【国際】米投資家・バフェット氏が昨年の所得など公開　所得・約6300万ドル、課税所得・約4000万ドル、所得税・約690万ドル[11/10/13]

○バフェット氏が所得など公開―税率は中間所得層以下

米国有数の億万長者で著名投資家のウォーレン・バフェット氏は12日までに、昨年の同氏の所得が
ほぼ6300万ドル（約48億5000万円）で、連邦所得税として690万ドルを支払ったことを明らかにした。

同氏は8月に米紙の意見欄への寄稿で、富裕層の課税率は中間所得層よりも低く米国の税制は
不公平となっているとの見解を表明した。それに対しヒュールスカンプ下院議員（共和、カンザス州）が
異議を申し立てる書簡をバフェット氏に送っている。今回の返書で、バフェット氏は自らの主張を
裏付けるものとして課税情報を公開した。

バフェット氏の寄稿により、オバマ大統が提案している4470億ドルに上る景気・雇用対策に高所得層
向け増税が盛り込まれたことが政治的な争点として浮かび上がっている。共和党は、高所得層向けの
増税は投資を罰することになるとして反対している。オバマ大統領は、バフェット氏の主張を受けて、
高所得層向け増税提案を「バフェット・ルール」と呼ぶようになった。

バフェット氏は、ヒュールスカンプ議員への返書で、自らの昨年の課税所得はほぼ4000万ドルだったと
公表した。納税が690万ドルだったことから、所得税率は17.4％となる。議会調査局（ＣＲＳ）によれば、
年収10万ドル以下の中間所得層の所得税率は35％。ＣＲBは報告書で、オバマ大統領の高所得層向け
増税が多くの中小企業に影響を及ぼしたり、貯蓄や投資を抑制したりすることはないとの見解を示している。

ヒュールスカンプ議員は9月にバフェット氏に送った書簡で、「あなたの話がオバマ大統領の政策の
牽引役となっている。このような政策を正当化する証拠を速やかに公開してほしい」と求めた。

□ソース：ウォールストリートジャーナル
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_323531

経団連が泣いて喜ぶニュース

そもそも自分達に増税を、と唱える人間が嘘つく意味ないだろ…
証拠出せって言った議員、ちょい頭おかしいんと違うか？

これじゃ、デモも起きるわな。

ヒュールスカンプ脂肪確認

日本には何でこういう金持ちいないんだろうな
明治時代にはいっぱいいたのに

バフェットは反日
パールハーバーを未だ根に持ってる

これだけ稼いで１０分の１でいいのかよ。そりゃ金持ちはアメリカにいくわ

>>6
この人も日本ぐらい税率高かったらこんなこと言わないじゃないの？

課税所得4000万ドルなのに所得税690万じゃデモが起きても仕方ないな

もうアメリカにいないんじゃないか、もとい居れないんじゃないか

バフェット氏は、ヒュールスカンプ議員への返書で、自らの昨年の課税所得はほぼ4000万ドルだったと
公表した。納税が690万ドルだったことから、所得税率は17.4％となる。議会調査局（ＣＲＳ）によれば、
年収10万ドル以下の中間所得層の所得税率は35％。


これは酷い・・・

米民主党は共産主義というか女性的
米共和党は好戦的で男性的

日本はどっちもグダグダで利権しか見てない(´･ω･`)

リスクのある自営業も
公務員もサラリーマンも
ほとんど同じ課税率なんですか日本は？

そもそも一人の人間が所得約48億とれるというルールが間違っている
なぜなら、地球の資源は有限だから

アメリカでは、資産５億ドルの人の数は、資産１０億ドルの人の四倍いる、
資産２億５０００万ドルの人の数は、資産５億ドルの人の四倍いる。
以下、同様にこの傾向は続いて行く。

この種のことは、地球上のどの国でも成立している。
誰がどのようにして幾ら儲けようが、この法則は変わらない。

終わったねー
バフェットの完全勝利

所得4000万ドルって日給に換算すると何円ぐらいなの？

所得税が約10％とは少なすぎ
90％払っても約5億円が残るのに
高所得者が税率を決めてるからだろうけど

ぶっちゃけると所得が一億ドル超えたら９０％課税してもいいくらいだよ
そんなに必要ないだろ

証拠を求めなくても税率はわかるだろ
意味不明

高額所得を得ることは何ら問題ない。
どんどん奨励すべき。
問題は金の流れが停留すること。
だれかも書いているとおり、所得は無から突然発生するわけではない。
必ずその土台が必要だ。
人間誰しもこの土台を利用して所得を得ている。
その分をお返しするのは筋。

なんでこんな税制になってんの？w

富裕層といっても、議員くらいだとまだまだカネが惜しくて、バフェットクラスになると多少取られても痛くないのか

日本の金持ちは稼いだ分の半分ぐらい取られるからなー

富の再配分が全く機能してないなｗｗｗｗ

バフェットさんのはキャピタルゲイン税だからだな。
不労所得の税金の方を低くするなんて、やっぱ異常だわ。

おいまてw　日本だと330万以上で20%だぞ。なんだ、パフェット氏は貧困層だったのか。

日本でも株の所得は10%だから、
バフェットが一般の所得税よりも低いのは当たり前。

そんな馬鹿な税制だったらそりゃデモ起きるわ。

死んだら、個人資産の9割以上を寄付する事にしてる人間
今更、金になんて全く興味はないだだろ
興味は残りの人生で、どれだけ世の中に貢献出来るかだけだろ

バフェットの総資産は2兆円近くって言われているんだよ。
総資産2兆円に比べて、所得約48億5000万円って少なすぎるんじゃあ？

問題はリスクがあるお金、損をする可能性があるお金を、
一般のサラリーと同列に扱うのも無理があると思う。

>>29
1000万だったか、1億だったか、稼いだら所得税になるんじゃなかったっけ。
FXで2億稼いで脱税でとっ捕まったのが、これだったはずだが。

上場株ころがしは日本でも７+３の10％でんがな

課税されない２３００万ドルは寄付とか？

バフェットの資産の多くは、バークシャーの株だと思うが、
この会社は今まで1回も配当を出していないのよ。
だから、資産があっても、バフェットが現金として受け取る
所得が少ないのはそういう理由がある。

>>32
それ個人じゃなくてバークシャー・ハサウェイの資産なんじゃね

所得税分だけでも一生遊んで暮らせる

バウンティハンターボバフェット氏

>>38
爺さんの財産はざっくり2〜4兆円
バークシャーは現金だけでも4兆円保有（時価総額はまた別）

バフェットは投資家で事業家じゃないから富裕層に対する底辺の矛先が向くかもだから、
こういう形で、税金とってくれといわないと、爆弾テロとかありえるもんな。

こんだけ資産あれば、10個99円の玉子買うために、スーパーには並ばんだろうな。

所得6300万ドル　課税所得4000万ドル

・・・はて。2300万ドルの儲けには税がかからないのか？

…なんだ、たいしたことないな

バフェットは安い背広着てぼろい家住んでるって
以前記事で読んだ記憶があるけど今でもそうなのかな？

税率10%強かよ。
そりゃ金持ちの税率が優遇され過ぎ。

税率たった１０％ちょっとだけ？

日本も100億円の人の税金は15億円くらいのはずだよ。

>>15
資源は有限だが
「富」一般は有限ではない。

資源イコール富ではないからだ。
資源は富の部分集合、一要素にすぎない。

資源はふつう新たに作り出すことが出来ないが、
富は人間が新たに作り出せるものだ。

現代社会は原始的社会と比べて埋蔵資源の量は減ってるのは明らかだが
でも「富」の量は比較にならないほど大きくなっている。

だから一人の所得が多いからって
そのために他の人が割を食ってるとは言えない。
バフェットのような存在がいない社会は、
他の人も貧しい原始的な社会だろう。
バフェットのような存在がいるからこそ、
他の人も原始社会と比べて豊かになっている。

それはどちらも社会に富が生じる過程の必然的帰結だからだ。

稼ぎのわりには税金安過ぎだろ
そりゃウォール街でデモ起こるわ

収入が多いほど所得税が少ないとか、とんだ自由の国だなw

大富豪がもっと税金払ってやってもいいよって言ってるのに
ちょ、ふざけんなっていう議員が出てくるアメって凄い

アメリカの富裕層ってどういう人？
日本でいうなら公務員とか生活保護受給者みたいな人達

所得じゃなくて収入6300万じゃね？

>>44
アメの税制は知らんけど、向こうでもなんかの控除があるんだろ

ひどい逆進税制だな

アメリカは通常30%の所得税だったっけ
金持ち優遇し過ぎ

でももし税率あげるとモナコとかにいかれちゃうから
金持ち連中と政府の許されるラインが１０％程度で話ついてるんだろうね

利子や配当の税率は低い。日本でも同じ。

分離課税とか、寄付金控除みたいなのがあるのかな

全所得層が同率ということならば理解できるんだが、これは・・・
富裕層の税を軽減してそこから献金を得ているということかな

>>60
それは当たり前　無税でもいいくらい。
なぜならば　利子や配当を生み出すその原資を得る段階で課税されているから事実上の２重課税になっているわけなので。

>>59
オバマがタックスヘヴンに金持ち資産引き出させるなって恐喝してるよ

>>34
ＦＸは個人だと利益の50％が税
所得税とかヌルすぎる

所得税安いなぁ

>>50
資源は埋蔵資源だけでなく社会的資源も含む。
「そこから富みを産み出せるリソースすべて」が資源。
だから、富 < リソース。
そのリソースは全員の共有物であり、かつ有限だから、
多く使った者が、より多くの税率で税を払うのは当然。

バフェットは孫の一人が映画1パーセントクラブ（上位1パーセントの富裕層と下層の問題を指摘した映画）
に出たところ激怒して決別の手紙を送りつけたが
バフェットに愛想付かして出て行った元妻はかわいがっている

>>50
理想論なんかどうでもいい
現実に対処しなきゃな

日本も同じだけど政策決定してる側が
金持ちだからなw　伝える報道側も金持ち集団
金持ちグループが自分たちの権益守りながら
都合のいいように決めてってる
もと市民運動家も権力もつとどうなるか菅君が示してくれたところだね
三権分立にもういっこ貧乏人加えないとな

>>63
アホか
固定資産税の方が無法だっつの
不労所得なんざ50％課税しちまえ

アメリカってこんな国だったのか
そりゃ暴動寸前までいくわｗｗｗｗ

日本だと半分ぐらい持ってかれるのにな

大富豪ほど税金払わないのは米国だけじゃないんだけど

富裕層に重い累進税率を適用するのも本質的には違うと思うわけだが、これは逆進だからなぁ
天罰があたるんじゃないのか　ああもう当たっているのかｗ　1/10の教えに逆らってるからな

使いきれないほど金持ってる訳だけど、貨幣価値がなくなったら、それこそ全てが水泡に帰すんだから、道徳的な帰結という訳でもなく、理性的に考えた当たり前の帰結。



吾唯足知。

本質的には基礎控除額を除く課税対象所得に一律課税するのが公平なんだよね。
基礎控除は最低生活費相当でいいだろう。そうしたら主の御心に叶うはず。

★《無自覚な悪意》…凄い内向き＝自分勝手な主張
■草の根ティーパーティーの主張
　「政府・行政を使って自分達に何か（社会保障など）してもらう」のではなく、「政府・行政から自分達を守る（税金取るな）という政府・行政敵視」。凄い内向き＝自分勝手な主張。
◆「無邪気に偽善を振りかざす。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士だ。たとえそうでも、突き進んでくる―終わりなき詩（うた）―《無垢なる望み》、その代償は国家の命運か」
◆「彼らの命を奪ったのは君だ！君の愚かな振る舞いだ！『自分は違う』『自分は関係ない』『違う世界の出来事だ』。
　そういう現実から目を背ける行為が《無自覚な悪意》となり、このような結果を招く！」
　by ティエリア・アーデ　ガンダム00・2ndシーズン 第6話「傷痕」
◆「君は現実を知らな過ぎる。自分のいる世界ぐらい、自分の眼で見たらどうだ」
　by ティエリア・アーデ　ガンダム00・2ndシーズン 第1話「天使再臨」
◆ガンダム00・2ndシーズン 第10話「天の光」
リジェネ「統一？画一の間違いじゃないのかい？」
リボンズ「いいや、統一だよ。僕らの元に集まってくるという意味ではね」

■東ドイツやソ連、北朝鮮と同じことを始めたアメリカ
　アメリカは「愛国者法」の施行後、FBIが民間人を密告者に仕立てるなど、さながらソ連支配下の東欧諸国のようで、自由の国の魅力も色あせた。
　2012年の大統領選挙では、ブッシュ対ゴアの時よりも亀裂が深まるだろう。

証券優遇税制で低い税率しかかかってないのに
さらに脱税までする鳩ぽっぽって・・・

どうりで汗水たらして働いても金にならない訳だわ。

>>77
■これは意外。雇用が最も厳しいカリフォルニアで、共和党より民主党とは。
　やっぱり、中流層から底辺に落ちたら、弱者救済・社会保障の大切さに気付いたということか？
　もしそうなら、議会はねじれで停滞し2年間は改革が進まないから、他の地域でも底辺が多くなり、やっぱり社会保障の整備が必要だと気付いて、オバマが再選するかもね。
　ティーパーティーを支持しているのは、底辺だし。いや、元々底辺だった人達と言うべきか。
　ティーパーティーが言う「社会保障が整備されると低所得層“も”支払いが増える」という嘘に騙されて。しかし、増えるのは中所得層以上。
　逆に、社会保障の大切さに気付いたのは、中流層から底辺に落ちてきた人達か。
　まるで、頓珍漢な批判ばかりだった後期高齢者医療制度みたい。
◆米加州上院選ヒューレット・パッカード(HP)元CEOフィオリーナ女史約90億円の自己資金をつぎ込むも落選　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288785186/
　米カリフォルニア州の上院選で、民主党現職のボクサー候補の当選が確実となった。
　共和党候補として注目のコンピューター大手ヒューレット・パッカード（HP）元最高経営責任者（CEO）のカーリー・フィオリーナ候補を破り、再選を果たした。
　ホイットマン氏は、選挙戦に自己資金1億1900万ドルをつぎ込み、米選挙史上最高額として話題を集めた。

>>80
アメリカ人は貪ったから報いを受けているので　それを避けることは赦されません。

>>80
■アメリカは1億円以上の年収の人は、所得税率約16％。中流層は所得税率約25％。この歪さをバフェットはずっと指摘していた。
　アメリカで「富裕層に課税強化を」という場合の富裕層は、年収1億円以上の人のことを指す。
◆「ゲイツとバフェット・後輩と語る（原題：Buffet and Gates Back to School）　制作：NET（アメリカ） 2006年」[NHK BS世界のドキュメンタリー　2008/02/08]
　http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/080208.html
■アメリカ経済が抱える課題
●ウォーレン・バフェット
　給与税は現在12％以上ですが、所得の最初の8万ドルか9万ドルにだけ課税される。
　だから、私やビリー（ビル・ゲイツ）がほとんど払っていないのは当然です。
ですが、私達の会社の社員にとっては非常に大きな税です。私の秘書とか社員は、最初の8万ドルか9万ドルに対して12％も払うんですよ。
　それだけじゃなく所得税も課かる。その税率も多くの場合は同じではありません。おそらく私の税率より高いでしょうね。
　キャピタルゲインに課かる税率は、15％に軽減されています。配当も15％です。
　この国の近年の税制改革は、非常に裕福な層だけを優遇するように変えられてきたのです。貧困層にはあまり救済にはなっていません。税率に関して言えば、12％以上もする給与税には手を付けないままです。
　だから、私に言わせれば、この国の税制はあまりにもフラットです。率直に言って、私やビリーはもっと高い税率を課さられるべきなんです。
多額の税金を払っていますが、税率にすると非常に低い。25年前、遥かに所得が少なかった時代に支払っていた税率の半分以下ですよ。
　政府は本当に金持ちを優遇しています。

日本だって大して変わらんよ
金持ち優遇国家だ

つうか、
儲かる人間と
損する人間がいて
商売なんだけどね

アメリカ人の金持ちとかすごい寄付するっていうだろ？
なんでかってゆうとアメリカはキリスト教国みたいなもんで
キリスト教思想が浸透してるから　なにしろそのキリストは聖書のなかではっきり
「金持ちが神の国に入るよりラクダが針の穴を通る方がやさしい」　といってんだな。
基本的にかれらは本気で恐れている　まあ神を恐れるのはいいことだが
それで完全になりたいなら弱きものに施せと、解決策もはっきり明示されている。
子どものときから日曜ごとに聞かされてる話だからねえ　なにしろ

>>82
●ビル・ゲイツ
　私もウォーレンの意見に賛成です。
　『財政の収支を合わせるためには、もっと累進的な課税が必要だ』と思っています。
　いずれ、みんな、その必要性を認識するでしょう。「たくさん稼いでいる人がより高い税金を負担すべきだ」と気付くはずです。
　『キャピタルゲインに課かる税金も見直すべき』でしょうね。
　『相続に課かる税金』も、さほど重いものではありません。
　私達が言うのは少々皮肉に聞こえるでしょうが、『税率の一部はもっと累進的であるべき』です。
●ウォーレン・バフェット
　やろうと思えば、私は所得税を全く払わずに済ませる事もできるんです。
　持っている自社株を担保にお金を借りて、毎年それで生活すれば良いんです。そして、私が死んだら不動産でその借金を清算する。そうすれば、私は所得税を全く払わずに、この先、暮らしていけるんです。
　自分で言うのもなんですが、こういうのはとても不公平ですね。

アメリカ人って本当に鬼畜だよな。
移民してきた当時タロイモやモロコシを食わせて助けてくれた
インディアンを虐殺し開拓者としてドヤ顔。
アフリカから奴隷連れてきて働かせて地主としてドヤ顔
貧民から搾取してアメリカンドリーム叶えてドヤ顔
ハゲタカファンドで世界を困窮に陥れ、大富豪家としてドヤ顔
人間やっぱり欲の皮が突っ張った人間の方が勝つんだな〜。

世界で唯一尊敬される大金持ち

所得税少なすぎだろ

バカ国家すぎる

俺いいこと考えたんだけど、全人民の富を国家が集約して再分配すればいいんじゃね？

こいつはデモによって殺されてもおかしくないなｗ

>>50
もうそういう発想が限界に来たって事に気づくべきじゃないの？

あんだけ毎年稼いでて、
所得税率がたったの17.4％
って、旨すぎるだろwww

かつては、高額納税者は所得の8割を税で持ってかれた
時代もあったというのに。

永遠の命を売ってやろう？
お前もいずれ死ぬ！
はぁはぁはぁぁああああああああああああああああああああああああ

>>92
別に>>50は金持ちが出来るのは当然だって言ってるだけだろ
税金安くしろとか言ってるわけじゃないんだけど

>>95
いや、だからそれを当たり前だと思える時代は終わるんじゃねと言ってるんだけど。
俺も税金の話とかしてない。

>>93
それに文句言われてきたのがカーター大統領の時代かな。
「頑張った者が報われるべき」ってスローガンを打ち出したのが
フリードマン。自分はユダヤ系の貧乏人から苦学して豪邸に住めるように
なったと喧伝して中流を助けるより、機会の平等と結果の平等を
説いた。その結果が規制緩和で格差社会だからね。貧乏人は飢え死に寸前

民主的先進国を自認してるくせにアメリカには
日本のような全国民を対象とした公的健康保険制度がない
アメリカ人が経済破綻するのはどうせ買物のしすぎだろう思ってる人が多いと思うんだけど
じつは医療費負担が原因というのがかなりの部分を占めてるらしい
で、それなのになんで公的健保が導入されないかというと、
公的健保→メリットあるのは貧乏人→貧乏人といえば黒人層→なんで奴らをオレたちの金で
助けるんだ？　だとw イエス様がおこるぜ
その結果アメリカはチャンスの国が貧乏人からチャンスを奪いつづけ
いまの惨状を迎えているわけだが、まあこれがあの国の一面の真実だわな

低所得者の人ってバカだよね
結局自分の懐に入る訳じゃないのにただの僻みだよね
高所得者が金使わなく溜め込んだら余計にしっぺ返しになるのにね
低所得者は結局自分を棚にあげてるよね

儲かる奴がいて、
存する奴がいて、
それで社会がまわる、は一つの真理。だが、一面でしかない。

消費者に金をまわなさい限り、資本主義、自由主義経済はなりたたない。

>>93
ルーズベルトの時でも株は20%だった。

新自由主義で金持ち優遇した共和党涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ


共和党に完全逆風キタコレ！

俺が尊敬する世界の偉人はこの世に２人だけ
ウォーレンバフェットとジムロジャーズ

他の人間は割りとどうでもいい

所得税が安くてうらやましいよ。

バフェットは暴動の敵意が自分に向かわないようにいち早く手を打ったわけだ
さすが頭のいい人は違う

>>99
税金があがるからカネを使わなくなるのは貧乏人の発想。
高所得者は「税金があがるなら税金でもっていかれるぶん自分のために使ってしまおう」になる。

>>99
高所得者が金を使ったら回り回って貧乏人におこぼれがくるという新自由主義のトリクルダウン理論は嘘っぱちだと証明され、今や世界の常識です。


金持ちから税金を搾り取って社会に還元するのが一番のおこぼれになる。


つまり新自由主義の自民党と経団連は死ね。

バフェットの所得はほとんど利子所得と配当所得だろ？
いわゆる株の利益であって、給与所得ではないから
反論になってない気がする

>>105
つーか、企業投資家だもの
暴動なんぞやってくれたって彼には一文の得にもならない、
さっさと高所得者税あげるなり何なりして暴動を終わらせ、
庶民をさっさと日常生活に戻してくれなきゃ損が増えるだけ

彼クラスの人間にとっては世の中が平和であることこそが富の源泉なのだから

アメリカって個人消費で景気ノ鍵なのに
一番数の多い層に増税かしてれば
そりゃ冷え込むの当たり前じゃね？

>>96
じゃあどんな時代だよ
共産主義とか寝ぼけた事言うつもりか

>>14
市役所でバイトしてるけど
役所の人が
この間の公務員宿舎のニュースみながら、乞食どもがって吐き捨てるように独り言言ってた。

ただの高卒とか、地方Fラン卒なんだが勘違いして自分達を貴族って信じ込んでる。

そもそも累進課税という制度自体が馬鹿げてる

長者番付を復活させた方がよさそうだな

>>112
反対側の人間もそうだけどなw

日本ももっと金持ちから搾り取って生活保護を拡充せよ！！！！！！

>>116
生活保護受けてる人間はもはや貧困層ではないw

しかし酷い話だわ
まさに楽して大儲け
こういう汗水たらして働かない奴がいるんじゃ
そりゃ世の中わるくなるわ

＞年収10万ドル以下の中間所得層の所得税率は35％

高所得者よりも中間所得者のが税率高いって変だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はひたすら羨ましいよ
むしろ他人の足引っ張るために増税叫ぶ連中は居なくなって欲しい

バフェットの所得と課税額の公表を受けて
ヒュールスカンプ議員がどんな反論をするのか知りたい。
>>1程度の情報だとまだバフェットが正しいとは言い切れない。
この話題は来年の大統領選に大きな影響を与えるから
いずれ纏められた論評がいくつも出るだろうけど
日本の新聞・テレビは反応しない可能性があるから気にしてないと見逃してしまう。

ttp://storage.kanshin.com/free/img_9/91248/1829111168.jpg

生産能力が向上してるのに、赤字が膨らむのは結局
金持ちへの課税負担が少なすぎるんだよ

>>110
もう関係ない
■2008年のリーマンショック＝《仮需が消え実需は仮需の50％だった》
　アメリカの消費者が住宅バブルの借金（住宅価格はバブルで2倍に。しかし今や1/4に下落）を元手に、消費していただけ。
　米国の自動車市場は2007年比で500万台（＝日本国内の販売台数＝日本市場がすっぽり消えたのと同じ）以上減少。
　国内は現在の状態が適正需要。既にこの需要で利益が出る企業体質になっているのであれば、今の雇用環境が適正水準。

>>75
吾　唯　足　知
われただちをたす


お前って馬鹿なんだろうなｗｗｗｗｗ

いやいや、これで凄いという人は
バフェットを知らないの？(´・ω・｀)

資産数百億ドルの人なんだが。

西武の堤一族も税金払わず大もうけしていたし日本も似たようなモノだな

>>118
収入の中身が預貯金の利息や配当なら、それほどおかしくないと思う。
あと、バフェットがどれだけのことをやってきたか知れば、
そういう軽口は叩けなくなるぞ。恥ずかしいから、そういうのやめておけ。

>>119
そりゃ給料にかかる税率と株取引にかかる税率じゃ異なるからな

つーか、バフェットはこんな事いうなら、ありとあらゆる収入人くくりにして
総収入から税率決めろ、と言うべきじゃね

>>120
おお、同志よ。今後も所得の５０％も税金で取られるくらいなら、俺も日本国
籍なんか喜んで捨ててやるよ。

>>126
「俺達金持ちからもっと税金取ればいんじゃね？（´・ω・｀）」

すんごい金持ちがそう言ってるなら素晴らしいことだと思うがの

>>130
今すぐ出ていっていいのよ？
出ていけるもんならね。

>>106
馬鹿だな

使ってないから不況なんだよ

>>129
＞そりゃ給料にかかる税率と株取引にかかる税率じゃ異なるからな

なるほどなー・・・って、
不労所得が労働所得より税率低いって、どう考えてもおかしいだろ。

どういう理屈を付けたらこんなバカな話がまかり通るの？

ウォーレン神

>>131
バフェットはすでに莫大な私財を寄付してきてるからな。
オハマの賢人と言われるだけの人物だ。

>>133
それが貧乏人の発想。　

>>134
株は一応「投資」だからね

事業を起こしたい人に金持ってる奴が投資して事業を助ける
上手く言ったら投資家はｳﾊｳﾊ

事業を助けるという役割の分だけ税率を下げようじゃないかって事だったはず

>>134
マルクスに言わせれば「資本主義経済とってる以上、歴史の必然」なんだけどね
だからいずれ労働所得で生きるしかない人間が追い詰められて社会体制の破壊にはしる、と言っていたわけで

日本だってこういう感じのバランスだぜ
実績としては金持ちほど税負担比率は少ない

>>129
各個人の金の流れを完璧に捕捉できるのならば

税額＝（総収入−総支出）×税率

の直接税のみで行けるんだけどね

>>134
バカげてると思うなら、なにがどうおかしいのか、具体的に説明しろよ

株自体にリスクがあるのに、ちょっとでも利益でたら
とんでもない税率ついたら誰が株の売買なんてするんだよ
もっとも株のリスクだって大金持ちでいろんな銘柄扱えるようになればなるほど
リスク分散して結局リスクは大したことなくて
貧乏人で年金の為にと小額運用してる奴だけがリスク追うから
金持ち有利なのは明らかだけど、
それと税率とは別問題だからな
結局、所得税ってシステムある限り公平性なんて保てないんだよ
収入全て把握して、総収入に対して税金かける
なんてまぁ現実的には不可能なシステムでも作らない限り

株の配当などで楽して資産が増え続けるとかないから
上がり続ける株もないのはこの数年でもリーマンショックに今のユーロ不安
世界経済の激動見てれば分かるだろ
配当はもらえてもその分投資資金は大幅に目減りするわけ

投資なんてめちゃくちゃリスキーな世界なんだが

それで成功してる人は数%もいない
頭の良さと努力と才能があるそのまま勝者なんだろ
アメリカの高所得者への税率は低いと思うが
誰でも平等に参加できる世界で勝てないからと文句言うのは筋違い

>>130
税金払わないなら税金で維持されてる治安と平和を享受すべきじゃないな

金持ちってのは実の成る木なんだよ
誰も見てなかったら実を盗む
誰か見てても、飢えた人は盗む
金持ちが泥棒されず誘拐されない社会形成には金がかかってる



家を鉄の要塞にしなくて良い、外出するのにガードマンを雇わなくて良い自由が欲しければ税金を人の百倍払え
イヤなら独立国家作って自分で軍隊組織して守れ馬鹿

>>134
そりゃ一般庶民の定期の利息やら株の配当の収入やらは微々たるもので
労働、土地の売買、不動産なんかが主な収入源でしょ。
投資に高い税金かけたら誰もやらなくなるよ。投資家で何億ドルも
稼いで食ってる人間がいるから税率が低いのはおかしく見えるだけで。
だからこの場合累進課税の方がいいのよ

>>134
株取引をやらない人から見たら、そう見えるだろうな。

配当とかもすべて合算して半分税金で取ればいいんじゃないの。

ヒュールスカンプ下院議員の目的は何だw
ただのバカ?

>>134
安定して儲かるならその通りなんだけど、大損しても何の保証もないからなー
今でも高すぎるようにしか感じないや

>>144
税金を納めない、とは言っていない。ただ、適正な税率にして欲しい、
とは思っている。個人の所得の半分を手元に来る前に税金で引かれ、
さらに社会保険料等引かれる。これが社会的に正義と言えるのか？

ソロスとこの人どっがすごいん?双璧?

>>149
そら、本質的に博打だもの。株式市場での取引は。
さらにそのリスクを高めるようなシステムに自分で好んで銭突っ込んどいて、「外したから責任とれ」は通らんよ。

>>134
５万円くらいからでも株投資出来るから、あなたもやってみたら？

>>150
適正な税率ってどんだけよ？っていう

せっかく稼いだのに半分持ってかれるのは腹立たしいだろうけど
半分持ってかれてもたっぷり手元に残ってるべ


これが40%になっても30%になっても金持ちは文句言うよ

>>150
適性でないと思うのなら日本を離れればよろしい。
それで収入と立場が維持できるのなら、ぜひそうするといい。そのほうが移住先の国も喜ぶだろう。

ちなみにバフェットは、先日までの
世界株安時にせっせと株を買っていた。コカ・コーラとか。

お前らは逆に一部損切りしたりしたんだろ？(´・ω・｀)

でも実際はマネーがあっても社会で暮らしていくためには
パン屋八百屋肉屋魚屋大工色んな職業の人が必要だからな。
いくら株で一人勝ちしたところで、庶民が自殺や飢え死にしたら
大富豪の生活だって成り立たんと思うんだが。
アメリカには中庸って概念が無いんだろうな。

>>156
金がなかったら逆張りなんてできないからｗ
ただの庶民が逆張りなんてして失敗したら首吊らなきゃならないだろｗ

労働の対価として得られる収入に係る所得税の税率と
株取引に係る税率をごっちゃにしてる人多すぎ。
日本では株の配当金に係る税率は１０パーセントで
アメリカより低い。

>>151
バフェットは世界一の金持ち。
こいつを超える規模のカネ持ちはアラブの王族とかそういう奴しかいない。

基本的に長期投資が基本で傾きかけて株価が暴落した企業の株を買って
経営権を取得して会社を立て直して株を売ることで収益を上げてた。
バフェットがインサイダー野郎と言われるゆえんね。

偶にコカコーラみたいな個人的な趣向の株を買うこともある。
とはいえ、バブルが無ければバフェットがここまでのし上がれたのかは疑問。


ソロスは英中央銀行の介入を吹き飛ばしたことで有名。
先物で別ポジを持っていて為替に介入する必要性があったっていうのも
あるんだけどね。

インターバンクに直接注文を入れて
英の介入資金を吹き飛ばしてぼろ儲けした。

他にも最近は聞かないがシンガポールに移住した
ジムロジャースとかが有名だね。

>>143
バカな奴だな
投資機会が平等なわけないだろｗ

バフェットのような金持ちにしか参加できない案件や情報も入ってくるし
動かす金額がでかいから手間の割には儲かる
大口は手数料も安いわな

税金少な
よく公表したなー

こんだけ稼ぐ人って一体何に金使うんだ？
買うもの無いだろ？

>>160
しかし、それをインサイダー野郎と非難したら、株主の社会的意義って消滅しねえか？
純然たるギャンブルになってしまうような。

株式や先物が博打と言ってる人は
経営者や労働者も参加している形が違うだけで
やってる事は同じ博打であるという自覚があるのかね?

相場とは徹底的に無駄をそぎ落としたモノなんだがね。
単に投資家として参加するか従業員として末端参加するかの違いでさ。
そもそも自由経済自体が本質的には博打なんだがね。

これを壮絶なる勘違いしたのが社会主義っていうんだよね、
勘違いを逆手に取った奴隷制度なのにさ。

>>163
若い頃に株で稼いだ金で買った家に今でも住んでるらしいぞ
好きな食べ物はマック
もう金なんかどうでもいいんじゃないか

>>162
ルール違反ではないし
自分が金持ちだってことはよく知られている事実でもあるからね

>>150
金持ちが平和で安全で自由に暮らすには金が掛かる
庶民の倍払って(累進課税して)当然だろ
平和と水はタダだとでも思ってたのか？

イヤなら金持ちやめればいいｗ
人の倍税金払ってでも金持ちになりたいヤツは幾らでもいる

>>161
でもバフェットはそういう情報にありつける地位まで
自分でのし上がったってことでしょ。それが凄いと思うわ

税金やっすｗ

>>168
別に倍を払っても受けれるサービスが2倍になるわけじゃないのにね。
馬鹿じゃないの。

世の中には「税金払わなくていいから投資家に来てください」っていう国は
いくらでもあるのに。

そういうと、売国奴云々言いだす奴がいるが、
今の日本政府こそが日本から出て行くべき売国奴なのにさwww

株のリスクって意味わかんない。
事業者は誰でもリスク背負ってるでしょうよ。
だけど税金も払ってるんじゃないの。
お金の流動性を言うなら、金持ち過ぎる人を沢山作っても意味ないと思うし。
使いきれないでしょ。

まぁバフェットはいいんでないの。
こいつのやってるのは投資に近いし。
破たんしそうな会社の株買って資金繰りを助けたりしてるし
ゴールドマンサックス見たいに売り抜けるために虚偽の決算報告書出させて
株価上がったところ売り抜けたりしないしな。
本来の投資に近いと思うわ。

問題なのは、データの金でデータの金を生み出して
存在しないような大金を使って売り抜けることを目的に株を買う奴らだよw
証拠金決済は、100%害悪でしかない　先物とかFXとかな。

>>165
投資や起業という行為も基本博打だが、それを株式というシステムにしてるところが
パチンコと変わりない存在に見えてしまう原因だな

ここらと同じ程度なんだな・・・

スポーツ選手長者番付(2011年6月)
�@タイガー・ウッズ　　　　＄62,294,116
�Aフィル・ミケルソン　　　＄61,185,933
�Bロジャー・フェデラー　 ＄52,781,940

>>163
バフェットは無駄金を遣わない事でも有名だな。
自宅は郊外に経済規模に見合わない質素な家、本社も同様。

数年前の話だが、孫はクレカの2千ドル？の支払いができず、
困っていたとか。

>>169
バフェットは中学生の時からバイトした金で
当時小さな飲料メーカーだったペプシ・コーラの株を買い続けて資産を得た人だから
中学生の頃には>>161のいう「金持ちにしか参加できない案件や情報」を持ってたはず
常識的に考えて努力でのしがったとは考えられないな

>>173
信用創造を否定する気ですかwww
それは、銀行、住宅ローンを否定することそのものですがwww

大体、銀行や住宅ローンの類こそが存在しないカネを動かす仕組み
そのものなわけですがwww

>>161
バフェットクラスが手に入れる情報までは想像つかないけど
日本のトップトレーダーのＢＮＦだって特別彼だけが入手できる情報など
ないと思うし
そうでないところから成功してきた
日本の投資家などほぼＢＮＦ以下だろう

動かす金額でかければ失敗した時の損失額もまたでかいわけだが

自分の判断の投資で１００万を２００万にもできない人間が
１億を２億にするすることなどできるわけないのだから

所得で言えば一流のハリウッドとかスポーツ選手とあんまり変わらないのかね？
もっと圧倒的なのかと思ってた

>>165
なら、労働所得と同等の税を払えばいいだけよ。

>>171
サービスが倍ってアホか
書いてある文字よめねーのか？理解がたんないバカか？
札束持って歩いてるヤツとスッカラカンで歩いてるヤツが平等とか笑わせんな
泥棒は金持ちを狙うんだよ、それは熱力学第2法則に従い、溜め込んだものが大きいほど発散への欲求が強まるんだよ

そして個人資産は全世界の共通財産ではない
オバマがタックスヘヴンに、金持ちの資産引き出しを禁止するように恐喝してるよ
世界恐慌時のブロック経済ならぬブロック資産世界になるさｗｗｗ

>>180
会社がもっと利益だしてんじゃねｗ

>>179
基本長期ホールドで会社の成長に伴う株価高騰、高配当、分割などで稼いでるバフェットと
デイトレードで日々の値動きから利益を得てるＢＮＦは全く似ていない

手取りで自分の所得増やすよりも、その分会社で運用して投資に廻してくれって感じだろ。

まあね、株だけ特別扱いされてるのは事実だね
為替取引だと、利益にもよるけど、最高で半分税金で持っていかれるからね

>>181
それは、従業員の方がリスクを負っているのだから
社長より多くの給料を支給されるべきって言ってるのと
変わりないだろwww

使用人の従業員が投資家より多く収入を得られるのならば
投資する意味が無いwww

>>179
100万を200万にするより1億を2億にするほうがはるかに簡単

>>180
バフェットはほとんど株式を売却しないから
所得はほぼ配当だけ
金融資産はこの数倍以上のスピードで増えてるよ

共和党とオバマが同意するには、中間所得層の減税して高所得者並に
下げれば良さそう

>>183
なるほど。法人税上げたらもっと絞れそう

金持ちが安全で自由に暮らせるには高いコストが掛かってる
庶民とサービスが同じわきゃねえだろ

累進課税のおかげで、全盛期の司馬遼太郎は所得の九割、池波正太郎で八割が
所得税で持って行かれるとそれぞれ随筆に書いてるよ。

17パーセントてえらく低いね。

>>168
貧民しかいない貧民街にいた方が治安が悪いだろ

>>189
所得だけ、で見ればそうだけど、根っこはそんな感じか。
相続税でがっぽり取っちゃうのも良さそう

そもそも、自宅を守らなければならないほどなら
自前で警備員を雇ってるから公共サービスなんかに
依存してないしなwww

クソつまらんことで、警察や消防を呼んでる
従業員の方がよっぽど依存しているだろうwww

>>191
庶民は一生かけても690万ドルも納税しないよね？
収入に比べれば税金安いけど
社会的な「高いコスト」とやらはもっと高いの？
「金持ちが安全で自由に暮らせるには」一生のうちで1億ドルの納税じゃ足りない？

>>193
で、お前はソマリアにでも住んでるの？
ソマリアなら税金安そうだわなあ、治安も悪いけど


この話はアメリカでの話だろ
お前馬鹿だな

そもそも、争いと言うモノはトッププレイヤーの2番手以下が
自分と同レベルのモノと争う時に頻発する者だろうwww

きちんと公開するのは偉い

NBFみたいなのはギャンブルで
バフェットみたいなのは投資と言う名のギャンブルって感じがする

まあ、株式というシステムは小金しか持ってない奴も投資に参加できるという意義があるんだろうな

＞ヒュールスカンプ下院議員
こいつも所得を公開しないとフェアじゃないな

>>179
＞日本のトップトレーダーのＢＮＦだって特別彼だけが入手できる情報など
＞ないと思うし

数億あれば、新興のボロ株ある程度買い占めて煽ることができるけどね。
現段階でどの程度売り物がでるかどうかって情報ほど、上がるか下がるか
だけの丁半ﾊﾞｸﾁで有利なもんは無いがな。

つか同じ銘柄を１００株買って１０ﾊﾟｰｱｹﾞで手数料差し引いてなんとか１万稼ぐ
よりも、１０００株買って５ﾊﾟｰｱｹﾞで５万稼ぐ方がよほど楽だわな。

バフェットのほんの思いつきで
アフリカ全土の貧民が救えるんだろうな
分かっちゃいたけど不公平な世の中だな

>>192
そのての話はみんなホラ。

収益10%と5%で損失が同じなら
前者の方が資産増加率が高いだろ。
何言ってんだ?

>>177
小さいころから努力した結果金持ちになった人なんだな

>>195
警備員雇わなきゃならない社会なら警備員が反逆する可能性もある
銃や装甲車も必要
安全と平和は高くつくんだよバカ

>>9
昔よりすげえ安くなってるじゃん。

バフェットって自分の秘書より金持ちの自分の税率の方が低いのはおかしいって
オバマの金持ち増税賛成に回ったんだよな。

>>138
労働してる人達こそが事業を支えてる本人なんだけど？

投資が無くても（やれる事は少なくなるが）ある程度の事業はできる。
労働する人達がいなければ事業ができるわけない。

なぜ事業を支えてる当の労働者の税率が軽減されないのか？

>>139
それは「資本主義」と言うか「資本原理主義」だなあ。
概ね「資本主義」でも、現実的にちょこっと修正するぐらいはいいはずだ。

>>142-149
単に「リスクがある」というだけじゃ何の理由にもならないぞ？

潰れそうな会社で働いて所得を得ても、
「リスクがある」のに税率が軽減なんかされるわけはない。

高い税率では誰も投資しなくなるとかも怪しい理屈だな。
リスクに対する補償が小さくなるという事だろうけど、
何人か言ってるように、高額であればあるほどリスク自体が少なくなる。
補償が小さくなっても正当な儲けは出せるはずだ。
今はリスクが小さくなるだけなので、不当な儲けまで出してる状態と言える。


>>146>>153
調子良さそうな時にデイトレードするぐらいはやってるよ。
低額だとリスクが高く、高額だとリスクが低いと実感している。

>>18

�@年収6300万ドル×76.67＝48.3億円
�Aアメリカ人の平均年間総実働時間＝1768時間
�B1日8時間労働として、年間実働日数＝221日

�@÷�B＝日給2185万円　 ≒　日本の国会議員の年収
�@÷�A＝時給273万円　　 ＞　ワープアの年収

>>18
1年を400日って仮定すりゃ簡単だろうがｗｗｗ

小さい頃から博打で稼いでるだけじゃんか
どこがマトモなんだよ…狂ってるわ

>>205
資産増加率（ｷﾘｯ！
とかｗ
俺様株ゲーマーはこれだからｗ
指先でポチッとやるだけの簡単なお仕事なんだから、
途中の５ﾊﾟｰで逃げて５万取ったほうが勝ちだろ。

あの状況で勝ちすぎだろｗ

>>206
バフェットの生涯を知ると、批判なんてやろうとは思わない。
それほどの偉人。

>>203
バフェット、アフリカ全土の貧民が救える基金とかNPOでもつくったらどうだろう？
政府通すより効率的に出来そう

>>210
投資が不足すれば労働者の所得はさらに下がるよ
充分な設備投資なしでやれる事業なんて
17世紀の家内制手工業と何も変わらない

株は売らなければ税金が掛からないからな。
ほとんど株を売らないバフェットには、当座の収支はさほど意味はない

さすが禿鷹ファンド！ 今は韓国美味しいですよ〜。

バフェットは株売らないでどうやって資金調達してるの
配当だけ？

>>216
炭酸やりまくりのあのｲｿﾁｷオヤジの崇拝者がまだいるとは驚き。

>>210
じゃあ人に雇われないで
自分が投資家となって一人で事業やったらいい
そのほうが儲かるのならばやればいい

そのことについて法律は禁じていない

国税だけの話だろ？
アメリカの地方税はどうなってんの？

>>223
同意。
やりたかったらいつでも参加できる世界なのになｗｗ

>>221
投資会社を経営してるので
株主から大量の資金が入ってくる。

>>225
やめたければいつやめてもいい世界なのに？www
そんなに日本のシステムが嫌なら出て行けばいいじゃん、できるのならね

>>226
株主じゃなくて投資家だろｗ

>>218
国民の税金でリーマンショックの補填受けたのに給料減らさないわ税金は庶民より率低いわ投資は小麦先物や新興国だわってそんなアメリカでは通らない詭弁だな

>>226
自己資本以外の株は禿鷹しまくってるってことか

金融もカジノと同じギャンブルだって、ノーベル賞学者の誰かも言ってた。
バフェットやソロス目指してマネーゲーム初めても、いつまで経っても満たされない。
パチンコやり続けても胴元だけ太っていくのと全く同じ構造。
バフェ爺はその中心に座って眺めているだけ。

>>227
>>225のレスの何処から
「そんなに日本のシステムが嫌なら出て行けばいいじゃん」
ってレスが出てくるの？

思考にすごい興味があるから是非教えて欲しい

>>65
FXは雑収入だから所得税だよ
1800万超えくらいからが50%

>>229
えーと
ウォーレン・バフェットと投資銀行とローン会社を混同してるのか？
それとも金融関係で儲かってる人間は全員補填受けたと思ってるとか？

>>200
>>177の中学生の時の彼がペプシコーラ株を買ったのは
企業活動支援の投資というより「資産を増やしたい」気持ちからの投資だったろう

それが後の大規模な事業を支援する「投資」へ繋がったのだから
どちらの運用の仕方が悪いと決めつけることはできないと思うよ

バフェットは資産価値の増大で億万長者なってんだよ
奴は所得税が増えても別に大して痛くない

革命前のフランスより富が偏在してるわけだからな
いつ破裂して富裕層がギロチンに送られてもおかしくはない状況ではあるからね

>>234
単に投資会社の事業の仕組みを解ってないだけかと

>>235
というか、それは変わらんだろう
別に慈善事業でパークシャーやってるわけじゃないだろうし

>>232
バブル崩壊見てながら右肩上がりに投資で食えると思うなんで馬鹿以外の何者でもないな

門外漢の俺でも、この人が規格外の投資家と言うことは分かる。
寄付がなあ。全財産の9割だっけ。他の金持ちとは考え方が違うからなあ。

>>6
バフェットみたいなのはアメリカでも極一部だよ。
JPモルガンとかニューヨーク市警に寄付してデモの取り締まりを強化させてるし。
各地のデモでも逮捕者結構でてるしね
自分たちの利権守ろうと必死だよ。

>>242
あの世でマルクス大喜びだなw

まあ、バフェットと対照的なソロスのような
「俺がよければ国が潰れようがなんだろうが知らんがな」って奴が
基本的なスタンスだしな。

最近、色々と突かれたらしく、ソロスらしくない
まともな事を発言しているらしいがwww

>>241
アメリカの寄付は日本の寄付と違って非課税
自分で団体作ってそこに寄付して、家族を役員に入れて財団から役員報酬もらってる

>>218
投資は不足しないだろうと言ってるつもりなんだが。
今より税率を上げても十分儲けられると思っている。
なぜなら、今より儲けが少なくなっても、それより儲ける方法が他に無いなら、
今と同じように投資するはずだから。

>>223
投資による所得は「才能」の対価だと言いたいのかな？

それなら労働による所得だって「才能」の対価だ。
投資の才能だけを優遇する理由は無いね。

俺にはどっちの才能もあまり無いから、俺にとってどちらが良いとは言えないね。

>>240
今の株式市場で投資だけで食ってくのは
とんでもなく難しいのは同意するけど
それ俺へのレスなのか？
レス番間違ってね？

バフェットーーーー！！

>>188>>202
おかしいね
それなら
２００万くらいから始めて２００億くらい１万倍へ増やしたＢＮＦは
他の不動産投資へ使った分を引いても

簡単に倍倍倍と増やしていっててもいいはずなのに
そういう話は聞かないねえ

>>1
このくらいの金持ちになると、税金なんてもうどうでもいいんだろうな。
バフェット氏に(´ー｀)ゞ

投資による収入も労働による収入も相続による収入も
同じ額なら全部同じ税率でいいよ
ただ、投資は損したり儲けたりするものなので
年度や資産クラスごとの損益通算はできるようにしてほしい

日本だとなぜか低所得者層が高所得者層に増税しようとすると
日本から金持ちがでていくからやめろというよね。

>>227
意味がわからん

>>150
> 税金を納めない、とは言っていない。ただ、適正な税率にして欲しい、
>とは思っている。

８割以上をもっていかれてた時代からしたら５割なんて夢みたいに軽減されたのに
まだ「適正な税率」なんていう富裕層は日本からでていったほうがいいよ〜
身の安全の為に。
冗談じゃなくて、税率を倍にされた貧困層に殺されるから、ホント働く貧困層は
一触即発状態、なんか怖い国になってきてる。

>>106-107
なるほどな2ちゃんでも賢い人がいるもんだ
勉強なったわ

>>67
＞多く使った者が、より多くの税率で税を払うのは当然。

だからなに？返しになってない。俺は>>15の
「資源は有限だから一人の人間が金持ちになるべきではない」という考え方がおかしいと
言ってるだけであって「金持ちに税金を多く課すべきではない」とはひとことも言っていない。

累進課税と、所得（所有）の格差は何ら矛盾しない。
「一人の人間が税金をたくさん払うこと」と「その人間が金持ちになること」は両立する。

そして、
「一部の人間が金持ちになること」と「それに伴い社会全体がいっそう金持ちになること」は両立する。

>>69
意味わかんない

俺は富と資源の関係性について述べた
（>>15の論法のおかしさを指摘した）だけであって
理想論（べき論）なんて語ってない

ただ事実について語っただけだ
社会がどうであるべきかは別の問題

俺様も日本の投資家として競輪の鉄板に投資したら
あっけなく金もってかれたな　
あう　おう　ぐぇっ　ひっく　ひっく(ノд<。)゜。

日本の低所得者層でも所得税10%だというのに

1%の人間が20%の富を独占するわけだ

年収6300万ドル(合法脱税含む)で69万ドルは 11%
年収10万ドル以下の中間所得層の所得税率は35％
これは、デモするレベルだな。

日本でも
ルーピー鳩山の株式配当（不労所得）は7000万円に対してたった10%
500万円のサラリーマンは 25%

>>246
投資がなくてもある程度の事業はできると言ったのはお前だ
労働者が事業を支えていると言ったのもお前だ

だったら投資なしで自分で事業をすればいいと言っただけだ
雇われた労働者として事業を支えているのだろう？
人に雇われずに自分でやったらいいじゃないか

雇用主の給料まで自分のものにできるぞ

>>165
うるせー馬鹿　民主主義だぞボコられて死にたくなきゃ黙って吐き出せ
ってのが今の世界の流れだと思うんだ

>>1
これじゃデモ起きるわね
暴動でもおかしくない

>>14
その代わり必要経費で所得除外できるじゃん。
サラリーマンだってリストラされたり、
会社が倒産したりリスクはある。

>>261
だな
資産の国家間移動を遮られたら大人しく吐き出すしかない

>>252
多くの場合、日本で生まれ育った人間にとって、日本より住みやすい国なんてほとんどないよね。
インフラ、人脈、習慣、文化など考えればね。
それに所得税の最高税率を上げて不利益こうむるのは現役の人間だから。
海外に出て行くのも容易じゃないし。

ところで、『パッペットマッペット』は元気か？

　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
　　　|　Θ　 　Θ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　.|　　　　　＜　パペットマペット
　∈AA∋　　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

買い物の贅沢税導入しろっての
高い買い物には高い税率にしろや
食品に消費税辞めろ

>>261
民主主義は所詮「数の暴力の正当化」だからね
今の一般民衆はコペルニクスを処刑することも魔女狩りをすることも合法的に正当化できる
嫉妬を丸出しにして投資家を血祭りに上げるなんて朝飯前だ
その結果、自分たちの所得が下がっても誰かに責任転嫁するだけだしな

世界の超富裕層の多くは盛者必衰的な言葉を知らないんだろうかな？

世界の歴史でも余りに富を独占しすぎた一族や階層は最後は必ず悲惨な目に遭って
根絶やしに近いくらいまでボコボコにされてるのに。

何事も加減が必要なのにな。

ジャンゴは？

>>107
富裕層が自主的にお金を納めてそれが目に見える形で一般国民生活に回るという仕組みがあれば出す人は結構いるのではないかな
税金という形で国家に徴収されると何に使われたか誰の懐に入ってしまったかも分からないから
払うのが嫌なのだろう

>>268
そんな殉教者まがいの言動するんなら税の負担くらい文句言うなや

配当と役員報酬で暮らしてる人間だが
数年前は様々な形で減税につぐ減税、＋配当率と役員報酬の引き上げなんかで
自分も周りも、天国にいるような気持ちになっていた。
しかし今は、殺気立ってる貧困層側に食えない弁護士や会計士がいるんだよ、
最近は富裕層増税をしないと、殺されるような不安を覚えている。

既に海外に逃げられる人は逃げてる、残ってる富裕層は日本にいる必要性があるんだよ
自分クラスの収入では海外で今の暮らしを維持することはできない、

アメリカって極貧層以外は総投資家みたいな国でしょ。
投資への税金を上げるのは反対する奴らが多くて無理じゃねーの？

>>249
そんな単純な話じゃないから。

>>249
そりゃおめぇ、一点買いから複数銘柄監視する分散投資に切り替えてるもんよ。
全ての投資銘柄で１００ﾊﾟｰ勝つなんてあり得ないわけで。
つか一点買いで素人が数十億も運用したら、逃げられなくなるわな。
それでも複数に分散投資してリスク軽減できるんだから、楽だわな。

>>271
政府はそういう仕組みには向いてないと思ってるのがアメリカ人
政府はそういう仕組みが大得意だと信じてるのが日本人

アメリカはそういう仕組みからこぼれた連中が創った国だから当然だし
アメリカ政府もわかっていて
慈善団体への寄付は非課税（団体からは徴税する）

これによって非効率な大きい政府にならないようにしている

>>246
誰も投資の才能だけを過大評価してないけど？
それも才能のひとつと言っているだけ

>>252
出て行けばいいよ
平和と水がタダだと思ってる平和ボケは

世界はブロック経済ならぬブロック個人資産になるから、裸一貫で出て行く事になると思うけどねｗ
オバマがタックスヘヴンに恐喝して回ってるから、この趨勢は変わらないよｗ

>>269
知らないだろうな。
仏教徒でもないし。

日本の金持ちの人で「金持ちからもっと取れ」と主張する人っているの？

アメリカは異常
アメリカンドリームｗｗｗｗ

この人自分の財産のほとんどを寄付するって言うから凄いわ
子供達は生前贈与で10億円だか渡してあるみたいだけど総資産からしたら雀の涙

>>272
なんだ殉教者って？
投資家は本来、経営者、経営管理者、工場労働者、医療従事者、小売り店員、トラック運転手などと同様に
国民全てが豊かな社会生活を営むために不可欠な職業の一つで
逆に言えば数ある社会に必要な職業の一つに過ぎない
それを批判し、悪徳の象徴というレッテルを貼って指弾し
可能なら撲滅したい人がたくさんいるんだろ？
なら火炙りでも何でもすればいい
撲滅に成功したとき、はじめて本当に社会に必要な存在だったのかどうかが分かるだろう

>>273
日本の国で稼がせてもらったのに世界に逃げるって最悪だな
貧乏人より金持ちこそ生かさず殺さずすべきだった

フーリガンかネオナチかＫＫＫに殺されますように('人`)ﾅﾑﾅﾑ

昭和の日本なら 税率 70% 。今でも40%だな。
分離課税を廃止するだけで、所得税収ってベラボーに増えそうな予感。

>>284
なら同じように税負担を。
単にそんだけの話に、ぐだぐだと抵抗してるから目の敵にされるのさ。

１００億持ってるやつから１０％税金取ったら、何人もの命を救えるし
金持ちが餓死したり凍死することもない。

>>275
どこが？
頭で考えてこうすれば金があればあるだけ増やすことなんか簡単！って思い込んでるだけじゃん

共和党が悪いわけか。

キャピタルやインカムに課税がきつくなると
資金が預金や国債に逃げて動かなくなる可能性も否定できない。
これでは「日本化」のフラグが立ってしまう。ｗ
最も恐るべき事だ。
これらへの税率が低率なのはそういうことだろう。

投資する資金は増えすぎても不都合がおこるからな。
リーマンショックもそれが原因だろう。
投資といっても無制限にできるわけではない。投資額を増やせば増やすほど
投資効率は下がっていくわけで、金利との関係で限界がくるわけだ。
それでめぼしい投資先が埋まってしまっても、どこかで運用しなくてはならない。
そうなるとバブル（石油、穀物など）がおきたり
CDSみたいな実際に価値があるかどうかも疑わしいものに値札をつけて
売り出したりする。その結果がリーマンショックなわけだ。
だから余分な金は実体経済に回す仕組みが必要だろう。その意味で富裕層への増税は効果的
需要が50だったものが60にあがればそこに投資余地が新たにできる。投資する限界容量を上げる効果が期待できる。

>>287
本来株式関係の税だけが軽いのは
株式の構成価値が法人税課税済みのものだけでできてるからだ
税負担を同じにするなら
労働者の賃金と同様に配当金も法人の費用として認められなきゃいけない

>>260
それと「不労所得の税率優遇」と何の関係があるんだ？
「投資」と「事業主」は全然違うだろ。

>>278
過大評価だとは言っていない。
優遇する理由は無いと言っている。

ぼくの夢は、外務省に入って海外でメーソンに入会してブラザーからインサイダーもらって税金投機して私腹をこやすことです
ユダヤは無敵です

>>293
そら配当金にしか当てはまらない話だな

>>259
いや、配当課税は「企業の利益」と「そこから支払われる配当」へも、という二重課税。
これが低いって事は無いよ。（むしろ二重課税は違法という意見もある。）
単に鳩山は創業者一族だから大株主ってだけ。

>>295
フリーメーソンは日本にも支部があって
普通にメンバー募集してるから入ればいいんでないの？

>>295
在日ヤクザに入って、ﾊﾟﾁｮﾝｶｽ資本の投機動向インサイダーﾁｳﾁｳさせて貰う
方が、早いと思うんだ。
失敗したら、小金もち脅して騙して持ち株つかませれば逃げられるし。
ある意味無敵。

金持ちじゃねえのに俺の親父は20年以上Forbes年間購読してんだよｗｗｗ

>>297
支払う側は別だけど？

国が金を持ってる方が良いのかバフェットが持ってる方が良いのか難しい所だな

>>296
株式価値の構成要素は配当金と純資産
いずれも法人税課税後のものに限定されていて
株主への還元は究極的に言って配当金しかない
違うというなら例を出してくれ

上げすぎると、富裕層は税金対策に熱を上げるようになる

言語や文化の面で移住しにくい日本人ならともかく、米国人の富裕層とかはすぐ税金の安い海外に移住しそうだな

>>14
自営業は実質的には０。

>>301
企業が従業員に支払う給与は経費扱いだったはず。
配当は「社員」への利益分配金なのにそこに課税される。

>>294
事業主は投資家だからな
事業主がやっていることは投資なんだよ
労働者に払う給料も投資なの

こんなこともわかんないで騒いでんのかよ

>>277
日本人は政府に税金取られっぱなしで任せっぱなしで財政が１０００兆円の借金ていう現実をまず見るべきだよね

難しいのはただ税率上げりゃいいってもんじゃないからな
海外に生活基盤ごと資産移されたり脱税やら節税に力いれすぎたり
まぁこれくらいなら我慢するかっていうギリギリのラインを見極めるのが大事だから

パチンコ業界の脱税額は４兆

このじいさんさすがだな
ちゃんとリスク回避するわ

>>309
それは違う
多分役人も同じように間違ってる

大事なのは「長期の税収を最大化すること」だ
そのために税制をいじったり税率を上げ下げしたりする

「これくらいなら我慢するか」という線は高すぎる
経済規模自体が大きくならないからね
民間の再投資が拡大するような税率じゃないとダメ

>>311
所得税率を上げられるのはいいけれど、格差対策として
別の所の税率が上がるのは嫌だとか何かあるのか

すでに日本では金持ちからはふんだくる仕組みになってるから、コレ以上の負担は庶民がせんといかんな

もう、所得税を廃止して労働奉仕で補わせればいいでしょ
年収１０００万だったらね１０００時間の公共労働を義務付けるみたいな

無論、自分の代わりに人を雇って働かせるのも有りにして（ただし代わりの人材は日本国籍所有者に限るとか）

日本は、世界一、投資課税が高いからね
株式譲渡にかかる税金＝総利益の10％
為替取引（雑所得）にかかる税金＝平成24年〜一律20％（所得制限廃止）

そもそも、投資で損失だしたら、「自己責任」て・・・おかしいだろ？
なぜなら、利益を出したら、国「カネだせ」って・・・国に強奪されるとか・・
リスク負って取引してるんだがな、、なぜか国民は騒がないよなｗ

>>316
低いの間違いだろ。特に株関連はかなり税率ひくいぞ
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/financial_securities/index.htm

>>307
事業主が労働してないとでも思ってんの？

まあ、してない人もいるけど、投資も無い零細事業主が左ウチワなわけないだろ。

>>317
そもそも、投資利益に課税すること自体が、意味不明だろ
リスク負って取引したカネをなんで強奪されないといけないのか・・
所得税を50％に引き上げて、消費税を30％にすれば済む話だろ・・まあそうなるけどｗ

所得税増税は国民の８０％が賛成してるからな
これを文書化して政府に要望する予定。。まあ楽しみにしといてくれ・・・ｗ

>>319
バカを言うな。
リストラされるリスクを負って労働したら減税してくれるのか？

リスクがある事と税率優遇は無関係だ。

税率の秘策も問題だけど、
この人、6兆円資産持ってて年収が48億円ってのがね。
48億得るために6兆円ものマネーが必要な資本主義経済ってどこか
おかしいと思うが。

>>319
まあ、涙ふけよ。ちゃんと話しは聞いてあげるからさ。

>>319
企業が安定して収益上げれるのも国家のお陰
なぜなら泥棒がはびこれば商売どころでは無い
黙って税金払えボケ

文句あるなら独立国家立ち上げて、そこで投資やってろ

と言うよりも個人の配当収入に10％課税はまあ妥当だとしても、企業側に利益とされ課税するのは良くない。
これが企業の株式に対する配当性向を低くしている。
個人投資家が資金をリスク資産に向けない理由のひとつ。
本来企業は資金を市場から集める為に株式を発行するが、本来は配当が投資を呼ぶもの。
それで集めた資金で設備投資などを行い、利益を上げ、従業員に給与を分配する。
高度成長期では金融機関が幾らでも間接的に融資していたが、今のような低成長では
ベンチャーや中小企業は、ファンドなどの力を借りて直接投資を集めるしかない。
その足枷になってる。

>>307
何言ってんの？
零細事業主ってことはその零細な自分の会社に投資してんだろうが
投資しなきゃ事業主になれないんだよ

お前は世の中の仕組みも知らんのか

>>249
100万を200万に増やせない人は1億を2億になんか出来ないよ。
種が大きくなればなるほど損切り額も大きくなるから
100万を200万に出来たからといって、1億を2倍に増やせるほど甘くはない。
1億超える前くらいに、みんなパーフォーマンス落ちてくるし。
それは小手川君なんかも言ってたことだ。
自分は150万を1年で1200万にしたけど、そのあたりからドローダウンがきつく
休止してる状態。
額が増えてびびり度合が増えて上手くいかなくなった。

あんまりアホなんで安価ミスったわｗｗｗ

>>325は>>318ね

>>323
国民は国家の所有物ではない。
そういう思想を全体主義とよぶ。

そもそも現在日本において日本国政府と僭称する傀儡政権は
正当な政府ではなく、徴税権は存在しない。

>>3
このマヌケ議員が所属している共和党って
日本で言うところの自民党みたいなもんだから・・・

>>326
そういうのって、人間は無意識のうちに満足感と守りの姿勢にはいってしまうってことなのかね？

バフェットは自ら税金をいっぱい払えばいいじゃん。
多く払う分にはなんの問題もないからな。
しょせん口だけ。
もうすぐ引退するから税金を上げられても痛くもかゆくもない。

今の民主党政府は日本人の政党ではありません
在日韓国朝鮮人帰化人政党です
この外国の傀儡政権の民主党政権を１日も早く打倒しましょう！

>>330
株というか投資というか投機は
欲と恐怖のコントロール次第なんだよな。
欲かいて利益確定時逃したりとか、確定損して恐怖に支配されて
次の買いポイントで狼狽して買い逃したりとか。
野球に似てて、投手なんて一度打たれるとやはり次はびびってしまうとか
あると連打されちゃうのと同じ。
優秀はアスリートがメンタルコントロールに長けてるのと同じく、優秀なトレーダーは
勝っても驕らず、負けても怯まないから、勝ち続けるのだと思う。
自分は調子に乗り、バイアスを早めにかけて調子を落として、取り返そうとしてあせった。
現在は930万程度だけど、順調に行き過ぎたので冷やし玉だと思ってる。

>>328
おまえメクラか？企業って書いてんだろ
法人に人格なしだろボケエ

>>325
投資「も」してる労働者の所得と「不労所得」は違うと言ってんだよ。

お前のは本論部分にかすりもしない揚げ足取りなんだよ。

>>335
不労所得ってのは生活保護とかじゃないかな。
投資家は資金を投資してるし、鳩山は創業者一族だから持ってて当たり前。
鳩山が叩かれるべきは「ママからのお小遣い」が億単位の贈与だったって事だ。
鳩山が幾らアホでも元々金持ちなんだから、その金に文句言うのは相続とかよりも
鳩山一族が資産を政治団体に移管して相続税逃れをしているって事だろう。
それでも有権者が鳩山一族を当選させなければそれも終わりなんだが、当選してるんだから
本当に文句を言うなら支持してる有権者に対してでなければならない。

>>44
預金や配当の利子とか利息じゃない？
すでに税金払った後だから所得税は非課税

株配当も証券運用も元本以上の収益は全て所得にしろ
元本割れの時だけ赤字経営として税金無しで良し

　
■「国の借金」「格差」が問題であることの説明と図。（拡散・コピペ自由。）■
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/119263.jpg
税収をあげてもその分無駄に吸い取られていくだけで国民は楽にはならない。
甘い汁すすってる奴らが人類の敵なので、やつらを排除していかなくては争いや苦しみは消えない。


本当に人を救いたいと思っている善人なら、
使い切れないほどの金を個人が所有してしまう経済システムをまず疑問に思うはずだよ。
本来独占するべきではない富、苦しんでいる人にも渡っていたであろう富を、
整っていないシステムがゆえに個人が独占しているだけなのに。
個人でこんなに金持ってる輩がいれば使い切れず、不景気にもなるわな。

現在の資本主義は一握りの人間に富が異常集中してしまうシステムで問題。
身を削って生きている人と、資本主義の中でうまく立ち回って財産をなす人との間に
これほどの富の差があってはいけない。
まあバフェットとかゲイツとかはそのこと分かってるから何兆も寄付したり慈善事業したりしているのかもしれんがね。
本来は得るべきではない額の金額を分配するべきだと。
金を稼げる奴が偉くて正義だというグロテスクな社会はどうにかならんもんかね。
ほんと気持ち悪い世の中だ。金の亡者と、金にこびへつらう愚かな構成員ばかりの世の中だ。
　
人類の最大の脅威は核でも地球温暖化でも病原菌でもなく、資本による暴力だと思う。
地球資源と富の分配が適切に行われれば、地上の問題の99％は解決する。
資産数百兆円のロックフェラー一族や、資産数京円ロスチャイルド一族なんて、国の通貨発行権まで手に入れて、
政治もメディアも牛耳ってやりたい放題やってる。

投資家でボロ儲けしてるやつとシリアルキラーって脳の働きが同じらしいね!
常識が通用せず自分の好みのみに固執する
アメリカの脳科学者が言ってたぜ

初来日で、3月22日いわき市のタンガロイに来るはずだったのにな〜

それでも手元には5700万ドルか
富裕層甘やかしすぎだろ　どうみても

>>335
そうか
ではアホなお前にもわかるように書いてやろう

不労所得の源泉は
労働所得を得る機会そのものを創造したことに対する対価だ

労働所得が発生する前提の中で極めて重要なものの一つが投資であり
現代社会では通常は投資が先に来なければ
労働機会自体が存在しないと言っていい
何をするにも先に金を出さねばならないようにできている

この投資を誘発するために
失敗した時の投資金の全損や借金のリスクを超えるだけのメリットを提示する必要があり
その中の一つが比較的安い税率だ
投資とはいかなる形態であれギャンブルなんだから
これくらいやらないと金を出す奴がいなくなる
最初に金を出す奴がいなければ労働者が働く場が生まれない

お前が重視する労働者の価値は
この投資がなければゼロなのだ（俺もだがな）

このゼロな奴らに価値を生じせしめたことに対する報酬が不労所得だ
価値がないはずのやつに給料を払ってるんだからすごいことなんだよ

お前はこれがわかってない

高級レストランのバルコニーでシャンパンあおりながらデモの群集を嘲笑うウォール街のセレブたち
http://www.youtube.com/watch?v=2PiXDTK_CBY

>>344
そいつらは資産家であっても投資家としては一流じゃないな。
相場格言で「投資家と幽霊は寂しい所にしか居ない」ってなのがある。
要するに目指し食ってた土光さんのように目立っちゃいけないって事だわな。

>>343
正論。

>>345
>>344は仕込みだと思うよ。

>>343
今の投資はそんなまっとうな投資のやり方じゃないけどね
外貨空売りして買い叩いて儲けてるようなやつとか
レバレッジで煽って富を膨らませたような虚構のマネーでしょ。
その結果敗者は払いきれない借金を背負って自殺。
そんな人の生き血をすすってデカくなった富がすごいとは
とても思えんわ。

投資リスクを取ったのは証券屋では無く国税でしたね
前提条件崩壊で論拠無しだなｗ

仕込み(笑)

>>256
「自分が持つ奴隷の数」が分かるアプリ ≪ WIRED.jp 世界最強の「テクノ」ジャーナリズム
http://wired.jp/2011/09/27/%e3%80%8c%e8%87%aa%e5%88%86%e3%81%8c%e6%8c%81%e3%81%a4%e5%a5%b4%e9%9a%b7%e3%81%ae%e6%95%b0%e3%80%8d%e3%81%8c%e5%88%86%e3%81%8b%e3%82%8b%e3%82%a2%e3%83%97%e3%83%aa/

１割しか払わんのか
払わなくてもいいから
湯水の如く使えよ

>>268
バフェットって人が金持ちになったのは必然だなって思う
流れが読めるってすごいわ

この人のように、金持ちが課税強化を言わないと説得力ないな
日本ならユニクロ、楽天、孫がもっと課税してくれと言わないと
フランスも金持ちが課税しろと言ってる、金持ちが払い
低所得を減らすしかない

ウォーレン・バフェット｢怠け心をもつ事が投資の基本である。｣

国家に投資リスクを肩代わりして貰った時点で言い訳無用なんだよな
税金払って当たり前、不労所得税増税を拒否できる資格なんざ無いんだからキリキリ払えｗｗｗ

ID変わっちゃったけど>>343です

>>347
敗者はなぜそんな借金したんだろうか
誰かに強制されたんだろうか
そういうことをしないで生きていくという選択肢は無かったんだろうか

それによって嘲弄の対象か同情の対象かが変わるよね

既出だろうけどバウンティハンタ？

日本では早々と配当課税を据え置きました。

>>336
生活保護は本来「最低限の生活」が与えられるだけのものなので、
全て現物支給にすべきなんだな。
安易に金だけ配るからおかしくなる。

>>343
それは労働が「義務」であると定めた憲法と矛盾してる。
「義務」である以上、「機会」も与えられてしかるべき。
少なくとも、そこに投資の正当性は求められない。

事業を拡大してより儲けを出す時に投資の価値も出てくるが、
儲けの一部は社会に還元されるべきで、投資も例外ではない。

>>358
最低限の生活じゃないよ
「健康で文化的な最低限度の生活」

>>358
都合の良い妙な勘違いをしているな（笑）

憲法が定める労働の義務とは
自分で働く場を創るか見つけるかしなければならないということだ
誰かにお膳立てしてもらう権利があるという意味でも
誰かのために膳立てする義務があるという意味でもない

「機会が無いなら自分で創ってでも働け」という意味だ

そもそも国民は法の下の平等であるのだから
誰かがお膳立てしてもらう側で
別の誰かがそいつに対してお膳立てする義務があるなんてことがあるわけが無い

それに儲けの一部は現在でも社会に還元されている
労働者への対価と税金や社会保障費としてね

むしろバフェットに日本の首相にでもなってもらって
日本の繁栄のための投資事業をしてもらいたいし
税金の管理をしてもらいたいし
年金の運用もしてもらいたいし
原発も直してもらいたい

>>361
バフェットは８０を超える爺さんな。

バフェットはバークシャー株全力で、バークシャーは配当も出していないのに、
どこでこんなに稼いでいるんだ。
税率が低いのは、配当金が多いからと思ったんだがなあ。

所得が6300万ドルで課税所得が4000万ドルもあるんだな。
日本で個人事業主なら経費で8割くらい認められるだろうから、
課税所得は1000万ドルくらいで税率が20%くらいか。

>>363
資産の95%くらいがバークシャー株と言われているが、残り5%でバークシャーとは別に個人で株を持っているんだよ。
その5%からの配当。

ソロスが引退したしバフェットももうじきかな？
世界恐慌突入近い。

このレベルまで到達すると、もう死語の名誉しか興味ないだろ

ゲームで無敵になってもすぐ飽きるのと同じ

日本だと、所得税は最高4割取られるんだっけ。

FXも来年から一律２割になるね。

アメリカ人富豪ランキング
"40 Richest men"- American Heritage1998/10より抜粋
（資産/当時のGNP比率ランク）。円換算は作者による。
名前 生-死 業種 当時での
資産額 現在額
換算 円換算
(\/$110)
1. ジョン・D・ロックフェラー 1839-1937 石油 $9億 $1896億 20.9兆円
2. アンドリュー・カーネギー 1835-1919 製鉄 $2億5000万 $1005億 11.9兆円
3. コーネリアス・ヴァンダービルト 1794-1877 蒸気船,鉄道 $１億500万 $959億 10.5兆円
4. ジョン・ジェイコブ・アスター 1763-1848 毛皮商,不動産 $2000万 $780億 8.6兆円
5. ビル・ゲイツ 1955- PCソフト $617億 $617億 6.8兆円
7. A.T. スチュアート 1803-1876 NY小売業 $5000万 $469億 5.2兆円
9. ジェイ・ゴウルド 1836-1892 鉄道 $7200万 $421億 4.6兆円
11. サム・ウォルトン 1918-1992 小売 ウォールマート $280億 $374億 4.1兆円
12. ヘンリー・フォード 1863-1947 自動車 $10億 $361億 4.0兆円
23. J.P.モルガン 1837-1913 金融業 $1億1900万 $250億 2.8兆円
27. ヘンリー・クレイ・フリック 1849-1919 石炭,製鉄 $2億2500万 $224億 2.5兆円
38. ウィリアム・ロックフェラー
（1位のロックフェラー弟）） 1841-1922 石油 $1億5000万 $169億 1.9兆円
つい最近に判明した権力者の資産
カダフィ大佐一族　資産2.5兆円
ムバラク前大統領一族　5兆8000億円
ベンアリ前大統領　8300億円
アラブ首長国連邦アブ・ダビ王族　78兆1590億円

年収50億しかなかったのかよ
BNFや尾田栄一郎と変わらないんじゃね

あげ

何したらこんなにお金手に入るの？
悔しいです。

バフェットやソロスみたいなのが目立ってるから、アメリカ人はちょっと小金を持つと投資に走って、結果多くの人が失敗して最底辺に転落していく。

>>263
サラリーマンも固定で控除されてるんだが

>>305
ふざけんな
2chの嘘鵜呑みにしてると恥かくぞ

年収に合わせて上がるはずの税率が下がり出す分岐の年収っていくらなの？

>>376
日本の場合は1億円から。

>>3
金持ちを攻撃する奴はキチガイの嘘つき、ってのは共和党員全員が共有してるだろ
日本で言えば自民党（新自由主義系議員）も同じ

>>367　遺産は９８％くらい国庫に収めると言ってたね。
つまり自主的に相続税９８％課税を実施するわけだ。

金持ちは収入は多いが所得は少ない。
貧乏人は収入は少ないが所得が多い。

収入税はないが所得税はある。

こういうルールを知らん奴が金持ちの税金を上げろと言うｗｗｗｗ

>>377
日本は1億円で28%の最高値になって、そこから下がりだして
100億円で15%になる。

>>1
こいつはバークレイズからは大して給料もらってないだろ？
たしか10万ドルとかで、あとは株の配当とかそんなんじゃないの？
例としてはあまり正しくないのは間違いないと思うね
つうか兆単位の資産のほうが問題だろ、オバマの嫌いな成金の代表格だよ。

>>381
１７％とは低い税率だなと思ったけど日本も同じくらいなのか、意外だった。

>>379
政府は効率的な金の使い方知らずにバカだからメリンダ・ゲイツ財団に
ほとんどの財産を譲ったはずだけど。自分でも慈善団体の財団持ってる
けど息子達の運用では不安なのでゲイツにまかせた。

>>381
これは社会保険の上限が決まってる関係？

ゲイツバフェットは稼ぎまわっても、全部使っちゃう予定だし、
政府より効率的に使う算段でいるからなー。

次世代次々世代が暮らしやすくなるようよろしく頼む。

>>367>>379>>384
生きてる間に社会や国民のために使ってその成果を自分の目で見た方が評価もされるし有意義なのにねえ
自分の死後も維持される組織なり仕組みを作っておこうとするくらいやってくれた方が稼いだかいもありそう
人の財団にお金寄付したからって必ずしも有効に役立てられるとは限らない

その辺がバフェットが偉人になりきれてない点かな

>>370

歴史上の人物だと・・

チンギスハン
アレクサンドロス
ティムール

現在価値に直すと、岩フェラの何十倍か逝くんだろうなぁ・・・ｗ

奸臣和珅ですら、ゲイツ超えるかも知らんな・・。

バフェットも若いうちはこうは思わなかったろうね。
累進課税が酷くなれば誰も努力しなくなる
これは松下幸之助も言ったよ。
累進課税は罰金に近いと。
その頃は特に高かった。

所得税UPでサラリーマン終了のお知らせだよ・・・

就職の勝ち組負け組とかアホ。サラリーマン＝負け・・・

そのうち年金は100歳から毎月100万支給しますになるぞーｗ

>>363

配当すると税金取られるだろｗ

タンガロイどうするのよバフェット

おそらく教育の影響なんだろうけど
日本人は「無条件にみんな基本的に平等」とか
「ただ労働すれば金が手に入る」と思い込んでるから
極端な金持ちが出現すると
反射的に何かずるいことをやっていると考えるんだよね

実際はみんなと同じようにただ労働したって金持ちにはなれない
世の中のルールはそうはなっていない
日本ではそういうことは全く教えないどころが逆のことを教える
全員を単純労働者にしようとする

その中で自分でおかしいことに気づいて勉強し
さらに適切な能力を持ってる人だけが
突然変異的にお金持ちになる

これでは日本全体としてはジリ貧だよね

>>393
はげ

どうしたらいかに金を儲けられるかを考えて行動に移せる人がいて
初めてその元で働く考えなし労働者にも賃金を分配できる

って当たり前の根本を理解していない人が多い感じ

>>393
日本人は基本的に皆百姓のままなのだろうね
田畑を耕して体を動かしてれば食うには困らないと思ってるし
ずっと生きていけるものだと思ってるし
とにかく動いただけ恩恵に預かれるものだと思ってる

でも百姓はやらない

っていう

>>395
ついでに体を動かして頑張ることも今じゃ嫌って言う若者が多いのだから

>>395
「主観的に一生懸命やることに価値がある」と勘違いしてるんだよね

納期と品質が確保されることに価値があって金がもらえるのであって
それが担保されるのなら毎日寝てたって構わない
担保するために一生懸命やるならまだわかるけどね

「必死に働いてるのに給料が上がらないのはおかしい」とか典型
価値のないことを必死にやったって金を払う奴はいない

その給料ということは
その仕事はその程度の価値ということでしかない

>>389
日本の累進はアメリカの比ではない

>>393
日本はお金の話はタブー視される面があるけど俺は逆だと思う
お金に関しての教育、資本主義の仕組みと機能の教育をしっかりやるべきだと思う

>>394
そういうこと
松下幸之助や井深大や豊田佐吉がいなければパナソニックやソニーやトヨタは存在しなかったし
であればそれだけのボリュームの雇用だって存在しない
そして起業家は自らのリスクを背負って企業を立ち上げているということも労働者は理解していない

覇権国家の米帝のあのじきに生まれたからこそのバフェットであって、
たまたま日本生まれだったら、彼の言うように一生新聞配達やってたかもｗ

日本とメリケンじゃ社会や金の流れのシステムが禿死苦ちがーうｗ

>>397
「頑張った人間が報われるべきだ」というのもおかしい。
正しくは「成果を上げた人間が報われるべきだ」

>>399

起業家がお金もうけするための法人とかを作れる基礎があるのは
官僚さんが木端役人に日々ご指導ご鞭撻していたり、各種の法整備がなされてたり、
民度をあげるために一般国民を教育してたり、インフラが整ってるからであって、
一般国民も民度を維持するために人生の前半の20年を犠牲にしてオベンキョさせられてる
訳だから、高所得者のみを甘やかしちゃいかんのは当然だなーｗ
基礎が整ってなければ起業家もただのドカタｗｗ

ここ30年位、高所得者を甘やかしてきたな。バフェットは偉いわ。

日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
　通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。（※銀行券＝１万円札とか）

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反ではないのか！？

ただ金持ちに都合よくお金に関するところと政治に関するところの民度が低くされており一般
国民がアホなので、見方を敵と勘違いしたり、トンチンカンな政策に飛びついたり、パンダ
政治家を当選させちゃうｗｗｗｗ

ゆとり教育とかその最たるもんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公立小中高校を派遣奴隷養成収容所に仕立てたかったんだろｗ

>>389
松下がそういってたときが最も日本が繁栄した時期なんだけどな。
あと松下はそういう不満を言う人間だから資産を溜め込む工夫をかなりやった人間。
あの時代の創業者の中ではかなり金に執着するタイプだろうな。
松下政経塾も大元は商人の利益を政治に繁栄させるためにつくったんだろう

>>402
逆だよ

起業家に儲けさせて収税額を上げたほうが
現代の国家間の競争では有利だから
国家としてそういう政策を採用しているだけ

起業家はいつの時代でもいたし
その時代のルールに従ってそれなりに儲けていた
つまり起業家が儲けるために
現代のような高度な制度が揃っている必要はない

現行制度はあくまで儲ける行為を国力に反映させるためのもの
儲けた奴から略奪することこそが国力増大に一番効くとなれば
そういう政治制度になるだけだ

例えば社会主義国家などはそういう制度だが
なんだかんだで公務員自身が起業家となった
正確には国民全員が公務員であるから
どんな立場で新製品や新サービスを創りだそうと公務員としての行為だった
そして公務員であるから成功した時のインセンティブは殆ど無く
失敗した時の責任は取らされた

結果として起業家的公務員が減っていき資本主義に負けた

>>360
＞「機会が無いなら自分で創ってでも働け」という意味だ

何だそれ、どこの国の憲法だよ？
歪曲もいいとこ。

勤労は義務だが投資は義務じゃない別のものだから、
一緒くたにして「法の下の平等」を持ち出す意味も分からん。

>>403
それは、一応金融緩和やってるじゃんという言い訳でごまかしてる。

>>398
そう。日本人には拝金主義の性向があるから、その反動として
むやみと金を汚ながる習慣もできてしまった。

どっちも修正しないといけない。

金はキレイではないし汚くもない。
日本人は金自体をキレイだの汚いだの言うのは愚かだということに気づかないといけない。

>>407
自己矛盾に気づかないってのは面白いね

では勤労の義務を果たさせるために
>>358の言うように
どこかの誰かが機会を提供する義務があるってこと？

勤労の義務を果たせとは書いてあるけど
勤労の機会を提供する義務があるとは書かれてないんだけどね

お前の言うとおり投資は義務ではないから
創業や雇用に必要な投資も義務ではない
つまり自分以外の誰かを勤労させる義務は誰にもない

ということは勤労の義務を果たすための
求職や創業といった様々な行為は
その国民自身の義務ということになる
何の行動も起こさず他の誰かが何とかすることではない

あ　もしかしてお前>>358なのか？
投資＝株の売買と思い込んでるところなんか全く同じだが

日本も米国に倣って富裕層を税制優遇するべき
そうすれば景気が良くなる
福祉とか増税は貧乏人が負担すれば良い

>>410
＞つまり自分以外の誰かを勤労させる義務は誰にもない

国民にはない。
国にある。
そもそも憲法は国民よりも国の義務を定める目的の方が大きい。

勤労は、自分で探して行う「義務」というだけではなく、
最初から与えられた「権利」でもある。
探す努力も必要だが、最低限の機会ぐらいは与えられてしかるべきという事。

>>412
そりゃお前の願望だろうに

国に義務があるならそう明記される
他の条文のようにね

国民に義務があるとだけ書かれているのだから
他の主体（国民以外や国や政府）は関係がない

額に汗して働かなくてお金をえてもむなしいだけだね。

兆単位の資産ポジ築いたら、奪われないことが最大の関心だろうね。

>>411
治安悪化も自己責任だな
ＪＰモルガン見習ってＮＹＰＤに納税してこい

公務員がやっても無駄使いして借金しか残らないんだから、
金持ちの有志に社会投資をやって貰って、
その代わりに相続税を減税するとかした方がいいだろ。

>>417
日本人は不思議なことに
公務員こそ社会投資の仕事がもっとも得意だと信じている

昨今のダメダメ具合を目の当たりにしても
この信念はまったく揺らがない（笑）

安すぎる

日本だと２０億は取られる

所得税やっす！

世界一の超大国アメリカ万歳

>>420
日本も配当金の所得税は15％だぞ

>>422
まだ10%じゃなかったか？

>>414
額に汗して働いてるのに金稼げない、ってほうがよっぽどむなしいだろ^^

バフェットは、日本人基準からしたらデブだから汗っかきかもよ。

>>413
それこそお前の願望だろ。
Wikipediaの解説貼っとくからよく勉強しろよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第27条

日本国憲法第27条
条文
1.すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。

解説
1項
条文は国民の権利義務のみを定めたように見えるが、
実際には国家にも国民が勤労の権利を行使できるよう義務を課したと言える。
同条の義務規定は、主に国家の義務であると見る向きもある。

どうせまたユダヤ人がゴネてるんでしょ
アメリカでもドイツの歴史繰り返したほうがいいんじゃね

はやく日本も金持ちに課税しろ

思ってたより酷いな。
アメリカは貧乏人から金持ちへの再分配か。

日本も自営業とかは似たようなもんだろ

ただ残念ながら、富裕層に課税しても、
それだけでは雇用が増えないんだわな。

バフェットの納税額には腹立たないけど、
ナマポのパチンカスにはすげー腹立つ

そりゃデモられるわ、そりゃそりゃ

ここまで格差が広がらないとデモが起こらないなんてアメリカも意外と
ヘタレなんだな。

まあ金持ちにしちゃー強欲度は低いかもなー。この人は。

まあみんな持ちつけ。
誰だってお金が必要だから働くし、それで余剰資金が貯まれば労働者だって投資をするようになる。
今、東北の震災被害を受けた企業がファンドの助けを借りて日本全国から投資資金を募って
それで事業を再開して復興しようと頑張ってるのを知ってる人もいると思う。
このファンドに投資してるのは金持ちだけじゃなく、サラリーマンや主婦が1万円とか投資して成り立ってる。
その見返りに東北の企業は配当の代わりに海産物などを投資家に送ってる。
投資ってのはお金の事であって、必要だから募るんだよ。
今の日本は中産階級どころか、学生だってバイトで貯金を貯める事が出来る時代。
誰もが投資家になれるんだよ。

>>436
誰がそんな話をしてるんだよ
民主主義の基本原理は「数の暴力の合法化」
民主主義の本質は「嫉妬を正義だと言い張る事」
バイトすらしてないガチニートだろうが
収入の全てをパチで使い果たす人格破綻者だろうが
数さえ集まればそれが正義だ

あげ

国の経済を先導する中産階級より安いのね…

なんだかね。

>>437
なんだ、おまいは革命戦士なのか？
他人の財を奪ってもそれじゃゼロサムで希薄化するだけだぞ？
生産性向上から富の蓄積が起き、またそこから分配が起きる。

でも、金持ちが金貯めてるから景気が悪くなってるってわけでもないよね

>>441
違うの？
キャッシュが回ってるなら、こんな全世界で不況になるのはおかしい。
どっかで止まってるんだよ。
取引所の数字だけ回って実際のキャッシュが動いてないから、全部不況になるんだ。

経済成長がなければ全体が豊かには成れない。
中世だって農業で生産性向上が無ければ豊かには成ってない。
（朝鮮半島が良い例で、生産性が向上しなかったから数百年貧しいままだった。）

>>440
何事も行き過ぎれば歪みが生ずる。
歪みは是正されるべきだ。

>>414
＞額に汗して働かなくてお金をえてもむなしいだけだね。

働くしか無いのも虚しいな。

>>442
世界が不況になってるのは先進国の産業が非効率になってるからだ
福祉介護や外食産業、観光産業などは伝統的に効率が悪い

貯蓄が消費を止めて不況の原因になるなら
不況は貯蓄率の低い先進国でなく貯蓄率の高い中国、ブラジル、インド、ベトナムを中心に広がるはずだし
30％超の貯蓄率を誇った高度成長期の日本は不況
貯蓄率2％を割った今の日本は好況であるはずだ

>>442
だって数年前までは、日本以外は普通にどこも景気良かったのに
金持ちが金貯めだしたからいきなり不況になりましたーってわけでもないでしょ
貯めこんでるのはたしかだけど、それでも今までは経済が回ってたのに
景気が悪くなれば金持ちが貯めてるからだなんて、八つ当たりされてるようにしか見えないわ

貯蓄が増えてもそれを金融機関が間接的に投資や融資に回せば問題は無いが
今のようなデフレになるほどの低成長・信用収縮ではそれが起きない。
だから個人投資家などの直接的な投資の比率を高めて資金を流す必要があるんだよ。

>>409
日本で整備されている法律自体が、資本主義の成立に重きを置いている以上
拝金主義がはこびるのは仕方ないと思うね
拝金主義をはこびらせているのは、他でもない国自身

>>447
数年も何も、大昔から金持ちは金を貯めちゃいけない事になってんだよ。

「ノーブレス・オブリージュ」とかいう奴。
日本で言うと「武士道」。

元々叩かれてしかるべきものが、景気がいい時は大目に見られていただけ。

お金ってのは寂しがりやだからな。
お金がお金を呼ぶよーなとこがある。
富の偏在是正は抜本的に「なにか」を変えないとあかんのだろうと思うが
それがなにかだが断言できん。候補くさいのはいくつかあるけどね。

まーひとつの候補は働かなくてもなんとか生きられる仕組みとかだが。
自信ないねー。


こーゆー抜本的なのはイヤがる人もおおいだろうが
銀行というごく一部がお金という誰にとっても命綱をにぎってるのが
そもそもヤバイかもしれんねー。

問題は二つあって、

国際的な豊かさの格差が混ざったんで、
豊かな国でも経済的に若い国でも、
豊かさの濃度が不均一なマダラになってるのと、

もう一つは、
致命的な資源に投資が殺到して、
転売で値を吊り上げちゃってる。

前者に対しては、格差の縮小、
後者に対しては、選択肢の多様化が必要だわな。

>>426
おやおや
とうとう自分の意見じゃなくて
どこの誰が書いたかわからんものを持ってきたか
じゃあ俺が書き換えればそれがお前の意見だな（笑）

そもそも解説の部分は憲法には書いていない
解説を書いた人がそうだと思っているというだけのことだ
あ　もしかしてお前自身が書いたのか？（笑）

ある主体に権利があるということをもって
他の主体がそれを叶えてやる義務があることにはならない

ある主体に義務があるということをもって
他の主体がそれをやりやすくしてやる義務があるということにはならない

お前の意見は自分に義務を果たさない理由を他者に転嫁する考え方だ
もしお前が無職だとしてその理由を聞かれたときに
「俺が働かないのは政府が俺の求める仕事を用意しないからだ」と言うようなものだ
否定するしかない

日本国は国民が主権者であり
主権者が自分の義務だとしている以上
他の主体は関係が無い

>>450
＞大昔から金持ちは金を貯めちゃいけない事になってんだよ。

初耳だな
ノブレス・オブ・リージュを「金を貯めない事」と曲解するなんて
金持ちと見れば嫉妬して足を引っ張りたがる
平等真理教が蔓延した現代特有の病理かと思ってた

>>85
金持ちはお金を拝み、中流以下は神様を拝む。

これが、アメリカの伝統　ｗ

>>84
信者と
手員ですねかわります

＞＞448
投資しないで、国債買ってるだけだもんな。
銀行のために発行してるようなもんだろ

あげ

大したことないな、俺のほうが稼いでるじゃん

所得税たったの1割かよ。そら暴動も起きるわ。

ケータイごときにあんなに行列作っておきながら、何が不況だ、アフォかｗ

>>411
いまアメリカ景気わるいやんｗ

>>453
Wikipediaでただの「意見」はそういう印が付けられて信頼性も区別されるんだが、
複数ソース出してやるから真面目に勉強しろ。

http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%A8%A9/
＞労働権（ろうどうけん）＞労働能力と労働意欲を有する労働者に対して就労する機会が与えられる権利。
＞日本国憲法第27条1項は、「すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ」と定めて、
＞国民に勤労権（＝労働権）を保障し、あわせてその義務も課している。

http://www.jicl.jp/itou/chikujyou.html
＞国に対して労働の機会を要求し、
＞それが不可能なときには相当の生活費を要求することができます。

「最低限の機会」は努力しなくても与えられる。
そこから先の、より良い労働を選択する場合に努力が必要になるという事。

過去にヴァーチャルＦＸしたことがあるけど、
資産５００万で始めると、少々の余裕を取っても１００枚は買える。
これは一日５銭の動きを予測しただけで、一日５万の利益ということになる。

なんかＦＸで１５００万吹っ飛ばしたとかの話を聞くけれど、それを元手にすれば、
一日１〜２銭程度の動きを追うだけで、十分に生活できたんじゃないかと思うんだけど……
実際のところどうなの？　専業の人。

FXなんてゼロサムの世界、いつかは絶対に損をする
だいたい新しい技術ができたり、人のためになったりするわけではなく
博打に投資しているだけなんだからw

>>437
どうでもいいけど
暴力で奪った物は暴力で奪い返されて当然

ってことなのだけど

豊かに見える者から奪った者は
自分より貧しい人からいつ暴力で奪われても仕方がない

ということを受け入れられているのかな

それとも奪った富を全世界平等に分配するのかな

>>467
奪った富は分配するまでもなく消え去るから心配しなくていい
技術を開発し、新しい製品・サービスを提案し
生産を効率化して社会を豊かにしてきた人達は常に「1%の富める者達」に入った
残った「要求する99%」にはそのような能力はない
能力のない人間が富を持ってもそれが増えることは決してない
格差是正運動が成功すれば
民衆が得られるのは一瞬の全能感と今以上に貧しい生活だけだ

super

>>6
それはこの国が実は社会主義国家だからだよ。(´ω`)ﾉｼ

>>463
俺はお前と論争している
他人の意見しか書けないならもう書くな

他人の意見と完全一致するなら
せめてそうなる理由を自分の言葉で書かねばならない

できないのならば
お前には自分の意見は無いのだから
わざわざ自分の意見っぽく書くことは無い

はじめから「こういう考えもある」とでも言いつつ
信奉するリンク先を書けるだけ書けばよかったのだ

>>471
「自分の言葉」は>>358>>412に書いてある。
最初は何の引用もしていない。

それを「個人的な願望」だとお前が言うから、
引用によって「個人的な願望」ではない事を証明しただけ。

これは評価すべき

バフェットは、アメリカ文化を代表するような企業に長期投資
するのが基本ポリシーで、長期投資という点でウオール街とは
一線を画している。
企業の財務状態やガバナンスを見定める目は非常に厳しい。
楽して儲けているわけでは必ずしもないし、良識派の金持ちの
一人ではあると思う。
とにかく・・・この位になると、正直もうカネはいらんだろうな。
子孫の争いのタネになるだけだもの。

富はほどほどでイイから、
時間くれよ・・・。

率で考えるから少なく見えるだけ
実際には690万も払ってるだろ
率が少ないからって税率上げると、ヘタすりゃ富裕層が国外脱出し
、結局税収が落ちる

なんかもう、桁が意味不明だな

欧米の富裕層は日本と違って成金タイプじゃないので、
自分が増税されれば、より多くの金が自分のところに舞い込むことを理解している。

金持になりたければ、バフェットのまねをしよう。

バフェットについてしろう。

>>476
バフェットは全財産の85%を寄付すると決めている。
つまり、儲けた金の85%は「余った金」と言ってるわけだ。

「余った金」は慈善事業に使いたいから、納税ではなく寄付をするわけだが、
もし政府が100%自分の望む通りに使うなら、
99%取られてもバフェットは国外逃亡しないという事になる。

バフェットは少々極端な例かもしれないが、
アメリカの大富豪は皆慈善事業に多額の寄付をしているので、
所得税を今より上げても国外逃亡しないための方策は十分に考えられる。

日本の金持ちよりマシだよな
団塊の金持ちというより裕福なやつらも溜めた金オレオレ詐欺にいれたりアホばっかだし

これだけ高所得で税金１割ってアホみたいに安くないか。

これだったら、日本の中間所得者で、
月収３０万〜４０万で所得税やら厚生年金やら健康保険料やら住民税やら
もろもろ引かれる方がよっぽど高率の負担なんじゃないか？

バフェットぐらいになると増税した方が自分の儲けが増えるんだろうな
小さな利権にしがみ付いて国を滅ぼす輩とは見えているものが違う

この人はビル・ゲイツ邸みたいな要塞じゃなくて、ごく普通の一軒家に住んでる
もちろん警備員とかも無し
朝はマックで済ませたりする
んで、今だに現役で会社を動かしてる

投資は好きだけど、金自体には大して興味ないらしい

自由の国、民主主義が聞いてあきれるな。
せめて公平にしろよ

自民党・谷垣総裁「（TPPに）本当に参加するかどうかは
もう少し議論しなければなりませんね。それと、まだ国論も
集約していませんから、野党として国論をどうやって集約していくか、
その役割も果たさなければならないと思います。
きちんと議論していこうと。
あんまり拙速に判断してはいけないと思います」

『毎日新聞　ＴＰＰ：「交渉参加し、判断するべきだ」…谷垣総裁
tp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111016k0000m010058000c.html

『産経新聞　【ＴＰＰ参加】交渉参加に前向き　自民・谷垣総裁が発言　党内に波紋呼ぶ可能性も
tp://www.sankeibiz.jp/macro/news/111015/mca1110151443008-n1.htm

『日経新聞　自民総裁、ＴＰＰ交渉「参加すべき」
tp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2E48DE3E7E3E2E0E2E3E39C9C97E2E2E2

この人で必ず思い出す事がある。
数年前に日本に来た時、テレビ東京のＷＢＳ番組にインタビュー出演していた。
例の如く、日本人女性キャスター（報道局所属と思う）が、最初の挨拶の場面で、
自分の名刺をバフェットに差し出しながら始めた。このとき、彼の顔は、あからさまに
困惑の顔になって、挨拶どころではなかった。
一度放送が切れて再度始まった映像は、バフェットが彼女に名刺を差し出すと言う
前代未聞の場面だった。

>>472
話の流れはこうだ

俺が意見を書いた
＞お前は否定（いきなり憲法では国が労働の機会を与えると定めているとだけ書く）
＞俺はそれは拡大解釈と願望だと反論
＞お前は「他人の」サイトなどを紹介し始める

いきなり信奉する結論だけ書き
その論拠としては他人のサイトのみが出てきただけだ
お前自身の論拠が出てきたことはない

つまりお前の意見は無い
ただ俺とは異なる意見が表明されているサイトがあるよ
自分はそれを信じているよと言っているだけだ

自分の言葉などどこにもない

俺が「このような理由でそれは違う」と言っているにもかかわらず
お前は「（お前主観での）みんなが違うと言っている」と言うだけな状態だ
お話にならない

>>487
バフェットって日本に来たことあるの？

>>466
金融詐欺師が許されるなら強盗もまた然りと思うわな
そうやって治安悪化してゆく

高額所得はなんら問題は無い。
社会に還元していないのが問題。購買なんてたかが知れてる。
税で還元すれば良いのさ。
最も、税を徴収する国が税の使い方を間違ってれば払う気が起きなくなるのは確かだね。

>>490
詐欺られたならその相手に訴訟でも起こしたら

>>491
それはいいな
アメリカの生活保護にあたるTANFはほぼ全額が金持ちからの寄付によって運営されてて
もともと税金は投入されてないから
寄付金控除を認めない富裕層増税をすれば貧乏人が餓死して地球がきれいになる

>>136
オマハな。

>>492
それをできる余裕がないやつが暴力使うんだろ
で貧富の差が拡大して不満が鬱積してくると
暴力が多発してそれがエスカレートすると反乱やら革命やらで
場合によっちゃ政権が転覆するってのが歴史的に繰り返される
だから富の定期的な再分配はガス抜きとして重要なんだな

>>495
一般庶民は隙あらば自分達を貧乏にしようとするからな
革命・内戦で自分達の生活が改善することは無い、と何度思い知っても
民主主義真理教の戒律に基づいて革命やらかすんだ