は、結果回避可能性だよね。
義務を尽くしても結果が回避できない場合は、責任を負わない。
確かにそうだ。
だから今回の件も、「学校が当時の状況に照らしてやるべき行動をしても、いずれにせよ生徒は被災した場合」
責任を負うことはないよ。
法律は、できないことをやれとは言わないからね。

だから、学校が当時の状況に照らして最適な避難指示を出したとしたら、被害にあわなかったのかどうかも問題になる。
ただ自分が出した交通事故例は、あくまで義務を尽くしていれば結果回避ができた場合を前提にしたまでです。

争点はあくまでも、避難の認識ができたか、できなかったか

であり

避難の認識ができたのであれは、留めた教習所に過失があります
避難の認識ができなかったのであれは、留めた教習所に過失はありません

ですから遺族は、避難の認識ができた・・・として、
留めた教習所に過失があったと訴えたわけです。

遺族側は、
教習所がハザードマップ等で、津波注意報が出たら避難しなければならない地区だった
避難しなければならない地区とは決められていなかったが、
今回の津波では、警報直後に自治体は周辺に避難を指示していた
などの証拠を挙げて、
事業主は避難の認識ができた・・・と証明しなければなりません。

証明出来なければ、問えるのは、道義的責任のみです。

テレビで流れたスマトラの津波の映像って、堤防などないビーチでの映像ばっかりだったじゃん
街の道路に海水が押し寄せて屋根の上からそれを撮った映像はあったが、
日本みたいに何メートルもの堤防がある中で津波が堤防を超えて市街地が完全水没し廃墟と化した都市の映像って、テレビでそんな頻繁に流れたっけ?

>>865の争点は嘘です。こいつが争点を絞る権限などない。

>>866
映像はないが奥尻のことは九死に一生とかで散々やったな

遺族側の主張

地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111014-OYT1T00519.htm

だから、留めた教習所には過失がある


教習所の主張

防災無線もサイレンも聞こえなかった
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1062/20110323_13.htm

だから、留めた教習所には過失が無い

まっ、どっちが本当かすぐわかる。
わかったら話は簡単。

避難呼びかけられていたら過失有り
避難呼びかけられてなかったら過失無しで道義的責任だけ。

>>868
さっきはスマトラの映像がある(ｷﾘｯ、って言ってたのに、やっぱり311みたいなないのね
で、次は、九死に一生スペシャルなどという特定のバラエティ番組かドキュメンタリー番組で奥尻の特集があった(ｷﾘｯ、ですか
その番組があったから何なの(´・ω・`)?

>>870
おまえがテレビでって指定したから比較的メジャーな番組いったんだろうがｗｗｗ
奥尻だって堤防はあるんだぜ？そこを電柱のが水没するくらいまで津波が来たって証言を
元に再現VTRとかやってた
それをみて、どれくらいの津波が来たらうちのあたりヤバインだろうって想像しないというのなら
それまでだな

>>870
宮城県の海岸は、１９６０年にチリ大地震で１００人以上が亡くなった６メートルの津波来てるから、
内陸よりは、津波に関する知識や経験はあるだろうね。
あとは、何よりも、１０メートルの津波の経験が無くても、行政が逃げろと言ってるのに
逃げないという判断をしていいのかという点は問われると思うよ。
大津波「警報」や避難指示があったんだから、それを自己判断で封殺してもいいのかってね。

もちろん未曾有の大津波だったから、請求は棄却される可能性もある。

ちなみに、同じ山元町の海岸から1.5キロの幼稚園で
送迎バスが津波でやられた記事では
（教習所は海岸から700m）

町の防災無線は警報が鳴らず、避難を呼び掛ける広報車も来なかった
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110525_01.htm

・・・ってなっているけど、どっちだろねぇ・・・・。

>>869

公判なめんなよ。新たな証言ってのも出てくるんだからな。
証言が翻ることもあるしな。
そうなると公判に入ってからも争点が変わることがある。

>>873
だからと言って大津波警報出ている海に向かってバス走らせるかあ？
脳みそのかわりに別のもの詰まってたんだろうな

>>1
モンペ脳も大概にしろ・・・ 何様なんだお前らは？ それが人間ってやつか？ 愚民なのか？

>>875
別にわざわざ海に向かって走らせたわけじゃないだろ。
帰り道がたまたま海の方向を向いてただけだよ。

>>875
防災無線鳴ってれば、海に向かって走らせていなかったかもね。
大津波警報出ても、サイレンも鳴らず、いつもどおり・・なら
送迎バス出すだろーな。

地震から５０分後に、ようやくバス出したんだが、それは非難のためじゃなくて
送迎するためだったから、高台に逃げてるようにはなっていない。
地震から５０分たっても避難しないもんなのか。
当時の状況がわからんのでなんとも言えんが。

生きてる人はいっぱいいるんだから、死んだ人は自己責任てことだろ

>>874
だから、争点はかわんねーっての（笑）
新たな証言も、証言が覆るのも、

避難の認識ができたか、できなかったか

に関してだけ。

避難の認識出来なかったのに、過失有りには、逆立ちしてもならねーよ（笑）

>>878
いやいやｗ
大津波警報が出てるんだから頭少しは使おうよｗ

>>880
教習所がその場に留まるように指示を出してなければな

津波がおこったことさえ人間のせいにしようとする

>>879
大津波警報出ても、サイレンも鳴らず、いつもどおり・・なら
地震から５０分たっても避難しない・・だろうねぇ・・・。

大津波警報出て、サイレンも鳴って、廻り中大騒ぎ・・なら
地震から５０分たっても避難しない・・のは変だけど・・・。

>>879

>>832

自分の命にかかわる事態でも他人任せ

>>882
目の前が海・・・ならね、そのとおり。

だれかのせいにしたいんだな。

仕方なかったっておもえないんだろ

>>886
ああ、教習所は700メートルで幼稚園は1.5キロだっけ？
それなら仕方な・・・くないって
十分近いよｗ

>>874
公判？
民事訴訟だろ。
私人と私人の争い。

石巻の日和幼稚園のニュースでも、
「幼稚園は高台にあって本来なら園児はみんな無事なはずだった」という重大な事実がなぜか記事中で省略されていて、
そのせいで遺族がキチガイ扱いされていたから、
この自動車学校の件も詳しい事情を知ったらやっぱり学校が悪いと思うのかもしれない。
亡くなった25人のうち一部の遺族が訴えているのならともかく、全員が訴えているというのはそれなりの根拠がありそうだし。

つーか　おまえらが「カネ」の部分で妙に執着してるのが滑稽だな。
おまえらどんだけ銭ゲバなんだよｗ

まったく、火事場泥棒みたいな原告だな

これだから東北は民度が低いと言われるんだよ

提訴後、記者会見した遺族会代表で、長男佳祐さん（当時１９歳）を亡くした寺島浩文さん（４９）は
「賠償金が目的ではない。遺族が望むのは学校が罪を認め、正式に謝罪することだ。夢や未練を残して
亡くなった子供たちに謝罪してほしい」と訴えた。

金いらねーのになんで金払え訴訟を提起するんだよ。
「謝罪しろ」と訴状に書いたのか？

>>890
幼稚園が高台にあったからといって、津波の規模がそこまで届くものかどうかを
事前に判断することは不可能なんだが？

未来予知の能力を持っていなかったという罪で園長を裁くつもりなの？

>>891
そりゃ家族愛とか分からない引きこもりの集団だもん
賠償請求＝銭ゲバとしか考えられないんだから仕方ない

>>859
山元町の友人は大地震と大津波の危機感を昔からもってたよ

いろいろ考えると、津波警報ってムリがあるよね(^_^;

確かに津波の高さは○mとか言ってくれて
海岸には近づくな、海岸にいる人は逃げろっては言ってるけど

その「海岸」がどこまでなのか・・は言ってくれないモンね。
もちろん目の前が海・・なら必死こいて逃げるけど
海から１キロとかいる人は、高さ10mとか言われても
行政が逃げろと言ってくれないとわからんて・・・。

>>898
あと建物とかで視界が開けてないから海の側って実感できないところもあるからね

例えばさ、理論的に、津波が高ければ高いほど
被害はドンドン内陸部に及ぶんだけど

津波の高さが何メートルだとウチまで津波が来る

・・って分かっている人って、日本国民の中の
本当に海が見えるところに住んでいるごくごく一部の人だけ
だろうね・・・。

海から１キロ離れたら、んなこと知っている人、ほとんどいないんじゃなかろか・・。

>>896
教習所自体、すでに完全に壊滅して金の支払いも怪しいもんだろうが、
謝罪要求のみならず訴訟まで辞さないというのは、やはり金をさらに引き出すつもりだろう。
獲れるものは獲れっていうのはもはや明白だろ

被告側は予備的に過失相殺を主張していないの？

「テメーの判断で逃げれば良かったろ」とか。

>>898
＞行政が逃げろと言ってくれないとわからんて・・・。

そんなこと、全知全能の神様でもない行政に判断できるわけないだろ。

たとえば、お前ひとりのいる位置について判断して、お前ひとりに伝えることは、
事前に準備しておけば可能かもしれないが。
町内のすべての位置について津波が届くかどうか、津波が来る前に判断し、
町民すべてに対してその判断を伝えるなんて不可能。

今の技術水準では、逃げるかどうかはお前がお前の責任において
個人的に判断するしかない。

>>895
あれはバスの運転手は逃げ出して子供だけがバスの中に残されたとか
園長がバスの位置を家族に教えなかったとか色々あったような気がする

>>904
ならば園長がバスの位置を家族に教えなかったことを裁けばいいのであって、
園長が未来予知できなかったことを裁こうとするのは筋違いだろう。

>>903
んだ。

だから

もしも行政が避難しろと言っていなければ、避難の指示をしなかった事業主の過失は問われない

んだよ・・・今回みたいな内陸部ではね・・・・・。

>>905
ん？
いつそんな未来予知を裁く話になったんだ？

>>881
＞避難の認識出来なかったのに、

その嘘は、嘘だと確定するな。
証言がそろいすぎている。

争点は変わる。
大体、訴因変更ってのもあるんだぜ。
無知乙。

>>901
遺族は

地震直後から防災行政無線で大津波警報や避難指示が呼びかけられていたことに加え、
警察や消防の車両も避難を呼びかけていた
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111014-OYT1T00519.htm

と思っている。

>>908
争点変わってねーだろー(笑)

>>907
>>890で、「本来なら園児はみんな無事なはずだった」という
ありえない仮定が提示された時から。

>>896
交通事故で、
被害者側にかなりの落ち度があって
自賠責保険で十分填補されているのに
訴状が出てきたりすることがあるんだな。

三百代言にでもそそのかされたのかな？

>>912
自賠責基準と裁判基準の賠償額って倍近く違うよな。
まあ自賠責のほうが、過失相殺できないようになっているから、条件によれば特なんだろうけど。

>>889
審理だったな。


>>906
自治体の避難指示だけが避難決定の理由にはならない。
その基準はお前が勝手に決めただけの脳内理由。