【国際】TPPに「例外品目認めず」 米国農業団体トップが改めて強調★４
1 ：ゴッドファッカーφ ★：
★TPPに「例外品目認めず」米農業団体が改めて強調
アメリカ議会がFTA＝自由貿易協定を承認したことで、次の関心はTPP＝環太平洋経済協定に
移っています。アメリカの農業団体トップが、「全農産物を対象にするべきだ」と例外品目は
認められないと主張しました。
全米農業連合会、ボブ・ストールマン会長：「我々がいつも主張しているのは、すべての農産物を
対象にする必要があるということだ」
自由貿易の拡大を推進する超党派の議員集会に参加したストールマン会長は、「日本の農業団体が
TPP参加に反対なのは知っている」としたうえで、仮に日本が交渉に参加してコメの関税率などに
ついて「特別扱い」を求めても認めるべきではないという考えを示しました。TPPの骨格を決める
話し合いは、各国の思惑が衝突して進んでおらず、集会に参加した議員からは先行きを心配する
声も上がっていました。
▽ソース：テレビ朝日 10/13 14:55
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211013024.html
▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/13(木) 17:41:14.40）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318513615/
アメリカ議会がFTA＝自由貿易協定を承認したことで、次の関心はTPP＝環太平洋経済協定に
移っています。アメリカの農業団体トップが、「全農産物を対象にするべきだ」と例外品目は
認められないと主張しました。
全米農業連合会、ボブ・ストールマン会長：「我々がいつも主張しているのは、すべての農産物を
対象にする必要があるということだ」
自由貿易の拡大を推進する超党派の議員集会に参加したストールマン会長は、「日本の農業団体が
TPP参加に反対なのは知っている」としたうえで、仮に日本が交渉に参加してコメの関税率などに
ついて「特別扱い」を求めても認めるべきではないという考えを示しました。TPPの骨格を決める
話し合いは、各国の思惑が衝突して進んでおらず、集会に参加した議員からは先行きを心配する
声も上がっていました。
▽ソース：テレビ朝日 10/13 14:55
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211013024.html
▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/13(木) 17:41:14.40）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318513615/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:00:14.10 ID:28XRi8jN0
さあ、面白くなって来ました。
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:00:43.70 ID:Jjxbmd2L0
米韓ＦＴＡ
１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/221220.htm
１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/221220.htm
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:01:12.71 ID:45JVri3l0
帝国主義全開ｗ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:01:13.24 ID:nSDlSmuQ0
自由貿易という名の搾取…
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:02:29.19 ID:zmwVI1Ht0
愛国者ぶってるつもりで農業利権に与してるネトウヨｗ
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:04:46.45 ID:vUj0AcDe0
農地解放をアメリカでしてから言えや
日本の農業は自民党の保護政策で終わってます
日本の農業は自民党の保護政策で終わってます
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:05:01.13 ID:7YC09wla0
これ日本にデメリットしかないだろ
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:05:30.16 ID:ZRUzttGk0
日本も自民なら即決のところだが
民主だからな。結果は思ってるのと逆だろう
民主だからな。結果は思ってるのと逆だろう
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:05:31.71 ID:nhtunnIo0
＞例外品目認めず
当たり前のことだと思う。
まさか日本側が例外品目を認めろとかナンセンスな要望をしたわけ？
ったく、未開人じゃあるまいに恥ずかしいからやめてもらいたいな・・・
己の利権のために国の恥を晒さないでくれ。
当たり前のことだと思う。
まさか日本側が例外品目を認めろとかナンセンスな要望をしたわけ？
ったく、未開人じゃあるまいに恥ずかしいからやめてもらいたいな・・・
己の利権のために国の恥を晒さないでくれ。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:05:35.26 ID:nheSN3cN0
ＴＰＰのおかげで高い関税のせいで今まで農民に搾取されてきたのがやっと選択の自由が得られる
うまい安いチーズが食えるようになるぞ
うまい安いチーズが食えるようになるぞ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:06:33.61 ID:/q/u4fvC0
TPP入って有利なルールに出来るとか寝言ほざいてる奴は死ねばいいよ
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:07:33.96 ID:69gVdfTV0
* ☆_+
xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
く '´ ＴＰＰ:::ヽ
/０::::::::::::::_, ,_::',
{o:::::::::( ゜∀゜)::
':,::::::::::::::::::::::::::/
ヽ、_＿;;;;::／
ﾄﾞｿﾞｰ ∩ ∩
( ﾟ∀ﾟ) (*ﾟ∀ﾟ)つ :(( ﾟдﾟ;)): ∩;｀Д´) (ﾟ∀ﾟ; )
し 米 J し 韓 | :| 日 |: ﾉ 台⊂ﾉ し 中 J
| | | | :| 本 |: （__￣） ） .| |
し'し
xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
く '´ ＴＰＰ:::ヽ
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{o:::::::::( ゜∀゜)::
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ヽ、_＿;;;;::／
ﾄﾞｿﾞｰ ∩ ∩
( ﾟ∀ﾟ) (*ﾟ∀ﾟ)つ :(( ﾟдﾟ;)): ∩;｀Д´) (ﾟ∀ﾟ; )
し 米 J し 韓 | :| 日 |: ﾉ 台⊂ﾉ し 中 J
| | | | :| 本 |: （__￣） ） .| |
し'し
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:07:52.27 ID:eYaaDLcKO
ＴＰＰとは日本の市場をアメリカにあげることなのです。輸出は絶対に増えません。デフレがものすごい勢いで進みます。
そのため雇用が大悪化します。農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。しかも急速に。
国の形が変わるのです。TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。事実上アメリカと日本だけの取引です。
森林、水、安全保障まで危険なことになります。TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。
なぜ、断らないかは進めている奴らを見ればわかります。
民主党「平成の開国！」
マスコミ「輸出増加・デフレ脱却など」←完全なウソ。
国民にとって不利益な真実を隠しています。なぜかは皆さんならわかるはずです。
つまりTPPとは、
アメリカ「アメリカの経済はもうダメ本当にダメだから日本ものをすべてヨコセ！」
日本「はい、どうぞ、私をレイプしてください。」
中国「残り物はすべて俺たちが食い尽くす。」
韓国「日本が潰れるバンザーイ。」
だから韓国と中国はTPPに参加しないのです。
お願いします。TPPにもう少し関心を寄せてください。
参考になる動画
日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo←必見
『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0&feature=related
参考になるサイト
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html
参考になる本
間違いだらけのＴＰＰ 日本は食い物にされる 東谷 暁 (著)
国家の存亡 関岡 英之 (著)
TPPが日本を壊す 廣宮 孝信 (著), 青木 文鷹 (監修)
民主党で日本は終了。
TPPで日本は消滅します。
そのため雇用が大悪化します。農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。しかも急速に。
国の形が変わるのです。TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。事実上アメリカと日本だけの取引です。
森林、水、安全保障まで危険なことになります。TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。
なぜ、断らないかは進めている奴らを見ればわかります。
民主党「平成の開国！」
マスコミ「輸出増加・デフレ脱却など」←完全なウソ。
国民にとって不利益な真実を隠しています。なぜかは皆さんならわかるはずです。
つまりTPPとは、
アメリカ「アメリカの経済はもうダメ本当にダメだから日本ものをすべてヨコセ！」
日本「はい、どうぞ、私をレイプしてください。」
中国「残り物はすべて俺たちが食い尽くす。」
韓国「日本が潰れるバンザーイ。」
だから韓国と中国はTPPに参加しないのです。
お願いします。TPPにもう少し関心を寄せてください。
参考になる動画
日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo←必見
『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0&feature=related
参考になるサイト
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html
参考になる本
間違いだらけのＴＰＰ 日本は食い物にされる 東谷 暁 (著)
国家の存亡 関岡 英之 (著)
TPPが日本を壊す 廣宮 孝信 (著), 青木 文鷹 (監修)
民主党で日本は終了。
TPPで日本は消滅します。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:08:40.76 ID:nhtunnIo0
>>7
詳しくないのだが、そんなに日本の農業は世界水準から遅れているのか？
ソフトバンク参入で通信サービスが急激に向上したように、
ＴＰＰで日本人が受けられる食品供給の水準が一気の向上する可能性があるわけか。
一部の怠け者に合わせる必要はないと思う。
詳しくないのだが、そんなに日本の農業は世界水準から遅れているのか？
ソフトバンク参入で通信サービスが急激に向上したように、
ＴＰＰで日本人が受けられる食品供給の水準が一気の向上する可能性があるわけか。
一部の怠け者に合わせる必要はないと思う。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:09:08.93 ID:KDv5lRF60
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:09:10.59 ID:2G1nKADZ0
ＴＰＰに対する不安材料は人的交流。
ベトナムあたりから安い労働力がどっと入って来ると困るということは、
ほとんどの人が同意するだろう。
ＴＰＰでは、労働者の受け入れをどの程度まで要求してくるのか分からない。
ベトナムあたりから安い労働力がどっと入って来ると困るということは、
ほとんどの人が同意するだろう。
ＴＰＰでは、労働者の受け入れをどの程度まで要求してくるのか分からない。
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:09:20.51 ID:uN9kn4970
Q 日本に有利なルールに出来る？
A むしろ有利な部分は不利に変更されるでしょう。
例えば五輪競技見ても分かるパターンです。
A むしろ有利な部分は不利に変更されるでしょう。
例えば五輪競技見ても分かるパターンです。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:09:44.29 ID:69gVdfTV0
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:09:48.90 ID:JcofsUxE0
ＴＰＰは詐欺師と、ド底辺の糞アホが推進したがってるだけ。
21 ：在米：2011/10/14(金) 02:11:13.83 ID:pDawXtCUP
前スレの
>>957
でもここ数日農業団体はアラバマ州の反移民法案可決の問題に忙殺されているからTPPどころじゃ無いでしょ。
この法案が可決されれば南部の農業に必要不可欠なメキシコからの季節労働者が
雇えなくなり農業は大打撃を受ける事になる。農産物の値段も何倍にもなると言われているしね。ｗ
>>957
でもここ数日農業団体はアラバマ州の反移民法案可決の問題に忙殺されているからTPPどころじゃ無いでしょ。
この法案が可決されれば南部の農業に必要不可欠なメキシコからの季節労働者が
雇えなくなり農業は大打撃を受ける事になる。農産物の値段も何倍にもなると言われているしね。ｗ
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:11:22.03 ID:+5BS0t+EO
アメリカは牛肉をプロテクトかけるくせに。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:11:50.53 ID:FCD7B9e10
２年前から日本にも声が掛けられていたのに、
鳩山総理がこれからは中国と商売すれば良いと完全に無視したから、
日本に不利な項目から先に決まって行くわな。
今更飛び入り参加して、チャブ台返しをしたら大顰蹙だ。
鳩山総理がこれからは中国と商売すれば良いと完全に無視したから、
日本に不利な項目から先に決まって行くわな。
今更飛び入り参加して、チャブ台返しをしたら大顰蹙だ。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:12:00.60 ID:eYaaDLcKO
三橋貴明のＴＰＰ亡国論――暴走する「尊農開国」：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110201/218239/
2011年2月7日 「平成の開国」意味分かって言ってる？ ＴＰＰとは「過激な日米FTA」にほかならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/
2011年2月14日 報じられない米国の「輸出倍増計画」 「雇用！雇用！」と叫ぶオバマ大統領にとって日本は格好の標的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110210/218385/
2011年2月21日 自動車・家電輸出がそんなに重要か この産業を救うのは「適切なデフレ対策」しかない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110217/218478/
2011年2月28日 何度でも言う、ＴＰＰは「インフレ対策」です 自由貿易が「何を目的にしているか」もう1度振り返る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110224/218588/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110201/218239/
2011年2月7日 「平成の開国」意味分かって言ってる？ ＴＰＰとは「過激な日米FTA」にほかならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/
2011年2月14日 報じられない米国の「輸出倍増計画」 「雇用！雇用！」と叫ぶオバマ大統領にとって日本は格好の標的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110210/218385/
2011年2月21日 自動車・家電輸出がそんなに重要か この産業を救うのは「適切なデフレ対策」しかない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110217/218478/
2011年2月28日 何度でも言う、ＴＰＰは「インフレ対策」です 自由貿易が「何を目的にしているか」もう1度振り返る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110224/218588/
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:12:23.35 ID:JEgEkE700
＞各国の思惑が衝突して進んでおらず、集会に参加した議員からは先行きを心配
日本ではＴＰＰで得たい利益、守りたい利益を主張をしないからＴＰＰ推進派まで疑心暗鬼になってきてる。
チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』<略>
日本人は無理な要求をしても怒らず、<略>無理難題を要求すると、また<略>無理を承知で要求してみると、<略>刺し違えるしかない」といって突っかかってくる。
http://miyavi.tumblr.com/post/46600340
周恩来キッシンジャー米中秘密会談
http://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A#t=218s
日本ではＴＰＰで得たい利益、守りたい利益を主張をしないからＴＰＰ推進派まで疑心暗鬼になってきてる。
チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』<略>
日本人は無理な要求をしても怒らず、<略>無理難題を要求すると、また<略>無理を承知で要求してみると、<略>刺し違えるしかない」といって突っかかってくる。
http://miyavi.tumblr.com/post/46600340
周恩来キッシンジャー米中秘密会談
http://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A#t=218s
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:12:24.69 ID:KVoC8y2QO
"ステイツの為"に世界を食い潰すアメリカ
濁った食用油が詰まった老体はそろそろ死んだらどうだね？
濁った食用油が詰まった老体はそろそろ死んだらどうだね？
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:12:32.42 ID:cWLMCtesP
>>15
いくらがんばっても土地が増えるわけじゃないし・・・。
いくらがんばっても土地が増えるわけじゃないし・・・。
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:13:28.05 ID:Fqg794hS0
経済界が原発推進した結果、
原発爆発して汚染させた上
TPPでさらに農業潰すってんだろ
原発爆発して汚染させた上
TPPでさらに農業潰すってんだろ
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:13:43.21 ID:1PDW5z3Y0
損か得かはインテリヤクザに聞いて来い！
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:14:04.34 ID:ZRUzttGk0
TPP参加しない派の奴は
参加しないことのデメリット、日米離間のその後のビジョンを言うべきじゃないか
それが見えないんだよな俺には。
参加しないことのデメリット、日米離間のその後のビジョンを言うべきじゃないか
それが見えないんだよな俺には。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:14:23.44 ID:vUj0AcDe0
>>15
真面目に答えると円高も人件費も問題だが
一番の問題は生産効率の悪さ、経営基盤が狭すぎる
会社経営で農薬まくのがヘリくらいになれば行けると思う（ラジコンはヤメレ）
そんぐらい弱体化してると思うよ
技術 味の問題以前の問題
真面目に答えると円高も人件費も問題だが
一番の問題は生産効率の悪さ、経営基盤が狭すぎる
会社経営で農薬まくのがヘリくらいになれば行けると思う（ラジコンはヤメレ）
そんぐらい弱体化してると思うよ
技術 味の問題以前の問題
32 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:14:27.69 ID:8OHX0bBKP
ありがとう 君の名前は？ボブか ボブ、君はそのまま立っていてくれ
さあ誰かボブに反論があるという人はいないかな？ あ、そこの君
そう君だ 君の意見を聞かせてくれ
さあ誰かボブに反論があるという人はいないかな？ あ、そこの君
そう君だ 君の意見を聞かせてくれ
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:14:36.55 ID:OOEb7GWY0
すばらしい。アメリカの農産物を関税ゼロでじゃんじゃん入れてほしいね。
中国産より安くなる。もう日本の汚染農産物はたくさんだ。
ＴＰＰ万歳！
中国産より安くなる。もう日本の汚染農産物はたくさんだ。
ＴＰＰ万歳！
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:14:39.88 ID:o6aA7n4T0
このTPPに反対しているメディアはあるのか？
十勝毎日新聞は反対していた気が…
十勝毎日新聞は反対していた気が…
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:14:43.15 ID:6zVfxMLB0
アメリカは本気で砂糖市場も開放するつもりなのかよ？？？いいんだな？？？
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:14:56.19 ID:A8gp2MGZ0
TPP参加拒否したら、他で嫌がらせあるだろ
でも、ここで手を切らないと、日本の国もっと荒らされるぞ
アメリカ市場は、もう捨てろ
どうせ、アメリカはもう終わりだ
でも、ここで手を切らないと、日本の国もっと荒らされるぞ
アメリカ市場は、もう捨てろ
どうせ、アメリカはもう終わりだ
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:15:22.40 ID:oaMKb0sd0
じゃあＴＰＰ自体がナシってことでいいな
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:15:36.53 ID:zwdwr4MXO
マジで外国人参政権、人権擁護法以上のヤバすぎるものが来たな＼(^o^)／
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:15:40.81 ID:sXYQ/R+G0
TPPって何？
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:16:02.09 ID:r12eGU8S0
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:16:53.73 ID:zmwVI1Ht0
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:16:57.11 ID:CQwWXOU+0
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:17:26.98 ID:Fqg794hS0
三角合併とか時価会計導入とか散々な目にあってきたけど
食料まで牛耳られるとはな
これで米国が不作による輸出停止措置とったら戦争になるんじゃねえのか
昔と同じ流れになってきたな
食料まで牛耳られるとはな
これで米国が不作による輸出停止措置とったら戦争になるんじゃねえのか
昔と同じ流れになってきたな
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:17:28.72 ID:wvYK4gl40
このFTAで韓国が滅んで北朝鮮が南下する
のを待とうよっ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:17:29.66 ID:o6aA7n4T0
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:17:36.93 ID:KKCYoOSt0
>>39
BLTみたいなもんじゃね？
BLTみたいなもんじゃね？
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:17:58.84 ID:4+i6CtoF0
日本農業？うん、そりゃ大変だろうね。
でも米国も随分と農業保護やってるけどな。ｗ
あたかも日本農業の問題のようにして、本来の目的を隠す方針か。
日本の農業市場解放なら、農業分野と工業産品のバーターでの日米貿易協定を決めれば済む話。
でも、そうはならない。なぜなら、目的が農業市場解放ってだけじゃないからな。ｗ
てか、日本国内を風通し良くするのは必要だとしても、いきなり外国からの強風なんて洒落にならんわ。
でも米国も随分と農業保護やってるけどな。ｗ
あたかも日本農業の問題のようにして、本来の目的を隠す方針か。
日本の農業市場解放なら、農業分野と工業産品のバーターでの日米貿易協定を決めれば済む話。
でも、そうはならない。なぜなら、目的が農業市場解放ってだけじゃないからな。ｗ
てか、日本国内を風通し良くするのは必要だとしても、いきなり外国からの強風なんて洒落にならんわ。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:18:03.50 ID:hwRBBWSY0
何で少数の貧乏人に合わせる必要がある？
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:18:14.63 ID:nhtunnIo0
農業が云々と書いてる奴に言いたいのだけど、
やりたくないなら止めていいんだよ。別に奴隷じゃないんだろ？
やりたいことが他にあるなら、やればいいだけの話。
やる気のない連中が作った物より、農業を愛している人間が作ったものの方が
買う方としても気分が良い。
農業が好きな人間は実入りが減っても続けるだろ。それだけの話だ。
なぜ農家や漁師だけを特別扱いせにゃならんのかと。
やりたくないなら止めていいんだよ。別に奴隷じゃないんだろ？
やりたいことが他にあるなら、やればいいだけの話。
やる気のない連中が作った物より、農業を愛している人間が作ったものの方が
買う方としても気分が良い。
農業が好きな人間は実入りが減っても続けるだろ。それだけの話だ。
なぜ農家や漁師だけを特別扱いせにゃならんのかと。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:18:24.87 ID:69gVdfTV0
防壁解除するようなもんだな
第２の原発事故（笑）
第２の原発事故（笑）
51 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/10/14(金) 02:19:09.52 ID:LUWPJEPz0
日本で生きてると、外人にまで日本の空気読みして外交やるからな日本はｗ
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:19:11.81 ID:4E4GizLN0
アメリカ、滅亡しないかな、マジで。
この国が無い方が、世界がうまくまとまるような気がしてきた。
この国が無い方が、世界がうまくまとまるような気がしてきた。
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:19:52.56 ID:vUj0AcDe0
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:21:30.18 ID:WhSwWNZS0
落ち目のアメリカが輸出拡大するために日本を生贄にするっていうのがTPP
55 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/10/14(金) 02:22:08.83 ID:LUWPJEPz0
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:22:25.79 ID:SNIsJcAEP
アメリカ
２００１年 → ｢小泉改革で俺様に貢げよ！｣
２０１１年 → ｢ＴＰＰで俺様に貢げよ！｣
２０２１年 → ｢○○○で俺様に貢げよ！｣
２００１年 → ｢小泉改革で俺様に貢げよ！｣
２０１１年 → ｢ＴＰＰで俺様に貢げよ！｣
２０２１年 → ｢○○○で俺様に貢げよ！｣
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:22:29.10 ID:CxQ66gxp0
食料を止められたら日本は無条件降伏だな
行動を起こすタイムリミットは今か
手段は選べない
行動を起こすタイムリミットは今か
手段は選べない
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:22:31.07 ID:nhtunnIo0
>>47
ＴＰＰを何か勘違いしてねーか？
君は強制的に外国の作物を買わされるかのように言ってるけど、
『好きな相手から買える』ようになるだけだ。
それだけの話に反対する理由が見えてこない。
『今までのように楽して生活できなくなる』と言っている風にしか聞こえない。
ＴＰＰを何か勘違いしてねーか？
君は強制的に外国の作物を買わされるかのように言ってるけど、
『好きな相手から買える』ようになるだけだ。
それだけの話に反対する理由が見えてこない。
『今までのように楽して生活できなくなる』と言っている風にしか聞こえない。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:24:04.58 ID:i0ZbRrkD0
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア
太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その
他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の
安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を
進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載
されていた両国政府の交「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える
可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
http://socialnews.rakuten.co.jp/link/ウィキリークス-米国公電「TPPで日本と韓国を潰せ
太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その
他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の
安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を
進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載
されていた両国政府の交「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える
可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
http://socialnews.rakuten.co.jp/link/ウィキリークス-米国公電「TPPで日本と韓国を潰せ
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:24:51.77 ID:Xc3eSy+IO
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:25:51.98 ID:JEgEkE700
>>42
セーフガードは日本でもやってるし合法的行為だよ。
緊急輸入制限 - Wikipedia
日本
* 2001年:中華人民共和国が輸出するイグサ、生しいたけ、ネギの急激な輸入増に対抗するため発動。
* 2009年:コンニャク芋に対して約3割の2次税率引き上げ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/緊急輸入制限
セーフガードは日本でもやってるし合法的行為だよ。
緊急輸入制限 - Wikipedia
日本
* 2001年:中華人民共和国が輸出するイグサ、生しいたけ、ネギの急激な輸入増に対抗するため発動。
* 2009年:コンニャク芋に対して約3割の2次税率引き上げ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/緊急輸入制限
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:26:49.70 ID:nhtunnIo0
>>59
俺には『日本や韓国で庶民を苦しめている利権屋を成敗するべき』と言っているようにしか聞こえない。
本来なら自分達で自浄すべき問題をまだアメリカのせいにしているのだから、
日本人の一部の連中は本当に終わってると思う。
ＴＰＰの内容は先進国なら参加し、盛り立てて当然のものばかりだ。
俺には『日本や韓国で庶民を苦しめている利権屋を成敗するべき』と言っているようにしか聞こえない。
本来なら自分達で自浄すべき問題をまだアメリカのせいにしているのだから、
日本人の一部の連中は本当に終わってると思う。
ＴＰＰの内容は先進国なら参加し、盛り立てて当然のものばかりだ。
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:26:50.73 ID:7ILCES+60
食料自給率13％は自殺行為
わけのわからない外人相手だからなおさらなんだよ
わけのわからない外人相手だからなおさらなんだよ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:27:33.47 ID:hwRBBWSY0
いやー関税が撤廃されても原価はそのままで入ってくると思っている馬鹿がいておもしろい。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:27:41.16 ID:/pFDIbTS0
政治家の農業に対する保護とか政策ってほとんどコメ農家向けなんだよなー
そんなに農家優遇されているか？
良くわからんが自分が今まで生きてきた中でよっぽど銀行や東電の方が
優遇されている気がするのだが
そんなに農家優遇されているか？
良くわからんが自分が今まで生きてきた中でよっぽど銀行や東電の方が
優遇されている気がするのだが
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:28:42.10 ID:A8gp2MGZ0
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:28:57.53 ID:OOEb7GWY0
ＴＰＰに反対なのは、シナ工作員だよ。
日米中心に太平洋で強力な経済ブロックを作られ排除されるのを恐れている。
ここで反対してる連中もシナの雇われ人。
あとは、左翼アジア主義者と、自称保守の元左翼連中、それに煽られた連中、
こんなものさ。
シナに対抗しようとする愛国者はこれに賛成するだろう。
日米中心に太平洋で強力な経済ブロックを作られ排除されるのを恐れている。
ここで反対してる連中もシナの雇われ人。
あとは、左翼アジア主義者と、自称保守の元左翼連中、それに煽られた連中、
こんなものさ。
シナに対抗しようとする愛国者はこれに賛成するだろう。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:29:23.51 ID:DIxPWRoiP
大勢が相手なら農業は質より量だ
アメリカの大規模生産の餌食になるのが落ち
アメリカの大規模生産の餌食になるのが落ち
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:29:31.99 ID:RifJZ9mJ0
こんな円高で何言ってんだよ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:29:36.79 ID:uf03y2TK0
悲惨指数ってのがあるのか・・・
日本で暴動が発生するのはいつか
ttp://president.jp.reuters.com/article/2011/10/11/933AD110-F08C-11E0-A2D0-EF193F99CD51.php
>悲惨指数（misery index）とは、（略）消費者物価上昇率と失業率の絶対値を足した指数である。
>インフレと高失業率が共存すると高まる（略）
>「悲惨指数に関して絶対値の目安が示されることはあまりないが10を超えると経済・社会情勢が
>不安定化する高さとなり、また12を超えるとかなり危険な状態になると私は考えている」
イギリスの悲惨指数は12.4、米国の悲惨指数は12.9、日本は4.9
ただし日本の場合、
>デフレのせいでインフレ率が抑えられていると同時に、非正規労働者や
>ワーキングプアの増加が失業率に反映されていない（略）
>日本の悲惨指数が上がるとき、そこには見かけの数字以上の悲惨さがあるだろう。
・・・だってさ。
ＴＰＰ参加は日本の悲惨指数を上げるのか下げるのか。
日本で暴動が発生するのはいつか
ttp://president.jp.reuters.com/article/2011/10/11/933AD110-F08C-11E0-A2D0-EF193F99CD51.php
>悲惨指数（misery index）とは、（略）消費者物価上昇率と失業率の絶対値を足した指数である。
>インフレと高失業率が共存すると高まる（略）
>「悲惨指数に関して絶対値の目安が示されることはあまりないが10を超えると経済・社会情勢が
>不安定化する高さとなり、また12を超えるとかなり危険な状態になると私は考えている」
イギリスの悲惨指数は12.4、米国の悲惨指数は12.9、日本は4.9
ただし日本の場合、
>デフレのせいでインフレ率が抑えられていると同時に、非正規労働者や
>ワーキングプアの増加が失業率に反映されていない（略）
>日本の悲惨指数が上がるとき、そこには見かけの数字以上の悲惨さがあるだろう。
・・・だってさ。
ＴＰＰ参加は日本の悲惨指数を上げるのか下げるのか。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:29:42.76 ID:hwRBBWSY0
>>65
あまり語られないけど畜産農家もかなりのものです。
あまり語られないけど畜産農家もかなりのものです。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:30:37.36 ID:KYW1e5Hh0
つい最近まで特に何も問題無かったのに、米国と経済紛争にまで発展しそうな展開になってるｗ
欲張ってTPPなんか持ち出して刺激したために、日米間に不要な対立軸をわざわざあぶりだしてしまっているｗ
欲張ってTPPなんか持ち出して刺激したために、日米間に不要な対立軸をわざわざあぶりだしてしまっているｗ
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:31:07.86 ID:OOEb7GWY0
まだ日本の農業だの自給率だの言ってるアホがいるのか。
日本の農業なんぞ３．１１で終わったんだよw
あんな汚染物質食わされる方が大迷惑だww
早く来い来い輸入品w
日本の農業なんぞ３．１１で終わったんだよw
あんな汚染物質食わされる方が大迷惑だww
早く来い来い輸入品w
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:31:40.75 ID:nhtunnIo0
>>63
また、自給率か。
江戸時代、一番貧しかった藩はどこか知ってるか？
圧倒的な石高日本一を誇っていた仙台藩だよ。
なぜ石高（米の生産量）が多いのに貧しかったかというと、
農業というお天道様頼みの産業に完全に依存していたからだ。
明治維新を経て『工業国家』になることを標榜した日本は瞬く間に世界の列強国に数えられるまでになる。
農業なんて途上国にやらせとけば良い産業だってことだ。
農家の跡取りに聞けば同じように答えるだろう。
また、自給率か。
江戸時代、一番貧しかった藩はどこか知ってるか？
圧倒的な石高日本一を誇っていた仙台藩だよ。
なぜ石高（米の生産量）が多いのに貧しかったかというと、
農業というお天道様頼みの産業に完全に依存していたからだ。
明治維新を経て『工業国家』になることを標榜した日本は瞬く間に世界の列強国に数えられるまでになる。
農業なんて途上国にやらせとけば良い産業だってことだ。
農家の跡取りに聞けば同じように答えるだろう。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:31:42.25 ID:RifJZ9mJ0
ＴＰＰ参加反対
日本の農業が駆逐され文化すら衰退する
日本の農業が駆逐され文化すら衰退する
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:31:56.74 ID:8Ny0CBUH0
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:32:10.15 ID:7ZHFNgty0
韓国ＦＴＡの悲惨さがいい見本
生き残ったように見える
サムチョンやひゅンダイも株主は韓国以外
生き残ったように見える
サムチョンやひゅンダイも株主は韓国以外
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:32:33.06 ID:A8gp2MGZ0
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:34:03.14 ID:Fqg794hS0
>>78
そのためには原発全停止でこれ以上放射能漏れをさせないことだ
そのためには原発全停止でこれ以上放射能漏れをさせないことだ
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:34:10.11 ID:/pFDIbTS0
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:34:20.84 ID:Z6eLmsLe0
とりあえずTPP無視で円高終わるまで外国企業買収しまくって
日本でしか作れない物は安い材料費でガンガン作って付加価値つけてボッタクリで売り捲くって
円安になっても不利なら加盟すればいい
日本でしか作れない物は安い材料費でガンガン作って付加価値つけてボッタクリで売り捲くって
円安になっても不利なら加盟すればいい
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:34:50.25 ID:QqsplqNs0
現在日本はアメリカの占領下にあるようなものであり、ＴＰＰに加入させられるに違いない。
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:35:06.43 ID:sBipzQEW0
ＴＰＰは庶民の見方
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:35:43.37 ID:zmwVI1Ht0
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:37:08.23 ID:nhtunnIo0
また、こんなこともあった。
自炊する者なら知っていると思うが今年も白菜が異常に高い。
東京では一玉１０００円を超える勢いだ。
何年か前にも同じことがあって『寒い季節になったのに鍋ができない』
という声が日本全国から上がっていた。
そんなとき日本の白菜が大豊作を迎えたんだよ。民衆は歓喜した。
しかしな？日本の農家は価格を維持するためといって豊作分の白菜を全部廃棄したんだよ。
銭ゲバは一体どっちなのかと。こんな連中は滅びて当然なんだよ。
自炊する者なら知っていると思うが今年も白菜が異常に高い。
東京では一玉１０００円を超える勢いだ。
何年か前にも同じことがあって『寒い季節になったのに鍋ができない』
という声が日本全国から上がっていた。
そんなとき日本の白菜が大豊作を迎えたんだよ。民衆は歓喜した。
しかしな？日本の農家は価格を維持するためといって豊作分の白菜を全部廃棄したんだよ。
銭ゲバは一体どっちなのかと。こんな連中は滅びて当然なんだよ。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:37:08.11 ID:3/f2vrFp0
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:37:36.76 ID:7YC09wla0
大規模農場（アメリカ・オーストラリア）
http://www.flour-net.com/image/blog/wheal/img_a_reaping1.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3c/27/burawnpanda/folder/217655/img_217655_1402953_0?1242923370.jpg
日本の農業
http://livedoor.2.blogimg.jp/hidougu/imgs/7/6/76d08e66-s.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/71/0000392271/33/imgdb34235fzik2zj.jpeg
http://www.flour-net.com/image/blog/wheal/img_a_reaping1.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3c/27/burawnpanda/folder/217655/img_217655_1402953_0?1242923370.jpg
日本の農業
http://livedoor.2.blogimg.jp/hidougu/imgs/7/6/76d08e66-s.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/71/0000392271/33/imgdb34235fzik2zj.jpeg
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:38:15.82 ID:wZ5Hwc6K0
アメリカは農業国であり工業国であるからな。
そりゃ強いわ。
そんな国と関税自由化なんて考えられんわ。
そりゃ強いわ。
そんな国と関税自由化なんて考えられんわ。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:38:23.19 ID:JEgEkE700
>>65
優遇の対象は農地転がしだよ。専業農家は自由化した方が良いみたい。
平均年間所得は792万…86％が「農業収入を主たる収入にしていない農家
http://unkar.org/r/news/1296554192/
『生産緑地』に指定を受けられる農地があります。…宅地にしないことを約束する代わりに税金をほとんど課税しない…《休日農業》でも、ＯＫです。
http://www.sozokuzei.net/sub_1380.html
年間の農地転用売却益…2兆…総額は83兆 http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20090510
優遇の対象は農地転がしだよ。専業農家は自由化した方が良いみたい。
平均年間所得は792万…86％が「農業収入を主たる収入にしていない農家
http://unkar.org/r/news/1296554192/
『生産緑地』に指定を受けられる農地があります。…宅地にしないことを約束する代わりに税金をほとんど課税しない…《休日農業》でも、ＯＫです。
http://www.sozokuzei.net/sub_1380.html
年間の農地転用売却益…2兆…総額は83兆 http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20090510
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:38:25.65 ID:ZRUzttGk0
中国がまだまだ未熟だからな
対抗馬が居ない以上、アメリカの申し出は蹴りにくい
TPPを結んでしまえば、もう日本はアメリカと心中したも同じ
中国のほうへ向くことはない。これまで喧伝されたアジアの躍進は崩壊
対抗馬が居ない以上、アメリカの申し出は蹴りにくい
TPPを結んでしまえば、もう日本はアメリカと心中したも同じ
中国のほうへ向くことはない。これまで喧伝されたアジアの躍進は崩壊
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:38:33.87 ID:RifJZ9mJ0
こんな円高で参加する必要は全く無い。先ずはゆっくりと見物しようや
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:38:37.54 ID:X2CyEI0w0
賛成派は売国奴の糞しかいないのかｗ
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:39:11.07 ID:hwRBBWSY0
>>85
製造業だって生産調整してるじゃん
製造業だって生産調整してるじゃん
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:39:16.88 ID:QqsplqNs0
新聞とテレビしか見ていない大多数の情弱団塊世代はＴＰＰに賛成なので、ＴＰＰ参加決定ですな。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:39:39.14 ID:/pFDIbTS0
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:40:09.61 ID:ZQFVMIdfI
普天間問題で鳩山が迷惑かけちゃったからねwww
言う事聞くしかないよね
言う事聞くしかないよね
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:41:13.19 ID:7ZHFNgty0
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:41:34.20 ID:Fqg794hS0
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:41:37.63 ID:wZ5Hwc6K0
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:42:01.77 ID:RifJZ9mJ0
TPP参加後農協がアメリカ企業に乗っ取られるな
101 ：在米：2011/10/14(金) 02:42:06.30 ID:pDawXtCUP
>>41
かつては米国も日本車叩き出して我が世の春を謳歌って時期があったのだけど
競争相手がいなくなったら途端に品質が落ち利益第一主義に突っ走り始めた。
じゃ農業はって事になるが｢農業団体｣ってのはインチキな言葉で80年代から個人農家は
顕著に減少し今の米では農産物企業団体だからね。
かつては米国も日本車叩き出して我が世の春を謳歌って時期があったのだけど
競争相手がいなくなったら途端に品質が落ち利益第一主義に突っ走り始めた。
じゃ農業はって事になるが｢農業団体｣ってのはインチキな言葉で80年代から個人農家は
顕著に減少し今の米では農産物企業団体だからね。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:42:26.02 ID:4nr3fhHQ0
国内で反対してる農家だけなんだよなー
消費者は選択肢が増えるから大賛成だし
それで売れなくなる品質の米なんて保護する必要ないよ
消費者は選択肢が増えるから大賛成だし
それで売れなくなる品質の米なんて保護する必要ないよ
103 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 02:42:43.61 ID:4Y1LK/Xz0
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:42:50.39 ID:/pFDIbTS0
そういえば今日車の中でラジオ聞いてたら、
韓国がFTA加盟したらら日本やばいよ加入すべきだよみたいなこと言ってたな。
気になったのが加入すべきってハッキリ言ってた事なんだよな…
メディアがそれでいいのかね？中立なの？って思ったそれだけー
韓国がFTA加盟したらら日本やばいよ加入すべきだよみたいなこと言ってたな。
気になったのが加入すべきってハッキリ言ってた事なんだよな…
メディアがそれでいいのかね？中立なの？って思ったそれだけー
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:42:56.10 ID:TCR6Hhzp0
TPP反対者は既得権益層です
これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです
負けたくなきゃ外国人と競争して勝てばいいのです 既得権益を持ってた人は優秀なのだろうからそれを持てたのだろうから
きっとまた勝てますよ 優秀なんだからそこら辺の無能なクズ日本人とは違うって所を見せて下さい
これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです
負けたくなきゃ外国人と競争して勝てばいいのです 既得権益を持ってた人は優秀なのだろうからそれを持てたのだろうから
きっとまた勝てますよ 優秀なんだからそこら辺の無能なクズ日本人とは違うって所を見せて下さい
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:43:01.22 ID:OOEb7GWY0
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:43:02.36 ID:QLBvNCe/0
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:43:02.53 ID:Y03mUgb70
かつて経済学者の誰だったたがグローバリズムを底辺への競争と揶揄した。
TPPのような完全な関税撤廃は地域経済に貢献することから企業を解放し、
無制限に企業利益を最大化する方向に暴走する危険が増大する。
具体的には経営者は安い労働力を求めていくらでも雇用を切り替えられるし、
市場競争に国という障壁がなくなった結果、どっかの企業が一人勝ちしてしまえば
画一的な商品を売りつけることも可能になる。
また、TPPには金融サービスの自由化も入っており、「あの」ウォール街の禁輸業者が
他国の金融市場に大手を振って入ってくることが可能になる。
そして労働者はより条件の悪い国の労働条件に合わしていくことになり、労働者はそれぞれが
消費者でもあるので、労働環境の悪化、賃金の低下は健全な消費市場も破壊することになり、
新興国を含むTPP参加国家全体の健全な経済発展が阻害される。
もしあなたが多国籍企業の経営者で老い先が短いのならTPPが実現すると美味しい思いが
出来るかもしれませんね。
TPPのような完全な関税撤廃は地域経済に貢献することから企業を解放し、
無制限に企業利益を最大化する方向に暴走する危険が増大する。
具体的には経営者は安い労働力を求めていくらでも雇用を切り替えられるし、
市場競争に国という障壁がなくなった結果、どっかの企業が一人勝ちしてしまえば
画一的な商品を売りつけることも可能になる。
また、TPPには金融サービスの自由化も入っており、「あの」ウォール街の禁輸業者が
他国の金融市場に大手を振って入ってくることが可能になる。
そして労働者はより条件の悪い国の労働条件に合わしていくことになり、労働者はそれぞれが
消費者でもあるので、労働環境の悪化、賃金の低下は健全な消費市場も破壊することになり、
新興国を含むTPP参加国家全体の健全な経済発展が阻害される。
もしあなたが多国籍企業の経営者で老い先が短いのならTPPが実現すると美味しい思いが
出来るかもしれませんね。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:43:10.19 ID:3DlzF1130
TPPそのものには反対だけど在日産業が潰ぶれるとか大陸・半島路線のマスコミが無くなりますよみたいな条約なら良いけどなあｗ
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:43:12.20 ID:cTlQLgXj0
このまま何もしないでいれば衰退するのは決まってるからな
参加するっきゃねーだろ
参加するっきゃねーだろ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:43:31.97 ID:wZ5Hwc6K0
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:44:34.88 ID:fJdEfsNH0
>>3
韓国も一体どうしちゃったんだろうね
何言われたか知らないけど、こんな協定結んじゃって
これって後が大変だぞ。
まるで前世紀の不平等条約だよ、これじゃ
なんか農業関係者の反対運動が起きてるみたいだけど、もう時既に遅しだよね
韓国も一体どうしちゃったんだろうね
何言われたか知らないけど、こんな協定結んじゃって
これって後が大変だぞ。
まるで前世紀の不平等条約だよ、これじゃ
なんか農業関係者の反対運動が起きてるみたいだけど、もう時既に遅しだよね
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:44:40.12 ID:NTDtfhhLO
ＦＴＣの締結後にオバマが昭博にペテン師な顔してた
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:44:40.67 ID:PIssh8I90
>>76
「日本解体」なら賛成する勢力がもっと暗躍するだろうからｗ、「日本再処分」かな。
だから左派っぽい反米派も反対するし、国権を重んじる右派も反対してる呉越同舟的状況。
もっと端的に言えば「日本再懲罰」とも言えるかもね。
米国からすれば、、日本よ、身の程をわきまえよ！的な。
「日本解体」なら賛成する勢力がもっと暗躍するだろうからｗ、「日本再処分」かな。
だから左派っぽい反米派も反対するし、国権を重んじる右派も反対してる呉越同舟的状況。
もっと端的に言えば「日本再懲罰」とも言えるかもね。
米国からすれば、、日本よ、身の程をわきまえよ！的な。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:44:52.73 ID:hwRBBWSY0
そもそも安く売ってくれるという考え自体が思い違い。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:46:13.15 ID:nhtunnIo0
>>103
＞生産を分散させること自体がリスクヘッジでもあるのだよ
それがＴＰＰじゃないか。
日本の農家に任せていては白菜は廃棄するは、セシウム作物は押し売りするは、
まったく、ろくなもんじゃない。何様のつもりでいるのかと。
＞生産を分散させること自体がリスクヘッジでもあるのだよ
それがＴＰＰじゃないか。
日本の農家に任せていては白菜は廃棄するは、セシウム作物は押し売りするは、
まったく、ろくなもんじゃない。何様のつもりでいるのかと。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:47:31.94 ID:7ZHFNgty0
日本の食料自給力が壊滅したら
値段を吊り上げます
値段を吊り上げます
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:47:34.19 ID:gsbjBSiU0
軍事だけしゃなく食料までアメリカに握られたら
日本は金玉をベンチで握られるようなもんだ
日本は金玉をベンチで握られるようなもんだ
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:47:35.19 ID:hwRBBWSY0
>>116
ナチュラルに農業以外を知らないふりするの大変だね。
ナチュラルに農業以外を知らないふりするの大変だね。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:47:43.71 ID:7YC09wla0
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:47:47.00 ID:PU+Gc2U20
最近は塩で出来た蓄電池やら数倍の効率太陽光発電やら藻油やら色々出てきてるだろ
もう少し我慢すれば随分とエネルギーも自給自足出来るようになっていくはず
なのに今農業やめたりしたら元の木阿弥、まだまだ他国に依存経済が続く
そんな勿体無い馬鹿な事すんなよ
もう少し我慢すれば随分とエネルギーも自給自足出来るようになっていくはず
なのに今農業やめたりしたら元の木阿弥、まだまだ他国に依存経済が続く
そんな勿体無い馬鹿な事すんなよ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:47:48.78 ID:Fqg794hS0
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:48:01.63 ID:LMTnqlNp0
>>110
参加してもデメリットしかないわけだから、現状維持の方がまし。
経済が下火なのはどの国も一緒。だからオバマも「輸出を５年で２倍にする」なんて
言い出した。もはや米国と日本との交渉なんだからＦＴＡにすべき。
参加してもデメリットしかないわけだから、現状維持の方がまし。
経済が下火なのはどの国も一緒。だからオバマも「輸出を５年で２倍にする」なんて
言い出した。もはや米国と日本との交渉なんだからＦＴＡにすべき。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:48:07.76 ID:ZRUzttGk0
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:48:08.61 ID:E4kGMVu8O
同じ国内のように輸出入が自由化されるには、
法的な基準の統一が必要になるわけで、
環太平洋経済圏で基準を揃えるとなると、
結構、苦労するんじゃないんかな。
アメリカの基準に合わせるとかで、
狂牛病とか問題が起こっても個別に対応しない、
とかなら話は分かりやすいけど。
法的な基準の統一が必要になるわけで、
環太平洋経済圏で基準を揃えるとなると、
結構、苦労するんじゃないんかな。
アメリカの基準に合わせるとかで、
狂牛病とか問題が起こっても個別に対応しない、
とかなら話は分かりやすいけど。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:48:20.03 ID:wZ5Hwc6K0
>>112
これノム大酋長が「アメリカと対等だ！」ってイキオイで始めたんだぜ。
大酋長は在韓米軍すら追いだそうとした。
そのあと大騒ぎになって、
在韓米軍さんいてくれと韓国軍が言い出すわ
FTA反対のろうそくデモが起こった。
で、ろうそくデモで大儲けしたのが
亀山ローソク。
これノム大酋長が「アメリカと対等だ！」ってイキオイで始めたんだぜ。
大酋長は在韓米軍すら追いだそうとした。
そのあと大騒ぎになって、
在韓米軍さんいてくれと韓国軍が言い出すわ
FTA反対のろうそくデモが起こった。
で、ろうそくデモで大儲けしたのが
亀山ローソク。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:48:51.18 ID:tMfYOceH0
よかったな、これでおまえらの会社も外資系だｗｗｗｗ
有能なおまえらなら大丈夫だろ？？？
あいつら容赦ないからｗ
有能なおまえらなら大丈夫だろ？？？
あいつら容赦ないからｗ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:48:58.45 ID:X2CyEI0w0
賛成派が馬鹿ばかりだから、反対が正しいなｗ
理由が安くお米が食べられるから～とか馬鹿丸出しｗｗｗ
幼稚園児並みの言い分だなｗ
理由が安くお米が食べられるから～とか馬鹿丸出しｗｗｗ
幼稚園児並みの言い分だなｗ
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:49:04.47 ID:foy+1HUA0
既得権益って響きだと、ぶっ壊したくなるけど、
TPPはほとんどの日本人の生活基盤の破壊になるだけだろ
混乱の後に光がある気がまったくしないわ
TPPはほとんどの日本人の生活基盤の破壊になるだけだろ
混乱の後に光がある気がまったくしないわ
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:49:23.03 ID:nhtunnIo0
なんか、ナショナリズムに擦り替えれば己の利権を守れると思ってるアホが沢山いるようだが、
もはや日本国民は大卒率１００％に迫る高学歴民族なわけで、
んな、しょうもない論理が通用するわけがねーのよ。
激しい競争に晒されて誰も手を差し伸べてくれないのは何故だ？因果応報だろ。
もはや日本国民は大卒率１００％に迫る高学歴民族なわけで、
んな、しょうもない論理が通用するわけがねーのよ。
激しい競争に晒されて誰も手を差し伸べてくれないのは何故だ？因果応報だろ。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:49:33.64 ID:6FW3M4J50
脱原発とTPPの阻止
これだけは何とかせんとこの国がガチで亡びる
これだけは何とかせんとこの国がガチで亡びる
132 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 02:49:40.18 ID:VF078ad80
労働者も自由に外国から入ってくるんだよね
派遣な君たちは大丈夫かなｗ
派遣な君たちは大丈夫かなｗ
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:49:44.39 ID:6kBXzW300
>>110
なんだよそれｗｗ
なんだよそれｗｗ
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:49:52.64 ID:4Y1LK/Xz0
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:50:00.84 ID:hwRBBWSY0
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:50:08.72 ID:eYaaDLcKO
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:50:13.00 ID:Fqg794hS0
農業が既得権益でそんなにいいなら
農業やればいいじゃない
でもやらないんだろ そんなにカネにならないからさ
農業やればいいじゃない
でもやらないんだろ そんなにカネにならないからさ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:50:14.16 ID:Z6eLmsLe0
韓国植民地にしたんだしもういいのではないでしょうか大統領
見逃してくださいよお願いしますよホントマジ勘弁してください
見逃してくださいよお願いしますよホントマジ勘弁してください
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:50:21.92 ID:ZRUzttGk0
TPPは要するにブロック経済やりますってことだからな
参加できないと戦前の日本と同じ立場に立たされる
参加できないと戦前の日本と同じ立場に立たされる
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:50:55.12 ID:m/jKMuUr0
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:51:01.37 ID:91obKTXe0
安いのは最初だけで不作で値上がりすれば祭りになるのは必至。
石油ですらあの状況なのに衣食住までやられたらたまらんよ。
石油ですらあの状況なのに衣食住までやられたらたまらんよ。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:51:10.84 ID:QLBvNCe/0
最初は安く売ってくれるだろうよ
でも一番の競争相手である日本の農家がいなくなった後はどうだろうねｗ
相手の言い値で買うしかなくなったりして
一度耕作放棄された土地は簡単には戻らないよ
農業壊滅した後は農業のノウハウもなくなるし、種苗の供給もどうなってるのやら
でも一番の競争相手である日本の農家がいなくなった後はどうだろうねｗ
相手の言い値で買うしかなくなったりして
一度耕作放棄された土地は簡単には戻らないよ
農業壊滅した後は農業のノウハウもなくなるし、種苗の供給もどうなってるのやら
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:51:24.29 ID:A+bNZi1T0
ＴＰＰ：政府が問答集で説明へ「安全でない食品流入せず」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111014k0000m010132000c.html
案の定。
２ｃｈやデマッターの利用には注意が必要ですなｗ
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111014k0000m010132000c.html
案の定。
２ｃｈやデマッターの利用には注意が必要ですなｗ
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:51:35.15 ID:OOEb7GWY0
ま、このＴＰＰで、既得権益にすがって暴利をむさぼっていた連中もいよいよ終わりだ。
農産物は安くなり、国民に目に見える成果がもたらされる。
この内閣で参加確定だね。
農産物は安くなり、国民に目に見える成果がもたらされる。
この内閣で参加確定だね。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:52:15.44 ID:wotZODxY0
結局は断るにしても、とりあえず参加はしとかないと
後々に重要な発言権？を無くすんだってさ。
後々に重要な発言権？を無くすんだってさ。
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:52:44.14 ID:6FW3M4J50
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:52:45.00 ID:7ZHFNgty0
ＴＰＰくると農家破滅でさらに雇用が減るな
恐ろしい
恐ろしい
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:52:59.66 ID:wZ5Hwc6K0
>>144
オマエの給与も大幅減するんだが。
オマエの給与も大幅減するんだが。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:53:06.05 ID:NoGGp48e0
銃口向けて参加を迫ってるようなもん？
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:53:07.67 ID:RifJZ9mJ0
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:53:09.07 ID:NK0EUYyu0
一番大きい市場の中国が参加してねーのな
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:53:27.86 ID:SMVzDR460
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/
【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/
【経済】ＴＰＰ、ＡＰＥＣまでの妥結断念 関税撤廃で意見対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085521/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/
【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/
【経済】ＴＰＰ、ＡＰＥＣまでの妥結断念 関税撤廃で意見対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085521/
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:53:36.81 ID:l+TifPPD0
メディアは産経と読売しか賛成してないことからも
デメリットしかないと分かる。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:53:47.66 ID:OOEb7GWY0
まったく、シナの工作員の反対工作が醜いなあ。
ＴＰＰで日米の絆は固くなり、環太平洋に強力な経済ブロックができるのがそんなに
怖いのかw
まあ、おまえらの時代も終わりだ。環太平洋経済圏でおまえらシナは封じ込められるw
ＴＰＰで日米の絆は固くなり、環太平洋に強力な経済ブロックができるのがそんなに
怖いのかw
まあ、おまえらの時代も終わりだ。環太平洋経済圏でおまえらシナは封じ込められるw
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:53:51.59 ID:daekO0dM0
>>112
韓国の場合、アジア通貨危機でIMFに介入されて日本以上に外資化が進んで
既に地均しされた状態だったから、拒否する理由がない。
サムスンが儲かっても国民には還元されないから、ソウル大でても就職率は低
いし福祉もガタガタでまともに生活できない状態。自殺率も出生率も日本を超えた。
サムスンが儲かると韓国民が苦しくなる。
だから10.15の世界同時オキュパイでは日本よりも韓国のほうが盛り上がってる。
もちろんそこで米韓FTA反対が叫ばれる。
韓国の場合、アジア通貨危機でIMFに介入されて日本以上に外資化が進んで
既に地均しされた状態だったから、拒否する理由がない。
サムスンが儲かっても国民には還元されないから、ソウル大でても就職率は低
いし福祉もガタガタでまともに生活できない状態。自殺率も出生率も日本を超えた。
サムスンが儲かると韓国民が苦しくなる。
だから10.15の世界同時オキュパイでは日本よりも韓国のほうが盛り上がってる。
もちろんそこで米韓FTA反対が叫ばれる。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:54:04.60 ID:A+bNZi1T0
>外国人労働者が大量流入するとの指摘には「一般にＦＴＡ（自由貿易協定）ではビジネスマンの商談目的の短期滞在、
?技術者など専門家の移動などを規定している」と解説。「単純労働者の流入が容易になる事態は考えられない」とした。
愛国ネトウヨニートはＴＰＰやＥＰＡでの労働の自由という規定をＥＵのようなビザ無し労働の自由と勘違いしてしまった。
彼らに罪は無いとボクは思う。彼らをだました農業団体が悪いのだ。
?技術者など専門家の移動などを規定している」と解説。「単純労働者の流入が容易になる事態は考えられない」とした。
愛国ネトウヨニートはＴＰＰやＥＰＡでの労働の自由という規定をＥＵのようなビザ無し労働の自由と勘違いしてしまった。
彼らに罪は無いとボクは思う。彼らをだました農業団体が悪いのだ。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:54:11.18 ID:Z6eLmsLe0
韓国は米は例外だけど
日本は例外無しね
オバマって余程日本という民族がお嫌いらしいｗ
日本は例外無しね
オバマって余程日本という民族がお嫌いらしいｗ
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:54:12.23 ID:/pFDIbTS0
>>116
人間なんて食う為なら何だってするよ農家に限らず。
食うに困るから出すんでしょ？
普通に考えて食うに困る人増えると思うよ。
今まで日本がある程度の平和を保っていたのが日本人の民族性だけだとでも？
ちなみにTPPで一番割を食うのは農家じゃなくて中小企業だと思うよ。
運良く買収されたとしてもそのうち何人の社員が残れるかな？うふふ。
特に借家の人はたいへんねぇー。
君らの嫌いな生活保護受給者も増えますねぇー。
その辺の事お国はどう考えていらっしゃるのやら。
人間なんて食う為なら何だってするよ農家に限らず。
食うに困るから出すんでしょ？
普通に考えて食うに困る人増えると思うよ。
今まで日本がある程度の平和を保っていたのが日本人の民族性だけだとでも？
ちなみにTPPで一番割を食うのは農家じゃなくて中小企業だと思うよ。
運良く買収されたとしてもそのうち何人の社員が残れるかな？うふふ。
特に借家の人はたいへんねぇー。
君らの嫌いな生活保護受給者も増えますねぇー。
その辺の事お国はどう考えていらっしゃるのやら。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:54:12.72 ID:hwRBBWSY0
>>148
給与あるんだろうか(w
給与あるんだろうか(w
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:54:22.82 ID:E4kGMVu8O
一切の例外を認めないって言ってんだから、
当然、安全か危険かはアメリカが判断するだろ。
気分の問題を口実に不当な規制は許せない、
くらいは、わりと本気で思ってるでしょ。
当然、安全か危険かはアメリカが判断するだろ。
気分の問題を口実に不当な規制は許せない、
くらいは、わりと本気で思ってるでしょ。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:54:24.75 ID:o/TqOGiKO
公共工事の参入
建築業界終了
建築業界終了
162 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 02:54:27.15 ID:VF078ad80
TPPって要約すると
強者以外は滅ぶって理屈でしょｗ
初めから市場規模のデカイ国が勝つことは目に見えて分かってるｗ
強者以外は滅ぶって理屈でしょｗ
初めから市場規模のデカイ国が勝つことは目に見えて分かってるｗ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:54:37.70 ID:ZRUzttGk0
>>151
中国を潰すためのTPPだからな
中国を潰すためのTPPだからな
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:54:52.16 ID:KtQDSv3Q0
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:54:56.59 ID:xd4DFcJ30
ども
待機で見てますw
早く見てる僕らに
勇気や元気を与えて欲しいですw
下着姿になるところまで
やると、イン増えます！w
待機で見てますw
早く見てる僕らに
勇気や元気を与えて欲しいですw
下着姿になるところまで
やると、イン増えます！w
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:54:58.47 ID:tMfYOceH0
TPPはな日本がターゲットだ カモるだけｗｗｗ
後の国はただの飾り 本当に死ぬぞｗｗｗ
工作員ウゼェーヨ
金融、保険、郵貯 使えるもんは全部持ってかれるから
後の国はただの飾り 本当に死ぬぞｗｗｗ
工作員ウゼェーヨ
金融、保険、郵貯 使えるもんは全部持ってかれるから
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:55:46.42 ID:NK0EUYyu0
本当カモられるようにしか見えんわ
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:55:48.23 ID:6FW3M4J50
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:55:51.86 ID:nhtunnIo0
だいだいさ？
自由化政策で寒空に投げ出される事態に陥るってことは、
そいつがそれだけ既得権益だけで生活していたということだろ。
本当に努力している人間は経済が自由になるほど裕福になる。
その努力をする機会が広がることを自由化政策という。
怠け者の論理に合わせていては、それこそ亡国だっつの。
自由化政策で寒空に投げ出される事態に陥るってことは、
そいつがそれだけ既得権益だけで生活していたということだろ。
本当に努力している人間は経済が自由になるほど裕福になる。
その努力をする機会が広がることを自由化政策という。
怠け者の論理に合わせていては、それこそ亡国だっつの。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:55:57.95 ID:MpNTSGjk0
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:56:01.16 ID:daekO0dM0
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:56:11.41 ID:z22t7Wel0
TPP参加したら、外国製品が安く買える
しかし、国内生産品の売り上げは大幅に確実に減少(輸出＜輸入)する
大手企業は、日本で無く外国現地生産に切り替え
日本の労働者は、給与が下がり、仕事がなくなる
TPP参加したら、米に搾取され日本は属国となる
かもしれない
しかし、国内生産品の売り上げは大幅に確実に減少(輸出＜輸入)する
大手企業は、日本で無く外国現地生産に切り替え
日本の労働者は、給与が下がり、仕事がなくなる
TPP参加したら、米に搾取され日本は属国となる
かもしれない
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:56:21.12 ID:hwRBBWSY0
東京が白菜の産地ならそんなに高騰しないよ。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:56:26.55 ID:cTlQLgXj0
老人ばっかの農業なんて保護しないで関税とっぱらってくれ
そしたら反対してやる
そしたら反対してやる
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:56:47.93 ID:4Y1LK/Xz0
>>106
農協が癌なのは同意するし
農政を真面目にやるなら多いに賛同もするが
TPPとはまったく関係無い
察するに農政が不真面目なのは対外的な配慮もあって
わざと自給率を低い水準で固定してる(た)と考えてるけどね
農協が癌なのは同意するし
農政を真面目にやるなら多いに賛同もするが
TPPとはまったく関係無い
察するに農政が不真面目なのは対外的な配慮もあって
わざと自給率を低い水準で固定してる(た)と考えてるけどね
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:56:49.05 ID:QqsplqNs0
損得で打算的に行動するアメリカ野郎に殺生与奪の権をくれてやる気にはなれない。
関税自主権、日本の国柄をアメリカ野郎にコントロールされるようなクソな状況になるのは嫌だ。
関税自主権、日本の国柄をアメリカ野郎にコントロールされるようなクソな状況になるのは嫌だ。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:57:03.83 ID:JEgEkE700
>>116
ＴＰＰに加入しなくても、農地転がしてる椰子が大儲けして専業農家が時給１７９円というのは変えなきゃ農業が日本からなくなるわな。
中国から現実に輸入したコメの値段は09年で約1万500円（60kgあたり）
http://gensizin4.seesaa.net/article/172356179.html
６０キロ１万４～５千円…専業農家の人は…農薬に依存しない農業ができるわけです。…６千円くらいでできる
http://abc1008.com/news/onair/080926.html
追い詰められる米農家 時給は １７９円 http://plaza.rakuten.co.jp/mineralnoginga/diary/200911180000/
ＴＰＰに加入しなくても、農地転がしてる椰子が大儲けして専業農家が時給１７９円というのは変えなきゃ農業が日本からなくなるわな。
中国から現実に輸入したコメの値段は09年で約1万500円（60kgあたり）
http://gensizin4.seesaa.net/article/172356179.html
６０キロ１万４～５千円…専業農家の人は…農薬に依存しない農業ができるわけです。…６千円くらいでできる
http://abc1008.com/news/onair/080926.html
追い詰められる米農家 時給は １７９円 http://plaza.rakuten.co.jp/mineralnoginga/diary/200911180000/
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:57:25.35 ID:n97z/hhg0
世界人口が増えつづけてるのに、日本の農業潰して
いざ食料危機になったらえらいことになるだろうな
ＴＰＰなんぞ参加する必要はない
目先の利益しかみてない奴はバカだろ
いざ食料危機になったらえらいことになるだろうな
ＴＰＰなんぞ参加する必要はない
目先の利益しかみてない奴はバカだろ
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:57:34.15 ID:wZ5Hwc6K0
>>143
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111014k0000m010132000c.html
>食品安全分野では「安いが安全でない食品の輸入が増える」との懸念に対し、
>「食品安全に関する措置はＷＴＯ（世界貿易機関）の協定があり、協定で認められた権利を妨げる提案は受け入れない」
>と断言した。
セシウムがWTOの規定以上の製品は一切断られるな。
１０ベクレルしかないのに。
> 牛肉の輸入規制や遺伝子組み換え食品の表示ルールについては「現状は議論されていないが、今後提起される可
>能性も排除されない」と認めた。ただ「ある国のルールを変更するよう他国から一方的に求められることは想定しがたい」
>と理解を求めている。
理解を求めるって・・まけてるじゃん
> 外国人労働者が大量流入するとの指摘には「一般にＦＴＡ（自由貿易協定）ではビジネスマンの商談目的の短期滞
>在、技術者など専門家の移動などを規定している」と解説。「単純労働者の流入が容易になる事態は考えられない」と
>した。
想定外って逃げちゃってるよ。
「日本がそれだけの交渉力を発揮できるのか」との疑問も出てきそうだ。
「日本がそれだけの交渉力を発揮できるのか」との疑問も出てきそうだ。
「日本がそれだけの交渉力を発揮できるのか」との疑問も出てきそうだ。
「日本がそれだけの交渉力を発揮できるのか」との疑問も出てきそうだ。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111014k0000m010132000c.html
>食品安全分野では「安いが安全でない食品の輸入が増える」との懸念に対し、
>「食品安全に関する措置はＷＴＯ（世界貿易機関）の協定があり、協定で認められた権利を妨げる提案は受け入れない」
>と断言した。
セシウムがWTOの規定以上の製品は一切断られるな。
１０ベクレルしかないのに。
> 牛肉の輸入規制や遺伝子組み換え食品の表示ルールについては「現状は議論されていないが、今後提起される可
>能性も排除されない」と認めた。ただ「ある国のルールを変更するよう他国から一方的に求められることは想定しがたい」
>と理解を求めている。
理解を求めるって・・まけてるじゃん
> 外国人労働者が大量流入するとの指摘には「一般にＦＴＡ（自由貿易協定）ではビジネスマンの商談目的の短期滞
>在、技術者など専門家の移動などを規定している」と解説。「単純労働者の流入が容易になる事態は考えられない」と
>した。
想定外って逃げちゃってるよ。
「日本がそれだけの交渉力を発揮できるのか」との疑問も出てきそうだ。
「日本がそれだけの交渉力を発揮できるのか」との疑問も出てきそうだ。
「日本がそれだけの交渉力を発揮できるのか」との疑問も出てきそうだ。
「日本がそれだけの交渉力を発揮できるのか」との疑問も出てきそうだ。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:57:38.25 ID:Z6eLmsLe0
アメリカしか変更権認められてないだから
間違って日本がTPP成功しちゃっても即いちゃもん付けられてあぼ～ん
ここが一番嫌だ
間違って日本がTPP成功しちゃっても即いちゃもん付けられてあぼ～ん
ここが一番嫌だ
181 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 02:57:43.50 ID:VF078ad80
規制規制で沢山の既得権益創り上げた日本が
TPPに参加したら一溜まりもないｗ
これは常識だｗ
TPPに参加したら一溜まりもないｗ
これは常識だｗ
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:57:46.38 ID:E4kGMVu8O
実のところ、
そんなにアメリカにも利益あるのか分からんが。
そんなにアメリカにも利益あるのか分からんが。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:58:41.66 ID:hwRBBWSY0
>>178
まぁ本気で考えてる人は自分の食べる分だけでもと農地借りて作り始めたようだな。
まぁ本気で考えてる人は自分の食べる分だけでもと農地借りて作り始めたようだな。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:58:58.64 ID:7ZHFNgty0
ＴＰＰくると移民でさらに雇用が減るな
恐ろしい
恐ろしい
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:59:10.83 ID:ZRUzttGk0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:59:28.93 ID:znCtUomi0
ＴＰＰで国民皆保険解体って、意味がよくわからないんだけど。解説求む。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:59:39.35 ID:wZ5Hwc6K0
>>156
>「単純労働者の流入が容易になる事態は考えられない」とした。
>愛国ネトウヨニートはＴＰＰやＥＰＡでの労働の自由という規定をＥＵのようなビザ無し労働の自由と勘違いしてしまった。
あほか。
これは
そういう自体になっても「想定外」でしたってイイワケするためじゃん。
そんなことも気づかないのか。ホントバカだな。
>「単純労働者の流入が容易になる事態は考えられない」とした。
>愛国ネトウヨニートはＴＰＰやＥＰＡでの労働の自由という規定をＥＵのようなビザ無し労働の自由と勘違いしてしまった。
あほか。
これは
そういう自体になっても「想定外」でしたってイイワケするためじゃん。
そんなことも気づかないのか。ホントバカだな。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 02:59:52.52 ID:609oEuR20
だから日本は参加しない。これでFA
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:00:03.09 ID:NK0EUYyu0
超円高状態でTPPやっても輸出増えるとは思えんが
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:00:15.43 ID:LMTnqlNp0
>>172
＞大手企業は、日本で無く外国現地生産に切り替え
これは逆だよ。ＴＰＰに参加すれば関税がなくなるから、人件費の高い米国で
現地生産する意味がなくなる。現在ＴＯＹＯＴＡで６６％、ホンダで８０％
が現地生産。ＴＰＰに参加しないと海外移転が確実に増える。
＞大手企業は、日本で無く外国現地生産に切り替え
これは逆だよ。ＴＰＰに参加すれば関税がなくなるから、人件費の高い米国で
現地生産する意味がなくなる。現在ＴＯＹＯＴＡで６６％、ホンダで８０％
が現地生産。ＴＰＰに参加しないと海外移転が確実に増える。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:00:34.59 ID:tMfYOceH0
まぁオバマ君に脅されてるって感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:00:40.13 ID:/pFDIbTS0
>>159
野菜の値段いちいち気にしてるぐらいたがが知れてますわｗ
むしろもっと高くてもいいわ。
高いと思ったら安いの買ったり、
河原で草でも刈って食べればいいじゃないかと思う。
もしくは近くにあったら道の駅行け安いから。
野菜の値段いちいち気にしてるぐらいたがが知れてますわｗ
むしろもっと高くてもいいわ。
高いと思ったら安いの買ったり、
河原で草でも刈って食べればいいじゃないかと思う。
もしくは近くにあったら道の駅行け安いから。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:00:45.28 ID:B7R+qZjl0
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:00:52.77 ID:qpp2o89zO
日本は進めてるASEANの中でやれよ、ＴＰＰなんてデフレの日本が今はいる意味ないし。
ＴＰＰで日本がなけりゃアメリカが賄える規模の対貿易国ないんだから。
ＴＰＰで日本がなけりゃアメリカが賄える規模の対貿易国ないんだから。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:00:55.36 ID:7YC09wla0
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:00:56.98 ID:A+bNZi1T0
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:01:15.98 ID:m/jKMuUr0
>>190
もっと人件費が高い日本から、輸送費負担してわざわざ輸出する方向に移行するとは思えんが
もっと人件費が高い日本から、輸送費負担してわざわざ輸出する方向に移行するとは思えんが
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:01:58.48 ID:qAv2B0Zm0
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:02:03.76 ID:rD5E3hD70
戸別保障制度なんてうそ政策にだまされて民主に投票した農民は馬鹿すぎ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:02:13.45 ID:609oEuR20
>>1186
「そんな制度はアメリカにもシンガポールにもベトナムにもどこにもない！
日本だけそんな事やるな！TPPだ！横並びだ！撤廃しろ！」
要するに日本の労働環境や福利厚生も根底から破壊される
TPPとは日本のハイレベルなインフラがもっと低レベルな国に右へならえさせられるとうことだ
水かさの高いコップが水かさの低いコップに水を打つしてかさを同じにする
それがTPPだ
「そんな制度はアメリカにもシンガポールにもベトナムにもどこにもない！
日本だけそんな事やるな！TPPだ！横並びだ！撤廃しろ！」
要するに日本の労働環境や福利厚生も根底から破壊される
TPPとは日本のハイレベルなインフラがもっと低レベルな国に右へならえさせられるとうことだ
水かさの高いコップが水かさの低いコップに水を打つしてかさを同じにする
それがTPPだ
201 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 03:02:18.65 ID:VF078ad80
各種の規制の山々で、沢山の既得権益を作り上げた日本が
TPPに参加したら一溜まりもないｗ
これは常識だｗ
だがしかし、未来永劫、ジジイ共が規制の恩恵にあやかって得た
既得権益が、以前と変わらずジジイ共の手中にあるならば、
破れかぶれだ、この際、積極的にTPP加盟を目指すべきなんだなｗｗｗｗ
TPPに参加したら一溜まりもないｗ
これは常識だｗ
だがしかし、未来永劫、ジジイ共が規制の恩恵にあやかって得た
既得権益が、以前と変わらずジジイ共の手中にあるならば、
破れかぶれだ、この際、積極的にTPP加盟を目指すべきなんだなｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:02:21.02 ID:X2CyEI0w0
大量の失業者が出て、経済が更に悪化するだけ。
税収も雇用も悪化。何のメリットも無い。
賛成派は具体的なメリット書けよ。
国益にならねーんだよ。
税収も雇用も悪化。何のメリットも無い。
賛成派は具体的なメリット書けよ。
国益にならねーんだよ。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:02:30.45 ID:OOEb7GWY0
>>186
反対工作員のデマ妄想だからほっとけば宜しい。
反対工作員のデマ妄想だからほっとけば宜しい。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:02:34.39 ID:7ZHFNgty0
超円高アメリカ人も物買う体力落ちてるしな
輸出全然期待できないわｗ
輸出全然期待できないわｗ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:02:38.49 ID:eYaaDLcKO
TPPいますぐ不参加表明を。TPP＝米国による恒久奴隷化 システム
http://s.webry.info/sp/qualitysaitama-blog.at.webry.info/201110/article_17.html
東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
http://s.webry.info/sp/qualitysaitama-blog.at.webry.info/201110/article_17.html
東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:02:44.07 ID:6w2357Pj0
小浜大統領個人と野田政府はやる気に満ちています
アメリカ合衆国議会と日本国国会はやる気ありません
アメリカ国民 日本国民双方乗り気ではありません
アメリカ合衆国議会と日本国国会はやる気ありません
アメリカ国民 日本国民双方乗り気ではありません
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:02:50.52 ID:U7TiXvvg0
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:02:58.09 ID:nhtunnIo0
>>183
文明社会に着いて行けなくなった落ちこぼれが農業に逃避するって筋書は
大正時代の小説にすら見られるんだよｗ
『トコヨゴヨミ』という短編だから読んでみるといい。
君は自分の中の【ルサンチマン】と対面することになるだろうｗｗ
文明社会に着いて行けなくなった落ちこぼれが農業に逃避するって筋書は
大正時代の小説にすら見られるんだよｗ
『トコヨゴヨミ』という短編だから読んでみるといい。
君は自分の中の【ルサンチマン】と対面することになるだろうｗｗ
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:03:26.24 ID:o/TqOGiKO
例外は認めない
国民皆保険終了
貧乏人は死にます
国民皆保険終了
貧乏人は死にます
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:03:27.66 ID:tMfYOceH0
ＴＰＰ参加表明で日経1000円位かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そん時、気づくだろうよ
そん時、気づくだろうよ
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:03:33.12 ID:Gsabp1lA0
>>3
19世紀の条約ですか？w
19世紀の条約ですか？w
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:03:34.83 ID:2jCbjJ6OO
シナ チョンもドバーっとくるぞ こんなもん反対！
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:03:36.51 ID:ZRUzttGk0
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:03:38.48 ID:wZ5Hwc6K0
>>190
>人件費の高い米国で現地生産する意味がなくなる。
>現在ＴＯＹＯＴＡで６６％、ホンダで８０％
>が現地生産。ＴＰＰに参加しないと海外移転が確実に増える。
クルマの場合、現地生産のパーセンテージがアメリカでは決められている。
６０％以上が北米製品でないとアメリカでは国産品とみなされず
ペナルティーがある。
>人件費の高い米国で現地生産する意味がなくなる。
>現在ＴＯＹＯＴＡで６６％、ホンダで８０％
>が現地生産。ＴＰＰに参加しないと海外移転が確実に増える。
クルマの場合、現地生産のパーセンテージがアメリカでは決められている。
６０％以上が北米製品でないとアメリカでは国産品とみなされず
ペナルティーがある。
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:03:45.28 ID:Sz2br3hE0
どっちにしても、農業、漁業は新規で入りにくい産業。
変化が必要だよな。それがtppになるかは別として。
変化が必要だよな。それがtppになるかは別として。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:03:47.21 ID:mf5YX77U0
民主に限らず、日本にタフネゴシエーターはいない
だが民主のほうがより想像力に欠け売国に迷いがない分、国民にとっては話にならない
だが民主のほうがより想像力に欠け売国に迷いがない分、国民にとっては話にならない
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:03:50.94 ID:rEc6gIPG0
>>197
アメリカのトヨタ期間工は時給3000円ぐらいだと聞いたことあるけど
アメリカのトヨタ期間工は時給3000円ぐらいだと聞いたことあるけど
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:04:05.95 ID:B7R+qZjl0
>>202
自動車とプリンタとデジカメの関税が撤廃されて外国人労働者の自由化で安い労働力の自由化で人件費のカットが出来る
自動車とプリンタとデジカメの関税が撤廃されて外国人労働者の自由化で安い労働力の自由化で人件費のカットが出来る
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:04:23.91 ID:609oEuR20
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:04:45.09 ID:4Y1LK/Xz0
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:04:51.34 ID:QqsplqNs0
国民共済とか、さいたま県民共済なんてものは、即死かな。
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:05:21.58 ID:LMTnqlNp0
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:05:24.66 ID:wZ5Hwc6K0
>>169
>本当に努力している人間は経済が自由になるほど裕福になる。
>その努力をする機会が広がることを自由化政策という。
ベースなるものですでに格差があるのに。
努力だけ求めるのは不平等かつ不自由だろうに。
>本当に努力している人間は経済が自由になるほど裕福になる。
>その努力をする機会が広がることを自由化政策という。
ベースなるものですでに格差があるのに。
努力だけ求めるのは不平等かつ不自由だろうに。
224 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 03:05:43.64 ID:VF078ad80
ジジイ共の既得権益を取り上げろ
日本経済の足かせである規制の山々を破壊せよ
TPPに参加決定じゃぁっぁぁぁあっぁああぁぁｗｗｗｗｗ
日本経済の足かせである規制の山々を破壊せよ
TPPに参加決定じゃぁっぁぁぁあっぁああぁぁｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:06:06.95 ID:3DlzF1130
TPPは農業、医療も含めて24項目だからな
24項目を潰すより在日産業とかマスコミを潰す条約つくった方が良いわ
24項目を潰すより在日産業とかマスコミを潰す条約つくった方が良いわ
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:06:07.51 ID:NfMZhXThO
ＴＰＰで儲けた金で外国に工場を建てます！
ｂｙ経団連
ｂｙ経団連
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:06:14.84 ID:B7R+qZjl0
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:06:23.88 ID:zEBBUbkG0
TPPでアメリカがこじ開けたとしても、日本政府が中国韓国よりだから、
成立してもアメリカの農業は、全く恩恵を受けない。
それに気づいているはずなのに、アメリカは・・・
成立してもアメリカの農業は、全く恩恵を受けない。
それに気づいているはずなのに、アメリカは・・・
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:06:40.59 ID:609oEuR20
>>208
既得権益層に対する不平不満を言い連ねてTPPを正当化してるお前こそまさに
ルサンチマンなんだが、鏡でも見てこい。別にTPPは既得権益層を撲滅しない
お前は相変わらず権益層に搾取されるだけの存在だ
ここでは詭弁は通用しない。ひっこめ
既得権益層に対する不平不満を言い連ねてTPPを正当化してるお前こそまさに
ルサンチマンなんだが、鏡でも見てこい。別にTPPは既得権益層を撲滅しない
お前は相変わらず権益層に搾取されるだけの存在だ
ここでは詭弁は通用しない。ひっこめ
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:06:44.74 ID:A+bNZi1T0
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:06:44.84 ID:sBipzQEW0
日本国内でコンビニやら外食産業やらと農協が契約すればいいだけの話だろ
ＴＰＰは参加しとけ
製造業は反対してない
ＴＰＰは参加しとけ
製造業は反対してない
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:07:12.46 ID:nhtunnIo0
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:07:40.32 ID:4nr3fhHQ0
既得権益の抵抗ってほんと凄まじいなあ…
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:07:44.93 ID:tMfYOceH0
だからアメリカの本当の狙いは農業じゃねーーーーーーから
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:08:00.48 ID:+UP6GWz40
アメリカえげつねぇ本性まるだしできやがった。恥知らずが。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:08:02.92 ID:hwRBBWSY0
>>208
アリとキリギリスを読んでさらにその時代の文明がどんなものか調べてみろ。
アリとキリギリスを読んでさらにその時代の文明がどんなものか調べてみろ。
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:08:13.42 ID:lA2d4ymJ0
現状、日本の商品全体が放射能汚染で信用を落としている。
こういう時期に自由貿易なんて綺麗事に乗っても得はしないよ。
イーブンで競争できるような状態じゃない。
条約や協定で即ち信用が回復するわけじゃない。
それとな毎年政権が変わったりしている現状でろくな
交渉力が発揮できるなんてことは努々ない。
米国は既に日本が恒常的な政権不安の時代に入ったと
分析した上で協定を提示している。
こういう時期に自由貿易なんて綺麗事に乗っても得はしないよ。
イーブンで競争できるような状態じゃない。
条約や協定で即ち信用が回復するわけじゃない。
それとな毎年政権が変わったりしている現状でろくな
交渉力が発揮できるなんてことは努々ない。
米国は既に日本が恒常的な政権不安の時代に入ったと
分析した上で協定を提示している。
238 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 03:08:29.95 ID:VF078ad80
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:08:37.57 ID:TkqFIUR50
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:08:38.06 ID:6w2357Pj0
>>194
ASEANに対抗するために小浜が打ち出したのが日本のTPP強制参加だからな
ただ哀しいかなASEANは中国に乗っ取られて昔みたいな日本の発言力がなくなってるという
鬼畜米兵につくかシナ畜につくか・・・さあどうする！
ASEANに対抗するために小浜が打ち出したのが日本のTPP強制参加だからな
ただ哀しいかなASEANは中国に乗っ取られて昔みたいな日本の発言力がなくなってるという
鬼畜米兵につくかシナ畜につくか・・・さあどうする！
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:08:55.74 ID:A+bNZi1T0
>>225
EPAもその位の項目あるよ。
ISD条約の時もそうだったけど、情報弱者は一つの例を出されると
世界にはそれだけしか無いと勘違いしちゃうんだよね。
まぁ、農業利権団体はそれを狙ってやってんだけど。
EPAもその位の項目あるよ。
ISD条約の時もそうだったけど、情報弱者は一つの例を出されると
世界にはそれだけしか無いと勘違いしちゃうんだよね。
まぁ、農業利権団体はそれを狙ってやってんだけど。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:08:56.15 ID:609oEuR20
■ 馬鹿にもわかるTPP
１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
歴史に学びましょう
２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです
３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します
４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です
５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です
１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
歴史に学びましょう
２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです
３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します
４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です
５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:09:26.95 ID:B7R+qZjl0
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:09:51.09 ID:znCtUomi0
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:09:54.05 ID:+5BS0t+EO
>>228
ネトウヨって頭悪すぎ。
ネトウヨって頭悪すぎ。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:09:59.12 ID:VOHqHqXg0
既得権益者が困るって電通とかのこと？
在日って反対派なの？
在日って反対派なの？
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:10:34.21 ID:jigkK7pV0
ピカに汚染されていない輸入品が安く買える。いいことじゃないか。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:10:43.54 ID:OOEb7GWY0
いやあ、農業その他、既得権益集団の断末魔は醜いものだねえ。
まあ、ＴＰＰは確定だから、既得権益集団にはとっとと潰されてくたばってもらいましょう。
まあ、ＴＰＰは確定だから、既得権益集団にはとっとと潰されてくたばってもらいましょう。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:10:49.62 ID:dQiLjtL00
農産物の場合は、原産地表記を義務化。
加工食品でも書ききれない場合は、ホームページで公表。
消費者に選択権を委ねる形に、最低でもしないと。
アメリカ産と分かって買うか、知らずに買うかでは、全然ちがう。
消費者保護の観点からこの点は譲れないと主張すべき。
当然、原産地表記を偽装した場合、ペナルティは億円レベルにする。
加工食品でも書ききれない場合は、ホームページで公表。
消費者に選択権を委ねる形に、最低でもしないと。
アメリカ産と分かって買うか、知らずに買うかでは、全然ちがう。
消費者保護の観点からこの点は譲れないと主張すべき。
当然、原産地表記を偽装した場合、ペナルティは億円レベルにする。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:10:56.84 ID:X2CyEI0w0
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:11:17.17 ID:/FNiNnfW0
人もサービスも自由なんだよな
そして円高
もう無理ゲーじゃんｗｗｗ
そして円高
もう無理ゲーじゃんｗｗｗ
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:11:36.75 ID:4W0voncW0
日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。
今後数十年でエネルギー革命が起こり、人類はそれほど多くの化石燃料を必要としなくなるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。
それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか？あるいは世界の冨を搾取できるか？
それには2つの方法がある。①力づく（軍事力）で言うことを聞かす方法。②貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、①でも②でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、②で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。
中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。
多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。
そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。
日本が、もし核武装したなら、東京、神奈川からは絶対に離れた方がいい、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。
今後数十年でエネルギー革命が起こり、人類はそれほど多くの化石燃料を必要としなくなるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。
それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか？あるいは世界の冨を搾取できるか？
それには2つの方法がある。①力づく（軍事力）で言うことを聞かす方法。②貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、①でも②でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、②で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。
中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。
多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。
そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。
日本が、もし核武装したなら、東京、神奈川からは絶対に離れた方がいい、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:11:37.27 ID:7YC09wla0
>>234
でも当のアメリカは潰す気マンマンだよｗ ぺんぺん草も残らない
http://wikileaks.org/cable/2010/02/10WELLINGTON65.html
on the TPP, it will "put the squeeze" on Japan,
Korea and others, which is when the "real payoff" will come in the
long term.
でも当のアメリカは潰す気マンマンだよｗ ぺんぺん草も残らない
http://wikileaks.org/cable/2010/02/10WELLINGTON65.html
on the TPP, it will "put the squeeze" on Japan,
Korea and others, which is when the "real payoff" will come in the
long term.
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:11:55.97 ID:B7R+qZjl0
経団連とアメリカ政府にとって日本国民など邪魔者でしかないわ
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:12:01.31 ID:KtQDSv3Q0
アメリカ農業は日本以上に補助金漬け、税金依存
つまりアメリカ人が払った税金のおかげで安い食い物が入ってくる
アメリカはバカ
つまりアメリカ人が払った税金のおかげで安い食い物が入ってくる
アメリカはバカ
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:12:05.45 ID:wWplCqax0
アメリカの農作物なんて補助でジャブジャブちゃうん
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:12:50.08 ID:nhtunnIo0
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:13:01.57 ID:lA2d4ymJ0
輸入品は既に円高で安く買える。
259 ：190：2011/10/14(金) 03:13:08.65 ID:LMTnqlNp0
>>219>>220
ＴＰＰにはもちろん反対の立場ですよ。ただ経団連の主張も一理あるかと思っただけです。
確かに関税がなくなったからといっても、日本に戻ってくるとは限らないですし、
オバマも「米国の利益にならない署名はしない」と明言してますしね。
＞TPPの話が出る前からTOYOTAの現地調達強化は叫ばれてたわけで
結局、経団連が米国を助長することになってしまった。ＴＰＰ参加での
デメリットは米国にはほとんどない
ＴＰＰにはもちろん反対の立場ですよ。ただ経団連の主張も一理あるかと思っただけです。
確かに関税がなくなったからといっても、日本に戻ってくるとは限らないですし、
オバマも「米国の利益にならない署名はしない」と明言してますしね。
＞TPPの話が出る前からTOYOTAの現地調達強化は叫ばれてたわけで
結局、経団連が米国を助長することになってしまった。ＴＰＰ参加での
デメリットは米国にはほとんどない
260 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 03:13:11.35 ID:VF078ad80
>>251
円高だから皆が円を欲しがるわけなんだがｗ
円高だから皆が円を欲しがるわけなんだがｗ
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:13:16.86 ID:609oEuR20
このスレに賛成派の売国工作員が逃げてきていたのか
日本が苦しむ法案なら何でも賛成するのが在日だ
これだけ工作員が湧いてる時点でTPPが危険であることは自明なのだがなｗ
自分たちの存在がTPP反対派を増やしていることをそろそろ自覚しろｗ
日本が苦しむ法案なら何でも賛成するのが在日だ
これだけ工作員が湧いてる時点でTPPが危険であることは自明なのだがなｗ
自分たちの存在がTPP反対派を増やしていることをそろそろ自覚しろｗ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:13:18.33 ID:X2CyEI0w0
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:13:21.25 ID:6w2357Pj0
経団連はさっさとTPP決めたいだろうが流石にこれは止めねぇとだぜぃ
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:13:28.33 ID:rD5E3hD70
医者の値打ちも下がるだろうな。
東南アジアの医師が日本で安く医療を行う。
そして今までの医者は日本人向けに高額医療サービスを開始する。
従来道理の医療は金持ちしか受けられなくなる。
東南アジアの医師が日本で安く医療を行う。
そして今までの医者は日本人向けに高額医療サービスを開始する。
従来道理の医療は金持ちしか受けられなくなる。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:14:09.03 ID:QLBvNCe/0
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:14:14.55 ID:oEKmy7dn0
>>257
飯くらい只で食べたいなんててめーが一番寄生してるだろうが。
飯くらい只で食べたいなんててめーが一番寄生してるだろうが。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:14:44.99 ID:B7R+qZjl0
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:15:06.91 ID:eYaaDLcKO
既得権がー、補助金がー、農業ばかりズルイー
外国人１万人に無料航空券…観光庁１１億円予算 2011年10月11日12時01分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111009-OYT1T00814.htm?ref=ymed
住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金
http://www.j-pec.or.jp/
円高の進行に伴い雇用調整助成金の支給要件を緩和します（厚生労働省）2011/10/11
http://jinjibu.jp/news/detl/6103/
どこも同じｗ
これらを非関税障壁だとTPP参加国にレッテル張りされたら
補助金、助成金だらけで維持してる国内産業ガンガン潰せるね
外国人１万人に無料航空券…観光庁１１億円予算 2011年10月11日12時01分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111009-OYT1T00814.htm?ref=ymed
住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金
http://www.j-pec.or.jp/
円高の進行に伴い雇用調整助成金の支給要件を緩和します（厚生労働省）2011/10/11
http://jinjibu.jp/news/detl/6103/
どこも同じｗ
これらを非関税障壁だとTPP参加国にレッテル張りされたら
補助金、助成金だらけで維持してる国内産業ガンガン潰せるね
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:15:24.64 ID:jigkK7pV0
消費者無視テメェらの利益しか目にないクズ業者は死ね。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:15:37.14 ID:Sz2br3hE0
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:15:51.33 ID:ZRUzttGk0
272 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 03:15:57.97 ID:VF078ad80
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:16:44.70 ID:wWplCqax0
>>136なんだレイプじゃねーかなんだ
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:16:51.68 ID:nhtunnIo0
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:16:51.38 ID:wZ5Hwc6K0
>>238
>TPPに参加すると外国で働く自由もあるんだねぇ
残念でした。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111014k0000m010132000c.html
> 外国人労働者が大量流入するとの指摘には「一般にＦＴＡ（自由貿易協定）ではビジネスマンの商談目的の短期滞
>在、技術者など専門家の移動などを規定している」と解説。「単純労働者の流入が容易になる事態は考えられない」と
>した。
想定外ですからね。
>TPPに参加すると外国で働く自由もあるんだねぇ
残念でした。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111014k0000m010132000c.html
> 外国人労働者が大量流入するとの指摘には「一般にＦＴＡ（自由貿易協定）ではビジネスマンの商談目的の短期滞
>在、技術者など専門家の移動などを規定している」と解説。「単純労働者の流入が容易になる事態は考えられない」と
>した。
想定外ですからね。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:17:46.24 ID:tMfYOceH0
まぁ見た目も怪しい外人だらけの国で
もう日本じゃ無くなるな
年金など無理だな、外資が個人年金全部取るだろ
まぁそっちの方が魅力的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう日本じゃ無くなるな
年金など無理だな、外資が個人年金全部取るだろ
まぁそっちの方が魅力的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:17:54.10 ID:A+bNZi1T0
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:18:10.77 ID:B7R+qZjl0
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:19:15.86 ID:lA2d4ymJ0
軽自動車が売れている国内で外車の話なんかしても
意味はない。
意味はない。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:19:19.64 ID:NfMZhXThO
ＴＰＰで円高が加速しますＷ
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:19:23.89 ID:4nr3fhHQ0
「補助金」って言葉で誤摩化すのやめたら？
「血税」って書こうな
「血税」って書こうな
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:19:25.71 ID:rckhs/KF0
ＴＰＰは農業だけの問題ではない。
安い労働力が流入して来て日本人は仕事を奪われる。
若いワープアは即死。
結婚どころじゃなくなってますます日本人少子化に拍車がかかる。
安い労働力が流入して来て日本人は仕事を奪われる。
若いワープアは即死。
結婚どころじゃなくなってますます日本人少子化に拍車がかかる。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:19:25.76 ID:/pFDIbTS0
問題はルール変更の主導権がアメリカにある事なんじゃねーかね？
そこら辺の根本のルールがあいまいだと
ていのいい詐欺みたいなもんにあうで。
契約書にはこう書いてあるのでっていわれて気がつきませんでした
じゃすまねーからなー。
個人的には今のところ損の方が多いと想定いされるし得がしたからったら
事業開かないといけねーしめんどくせーし。
そんな事で反対だけどーまーどうなるか見ものだわ。
賛成した大多数がぶーぶー言ってるのを高台で眺められるような
努力なしておかねーとな。
俺は反対派だったんだとか言って一緒になってにぶーぶーいいたかねーし…
そこら辺の根本のルールがあいまいだと
ていのいい詐欺みたいなもんにあうで。
契約書にはこう書いてあるのでっていわれて気がつきませんでした
じゃすまねーからなー。
個人的には今のところ損の方が多いと想定いされるし得がしたからったら
事業開かないといけねーしめんどくせーし。
そんな事で反対だけどーまーどうなるか見ものだわ。
賛成した大多数がぶーぶー言ってるのを高台で眺められるような
努力なしておかねーとな。
俺は反対派だったんだとか言って一緒になってにぶーぶーいいたかねーし…
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:19:29.15 ID:X2CyEI0w0
>>257
既得権益者って何？経団連も十分そうなんだがｗ
一体何基準で語っているんだよ？そんなものはコインの裏表と同じ。
アメリカやオーストラリアの農業団体は違うのかよｗ
抽象的な答えではなくて、具体的なメリットを聞いているんだが？
既得権益者って何？経団連も十分そうなんだがｗ
一体何基準で語っているんだよ？そんなものはコインの裏表と同じ。
アメリカやオーストラリアの農業団体は違うのかよｗ
抽象的な答えではなくて、具体的なメリットを聞いているんだが？
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:19:43.97 ID:6w2357Pj0
真摯によく考えて欲しい
今世界中がひじょ～にきな臭くないかい？
第3次の微かな香りがしてるのは俺だけなのかな
今世界中がひじょ～にきな臭くないかい？
第3次の微かな香りがしてるのは俺だけなのかな
286 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 03:19:46.22 ID:VF078ad80
>>268
そうじゃないよｗ
もともと収益もあげずに法人税すら納税もしないで
助成金で成り立ってた仕組みが破壊され、
経営層が入れ替わるだけさｗ
僕らは万年底辺層だから、TPPしたら僕らにもその
分前が回ってくるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃないよｗ
もともと収益もあげずに法人税すら納税もしないで
助成金で成り立ってた仕組みが破壊され、
経営層が入れ替わるだけさｗ
僕らは万年底辺層だから、TPPしたら僕らにもその
分前が回ってくるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:19:54.02 ID:/FNiNnfW0
>>260
円高の意味ってわかってる？
TPPに参加したらもっと円高に操作されるんだよ
日本の上場企業は海外に拠点をもってるからもっと海外工場が増えて現地採用するよね
中小もできるだけそうする、出来ない所はつぶれる
医療も金融も全部アメリカの思うまま
詰んでるでしょコレ
円高の意味ってわかってる？
TPPに参加したらもっと円高に操作されるんだよ
日本の上場企業は海外に拠点をもってるからもっと海外工場が増えて現地採用するよね
中小もできるだけそうする、出来ない所はつぶれる
医療も金融も全部アメリカの思うまま
詰んでるでしょコレ
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:20:03.67 ID:oEKmy7dn0
>>274
何で関税がないのにそんなに高いの?(w
何で関税がないのにそんなに高いの?(w
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:20:04.50 ID:mQMVaHwp0
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:20:15.44 ID:A+bNZi1T0
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:20:48.53 ID:+zSuiZxiO
てめえの金儲けのために国民に毒を食わす東日本の汚染百姓を潰すために大賛成！
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:20:58.72 ID:JEgEkE700
>>216
＞民主に限らず、日本にタフネゴシエーターはいない
日本の政治家の考えていることが、日本人が分からないから当然だろｗ
日本政府はＴＰＰで得たい利益、ＴＰＰから守りたい利益を主張をしないから外国も交渉に困ってるだろうな。
＞民主に限らず、日本にタフネゴシエーターはいない
日本の政治家の考えていることが、日本人が分からないから当然だろｗ
日本政府はＴＰＰで得たい利益、ＴＰＰから守りたい利益を主張をしないから外国も交渉に困ってるだろうな。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:21:01.11 ID:teIuxbwg0
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:21:05.64 ID:6kBXzW300
しかし、やはりここへ来て糞マスゴミが悩みの種だな
奴ら連日必死にTPP参加を煽ってるぞ
米韓国FTAに絡めて「日本も競争に乗り遅れるな！」だってよｗ
意味が分からない
奴ら連日必死にTPP参加を煽ってるぞ
米韓国FTAに絡めて「日本も競争に乗り遅れるな！」だってよｗ
意味が分からない
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:21:12.64 ID:nhtunnIo0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:21:59.09 ID:QLBvNCe/0
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:21:59.53 ID:MpNTSGjk0
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:22:07.98 ID:B7R+qZjl0
>>250
法人税は高すぎるのでこれからは払わない方向にシフトします
これは世界的流れなので日本国民ごときでは止められません
だって
>>288
マルク高と関税に関係あるの？
ドイツ製品と日本製品排除はアメリカの意志だから貧乏人には買えないんだよ
少しは世界の事勉強しようね
法人税は高すぎるのでこれからは払わない方向にシフトします
これは世界的流れなので日本国民ごときでは止められません
だって
>>288
マルク高と関税に関係あるの？
ドイツ製品と日本製品排除はアメリカの意志だから貧乏人には買えないんだよ
少しは世界の事勉強しようね
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:22:16.16 ID:yQK23y2W0
日本のリスクはわかったけど
アメにはリスクないの？
アメにはリスクないの？
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:22:20.27 ID:oEKmy7dn0
>>291
そんなことで殺せるんなら殺してやりたいよ。
そんなことで殺せるんなら殺してやりたいよ。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:22:23.45 ID:VOHqHqXg0
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:22:25.26 ID:A+bNZi1T0
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:22:33.46 ID:ktGbYPji0
なんだかんだ日本の品質の良い農産物作る農業って長年の勘があってこそのものなんだよねえ
304 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 03:22:55.25 ID:VF078ad80
>>275
まだ交渉中ですから残念ｗ
まだ交渉中ですから残念ｗ
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:23:21.61 ID:tMfYOceH0
外車安く買えるけど日本車全滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ車関係者いるんだよ死ぬから残念ｗ
後は更に安い外国労働者並だからｗ無理
どんだけ車関係者いるんだよ死ぬから残念ｗ
後は更に安い外国労働者並だからｗ無理
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:23:23.89 ID:lA2d4ymJ0
>>277
それはわからない。
大手労組は既得権益で守られている。
移民は民主党の票田にしやすい。
連合と自治労は移民の流入でそれほどダメージは
ないだろ。むしろ問題は組織化された労組がない
一般の多数の労働者。これはモロに影響がある。
それはわからない。
大手労組は既得権益で守られている。
移民は民主党の票田にしやすい。
連合と自治労は移民の流入でそれほどダメージは
ないだろ。むしろ問題は組織化された労組がない
一般の多数の労働者。これはモロに影響がある。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:23:55.68 ID:X2CyEI0w0
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:24:03.01 ID:znCtUomi0
自分は消極的賛成。ハブにされるデメリットのほうが大きそうだから。
唯一の気がかりが国民皆保険制度。
従来の「株式会社化＆混合診療解禁→皆保険崩壊」論はまったく信じていないんだが、
それ以外の要因で皆保険が崩れるのなら嫌だな。
たとえば市場競争を阻害するとして皆保険制度を解体しなければいけないとか、
そういう事情でもあるんかね。
唯一の気がかりが国民皆保険制度。
従来の「株式会社化＆混合診療解禁→皆保険崩壊」論はまったく信じていないんだが、
それ以外の要因で皆保険が崩れるのなら嫌だな。
たとえば市場競争を阻害するとして皆保険制度を解体しなければいけないとか、
そういう事情でもあるんかね。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:24:04.22 ID:nhtunnIo0
>>288
それでも売れるからだよ。
日本だけでなく、韓国、中国など東アジア国民の舶来信仰は凄まじいものがあるからな。
東アジアで売るというだけで、現地の倍額になる。
車ってのは部品を変えたりメンテしないといけないから、
並行輸入で安く仕入れるというわけにも行かないからな。
それでも売れるからだよ。
日本だけでなく、韓国、中国など東アジア国民の舶来信仰は凄まじいものがあるからな。
東アジアで売るというだけで、現地の倍額になる。
車ってのは部品を変えたりメンテしないといけないから、
並行輸入で安く仕入れるというわけにも行かないからな。
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:24:30.09 ID:oEKmy7dn0
>>305
そうでなくてもさっき突っ込んだドイツ車高いじゃん(w
そうでなくてもさっき突っ込んだドイツ車高いじゃん(w
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:24:33.06 ID:f2qahLgw0
読売なんて農業潰せっていってる。
売国新聞に名前変えろ！
売国新聞に名前変えろ！
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:25:32.08 ID:ZRUzttGk0
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:25:49.31 ID:B7R+qZjl0
>>302
政治献金で税率を変え、派遣労働の緩和をして違法を状態が露呈すれば「法律を変えろ」と迫り
消費税増税をマスコミで誘導し、外国人に権利を与え第二の大和民族を作る
経団連極楽プランで日本でも1億オーバーの役員が多数出来ました
政治献金で税率を変え、派遣労働の緩和をして違法を状態が露呈すれば「法律を変えろ」と迫り
消費税増税をマスコミで誘導し、外国人に権利を与え第二の大和民族を作る
経団連極楽プランで日本でも1億オーバーの役員が多数出来ました
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:25:50.42 ID:LMTnqlNp0
>>294
全くもって意味が分からない。ＦＴＡで韓国は大失敗を犯して、結局頓挫という
形になってるのに、何に乗り遅れるんだかｗあれだけしたたかな韓国が翻弄されてるのに、
１０カ国相手にして立ち回れるはずがない。日本と利害が一致してる参加国なんてないぞ。
全くもって意味が分からない。ＦＴＡで韓国は大失敗を犯して、結局頓挫という
形になってるのに、何に乗り遅れるんだかｗあれだけしたたかな韓国が翻弄されてるのに、
１０カ国相手にして立ち回れるはずがない。日本と利害が一致してる参加国なんてないぞ。
315 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 03:25:50.81 ID:VF078ad80
>>287
理屈としておかしい
理屈としておかしい
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:26:39.85 ID:oEKmy7dn0
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:26:49.73 ID:znCtUomi0
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:26:57.61 ID:KtQDSv3Q0
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:27:04.07 ID:nhtunnIo0
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:27:20.10 ID:ndkpIY0NP
【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318526463/
今現在、ニュー速での勢い2位
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318526463/
今現在、ニュー速での勢い2位
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:28:12.35 ID:MpNTSGjk0
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:28:13.10 ID:OOEb7GWY0
君たちねえ、この経済ブロックに入らないと、シナと環太平洋経済圏の間に挟まれて、
日本はほんとに死んじゃうんだよ？
既得権益に塗れた連中は置いといて、良識ある日本人なら、シナのようなおよそルールのない、
ダンピング大国の中に入って死ぬよりも、ルールがあり、メリットがある環太平洋経済圏の方に入るでしょ。
シナ工作員は置いといて、普通に考えてごらんなさい。
日本はほんとに死んじゃうんだよ？
既得権益に塗れた連中は置いといて、良識ある日本人なら、シナのようなおよそルールのない、
ダンピング大国の中に入って死ぬよりも、ルールがあり、メリットがある環太平洋経済圏の方に入るでしょ。
シナ工作員は置いといて、普通に考えてごらんなさい。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:28:17.62 ID:f2qahLgw0
グローバリゼーションの時代は終わり、
各国とも国家主義に回帰しているこの時期に、
なぜ我が国だけこれ以上国を開く必要があるの？
他の国の食い物にされるだけじゃん。
各国とも国家主義に回帰しているこの時期に、
なぜ我が国だけこれ以上国を開く必要があるの？
他の国の食い物にされるだけじゃん。
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:28:17.45 ID:B7R+qZjl0
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:28:20.21 ID:zmwVI1Ht0
ウィキリークスなんか信じてる奴は情弱
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:28:22.96 ID:tMfYOceH0
＞日本と利害が一致してる参加国なんてないぞ。
そう、全部サクラｗ ターゲットは日本だｗ間違い無いｗさよなら日本
そう、全部サクラｗ ターゲットは日本だｗ間違い無いｗさよなら日本
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:28:31.64 ID:4Y1LK/Xz0
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:28:42.29 ID:E4kGMVu8O
アメリカにもリスクあると思うんだけど、
経済圏を重視してんのかな。
経済圏を重視してんのかな。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:29:10.17 ID:znCtUomi0
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:29:32.42 ID:JwMjUgK00
ところでなんでマスコミはＴＰＰ参加派なんでだろうね
大手のテレビ・新聞・週刊誌は全部だ
気持悪い
大手のテレビ・新聞・週刊誌は全部だ
気持悪い
331 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/14(金) 03:29:34.92 ID:VF078ad80
＞ 外国人労働者が大量流入するとの指摘には「一般にＦＴＡ（自由貿易協定）では
＞ ビジネスマンの商談目的の短期滞在、技術者など専門家の移動などを規定している」と解説。
単純労働と専門家の線引きは不可能だｗ
＞ ビジネスマンの商談目的の短期滞在、技術者など専門家の移動などを規定している」と解説。
単純労働と専門家の線引きは不可能だｗ
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:29:41.23 ID:RhZ3oGBp0
>>3
韓国側のメリットはサムソンとか特定の大企業が利益を得るってだけなんだろうなｗ
韓国側のメリットはサムソンとか特定の大企業が利益を得るってだけなんだろうなｗ
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:29:41.55 ID:viqlsQWs0
>>215
変化は必要なのかな？
変化は必要なのかな？
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:30:15.49 ID:tVocWihx0
>>3
その変わりアメリカが韓国製品沢山買うんだから問題なくね
その変わりアメリカが韓国製品沢山買うんだから問題なくね
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:30:23.96 ID:LMTnqlNp0
>>315
＞日本の上場企業は海外に拠点をもってるからもっと海外工場が増えて
ここは理屈に合わない。関税がなくなるから、既存は別にして無理に
海外移転する必要はなくなる。
＞TPPに参加したらもっと円高に操作されるんだよ
これは本当だろ。米国の生き残る道は為替操作しかない。ドル安にして輸出を
増やすのが今回の目論見。結果として円高にはなる。
＞日本の上場企業は海外に拠点をもってるからもっと海外工場が増えて
ここは理屈に合わない。関税がなくなるから、既存は別にして無理に
海外移転する必要はなくなる。
＞TPPに参加したらもっと円高に操作されるんだよ
これは本当だろ。米国の生き残る道は為替操作しかない。ドル安にして輸出を
増やすのが今回の目論見。結果として円高にはなる。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:30:33.26 ID:TkqFIUR50
>>285
戦争という形になるのか分からんが、なんか嫌な雰囲気は感じる
戦争という形になるのか分からんが、なんか嫌な雰囲気は感じる
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:30:46.84 ID:oEKmy7dn0
あこがれで高いもの買えるならまだいいよ。
嫌々高い物を買わされることになる。
嫌々高い物を買わされることになる。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:30:49.15 ID:ZRUzttGk0
>>327
いや普通に第2のベトナム戦争は起こりうる
いや普通に第2のベトナム戦争は起こりうる
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:30:55.15 ID:B7R+qZjl0
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア
太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その
他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
>>322
普通に考えて日本国民は殺されるな
太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その
他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
>>322
普通に考えて日本国民は殺されるな
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:31:53.61 ID:/pFDIbTS0
賛成側はよく既得権益ゆうてるけど
賛成する側にも既得権益受ける奴いるんじゃね？
TPPで損する奴、得する奴両方いるけど普通に
損する奴の方が多いと思うんだけど。
おおくの人が自覚ないんすかね？俺ならやれると思ってるんすかね？
いろんな世界で仕事していて、
生き残れそうにない会社や人が多いんですが…
賛成する側にも既得権益受ける奴いるんじゃね？
TPPで損する奴、得する奴両方いるけど普通に
損する奴の方が多いと思うんだけど。
おおくの人が自覚ないんすかね？俺ならやれると思ってるんすかね？
いろんな世界で仕事していて、
生き残れそうにない会社や人が多いんですが…
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:31:55.05 ID:/FNiNnfW0
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:32:10.10 ID:mMvILi5c0
日本の都合の良いTPP for JAPAN政策でも作ってアメリカに「加入しないか？」って行ってこいよ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:32:26.38 ID:QLBvNCe/0
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:33:13.97 ID:X/ezRqM0O
ＴＰＰなんかに参加したら日本の農業・林業・漁業・中小企業は完全に終わる
そして日本も破綻する
そして世界経済がめちゃくちゃになる
絶対に参加してはならない
そして日本も破綻する
そして世界経済がめちゃくちゃになる
絶対に参加してはならない
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:33:35.70 ID:46IHsuuF0
法人税を下げろってのは、その分配当を増やせと言う
外人株主からの要請が背景にあって、前から米国政府が
圧力かけてきてるやつだろ。
日本人経営者も役員報酬の増額に大儀ができる（利益が
海外流出するよりまし）から利害が一致して声を上げてるのだろうよ。
海外に出て行くとか何とかは後付の理由だよ。
税が安いから海外に移転するなど有り得ない。
関税とか輸送費とか市場開発とかもっと多面的な理由が中心だ。
外人株主からの要請が背景にあって、前から米国政府が
圧力かけてきてるやつだろ。
日本人経営者も役員報酬の増額に大儀ができる（利益が
海外流出するよりまし）から利害が一致して声を上げてるのだろうよ。
海外に出て行くとか何とかは後付の理由だよ。
税が安いから海外に移転するなど有り得ない。
関税とか輸送費とか市場開発とかもっと多面的な理由が中心だ。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:33:43.60 ID:E4kGMVu8O
なんでニュージーランドが、
日本や韓国をつぶさにゃならんのか。
日本や韓国をつぶさにゃならんのか。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:33:45.26 ID:X2CyEI0w0
>>302
質問返しとかｗ
長年政権与党に多額の献金をして、自分達の既得権拡大の為に労働条件の緩和を求めてきたな。
原発も強力に推進したなｗどう見ても自分達の既得権を強く求める団体なんだが…
いいから、賛成派は早くメリット書けよｗ
質問返しとかｗ
長年政権与党に多額の献金をして、自分達の既得権拡大の為に労働条件の緩和を求めてきたな。
原発も強力に推進したなｗどう見ても自分達の既得権を強く求める団体なんだが…
いいから、賛成派は早くメリット書けよｗ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:34:01.54 ID:tMfYOceH0
そうだな日本に主導権が有れば問題ない。。。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:34:33.40 ID:oEKmy7dn0
>>347
自分たちが不遇だから呪ってやるってレベルだろ(w
自分たちが不遇だから呪ってやるってレベルだろ(w
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:34:44.45 ID:QLBvNCe/0
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:34:50.22 ID:coG8YqnD0
>>340
そういう事。反対派は総数で損する方が多いと言ってるのに対して
賛成派は「俺が得するから」これだけ。基本声のでかい奴も小さい奴も賛成派は皆同じ傾向。
賛成派にしてみれば今の生活水準＆産業水準が日本国民の既得権益に見えるんだろうよ。
そういう事。反対派は総数で損する方が多いと言ってるのに対して
賛成派は「俺が得するから」これだけ。基本声のでかい奴も小さい奴も賛成派は皆同じ傾向。
賛成派にしてみれば今の生活水準＆産業水準が日本国民の既得権益に見えるんだろうよ。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:35:05.45 ID:yQK23y2W0
>>324
そこまで露骨に日本に対してできるかね？
そこまで露骨に日本に対してできるかね？
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:35:24.36 ID:t9wcT9BV0
おいおい、国内農業ってそんなに軽視して良いものなのか？
新潟と北海道が潰れたら、日本国は完全に自主独立を保てなくなるぞ、
最早国家としての体をなさない
輸出産業が壊滅して、所得水準が下がれば、ジリ貧だが国内で高値でも食料は調達できる
芋やかぼちゃしか買えなくとも、我慢すればいい、餓死よりマシだ
輸出産業の為に、国内農業が壊滅したら、農産物先物価格によって餓死するかしないか
外国に全て生存権まで掌握されてしまう、恐ろしい事だ
新潟と北海道が潰れたら、日本国は完全に自主独立を保てなくなるぞ、
最早国家としての体をなさない
輸出産業が壊滅して、所得水準が下がれば、ジリ貧だが国内で高値でも食料は調達できる
芋やかぼちゃしか買えなくとも、我慢すればいい、餓死よりマシだ
輸出産業の為に、国内農業が壊滅したら、農産物先物価格によって餓死するかしないか
外国に全て生存権まで掌握されてしまう、恐ろしい事だ
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:35:32.87 ID:OFNfu/Kj0
TPP始まっても日本米は食べていけるの？
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:35:54.59 ID:bhEQgXAD0
>>346
ニュージーランドというより、「連合王国」だろう。
ニュージーランドというより、「連合王国」だろう。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:36:01.37 ID:kqY75wnm0
まあ
田舎は死ぬ
田舎は死ぬ
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:36:06.65 ID:OOEb7GWY0
君たちはまだ日本にＴＰＰ加入しない選択肢があるかのように思ってるのがお笑いなんだよ。
シナと米豪など環太平洋諸国どっち選びますか？って選択肢を迫られ、どっちかを選ばざるを得ないなら、
前者はあり得ないでしょw
もう初めから答えは出てることなんだよw
シナと米豪など環太平洋諸国どっち選びますか？って選択肢を迫られ、どっちかを選ばざるを得ないなら、
前者はあり得ないでしょw
もう初めから答えは出てることなんだよw
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:36:13.65 ID:/z0uiPh+0
TPPのメリットはよく分かるし最終的には完全導入してもいいが、
日本は急激な変化にとにかく弱いし何をするにもコストがかかる
いきなり100％参加をするとアメリカの思う壺だ
やるなら、もうちょっと緩やかな導入をしていくべきだろう
日本は急激な変化にとにかく弱いし何をするにもコストがかかる
いきなり100％参加をするとアメリカの思う壺だ
やるなら、もうちょっと緩やかな導入をしていくべきだろう
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:36:35.64 ID:3zclYqmH0
>>7
近年、自民は大規模化事業を進めてきたよ政権交代で仕分されたけど
近年、自民は大規模化事業を進めてきたよ政権交代で仕分されたけど
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:36:55.65 ID:oEKmy7dn0
>>354
伝がないと入手できなくなりそうだな。
伝がないと入手できなくなりそうだな。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:37:15.89 ID:X2CyEI0w0
>>349
本当に困った連中だなｗ
本当に困った連中だなｗ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:37:29.51 ID:B7R+qZjl0
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:37:30.83 ID:sBipzQEW0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:37:42.49 ID:NfMZhXThO
全ての日本人を中国人並みの時給３００円か
インド人並みの時給３０円までＴＰＰしましょう！
時給を下げたがらない日本人は抵抗勢力！Ｗ
インド人並みの時給３０円までＴＰＰしましょう！
時給を下げたがらない日本人は抵抗勢力！Ｗ
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:37:56.87 ID:TkqFIUR50
>>330
スポンサーが推進派だからでしょ。
雑誌はばらけてるんじゃないの？
>>340
これで儲かるのって外需大企業でしょ。
日本は中曽根内閣あたりで革命が起きて、そっちが既得権益化してるのに
それをスルーして、改革は必要だけど壊しちゃいけない部分を叩いて壊してる
のが現状。
スポンサーが推進派だからでしょ。
雑誌はばらけてるんじゃないの？
>>340
これで儲かるのって外需大企業でしょ。
日本は中曽根内閣あたりで革命が起きて、そっちが既得権益化してるのに
それをスルーして、改革は必要だけど壊しちゃいけない部分を叩いて壊してる
のが現状。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:37:57.60 ID:tMfYOceH0
＞TPP始まっても日本米は食べていけるの？
ああ アメリカ産のなｗ 日本では作らないじゃないかな
でも戦争とか何か問題が起これば 喰いものも燃料もストップですｗｗｗおめでとう
ああ アメリカ産のなｗ 日本では作らないじゃないかな
でも戦争とか何か問題が起これば 喰いものも燃料もストップですｗｗｗおめでとう
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:38:01.40 ID:4Y1LK/Xz0
>>340
食糧の安全保障と移民問題さえしっかりやるなら
別に賛成するのはやぶさかでないよ
ただし米韓FTAレベルのうんこなら突っぱねて良い
アメリカの方が立場は下なんだから有利に進めるならOK
まあ2国間じゃないと有利に進められないだろうけどね
食糧の安全保障と移民問題さえしっかりやるなら
別に賛成するのはやぶさかでないよ
ただし米韓FTAレベルのうんこなら突っぱねて良い
アメリカの方が立場は下なんだから有利に進めるならOK
まあ2国間じゃないと有利に進められないだろうけどね
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:38:02.86 ID:JwMjUgK00
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:38:21.95 ID:OOEb7GWY0
>>354
福島のコメでもたらふく食ってろw
福島のコメでもたらふく食ってろw
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:38:49.29 ID:mMvILi5c0
農作物なんかこれ以上安くならなくても十分
アメリカにしろフランスにロシアしろ大国は自国で農業してる
それに加えて核も持ってるから偉そうにしてるんだよ
アメリカにしろフランスにロシアしろ大国は自国で農業してる
それに加えて核も持ってるから偉そうにしてるんだよ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:38:57.08 ID:kqY75wnm0
格差社会やで
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:39:14.73 ID:IsfEG8Ta0
何この戦争前
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:39:59.42 ID:ktGbYPji0
>>356
食べ物の流通ストップしても東京から出るなよ
食べ物の流通ストップしても東京から出るなよ
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:40:04.83 ID:B7R+qZjl0
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:40:21.45 ID:f2qahLgw0
たとえ農業が非効率でも多額の補助金で保護している諸外国を見習え。
戦略物資である食料を外国に依存するなんてありえん。
戦略物資である食料を外国に依存するなんてありえん。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:40:28.97 ID:NfMZhXThO
しかし、ＴＰＰで円高になるから、ますますデフレやねＷ
日本人全員の年収が３０万円か３万円になるからいいけどねＷ
日本人全員の年収が３０万円か３万円になるからいいけどねＷ
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:40:42.13 ID:E4kGMVu8O
各国の利害関係を考えると、
上手く調整できるのか、いまいち疑問だし、
どちらかと言えば理念の経済圏、
とかなりゃせんか。
上手く調整できるのか、いまいち疑問だし、
どちらかと言えば理念の経済圏、
とかなりゃせんか。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:40:48.14 ID:oz/yrNPf0
入る、入らないにしろ、日本国内は規制のオンパレードで内需拡大する気ねぇし。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:40:58.81 ID:LMTnqlNp0
>>357
＞シナと米豪など環太平洋諸国どっち選びますか？
環太平洋諸国ってｗｗｗｗ米国以外弱小国だって知ってる？
豪でも日本からの輸出割合は４％しかないし、その他諸国は０，１％しかない。
孤立なんて絶対にしないどころか、ＴＰＰ自体影響力なんて皆無。中国や韓国の
参加もありえないし。
＞シナと米豪など環太平洋諸国どっち選びますか？
環太平洋諸国ってｗｗｗｗ米国以外弱小国だって知ってる？
豪でも日本からの輸出割合は４％しかないし、その他諸国は０，１％しかない。
孤立なんて絶対にしないどころか、ＴＰＰ自体影響力なんて皆無。中国や韓国の
参加もありえないし。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:41:10.30 ID:JwMjUgK00
マジでやばいぞ
もうダメかもしれん
もうダメかもしれん
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:41:16.05 ID:oEKmy7dn0
いずれ日本で起きることが東京ですでに起きている(品不足で白菜1000円)ことに気づかないようでは・・・
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:42:00.47 ID:yQK23y2W0
なんかさアメ様の大資本様が国内食い散らかして
食い物求めて彷徨ってる放牧民にしかみえないんだが・・・
今、全米でデモしてる人たちにメリットなんかあるのか？
食い物求めて彷徨ってる放牧民にしかみえないんだが・・・
今、全米でデモしてる人たちにメリットなんかあるのか？
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:42:04.91 ID:FmEx/OdQO
ハルノートか？
開戦前夜みたいだな。
開戦前夜みたいだな。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:42:05.10 ID:eM847xkK0
農業メジャー穀物メジャーにぶっ潰されるぞ。
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:42:33.50 ID:IYkEzPwU0
自民ならどうしますかね？
ネトウヨさん
ネトウヨさん
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:43:05.07 ID:E4kGMVu8O
白菜が１０００円とか、なにそれ。
１０００ウォンの間違いじゃないの。
１０００ウォンの間違いじゃないの。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:43:08.25 ID:AiyPgsWf0
関税をかけるのは国家の権利だろ。
通貨レートが全然違うのに大きな枠組みで決められない。
貿易は、個別に二国間でルールを決めるべき。
通貨レートが全然違うのに大きな枠組みで決められない。
貿易は、個別に二国間でルールを決めるべき。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:43:20.59 ID:cwe7muDR0
食料自給率低下はあかんで～
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:43:35.93 ID:/FNiNnfW0
中国は為替操作しまくってて、アメリカなんかは米国債発行しまくってドル刷りまくり
日本は、インフレやスタグ気にしてデフレまっしぐら
こんな状態でTPPとか、もう終わってます、本当にありがとうございました
日本は、インフレやスタグ気にしてデフレまっしぐら
こんな状態でTPPとか、もう終わってます、本当にありがとうございました
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:43:47.15 ID:t9wcT9BV0
>>363
穀物価格の先物市場のハネ上がりで、途上国の食糧難が
とてつもない事になったのは、たかだか２－３年前だったはずだ
原因はサブプライムローンへの投資資金が、先物市場へと流れた為と
植物性エネルギーの産業転用による
こんな国外の外部要因で、主食の入手が乱高下する社会をお望みか・・・
穀物価格の先物市場のハネ上がりで、途上国の食糧難が
とてつもない事になったのは、たかだか２－３年前だったはずだ
原因はサブプライムローンへの投資資金が、先物市場へと流れた為と
植物性エネルギーの産業転用による
こんな国外の外部要因で、主食の入手が乱高下する社会をお望みか・・・
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:43:55.09 ID:TkqFIUR50
経団連が儲かって、それがきちんと労働者や国民に還元されるなら問題ない。
でもここ20年以上、人件費削減、法人税減税、その穴埋めで社会保障カットや
消費税増税で殆どの国民は損をしてきた。
公務員叩きや郵便屋叩きでサーカスは提供されたけど、生活は一向によくなっ
てない。
ウォール街デモで金融屋が1%が99%から搾取するなと攻撃されてるが、日本だと
その経団連が1%化してる。
でもここ20年以上、人件費削減、法人税減税、その穴埋めで社会保障カットや
消費税増税で殆どの国民は損をしてきた。
公務員叩きや郵便屋叩きでサーカスは提供されたけど、生活は一向によくなっ
てない。
ウォール街デモで金融屋が1%が99%から搾取するなと攻撃されてるが、日本だと
その経団連が1%化してる。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:44:00.26 ID:oEKmy7dn0
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:44:05.72 ID:JwMjUgK00
なんとかならんか！賛成＆推進派
TPP参加するのは危険すぎるし、そもそも会議に参加して
「やっぱダメです」じゃーよくないぞ
TPP参加するのは危険すぎるし、そもそも会議に参加して
「やっぱダメです」じゃーよくないぞ
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:44:16.97 ID:tMfYOceH0
まぁどっちにしろ 燃料無しｗ喰いもん無しｗ核無しｗの日本は
弱い立場ってやつｗ かなしいーーーーー
弱い立場ってやつｗ かなしいーーーーー
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:44:30.43 ID:vmgPDkpO0
遺伝子組み換え農産物と
ＢＳＥ牛肉には
お引き取り願いたい
ＢＳＥ牛肉には
お引き取り願いたい
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:44:36.89 ID:B7R+qZjl0
財政破綻した江戸幕府が外国に日本の資産売って幕府だけ立て直そうとしているのに似ているな
>>378
規制よりも労働の過当競争で賃金低下や外国への技術流出がヤバイ
日本人が築いて来た物を経団連が外国に売って庶民は困窮し外国人経営者だけが空前の報酬を貰っている！！！
>>378
規制よりも労働の過当競争で賃金低下や外国への技術流出がヤバイ
日本人が築いて来た物を経団連が外国に売って庶民は困窮し外国人経営者だけが空前の報酬を貰っている！！！
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:44:47.13 ID:H3GvbTY20
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:44:55.64 ID:kpIzX09xO
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:45:15.51 ID:O+lcQ09K0
巨大農機で栽培できる水田なんて八郎潟レベルの平地がないと無理。
琵琶湖を干拓すればなんとかなるんじゃない？
琵琶湖を干拓すればなんとかなるんじゃない？
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:45:32.50 ID:P8sARbOa0
で、お前らは何やってるの？w
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:45:42.30 ID:wZ5Hwc6K0
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:46:12.42 ID:X2CyEI0w0
>>357
そのどっちか選択肢が絶対に無いと感じる、思考は何処から湧いてくるのｗ？
そのどっちか選択肢が絶対に無いと感じる、思考は何処から湧いてくるのｗ？
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:46:22.34 ID:OOEb7GWY0
ＴＰＰでシナを太平洋から排除し、国内では、規制によって消費者の不利益の下で暴利を
貪ってきた既得権益集団も一刀両断できる。
まさに一挙両得、ＴＰＰで今日も日本は晴天だ。
貪ってきた既得権益集団も一刀両断できる。
まさに一挙両得、ＴＰＰで今日も日本は晴天だ。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:46:29.81 ID:oEKmy7dn0
>>394
持たざる物はいつの時代も弱いのだ
持たざる物はいつの時代も弱いのだ
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:46:40.43 ID:E4kGMVu8O
アメリカから白菜輸入するのかいな。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:46:48.80 ID:LMTnqlNp0
>>385
小泉親子まで賛成してるからなー。ＴＰＰの中身なんて議論してないよ。
単純に親米と、反米がもめてるだけ。民主で反対が多いのがその証拠。
前原の「米との連携・・・」っていう発言が物語っている。そんなレベルの
話じゃないですよ。
小泉親子まで賛成してるからなー。ＴＰＰの中身なんて議論してないよ。
単純に親米と、反米がもめてるだけ。民主で反対が多いのがその証拠。
前原の「米との連携・・・」っていう発言が物語っている。そんなレベルの
話じゃないですよ。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:46:53.87 ID:B7R+qZjl0
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:47:21.29 ID:3ghl61ezP
食い尽くされるの目に見えてるな。アメの肥やしになるなんてしゃくだ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:47:31.41 ID:uUiJF8CH0
過度な自由競争が社会的弱者、
労働者層の雇用を奪ってるのに、
これに賛成する奴って、バカだろう。
既得権益をぶち壊そうが、今負け組の奴が
勝ち組に成れる社会なんて訪れないよ。
労働者層の雇用を奪ってるのに、
これに賛成する奴って、バカだろう。
既得権益をぶち壊そうが、今負け組の奴が
勝ち組に成れる社会なんて訪れないよ。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:47:40.34 ID:R8Mi5O7H0
マスコミ報道は、TPPの利点と欠点を、極端な形でしか報道しないから、
（俺も含めて）混乱している人が多いよな。
参加／不参加を決めるのは、今後に影響する大切な話だと思うけど、
報道が盛り上がったり、盛り下がったりして、ずるずるとここまで来てるんだよな。
次の衆院選のマニュフェストに記載して、各党の正式見解をまとめて欲しいな。
（俺も含めて）混乱している人が多いよな。
参加／不参加を決めるのは、今後に影響する大切な話だと思うけど、
報道が盛り上がったり、盛り下がったりして、ずるずるとここまで来てるんだよな。
次の衆院選のマニュフェストに記載して、各党の正式見解をまとめて欲しいな。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:48:03.25 ID:JwMjUgK00
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:48:13.64 ID:A+bNZi1T0
>>335
>これは本当だろ。米国の生き残る道は為替操作しかない。ドル安にして輸出を
>増やすのが今回の目論見。結果として円高にはなる。
韓国と同じ末路を辿るだけだ。
過度な通貨安は庶民の生活を苦しめて支持率低下に繋がる。
>これは本当だろ。米国の生き残る道は為替操作しかない。ドル安にして輸出を
>増やすのが今回の目論見。結果として円高にはなる。
韓国と同じ末路を辿るだけだ。
過度な通貨安は庶民の生活を苦しめて支持率低下に繋がる。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:48:35.63 ID:OOEb7GWY0
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:48:44.99 ID:0DqSHiKk0
やっぱ鳩山が正しかったな
宇宙人じゃなく先読む天才やった
鳩山もっかい総理やれ
宇宙人じゃなく先読む天才やった
鳩山もっかい総理やれ
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:48:51.17 ID:sav7ibnQ0
アメリカが悪いっていうよりは元凶はユダヤ人なんだよなー
どんだけ世界に迷惑かけてんだ・・・
どんだけ世界に迷惑かけてんだ・・・
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:49:13.79 ID:kpIzX09xO
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:49:18.58 ID:4wm0bKPn0
アメリカって農業に夢が持てる国だからなあ。
将来の夢は大農場主、なんて言うビジネスマンがマジで結構いる。
将来の夢は大農場主、なんて言うビジネスマンがマジで結構いる。
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:49:19.05 ID:B7R+qZjl0
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:49:47.45 ID:wZ5Hwc6K0
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:49:57.01 ID:oEKmy7dn0
農家も額にTPP賛成しましたとか反対しましたとか書かれていたら
それ見て助けるかどうか決められていいんだろうけどな。
いや、農家だけではないか・・・
それ見て助けるかどうか決められていいんだろうけどな。
いや、農家だけではないか・・・
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:50:02.46 ID:YZ8ocoTe0
>>415
ユダヤ人は頭の良い朝鮮人
ユダヤ人は頭の良い朝鮮人
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:51:12.24 ID:4Y1LK/Xz0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:51:44.90 ID:/z0uiPh+0
そもそも議論が煮詰まってないのに結論出すのがいやだ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:51:55.67 ID:B7R+qZjl0
ウォール街デモを資本家たちがテラスからシャンパンｸﾞﾗｽ傾けながら眺めてるのを
テレビ局のカメラに取られちゃったからのう、、、
ウォール街のエリートがシャンパン片手にデモ行進する貧困層をテラスから見下ろす
http://www.youtube.com/watch?v=2PiXDTK_CBY
TPPに参加すれば俺様も見下ろすエリート層の仲間になれるはず！！
テレビ局のカメラに取られちゃったからのう、、、
ウォール街のエリートがシャンパン片手にデモ行進する貧困層をテラスから見下ろす
http://www.youtube.com/watch?v=2PiXDTK_CBY
TPPに参加すれば俺様も見下ろすエリート層の仲間になれるはず！！
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:51:59.03 ID:yQK23y2W0
>>398
ってことはさ
アメリカ終わってんじゃん
農業だってどうせ投資目的の栽培でしょ
自給率高いっても保護なしでどれだけ多種類の生産出来てるか怪しいし
自由貿易拡大で一山当てようなんて思ってるんだろうけど
アメリカの生産品で魅力的なものなんて何があるんだ？
ってことはさ
アメリカ終わってんじゃん
農業だってどうせ投資目的の栽培でしょ
自給率高いっても保護なしでどれだけ多種類の生産出来てるか怪しいし
自由貿易拡大で一山当てようなんて思ってるんだろうけど
アメリカの生産品で魅力的なものなんて何があるんだ？
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:52:03.61 ID:GTLlRQcv0
162 ：朝まで名無しさん：2011/10/13(木) 12:59:31.08 ID:AsdFYPbd
やしきたかじん「ＴＰＰ？個人的には反対」
眞鍋かをり「私も反対どころか大反対」
やしきたかじん「素人ながら、日本にとってもアメリカにとってもメリットがまるでないように
感じるんですよ」
眞鍋かをり「アメリカの都合のいいようにされて、今でもデフレで大変なのに、さらにデフレで大変になるとしか思えないですよ、
一回入ると抜け出せないというのが、やばくないですか？何か解らないですけど」
やしきたかじん「そこやねん、そこ、丸裸にして参加しなければ行けないというね、地上波ではしゃべられなかったけど」
スタッフ「確かに日本のメリットがまるでないとしか思えないですからね」
やしきたかじん「車用意しといて」
眞鍋かをり「今から行くんですか？」
やしきたかじん「そや」
眞鍋かをり「じゃ私はこれでお疲れ様でした」
やしきたかじん＆スタッフ「お疲れ様」
やしきたかじん「どちらかと言うと三橋さん派やね、、先生には悪いけど、、郵政の時のような、、ＴＰＰ解散するか、、長くなれば不利やろな」
スタッフ「時間かかりそうですね」
やしきたかじん「アメリカも期待してないと思うで」
ＮＯマネー期間限定ネット
やしきたかじん「ＴＰＰ？個人的には反対」
眞鍋かをり「私も反対どころか大反対」
やしきたかじん「素人ながら、日本にとってもアメリカにとってもメリットがまるでないように
感じるんですよ」
眞鍋かをり「アメリカの都合のいいようにされて、今でもデフレで大変なのに、さらにデフレで大変になるとしか思えないですよ、
一回入ると抜け出せないというのが、やばくないですか？何か解らないですけど」
やしきたかじん「そこやねん、そこ、丸裸にして参加しなければ行けないというね、地上波ではしゃべられなかったけど」
スタッフ「確かに日本のメリットがまるでないとしか思えないですからね」
やしきたかじん「車用意しといて」
眞鍋かをり「今から行くんですか？」
やしきたかじん「そや」
眞鍋かをり「じゃ私はこれでお疲れ様でした」
やしきたかじん＆スタッフ「お疲れ様」
やしきたかじん「どちらかと言うと三橋さん派やね、、先生には悪いけど、、郵政の時のような、、ＴＰＰ解散するか、、長くなれば不利やろな」
スタッフ「時間かかりそうですね」
やしきたかじん「アメリカも期待してないと思うで」
ＮＯマネー期間限定ネット
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:52:05.62 ID:REfx7OmS0
農業？
TPPって弁護士を日本で働かせたいんじゃないのか？
TPPって弁護士を日本で働かせたいんじゃないのか？
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:52:42.65 ID:X2CyEI0w0
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:52:42.55 ID:JwMjUgK00
>>403
頼むからそんな白雉丸出しの文は書かないでくれ
頼むからそんな白雉丸出しの文は書かないでくれ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:52:47.00 ID:eYaaDLcKO
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:53:16.51 ID:3DlzF1130
>>414
鳩山がTPP反対してるのは良いが、東アジア共同体＝日中韓FTA/EPA賛成だからアウト
鳩山がTPP反対してるのは良いが、東アジア共同体＝日中韓FTA/EPA賛成だからアウト
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:53:47.79 ID:kpIzX09xO
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:53:47.78 ID:oEKmy7dn0
>>424
政権交代すれば正社員にしてもらえるんですね？
政権交代すれば正社員にしてもらえるんですね？
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:54:14.61 ID:B7R+qZjl0
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:54:49.48 ID:t9wcT9BV0
お前ら一つ言っておく、贅沢さえしなければ
カロリーベースで言えば、国内農業で１億２千万人を食わす事は、現状でも全然可能だ
食料自給率100％は可能だと言ってるんだ
耕作放棄地が、耕作地の３倍位あるような状態の北海道ですら、食料自給率200％を超える
この狭い国土から生み出す、広大な外国領土より劣る農地のために
進んだ農業生産性をドブに捨てるのか
国産の鶏卵の品質を知ってるだろ
国産の乳用牛の品質を知ってるだろうに
お前らが毎日口にしてるものだよ
カロリーベースで言えば、国内農業で１億２千万人を食わす事は、現状でも全然可能だ
食料自給率100％は可能だと言ってるんだ
耕作放棄地が、耕作地の３倍位あるような状態の北海道ですら、食料自給率200％を超える
この狭い国土から生み出す、広大な外国領土より劣る農地のために
進んだ農業生産性をドブに捨てるのか
国産の鶏卵の品質を知ってるだろ
国産の乳用牛の品質を知ってるだろうに
お前らが毎日口にしてるものだよ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:54:51.81 ID:P8sARbOa0
うん、だから、お前らは今何してんだって聞いてんだよw
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:54:55.50 ID:f2qahLgw0
大手メディアは全部賛成。
胡散臭すぎて怖いわ。
内容も良く分からんまま
締結してしまうんだろうな。
胡散臭すぎて怖いわ。
内容も良く分からんまま
締結してしまうんだろうな。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:54:57.84 ID:/pFDIbTS0
>>368
ようは日本に来ている外国人労働者と同じ立場になるって事かね。
昔中国でエンジニアとして働いていた事があったのだが
日本よりいい給料だったがそれは日本人としてのブランドがあったから。
TPP後海外へ流出しだしたエンジニア達の賃金等待遇はどうなるのかな？
短期間では変わらないかもしれないけど…
自分はもう隠居モードだからこれから富を得ようとは思わない。
でも正直今の日本がある程度好きだからこのまま穏便に静かに暮したい。
まー栄枯盛衰、諸行無常だけど…
ようは日本に来ている外国人労働者と同じ立場になるって事かね。
昔中国でエンジニアとして働いていた事があったのだが
日本よりいい給料だったがそれは日本人としてのブランドがあったから。
TPP後海外へ流出しだしたエンジニア達の賃金等待遇はどうなるのかな？
短期間では変わらないかもしれないけど…
自分はもう隠居モードだからこれから富を得ようとは思わない。
でも正直今の日本がある程度好きだからこのまま穏便に静かに暮したい。
まー栄枯盛衰、諸行無常だけど…
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:55:38.01 ID:yQK23y2W0
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:57:11.46 ID:hXV8wSgr0
もう俺は反対しない
潔くTPPに参加して一気に海外に食われればいいと思う
日本にはもう未練はない、こんな国滅んだほうがいいよ
潔くTPPに参加して一気に海外に食われればいいと思う
日本にはもう未練はない、こんな国滅んだほうがいいよ
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:57:15.68 ID:B7R+qZjl0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:57:16.21 ID:cPmIT3UP0
超売国政策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:57:21.64 ID:f2qahLgw0
年金も保険もかんぽも
全部もって行かれるぞ。
全部もって行かれるぞ。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:57:37.48 ID:p1chHBOW0
農業だけに矮小化できないから
こんどは既得権益を破壊できるか
ほんと賛成派工作ってアホなんだな
こんどは既得権益を破壊できるか
ほんと賛成派工作ってアホなんだな
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:59:01.42 ID:oEKmy7dn0
>>441
参加者に対する皮肉にマジレスされても・・・
参加者に対する皮肉にマジレスされても・・・
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:59:29.79 ID:MpNTSGjk0
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:59:31.70 ID:B7R+qZjl0
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:59:55.15 ID:95rYNkXk0
賛成派のバカどもは民主にだまされて何も学ばなかったかのかよ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 03:59:55.88 ID:JwMjUgK00
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:00:01.23 ID:cPmIT3UP0
マスコミなんかアメリカの手先＋反日の巣窟だろ
そりゃＴＰＰ大賛成だよ
毎日新聞なんか何の理論もなくとにかく「乗り遅れるな決断しろ」
ばっか言ってるしｗ
もうダメだな
そりゃＴＰＰ大賛成だよ
毎日新聞なんか何の理論もなくとにかく「乗り遅れるな決断しろ」
ばっか言ってるしｗ
もうダメだな
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:00:46.45 ID:OOEb7GWY0
さあ、騒げ騒げ既得権益にすがって生きてきた亡者どもwww
怯え叫べww お前らはもうすぐＴＰＰによって成敗される。
もうこの船は止まらない。時代は逆戻りはしないのだw
怯え叫べww お前らはもうすぐＴＰＰによって成敗される。
もうこの船は止まらない。時代は逆戻りはしないのだw
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:01:11.11 ID:E4kGMVu8O
経済的な問題だけじゃなくて、
いざと言うときのために冗長性を確保しておきたい、
ってのもあるし、もちろん雇用も維持したい。
アメリカとの関係を考えれば、
金の切れ目が縁の切れ目とか、
経済的に最適だけって話でもないけど。
いざと言うときのために冗長性を確保しておきたい、
ってのもあるし、もちろん雇用も維持したい。
アメリカとの関係を考えれば、
金の切れ目が縁の切れ目とか、
経済的に最適だけって話でもないけど。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:01:12.81 ID:4Y1LK/Xz0
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:01:29.42 ID:kpIzX09xO
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:01:34.70 ID:oEKmy7dn0
>>448
だまされても何も損しないんだろう。
だまされても何も損しないんだろう。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:01:40.66 ID:FrAWAGWeO
参加したら地獄
でも参加しなくても地獄なんだよなー
でも参加しなくても地獄なんだよなー
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:01:51.21 ID:ZRUzttGk0
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:02:00.14 ID:B7R+qZjl0
>>445
新自由主義の世界で生き残るには仕方の無い事なのだよ
新自由主義の世界で生き残るには仕方の無い事なのだよ
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:02:10.92 ID:TkqFIUR50
ウォール街デモはルールを守ってるからいいけど、フラッシュモブ犯罪の流行なんかも
根底にあるのは同じなんだろうな。
ロンドンでも25万人デモの一方で、店を襲撃する暴動が起きてるし。
日本人も物を買う金がなくなったら、イオンとか襲うのかね。
根底にあるのは同じなんだろうな。
ロンドンでも25万人デモの一方で、店を襲撃する暴動が起きてるし。
日本人も物を買う金がなくなったら、イオンとか襲うのかね。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:02:11.65 ID:cPmIT3UP0
ＮＨＫラジオニュース
民主党のＴＰＰ参加慎重派グループ
国会議員の慎重派の署名190人集める
民主党のＴＰＰ参加慎重派グループ
国会議員の慎重派の署名190人集める
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:02:19.42 ID:yQK23y2W0
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:02:23.53 ID:+yLsgjhy0
TPPを農産物の問題とかに特化するのやめろ、メインはサービス業全般だろ。
投資、金融、官需、医療、介護、狙われてるのはここだろ。
投資、金融、官需、医療、介護、狙われてるのはここだろ。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:02:29.85 ID:JwMjUgK00
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:02:49.22 ID:f2qahLgw0
経団連様には誰も逆らえないか。
我々国民は奴隷としてすべてを捧げよう。
我々国民は奴隷としてすべてを捧げよう。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:03:37.73 ID:NsjKgLq10
移民の自由化で外国人労働者が入ってきたら修羅場になるぞ。
完全失業者300万もいる。ハロワに登録していない無職、社内失業の人たち。
みんな地獄を見るだろう。
完全失業者300万もいる。ハロワに登録していない無職、社内失業の人たち。
みんな地獄を見るだろう。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:03:37.61 ID:AL356ZKn0
中途半端な加工輸出国は皆喰われる仕組みになってるのになぁFTAもTPPも
農業含めた資源国と低賃金国しか良い目見ないように出来てるのに
どちらも中途半端な国は資本と市場が喰われるだけ
農業含めた資源国と低賃金国しか良い目見ないように出来てるのに
どちらも中途半端な国は資本と市場が喰われるだけ
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:03:45.97 ID:oEKmy7dn0
>>459
他の「持っている」人間を襲うだけでしょ。
他の「持っている」人間を襲うだけでしょ。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:03:47.44 ID:t9wcT9BV0
>>450
新聞、特にクォリティーペーパーの罪悪は酷いよな
毎日がそれに入るかどうかは、別の問題として
国内市場だって、米国市場の半分以上の規模は有るのに
全くゼロとしか見ていない
まるで日本国内には市場というものが存在しないかのような論説が、
日本のクォリティーペーパーに共通する傾向だな
新聞、特にクォリティーペーパーの罪悪は酷いよな
毎日がそれに入るかどうかは、別の問題として
国内市場だって、米国市場の半分以上の規模は有るのに
全くゼロとしか見ていない
まるで日本国内には市場というものが存在しないかのような論説が、
日本のクォリティーペーパーに共通する傾向だな
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:04:03.08 ID:OOEb7GWY0
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:05:16.11 ID:DrI8EGpn0
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:05:20.89 ID:B7R+qZjl0
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:05:55.17 ID:oEKmy7dn0
>>456
地獄に落ちる人(対象)が全然違うじゃん。
地獄に落ちる人(対象)が全然違うじゃん。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:06:12.21 ID:TkqFIUR50
NHKまで一緒になってTPP推進だからな。
だったら同じ金を使ってデモクラシーナウみたいなメディアを育てたほうが
よっぽどましだ。
だったら同じ金を使ってデモクラシーナウみたいなメディアを育てたほうが
よっぽどましだ。
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:06:25.69 ID:JwMjUgK00
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:06:32.87 ID:f2qahLgw0
大手メディアには、特捜デマ報道・原発デマ報道で失望した。
今度はTPPデマで日本を売ろうとしてやがる。
まずはマスコミ業界を自由化しろよ。
今度はTPPデマで日本を売ろうとしてやがる。
まずはマスコミ業界を自由化しろよ。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:06:42.52 ID:XQnba74D0
鎖国も悪くないぜ
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:07:12.25 ID:E4kGMVu8O
もしも利益とかだけの話だったら、
昨日の恩じゃ明日は食えないって話だけど、
ただそれだけでもないからなぁ。
昨日の恩じゃ明日は食えないって話だけど、
ただそれだけでもないからなぁ。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:08:13.66 ID:DrI8EGpn0
関税自主権の放棄とか幕末以来の不平等条約だな
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:08:58.52 ID:cTlQLgXj0
交渉に参加して内容を具体的に把握してから評価すればいいのに
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:09:47.39 ID:kpIzX09xO
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:09:51.05 ID:NsjKgLq10
年金生活者だから関係ないと思っていても、自分の子や孫が外国人労働者と
死後を奪い合うようになる。最低賃金でね。
死後を奪い合うようになる。最低賃金でね。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:10:00.42 ID:s4QQGkny0
食料自給率は実質はすでにほぼゼロ%なんだよ
単位面積当たり使用量世界一の農薬も
化学肥料も温室の燃料も農業機械の
燃料も作物を運ぶトラックの燃料も
元は石油
単位面積当たり使用量世界一の農薬も
化学肥料も温室の燃料も農業機械の
燃料も作物を運ぶトラックの燃料も
元は石油
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:10:00.58 ID:ZRUzttGk0
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:10:24.13 ID:Aq/aAmE40
>>480
アメリカ側は例外品目あるだろ
アメリカ側は例外品目あるだろ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:10:46.97 ID:/pFDIbTS0
>>451
そして新たな既得権益が増えるわけですね。
とある既得権益を根絶したければそれに対する
対策を練らねば意味がないと思うのですがね。
棚ボタで狙ってもうまくいかない事もありますよ。
お金と言うのは水のようなものですから、
又お金持ちはそれを上手に使う。するりとかわされてしまいますよ。
>>459
襲う襲うｗ日本人が礼儀正しいとか震災時報道されていたが
ありゃ只シャイなだけですわ。満員電車の乗り方を見ればわかりますわ。
ケツでググって押してくる奴。
そのまえに一礼してすみませんって言いいなさいって思いますわ。
みんながやれば真似してやりますよ。暴動を。
腹がへってりゃ日本人だってね。
そして新たな既得権益が増えるわけですね。
とある既得権益を根絶したければそれに対する
対策を練らねば意味がないと思うのですがね。
棚ボタで狙ってもうまくいかない事もありますよ。
お金と言うのは水のようなものですから、
又お金持ちはそれを上手に使う。するりとかわされてしまいますよ。
>>459
襲う襲うｗ日本人が礼儀正しいとか震災時報道されていたが
ありゃ只シャイなだけですわ。満員電車の乗り方を見ればわかりますわ。
ケツでググって押してくる奴。
そのまえに一礼してすみませんって言いいなさいって思いますわ。
みんながやれば真似してやりますよ。暴動を。
腹がへってりゃ日本人だってね。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:11:20.19 ID:P8sARbOa0
ネットや本を見てると、ついつい些細なことに気を取られてしまうけど
日本の周辺国を経済奴隷にするという思想以外は、そんなに熱心にならなくていいんじゃないかな？
結局世の中はお金なわけだし
日本の周辺国を経済奴隷にするという思想以外は、そんなに熱心にならなくていいんじゃないかな？
結局世の中はお金なわけだし
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:11:27.34 ID:uUiJF8CH0
アメリカが決めたルールの元でやって、
日本が自由競争に勝てるわけない。
勝てないなら、ルールに則って勝つための創意工夫をするのが日本人のやり方だが、
勝てないなら、ルールをねじ曲げればいいじゃないが欧米人のやり方だ。
日本の社会保障費増大→増税のコンボで
庶民は終了だな。
少なくとも、アメリカ人が得することはあっても、
日本人が得することはねーわw
日本が自由競争に勝てるわけない。
勝てないなら、ルールに則って勝つための創意工夫をするのが日本人のやり方だが、
勝てないなら、ルールをねじ曲げればいいじゃないが欧米人のやり方だ。
日本の社会保障費増大→増税のコンボで
庶民は終了だな。
少なくとも、アメリカ人が得することはあっても、
日本人が得することはねーわw
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:11:46.14 ID:B7R+qZjl0
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:12:11.66 ID:oEKmy7dn0
>>485
どっちかと言えば9条教みたいな奴らが先に仕掛けてくれるだろうけどね。
どっちかと言えば9条教みたいな奴らが先に仕掛けてくれるだろうけどね。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:12:43.61 ID:t9wcT9BV0
491 ：481：2011/10/14(金) 04:13:11.93 ID:NsjKgLq10
訂正
死後→仕事
死後→仕事
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:13:33.68 ID:kpIzX09xO
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:13:47.32 ID:AL356ZKn0
関税撤廃の話ばっかりしてるけど、それは手段の一つであって
資本と市場の相互開放だって一番重要なことを伝えないんだよなぁマスコミ
労働力も市場開放だってなかなか言わないし
TPPがそんなにいいならマスコミも市場解放しようぜw
資本と市場の相互開放だって一番重要なことを伝えないんだよなぁマスコミ
労働力も市場開放だってなかなか言わないし
TPPがそんなにいいならマスコミも市場解放しようぜw
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:14:03.41 ID:P8sARbOa0
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:15:29.76 ID:B7R+qZjl0
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:15:39.78 ID:wEr02vPG0
説明をしっかりしないと
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:16:08.89 ID:s4QQGkny0
農作物の中で
税金をつぎこんできたコメが一番
競争力が無い
甘やかされると人間はダメになる
税金をつぎこんできたコメが一番
競争力が無い
甘やかされると人間はダメになる
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:16:33.08 ID:Ix/foZff0
コメの７７８％関税やめた分だけの税収稼げるのか？
円高から円安1＄＝￥１２０もどったらTPPは逆に日本経済足ひっばるだけで大損害だぜ
円高から円安1＄＝￥１２０もどったらTPPは逆に日本経済足ひっばるだけで大損害だぜ
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:17:07.35 ID:/pFDIbTS0
>>494
出てくる可能性は大いにあるかもね
出てくる可能性は大いにあるかもね
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:17:17.18 ID:E4kGMVu8O
韓国や台湾はどうなん。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:17:37.69 ID:QLBvNCe/0
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:17:41.79 ID:B7R+qZjl0
>>494
サムライの魂は君の心にも宿っているかも知れない
サムライの魂は君の心にも宿っているかも知れない
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:17:54.78 ID:iAwDZqTuO
強引で性急で強硬だなぁ
嫌な感じがする
ここまでごり押す理由はなんだ？
嫌な感じがする
ここまでごり押す理由はなんだ？
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:18:29.03 ID:P8sARbOa0
医療費の増大によって、平均寿命が縮むことを心配しておられる方も多いようですが
死にぞこないのじじいやばばあが死ぬのは、悪いことでしょうか？
死にぞこないのじじいやばばあが死ぬのは、悪いことでしょうか？
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:19:04.62 ID:NsjKgLq10
韓国は財閥の一人勝ちの一方で、若者の貧困化は日本とくらべものにならないほど酷い。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:19:11.66 ID:kpIzX09xO
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:19:31.54 ID:/pFDIbTS0
>>503
その甘い汁を早く吸いたい力を持った人達がいるという事でしょう
その甘い汁を早く吸いたい力を持った人達がいるという事でしょう
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:19:54.92 ID:B9TA3yMg0
>>502
ネトウヨはまた他人任せかよw
ネトウヨはまた他人任せかよw
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:20:10.17 ID:t9wcT9BV0
>>497
それは間違いなくそう
北海道出身で、現在富山に住んでるが
この辺の米農家の、豪邸の隣に並ぶ、猫の額のような水田に
驚き呆れるとともに、手植えできそうな水田に、高額な耕作機械を何処の家でも導入してる事に
とてつもない違和感がある。日本の米農家は水準がおかしいとは思う
それは間違いなくそう
北海道出身で、現在富山に住んでるが
この辺の米農家の、豪邸の隣に並ぶ、猫の額のような水田に
驚き呆れるとともに、手植えできそうな水田に、高額な耕作機械を何処の家でも導入してる事に
とてつもない違和感がある。日本の米農家は水準がおかしいとは思う
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:20:12.31 ID:OOEb7GWY0
>>492
誰が得するだって？
消費者が得をするんだよ。
税金で生かしてたゾンビ産業を死滅させ、
資源と人員をそれぞれの比較優位な産業に移動させ、
不当な暴利をむさぼってた既得権益集団を壊滅させ、
消費者に利益をもたらすということだ。
誰が得するだって？
消費者が得をするんだよ。
税金で生かしてたゾンビ産業を死滅させ、
資源と人員をそれぞれの比較優位な産業に移動させ、
不当な暴利をむさぼってた既得権益集団を壊滅させ、
消費者に利益をもたらすということだ。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:20:14.46 ID:B7R+qZjl0
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:20:14.73 ID:qIrDF91w0
ユニクロの社長が 喜んでる顔想像すると、むかつく
から、絶対反対！
から、絶対反対！
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:20:30.78 ID:MEiXPdZT0
例外なし、なら武器輸出3原則も崩れるってことでしょ
政府調達の自由 もあるんだし参加国への武器売却も自由
政府調達の自由 もあるんだし参加国への武器売却も自由
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:20:51.18 ID:P8sARbOa0
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:21:33.96 ID:kpIzX09xO
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:21:45.43 ID:MpNTSGjk0
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:22:41.20 ID:s4QQGkny0
南チョンは農業などというくだらんもの
は捨てて工業で邁進してるのに
日本は何をしているんだ
は捨てて工業で邁進してるのに
日本は何をしているんだ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:23:11.22 ID:oEKmy7dn0
>>517
その工業が死にかけてるじゃん・・・・
その工業が死にかけてるじゃん・・・・
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:23:55.53 ID:yQK23y2W0
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:24:35.99 ID:MpNTSGjk0
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:24:51.07 ID:P8sARbOa0
耕作機械ってのも、これまた危険なものでね。
太陽光で動くようなものを作っておけばまだいいんだけど
今のだと、油が止まったら、田んぼを耕すこともできなくなる。
昔なら牛が500万頭位いたから、油が止まっても耕せたけど
今は油が止まったら、日本人の主食のお米も食べられなくなる。
ネトウヨをやる暇があったら、太陽光で動く耕作機械の開発をするべきなのかもしれないね。
太陽光で動くようなものを作っておけばまだいいんだけど
今のだと、油が止まったら、田んぼを耕すこともできなくなる。
昔なら牛が500万頭位いたから、油が止まっても耕せたけど
今は油が止まったら、日本人の主食のお米も食べられなくなる。
ネトウヨをやる暇があったら、太陽光で動く耕作機械の開発をするべきなのかもしれないね。
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:25:05.47 ID:t9wcT9BV0
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:25:21.74 ID:X2CyEI0w0
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:25:33.33 ID:kLjh5mcmP
そら、輸出している農業団体はそう主張するだろ。
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:25:59.14 ID:FtdoTTV4O
TPPスタンプカード発行しろ。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:26:07.96 ID:vGRISoRfO
とゆうか 移民政策だと欧米型に合わせて税制面や行政の在り方もかなり見直しになるんじゃないかな～
移民は韓国人だけじゃない、ｱﾒﾘｶに移民してるｽﾍﾟｲﾝ系とか､ｵｰｽﾄﾗﾘｱ､在日特権は消えるな～
ｽﾍﾟｲﾝ系の移民が多くなる気がする
国内雇用､年金、保険、郵貯も持っていかれるだろうね 広告関連はﾕﾀﾞﾔ資本系が幅きかすかな
移民は韓国人だけじゃない、ｱﾒﾘｶに移民してるｽﾍﾟｲﾝ系とか､ｵｰｽﾄﾗﾘｱ､在日特権は消えるな～
ｽﾍﾟｲﾝ系の移民が多くなる気がする
国内雇用､年金、保険、郵貯も持っていかれるだろうね 広告関連はﾕﾀﾞﾔ資本系が幅きかすかな
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:26:08.82 ID:s4QQGkny0
>>518 ・519
支離滅裂
支離滅裂
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:26:10.01 ID:sCoLhtgy0
日本独自の野菜なら生き残れるよ
その他は全滅でたまに毒入り食わされるだろうがｗ
その他は全滅でたまに毒入り食わされるだろうがｗ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:26:36.41 ID:ZRUzttGk0
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:26:42.61 ID:KVCgYBe50
>>517
壮大な古典派系経済実験場だよね
壮大な古典派系経済実験場だよね
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:27:06.32 ID:yQK23y2W0
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:27:17.34 ID:/pFDIbTS0
>>514
巷には食べ物もエロも溢れなくなったら？
攘夷派のテロリストが現れるかはわからんが
まずこれだけは確実に言える。
食い物がなくなったら窃盗強盗が増えるわ
エロがなくなったらレイプは増えるわ。
まずは極限まで餓えてみましょう。
その時貴方の精神は正常でいられましたか？
巷には食べ物もエロも溢れなくなったら？
攘夷派のテロリストが現れるかはわからんが
まずこれだけは確実に言える。
食い物がなくなったら窃盗強盗が増えるわ
エロがなくなったらレイプは増えるわ。
まずは極限まで餓えてみましょう。
その時貴方の精神は正常でいられましたか？
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:27:18.98 ID:E4kGMVu8O
日本企業がアメリカで生産するようになったのも、
市場を食い荒らすだけで雇用を奪われるんじゃ納得いかない、
ってのがあって、そういう方向に話が進んだんと違うかな。
釣り合いが肝心と言うか、
日本だって利益だけ考えれば全て海外で製造して、
輸入だけにしちゃったほうが儲かるか知らんが、
そこまで極端でもない。
豊かな国では足踏みしてて、経済的に若い国では、
駆け足してるのが現状、みたいな。
市場を食い荒らすだけで雇用を奪われるんじゃ納得いかない、
ってのがあって、そういう方向に話が進んだんと違うかな。
釣り合いが肝心と言うか、
日本だって利益だけ考えれば全て海外で製造して、
輸入だけにしちゃったほうが儲かるか知らんが、
そこまで極端でもない。
豊かな国では足踏みしてて、経済的に若い国では、
駆け足してるのが現状、みたいな。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:27:34.54 ID:ZzA8gQgz0
中国以外の国はどこも詰んでる気がしてきた
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:28:44.55 ID:s4QQGkny0
日本の農産物は農薬づけの毒物
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:28:58.76 ID:KVCgYBe50
>>531
米国の議会の承認が必要ｗ
米国の議会の承認が必要ｗ
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:29:38.69 ID:DlZuBa8i0
一見フェアなように見えて
ヘビー級ボクサーとバンタム級ボクサーが同じリングで戦うようなもので
まったくフェアとは言えない。
ヘビー級ボクサーとバンタム級ボクサーが同じリングで戦うようなもので
まったくフェアとは言えない。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:29:49.41 ID:ZRUzttGk0
中国もブロック経済発動されたら死ぬぞ
そこらで軍靴の音が聞こえてくるわけだ
そこらで軍靴の音が聞こえてくるわけだ
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:30:27.36 ID:kLjh5mcmP
>>517
しかし、米韓ＦＴＡでもコメは対象外だぞ
しかし、米韓ＦＴＡでもコメは対象外だぞ
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:32:42.79 ID:s4QQGkny0
農家なんかにやらせるな
あいつらは消費者のことなど
考えてないぞ
あいつらは消費者のことなど
考えてないぞ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:32:46.49 ID:E4kGMVu8O
中国は中国で駆け足してるけど、
ここんとこのドル安で、あんまり為替介入すると、
人民がコケて大惨事になりかねないんで、
通貨切り上げで緩和の流れと違うかな。
なぜか韓国でも物価があがってるとか、
おまけつきだけど。
ここんとこのドル安で、あんまり為替介入すると、
人民がコケて大惨事になりかねないんで、
通貨切り上げで緩和の流れと違うかな。
なぜか韓国でも物価があがってるとか、
おまけつきだけど。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:32:53.30 ID:ZRUzttGk0
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:32:56.64 ID:NsjKgLq10
大手新聞はみなＴＰＰ賛成の記事ばかり。テレビもそう。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:33:08.75 ID:kLjh5mcmP
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:33:47.75 ID:oEKmy7dn0
>>540
日本語お上手ですね
日本語お上手ですね
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:33:59.89 ID:MpNTSGjk0
547 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 04:35:09.10 ID:TEZvUBS20
参加を必要としません。バスに乗り遅れろ！
様子見＝不参加で
様子見＝不参加で
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:36:20.33 ID:/pFDIbTS0
>>540
今まで農家に不満なんか抱いた事ないのだが…
日本産手間がかかってるから高くて当たり前じゃね？
不満だったら安いもやしとかの買えばいいのに…
格差が想像以上に広がっているのか？
一般消費者が今の日本産の野菜を買えない人が
どれだけいるのかわからないけど、もし多いのであれば、
その人の所得が低いことそのものが問題だと思うのだが…
今まで農家に不満なんか抱いた事ないのだが…
日本産手間がかかってるから高くて当たり前じゃね？
不満だったら安いもやしとかの買えばいいのに…
格差が想像以上に広がっているのか？
一般消費者が今の日本産の野菜を買えない人が
どれだけいるのかわからないけど、もし多いのであれば、
その人の所得が低いことそのものが問題だと思うのだが…
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:37:18.15 ID:NsjKgLq10
野田内閣の全閣僚が話しあって決断する。
国会の多数決できめるんじゃないから、不参加はかなり確率が低い
国会の多数決できめるんじゃないから、不参加はかなり確率が低い
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:37:27.18 ID:oEKmy7dn0
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:37:32.18 ID:s4QQGkny0
工業がダメになったら
ノ－業に回す補助金の元の税金
が取れなくなるぞ
ノ－業に回す補助金の元の税金
が取れなくなるぞ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:37:41.40 ID:kHzhjukM0
>>14ありがとう
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:38:21.89 ID:kIIFXefp0
アメさんの農業連合会長とやらが日頃から主張してるってことは、
コメ例外措置の芽もあり得るってことなのか？
コメ例外措置の芽もあり得るってことなのか？
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:39:11.67 ID:s8JSU3bMO
ネラーは賛成派が多いのかな？
他国に生命線握られて奴隷になるのは嫌だな。
他国に生命線握られて奴隷になるのは嫌だな。
555 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 04:39:31.19 ID:TEZvUBS20
>>548
農家の純利益はワープアなみです。肥料、機械が高い。
農家の純利益はワープアなみです。肥料、機械が高い。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:40:30.92 ID:KVCgYBe50
>>544
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:41:13.99 ID:SwMunCOU0
日本が参加しなければ、TPPはポシャるだろ。
なぜか、この条約が上手くまとまる話しか出て来ない。
怪しすぎる。
なぜか、この条約が上手くまとまる話しか出て来ない。
怪しすぎる。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:41:49.72 ID:TNYAEK9l0
食料が輸入で安く買えるのはありがたいな
チーズの関税率なんて基地外じみてるし
何より日本の農作物はもう何十年も危険なんだから問題ない
東北のモノ食えとかマジ頭イカれてる
チーズの関税率なんて基地外じみてるし
何より日本の農作物はもう何十年も危険なんだから問題ない
東北のモノ食えとかマジ頭イカれてる
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:41:57.46 ID:D4ZEq3vS0
アメリカは自分達が不利になると例外を作るのが得意だけどな
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:42:00.68 ID:HK5X1sQb0
放射能と円高で、日本の農産物は海外では売れない。
ＴＰＰは無理だよ。
政府の準備不足だよ。
アメリカは何年も前から準備してたんだから、政府は気づいてしかるべき。
締め切り１週間前に知って、勉強を始めてる時点で負けが決まってる。
ＴＰＰは無理だよ。
政府の準備不足だよ。
アメリカは何年も前から準備してたんだから、政府は気づいてしかるべき。
締め切り１週間前に知って、勉強を始めてる時点で負けが決まってる。
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:42:36.39 ID:x73BTh200
現地に工場を持ってる大企業ほど、TPPに熱心なのは何故？
輸出で得られるメリットなんて、国内限定生産の部品と高級品目だけじゃね？
狙いは輸出を増やす事じゃなくて、日本市場を海外の安物で席捲したいんじゃないのか？
輸出で得られるメリットなんて、国内限定生産の部品と高級品目だけじゃね？
狙いは輸出を増やす事じゃなくて、日本市場を海外の安物で席捲したいんじゃないのか？
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:42:48.05 ID:s4QQGkny0
農業を始めたい若者は沢山いるんだけど
やる気の無い百姓が土地を手放さないんだ
やる気の無い百姓が土地を手放さないんだ
563 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 04:43:01.00 ID:TEZvUBS20
農家＝治水。廃業をしたら洪水だ！馬鹿なの？
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:43:04.07 ID:AokRsX9a0
>>558
チーズなんて必須品じゃないから関税高くていいよ。
チーズなんて必須品じゃないから関税高くていいよ。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:44:51.94 ID:yQK23y2W0
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:45:48.84 ID:SwMunCOU0
567 ： ：2011/10/14(金) 04:46:24.30 ID:0+4Zs6k60
メキシコ人が日本の土地を耕す時代がくるのか胸熱。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:46:25.28 ID:+nNDhlwg0
でも、和牛は未だに米国に輸入できないんじゃなかったっけ？
いちゃもん狂牛病のせいで。違った？
いちゃもん狂牛病のせいで。違った？
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:46:44.74 ID:t9wcT9BV0
>>555
もし農家のメリットは何かという議論になったら
抵当に廻す物があるだけ、健全経営してるなら、他の個人経営よりもローンは組みやすい
って事位だよな、別に農家じゃなくても農協でローンは組めるんだけどね
もし農家のメリットは何かという議論になったら
抵当に廻す物があるだけ、健全経営してるなら、他の個人経営よりもローンは組みやすい
って事位だよな、別に農家じゃなくても農協でローンは組めるんだけどね
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:47:10.45 ID:afAo/YgO0
その前にやっておくべき事をやってない。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:47:45.60 ID:fOzKGbkr0
農業農業しか言わないのは、農業以外の案件を消すための煙幕
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:48:11.34 ID:ZRUzttGk0
TPPの参加を蹴るってのは死中に活を求める考えだな
活がねえかもしれない気がしてるが
活がねえかもしれない気がしてるが
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:48:47.45 ID:oEKmy7dn0
兼業米農家の収入が664万とかいうコピペがあるが、
あれだいたい本業のサラリーマンが500万くらいで副業の農業が160万なんだよな。
一反(31.5m四方)で600kgとれる米を何袋売ったら600万超えるか、
俺は農家と違って馬鹿じゃないという人間がちょっと計算してくれや。
平均的な面積の10反=1町でせいぜい200袋。30kg一袋が3万で売れるわけなかろう。
>>562
断言してやる。いない。
あれだいたい本業のサラリーマンが500万くらいで副業の農業が160万なんだよな。
一反(31.5m四方)で600kgとれる米を何袋売ったら600万超えるか、
俺は農家と違って馬鹿じゃないという人間がちょっと計算してくれや。
平均的な面積の10反=1町でせいぜい200袋。30kg一袋が3万で売れるわけなかろう。
>>562
断言してやる。いない。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:49:40.96 ID:biS1SU5X0
どうだ経済植民地になった感想は？
575 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 04:49:44.41 ID:TEZvUBS20
ＴＰＰを急ぐ意味がわかりません。様子見で！
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:49:47.20 ID:8thMrUZfO
野菜って基本的にはどの国でも地産地消しだから生き残るよ。
米だって、減反政策やめれば、国際競争力も付く。
肉だって既に大分入ってきているから、少しはダメージあるかもだけどなんとかなる。
ではTPPでダメージを受けるのは何か？結局農協が不要になるから、補助金という甘い汁を吸っていた連中が反対しているに過ぎない。
食料自給率をカロリーベースで出す農水省は分かってやってるから質が悪い
米だって、減反政策やめれば、国際競争力も付く。
肉だって既に大分入ってきているから、少しはダメージあるかもだけどなんとかなる。
ではTPPでダメージを受けるのは何か？結局農協が不要になるから、補助金という甘い汁を吸っていた連中が反対しているに過ぎない。
食料自給率をカロリーベースで出す農水省は分かってやってるから質が悪い
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:49:54.03 ID:Rv+XrHJ30
>.567
メキシコは参加してないけど何故？
メキシコは参加してないけど何故？
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:50:19.46 ID:s4QQGkny0
農業は自然破壊そのもの
やめれば農薬・化学肥料による
水・土壌汚染は止まり森林復活し
水を浄化・保水してくれる
やめれば農薬・化学肥料による
水・土壌汚染は止まり森林復活し
水を浄化・保水してくれる
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:50:28.07 ID:kLjh5mcmP
>>556
ケルシー教授は、ＴＰＰ参加国はＴＰＰの協定内容を議会で承認しないといかんと言っている。
その中でアメリカは大国だから必然的に意向が重要になると言っているにすぎない。
ケルシー教授は、アメリカにだけ拒否権があるなんてトンデモなこと言ってねーよ。
あ、それからそのコピぺ、「・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である」がＵＲＬ先と違ってんで。
「交渉内容」ではなく、「文章」だ。今度コピペする時は訂正するように。
http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/9f1d9200a6d01438fe5180e991f098f7.pdf（P.9）
ケルシー教授は、ＴＰＰ参加国はＴＰＰの協定内容を議会で承認しないといかんと言っている。
その中でアメリカは大国だから必然的に意向が重要になると言っているにすぎない。
ケルシー教授は、アメリカにだけ拒否権があるなんてトンデモなこと言ってねーよ。
あ、それからそのコピぺ、「・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である」がＵＲＬ先と違ってんで。
「交渉内容」ではなく、「文章」だ。今度コピペする時は訂正するように。
http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/9f1d9200a6d01438fe5180e991f098f7.pdf（P.9）
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:50:28.72 ID:i1XofutvO
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:51:04.87 ID:MpNTSGjk0
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:51:15.31 ID:ZRUzttGk0
農家ってのは、基本赤字の商売だよ
だがなぜか食えるし、厚生年金にも加入してるんだ
だがなぜか食えるし、厚生年金にも加入してるんだ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:51:31.07 ID:oEKmy7dn0
>>578
人間が一番自然に悪いと鳩山も言ってたしお前から先に死ねば？
人間が一番自然に悪いと鳩山も言ってたしお前から先に死ねば？
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:51:38.78 ID:tt4CY5nN0
関税自主権を放棄するつうことは独立を捨てるということと同義
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:52:08.67 ID:Rv+XrHJ30
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:52:40.41 ID:/pFDIbTS0
>>562
それは間違い。
なぜならもともと畑だった場所を欲しがってるから
土地など買えるところはいくらでもある。
ただそこを畑にすることをなかなか
許可してくれない国に問題がある。
誰かの所有物をくれくれ言ってるのはどこぞの国の人
見たいであまり好きにはなれません。
それは間違い。
なぜならもともと畑だった場所を欲しがってるから
土地など買えるところはいくらでもある。
ただそこを畑にすることをなかなか
許可してくれない国に問題がある。
誰かの所有物をくれくれ言ってるのはどこぞの国の人
見たいであまり好きにはなれません。
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:53:15.20 ID:t9wcT9BV0
>>573
兼業米農家がまともな農業収入があるほうがおかしいだろ
2-3ヘクタールの農地に、自家用の高額な農業機械を導入して
土日だけで耕作してんだぞ？
そんなもん家庭菜園の延長だろうが
それで利益出るなら、全国民が米作っとるわｗ
兼業米農家がまともな農業収入があるほうがおかしいだろ
2-3ヘクタールの農地に、自家用の高額な農業機械を導入して
土日だけで耕作してんだぞ？
そんなもん家庭菜園の延長だろうが
それで利益出るなら、全国民が米作っとるわｗ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:53:40.14 ID:oEKmy7dn0
>>585
あいつ、うまいことパンダだけでごまかしたよな。
あいつ、うまいことパンダだけでごまかしたよな。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:53:47.34 ID:7AvCrNNr0
野田にアメリカと交渉させるとか、考えただけでゾっとすんなｗ
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:53:51.72 ID:huCqjHPJ0
もう、セシウム米食わされるよりはいいんじゃねーのか。tppで。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:54:32.74 ID:az+Pkkem0
こんなもん認めたら自給率下がりまくりで雇用も確保できなくなって国内がボロボロになる
絶対に認めたらいかん
絶対に認めたらいかん
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:54:35.63 ID:kLjh5mcmP
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:54:44.30 ID:VOHqHqXg0
中露に頭さげてみる？
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:54:48.54 ID:E4kGMVu8O
アメリカの就農割合って、
どのくらいなんだろう。
大規模経営で季節労働者をのぞくと、
わりと少ないとかかいな。
どのくらいなんだろう。
大規模経営で季節労働者をのぞくと、
わりと少ないとかかいな。
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:54:55.20 ID:ZRUzttGk0
リーマン・ショックって福田が金出し渋ったから起きたんじゃなかったっけ
いや元々は韓国の尻拭いの話だが
いや元々は韓国の尻拭いの話だが
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:55:12.17 ID:yQK23y2W0
>>590
俺セシウム米食ってないからやだ
俺セシウム米食ってないからやだ
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:55:45.12 ID:SwMunCOU0
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:56:17.82 ID:s4QQGkny0
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:56:55.41 ID:c0PVEPI20
結局、アメリカが得するだけの話なんだよね。ＴＰＰって
国家主権をアメリカに委ねて、アメリカ企業の利益を生むための話
国家主権をアメリカに委ねて、アメリカ企業の利益を生むための話
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:57:03.22 ID:QLBvNCe/0
野菜が安くなるって喜んでる人いるけど
経団連様はそれに合わせて俺らの賃金も下げるつもりだから、結局経営者以外には何の旨味もないぞ
経団連様はそれに合わせて俺らの賃金も下げるつもりだから、結局経営者以外には何の旨味もないぞ
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:57:08.51 ID:t9wcT9BV0
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:57:55.85 ID:huCqjHPJ0
>>596
馬鹿だな。売れなきゃブレンドされるに決まっている。外食はすべて汚染米。分かり切ってる。
馬鹿だな。売れなきゃブレンドされるに決まっている。外食はすべて汚染米。分かり切ってる。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:57:58.05 ID:yQK23y2W0
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:58:31.62 ID:MpNTSGjk0
TPPやったら携帯キャリアやマスコミもやばいのにね～
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:58:55.71 ID:B7R+qZjl0
>>558
牛乳が余ってるからそれで国産チーズを作ろう
牛乳が余ってるからそれで国産チーズを作ろう
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:59:14.78 ID:E4kGMVu8O
日本は戦後の食料危機とかも経験してるんで、
本当に困ったときは結局、自分達でなんとかしないと、
みたいなトラウマはあるかも知れない。
本当に困ったときは結局、自分達でなんとかしないと、
みたいなトラウマはあるかも知れない。
607 ：日本を愛する正体日本(検索)麻生太郎の心(検索)：2011/10/14(金) 04:59:19.57 ID:ra/lydV90
★｢緊急警告TPPに参加してはならない｣検索★｢TPPアメリカに食われる｣検索★｢TPP郵貯簡保の資産を無差別開放させられる｣検索
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:59:22.80 ID:6KTUtJY3i
【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318526463/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318526463/
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:59:24.16 ID:smgNIzpU0
原発事故とTPPで農業も漁業も一次産業は終わりだ
10～20年後に何を輸出して飯を食っていくつもりなんだろう。
今以上に貧乏になりそうだな。
10～20年後に何を輸出して飯を食っていくつもりなんだろう。
今以上に貧乏になりそうだな。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:59:25.56 ID:oEKmy7dn0
>>587
それ(664万円)がすべて農業での収入だと言い張る馬鹿がいるんですよ。コピペ貼ってまで。
だいたいそんな人は年商と年収の区別さえついていませんが。
>>602
カリウム40もナチュラルに入ってるけどどうする？食べるの止める？
それ(664万円)がすべて農業での収入だと言い張る馬鹿がいるんですよ。コピペ貼ってまで。
だいたいそんな人は年商と年収の区別さえついていませんが。
>>602
カリウム40もナチュラルに入ってるけどどうする？食べるの止める？
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:59:41.60 ID:x73BTh200
放射能が怖いから農作物の輸入歓迎って奴いるけど、
農薬・防腐剤まみれの野菜だったら、微量の放射能のがマシだと思うんだが。
農薬・防腐剤まみれの野菜だったら、微量の放射能のがマシだと思うんだが。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 04:59:54.40 ID:AL356ZKn0
ユーロ圏が泥沼なのを見て慌ててTPPに迎合しただけだからなアメリカは
アメちゃんが参加表明した時点で本来の意味合いとかなり変わってきてるしTPP
都合良く大西洋に背を向けたいだけ、ついでに国内雇用も誤魔化そうとしてるのミエミエw
アメちゃんが参加表明した時点で本来の意味合いとかなり変わってきてるしTPP
都合良く大西洋に背を向けたいだけ、ついでに国内雇用も誤魔化そうとしてるのミエミエw
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:00:32.57 ID:+/Tw3Etq0
これだけの問題なのに詳しく解説するＴＶ番組が殆ど無いのが怪しいw
614 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 05:00:53.44 ID:TEZvUBS20
ＴＰＰ＝労働力の自由化。派遣は外国人へ！
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:01:10.84 ID:PavbaKuE0
こんなの本当に日本経済引っ張ってるやつらが判断することですよ。
税や手厚い法規制で保護受けて生きながらえてる老人連中の話は無視していい。
経済界のリーダー連中、特に若手の議論に注目しましょう。
まあこんなアングラ反体制な場所で言っても意味なさそうだが。
税や手厚い法規制で保護受けて生きながらえてる老人連中の話は無視していい。
経済界のリーダー連中、特に若手の議論に注目しましょう。
まあこんなアングラ反体制な場所で言っても意味なさそうだが。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:02:50.65 ID:7AvCrNNr0
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:03:11.98 ID:D/ylrGN60
汚染なんぞ気に掛けるに値しない
仮に一億のうち高々数千追加で死んだところでどうという事はない
目先の利より三十年後を見て決めるべきことだ
仮に一億のうち高々数千追加で死んだところでどうという事はない
目先の利より三十年後を見て決めるべきことだ
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:03:41.90 ID:NsjKgLq10
主要な上場企業の外国人株主比率をみればその高さ驚くよ。
もちろんアメリカの富裕層が投資している。
移民の自由化で日本の雇用が低賃金化すればするほど、高収益となり、
株主配当も期待できる。
もちろんアメリカの富裕層が投資している。
移民の自由化で日本の雇用が低賃金化すればするほど、高収益となり、
株主配当も期待できる。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:03:41.92 ID:s4QQGkny0
値段より安全性だ
農薬付けの日本と違って
タイでは気候のおかげで
無農薬でコメを作っている
農薬付けの日本と違って
タイでは気候のおかげで
無農薬でコメを作っている
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:05:00.78 ID:c0PVEPI20
>>615
経済界なんて自分の利益のためなら日本経済なんて喜んで犠牲にするじゃない
安い移民が入ってきて人件費が下がるなら賛成って言うだけだよ
日本もフィリピンみたいに、外国人富裕層とスラムの国になるわ
経済界なんて自分の利益のためなら日本経済なんて喜んで犠牲にするじゃない
安い移民が入ってきて人件費が下がるなら賛成って言うだけだよ
日本もフィリピンみたいに、外国人富裕層とスラムの国になるわ
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:05:12.77 ID:qIrDF91w0
米国って 先進国なのに 平均寿命 短いよね。ロシアは
もっと 短い。
もっと 短い。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:05:47.46 ID:8tFMBNK30
タイで無農薬の方が怖いです
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:05:57.15 ID:D/ylrGN60
あっちのコメがいいものであることは認めるが
安全性等その他の事情と比較すれば塵みたいな差だ
安全性等その他の事情と比較すれば塵みたいな差だ
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:06:01.89 ID:huCqjHPJ0
>>611
気休めにも洗って落とせるものと不可能なものと差は大きい。
気休めにも洗って落とせるものと不可能なものと差は大きい。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:06:06.70 ID:kLjh5mcmP
>>581
Wikileaksって、
ＮＺのＴＰＰ交渉官の発言を農業新聞が超訳した件か？
2006年時点で当時の参加８カ国が最適な価値標準（gold standerd)にたどり着けば
日本や韓国など（ＴＰＰ加盟国以外の）ほかの国への経済圧力（put the squeeze）になり、長期的な利益を得る。
という文章を、日本農業新聞はこう意訳したのがネットで出回ってんな。
「もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」
http://8kumo.sakura.ne.jp/wikileaks.html
原文
If the eight initial members can reach the
"gold standard" on the TPP, it will "put the squeeze" on Japan,
Korea and others, which is when the "real payoff" will come in the long term.
http://wikileaks.org/cable/2010/02/10WELLINGTON65.html
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/_tpp.html（ほかの日本語訳）
Wikileaksって、
ＮＺのＴＰＰ交渉官の発言を農業新聞が超訳した件か？
2006年時点で当時の参加８カ国が最適な価値標準（gold standerd)にたどり着けば
日本や韓国など（ＴＰＰ加盟国以外の）ほかの国への経済圧力（put the squeeze）になり、長期的な利益を得る。
という文章を、日本農業新聞はこう意訳したのがネットで出回ってんな。
「もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」
http://8kumo.sakura.ne.jp/wikileaks.html
原文
If the eight initial members can reach the
"gold standard" on the TPP, it will "put the squeeze" on Japan,
Korea and others, which is when the "real payoff" will come in the long term.
http://wikileaks.org/cable/2010/02/10WELLINGTON65.html
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/_tpp.html（ほかの日本語訳）
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:06:29.67 ID:8thMrUZfO
結局、TPPの焦点は農業ではなくて、経済面。
環太平洋の市場をアメリカとその仲間たちがとるか、中国がとるか。
中国抜きで環太平洋の通商・投資ルールを決めたいアメリカに日本が乗るか否か。
乗らなければ、中国を間接的に助ける。
環太平洋の市場をアメリカとその仲間たちがとるか、中国がとるか。
中国抜きで環太平洋の通商・投資ルールを決めたいアメリカに日本が乗るか否か。
乗らなければ、中国を間接的に助ける。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:06:29.93 ID:ZRUzttGk0
無農薬は素人の発想だよ、それじゃ大した野菜はできない
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:06:46.97 ID:NsjKgLq10
経団連は正社員の首切り自由化を狙っている。
ＴＰＰ受け入れたら一気に加速するだろう。
ＴＰＰ受け入れたら一気に加速するだろう。
629 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 05:06:58.89 ID:TEZvUBS20
>>621
戦争、銃社会。
戦争、銃社会。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:07:24.20 ID:i6BP2x+s0
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:07:46.14 ID:GWJx8SDUi
旦那にTPP怖いって言ったら、甘い汁吸ってたやつが吸えなくなるだけだよ、とあっさり言われた。一部の企業にとってはそんなマイナスないんかな。
むしろアメリカは常にルールを変えてくる、それに合わせて日本はすぐ這い上がる、そんなアメリカはもうルールを変える、が通用しなくなってる。日本は変えられた事に対応するプロだと思う
むしろアメリカは常にルールを変えてくる、それに合わせて日本はすぐ這い上がる、そんなアメリカはもうルールを変える、が通用しなくなってる。日本は変えられた事に対応するプロだと思う
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:08:18.25 ID:7AvCrNNr0
>>621
アメさんの食ってるものや体型見てごらんなさいよ
アメさんの食ってるものや体型見てごらんなさいよ
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:08:40.60 ID:ZRUzttGk0
中国を助けると言うか
イジメの対象が中国から日本になるよね
イジメの対象が中国から日本になるよね
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:09:14.47 ID:E4kGMVu8O
アメリカの農業団体が自分達の要望を述べるのは当たり前の話で、
いろんな立場の人が、自分の立場で発言するから、それをまとめるのが政治だわな。
いろんな立場の人が、自分の立場で発言するから、それをまとめるのが政治だわな。
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:09:37.00 ID:Jjxbmd2L0
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:09:37.61 ID:s4QQGkny0
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:09:40.63 ID:AL356ZKn0
いい加減TPPで農家が潰れるって煽りは止めろよ
現状じゃほっといても10年以内に担い手不足で壊滅する運命なのに
農業利権関係者が自分に回ってくる金がなくなるから嫌がってるのが大半
まぁ農家も利権関係者だけどなw
現状じゃほっといても10年以内に担い手不足で壊滅する運命なのに
農業利権関係者が自分に回ってくる金がなくなるから嫌がってるのが大半
まぁ農家も利権関係者だけどなw
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:09:45.21 ID:Z0bAl9/VO
米７７８％関税かけてるんだぜ
早く安くておいしいカリフォルニア米食べたいよ
早く安くておいしいカリフォルニア米食べたいよ
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:09:57.46 ID:NsjKgLq10
すかいらーくがアメリカの投資会社に2600億円で買収されたな
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:10:40.14 ID:oEKmy7dn0
売るときは今まで通りの価格で売りますんでby販売店
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:11:10.43 ID:x9yoOkvy0
てかTPPって農業関係の関税協定だろ？って思ってる奴多いよな
・郵便貯金・簡易保険が外資に喰われて、社会保障制度が軒並みが死ぬ
・海外労働者の大量入国でさらに失業率が上がる。仕事は時給８００円に大量の応募があるから仕事の取り合いになる
・公共工事にも海外から入札されて土建屋が死ぬ。自衛策でお家芸の談合でもしようものならアメリカ式の馬鹿みたいな賠償金を請求される
・為替操作されて超円高になり、アメリカの輸入品が一方通行状態でじゃんじゃん入ってきて日本輸出できずに死亡
TPPとは、外資がちょろちょろ乗り込んで来るんじゃなくてアメリカ政府が日本を潰しにくることです
・郵便貯金・簡易保険が外資に喰われて、社会保障制度が軒並みが死ぬ
・海外労働者の大量入国でさらに失業率が上がる。仕事は時給８００円に大量の応募があるから仕事の取り合いになる
・公共工事にも海外から入札されて土建屋が死ぬ。自衛策でお家芸の談合でもしようものならアメリカ式の馬鹿みたいな賠償金を請求される
・為替操作されて超円高になり、アメリカの輸入品が一方通行状態でじゃんじゃん入ってきて日本輸出できずに死亡
TPPとは、外資がちょろちょろ乗り込んで来るんじゃなくてアメリカ政府が日本を潰しにくることです
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:11:20.49 ID:kLjh5mcmP
>>603
オバマが目玉政策失敗続きで死に体になり、
あとなんとか失地回復できそうなのが、自由貿易協定ぐらいしか残ってない。
よくコピペされるアメリカの要望は、まだアメさんが興味なかった頃テキトーに要望出していたもんだろうし
本気でＴＰＰをまとめるつもりなら、無茶な要求はしないだろうな。
今では日本に参加やめられると困るのはアメリカだから。
オバマが目玉政策失敗続きで死に体になり、
あとなんとか失地回復できそうなのが、自由貿易協定ぐらいしか残ってない。
よくコピペされるアメリカの要望は、まだアメさんが興味なかった頃テキトーに要望出していたもんだろうし
本気でＴＰＰをまとめるつもりなら、無茶な要求はしないだろうな。
今では日本に参加やめられると困るのはアメリカだから。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:11:39.49 ID:t9wcT9BV0
元道民てのもあるが
悪い事は言わん、
専業農家が多数の北海道は、日本の防衛線だ
この一線を超えたら、国家の存亡に関わる危機に直面するだろう
そのへん弁えとけ+民ども
アイヌ土人とか蔑むのが好きなのは解ってるが、食料調達は、エネルギー問題以上に死活問題だって
分かってない奴がネトウヨには多すぎで
果ては、エゾ土人の土地はロシアに割譲しようとか、東京のキチガイどもは言い出す
悪い事は言わん、
専業農家が多数の北海道は、日本の防衛線だ
この一線を超えたら、国家の存亡に関わる危機に直面するだろう
そのへん弁えとけ+民ども
アイヌ土人とか蔑むのが好きなのは解ってるが、食料調達は、エネルギー問題以上に死活問題だって
分かってない奴がネトウヨには多すぎで
果ては、エゾ土人の土地はロシアに割譲しようとか、東京のキチガイどもは言い出す
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:12:24.74 ID:qIrDF91w0
最後は日本人は世界中から好かれてる。お隣は
嫌われてる。この差が出ると思うんだけど・・甘いかな？
嫌われてる。この差が出ると思うんだけど・・甘いかな？
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:13:38.90 ID:oEKmy7dn0
>日本人は世界中から好かれてる。
すごく・・・怪しいです・・・
すごく・・・怪しいです・・・
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:14:00.25 ID:0MmBdeTV0
農業なんかより
金融・保険でしょ。アメリカの狙いは。
郵政のアレでも不良債権だと煽って
ただ同然で手に入れたものを、ウン１００億で転売したり、コンサルにはいって多額の報酬もってかれたり。
だいたい、この９カ国で日本が入らなければ、小国ばかりで、米も豪も入る意味ない。
貿易額の半分ぐらいは日本なんだし。
交渉に出遅れると不利とか、一部の人が脅してるけど
日本が、「震災もあったしもう少し考えさせてよっ」て言えば
「日本さん、あなたの有利な条件つけるから入ってよ～」って向こうから擦り寄ってくる話。
まぁこれはアメリカが大変なので、日本の金をアメリカにどう流すかっていう
安全保障・日米同盟面で入るかという類の話。
それなら思いやり予算増やして、米海兵隊に直接金を入れてやった方が、目に見えて恩も売れる。
物品の貿易だけなら日米で2国間FTA交渉すればいいはなし。
あらゆる経済活動や人・金の動きを統合同一ルールにする方向は
ユーロ見て失敗だと後で泣きを見るだけ。
金融・保険でしょ。アメリカの狙いは。
郵政のアレでも不良債権だと煽って
ただ同然で手に入れたものを、ウン１００億で転売したり、コンサルにはいって多額の報酬もってかれたり。
だいたい、この９カ国で日本が入らなければ、小国ばかりで、米も豪も入る意味ない。
貿易額の半分ぐらいは日本なんだし。
交渉に出遅れると不利とか、一部の人が脅してるけど
日本が、「震災もあったしもう少し考えさせてよっ」て言えば
「日本さん、あなたの有利な条件つけるから入ってよ～」って向こうから擦り寄ってくる話。
まぁこれはアメリカが大変なので、日本の金をアメリカにどう流すかっていう
安全保障・日米同盟面で入るかという類の話。
それなら思いやり予算増やして、米海兵隊に直接金を入れてやった方が、目に見えて恩も売れる。
物品の貿易だけなら日米で2国間FTA交渉すればいいはなし。
あらゆる経済活動や人・金の動きを統合同一ルールにする方向は
ユーロ見て失敗だと後で泣きを見るだけ。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:14:13.19 ID:gaBGPaq40
野田の致命傷になるかもな
こないだは民主党議員がTPP反対つってホルホルしてたけど
民主党はネトウヨで良いの？
こないだは民主党議員がTPP反対つってホルホルしてたけど
民主党はネトウヨで良いの？
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:14:20.22 ID:hc1iR3g80
>>565
つい最近其れでTPP反対を口にした大臣が、なぜか思いっきり叩かれて辞めたよな
つい最近其れでTPP反対を口にした大臣が、なぜか思いっきり叩かれて辞めたよな
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:14:36.86 ID:lTAz9HYgO
>>586
補助金漬けの農民とかな
補助金漬けの農民とかな
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:14:44.23 ID:Jjxbmd2L0
>>644
イスラエル｢世界から愛されて滅びるより、世界中から憎まれてでも生き延びる方がいい｣
イスラエル｢世界から愛されて滅びるより、世界中から憎まれてでも生き延びる方がいい｣
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:14:51.18 ID:8thMrUZfO
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:15:41.05 ID:OzJcTm4Y0
無能な連呼リアンはもう寝ろよｗ
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:15:59.60 ID:Z0bAl9/VO
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:16:08.08 ID:D/ylrGN60
ダンピング関連でも国の枠超えて訴えられかけた事がある訳で
TPP結んだら市場荒らされることは100%疑いないな
それらを越える巨大で流動的で可塑性のある利が生まれるかどうかだ
>643
言ってるのは唯の荒らしだよ 出身は関係ない
TPP結んだら市場荒らされることは100%疑いないな
それらを越える巨大で流動的で可塑性のある利が生まれるかどうかだ
>643
言ってるのは唯の荒らしだよ 出身は関係ない
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:16:10.73 ID:rfwWTySz0
こればっかりは判断先送りがいいと思う。
様子見て加盟したらいいんじゃ。。
様子見て加盟したらいいんじゃ。。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:16:14.38 ID:s4QQGkny0
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:16:18.30 ID:t9wcT9BV0
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:16:32.67 ID:6QLTjxS00
ならず者はこいつらです
全米農業連合会、ボブ・ストールマン会長：「我々がいつも主張しているのは、すべての農産物を
対象にする必要があるということだ」
厚かましいことをぬかしやがる糞ヤンキー
全米農業連合会、ボブ・ストールマン会長：「我々がいつも主張しているのは、すべての農産物を
対象にする必要があるということだ」
厚かましいことをぬかしやがる糞ヤンキー
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:17:21.76 ID:smgNIzpU0
>636
一次産業の輸出じゃないよ。工業製品の事だよ。
一次産業の輸出じゃないよ。工業製品の事だよ。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:18:02.49 ID:kLjh5mcmP
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:18:24.74 ID:dBhh9U2c0
日本の農業製品が高いとか言ってる奴はどんな貧乏なんだよｗｗｗｗ
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:18:31.50 ID:QGaHTWsD0
ちょっとニュースを見ただけだが、アンカーの宮崎哲弥のやつ。
外務省が他国に情報を開示するなと言われたから開示しませんと言っていたぞ。
厚労省も外務省の傘の下で動いているだけだから・・って逃げの言い訳してたわ。
外務省が他国に情報を開示するなと言われたから開示しませんと言っていたぞ。
厚労省も外務省の傘の下で動いているだけだから・・って逃げの言い訳してたわ。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:20:12.28 ID:NfMZhXThO
ＴＰＰでデフレを加速させよう！Ｗ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:20:14.70 ID:zYVcPme70
既に国内は中国だらけ
TPPに参加しても
実際は中国と米国の取引を拡大させてるに過ぎない
TPPに参加しても
実際は中国と米国の取引を拡大させてるに過ぎない
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:20:20.67 ID:Gdl3EHx50
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
きっとアメリカはそんなに無茶な要求しないよ
うん
きっとアメリカはそんなに無茶な要求しないよ
うん
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:20:20.77 ID:D/ylrGN60
>656
タイの物も悪くはないが 仮に一つだけ選択するなら
日本の毒米がいいんだよ 決まってるじゃないか
検討の余地もない
タイの物も悪くはないが 仮に一つだけ選択するなら
日本の毒米がいいんだよ 決まってるじゃないか
検討の余地もない
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:20:40.98 ID:Z0bAl9/VO
早く開国しろ
今時鎖国とか古いぞ
今時鎖国とか古いぞ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:21:12.01 ID:AL356ZKn0
米韓FTAに日本を引きずり込むための格好の材料だからなTPPは
米国経済界長年の目標だし日米FTA
外圧に弱いってよく分かってらしゃるわ米帝様はw
米国経済界長年の目標だし日米FTA
外圧に弱いってよく分かってらしゃるわ米帝様はw
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:21:30.00 ID:jWYw00ny0
情けないことにNOと言えない日本だわなｗ
他国の資源にたより高齢化と原発問題で日本の農業は瀕死状態
トドメになるね
昔アメリカの大豆が不作の時日本に売り渋った事があるからな～
阿部の父ちゃんが土下座外交して売ってもらった経緯がある
他国の資源にたより高齢化と原発問題で日本の農業は瀕死状態
トドメになるね
昔アメリカの大豆が不作の時日本に売り渋った事があるからな～
阿部の父ちゃんが土下座外交して売ってもらった経緯がある
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:22:03.86 ID:E4kGMVu8O
誰に見せたくないのかが問題かな。
身内以外ってことなのか、
日本国民ってことなのか。
身内以外ってことなのか、
日本国民ってことなのか。
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:22:06.01 ID:B7R+qZjl0
>>653
日本の輸出企業は国を捨てようとしてるから輸出企業を保護しても国民にはメリットが無い
日本の輸出企業は国を捨てようとしてるから輸出企業を保護しても国民にはメリットが無い
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:22:48.80 ID:NfMZhXThO
ＴＰＰで１ドル７０円が７円となり
日経平均８０００円が８００円になる！
ＴＰＰによるデフレ万歳！
日経平均８０００円が８００円になる！
ＴＰＰによるデフレ万歳！
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:23:20.39 ID:zYVcPme70
アメリカは日本と取引をするが
国内の企業や農業とは言っていない
騙されるなよ
日本人を省くだけ省いて衰退させて
米中で乗っ取り
国内の企業や農業とは言っていない
騙されるなよ
日本人を省くだけ省いて衰退させて
米中で乗っ取り
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:23:43.46 ID:Z0bAl9/VO
お前ら日本がアメリカにやられる事ばかり考えてないか?
日本がアメリカにもう勘弁して下さいと言うまでやっちゃえばいいんだよ
日本がアメリカにもう勘弁して下さいと言うまでやっちゃえばいいんだよ
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:24:46.28 ID:fBbQMkwVO
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:24:54.36 ID:AQrE3ham0
>>1
よう知らんが，WTOとはバッティングせんのかね？
よう知らんが，WTOとはバッティングせんのかね？
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:25:06.01 ID:uE2nGL5+0
バカミンスが反対してるって事は日本にとってはいいこ可能性がある
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:25:23.63 ID:NsjKgLq10
「ＴＰＰ不参加、嫌がらせすれば米国債叩き売るぞ」
デフォルト寸前までいったアメにはこれぐらいタンカきってよし。
デフォルト寸前までいったアメにはこれぐらいタンカきってよし。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:25:27.32 ID:t9wcT9BV0
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:25:28.90 ID:JZexaT9/0
なんだか、野球のＷＢＣと似たような展開だな
アメリカ主導の強引な要求。ほとんど脅迫にちかいな
今の民主にこれを拒絶できる力無し
アメリカ主導の強引な要求。ほとんど脅迫にちかいな
今の民主にこれを拒絶できる力無し
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:25:40.53 ID:D/ylrGN60
日本は悪法的な所業の積み重ねがやや足りんから力技で負けそうなんだよな
そうでなければ罠を踏み破ってもなんら問題ないと言えるんだが
相手はその道のお得意様でどっからでも因縁つけてくるから
そうでなければ罠を踏み破ってもなんら問題ないと言えるんだが
相手はその道のお得意様でどっからでも因縁つけてくるから
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:25:40.68 ID:E4kGMVu8O
小麦と牛肉をしこたま買って倉庫に詰んどくよりも、
米国債のが嵩張らないと思うの。
米国債のが嵩張らないと思うの。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:25:42.72 ID:7AvCrNNr0
>>677
そのバカミンスの大将が一番乗り気なんですが
そのバカミンスの大将が一番乗り気なんですが
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:26:22.84 ID:c0PVEPI20
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:26:39.83 ID:NfMZhXThO
デフレを加速させるためにはＴＰＰしかない！
日本人の年収を１０分の１、１００分の１にするにはＴＰＰしかない！
日本人の年収を１０分の１、１００分の１にするにはＴＰＰしかない！
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:26:56.45 ID:yoGY1GtL0
ガタガタ喚いているのはぬるい環境でやってきた
糞蝦夷の土人どもだろ
あいつらが死のうがどうでもいいわ
糞蝦夷の土人どもだろ
あいつらが死のうがどうでもいいわ
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:26:57.95 ID:x9yoOkvy0
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:27:02.56 ID:zYVcPme70
唯一の対抗策は
インド、ブラジルと手を組むしかないか
意表ついて日英同盟とかｗｗｗ
インド、ブラジルと手を組むしかないか
意表ついて日英同盟とかｗｗｗ
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:27:40.05 ID:jWYw00ny0
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:28:14.62 ID:qIrDF91w0
俺なんか アメリカに給食で無理やり パン食わされたからな・・
米ばかり食べると かっけになるとか 言われてさｗ
米ばかり食べると かっけになるとか 言われてさｗ
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:28:20.19 ID:B7R+qZjl0
>>674
その通り、経団連加盟企業が外国人労働者で限りなく人件費ゼロで作った製品で世界を席巻する予定だ
国民は経団連企業を支える為に消費税50％を負担して奉仕しなければならない
新自由主義万歳、グローバル社会万歳、欲しがりません勝つまでは、お前らの生活は自己責任
その通り、経団連加盟企業が外国人労働者で限りなく人件費ゼロで作った製品で世界を席巻する予定だ
国民は経団連企業を支える為に消費税50％を負担して奉仕しなければならない
新自由主義万歳、グローバル社会万歳、欲しがりません勝つまでは、お前らの生活は自己責任
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:29:37.43 ID:c0PVEPI20
>>690
嫌いな牛乳も飲まされたよね
嫌いな牛乳も飲まされたよね
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:29:39.96 ID:G5oFxPcR0
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:29:49.03 ID:MpNTSGjk0
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:29:50.70 ID:JZexaT9/0
何が自由貿易だよ
どうせアメリカに不利益になると判断された貿易は中止するんだろ
日本の高度経済発展時代にどれだけアメリカのいいなりになってきたんだ忘れたのか日本
どうせアメリカに不利益になると判断された貿易は中止するんだろ
日本の高度経済発展時代にどれだけアメリカのいいなりになってきたんだ忘れたのか日本
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:29:57.88 ID:LB2Uuxd10
ＴＰＰ回避できると思ってるヤツって何なの？ アホなの？
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:30:29.66 ID:qIrDF91w0
そう これは 経済ＷＢＣですねｗ
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:30:36.48 ID:NfMZhXThO
ＴＰＰをやれば、安い輸入品のおかげで消費者は助かる
つまり物価は下がりまくりデフレが加速する！
ドル安円高が加速する
日経平均は下がりまくる
日本人の給料が下がりまくる
なんて素晴らしいＴＰＰ！Ｗ
つまり物価は下がりまくりデフレが加速する！
ドル安円高が加速する
日経平均は下がりまくる
日本人の給料が下がりまくる
なんて素晴らしいＴＰＰ！Ｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:30:44.42 ID:8thMrUZfO
TPPという枠組みの中の日米という二国だけで見れば、確かにデメリットが目立つのは分かるけれど、
他の国、特に中国（一応インドも）との経済関係、更には外交・軍事関係も念頭に置くべき。
TPPに入らないなら、中国の分裂という消極的な要因に日本の未来を託すことになる気がする。
反対論者はどういう日本を志向しているのだろうか。
他の国、特に中国（一応インドも）との経済関係、更には外交・軍事関係も念頭に置くべき。
TPPに入らないなら、中国の分裂という消極的な要因に日本の未来を託すことになる気がする。
反対論者はどういう日本を志向しているのだろうか。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:31:20.20 ID:NsjKgLq10
日本は独立しろ！
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:31:33.07 ID:E4kGMVu8O
グローバル経済の恩恵を受けてるのは、
経済的に若い国だと思うがなぁ。
経済的に若い国だと思うがなぁ。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:31:42.72 ID:Z0bAl9/VO
>>687
雇用なくなるんだからどっちみち死ぬじゃねえかWWW
雇用なくなるんだからどっちみち死ぬじゃねえかWWW
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:31:43.56 ID:D/ylrGN60
インドは文化面で致命的な壁があるが
中期的になら色々と付き合い易い相手だ
長期になるとちょいとばかり問題が生じるが
例の人の件は返す返すも忌々しく残念だった
中期的になら色々と付き合い易い相手だ
長期になるとちょいとばかり問題が生じるが
例の人の件は返す返すも忌々しく残念だった
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:33:17.94 ID:f9FoVB1j0
ドル200円以上の時に言ってみろｗ
良い意味の自由と悪い意味の自由があるが、これは悪い意味の自由だ。
ちゃんとルールを作るべし。
良い意味の自由と悪い意味の自由があるが、これは悪い意味の自由だ。
ちゃんとルールを作るべし。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:33:26.69 ID:B7R+qZjl0
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:33:27.09 ID:Gdl3EHx50
期限はないの？
永久にPTTな関係でありつづけるの？
永久にPTTな関係でありつづけるの？
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:33:37.19 ID:svFrJ1SF0
＞例外品目認めず
あたりまえだろ
あたりまえだろ
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:33:42.85 ID:NfMZhXThO
早くＴＰＰで１ドル７円にしよう！
日本人の年収を１０分の１にしよう！
それがコクサイキョーソーリョク！Ｗ
日本人の年収を１０分の１にしよう！
それがコクサイキョーソーリョク！Ｗ
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:33:43.28 ID:zYVcPme70
水道光熱費が下がれば
このデフレは最高なんだけどな
高いから意味がないデフレ
TPPで国内電力会社の横暴な商売が抑制できるのなら
考える余地はあるね
このデフレは最高なんだけどな
高いから意味がないデフレ
TPPで国内電力会社の横暴な商売が抑制できるのなら
考える余地はあるね
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:33:55.54 ID:6kBXzW300
署名を集めよう
今、民主党内議員で慎重派が190ちょいだろ？確か
国民間で反対の署名をたくさん集めて野田豚に突き付ければゴリ押し参加なんて出来ないだろ
もう残された時間は少ない
今、民主党内議員で慎重派が190ちょいだろ？確か
国民間で反対の署名をたくさん集めて野田豚に突き付ければゴリ押し参加なんて出来ないだろ
もう残された時間は少ない
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:34:15.25 ID:kLjh5mcmP
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:34:34.39 ID:t9wcT9BV0
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:34:56.64 ID:qIrDF91w0
ＷＢＣだと 早く土下座しろとか 言えるけど、
これは 日本全体にかかわる事だから、そんな事言えませんねｗ
これは 日本全体にかかわる事だから、そんな事言えませんねｗ
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:35:19.79 ID:Rv+XrHJ30
内需を増やそうって考えは、いつからタブーになったんだろうな
名目GDPが放送禁止擁護になったあたりか
名目GDPが放送禁止擁護になったあたりか
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:35:37.44 ID:NsjKgLq10
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:36:16.34 ID:nXVZIsT10
せっかく日本がアジアの植民地解放してやったのに
今度はアジア自身から経済植民地になり行くなんてな
話がまとまっても、こんなはずじゃなかった
日本助けてって姿が目に浮かぶわ
今度はアジア自身から経済植民地になり行くなんてな
話がまとまっても、こんなはずじゃなかった
日本助けてって姿が目に浮かぶわ
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:36:16.93 ID:AL356ZKn0
インドと中国は絶対に参加しないからなTPP
何故なら特許や技術などの知的財産権も協定項目だから
中国は言うまでもないが、勝手に海外特許使って薬作りまくって売りさばかにゃいかんインドは死活問題
何故なら特許や技術などの知的財産権も協定項目だから
中国は言うまでもないが、勝手に海外特許使って薬作りまくって売りさばかにゃいかんインドは死活問題
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:36:48.86 ID:B7R+qZjl0
>>714
サラ金が規制されて借金漬けにしてでも消費させるビジネスが成り立たなくなったから
サラ金が規制されて借金漬けにしてでも消費させるビジネスが成り立たなくなったから
719 ：嫌韓流：2011/10/14(金) 05:37:09.78 ID:krhwfH9H0
いやそれでも日本はＴＰＰに参加すべきだ
まず日本が米に乗っ取られることはない
農業はまず大丈夫だろう
問題は金融だ、ただそれも、
零細個人が死ぬ直前が一番お金持ちという事態が続く以上
米もどうしようもない
そこを何とか変えようとするだろうが・・・
まず日本が米に乗っ取られることはない
農業はまず大丈夫だろう
問題は金融だ、ただそれも、
零細個人が死ぬ直前が一番お金持ちという事態が続く以上
米もどうしようもない
そこを何とか変えようとするだろうが・・・
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:37:18.43 ID:NfMZhXThO
円高ドル安にするためにはＴＰＰしかない！
日経平均を暴落させるにはＴＰＰしかない！
日本人の年収を１０分の１にしてコクサイキョーソーリョクをつけるにはＴＰＰしかない！
日経平均を暴落させるにはＴＰＰしかない！
日本人の年収を１０分の１にしてコクサイキョーソーリョクをつけるにはＴＰＰしかない！
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:37:36.72 ID:zYVcPme70
実施されたら
低所得者や、ギリギリの年金で暮らしてる老人は
病気になっても病院にいかれなくなるな
低所得者や、ギリギリの年金で暮らしてる老人は
病気になっても病院にいかれなくなるな
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:39:04.80 ID:TNYAEK9l0
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:39:16.09 ID:gD9J6mtqO
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:39:26.75 ID:B7R+qZjl0
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:39:48.83 ID:i1XofutvO
>>638
大根飯でも食ってろ、売国奴。
大根飯でも食ってろ、売国奴。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:40:01.24 ID:G5oFxPcR0
>>712
十勝民責めて無いんだけど。
十勝民責めて無いんだけど。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:40:05.09 ID:ImFYAUB70
まず、アメリカとオーストラリアがやれよ。
アメ公もオージービーフ食えよ。
アメ公もオージービーフ食えよ。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:40:08.80 ID:E4kGMVu8O
アメリカは食料を安く供給できるのが肝だけど、
それじゃ買う側が競争で負けちゃうわけで、
こっちは能力と雇用を維持したい気持ちもある。
アメリカが赤字で良いとは思ってないけど。
それじゃ買う側が競争で負けちゃうわけで、
こっちは能力と雇用を維持したい気持ちもある。
アメリカが赤字で良いとは思ってないけど。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:40:13.07 ID:Rv+XrHJ30
>>710
民主党が恐ろしいのは党内民主主義が出来てないこと
参院選挙の消費税なんて一部の執行部とその取り巻き以外
は寝耳に水でどういうプロセスで出てきたのか民主党議員
すら知らないんだぜ
もちろん、国民で運動起こして反対の意思表示するのは悪くないと思うけど
民主党が恐ろしいのは党内民主主義が出来てないこと
参院選挙の消費税なんて一部の執行部とその取り巻き以外
は寝耳に水でどういうプロセスで出てきたのか民主党議員
すら知らないんだぜ
もちろん、国民で運動起こして反対の意思表示するのは悪くないと思うけど
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:40:28.95 ID:t5OpoPw+0
放射脳まみれの日本としてはTPP大歓迎だな
工業製品はどんどん売れるし
安くて安全な食品はじゃんじゃん手に入るし
工業製品はどんどん売れるし
安くて安全な食品はじゃんじゃん手に入るし
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:40:35.60 ID:f9FoVB1j0
つるぺたぺったんなんてけしからん
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:40:40.67 ID:c0PVEPI20
ＴＰＰに入らないと日本製品にだけ関税がかけられてＴＰＰ加盟国に売れなくなるって言うが
韓国がＴＰＰに入るんだから
日本は韓国で作ってＴＰＰ各国に輸出したらいいだけじゃないのかな
韓国がＴＰＰに入るんだから
日本は韓国で作ってＴＰＰ各国に輸出したらいいだけじゃないのかな
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:40:50.47 ID:biS1SU5X0
一身独立して一国独立す
一国独立国連主義
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:40:59.45 ID:zYVcPme70
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:41:19.36 ID:/69Pvj5D0
民主主義というアメリカが滅び
共産主義というロシアや中国が
支配する世界ってどんな感じなんだろうな？
共産主義というロシアや中国が
支配する世界ってどんな感じなんだろうな？
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:41:19.86 ID:NfMZhXThO
５０歳以上は１２００兆円の預貯金あるから
５０歳以上の既得権はＴＰＰによるデフレスパイラル大賛成！
５０歳以上の既得権はＴＰＰによるデフレスパイラル大賛成！
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:41:46.76 ID:NsjKgLq10
10万規模のデモで国会を包囲するしかないだろうね。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:42:03.20 ID:nXVZIsT10
こんなの参加したら大国の人口パワーで
少数の日本人自体が一掃されるだろ
少数の日本人自体が一掃されるだろ
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:42:09.62 ID:Z0bAl9/VO
農業に関してはどのみち未来はないんだよW
農業従事者の平均年齢６５歳だしな
後継者いないんだよ
農業従事者の平均年齢６５歳だしな
後継者いないんだよ
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:42:37.06 ID:D/ylrGN60
>712
昭一さんはちょっと人が良過ぎたんだぜ
そして693氏は多分その後の事を言ってるんであってだな
まあいいや 無念さで気を削がれても仕方ない
昭一さんはちょっと人が良過ぎたんだぜ
そして693氏は多分その後の事を言ってるんであってだな
まあいいや 無念さで気を削がれても仕方ない
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:43:05.97 ID:B7R+qZjl0
>>734
アメリカの保険の不払いって少し前問題になったよね
アメリカの保険の不払いって少し前問題になったよね
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:43:21.15 ID:AyVuRQPt0
>>126
ワロタ
ワロタ
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:43:40.70 ID:kLjh5mcmP
>>734
>外務省の片上慶一経済外交担当大使は、
>ＴＰＰ交渉の現状について医療が独立した交渉分野にはなっていないことや、
>混合診療や企業参入が議論になっているとは「承知していない」などと話した。
http://www.jacom.or.jp/news/2011/10/news111013-15137.php
>外務省の片上慶一経済外交担当大使は、
>ＴＰＰ交渉の現状について医療が独立した交渉分野にはなっていないことや、
>混合診療や企業参入が議論になっているとは「承知していない」などと話した。
http://www.jacom.or.jp/news/2011/10/news111013-15137.php
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:44:23.12 ID:svFrJ1SF0
日本の米の価格は高すぎる主食がこんなに高い国はないだろ
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:45:21.88 ID:zYVcPme70
20万人デモができれば
この国は変わる
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:45:27.68 ID:c0PVEPI20
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:46:04.52 ID:3edKHPgq0
底辺ほど賛成した方が得だよ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:46:21.71 ID:puCgSANr0
2009年
「民主党にやらせて、ダメだったらまた考えればいいさ」
↓
「最悪の党だ、辞めさせろ！」
で、任期満了まで民主党が居残るんだろ？
ＴＰＰもとりあえず参加ってよせよ！
交渉参加したら、民主党を与党にしたのと同じくそのまま地獄行きだぞ！
「民主党にやらせて、ダメだったらまた考えればいいさ」
↓
「最悪の党だ、辞めさせろ！」
で、任期満了まで民主党が居残るんだろ？
ＴＰＰもとりあえず参加ってよせよ！
交渉参加したら、民主党を与党にしたのと同じくそのまま地獄行きだぞ！
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:46:28.30 ID:V2MwVKSw0
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:46:33.63 ID:gD9J6mtqO
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:46:45.58 ID:JZexaT9/0
>>687
どっち選んでも、死亡確定じゃん
どっち選んでも、死亡確定じゃん
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:46:53.85 ID:qIrDF91w0
韓国って 本当は 暴動とか沢山起きてるんでしょ？
報道されないだけで・・
報道されないだけで・・
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:46:59.33 ID:Z0bAl9/VO
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:49:07.28 ID:c0PVEPI20
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:49:50.56 ID:3edKHPgq0
>>754
移民なんてないよ、デマはよくないよ
移民なんてないよ、デマはよくないよ
756 ：嫌韓流：2011/10/14(金) 05:50:07.04 ID:krhwfH9H0
このまま放っとくと
輸出企業が全部日本から出て行くよ
結局、輸入を増やすしかないんだけどね
輸出するためには
若い人の雇用にも間違いなくプラス
一番のポイントはこれ
農協の安楽死
輸出企業が全部日本から出て行くよ
結局、輸入を増やすしかないんだけどね
輸出するためには
若い人の雇用にも間違いなくプラス
一番のポイントはこれ
農協の安楽死
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:50:10.44 ID:ee0jWcDC0
ネトウヨは賛成派なん？
一枚岩ではないか
一枚岩ではないか
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:50:14.05 ID:QqYqByxd0
わかりやすく言うと、アメリカの金融街がダメになりそうだから日本の金融街と地続きにしましょうってこと？
ミダスマネー発行汁よ
ミダスマネー発行汁よ
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:50:15.54 ID:NsjKgLq10
地方は農業が潰れたら、どうやって食っていくのだろう。
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:50:29.52 ID:D/ylrGN60
農協の暗部がろくなもんじゃない事は確かだが
解体をその他のリスクとの天秤には掛けられんな
やりにくい位置に居るからこそあのヤクザ共は栄えてきた訳だが
解体をその他のリスクとの天秤には掛けられんな
やりにくい位置に居るからこそあのヤクザ共は栄えてきた訳だが
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:50:44.37 ID:E4kGMVu8O
韓国は米欧と結んで、
地域のハブになる気なんじゃないの。
面白いと言うか、思い切ったことをすると言うか、
これからの推移は興味深いけど、満州ほどではない。
地域のハブになる気なんじゃないの。
面白いと言うか、思い切ったことをすると言うか、
これからの推移は興味深いけど、満州ほどではない。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:51:02.43 ID:zYVcPme70
TPPやるぐらいなら
日本州になった方がマシ
日本州になった方がマシ
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:51:17.36 ID:LimGtxvZ0
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:51:19.99 ID:X4hbivl90
TPP不参加 ：セシウム、ストロンチウム、プルトニウムまみれの食物を食わせられ続ける
TPP参加 ：放射能の影響もあって国内農業壊滅、有事の際は一億総餓死
なんなのこの二択（´・ω・｀)
TPP参加 ：放射能の影響もあって国内農業壊滅、有事の際は一億総餓死
なんなのこの二択（´・ω・｀)
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:52:11.65 ID:kLjh5mcmP
>>754
なんで、外国人の不法就労に悩むアメリカが入っているＴＰＰで
単純労働の移民が規制緩和される、と思えるのかわからんなあ。
確かに、移民輩出国は貿易自由協定で移民の単純労働規制撤廃を望んでいるが、
それこそアメリカ様がウンと言うわけねえ。
なんで、外国人の不法就労に悩むアメリカが入っているＴＰＰで
単純労働の移民が規制緩和される、と思えるのかわからんなあ。
確かに、移民輩出国は貿易自由協定で移民の単純労働規制撤廃を望んでいるが、
それこそアメリカ様がウンと言うわけねえ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:52:33.72 ID:t9wcT9BV0
>>740
完全に同意だ、昭一は良い人すぎて
政治家としての裏の顔がなさすぎた、清廉潔白に日本の明日だけを考えてる政治家だった
元より地元では利益誘導じゃない政治家として認知されてて、それでも選出されてたのに
全国メディアで執拗に叩かれてる、国政の為と思って選出してた地元民はどう思うよ・・・
その地元民への答えが黙秘はどうなのよ・・・てカンジだろな
北海道選出の政治家＝利益誘導て前提に立つから、
この微妙な両者の心の掛け違いが理解できない人多数
完全に同意だ、昭一は良い人すぎて
政治家としての裏の顔がなさすぎた、清廉潔白に日本の明日だけを考えてる政治家だった
元より地元では利益誘導じゃない政治家として認知されてて、それでも選出されてたのに
全国メディアで執拗に叩かれてる、国政の為と思って選出してた地元民はどう思うよ・・・
その地元民への答えが黙秘はどうなのよ・・・てカンジだろな
北海道選出の政治家＝利益誘導て前提に立つから、
この微妙な両者の心の掛け違いが理解できない人多数
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:53:48.90 ID:Mzaoy60R0
日本国民がターゲットの詐欺だから
まずは米国にNo を突き付けろ
TPP 終了
日本政府の移民増員計画を見破れ
これヘンテコな法律とセットだ
民主も政府も日本国民の敵だった
あの大震災が教えてくれた
まずは米国にNo を突き付けろ
TPP 終了
日本政府の移民増員計画を見破れ
これヘンテコな法律とセットだ
民主も政府も日本国民の敵だった
あの大震災が教えてくれた
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:54:48.14 ID:zYVcPme70
原発騒ぎでも
ミネラルウォーターが飲めるのは
中川昭一がいたからだぞ
国民は何気に知らないんだよな
ミネラルウォーターが飲めるのは
中川昭一がいたからだぞ
国民は何気に知らないんだよな
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:54:49.91 ID:NfMZhXThO
既得権はＴＰＰ大賛成
なぜなら５０歳以上の既得権は１２００兆円の預貯金を持っているからねＷ
ＴＰＰでデフレスパイラルが加速して欲しい。
預貯金が円高で価値を上げるからＷ
なぜなら５０歳以上の既得権は１２００兆円の預貯金を持っているからねＷ
ＴＰＰでデフレスパイラルが加速して欲しい。
預貯金が円高で価値を上げるからＷ
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:55:13.36 ID:qIrDF91w0
ネトウヨじゃないが 実は賛成だ。現実的には賛成だ。
ただ どこかのテレビ局みたいに 精神まで吸い取られたくはない。
ただ どこかのテレビ局みたいに 精神まで吸い取られたくはない。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:55:14.49 ID:5P9J1ZlW0
今まで農業を利権としか考えてなかった国会議員の責任だ。
何の抵抗力もない。
何の抵抗力もない。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:55:32.64 ID:ee0jWcDC0
さすがにウヨもポチと保守と分かれるところか
しかしあれだな、バスがどうのって例えが出るあたり、先に待ってるものを連想してるのは皆同じっぽいな
しかしあれだな、バスがどうのって例えが出るあたり、先に待ってるものを連想してるのは皆同じっぽいな
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:56:24.51 ID:hzHKGnfu0
米韓ＦＴＡ、米下院可決 対米輸出で日本不利に
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101301000135.html
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101301000135.html
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:56:50.42 ID:NsjKgLq10
労組の連合会長がＴＰＰ賛成にはびっくりこいた。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:56:50.94 ID:cjqiKD9y0
TPPの話してる10カ国の中で日米で全体GDPの9割なのに、参加しないと「世界から置いてけぼりくらう」は無いだろJK
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:57:00.19 ID:X2CyEI0w0
大量の失業者が出るのに、雇用が良くなる訳無いだろｗ
底辺は新たな職の奪い合いが待っているんだよ。
ＴＰＰ参加による恩恵なんて底辺にはない。
底辺は新たな職の奪い合いが待っているんだよ。
ＴＰＰ参加による恩恵なんて底辺にはない。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:57:09.85 ID:TjfYIPOCP
協議なんて無かったんや！
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:58:57.23 ID:zYVcPme70
一人勘違いしてる人がいるね
円高で円の価値が上がると言うが
土地価格が暴落したら意味無いぞ
円高で円の価値が上がると言うが
土地価格が暴落したら意味無いぞ
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 05:59:39.46 ID:c0PVEPI20
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:00:10.90 ID:2mA1slse0
アメリカの圧力云々よりも(全くないとは言わないが)、輸出企業が
人件費を下げるためにゴリ押ししてて、むしろ経団連側が外圧っぽ
い雰囲気を作り上げて拒めないような空気を作ってるんじゃないかと。
人件費を下げるためにゴリ押ししてて、むしろ経団連側が外圧っぽ
い雰囲気を作り上げて拒めないような空気を作ってるんじゃないかと。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:00:20.35 ID:kLjh5mcmP
>>776
食品が安く買える
食品が安く買える
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:00:54.49 ID:3edKHPgq0
日本はコストカットが必要
既得権を維持するために赤字国債を刷り続け
挙句の果てには増税だとぬかしやがる
既得権を壊し、スリム化しない限り底辺に春はやってこない
TPPはそのきっかけを作ってくれる
本当は日本人自身でやるべき改革を海外の力に頼るのは残念だが
黒船しかり敗戦しかり、新たな日本に期待しよう
既得権を維持するために赤字国債を刷り続け
挙句の果てには増税だとぬかしやがる
既得権を壊し、スリム化しない限り底辺に春はやってこない
TPPはそのきっかけを作ってくれる
本当は日本人自身でやるべき改革を海外の力に頼るのは残念だが
黒船しかり敗戦しかり、新たな日本に期待しよう
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:01:08.61 ID:5P9J1ZlW0
なんで農家があの程度の農業であそこまで豊かに暮らせるのか？
車も携帯もひとり1台、テレビもエアコンも各部屋1台、若者にはパソコンもひとり1台。
それは他産業で稼いだ富が分配されるから。
あの程度の農業に。
農家はがん細胞。自分が栄養を吸いたいばかに本体を疲弊させ、最後は自分も死ぬ。
車も携帯もひとり1台、テレビもエアコンも各部屋1台、若者にはパソコンもひとり1台。
それは他産業で稼いだ富が分配されるから。
あの程度の農業に。
農家はがん細胞。自分が栄養を吸いたいばかに本体を疲弊させ、最後は自分も死ぬ。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:01:37.28 ID:X2CyEI0w0
>>774
その辺が底辺だけが地獄が待っている証拠だなｗ
大企業中心の連合には問題ない話だからな。
食品が安いとか言って踊らされているアホ共には理解出来ないのかね。
アホ装っている工作員が多いのかもしれないがｗ
その辺が底辺だけが地獄が待っている証拠だなｗ
大企業中心の連合には問題ない話だからな。
食品が安いとか言って踊らされているアホ共には理解出来ないのかね。
アホ装っている工作員が多いのかもしれないがｗ
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:01:46.93 ID:E4kGMVu8O
まあ、単純に給料で比較するなら、
まだアメリカは日本よりも豊かさが濃いから、
アメリカのが不利ってことになるけど、
アメリカの市場で食うならアメリカ人を食わせろ、
ってのも道理ではある。
まだアメリカは日本よりも豊かさが濃いから、
アメリカのが不利ってことになるけど、
アメリカの市場で食うならアメリカ人を食わせろ、
ってのも道理ではある。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:02:17.95 ID:t9wcT9BV0
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:02:35.42 ID:2mA1slse0
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:03:00.81 ID:NPu6Imap0
北海道の農業が潰れるならTPPでもなんでもやってくれ
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:03:21.41 ID:fmpvZ+gQ0
TPPは黒船
日本の農業は既得権益の塊です。
自力で改革できなかった事を恨むべき！
日本の農業は既得権益の塊です。
自力で改革できなかった事を恨むべき！
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:03:31.75 ID:5P9J1ZlW0
正常細胞の農家の頭を押さえ、気力と潜在的な増殖力のある若い正常細胞を叩き潰した政府、結託した農協、
潰れて欲しいのはそっちだ。
潰れて欲しいのはそっちだ。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:03:41.71 ID:zYVcPme70
既得権がTPP賛成なんだがｗｗｗ
底辺はTPP反対しとかないと生活ができなくなるぞ
そもそも、経団連は人件費カットが一番の狙い
底辺はTPP反対しとかないと生活ができなくなるぞ
そもそも、経団連は人件費カットが一番の狙い
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:04:20.52 ID:mBILEJ6d0
アメリカの思う壷。
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:04:35.66 ID:cjqiKD9y0
グローバル企業の利益がその母国の国民の利益とは必ずしも合致しないんだよな。
出てっちゃって雇用無くなってるし。
出てっちゃって雇用無くなってるし。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:05:58.28 ID:X2CyEI0w0
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:06:33.22 ID:o/TqOGiKO
関税自主権放棄
治外法権
金融、国保、公共事業、医療、労働者の移動
既得権×
日本人の権益〇
ＴＰＰは売国
治外法権
金融、国保、公共事業、医療、労働者の移動
既得権×
日本人の権益〇
ＴＰＰは売国
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:06:48.29 ID:mBILEJ6d0
>>783
日本のサラリーマンの給与が不当に安いだけだよw
日本のサラリーマンの給与が不当に安いだけだよw
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:07:52.66 ID:svFrJ1SF0
>>791
農家も既得権ですがwwwww
農家も既得権ですがwwwww
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:08:26.72 ID:qC+GAeEzO
日本いろいろ詰んでるな
アメリカがここまでしつこく言うなんて絶対恐ろしい裏があるに決まってる
参加する・しないっていうか参加させられる気がする
日本に拒否権なんて本当にあるのだろうか
アメリカがここまでしつこく言うなんて絶対恐ろしい裏があるに決まってる
参加する・しないっていうか参加させられる気がする
日本に拒否権なんて本当にあるのだろうか
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:08:37.47 ID:NsjKgLq10
中国はもう最低賃金が跳ね上がって、水不足も深刻だから、物作りのメリットがない。
経団連としてはＴＰＰに加盟して賃金の安い奴隷を使って国内で生産したいわけ。
だから法人税を下げろ下げろといっている。
経団連としてはＴＰＰに加盟して賃金の安い奴隷を使って国内で生産したいわけ。
だから法人税を下げろ下げろといっている。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:09:24.53 ID:zYVcPme70
ＴＰＰを推進してるのは
在日寄生虫ってのも忘れたらあかんよ
裏で中国共産が動いてるは間違いないぞ
米中の芝居に巻き込まれたら終わり
在日寄生虫ってのも忘れたらあかんよ
裏で中国共産が動いてるは間違いないぞ
米中の芝居に巻き込まれたら終わり
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:11:08.96 ID:c0PVEPI20
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:11:38.98 ID:zYVcPme70
農家といってもね・・・
国内の底辺と一次産業を結びつける辺り 馬鹿としか言えないんだが・・・
国内の底辺と一次産業を結びつける辺り 馬鹿としか言えないんだが・・・
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:11:53.01 ID:3edKHPgq0
>>800
中国は日本のTPP参加を好ましく思ってない
中国は日本のＴＰＰへの関心をどう見ているのか
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0526&f=business_0526_041.shtml
中国のFTA戦略とTPP
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2011/no-150.html
中国は日本のTPP参加を好ましく思ってない
中国は日本のＴＰＰへの関心をどう見ているのか
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0526&f=business_0526_041.shtml
中国のFTA戦略とTPP
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2011/no-150.html
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:12:08.32 ID:iyNyDwaK0
でも砂糖は例外なんだろうなあ
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:12:28.55 ID:RqolRnk6O
例外認めず 捕鯨認めず あれこれ認めず
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:13:25.35 ID:E4kGMVu8O
まあ中国あたりは、
経済ブロックを警戒するかも知らん。
どうも疑心暗鬼だな。
経済ブロックを警戒するかも知らん。
どうも疑心暗鬼だな。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:13:44.95 ID:arw6vk+y0
もう駆け引きは始まっているのだよ
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:13:58.36 ID:gD5ZEv/L0
日本の農業がどうの言ってるけど、今のご時世で個人経営農家で
やりくりしてるのが遅れてるんだよな日本
デカイ農業会社作って農地買い上げて一括で作ればいいのにさ
これはどういう事かと言うと例えば個人商店ばかりでコンビニ、スーパーが無いようなもの
それで外国からコンビニが入ってきたら個人商店は潰れるぞ！て叫んでるわけ
そりゃ潰れるだろね。でもそれが世の中のニーズなんだからしょうがないじゃん？
それが嫌なら国内で他国のコンビニに対抗できる一大チェーン店を作るべきだった
今まで保護政策で何もしてこねんだもん
やりくりしてるのが遅れてるんだよな日本
デカイ農業会社作って農地買い上げて一括で作ればいいのにさ
これはどういう事かと言うと例えば個人商店ばかりでコンビニ、スーパーが無いようなもの
それで外国からコンビニが入ってきたら個人商店は潰れるぞ！て叫んでるわけ
そりゃ潰れるだろね。でもそれが世の中のニーズなんだからしょうがないじゃん？
それが嫌なら国内で他国のコンビニに対抗できる一大チェーン店を作るべきだった
今まで保護政策で何もしてこねんだもん
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:14:13.27 ID:3yJDa5zG0
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:14:35.71 ID:MKZyTEAs0
自動車産業 「車が売れないのはレースゲームのせい」
ゲーム業界 「ゲームが売れないのは遊びが増えたから」
レジャー産業 「ネットで外にでる必要がなくなった」
だーれも労働者の所得離れを指摘しない。
ウォール街の連中がデモ隊を嘲笑って見捨ててるように、
日本の財界も労働者≠消費者と見切りをつけたから失わ
れた20年がはじまった。
米も日本も自国民の99%は消費者に見えないのに、外国の99%
は消費者に見えるのかね。隣の芝生は青く見えるというし。
ゲーム業界 「ゲームが売れないのは遊びが増えたから」
レジャー産業 「ネットで外にでる必要がなくなった」
だーれも労働者の所得離れを指摘しない。
ウォール街の連中がデモ隊を嘲笑って見捨ててるように、
日本の財界も労働者≠消費者と見切りをつけたから失わ
れた20年がはじまった。
米も日本も自国民の99%は消費者に見えないのに、外国の99%
は消費者に見えるのかね。隣の芝生は青く見えるというし。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:14:36.86 ID:3edKHPgq0
>>806
TPP締結後はマレーシア、ベトナムが工場になるよ
TPP締結後はマレーシア、ベトナムが工場になるよ
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:16:02.30 ID:qIrDF91w0
で ＷＢＣは 結局どうなるんだよ？最後はやっぱり
土下座出場ですか？
土下座出場ですか？
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:16:09.73 ID:biS1SU5X0
金融自由化の時とまったく同じ議論を今TPPでやってるな
金融自由化の成れの果てを過去の俺らが知ってたらどうだっただろうか
もしかしたら国民皆保険すら米国保険屋の障害として自由化の名の下に
撤廃されるんじゃないか？
金融自由化の成れの果てを過去の俺らが知ってたらどうだっただろうか
もしかしたら国民皆保険すら米国保険屋の障害として自由化の名の下に
撤廃されるんじゃないか？
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:16:57.97 ID:CE+7sfAa0
テレビじゃ、韓国の勢いはすごい日本は出遅れたとかいってるけど、韓国って
そんなに輸出できるものあるの？
そんなに輸出できるものあるの？
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:17:16.62 ID:XV0biacd0
よく見たら、TPP参加国に中国が入っていない。
ならば、そんなに労働者の給料低下にはならないかも
ならば、そんなに労働者の給料低下にはならないかも
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:18:15.08 ID:fmpvZ+gQ0
独占官製健康保険や年金よかまし！
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:18:21.24 ID:zYVcPme70
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:18:31.08 ID:3yJDa5zG0
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:18:31.15 ID:3edKHPgq0
>>815
中国はTPPに入りたくても入れないんだよ
中国はTPPに入りたくても入れないんだよ
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:18:38.65 ID:RbZrBDNvO
中国についた方があとあといいんじゃない
大きく選択をあやまることになる
大きく選択をあやまることになる
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:19:15.30 ID:il1r8egi0
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:20:03.55 ID:eGfk4giiO
>>814
売春婦とか強姦魔とかヤクザ者とか
売春婦とか強姦魔とかヤクザ者とか
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:20:08.19 ID:h1+LWgj10
昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:20:31.72 ID:E4kGMVu8O
韓国の非正規化は日本より先を行ってて、
公務員試験の倍率も高いとか聞いたけど、
国家は国民を解雇できないんだよなぁ。
公務員試験の倍率も高いとか聞いたけど、
国家は国民を解雇できないんだよなぁ。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:21:02.43 ID:NsjKgLq10
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:21:07.64 ID:5P9J1ZlW0
アメリカは利益を得るかもしれないが、それをどうのこうの言う意味は無い。
先にTPP連合ができ上がってしまえば、日本は「何を取引するのにも割の悪い国」と化す。
後から加わってもメンバー国間の合意で固まった個別の例外は動かない。不利を飲んでの参加となる。
個別の業界、労働階層で言えば損得はあるだろうが、全体として日本にとってTPP不参加が得になるとは思えんな。
先にTPP連合ができ上がってしまえば、日本は「何を取引するのにも割の悪い国」と化す。
後から加わってもメンバー国間の合意で固まった個別の例外は動かない。不利を飲んでの参加となる。
個別の業界、労働階層で言えば損得はあるだろうが、全体として日本にとってTPP不参加が得になるとは思えんな。
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:21:18.07 ID:3edKHPgq0
>>823
海外から安い労働力は入ってこないから
海外から安い労働力は入ってこないから
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:22:37.54 ID:3yJDa5zG0
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:22:45.41 ID:Ehks9sLdO
>>773
はいはい、誘導お疲れさま
関税何パーセントか知ってるか？
円高のが遙かに問題だ。
逆に言えば円安にする方が遙かに有利だし、
韓国が有利なのも関税撤廃だからではなく
ウォン安だ。
関税撤廃の恩恵なんてゴミみたいなもの
はいはい、誘導お疲れさま
関税何パーセントか知ってるか？
円高のが遙かに問題だ。
逆に言えば円安にする方が遙かに有利だし、
韓国が有利なのも関税撤廃だからではなく
ウォン安だ。
関税撤廃の恩恵なんてゴミみたいなもの
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:23:29.84 ID:il1r8egi0
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:24:08.23 ID:CE+7sfAa0
２１世紀初の植民地ができましたとさ
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:24:34.16 ID:3edKHPgq0
>>829
ならどうやって円安にするの？
ならどうやって円安にするの？
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:25:29.76 ID:qIrDF91w0
参加するの 決まってるんでしょ。解ってますよー。
２ちゃんを 楽しんでるだけｗ
２ちゃんを 楽しんでるだけｗ
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:25:40.22 ID:NsjKgLq10
>>827
工作員は帰れよ
工作員は帰れよ
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:25:45.79 ID:R/DfvIx10
属国化を期待する半島と、孤高の島国を差別化する良い機会だろう。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:26:10.77 ID:MKZyTEAs0
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:27:20.80 ID:3edKHPgq0
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:27:30.97 ID:c0PVEPI20
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:27:45.50 ID:svFrJ1SF0
>>829
TPPで円高になるなら経済に好影響があった証拠だろ
TPPで円高になるなら経済に好影響があった証拠だろ
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:28:21.98 ID:iyNyDwaK0
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:28:33.43 ID:E4kGMVu8O
米国債を買っていいんだか、徐々に減らして産業を回せってことなのか、
欧州のウエイトを買えば、少しは沈めるのかいな。
欧州のウエイトを買えば、少しは沈めるのかいな。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:28:49.93 ID:il1r8egi0
>>832
円を刷る
そもそも今の円高は円の価値が上がったんじゃなくって、アメリカが景気対策にマネーサプライを増やして
ドルの価値が下がったせいだ。ユーロ下落はギリシャの自滅のせいだがｗ
今の円高は政府が景気対策を全くしていない証拠
円を刷る
そもそも今の円高は円の価値が上がったんじゃなくって、アメリカが景気対策にマネーサプライを増やして
ドルの価値が下がったせいだ。ユーロ下落はギリシャの自滅のせいだがｗ
今の円高は政府が景気対策を全くしていない証拠
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:29:21.22 ID:NsjKgLq10
工作員には相手しないほうがいいよ。定期的にわいてくるから
過去ログみればわかること
過去ログみればわかること
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:30:41.48 ID:X2CyEI0w0
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:31:04.58 ID:Qwn1U+zh0
通過統一なくしてTPPなし
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:31:08.05 ID:biS1SU5X0
さて、数年後確実に来るデフレが楽しみですね♪
賛成派は息をしているでしょうか
賛成派は息をしているでしょうか
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:31:09.51 ID:zYVcPme70
工作員の特徴
推進理由が農業ばかり
あとは金融音痴
推進理由が農業ばかり
あとは金融音痴
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:31:22.65 ID:B7R+qZjl0
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:31:24.02 ID:qIrDF91w0
そうだ バンコクに寄付しないと まずいよ。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:31:38.02 ID:NsjKgLq10
電通のやり方は、敵を混乱させるにはわざとデマを流す。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:32:00.56 ID:yZUIymb+0
経団連はTPP参加推進なんだろ？
ということは…
ということは…
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:33:03.47 ID:Ehks9sLdO
ここで、農家が既得権の固まりの癌といってる奴は
工作員
平均年齢65歳以上
地方の過疎化
後継者不足
これを隠して癌と決めつけ、思わせ、
底辺をTPPという殺虫剤で殺す気
工作員
平均年齢65歳以上
地方の過疎化
後継者不足
これを隠して癌と決めつけ、思わせ、
底辺をTPPという殺虫剤で殺す気
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:33:41.26 ID:MKZyTEAs0
>>690
給食と言えば、それも外資参入できるようになるのかね。
公共事業は開放されるようだし。
オーストラリアじゃタバコの吸い過ぎはやめようって公衆衛生規則が障壁
だと米のタバコ産業から訴えられてるようだけど、ジャンクフードを否定する
ような食育も圧力かけられるのかね。
給食と言えば、それも外資参入できるようになるのかね。
公共事業は開放されるようだし。
オーストラリアじゃタバコの吸い過ぎはやめようって公衆衛生規則が障壁
だと米のタバコ産業から訴えられてるようだけど、ジャンクフードを否定する
ような食育も圧力かけられるのかね。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:34:09.56 ID:zYVcPme70
民主党の特徴
金融音痴
金融音痴
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:34:33.18 ID:V5P1XKKh0
「例外品認めず」って発言はどうしたいのかね？
①農業をスケープゴートにして他の非関税障壁の問題に目を向けさせないタメ
（農業は仕方ないかと言って締結したら、他の分野も壊滅したでござるを誘う）
②TPPをワザと脅しかけて決裂させてといて、それを理由に難癖つけてブロック経済でハブって
戦争やそれに準じた嫌がらせをするタメ（TPPに関わらない中華とロ助もグル？）
TPP決まれば、合法的植民地で、破棄されれば嫌がらせされそうな、
そんな感じがするんだけど、俺の気のせいであってほしいな…
仮にアメと対立（核＆軍隊持って玉砕覚悟）かアメに無抵抗で降参してなぶり殺し
ならどっちがいいのかね・・・
①農業をスケープゴートにして他の非関税障壁の問題に目を向けさせないタメ
（農業は仕方ないかと言って締結したら、他の分野も壊滅したでござるを誘う）
②TPPをワザと脅しかけて決裂させてといて、それを理由に難癖つけてブロック経済でハブって
戦争やそれに準じた嫌がらせをするタメ（TPPに関わらない中華とロ助もグル？）
TPP決まれば、合法的植民地で、破棄されれば嫌がらせされそうな、
そんな感じがするんだけど、俺の気のせいであってほしいな…
仮にアメと対立（核＆軍隊持って玉砕覚悟）かアメに無抵抗で降参してなぶり殺し
ならどっちがいいのかね・・・
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:34:34.95 ID:ECwe82CJ0
>>846
なんでデフレが確実にくるの？
なんでデフレが確実にくるの？
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:36:03.61 ID:NfMZhXThO
ＴＰＰで安い輸入品を入れて物価が下がりまくる
つまりＴＰＰでデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰでドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
安い値段で日本企業が買いたたかれる
つまりＴＰＰでデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰでドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
安い値段で日本企業が買いたたかれる
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:36:27.23 ID:zYVcPme70
数年後には確実に最悪なデフレが来る・・・
それが一番 怖いんだよ
構造不況 舐めたらあかんよ
それが一番 怖いんだよ
構造不況 舐めたらあかんよ
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:36:43.96 ID:8thMrUZfO
結局こんな感じなんだろうなー
TPPに入る派：アメリカに付くことを意味する。経済で生き残るしかないよ派
TPPに入らないし、中国とも距離を置く派：中堅国で良いよ派。北欧を目指してる（？）
TPPに入らずに、中国と結ぶ派：革新的だがリスクが高い。てか無理。
TPPに入る派：アメリカに付くことを意味する。経済で生き残るしかないよ派
TPPに入らないし、中国とも距離を置く派：中堅国で良いよ派。北欧を目指してる（？）
TPPに入らずに、中国と結ぶ派：革新的だがリスクが高い。てか無理。
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:37:38.50 ID:3WMAvNkg0
これアメリカだけが得するンだから、他の国は入らなくてイイよ
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:37:47.90 ID:E4kGMVu8O
いや、単純にアメリカの農業団体なら、
自分達の望みを述べるだけでしょう。
自分が同じ立場だったら、同じことを言う。
アメリカとしての見解ではないと思うけど、
アメリカの有力な団体の希望でもある。
自分達の望みを述べるだけでしょう。
自分が同じ立場だったら、同じことを言う。
アメリカとしての見解ではないと思うけど、
アメリカの有力な団体の希望でもある。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:38:19.97 ID:XD9D+AZW0
>>842
円を刷って、どうする？
例えばお前の全財産が１０００万円とする
マネーサプライを倍にすると
お前のインフレが進み、お前の全財産は以前の５００万円の価値しか無くなる。
金持ちほど損をする。
そこで倍にしたマネーサプライを持っている資産の割合で国民に分け与えるとする。
お前の貯金は２倍の２０００万円になった。
こうすると金持ちは損しなくなるが
しかし労働者の給料は２倍になるとは限らない。
おそらく、企業は２倍には賃金を上げないだろう。
物価は相対的に上がっているが、労働者、サラリーマンの給料は相対的に下がって
貧しい生活を余儀なくされるだろう。
この場合は貧乏人ほど損をする。
為替のために円を刷るなんて、ナンセンスだろう。
それよりも輸入を増やして、円安にするのが健全。
円を刷って、どうする？
例えばお前の全財産が１０００万円とする
マネーサプライを倍にすると
お前のインフレが進み、お前の全財産は以前の５００万円の価値しか無くなる。
金持ちほど損をする。
そこで倍にしたマネーサプライを持っている資産の割合で国民に分け与えるとする。
お前の貯金は２倍の２０００万円になった。
こうすると金持ちは損しなくなるが
しかし労働者の給料は２倍になるとは限らない。
おそらく、企業は２倍には賃金を上げないだろう。
物価は相対的に上がっているが、労働者、サラリーマンの給料は相対的に下がって
貧しい生活を余儀なくされるだろう。
この場合は貧乏人ほど損をする。
為替のために円を刷るなんて、ナンセンスだろう。
それよりも輸入を増やして、円安にするのが健全。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:38:26.90 ID:svFrJ1SF0
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:38:33.81 ID:3edKHPgq0
>>840
>>844
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
第13章 一時入国 第2条 目的
・・・・一方で同時に、国境警備を確実にし、
加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである。
外国人が入って来ることによる弊害に対しての対策が協議内容に含まれている
そして政府も単純労働者の移動については否定している
>>842
正確にはマネタリーベースを増やした
国債を買って金利を下げて、金利の高い途上国にドルが流れた結果
換金されてドル安になったんだよね
円を刷るってことは上と同じで、円安にするには海外に円が流れないと安くならない
つまり投資
>>844
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
第13章 一時入国 第2条 目的
・・・・一方で同時に、国境警備を確実にし、
加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである。
外国人が入って来ることによる弊害に対しての対策が協議内容に含まれている
そして政府も単純労働者の移動については否定している
>>842
正確にはマネタリーベースを増やした
国債を買って金利を下げて、金利の高い途上国にドルが流れた結果
換金されてドル安になったんだよね
円を刷るってことは上と同じで、円安にするには海外に円が流れないと安くならない
つまり投資
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:39:14.27 ID:5P9J1ZlW0
医療で破産とか、どうせ混診解禁を恐れる低能町医者だろｗ
そもそも風邪の患者に薬出すだけの町医者をそんなに厚遇する必要はない。
日本だってやる気のある病院は混診賛成だ。
そもそも風邪の患者に薬出すだけの町医者をそんなに厚遇する必要はない。
日本だってやる気のある病院は混診賛成だ。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:39:40.31 ID:fdY2zdRVO
日本はごねて粘れ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:39:52.29 ID:NfMZhXThO
ＴＰＰで儲けた金で日本企業は
外国に工場を建てて、外国人を雇いますＷ
残念ＷＷ
外国に工場を建てて、外国人を雇いますＷ
残念ＷＷ
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:41:29.06 ID:zYVcPme70
結論は 何もするな
以上
以上
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:41:31.83 ID:5P9J1ZlW0
円高の方が問題ってｗｗｗ
TPPに不参加なら円が安くなるのかよ、別問題だろ。
小学生並みのすり替えｗ
TPPに不参加なら円が安くなるのかよ、別問題だろ。
小学生並みのすり替えｗ
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:41:39.77 ID:XD9D+AZW0
そして、円安のするためにマネーサプライを簡単に増やすなんて政策を取ると
円に対する信用がガタ落ちになり、日本国債を買ってくれなくなる。
日本国債を買ってくれなくなると金利を上げなければならず、今後の財政難につながる恐れも出てくる。
簡単に円を刷れというが、かなり危険な政策だと思うぞ。
円に対する信用がガタ落ちになり、日本国債を買ってくれなくなる。
日本国債を買ってくれなくなると金利を上げなければならず、今後の財政難につながる恐れも出てくる。
簡単に円を刷れというが、かなり危険な政策だと思うぞ。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:41:54.58 ID:P0a5U8/30
日本の農家の経営努力とは政治家を利用して税金を食い散らかすことです。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:42:22.30 ID:qIrDF91w0
入るの決まってんだからさー 入る入らないの 議論は無駄よーん
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:42:22.37 ID:rUY5E+kH0
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:42:25.10 ID:DfPG42y20
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:42:41.32 ID:zxzjq2Vf0
どうしてもTPPが通っちゃうようなら、アメリカはJASRAC解体してくれないかな。
JASRACは、もともとが海外からの音楽使用料金請求をやりにくくするために
国策で作られたもんなんだから。
JASRACは、もともとが海外からの音楽使用料金請求をやりにくくするために
国策で作られたもんなんだから。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:43:14.02 ID:+5/3uDrjO
TPPの作業部会は24ある。
「製造」「農業」はそのひとつに過ぎない。
マスコミの報道しない、残りの22の作業部会に注意。
そこには「投資」「サービス(金融)」「労働」「知的財産権」など「自由化したらどうなってしまうの?」というのが目白押し。
いいだしっぺの米国の利益になる事は間違いない
「製造」「農業」はそのひとつに過ぎない。
マスコミの報道しない、残りの22の作業部会に注意。
そこには「投資」「サービス(金融)」「労働」「知的財産権」など「自由化したらどうなってしまうの?」というのが目白押し。
いいだしっぺの米国の利益になる事は間違いない
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:43:16.05 ID:JGJCa84V0
どっちにしても経団連が余計なことするからどうにもならん
彼らはなんとしてでも安い外国人労働力が欲しい
TPPが頓挫した後のことまで考えてるよ
彼らはなんとしてでも安い外国人労働力が欲しい
TPPが頓挫した後のことまで考えてるよ
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:43:52.63 ID:3igTuHhI0
ごねて粘って最後参加なら、最初から参加して、最初から意見を述べ、少しでも有利な方向に向かせた方がいいに決まってる。
最後に参加？参加形態で最悪のパターン。
最後に参加？参加形態で最悪のパターン。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:44:06.45 ID:NfMZhXThO
円高対策の最善は
ＴＰＰに参加しない事ＷＷ
ＴＰＰに参加しない事ＷＷ
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:44:09.18 ID:c0PVEPI20
各国が国家主権を放棄してアメリカの一部となり
富をアメリカの都市部に集中させるって事だよね
富をアメリカの都市部に集中させるって事だよね
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:45:33.19 ID:o/TqOGiKO
さっさと海外行けや経団連
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:45:40.07 ID:8xf4mZDK0
>>862
バカかお前
>そこで倍にしたマネーサプライを持っている資産の割合で国民に分け与えるとする
なんでこんなバカ政策が前提なんだよ
円を刷って、効率的な部分あるいは人頭で平等に分散すれば、
輸出企業は活気戻すし、国民の多くは金持ちになって、
金溜め込んでろくに活用できてないクズ権力者だけが損をするという政策をとることができるんだよ
バカかお前
>そこで倍にしたマネーサプライを持っている資産の割合で国民に分け与えるとする
なんでこんなバカ政策が前提なんだよ
円を刷って、効率的な部分あるいは人頭で平等に分散すれば、
輸出企業は活気戻すし、国民の多くは金持ちになって、
金溜め込んでろくに活用できてないクズ権力者だけが損をするという政策をとることができるんだよ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:46:20.05 ID:3edKHPgq0
>>879
TPPに参加すれば発展が約束された参加途上国に資金が流れて確実に円安になるよ
TPPに参加すれば発展が約束された参加途上国に資金が流れて確実に円安になるよ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:46:35.15 ID:3igTuHhI0
農業補助金って、あれでハコモノ作ってるんでしょ？
クソ食らえ。そんなもん守るのにTPP入るな？冗談じゃない。
クソ食らえ。そんなもん守るのにTPP入るな？冗談じゃない。
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:47:49.76 ID:Exmn5rQY0
元々慢性的に不足してる医療や福祉などで安い労働力を入れるのはむしろいい方向だと
思ってるんだけど、そのために受けるダメージのでかさを考えたら目も当てられない・・・
平成の売国で俺らの人生が終わるのも近そうだ
思ってるんだけど、そのために受けるダメージのでかさを考えたら目も当てられない・・・
平成の売国で俺らの人生が終わるのも近そうだ
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:47:58.13 ID:iyNyDwaK0
>>864
㌧ うろ覚えだが、そのあたりについて前回の参加国会議で
参加国の慎重論発言に米国が難色だったとかで持ち越しになった
といった記事を見たんだけど・・・
紙媒体だけだったのかググってもみつからねえｗ
情報出さない日本政府からの話など信用しようにもできないわな
情報不足による誤解だと昨日の朝刊に外務省経由？の問答出してたけど
あれも果たしてどうなんだろうなあ。ってのが今のところの感想だわ
㌧ うろ覚えだが、そのあたりについて前回の参加国会議で
参加国の慎重論発言に米国が難色だったとかで持ち越しになった
といった記事を見たんだけど・・・
紙媒体だけだったのかググってもみつからねえｗ
情報出さない日本政府からの話など信用しようにもできないわな
情報不足による誤解だと昨日の朝刊に外務省経由？の問答出してたけど
あれも果たしてどうなんだろうなあ。ってのが今のところの感想だわ
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:48:24.18 ID:8xf4mZDK0
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:48:36.52 ID:il1r8egi0
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:49:38.27 ID:Z0bAl9/VO
誰かメリット、デメリットしめしてくれよ
単純労働とかは認めないと政府は言ってるしな
単純労働とかは認めないと政府は言ってるしな
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:49:51.17 ID:1TaKohNM0
>808
ずれてね？
誰もが世界でチャンピオンになる必要なんてないんだぞ。
それが世の中のニーズでそれが嫌なら？
皆が少なくとも数年スパンで国の自立性を話してる中
世界最強かっこいいと憧れまくってる小学生混じってるぞw
ずれてね？
誰もが世界でチャンピオンになる必要なんてないんだぞ。
それが世の中のニーズでそれが嫌なら？
皆が少なくとも数年スパンで国の自立性を話してる中
世界最強かっこいいと憧れまくってる小学生混じってるぞw
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:50:12.65 ID:vc4aKxRKO
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:50:18.40 ID:3edKHPgq0
>>886
常識的に考えて雇用問題や違法移民問題を抱えるアメリカが単純労働者を受け入れるわけがない
常識的に考えて雇用問題や違法移民問題を抱えるアメリカが単純労働者を受け入れるわけがない
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:50:45.61 ID:X2CyEI0w0
>>864
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
第2条 目的
１ この章の目的は、一時入国の為の簡素化され透明性のある入国審査手続きを通した、加盟国間で
産品の貿易やサービス提供に従事する加盟国ビジネスパーソンの一時入国を容易にし、一方で同
時に、国境警備を確実にし、加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである
都合の悪い部分を隠すなｗ一時入国の手続きを簡素化し入国を容易にすると書いてある。
移民の受け入れは経団連の悲願。ＴＰＰは一里塚。
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
第2条 目的
１ この章の目的は、一時入国の為の簡素化され透明性のある入国審査手続きを通した、加盟国間で
産品の貿易やサービス提供に従事する加盟国ビジネスパーソンの一時入国を容易にし、一方で同
時に、国境警備を確実にし、加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである
都合の悪い部分を隠すなｗ一時入国の手続きを簡素化し入国を容易にすると書いてある。
移民の受け入れは経団連の悲願。ＴＰＰは一里塚。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:50:59.84 ID:zYVcPme70
とっとこアフリカ開発だな
東アジアは時間の問題だし
ＴＰＰにかまってる暇はないと思うが
東アジアは時間の問題だし
ＴＰＰにかまってる暇はないと思うが
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:51:09.41 ID:etkRfMZA0
>自由貿易の拡大を推進
大の大人が､子供に｢ハンディなしで競争しようぜ｣って凄んでる｡
広大な農地を持ってる米国と､元々国土が狭くさらに平野の少ない
日本を自由競争させること自体が､不平等だろ｡
大の大人が､子供に｢ハンディなしで競争しようぜ｣って凄んでる｡
広大な農地を持ってる米国と､元々国土が狭くさらに平野の少ない
日本を自由競争させること自体が､不平等だろ｡
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:52:21.48 ID:8xf4mZDK0
>>808
いや、だったら普通の国家政策のとる選択は
自国で農業の企業化・集約化が推し進め、それが落ち着くまでは
外国商品・企業に大きな制約をかけることだろ
いきなり弱点をあけっぴろげに開放してどーすんの
いや、だったら普通の国家政策のとる選択は
自国で農業の企業化・集約化が推し進め、それが落ち着くまでは
外国商品・企業に大きな制約をかけることだろ
いきなり弱点をあけっぴろげに開放してどーすんの
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:53:47.72 ID:c0PVEPI20
>>892
アメリカだけ国内の雇用が守られて、日本には英語の話せる人材を要求します
アメリカだけ国内の雇用が守られて、日本には英語の話せる人材を要求します
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:53:57.30 ID:LI7ELZje0
企業が推進するのは関税がなくなった分を利益に回せるからだろ
ただリスクがありすぎて日本の借金は増えるだけで日本の資産は減るだろうね＾＾
アメの食料品→関税→輸入業者→小売店→個人
TPP参加後
アメの食料品（中抜き）→輸入業者(中抜き)→小売店(中抜き)→個人（値段変わらず）
ただリスクがありすぎて日本の借金は増えるだけで日本の資産は減るだろうね＾＾
アメの食料品→関税→輸入業者→小売店→個人
TPP参加後
アメの食料品（中抜き）→輸入業者(中抜き)→小売店(中抜き)→個人（値段変わらず）
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:54:10.90 ID:Z0bAl9/VO
アメリカの農業はスケールが違うね
種まきも飛行機だぜ
種まきも飛行機だぜ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:54:27.97 ID:NsjKgLq10
専門職として来日させておいて、単純作業をすることは違法ではないだろ
抜け道なんていくらでもあるよ
抜け道なんていくらでもあるよ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:54:59.08 ID:zYVcPme70
>>889
メリット
食費が少しだけ安くなる
デメリット
賃金が更に下がる
失業者が増え、外国人労働者が増える
他にも多数あるけど
わかりやすいのだけ上げといた
メリットがデメリットになるような詐欺
アメリカの得意技だね
メリット
食費が少しだけ安くなる
デメリット
賃金が更に下がる
失業者が増え、外国人労働者が増える
他にも多数あるけど
わかりやすいのだけ上げといた
メリットがデメリットになるような詐欺
アメリカの得意技だね
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:55:44.22 ID:FOgBeAvWO
やっぱりこの流れか
ケムトレイルで食肉汚染
原発被害で漁業、農蓄産業壊滅
TPP推進のバックアップとしか思えない
拒否ったらまた報復あるぞ
ドルとアメリカ国際の半分を中国に売って様子を見たほうがいいんじゃね
ケムトレイルで食肉汚染
原発被害で漁業、農蓄産業壊滅
TPP推進のバックアップとしか思えない
拒否ったらまた報復あるぞ
ドルとアメリカ国際の半分を中国に売って様子を見たほうがいいんじゃね
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:56:06.28 ID:3yJDa5zG0
>>865
競争なんか関係ない。病気になれば、全部保険で診てくれようが、混合診療のように
良い医療を受けようとすれば莫大な金を払わねばならないようになろうが、
病院にかざるをえない。
「ここまでは保険。これから先は、いい治療ならお金。」の混合診療は、歯医者ならいいが、
生きるか死ぬかの時にはきついだろうな。医者も、患者も。
競争なんか関係ない。病気になれば、全部保険で診てくれようが、混合診療のように
良い医療を受けようとすれば莫大な金を払わねばならないようになろうが、
病院にかざるをえない。
「ここまでは保険。これから先は、いい治療ならお金。」の混合診療は、歯医者ならいいが、
生きるか死ぬかの時にはきついだろうな。医者も、患者も。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:56:08.64 ID:8xf4mZDK0
日本が工業品製造で世界で一人勝ちしていたころ、一度でもこんな提案がアメリカ側からあっただろうか？
むしろ真逆の提案ばかりだった
そういうことだよ
むしろ真逆の提案ばかりだった
そういうことだよ
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:56:24.26 ID:3edKHPgq0
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:57:15.24 ID:qqv9fUvI0
アメリカは砂糖なんかの例外品目は当然認めてる
自国が不利になるからなＴＰＰと言っても所詮そんなもん
自国が不利になるからなＴＰＰと言っても所詮そんなもん
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:57:22.58 ID:6BIWacPTO
震災と円高で企業が海外へ逃げ出そうとしてるのに
ＴＰＰ参加して何の得があるんだろう
そもそもいつからこの話をしていたのか未だにわからん
ＴＰＰ参加して何の得があるんだろう
そもそもいつからこの話をしていたのか未だにわからん
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:57:23.01 ID:Exmn5rQY0
自給率１０％台まで落ちて安全保障どころか食料まで完全にアメリカ様依存
いつかのぽっぽが言ってた対等な日米同盟って言葉がむなしく響く
いつかのぽっぽが言ってた対等な日米同盟って言葉がむなしく響く
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:57:33.95 ID:52jr9EUC0
円高どーにかしてからやってくれ
円高のまま参加しても死亡遊戯にしか見えんわ
円高のまま参加しても死亡遊戯にしか見えんわ
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:58:02.71 ID:9KebeV6k0
日本は農家を守りすぎ
だから物価も高い
戦後、農地改革を行ったのもアメリカの策略
だから物価も高い
戦後、農地改革を行ったのもアメリカの策略
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:58:08.75 ID:BguMNL1JP
もし日本企業が儲かるとしても儲かる企業の一極集中で
日本人の総奴隷化が進むだろうな
雇う側と雇われる側がハッキリして金持ちは更に儲かりその他は作業員と化す
日本人の総奴隷化が進むだろうな
雇う側と雇われる側がハッキリして金持ちは更に儲かりその他は作業員と化す
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:58:21.59 ID:Z0bAl9/VO
慎重派に聞くが参加しない場合のデメリットはどんなのがあるんだ?
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:59:00.40 ID:NfMZhXThO
メリット
安い輸入品が買える
物価が下がりまくる
デフレスパイラルが加速する
給料が減りまくる
医療費や電気代などは据え置き
なので病院に行けず日本人を皆病死させられる
安い輸入品が買える
物価が下がりまくる
デフレスパイラルが加速する
給料が減りまくる
医療費や電気代などは据え置き
なので病院に行けず日本人を皆病死させられる
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:59:11.18 ID:E4kGMVu8O
日本の銀行は日本政府と結託して日本国債ばかり買っているとか、
妙な勘違いされても困るんだけど、いまの煮詰まったような状況だと、
こうなるのも必然な気はしないでもない。
堅実を貫いたら、結果的に不健全みたいな。
妙な勘違いされても困るんだけど、いまの煮詰まったような状況だと、
こうなるのも必然な気はしないでもない。
堅実を貫いたら、結果的に不健全みたいな。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:59:14.20 ID:3/0DB+Xh0
貧乏人は目先の金に食いつきすぎｗ
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:59:15.98 ID:8o8bSl/OO
日本国民を敵に回してもＴＰＰに参加するのが野田内閣じゃねーの。参加すれば確実に全国で大暴動が起きるよ。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:59:17.39 ID:il1r8egi0
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:59:29.82 ID:kLjh5mcmP
>>876
投資＆金融サービス、知的財産は、日本がほかの国とのＥＰＡで既に締結してますが、なにか？
労働環境をＩＬＯ基準並みにしろという覚書も、ほかの国とのＥＰＡで規定はある。
http://www.iti.or.jp/kikan84/84ishikawa.pdf（p.3参照）
投資＆金融サービス、知的財産は、日本がほかの国とのＥＰＡで既に締結してますが、なにか？
労働環境をＩＬＯ基準並みにしろという覚書も、ほかの国とのＥＰＡで規定はある。
http://www.iti.or.jp/kikan84/84ishikawa.pdf（p.3参照）
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 06:59:38.51 ID:NsjKgLq10
悪名高きフリーゾーンが誕生するかもな。
日本の法律が一切通用しないフリーゾーンで労働。
日本の法律が一切通用しないフリーゾーンで労働。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:00:20.17 ID:5yg4rWXJ0
まぁ亀井が反対表明したから簡単にゃ通らんだろ
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:00:26.81 ID:J7H+2cm/0
本当にマスコミと電通は韓流にしても、アメリカや韓国の外資の利益には
一生懸命なんだよな
移民問題はみんな警戒するから、テレビでは言及すらしない
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:00:30.70 ID:svFrJ1SF0
関税のかかった高いテレビを買うか
関税の無い安いテレビを買うか
アメリカ人に聞いてみろ
関税の無い安いテレビを買うか
アメリカ人に聞いてみろ
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:00:38.25 ID:tBTzBBo20
ＴＰＰって日本に何の利点もない
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:00:44.58 ID:zYVcPme70
ＴＰＰで儲かる奴がいる
それは、、、、竹中平蔵
それは、、、、竹中平蔵
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:00:57.11 ID:XHzfMBNM0
どうするんだろうね
失業者があふれるのは目に見えてるが
どちらにしろ東北がつぶれてるから
やるならタイミングは今しかないだろうな
失業者があふれるのは目に見えてるが
どちらにしろ東北がつぶれてるから
やるならタイミングは今しかないだろうな
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:01:08.34 ID:Exmn5rQY0
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:01:17.11 ID:3yJDa5zG0
>>918
だから、よけいアメリカのためだけのTPPというのがよくわかるよね。
だから、よけいアメリカのためだけのTPPというのがよくわかるよね。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:01:32.31 ID:Z0bAl9/VO
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:02:23.31 ID:T8rWawGM0
「農業だったら日本を含めて世界で圧勝できる」って考えだろ。
日本ってそういう国ではなかった例がわんさか「あった」国なんだけどね。
現状の過保護農政だけ見て忘れてるな。
日本ってそういう国ではなかった例がわんさか「あった」国なんだけどね。
現状の過保護農政だけ見て忘れてるな。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:02:34.68 ID:ZRUzttGk0
お前ら平時の感覚でTPPを評価してるから
ダメだわ
こんなもんデフコン２くらいの感覚で聞かないと
ダメだわ
こんなもんデフコン２くらいの感覚で聞かないと
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:03:07.47 ID:XHzfMBNM0
まあ、日本、韓国だけが損する仕組みだが
どうせやることになるんだから
いいタイミングじゃないの
どうせやることになるんだから
いいタイミングじゃないの
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:03:08.84 ID:1TaKohNM0
>925
やるなら今？意味がまったくわかりません。
やるなら今？意味がまったくわかりません。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:03:13.23 ID:ZnMMPQe30
>>922
もうテレビ自体いらんわぼけｗｗ
もうテレビ自体いらんわぼけｗｗ
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:03:21.49 ID:8gdUYJLK0
物資だけではなく、夫々の国民も相互流通することになる。
優秀な人間は富める国へ、ダメな人間は搾取される植民地へ。
両国でバランスが取れる方がおかしい。夢物語
優秀な人間は富める国へ、ダメな人間は搾取される植民地へ。
両国でバランスが取れる方がおかしい。夢物語
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:03:40.85 ID:NfMZhXThO
円が１ドル１４０円だった頃から今の７０円台になるまでハゲタカたちは買いまくった
これからＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速すると
ドル安円高で日経平均が下がりまくる
そうしたら、日本企業を安く乗っ取れるＷＷ
これからＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速すると
ドル安円高で日経平均が下がりまくる
そうしたら、日本企業を安く乗っ取れるＷＷ
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:03:52.99 ID:iyNyDwaK0
>>892
そういう意味の書き方ではなかったが・・・何せうろ覚えなもので。すまんね
国内でTPPが問題になるのは参加に対しての情報が少なすぎるってこと
マスコミも含めて「経団連ｖｓ農業」の構図でしか伝えてこなかったでしょ
参加国は会議しており条件出し合って詰めています。とか
日本が参加した場合、ここはこうなる、ここは引けない。とか
この会議に参加しないと条件面で主張できず後々不利になります。とか
具体的な話が表に出てくる機会があまりにも少なすぎたわな
東日本大震災があったとはいえ、これでは瀬戸際外交みたいなもの
かなりの疑心を生じさせて、昨日の問答集だけで誤解は解けってのはなあ・・・
そういう意味の書き方ではなかったが・・・何せうろ覚えなもので。すまんね
国内でTPPが問題になるのは参加に対しての情報が少なすぎるってこと
マスコミも含めて「経団連ｖｓ農業」の構図でしか伝えてこなかったでしょ
参加国は会議しており条件出し合って詰めています。とか
日本が参加した場合、ここはこうなる、ここは引けない。とか
この会議に参加しないと条件面で主張できず後々不利になります。とか
具体的な話が表に出てくる機会があまりにも少なすぎたわな
東日本大震災があったとはいえ、これでは瀬戸際外交みたいなもの
かなりの疑心を生じさせて、昨日の問答集だけで誤解は解けってのはなあ・・・
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:04:10.63 ID:9KebeV6k0
資源のない日本で金を稼ぐには外国からぶんどってくるしかない。
今の暮らしを続けたいのであれば、TPPに加入しなければならない。
今の暮らしを捨て、食うだけの暮らしでいいなら、日本は自給自足できる農業国家になるしかない。
今の暮らしを続けたいのであれば、TPPに加入しなければならない。
今の暮らしを捨て、食うだけの暮らしでいいなら、日本は自給自足できる農業国家になるしかない。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:04:11.61 ID:tBTzBBo20
アメリカの公開された極秘文章に食糧危機を戦争に使おうという計画があって
武力で侵略すれば批判を浴びて金も掛かるけど
アメリカの食料品に依存させて供給源を徐々に断つことで人口を減らせば合法的に大量虐殺が出来ると書いてあるんだよね
武力で侵略すれば批判を浴びて金も掛かるけど
アメリカの食料品に依存させて供給源を徐々に断つことで人口を減らせば合法的に大量虐殺が出来ると書いてあるんだよね
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:04:33.07 ID:Exmn5rQY0
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:04:56.79 ID:J7H+2cm/0
アメリカ一国がＷＴＯ級の権限でスーパー３０１条級の制裁ができるんですよ？
アメリカの議会で日本の労働環境をアメリカ労働者に適した環境に変えられる。
植民地政策以外の何者でもない。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:05:04.18 ID:c0PVEPI20
>>912
日本国内で作った輸出品をアメリカに売る時には関税がかけられて
ＴＰＰ加盟国内で作ったものをアメリカに売る時には関税がかからない
関税の分だけ日本国内の輸出産業が不利になるってさ
アメリカに売るものはアメリカの工場で作ればいいんだけど
日本国内で作った輸出品をアメリカに売る時には関税がかけられて
ＴＰＰ加盟国内で作ったものをアメリカに売る時には関税がかからない
関税の分だけ日本国内の輸出産業が不利になるってさ
アメリカに売るものはアメリカの工場で作ればいいんだけど
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:05:10.51 ID:NsjKgLq10
マニフェストでさえ平気でウソをいって開き直る民主党に期待するなよ。
疑ってかかるぐらいがいい。
疑ってかかるぐらいがいい。
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:05:34.46 ID:SdevXgzb0
日本にはじいさんばあさんいっぱいいるんだけど
そいつら支える労働者が無職と貧乏人になったら一体どうなるんだろうなｗ
そいつら支える労働者が無職と貧乏人になったら一体どうなるんだろうなｗ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:06:01.17 ID:daekO0dM0
TPP＝グローバル化＝エントロピー増大の法則
こういうことだよね
こういうことだよね
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:06:06.97 ID:kLjh5mcmP
>>927
意味わかんねーっす。
サービス貿易（金融・通信含む）はWTOのGATS（サービス貿易協定）でアメリカ・日本とも参加してんので
日米間はもうサービス貿易の障壁ないっす。
ＴＰＰのサービス貿易はＧＡＴＳに準拠してます。
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf（P.5参照）
意味わかんねーっす。
サービス貿易（金融・通信含む）はWTOのGATS（サービス貿易協定）でアメリカ・日本とも参加してんので
日米間はもうサービス貿易の障壁ないっす。
ＴＰＰのサービス貿易はＧＡＴＳに準拠してます。
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf（P.5参照）
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:06:39.86 ID:svFrJ1SF0
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:08:15.97 ID:K08uL2020
参加して後からやべえから脱退するわってダメなの？
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:08:27.48 ID:4MzLQL9yO
ｶﾙﾌｫﾙﾆｱ産アキタコマチが日本にくるぞ
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:08:43.37 ID:NsjKgLq10
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:08:43.36 ID:1TaKohNM0
>937
逆だろ
ただでさえ円高で分捕りにくいタイミングで、こっちが分捕られやすくして
どうすんだっての
逆だろ
ただでさえ円高で分捕りにくいタイミングで、こっちが分捕られやすくして
どうすんだっての
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:09:12.92 ID:Z0bAl9/VO
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:09:19.72 ID:3yJDa5zG0
>>945
良く考えたらわかるよ。
良く考えたらわかるよ。
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:09:30.31 ID:E4kGMVu8O
お金でも資源でも、
徐々に変化するなら、
対応する余裕あるでしょ。
いざと言うときに切るから切り札なわけで、
相手が逃げ道や命綱を確保してれば効果がない。
尖閣で中国は資源カードを切ったから、
必要があれば、いざというときにまた使う。
徐々に変化するなら、
対応する余裕あるでしょ。
いざと言うときに切るから切り札なわけで、
相手が逃げ道や命綱を確保してれば効果がない。
尖閣で中国は資源カードを切ったから、
必要があれば、いざというときにまた使う。
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:10:44.32 ID:NfMZhXThO
ここまで円高になるまで日本の円を買いまくったハゲタカたちは
ＴＰＰ参加で円高ドル安により日経平均が暴落した時に
溜め込んだ円で値下がりした日本企業を乗っ取りまくりＷＷ
ＴＰＰ参加で円高ドル安により日経平均が暴落した時に
溜め込んだ円で値下がりした日本企業を乗っ取りまくりＷＷ
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:11:28.45 ID:X2CyEI0w0
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:11:37.28 ID:2xlD2xI00
今、必死でアメリカと韓国が仲良くなってるよ！！と報道されてるのってさぁ
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:11:43.84 ID:c0PVEPI20
日本に住むアメリカ人のために
英語が話せるメイドを安く提供しろって言ってくるよ
英語が話せるメイドを安く提供しろって言ってくるよ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:12:32.21 ID:iYxOvlwL0
そもそもＴＰＰ参加を検討してる「１０カ国」のＧＤＰの内訳は
実は、『日米２ヶ国だけで９１％』。
で、内需で計算し直すと『日米２ヶ国だけで９６％』になる。
しかも「日米以外の国は外需依存度が高い＝売りたい国」。
『日本が輸出できそうな国』があるかどうか内需で検討すると、米国以外には
オーストラリアで３．７％、他の７カ国を全部合計しても０．１％しかない。
つまり、日本が売り上げ伸ばすには市場が極小すぎる。現状では参加する意味なし。
だから「ＴＰＰでアジアに向けた日本の輸出を大きく伸ばせる」という奴は完全な嘘つき。
そんなこと『物量的に』１２０％絶対無理だから。
結局、ＴＰＰって実は『日米自由貿易』の話。しかもアメリカ側だけの都合。
一方でオバマは「ＴＰＰを活用して５年で輸出を２倍にする！」とか言ってる。
まあ、元々アメリカは、あんまり「買う気はない」んだよね。
「アメリカからどこかの国にモノを売らなきゃならない状況」なだけで。
そしてＴＰＰ検討中の１０カ国の中で、
アメリカが輸出できそうな貿易相手は「日本」しか無い。
つまり、ＴＰＰってアメリカが、日本に「もっと買え！」と言っているに過ぎない。
しかも今アメリカは失業率９．８％と地獄のような有様。
日本からアメリカに輸出を増やせる可能性はほとんどない。
実は、『日米２ヶ国だけで９１％』。
で、内需で計算し直すと『日米２ヶ国だけで９６％』になる。
しかも「日米以外の国は外需依存度が高い＝売りたい国」。
『日本が輸出できそうな国』があるかどうか内需で検討すると、米国以外には
オーストラリアで３．７％、他の７カ国を全部合計しても０．１％しかない。
つまり、日本が売り上げ伸ばすには市場が極小すぎる。現状では参加する意味なし。
だから「ＴＰＰでアジアに向けた日本の輸出を大きく伸ばせる」という奴は完全な嘘つき。
そんなこと『物量的に』１２０％絶対無理だから。
結局、ＴＰＰって実は『日米自由貿易』の話。しかもアメリカ側だけの都合。
一方でオバマは「ＴＰＰを活用して５年で輸出を２倍にする！」とか言ってる。
まあ、元々アメリカは、あんまり「買う気はない」んだよね。
「アメリカからどこかの国にモノを売らなきゃならない状況」なだけで。
そしてＴＰＰ検討中の１０カ国の中で、
アメリカが輸出できそうな貿易相手は「日本」しか無い。
つまり、ＴＰＰってアメリカが、日本に「もっと買え！」と言っているに過ぎない。
しかも今アメリカは失業率９．８％と地獄のような有様。
日本からアメリカに輸出を増やせる可能性はほとんどない。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:13:14.14 ID:J7H+2cm/0
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:13:22.46 ID:zYVcPme70
ＴＰＰ騒ぎで同時に騒いでるもの
・正社員解雇規制緩和
・生活保護打ち切りしたい
・所得税 臨時増税
・2013年 大増税
・日韓ＦＴＡ
・人権法案
・家政婦のミタ
・正社員解雇規制緩和
・生活保護打ち切りしたい
・所得税 臨時増税
・2013年 大増税
・日韓ＦＴＡ
・人権法案
・家政婦のミタ
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:13:47.93 ID:Z0bAl9/VO
資源ないとか言ってるけど原油も作れる時代くるし天然ガスも太平洋側にわんさかあるわ
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:13:56.55 ID:rD5E3hD70
民主に投票した農民、馬鹿すぎ
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:14:42.65 ID:iYxOvlwL0
輸出を増やしたいアメリカがＴＰＰでアメリカの関税を撤廃する理由は
今まさに日本に起きている事態そのまんま。
『アメリカの輸出振興策』は今はもう「関税」ではなく、「為替」、というだけの話。
関税なんかなくてもドル安に誘導するだけでアメリカの輸出競争力は伸び、
日本の工業製品の競争力は激減。そうなれば日本は輸出を減らすしかなくなり、
為替リスクを回避するためには、「アメリカで現地生産」をしなければならなくなる。
つまり、アメリカでは雇用が生まれ、日本ではさらに輪をかけた就職難に。
しかも、企業の利益の面でも新たなメリットはない。
なぜなら既にアメリカで販売されている日本車の６６％（ホンダは８割）は、
「既に現地生産」になっているから。
つまり『関税や為替リスクの面で新たなメリットが得られるわけではない』。
さらに現地生産化が進むだけ。
アメリカにすれば、日本にデフレを輸出しつつ、雇用を奪うだけ。
日本が追い込まれる代わりに、アメリカは当面の糞ピンチを脱出できる。
やめとけ、ＴＰＰなんて。
今まさに日本に起きている事態そのまんま。
『アメリカの輸出振興策』は今はもう「関税」ではなく、「為替」、というだけの話。
関税なんかなくてもドル安に誘導するだけでアメリカの輸出競争力は伸び、
日本の工業製品の競争力は激減。そうなれば日本は輸出を減らすしかなくなり、
為替リスクを回避するためには、「アメリカで現地生産」をしなければならなくなる。
つまり、アメリカでは雇用が生まれ、日本ではさらに輪をかけた就職難に。
しかも、企業の利益の面でも新たなメリットはない。
なぜなら既にアメリカで販売されている日本車の６６％（ホンダは８割）は、
「既に現地生産」になっているから。
つまり『関税や為替リスクの面で新たなメリットが得られるわけではない』。
さらに現地生産化が進むだけ。
アメリカにすれば、日本にデフレを輸出しつつ、雇用を奪うだけ。
日本が追い込まれる代わりに、アメリカは当面の糞ピンチを脱出できる。
やめとけ、ＴＰＰなんて。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:15:07.32 ID:kOPergvZ0
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:15:13.50 ID:NsjKgLq10
>>960
厚生年金支給も70歳まで伸ばしそうだね
厚生年金支給も70歳まで伸ばしそうだね
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:15:21.71 ID:ZRUzttGk0
そもそも
この話は増やす話ではない
現状を維持するか、失うかという話
日本が参加を見送れば、トヨタのシェアはそっくりヒュンダイへと
行く話。
この話は増やす話ではない
現状を維持するか、失うかという話
日本が参加を見送れば、トヨタのシェアはそっくりヒュンダイへと
行く話。
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:16:27.87 ID:NfMZhXThO
日本企業を安くハゲタカたちに売り飛ばすにはＴＰＰしかない！
ＴＰＰでデフレスパイラルが加速すると円高ドル安で日経平均が暴落するからだＷ
ＴＰＰ大賛成の人は日経平均暴落させたい人
ＴＰＰでデフレスパイラルが加速すると円高ドル安で日経平均が暴落するからだＷ
ＴＰＰ大賛成の人は日経平均暴落させたい人
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:16:44.91 ID:PCaaOx+W0
>>3
個人のホームページをソースにするなよ
個人のホームページをソースにするなよ
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:17:09.55 ID:b3Fu8DR30
アメリカは砂糖をどうするの?
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:17:10.92 ID:iYxOvlwL0
今回のＴＰＰ交渉の最大の問題点は、参加を検討してる１０ヶ国の中で
「日本だけ」が産業構造が違うこと。どうしても利害が一致しない。
他国は一次産品の競争力があったり、外需依存度が高かったりするのに、
「日本だけが工業品の輸出国」であり「内需が大きい」。
要するに、『日本がお客さん役』という形になってしまう。
だが、モノを売りたいアメリカはそうなるように仕向けたい。
だから「アメリカと利害一致」しそうな「外需依存のアジアの小国たち」を
巻き込むことで、『ＴＰＰという大きな括り』を“目くらまし”にして、
「そこ」に、どうにかして日本を組み込みたいわけだ。
もし日本がアメリカと有利に交渉しようと思ったら、
ＦＴＡやＥＰＡなど別の枠組みを考えるか、
どこかの日本と利害が一致する国を探してきて、一緒に交渉に臨まにゃあならん。
なのに日本と同じ構造を持った国が今んとこメンバーに入ってない。
ここまでの説明を踏まえて考えたらわかるだろうけど、日本には不利しかない。
話にならない状態。
「日本だけ」が産業構造が違うこと。どうしても利害が一致しない。
他国は一次産品の競争力があったり、外需依存度が高かったりするのに、
「日本だけが工業品の輸出国」であり「内需が大きい」。
要するに、『日本がお客さん役』という形になってしまう。
だが、モノを売りたいアメリカはそうなるように仕向けたい。
だから「アメリカと利害一致」しそうな「外需依存のアジアの小国たち」を
巻き込むことで、『ＴＰＰという大きな括り』を“目くらまし”にして、
「そこ」に、どうにかして日本を組み込みたいわけだ。
もし日本がアメリカと有利に交渉しようと思ったら、
ＦＴＡやＥＰＡなど別の枠組みを考えるか、
どこかの日本と利害が一致する国を探してきて、一緒に交渉に臨まにゃあならん。
なのに日本と同じ構造を持った国が今んとこメンバーに入ってない。
ここまでの説明を踏まえて考えたらわかるだろうけど、日本には不利しかない。
話にならない状態。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:17:11.30 ID:mlyPCiHHO
これＴＰＰに加盟したら税収減にもなる訳だし、減った分の税収は何処で補うんだ？
法人税０％とかぬかしてるし、やっぱ消費税、住民税、所得税その他諸々がグッと上がるんかな？
日本国民の首絞めてアメリカが得をする構図の訳解らん事は、本当勘弁して欲しいわ
法人税０％とかぬかしてるし、やっぱ消費税、住民税、所得税その他諸々がグッと上がるんかな？
日本国民の首絞めてアメリカが得をする構図の訳解らん事は、本当勘弁して欲しいわ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:17:15.35 ID:LI/hjOUu0
特ア以外の外国人が増えるし特権もなくなるのか
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:17:18.71 ID:/0twqD5L0
トヨタは現地生産してるから関税関係ないだろ
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:18:10.29 ID:EzRqUuHa0
騙されるんだろうかね
民主に投票した馬鹿国民だしﾅｱ
民主に投票した馬鹿国民だしﾅｱ
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:18:29.45 ID:c0PVEPI20
>>966
メキシコもＴＰＰに参加しないから、メキシコで生産してるビック３も全滅かｗ
メキシコもＴＰＰに参加しないから、メキシコで生産してるビック３も全滅かｗ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:18:33.27 ID:JGJCa84V0
>>960
その差分が全部経団連や東電の為に使われるから
その差分が全部経団連や東電の為に使われるから
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:18:51.64 ID:NsjKgLq10
菅のバカはお遍路から消えってきたのか？
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:19:23.20 ID:J7H+2cm/0
本当にアメリカとマスコミって韓国を当て馬に使うよ
韓流にしても、この３つが関係しているのは間違いない
韓流ドラマのスポンサーもアメリカの保険会社が多いし
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:19:23.50 ID:Z0bAl9/VO
>>971
参加しなかったから企業は海外へ行き雇用は失われ税収不足になるから一緒だろ
参加しなかったから企業は海外へ行き雇用は失われ税収不足になるから一緒だろ
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:20:06.69 ID:zYVcPme70
ＴＰＰ騒ぎで同時に騒いでるもの
・正社員解雇規制緩和
・年金 70歳
・生活保護打ち切りにしたい
・所得税 臨時増税
・2013年 大増税
・日韓ＦＴＡ
・人権法案
・日印合同演習
・ＥＳＳＦ債
・世田谷、奥多摩、横浜、千葉、広島のセシウム、ストロンチウム騒ぎ
・福島米 出荷ＯＫ でも 煙草はダメ
・オバマ主導による 山口組 締め付け
・家政婦のミタ
・正社員解雇規制緩和
・年金 70歳
・生活保護打ち切りにしたい
・所得税 臨時増税
・2013年 大増税
・日韓ＦＴＡ
・人権法案
・日印合同演習
・ＥＳＳＦ債
・世田谷、奥多摩、横浜、千葉、広島のセシウム、ストロンチウム騒ぎ
・福島米 出荷ＯＫ でも 煙草はダメ
・オバマ主導による 山口組 締め付け
・家政婦のミタ
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:20:54.23 ID:kLjh5mcmP
>>975
ＮＡＦＴＡ…
ＮＡＦＴＡ…
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:20:54.39 ID:iYxOvlwL0
原発事故があって放射能だ何だといろいろ誤解されたり現実に厳しかったりするのに
「日本の農作物を、外国の金持ち向けに輸出～！」とかそんな甘いわけない。
仮に原発事故抜きにしたって少なくとも今の参加国でＴＰＰに参加したら、
構造上、間違いなく「１０カ国中、日本だけ」が赤字になる。
もしここからアメリカを抜いて９カ国にしたとしても今のメンバー国なら
日本は買う側だ。日米を除いた残りの８カ国はほとんど市場として役に立たない。
それなら１０カ国の中で３．７％の市場（←１０カ国中３位でこれっぽっちｗ）の
オーストラリアとＦＴＡかＥＰＡにすればいい。ＴＰＰと違って個別の交渉ができるから
特定品目の関税は残せるかもしれないし、アメリカの好きなようにやられることはない。
「日本の農作物を、外国の金持ち向けに輸出～！」とかそんな甘いわけない。
仮に原発事故抜きにしたって少なくとも今の参加国でＴＰＰに参加したら、
構造上、間違いなく「１０カ国中、日本だけ」が赤字になる。
もしここからアメリカを抜いて９カ国にしたとしても今のメンバー国なら
日本は買う側だ。日米を除いた残りの８カ国はほとんど市場として役に立たない。
それなら１０カ国の中で３．７％の市場（←１０カ国中３位でこれっぽっちｗ）の
オーストラリアとＦＴＡかＥＰＡにすればいい。ＴＰＰと違って個別の交渉ができるから
特定品目の関税は残せるかもしれないし、アメリカの好きなようにやられることはない。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:21:05.58 ID:e1muudqC0
ＴＰＰで日本は良くなるとか言ってる奴って、
民主党政権にすれば日本は良くなると言ってた奴とほぼ同一人物だと思う。
民主党政権にすれば日本は良くなると言ってた奴とほぼ同一人物だと思う。
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:21:17.29 ID:X2CyEI0w0
>>979
参加しなくても海外に行きますよｗ
参加しなくても海外に行きますよｗ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:21:25.69 ID:NfMZhXThO
参加しても円高ドル安が加速して企業は海外へ行き雇用は失われ税収不足になるから一緒だろ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:21:54.86 ID:/Origw/x0
犬ｈｋの犬ぶりが、きもすぎるおぇえええええええ
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
Ｕ
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
Ｕ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:22:13.35 ID:ImenkqJZ0
震災前なら騙せたけどもう無理だろ
地方の反発が強すぎるからﾐﾝｽも反対派が多い
地方の反発が強すぎるからﾐﾝｽも反対派が多い
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:22:15.13 ID:1TaKohNM0
>966
簡単に書いて印象づけたいのは分かるんだけど逆だって
参加すれば国内でhundaiしか乗れない時代が来る
簡単に書いて印象づけたいのは分かるんだけど逆だって
参加すれば国内でhundaiしか乗れない時代が来る
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:22:32.48 ID:svFrJ1SF0
TPPで円高になるならそれがなによりもTPPが経済に好影響があった証拠
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:22:33.08 ID:iyNyDwaK0
>>892
>>936補足
さっきリンク張ってくれたサイト内のところにあったんだけど
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/188168904.html
TPP関連のエントリーってところ。大体このとおりだわ
誰がどんな得をして、誰がどんな損をするのか
リスクとリターンが説明されずして参加に持っていこうとするやり方にしても
条件詰める会議だから参加して気に入らなければ撤退したらいいとか
もうね、これはあり得ないだろｗ って話が政府与党から出ることもおかしい
こんな心構えで参加して主張できるの？貫き通せるの？って話だよ
>>936補足
さっきリンク張ってくれたサイト内のところにあったんだけど
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/188168904.html
TPP関連のエントリーってところ。大体このとおりだわ
誰がどんな得をして、誰がどんな損をするのか
リスクとリターンが説明されずして参加に持っていこうとするやり方にしても
条件詰める会議だから参加して気に入らなければ撤退したらいいとか
もうね、これはあり得ないだろｗ って話が政府与党から出ることもおかしい
こんな心構えで参加して主張できるの？貫き通せるの？って話だよ
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:22:56.93 ID:iX5wFGwo0
>>958 >>970
大体こんな感じだよな
比重が「日本の市場を新興国に向けて解放せよ」と「米国の商品も買え」とどっちに偏ってるのか？
は蓋を開けてみないと判らないけど、日本の製造業にとってはデメリットしかない
それなのに（製造業のご意見番ともいえる）経団連はTPP推進派だという
本気で意味が判らん
推進派は「日本の製造業が壊滅する」事を前提にして、『それでも日本にコレコレこういうメリットが
あるよ』って論法で語って欲しいんだけどさ
そういう話をする人は居ないんだよなぁ
大体こんな感じだよな
比重が「日本の市場を新興国に向けて解放せよ」と「米国の商品も買え」とどっちに偏ってるのか？
は蓋を開けてみないと判らないけど、日本の製造業にとってはデメリットしかない
それなのに（製造業のご意見番ともいえる）経団連はTPP推進派だという
本気で意味が判らん
推進派は「日本の製造業が壊滅する」事を前提にして、『それでも日本にコレコレこういうメリットが
あるよ』って論法で語って欲しいんだけどさ
そういう話をする人は居ないんだよなぁ
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:23:44.94 ID:iYxOvlwL0
ＴＰＰってのは、対価と代償のうち、
『代償だけが確実で、対価の一部が完全に嘘』なんだよ。
ちなみに「農水省の試算」だと、食料自給率は４０％から１４％まで下落するという。
この農水省の試算の精度がナンボのモンかはともかく、
少なくとも『日本の自給率が下がること』自体は『不可避』であり『確実』だ。
「自分で農産品を作らなくても、安く買えばいいじゃないか」とか言う奴もいるが、
その場合、笑うのは農産品の対日輸出に強いアメリカと、漁夫の利を得る中国だ。
しかもそれらの国との関係悪化時には輸出を絞られるかもしれない。
ほんの少し前、尖閣事件の時に、中国に「レアアースの輸出制限」を
かけられて、日本は屈服したことを忘れてはならない。
食料自給率は安全保障にも関わる問題だ。
いざ国内が食糧難になったら国内の食料は庶民には回らない。
いざ相手国が食糧難になったら相手国産の食料は外国には回らない。
田んぼなどは一旦生産能力が失われた土地を元に戻すには百年かかるという。
ことさら「国内の農業を守れ」と言うつもりもないが、
明らかに「ただのやられ損」になるくらいならＴＰＰなんぞ必要ない。
必要がある分野だけＦＴＡやＥＰＡで個別品目ごとに条件を作りながら
１国対１国で話すほうが確実なだけでなく『食料安保』にかなう方法だ。
『代償だけが確実で、対価の一部が完全に嘘』なんだよ。
ちなみに「農水省の試算」だと、食料自給率は４０％から１４％まで下落するという。
この農水省の試算の精度がナンボのモンかはともかく、
少なくとも『日本の自給率が下がること』自体は『不可避』であり『確実』だ。
「自分で農産品を作らなくても、安く買えばいいじゃないか」とか言う奴もいるが、
その場合、笑うのは農産品の対日輸出に強いアメリカと、漁夫の利を得る中国だ。
しかもそれらの国との関係悪化時には輸出を絞られるかもしれない。
ほんの少し前、尖閣事件の時に、中国に「レアアースの輸出制限」を
かけられて、日本は屈服したことを忘れてはならない。
食料自給率は安全保障にも関わる問題だ。
いざ国内が食糧難になったら国内の食料は庶民には回らない。
いざ相手国が食糧難になったら相手国産の食料は外国には回らない。
田んぼなどは一旦生産能力が失われた土地を元に戻すには百年かかるという。
ことさら「国内の農業を守れ」と言うつもりもないが、
明らかに「ただのやられ損」になるくらいならＴＰＰなんぞ必要ない。
必要がある分野だけＦＴＡやＥＰＡで個別品目ごとに条件を作りながら
１国対１国で話すほうが確実なだけでなく『食料安保』にかなう方法だ。
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:24:07.83 ID:vV2b0yJD0
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:24:15.12 ID:/Origw/x0
最近の暴力団の締め付け厳しいなと思ったら
海外マフィア呼び込む布石だったのか・・・・・・
海外マフィア呼び込む布石だったのか・・・・・・
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:24:50.85 ID:NfMZhXThO
経団連はアメリカから
ＴＰＰ参加しないと輸入させないぞ
と言われいるだけ
ＴＰＰ参加しないと輸入させないぞ
と言われいるだけ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:24:57.66 ID:MEiXPdZT0
米国、シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、オーストラリア、
ペルー、ベトナム、マレーシア
実質アメリカと交渉してるようなもんですな
ペルー、ベトナム、マレーシア
実質アメリカと交渉してるようなもんですな
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:25:11.28 ID:mlyPCiHHO
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:25:15.74 ID:Rh5cAo1L0
第三次世界大戦ﾏﾀﾞｰ？
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 07:26:06.26 ID:J7H+2cm/0
ＴＰＰダメ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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