【国際】TPPに「例外品目認めず」　米国農業団体トップが改めて強調

★TPPに「例外品目認めず」米農業団体が改めて強調

アメリカ議会がFTA＝自由貿易協定を承認したことで、次の関心はTPP＝環太平洋経済協定に
移っています。アメリカの農業団体トップが、「全農産物を対象にするべきだ」と例外品目は
認められないと主張しました。

全米農業連合会、ボブ・ストールマン会長：「我々がいつも主張しているのは、すべての農産物を
対象にする必要があるということだ」

自由貿易の拡大を推進する超党派の議員集会に参加したストールマン会長は、「日本の農業団体が
TPP参加に反対なのは知っている」としたうえで、仮に日本が交渉に参加してコメの関税率などに
ついて「特別扱い」を求めても認めるべきではないという考えを示しました。TPPの骨格を決める
話し合いは、各国の思惑が衝突して進んでおらず、集会に参加した議員からは先行きを心配する
声も上がっていました。

▽ソース：テレビ朝日　10/13 14:55
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211013024.html

アメリカはまず大使館の家賃払おうな。話はそれからだ

じゃあ、日本は不参加という事で。

そりゃそうだろうよ

でもさー、農産品だけの問題ではないよね
メディアはミスリードを止めてくれんかな

強気だね(´･ω･｀)

農業でごり押し

よくやったアメリカの農業団体。

つか日米以外でも合意できそうに無い雰囲気だし全体で頓挫するパターンが濃厚だろう

米国は牛や豚の四つ足肉を買わせたいだけだろ

日本の医療が崩壊するで〜
虫歯一本ン十万円や

軍事大国の自国が不利になると一方的に破棄しそうだな

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

そりゃあ下手したら不平等条約になってしまうからな。
アメリカ様だけ得をしようと考えるのはいい加減やめてほしいな

まず強気に押す、で必ず譲歩しているフリをしてくる訳だろｗ
日本は、絶対に不参加1択しかないからｗ
何を言っても無駄。

農業のみならず、医療金融等あらゆる方面で日本の大敗確定なのがTPP

勝利するのは人をアゴで使える富裕層の極一部のみ

加盟しねーよばーーーーーーーーーーーーーかっ！ﾍﾟｯﾍﾟｯ

あれ？
オーストラリアとアメリカの間では農業分野は除外されるんじゃないの？
あとブルネイは宗教上の関係でタバコは除外だよね。

>>1
このソースがテレ朝で流れた頃
売国奴の日テレはミヤネ屋でＴＰＰで
トンチンカンで意味不明な放送をしていましたｗ

なにせアメリカは、
「乳製品は例外！」とか主張しているからな。
自分のところのは保護していたいんだそうだ。

ちなみにベトナムは「鉄鋼は別だから」と主張。
もう、みんな言いたい放題で、本当にできるのか疑問、と言われている。

後、お米に関してはオーストラリア、ニュージーランドは「別に米は例外でいい」と言っている。
この国では、米なんてろくに作っていないからｗ

【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/

【経済】ＴＰＰ、ＡＰＥＣまでの妥結断念　関税撤廃で意見対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085521/

論外。２国間で話し合うべき

拒否って各国のドタバタを外から傍観するのが最善だな

オーストラリア米は普通に美味い。
向こうではマカロニ茹でるみたいに米は茹でて、ざるでお湯切ってる作りかただけど
不味くない。
台湾のコシヒカリ米は日本の米と大差なし。

>>12紛らわしいからやめろ！その文では日本が韓国を押し潰すことができるって
みえる。正確にはアメリカが日本や韓国を押しつぶすことができるってことだね。

ＴＰＰはアメリカに有利なように働くことぐらいアメリカの姿勢をみれば誰でも分かる。
日本が不利益になるってことも誰でも分かる。

とりあえず電子機器関連は全滅だろうね。日本韓国台湾はね。
アメリカは完全に全産業で覇権を取ろうとしている。アジア人には絶対に覇権を
渡したくないんだよ。

糞アメリカ舐めやがって

農地解放が諸悪の根源

ここまで言い切ってくれると参加したら危険すぎるってわかるな
なにしろ組み換え遺伝子で特許取って一回それと交配させられたら
永久に特許料取ろうってカスラックも真っ青の食品会社が
からんでるしな

日本にもメリットがある国とだけFTA,EPA結べばいいだけじゃん

経産省いわく、

　仮に経済のグローバル化がデメリットをもたらすとしても、
　グローバル化の進展は、もはや不可避である。
　したがって、グローバル化の進展を前提に、
　グローバル化がもたらすデメリットへの対応を考えることが重要である。
　http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2008/2008honbun/html/i4110000.html　（一番下）

だそうですよ、皆さん。

コメ例外とか悪夢だろｗ
安心安全なカリフォルニア米食わせろボケ

でもアメリカは砂糖と綿花は除外って抜かしてるんだぜ

日本の農家がいくら集約したって、米豪の超大規模農家には勝てない。
集約すれば問題ないかのような読売の論調は、最悪だｗ

こりゃあ交渉すら意味ねーぞ
これでも民主はこの地獄逝き列車の交渉参加に前向きなのか？

>>28
国は国民を守る意志がないってことだね

>>25
農地解放と財閥解体は、
ドイツじゃやらないで実験的に日本で行われただけだしな

外国の米なんて今でも売ってるだろ。
馬鹿はTPPで日本の米も同じくらい安くなるだろうと思ってるが、
そこまでして馬鹿に食わせる理由はない。日本の農業は終了さ。

これいつまでに決める算段になってんのかね。
民主が政権に居座ってる間だと困るわけだが。

お前ら、アメリカ大使館への抗議の電話、メール、ファックスはすすんでいるか？
ＴＰＰを跳ね除ける力をもつものはお前ら自身。
あて先はルース大使。日本語で問題なし。むしろ日本語でじゃんじゃん抗議すべし。
無礼な対応は録音し即時ネット上に公開しよう。

環太平洋つっても、実際はアメが日本つぶしにかかっとるだけや

>>31
１０倍集積すれば欧州の平均超えるよ。
で、欧州はアメリカの農業に負けてるか？ｗ

アメリカは自国の輸入に例外を要求してるのに、他国をどうこう言えた口か？
何年ジャイアンでいるつもりだよ

>>25
そうだとすると俺勝ち組に戻れるな。
第一回帝国議会選挙権持ってたうちのご先祖勝組すぐる。

>>26
穀物メジャーはマジで鬼畜だからな。

交渉は秘密だよwww
こんな密室条約あるか？

はい、決まり
絶対不参加にしろ
なんで毛唐の国内経済を考えなきゃなんねんだ
金勘定しか能のない老いぼれ経団連の連中死に晒せ

日経新聞の論調では
「世界の富裕層には日本の果物が人気。日本の高級フルーツはこれから
ＴＰＰ参加でますます売れる」とか書いてたな。
タイ在住だけど、日本のリンゴなんか誰も買ってませんよ。
ＮＺ産かオーストラリア産のリンゴの方が美味いし。
伊勢丹で日本の物産市があるときだけ、金持ちマダムが買う場合があるかな。

>>10
ちげぇだろ。虫歯一本100円。
麻酔なしだよ。

てことで日本は不参加で終了
アメリカの狙いは農業なんてもんじゃなく、金融と医療にこそうまみを感じているわけで
市場原理主義の冷徹さを一般国民は耐えられないだろう

>>38
ぶっ潰せるものならぶっ潰してみい、という態度が日本人に足らんわな。

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やっぱりな、例外を認めない全面開放のTPPなら参加しない方が良い

じゃあ不参加で

TPPとか勝手にやってろ
てか、保険やら他のはどーすんだよ

もうこの国には放射能食品しかないんだｗｗ
はやくアメリカさん助けてくれｗｗｗ
アメリカ産の広大な土地でとれた安全で安い食品を関税なしで
買えれば誰も国内農家のボッタクリ放射能食品なんて買わないからｗｗｗ
はやく、はやくしてくれ。

不参加決定！

>>39
補助金漬けのヨーロッパの農業と比べる意味がない

アメリカのやることは本当にえげつない。人の血が流れてないよあの人種。

石油のある国には容赦なく軍隊を派遣。自信を正義と正当化。民主化は正義、独裁国家は
悪と全世界の人間に洗脳。実際は民主化したほうがエネルギー関連でアメリカに都合が良いから。

韓国や中国の反日教育もアメリカが戦後に推し進めたもの。なぜなら三国が手を組んだら
アメリカに非常に都合が悪くなる。下手したら世界の覇権を取られてしまうから。

中国や韓国の台等を７０年も前に察知してたアメリカもすごいけどね。まああんだけ人口が
おおけりゃいつかはそうなることぐらい誰でもわかるけでどな。

韓国中国に反日教育をしてなかったら今頃どうなってただろうね。三国は手を結んで
アメリカを潰しにかかっただろうね。経済的な意味でね。

何もかもアメリカのシナリオ通り

先物で米相場を試験的にやってるよな。
ＴＰＰ参加させて、米先物を正式に上場させて、日本人の主食である
米の価格決定権をユダヤが握るつもりなんだろう。
そうはさせないぜ。

TPPに参加しようがしまいが、国内の生産農家は打撃を受けるだろ

例外認めないなら交渉参加する必要ないしな
全部決まってから国益になるなら参加すれば？

フリードマンでさえ、市場原理主義を語る前提は、
アメリカがパーフェクトな国で、小国に先んじて
一方的に市場を開放せよという論理。

双方を自由にしたら、アメリカが強いのは分かり切っている。
日本はそういう国ではありません。もうTPPはぽしゃった。以上。

はい不参加！
こんなもん不平等条約だよ！

そのための貿易協定だもの。

アメリカの国益が全てだから
協議にすら参加する必要ない。

問題にもならんからTPPと関係なく農業は完全開放でいいよ

そりゃそうだわな。
交渉事をする態度ではない。

100円上げるから10000円くれない?って交渉になるわけがないw

ＴＰＰって、アメリカのローカルルールを世界各国へ押しつけるためにあるのか・・・

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

>アメリカの農業団体トップが、「全農産物を対象にするべきだ」と例外品目は
認められないと主張しました。

儲かると思ってるからこういう発言が出るんだろうね
つーことは損するわけだ

>>33
セシウムも５００ｂｑとか抜かしてるし、もはやココは日本じゃない
どっかの植民地にいるようだ　人体実験されるし、お金が無くなればこっそり搾取されるし
まさに血も涙もない　

>>37
パブリックコメントだっけ
あれきちんとした文章じゃないと受け入れてくれないんだよな
逆に説得力のある文章だったら１通でも意見として反映してくれるらしい

TPPは自由貿易じゃなく米国に有利な規制が目的だろ

ルール無しの貿易なので、良くない面も多数出てくる

スーパー301を知らないはずあるまい。

「おれ10000円も出しただろ？お前も10000円出せよ、それが平等だろ？」
と、100万円持ってる奴が、1万円しか持ってない奴を恐喝してるようなもん。

徐々に日本農業に国際競争力を、という論理があるとしても、
TPPの論理は、レベル5の勇者を
いきなりラスボスのダンジョンに投げ込むようなもの。
レベルが上がる前に殺されるわ。

>>65
そうだよ
グローバル化＝アメリカ基準

放っておけばいいよ。
韓国が推進？どうせ世界と繋がってなきゃ存在できない
EUでのギリシャのような存在なんだからな

参加してもデメリットしかないな
てか参加しちまったら失業率一気に上がりそうだよな

野田やマスコミが推してるけど乗ってはならないバス

>>67
だからお前農家なの？
農家なら損するかもだけど。
消費者なら得するんじゃないの？

>>65
アメリカの自国の雇用対策だよ。
FTAのほうがはるかにマシ。

ジャイアンルールに参加するほうが馬鹿。

ジャイアニズム反対

こりゃ勝負あったな。
日本は個別のＦＴＡで行くって事になりそうだ。

メディアはこの現実を
「TPP実現したらで海外の米が超安値で買えるからお得です」
なんて論調で賛成に誘導する姿が明確に見える

郵政民営化ももっと早くされてたら日本は終わってたな。
石原慎太郎はTPP賛成なのか？

自由になろうが、国内産しか買わねーし。
よっぽどの貧乏人だけだろ。

>>77
農家も消費者なんだけどなｗ

消費者は得するっていうのは詭弁に近いな。

この傲慢さに追従する必要はない。

アホには早くシャブ打ってやれ

野田が保守だったら、自国が自給自足してる生活形態とか
そういうものは極力守りつつ、受け入れても大丈夫な物を慎重に選ぶはず。
こいつにそういう思想は無い。
こんな話を再燃させた時点でナシ。
おとなしく辞めてくれ。

重要なのは日本の推進者達は日本側に圧倒的不利な協定でも
参加の決断を総理に迫るから。
参加させる事だけが目的化してる。

健康保険だって自由競争してくれよ。
３割負担とかいらねーし。
ジジイババアで占拠されてウゼーからｗｗｗ
日本の医療水準は低すぎる。
健康保険制度のせいだねｗｗ
虫歯で歯医者くらいしかいかないから全額自腹のが遥かに節約になるし
糖尿病のデブとか死ねよ。はやくｗｗｗ
TPPはやくきてくれ！！

俺はTPPに賛成だぜ。
いいじゃないか、海外の農産物がはいってきても。
生活が楽になるし。　ＩＫＥＡが来てくれてよかったでしょ。
投資だって、日本のダメな野村証券がのさばってていいわけがないし。
コールドマンのような会社が社会に深く関わってくれればいいと思うよ。
日本には個人金融資産がたくさんあるし。
公共事業だって海外の企業が入ってくれば財政も楽になるでしょ。
弁護士や保険も同じ。

韓国を押しつけて
日本は中東や中央アジア東南アジアアフリカインド方面と仲良くした方がいいよ！
そっちに新市場を見つけた方がいい

FTAを結んでいけばいいんじゃない

お前のものは俺のもの、ですか？

>>90
まともな文章も書けないバカ

でも正直、日本のメディア、医師会とか弁護士会とか農業、漁業も旧態依然とした世界で、
改革をするには外圧の力を使うしかない、というのもある意味、事実なんだよな。黒船の力を。

結果的に日本の制度が近代的になるなら、それもあり、というのがケイサン省の意図

必勝ルールを作ってグローバル詐欺で拡散

>>90
主婦目線だとそうなるわなw
馬鹿だから

農業に競争力がついてから考えればいい。
現状では日本農家が一方的に潰されるだけ。とんでもない話だ。
だいたい今のコメの価格で何か困ってるのかと。

全ての農産物を対象にすると、米韓ＦＴＡの時も農業団体は主張してたが、
結局牛肉その他、様々な農産物が対象外になった。

経済連携協定というのは、この手の国内からの突き上げくらいつつ、
各国首脳が利害調整して、落しどころで落ち着くもので、
別に、この農業団体トップの主張が通る訳ではない。

日本がＴＰＰ交渉に参加した方がいいのは、
参加しないと日本の意見が通らない形で、ＴＰＰが成立してしまうから。
こういうものは、まず参加して自国の主張出した上で、
通らないなら蹴る、利害が一致すれば加盟するもの。
交渉自体から逃げるのは、ただの馬鹿。

>>90

日本には「安かろう悪かろう」という言葉があります。

あなたの仕事はなんですか？　悪かろうに乗っ取られてもよいのですか？
後になってこんな筈じゃなかった、ということになると思うので、自分は
反対。

やはり日本農業潰し狙いかｗ　図星だな、オマイラｗ

自民も民主も日本を売る先が異なるだけで
どちらも売国奴だよね

日本は天照大御神のおわします神の住まう国です。米は、その大御神様から日本民族に授けられた恵みであります。
従って、日本の宗教上の理由により、米は対象外を希望します。

とか言ってやれよ。www

短期的に見れば日本は大損するだろう
だが長期的には、日本がアメリカ経済の重要な一部として今以上に守られるのだ
良いことだろ？
憲法９条に縛られて身動きできない軍隊を反日活動を行う国会議員が統率する国を
これ以外の方法でどうやって守れるのか？

>>98
それさえ払えない、払いたくはないが自給はしたくない穀潰しが増えたって事。

だいたい、ＴＰＰ反対してる人は考えすぎだって。
関税自主権というが、そもそも関税をかけることで、
海外製品を入ってこれなくして消費者の選択を狭めてはいないか？
消費者の目線に立てば、特に薬品業界などは自由化した方が良い。
医療費が大幅に削減されれば我々だって助かる。

>>41
そんなど田舎のおまけ権利を自慢されてもなw
知ってるかな。
馬鹿な田舎者を騙すためにその制度を作ったって。
したらほいほいほと引っかかってくれたという訳さ。

そもそもやる必要ないだろって話だよな

さっさとお断りしろよ

いずれにしても、もうTPP参加は避けられないんだろう？

アメリカは農産物と工業製品を同じだという愚か者だからなぁ。
牛肉に背骨が入ってたら、ブレーキに不具合のあった車と同じだと。
だったらアメリカは肉食わずにブレーキペダル食ってろよ。
つか日本の農産物買え。

TPPを進めたがってるのはこのババアだ。
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html

ここに悪口雑言の限りを書こう。
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

殴り殺したいのは山々だが。

で、このネゴを安住にやらせんの？w
あ、枝野だっけwww

とりあえずamazon税導入しろよ

そうか。ならば不参加だ

>>105
オレも決して裕福じゃないが、米は主食でいちばん安くて効率いいわ。
だいたい日本の中でコメの品種改良という競争はあるだろうに、
どうしてわざわざ安物を仕入れないとならんのかと。

一回仕入れたら、自分で買わなくても外食には使われるんだろうね。

コンビニのおにぎりは一食50円になるかも知れないが、
本当に求めてるのは、コンビニのおにぎりの米が
懐かしい家庭のおにぎりに近づくことじゃないのかね、と思うよ。

>>90
それじゃー今の欧州みたいになるんだがｗ
行き過ぎたものをどう調整するんだか。
日本の法律がＴＰＰにどこまで及べるんだ？

アメリカに都合の悪いものはダンピングとみなす
不良品とみなす
国内生産を要求

>>100 私は教育関係で働いているよ。
　　　しかしだね、ＩＫＥＡは安いけれど人気がありますよ。
　　　それで、安くてわるくても選択が増えればよくないですか？
　　　消費者目線というのがいまいち抜けていると思うのだが。

TPPに加盟するぐらいならFTAを結んでいくほうが得策だろ

>>104

参加しないという選択肢はない？

>>56
思うんだけど、その事に気がつく中国韓国人はいないのかね。

※アメリカは除く

＞実は経済産業省内の「誰が」TPPを推進しているのかは分かっています。
ずばり、この方です。

＞『宗像 直子 コンサルティングフェロー 経済産 業省大臣官房グローバル経済室長 http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/ind ex.html 』

＞宗像直子氏は経済産業省の中でも突出してTPP参加に向けて猛進しており、政治家の皆様に、「TPP交渉参加と参加は違います」と、しつこく説明に回っている方になります。

＞宗像直子氏のキャリア及び自己満足のために、わたくしたち日本国民は２４も の項目の非関税障壁を撤廃させられ、国の形、文化の形を変えられてしまうことになりかねないの です。冗談じゃありません。


三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ」
http://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html

また農業だけかよ

東電・経済産業省・国会議員＆地方の知事市長という癒着べったりの仕組みと
全農・農業水産省・国会議員＆地方の知事市長という癒着べったりの仕組み
全く同じ図式よ。日本はこのほか何百個の同じパターンの癒着べったりで
まるっきり動きがとれずに、ずるずると周回遅れで、世界から馬鹿にされて、一国ガラバゴスとなり、
ゆで蛙のように、頓死する運命のようだ。戦後国民が懸命になって稼いだ富は
もうまもなく枯渇する。

アメリカさんは相変わらず偉そうだなｗ

>>90
お前の頭が楽観的なのは良く分かった
お前の雇用も給料も医療費も全て今より最悪になる。
更に言えば治安も悪くなる。それでいいならいいんじゃね？
まともな奴は日本から逃げ出すけどね〜〜〜

そもそもアメリカはアメリカでホストハーベストとか農薬とか牛肉とか遺伝子組み換えとか問題抱えてるし

だからさ
もうアメリカに占領してもらって州になるのがいいんじゃねえの？

TPP問題で一番、訳が判らないのは
常々、自称保守を名乗る人達やその人達を支持する人達が推進してる事なんだよね。
TPP推進時点でリベラルであり、保守の否定と同義だと思うんだけど

安いのもが増えるってことは　必然的に給料が下がるってことなんだが

国内すべてが消費者なんだから保護貿易で損する消費者は国内にはいない。

>>119
お前は
論理的視点
大局的視点
が抜けまくってるだろバカｗ

これに必死で反対してる奴って農協とか既得権で食ってる奴じゃねーの？
NTTや電力、JR、高速道路、自動車税、高速道路、健康保険、年金などなど
ぶっ潰すには外圧がないとどうにもならない。

海外に人材派遣して、日本規格の農作物を安い人件費安い土地で作ればいいんじゃね？
禁輸とか不作とかで安全保障が叫ばれてるけど、リスク分散として色んな国から輸入することが考えれるけど
TPPはまさにピッタリだと思うけどな

鶏卵とか乳牛、水稲は国営化して生活保護貰ってるようなやつ働かせたりすればいい

>>130
あちらさんの州になったら搾取できないでしょ？

>>134
低脳

>>90　>>106
ＴＰＰは非関税障壁になる制度なんかも取り潰しなんだが（これがマジキチ）
これのせいで社会保障がダメな方に引っ張られる。
国民健康保険がなく、金持ちじゃないと医者にかかれない世界で暮らしたい
なら賛成してな。残念ながら医療費は馬鹿みたいに上がるぞ。
あと、内需が過半を占める国（日本型）は壊滅的な打撃を受ける。
ＴＰＰは輸出国に圧倒的に有利な制度だと知らんわけではあるまい？

参加したらアメ公に取られる、参加しないならとりあえず自給自足はできる。
参加しないからアメ公は日米同盟を解除するとは思えないし、シナ利権拡大しているいまからこそ日本という国は絶対必要とするんだよ、アメ公はｗ

もうよくわからないから世界戦争を導いて地球グチャグチャにしちゃおうよ
もうよくわからないから世界戦争を導いて地球グチャグチャにしちゃおうよ
もうよくわからないから世界戦争を導いて地球グチャグチャにしちゃおうよ
もうよくわからないから世界戦争を導いて地球グチャグチャにしちゃおうよ
もうよくわからないから世界戦争を導いて地球グチャグチャにしちゃおうよ
もうよくわからないから世界戦争を導いて地球グチャグチャにしちゃおうよ
もうよくわからないから世界戦争を導いて地球グチャグチャにしちゃおうよ
もうよくわからないから世界戦争を導いて地球グチャグチャにしちゃおうよ

さっさと核戦争はじめようず

>>119
ゴールドまんはほんとにコールドマンだぞ。
ＪＰモルガンならともかくゴールドマンを出す時点でバカでしょｗ
野村なんか比じゃねーぜ、リーマンショックでどう動いてたかみてたんか？

ＥＰＡじゃ駄目なんですか？
って言うか、アメリカは法律捻じ曲げろっていってたよね、タバコのパッケージのことで

>>121
手段問わなければ色々あると思う
って言うか参加国大半とＥＰＡ結んでるんだからそれでいいって話

>>131
「国が金儲け出来れば保守」というアフォな連中が増えてるからな。
市場原理主義の重鎮、ミルトン・フリードマンは「私は革新派だ」とハッキリ言ってるのに、
彼と同じ戦略を自称保守が語ってるんだから不真面目な奴らが多すぎる。

アメリカは汚いな。
TPPに参加しないと、今度は第二のトヨタプリウス問題みたいな感じで
日本企業を叩きにくるの見え見え。
アメリカ民主党は汚なすぎるわ。

>>130
なれるわけねーだろｗ
それじゃ向こうに得が無いじゃん
植民地にして絞られて終わり

日本には参加と不参加二つの勢力がある。この際日本は二つの国に分けたほうがいい。
ひとつは農業団体の言い分をすべてみとめて農産物の輸入をすべて認めない国。農業日本。
もうひとつはすべての関税を0%にする国。工業日本。
農業関係者は前者の国、工業関係者は後者の国に入ればいい。

おいらは後者の国民になる。メリットとしては、ほとんどの国に無関税で工業製品を売れるから
今よりははるかに貿易で稼げる。その金で農産物の輸入をする。
関税は0だから国際価格。輸送量は入るが。高価な日本の農産物が食べたければ農業日本から輸入する。
生活費が下がる。生活保護費も今より少なくてよい。食料品などの物価が下がるから。

農業日本の生きる道は日本と日本農業を守るのに高い関税が必要という人たちが考えればいい。

そうそう、東電の体質を見ればわかるように、
産業保護は最終的に我々の生活を困らせると思うよ。
残念なことに、日本には資源がない。
私だって資源のある国に生まれればＴＰＰ反対と言ってたが。
簡単に言ってしまえば、日本が豊かになるには海外に売っていくしかない。
海外には無限の可能性があると思うよ。

>>1
しねよwww
いい加減むかしの調子で外圧かけてくんなうぜーな

おいおい農家の失業者がふえたら　そいつらが他の仕事やりだすから雇用条件はさらに厳しくなるんだぞ。

何が得なんだ？目先の安さか？ｗ

>>134
確かに、テーペーペーに反対してんのが、胡散臭い連中ばっかなんだよなあ
農協とか医師会とか亀井とか

日本は農業・医療でＴＰＰ以前の問題が多すぎるんだよな・・・

コメ権威主義でちっちゃな田圃にも機械入れまくりの農業。
医師絶対君主制度でその他コメディカルは召使な医療。
どっちも既得権益がすごすぎてメスが入らない。

日本国内の足腰がしっかりしていたらＴＰＰなんて大歓迎なんだが、
現状を見ているともろいところから速攻で突き崩されるのが目に見えている。

輸出産業の利益 vs　食料生産崩壊による国家安全保障のリスク、国土・地域の荒廃等の損失

>>56
何を言おうが日本人大虐殺を仕掛ける中国朝鮮サヨクは死ね、とね。

日本の田舎がこれで終わるな
食えないんだから仕事でやる奴はいなくなる
千枚田とか記録に残るだけになるだろうな

>>143
ミルトン・フリードマンなんて実践者からバカにされてるやつなのにｗ

「おいら」ｗ

>>121
アメリカにおんぶにだっこの日本が突然、自分の足で歩き出せるようになる
そんな奇跡が起こらない限りTPP参加は決定したも同然だろう
中韓やロシアに食い物にされるよりはずっとマシな選択となるだろう

このジャイアンの言う事は聞けない

>>144

それは違うかと。アメ公だって好きにやっているわけじゃないかと
なんだって国内の失業率は１０％近いし、来年大統領選だし、焦っていらしゃるｗ　あれほどデカ口を叩いたからなｗ
それでもシナより遙かにましだぜ

>>106
> 医療費が大幅に削減

ダウト

TPPは関税をゼロにするのが目的ではなく、
貿易の障壁を無くす、統一ルールを絶対遵守させるのが目的。

日本の皆保険制度が障壁とみなされる可能性はゼロではない、
それどころか高確率でアメリカの保険会社が狙い撃ちしてくるぞ。

日本の法律どころか憲法よりも、「TPPルール＝アメリカ議会承認＝アメリカ企業の都合のいい法律」が優先させるからな
そして未来永劫そのルールを守れと明記されているからな

アメリカ以外のTPP参加国は、奴隷の国になる覚悟はしておかないとな
二度と這い上がれない、この世の地獄を彷徨うことになる

政権交代したら正社員になれる、みたいなことまだ夢見てるの？

リベラル（現在英語圏では社会自由主義と呼ばれている）は、アンチ自由貿易派だよ、普通。
保守に分類される古典的自由主義が、ＴＰＰなどの自由貿易推進派。

むしろ、リベラルな筈の民主に賛成派が多いのが、驚きなくらい。

TPP結んでEUPPA結んで中国インドも入れてエフタープ結ぼう。

TPP賛成に人に聞きたいが、TPP参加したとして、日本のどの産業分野で日本人の雇用が増えるの？
円安誘導したら雇用増えるからそれじゃあ駄目なの？

>>119
IKEAすごいね
アレのおかげでニトリがお値段以上なのに納得した

IKEAのソファはクズ綿ソファ
あんなのに金出すならニトリで同じ値段で合皮ソファ買った方がマシ

最終的に「米だけは例外を認める」事になって
「全ての問題はクリアされた」とマスゴミが報道。
交渉成立に持って行く日米の出来レースの気がする・・・

>>155
TPPに賛成する、自称保守のオッサンの言ってることって、
フリードマンとほとんど同じだからなｗ
それのどこが保守だと。

放射線のニュースで見事に話題にならなくなったね

>>152　輸出産業の利益も現状の円高だと意味薄いしな
ちなみに弁護士やら会計士やらの資格職業も国際基準に変わると海外から押し寄せてくるぞ

>>138 社会保障は日本でもダメでしょ。
　　　正直年金なんて僕らの世代はどうなることやら。
　　　医療も同じで、このままだと日本も危ないのでは？
　　　私は、元々医者に頼るな。　老後は国に頼るなですから。
　　　
正直、今の政府を信じるのもどうかと。

後、犯罪が増えると言うがこれも非常に疑問。

TPP じゃなくてEPAだけでいいぞ。日米両国だけなら全然問題ないかと

核拡散防止条約ってなんだっけ

とにかくメリットが無い
もしあるなら政治家はそれを説明してくれ。
現状その辺の話が全然出てこない。たぶんマスコミもよく分かってない。おれも分かってない

逆に、もし日本が農業大国で圧倒的な競争力を持っていたら、
アメリカは絶対にTPPなんぞには参加しないw

寄生虫入りの韓国の食品なんてよく非課税にしたもんだ
アメ公ｗ

もともと４ヶ国でもう施行されてる条約なのに、
何で後から入ってきたやつが勝手にルールを決めてるんだよｗ
これが、不思議でならんｗ

韓国はアメリカの植民地になったな

>>119
ミクロじゃなくマクロで見れない人が教育系にいるって駄目すぎるんじゃね？

この円高放置で輸出で国益ｗ
見返りにアメリカ様が「失業」を輸出してくれるわけだなｗｗｗ

全ての関税及び非関税障壁をなくす？ウエーバー条項とかバイアメリカン法とかも
なくなるんだ。輸入品はアメリカ籍船使用とかもなくなる？
そのへんしっかりさせないとなぁ。そして日本に工場戻せばいいのだ。

TPPは自由やらグローバルやらとは違うよ、これは逆方向
ただのブロック経済
しかもアメリカの議会承認がないとルール変更もできない
そして後からアメリカが決めたルールを押し付けられる、拒否できない
まったくの不自由を押し付けるしろもの
竹中なんかがTPPは自由だ自由だ！とかバカみたいにわめき散らす理由は、
彼の脳に障害でもあるか、CIAの工作員かだろう

>>154
農業が終わるのではない日本が終わる

TPPの作業部会は24ある。「製造」「農業」はそのひとつに過ぎない。マスコミの報道しない、残りの22の作業部会に注意。
そこには「投資」「サービス(金融)」「労働」「知的財産権」など「自由化したらどうなってしまうの?」というのが目白押し。
いいだしっぺの米国の利益になる事は間違いない

>>164
別に入ってもトータルでの雇用は増えません。
まあ製造業は増えるかもしれませんが。

でも入らないと雇用は多分減ります。

例外を認めないって、金融や医療、サービスもってことですよね？

嫌なら買わなきゃいい

>>25
農地解放が諸悪の根源

＞関係無いだろボケ日本の農地政策の失敗だぞ
　アメリカの農業優遇制度は兵器開発と同じレベルだぞ。

>>162
>保守に分類される古典的自由主義が、ＴＰＰなどの自由貿易推進派。

ここで問題になるのは、市場原理主義を推し進め、
利益を最大化すると、保守的な伝統を破壊する方に動くんだよね。
だって伝統って最大利益がある物ばっかじゃないもん。

そして農業というのを最大利益のみで語るのは難しい。

古典的自由主義者の系譜で言えばハイエクがいるが、
決してこんなもん賛成しなかったと思うよ。
小国には小国の生き方がある、という考え方だから。
最もハイエクって自分を保守主義者とは考えなかったけどね。

まんま鬼畜米英でわろたwwwww

>>144
やるに決まってる
韓国チラつかせて日本企業バッシングしまくるだろうね

もう出来てる条約なのにルール作りっておかしくね？

日米FTAでも交渉入りの条件に非関税障壁の撤廃が求められる。
どっちみち非関税障壁＋農業を撤廃しない限り日米（市場規模１５００兆円）・日EU（１５００兆円）の間で経済連携協定は結べない。

>>151
だからこそTPPには賛成だ
いろいろいわれたけど、牛肉もオレンジも航空運賃も、預金制度も
アメリカの圧力のおかげで全部マシな方向に進んできたじゃないか

>>56
アメの思惑じゃなくても無理。
協力関係は構築できないって。
あいつらは、そういう生物。

>>8
うむ。
各国の利害がせめぎ合ってるＴＰＰが合意に達するとは、とても思えんな。

鎖国キボンヌ

>>162
2ちゃんの自称ネトウヨは内政面や経済に関しては左翼思想だからな

>>167
保守って意味あいが日本は妙にズレてる。保守本流とかいうのも経済的な面では左翼。

アメリカふざけんな
同盟破棄だ

TPP=アメリカだけが勝つ法案
だから当たり前だろ
こんなの参加を検討する事すら馬鹿馬鹿しい

農業だけじゃないんだよな
金融とか人の移動の自由とか

アメリカですらどんな影響があるか分かってない気がする
狂気としか思えない。これに関わった国全部が損する気がする

>>182
EPA交渉においても何十個も作業部会あるよｗ

>>192
だからこそ反対ならわかるけど。賛成するならそのメリットを書いてくださいよ
全て現実味じゃない

うーむ、現代版「門戸解放」だな・・・

アメリカがこれだけ図に乗って推し進めてるのを見ると
よっぽど向こうにとって都合のいいシステムなんだなと思うわ
そんな仕組みで日本が生き残れるのか疑問

>>192
マシな方向に日本人が努力してるおかげｗｗｗｗｗｗ
欧米は日本から富を奪おうと国際ルールでいつも攻めてるが
日本人はその度に順応して生き延びてきた。
今回の金融危機であいつら墓穴掘ったからなｗｗｗ

>>170
アメリカ基準の医療費をちょっと教えてやるがニューヨークでは
初診料150〜300ドル、盲腸の日帰り手術が1万ドルオーバーだ。
外務省の医務官史料で確認できる。

世界でも最高レベルの「一般人が医者にかかれる社会保障制度」なめんな

国民年金は老齢年金だけ見ればもらえるかどうか判らないが
障害年金や遺族年金は、現状でも稼動してるんだが？
国民健康保険に関しては言うまでも無い。

教育関係でお仕事をされてる割には、社会保障に関しての知識が
随分浅薄ですね。

野田がポチかネコかがためされる

正直、日本のお菓子とかカレーとかびっくりするくらいアメリカで好意的
にとられているよ。
その他にも日本製は凄いて良く言われるけれどね。
せっかく、良い製品をつくっても関税とが障壁になるのなら、
その企業のお金を儲ける権利を奪うと思うのだけれども。
　

過去にアメリカが結んだ様々な経済連携協定や、
ＧＡＴＴのウルグアイラウンドに始る日本の農産物輸入自由化の流れ、ちゃんと見てみ。
米韓ＦＴＡの開始時のアメリカの要望と、成立したばかりの奴も比較してみ。
アメリカの要望なんて、殆ど通ってないから。

あくまで、お互いの輸出＆輸入で影響が出る範囲をギリギリまで計算し、
その上でお互いメリットがある線を詰めて、そこで線が引かれる。
自国の経済に大ダメージくらうような協定なら、それは蹴られてしまうから、押し付けるのも無理。
日本の段階的農作物輸入自由化も、あくまで日本の輸出産業の伸びに対応する形で（自国のメリット追及する形で、相手国のカウンターを止める為）、
行われ続けてきたもの。

アメリカの交渉能力を、陰謀論レベルで過大評価し過ぎ。

アメリカ強気すぎｗｗｗ日米修好通商条約かよｗｗｗ

>>1
アメリカのポンド・ヤード法は非関税障壁。
ＴＰＰやるなら、アメリカにメートル法への変換を強要しろ！

＜これ、基礎要求な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

適度にアメリカを敵に回さず、
国を閉じてるところは成功してる。
中国はよりアメリカに対して適度に閉じてるし、
なおかつ経済で繋がってるうえにイザとなったら核ミサイルで脅せるから
当分成功するだろう。いいなあ

>>204
アメリカ国民も大損するよ
一部の富裕層だけが得する仕組み

アメ公ふざけんなよ

TPPに賛成してるのは給料を国の借金で
賄える公務員だけだぞ、一般国民は餓死するしか
無い。

くっそう、売国ミンスは粛々と従うだけなんだろうな
自民が政権についてさえいればアメリカなんて
安倍さんや麻生さんが一喝して植民地にしてくれるのに

主張するってことは決定じゃないわけね。

>>199
あんまり意味わかってないのにネットで言われてる事のうけうりしてるだろ?
2ちゃんは情報を得る手段としては有用だが他のメディアと同じように鵜呑みは危険だぞ

カルフォルニア米歓迎するよ！

韓国がTPP参加で、韓国の農業従事者が大量に失業して
その連中が日本へ職を求めてくることが容易に出来るんだろ？

>>25
当時財閥解体や小作制度を残したまんまだったら赤化する懸念があっただろ

貿易自由化一直線は民度の低い途上国に任せとけ。

>>167
ほんと訳が判らないよ
「趣旨替えして、革新派になりました。」ってなら理解も出来るけど
TPP推進の自称保守とか矛盾も甚だしいわ
彼らの超理論では、この矛盾をどう両立出来てるというのか説明して欲しいわ

とか言うと糞サヨ認定されるんだろうけどｗ

小泉改革そのまんまじゃん。

TPPやるならアメリカで販売する車はアメリカ製品５０％以上使用するとかの
障壁は当然撤廃だよね

もう日本産の農産物を海外に輸出しようとかいうのが無茶だし
現状の関税がベストなんだよな

まだ日本で作ってるものなんて、関税がどうでも競争力があるし
そうじゃないものは、とっくに海外生産になってるし

この前アメリカのamazonからkindle4を購入したら、関税がゼロで
つくづくTPP意味ないわぁと思ったわ

今後アメリカは
�@ＴＰＰに加入しようとしない日本と
�A為替介入をやめようとしない中国の
どっちをより強く叩くんでしょうな。
いくらアメリカといえどもまさか両方同時に敵に回すわけにはいかないと思うけど。

>>212
その意見は賛成。まったくだね。
最初は不利かもしれんが米国の自爆に巻き込まれないで済む。

>>164
食料品価格やサービス価格が低下することで消費者の可処分所得が増えます。
そうすると消費者は家電を買ったり旅行に行ったり色々な所でお金を使うようになります。
そうして2次3次へ波及して消費が増えます。

円安誘導は国際協調なしには出来ませんし、G8でこれ以上の通貨安競争をやめるよう決まりました。

農業以外でもこんな感じなんだろうな。恐ろしい

アメ公と２国だけなら良いと思うが、TPPは入らん！

>>223
全方位売国とアメポチの選択肢は絶望的すぎる

テレビの人も言ってたよ

・デメリットが沢山あって、メリットは見えずらい

・日本が外国に打って出れば大丈夫v

・一人ぼっちが怖くって

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日本の政治家って・・・・・・

>>221
むしろ経済発展には邪魔なだけだったんじゃないか？

日本産のセシウム野菜を世界にばら撒くよー

>>206 私は、社会福祉が大事だと言いながら、日本の財政を圧迫してること
　　　の方が問題と思うのだけれども。
　　　たまに、病院に行けば用事もないのに老人がたむろしてる社会も異常
　　　だと思うよ。
　　　私なら、必要なら高額な医療を払う。　それだけ価値があるのならね。
　　　

>>209
今回のTPPは話が違うんですよ？

>>208
そんなにアメリカ市場で日本製の菓子やカレーが人気あるのなら
ハウス、SB、グリコ、森永はアメリカで現地生産すればいいだけ。
グリコなんてタイで現地生産してるんだから、市場規模があると思えば
アメリカでも出来るでしょ。

日本の汚染食品よりアメリカの野菜食いたい

いよいよ幕末の黒船到来だな。
日本も正念場だ。
加入すれば日本は米国の信託統治領となるのか。

そうかそうか、

じゃあ福島産のヒラメやウニなどを輸出しようぜ！
こっちの方が強力だしｗ

相手の農業を完全に殺して利益吸い上げる気だからな。
モンサントのやり口知ってたら自由化とか狂ってるとしか思えん

鎖国でいいじゃん、もうｗ
人口多いからとりあえず在日送り帰せよ。

アメ公はアメ公で例外品の主張してなかったか？
参加するメリットってハミゴにならないってだけだろ？
もうさ、これ以上ジャイアンに付き合わなくていいじゃん？
時間の無駄だぜ？

>>228
でも元切り上げとか言ってなかったっけ・・・
中国また揺さぶられてんの？

農業だけの問題じゃないし、むしろ農業の問題はたいしたことないが
ここまでズバッと言ってくれると国内の抵抗勢力が奮い立つので良しとしよう

>>216

あなた民主党さんの手先ですか？

製造業が海外にシフトしている状態なのに
関税取っ払いTPPとか農業生産物狙い撃ちだろ。

ＴＰＰは怖くない。
1.日本人が外国で商売する。飯を食う。日本米を食う。輸出が増える。
2.日本人が外国を旅行する。飯を食う。日本産品を食う。輸出が増える。
以上だｗ。日本人はもっと外国に出撃しないとな。

>>236
高額な医療費をほいほい払えるというあなたは、もしや地方公務員貴族様では？

これ、戦争だろ。

>>209
反対派こそ真性アメリカポチなんだよね。
何でもかんでも日本は負ける思想でうんざり。

本日日本の繁栄は日米連盟のおかげだよ。　都合悪いからといって、長年の付き合いを棒にふるのはよくない。

TPPは反対。FPAは賛成かな

せっかく復興需要のある東北でも公共事業で外国企業に持っていかれることになる
日本人の雇用が他国とごちゃまぜにされ、日本は衰退する

別に農業に関してはそれほどダメージ受けないと思うけどね。

で　ネトサヨ　ネトウヨ　の反応はどんなかんじ？

言い出しっぺが得をするように出来てるTPPなんて
まさか参加するとか言わないよね民主党さん

>>231
アメリカが入ってることがマズいんだろ

>>229
民主党が円高メリットを説いてた時と全く同じですねｗ

日本人の所得も減り、失業者は増えますな。

>>252
いつも負けないけど、庶民は犠牲になるｗ
企業は負けないが、庶民は貧乏だ。

そこまで言うなら、ぜってー、ＴＰＰになんか参加するかよ！
アメリカは小国相手に踊ってろボケ！

>>252
いや事実負けてるしな。勝ってから言うなら分かるんだが

この史上最高の円高水準ではどうみても日本が不利だろう。

コメ農家が大変だ、コメの生産が大変だと言ってるが、今のコメ作ってる
百姓の平均年齢は幾つだ？　少なくとも６５歳　多分　７０歳ぐらいだろう。
若いアンチャンは誰も米作る気になんねえ。ＴＰＰやろうがやるまいが、
全農と農水省が既得権益にかじりついて、まともな農政をやらなかった結果
すでに、日本の農業は終わってるんだ。世界は今や国境を越えて、得意分野を
どんどん伸ばす時代なんだ。全農と農水省が自分の権益守るために、田舎の
代議士（自民も民社も両方ともだ）脅かしているのが実態だろ。情けねえ政治家は
分かっていても農水省に脅かされて、地方の百姓団体に脅かされて、票が逃げるのが
怖くて、何が日本全体のために大事なのか・・なんて全く考えてねえんだ。
隣のチョンのアキヒロのほうが　よほどましだぜ。

>>250 全然違います。　私はそもそも国家なんてものは信用していません。
　　　国に老後を託したり、　何かあれば安い医療があるというのは
　　　正直不自然です。
　　　日本の医者は信用できますか？
　　　ひょっとして馬鹿高い薬を飲ましているかもしれませんよ。
　　　だから、医療にも否定的なんです。

民主が普天間でヘマしなきゃ突っぱねることができたかもしれんのに。

>>254

このままでも衰退ところか、シナチョンに奪われるだけだぞ。　力抜けよ、旦那ｗ　TPP反対！

>>255
米やられたら大打撃

逆転の発想でＪＰＰをむすべば良い
・ルール改正は日本の議会の承認が必要

>>257
あいつら真性のバカだからなぁ・・・・・・
かといって多少は利口な自民もアメポチだし・・・・・・

まぁ外圧抜きに変革できない日本だからTPPに賭けてみるのもありか

じゃあ日本不参加で終わりだなー(笑)

TPP賛成のレスの日本語が微妙でワロタ

これで機を見て日本の畜産地に口蹄疫をばらまけば
アメリカとオーストラリアが大勝利するわけですね

これ、日本に何かいいことあるの？

>>208
･･････なんのために日本企業が現地（アメリカ）に
支社置いて工場作ってんのか、考えたことあります？

>>236
貴方個人の話ではなく、実際にアメリカでやや大きな
病気を抱えた一般人（平均所得者）が即借金生活になり
貧困層に落ちている現状を説明してるのですが。
また、手術前にデポジット込みで前金を払わなければ
手術をしてもらえないような国になるのは現状の老人が
たむろするより不幸だと思いますね。

大失業時代くるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

不参加でおk
アメリカ儲けさせるためになんで他の国が損せにゃならんのだ
誰がアメ公の思惑に乗るか、ボケｗ

>>131
アメリカの保護下に入れば安保は万全と思ってる保守派がTPP推進してるな
新米ポチという連中だな

みんな金持ちなんだな
俺は安くておいしい食べ物があふれた方がうれしいよー
貧乏人の選択肢は少ないんだよー
焼肉を週一で食べたいよー

別にいいよ、日本人が日本の農作物を口にできなくなるだけだ。
ライバル不在になった市場で他国がどうするかは日本は何も言えない。
お人好しな国ばかりならそれでいいんけどな。

だから、何でルール作りできるんだよ。
日本とアメリカがＥＵに加盟したいから、ルールをつくろうって言ってるようなもんだろ。
もとからルールがあるのに、作りなおせるんか？

時刻の為になる事をやれ。
このアメリカ人は、アメリカの為になる事を主張しているだけで
別に真実を追求しようとしてるわけじゃ無い。

日本人は、そこが全くわかってない。

カリフォルニア米や牛肉が黒船乗ってやってくる ♪o(^∇^o)(o^∇^)o♪

日本人はちょっと前まで牛肉食ってなかったから大丈夫

じゃ不参加で

>>259
これだけ円高でも詐欺師外国企業は生産調整
すれば日本からの搾取なんて赤子の手を
ひねるより簡単なんだよ。

日本の米はもう駄目だし
カリフォルニア米を安く手に入れたい

汚染米を平気でばらまく日本の百姓の性悪さにはもううんざりなんで
完全に自由化して日本の百姓なんて皆殺しにしてくれ

日本不参加でコケるのはアメリカだよ。
アメリカはオーストラリアやニュージーランドから牛肉入らない様に関税高くして保護してるんだよね。

日本が不参加だとアメリカは思惑外れてオーストラリアやニュージーランドに緩和為せられる。

>>251
そう。戦争だよ。
だから反日売国奴やチョンは必死なって参加支持だよ。
殺すか殺されるか、なんだから関わらない（＝参加しない）、以外の選択肢はないよ。

農業に競争力とは、ちょいと昔の小作農制度を復活させなきゃいけない訳だが、

だが今時は機械化されていて小作人は必要ないと言われるｗ

マジでこれは不平等条約。これ決まったら国内農業は間違いなく崩壊する。

もっと厳しいことを言ってくれー。

他のアメリカの医療団体とか金融団体も

もっと声を出してくれー。

エマニュエル・トッドが薦める欧州の保護主義　週刊誌 Le Nouvel Observateur
　N. O. – あなたは、保護主義が欧州民主主義の最後の機会であると書いています。なぜですか？

E. Todd. – 自由貿易が有益な段階があります。しかしもはやそのような段階ではありません。給与に対する圧力は、
地球的規模で、世界全体の需要不足に至りました。危機の前、システムはアメリカ合衆国のおかげで回っていました。
支配的な通貨と軍事の状況で、米国は毎年、年間の貿易赤字に相当する、8000億ドルを余分に消費していました。
アメリカは経済の再活性化因子でした、そしてその過剰消費はサブプライムのメカニズム、破綻したばかりの不動産

今度ハワイでＡＰＥＣの会合が有る。
この手みやげにオバマ大統領はＴＰＰの
日本加入を報告したいようだ。
ハワイはオバマ大統領の出身地。
リメンバーパールハーバーの
勢いで日本に加入を迫るに違いない。
日本も零戦が必要だな。

アメリカは今は威勢がいいけど、実際発効になったらトンズラする実績が多々あるからなｗ
国益を考えて、日本が判断してください。

>>279
ネタだとは思うんだが、目先の餌に釣られると先々で自分がつらい思いするだけだぞ

>>279
太るよ

>>279
貧乏人はさらに収入減るけどいいの？

タイも参加しない。
台湾も参加しない。
カナダも参加しない。
中国も参加しない。

日本は不参加の国と連携強めればいい。

BSE牛肉が解禁されるわけですね

>>265
年金にも健康保険にも入らず、利用せず日々を過ごしているなら
説得力はありますが・・・日本と言う国家を信用出来ないなら
貴方が外国に国籍を移して移住すればよいのでは？

なぜそこまで現状の日本を否定し、国家を信用できない
方が日本に居住し続けているのか理解に苦しみます。

遺伝子組み換えと除草剤の米ラウンドアップの組み入れで
日本原産の植物は全部　アメリカの物になる
産地特産のコメなんて消えるんだよ
しかも耐性のついた害虫を殺す為に薬品は強化されて
農家自体が田畑を放り出して逃げることになる

日本の場合は畑周辺の家屋にもこの影響は出る
皮膚が腫れ上がり　裂けて・・って具合だ
ブラジル　ペルー　メキシコ・・同じ目にあってる

TPPで米だの小麦だのチーズだのが安く買えるって言ってる奴も、なんというか、頭悪いよなぁ
安く流通させたいなら補助金をだすとか、関税が邪魔なら日本だけ関税下げればいいってだけの話し
TPPに入らないと関税って下げられないの？違うよね？ｗ
ぺてん師の口先技に話の要点すり替えられてるだけだよ
アホだわぁ

>>279 そうでしょ。　その気持ちよくわかります。
　　　そもそも、肉の検査なんて日本の国が勝手に基準を決めているだけなんだから。
　　　そこそこおいしいＵＳＡの肉でも良いはず。
　　　

>>279
米国人の貧乏人みりゃーわかるでしょーがｗ
あいつらジャンクやジュースが安いからデブなんだぜ。
病院行けないから薬漬け。デブで薬漬け、最悪だろｗ
野菜は高級だから肉しか食えないんだぜ。

今この状態で日本が外に売れるものがないじゃないか。
それでリスクとデメリットだけ背負い込めっていうのは
明らかに不平等だろ？

で、アメリカは「その通りだ」って言ったわけだよな、この記事。
これに参加するってやつはバカを通り越した激バカだな。

>>294
欠席すれば良いんじゃね？
お使いの官僚を代わりに行かせろよ。

関税自主権で争ってた歴史は何だったんだろうなー

239
アメリカに住んだらいいよ

>>209
余裕があった時代のかつてのアメリカと、
切羽詰まった状態の現代のアメリカを
一緒にすんなや、足元すくわれるぞ。

アメリカ政府が自国企業に補助金渡したら
それだけで日本側のTPPのメリットなんかなくなるぞ

アメ公とは FTA・EPA 新たに締結。　TPP不参加。

怪しいセシウムさんは１３４と１３７があって半減期30年は１３７だけ
30年待たずして数年たてば半分に減るよ

下手すればその安い農作物を買う金さえなくなるけどな。
そうなったら国にたかるだけだろうけど。

汚染米をばらまくほど腐ってないアメリカの農家の方がマシ

日本の農業団体の方が言ってる事強烈じゃないか？

>>300
セシウム牛と比べたらBSE牛の方が安心だぜ。

ちなみに今は国会閉まってますｗ
国民はマジでおいてけぼりｗ

>>308
志の有無じゃなかろうか
なんにせよ主要機関が朝鮮人で汚染されきってるような有様じゃ期待できん

アメリカは例外品目決めてるのに汚ねぇな相変わらず

>>272
あいつらプロやでぇ・・・

国会の議論もなしにTPPきめんのかｗｗｗ

>>270
おれも同じだ。この国は外圧ないと何も改革出来ないから
TPPに賭けるしかないわ。
医師会とか農協とかろくでもない連中が反対ってことは
国民にプラスになるかもしれん

>>299
その4ヵ国+日本、インドで新たな枠組みしたらおk

日本のダメ農家を保護する必要なんてないだろ
TPPに参加して安いもん食べさせて欲しいわ

淘汰されていくようならそれまで。保護主義はおかしいわ

不参加一択でしょう。
震災前ならいざ知らず、今の国内産業壊滅状態のときに
なんでさらに上からつぶすような真似をするんだ。
それに、現実を見れば今の日本の食材が海外に売れるわけがない。
放射能汚染の風評被害なめんなよ。

>>317

いや、そのまえに喰わなきゃいいじゃんｗ
つ、屑ミンスよ。国会開けよ！バカヤロー

>>274
とくに農業分野では現在のコメ作りが崩壊するかもしれない
しかし消費者は、これからは国際価格の10倍近くも高いコメを買わされなくてすむ
また農協とつるんだ利権体質が改善されることで、日本の農業の本質転換が図られる
たとえば、企業が土地を所有し、労働者を雇ってコメ作りを行うといったような・・・

政府が反対するホンネは、表向きは日本の農業や産業を保護しろってことだけど
ホンネは、TPPに参加したら、国内産業の競争力を維持するために電気代や高速代
などを含めた高コスト体質をすべて改めなければいけなくなるから
そうなると、議員は献金・官僚は天下りの費用が捻出されなくなるから恐れてる

>>323
民主に投票した連中も同じようなことを言っていたような

>>293 の続き
担保融資によって資金供給されていました。グローバル化は最初の段階で世界の先進国側の雇用を破壊しました。新
興国はこの破壊によって成長しましたが、結局は自らが弱体化させつつあった国々の内需の崩壊によって打撃を受け
ることになります。これは、宿主を最後には殺してしまうウイルスという古典的な問題です。
（2008年10月30日-11月5日）翻訳紹介ページより　http://ame blo.jp/cm23671881/entry-10162737087.html

>>318
国民どころか政府以外の国会議員さえ置いてけぼりだな
こんな重要なことを野田が勝手にやって日本がメチャクチャになったら
野田一族は子孫代々恨まれることになるだろ

参加したら、参加しないに比べて取り返しのつかないダメージくらうんだよ
寝言は寝て言え

アメリカが形振りかまわずに、不平等条約締結を押し付けてきた。

>>279
釣りだと思いますが、貧乏人により厳しいのは
アメリカ側ですよ？
私は一般庶民なのでＴＰＰに反対なんです。

ＴＰＰに賛成している人ってやっぱり農業の話題に持っていく傾向があるな

>>323
お前みたいな奴が民主党に入れたんだろうな。
あ、選挙権持ってないか。
死ねよクズ。

TPP＝農業はミスリードですｗ

TPP＝日米修好通商条約です

ＴＰＰ推進論者は明確にＴＰＰ参加のメリットをあげよ
具体的にどう良くなるんだ？

>>320
米国側も例外無いよ
勿論>>1の主張が実際に通る前提ならの話だけどな

日本が例外作るなら米国も例外アリとなる

なにを犠牲にして何を得るか。

この説明をするのがミンスである限り賛成なんかできんね。
別の党が政権を取り、そこが進めたいので説明したいっていうなら
耳を傾けることも検討するがね。

日本に嫌がらせできるなら何でもするのなｗ
それを推進しようとする売国どももいるし

>>323
いやアメリカの状況みて言えよ
既得者が言ってることが間違いってお前の頭大丈夫？

>>323
単なるアンチは死んだ方が良い

日本が締め出されるリスクについてはいかほどなのか

>>299
参加してるのはオージーとか韓国？
だったら絶対に参加しちゃダメだ。

白人資本が国を操作している所しか参加してないじゃ無いか？

>>329
ちょうど俺もそいつが民主党に投票した奴みたいだって思ってたw

>>323
これがいわゆるB層というやつか

ニュージーランドから牛乳買えよｗ
あと日本は参加しねーから

んじゃ参加しないだけだな

>>315
農薬残留度が高い毒々輸入果物でも勝手に食っとけ、俺は要らん。

>>317
じわじわ死ぬかパタっと死ぬかのどちらかだろｗ
３択目を切り開いていこうよ　

これで不参加にしないとおかしい

ちょっと調べてみると、TPP交渉参加国中日本がFTAを結んで
いないのは、9ヶ国中4ヶ国。
そのうち豪州とは交渉中でペルーとは署名済みで未発行状態。
残るはニュージーランドとアメリカのみ。
改めて見ると参加する意味たいしてなくね？
どうしても貿易自由化したかったら二国間で十分だろ。

>>338
それだよ。どうよくなる？淘汰される？
国際化なんだから今でも淘汰されてるのに
説明よろしく

>>229
＞食料品価格やサービス価格が低下することで
輸入したもので価格が低下するということは今までやってたその産業は死亡するか収益悪化したということですね。
消費が増えるっていっても、そのマイナスを上回れるかどうかわからなくないか
まあとにかくそういう分析をもっと派手にやって欲しいし
民主党がそのあたりの議論を尽くしてるのかどうかが気になる

　――保護主義というと、国や地域間で「対立のカベ」ができるような印象がありますが、
　　　協調的な保護主義とはどのような意味ですか。
E. Todd: 現在の自由貿易とは何かという点から話しましょう。自由貿易という言葉はとても美しいが、今の自由貿易の
真実は経済戦争です。あらゆる経済領域での衝突です。安い商品を作り、給与を押し下げ、国家間での絶え間ない競争を
もたらします。一方、協調的な保護主義は話し合いです。協調的な保護主義の下では、政府がいかに需要を浮揚させるか
が優先課題。保護主義の目的は内需の再拡大にあり、各国の利害が内需の刺激策に結び付いています。保護主義経済圏を
形成することが（安い生産コストの商品輸入を抑制させ）給与水準の上昇につながる。世界中の指導者が「自由貿易は問
題だ」と認識し、協調という考え方のメカニズムに理解を示せば、国家間の利害は一致するはずです。

当然だわな全部無くすためのTPP

>>333

　国力違うのにここだけ平等とかｗ　シナチョンレベルのレイシストだよｗ

>>336
公務員というダニが支持母体の民主に投票するわけないだろｗ
死ねよクズとかＴＰＰ反対派って必死すぎる。
やっぱ利権持って行かれるの怖いんだなあと

カリフォルニア米は、日本米に比べると２流の扱いだったが、放射能汚染のことを考慮すると今後はかなりの需要を見込めると思うな。

アメリカの傲慢さにはヘドがでますな

>>347
北海道産の牛乳すら満足に手に入れられないのに

アメリカは輸出を伸ばせて日本も安く変える
winwinでしょって言うようなアホが大多数なのが今の日本。
日本の平均の教育水準が高いなんていうのは幻想だった

>>355
あのな、これからは帝国主義の時代だぞ
いつまでもグローバルとか言ってるな。

使えない能無しの団塊世代みたいじゃないかwww

>>31
そうなんだよ、物理的に不可能だとなぜ分からないかな…

>>352
そんな説明が全くないんだよなマスゴミ
マスゴミだけ規制緩和してくれって感じだ

>>359
よかったなカリフォルニアの米も高く売れそうで。

中国産以上にやばくて怪しい食べ物が出回るようになるのか。

>>301 あなたの意見は極端すぎる。　会社が嫌なら辞めろといってる上司
　　　と同じようだ。
　　　私は、正直日本の財政をはじめ、この国難やグローバル競争時代に
　　　日本は今のままで大丈夫といってる人間を信用しない。
　　　残念なことに外圧は来るのです。　国家はグローバルになっていくのです。
　　　普通のはなしでしょ。

そんなときに日本国政府の今のこれからの社会保障問題を解決する力があると思いますか？
だいたい、老後国に頼って生きるこ事態間違っていると思うのだが。

>>358
日本人の利権が外人に奪われるだけのＴＰＰには反対だろ
日本人なら

だが、アメリカに都合が悪いものは例外です

国内の利権から外資の利権に変わるだけですね

どっちみちTPPで米国産の物が入ってきても日本の消費者は買わない、米や遺伝子組換えは
牛でも今の非関税障壁規制してる月齢、特定危険部位除去が無くなれば即売れなくなる
反対してる奴らもダメリカの推進派も論点と問題がスレてる

こんなの参加して日本で誰が得するんだ？
大量生産等で元々安く海外に流す事が出来てる国にしかメリット感じねーぞ。

そこそこ美味いカリフォルニア米が国産標準米の価格の10%で売れるってのがやばいよ、農家が潰滅するのが目に見える。

風邪ひいて病院かかるだけで保険入ってないと数万円
盲腸手術で数百万円の世界へ

ガン治療だと一千万超すだろうね。

>>181
竹中は売国マージンで生活費稼いでるだけだよ。
大多数の日本人が困っても外国資本家の利益のために活動してるんだよ。

外国からなんらかの恩恵があるんだろう。

ＴＰＰ反対してるのは日本が負けるとしか考えないんだ、なぜ勝つと思わないの。
いつまでもいじめられっぱなしでいいのか。これからの日本にはそんな弱虫は必要ない。

>>358
あぁ、やっぱり選挙権ないのか。

穀物とか船便で蟲がわかないように放射線殺菌だけどな。　おいしい輸入穀物食べろよｗ

　――民主主義の崩落危機を止めるには保護主義が必要だとの見解は、
　　　経済学者とは異なる、歴史学者としての考察から導いた論だと……。
E. Todd: エコノミストの問題点は、歴史を理解していないことです。イギリスの歴史家のケインズは「歴史家に経済を理解さ
せるのは、エコノミストに歴史を理解させるよりもたやすい」と述べています。エコノミストが考えているのは一時的な世界。
歴史家は事象の連続性を考察します。市場の開放性、自由貿易市場は第２次世界大戦後、特に１９５０年から７０年にかけて進
みました。そのときは問題なかったのですが、最後に否定的な側面が現れてきた。それを問題にしているのです。政治的な自由
主義と経済的な保護主義の併存、それはフランスの第３共和制下で見られました。米国政府で自由貿易を憲法に明記していたの
は、南北戦争時の南部の政府だけです。自由貿易は歴史的に見ると、逆に権威主義的な不平等の時代に結び付いているのです。

民主党になったときも、主婦みたいな奴が強烈にプッシュしてたよな。

いよいよこれで日本経済も終わりだな。
今は非正規が４割だがこれからさらに
増えて８割が非正規の時代ももうすぐだ。

>>372
農業以外の話をしろや！

>>373
海外移転したい大企業が、障壁なくなってスムーズに移転できるようになる

NHKラジオで農作物は除外すれば良いとか言っててワロタ

でアメリカの関税はいくらなのでしょうか？

電気製品？
車？
和牛?
その他？

日本の関税はいくら?
米
果物
肉

例外品目を作ったらTPPは各国が例外品を主張しだして
結局ザルTPPになるのは目に見えてるから例外品認めないのは当然
しかしアメリカは自国が不利益を被ると
訳の分からん制裁をしだすからそれさえなければ平等でいいんじゃね？

>>359
日本の消費者がどれだけワガママかしらんのかｗ
少しでも気に入らなきゃまったく買わないんだぞ。
カルフォルニア米が食いにくいし美味しくなきゃ安全だろうが買わんわ。
日本の安全な米を作るように文句言う。

>>367
米国内では使用禁止されてるポストハーベストべったりの果物とか（今でもそうだが）
遺伝子組み換えの穀物とかいっぱい入ってきそうだよな

参加するメリットが見えないんだが。

GDP1位と3位が手を組んでブロック経済やれば、世界は脅威に思うだろうな

通常の産業で考えれば独占禁止法で訴えられる所だ
トヨタとGMフォードが統合するようなものだからな

訴えれないなら世界はどうするだろう
戦争しかけるか、仲間にいれてくださいと言い出すだろう

そうなった時にルールを作る側にいないといけない
そういった意味でTPPの早期の参加が必要だと言われています

>>372
外食産業はこぞって買うと思うぞ

こっちの民主党もあっちの民主党も次は野党だから、かかわらないでくれ。

>>377
負けるのが分かりきっているからだ
そもそも何をもって勝てると思ってるの？
何に勝てると思ってるの？

資産持った団塊ジジイが金持ち理論で政治してるから
労働者のことなんか考えてない
いかに資産を有効に使うか、それだけだよあいつら

>>391
日本がうまみにありつけた事例はあんまりないだろ

アメリカは何か困ると日本に不平等な条約を結ばせるからな
中国も問題だがアメリカも酷いわ

農薬まみれの農産物を例外なく輸入したとして

放射能まみれの農産物を例外なく輸出さしてくれんのか？

大国メリットでかすぎ。日本は参加しなくてもいい。　いいじゃねーか。ほしいヤツは高くても買う。

安いのがほしければチョン製かシナ製買ってろってこった。

政治家は農業を守りたいのか、農家を守りたいのか、一体どっちだ。
農家ってだけで、生活保護みたいなことを延々続けるのも大概にせいよ。
大規模植物工場でも作って、そこに補助金使った方が日本の将来に遥かに有益。

この手の高圧的な態度が食糧安保の必要性に
結びつくんだといい加減に気づけよｗ
何故、日本の人達に安全でおいしい農産物をやすく食べていただきたい！
って言えないんだｗ

>>359
原発事故があろうとなかろうと
カリフォルニア米の2流は変わらねーｗ

>>377
今勝ってるのは世界中で日本だけですｗ１％でも負ける可能性は排除するのが当たり前ｗｗｗ

関税自主権放棄か！ってくらいの感じだね

攻めの農業（笑）とかいってるやつは無謀な戦争した軍部なみのアホだな（呆）
歴史は繰り返す（笑）

>>377
気合だけで勝てるなら大東亜戦争勝ってたってば。

TPPで参入確実なモンサントが来るとこんな世界
http://indiesatellite.jp/?p=446

>>380 の続き
　保護主義の世界では、民主主義システムの政権担当者は、生活水準と中産階級が大変重要だと考えます。一方、現在の民主主
義の危機は自由貿易の危機です。エリートは人々の生活水準に関心を持とうとしません。現在の民主主義は、ウルトラ・リベラ
ルな民主主義であり、エリートが人々の生活水準の低下をもたらしているように見えます。フランスは英米と並び、民主主義発
祥の国です。しかし今や、支配者階級は自由貿易以外の体制を検討することを拒んでいます。不平等が広がるにつれて、多くの
人々の生活水準は下がり始めています。もし、支配者階級が生活水準の低下を促し続けるなら、民主主義は政治的にも経済的に
も生き残れない。独裁国家になるのは避けられないでしょう。

ますますおまえらの給料が下がってくなｗ
物価の異なる貿易や産業の自由化をするってことは
物価の高い国の経済や物価は低い国のほうへ平準化していくってことだ
ある程度平準化してかないと低い国の経済が死んじゃうし価格の安い国の商品が高い国に流れるのは必然
まぁ好きにすりゃいいけどババを引くのはおまえらだｗ
産業界中心にメリットばかり論って早くやれと催促してるけどメリットばかりじゃないことは理解しとくべきだと思うぞ

>>358
利権は関係ないんですよ・・・。
ＦＴＡにしてもＴＰＰにしても内需でＧＤＰを維持している
国は自国より経済力・政治力・国力のある輸出国と結ぶと
国内情勢が本当に悪くなるんです。

ＦＴＡにしてもＴＰＰにしても今までそれぞれの国の情勢
に合わせたハンディや階級わけ・ルール設定をしていたのが
これからは全員無差別級・ルール無しになるようなもの。

特に問題になるのが「非関税障壁の撤廃」です。カナダは
これでアメリカに自国で禁止している薬物を輸出される
羽目になりました。アメリカから見てカナダの法律が
自由貿易的におかしいとされたのです。

>>268
アメやその他の国に美味い米作れるとは到底思えん

>>401
だったら自分で輸入してこいよ。そのためにTPP結ぶ必要ない
その時点で既に海外層に負けている
日本が勝ち目のない証明である

韓国とはＥＰＡじゃなくてＦＴＡなのに。。。

′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′●′′′●′●′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′
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汚染米をばらまくほど腐ってないアメリカの農家の方がマシ

ＢＳＥお忘れか？

>>384
ますます企業が外に逃げ出すのか。
国力弱まるだけじゃね？

>>377
円高と放射能で日本が不利なのは確定してるからだろうね

だけどそんなのは最初だけだ
日本人はすぐに順応してアメリカが「もうやめてくれ」って言うまでやり返せるだろう

>>375
風邪なら家で静養してたらなんとかなるだろうが
ガン治療はもう出来んな。治療したってゲーゲー吐いて食事も喉を通らなくなって死ぬ
治ったと思ったら再発。博打ってレベルじゃねーぞ

これ賛成の日本人っているの？
いまの日本は参加したら
農業が吹っ飛ぶよね？
いまだに「グローバルがー」って人いるけど・・

そもそもほとんどの加盟国とFTA・EPA締結or交渉中なのにわざわざ乗る必要はないんだよな
必要ならそっちでやれば良いんだし

>>集会に参加した議員からは先行きを心配する声

おいおいしっかりしてくれよｗ
そんなんじゃ止めてくれとしか言えんわ

最近の学校じゃ、日本は昔、アメリカと関税自主権がない不平等条約を結ばされて、散々苦労したって教えないのかなぁ。

>>392
それは貧乏人相手ならなｗ
そういうのも消耗戦なんだよね。
俺の周りで吉野家とかああいう店に行くやつはいないｗ
何の残飯なんだっていいたい。あの味しか知らないならご愁傷様だ。

>>25
「田分け」が褒められる道理が無い。

農地解放論者＝田分け＝馬鹿＝阿保＝キチガイ＝毛唐の手先＝売国奴

どーせ放射能に難癖つけられて農作物買い叩かれるんだろ?

どうせアメリカ側は例外品目のオンパレードなんでしょ

第三の開国とか言ってた国賊は四国へ逃亡中

そもそもＴＰＰ反対派なんて、既得権益にしがみ付いてる連中を守りたいだけで、
椅子からはじき出された連中を救済する気なんてゼロなんだから、俺的には
「外資に日本が食われる」とか、どうでもいいんだよね。

農耕民族は味にうるさいんだぞ
デブばっかりのファットアメリカンには日本の味の拘りなんぞわかる訳ない
遺伝子組み換えのカリフォルニア産米食うなら安全な西日本の米食うわ
っていうかTPPじゃなくていいだろ

日銀に赤字国債の直接引き受けを行わせて、円高を是正してから、TPPに参加すればよい。
一つの目安として、1米＄≧1000円になれば、問題ない。

日本じゃ全然TVで報道しないが、アメリカの農業のオートメーション化は凄いぞ。
日本は工業分野の機械化は進んでるけど、農業は進んでない。

アメリカは牛乳でさえ、１万頭の牛が勝手に乳搾りマシーンに歩んでいき、
勝手に乳を取られた後に、広大な牧草地に帰っていく（人出が要らない）なんていう
オートメーション化が進んでる。

　――「デモクラシー以後」に待ち構えている世界は。
E. Todd: かつて、旧ソ連の崩壊を予言したところ、実際に崩壊しました。アメリカ帝国主義も予言どおり崩壊するでしょう。
今回は条件付きですが、最新著作の中では「もし自由貿易が続くなら、民主主義がなくなるでしょう」と指摘しています。つま
り、民主主義を残したいなら、自由貿易を片付けなければならない、という選択が必要なのです。デモクラシー以後に自由貿易
体制の流動化が起きれば、民主主義が残るのです。逆に、自由貿易体制が不平等の度合いを強めたとしたら、民主主義は安定を
失います。欧州にはもはや、「左寄り」政党がありません。フランスの社会党には統治する気がうせてしまいました。右寄りの
政党は社会主義者をリクルートしています。ドイツではＳＰＤとＣＤＵ、つまり右翼政党と左翼政党が連立政権を樹立しました。
仏独ではもう、政権交代の可能性はなくなったのです。政治的・経済的に変化をもたらさない社会が、民主主義といえるのでしょうか。

>>391
日本がルール決めていいなら反対しないけど

>>420
日米修好通商条約だっけか。中学で習ったな

暇つぶしにテレビ付けたら、型おちやらの大安売りを絶賛してるよ　破格値ってことはつまりその商品を破壊してるって意味だが

バカはいっぱいいるな。ｗ

経産省の大臣官房グローバル経済室長　宗像直子様のせいで、日本死ぬわ

平成の開国(笑)で平成の不平等条約っすかw

平均年齢６５歳のジジババ既得権益が潰れて



何か問題でも？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>377
そもそも経団連が日本と一緒に戦う気がないもの
日本を市場の一つとしか見てない

例外品を認めないって、アメリカも砂糖とかを特別扱いして交渉してるよな？
農業団体のトップさんや？

国際競争はやればやるほど負けるよ
残念ながら今の日本にはそこまでの力がない
といのも政治がいつも足引っ張るからね

>>426
だからって米国の既得権益守る理由もないだろ？ｗ

>>426
安心しろ！TPP参加したからといって、君にはおこぼれ無いから

>>417
経団連・マスゴミ

>>426
そもそも外資に勤めてる人は逆に反対派になりますから
負けるのを分かってて自分の国の人を犠牲はできません

>>415
アメリカが不利になったらアメリカは脱退できるんだよ。
日本が不利になっても日本は日米安保がどうたらこうたらと言って脱退できない。
そもそも日本の政治家に脱退できる能力がない。

腐痔テレビだけじゃなくて今度は議事堂と経産省にも出張しようぜ！！！

そうしたら少しはニュースになるだろうなぁ……もしかして、法律違反か？

>>421
それならtppに参加してもいいじゃない

企業が利益ため込むだけで消費者は得しないよ
不参加でおｋ

オープンでなす術も無く円高加速してる日本が加入しても
だだっ広い安い土地があったり為替に規制かけて人件費抑えてる国の餌食になるだけでしょ

関税方式でも今まで通りで必要があればゼロにすることも出来るんだから
欧州が酷い事になってる今、様子も見ずに追従するのは馬鹿

子供手当に目が眩んで民主に投票するのが日本女。

金もらえりゃ誰にでもセックスさせるよって言う
売女根性が生まれつき日本女の特徴ww

>>437
現地生産してる連中にはやろうがやるまいが関係ないからな。

追い詰められてばばを引く　かｗ

>>431
そのために早く議論に参加しないといけないんだろうがw

議論さえ許さないのが日本の農業関係者と族議員だよ

ことＴＰＰの話題になると、反対派は日本企業や農業を死守する愛国派で、
賛成派はアメリカの犬で売国奴って文法で語られがちだけど、

その愛国派はバブル崩壊以降、弱者に何をやった？
リストラしかやってないじゃねえか。ｗ
むしろ徹底して弱者を苛め抜いてきたのが愛国派だろ。ｗ
偽善者ぶるのも大概にしろって言いたい。

>>368
自分自身のご意見が極端だとは考えないのですね。
極端なお話に返答を返していれば極端に移るのも
仕方が無いかもしれませんが。

私はＴＰＰ相手のアメリカの現状を踏まえた上で話を
しております。貴方のお話にＴＰＰ参加後の未来の具体
敵なお話が無いのがとても残念です。
ＦＴＡやＴＰＰの内容や実際に結んだ国の現状を把握した
上でお話を省略しておられるのであればよいのですが。

TPPは知れば知るほど糞。

未だに、農業がウンタラとか、輸出がーとか言ってるやつは、

韓流ばばあと同じレベル。

超競争社会。
日本社会のアメリカ社会化だろ、TPPは。

>>279
TPPが通ったら飢え死にも覚悟した方がいいよ。

>>408
もちろんデメリットがあるのも理解してる。
しかしこの国は規制で雁字搦め、改革もろくに出来ないで
３流国に転落するｆだけだし。
座して死を待つくらいならこれに賭けるみたいなね。

韓国はTPPの危険を察知してヨーロッパの方に入ったよね
中国も入ってないし、日本は何を売り込むつもりなのかわからん
年金も医療も自己責任＆１００％自己負担か
若いうちはいいけどねー

>>391
ブロック経済をやっても世界恐慌からの復活が一番遅かったアメリカｗｗｗ
やらなかった日本がいち早く立ち直ったという歴史を知らないとは

TPP反対してる奴って基本↓みたいなアホな考えしてるから話にならんのだよな

「経済制裁を自爆発動し鎖国すれば日本は燦然と輝く超好景気時代に突入するのだ！！！」

北朝鮮行け

これで日本が断る決め手になったな
アメリカ＼(^o^)／ｵﾜﾚﾔ

車も？

アメリカ＝湯田屋支配者は世界の覇者に成るのが目的だろ、他国の国民を
奴隷待遇にするのがアメリカ中枢の湯田屋の目的なんだぞ
馬鹿な民主党はそんな事も判らないのか。

>>447




平均年齢６５歳のジジババ既得権益だけが得して

消費者は損を通り越して、ベクレル米食わされてるんですが？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

失業率１０％のアメリカが日本の何を買える余裕があるんだ？
不景気＆超格差社会は、全然、治まる気配は無いんだぞ。
こんなの死に体のオバマが日本を生贄にしようとしてるだけじゃないか。

しかし最近も野田が朝霞の件で散々迷って最悪の決断をしたばかりだからなあ
参加で決まりそうな気がする

>>439

第一次産業で大国と勝負なぞ無謀だよな。結局量による価格競争に負ける宿命だよな。　だけど、米が主食ではないアメ公には米の質で負けるとは思わないぞｗ

それが日本企業がお金をだして
コシヒカリをアメリカで作らせてる。
しかも味はほぼ変わらない

農家を公務員にしてしまえよ。
平均給与400万でも、夫婦2人で800万だから、みんな喜んでやるだろ。
売上高も生じるんだから、役場の職員何かより、有益だろ。

>>432
平成の開国して不平等条約結ばされるとｗ

>>377
主導権握れないのになぜ勝てると思うのか謎
鳩山みたいに自信がないからだーとか言うのかｗ

>>456
安い食いもんが大量に入ってきたら
餓死は無いんじゃないの？

2001年1月にワシントンにやってくるまで、ラムズフェルドは、カリフォルニアの製薬会社、ギリアド・サイエンシズの会長だった。
ギリアド・サイエンシズは、同社が開発した薬、タミフルの世界中の独占的特許権を保有しており、その世界中での販売権は、スイス
の巨大薬品会社ロシュに売却された。伝える所によれば、ラムズフェルドは、ロシュが販売する全タミフルの10%を得るギリアド社の
最大株主だった。これが洩れると、ペンタゴンは、ラムズフェルド国防長官は、売却するのは、何か隠したいことがあるということに
なるからと主張し、ギリアドの株を売らずに、もち続けることに決めた、という趣旨の素っ気ない声明を出した。ギリアドの株価が数
週間で、700%以上も高騰したため、この苦渋の決断によって更に何百万ドルも儲けたと言われている。

アメリカの言いなりの政府かっこわるｗｗｗ

決定権が全部日本なら認めてやる

もうアメ公に大きな顔はさせません
日本は地震と放射能汚染で自滅します

日本がルールを決めるなんて無理。でもその条件すら分かっていないのだから根本的な問題点が多い
そもそも説明責任すら出来ていないのに何を考えてるんだ

この１０年で日本は対米輸出高半減し、もう１９８４年レベルまで落ちてるの。
そんくらいアメリカ市場失ってるのに、更に韓国にＦＴＡ先行されて、不利な状況になろうとしてる。

ＴＰＰばかり騒いでるが、日本は現在ＥＵとのＥＰＡ（ＴＰＰ同等のインパクトがある）準備既に進めてる。
こっちも、既にＥＵとのＦＴＡが発効してる韓国には出遅れていて、
遅れている間、そうとう韓国にやられ続ける羽目になる。

日本がどんだけ追い込まれてるか、少しは危機感もてや。
いくら内需でかいとかＧＤＰ誇ったところで、それ過去の蓄積を食い潰した、
公的部門の支出で維持してる（内需の内１７０兆が公的支出）程度のもの。
あと数年で資金ショートだ。

日本女 ＝ 売女根性

米が安く買えるってだけが目標の視野の狭い
目のほっそいブサイク土人

放射能汚染で輸出は工業製品ですら鈍化するだろうから不参加でいいんじゃね。
江戸時代を参考にしてむしろ鎖国的政策でいいよ。

>>453
具体的にしゃべれ、話はそれからだ
読んで無い

最近のカリフォルニア米の味しらないやつｗｗ

３バカ総理や黒人大統領をどれだけの国民が死ねと思っている事やら･･･

>>426
つか、絶賛デフレ進行中なのに、なんだってデフレを加速するようなTPP に参加しようとか思うかね？

なんでも自由でいいって、そりゃ厨房受けはするが、
結局、食い殺されるだけなんだよな。

だから新自由主義アメリカの、貧乏人は死ねという政策は
日本人にとって住みやすいか住みにくいかというそれだけの話だよｗ

>>471
どんなに安くてもそれを買う金がなければｗ

>>464

平均年齢65歳のジジババ　ｗ

まだジジババと言わないだろう

>>90

ならねーよｗ


どういう理屈で日本の財政が良くなるんだ？

>>377
産業空洞化っていったい何だ？
負けてるから空洞化してんだろ
まずは1ドル120円にしろ、そこがフェアな為替レートだ
現状が既にアンフェアなんだよ、そこからさらにクッションを取り去って
日本経済への通貨安攻撃をよりダイレクトに受けるようにするのがTPP
こんなんじゃ失業率増えるよ、参加する意味ないね
まずは円安にしてから話し持ってこい

おいおいｗどうしてアメリカがこんなに強気なんだよｗ
TPP参加してくださいってお願いする立場だろｗ
上から命令形じゃねーかｗ日本なめられすぎｗ

>>452
TPPが実質アメリカvs日本の構図で、軍事面で完全にアメリカが日本を支配してる以上
日本の要求はこれっぽっちも通らない、「早く交渉に入れば・・・」とか言うのは
まったく現実を見ていない

アメリカも水不足があるからな
これからも農業国家として続けていけるかどうか

種屋さんは、日本とかアジア各国に種を売って利益を確保したくてしょうがないのかも

こんなのどうせアメ公の俺様ルールだろ
なにかしらの魂胆があるに決まってる

>>468
アメリカの人件費も安くないじゃないか
得あるのか？
土地は確保しやすいかもしれんが

こういう対農業業界という流れにもっていくのが米の目的なんだろ
ミスリードにいつまで乗せられてるんですかね

ねら−のほとんどがニート、アニオタ、ネトウヨ、キモサヨ、低所得者だと思ってたけど農家も多いんだな

賛成派と反対派の意見を聞いてると、どっちが正しいの分からなくなってくるよな。

>>464

自然界にも放射性物質は存在してるのに
K-40とか普通に農作物にはいっとるで

>>469

それをやるために一回農家を潰さないとな

それ程に農家たちの力は強いんだよ
農業に関わるカネの流れを調べてみろよ
どれだけ優遇されてるかどれだけ甘い汁を吸っている人がいるか

　「アメリカの議会承認がないとルール変更出来ない。」
この事は他の参加国は了解しているのだろうか？
　これを知っていて協定に参加する国などあるのだろうか？
とても考えられない。
各国が知らないだけなのなら、直ちにリークすべきでしょう。
　ルール変更などの重要な件は各参加国が平等に発言力を持つのが
当然であるのは明々白々と思うが？

>>452
TPP議論参加はTPP参加が前提で議論に参加することだから。
結婚前提で婚約するようなもん。婚約破棄したらその後の関係はもっと悪くなるだけ。
そもそも婚約する前の情報が少なすぎるんだよ。

>>485
新自由主義者はアメリカに行きゃいいだろうにな。

円高対策しない時点でもう日本に勝ち目はないんだよ。TPPなんて二の次。どうでも良い

ＴＰＰ不参加！　アメ公とのＦＴＰ／ＥＰＡは更新しな

アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)は、１９９７年に結成されたシンクタンクで、次のような基本提案に専心すると宣言している。
・米国が指導力を発揮することは、米国にも世界にも良い。 ・このリーダーシップには、軍事力、外交、エネルギーおよび道徳原理
への関心が必要とされている。 ・今日の政治的指導者のほとんどは国際的指導力を主張していない。・それゆえ、米国政府は、軍事
力を含めて使えるすべての手段によって、揺るがない優勢を獲得するために、その軍事優位および経済優位を十分に利用すべきだ。
PNACは、9・11事件の１年前、2000年９月にアメリカ防衛再建計画というものを公表している。そこには「アメリカの防衛体制は
新しい真珠湾攻撃のような破滅的な出来事抜きには、その再建のプロセスは長期間を要するものになるであろう」と書かれていた。

>>457
そもそも何のために規制があると思ってるんだ？
金融危機の始まりはグラス・スティーガル法を撤廃させたからだぜ？
70年間、法で守られてたのを忘れて撤廃して暴走、んで自爆ｗ
ＴＰＰが暴走したら日本はどう自衛するんだ？

>>469
適当に砂遊びしてるだけの仮面農家が大増殖するだけだろ

>>471
その食いもんを買うために農産品や工業製品を売って暮らしてるんだけどな

安心、安全で
適正価格のカルフォルニア米＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８倍関税に守られた激高ベクレル米

>>501
そもそも内容の議論参加は去年で打ち切られてるし

ソ連オリンピックの時アメリカは裏切って穀物輸出したからな
しんようできねえよ

>>1
まあ、ＴＰＰなんだから当たり前だな。
でもこれって新手のブロック経済に見えるな。

>>453
リストラやってきたのは新自由主義者じゃん
なんだよ愛国派（笑）って

>>458
経団連は輸出で稼ぐつもりらしいよ
まあ結局儲からないから海外移転進めるだけだろうけど

>>490
野田みたいな豚は脅せば余裕で応じるからだろｗ

今ＮＨＫで、韓国がアメリカとＦＴＡ製結んで、
韓国製の自動車やテレビが関税ゼロって放送してるぞ
このままじゃアメリカで日本製の工業製品オワコンじゃね？

俺は貧乏人だから貧乏人が死なないように助言してるだけだ。

安いものがあふれたら企業の収入は減る　減った収入を元に給料を払う
さらに安いものが増える　給料が減るって仕組み

貧乏人は絶対の得しない。

>>490
デフォルト危機だのなんだのと叩かれまくってるからオバマも背水の陣なんだよｗ
日本の内需を食い物に出来ないと政権終わっちゃう＞＜

>>491
そういう事
日本が参加しなければ中途半端で終わるだけの事＞ＴＰＰ

日本が入ったら盛大にアメリカに吸い取られる。


今の韓国庶民より悲惨な生活を送りたければＴＰＰに参加すればいいよ。

アメリカで起業をしても日本で企業をしてもオーストラリアで起業をしても大成功を収められるような優秀な人ならＴＰＰで甘い汁を吸えるかもねｗ

賛成派の意見をまとめると

・カリフォルニア米最高！
・既得権益がうんたらかんたら
・この敗北主義者が！
・原発事故プギャーーーｗｗ
・日本人は糞

おまえらは何もんじゃいｗｗｗｗｗｗ

>>457
現在の国際情勢・日本の状況でそれはありません。

政権交代をすればダメかもしれないが、
大きく日本がうごくかもしれないじゃないか、
これに賭けるみたいな意見だけはやめましょう。

それは一般人の意見ではありません。
一般人をないがしろに出来る、富裕層等の階層意見です。

>>468
国内では企業が農業出来ないから、当然そうなるわな。

米のピーナッツの関税ってどれくらいなんだろう
輸入してるのかな

まぁ小浜が悪いんじゃなくて不動産バブルに浮かれてたアメリカ人が悪いんだけどね

>>490
バカだな

頭ってのは、有利な時にさげるもんだぜ
って荒川課長が言ってた

>>518
＞「早く交渉に入れば」
そもそも交渉参加は去年までなんだよな
入る余地無し

日本のコメ農家一部を除きバイバイ

「保守ではなく左翼　外交への影響懸念」　　ポストン大教授（米外交論）アンドリュー・べースビッチ氏
ネオコンは、これでは米国のパワーが崩壊してしまうと危機感を抱いて、民主党から分派した人たちだ。
ほんとうの保守は、歴史に対する悲劇的な感覚を持つ。歴史の進歩を簡単に信じない。人間は誤りやすい存在で、
その誤りをどう防ぐかということを考える。また、政府は人間の自由を侵す敵だと考える。
しかし、いまネオコンがやっているのは、米国的価値観を外国に押しつけることだ。
これは過激思想であり、ユートピア思想だ。保守ではなく、左翼だ。米外交はもっと軍事力を使うようになり、
野心的に介入するようになり、最後には自らの力を使い果たしてしまうのではないかと恐れる。

>>515
関税よりも円高の変動分が高いだろ


昔のスーパー301条と同じだよ

>>497
まずTPPとはなんなのか知ることから始めよう

>>501
FXのレバ規制と一緒だな
いくら意見を集めても方針は変わらない

>>499
そんなに農業がおいしい職業なら皆やりたがるはずなんだがなあ

>>519

キムチ食べるザパニーズ。別名キムルピウヨ。通称特亜レイシスト

この際、ＴＰＰ反対派に自民党も民主党もない
ＴＰＰ反対派議員を応援するだけ

海外の得体の知れないジャンクフードが駄菓子屋に並ぶ日が来るんだろうか

>>457

座して死ぬくらいなら絞首台に乗る見たいなもんだろそれｗ
まだ座して待った方が活路があるわ。


ＴＰＰってのは日本が制御できない魔物。暴走した原発より怖いぞ

>>515
アメリカで製造されている日本企業の商品に
自動車・テレビに関税はかかりません。

もうここから言わなきゃなんないんですか・・・

>>515
アメリカが有利な内容らしいよｗ

>>2
大使館の家賃、踏み倒してるの？持ち家ｗじゃないの？

>>409
カルフォルニア米とかなかなか旨いらしいよ
なにせ日系人が心血注いで作ったらしいからな

それに意外に日本人って米の旨さに拘らないぜ
特に弁当とかのはな

輸出における関税なんて糞高い円高に比べればそれほどの障壁ではない
入る必要なしというか、円高をなんとかしろ

>>515
なんでもありのＥＰＡまで行かないのは、それだけ問題があるからなんだろ。
ＥＰＡをみんなでやるのがＴＰＰ

>>99
>こういうものは、まず参加して自国の主張出した上で、

日本が自分の主張をするのが苦手な国って知ってるでしょ。
アメ牛への抗議で精肉店にウンコぶちまける国民がいる国と同じだと考えない方がいい。

案外これで日本の海外志向が始まって
50年後に天下取ってたりしてな

>>444
アメリカが理不尽なことやるのも想定しておくしかないね
日本の政治力が頼りないからこそアメポチになるしかない
代わりに民間がアメリカをぶちのめすしかないんだよ

>>477
ハ？
日米の貿易摩擦解消するために、自動車とかは一定割合を
北米で現地生産して売らなければならない
アメリカの雇用を確保する条件を呑まされたがな。

昔と比べて下がって当然だろ、バカジャネーノ。
生産工場が日本にないんだからw

果物農家の人は喜びなさいな
うちはそうだからラッキー。アメリカのよりはるかにおいしい
さて人の交流もあるから
セコムの人でも呼ぼうかなと

言っておくが反対派の人間もいざとなったら海外に逃げますよ。
日本に居座ってたらそれこそ摂取されるだけだからね

>>519
地球市民じゃね？

>>1
まあ、そいうことだわな
TPPを受け入れる＝個別案件の条件交渉は一切認めませんという事を受け入れる

TPPに入った後でも話し合いが可能だと思ってる情弱が多すぎ
しかも農業だけの話ではないのにマスコミは農業ばっかり
農業以外には何の問題もないかのようなイメージ作りか？

平成の不平等条約だな

そもそも自国の軍事力もままならない二流国が自由貿易協定とか100年はえーよ

平均年齢６５歳のジジババ既得権益


農地解放の時の平均寿命では存在すらしていない

若　者　に　と　っ　て　百　害　あ　っ　て　一　利　な　し　の　ゾ　ン　ビ　既　得　権　益

外に出てき行く気概のないジジババをぶっ潰して

円高でも外に出て行く若者へその農地を解放するのに

何か問題でも？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>538
箸で食えないらしいじゃんｗｗｗｗ
日本人にスプーーんでくえってか？？？

>>530

ヒントは地主と補助金

>>515


日本の企業はなんのために現地生産していると思ってんだ？



仮にアメリカ産の家電が韓国産に負け始めたらアメリカはルールを変えてくるよ。そういう国

アメリカの金融屋と経団連のための協定
1%に富を集中させ99%が搾取される

スーパー301条が何だって？

内政不干渉の原則は「古くさい」　ー「世界的不安定管理」の国際協調新時代
○来年１月２０日に就任する米国の民主党オバマ新政権の世界戦略の原型となりそうなものが、今年９月に出されていた。民主党系の
シンクタンク「ブルッキングス研究所」が中心に進めた研究事業「世界的不安定管理」の報告書「転換後の世界における国際協調新時
代の行動計画・2009−10年とそれ以降」である。この報告書のまとめ役は、クリントン政権の国務長官だったオルブライトだが、共
和党政権の元高官であるアーミテージやスコウクロフトもメンバーに含まれており、超党派の形式を取っている。報告書の中身を練っ
た中心人物の一人は、クリントン大統領の首席補佐官だったジョン・ポデスタで、彼はオバマ陣営の政権移譲チームを率いる人物だ。　中略
○この報告書は「今後５０年間の世界を安定繁栄させるための戦略」とされるが、その特徴の一つは「内政干渉」を容認する点だ。国
家主権より上位に「世界政府」のようなものを組織するためである。その根拠は以下のようなものだ。

>>539
経団連もマスゴミもそこには触れないんだよなあ
超絶円高なはずなのに

>>515
韓国は自国を韓国人で運営することを放棄しただけ、彼等はアメリカ・オセアニアと組めばアメリカの威を借りて韓国製品が世界中で消費されると思ってる
アメリカに媚びて・・・アジアにおける安全保障の隙間を縫ってでも生き残ろうとしてるんでしょ

ここで日本がＴＰＰ不参加・ＡＳＥＡＮ・インドと連携を進めれば良いけど、民主党の外交力じゃ無理だろうね
ＴＰＰ関連スレに不自然なＴＰＰ賛成派が大量に現れるのも気になるところだし、なにしろそいつら日本語がムチャクチャなんだよｗｗ

2003年のだけど簡単に見つかったわｗ

米国の農産品輸入最恵国待遇関税率は平均では9.8％と低い（2002年、ＷＴＯ米国貿易政策レビュー・2004年による）。
だが、重要品目は関税率割当により厚く保護している。
これら品目の割当外関税率は、次の表のように、「禁止的」なものさえある
（タバコ＝350％、ピーナツバター＝132％、ピーナツ＝140％）。

そもそも、TPPなんて、関税という貿易の武器をなくそうなんて、どこのバカが考え出したんだ。

韓国はウォン安だから勝負かけられるけど（もう他に生き残りの道がない）
日本製は放射性物質汚染と円高で
さて、何を売るのやら

オバマは国民に畜農産物を今の倍（日本に）輸出するとアメ国民に宣言した
なめられてますｗ

カリフォルニア米の高めのやつ買っても10キロ1500円くらいじゃなかったかな
日本で買うそこそこいい米と味変わらんよ

>>538

分かったから、工作やったところでうまいもんもまずくなるぞｗ

日本人って米のうまさに拘らないとかｗ　弁当とかｗ　お里が。。。ｗ

もうお前らとは味覚が合わんから無理！！じゃダメなんかのう

　　　平　成　の　農　地　解　放　だ　な　ｗ

　TPPでジジババ既得権益をぶっ潰せ！！！！！！！

★｢緊急警告TPPに参加してはならない｣検索★｢TPPアメリカに食われる｣検索★｢TPP郵貯簡保の資産を無差別開放させられる｣検索

植民国家韓国を反面教師にしようぜ

>>554
だよね。日本バブルでロックフェラーセンターなんかがどーなったかｗ
あいつ等騒いでとっとと法律変えるわ。

>>539
昔アメリカが脅しで日本に１００％課税をするぞ

日本は価格競争力低下怖くて必死でコストダウン

その結果驚異的な円高

なにもやらなくて１００％課税のほうがましだったという話が有ったよな

昔からアメリカはろくな国ではない

中国との対応の差見てみれば分かる

ブロック貿易になるのは間違いない、日本の経済が縮小してるから
気にする必要もないし、米国が折れることもない
農産物も中国が買ってくれるようになった、日本より中国に売るになる

日本の農業潰れるとか危機を煽ってるけど輸入大豆の豆腐、醤油、米国産の小麦使ったパン、うどん食ってるんだろ？国産原理主義だと食用油も使えないな
魚だって輸入モンばっか。外国魚の寿司じゃん。

まあ日本はTPPの姨捨山になるわけだ。覚えておけよ

最低賃金の規制も撤廃になるのにおまえら大丈夫か？

アメブタ滅びろよ

既得権とか言う奴らは2003年以降の規制緩和でおまえらの生活がどうなったか思い出したほうがイイと思うんだけどな
俺みたいに多少美味しい思いした連中もいるけど基本的におまえらはそれが嫌でしょうがなかったんじゃなかったの？
学習能力なさすぎだろｗ

参加やめればいいよ

>>535
え？普通車は５％、トラックは２５％の関税掛かるんじゃなかったかな

>>566

農地解放は日本国内でやる話


ＴＰＰは関係無い。

>>552
増粘剤入れて炊けばOK、とか言われるぞw

>>557 の続き ○現在の世界が抱える問題の多くは国際的であり、国際テロや核兵器技術の拡散、環境問題、金融破綻など、一つの国
の国内問題が放置されると、他の国々に悪影響を与える。第二次大戦の終戦時に定めた現在の世界体制では、国家主権を重視するあまり、
ある国が他国の内政に干渉するのを禁じたが、内政不干渉の原則を神聖視すると、国際問題の解決が難しくなる。
内政不干渉の原則は、もはや古くさい。世界各国は国内問題だけに責任を持てば良い時代は終わった。世界各国は、国際問題にも責任
を持たねばならない。この新しい概念を「責任国家主権」と呼ぶ。他国に迷惑をかける国は「責任国家主権」の義務を果たしておらず、
他国から内政干渉されても文句を言えない、というのが報告書の主張である。…
「悪い国の内政には干渉して良いんだ」という考え方は、ブッシュ政権の「単独覇権主義」と同じである。
http://9120.teacup.com/rf21/bbs/9 （より抜粋）

賛成派はもっと説得力があるメリットを語りなさいな
そんなものないからくだらねえ批判しかしないんだろうがｗ

TPPと無関係だと思ってる奴らの賃金も確実に下がるのがTPPの怖い所だな
内需破壊、雇用破壊、加速するデフレ、足元見て極限まで下げられる賃金と
負の連鎖が止まらない

>>566
もうちょっと書き方を工夫しないと、単に馬鹿が騒いでるだけに見えるよ

なんていうか、フジＴＶの時に沸いてた�S円の書き込みアルバイトみたいなレベルｗ

これ賛成したら農協や農家からの票はもらえなくなるな

>>564
タイ米のこと忘れてるよねｗ
安くったって今まで食ってた米が美味かったらぜってー買わない。

>>512
アメリカを宗主国にしたコメコン体制
旧ソ連でロシア以外の国は自立すら出来ないのを見れば、日本がどうなるかなんて明白

米韓FTA米韓FTAってｗ　その前に、下がりまくってるドルに負けないように
底無しに下がりまくったヲン見習って円下げしろっつー話だろｗ

アメリカの寿司屋の寿司って結構美味い
というかそのへんの回転すしなんか問題にならない
その寿司に使われているのはやっぱカリフォルニア米かね

WTO級の権限をアメリカが議会が持つのかｗ

かつてのスーパー301条級の制裁をアメリカ単独で吹っかけてきそうｗ

>>567
マジレスすんのもなんだが、
麻生はTPP反対議連に名前が無いよ

>>570
アメリカのやる気見てると、ＴＰＰは罠にしか思えないよな

ＴＰＰでアメリカに工業製品が大量に売れると思ったら大間違い。
トヨタみたいに、有りもしない言いがかり付けて、企業のイメージダウンさせ、
結局米企業が売り上げを伸ばす。

世代間格差で煽ってる人いるけど
今の若い世代って親の世代から支援受けてるの多いんだよね。
ってかほとんど受けてないと生活成り立たない。
それが無くなると家も建てれない、食うものにも困る貧困層さらに増えるよ。

アメリカ、香港、シンガポールとか主体のTPPはマネーゲームしたい国以外は入らないでしょ。

■「ＴＰＰ推進論者は、売国奴である」 by 中野剛志

中野剛志：ＴＰＰはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 前編 ＴＰＰが2分でわかる
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw
【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 後編 - 大論陣
http://www.youtube.com/watch?v=y272PJrXdbw

●オバマ大統領、国家輸出戦略を発表　― ５年間で輸出を倍増するための戦略 ―　 ３月11日、オバマ合衆国大統領は、今後５年間で
輸出の倍増を図り、200万人の追加雇用を確保するとの今年１月の年頭教書に盛り込まれた政策を具体化するための輸出戦略を発表し
た。同日署名され、公表された「国家輸出戦略（National Export Initiative）」に関する行政命令では、経済回復の兆しが見え始めた
としつつも、何百万人もの人が完全失業あるいは不完全雇用の状況にあるとし、雇用機会の創出と持続的な経済成長の回復を確保する
ことが、オバマ政権の最優先事項であり、そのためには、鉱工業品、サービス品及び農産物の輸出を増やすことが重要であるとしている。
Executive Order - National Export Initiative　http://www.white house.gov/the-press-office/executive-order-national-export-initiative

>>589
当たり前にカリフォルニア米

>>582


４　７　０　ベ　ク　レ　っ　た　お　高　い　お　米　よ　り


安　心　、　安　全　で　お　安　い　お　米　が　手　に入　る


こ　れ　以　上　、　説　得　力　の　あ　る　メ　リ　ッ　ト　が　あ　り　ま　す　か　？？？？？？？？？？？？？

韓国が結んだ米韓FTA見てみろ
こんなものを飲んだ韓国政府は正気ではない。

１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

>>471
それを買う金はどうするんだよ、まるで朝鮮思考だなｗ

>>599
アメリカ産が安心とかｗｗｗ

どちらも「ただちに健康に影響はありません」レベルの食品だろうが

なんか疲れますね・・・。

ＦＴＡやＴＰＰ賛成の人は頼みますから
ＴＶや雑誌の鵜呑みや思い込みでなく
ＦＴＡやＴＰＰについてご自分でも
調べてください・・・。

農業に拘る人は良く知らないで発言して
ると思います。
韓国に先を越された！とか一生懸命報道
されてますが、韓国はそのために法律を
たくさん変えなければいけないんです。

ＥＵとのＦＴＡで、韓国は輸出入は増加
しましたが、貿易収支は減少しました。
また、貯蓄銀行のあいつぐ破綻もＦＴＡ
批准のために法律（基準）を変えたところから
来ている部分があります。
さらに消費者物価はＥＵと結んだ7月からずっと
上昇中です。私の話を信じなくてもいいですが
せめて調べてください。

賛成だわ
既得権にあぐらかいてる奴らだけだろ困るの

こいつはありがたい
安全なアメリカ産米が食いたいぜ

>>570
円高＋100%課税の方が
良かったと？

多分違うだろう

>>599
だからって美味しくない米を我慢できるほど日本人は我慢強くない。

ウィキリークスで「日本つぶせる」って言われてるのに推進薦めてる人って大丈夫？？

>>593
それ以前に自動車は米国で現地生産にシフトしてるから日本の企業とは言えない状態なんだよね。
日本出身の企業っていう表現が妥当。

日本の農業を守るためって
今まで何も高齢化対策とかしてこなかったのに
悪の根源のJAがなくなるいい機会じゃないか。
ぜひ参加しろ。

日本が独立国として両足でしっかりと立っていないから不平等な条約でも受け入れるしかないんだ

>>566
ジジババの既得権益をぶっ潰したところで
日本の若者に利益が転がり込んで来る事はないけどね

>>586
作る人がいなくなるって話だろ？

>>599
ア　メ　リ　カ　か　ら　飛　行　機　で　輸　送　し　た　ら　


そ　れ　以　上　の　放　射　線　に　汚　染　さ　れ　ま　す





は　い　論　破　！！！！！！！！！！

>>602


同　じ　危　険　な　ら　お　安　い　お　米　の　ほ　う　が　オ　ト　ク　で　す　よ　

そ　れ　が　経　済　と　い　う　も　の　デ　ス　ｗ

中国も水不足、アメリカの乾燥地帯も地下水が枯渇気味
トラックで水を運んで農作業中

今のような関税があっても、日本から米や小麦を輸入するような時代がくるかも知れない
関税自主権を無条件で捨てるなんてありえない

>>599

安心しろお前の体からもｋｇあたり100ベクレルの放射性物質を体内に保有している

サルでもわかるＴＰＰ
ttp://luna-organic.org/tpp/tpp.html

国の法律以上に外国企業の利益の方が優先される、そんな社会がやってくる
一部の大企業が儲かるだけで、国民は貧しい人がますます増える

>>599
イオンなら平気で混ぜてアメリカ米で売るな

先人が苦労して得た関税の自主権を自ら手放そうというのか

一足先に完全自由貿易で外資とガチンコしてるITメーカーからすりゃ、
TPPで俺らの苦労分かるかな？とか期待しちゃうかも。

まぁ、決して勝ててる訳じゃないし、むしろボロ負けだが、国内ITメーカーの
戦い方見て参考にしたら？とは思うな。
あ、ITサービスじゃないぞ、SIやサービス、ソフトは色々保護
されてるから、ここらはTPPが来てない状態。
サーバやPC、NW機器などのITメーカーな、欧米や台湾製のとどうやって
戦うかの参考になるのは。

例えば商社なんて日本メーカー破壊するのが目的に見えるかのように
ポンポン海外製を輸入しては撤退を繰り返す。
TPPで自由化されたらまず儲けるのが、他の国には無い、日本のガンたる商社。
米や医療品、金融サービス、あらゆるものを売り逃げしようとするだろう。
こいつらとどう戦うか、考えないといけない。

>>599
別に気にしてないから

>>600
これが本当なら笑うしかないな、一般の韓国人には知らされてなさそうｗ

>>599
大人しく西日本の安全なお米食べような

もういいよ鎖国で
全く不利益しかないじゃん

だからTPPなんかやりたい国だけでやってろよ
経済圏統一なんか崩壊するのは世界史見てりゃわかるだろ

日本は栄光ある孤立でよろしい

阿片戦争は、清とイギリスとの間で1840年から2年間にわたって行われた戦争である。名前の通り、アヘンの密輸が
原因となった戦争である。当時のイギリスでは喫茶の風習が上流階級の間で広がり、茶、陶磁器、絹を大量に清から
輸入していた。一方、イギリスから清へ輸出されるものは時計や望遠鏡のような富裕層向けの物品はあったものの、
大量に輸出可能な製品が存在しなかったうえ、イギリスの大幅な輸入超過であった。イギリスはアメリカ独立戦争の
戦費調達や産業革命による資本蓄積のため、銀の国外流出を抑制する政策をとった。そのためイギリスは植民地のイ
ンドで栽培したアヘンを清に密輸出する事で超過分を相殺し、三角貿易を整えることとなった。

米は西日本で余裕で増産できるってのに、外国産の米食いたいとかアホなのか？
それとも西日本産すら全滅だと思ってる口か？
だったらもう外国に住めよw

>>614
俺は西日本の米を食うからなぁ・・・

>>196

いや、ネトウヨはTPP反対してるだろ。
ネトウヨの崇拝者達がこぞって反対してるんだから。

>>604
いや、だからその既得権が海外の既得権に移るだけなの。
そもそも既得はどこもあるんだよ。今のアメリカ見てみろ。
自由化とかいいつつ既得者が意固地になってるだろうが

交渉の叩き台、ハードルは高くしておかないとな

>>614
韓国から輸入した水が投売りされててだな・・・・
冷夏で米不足だった時に安く売られたタイ米が廃棄処分になってだな・・・

■「ＴＰＰ推進論者は、ＢＫＤである」 by 中野剛志

【参加したら終わってしまう　国を売られる瀬戸際のＴＰＰ問題（京都大学大学院准教授　中野剛志）】
http://www.choujintairiku.com/nakano7.html

国を滅ぼすＴＰＰ 推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である

空白開けてないで、放射能言うなら海外に避難したらどうですか？

>>613
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

>>593

だな
ルールなんて言ってるお花畑はキチガイ
駄メリカがルールなんだよな
参加したら日本に勝ち目所かケツ毛まで毟られる

参加しろって行ってんのは日本をみちずれにしたいチョンだけ

ＰＴＴに懸命になりすぎると，ＵＳＡがつぶれるよ。

環大西洋でやれよ
こっちくんな

>>605

お前馬鹿じゃないの

驚異的なコストダウンで価格競争力が上がった結果円高になったんだが　ｗ

24項目もあるのに農業に限定した議論に疑問はあるが


アメリカは核実験をしてて農作物に影響はないのかな？ｗｗｗ

>>600
すげぇな。
どう見ても

おい、勝負しようぜ。
俺、殴る役。お前はサンドバッグな。
抵抗したらただじゃすまねーぞ？

って内容じゃねーか。

スーパーナントカ条は？てめーの得するルールだけ押し付けやがってブタ

日本の米は高すぎ
水田を大規模にしてコスト下げろよ

個人的な見解だが　
　これだけアメリカに有利な条件でTPPを締結
出来るとアメリカ政府も考えているだろうか？
　つまり、TPPは締結できたら儲け物みたいな感じで
暗に日本政府に対する経済協力を要請しているのでは？
　そこらへんにも探りを入れ交渉するのも政治家としての
力量では？

大体こんな土地も資源もない島国が、他の国と対等の条件になったら
衰退するしか無いのは自明のことだろうが

参加を検討とかアホか。小学生以下の知能しか無いのか？　バカタレが

日本にはまだ世界第三位の経済力があるし、それは日本が排外的経済政策
産業政策をやってきた立派な成果でもある

我々のような富める国がこんな貧乏人の互助倶楽部に入る必要はない

>>600
アメはジャイアンどころか虎眼先生だな

>>633
中野さんのTPP反対論はほぼ全面同意なんだけど
この人、他の事では超適当な事言ってるからなぁー…
原発のコストは5円で一番安いのです！
電力会社の人達は情熱があって素晴らしい！
とか、完全に電力買収されてて
賢い官僚を手中に収めたから東電は生き延びてるんだなって感じた

韓国のFTAって
サムソンや現代がアメリカで売りたいがために
結ばせたんだろ。
容易に想像できる。

●日本は既にFTA／EPA戦略というバスに乗っている

◆表6-1　ＴＰＰ加盟国、及び加盟検討国と日本との間の貿易協定の現況
ＴＰＰ加盟国
シンガポール　　　EPA　　2002/11/30
チリ　　　　　　　　　EPA　　2007/09/03
ブルネイ　　　　　　EPA　　2008/07/01
ニュージーランド　未締結
加盟検討国
マレーシア　　　EPA　　　2006/07/13
ベトナム　　　　EPA　　　2006/10/01
ペルー　　　　　EPA　　　2011年発効予定
オーストラリア　交渉中
アメリカ　　　　　未締結

>>599
全くだ
とっとと参加して欲しい

>>623
西日本産だけじゃ、量が足りん
しかも東日本産米とブランドされる恐れがある

どうせ数年前にはやったグローバリゼーションと一緒で単にアメリカに有利なルールを吞めっていうだけの条約なんだろう

とりあえず韓国がFTA結んでいい実験台になってくれてるんだからそれを高みの見物しよう
日本は農業団体の反対という理由で辞退すればいい

>>629
安倍も麻生もTPPには肯定的

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>>654
反対＝肯定って訳でもないんでね？

米農家＼(^o^)／ｵﾜﾀ

●米中が軍事交流再開？　サマーズＮＥＣ委員長が胡錦濤国家主席と会談 2010/09/08 23:53 産経新聞
【北京＝川越一】…ドニロン大統領次席補佐官（国家安全保障担当）を伴っていたことから、中国側との一連の会談のテーマは
経済問題にとどまらないとみられていたが、懸案の軍事交流再開に向けても進展があったもようだ。
●サマーズ米国家経済会議委員長、年末に辞任へ 　2010年 9月 22日 7:00 JST　The Wall Street Journal
●胡錦涛国家主席と会談するキャメロン首相の胸に赤いポピーの花（ロイター）2010/11/10
●米、駐中国大使にロック商務長官　オバマ大統領が指名へ 　2011年3月8日10時56分 朝日新聞　　　　
【ワシントン＝村山祐介】オバマ米大統領は、辞任の意向を示していたジョン・ハンツマン駐中国大使（５０）の後任に、
中国系米国人のゲーリー・ロック商務長官（６１）を指名する方針を固めた。

>>651
まぁ東日本で買う場合はそうだろうなぁ〜

安心安全の中国産を輸入すればよい
遺伝子組み換えと農薬塗れのアメリカ産はお断りだよ

非関税障壁のほうが問題だぞ。
農業ばかり報道しやがって。

>>644
だから自分で輸入してこいや
なんでTPPに参加するんだよ。円高利用しろや
日本企業が海外に出る？どのみちTPPに参加したところで勝ち目なんてないんだよ

>>515
今ＮＨＫで、韓国がアメリカとＦＴＡ製結んで、
韓国製の自動車やテレビが関税ゼロって放送してるぞ
このままじゃアメリカで日本製の工業製品オワコンじゃね？

おまえには為替動向は興味ないの。

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>>640
そうかね？
アメリカには両方できた気がするが

いずれにせよ「ソ連の軍事力より、
日本の経済力の方が脅威」だった時代よりは、
アメリカは日本を敵視していないだろう

>>659
西日本で買っても、
ブレンドの恐れはあるだろう

>>656
？

コメ百姓、クソ医者達は選挙の時、民主党応援していたよな。

　　　　　　　　　　　　　　ざまあみろ

>>666
うん、間違ったw

バブルの時日本に押し付けた時価評価を

リーマンの時アメリカがどうしようとしたか　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

T　P　P　反　対　論　者　

農　地　解　放　時　の　地　主　そ　の　も　の

かつて目の敵にしていた相手と同じ主張をする

利権を守るだけの哀れな存在

スーパーで売ってる安い魚沼産コシヒカリとかブランド物の米
１００％魚沼産じゃないし

ブランド名だけで食ってるだろ？　添加物てんこ盛りのおにぎり食ってるんだろ？

■ＴＰＰは日本の実質ＧＤＰを何と「０．１％！」も成長させる〈１〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10892967399.html

　また、「工業品の輸出を伸ばし、国内産業の空洞化を防ぐ」というのであれば、財政出動と金融緩和のパッケージという「普通のデフレ対策」を行い、国内のインフレ率をプラスに持っていけば済む話です。
日銀がマネタリーベースを拡大すれば、通貨高も一服するでしょう。政府が財政出動を拡大し、景気が活性化すれば、国民の購買力が高まり、工業品の国内需要が増えます。

>>603
関連スレを読んでると・・どうやら賛成派はＴＰＰがどういうものかが重要なんじゃなくて、日本にＴＰＰを締結させたいっていう
思惑のみで書き込んでるね

だからこちらの書き込みに対して具体的に返事をしないし、論点ずれたことを言う。

●サマーズ・ハーバード大学教授「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」
　http://sank ei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n1.htm　
●実はオバマ政権はヘッジファンド業界とズブズブの関係なのです。「グラム・リーチ・ブライリー法」の成立を推進したのはクリントン
政権で財務長官を務めたたロバート・ルービン氏とローレンス・サマーズ氏の２人。この法律こそ今回の金融危機を引き起こした元凶であ
る――こういっても過言ではないと思います。まず、ローレンス・サマーズ氏は、現在ホワイトハウスの経済諮問会議議長に就任していま
す。今さらいうまでもなく、ローレンス・サマーズ氏はヘッジファンド業界の完全なる擁護者です。そういう人をオバマ大統領は重用して
いるのです。…　　http://elec tronic-journal.seesaa.net/category/6762363-1.html

どうせ今賛成派の多くが今の日本の生産力低下に海外の人が来れば何とかなる〜〜〜
とか思ってる馬鹿が多いんだから。来るのは無能な外人だよ。アホが

>>599>>651
お前らチョン公がアメリカ米でもタイ米でも勝手に買って食えばいいだけだろ。アホｗ
これは国政の話だ

日本の経済がむしられるようになったらお前らの母国も滅びるぞ？
わかってんのかそこんとこ

>>652
簡単に言うとそういう事だよな。


「アメリカに不利な面が出てきたらアメリカ議会でルール変更するから」っていうおまけ付きｗ

日本は一切制御できないのにアメリカは制御できるアメリカ様のためのＴＰＰ

条件は脱原発だな。
こんな放射能モクモクやってたら農業の競争力なんて低下の一途だろ。
ドイツ並みにｂｉｏな食品をつくるしか勝ち目はない。

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

>>39
EUとアメリカがいつ自由貿易協定結んだよ
EUの農業は日本と同じように保護されてるから成り立ってんのに何いってんだバカ

不気味だな

あれだっけ農家によって
汚染食品がバラ撒かれた事を知る
情強2ちゃんねらーが、なぜ農家をかばう？

何の義理もないどころか、
恨みで一杯ではないのか？

>>670
その通りだな

そして民衆を救うのは
またしても日本人自身ではなく、アメリカ

恥ずかしい話だ
自国民の方が、自国民を傷つける
内乱続きのアフリカの国のようだよ

交渉し続けることには意味がある

不利な条件でＴＰＰを締結する意味は無い

アメリカのルールが適用できる市場を広げようっていうのがTPPの一番の目的なんだな
政治家はこういう視点をもって欲しい

■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈１〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11016375138.html

◆日本の輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出（２０１０年）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110913-1.jpg
※ドル建てなので、「２０１０年　輸出依存度、輸入依存度」より若干数字が大きくなっています。

自動車についてはアメリカの現地生産が半分以上なので、ＴＰＰで受けるベネフィットは家電よりも小さくなります。

サラ金の上限金利はどうなりそう？
撤廃ならサラ金の株買いたいんだが。

>>651
別にTPPに参加せんでも日本に売りに来るから
心配はイラン。

実家は米つくってんだが、TPPに参加したら止めるって言ってぞ

アメリカ後から参戦してきて何言ってんだw

保護貿易やったところで損をする消費者はいねえって言ってるのに

じぶんから難易度上げたいってマゾだな。　ああ日本人じゃねえのかｗ

>>670

利権云々というが、ＴＰＰは日本の益（利権）をアメリカに譲渡する事になるんだけど？


おまえアメリカのまわし者なの？

これ、アメリカに関わらずどこの国も自分に有利な品目は例外だと強弁しているんだよな。
付き合うとお人好しの日本はマジで痛い目にあう。

>>673
賛成派＝工作員だからだよ

内容とか興味も知識もない。ただ黒幕から金もらってTPPを称揚する書き込みをしてるだけ

非国民もいいところの馬鹿野郎

アメ公のやることはまるで戦前の日本にしてきた仕打ちと変わらんな。
戦争したくて仕方ないんだろ？

時価評価
スーパー301条効
モスクワ五輪の時のてめえが裏切って穀物輸出
自動車のローカルコンテンツ法案
サブマリン特許


俺様ジャイアンアメリカ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカにとって有利な取り決め以外結んだことないのに何をいまさら感もあるがねｗ
ＴＰＰは反対だけど　まぁ51番目の州になってもどうでもいいわｗ

なんか強硬姿勢になって来てるし、あかんやんｗ
日本人は、総理大臣に参加しないでねと思ってるからあきらめろん。

>>683

　　|￣￣|　 　　
＿☆☆☆＿　　
　（#´⊇｀ ）　　俺たちの作ったルールに従ってもらう　これが俺たちのやり方だ
　（　 ☆　）　　　
　｜ ｜　|　　
　〈＿_）___）

野田首相は今頃、ＴＰＰの議論を進め、早急に結論を出すとかなんとか言い出している。1
1月のＡＰＥＣまでにオバマ大統領に結論を伝えなければならないのなら、なぜもっと早くから国内での調整を始めなかったのか。怠慢といわれても文句は言えない。
TPPの議論を行うにも時間が足りなくなってしまった状況認識に欠ける能天気なノダ。

もうアメリカさんが仕切ってらっしゃるのか

カート・キャンベルはアメリカ合衆国の外交官。カリフォルニア大学サンディエゴ校で学士号を取得。…その後アメリカ
海軍士官となり、統合参謀本部および海軍作戦部長特別諜報部隊で活動を行った。ハーバード大学で准教授としても勤務
し、ケネディスクールにおいて公共政策学および国際関係論を担当。クリントン政権では北米自由貿易協定大統領特別顧
問代理、財務省ホワイトハウス特別研究員を歴任した。CSISにおいて国際安全保障プログラム部長、国家安全保障政策理
事長、および上級副所長を兼任。2007年1月、シンクタンク「新アメリカ安全保障センター」を設立し、最高経営責任者
に就任。アジア地域での企業戦略について助言を行うストラットアジア社も設立し、社長を務めた。

交渉に出る必要ない。そもそも日本人が国際競争できる環境じゃない
だから、まず教育直してたてなおすしかないの。それまではひもじい思いしてください
これは今まで米国に頼ってきたツケです。米国関係を断ち切るしかない

■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈２〉

●そもそも自由貿易は「国内の供給を増やし、物価を下げる」ことを目的にしている。なぜ、デフレ期に「インフレ対策」を実施しなければならないのか？
（自由貿易の前提であるリカードの比較優位論が、「セイの法則」や「完全雇用」「資本移動がない」といった無茶な前提になっている）

賛成だな

やべぇ、盲腸になったら200万ぐらいかかるじゃんｗ

　　　　　　　　,.ィ三三≧､　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,-─､_：
　　　,､　　　_/三/: : : : : ﾊ　　　　　　 　 　 　 　 /r‐-v―-､ヽ：
　　 //　,､　け＃: ｔﾃｖ ｊtf: ｌ　┌─────　　V＿ u＿uﾐ　} ：　　も、申し訳ございません・・・
　　ｌ三ｼ /　ゞ: : : : :,:ィ ｌ: :/　ノ TPP！ TPP！　 l ━　 ━　ﾘ)：　
＿_j 几ﾝ_ ｒi┘: : :{ 仁うｌ/ 　 ｀ ―――――　　 （u　,し、u　u）：　　すぐやります・・・
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::::::ト升:::::::ヽ_ へ;._仁ﾊ　　　　　　　　　　　　　 ／　 `┬　／　　　＼： 　

問題は農業じゃねんだがな
公共事業とか中国系のアメリカ土建屋が劇安で落札して行くんやで
しかも出来上がりはオカラ建設、日本完全終了

日本にはキリギリスが多すぎる。一掃するにはいい機会だ。

日本人の利権はけしからんから、売りによこすニダ！
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　　　　　　　　　　 .i|　　　 .∧_∧　　　　|i
　　　　　　　　　　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　|i　どうしてｳﾘの説明で
　　　　　　　　　 i|　　　　ヽ 火病 ノ　　　 .|i　納得しないﾆｶ!!!
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やっぱりＴＰＰ推進者は農業の話だけをしたがるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 < ｀∀´*> ｷｬｯ ｷｬｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ
　　　　　　　　　　.|￣￣|　
　　　　　　　　　∩禿☆∩　彡
　　　　　　　　 /丿´_⊃｀）　　　 ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ 他界ぃ〜
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>>681

ＴＰＰは農家の問題ではありません。
日本人全体の問題です。


農家の利権を潰したいならＴＰＰ以外でやれ

ＴＰＰはＧＤＰは上がっていくけれど、国民の平均年収低下を推し進める
ttp://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html

>>679
押し潰しちゃうのかよｗ

TPPってのを馬鹿にもわかるように例えてやるよ

水かさの違うコップがいくつかある
TPPは、この複数のコップの水かさを一度均しましょうというものだ
水かさの高いコップは水を失い、水かさの低いコップは水を足される
日本は水かさの高いコップ。参加してる小国どもは水かさの低いコップ

あとはわかるな？

こんな馬鹿な取り組みに日本が参加するメリットなどなにもない

>>676
セシウム米を食わせて平気な連中にむしられるよりは
マシと感じるね

日本人の健康を大事にする農家や役人や政治家が
いるならTPPには断固、反対なのだが

>>683
アメリカのルールは大歓迎だな
震災前は放射能の基準値がなかった
日本よりは、ずっとマシだ

>>686
安く買えるじゃないか

今のままだと安い汚染米を
出まわらせたがる奴らに対して、どうにもならん

安くて安全な米があれば、
話が変わってくるだろうよ

日本の作物は関西と北海道以外食えなくなったからいいんじゃね？

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）　

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＡＢＣ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。フジ、ＴＢＳ、テレビ朝日等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。全ての分野において米国に有利。

野田辞めろ

なんか他人事のやつが多数いるが　農業だけじゃねえだろ？ｗ

不平等条約FTAを早々に締結した下チョンって今どんな気分なんだろう
日本国は断固拒否の姿勢を貫くべき

ちと質問
TPPのメリットって何？
円高の時にTPPに入ってると何かいいことあるん？

小泉マンセーでTPP反対のキチガイいる？

>>707
単なるペコペコ野朗が偉そうにしてんじゃねーよｗｗインチキ野朗ｗ

放射能汚染拡大、大増税、TPP参加、これほど滅茶苦茶な政治やってて、
政権打倒運動が起きる気配がまったくない、というのが信じられない。

おまえら、こんな所に書き込むだけで満足してるんじゃねーだろうな！

>>674
民主党が金融、共和党が資源（石油）なんて出鱈目だろ
両党で金融、資源の対外政策なんてほとんど変わらない

シッコみたいになるのは嫌だな

　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　 　
　/:::|　　:::::::::::::::::::　　　 ヽ::::::ヽ 　　お前らバカか。ｗｗｗ
　|:::|　,,;;;;;;,,,　　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　
　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　 俺も菅もアメリカ様に総理にしてもらったんだぜ。ｗｗｗ
　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　
　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　みんなの党はTPP大賛成だ。同じアメポチだからな。ｗｗｗ
　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　 　　TPPは必ずやる！！でないと俺の首が危ないからな。
　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::

金融も乗り遅れたお陰で火傷しないで済んだんだから今回も急ぐこと無いよｗ
トレンドというか世界の流れみたいなのに乗ると弱者が苦しむだけだよね　

>>697
かつてはアメリカのルールに従いつつ、
素晴らしい製品を作れたではないか

アメリカのルールを恐れるのは、
厳しいアメリカ基準をクリアする自信がないだけのこと

>>711
ならば農業以外も話題にして欲しい所

■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈３〉

●日本が健全なインフレに戻った場合、自由貿易協定には反対しないが、それにしてもＴＰＰはあまりにも包括的過ぎる（何と分野が２４）。
日米ＦＴＡならば反対しないので、分野別に交渉し、製品・サービスの種類や期限を互いの国の都合を考慮して決めればいい（デフレ脱却が大前提）。

>>724
自民の方がTTP推進派が圧倒的多数を占めるんだよｗ

政権打倒してどうするｗｗｗｗ

マルチであなたにも儲かる側につけるチャンスがありますって勧誘されてる気分だね

>>724
今こそ日本共産党！！

>>721
一般人にＴＰＰのメリットなどない

「サルでもわかるＴＰＰ」を読め
ttp://luna-organic.org/tpp/tpp.html

>>721
日本の一次産業の可笑しさを再認識できること以外メリットはない
作りすぎた作物の価格を市場（需要）拡大して保つのではなく
破棄して保ってるんだぜ？
挙句にそういう危機があるとわかると減反政策
自殺してるとしか思えん

>>715
お前の私怨ならお前が晴らせよ。国政を巻き込むな

それと放射線測定がアウトだった農家は出荷自粛してるよ
そういう事言ってる政治家も自民党にいるよ
だから反対しな

それにアメリカの基準はおしなべて日本より低い
欧米コンプレックスなんて時代錯誤も甚だしい
放射線の基準だけが悪い。それは民主党の仕業だろうが
民主党を批判しとけ

>>704
そうだなｗもう病院で医療も受けれなくなる

じゃあ不参加で。

>>694
しょうがない
生まれつきのジャイアンだからなw　

つーか今の30過ぎならアメリカがなにやってきたか覚えてるんじゃないの？？

日本人の既得権益はけしからん、ウリによこすニダ！
_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ::::i
,（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
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　　　　　 ﾑｷ━━ i|　　　　　　　　　　.|i ━━━━━ｯ!!!
　　　　　　　　　　 .i|　　　 .∧_∧　　　　|i
　　　　　　　　　　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　|i　どうしてｳﾘの説明で
　　　　　　　　　 i|　　　　ヽ 火病 ノ　　　 .|i　納得しないﾆｶ!!!
　　　　　　_,,　　i|　　　　 　(,,フ .ﾉ　　　　　 |i
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>>729

意味不明ｗ


アメリカのルールのおかげで良い製品が出来たわけじゃねーよｗ

日本がタッチできないアメリカがコントロールするルールに乗っかってどうすんだよｗ

アグリビジネスはアメリカ企業の規模が大きすぎ。
自由化にしたらまず小中規模の日本のアグリビジネス企業ができ最後にはアメリカ系企業に飲み込まれる。
日本産の農産物がアメリカ系企業によって輸出されるようになる可能性大って事だ。
TPPは資本の自由化までうたってるからな。

一部の人間（農家）の既得権益を守るために全員で、
コストが高い上に放射性物質に汚染された農作物を
食べましょうなんて冗談じゃない。 馬鹿げてる。
さっさとTPP加入して叩き潰して(淘汰されて）ほしいわ。

農民以外の人間まで国士（愛国者）きどりでTPP反対とか言っている
知恵遅れのバカがいて本当に迷惑。

不参加でいいよ
今の価格でも海外産は十分安いし

それより産地を明確に書いてくれ

>>729
かつてはじゃなくて、今もだろうが

　　　　　 ∧＿∧　　　 −＝≡　　∧_,∧　　
　　　　　（;; ´∀｀）　　−＝≡　　<｀∀´＃>　チョパリの一歩先を行ってるﾆﾀﾞｗ
　　　　　（　　　　）　−＝≡　　⊂　　　　つ　
　　　　　｜ ｜　|　　　−＝≡　　人　 Ｙ 　　誇らしい気持ちでいっぱいﾆﾀﾞｗ
　　　　　（＿_）＿）　　　　＼从/_し（＿）
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

http://megalodon.jp/2011-1010-1659-50/www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/_tpp.html

もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、
その他の国々に対する強力な圧力（put the squeeze）となり、
まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。

ヤバイぞ、ＴＰＰに加盟しないとＮＺに潰されてしまうぞ！

>>721
>>714
なにもない

要は日本より低品質で低レベルなものしか作れず、安価な労働力だけが取り柄の国が
日本もうちの低レベル基準に降りてこい！と強要するものだ

>>729
アメリカの基準をクリアして素晴らしい製品を作ったとか、あまりに古い発想だな

今は海外で製品作るのか普通だぞｗ

国内の医療品・衣料品製造メーカーも死ぬんじゃね?

韓国は米韓の家電製品の関税を５年で撤廃でTPP受け入れるとか言ってたな。
しかし、その家電製品の技術や製品の大半が盗作なので、
日本にパクリタレつける事をもとでに日本にパクリせびりつきながら
有利に立とうって考えだろうな。
サムソンも訴えられてるし、実質後がないな。

サトウキビは例外（その他何品目か有り）に・・・と、聞いたが
アメ公もいい加減だな

TPPなんて東南アジアの貧困国だけでやるべきなんだよ
なんで単独で経済回していける日本まで加盟しなきゃなんねーのっと

　　　　　　　終わったノダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>717
TPPには反対だが正直民報の放送免許独占の?脱だけは賛成
実力ないからすぐにアメリカのテレビに負けるだろｗ
それなのにテレビ側はTPP賛成なんだっけ？

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

鮮度や産地にこだわる日本人からしてみれば外国産＝中国産見たいな物だろ

ＴＰＰで農家が壊滅状態になったところで所得補償されるだけ
既存の農家はあまり困らんだろうねぇ

>>743
だったら野菜を自分で輸入してこいよ。
早く反論してよ〜。何でしないの？

>>743
農民がバカなんじゃなくて組合がバカ
農家は農協に下ろすまでが仕事
農協は供給過多と見ると安く買い叩くから
農家が自分で捨てに走る
農協は市場を拡大しようという気が全くないのが問題
当然業界の規模が広がるわけもなく、若手も参入しづらい

>>716
九州カワイソス

>>717
ほうフジの放送免許剥奪？
2ちゃんねらーとしては良かったじゃないか

ポストハーベストは、元々規制できてないだろ

歯医者で聞いた話だが、
アメリカ人より歯磨きをし、甘いものも取らないにも関わらず、
日本人の方が虫歯が多いのは、
日本の歯科医師のレベルが低いかららしい

医者もそうだとすると
外国人医師が来たら医療サービスが
向上するだろうな

そいつは楽しみだ

電力会社が貧しくなるのは結構なことだろう

日本国民に何のメリットも無いだろ。
国家の総力を挙げて叩き潰すべき。

ここまでメリットなし

>>729
逆だ。アメリカの緩い基準によってアメリカ並みの低品質しか作れない国に堕とされる

海外でアメリカの製品と日本の製品、どっちが高い評価を得ていると思ってるんだ？

馬鹿が

TPP推進論者は、日本人の自虐的意識、日本人の自分たちを低く評価する謙遜意識
そして欧米コンプレックスにつけ込んでデマばかりを吹聴する

事実は逆。日本ほど世界で高い評価を受けている製品や農産物を提供している国はない！
どこにもない！
だからこそ他の国は日本の産業レベル、製品レベルを自分たちのレベルまで引きずり下ろしたいのだ
そのためのTPPだ！

■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈４〉

●そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％。
この家電のアメリカ向け輸出の関税（５％）が撤廃されるくらいしかベネフィットがないのに、２４もの分野について「早急に」非関税障壁の撤廃をする必要があるのか（要は日本が失うものと比べて、ベネフィットがあまりにも少ない）。

と言いアリ用殺虫剤を手に取る>>707であった。

アメリカと同じになったら　貧乏人は即脂肪、治療費が払えなくて病院で門前払い

ＴＰＰに賛成してる人は売国奴

反米といわれる管がＴＰＰ賛成で
アジア通貨設立構想の鳩山が反対とか
意味不明www

>>755

　　|￣￣|　 　　
＿☆☆☆＿　　
　（#´⊇｀ ）　　おいおい真っ先にマスコミを支配するんだ　その後が楽になるからな
　（　 ☆　）　　　クーデターや革命でも洗脳装置のマスコミを抑えるのは基本だろ
　｜ ｜　|　　
　〈＿_）___）

面倒だから日本は農家全員準公務員にして
国営農場化して対抗すればいいw

日本はTPPより農業改革を優先しないと
じっちゃん・ばっちゃんでは、この先もたん
とりあえずJA解体だな

ＴＰＰに参加した各国からアメリカに対する不平不満が続出し、
ＴＰＰが崩壊する顛末がみえるわ。

利権と言っても、解体した後には
一気に安価な輸入食材が押し寄せるだけだからなあ
従来の日本仕様な厳格な基準も当然撤廃させられるだろうし
大規模経営の規模からして桁違いのアメリカに勝てるわけがない
いくら日本側が対抗しても物量には勝てない、戦争と同じで
食糧事情はこれから厳しくなる見通ししかないわけだが
資源のみならず食料の生命線も握られたら
今以上にアメリカ・中国依存への分裂が進むだろう
なにかあったら自国が飢えても日本への輸出優先
なんて自己犠牲に溢れる国はまずない、という覚悟を持つしかない

まあTPP参加してもしなくても日本の農業が危機的なのは変わりない
それなら参加して稼ごうぜ！っていうのが経済界だろう
この状況で稼げるのかはともかくとして

１９９０年代携帯電話市場開放の時と同じだな
アメリカと第三国の攻勢で日本の携帯電話製造メーカー瀕死状態だよね

１０月１６日、TPP反対デモ、in新宿。


http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/493.html

>>761
歯の話は歯並びだろ
あっちはほぼ同等矯正するけど日本はわりと放置
歯並び良いと虫歯率全然違うよー

とにかくこれを機に少しアメリカと距離を置く時期にきた
9条撤廃して中狂に対抗する手段講じるべき

>>729
>かつてはアメリカのルールに従いつつ、
>素晴らしい製品を作れたではないか

>アメリカのルールを恐れるのは、
>厳しいアメリカ基準をクリアする自信がないだけのこと

そのアメリカが京都議定書を批准してない件について
排気ガス規制を日本ルールにしてくれたらTPP批准していいよ
諸外国が日本車を輸入せざるを得なくなるから

>>768
又は日本人以外
虫ケラとか

>>752
売りたいものは例外を認めない
買うものは例外を認めるってだけじゃないの？

こんなもの参加しなくていいだろ
アメリカのための協定じゃないか

>>743
お前は叩く相手を間違えてる。
汚染された土地の住民に普段通りに生活させて汚染食品を流通させた政府に対して
お前は何か抗議行動でも起こしたのかよ？
悪者や抵抗勢力を無理矢理作り上げて
他のデメリットから目を背けさせる手法はもう飽きた。

>>743
TPPは農業の問題じゃないんだけど

歯の話は水にフッ素入れてないからだろ

このアメリカは映画のジャイアンじゃねぇ。
気を付けろ。

アメリカ単独でＷＴＯ級の権限もって、いろんな要求をふっかけてくるよ


かつてのスーパー３０１条級の制裁をチラつかせながら



ライフル協会の圧力で日本が銃社会になったらどうするの？

農業問題に議論が偏りすぎ！

もっと国家国民が被るメリット・デメリットを語るメディアは無いのか！

TPP加入にメリットはないが、今のままでいいわけでもない
発展には市場の拡大が必要であり、今のシステムではそれはできない
日本から日本に有利な提案をすぐ打ち立てるべきである

アメリカみたいに労働者を流動的にしよう！正社員みたいに守られるのは古い！
とか言って、派遣緩和した結果、日本人は金持ちになったか？ｗ
若年層は幸せになったか？ｗ

農家よりも普通の人が困ることになるよな

>>773
日本から奪ったお金で頬を叩いてやれば不満も治まるよ！

関税取っ払ったら純粋に安い方に行くだろがｗｗｗふざけんなｗｗｗ

国内規定がぐちゃぐちゃになるｗ
米韓FTA（自由貿易協定）決まったし、着実にアジア奴隷計画が進行中

いくらアメリカのが経済的に苦しいからって、アメリカの自由な市場、
すわたち植民地に成り下がる必要などない。

TPPっていうのは、いうなればアメリカの体のいい市場、すなわち
植民地になるっていうことだろ？

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

アメリカの主張はジャイアンそのもの。基地外。

・アメリカの砂糖、綿花、乳製品は除外。日本は農産物例外品は認めない。
・法律や訴訟は、会社(企業)が属する国の法を適用せよ。反競争的な政府や
自治体を相手取り国際法廷で損害賠償を請求だ。

>>47
そう。アメリカの真の狙いは金融保険＋医療＋特許分野だと思う。
法人税はおろか所得税も相続税も払わない外国資本に日本は支配されるだろう。

>>790
結局アメリカに甘い汁吸われただけだったよね

>>747
ニュージーランドになぁ？ｗ

>>736
俺限定の私怨とは思えんがね

民主党は放射能の基準値がなかった所に、
基準値を設けたんだから評価しているよ

むしろずっと基準値なしで押し通してきた
自民党の方が問題だな

果たして自民党政権だったら、
基準値が設けられたことやら？

>>741
アメリカの基準をクリアしないと輸出できないに決まっているだろ

>>745
ならばなぜアメリカルールを恐れる？

>>749
つまり今では日本国内では
アメリカ基準をクリアする物が作れないってことかね

煩いからとりあえず米国債売ることを検討しようか。

>>1
なら、受け入れなきゃ良いだけだろ？

俺「じゃ例外なくならば鯨の商業捕鯨も認めろよ」
アメ公「ぐぬぬ…」

改悪された奴隷派遣制度で儲けてるねｗ

>>790
それはぜんぜん条件が違う
年齢差別、性差別、人種差別　能力以外の差別が明確に禁止されているアメリカとは日本は条件が全く違うからｗ

工業製品はすでに無税になっているものが多いんだよね。

製鉄とかは関税なくなると困ったりするかもしれない

俺は鎖国がいいと思うんだけどな。
どうせ企業は外へ逃げちゃうんだし、安い輸入品をストップさせるほうこうがいいな。
外へでた日本企業が安い工業製品を日本に輸出する時代だから

>>790
小金持ちは増えたんじゃないの？
人売り業界なんか

>>784
素朴に、ただでさえ足りないらしい税収が落ちるのではないかという心配があるのだが。
どうなのだろうか。

>>760
農林水産省の怠慢
日本の食物などの､未来の国益戦略図を､考える役人が、仕事を全然してないことがﾊﾞﾚてるのよ
日本にとって大問題だよ

>>776
日本人として当然参加させてもらうわ

例外は認めない！
※だだしアメリカ合衆国は除く。

ふっざけんなよ
韓国でさえFTAで米除外してんじゃん
米だけは譲れない
他所で干ばつが起きたら貧乏人全員餓死する

保護貿易万歳！

中国とインドは無関心だな。そっちとつるんだほうが良さそうだ
さっさと9条改正しろ

>>773
他の国も乳業やら砂糖で揉めてるからなぁ
日本はそもそも交渉参加するべきではないっていうが、参加したはいいけど全然まとまらないっていう展開もありえなくはないのか？

ミヤネ屋がゴリ押ししてるから反対するわ

クリントン政権とオバマ政権の違いは
マスコミの前で高圧な発言を控えている(メディアもそれを放送しない)だけでやってることは同じ

どじょうじゃ頼りないなあwきっぱり断る気概を見せて欲しい。

>>805
差別は禁止されてるけど、首切りは別に禁止されてないからね
スパッと切って、転職転職当たり前だし

じ　つ　に　明　確　で　解　り　や　す　い　T　P　P　へ　参　加　す　る　メ　リ　ッ　ト


４　７　０　ベ　ク　レ　っ　た　お　高　い　国　産　米　よ　り

安　心　、　安　全　な　上　に　味　も　美　味　し　い　

カ　ル　フ　ォ　ル　ニ　ア　産　コ　シ　ヒ　カ　リ　が　激　安


ベ　ク　レ　ル　米　を　容　赦　な　く　出　荷す　る

平　均　年　齢　６　５　歳　の　ジ　ジ　バ　バ　既　得　権　益　を

容　赦　な　く　潰　し　苦　し　ん　で　い　る　若　者　へ　大　解　放　


これ以上のメリットがあるでしょうか？？？？？？？？？？？？？？？？？

郵政民営化しようとしたんだから、あとは何でもできるだろ
アメリカの尻でもなめとけ
精神分裂

大統領は共和党に限る
民主党はダメだ。チェンジ！

■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈５〉

●内閣府はＴＰＰに入る場合と入らない場合で実質ＧＤＰに３兆から４兆円の差が出ると言っていたが、何とこの数字は「十年間の累積」。
すなわち、一年間で見ると３０００億円から４０００億円の差でしかない。（ちょっと大きな公共事業一発やれば、それで取り返せる数字です）

この機会に米国とたちきって
ロシア、中国、韓国、インドと協定を結ぼう。
それで本当の独立国として出発できる

イグノアリストなし？

TPPを農業問題に集約させようとしてるやつがいるが、
農業に限って言えばTPPしたってたいして影響ねーよ
自給率が下がるとか言う議論も的外れ

TPPの最大の問題は、関税自主権の放棄とアメリカの治外法権を
認めるかどうかという話なんだが、しきりに農業問題に摩り替えたい連中がいるな

大反対
雇用も金融も医療もぼろぼろになることが明白なのに
なんで参加する必要がある

失業祭り

そもそもさ、、ＴＰＰに参加しなきゃカリフォルニア米って食べれないの？
価格の問題?カリフォルニア米をちょっぴり数％安くする為に日本全体の農業ぶっ壊すの？
アホなの?馬鹿なの?

　　おチンチンびろーん
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食糧自給率が100%未満の国を先進国扱いをしちゃいけない。
自給率100%未満の先進国はあらゆるものの輸出を禁止。輸入のみにしろ。

食糧を輸出しないと食べていけないような後進国は、食糧輸出オッケー。
そのかわりに後進国の工業品の輸出を禁止。

>>764
>海外でアメリカの製品と日本の製品、どっちが高い評価を得ていると思ってるんだ？

評価と質は、また微妙にズレるからな

日本食品がアメリカ食品よりも危険でも
中国人にとっては自国産より安心らしい

>>777
いや虫歯の話だが？

以前調べた所、先進国で日本より砂糖摂取が多くて、
虫歯が多いのはカナダくらいしかなかった

他の国は、日本より砂糖を、たくさん摂っているのに、
虫歯が少ないという素敵なことになっている

以前、近所の歯医者に、その事を尋ねたら、
帰ってきた答えが>>761

韓国のFTAは米除外だろ．
なんでTPPはダメなんだ？

エネルギー（石油）、食料と水、情報

これが主権国家であるための三大必須条項
かつての戦争は石油供給が絶たれたため突入。
中国は水を入手するためチベット侵攻。

食料が自給できなくなると悲惨だぞ。
TPPで水も利権撤廃開放しろ、で外資参入、超高くなる可能性もある。
実際アフリカ諸国で安く供給されていた水に高額な値段つけて
売る極悪商売やってる。

>>735
日本の一次産業の可笑しさを再認識できること以外メリットはない
作りすぎた作物の価格を市場（需要）拡大して保つのではなく
破棄して保ってるんだぜ？
挙句にそういう危機があるとわかると減反政策
自殺してるとしか思えん

＞全てが官僚制の悪影響なんだけど
公務員の生活一番に目標置いてる証拠だ
農産物が不作な時に値上げするのに
豊作時に廃棄って国民なんて奴隷としか
思って無いって事だよ。

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

アメリカはいつも他国で「アメリカのルールに従えや」といい
自国で「アメリカのルールに従えや」という

敗戦国は悲しいなあ
韓国なんてちゃっかりFTAじゃん

とりあえず戸別補償利権の事業仕訳が必要だな

ＴＰＰというアメリカの雇用対策に日本の雇用が喰われる

むしろコメは例外とか東日本在住として困るわｗｗｗ
嫁や子供に安全安心で味も同程度で値段も安いカリフォルニア米食わせたいしｗｗｗ

>>820
為替で勝負にならないのでTPPのメリットは米国の対日輸出が増える事の一点
結果として日本は失業デフレ賃下げ少子化と続く

無知な俺に、誰かわかり易く教えてちょ

メリット
デメリット

よろしく

例外を認めないのであればセシウム米も自由に輸出して良い事になるの？

>>800
どんだけアメリカ様が好きなんだｗ

アメリカの都合に合わせてやる理由ないから

>>1
当たり前だな
アメリカは米が有り余って輸出したくて仕方ないんだから
非関税になったら今のアメリカ産の米の値段は3分の1かそこらになるから
当然日本の米農家は全滅するだろうな
補助金とかそれ以前の話で農家自体無くなる
日本の農業ジ・エンド

>>822
だな
ミンスの大統領ってろくな奴がいない
民主って名前自体いい印象がない

なるほど、ＴＰＰ推進論者って
世界一の味の日本の農業をぶっ潰すことだけが目的なんだねｗ
祖国へお帰りくださいｗｗ

　　おチンチンびろーん
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>>790
イノベーションに自由化は必要不可欠だが。
市場全部を自由化した上で、労働者の流動化が必要だが、、
既得権益は保護したまま、下層民だけを自由化したことが失敗、
結果イノベーションは起こらず、労働者層の没落だけ→全体市場の縮小を招いた。
TPPも同じ結果にならないとは限らないな。

つまり食品だけでなく、
医療も外国の方が質が高いんだよ

市場開放大いに結構と言わざるを得ない

質が高いが価格競争力で負ける医者なら守りたいがね
そういう医者は日本にあまりいないようだ

個人的にはアメリカに対して、明らかに上回っていると感じる
日本の医療は、鍼灸や漢方といった東洋医学だな

TPPしても東洋医学の医者は生き残れるだろう
西洋医学の猿真似医者が淘汰されるだけのこと

>>841
メリット：平和
デメリット：高い代金

円てウォンみたいにドルが下落したらウォンも下落みたいにならないよね。韓国はやりやすいんじゃないかな。日本はいつもドルと逆に動くからできないよ

>>842
セシウム米とか視野があまりにも小さい
常識的に考えて円高ドル安で日本が輸出で儲かるわけないだろ
>>845
アメリカの民主党はユダヤ系ばかりだし、裏で金融とも繋がってるからな

>>821
郵政民営化は国内の行革・経済問題、
TPPは国内外の経済・外交問題。

>>846
金融保険医療知的財産権ここら辺が本当の狙いじゃないかね。
農業はその次。

>>835
http://megalodon.jp/2011-1010-1659-50/www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/_tpp.html

ウィキでＮＺが日本と韓国を潰せると発言したと反対派は騒いでいるが
これを読むとまるで逆だな

もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、
その他の国々に対する強力な圧力（put the squeeze）となり、
まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。

この最初の8ヶ国と言うのはシンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナムを指す
日本や韓国などの対立軸としてのＴＰＰの評価であり、日本や韓国が参加すれば潰せるなどとは書かれていない

いかに反対派がインチキとデマにまみれてるのかこれが証明している

日本の農業を崩壊させた後、米国の穀物メジャーが農産物を高騰させて日本に売り付ける魂胆が明白である。

円高、原発事故、自然災害国

この条件でTPP参加のメリットってさらなるデフレぐらいじゃないのか

>844
昔はバイオエタノールに小麦とか殆どつぎ込んで価格高騰させてたのに、
また食料が余ってるんなら中国に輸出すりゃいいんじゃねえの？

東北産も例外にしないでくださいね

つまり賛成派は野田と同じで弱いのよ
こんなんで日本は勝てる！なんて誰も信じない
むしろ今の日本経済みて勝てると本気で思ってるなら１００%無理だから！
自国の産業ですらろくに出来ないやつらが外人と手を組んで何か出来ると安易に考える馬鹿経営者に呆れるわ

>>757
すーぱーで丸ごと売れるならいいんだよ。避けれるから。

冷凍食品や加工食品、弁当や外食がやばくなるし
国内で加工しているものも直接外国で加工したりしだしたら
そのぶん日本人の雇用が減る一方なんだけど

年寄り連中をまとめてアキバみたいに始末しない限り
何がやばいのか最後まできちんと表に出さないんじゃないの？

すごいよなネット工作

>>815
既に参加条項が公開されている以上、交渉を開始したら次は段階を上げて
参加への期限を切って迫ってくるよ。

>>858
東北以前に、為替で大負けしてるから、日本が輸出できる国そのものがないってわけ。
増えるのは輸入だけ。

51番目の州狙ってるだろうな

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

輸入代行業者が儲かるだけｗ

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>>855
それユダヤ人がドイツでやった手口じゃん

>>859
１ドル８０円割ってても対米貿易黒字だ！！！関税なくしてもかつる！！！

>>863
でも、輸出ばっかり考えて何かしら買わないとますます円はあがりまっせ？

>>852
あほか

TPPが有利に働く為には、国内市場が自由化している事が前提。
日本の国内市場は規制と既得権益で自由市場とはとてもいえない。
社会主義市場のようだ。
TPPに参加してメリットを得たかったら、まず国内市場の自由化を目指すのが先決

もとから輸出大国だった日本が今売るものあるか？
ないだろうが、じゃあ今は鎖国しかねーんだよ。そんな事もわからないのか無能な日本人は
ここまで自国に愛着ないならさっさと出て行けば良いのに
出て行けもしないのに馬鹿みたいなTPPに賛成してんじゃねーよ

思いやり予算だしてやってるのによー

同盟国とか言いながら

例外ナシとか


何様だよｗｗ

移民問題もかなり問題だよな


ドイツ、フランス、オランダ、スウェーデンの惨状をみたら推進なんて出来ないよな

もう既に主導権発揮してんじゃんｗ

>>858
セシウム米なんざどこもノーサンキューよ。
北朝鮮ぐらいなら欲しがるかもしれないけどw

>>846
業界は再編するべき
農家は搾取され、市場は拡大できず
国民は管理された価格で買うことしか出来ない
生産力は衰える一方
この制度で得しているのは誰なんでしょう？

TPPやったらアメリカに進出するのも自由になるのかね？
日本の農家はアメリカの広大な土地で農業やれよｗ

結局の所、日本の既得権益者が、
アメリカ基準はできないからダダをこねているだけなのか

仮にアメリカ基準を守った所で、
価格競争で負けるのか？

現状はザルい日本基準によるコストダウンと
外国規制による二重の防御で
守られているだけなのか？

ネトウヨとしては賛成なの反対なの！？

>>879
移民がいやなんだよ。

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
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　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ ＜　マルチ勧誘と聞いて
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 /　　　　　　/ 　　　　　　ノ '　　 　 ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　　　　　 　＼　　　　　 i　　●　　●l､　＜　通報したクマ
　　　　./　 　　/~＼　　.＼　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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>>847
欧米で労働力の自由化が可能だったのは企業を移っても同じ職種なら同じ作業で職場に直ぐに順応出来るからと言う事もある
日本だと企業毎に作業が違うからまた一から習熟しないといけない
個性的かつ特徴のある品物は出来ても大量生産の労働者の流動化としたら非常にマイナス

>>841
メリット
農業の実質自由化によってコメは格段に安くなる
医療費や保険料も格段に安くなる
日本経済の高コスト体質が改善され、やがては電気代や高速代も安くなる
製造・流通コストが安くなることですべての商品が安くなる
土地を持たない人にも農業参入の機会が増え雇用増進が期待される
若者や新しく起業しようとする人のチャンスが大きく広がる

デメリット
現在の農家・医師や公務員・議員は既得権益を奪われ収入や就業機会が大きく奪われる
これまでの政府に守られてきた大企業は海外企業や新興企業にその地位を脅かされる
その影響で一時的に失業者が増加する
在日勢力やユダヤ勢力・華僑勢力にも日本進出のチャンスを広げることで日本社会の固有性が損なわれる
TPP参加に伴う国内法や体制の変換に大きく労力を裂かれ国内の混乱が深まる可能性がある

実質的な砲艦外交なんだよなー
明治の開国は、どうやって生き残るべきかを考えた結果だが
平成の開国とか言ってるやつらは、どうやってアメリカのご機嫌を伺うかしか考えてない

失業者続出で自給できない奴は全部移民として追い出せばいい。

>>867
日本でも過去にアメリカ産の安い檸檬を輸入させられ、
檸檬農家が潰された後で檸檬価格を高騰させられたよ。

インド、中国が入ってないのに入る意味なし。クソオバマにつきあう必要なし。

国民が反対を唱える名目が一つ増えただけｗこれは喜んでいいｗ

『民主の外交交渉力を信じる者』

TPPに賛成すべき人はこの条件をｸﾘｱしていなければならない｡自民も大概だったが民主も威勢は良かったが完全に官僚の犬ｗ

ﾏﾄﾓな対米交渉に期待など出来ない!…と思うが如何か？ｗ
彼等に少しでもﾏﾄﾓな交渉をして戴く為には国民が警戒感をあらわにし反対の声を浴びせること

国家議員に当選する為には利権団体の票だけでは全然足りぬ｡少なからず浮動票を取り込む必要がある

となれば国民全体が反対すれば例え上目遣いのお願いしか出来ないﾚﾍﾞﾙとしても必死に国民寄りの成果を分けて貰おうと必死にやるだろｗ
TPP合意でｵﾊﾞﾏと満面の笑みで握手する野田がTVに映し出されたなら日本終わった…と思わなければならない

タコが自分の足食ってる状態になるね

TPPのいい参考文献ないかい？
　TPP亡国論みたいなタイトルの新書読もうか迷うがあまり食指がのびない。
なんか右とか左とかどうでもいいんで本質を突くやつあらへん？

外国無しじゃ日本の経済が成り立たないのは明らかだけど、
自由な経済圏に参加してる諸国には、独自性を維持したい面もあるんで、
単一に塗り潰すのが正解かどうかは疑問もある。

ちょっとオカルトなことを書くと、湾岸戦争で真珠湾のようなことが必要だとブッシュが発言した後に９．１１があったんだけど

大東亜戦争の前、アメリカがアジア植民地化を進めようと日本にハルノートを突きつけたことに似た状況が起きるかもしれない
共産圏もＥＵもアメリカも日本の技術や地下資源・水が欲しい、なんとしても乗っ取ろうとする連中に韓国が媚びてるように感じ
られてとにかく不快なんだな

>>870
どうせ郵政民営化はアメリカの要望・陰謀論だろう？
郵政議論や年次改革要望書の内容とか、ろくに知らんでやってるだけだろう？

ならアメリカだけでTPPやってろ

自由化すれば〜民営化すれば〜規制緩和すれば〜流動化すれば〜
全ては良くなる。
その言葉通りに派遣法改正してハローワークの仕事を民間にやらせたら
何故かアメリカ人や在日が社長の派遣会社が
日本人の労働の対価をピンハネする世の中になりましたとさｗ

>>1
ミヤネ屋で「全農産物を対象とかにはならない」とか誰か言ってなかったっけ

人間食料が無くては生きていけないが、自動車や電化製品が無くたって不便なだけで死にはしない。

日本とアメリカどっちが有利か明白。ＴＰＰは国家安全保障上の観点から言って、絶対に阻止しなくてはならない！！

ＴＰＰを推進しようとする輩は、明白な売国奴である！！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ

>>864
アメリカ的には州だったら搾取できないから、属国キープが一番美味しい
>>869
輸出ができないんだったらTPPは自殺行為にしかならない

なんで雨公はこんなに偉そうなんだい？ｗ

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

>>880
制度改革には大いに賛成だが
それがTPPであることには反対
市場の拡大とはそういうことではない

米国にとって打ち出の小槌だもんな

>>884
それ、嘘を書いてるねｗ

>>848
どのレベルの医療に言及しているのかわからないが
中流以下で言えば日本のほうが治療の選択肢もあるし
より高額な治療も受けやすいと思うけどね
アメリカの民間の医療保険は遺伝子レベルまでの証明を要求したりして
議論になったりもしている

国防の観点から言うとTPPなどあり得ませんが。

>>884
いいえ、その内容は全て法改正されてからの話しです。
今ですらされていないのに何故変わると言えるのだろうか
既得者は最後まで拒否し続けますよ。多額の金使ってでもね

米韓ＦＴＡで韓国はアメリカのチンポを
しゃぶりつくせと言わんばかりの国家レイプみたいな内容だったが
アメポチ韓国みたいに加わらねぇよｗｗｗ
韓国、世界一のアメポチになれて良かったなぁ＾＾
おめでとう＾＾

日本がアメリカを苦しめているのは確かだな。でも、日本は正攻法でやっている。
日本はアメリカの家電産業、自動車産業を正攻法で打ち砕いたんだ。
農家を犠牲にして(国で保護しながら)アメリカと競争してきた。
それもこれも、もっと小麦を買え、もっと肉を買えとアメリカが要求してきたからだ。
で、その農家の保護をやめろって？

笑うしか無いな。太平洋戦争と同じ構図だぜ。

>>1
そっかじゃあ日本は不参加ってことでいいよな
メリットないもん

アメリカの農業団体は元気だよなあ
日本の農業団体も負けるなよ。
農産物は後回しでマスコミの自由化から始めろとか主張しろよ。

>>898
肥料、飼料、エネルギーを外国に頼ってるのによく言えるな

>>884
それならＴＰＰ賛成だわ

ハーグ条約だけのんで
TPPは待ってもらえよ

TPPも民主党政権も、日本にはいりません！！解散しろ

麻生太郎総理大臣希望です。

>>877
農協と兼業農家

日本はインドとＥＰＡ結んだよね。１３億の成長市場があるからいいじゃない。成長の止まったアメリカやゴミみたいな小国とＴＴＰ結ぶ意味が分からん。

農業関係ならあせらなくたって、
徐々に需要は増えるんじゃないのかな。

むしろ、食料不足が深刻とかのが困るわけで。

今まで米どれだけ安くなったかわかっとんのか！？

規制緩和でコメの加工品は輸入自由化されて農民干上がったんだぞ？

アメリカ信者は詭弁を使うのはやめろ、コメ加工品の輸入規制かけるのが先やろ

　　 .ﾉ￣--┐ 　／/ヽ＼
　 ノ ノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
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　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼
　 ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　 　　　 _／^　　､`､
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　　＼　＼　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n＼/　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'

アジアブロック化を懸念したアメリカが主導権取り返すために
ローカル協定を担ぎ始めたのがきっかけ

みんな農業のことに気を取られてるけど、
メタンハイドレードのことも気にしてください。
TPPでメタンハイドレードは誰のものになるのでしょう？

TPPに賛成する人は、
先ず国内市場を自由化することを目指すべき。
国内市場の自由化後に、国際市場の自由化に参加するべき。
順番が逆なんだよ。

>>884
まあ色々突っ込みたいが、

>医療費や保険料も格段に安くなる

ここが一番疑問符が付くわ。

アメリカの農業団体以外はこういう発言しないの？
日本の公共事業を持って行ったり、日本で自由診療を開業できたり、ウハウハなんだろ。
日本の団体ばかりが懸念を表明してるぞ。

そんなん、当たり前やん
何を期待してたんだ？

そんな仲良しクラブに入らんでも、個別に決めていけばいい
それこそ戦略だよ

>>894
どっちも同じやーん
形を変えただけ
小泉よくやったというやつは、ＴＰＰも受け入れろよ
資本も商品もサービスも他民族国家つくろーぜｗｗｗ

>>900

とりあえず偉そうにするのが世界標準ですｗ
　ホワイトハウスで研修生の服を汚そうと、山本モナと寝ようと
とにかく真顔で偉そうにするのが世界ですｗ

>>909



そう大正解！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

農　家　の　保　護　は

国　内　の　若　者　を　痛　め　つ　け　る

太　平　洋　戦　争　と　同　じ　構 図 デ　ス

ああ、なら不参加決定ですね

>>912
当然、肥料、飼料、エネルギーも自給率を引き上げていくべきことなのは言うまでもないが？

現状、それらを海外に依存してるんだから、食糧を依存したっていいだろうという発想は、
ただの思考停止の開き直りでしかないと知れ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>922
民主でも自公でも利権まみれだから国内市場の自由化なんて無理無理
発送電分離でさえ出来ないのに

どーにも気がついたら日本に不平等な条約になりそうなトラウマ

経団連でさえコメを守りたかったのにアメリカ様はやっぱ強いや

農家が泣く泣く自分で作った作物を捨ててたのは
貿易規制緩和のしわ寄せ〜〜〜〜〜〜〜、小泉のアホのせい〜〜〜〜〜〜

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
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>>924
工事関係は法律が複雑だから、現地人と組まないとできないんじゃね？
アメリカも建設関係の業界団体強いよ。保守的だよ。

アメリカ抜きでやろうぜ

こんな状況なのに
日本は突き進むわけ？？
マジ終わったな

>>911
食料は資源でもある
資源は価値があり、貿易で外貨を得ることも出来る
日本にはその概念がなさすぎる
なさすぎるを通り越して、自分で使う分すら確保できない始末

農業保護はあやめて自由化することは必要不可欠だが、
それを外圧のTPPを利用することは非常に危険だ。

先ず国内市場で農業を自由化する必要がある。

中国やアメリカにとって一番痛い方法とは何か？
それが日本にとって最良の選択肢になる
よく考えてみろよ

>>926
いや、だからね。やるなら法整備してからね。
まず日本人の納得するTPPに関する法律を作ってから参加してください。
それだったら誰も文句言わないよ？よ？

賛成は脳みそ腐っとるかアメリカのまわしもの。

完全にアメリカ経済圏になれって話だと、
ちょっと話が違って来ちゃうわな。

福島の農家みたいに自分さえ良かったら日本人は被爆しろ
みたいなこと言ってたら日本人に信用されなくなるよ

>>881
来ないだろ
放射能的に考えて

むしろ今、日本に来てくれる外国人なら尊敬するよ
日本人ですら逃げ出しているんだからな

>>905
虫歯の話は、日本人もアメリカ人も全階層の話だよ

アメリカ人の下層が受ける歯科医師ですら
日本の平均的歯科医師よりレベルが高いことになるな

政治家に不利な勝負挑ませる国民の平和ボケも悪いよ
核くらい持たせてやらなきゃ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┌────┐
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │米国主導│
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ├────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,-┴､_
　　　　　　　　　　　　　　 　 /r‐-v―-､ヽ
　　　 ∧＿∧　ｼﾈ!!　　　　 V＿　＿　ﾐ　} 　　お願いします　お願いします
　　　∩｀iWi´∩　 ｶｴﾚ!! !　 l ━　 ━　ﾘ)　
　　　ヽ　|m| .ノ　　　　　　　（　　,し、　　）　＜ アメリカの農業も助かるし、輸出産業だけ潤うし
　　　 ｜.￣｜　　　　　　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ､
　 　 　Ｕ⌒Ｕ　　　　　　　／　 `┬　／　　　＼ 　メリットいっぱい♪　国内だけ苦しんで下さい。

役人達がｼｯｶﾘしてれば、国民はこんなに困惑しない なんの為に税金払って国家維持してるのかわからない

FTA.EPA.TPP.PTAその他、よう解からん

じゃぁ止めときなよ
正直、原発問題がなければ米だけはいけるんじゃないかと思ったけど
原発のせいで、農作物は全滅に近いし、外から買えるのはありがたいけど
こちらのは売れないのは、やっぱりマズイだろ

そんな事より武器輸出三原則を解禁しろ

一生懸命働く
↓
他にない技術が生まれる
↓
それが市場で評価される
↓
企業規模が大きくなる
↓
より良いものが市場に溢れる

資本の小さいものは潰されてしまうから、自由な競争が起きる前に潰れてしまうかも

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

外国のオートメーション化された工場で、怠け者が楽に作った食べ物を買ってやるために
日本の働き者が作った美味しい食べ物をすててたんだよ〜〜ん
現物輸入するとパンピーがうるさいから、加工品でゆにゅうしてたんだよ〜〜ん

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

TPPは、今世界で唯一裕福な日本をカモにしようとする外国の戦略の一つ。
日本国内にいる工作員がTPP推進者の後ろにいることに日本人は気が付けよ。

>>931
まあペリーの来航と同じですね。
外圧でしか日本は変われない。
歴史は繰り返す。

>>936
そう！それが正しい

>>884
＞一時的に失業者が増加する

あらゆる既得権益を潰したとして、そこからあぶれた人らは次どこに行くの？
新しい産業が雇用を創出するとか？
新しい産業て何？

>>764

だよな
良い物は高くても売れる
シナチクなんて日本旅行は優良日本製品買い出し
わざわざスポンジ脳な駄メリカの低レベルに合わせる必要はない

>>941
端的にいえば、関税自主権を認めないと外圧がかかってるのに
国内法の整備って、どこの民主党ｗｗｗ

安い外国製品買えるのか
ＴＰＰってすばらしいな
国内のボッタクリ業者は潰れればいいのにｗ

よかったなぁ今度は焼死するくらいのお灸がもらえそうだ。

>>926
郵政は国内問題ですけどね。
簡保の民営化で保険市場の問題も絡んでくるから
日本に市場を持つ米系保険会社がよく口出ししてるだけ。
最初は保険・共済関係で意見書を出してただけで、
郵政民営化議論が始まったら、議論を注視している、
骨子が固まったら、イコールフッティングを重視しろ、
とうるさく言ってるの。

アメリカのビジネス農業には勝てないだろう

だが断る

日本人って海外の物ばかり買いそう

ここでどんだけ騒いでも〜情弱一般人は賛成するから通るのでした

>>959
日本で中国人富裕層が「Made in China」を
買わされるってだけだろう？
単なる詐欺だ

インターネット検索結果のコピペ


10年近く前であったと記憶するが、
テレビ東京の報道番組『ワールド・ビジネスサテライト』（ＷＢＳ）で、
モルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン経済調査部長が
「日本は第二公用語として英語を認めるべきだ」と発言していた。
小泉竹中時代、米国の工作員として市場原理主義をリードした人物である。


つまり、外国人労働者のために、彼らとコミュニケーションをとるのに、

日本人が英語で話す事が前提。

これが押し通すために、ＴＰＰにおけるＷＴＯ級の権限で実現の可能性が大。

>>923
色んな意味で高くつくと思うわ。

>>945
それが大勢いるんだよ。
うちの辺りだと留学生の学生さんだと思うが、
放射能ではビクりともしていない。
そういう人達はいいんだけど、日本人も含めて、
カネ稼ぎにだけ来ている人の地元を投資先程度に思っているオノボリは嫌だね。

他の産業は自由競争でやっているのに
なんで農業だけが関税や様々な規制で
守られ既得権益化しているんだ？おかしいと思わないのか？
どう考えてもフェアじゃないだろ。
既得権益化して競争がないから、非効率なやり方がまかり通っている。
それ故に消費者は割高な価格で農作物を買わされている。
おかしいと思わないか？
このイカれた状況を改善する為には黒船(TPP)が絶対に必要。
農民の雇用を守るためにみんなで犠牲になりましょうなんて
まっぴらごめんだ。
それに放射性物質に汚染されている農作物なんか
食いたくないしな。消費者に選択させろよ。

>>963
残念なひとだ
レスいりません

>>1
極めて正論

>>841
TPPに日本が参加で、アメリカのメリット、
　アメリカの雇用がふえる
　アメリカの農業の再生
　アメリカの医療や保険のサービス競争が日本でおこり
　　　　　　高額の医者が増える、
　（アメリカは日本にビジネスで、くるのだから、日本の医療が安くなる
　保障はない、むしろ競争によって高くなる事が予想される、）
　もちろん日本は、お米もいままでの値段で買える保証もない、
　TPPの協定内容はすべてアメリカ議会によって決められる。

日本のメリット？？？？わからない、
経済的にアメリカの奴隷になります宣言にしか見えない。

>>956
龍馬もね、情報を集めたりして今の法律の元を作ったのよ
もう俺らは海外にでて知ってるの。TPPする前に米国問題解決が先なのよ

ﾖｰﾛｯﾊﾟの二の舞
裏で工作員が動いてるのもなんとなくわかる気配だな

不平等条約

消費税１０％ 財界に誓約
財務相 “来年必ず法案提出”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-13/2011101301_01_1.html

財界とアメリカを味方につければ長期政権になる。
【政治】 「野田政権、長期政権になる」…中曽根元首相が野田首相に太鼓判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318405884/l50

鳩山が４年消費税議論しないって言ってたのによう。アメポチネトウヨのせいだ。

既得権がー、補助金がー、農業ばかりズルイー


外国人１万人に無料航空券…観光庁１１億円予算 2011年10月11日12時01分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111009-OYT1T00814.htm?ref=ymed

住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金
http://www.j-pec.or.jp/

円高の進行に伴い雇用調整助成金の支給要件を緩和します（厚生労働省）2011/10/11
http://jinjibu.jp/news/detl/6103/


どこも同じｗ
これらを非関税障壁だとTPP参加国にレッテル張りされたら
補助金、助成金だらけで維持してる国内産業ガンガン潰せるね

ねぇねぇ、ＴＰＰ推進論者さんバカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 何かメリットあるの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ