【TPP】「例外品目認めず」　米国農業団体トップが改めて強調★５

★TPPに「例外品目認めず」米農業団体が改めて強調

アメリカ議会がFTA＝自由貿易協定を承認したことで、次の関心はTPP＝環太平洋経済協定に
移っています。アメリカの農業団体トップが、「全農産物を対象にするべきだ」と例外品目は
認められないと主張しました。

全米農業連合会、ボブ・ストールマン会長：「我々がいつも主張しているのは、すべての農産物を
対象にする必要があるということだ」

自由貿易の拡大を推進する超党派の議員集会に参加したストールマン会長は、「日本の農業団体が
TPP参加に反対なのは知っている」としたうえで、仮に日本が交渉に参加してコメの関税率などに
ついて「特別扱い」を求めても認めるべきではないという考えを示しました。TPPの骨格を決める
話し合いは、各国の思惑が衝突して進んでおらず、集会に参加した議員からは先行きを心配する
声も上がっていました。

▽ソース：テレビ朝日　10/13 14:55
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211013024.html

▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/13(木) 17:41:14.40）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318525177/

▽関連スレ
【TPP】政府が問答集で説明へ　食品安全、医療・保険、外国人専門家、労働市場の４分野
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318538072/

（´･ω･） ｽ

日本終了間近

それぞれの国に事情があるのに、しかも何で後発のアメが仕切ってんだ？

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　 . l|　 く _,.f‐'´ 　｀`‐i..,_ >
　 r‐'､_ 　厶vV､V vｲﾊゝ ..xく＾）　おはようでゲソ！！今日も侵略を進めようじゃなイカ！
　 ゞこ.＼!:|:l '⌒　 ⌒Yl:}／ヽノ
　 　 ＼ 　从" ｢ 　ﾌ゛ﾉ::!　／
　　　 /:＼j:::}＞rz＜ }::l／ヽ
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EPAで十分

サヨ系連呼リアンが必死に反対してるということは

ＴＰＰ騒ぎと同時に騒いでるもの

・正社員解雇規制緩和
・年金　70歳
・生活保護打ち切りにしたい
・所得税　臨時増税
・2013年　大増税
・日韓ＦＴＡ
・人権法案
・日印合同演習
・ＥＦＳＦ債
・世田谷、奥多摩、横浜、千葉、広島のセシウム、ストロンチウム騒ぎ
・福島米　出荷ＯＫ　でも　煙草はダメ
・タイの洪水でホンダ、トヨタなどが打撃
・オバマ主導による　山口組　締め付け
・寒流、フジテレビ、花王
・家政婦のミタ


騒いでる間に
外国人投資家の日経225の買いが急上昇中　＆　円安傾向

馬鹿マスコミが「ＴＰＰが東アジアのルールになる」とか言ってるのは噴飯モノだよな。
ＴＰＰに中韓が入ろうとしてない時点で「東アジアの」ルールになるわけない。

韓国は「アメリカの作るルールに参加すると自国に不利」になるから、
ＴＰＰではなく、自国対他国の二国間で（つまりＦＴＡで）やろうとしてる。
中国は、自由貿易以前に、為替の問題があるので入れるわけがない。

つまり、「ＴＰＰが東アジアのルールになること」は１２０％絶対にない。
イメージでモノを言うテレビの馬鹿コメンテーターの出任せレベル。

Buy Japan. buy own area's one. 徹底すればいいだけの話

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　全てをさし出せってんだ。
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　例外なんてあるわけねーだろ！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
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さっき、ＮＨＫで
アメリカ人が韓国当て馬にして、釣ろうと必死だったのが
単細胞プリオンすぎて、イラっときたな

やっぱ、在日米軍基地の負担費を逆に貰おうぜｗ

おい見てるか米人、黒大統領に伝えとけ
韓国にでも基地作って、とっとと出て行けとｗ

この状況、まさに第二次世界大戦前夜！

もうこの件はテレビ、新聞じゃ判断せず、２chで判断する。

前スレ終わっちゃったからもう一度。

そもそもＴＰＰ参加を検討してる「１０カ国」のＧＤＰの内訳は
実は、『日米２ヶ国だけで９１％』。
で、内需で計算し直すと『日米２ヶ国だけで９６％』になる。

しかも「日米以外の国は外需依存度が高い＝売りたい国」。

『日本が輸出できそうな国』があるかどうか内需で検討すると、米国以外には
オーストラリアで３．７％、他の７カ国を全部合計しても０．１％しかない。

つまり、日本が売り上げ伸ばすには市場が極小すぎる。現状では参加する意味なし。
だから「ＴＰＰでアジアに向けた日本の輸出を大きく伸ばせる」という奴は完全な嘘つき。
そんなこと『物量的に』１２０％絶対無理だから。

結局、ＴＰＰって実は『日米自由貿易』の話。しかもアメリカ側だけの都合。

一方でオバマは「ＴＰＰを活用して５年で輸出を２倍にする！」とか言ってる。
まあ、元々アメリカは、あんまり「買う気はない」んだよね。
「アメリカからどこかの国にモノを売らなきゃならない状況」なだけで。

そしてＴＰＰ検討中の１０カ国の中で、
アメリカが輸出できそうな貿易相手は「日本」しか無い。

つまり、ＴＰＰってアメリカが、日本に「もっと買え！」と言っているに過ぎない。

しかも今アメリカは失業率９．８％と地獄のような有様。
日本からアメリカに輸出を増やせる可能性はほとんどない。

金融緩和の時とまったく同じ展開で笑える

更に不景気になれってことか

輸出を増やしたいアメリカがＴＰＰでアメリカの関税を撤廃する理由は
今まさに日本に起きている事態そのまんま。
『アメリカの輸出振興策』は今はもう「関税」ではなく、「為替」、というだけの話。

関税なんかなくてもドル安に誘導するだけでアメリカの輸出競争力は伸び、
日本の工業製品の競争力は激減。そうなれば日本は輸出を減らすしかなくなり、
為替リスクを回避するためには、「アメリカで現地生産」をしなければならなくなる。
つまり、アメリカでは雇用が生まれ、日本ではさらに輪をかけた就職難に。

しかも、企業の利益の面でも新たなメリットはない。
なぜなら既にアメリカで販売されている日本車の６６％（ホンダは８割）は、
「既に現地生産」になっているから。

つまり『関税や為替リスクの面で新たなメリットが得られるわけではない』。
さらに現地生産化が進むだけ。
アメリカにすれば、日本にデフレを輸出しつつ、雇用を奪うだけ。

日本が追い込まれる代わりに、アメリカは当面の糞ピンチを脱出できる。

やめとけ、ＴＰＰなんて。

ちょっと前に、米国がちゃぶ台返しで例外持ち出してだろw

TPPなんてやらんでもいい
国同士で品目調整できる２国間協議、多国間協議で十分だろww

TPPでなければならない理由なんて、ひとつもない

っつーか、歴史的に見て関税自主権を放棄すること自体どうかしてるぜ

今日は最後に一言


ＴＰＰというアメリカの雇用対策に日本の雇用が喰われる

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

>>9
日米を含む環太平洋諸国で自由貿易協定ができれば、参加しない国が不利になる。
韓国は貿易の規模が小さいから、米韓ＦＴＡだけで対応できるかもしれんが、
中国は圧倒的に不利だ。
その圧力に負けて中国も参加せざるを得なくなるか、不利益を被り続けるかのどちらかだ。

という意味で東アジアのスタンダードになる、ということになる。

でも日本からの輸入は放射能汚染だの狂牛病だのなにんやかや因縁つけて
ブロックするつもりだろ。
そしてアメリカ→日本という一方的な輸出をして大もうけする腹積もりなのは
バレバレなんだけど。

ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる Ｗ

ＴＰＰに参加して日本が為替で不利な状況に追い込まれた場合、
たとえば、自動車なんかであれば、「現地生産」すれば（日本国内の雇用は減るが）
為替リスクは回避できる。

これに対し、今回のＴＰＰで直接の打撃を受ける『日本の農業』は、
“関税”や“為替リスク”を回避するために「現地生産」なんてことはできない。

過去の例からみても、外国で育てられる種類の米はどうしても
日本人の「日常食」には合わないし、「農家の引越し」ってのが
そもそも現実的じゃない。畑や田んぼは持って行けない。気候も全然違う。
身近にありすぎて気づかないけど、日本のコメってのは、日本の風土と環境と
日本人の味覚にあわせて独自に作出された“超カスタマイズ品種”だから。

つまり、農業と、自動車製造業は、違う。
為替や関税の都合なんかで簡単に現地生産できるもんじゃない。

ＴＰＰに参加したら、農業だけはまず確実にやられてしまう。
関税がなければ日本政府の力では「日本の農業を守りようがなくなる」。

一方で、アメリカは短期的に息を吹き返すための「買い手」を得る。

加盟しなくても絶対大丈夫。
今は乗るべきじゃない。

まさに黒船

>>12
米側の態度は酷かったな
あとNHKにしては珍しく、異様なほどの煽り報道に見えた
何らかの意図があるようにしか見えなかったわ

物量的にも為替的にも1000％無〜理〜〜

竹島も民主も沖縄も全部TPPの撒き餌でした〜

うぇぇえええええええぇぇえええ

規制強化しろ！

今回のＴＰＰ交渉の最大の問題点は、参加を検討してる１０ヶ国の中で
「日本だけ」が産業構造が違うこと。どうしても利害が一致しない。

他国は一次産品の競争力があったり、外需依存度が高かったりするのに、
「日本だけが工業品の輸出国」であり「内需が大きい」。
要するに、『日本がお客さん役』という形になってしまう。

だが、モノを売りたいアメリカはそうなるように仕向けたい。
だから「アメリカと利害一致」しそうな「外需依存のアジアの小国たち」を
巻き込むことで、『ＴＰＰという大きな括り』を“目くらまし”にして、
「そこ」に、どうにかして日本を組み込みたいわけだ。

もし日本がアメリカと有利に交渉しようと思ったら、
ＦＴＡやＥＰＡなど別の枠組みを考えるか、
どこかの日本と利害が一致する国を探してきて、一緒に交渉に臨まにゃあならん。
なのに日本と同じ構造を持った国が今んとこメンバーに入ってない。

ここまでの説明を踏まえて考えたらわかるだろうけど、日本には不利しかない。
話にならない状態。

放射能危ないから日本の農作物は食べれない、政府発表は信用出来ないっておまえら普段言ってるじゃない

海外産が食べたい

自動車はもうほとんど米現地生産だしな
メリットない

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

ＴＰＰやるとな・・・
日経平均株価が落ちる・・・
中国と米国に乗っ取られるだけ

結局、有名な証券屋が儲かると
毎度、毎度　しつこいな
長銀の時のような事が起きなきゃいいが

馬鹿マスコミが「開国か鎖国か」とか幼稚なミスリードしているけど
そもそも日本は今のままでも鎖国なんかしていないっつーの。
世界各国を相手に、世界的にもかなり規模の大きな貿易してる国だっつーの。

どの並行世界の日本が「鎖国」してんだか知らないが
本質を誤魔化すためのイメージ誘導的なマスコミの煽動は害悪でしかない。

そもそも平均関税率でも日本は世界的にみて実は低いほう。
農業に限定したとしても低い。コメの関税率だけが高いに過ぎない。

ＴＰＰって、国家経済の『歴史の転換点』になりかねない、
ほぼ確実に“国家の未来”を左右する「超・重大事項」なのに、
そんなデカい話を、ろくすっぽ国民的な議論もないままに
決めようとしてるのは異常すぎる。

これは黒船

待っているのは、不平等条約

TPP反対、増税反対を提唱した小沢一郎が、地検特捜＝官僚＝GHQに潰され
日本は、大増税、TPP参加へと大きく舵をきった

本当に国民の方を向いた政治家は誰なのか
それは火を見るより明らか

経団連とかいう連中は、売国奴集団なのか?

日本人と思えない

ドル円逝くとこまで逝ってるし

オバマのカスが、韓国のほうが同盟に相応しいというなら
日本もそれなりなりの対応してやればいいｗ

あのＮＨＫに出た糞米人、ほんとムカつくなｗ

TPPは危ないよ
日本の混乱が見える
独自の道を模索したい

「鎖国するのか開国するのか」などと言う奴がいるが、そもそも幕末明治の開国は、
『開国後に富国強兵して“関税自主権の回復のため”、つまり独立のために戦う』
という趣旨のものだった。ＴＰＰはその逆で「関税自主権を失うためのルール」なんだよね。

自由貿易は確かに物価や賃金を下げるが、
今の日本はデフレであり、よりデフレに拍車がかかることになる。

しかも今アメリカもデフレになりかかっており、アメリカのデフレも輸入されてしまう。
つまり「日本のデフレ解消」とは正反対の選択になっちゃう。
（日本経済の建て直しはデフレ解消以外有効な手がない）

「中国を包囲するため」なんて戦略家ぶる奴もいるが、完全に意味不明。
どうしてそうなるのか誰も説明できない。この今の括りではアメリカしか得しない。

むしろＴＰＰでアメリカに包囲されるのは日本だけ。

>>15
貿易を単純にできあがった製品の売り買いだと思っているから、
そんな恥ずかしいことを言う羽目になるんだぞ。

日本は工業製品の原料を輸入に頼り、組立を外国に頼りつつある国だ。
原料は環太平洋諸国から輸入する割合が高く、組立工場も東南アジアがメイン。
そして、できあがり製品の売り先はアメリカが上得意だが、
東アジア諸国の消費国としての価値も上がりつつある以上、市場拡大は確実なメリットになる。
それらの包括的な貿易事業のコストを下げるのが、ＴＰＰだ。

経団連の会長が問題だな

興味があるやつは　モンサント　でググれ

TPPに参加しなかったら今まで通り平和暮らせるの?
誰か頭いい人教えて

TPPに参加しても放射能汚染された日本の作物等が売れると思わない
内需が死んで日本終了

各糞マスゴミ各社様へ、謹んで申し上げあげます

日本全体を矮小化報道するのはやめてください

ブロック化いうても、米人そのものが
いまや中国が最も大事なビジネスパートナーと認識してんだからｗ

関税代わりに為替でインチキやられたら、何の意味もないｗ

TPPって円高でも輸出が増える魔法なのかね？

>>45
日本製品に高い関税をかけられるかもしれない
でも、国内で部品を作り韓国で組み立ててアメリカに売れば問題ない

アメリカ様に逆らえるわけないだろ！
わんわんしておけばいいんだよ

逆に強い円使って何かせいよ

>>50
さすがにそれは無理でしょ

>>43
＞東アジア諸国の消費国としての価値も上がりつつある以上、市場拡大は確実なメリットになる。
ならないでしょ
どの程度の市場が見込めるってわけ？
日本が売る量よりも、明らかに日本が買う量の方が多くなる筈だよ

TPPの大義名分がグローバル・インバランスの是正である以上、元々貿易黒字国である日本にとって
売り込み先が増えるような結果が望める筈がないだろう

もっかい言うよ
「日本を新興国にとっての市場にしなさい」ってのがTPPの大義名分なんだよ

なにトンチンカンな事書いてるの？

>>24
＞ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
TPP参加のみでそれは無い。
あるとしたら固定為替並みの値動きをさせるためにドル紙幣を大量に刷る金融政策も
セットにしてくるんじゃないかと。

アップルが中国からＴＰＰ圏内で組み立てるようになるわけじゃねーし

為替インチキで、米製品押し付けられるだけの
ペテン詐欺だろｗ

そもそもオバマのボケは、輸出○倍計画だのいうてたし
己の都合だろがｗ

>>49
TPPで円高が進むわけじゃないんだから、少なくとも関税分は得するだろ。

>>45
今まで通り米を食えることは確か
TPP参加した場合、もしかすると日本の主食は米ではなくなるかもしれない

主食が目先の関税撤廃で小麦に切り替わったところで、小麦が今後値下がりすることはない
小麦だけじゃない、農産物のほとんどが今後、世界の人口増加・アジアアフリカの近代化により高騰していく

食料危機がすぐそこに迫っているというのに、ここで日本の農業を終わらせようとしている
それをキチガイという

昨年のＴＰＰ騒ぎでは失敗したら
日本担当の連中は辞職させられたっけか
マイケルグリーンなんか脅迫されてたしなｗｗｗ

だからアメリカの日本担当者は必死だよ
今回はね

経済合理性の観点からTPP参加は日本にとってほとんどメリットがない。
このことは少し勉強すればすぐわかる話だ。
もんだいは残されたほんのわずかなメリットの評価である。
しかしこの部分が議論の焦点になることはないだろう。

なんで野田はこんな不平等な条約受けようとしてんの
脅されてんのか

原発事故があって放射能だ何だといろいろ誤解されたり現実に厳しかったりするのに
「日本の農作物を外国の金持ちに向けて輸出すればＯＫ〜！」とかそんな甘いわけない。

仮に原発事故を抜きにしたって少なくとも今の参加国でＴＰＰに参加したら、
構造上、間違いなく「１０カ国中、日本だけ」が赤字になる。
もしここからアメリカ抜いて９カ国にしたとしても今のメンバー国なら日本は買う側だ。
日米を除いた残りの８カ国は日本の規模を考えたらほとんど市場として役に立たない。

メリットがないのに理不尽なアメリカルールに縛られて、農業だけでなく、
金融や司法や医療など、ありとあらゆる分野でアメリカの雇用と稼ぎのための自由化を
迫られるくらいなら、まず先にオーストラリア単独とＦＴＡかＥＰＡを検討すりゃあいい。

オーストラリアは１０カ国の中で３．７％の市場。（←１０カ国中３位でこれっぽっちｗ）
ＦＴＡやＥＰＡなら、ＴＰＰと違って品目別、相手国別の個別の交渉ができるから
特定品目の関税は残せる可能性はあるし、少なくともアメリカに好き勝手やられることはない。

ちなみにＴＰＰ参加検討国と日本は既にうまくやってる。

対シンガポール　EPA　　2002/11/30
対チリ　　　　　　　EPA　　2007/09/03
対ブルネイ　　　　EPA　　2008/07/01
対マレーシア 　 　EPA　　　2006/07/13
対ベトナム　　　　EPA　　　2006/10/01
対ペルー　　　　　EPA　　　2011年発効予定
対オーストラリア　交渉中
対ニュージーランド　未締結
対アメリカ　　　　　　未締結

馬鹿マスコミのいう『鎖国(笑)』って、なんの話だろうね。
日本はちゃんと貿易してる。

>>58
でも日本の農業を再生させる特効薬とかあるの?

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

ネットで大半の人が反対したとしても野田が参加って決めたらそうなるんでしょ
なんか納得できないよね

2年後に向けてアメリカは動いてるからね
ヒラリーは2年後に世界銀行総裁になるんだっけか
アメちゃんは何を企んでるんだろうね
怖い　怖い

アメリカは日本を潰して何をしたいの?
なんでそこまで日本を恨むの?
まだ戦争云々とか抜かす気なの?
　
同盟国に対してもこんな姑息なことしてるから中国に負けるんだよ

米は、危機後から保護主義につっぱしテルから
関税の代わりに、為替つりあげたり、トヨタ叩きに走ったり、日本イジメてオナってた

中国には口だけで何にもできねぇｗ
どっちが同盟国かわかったもんじゃねぇ、日米はもうＷＩＮＷＩＮ関係じゃーねぇｗ

こいつらの都合で輸出○倍計画進めたいってだけ

中国人や朝鮮人がバカバカ日本に入ってくるＴＰＰなんてまじいらね

ぶっちゃけ関税が無くなっても、為替変動のほうが影響あるよなｗｗｗｗ

ご褒美は野田とオバマのキャッチボール中継

単純言って植民地化だよなぁｗ中国人もアメリカ人も結局同じなんだなｗ

>>63
いわゆる鎖国だな
少なくとも、関税撤廃は正反対の、日本農業の破滅を早める協定

安い輸入食品が食える!?
バカ言うなw世界のどこへ言っても食料危機が叫ばれている
食糧を自給できない国は、21世紀半ばには全て滅ぶ

>>67
もっとシンプルに、「恨み」とかじゃなくて、アメリカが今どんだけピンチかって話。

そして、「アメリカの規模の売り物を、まともに買える購買力と市場規模」を獲得するには
アメリカは「日本」を狙い撃ちにすれば簡単に手に入る、と考えただけのこと。

まあ、『言うことをよくきく同盟国』に
デフレを輸出して雇用を奪っていい理由になってないけどね。

このふざけた扱いはキレていいレベル。

>>17　

それは気がつかなかったが正解だな。
『関税』から『為替』で利益を出すか。。。




まさしく慧眼

結局日本の食料は海外に頼るしかなくなるんじゃないの?
後継者いないし
どうやって復活させるつもり?

>>54
先進国の市場は縮小しつつあるが、今後のホットな市場は開発途上国だよ。
折しも、賃金の上昇した中国から、ベトナムなどに工場を移転しようという話しがでているところだ。
産業ができれば、中国のように賃金が上昇して、一般市民の購買力も高まる。
グローバリゼーションの重要な利点の一つだ。
単一の貿易相手国としては小さいかもしれんが、環太平洋で集合すればそこそこの大きさになる。
ほんとは、中国やインドなんかのでかい市場が入れば理想ではあるがな。

ＴＰＰがあってもなくても、今後の市場は開発途上国にシフトしていくんだよ。
どうでもいいが、ＴＰＰは縮小する日本市場からどうやって日本の産業が生き残るかの選択の一つだぞ。
日本市場に期待している国なんてあんまねーわ。
ちなみに、農産物もコメ以外はほとんど関税ないから、ＴＰＰで大幅に変わることはないぞ。

マスゴミがアメリカやシナチョンの広報ばかりやってて困る
読売なんて消費税増税、TPP推進記事は醜く酷い
日本国民を苦しめるためにマスゴミは存在する

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

原発がある限り戦争なんてできないとわかったろ？
北朝鮮がミサイルを原発に打ち込むだけや
メルトダウンして日本の農産物は全部食えなくなる
食料自給率なんて意味ないんや

>>69
お前バカだろw

とにかくＴＰＰは、対価と代償のうち、
『代償だけが確実で、対価の一部が完全に嘘』なんだよ。

ちなみに「農水省の試算」だと、食料自給率は４０％から１４％まで下落するという。
この農水省の試算の精度がナンボのモンかはともかく、
少なくとも『日本の自給率が下がること』自体は『不可避』であり『確実』だ。

「自分で農産品を作らなくても、安く買えばいいじゃないか」とか言う奴もいるが、
その場合、笑うのは農産品の対日輸出に強いアメリカと、漁夫の利を得る中国だ。

しかもそれらの国との関係悪化時には輸出を絞られるかもしれない。
ほんの少し前、尖閣事件の時に、中国に「レアアースの輸出制限」をかけられて、
日本政府があっさり屈服したことを忘れてはならない。
食料自給率は安全保障にも関わる問題だ。

いざ国内が食糧難になったら国内の食料は庶民には回らない。
いざ相手国が食糧難になったら相手国産の食料は外国には回らない。

田んぼなどは一旦生産能力が失われた土地を元に戻すには百年かかるという。

ことさら「国内の農業を守れ」と言うつもりもないが、
明らかに「ただのやられ損」になるくらいならＴＰＰなんぞ必要ない。

必要がある分野だけＦＴＡやＥＰＡで個別品目ごとに条件を作りながら
１国対１国で話すほうが確実なだけでなく『食料安保』にかなう方法だ。

自動車、電機などの工場は外国へ移転できる
しかし、農地は移転できない
したがってTPPはNOだ！

やっぱＴＰＰは難しいな。
食糧を握られて、中国との戦争の玉に使われたんじゃたまらん。

簡単に言うと日本以外は全部「売りたい国」で日本は客役にされてるだけ。
日本が売るものなんて馬鹿売れなんかしない（一定の需要はあるだろうが）。
逆に相手国が売りたいものはただでさえ細い日本の一時生産物ばかり。
一方的に売りつけられるだけの不平等条約だぞこんなん。

早く韓国みたいに海外で農地確保してくれよ
食料なくなるし

辞めとけ、辞めとけ。
どうせアメリカのご都合主義に巻き込まれるだけなんだから。

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

政治がダメな国は、何やってもダメ。

下っ端が有能で何とかしても、結局無能上層部が全部ダメにする。

先の大戦から何も変わらない日本人。

同盟国のはずなのに植民地扱いするアメリカ様ｗｗどうかしてるな。

たぶんだけど日本で推進してる奴らっていざとなったらアメリカに行くんだろうなｗ

本当に中国韓国寄りの売国奴と何も変わらんｗ

TPPすれば中国有利だから中国の食料輸入が増え安い農産物は高騰する見込みだってあるからな

まとめると、

・ＴＰＰを締結しても日本の工業輸出にとって関税や為替でメリットはない。
・アメリカは日本にほとんど「輸出先」を提供せず、むしろ「雇用」を奪い取る。
・しかも日本側は「関税の防波堤」を失ったことで米国産の農産物に襲われる。
・つまり、「アメリカ側にだけ」どんどん黒字が貯まっていく、という構造になる。

・日本からみればアメリカ以外の国の経済構造と市場規模考えたらＭＡＸでもスズメの涙。
・当のアメリカは、売りたいだけで買う気なし。
・日本が『対価』が得られなくても、『代償』は確実に背負うことになる。

つまり、
日本を養分にして、アメリカが窮地から脱するわけだ。

ちなみに現状では日米以外の国は無視しておｋ。
規模が小さすぎて牌にすらなってないから。
ここに中国（１００％無理だけど）を入れれば話は変わってくるが。

今んとこ参加を検討してる国々の面子が変わらないなら日本には損しかない。
だから、どっちみち今は「（政府における）議論すら必要ない」レベル。

日本の農業は変わる時期には来てるんだろうけどなぁ。
古い世代が隠居して、新しい若い日本人が農業を担う時代になりつつある。
そして少子高齢化も進む。
農業はもっと効率よく、自立した経営が可能なように支援してやった方がいい。
でも農業関係者はこういうのは大反対。
当然だよな、明らかに競争環境が厳しくなるわけだから。
でも時代の流れだからさ。
きっとね、北海道農業はこういう関税撤廃やっても継続可能だと思う。
でもね、本州の農業は無理だな。

外圧を利用してもいいよ。
日本の農業を強くしてほしいもんだよ。
常に貿易交渉で農業で後ろ向きにならざる得ない国情を変えてもらいたい。
日本は農業で食べてるわけじゃない、工業で食べている。
貿易で食べているんだよ、そしてアメリカは同盟国だ。
アメリカとともに歩む道が日本の国益だよ、
そのためには日本の農業をアメリカの思惑に反してタフに仕立て上げないといけない。

wikiリークスのTPP関連のアメリカ公電でスレ立たないのなんで？「TPPで日本と韓国潰せる」ってやつ。

>>82
まさに食糧自給は安全保障の中心
ある意味、軍備より先にくる最重要課題

米中が日本に食糧流さないと言ったら、それで日本は終わる
兵器を動かす以前に敗戦

TPPほどの売国政策はない
米中に日本の命を売り渡すのと同義

貿易立国？
無理ｗ
日本はあきらめたほうがいい。
技術的に無理とかじゃなくて世界のマネーバランスから考えて絶対に無理。
8月の所得収支が1兆3000億。
これは今後増える一方。2〜3年内に年間20兆突破。
ユーロ基金を20兆から40兆に増やすのに大モメしてる状況で、日本は2年間の利子配当不労所得で生み出す。
だから当然円高になる。この状況で貿易収支も今までのように大黒目指すとか世界から見たら「ＪＡＰ空気嫁ｗ」

だからTPPの焦点はいかにアメリカに名目上の恩を売りつつ安全保障上の身を得るかという話。
TPP不参加は不可避な状況でどの程度「身」を得ることができるか、野田と取り巻き官僚の手腕にかかってるともいえる。

ニュージーランド米国大使館の秘密公電をウィキリークスが暴露「（TPPで）日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる」
http://tppbot.jp/archives/812

最近のプリオンは、中国市場が発展するまで日本ちょっくら肥やしになってくれ
程度にしか思ってねぇだろｗ

>>93
＞日本の農業を強くしてほしいもんだよ。

農業をやっていないものの台詞だな。

日本人がアメリカの安い農地買って、日本へ送ってきても良いなら
問題無いよね、その他も日本人が加盟国の現地の人間と同条件で
起業でき、経済活動出来るなら問題無いが.....
あほな政府が、日本にだけ不利益を生じさせる場合がほとんどｗ
条件が完全に対等なら、日本の企業は簡単には負けはしない

【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318526463/

食糧自給率がない国

エネルギーがない国

教育が発展しない国

潰れるだけ

「今すぐ交渉に参加してルール作りに加わるべきだ！」とか
「今のうちに参加しないと、決められたルールを押し付けられる！」などという
ピントのズレた主張をするマスゴミも最低だ。まるで「今だけ商法」だ。

別にＴＰＰに参加しなくても巨大な内需を持つ日本と貿易したい国は腐るほどある。
それなら「多数の国と同時交渉で大雑把で日本に不利な枠組み」なんぞに入れられるより
１国ずつを相手に個別にＦＴＡやＥＰＡを交渉していけばいい。
その議論をすっ飛ばしてリスクばかりのＴＰＰなんて論外だ。

なんで糞マスゴミが問題山積のままＴＰＰに拙速な参加を促そうとするかといえば
経団連の提灯記事を書くことでカネがもらえるからだろう。

『リスクを取ることがカッコイイ決断』という欺瞞に騙されるな。
『正しい選択をすることが政府の責務』だということを忘れるな。

その前にクーデターでも起きなきゃいいけどな。
絶対に起きないなんてありえないんだから。
その時は政治家も官僚も反日勢力も一掃されるだろうな。
軍事政権ってこういう時に出来やすいんだよ？

後乗りのくせにいつの間にか主導権握ってるアメリカなんて
ただ中国を牽制しているだけだろ。
日本はすでにASEANとEPA締結してるし、この先も２国間・地域間で交渉していけばよろし。

アメリカは詐欺国家だから、早く武装して手を切ることだ
サブプライムやファンドでも国際詐欺を平気でやっていた
日本の経済低迷と国民生活の疲弊はアメリカの外圧によるもの

国防の自立を目指す政治家はマスゴミと検察が潰してしまう仕組みになってる
マスゴミはウソの塊
検察はアメリカの狗

マトリックスの世界じゃ養分吸われる代わりに夢を見させてくれるというのに、
TPPのゴリ押し感ときたら酷いもんだ。

>>95
日本が自国で賄えるものがどれほどあると思ってんのかね。
食料に限らず、貿易ができなければ、日本で現状の生活は全然できねーよ。

TPP参加しろよ
グローバルな大企業が海外で戦えなくて、人、工場が
どんどん海外に流れて、日本終わるぞ

ますます不況になって失業者があふれるぞ

家電や自動車は、世界で戦ってるのに
なんで農業だけ保護されるんだ、おい

>>90
同盟国？植民地？
バカ言うなw

日本は戦後65年、ずっと在日米軍に銃口向けられた占領国だ
米軍がアジア中東に展開するの財源を賄う為に、日本は辛うじて生かされているだけの話

>>93
その論が正しいかどうかはともかく。

東北の大震災が起きて一年も経たない今、
「そんな事言ってる場合じゃないだろ」である事は確か。

震災や放射能によって日本の農業地帯が大打撃を食らっている。
そんな産業を外圧に晒すのは、少なくとも今は適当な時期ではない。
今は逆に「いかに日本の農業を保護するか」を最優先で考えるべき次期だ。

>>109
それ聞き飽きた

甘いだろ。
アメリカに都合のいい案だけで進めてくるのに。
最初からアメリカの利益があるようにやってくるがそれでも隙をついて損したら確実に改正してくる。
というか、ずっと昔からアメリカの不公平条約しかないじゃん。

そもそも日本で、農業の自由競争経済なんてものを成り立たせる必要があるのか？

内需と生産のバランスを取って、必要な分を作り、作り手はそれを生業にできるだけの

収入を得ればいい、それを高水準でやってきたのが日本の農業だったんじゃないの？

インチキ為替操作の市場詐欺なしで、ドル円１２０円にほどに
固定するなら、賛成派にまわってやってもいいぞｗ

何のメリットもねーよ、ばーかｗ
韓国当て馬に、鼻息荒くさせて突進させようとしてんじゃねーよ、糞プリオンｗ

【経済】TPPも足踏み、輸出戦略で取り残される日本…米韓FTAで、1兆5000億円の対米輸出、3兆7000億円の国内生産が失われるおそれ[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318521542/
【米韓】米韓FTA12年１月にも発効へ、輸出で広がる日韓格差…日本企業は一段と不利な競争条件に、海外移転で産業空洞化加速も[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318546512/

日本に駄目理科の基地がある限り

日本は独立した国家になれない

某番組で古賀茂明にTPPが必要な理由について聞いたら
「というかTPPすら出来ないようでは日本はもう終わりですね」的な回答だった。
全然、答えになってないと思うが、経産省の有能って話の元官僚ですらこのレベルだからな。
反対派の人が理路整然としてて、説得力があるのに対して推進派の連中って答えにならない答えばかりだよな。

農産物医薬ではアメリカの支配下に置かれるな
それを承知で韓国は車の方をとったんだろう
日本はやらんよ

もうここまできたら参加を決めるべき
少しでも早めに
後乗りはできない
韓国においていかれたら日本に勝ち目はない

１００円の商品を９５円で買えるが
５０円の人件費をアメリカが奪うシステム。

>>94101
はいはい、Wikileaksは日本農業新聞の超訳だけじゃなくて、まず原文読んでね。


ＮＺのＴＰＰ交渉官の発言：
参加８カ国（2006年当時）が最適な価値標準（gold standerd)にたどり着けば
日本や韓国など（ＴＰＰ加盟国以外の）ほかの国への経済圧力（put the squeeze）になり、長期的な利益を得る。

という文章を、日本農業新聞はこう意訳したのがネットで出回っているもの。

「もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」
http://8kumo.sakura.ne.jp/wikileaks.html

原文
If the eight initial members can reach the
"gold standard" on the TPP, it will "put the squeeze" on Japan,
Korea and others, which is when the "real payoff" will come in the long term.
http://wikileaks.org/cable/2010/02/10WELLINGTON65.html
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/_tpp.html（ほかの日本語訳）
↑英語苦手な人はこっちの訳文も参照

韓国は相変わらず馬鹿だったなｗ
奴隷好きにも困ったもんだ

武器輸出三原則を緩和するんならTPPとバーターにすりゃいいだろうが

北朝鮮中共の犬層化の無差別テロに要注意！


創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://blog.goo.ne.jp/green5771

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://blog.goo.ne.jp/green5771/c/9b0d3c46a9ab63bd0053faed3f7493ee


テロが目的であれば敵は「まさか」と思う事をやってくるのが軍事的常識
連中の術中にはまることは被害者の言を疑うことだとよく考えて下さい。

秋葉の加藤と北&層化の集団ストーカー

・秋葉の加藤の法廷での証言「記憶が所々途切れてる」
・加藤が捕まった直後の言葉「暴力団関係者だ！」
（これ是非ニュースソース調べて見て下さい。私はこの事件起こった直後に確認しました）
・多数の被害者を短刀一撃で絶命させる（これは訓練を受けてるとしか思えない
昔の武士でも剣術の心得ないと一撃必殺は難しい）

層化のやってる集団ストーカーと電磁波犯罪はブレインマシンインターフェ
ース応用した軍事兵器で被害者の「ブレインジャック」が可能（ある程度
気づかれずにできます）集団ストーカーは無差別テロと断言します。

輸出企業は悪人、輸入企業も悪人、
悪人を保護する国家が悪人の親玉だよ。

そんな連中が、自立出来ない人(奴隷)を増やし続ける。

経済規模競争では、節約する人は悪人。浪費する人を保護するようになるのは当たり前。
節約上手な日本人は、国際基準に照らすと悪人なんだ。
増税されても仕方が無い。日本人は、増税を受け入れて世界経済を救え。

韓国、参加してねーじゃねーかｗｗｗ

>>120
戦前に「バスに乗り遅れるな」と騒いだ人ですか？ｗ

>>108
まあ、TPPなんてなくても、日本は現状維持なんて出来ない

このまま格差が進行していって、米軍に魂を売った官僚・経団連を中心の支配者階級と、職も食も金も家もない北朝鮮並みの貧困層といった社会構造になる
夢は捨てろ、団塊ジュニアが65歳迎える頃には、間違いなくそーなってる

その時、田畑があれば辛うじて生きていける
田畑がなければ、国民の７割は乞食となり野垂れ死ぬだけ

【コピペ】ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は、「全てアメリカの議会によって」承認されなければならない点。
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ。
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を
　提言している。グーグルはそれに反対している。
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も
　盛り込まれている。
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への
　悪影響は計り知れない。
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だと
　クレームをつけている。
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。
　日本では復興事業に多大な影響が考えられる。
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している。
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、
　アメリカは農業について譲歩していない。
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖について
　アメリカは一切譲歩しないと明言している。
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている。
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である。
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される。
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる。
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である。
・農業の関税撤廃。
・金融の自由化。
・保険の自由化。
・労働力の移動の自由化。

日本の農業が壊滅、保険金がアメリカに流出し、金融が乗っ取られます
そして大量の外国人が日本にやってきます

>>119
農産物はともかく医薬品はアメリカの方が上だろう

農産物も放射能汚染を考えるとアメリカ産の品質のいいやつの方が上だが

>>111
大量生産によるコスト低減が工業分野でどういう影響を出してるか考えれば
競争力を民間に頼ることへの限界なんぞ簡単に見えるわけだけどなｗ

どっちにしろ土地もって無くて金銭だけで食料品を扱う人間にとっては
ＴＰＰが成立しようがしまいが搾取されるだけという現状は変わらんよ。
夢を見すぎだわなｗ

福島の前だったら日本米!MADE　IN　JAPANで高級ブランド化すれば勝ち目あったんだけど今は無理だろ
EUは各地特産品の商標化とかしっかり特色つけてるが、下手すれば中国産のコシヒカリだってありなんだから現状は
そこらへん詰めなきゃ単なる模倣、捏造大歓迎な協定になるだけ

QE3止めてから言え
あれ、実質上の為替操作だろうが

韓国はアメリカの奴隷国家だから
自国が滅びても個人主義を優先するよ
外需に依存しているからいずれ滅びる
日本は国内のデフレを解消する政策に転換しないと

いくら締め付けても日本人は我慢する、が締め付けすぎた時の日本人は怖いぞ。

誤解です。

＞＞１１８
それは当然。だって大抵の人が安い労働者を雇いたいだけなんだから
説明しようがない。安い外人労働者が欲しいんです。って経営者や株主はいえないからな

確かＳＢの孫だったかな、ネットインフラ参入で、韓国当て馬に使って、日本は遅れてる！もっと開放を！
とか己の都合のくせに日本のため！みたいフレーズ使ってたよな？似たようなもんだろｗ

アメ公も余裕無いからこういうキチガイじみたことやらかし始めたの？
民主主義崩壊の時代始まった？

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

プラザ合意や郵政民営化から何も学ばなかった日本人

>>131
そして、薬害エイズ事件をまたやらかすんですね

これ何でアメリカだけが保護されてるような協定なの？
疑問を持たない政治家や官庁ってバカなの？

>>129
いや、そういう話じゃないんすけど。

日本の食糧自給率を上げないと、食料が輸入できなくなった場合、
安全保障上危ない、という人がいたんで、
輸入ができないとヤバいのは食料に限りまへん、
つうか、日本で自前で調達できるものなんてあんまありません。
貿易ができないと、石油なし、木材なし、鉄鋼なし、その他もろもろ安全保障どころか普通の生活できません。
という話だよ。

>>140
民主主義というか自由主義の崩壊だな
大国は保護主義に走っている

日本は売国主義
一部の利権者が日本を切り売りして、米国からおこぼれを得て生き延びようとしている
そいつらは国民のことなどこれっぽっちも考えていない
いよいよ日本の治安が悪くなったら、米国へ逃げ出すだけの話

食料輸出はアメリカの都合で輸出禁止は出来ないって条項を付けろよ。

こことか他のスレ見てるとみんなきちんと色々考えてるよね
たまに変なのもいるけど…

なんでこの声は政府に届かないの？
世論てなんなの？民主主義じゃないの？
子供たちになんて説明すればいいかわかんないよ…

【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/

【経済】ＴＰＰ、ＡＰＥＣまでの妥結断念　関税撤廃で意見対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085521/

>>133
>福島の前だったら日本米!MADE　IN　JAPANで高級ブランド化すれば勝ち目あったんだけど

どうだろうね？
俺、そういう論調にずっと疑問を持ってたんだけど。

高級ブランドを買えるアメリカ人なんか限られてるでしょ。
特定の農家は儲かるかも知れないけど、それと引き替えに
大量の「低所得向け」ライスが入ってくるわけじゃない？
それって全体から見たら「負け」じゃないかと思うけど。

外食産業は躊躇いもなく輸入米を使うでしょ。
「多少高くてもブランド米がいい」という消費者もかなり限られている。
高級米の輸出と、安い外来米との消費格差は甚大になったと思うが。

となるとコメ農家のへの打撃はやはり大きかったと思うよ。

>>109
なんで農業だけ保護されてるかっていうと
単純に票でしょうな「
今までは自民という田舎政党が
田舎の土建、農民、公務員を纏めればそれで当選できて東京で威張ってられた
そういう選挙システムを作り上げていたんだね
それを小泉さんが壊して今から
新たな流れができる流れ

これから日本が復活するためには田舎ではなく、
都市型の世論を汲み取れる政治が大事だね

円高であっぷあっぷしてるのに更に関税まで撤廃したらマジでしぬる
アホなことすんなや

>>130
おまえさ、コピペすんのはいいけど、いい加減これ直してくれる？

>・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である。
「交渉内容」ではなく「文章」
http://tpp.main.jp/home/

民主党はさ、
今の国民を無視した政治がどれだけ続けていけるかにかけてるんだろうね

かえって自公は、よろこんでる。
自分たちがやりたかったことどんどんやってくれてるし、
選挙は間違いなく民主党は議席失う。
もちろん約束したことをやらなかったため

>>25
カリフォルニア米は、第二次大戦時に日本人移民から田圃ごと奪った
ものだと思っていたんだけど？

今回ばかりはオバマ直々の脅しが野田にあったわけだし
こりゃ実施されてしまうかもね

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）　

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＴＢＳ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。全ての分野において米国に有利。

政治家が疑問をもつと捜査機関に言いがかりの捜査されて消されます。
異議ある官僚は出世できません。何か巨大な闇が日本にはある。

他国の自由がないのがアメリカ=日本国民に自由がないのが自民党
スパイ防止法は、アメリカにも適用されるかが争点。

そもそも>>1でアメリカは「例外品目を認めない」と言ってる。

もう問題外だし話にならないレベル。
「ＴＰＰに」っつーより、「議論に」参加すべきではない。

参加すればまた騙くらかされて妙な譲歩を迫られたり、
参加した上で断れば因縁つけられて面倒なことになる。

結論は『 論 外 』の２文字だ。

また無職が増えるのか？

ＴＰＰ参加に必死なのが安住とか玄葉

自民党の石原幹事長は２４日、読売テレビの番組で、環太平洋経済連携協定
（ＴＰＰ）交渉への参加について、「農業を守りつつどうやってＴＰＰに
参加していくのか決めなければならない。協議に参加しないというオプション
（選択）はない」と述べ、交渉参加に賛同する考えを示した。

>>148
政治家をちゃんと選ばないとこうなるんだよって教えてあげればいい。

小学生なら
「頭のいい児童会長をみんなで選びました。でも実はその子はとんでもない嘘つきだったんだ。
　選んだあとだから簡単に変えることが出来ないので、皆は困ってしまいました」
とか教えてやれｗ

これはあくまで米韓FTAのものだがTPPも大して変わらない、、、、


　（米韓FTAに盛られた「毒素条項」 ）

　米韓鬼の十条

１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

何ですか、まさに奴隷宣言書とでもいうのだろうか。
にわかには信じられない内容なのだが、これはめちゃくちゃじゃないのか。

日本は工場を建設し、その中で米を栽培すればいいだけの話。
この方法はコストが低く、オマケに土地の制約が無いので
狭い日本でもアメリカを遥かに上回るスケールメリットを発揮できる。

野田はニガに氏ぬよくらい脅されてても不思議に思わなくなってきた

今、TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。菅派閥と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。

>>155
> >>25
> カリフォルニア米は、第二次大戦時に日本人移民から田圃ごと奪った
> ものだと思っていたんだけど？

余計あかんやん！！！

アメリカが他国の為に役に立った事があるか？
こいつらは売りつけるだけで絶対に買わない

アメリカさんは、牛肉に関税掛けるっていっていましたが…

>>138
>だって大抵の人が安い労働者を雇いたいだけなんだから

でも、そういう人って「人件費」ばかり考えていて
絶対に「労働者の質」までは考えてないよね。
どんな単純労働でも、その質の差って出ると思うんだけど。

ここ三日ばかりうちのマンションの前で
深夜に道路工事やってるんだけど、その現場を眺めながらそう思った。
アメリカの道路工事と比べたら、同じガテン仕事なのに
労働者の質は段違いだと思うよ。

そもそも日本人みたいに文句言わずに
働いてくれる外国人なんんか来ると思ってるんだろうか？ｗ

個人的な考えでは、日米FTA を個別に交渉すればよいだけのような気がする

ﾀｲの洪水でさ〜ｿﾆｰとｷｬﾉﾝ工場が､ﾒﾁｬﾗｸﾁｬﾗになってるよねぇ
法則発動してる予感
しかも水でやられてるなんて…

でもアメリカは砂糖は例外なんだろ。
相変わらずのダブスタ。

>>145
言いたいことは良く分かる
でも、甘い

資源戦争は既に始まっていて、大方のケリはついた
米軍に頭押さえられた日本は、これに参加もできず、既に終わった国
あとは輸入品を買って資産を吐き出してねというところ
金が尽きたらポイされるだけ

日本は明らかに貧困国になる
貧困国なりの構造を作りましょうという話
飯が食えて雨風しのげる屋根があればいいじゃない
ここでTPP参加したら、最低の暮らしも出来なくなる

>>171
現場監督に労働者と同じ国のものを採用して日本人並みの賃金を払えば解決する問題だな。
そういうシステムを複数用意して相互監視させればいい。

関税は国家主権だよ。
主権を放棄するようなアホが居るわけ無いじゃんｗ

【政治】ＴＰＰは「乗ってはならないバス」…国民新党の亀井静香代表
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111012-OYT1T00941.htm

↑
亀井は「顔」が気に入らないが、「経済政策は」民主党に比べりゃ１００倍いい。

日本経済復活の鍵が「緊縮」ではなく「デフレ脱却」だとかなり早い段階で喝破してたし
そのために流通量を増やしてインフレ相殺・円安誘導、という一番有効で確実な案を
挙げたこともある。普通わかってても政府の人間は言えないことだと思う。

ＴＰＰがどれだけ阿呆な制度かわかってる政治家ってのは実際は亀井のほかにも
いるんだろうけど、上の記事みたいにちゃんと発言する分だけこのオッサンは上等だ。

日本の政治家はどいつもこいつも何に怯えてんのかわからんが
強い力に簡単に流されすぎててまったくもって健全じゃない。
国民の代表なら言うべきことを言え。

世界はそんなに公平でも平等でもないんだよ。
まるで世界は自由に各国が対等な立場で交易をするのが当然とでも思われているが。。。
世界は各国が自由とか平等とか関係なく、力の論理で動く。
アメリカを始めとした英米が主導した世界だから、今は自由経済が主だ。
でも勘違いしてはいけない。
それは自由経済が当然なのではなく、英米という世界の覇者がそのルールを敷くからだよ。
その中でやっていかざる得ないんだよ。
世界文明は英米が牽引している。
日本が生きる道は英米とともに歩むこと。

経済交渉のもつれが、日本の国家間関係を損なうのは本末転倒。
日本とアメリカは対等じゃない。
日本は外様で、アメリカは幕府だ。
アメリカが強いるなら、うまく立ち振る舞うしかない。
足枷を何とかして、アメリカの横暴を自力で克服するしかないだろ。
タフな日本になるんだよ、かつての冷戦下高度経済時代の日本のようにしたたかにさ。
制限ある環境の中で、最大の果実をつかむように工夫するんだよ。
そのためには農業を何とかしないと駄目だ。

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
株式会社に成って、米国に乗っ取られ、医療葉金持ちだけの世界にされる。

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

国内農業崩壊
国力としての米以外の自給率についても国家戦略を描けよ
輸入食料の供給と価格をコントロールされて、資源も牛耳られて、経済もマイナス成長で
TPPでますます貧しい弱小国となるのか?

ＴＰＰクラスの協定を結ぶなら先に政治統合してからじゃないと駄目だろ
今、ＴＰＰをやったら急速に日本国民の反米化が進むよ

>>164
マジこれ？

＞９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する

サムスン涙目ｗ

何を言われてもTPPはお断り

現在、TPPで残る、大手の企業はいずれ外資のみに成り、日本の資本が海外に移動
するだけで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
普通に考えて、震災でも、円高でも円も刷れず、山の様に有る米国債も売れな
い現状で、TPPをやって、さらに米国様に奉仕する必要が何処に有るのでしょう
か？アメポチの小泉の時代に逆戻りするなら、民主党の存在理由は有りません。

>>181
君が極左か在日かは知らないけど
にほんごでおk。

日本の農業は効率が悪い。
だから国際競争できない。

これだけの話でしょ？
であればこれを解決すればいいだけじゃん。

>>171
東南アジアや中国系は文句を言わず一生懸命働くぞ
南米系はうるさい

大反対だけど
今回ばかりは無理だ

ゆうちょ預金をしてる奴は
一刻でも早く引き出しておけよ

インチキブロックより、単純にプリオンが中国を為替操作国として制裁すればいいだけの話だろに
何度認定見送りやがったんだ、ボケｗ　

どっちみち日本の農作物なんて売れねえよ

ｔｐｐやるんならインドとなんかどうだ？

>>1
そのかわり武器輸出させてもらいますね^^
10式戦車を買ってもらおうか

全品目ってことは米も例外品目認めないんだよな？
バイアメリカンとやらを否定するなら考えてやろう。

>>151
１次産業を軽視した結果が、今ある無職の山だろw
都市型生活www
勝ち組２千万人の衣食住娯楽支えるのに１億人も必要ないわw

貧困層は貧困層で、農業を中心とした社会構造を再構築していかなきゃならない
モノ買う金がないなら、とりあえず、食うものは自分で作らないと
そんな低レベルな場所に戻ってやり直さなきゃ、日本の再生はできない

そもそもこういう一部の国にだけ史上を肺胞しますってＷＴＯに違反しないのか?

>>145
その通り
だからこそ日本はあらゆる国際社会と上手くやっていく必要があるんだ
この状況ではTPPと対立するような政策は絶対に取っちゃダメ
兎に角なんとしてでも仲間に入れてもらうことが大事だ

>>190
ゆうちょがヤバイの？

>>176
無理だと思うけどね。
底辺層に行けば行くほど「労働モラルの差」って大きくなると思うよ。

内需と雇用の問題は案外簡単に解決することができる。

　今の日本の小売業があまりにも大型のチェーン店に依存し過ぎている。
昔のように個人が営む小売店を復活させて商店街を増やしてやれば内需も
雇用も両方解決できる。
　農業はロボットオートメーション化を推し進めれば自給率のアップは難しくない。
小麦粉も米粉に代替えしてやれば問題ない。
　あとは放射能対策だが、除染技術と人体の放射線障害の治療・放射性物質の影響を軽減
する研究を充実させて商業化まで持ち込めれば、将来世界に輸出できる基幹産業として売り出す
事ができる。こいつは絶対儲かる。
　行政側から見ても納税者を増やし、その収入を増やすことで落ち込んでいた税収をアップ
させることができる。

アイデアだけはこんなに出てくるのに何で誰もやらないのかが今最大の問題だ。

>>180
アメリカの医療費が高いのはデブが多いからだろ。
そうアメリカ人に教わったがｗ

JAは嫌いだが、TPPに成れば、代わりに米国メジャーが支配する
だけです。米国人はレトルトと冷凍食品ばかり食っているのは、
生鮮食料品は値段の上下が激しく、大企業が一定の利益を得る為
に消費者を無視して農業をしているからだ。ポパイの時代からほ
うれん草まで缶詰にしている位です。今や、虫もつかない様に
遺伝子操作して、大量に作物を作って、人体に影響が無いと思って
居るのか。人間の食べる物は肥糧じゃないぞ、食料まで米国に支配
されたら、日本は永遠に米国の植民地です。防衛、食料まで米国に
支配されて、日本が米国の植民地から離脱することは不可能です。
米軍基地がいざと言う時には、日本を再占領できる事が解らないのか？

米の言うとおりにならん、為替操作国のほうが
利益えてるぞｗ

>>199
郵貯マネーをハゲタカに奪われる！って事でしょｗ
どうやって奪うのか疑問だけどな。

フクシマ騒ぎで日本の農産物は強烈なハンディキャップを負っている。
こんな状態でTPP参加したらあっという間に日本農業は崩壊するだろうよ。
日本の農産物は高コストで高品質な傾向が強いから、
ブランドに傷が付くと商売が成り立たない。事実上の高コスト低品質とみなされる。

わざわざ外国の危険と言われている食べ物（真偽は問わず）を食いたいとは思わないだろ？

あと、日本の農業が崩壊すると輸入に頼らざるを得なくなるわけだが、
コンビニとかスーパーの陳列棚は今とは比較にならないぐらい値上がりするぞ
生活に不可欠な商品はナンボ吊り上げても売れるからな。

日本を差し上げたい
民主党です

その前に9条改正して核武装する必要がある。こんなの飲んだら一生植民地だ。

外国よりも今は国産の食べ物の方が
危険じゃね

ちなみにTPPってあれだろ？ｗｗｗ
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf　
農業関連や税関だけじゃなく、知的財産や金融、公共事業に至るまで自由化(笑)するんだろ？ｗｗ
で、決定権はアメリカ様っっちゅう、日米修好通商条約も真っ青な平成の不平等条約だろ？ｗｗｗ
アメリカ様も、日本を潰せるって言ってるくらいだしなｗｗウィキリークスが暴露ってんぞ？ｗｗｗ
http://nicoasia.wordpress.com/2011/05/20/tpp%E7%B1%B3nz%E4%B8%A1%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%80%9D%E6%83%91%E3%82%92%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E6%9A%B4%E9%9C%B2%EF%BC%81%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC/ 　

そりゃあ、ミンスも反対だなｗｗせっかく、中国と南北朝鮮で日本を侵略しようとしたのを、アメリカ様に再占領されるわけだしｗｗ
んじゃあ、本題と行こうかｗｗTPP推進してる経産省の官僚に関してｗｗ

702 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/11(火) 11:06:53.27 ID:DvlucHMr0
ではその官僚の名前晒すわｗｗｗ
こいつを見てくれやｗｗｗ
平成の開国・・・ＴＰＰで農業はどう変わる？」本間正義/宗像直子2011/03/29新時代戦略研究所(INES)研究朝食会
http://www.facebook.com/event.php?eid=185351718166790　
何この宗像直子って？ｗｗｗ
あらあらｗ経産省の大臣官房グローバル経済室長様ですかｗｗｗ
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html　
聞いた噂だと、てめえの出世の為にTPP推進をミンスや自民に吹き込みまくってるらしいじゃんｗｗｗ
ネタは割れてんだよｗｗｗ
というわけで、経産省様にご意見しようぜｗｗ国民なめんじゃねえってｗｗ
http://www.meti.go.jp/
それと、これの拡散頼むｗｗじゃあのｗｗ

709 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/11(火) 11:15:09.89 ID:DvlucHMr0
じゃあのって言って忘れてたわｗｗ　ここ、経産省の直通電話番号なｗｗｗ
０３−３５０１−１５１１　
参考にしてくれやｗｗ

TPP推進者の正体リーク情報、続きはこちら。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html

>>157
18の投資
日本企業買収より恐ろしいものが待っている
日本企業買って雇用してくれるなら、まだマシな方だ

それ以上に、投資が海外へ流出する
いよいよ投資家が日本を切り捨てる

>>201
政治家が馬鹿で、官僚が利権のことしか考えて無いから。

>>205
ゆうちょは民営化してるようなもんだし
TPP以前に小泉竹中がアメリカに開放したんじゃないの？

>>199
何を今更・・・
ＴＰＰは米国の雇用対策と米国債償還資金不足解消
オバマの輸出政策の3本柱

ゆちょ資金をよこせと自民党時代から言われてること
既に、ゆうちょ資金は紙切れ米国債を買うから
ドンドン減ってる始末
ゆうちょ資金が無くなると、日本の財政は終わりだよ

まあ、これは仕方ないでしょ。
例外を認めてしまえば、日本の製品にだけ関税をかけられる恐れもあるし

TPPってのは全ての国がWINになる関係を作ろうって発想だし

>>77
お前の言ってる『日本の産業』というのは妄想。外国から原料を買って外国で作って外国に売る、
と言うスタイルなら日本人の享受する果実は何もない。単に空洞化が起きるだけ。安い労働力が
東南アジアから自由に日本に入ってきて国内の雇用水準は東南アジアのレベルに揃えられてしまう。
そのうちホンダとかパナソニックとか本社さえも日本から出て行くよ。

米のいう通りにならず、むしろ反する中国のほうが利益得てるので
説得力ゼロｗ

ＮＨＫいいのかよ。受信料貰ってんのに嘘の情報流して
日本を壊そうとしている。

ＴＰＰなんて中国投資煽ってデフレを輸入したのと同じで、
さらなるデフレの加速で雇用が無くなる。

>>138
安い労働力って言ったって
その下流の時給なんてホントに自給で言えば最低のラインでしょ？
これ以上に下げようがないよ
コンビニの時給が日本人は８００円くらいで
じゃあ外人は２００円とか３００円とかで働いてるのかって
そんなことあるわけがない

ケツに火がついて、トヨタ叩きに為替操作しまくったプリオンが
ＷＩＮＷＩＮ関係だの、日本のため！とかわらカスなｗ
非常時に同盟国より中国をとったんだからなｗ

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

>>219
研修生制度を拡大させるのが経団連の狙い。
研修生なら時給300円。

放射能の心配のない外国産の安くて安全な物を食いたい

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した
「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、
在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。
ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。
公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。
囲み記事は２０１０年２月１９日、ニュージーランドのシンクレアＴＰＰ首席交渉官が、米国務省のフランキー・リード国務副次官補
（東アジア・太平洋担当）に語った内容だ。

ふざけんな！

いずれ食料は世界的に不足する。
その時どうする？

>>221
アメリカの犬にはなるけど
中韓の犬になる選択肢はないよ
もしなるようなら
その時は、日本人が目を覚ます時だな（笑）

>>216
資本が日本の会社にあるんで、利益も日本に来るんすよ。

みんな言いたい放題に農業守れというが、
だったらなんで農業してる人口がこんなに少ないだよ

口先だけが多い証拠だわ
これだから騙されるのが多いんだわ

いくら経団連のお偉いさんがバブルの栄光に目がくらんでると言っても、
これ受けるほど馬鹿じゃないだろ・・・・といいなあ

テレビ局とか放送関係だけは自由化してもいいかもなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

韓国を尻目に安堵に浸る日本…

こりゃマジで核武装するしかねえぞ
いきなり核武装してやるならやったるでと構えを見せなきゃアメリカは譲歩しないだろう

ネット工作員の書き込みワロタ。

　矛盾だらけで突っ込み所、満載だｗ

中と米のＷＩＮＷＩＮ関係築くためのインチキブロック政策だろｗ
このところずっとそういう傾向だろｗ

米国農業団体トップ が 興 味 を 持 つ
ジ ョ ブ ズ 氏 お 気 に 入 り 動 画
http://www.youtube.com/watch?v=UwPpAj545sM

>>219
下げようが無い。だったら外人に取り替えるだけよ
外人と日本人で優秀さを競わせる。勿論今の日本人は負けるだろうね
大量解雇は免れない。ローンの返済や借金に負われてまさに貧国層の出来上がり

サルでもわかるＴＰＰ
ttp://luna-organic.org/tpp/tpp.html

＞日本がＴＰＰに加盟したら…

＞〇国民皆保険制度がなくなってしまうかも。盲腸の手術だけで500万円、それが
＞払えない貧乏人は死ぬような社会がやって来る！？

＞〇日本の食料自給率は39％から13％に下がる。近いうちに必ず世界的な食料危機
＞が起こるから、突然食料輸入が途絶えて餓死者が出るようなことになるかも。

＞〇遺伝子組換え食品が蔓延し、そうでない食品を選ぶ自由すら奪われちゃう。

＞〇牛肉の月齢制限や添加物など食の安全基準が緩くなって、健康への悪影響が心配。

＞〇低賃金労働者が外国から入ってくるから、日本人の給料はますます下がる。職を
＞奪われて失業も増えるよ。そのうち外国まで出稼ぎに行かなきゃならなくなるかも。

＞〇デフレがますます加速するよ。今まで日本国内で回っていたお金がどんどん海外
＞へ流出しちゃうよ。景気はますます悪くなり、日本はどんどん貧しくなるよ。

＞〇そして何よりも問題なこと……国民を守るために、国民の代表が決めた法律や制
＞度が、アメリカ企業の都合によって、いくらでも変更してしまえるようになる。
＞国民の主権が奪われちゃうよ。民主主義の崩壊だよ。

>>222
研修生制度なんてそれこそ同一ルールのTPPの思想に反しているじゃないか

というかさ、日本はアメリカを主要な市場として
アメリカで生まれた様々な技術を導入して発展してきておいて
アメリカが財政赤字や貿易赤字になって、それで放置しておくの？
日本はアメリカをかつて敵国として戦った国だが、
戦後は冷戦構造の中、西側陣営に組み込まれて発展する機会を得た。
その間の発展で、現在は世界の日本でしょ。
戦前の日本とは比較にならないほど、社会の隅々が激変するほどの発展だったはずだよ。
もちろん日本の発展は日本人の勤勉も当然あるだろうけど
勤勉だけでいいのなら、戦前もアメリカ並みに発展してたはずさ。
勤勉だけでは国は強くならない。

アメリカから物差しがないからわからない、計り知れないメリットを日本は得てきたんだよ。
それがあって、日本はこれほど発展したんだよ。
それが日本が敗戦後半独立状態の中で得てきた最大の果実だよ。
もちろん日本が戦前の独立を取り戻せるなら、国の発展を二の次にしてもいいかもしれないが
それは夢物語だ。日本は負けたんだよ。その歴史は変わらない。
今の日本を取り巻く国際環境で生き残る道は、アメリカとともに歩むこと。
それは冷戦下も冷戦後も変わってはいない。
そういう国家的観点なしに経済の損得だけで国の行方を決めるのは馬鹿げてる。

もともとTPPは例外無しで話してた物だしな
例外が必要なら日米FTAにすべきだったんだよ

>>231
CNNとアルジャジーラを同時に自由化するなら考えても良いかなｗ

農業壊滅も恐ろしいが、投資の自由化も同じように恐ろしい
日本企業が海外に買収される？
勿論買うだろうが、金融を買えば済む話
金融を押さえれば、日本企業一つ一つ買う必要なんてなくなる

銀行の資産だけ海外が持っていき、企業なんて全滅
日本企業潰した後に、技術者だけ米国でも中国でも連れてきて働かせればいい話
投資家は一斉に日本から逃げる、投資家も儲けたいなら成長するアジアに投資すればいい話

日本は完全に空洞化する、１次産業だけの空洞化では済まない

もうハワイ州ジャパン区でいいよ

もう参加しなくてよくね？
今までどおりの値段取引で良くね？
っていうか、輸入しても日本産しか日本人は食べないから。

先進国で農業国と言われるところは漏れ無く移民を安くこき使ってる
EUは人権人権言ってる割に裏で搾取し放題、単純労働者も移民だらけ
まぁ耕作面積が広い欧米は機械化集約と同時にやってるから同じ土俵じゃ無理だけど

農薬と放射能とじゃどっちが好きかい？

ドブネズミ、ｹｹ中政策で日本は弱体化させられ、今度は日本を滅亡に追い込む気だなww
糞アメリカww

TPP誤解想定問答集の原案が13日明らかになった
その一部抜粋

Q.外国から労働者が大量に流入するのでは？
A.一般にFTAでは専門家の移動などを想定しています。

↑すげえよな
TPPのことを聞いているのに「FTAでは」と答えてる
しかも一般労働者の流入があるのかという質問には答えてない

こざかしい枝野らしく国民をバカにしてるわ

>>224
だから８カ国だけでグループ作るんじゃなくて
ちゃんと日本も入れてもらえばいいんじゃない？

このコピペ何回張られてるんだ

>>11
その通りですね。彼らの利益の為に犠牲になった人が多く居る。先進国だけじゃなく、途上国でも。
経済効率優先、自由、民主主義、グローバルスタンダードなどの大嘘やら暗い面が露呈して
今更感が漂っているのに。

シャッター商店街効果を農業にまで飛散させるのか？

もし彼らの言うままになっていたら、そのうち「イノベーション」とやらがきっと出てくる。
今度は、農業イノベーション、恐らく、生産、決済、販売、流通、食文化、つまりは人々の生命線まで
全部支配するその手の便利な便利な「イノベーション」を手土産に、日本へ土足で入ってくるだろう。

大いにニヤニヤ顔でズルズル引き延ばししてほしい。ヤクザ対策は
玉を保険として握っておいて、根気よく屈しないのが基本。

>>237
そんなことしたらさらに生ポ生活者が増えて
税収が減る一方なんだけど。
外人はウソ仕送り申請で納税を免れるのに・・・
行政は自分の首を締め上げてることに気づかないのか？

TPPなんかやったら失業者や日本の常識が通じない外国人増えて治安悪化するぞ
日本人に自衛出来るのか？安全はタダじゃない余計なコストかかるんだぞ
勿論そのセキュリティーも保険もアメの大企業の得意分野だ
あと日本の農業、漁業もいいもの作って競争力持てばいいとか言う奴いるが庶民のどこにそんな金があるんだ
トヨタが若者の派遣工の収入減らしておいて国内じゃ自動車が売れないと抜かしたの忘れたわけじゃあるまい

こりゃ戦争しかねーな
戦争した方が未来の子供達にとってよいね
昭和初期と同じ流れだ・・・

TPPは「指定された項目以外はすべて開放」が前提です。
しかもグローバル、の名の元にアメリカを基準にされています。
日本の法律・言語すら「非関税障壁」とされます。
これはアメリカとFTAを結んでいるカナダ、韓国等が直面している
あるいはした問題です。

アメリカの法律で是なら日本・カナダ・韓国の法律でも交渉無しで
是としなければならない。（締結後）

今現在で農業の保護、食料が安くなるしか意見がない方は
このことに関してどうお考えなのでしょうか。

>>239
ねー。
ＴＰＰって不当な低賃金労働をなくそうって項目があんのにね。>ＩＬＯ基準の労働環境整備の協力

日本の農業は補助金漬けと規制だらけの上に零細ばかりで価格競争力もない。
自由化＝壊滅
その上で日本が自分で核武装するように仕向け、
経済制裁をかければ、
日本企業も壊滅。

アメリカの雇用が増える。

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

無理難題を押し付けられる点では、ハルノートと大差ないんだよな
経済ジリ貧になるとアメリカは日本をターゲットにするのはいつもの事だが
完全自由貿易なんて日本にはメリットが見えない

>>249
これからTPPというものを考えていく上でFTAの考えが一つの基準となるだろうということを説明しているんだろうね
そこまで言わないと理解できないって人はいないだろうからそう言ったんでしょう

米の関税認めないで何が「自由貿易」だよ。
完全に「不自由貿易」じゃねーか。お前らアメリカ人にとっては
米は重要じゃないだろうが、米は日本の主食だ。
これって、黒船が来週して強引に結ばされた「日米修好通商条約」の
再来だな。完全に不平等で、また、余りかに日本が利用される悪夢が
繰り返される。

貿易保護したいなら、アップルの組み立て
中国じゃなく米国でやるように為替総鎖国として制裁しろよ、ばーかｗ

危機後に日本制裁しながら、対中赤字増やした糞プリオンｗ

>221
同じこと連続で書き込んで楽しいかい？
楽しくないのなら、とっとと自分の国に帰りな。

なんだか大変なことになってる！
TPPなんて絶対ダメだよ。
野田、何考えてるの？
バカなの？

経産省の官僚が熱烈の東アジア共同体＆ＴＰＰ推進派

無職がまた増える・・・

>>254
昭和初期にはまだ田畑もあった
地方へ行けば食うことが出来た

今の日本はドン詰まりだよ
資源どころか食うものすら無い

食うものを自分で作るとこから、再出発しなきゃならない
現存する田畑は死守、それが荒れ地となったら日本は自力再生出来なくなる

>>22
圧力に屈するとかw
TPP以前に世界動向みてこい馬鹿

>>260
日本はずっとＥＰＡやってきたのに何でＦＴＡを持ち出すの？
人の流れが自由ってのを言いたくないだけだろｗ

>>261
来週→来襲
余りか→アメリカ

寝ぼけててスマン。

どいつもこいつも私利私欲に走りやがって。アホか。
アメリカは言うに及ばず、国内の農家も経団連も大概だ。

それが交渉ごとと言ってしまえばそうなんだけど、最近、追いつめられた
時の自由主義経済のヤバい面を強く感じる。

ごめん、もうアメリカの日本じゃなくて

世界の日本になっちゃったから・・・

>>258

お前は誰かの手下になると幸せなんだ？

>>249
あのね、
ＴＰＰはＦＴＡの拡大版で、自由貿易協定=ＦＴＡに関しては、その他の国との一般的なＦＴＡを元にしているから
交渉内容は一般のＦＴＡに準拠してんの。わかる？

ＦＴＡ=Free Trade Agreement（自由貿易協定）
ＴＰＰ=Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement（環太平洋戦略的経済連携協定）

経済連携協定（Economic Partnership Agreement：EPA）は、
経済条約のひとつで、自由貿易協定（FTA）を柱として、
関税撤廃などの通商上の障壁の除去だけでなく、締約国間での経済取引の円滑化、
経済制度の調和、及び、サービス・投資・電子商取引等のさまざまな経済領域での
連携強化・協力の促進等をも含めた条約である。

http://www.youtube.com/watch?v=ssi7guuAC4Y

最終的に↑のような国になりたくないだけ

海外との付き合いは、ほどほどにね

(・∀・)めんどくさがりのあなたでも気軽に参加できる
　　　　　　　　　　　　　　フジの抗議活動(・∀・)


　今だ！　デモだよ！　銀座・札幌に全員集合！


　※デモ遅刻でも最後尾途中参加可

・東京開催　10月15日(土)14時-銀座 常葉橋公園　主催：ゆう★キムテヒドラマ徹底抗議

・札幌開催　10/15 14時アピアガラスドーム前集合　オフ会開催

　２ｃｈオフ会板
ttp://yuzuru.2ch.net/offmatrix/#1

【フジテレビ】抗議デモスレまとめwiki
　http://fi●jidemo87.wiki.fc2.com/
　要●削除

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

TPPで日本の農業改革を推進したほうがいいんじゃね？
日本の農業行政が利権がらみで腐ったまま。
このまま遅れたまま放置しても自己改革しないよ。

兼業農家で、市場出荷してない田畑持ちにまで補助金制度なんて
間違ってる！！！

>普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに


あほか

中国は尖閣で日本に圧力をかけ威嚇し、
アメリカは北朝鮮に圧力をかけ威嚇する。
そうすると日本はアメリカを頼り、
北朝鮮は中国を頼る。
米中は全面戦争はやらないが、
お互い、仲の悪い振りをする。
みかじめ料ってところだろうな。

中国（半島含む）と米国抜きで、
同じ目線で対抗できる経済共同圏つくろーぜｗ

日本は官僚も政治家も瓶底メガネの視野狭窄
言い換えれば国家一日の計
場当たり的に利己的な活動をしているだけ

TPPなんて参加するメリットはない。参加する前に日本の価値上げるのが先。
異論があるならどうぞ

ウィキリークスの暴露で懸念が確信になったなアメリカは食料を武器として日本にその矛先を向けてくる
先進国中最低の食料自給率の国がさらに自国農業を壊滅させるTPPに参加するなんて正気の沙汰じゃない

例外を認めたらＴＴＰもＦＴＡも成り立たないのは当然だよ。

>いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する


あほか

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

>>256
ドルベースで賃金換算すると、日本って低賃金？ってことになるんじゃないの？
日本の賃金もっと下げろという裁定下るんじゃないの？

19世紀イギリスの自由主義を重商主義の変種とみるむきもあるが
アメリカが主導するTPPも重商主義的自由主義がモデルっぽいな

競争という幻想から早く目を覚ますことだ。
競争なんてのは、自分にとって都合のいいルールを作ることに過ぎない。

しかし本質は失われてしまう。　政治家のバカども、早く眼を覚ませ。

エネルギー、軍事力、食料を海外に依存するって凄いね
この国の安全保障はどうなるんだろうか

>気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって


あほか

>>276
単細胞。飼い犬根性が滲み出てるな。

反日の中韓と組むよりはアメリカと組むほうがマシ。
だがアメリカが日本に危害を及ぼすなら話は別ということだ。
どこかのの手下になるつもりは最初から無いんだよ。

日本は束縛を嫌う「オオカミの国」なんだ。解ったか？チワワくん。

>>275
オキュパイにいくよ俺は。
フジデモ分断工作ウザイよ。

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

>結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる


あほか

安全保障で首根っこ掴まれてる日本が逃れられるとは思わん
同じように首根っこ握られてる彼の国はもうすぐ日和りそうだし

ＴＰＰ参加に反対する国民を無視するな！

>>286
＞普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
＞いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する

同じ人間が言ってると思ってるのかこの馬鹿は。

地下資源国と人口資源国と手繋いで対抗経済圏つくろうｗ
とりあえず、インドとインドネシアと日本でｗ
こんだけで人口世界最強だろｗ

これは当たり前のこと。例外だらけじゃTPPはなりたたん。

>こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ


あほか

自由化すれば日本は変わる！！なんて言ってるのは楽観視しすぎ
そんな次元の話しではない。既得者云々ではないのだ。
戦争と変わらない惨劇になる。そんなことするならいっそ米国関係をたちきって
戦争始めるくらいの意気込みみせろ。そっちのほうがよっぽど未来に繋がる

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

>>266
小津安二郎の『大学は出たけれど』は昭和初期の物語
大卒の就職率が30%という時代だぞ

とりあえず三年後の韓国の農業や経済がどうなってるか観てから決めようよ。

日本人労働者にも移民労働者にも偽装研修生にも最低時給１０００円を義務付けるのは
どうだろうか。

>>300
そうですよね！
だから日本はのりません。
至極当たり前の結論でございます。

>TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？


あほか

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

放射能汚染されてない食物を寄こせ！

民主は議論で何とかなるような言い方してるが、

すべてがアメリカ議会の議決が必要なので、日本の言い分は通らねえよ。

ｱﾒﾘｶは敵がいないとﾀﾞﾒなんだよな〜
架空の敵をﾃﾞｯﾁｱｹﾞることも即座にやるし､計画力と機動性がある
韓国や在日は利用されるのみ汁吸った後はﾎﾟｲ
電信通信事業に外国参入機会を計画している
今のﾒﾃﾞｨｱも逃れられんよ

>>1
韓国は例外なんですね

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

>>305
オバマ的には来年の選挙までに実績作りたいから圧力は増すばかりでしょうな

ID:7Kc3nMby0(13)　ピットクルー乙

110 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 15:56:43.94
ID:05Iwqo2Q0
ピットクルーの親会社→「ポールトゥウィン株式会社」…ゲームのデバッグ請負、ネット看視事業など

ポールトゥウィン株式会社の子会社

国内

株式会社猿楽庁・・・・・・・・ゲーム周辺の事業（いろんなゲーム会社に出向、潜り込んでいます）
株式会社第一総合研究所・・・・韓源太郎の就職先　←★★
株式会社第一書林・・・・・・・江田五月の元秘書が社長　←★★

で、江田五月様は法務大臣


299 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/22(水) 18:20:35.58
ID:OBwGgoS/0
>>110
デマかとおもったら
ガチでピットクルーって民主党が直接経営してたんだ
隠してさえ居ないのに問題にしない
マスコミ腐りすぎ

http://www.ptw.co.jp/corporate/overview.html
http://www.ptw.co.jp/2011/04/01.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
江田五月は（前）法務大臣で（外国人）人権侵害救済法案の推進派のリーダー格です。

これはハルノートの予感

>>普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
>>いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
>>気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
>>結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
>>こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
>>TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？


あほか

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ﾐ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡、　　|∪｜ 、｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ノ （＿）

放射能汚染されてない代わりに
農薬漬け、遺伝子組み換え、虫もつかない新世代食糧が手に入るよ

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

日本のマスゴミだって免許剥奪されたりするんじゃないの？
それか外国の放送局の参入。
何かメリットある？

外務官僚が今まで国のために何もして来なかったのを放置してきたツケだもの
日本の官僚は外圧かかれば国内反発関係なしで要求が通るってよく分かってるから海外はw

米国民は、金融屋も国民も
最も重要な国は、日本じゃなくて中国だからｗ

米にスガれば生き残れるとか夢みてんなよｗ
金融危機後、保護政策で制裁受けたの、中国じゃなく日本だろ

ばーか、いい加減学習しろよｗ

>>7Kc3nMby0


　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　 〉｀ヽ. O　〉 人,人　　O　　｀ヽ}｀ヽ　 Yヽ
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''" _f⌒ o　 ⌒Y　　 .イ__ノ　て 　　 ヽf⌒ o⌒ヽ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-人＿ノゝ､‐'`‐ｧ´ 人　 ヽ_ノ弋___ノｨr　　　 人
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三　7,､r‐´`ァ'´ﾚ':ゝし':::::::::ー'::::::::::::::::::ﾚﾊゝ‐く｀ｲノ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ...　f'⌒Yノし':::::::::::::::/::::,:::::::::::::ヾ:::::::::::::::::::レ'⌒ヽj
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ! 　( 　　う:::::::::/:i!::::/|::::::::::::::::ﾊ::::ﾄi:::ﾄ:::::::::::|::::（ 　�U
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼. ( 　ぅ:::::::::〃::i!ｨ:|‐_､:i|::i!::::| !:::ｨ:ﾆ=ﾄ:､!::::|::::::::ゝｲ
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　'Y|:::|::::::::||::ィL::j L:_jLiL:/ L::j Lj L:::ヽ:|:::::::i!::::|
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　i:| |:::|::::::::|ﾚ ,ｫ ≠ﾐ　　　　　　ｨ ≠ミ、｀|::::::,:::::.′
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. i:| |:::|::::::::| 〃 yr=ﾐ:､　　　　 !/行ﾐt　 ﾊ :::/:::/
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　V从::::从iｲ　{_ﾋri}ﾞ　　　　　ﾞ ﾋrﾘ.》　从:/:::∧
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　! 　イ::人:::::iゝ　 ￣´　　　　　　 　　　 j:人::::ヽ:ゝ 　　
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　弋_彡f⌒　　 　　　　　'　　　 　　　r_'_ノ`⌒　　
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　｀ｰﾊ　　　　 {ニニﾆｨ　　 　 　/:/
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　 ヾ:ゝ. 　　 ∨　 　 }　　　ｨ::/　
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　 　 　　　）::::＞　　ﾞこ三/　, イ:从
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　　　　'イ:::::_::_| ｀ r 　 ＜ト､:/

これって「アメリカが守ってあげない」脅迫・不平等条約だろ？

韓国FTA　　北朝鮮軍南下　　　　　　　　
日本TPP　　中・露・朝　＋　米軍グアム移転

すでに韓国は経済植民地。

しかし、なんだな
こうやって議論する場があるっていいなぁｗ
マスゴミは必死でネガキャンするけど

海外の輸入品はすでにあるんだから今のままでいいだろ。なんでそこまでして自国の生産下げる必要があるんだ
無理してでも放射能汚染された野菜でもなんとか放射能除外して日本の生産率をあげなきゃ駄目だろ

高失業率＆低賃金化でただでさえ国産品が売れないのにこんなのに参加したら日本もうダメだろ、、、
自分で作ったものを食べられないコーヒー輸出国みたいになるぞ
てか、不作とか放射能を理由に輸出できなかたら終わりじゃんこれ…

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

個別にＦＴＡすればいいだけ
一括とか馬鹿丸出し

>>305
韓国は圧倒的外需依存で日本は内需依存で経済まわしてるから韓国の未来が日本の未来にはならない
経済の構造が根本から違う

【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数　約218万人
＜内訳＞
　外国人労働者数　約56万人（26％）
　外国人生活保護者　約62万人（28％）
　外国人研修生　約13万人（6％）
　外国人未成年　約47万人（22％）
　不法就労・その他　約40万人（18％）

労働しているのは、登録外国人の26％です。
残りの74％の外国人は、外国人の親が未成年を養っているなどを除いて、日本人が養っているようなものです

さっきから同じコピペ連投してくるバカが鬱陶しいんだけど。

韓国が滅ぼされるほうがず――っと早いぞ？
ひとん家の事情に首突っ込んでないでさっさと祖国を防衛しに行け。

全ての障壁が無くなるってことは書類も全部英語だからな
老害爺どもはほとんど駆逐されるいい機会だな

民主党のばら撒きマニフェスト「農家の戸別所得補償」が最大の障壁。

これが実施されたために小規模兼業農家が補償金目当てで農地を手離さず、
大規模化・集約化の阻害要因となっている。

やる気のある若者が、海外の農産物に対抗できる品質とコストを目指そうとしても、
民主党政府の「票を獲得するためのバラマキ政策」のために挫折。

いま必要なのはTPPの交渉ではなく、政権交代ではないか？

>>328
コピペ連投はアク禁になるからもうヤメレ

FTAじゃダメなの？
とりあえずTPPのメリットなんて
全然無いんだけど…

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

全ての障壁が無くなるのか
じゃ通貨の障壁も無くして、ドルにするわけにはイカンので
ドル円１５０円に固定しちゃおう
インチキ米国が全力で拒否するだろうけどｗ

>>320
ここでTPP参加に世論を持っていければアメリカからご褒美もらえるんだよ
米メディアの日本支局としてこれからもアメリカに都合のいい情報操作を任せてもらえる

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

>>322
若者はネットでの特ア洗脳、中高年はマスコミによる冷戦脳維持で
中国韓国とかいった瞬間、パブロフの犬のように反射的に思考がス
トップする日本人

TPPは中国包囲網なんです！！　
なんて言われたら感激してアメリカに抱きついちゃう

貿易自由化したら自由の女神の回りの土地買い占めて木を引っこ抜いてムクゲ植えまくろうｗｗｗｗ

野田政権の戦略、『内外の情勢を考慮し、日米関係の未来、過去、そして現在を十分念頭において
できるだけ早期にできれば５年以内、もしくは3年以内、もしかしたら10年以内に結論を出す』

腰抜け政権にはのらりくらりとやるしか能が無い。

白頭ワシは滋養強壮に効きます、人気商品になりそう

中国包囲網って言ってるが日本にとっては中国とつるんだほうがメリットでかいんですけど
中国、ロシア、インドと組むべきじゃね

経済学的には理論上ＴＰＰ有益だけどそんなうまくいくはずがない。
比較優位が働くとは思えない、アメリカが日本有利な分野に難癖つけてくるのは目に見えている。トヨタプリウス問題だってあれだけ叩かれた

>>336
FTAもいらんわ
個別にお互いメリットのある分野で提携すればいいだけ
日米だって今でも色んな分野で提携している
三文字のものを締結してないと何もやってないように考えてはいけない
これも印象操作の一つだよ

例外認めなくていいよ、TPP参加しないから

とりま農業利権だけは崩壊でいいよ。

>>340
ID:7Kc3nMby0(18)

正体バレて完全に火病モードですか？

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

農業問題のときのアメリカは朝鮮と同じぐらいうざったいな

今アメリカとは関わってはいけない、Ｋの法則発動確定してるからｗ

まさか反原発を掲げながらTPP賛成とか言ってないだろうな？

敗戦という汚名をそろそろ解消しようぜ

円安にすればＴＰＰなんて全くひつようなし、日本の問題デフレは解決する。
日銀のせいだ、マスゴミ氏ね

ＴＰＰは、国単位で一方的に政策の変更を求められる事はなくても、企業が一方的に求めて訴訟してくる可能性が高すぎる。

「北米自由貿易協定」でカナダがやられました
http://blog.knak.jp/2008/10/post-467.html

>>267
実際日本は圧力に抵抗できるほど強い国じゃないよ
世界最弱の要素あり

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

>>347
なるほど。確かに…
何か3文字のものに締結しないとダメだと思い込んでた。
まんまと印象操作にやられてたんだな。

特定アジアの死なば諸共作戦だなｗ韓国の不平等条約で韓国内が疲弊したとき
日本と韓国で対アメリカ共同戦線を張ろうって魂胆だろ？既に韓国は、陥落。
日本は巻き込まれない方がいい。

>>341
うん。ＴＰＰって中国包囲網だよ。

>>358
そう思わせておいたほうが有利なんだよ。さっさと憲法9条改正してTPP拒否しろ

アメリカの化石水使用、化学肥料使用の農業は行き詰まるよ。
可能性じゃなくて現在　化石水使えなくり塩害も出て離農する
農家がいるわけだからね。

なので例外は認めないといいつつも　将来にわたっての供給
には　？　がつく、日本の農業壊滅してから輸出規制されても
・・・

農産物には微量栄養素もいるわけだから、かたちは同じでも全然
別。遺伝子組み換え植物だの化学肥料だの　中国のような農薬
まみれとまでは云わないまでも問題がある。
そんなの恒常的に食べたら今度は医療のお世話になるようになる。

みんな今の値段だのかたちだけの産物を同じもんと捉えて議論
しているがまったく解ってない。

中国だって、アメリカ国債を沢山買ってるでしょ。
アメリカも人民元については相当問題視してるでしょ。
それはさ、日本もかつて通ってきた道だよ。
今中国はアメリカから利益を得ている。

日本は高度経済成長時代からバブル崩壊以前まで利益を受け続けてきた。
日本の辿った道を見れば、中国はそれをそっくりそのまま真似てるだけ。
確かにしぶといけども。
だけど、中国と当時の日本がうのは中国の商品は高度なものじゃないんだよ。
所詮は外資企業が生産をそこで行ってアメリカに輸出してるだけのこと。
でも当時の日本は設計、生産から組み立てまで全部日本企業が行い
それを輸出してきた。その結果はアメリカ３大自動車メーカーの没落だよ。
日本は中国とは違って、産業競争力がある。
中国市場では日本はむしろライバルなんだよ。
そりゃ日本を叩きたいに決まってるだろさ。
極端な反米はもう鬼畜米英思想並だわな。

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？


食事

日銀なぁ…ﾊｧ
なんで動かんのかねぇ
動かざること山の如し!とか思ってるのかねぇ〜それとも日本政府が円高ﾊﾟﾜｰ買収炸裂ﾊﾟﾝﾁをお見舞いしてやるつもりなのかな〜?謎だわ
なんにもしなかったりして

恐喝じゃねーか

>>360
気づいてくれたか
ややこしい事を全部３文字に押し込めて中身も説明せずに一気に解決しようとする
こういう手法に騙されたらいかんよ

中国包囲網と抜かせる態度を、コレまで米に見たことが無い
逆に日本包囲網じゃないかと思うくらいのイジメられ経験ならあるｗ

バカなおれですらやる意味ないと思ってるのに

ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、三輪和雄
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎
松原　聡、花岡信昭、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ
清家　篤、高野　孟、福田和也、岸　博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、
北岡伸一、田中　均、森本　敏、

【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷　暁 、森田 実、富岡幸一郎
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男
片桐勇治、金子　勝、西部　邁、関岡英之、廣宮孝信
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井　聡、
内橋克人、孫崎　享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、青山繁晴
佐伯啓思、森島 賢、浜田和幸、勝谷誠彦、榊原英資
山本峯章、森永卓郎、植草一秀、宮崎哲弥、松田　学

【ＴＰＰダンマリ派】
「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「真正保守政党を設立する」
「博士の独り言 II」、「依存症の独り言」、「反日勢力を斬る イザ！」
「私的憂国の書」、「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」、「保守ですが何か？」
「m e g u のブログ」、「オノコロ　こころ定めて」、「保守への覚醒」
「保守イチローのブログ」、「国民が知らない反日の実態」、「「政局に思う」
「omodaruのニッポン観察日記」、「朝日将軍の執務室」、「日本に迫る危機・イザ」
「「保守主義の父」エドマンド・バーク」

ＴＶ局や新聞社などのメディアにも変革求めてくるんだろｗメディア粉砕が
始まるのか。

>>371
意味はあるぜ、ゴマすりだ
これだけだ
後は知らん死ね

>>289
たしかに競争してる場合じゃないよな

>>365
だから輸出脱却すればいいだけだろ。中国が国債をアメリカだけ買ってるとでも思ってるの？
他国から買い占めてるんだよ。

TPP結んで、アメリカの農場、工場を買い占めてもいいんだっけ
それはそれで、ひとつの道なんだが

そうしたところで原油がなくなったらおしまい？
そうなればおのおのが土地を見つけて手作業でやらなければ飢え死ぬだけさ。

　　　　　　　　ζ
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　　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　ID:7Kc3nMby0、これでも食べてなさい
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　　　 　　　 |　　 　 |　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾐ.　　　　 .,､　._,,,､､r　　　,,,,_____　ﾞ┐

今アメリカが脅威だと思ってるのは中国だ。次の時代はアジア。中国になるだろ
アメリカとつるむなんてどうかしてる。

日本人は競争社会受け入れたんだから全員生かす必要は絶対にない
淘汰されるやつは仕方ないから死ね
この国はもう一枚岩ではない
殺し合いが資本主義の本質

別にいいじゃねえか。安く買えてもクオリティが低かったら買わなければいいだけのこと

そのときには食い物を持っていない人間が一方的に負けるだけですよ。

これは暴力を伴わない戦争だからな
ドジョウはわかっているのかね

高速鉄道でもＧＥが中国と共同開発したり
何この日本包囲網ってくらいに、米は口と手と足がバラバラだろｗ

もう日本の農産物なんて安心して食えないんだから、輸入解禁でいいよ

>>369
ありがとう。
勉強になったよ！

在日米軍さえ追い出せなくてあんなに揉めてるのにTPP参加して嫌なら止めれば良いって言ってる奴なんなの？
経団連も経産省もマスコミも賛成なのにTPP参加して嫌なら止めれば良いって言ってる奴なんなの？
止めれる訳ないじゃんｗ

小泉マンセーの、アメリカのためなら広島も沖縄も切り捨てるネトウヨなら勿論参加に賛成だよね？
ネトウヨが大好きな韓国もFTA締結したみたいだし、日本もTPP締結するべきだよね？

>>371
俺もさっぱりわからん。

　ＴＰＰなんかほっといて、
　内需拡大策をしっかり練って実行に移すべきだよな。
　そうすれば輸入も増えて円高も緩和できるのに。

>>382
それでいいなら現実知れば良いよ。
無知は罪だね

積極的に勧誘してくる話に乗っていい訳がない。

>>381

間違いに気づけば正せば良い、それが民主主義

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　もしもし、テレビ・新聞の大マスコミさん？　　恥を知れ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 　 　 　
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、ＴＰＰ反対派の鉢呂を
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　集中攻撃して辞任させたが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　「漬物」は日本の食材だぞ。　日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

マスゴミも馬鹿だよなｗ「マスゴミ業界が改革されます」って煽れば
皆賛成にまわるのにｗ

李大統領が厚遇されてるニュース見て絶対ヤバイと思った
そこまでして結んで欲しい条約って、一般世界で考えたら怖いよね
韓国大丈夫なん？

韓国は米の関税は守ったとか言ってなかった？

日本人の立ち居地理解できてない馬鹿が多い
そもそもTPP参加して自由化しても売るものが無いんだからどうしようもない
日本の製品が売れるとでも思ってるのか？今まで散々負けてきたのに。

日本が開戦に至った理由（ユダヤとコミンテルン）
http://www.youtube.com/watch?v=WpqN2zWObeI

ごめんなさい、アンカーミス
>>381は>>382です

またアメリカ帝国主義に敗れるのか

>>390
震災復興とか原発対策とか災害対策とか国内でやることが
真面目に対応したら過労死１０回以上できそうなぐらいあるのに
ＴＰＰとかでっかい問題を持ってくる与党

>>398
それを理解してないやつはいない
と思う

米が、侵略国のチョン国を日本以上に同盟国だというなら、
基地使用料金請求していいよ

民主党叩きがしたいだけでＴＰＰ批判する幼稚なネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞農家が国から補助金を貰ってノウノウ生きている方が不健全な経済だわ。
新興国土人でも作ってる差別化の難しい価値のない物を生産する農家と高付加価値製品で
海外からの受注でガンガン外貨を稼ぐハイテク産業とは、本来収入に格差ができるのは当たり前。
市場原理を歪め怠惰な利権を喰い物にしてきたから日本経済の衰退や原発事故を起してきたんだろうが死ね！！

放射能汚染された高級農産物なんか誰が買うんだよ

日本の失業率は・・・
余裕の20％超えなんだぞ・・・
政府の捏造数字に惑わされたらいかんよ
これでＴＰＰやったらどーなんだ

生活保護を打ち切りに走った厚生労働者の慌てっぷりを見れば
全てを語ってる

>>398
TPP参加が、本気で「日本の為になる」と思ってるヤツなんて居るの？

>>396

韓国、アメリカの事実上の植民地となることに対し野党反発、国民がデモ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318516364/

アキヒロ君ってどこかの役員だったっけ?

あと食料安保をいうなら、そもそも肥料の三大要素の１つリンは
主要な輸出国が中国だということを知っているのか。
そもそもが現在の農業は中国のリン鉱石なしでは成り立たないんだよ。
どうするよ、リンは。
肥料なしでどうやって農業は成り立つよ。
いかに日本が資源小国か、
食糧生産でさえ自国だけでは実はできないという現実がある。
中国が日本農業を壊滅させて食糧を自給させないようにするのは簡単なんだよ。
食糧安保いうなら、まず肥料確保からまず安保考えないと。
でもさ、輸入ルートは海上でしょ。
だれが海上ルートの安全確保をしているんだよ、アメリカじゃん。
中国以外から輸入するにも、アメリカ無しじゃどうやって安全確保する？
安保安保いうなら、根本的なとこからやらないと穴だらけだで意味ないんだよ。

賛成している奴って、農家憎し、なだけみたいだな。何があったんだか。

>>405
怠慢なのはお前もだろ。さっさと海外でろよ。何で出ないの？
今必要なのは国内を自由化にすることじゃなくてお前が外にでる時代なんだよ
出稼ぎもできないゴミが偉そうに。

>>15

同意。

TPPは亡国の道。

日本以上の同盟国だというなら
日本のために存在してるわけじゃねーから、基地も堂々と使用料請求していい

>>369
気をつけなきゃな 日本の50%ぐらいそんな感じかも
早く金融緩和と規制緩和しないと､本質は日本人特有のものだからめったには無くならないとは思うけどﾔﾊﾞｲよなぁ
ｱﾒﾘｶから気にいらんな〜と思われた企業は強い証拠ではあるけど訴訟されるかもね、ｵｩ違った?ｱｲﾑｿｰﾘｰ!とかやられそうだ

>>407
ボーナス上がって公務員給料下げなくてもいけるんだぜ！
絶対余裕だって！うはｗ

常識的に考えて

農家叩くより

在日朝鮮人へのナマポ切る方が先だよな？

パチンコ禁止する方が先だよな?

ＴＰＰ推進派工作員の特徴

農業があああ　しか言えない
金融に関しては頭が空っぽなので遊んであげてください

日本の農業を壊滅させてから、高く売りつける。なにしろ、食料が無くては生きて行けない。

ＴＰＰは米国民を助けるためのものだろ。
ＥＵ民もだったな。　ＴＰＰは日本潰しだからＦＴＡすりゃいいじゃん

シンガポールみたいに水まで問題にならないとわからないか・・・

>>402
まあ、与党だけじゃないんだよな。
　　
　　自民党もＴＴＰ賛否で意見が割れている。
　　ＴＰＰなんか日本抜きで勝手にやらしておけば良いんだよ。
　　どうせ決まるわけ無いんだから。　時間の無駄。

TPP推進派って
農業潰しても輸出産業で10兆とか儲けるからプラスって主張だよな
そんなことアメリカが許すとは思えないんだが
なんだかんだで輸出も規制されそう

>>15
アメリカ並みに生産力が出来るわけ無いものなｗ
自給率も低いのに売るものが無いのが現状。
しかしアメリカも小さい市場にも容赦ねーなｗｗ

>>405
その市場原理とやらは崩壊を始めてるんだよ。そんなこともわからないの？
今の経済システムは限界。まともな思考能力があるなら普通はわかる。

>>410
そこらへんは工業の希土類とかも同じだね、ネックは９条

素人政権だからTPP乗っちゃうんだろうね。
アメリカもそれを狙ってきたに違いないｔｐｐｐｐｐ

>>389
釣りだと思うが・・・
小泉と韓国の両方が好きな人間がネトウヨなわけないよな？

TPPは外需依存型の国が有利な不平等条約なのに、なぜ
内需型の日本参加賛成するやっぱらがいるのかわからん。

日本は大東亜共栄圏で対抗だな

アメリカのTPP、ロシアのユーラシア同盟、中国の上海協力機構、どれを選ぶか

ＴＰＰ関連のスレ回ってて思ったけど、
スレ数多い割りに、ほんの数人の人が基本回してんじゃないかという気がしてきた。

田舎の農家は自民支持層が多いからな

>>411
ヒント：原発事故

日本の農業マンセーいってる連中は、放射能を甘く見過ぎてる。数年は農作物を作らないくらいの慎重さを見せないと、安全への信頼は取り戻せんよ。

>>418
TPP医療分野関連スレでは、
医師会とかを既得権益として叩いてる。
どこでもやることはいっしょ。

農産物については原発事故がＴＰＰの追い風になっているところが恨めしいところだな

狂牛はいらないが、それ以外の農産物はほしい。
放射能汚染がされてないからな

小泉が売国奴なんて一般常識だろが

まともに日本社会に出てて、人と話しする機会があれば知ってて当たり前だろ

>>431
その根拠を示せ

>>433
まさか目先の利益にくらんで原発を入れやがってと文句を言いながら
TPPで目先の利益に飛びつく奴がいるとは・・・

>>409
これから韓国の楽しいデモが始まると思うと、わくわくしてきたｗｗ

　そもそも、韓国が条約を批准するとか、批准できるとか、到底思えん。

小泉は負け組日本人に殺されるべきだよね
ただカリスマはあった
例えマスゴミさまが作ったものだとしても

＞1
それよりそんなこと言うなら、あんたのとこは大量の補助金によるチート価格やめれよw

だから日本人が海外に出稼ぎいく時代にすりゃいいんだよ。
国内の空洞化ってもとから空洞化なんだか残る奴は残る奴で考えて生産すりゃいいの

日本人による日本人のための経済再生

　　農業の海外進出

１．円高の今、アメリカやオーストラリアの土地を買い、日本人による日本向け農業産品を作る。そして日本へ輸出出来る環境をつくる。
　　　　コシヒカリ等の日本産農産物の種を使う。

２．その国が旱魃で不作でも日本向け禁輸が出来ないようにする。
　　　　外国による干渉を無くす。

若者よ今から相手国の言葉、商取引、ネットワークなど身につけ準備せよ。

アメリカがTPPにより復調して
日本が食い尽くされた時に



アメリカ「TPP抜けますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」









こういう事でFA?

みんな誤解してるよな！

みんなＴＰＰで、輸出が青天井になると思ってる。ＴＰＰやって輸出が増えれば、
当然貿易摩擦が生じる。

ＴＰＰって、域内貿易を活発にし、域外の国を追い出す政策。
要はアメリカの中国追い出し政策なの。

ＴＰＰで日本の対米輸出が増えれば、当然米国からのプレッシャ−で、
輸出を自粛せざるを得ない状況が生まれる。

経団連！！浮かれて喜ぶような方策じゃないよ！要はアメリカにとって、メリットのある施策なの！
戦後の対米の2国間取引が、全てそうであったように、アメリカの為の施策！

経団連会長　米倉、貿易黒字が増えたら、ますます円高だぞ！米国債　また追加購入させられるぞ！

フジデモは予行演習に過ぎなかった・・・・・・で、これの場合は何処？

>>433
あなたが食の安全をやたら気にする割には、
ネットでいろんな情報得られるご時世であるにもかかわらず、
国内の安全なモノ探す努力しない怠け者だってことはわかった。

長渕剛の時代がきたな

三重県にあるシャープ系工場で、200人規模の労働組合が結成されました。
現場となったのは、液晶パネルを作成している、三重県松阪市の多気町にあるシャープの下請け会社、ミエテックの第二工場と第三工場の中で業務を請け負っている「ジーエル」で働くフィリピン人労働者による労働組合です。
同現場では300人ほどの従業員がいるとのことですが、職場の過半数を大きく超える労働組合が誕生したことになります。

http://www.janjanblog.com/archives/47828

>>438
同じようなコピペばっかだし、同じようなことを複数スレで主張している人がいるし、複数スレで同じＩＤによく会うし。
ま、そんなかんじ。
時間帯違うと多少入れ替わるけども、日付またいで同じ時間帯にまた同じコピペ、主張が出てくるからね。
いや、自分も含めてだけどね。

将来も公平ならまだいいけど、アメリカは自分がルールですからなあ

FTAが結ばれた事で韓国に大きく水を開けられて日本貧窮する！
一兆以上の輸出現に繋がるからTPPを！と新聞に書いてあるがなぜそんなに急ぐんだ？
ていうか毎日韓国マンセー日本ダメな報道ばかりで嫌気がさしてるんだが

>>439
目先の利益に飛びついて、放射能の中で農産物を作り続けている日本の農家のことですね。
将来の利益のことを考えれば、数年は生産を自粛すべきだったね。

>>422
震災のときにアメリカがＴＰＰの回答先送りでいいよとリップサービスしてくれたんだから
それを最大限利用して先延ばしすればいいのを持ち帰ってくるし

自民なんてしょせん野党、どんだけ騒いで割れても意味ない
与党政府が機能していないのが一番の問題

>>454
そもそも大半の農家は影響ありませんから。

これだけ為替が変動してて貿易協定なんて意味があるの？1ドル100円から75円になった
だけでも25%の関税と同じじゃないの？

>>15
>>15とかは全員FTAの細目も見たことないのに偉そうに言いまくってるだけ
関税は全商品では一気に0％にはならない
たとえば関税5％を1％ずつ5年で減らしたりするから直近の米国経済の景気は
どうでもいい。長期的に世界第一・三位の連合に意味がある

TPPは安いコメと牛肉が欲しい牛丼屋の陰謀

日本は貿易問題で散々叩かれ、現地生産化により既に雇用は奪われている。
多国間協定ごときじゃ、国内に生産が戻ってくるはずはない。
いまさら現地工場を閉じて、国内で生産して輸出するって話にはならないだろ。
逆に今残っている産業も海外に移転して、さらに雇用が消失する可能性の方が大きいだろ。

必要な国と二国間協定で締結で十分じゃね？

対米輸出といっても自動車については
既にアメリカに工場があるだがや・・・
他に何を売るねん

農産物に限って言えば、どんなに値段が安くても品質が悪ければ買う人は少ないよ。
スーパーで激安の品物が「中産産」って書いてあれば、農薬たっぷり毒野菜ってイメージが強い
せいか、避けていく人が多い。
逆に100gが\1,000-以上する牛肉だって、ブランド牛ならば買われていく。
JAが反対デモとかしているの見ると、「おまいら自分の生産物に自信もっていないんじゃね？」
って思う。

農産物以外については、（ﾟ�听）ｼﾗﾈ

アメリカはそんな切羽詰ったやばい状況なのか

バカだなぁ食い物関連なんてとっくにｱﾒさんの手のひらだよ
ｱﾒﾘｶが何故強いかわかるか?世界中の食糧事情を裏できちんと握ってるからだ、そこの大事さをあの国に抜かりがあるわけないだろうが､元祖ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ国だぞ?
遺伝子操作もされてるし、他国は買いつけるしかない

チンカスの脳ミソで経済オンチのネトウヨこそハイテク産業やモノづくりを弾圧する売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お荷物の３００万人の第一次産業従事者が職を失おうが知ったっちゃねーんだよ。ボケナス右翼
日本でもっとも多い業種は卸売り小売業の１０００万人。ＴＰＰ参加でそこが潤う方がメリットを考えるのが
政治家なんだよ。くだらない右翼的な感情で政治を語るネトウヨこそ国を乱すから死ね！

>>465
いいから働け朝鮮人

だから売るものがないんだから売るもの作るしかないの。そのために今TPP結ぶ必要はない

>>411
農家や農協などの、特定の既得権益など関係なしに、
コレから先どちらが自分にとって有益か
純粋な損得勘定で決めれば、楽になれるのにね

>>460 [日本が必要な国＝アメリカ]であり、向こうが二国間は嫌だと言うからこうなってるだけ

アメリカからの輸入が増えると言うが

どうせ　

メイド　イン　チャイナ

だから、直接中国から買えばいい

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　おまえのものはオレのもの
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

日本はヒップホップデブを米国に売ろう
韓国式メディア戦略をやれば売れる

>>465

中抜き仲介業者がいくら死んでもこまらねーんだよ

【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51772127.html

これが本音だろう

>>468
農業無しで一度議論してみても良いと思う

電気通信・知的財産権、金融、e-commerce、労働、環境など　いづれも日本によい材料だけではない

マスコミなんか結構影響有ると思うけどね、新聞社・テレビ局支配メディアも終わりを告げるはず

なべつね・氏家支配の終焉が意外な形で起きるのかもしれない

>>474
いいかげんにしろ
そのリンク先スレのふざけたソースは誰でも投稿できるでたらめだ

>>473
むしろそんな奴が何千万もいるから高くなる。

これが、全てを物語っている。

TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない。
規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要。

TPP参加は事実上のポツダム宣言受諾と同じだな！

>>410
リンは2008年の中国リン特別関税実質輸出禁止措置にでたときに
下水からの抽出やチュニジア　エジプトその他の地域に供給元を
分散する動きに入っているから心配はいらない。

　高給スーパーってありますが、同じ野菜でも農産物でも微量
栄養素がきっちり入ったまともなものは高くなる。
日本の農産物は高くても外国で買ってくれていたのだが、
原発のおかげで高給ブランド志向も使えなくなった。

　真面目な話例外は認めないとか云っても　アメリカの農業は
化石水使用で化学肥料、遺伝子組換え　塩害で現状離農者が出て
いる状況だから、逆にこんなのは先が観えている。
普通に予測が付く話で供給不安がある、日本の農業壊滅させてから
輸出しぼられても困るわけですよ。
　化石水というのは使ったら供給されない太古の貯金ですからね。

今のお金で健康と食を判断しても先にどうなるか考えないと。
あと農地荒らすと　あれはダムのかわりでもあるから　水　の
供給治山地水にも影響が出る。

韓国と深く関わった国に不幸が訪れることは、歴史が証明している
米国はベトナムで懲りずに、また韓国と…

>>456
少数の危険な方に当たる危険性を考えない人ならそれでいいのだけどね。
まあ日本の農業を信じるならば、福島産の米すら安全で出荷OKだそうですから、信じたい人は素直に信じて食べればいいのでは。

今の日本にはTPPという積極的な未来像すら描けないw
利権しがらみで対策すらする気もないからアホ。

>>474
もぐら叩きみたいだな>>122

放射能汚染を理由に辞退しなさんし

>>482
そうだよ。その積極的なことを出来るだけの知能も環境も出来上がってないんだ
わかった？出来てからしましょう

>>480
日本は。韓国に関わるとろくなことが無いと言う事だな！

アメリカの議会で取り上げてもらうには
菓子折りを持っていかないと議論してもらえない
これが問題なんだよね

>>463
失業率９％以上がずっと続いてるし　ついにはデモが全米に広がってる

>>455
野田はそれほど馬鹿でないような気がする。

　ＴＴＰを国内で一生懸命検討していると言う姿勢を見せているだけかも。
　内心は全くやる気が無い。
　その代わりに、武器輸出三原則を緩和すると今度の日米首脳会談で伝えるそうだ。
　これは、両国にとってメリットがある。

>>481
だからおまえはTPP関係なしに外国の米を買ってればいいと思うよ。

>>490
正論。自分で輸入してくりゃいい。今ならamazonさんは何でも売ってるよ

日本の経済の立て直しは、中抜き仲介業者を1次産業に従事させるところからだな

当然、ナマポの整理、パチンコ廃止、暴力団追放、右左組織解体、カルト新興教団にメス

などなどやること目白押し、ＴＰＰはそのあとで議論に参加アすることを議論しましょうや

>>490
コメの関税がバカ高いんだから、ＴＰＰで最も恩恵受けるのが外国産コメだろ。
ＴＰＰあったほうが外国産コメが非常に安く買える。
ＴＰＰじゃめずらしい普通の消費者に関係ある項目じゃないか。

ＴＰＰはもう無理として、
日本主導でアメリカ抜きの、アジア多国間通商条約を推進したらいい。

基本、白人と話して、いいことない。
アジア人だけで、お互いの文化を強調しあいWINWIN条約を締結するべき。

高級ブルーツースヘッドセット　国内通販価格１万４千円　ｖｓ　amazon.com経由 ８千円弱＋送料税金＝９千円弱

・・・という日本の中間業者の搾取

>>490
外国産の農産物を輸入するとなると、TPPに参加した方が安く買えますね、という話ですよ。

>>493
で、関税がなくなっても元の値段そのままで日本にもってきてくれるとかお花畑な事考えてるの？
あっちだって慈善事業じゃなく商売なんだぜ。

>>495
だからそれは円高の影響だろ。円高対策しろってことだ

つカリフォルニア米
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dfood-beverage&field-keywords=%83J%83%8A%83t%83H%83%8B%83j%83A%95%C4&x=0&y=0
毎日同じ米だと飽きるだろ、たまに買うぐらいならこの程度の価格差たいしたことないよ
向こうからの送料ぐらいなものだと思う、個人輸入してるならわかると思うが10�sの送料って結構するぜ？

>>489
必殺技が注視して見守ることだからなｗ

馬鹿な俺の為に、ＴＰＰ推進派と反対派の言い分をまとめてほしい。

>>499
なんだ日本の米の方が安いじゃないか。

鎖国してた江戸時代ですら知らないまま世界のトップを
突っ走ってた都市だぜ。黒船如き余裕で勝てたはずだった
東京人は今も昔も何を恐れているんだ

TPP参加しなかったら日米同盟にマイナス影響来るよね？
とはいえもしTPP乗りきれても、今後もこういったゴリ押しはしてくる。
結局日本が真に自立するには、米軍の影響が無くても日本は自力で守りきれる能力が必要。
もしくはゴリ押ししたら危険な敵になるぜって脅すのもいい。
軍事の抜本的改革か、中露シフトの可能性なんかを見せるべき。

抜け道で韓国が農業を保護してる。

農業保護できない場合はTPPは不可能。

日本農業を大幅に改善したいが民主党の個別農家保証で逆戻り。あほというしかない民主党。

鬼畜アメリカの乗る沈没船に一緒に乗ってはいけない！
農業のみならず、保険や郵政も食い荒らされるぞ！
日本もデフォルト経済の巻き添えだ！

>>497
商売でやってるのだから、当然価格競争が起きますね。
カルテルを結んで競争が起きないとしたら、独禁法の出番ですね。

ヤンキーの策略だろ
日本も韓国みたくなるよ

ノルウェー見てみろよ。移民が原因でああいう悲劇が起きた。

農業が兼業だから面倒になってる。まず農業を企業経営にして、経済活動できるようにしないといけない。企業経営にすると、土地執着がなくなり大規模経営ができる。
かつて日本人は猛烈に勉強をし、一生懸命働いた。今の日本人は、ゆとり教育で馬鹿まっしぐら、土日祝日休む。公務員に至っては年間三分の一は休み5時帰宅。
もう日本はダメになるのは確実。早いか遅いかの違い。ということは早くダメになって、日本がより良く変わる火が近づくほうが良い。

>>507
独禁法の出番がなくなるのがTPPじゃないの？

農業なんてお先ないだろ
てゆうか同条件でやるのは当然
日本だけずるいこと言ってんなよ

>>500
まあそうだな。

　ホップ、ステップ、肉離れにならん様に、期待せず見守ってるよ。

なるほど 環境がキーですな
日本人は台風地震津波はあって怖いが､食物育成環境と安全思考性格に恵まれてる
ｱﾒﾘｶも羨ましいはず､ｱﾒﾘｶは今､南米にｼﾞｬｶﾞｲﾓを食糧難に向けて研究してて奮闘中
日本も今からでも遅くないから領土､新ｴﾈﾙｷﾞｰ開発と農業規制をとっぱらって小さな水力発電とかで､小ぶりにｼﾞﾜｯと再生できんかしら､もち放射能を除染してから

例外認めないなら、断固拒否
日米だけとなら、もしくは韓国以外なら考えてもいい

５兆円の防衛予算を１０倍に拡大は無理でもせめて５倍２５兆円ないと独自防衛は大変。
つまり日本は安価に国家防衛を果たしてる。
沖縄が米軍基地撤廃をいうが、なくなったらすぐに中国が侵略するのは目に見えてる。ゆすりとたかりの沖縄というしかない。

核ミサイルを持つことが前提。

>>489
お得意の検討してます→先延ばしを発動してほしいものだ
武器輸出は旧社会党議員が騒いで与党割れないか？ｗ

>>493
コンニャクもすげー安くなるぞ、てかコンニャクが高くて食べるの控えていた人は
大喜びだなｗ

>>512
何がずるいの？別に農業なんてどうでもいいんだが。
それ以外の事を危惧してるんだよ

TPPは日本の独り歩きじゃないの？

大切な事なので二度いいますた？
のお手本

>>517
コンニャクなんて輸送コストの方が高いじゃねーか(w

>>510

あほかー！
せっかく広域農業だ、地産地消だ、企業化だって田舎の人が頑張ってるのに
日本のばか政治家どもが政権交代だの方針転換だの足を引っ張ってばかりで
挙句の果てにＴＰＰの参加の是非がとか言い出してるのが現状だろ！
最低の政策なんだよＴＰＰ議論ていうのは、非国民売国奴どころじゃない
きがくるっとる

首相のリーダーシップでＴＰＰ参加を決めろ。
だらだらやるからネガティブな情報が増えるのだ。

それとも自信が無いのか？なら首相も辞めろ。

>>1
今国民騙してる最中なんだからちょっと黙ってろ！

アメリカの農夫は昔からマジキチ

>>516
つまり憲法9条を廃止するってことですね。やっと本当の独立国に戻れるわけか
胸熱だな。長い間よく侮辱に耐えてきたなああああああ

米の関税は７００％だっけか
１０キロ２８００円の日本産の米と、１０キロ２８００円のカリフォルニア米
ＴＰＰに入るとカリフォルニア米は４００円になるんだな
こりゃ勝負にならん　農家の自殺が増えるわな

農家の取り分が１とすると、農協が３で、仲介業者が２ずつもらって

最終的に１０で消費者が買ってる現状

>>517
こんにゃくって東南アジアとかで作ってんの？

>>527
輸送費の概念はないわけ

コンニャクなんて水で膨らませてるだけだからそれこそ原価なんてしれてるよ。

国賊がTPPマンセーしてるな

日本から出て行け、カスが

でも米国のユダヤ資本との満州共同開発を日本が一方的に破った性で
危機感を持った米国に第二次大戦で衝突した過去もある
NOとは言えない・・・

とりあえず庭でネギ作ってる。

>>514
アメリカはその再生エネルギー分野の規制を緩和しろと言ってきてるね。
日本のインフラに食い込む気まんまん。

農家の取り分が１とすると、農協が３で、仲介業者が２ずつもらって

最終的に１０で消費者が買ってる現状

↓

農家が２もらって仲介を減らして全体で４くらいにして
消費者が６で買えるくらいにすれば良い

>>529　ミャンマーが世界の産地

じゃあ、福島、東北太平洋側と北関東の農産物をみんな買ってもらおうぜ！ｗ

>>538
なら自由化するより多国間協議すればいい
そもそもTPPにおいて日本には自主権がないだろう

>>536
本当は誰が甘い汁吸ってるって話だよな。

農水省の役人やその関連団体が莫大な利権失うから必死で
ネガティブ工作をしているのだろう？

大多数の国民にはメリットがある。

>>517
こんどは党（前原）と野田（政府）が強調しているからやるんでないか？

　あんなもの、法案でもなんでもないんだから。
　そもそも自民党が後生大事に守ってきたものだし、さっさと捨てて欲しいよ。　
　俺が言うのも変だが。

アメリカ人「さあシンガポールちゃんやチリちゃんも股を開いてるんだから日本ちゃんも股を開いて！」

日本ちゃん「私に変なことしないよね」

アメリカ人「大丈夫大丈夫、開かれた社会だから大丈夫大丈夫」

>>22
> >>9
> 日米を含む環太平洋諸国で自由貿易協定ができれば、参加しない国が不利になる。
> 韓国は貿易の規模が小さいから、米韓ＦＴＡだけで対応できるかもしれんが、
> 中国は圧倒的に不利だ。

中国は自国内の市場規模が圧倒的に大きいから、もうそれだけで超絶有利な立場にいる訳だが。

>>530
輸送費なんて込みだろ　何言ってんだ？

まあ自主的に入るか、圧力に屈してしぶしぶ入るかの違いなんだけどね。

ことここにいたっては

開戦やむなしか・・・

>>541
ではそのメリットを具体的によろしく。

>>527
そうなれば、迷わずカリフォルニア米を買うな

福田のパンダみたいにうまい落としどころがないものか・・・

日本独自で防衛を果たしたいというなら後１０兆円つまり防衛予算１５兆円がほしいがどこにあるって話し。
憲法９条は国家防衛を認めてるからこの際関係はない。
ただ防衛先制攻撃を認めないといけないし、現在でも多くの法整備が必要だが全く追いついてない。
自衛隊はまったくお飾りで米軍があって初めて守られてるといってよい。
有事に間に合わない。

韓流ｗのはずなのに、韓国国内で猛反対のデモが起きてるのは報道しないんですねｗ

>>544
貿易の話しね。中国だって貿易は大切なんだよ。

[TPP:米NZ両国の思惑をウィキリークスが暴露！「日本、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる」]

日本農業新聞は5月19日付記事
「米国外交公文から読む　本音と現実　上」で、ウィキリークスによって暴露された米国公電を紹介。ニュージーランド外交貿易省マーク・シンクレアTPP首席交渉官は、「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と、米国国務省のフランキー・リード国務副次官補（東アジア・太平洋担当）に語ったという。
韓国がTPPには参加しないのは至極まっとうな判断である。当ブログでは1月よりずっとTPP反対の論陣を張ってきたが、震災後「復興のためにTPP参加を急げ」などというトンデモ論がグローバリズム市場原理主義の走狗となった財界を中心になされている。
TPPに参加すれば第一次産業壊滅必至で、被災地復興などありえないことは明らかである。米国・ニュージーランドも他の参加予定国も日本が墓穴を掘るのを待っていることがこの記事からも伺える。TPPについて一刻も早く政府に不参加を決定させないといけない。

http://nicoasia.wordpress.com/2011/05/20/tpp%E7%B1%B3nz%E4%B8%A1%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%80%9D%E6%83%91%E3%82%92%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E6%9A%B4%E9%9C%B2%EF%BC%81%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC/

派遣労働者はどうなるん？

>>551
では米国ではなく中国と組んで軍事拡大プロジェクトを立ち上げよう
日本の無能政治家をリストラし、代わりに有能な研究者を米国から引き抜いてこよう

参加すれば大暴動になるよ

>>554
あ、また出た>>122

農業改革にかんしては、現地ではすでに動いていた

広域農業、農業の企業化、中間業者の排除、地産地消などなど

こういったことをまともにそのまま推進していれば、本当に健全な社会が築けた

アメリカの思惑で、日本は政策転換したんだよ、売国政治家どもが

いま農家は見捨てられようとしてるんだ

皆（シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド）が遊んでたら、
ジャイアン（アメリカ）がやってきて「ようお前ら、楽しそうだな」と、
そこに通りかかった、のび太（日本）が呼ばれている感じなんだが…

［ＴＰＰ反対　ふるさと危機キャンペーン　ＴＰＰ“主導国”］
米国外交公文から読む　本音と現実　上 (05月19日)

　ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=6738

これか
TPPを支持してるクズって、頭おかしいわ

よくわからないけど、不法労働者を二束三文で働かせて価格を抑えてるアメリカの農家とどうやって競争できるんだろう。

米倉弘昌経団連会長会長は「諸外国との経済連携を通じて、
人口減少による需要の減に対応し外需を内需に取り込まないと
日本の将来は描けない」と表明。ＴＰＰについて
「早く交渉に参加して日本がどうしても譲れない例外項目を言わねばならない」と述べ、
交渉入りがそのまま関税の即時撤廃につがなるわけではないと説明した。』


何なんでしょう、この方は。何をそこまで必死になって、
「高々」GDPを４０００億円（日本のGDPの０．０８程度）押上げるに過ぎない
TPP推進に必死になっているのでしょうか。

ここまで必死な動きをされると、何か「誰かに脅されているのかよ」とか、
変なことを思ってしまうわけです。（※三橋貴明）

>>548
牛丼が安く食べられる。

この際、竹島は失う事になるが北方領土は死守しよう
そのための竹島犠牲だ。仕方ないね

>>562
日本も奴隷いれればいいだけじゃね？
それができない国だから補助金使って兼業でやらせてきただけだし。

立ちあがれ日本人！

【小林よしのり　緊急警告・TPPに参加してはならない】
TPPに関して小林よしのり氏がどんなに危険なものなのかをじっくり説明しています。

⇒TPPは貿易という名を借りた経済侵略、TPPはグローバリズムの手段、TTPとは戦争という手段を使わず、アメリカが世界侵略するためのもの
http://ja-jp.facebook.com/standupjapanese/posts/259367954098460

で、何でちゃっかりアメリカがルール決めてんの？
先が思いやられるTPPですね〜。

こりゃTPPで日本がアメリカごときの国に奴隷されるな。

安くなるの米だけだろう

牛丼が一杯１００円になるかもね

まあ、アメリカにはダンピングで訴えると言う手段が残っているから、関税が無くなって製品の輸出が伸びても
日本企業はメリットは無いよ。

企業努力で下請けが泣いて、商品の価格下げてもダンピングで、その分の利益はもって行かれるｗｗｗ

日本がおかしくなってきたのは何時からか?

いつのまにか超円高に誘導されたところからだろ

いくらでも操作できてしまうんだよ、それにな為替操作なんてのはもろ刃の剣で

超円高の時に、そのメリットを説明するメディアが１つでもいたか？

つまりそうゆうことなんだ

>>561
ウソも１００ぺん言えば本当になるを実践してみたいな連中だな。

大丈夫大丈夫
貧乏人がより貧しく、金持ちはより金持ちになるだけだから。
2chに集う高学歴エリーツなおまいらなら何も問題ない

>>574
馬鹿なんじゃね？その金持ちはほんの一部だ。
どこだと思ってるんだ？

>>574
農家は貧乏人に分類されるのですか？それとも金持ちに分類されるのですか？

日本たくさんたくさん買ってください。
でも放射能汚染された日本のものはﾉｰｻﾝｷｭｰですHAHAHA

トップページ > ニュース速報+ > 2011年10月14日 > kLjh5mcmP
書き込み順位＆時間帯一覧
3 位/10304 ID中

http://hissi.org/read.php/newsplus/20111014/a0xqaDVtY21Q.html

暇な人が工作やってるのかｗ

1992年の金融自由化の時とまったく一緒
違うのは過去の事は失敗だと解っていて、
未来の事はどうなるか解らない

通販会社笑い止まらないか

>>575
貧乏人乙
>>576
ナマポと同等物に分類される

>>578
おーすげー。

>>562
日本でも、留学生を二束三文で働かせてるよw
まあ安さばかりではなく人手不足のせいでもあるけどね。

>>581
だからお前は馬鹿で自分を金持ちだとおもってる愚か者なんだよ

こんなのに日本が参加するとかキチガイｗ

皮肉かと思ったら本気かよ。

ミス

TPP反対デモはやらんの？

>>576
農家は貧乏であらねばならない、豪農はあってはならない。貧乏だから我々のコントロールが及ぶのだ。
こういえばわかるかな。

入ればいいだろ
農家が潰れるならいい気味じゃん

俺17位か、、しょぼい；；

>>584
愚か者や貧乏人は死んだほうがいいよね

それでは農家も愚かな日本国民を倒すためにも立ち上がるべきだな。

他国のことに認めないって、おもっいっきり自分の利権の為って言っているようなものじゃん。
アメリカの言うことばかり聞いていたら日本が潰れる。

PL法みたいなのを外国産食べ物にも適用しよう。
加工品であろうとも原産国表示の義務化も。

>>591
HAHA!

アメリカが困ってる時に勧めてきた政策なんていい内容のわけがないだろ
しかも「今限定ですよ＾＾逃すと入れませんよ＾＾」なんて詐欺の常套文句だろ
常識的に考えるまでもない

ルールを作るのは覇権国家だけに許された特権ですよ
負け犬国家は決められたルールの中でもがくことしか許されない

結局、米国は農産物の値段を価格支配したいだけなんだよな。
そのためには、他国の農業を根絶にちかい形にしなければならない。

アメリカ産小麦の価格を上げるためには、
日本産の米があってはだめなんだよ。

>>592
だからお前は死んだほうがいいんじゃない？ｗ

>>469
>[日本が必要な国＝アメリカ]であり、向こうが二国間は嫌だと言うからこうなってるだけ

そういうことなのか。
　　
　　要はアメリカが弱小国を抱き込んで、
　　アメリカに有利な条約を多数決で決めようとしている訳か。　　
　　日本人の性格の弱点を付いてくる気だな。

読売を初めマスゴミは早く日本がＴＰＰを決断しないと、チョン国と米のＦＡＴにしてやられると囃し立ててるが？

>>599
TPPに反対してるのは今にも死にそうな貧乏人だけだよ

>>602
あ、そうなんだ〜。へ〜。
お前はだから貧乏なのか。納得。

>>13
同意、冷戦時代より遥かに世界大戦勃発の危険性が高くなっている。

日本がＥＰＡ結んでるシンガポールやメキシコがアメリカとＦＴＡ結んでるから企業は海外輸出向けにはメキシコ、シンガポールで作ってアメリカに輸出すればいい
日本より人件費、法人税安いし海外向け拠点工場にちょうど良い
アメリカの農薬たっぷり農作物や狂牛なんていらんしゴリ押しで学校やファミレスやスーパーの弁当で使われたら最悪。ＴＰＰ結ばないで日本は韓国産とアメリカ産の肉や野菜にクソ高い関税かけて国内から徹底排除してやれ
ＥＰＡ結んでるシンガポール、ベトナム、スイス、タイ、メキシコを利用で関税は解決アメリカ産も韓国産も日本国内に必要ないねん高い関税と規制でサッサと排除
アメリカ気持ち悪いわ狂牛や農薬遺伝子組み換え野菜を日本や中国に売りたくて仕方ないんやろ？逆に高い関税と規制でアメリカと韓国排除

読売は、CIAの犬ポダムだし当たり前だろ

アメリカのプロパガンダ新聞

おかしなことに反対論の多くが消費者利益よりも、供給サイドの既得権益保護を前提としていることに恐ろしさを感じる。
TPPで生き残れないような産業や商品は、
結局国民が高い値段で買わされているか、税金で補助されているかどちらかなのに。

そもそもオバマとの首脳会談で米側がTPP参加や辺野古移転の圧力をかけたという話が珍妙。
TPP参加も基地移転も日本側の利益。
基地移さないなら現状通り普天間基地使って米側に不利益は何もない。
なぜ米側が辺野古移転を求めるのか？　
日本側が外圧を装っただけかと。

>>607
米国の既得権益は守るんですねｗ
今の米国が既得権益じゃないと思ってるのかな？ｗ

>>603
底辺層は妄想と一緒にくたばれ

農家うまくやってるところは
大きな自宅と倉庫何個も持ってて、高級外車より高い農機具何台も持ってる
大規模専業農家ははっきり言って、経済力も学も文化水準も高い

こんなとこでグダグダしてる暇があったら農家やれｗ

【低強度】 読売・日テレはＣＩＡスパイ 【戦　争】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1286658771/l50

日本の新聞じゃないからｗ

途上国の農業はそれ自体が金を稼ぐ産業だが先進国の農業はそうじゃない。

いずれにしろ農業は後継者不足と高齢化がどんどん進んでいるから、現状維持なんて続かない。
農家保護のために新規参入を難しくしてしまったので、新たに農家になる人も企業も少ない。
放射能汚染をむしろ奇貨として、農業生産を一時停止して大改革を行うくらいのことをしないと日本の農業は救えなかったのにね。

TPPに参加してﾒﾘｯﾄがあるって言う奴、牛丼が安くなる以外には何も思いつかないのかな？その軽い頭早く潰した方がいいよ。

目的はアメリカを儲けさせないことではないからね。

未だに貿易が外国との戦いだと思ってる人間がいるからな。
貿易黒字赤字なんて国民の生活レベルにほとんど関係ない。

>>615
自分で物を作ったことのない人間の頭の中はそんなもんだろ

　これから日本のグローバル企業が生きてゆく道は、
従来のような「輸出立国」ではなく、生産拠点をアジアに移して「世界最適生産」を行なうことだ。
TPPのねらいも、アジア諸国の保護貿易を改め、規制を共通化して環太平洋地域を経済統合することにある。
欧州連合のような強い統合は無理だろうが、人や金の行き来が自由になれば、世界の成長エンジンになっているアジアから日本も利益を得ることができる。

　TPPの産業にもたらす影響はさまざまだが、ただ一つ間違いないのは、それが消費者の利益になるということだ。
たとえば7000円だったジーンズが、アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、
あなたの所得は同じでも購買力は10倍になる（それなのに繊維製品には10％の関税がかかっている）。
たとえ自由化の結果がGDPベースでプラスマイナスゼロでも、消費者の利益は確実に増えるのだ。

　これを「ユニクロ型デフレ」などという人がいるが、輸入物価の低下は相対価格の変化であって貨幣的なデフレではない。
むしろこうした国際競争で生き残ることにしか、日本企業の活路はない。
消費者の利益にならない企業は消えるのが、資本主義のルールである。
むしろ必要なのは、経済統合からメリットを得られるようにTPPのルールを変える交渉だ。

>>614

中間業者の搾取を減らして、農家の取り分を多くすれば
兼業やめて専業できるんだが？

>>614
だから、農業は今で十分なの。稼げなくても自足自給で何とかなるから
TPPの問題は農業だけじゃないの。わかった？
そもそも投資家も日本に投資なんて絶対にしないよ？ｗ

経団連会長米倉！　ＴＰＰって万能薬じゃないぞ！錯覚するなよ！
お前がいつも言ってるＴＰＰ推進、仮に　それにより工業製品の輸出が増加したら、
アメリカが日本に輸出を減らせ----って貿易摩擦が生じる事には、変わないんだぞ！

青天井で輸出できるはずがないんじゃないか。貿易不均衡になれば当然アメリカが改善策を要求してくる。
又　そうしなかったら更にに円高になる！日本は自分で自分の首を絞める事になる。
こんな事　子供にも分かるのに、カネ亡者の馬鹿どもは、めくらになっている。

ＴＰＰって、アメリカの為の施策なの！日本をはじめ他国への慈善事業じゃないんだぞ！
だからアメリカは、国策として積極的に、この施策を進めようとしている。

みんなもおぼえておけよ！ＴＰＰって、アメリカの過剰生産の農産品を輸出するのが目的で、
他国の工業品を輸入するのが目的じゃないの！
アメリカにとってはドル安は好ましいが、ドルが過剰流失するようだと工業製品の輸入制限をするぞ！
誰だって自国の国民の多くが失業して、他国のみが繁栄するのは望まないよな。

馬鹿ばかり…日本は…

グローバル信仰のお花畑とそれを利用しようとする工作員の多いスレですね

TPP賛成派
【民主】管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,小沢一郎 蓮舫,金子洋一
【自民】河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,小泉進次�ｶ,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかり 石破茂
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア,日弁連,小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき
櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎 宗像直子

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,長尾たかし ,鉢呂吉雄
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】日本国民,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之

TPPに加入すると、安くて農薬漬けの野菜が大量に日本の市場に出回る。
今でも、アメリカ国内で禁止されている農薬を、日本向けの農産物に使用している。
防カビ、殺虫でね。

日本は島国だから、農産物の輸入はコストが掛かる、低温保存とかしなければいけないから。
空輸以外は、そのコストを下げる為に強力な薬物を使っている。

船で数ヶ月かけ炎天下コンテナで輸入される、本来なら痛んでいてもおかしくは無いが、薬品のおかげで痛みが少ない。

>>618
日本人の雇用が死ぬだろアホｗ
円高でブランドものが安く買えると喜んでるバカ主婦並みか？

えらそうにＴＰＰＴＰＰいってるが

それってアメリカからの要求だよね、日本人が出したプランじゃないよね

>>621
アメリカ陰謀説は「アメリカは農産物の対日輸出拡大を狙っている」という
工業製品に対する日本の関税は既に低いので、アメリカが輸出を拡大できるとすれば、農産物しかないと想像したのだろう。

　実は、日本のTPP参加表明で喜んでいるのはアメリカ農業界の一部だけ
牛肉や豚肉などの食肉業界である。
アメリカ最大の農産物輸出品目であるトウモロコシや大豆は、既に関税なしで日本に輸出しているので、何も変わらない。
乳製品や砂糖についてアメリカは競争力がないので、TPPに加盟すれば豪州、ニュージーランドから米国市場への輸入が増大する。
日本へ輸出するどころではない。

グローバルホーク

>>615
いやだから、牛丼が安くなる代わりにこんな不都合が起きるとかちゃんと
説明してくれよ。このスレの反対派、喚いてるだけで質問に答える気が
感じられない。牛丼が安くなるのはいいことじゃないか。

考えのないやつが偉そうにすることじゃないね。
金持ち？ｗ馬鹿言っちゃいけないよ
金持ちなんて思ってる奴はTPP参加しても何も変わらないからｗ
何のためのTPP？必要ないだろｗ

>>625
失業するのは底辺のせいぜい10%〜20%だからどうでもいい
どこの国だってそれが標準だ

>>624
グレープフルーツとかレモンとか酷い話だよなぁ。

>>627
wikiリークスでニュージーランドと米国の外交での話が出てるが、日本潰すって言ってるぞ？

まずは国民の為にも、農業を変えるべきだね。

高く買いたい奴は自由にすればいいが
消費者に選ばせろという事。

>>634
今でも選べます。

大丈夫大丈夫、たとえやっすい労働力で作られたとしても

中間業者にたんと上乗せされて相場どうりに売られているから

仕入れ先を決定するのって中間搾取の方々だからね〜

なーんだ派遣が失業するだけか

>>573
その逆もしかりなんだが・・・・・

きちんとした内容がでたりや交渉の余地はないのかね〜

>>631
底辺の10〜20?そんな妄想どこから？ｗ
そもそも根拠は？ｗ日本人雇用なんてしないよ？
だって安い労働が手に入るんだからさｗ
馬鹿？ｗ

>>623
経団連と小泉＆竹中が賛成なら、その逆が正解だ

>>620
後継者不足と高齢化で、今の状態は続かないよ。
それこそ農政に詳しい人なら、有効な解決策がいまだ出ていないことは知っているだろうに。
企業の参入も含めた新規参入対策をやるなら、既得権益層が口出ししにくい今がチャンスだったのにね。

欧米人に害がなく黄色人種向けキラー遺伝子を組み込んだ農作物を
有無を言わさず食わされそうだな。

なんでEUに学ばないのか。
馬鹿なのか、無知なのか、白痴なのか。

>>639
それがグローバルスタンダードって奴だろ

TPPとは、「アメリカ」なのである。
TPPに参加している国々、及び参加を検討している国々のGDPを比較すると、アメリカ1国で66.7％を占める。
さらに、日本のGDPの割合が23.7％である。何と日米両国で、TPP諸国のGDP合計の90.4％を占めるわけだ。

　GDPシェアが日米両国で9割を超える現実がありながら、「TPPに参加しなければ世界の孤児になる」などと考える人がいるわけだから、恐れ入る。
「世界」について、随分と狭くお考えのようだ。

　現実には、TPPとは「過激な日米FTA」に過ぎない。通常のFTAであれば、締結する両国が製品やサービスの種別、
それに自由化（関税撤廃など）までの期間について、互いの国益に基づき条件を詰めるプロセスを踏むものである。
ところが、TPPにはそれがない。
　また、TPP推進派の中には、
「TPPに参加することで、アジアの活力を取り込む」
などと意味不明なことを言う人も多い。
　図1-1の通り、TPPに参加、あるいは参加を検討している「アジアの国々」とは、日本を除くとシンガポール、マレーシア、ベトナム、そしてブルネイしかない。
この4カ国のGDPを合計しても、わずかに4825億ドルに過ぎないのだ。
TPP諸国のGDP全体に占める割合は、2.4％だ（注：ケタを間違っているわけではない）。
TPPは「世界」でもなければ、「アジア」でもないのである。

　例えば、中国や韓国もTPPに参加するというのであれば、まだしも理解できる。
しかし、韓国はTPPではなく、締結に際し条件交渉が可能な米韓FTAという道を選んだ。
そして、中国に至っては、TPPなど「完全に無視」しているのが現状である。

　なぜ、中国や韓国がTPP批准を検討しようとしないのか。
それは単純に、TPPに加盟することが、自国の利益になるとは考えていないためである。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/?P=1

早く親日議員の多い共和党になってくれ
親日というか親自民党だけど
ケイン大統領はよ

>>634
今でも選べるだろ？何言ってんの？ｗ

　TPP反対論者は、アメリカが一方的に日本市場に攻め込むと想像している。
だが実態は、アメリカ市場での日本の工業製品の輸入増大につながる可能性があるのだ。
TPPなどの国際協定は双方が義務を負うものだからだ。
日本の関税もなくなるが、アメリカの関税もなくなる。

　真相は、日本がTPPに参加したいと言い出しただけで、アメリカが日本に参加を求めたわけではない。
アメリカの輸出に占める対日輸出の割合は5％程度にすぎない。
これをどれだけ増やしても、アメリカ全体の輸出が倍増するものではない。
TPP参加8カ国のGDPは小さいが、これらの国への輸出額の方が、対日輸出より多い。

>>639
参加だけしてみるとかいっても、内容は非公開とか
ルールは先に参加した国が決めるとか

おかしすぎる。

>>640
経団連と小泉＆竹中の逆は左翼と朝鮮と支那が望ことですね、分かります。

>>637
ギャグかよ

>>578
自分３位なのにｗ
これｗ↓

431 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/14(金) 10:13:39.24 ID:kLjh5mcmP
ＴＰＰ関連のスレ回ってて思ったけど、
スレ数多い割りに、ほんの数人の人が基本回してんじゃないかという気がしてきた。

>>644
やっぱ馬鹿ばっかり。米国の法律でも自国民を優遇する法律はちゃんと作られてるんだよね
馬鹿みたいに上辺の事しか知らない奴がいうことじゃないよねｗ

>>25
いや、「日常食」として食べられる米の輸入が禁止されている為なだけ。
オーストラリアに住んでや事あるけど米はうまかった。
今、思い出してみても家飯でパンだった事あったっけ？というぐらい米ばかり食ってた。

>>648
なんでアメリカは日本企業に米国に工場作らせてると思ってんだ？ｗ
輸入増大なんかさせるわけないだろ。韓国のＦＴＡの詳細しらんの？

TPP参加は論外だからどうでもイイが、アメ公が盛りついてっからな。
日本と支那の武力衝突で解決だ。
アメ公も嬉しかろ。

アメ公は利益の持ち逃げは許さない国だからな。
儲けてもイチャモン訴訟で和解金として削られる。
悪魔の国だ。

安くなる物と、高くなる物を、箇条書きでおせーてくださいまし

TPPに賛成してる人間は工作員なんだろｗ

>>641

ＴＰＰちらつかされて、やる気無くなってるんですが

農家に対するイメージ転換からだろう
若者が寄り付かないのは生業にするほど魅力を感じていないから
俺は1次産業はすごい最先端で農家最高だと思うんだけどなあ、、

>>653
じゃあ日本の失業率は何パーセントになるのか言ってみろよ

アメリカの現政権が、民主党だってことを忘れるな。
アメリカ民主党は、日本にとって利にならない。

こんなもんに騙されんな！
日本が参加しなけりゃほとんど意味なさないもんだよ
だからアメリカの方こそ焦ってるんだｗ

交渉では日本の方が立場強いはずなのに何で弱いように
マスコミはミスリードするかね？だからマスゴミは信用
ならないんだよ！屑が！

>>1
アメリカって、日本を破壊したら、日本から得られる富がなくなることを理解してないだろ。
そういうのを、イナゴというんだ。

>>658
流通からインフラまで外資に握られて
最終的に全部高くなる
今の韓国がそうだ

反対派は無知による誤解とか、明らかなデマが多すぎだよ。
せめてTPPの原案に目を通してから発狂すればいいのに。

>>661
10％はいくんじゃねーの？ｗ今ですら９％はあるだろ？ｗ
景気回復した！なんて言ってるがｗ

本来はTPPOAなんだよな、Trans-Pacific-Partnership-Of-America
アメリカの環太平洋パートナーシップ協定なんだよ。

>>663
そしてダシに使われてるのが韓国のＦＴＡやら。
現状だって一割以上日本車より安いのに、日本車の北米シェアに迫れるほどではない。
にもかかわらず日本車が負けそうだみたいにおかしな報道を繰り返してるわ。

何かあったときにTPP反対した奴だけ見分けて救済できるとかだったらいいんだけどな。

美味しいものだけはこっち、めんどくさいのはおめーらでやっとっけって感じの協定か

>>570
時給250円だなｗ

>>650
それも逆じゃねー

湾岸戦争の時、日本がいくら出したと思ってるんだ！

姑息な真似しなくても、「お金ください」って頭下げれば1兆でも2兆で金くれる国だぞ日本は

ｗｗｗ

>>666
アホか！
賛成派や推進派の言ってる事の方がでたらめばっかりじゃんｗ
もう苦しくてわけ分からない事しか言ってないじゃんか！

>>666
アメリカ主導の法案だろ？その時点で参加する意味ないよねー

>>667
なんだ結局底辺の10%じゃないか

>>666
どう誤解してるのか、何がデマなのか　
説明してもらいたいな。

あと上で出てるウィキリークスの話とかどう説明するのｗ

　　　　　　　　,.ィ三三≧､　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,-─､_：
　　　,､　　　_/三/: : : : : ﾊ　　　　　　 　 　 　 　 /r‐-v―-､ヽ：
　　 //　,､　け＃: ｔﾃｖ ｊtf: ｌ　┌─────　　V＿ u＿uﾐ　} ：　　 ＼　　ヤレ！ヤレ！売国〜♪売国〜♪　　　／
　　ｌ三ｼ /　ゞ: : : : :,:ィ ｌ: :/　ノ TPP！ TPP！　 l ━　 ━　ﾘ)：　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
＿_j 几ﾝ_ ｒi┘: : :{ 仁うｌ/ 　 ｀ ―――――　　 （u　,し、u　u）：　　　 　 　∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩
:::,::|　ｨ':::::::|　ヽ:.:.ヽ: こノ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､：　　　　 　<｀∀´　 >　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 >
::::::ト升:::::::ヽ_ へ;._仁ﾊ　　　　　　　　　　　　　 ／　 `┬　／　　　＼： 　　　（経団連） 　 （ﾏｽｺﾞﾐ ） 　 （ 外資 ）
　　　　　　 ー士ー　┌─┐　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　 ┌─┐. │玉│　　.|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　ノ　し　 └─┘　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ._い o o

>>677
だからさ〜、お前も底辺なんだって！
〜代表とか〜CEOとかさ、日本そのものが底辺なんだって！
いい加減気づけよ

>>45
TPPに参加しなかったら、対米向けの工場がTPP参加国に移る。
TPPに参加したら日本の工場が人件費の安いTPP参加国に移る。

どちらにしても景気悪化。
ならば、関税自主権は放棄しない方が良い。

１０年前からやれカイコクだのグローバルだの言われてて、何も変わってないから
今回も何とかなりそうだが

日本の農産物の国際競争力を高めればいいだけのことじゃんか

糞アメリカやりたい放題だな
日本は何をされても絶対に反対しろよ
奴隷になるくらいなら滅んだほうがいい

>>680
底辺に土下座するアメリカｗ

>>669
　さっきもやってたなｗ
　国民を焦らせるための良い当て馬ができたとでも思ってるだろう。

賛成派は民主アゲしてたキチガイ連中だぞ。
いい加減騙されんなよ

部品含めての外需依存25％程度の日本なんだけど
なしてTPPなんて残り75％をぶち壊すようなおっそろしいものに参加しようとしてんだ？

で、霊感商法も真っ青な米韓FTAで不安あおるような報道するマスコミｗ
バカじゃねーの？ｗｗｗｗ

農業どころか、金融、医療自由化すんだぜ・・・・

日本は極々限られた品目の関税を高くしてるに過ぎないのに、それすら認めないとか何様。
売れる国に売りなよ。

>>682
昔から開国はしてるんだがそれを活かしきれないのに開国して何かが変わるの？
今内部で変えられないなら開国しても変わらない。
龍馬は内部変えたから変えられたのよ？ｗ

>>672
時給450円ぐらいになるよ

>>683


震　災　食　ら　って　る　の　に　　


そんなに簡単に高まるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマスコミトリックｗｗｗｗインチキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
おれは人格的には底辺だけど金融資産的には上から0.1%だから
日本人がガンガン失業しまくって時給が下がったほうが嬉しい

日本の農業が非効率なのは国の規制のせいだろ。
複数の農家が集まって会社を起こせない。

大規模農場に勝てないって完全に妄想とか既成概念だろ？
規模が小さかったらそれだけコストも低いじゃん。

>>658
物以外も知りたいな
安くなる給料、高くなる失業率とか

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

>>683
おい、お前、「ウクライナ特産、超高級大麦のライ麦パン」買う？

>>688
労働市場、サービス業、さらに公共事業までｗ
今の日本じゃやりたい放題にされるな。

タイの洪水にたいする日本政府の支援の速さを、東北の復興にも生かしてほしいよな。

>>691
労働基準監督署は最低時給を上げることに躍起になってるから、そう極端な路線変更は
できんでしょ

何年も前からやれグローバル化だの言ってた連中が
ここに来てグローバル化のマイナス面や失敗が明確に
なって来て焦ってるんだよ！

もう世界は逆に回転し回帰し始めてるからＴＰＰなんて
時代遅れなんか無視してしまえば良い！

世界経済は民主主義の原点を見つめなおして資本主義を
修正するため一から出直しになるんだよｗ

日本の作物は放射能を含んでいるかもしれないから
TPPなんてやらなくていいんじゃないの？

>>702
自分たちだけバスに乗るのいやだもんな。

>>701
ミンスが約束守るとでも？ｗｗｗｗ

金持ちだから大丈夫！馬鹿ｗｗｗ
そもそも外にも出れないゴミが何が大丈夫！だｗ

農業以外のところでのイメージ湧かないな、具体的にどうなるか

>>695
さてはお前バカだな？

　　　　　　　　,.ィ三三≧､　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,-─､_：
　　　,､　　　_/三/: : : : : ﾊ　　　　　　 　 　 　 　 /r‐-v―-､ヽ：
　　 //　,､　け＃: ｔﾃｖ ｊtf: ｌ　┌─────　　V＿ u＿uﾐ　} ：　　 ＼　　ヤレ！ヤレ！売国〜♪売国〜♪　　　／
　　ｌ三ｼ /　ゞ: : : : :,:ィ ｌ: :/　ノ TPP！ TPP！　 l ━　 ━　ﾘ)：　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
＿_j 几ﾝ_ ｒi┘: : :{ 仁うｌ/ 　 ｀ ―――――　　 （u　,し、u　u）：　　　 　 　∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩
:::,::|　ｨ':::::::|　ヽ:.:.ヽ: こノ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､：　　　　 　<｀∀´　 >　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 >
::::::ト升:::::::ヽ_ へ;._仁ﾊ　　　　　　　　　　　　　 ／　 `┬　／　　　＼： 　　　（経団連） 　 （ﾏｽｺﾞﾐ ） 　 （ 外資 ）
　　　　　　 ー士ー　┌─┐　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　 ┌─┐. │玉│　　.|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　ノ　し　 └─┘　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ._い o o

>>695
高価な耕作機を各農家で維持するのだから、割高になる。

300人が鉄道で移動するのと、タクシーで移動する差だな。

後は、効率優先で農薬、化成肥料、遺伝子操作をバンバンやっていたら、勝てないよ。

TPPのデメリットに関して自分なりにある程度認識してたつもりだけど
スレ見てたらほんと想像以上にどんどん出てくるな

こんなパンドラの箱開けようとする民主さんは数年後どういう明るい想像してんの？

問題ない
兼業農家なんか切り捨てろ、利益にもなってない
重荷だ、日本人の利益にならないカスは切り捨てろ
大企業が農業やれば、どれほど合理化できるか

>>701
法改正される、「米国からの圧力があった方が法改正しやすい」

一部の特権階級の人間と権力者様達にとっていい話しなんだよな。大儀名分の元に国民を事実上、奴隷化できるんだからね。要するに独裁者が得する仕組み。

また親米保守派のﾈﾄｳﾖ敗北。
ﾈﾄｳﾖはさっさと米国に帰化したら？

ま、今は

農家だけの問題にして目眩まししようとしてるよね、マスコミｗ


NAFTAでカナダとメキシコの金融どうなったか知らんもんねｗ
メキシコなんか北部がジンバブエ化したぞｗ

でも正社員は平気なんだろう

>>713
残念だがそんなのは米国ありきであって日本の独り立ちが遠のくだけなんだよねｗ
そんなものは頭が少しあるやつは賛同しませんよ？

アメリカの小麦やコメの対日輸出は、TPPでむしろ被害を受ける。
日本は小麦とコメを、関税割当制度（コメについてはミニマム・アクセスと言われる）通常の高い関税をかけた輸入とは別に一定量までは無税で輸入する
の下で、国家貿易企業である農林水産省が毎年ほとんど変わらない国別シェアで輸入している。
アメリカのシェアは小麦で60％、コメで50％。　
日本の関税が撤廃されれば、関税割当制度はなくなり、国家貿易企業による輸入もなくなる。
そうなると米国は、競争力の高い他の国と日本市場で真剣勝負しなければならないことになる。
小麦では豪州、カナダ。そして、現在のところ農林水産省がほとんど輸入を認めていないEUが対抗馬となる。
コメではタイ、ベトナム、中国が競争相手となる。
実体は複雑

>>692
震災を食らったからこそ、既得権層を黙らせて大規模な変革を行うチャンスだったんだけどね。電力の方はそうなりつつあるのに、農業の方は相変わらず。
福島米が安全だとかの大本営発表も平然と受け止められちゃう現状じゃ、そりゃ改善しなきゃなんて危機感も生まれないよね。

>>715
お前が中国に帰化しろや

>>712
それやっても金が追いつかないからTPP入れろとアメリカが言ってきてるじゃん。

>>678
NZのTPP交渉担当官、教授の話を総合してみれば良く分かる。
少なくともNZ政府はTPPというツールを使って日本を経済ブロックから排除して
日本が得ていた貿易による利益をTPP域内に取り込もうとしている。

完成車の関税より現地組立てに使われる部品の関税撤廃が大きい。
前者は２．５％程度だが、後者は１０％前後。
日本も韓国も完成車を輸出しているが、同時に現地組立て工場向けに大量の部品輸出も行っている。
現地調達率も確かに半端な区高いが、そもそも産業の規模が多いので１０％国内から調達するだけでも兆円規模。
つまり誤解というより勉強不足だね。

>>702
うむ。
もはやグローバル化とかウィンウィン連呼して相手を説得しようとする奴は
奴は例外なく　
バ　カ　だ　よ　な

>>703
それがあるからこそ余計に難しくなってるから騙すのに必死なんだろうなー

農業分野ですらこれだからまったく賛成できない。FTA・EPAで十分。

>>714
マスコミも政府もトヨタ様の手下だからｗｗｗｗ
てか

マスコミ様が大絶賛してる韓国の非正規雇用率の割合について何も言わないのなー・・・
就業者の70％だぜ、非正規雇用ｗ

>>702
回帰してないからこんな議論になってる訳だがｗ

売国奴どもが賛成ってことはそういうことだ

>>718
お前自身のID:jxsqmdmo0レス読んでみろ、バカジャネーノ
日本は農業立国じゃないんだよ

>>702
グローバル化をワールドスタンダードにしたアメリカだけど、
まさか中国がエセ資本主義でこれ程力をつけてくるとは予想もしていなかった。
なので今度はブロック経済に舵を切った。
基軸通貨と標準言語と世界一の軍隊を持つ国が右往左往だよ。
いつも世界を俺様基準に合わせて行くんだな。

「FUKUSHIMA」と「TSUNAMI」で農林水産業が大打撃受けたことを
言い訳にTPP断るしかないだろ

アメリカも「失われた20年」味わってみればいいよ

>>701
ＴＰＰに参加すれば、確実に人件費を下げないとやっていけないよ。

お前ら売国奴仙石のグローバル化は世界の潮流ってことば信じられるか!?

おれは全力で
/＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

だいたい国内でも負け組の産経新聞がTPPで勝ち抜けると思っているのか？

>>729
だからね、農業だけの話しじゃないのよ？ｗ

これ通ったら日本完全に終わるな

>>719
タイ、中国、EU、カナダはTPP関係ないだろｗｗｗ

TPP締結をなんとしても防ぎたいと思っている米国農業団体トップ
これだけ言っておけば締結どころか交渉だって拒否するだろう。
こんな事言われてTPP締結しちゃうようなバカは居ないよ。

>>660
農業の未来は明るいけど、農家の未来は決して明るいとはいえない。

　近い将来、野菜も工場で生産することになる。
　それに気付いている人は、暗くなるだろうな。
　
　それにしても、ＴＰＰ？　馬鹿じゃないのと言いたい。

ＴＰＰのアメリカのメリット・デメリット、
日本のメリット・デメリットを産業、いや四行でたのむ

>723の補足になるけど、その部品をアメリカに輸出しているのは大企業ではない。中小零細企業が主。
これまで２ｃｈで散々、TPPは国内の中小零細企業を助ける条約と書いてきたのはその現状があるから。
あと、言うまでも無く為替対策は絶対必要だよ。

>>732
そうだよ。それが企業人、株主にとっては美味しい話でも正社員やその他の社員にとっては嬉しくないのよねｗ
結局、言ってる人は海外へ出て働けばいいのにそれが出来ないからこの国変えたいとか言っちゃってるの
そんなのは怠慢の何者でもないわｗ

>>737
おまえアホ？ｗ

アメ公は日本つぶしというかイエローつぶしをふれ回ってるからな

一番は、農業から日本を脱却させて、
人的なリソースをもっと賢く使っていくことなんだけどね。

名目４％成長の明るい旗を掲げよう
2011年01月24日17時46分
中川秀直

そして、ＴＰＰ参加で過去と決別し、若者たちの未来が明るくなる日本にする。
その明るさこそ、名目４％成長だ。ＴＰＰ参加に伴う構造変革は４％成長の中で、より未来に明るい方向に転換する。
http://news.livedoor.com/article/detail/5293558/

こいつが賛成してるから駄目に決まってるだろｗ

↓マジキチ発言してたし
移民、１０００万人受け入れ提言…自民議連案 会長＝中川秀直
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/532cbf2cf6022347ee808c4a7039fb7a

自給率と安定供給をすり替える議論（＋αで陰謀論）に国民は騙されてはいけない。

>>732
まるで、TPP参加すれば工場海外移転なくなる、
みたいな話になってんだけど

アグリーメントとかが完全に一体化なるんだから利益を追求する企業なら
今以上に雪崩を打って人件費安い東南アジアに海外移転するぜ
だって
関税なんかよりも今は円高の方が外需企業にとっては痛いんだもんｗ

日本国民の死活問題であるＴＰＰに参加すれば、デモ、スト、暴動が各地で起きるのは確実だよ。

日本の農業なんて元々こんな不利な条件を突きつけられないために存在しているだけだよ。

>>735
良質の日本製品を関税なしで売却出できるのは企業として儲けやすいだろ
農産物が一千倍とか数百倍の関税はおかしいだろ

なりふり構わない状況のアメリカだが、ムダ使いを止めない限り国力は
どんどん落ちていきます。
中国の足音が聞こえているだけに焦るのはわかるが、もう手遅れだ。

だから散々言ってるけどこの国変えたいなら自由化よりも9条撤廃
米国との関係を断ち切り軍事拡大。自然エネルギーや宇宙事業などを積極的にやる
ロシアや中国と提携して海外から優秀な人をヘッドハントする。
大学の教育方法を全部変える。これでやっとスタートラインだ！

やめとけ

アメリカ命令してるじゃん

国連と同じように

アメリカが自分のやりたい放題

したいと思ってるとしか思えない

他国に配慮してるとも思えない

自己中がいれば

そこは争いの場にしかならない

生産者も消費者ですが
補助金や保護を受けてる生産者は一部ですから
消費者メリットの方が大きくなります。

今必要な考え方はグローバルを騙った他者依存じゃなくて自立

オーストラリアみたいに「環境保護」の名目で輸入食料品に厳しい
検疫制度を設けられないかな

>>743
反対派の方々はシングルタスクだからあんまり無理を言わない方がいいｗ

例外なくというのがな
農業に限らず工業、果ては医療に至るまで、
全く同化なんてできっこない
途上国と違って日本は百年も先進国やってんだぞ

>>719
ちゃんとリンク先貼ろうよ。
自分の言葉みたいにしちゃ書いた人が怒るよ。

確かに韓国はアメFTA締結すれば経済領土w世界第３位マンセーしてるからな。
TPP賛成派は垣根を外して出ていくことばかり言うが、入ってくるものの事は競争で片づける。
経済領土増えてマンセーして気付けば故郷は荒地にw
現状でも十分開かれた市場だ　日本は。
パンツ脱いでまた開けってかw

>>745

わかります！
マルチ商法とイオン発生器ですね！

>>743
TPPにタイ、中国、EU、カナダが加盟するのか？

加盟しなければ関税は0%にならないだろ！

TPPでタイ、中国、EU、カナダに対しアメリカは関税０％で優位になるんだよｗｗｗ

おまえがアホだろｗ

自由貿易協定

自由と名をつけるなら

安全基準以外

命令するのはおかしい

輸出国ｳﾏｰな政策なのは

明白だな

ＴＰＰだけはないわｗ

>>686
これから起きるであろう、
　　韓国の楽しい反対デモは報道しなんだろうな。

　　マスゴミは、中国、アメリカ、韓国の手先で本当にウザイ！！

アメリカはオープンな国だからちゃんと警告してくれるなTPPは危険だって

外務省　国名：アメリカ合衆国
（1）日本の対米貿易

（イ）貿易額（2010年財貨のみ）
輸出（日→米）： 1,229億ドル（前年比+25.9％）
輸入（米→日）： 616億ドル（前年比+17.1％）
（ロ）主要品目
輸出（日→米）： 自動車、自動車部品、原動機、映像機器
輸入（米→日）： 航空機類、半導体等電子部品、科学光学機器、穀物類
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html

TPPに参加しないと国内生産が落ち込むと騒いでる莫迦な政治家やマスコミもいるが
日本の対米輸出の大半はアメリカに工場を持つ日本企業へのグループ企業からの輸出や日本製品以外に代替品がない製品の輸出になっている。
従ってTPPに参加して落ち込む農業や畜産業などの国内生産ほうが大きな問題となる。

今開国されてる状況を利用できないならその時点でグローバル競争には勝てません！

改行する奴はレスは無視する
なんの説得力もない

まーさーにこれ↓
http://www.youtube.com/watch?v=A5b9IVYcneU&feature=related

東北虐め

TPPやれよカスJAP言ってるのはオバマだけ
アメリカ人はTPP？ナニソレクエマスカ？状態

>>708,710
農家なんて金持ちだらけだぞｗ
経費除いても年収1000万以上なんてザラ。
農家の人がごねてるのは明らかに既得権益の侵害だからｗ
それくらい知っとけよ。

>>773
ざらだったらなんで農業やる人が減ってるんですか(w
お前みたいな馬鹿はこれで簡単に論破できる。

さて、声が大きいだけの反対派を毎度のごとく論破したところで

関税のかかった昼飯でも食ってくるか

アメリカ国内で禁止されてるような防カビ剤をたっぷりふりかけた柑橘類を輸出してくるような国とFTA等有り得んよな 結ぶならこっちも基準値越えの福島野菜牛肉大量に輸出してやれ

>>773
それ、日本じゃないだろｗ

日本だとしたら、地域は何処だよ？

>>773
だから？別に儲けてもらっても結構だよ。だからってまた米国の既得権益者に美味しい思いさせる必要は無い

輸出が伸びるのは一時だけ
あとはジリ貧になる
アメリカだって、額に汗して耕さないディーラーばかりが儲けるだろうよ

>>773は工作員ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773
一袋30kg数千円の米で1千万稼ごうと思ったらどれだけの土地がいるか計算してみろよ。
30m四方で600kgほどとれるってヒントだけ教えてやるからさ。
あと年商と年収の違いもちゃんと理解しておくように。

>>748
だね、すごいリストラがあるかもね。

>>773

中間搾取業者なんて金持ちだらけだぞｗ
経費除いても年収10000万以上なんてザラ。
農家の中間搾取排除を阻止すべく、ＴＰＰ推し進めるのは
既得権益まもってるだけ

アメリカがせこい利益でTPPを進めているわけ無いだろ
一番の産業は軍需産業だから結局行き着く先は戦争して工場フル生産で失業者対策と
兵隊を間引きして人口減を狙ってるんだろ
またブチギレて戦争起こすまで締め上げてくるぞ
白人と戦争はしないから狙われているのが次は黄色人種

>>774
議員票集めだから仕方が無い（笑）
死ねよ、国県市会議員は

不公平条約になるのは、明らか

何故ならばアメリカに対して制裁できる国がないから

アメ公は不平等条約ばっかりアジアに強要するな
EU圏で同じ事してみろ

国民健康保険がなくなり、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政も乗っ取られる。
米国債を散々買わされるぞ！鬼畜アメリカに国を売るな！売国奴政治家は辞職せよ！
国民健康保険がなくなり、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政も乗っ取られる。
米国債を散々買わされるぞ！鬼畜アメリカに国を売るな！売国奴政治家は辞職せよ！
国民健康保険がなくなり、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政も乗っ取られる。
米国債を散々買わされるぞ！鬼畜アメリカに国を売るな！売国奴政治家は辞職せよ！
国民健康保険がなくなり、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政も乗っ取られる。
米国債を散々買わされるぞ！鬼畜アメリカに国を売るな！売国奴政治家は辞職せよ！
国民健康保険がなくなり、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政も乗っ取られる。
米国債を散々買わされるぞ！鬼畜アメリカに国を売るな！売国奴政治家は辞職せよ！
国民健康保険がなくなり、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政も乗っ取られる。
米国債を散々買わされるぞ！鬼畜アメリカに国を売るな！売国奴政治家は辞職せよ！

>>723
そうであるなら、日本なんか無視してＴＰＰ協議を進めれば良いのに。
　
　なんで、纏わり付いてくるんだろう？
　さっさと、日本抜きでＴＰＰ協議をはじめろよ。
　後から参加できないそうなで、日本は諦めるから。

>>774
専業農家は減ってないよ。儲かるからね。
兼業農家が減ってるだけ。

ttp://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h21_h/trend/part1/chap3/img/h21_c3_3_053.gif

そりゃ６０年に比べれば減ってるけど、８０年代からほぼ横ばい。

>>777
日本だよ。農家や漁師は年収１０００万（年商だと３０００万）なんてザラ

>>775
>>719のリンク先貼らないでどこ行くの？

確か、なんたらグローバル研究所の人だったよねｗ

>>786
だからこそ歴史変えよう。中国とつるんでアジアを世界のTOPに変えるしかない
そのためにはいずれ中国と戦う事になる。その時は徳川家康になろうぜ！

>>788
ねーよｗｗｗ

TPPが悪いんじゃなくて、時期が悪い
順番がデタラメなんだよなぁ〜
TPPの前に先ずはデフレ解消なんじゃないかな？
諸外国ではインフレで買い控えが進んでる
そして、昨今の円高でしょ？
この状態で日本製品を売ろうなんて
夢見過ぎw待っているのはデフレ地獄！
博打を打つなら勝ち目の薄い時じゃなく
十分な勝ち目がある時に仕掛けた方が無難ですよw

アメリカは日本に優しいな
TPPに参加したら日本は終了だよと
前もって言ってくれてるようなもんだｗ

しかしﾁｮﾝは・・・・・ｗｗｗ

労働市場自由化等絶対にするなよ

米国人が何偉そうに指図してんだよ。
ムカつくから、アメリカ産農作物は今後一切買うのやめるわ。

>>795
失う物無い国だからねw

だったら参加しない

開国みたいにアメリカの言う事ばっかり聞いてらんない

アメリカ産の安くて上手くて安全なコシヒカリ食いたい！！！！！！

日本全体のことを考えたら、日本の米は終わらせたほうが良い。
日本の米は一度終わらせたら、その後、改革が進んで大規模農業が進むからそれでＯＫ。
心配なら、５年分の米を備蓄して戦争が始まったら作りなおせばいい。

どうせ葉野菜は米国から輸入は無いし、中国毒野菜は今も入ってきてるから問題はない。

>>797
大豆、とうもろこしくえねーよ？ｗ
豆腐とか絶対くってるだろｗ

>>774
農家は儲からない。
仕事がきつい。
田舎過ぎて遊ぶところもない
という理由で成り手が減少してるだけ。

はい論破

まー日本の米は大丈夫だろうが、他が特に気になる。
つか、大丈夫とは言っても、少なからずシェアの分散は起こるだろうけど。

日本の場合、個人が農家としてやってるから、薄利多売ができん。
薄利多売で商売ができん。
だから、人為的に供給量を調整しないといけない。
そうしないとココの農家の利益が確保できない。

農家の利益のために減反しなければならない、各種の補助金を出さないといけないってのも、
よく考えたら無駄が多いよなぁと思うね。

一般の企業だって無駄を省く、経営効率を上げるために吸収や合併してんだから、
農家…というか農業も変わっていかないといけない、変わっていったほうがいいんじゃないかとも思う。
個人でやるんじゃなしに、法人としてやるとかさ。

>>794
＞TPPが悪いんじゃなくて、時期が悪い

復興が第一と掲げた野田内閣だが、やろうとしている事は、役人の優遇に権力者のご機嫌取り。

>>790
そのグラフ、どの様に見れば農家が増えてるの？

>>802
1000万プレーヤーがざらにいる（ことになっている）業界のどこが儲からないんですか(w

お前ら日本の漁業や農家がいてくれたからここまで日本は成長できたというのに
次の一手は？ないんだろ？だったら守れや！ゴミ共が

>>800
作り直すことが容易ならな・・・ｗ
種屋とかも全部潰れたあとに、どうやって作り直すんだって話

アルカイダの攻撃は正しかったと思うようになってきた

>>753
けだし至言

>>790
各々のパーセントを出してみろ低能

>>778
なんでおいしい思いするん？
おまえアメリカの農産物安いと買っちゃうの？
だせーよお前のその思考。
日本の農産物買えや貧乏人が！

>>806
わりぃわりぃ。
言葉足りなかったな。

農家は儲からない。
仕事がきつい。
「という幻想に付きまとわれているため。」　←New!

>>808
外国から技術者連れてくればいいんじゃね？

輸出入に有利って言っても，
農業をはじめとして国内産業壊滅で，
輸出するものなくなるんじゃないの？

>>801
遺伝子組み換え表示義務も無くなるのかね？

アメリカ農家も補助金漬けなわけだが

>>802
何が、ロンパだよｗ

＞農家は儲からない。

矛盾してるぞｗ

コメリカのでしゃばりっぷりにﾜﾛﾀｗｗｗ

>>802
規模が小さいからだよ
大企業に任せろ、楽にやってくれるから

農業は儲かっていいんだよ

>>795
アメリカも呆れただろうな。
在日政権を誕生させるんだから。
こうなれば容赦なくぶっ潰せるというもの。

米作っても高くて売れないから、日本の水田は荒れ果てるだろうな

>>800みたいに犬小屋作り直すみたいに簡単に言われちゃ農家も可哀相だな。

>>817
儲からないという幻想に突き動かされた結果な。
実際は儲かる。
当たり前だろ。作ったら売れるんだから。
馬鹿か

なんか雰囲気が小泉郵政民営化のときと似てるな

TPP結んだところで工場どんどん海外に移転して輸出が伸びないで労働市場自由化金融医療で食い千切られるというオチ

震災のことも考えると、東北の農業が乙ると思うんだ
ここで参加すんのは安易でないのだろうかね

農家のなり手がいないって話があるが、そもそも、農業やるには第一に土地が必要だ。
…なんだが、その土地が少なすぎるとろくに作物が作れない。
それだけで食うには無理がある状態になる。

相続を機に土地が…とか、もともと違う職業に就いてるからとか、少子化だからとかetc、いろいろと理由があんだよ。

こういう条約てのは当たり前だが締結して得する方が早くしろと急かすんだよ。
日本はマスゴミが民主党黒豚政権の後押しのために参加しないといけないような世論を作ろうとしているが
明らかに日本にとって不利だから今までも見送って来たんだろ。簡単な話、加盟しませんで終わりだよ。

それ以前に日本は農地の絶対量が少なすぎる。

>>801
普通に日本産大豆の豆腐もトウモロコシも売ってるぞ。
ネットばかりやってないで、たまには食品買いに言ってみな。

農業よりも大変な事になる業界も出てくるよな。
農業団体意外から反対の声が聞こえないのが不思議。

よーし、じゃあパパ
協定に法人税と相続税、所得税を同率にすることを
盛り込んで壊しちゃうね

アメリカの植民地だわなあ

ものなんて韓国や中国のほうが安いし、付加価値ついた高いもんなんて、貧乏なアメリカ人が買うかと

なんのメリットあるかわからない

>>831
まず外食が無理になるな
ポップコーンもお菓子も食えないな
大変だなぁ　がんばれよｗ

>>824
じゃあお前がやれよ。
新規就農者には農水省から補助金も出るようだしな

>>802
儲からないなら売れ（法的にむずかしい）
売れるように運動しろ、欲しい人はイッパイいる

>>824
なるほど、大半の儲からないと言っている農家は脱税している訳か。

作ったら売れるのに、豊作だとよく廃棄してるよなｗ

近所のアパート経営してる農家は儲かっているらしいが、農業で儲かっている訳じゃないしな。

>>830
まー、国土が狭いからな。

でも、やる気になれば超高層ビルでも作れるんだぜ？

TPPとかまどろっこしいことせずに
NATOの太平洋版作ればいいだけなのに（シナチョン除く）
経済面はFTA軸で各国話し合いでおｋ
加盟国一律でやって上手く行くわけない

>>819
大企業が農業参入して大赤字出して次々と撤退してるの知らないの？
上手く行ってるのはカゴメだけだよ。
カゴメはカゴメの資本で指定農場作ってカゴメが加工してカゴメが売るから上手く行ってるの。
それでもまだ農場シェアはカゴメ全体の数％だよ。
ユニクロも撤退したよね。
あのニューヨーク５番街に月１億ものテナント料で出店する程のユニクロが。

今の農業は農協を通さなくても売れるんだよ。
賛成派が既得権益だと言ってる農協なんかブッチして消費者に直接売ることが出来るのに、
何故大企業が撤退するんだろうね。

フランケン食品
放射能食品
バイオジェネテイック食品
プラスチック食品
。。。

>>834
別に売りたいのはアメリカだけじゃないよ。
他の国みんなだよ。

日本は市場が大きいもの。
農業に関しては自給率低いし。

小泉、前原みたいな、アメリカについて行けば日本は安泰という手法はもう古いんだよ。
昔も日本はアメリカから小麦粉買わされて、パン食にさせられたが、
それでも日本人が弱体化するほどでもなかった。大腸癌が増える位で。
でも今は日本人の命を取りに来てんだよ。アメリカは。
経済がヤバくなり過ぎてなりふりかまってられない。
TPPは年貢か上納金みたいなものだな。
最初から所得から何割か取られるアメリカ行きの税金だと俺は理解してる。
日本の税金と合わせてものすごい負担だな。
日本人は今まで乳を搾取されてたけど、肉まで取る為に屠殺することにしたらしい。

日本企業がアメリカに土地買って大規模農業することって出来るのか？

日本は世界の肥料になーれ。日本の庶民は世界の奴隷になーれ。だって、日本の庶民は長時間働くのが好きだろう。暴動も起こさないし、従うし、扱い安い国民性は使い勝手がいい。

>>841
センスもノウハウもなけりゃ撤退だってするだろ。
農業って他の商売と違ってすぐに利益があがるわけじゃないのもある。

>>841
ユニクロに農業のノウハウなんてあるかよｗｗｗ

食料は、軍隊と同じ国家の戦略物資。自給率14%とか、あほか。

今の自衛隊を1/3に減らして、減ったぶんまた米軍に補ってもらうのと同じレベル。

話にもならん。

>>844
ホント前園ｻﾝに支持してる人って何を期待してんだろうね？
あれは目先のコトしか判断できない（それすら間違ってるw）
政治家として致命的な欠点を持ってるｵﾄｺ。

>>845
それって今の車そのまんまじゃん
タイで作ったフィットやマーチを国内で売ってるのと変わりない

>>845
どうなんだろね。
日本の場合、技術自体は持ってるわけだから、土地が欲しいわけだけども。

オージーに移住して農業やってる人の話、聞いたことあるな。

最終的に受入れるかどうか、どっちに転んでも恨みっこなしで交渉できる下地があるのかねぇ

>>841
農協は農家から米を6000円前後で買って12000円で売ってるんだからなw
なめてるよホントw

直接農家に買いに行けば30kg7000円とか8000円で売ってくれるで

>>847
そうだよ。
一朝一夕に他業種から新規参入できる職種じゃないもん。

つい最近まで、世界中で自給率を上げないと国が滅びるとまで言われたわけね、なのに自給率を下げるようなTPPに参加するはずないよね、普通はね。

アフリカに虫が食べたら死ぬように遺伝子組み換えたコーンを食料支援と称して送る国だからな そんな国に食料握られたらやばいよな バイオエタノールの方が儲かるって成ったらすぐにそっちに力入れやがった前科もある

協定違反で訴えられるのは民間企業だけじゃない

カナダケベック州は環境に悪いとして芝生に農薬の２４Dを散布することを
禁止した州法が、北米自由貿易協定違反だとして、２４Dを作っている米国
農薬会社から訴えられた

ケベック州が訴えられたんだぞ、米国の企業に
この法律の撤廃と200万カナダドルの賠償金を支払えと

「これは非関税障壁だ」と思われれば、公共工事入札だろうが記者クラブ制度
だろうが再販制度だろうが、すべてアメリカで訴訟を起こされます

アメリカの米生産団体なんて極少量なくせに声だけはでかいんだよな
しかも他と比べれば生産数も少なくても国内消費があまりなく輸出先が日本くらいしかない
結局、日本の米を解禁させてしまえば後は全ての農産物で自由にやれるだろう、という腹なんだろうな

>>845
なんかアメリカで恐ろしい法律が通ったとかで。
モンサント漬けになった小麦を日本に逆輸入とか嫌だよぉｗ

鎖国しようか

>>844
>日本人は今まで乳を搾取されてたけど、肉まで取る為に屠殺することにしたらしい。

東日本大震災で執行猶予の間に、隣の国が屠殺されるようです。

>>855
大企業が本気出したら学者とか使って成功するよ
失敗するのは今の日本の法律にある

ＴＰＰ問題は日本人の精神的マゾヒズムを刺激してくれて
うれしそうだな？

積極的に参加して農業をグローバル化させるべきだ。

>>851　>>852　>>860

TPPで、外国企業への税金についても変わるんであれば、それもありかと思ったんだけど。
少なくとも日本企業が儲かって、安全な食品を日本に輸出してくれれば。

関税がなくなったからといっても円高が全ての原因なんだからＴＰＰなんて意味なくね？
単純に輸入が加速して国内産業が死ぬだけだと思うんだけど

>>864
うむ

>>835
外食なんて付き合い以外では行くこと殆んどない。
自炊が当たり前の生活に慣れてるのでなんでもないぞ。
菓子類なんぞ今や食いたくもないが、欲しくなったら自分で作ればいいだけ。

ホウリツガー(w

>>854
安定して全量買い取りしてもらうためには仕方ないよ。
道の駅に出したりする量とは桁が違うんだから。
どこかの外食産業と提携して全量引き取ってもらってる所も大変みたいだわ。
不作とかで指定量を下回るとペナルティーとかね。
いろいろあるみたいだよ。

農産物を輸入する以上、日本の消費者に売れる製品でなければならない。
日本人向けの製品を作る必要性がある。
何でもかんでも被害者意識丸出しは辞めたほうがいい。

世界の農場が日本の新たな食糧供給地になるのだ。
引きこもり的発想は止めるべきだ。

>>865
勘違いしてないか？
関税撤廃ってぐらいで、食品安全法で輸入止められるし
日本製品を安く（関税なし）売ることが出来る
韓国はもう動いてる、日本も動かないと負けるぞ

なら日本は、アメリカに対して非関税障壁を取り除かせた上で、
パチンコ屋を海外進出させてやればいいと思う。

>>868
お前のお菓子の幅って狭そうだなｗ
アーモンドプードルさえ使えなさそうｗｗｗ
チョコすら使えなさそうｗｗｗｗ
加工してあったら日本製(笑)なんだろうな

まぁ俺はTPP反対だけど、お前は馬鹿

韓国の様子見てから決めても遅くないわ。

>>845
むしろそれになるんじゃ？
国外に土地を買って外国人が作った安い農作物を日本に輸入。

・・・国内の日本人の仕事がどんどんなくなっていくんですがｗ


保険やサービス業も同じ扱いだし、民間人の個人が日本製を求めるうんぬんじゃなくて
業務用や1次加工なんかがほぼ全滅だろうね〜

>>805
誰が「増えてる」って言ったの？
俺は専業農家が「減ってない」と言ったんだが。

>>811
何が言いたいんだ低能

>>873
パチンコは素晴らしいアイデアだが賭博になるなら駄目だよ
関税関係ない

FTAによって韓国が近々滅ぶだろうから
それをみて日本はTPPの判断をしても
遅くはないよ。

革製品の個人輸入とか安くなるのか

>>863
ユニクロは本気出さなかったのかな。
何億って投資したはずなのにな。
参入から後の法律で支障になるのは何？
土地購入以外に何か支障あったかな。

関税撤廃しても、今の円高情勢じゃ外貨獲得はあんま期待できんよな。
放射能汚染のおかげで農産・水産業は壊滅だろうし。
復興事業も海外の連中のほうが安く提供できるからセリ負けるだろうしな。

>>880
個人輸入だったらTPPなんか殆ど関係ない
今は円高だから海外製品は大抵割安

これに賛成の勢力は、近い将来滅んでしまうな。
日本の風土を壊して乗っ取ろうとしている。誰なんだろラスボスは。

>>872
食品安全法がザルだから賛成できないんだよなｏｒｚ
アメリカで食物に使用禁止薬品を使っても、日本は輸入ＯＫなんだよ！

ＴＰＰ加入後に強化したら、ペナルティーを食らう可能性さえある。

あのバスに
ttp://www.youtube.com/watch?v=hmyLHwqEOP4&sns=em

>>878
相手国の法律が、企業の参入障壁になっているならば
法律を変えさせることができる　というのがＴＰＰ！！
賛成脳になって考えてみれば、いろいろ攻めの戦略も出てくる。

>>885
食品安全法がザルだったら日本の農産物もそれ相応の品質って事じゃん
だったらもっと輸入増やした方がいいね

安い労働力確保でウハウハ
　　　　↓
糞外人「賃金上げろー」
　　　　↓
　　ぐぬぬ・・

TPPで物は安くなるが日本からあらゆる生産力がなくなって超円安時代の到来。
時既に産業技術も失っているため自力再生不可。そして国滅亡。

>>877
本当に儲かったら、増えるんじゃないのか？

確かに大して減ってないｗ
だが、確実に減っているｗ

>>872

これだけ円高で日本製品を安く？
何を言ってるのか判らん。
日本農業の海外進出も自由になるんだったら、形は違うが生き残れるかなと思っただけだよ。

すくなくともこの円高でTPPのメリットなんてあるとは思えないけどね。

>>888
むしろ欧米の規制の方が厳しい

アメリカは日本のポストハーベスト基準の60倍〜80倍。
それが世界基準として日本に入ってくる。

お前ら知らないかもしれないけどな、日本って近年寄生虫が増えてきてるんだよ
農家が有機農法とか言って家畜の糞を肥料に使い始めたから
「農薬が〜」「薬品が〜」とか言って寄生虫入りの農産物を有難がってるようじゃ
本末転倒だぜ

>>845
アメリカって、知識人ばかりじゃないから。
やはり、黄色人種への差別は強い。だから成功するのは難しい。

一番大きな問題は、
アメリカがピンチになると、銃をつきつけて一方的にルールを
変えちゃう。だから信用が無いんだよ。中国で商売するのとたいして変わらん。

>>881
ユニクロの農産物の失敗は送料の高さだと
後は目算が悪すぎたようだ
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/03/post_47.html

現在成功してるのはキノコ
ホクトと雪国まいたけぐらいか
最近は水耕栽培でビルみたいな所で作ってるけど
国内で大企業が農業を本気だしたら一定の企業は成功するだろ
全企業が成功するとは思えない、リーマン企業ばっかりだからな

よし、TPP参加すればいいよ。ただし、東日本が復興してからね。

>>892
だからこの円高をメリットに変えるのは海外へ出るという事
それが出来ないならTPP反対に文句を言うな

ま〜、誰が儲かる儲からないかの話だからな・・
しょうがないと言えばしょうがないが、日本の利権を外人にわざわざあげるのは
もったいないよな

国産の作物ばかり食べていたら家計が破たんしないか？
それともお前らは相当な金持ちか？

香川県のうどんも麦粉はオーストラリアだぜ。

>>887
なるほど参考になる

>>892
とりあえず国内からだよ