【政治】公務員給与引き下げで苦慮　連合配慮か、人事院勧告尊重か−政府★２

★公務員給与引き下げで苦慮＝連合配慮か人勧尊重か−政府

国家公務員給与の引き下げをめぐり、政府が苦慮している。人事院は先月３０日、
年収の平均０．２３％引き下げを勧告。しかし、民主党最大の支持団体である連合が、
給与を平均７．８％削減する特例法案と公務員制度改革関連法案の成立を優先させ、
人事院勧告を実施しないよう求めているためだ。

野田佳彦首相は１１日、政権発足後初めて、連合の古賀伸明会長との正式な定期協議に
臨んだ。この席で古賀氏は、人事院勧告について「実施すべきではない」と主張するとともに、
特例法案と公務員法案の成立に「全力を挙げてほしい」と迫った。

政府は、東日本大震災の復興財源捻出に向け、勧告に基づかずに給与を引き下げる
特例法案を６月に国会に提出。連合の同意を取り付けるため、給与などを労使交渉で
決めることができる協約締結権付与を盛り込んだ公務員法案を併せて成立させる約束をした
経緯がある。しかし、協約締結権付与に、自民党は「長期的には公務員給与の上昇に
つながりかねない」などとして難色を示しており、両法案は成立のめどが立っていない。

一方、人事院勧告は国家公務員の労働基本権を制約する代償措置と位置付けられ、
政府は勧告を尊重すべき立場。実際、勧告実施を見送った例はほとんどなく、
実施のためには給与法を１１月末までに改正する必要がある。

（>>2以降に続く）

▽ソース：時事通信（2011/10/11-21:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101100812&j4

▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/12(水) 09:18:07.67）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318378687/

（>>1の続き）

こうした事情から、政府には人勧のみ実施という選択肢もあるが、悲願の協約締結権
付与が見送りとなれば、連合の反発は必至だ。このため政府は、(1)人勧を実施した上で、
勧告分を差し引いた特例法案を再提出(2)自民党に配慮して公務員法案を切り離し、
特例法案を先行して処理−といった打開策も模索している。

しかし、こうした「折衷案」が、「連合と自民党の同意を同時に得られる保証はない」
（政府関係者）。タイムリミットが迫る中、首相は連合の主張に重きを置くのか、
人勧を尊重するのかという難しい判断を求められている。

（了）

たった数％も下げられないのかよ

韓国いみねーじゃん

自衛隊、警察、消防は減らしてあげるな
震災時にどれだけ頑張ってくれたことか

市役所とかそういうところを減らせ
ってか無能議員減らせ

つーか民間下がってるんだからさっさと下げろや
大企業はたいして下がってないだろうけど
中小や派遣で下がりまくりで、国民の大多数がここに含まれてるんだから

半値八掛二割引だろが

公約２割、さっさと実行汁。

年寄りと役人が得する国

ありがとう民主党

下げなくていいから、公務員だけ所得税20倍な。

民主党の支持母体が左巻きだから給与削減や人員削減ができるわけがない。

もうあほらしくて国民年金払いたくなくなりました
今までの分は返してもらわなくても結構

>>5
自衛隊はわからないけど、警察官は公務員の中でも給料の高い職種
学校の先生より上、公務員高卒のなかでは一番じゃないかな

だから無駄な公務員減らして給与は維持でいいじゃん。
休みが多い人とかはクビ、または、その間の給与や補填一切無しとか。

官庁の言う民間=大手

で、地方公務員は？　そっちのほうが優先的に削減じゃないの？

別に、国家公務員の給料は減らさなくていいから、地方の給料を国家公務員以下にまで減らせ
あと、公務員が高収入って言ってるやつはもう少し調べてから物言えよ

公務員の給料下げろと言ってるやつはアホ。
公務員の給料が下がっても、お前らには回ってこない。むしろデフレ圧力。
そもそもこれは民主党政策であり、間違った政策でないわけがない。
普通に景気対策しろと要求すべき。まぁ民主政権に言っても仕方ないが。

役人マフィアを掃討する必要があるな。次回選挙はみんなの党に投票する。

公務員に組合あるのが間違い

1年に1回国民投票で公務員人件費の予算を決めよう
前年度比率で-30%〜+30%くらいを決めて投票できるように

ギリシャみたいに余剰公務員はクビにしろ

下げなくていいから、公務員だけ所得税20倍な。

年金開始引き上げでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。

また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。

また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。

財政破綻へ一直線ｗ

>>18
公務員の給料下げれば税率下げられるし、景気対策に回せる金も増えるから民間は良い状況になるよ。
公務員に給料やってもいい事何も無い。

　秘密保全法は日本人を罰する不平等差別法案、スパイ防止法で内外すべてに適用できる平等法案でなければ了解できず
　人権侵害救済擁護法阻止、ネット監視規制法阻止、外国人参政権阻止、バラマキ４Ｋ増税絶対阻止、
すべて大陸特亜・在日利権と官僚省庁利権に連動、行政予算人員継続維持なら国防優先
　カジノ推進法、またまた密かに余計な朝鮮半島マター法案、パチンコは禁止するか国益化するんだろうな　

　対外的セキュリティのないグローバル化は日本独自性喪失の最大要因、脱亜必須、日本は日本人の国、日本の領土は日本人の土地、在日・特亜人のソフト・ハード占領策を許すな
　
　侵略は事実進行中、レイシストは該当せず、明らかに日本の領土である竹島を占領
スパイ含む９９．９％密入国の朝鮮半島特別永住者もその帰化人も存在自体違法行為、大陸特亜以外の帰化歓迎

　日本人は団結すべき、古来より同じ日本列島に住む一般人を蔑むのはやめよう

　政財・産学官は朝鮮半島提携協力で情報流出没落必至・在日採用で密入国肯定、ＳＢ孫はやはり売国、国籍取得でＯＫは幻想・特亜移民絶対反対、国民背番号制導入必須

　パチンコはギャンブル警察/国・地方議員/知事は仕事しろ、賭博中毒・間接殺人業界年間利益４兆円、必要悪なら税金で国益化必須、マスメディアはパチンコまみれ

　朝鮮人の通名は犯罪を助長、差別を理由に歪んだ政策・優遇税制・在日特権反対、政治家など公人は出自・出身を公表すべき

　朝鮮半島政府主導の捏造歴史、史実侵略、文化侵略、「起源主張」（ウィキ参照補強尚可）阻止必須
　反日教育、国内外で日教組と在日・上下朝鮮人と中共が協同実施中

　移民・帰化・在日、大陸特亜三国人増加で日本列島に最初に着いた縄文男はマイノリティ必至

　特別永住者は９９．９％密入国（強制連行ではない）、国籍取得の厳格化、国籍条項の適用（公務員・児童手当等は適用必須、難民除外でＯＫ）
国籍取得後の権利厳格化が必要、外国人参政権は特別永住者でも論外 k2e2a4 netouyokousakuinganbaruuuuu

いくら何でも給料高すぎだろ公務員
しかも一生安泰と来ている
こういう制度は潰さなければ今みたいに必ず腐敗する
着服・不倫・裏金・犯罪全部やり放題

>>26
> 公務員の給料下げれば税率下げられるし、
今、増税しようとしてるじゃないか。
やつらは代わりに減税するなんて一言も言ってない。

> 景気対策に回せる金も増えるから民間は良い状況になるよ。
やつらが景気対策しようとしてるなんて話は聞かないな。
復興にすら金を出さないやつらだ。

消費税大増税で公務員は安泰だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf

�@まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
　�@　議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
�A 　朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
�B次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2％と実勢1％の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
�C民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで１年で3.5兆円、10年で35兆円。
�D「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減（0.2兆円）でき、10年で2兆円。
　以上、総計約80兆円だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html

増税なき復興財源案、増税なき復興予算案
http://www.your-party.jp/file/press/110930-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案に対する修正案
http://www.your-party.jp/file/houan/110708-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案 修正案 政策大綱
http://www.your-party.jp/file/press/110624-01.pdf
エネルギー政策の見直し及びこれに関する原子力発電の継続についての国民投票に関する法律
http://www.your-party.jp/file/houan/110811-01a.pdf
復興基本法案
http://www.your-party.jp/file/houan/110531-01-01.pdf

>>18
デフレだから、公務員給料が下がるんだよ。

公約の2割削減は？

>>32
いや、デフレだから、民間給料が下がるんだよ。

公務員はバブルから給与そのままなんだろ。これだけ物価下がって、今一番美味しいよな。

>>26
減税すればその通りだ
減税すればな
でもそんなことは言ってないんだから公務員給与削減してもお前には何の得もないぞ
むしろ公務員が金使わなくなって潰れる民間も出てくるだろう

>>34
民間給料も下がるし、民間給料に準拠する公務員給料も下がらなければいけない。
インフレにすれば解決する話だが、現実はデフレであり、現実に沿って下げなければいけない。
現実のデフレを無視して公務員給料だけ維持、なんてことは出来ない。

>>37
全力でデフレ加速しようとすんなw

必死な公務員が居るｗ

公務員の経済活動がそんな影響あるか。あるとしたら、どんだけ富を蓄積してんだよ。
吐かせるためにも下げろ。そうすれば、蓄積を消費せざる負えなくなってインフレに向かう。

連合の労働貴族は労働者の敵！

>>40
公務員に限らず（ジジババとか）、貯蓄を吐き出させるには、
国債を発行することだ。数十兆〜数百兆余裕で借りられるから、
それで景気対策すればいい。つーか、それが普通の景気対策。

前もって言っとくと、国債発行残高が１０００兆円で日本破綻だーとか、ないから。
それはマスゴミの言ってる嘘だから気にしないように。

野田首相は今頃、ＴＰＰの議論を進め、早急に結論を出すとかなんとか言い出している。11月のＡＰＥＣまでにオバマ大統領に結論を伝えなければならないのなら、なぜもっと早くから国内での調整を始めなかったのか。怠慢といわれても文句は言えない。
TPPはもう先送りできなくなっているという自覚に欠ける能天気なノダ。

給料を減らすよりクビにした方がオトク
更に給料を同じだけ減らせば効果が倍以上だ

菅よりひどい・・・

日本中の公務員よ、なぜ自分が公務員なのか、公務員とはなんのか良く考えろ。

みんな公務員に対して上から目線やなあ（笑）
さぞかし素晴らしい仕事をしている人達なんやな。

だめだな日本は・・・・
自分に甘い指導層
天罰また来るかもな

公務員給与を下げたら「あの公務員がついに下げた！」ってことで民間も下がるぞ
つーか公務員レベルの給料を民間でももらえるようになる方が良いだろうよ
経済大国のはずなのに年収200万円台が中心層になっていくなんて

>>47
素晴らしい仕事じゃなくても民間勤めの人は税金を納める立場
公務員はそれにたかってる立場だからね

>>47
外資系労働者とかが公務員批判してたら笑う罠

>人事院勧告勧告を尊重
公務員のモラルに頼ってるんだけど
ダメみたいだからシステム作り直そうよ

給料減らす代わりに労組の権限強化をしろってことだろ？
長期的以前に明らかに労組のエゴでしかない
そんなわがままに付き合う必要はない

労組栄えて従業員滅ぶようなことはしたらいけない

公務員の評価も査定も人員配置もすべて民意の表象である内閣が掌握すればすむ話
官僚の抵抗に負けてお手盛りを許していることが官僚をさらに増長させている
根本的な改革をお茶で濁し小手先の目くらましを続けているだけ

>>42
なんか痛々しい
2chに毒され過ぎ

ばかばかしい。取引にならない。
給料は下げるなら下げればいい。
しかし労働協約権など与える必要はない。
こんなこと他の政権であればそもそも苦慮する必要がない。
労組の支持を受けた民主党政権だからこんなザマになってる。

公務員労組に支持された政党に本当の公務員制度改革なんてできるわけがない。
これがその証拠だろ。

日本経済が硬直する理由

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289481521/


日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289481521/


日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289481521/


日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289481521/

２年経っても手をつけようとしねーじゃねえか

公務員に過剰な労働権なんて必要ない

年金支給年齢が上がっても余裕で平気なのに、公務員の給与は下げられないんですね

>>42
お金を刷って現金価値を減少させれば、事実上として貯蓄を吐かせることになるが、
国債刷っても関係ないぞ。

公務員の給料が減らばかならず景気対策や減税になったり、税率上昇率が抑えられて
民間人の生活はよくなるよ。

給与削減の議論もまともに進まないうちから削減した分の金をどこに使うかなんて議論になるわけもないのに
公務員給与下げても減税、景気対策するなんて話はありません！だから公務員給与削減は意味ないんです！
なんて無茶な主張をするｗｗｗ


公務員の給与維持しても何良いことはない。
公務員天国をいつまで続けるんだよ。

>>50
公務員も税金を納める立場なんだが？

>>61
市中から借りるのも金を刷るのもたいして変わらんよ。
国債発行すると信用創造で金が増えるから、金の価値も下がる。

景気対策で出した金は消えるわけじゃない。
誰かの収入となって、一部は消費され、残りは貯蓄される。貯蓄された分は銀行に戻ってきてるわけだ。
消費された金も消えるわけじゃなく、別の誰かの収入になってまた消費・貯蓄される。
これが繰り返される。
結局、景気対策で出した金のほとんどは銀行に戻ってきて、新たに貸し出される資金となる。
つまり、金が増えたわけだ。

>>63
いつも思うんだが公務員が税金納めるって余計な公務員仕事が増えてるだけじゃね？

>>65
公務員だけ特殊な処理をするために法律を変えてシステムを作る方が大変だと思うよ。
他の収入が有った時とか面倒だし、違う制度で公平にするのも難しい。

>>66
そう？公務員だけ特殊な処理とか結構なかったけ？

国は政府が直接関与できるからこんだけ論議できるが
政府が一切触れない地方の給与はどうすんだろうね

もう連合は解体でいいだろ。

国が下げれば地方も下がるよ
多くの自治体では国を参考に給料を決めてるわけだし

また自民党が代替案もなしに足を引っ張ってるのか

地方公務員　30％減
国家公務員　20％減

これで民間"正社員"並みになる。

>>71
こういうキチガイってなんなのかね
バイト？
10円あげる

結局、公約はなーんにもやらんって事か。

やるのは公約にない反日政策ばかり。

これで増税か。
なんのための人事院だよ。
官民がこれだけかけ離れているのに何やっているんだ。

国民の不満で公務員給与を変更するのなら人事院の存在価値が無くなる。
このように、国民の常識からかけ離れた公務員給与を決定した人事院を
刷新して本来の給与策定基準で新たに決定するのが本来の人事院の仕事である。
おそらく、一般の公務員は２０％カット、管理職以上は給与・年金とも５０％カットになるのが常識的な数字であろう。
もちろん天下りのための公益法人・団体等も全て廃止。
これにより３０兆円は赤字国債を減らすことができる。

ボケ
１０%カットでも足りんわ

>>63
そりゃ払う税金や年金保険料分を民間の税金から給料に上乗せするのは簡単だし楽だよねー

ここまでヤバい状況で
自ら下げる気がない公務員
とうとう奴らは国を亡ぼしてしまった

だいたい公務員の分際で公務員の給料を決める人事院っているのか？
究極の無駄組織だろ。
早く解体しろよ！

日本国憲法のもとでは、公務員は日本国憲法第15条第2項に基づき、国民全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではないとされている。
なお、日本国憲法第15条第1項では「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」と規定されているが、これは「あらゆる公務員の終局的任免権」が国民にあるという国民主権の原理を表明したものである。

ウィキペディア　日本の公務員　より抜粋

民主になってから暗部が表に出てきたじゃん



人事院の幹部が大半公務員なんて俺は知らなかった。それで第三者機関名乗ってるんだもんな

金ねーくせに公務員には高給ってのがおかしいわ。
増税なんて絶対にできないなw

国家＆地方公務員の平均年収900万以上

最大600万で打ち止めると
毎年14兆円くらい捻出できる

これが埋蔵金の正体！

ってか埋蔵金ってモロにマニフェストに書いてあったよな。
「公務員人件費の2割削減」って。これとバーターで子供手当て諸々だった。
なんで財源すら要らん事をやらないだろうなｗ

>>6
市役所も県庁も、国の機関も職員100人以上の大企業です
中小企業ではありません


と思ってるんだろうな

【国家公務員と地方公務員の違い】
◯国家公務員→日本人しかなれない
・地方公務員→在日外国人でもなりうる
◯国家公務員→日本国の中枢に関わる重要な仕事
・地方公務員→一日中パソコンの前でのんびり
◯国家公務員→全国に45万人
・地方公務員→全国に360万人
◯国家公務員→平均年収590万円
・地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→残業の嵐
・地方公務員→定時帰宅

日本を守っている国家公務員を叩くのは日本を衰退させ侵略を狙う某国々の思う壷。

公務員給与を下げれば、民間の給与もそれにならって下げられる。

おまえらみじめだな。

元公務員から言わせてもらう

おまえら給与部分だけではなく
手当て部分にも着目しろよ
それと年金

↑この二つが肝なんだよ

どうでもいいけど、俺の年金返せ。公務員一人ぬっころしてでも、俺の年金返還しろや！！

公務員飼うために税金払ってるんじゃないぞ
公務員の年間給与は５００万円固定で生活できるだろうボーナスもなし
公務員が日本の借金増やしてるんじゃないか

>>91
社会保障給付費のために払ってるようなもんだな。公務員様の人件費もびっくりだ。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/749/85/N000/000/000/131281200033713401940_syakaihosyou_suii.jpg

人事院をまずリストラ、その後公務員(国家･地方)の給与と各手当てを評価する
企業を2〜3社用意すれば良い。
公務員で給与の引き下げに文句があるなら辞めてしまえばいい。
優秀な人材ならいくらでも民間企業で再就職できる。
もちろん議員の報酬も半分にするのは当たり前だ。
嫌なら、今まで無駄遣いしてきた年金を公務員全員の給与から補填すればいい。
70歳支給とか減額とかふざけるのもいいかげんにして欲しい。

生活給与である基本給などを引き下げようとするから問題なのであって
業績給与であるボーナスをカット汁
福利厚生とか退職金とかそこから手を付けていけばいいのに

最初からやる気がないんだろ

それと　公務員の待遇は民間に準じる　ってなってるから
その基準を大企業にするんじゃなくて全体平均や
公僕なんだから中小企業基準にすれば説明はつくだろ

なぜしない

民間の３５％は派遣だよ　それも合わせて計算しろよ

>>18
お前がアホ

引き下げにあたっては、ある一定程度の年収の公務員からそれに比例した割合を削ればいいんじゃないか
500万以上なら1割、600万以上なら2割、700万以上なら3割といった風に
そうすれば、中堅以下の公務員には影響がないし、平均年収も下がるし
一律で下げるのは若手職員には可哀そう過ぎる

>>98
下げるなら基本給から一律
反対意見が通りやすい案しかそもそも出してこないんじゃね
改革するつもり無いんだろうから

7.8%の削減でも生ぬるい。公約では20%以上の削減だったはず。まあ、民主は嘘つきだから期待はしていないが、次の選挙でこの借りは必ず返してやるから。

手当てと共済年金の見直しはよ

まずは各種手当てを見直せよ
民間ならやって当然の仕事まで、公務員様は○○手当てとして＋α出さなきゃやらないのがそもそもおかしい

ギリシャに対する再建案みたいに目標設定をして
それを下回ってる間は給与削減の上で据え置き・賞与の停止位の事やらないと
公務員に国家が食い潰される事態が目前なんだが？？

東電の清水はなんで原子力文化財団の理事になったの?
公益法人だよ､ｺﾈ効かしたんだよね？
なんでそんなことができるわけ〜?なぜなんだ

地方公務員の給料30％と国家公務員の給料20％減らして民間レベルにするなら消費税上げてもいいよ。
増税する必要もなくなりそうだけどｗ

税収を無視して公務員に給料払ってるんだもんな。

官僚を頂点とした公務員組織を壊さなきゃ国民はエサで終わるよ

そもそも､天下りは廃止になったの?

公務員の給料を半減して、日本経済を復興しろ

>>31 専門家?
ｻﾝｾ〜ｲ(^◇^)┛自然に逆らわない安定した新ｴﾈﾙｷﾞｰって難しいだろうけど産まれてほしいなぁ

0，02パーセントとかしょぼい削り方しないで一度に3割減らせ。
とりあえず夏冬のボーナスなくすだけでも国民感情は収まる。

>>64
ば〜か。
経済原理とかどうでもいいんだよ。
一般人の溜飲を下げるためだけでも公務員の給料は下げるべき。
公務員を虐げて一般人の優越感を引き出すことで
モチベーションが上がって経済も活性化するよ。
公務員はその犠牲になればいい。

>>58
その前まであげ続けだから
一応手はついてるｗ

正直公務員給与はどうするのが一番最善なのかわからなくなってきた
一律減給は問題ありすぎる時点でミンスの2割減マニフェストは
まず不可能だとは思っていけども

　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　 全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
　 年収700万円になるまで下げろ。
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
増税などという寝言はこれを実行してから言え。

ボーナスに見る総理得点

小泉↑　安倍↑　福田↑　麻生-（微増）　鳩山-　管↓（下げ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　が　　　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　ば　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　り　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　ば
　　　　　　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　た　　　　　　　　　　　　　た

ぜんぜん物足りないけどね・・・
さて、このふたりの共通点はどんなことがおきたでしょう？

ボーナスに見る総理得点（↑は大幅あげ）

小泉↑　安倍↑　福田↑　麻生-（微増）　鳩山-　管↓（下げ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　が　　　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　ば　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　り　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　ば
　　　　　　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　た　　　　　　　　　　　　　た

ぜんぜん物足りないけどね・・・
さて、このふたりの共通点はどんなことがおきたでしょう？

答え。同じ政党所属議員から辞めろとヒステリックなまでに足をひっぱられる

事務職の40,50代の給与を下げればいい。
20代、30代は殆ど減らない。

20%まだー

　減率 ２０％か　３０％か　で　議論　しろよ　ボケ政治家＆公務員連中ｗｗ

３割カットは国民の総意。アホみたいな退職金も早くやめろ。公務員改革を実行せずに増税とか民主党は死ぬ気なの？

地方公務員も下げろ

日本国憲法のもとでは、公務員は日本国憲法第15条第2項に基づき、国民全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではないとされている。
なお、日本国憲法第15条第1項では「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」と規定されているが、これは「あらゆる公務員の終局的任免権」が国民にあるという国民主権の原理を表明したものである。

ウィキペディア　日本の公務員　より抜粋

２０％offの公約で今の政権がある。

国民の意思＜人事院勧告　なのか？

人事院が身銭を切って、公務員給与を払っているのか？
誰の金から給料貰っているのか、少しは考えろ！

>>106

官僚と一般公務員を混同してる　&　高学歴者に対するルサンチマンに満ち溢れた&
民度の低い　一般国民　によって消費税上げるのを何度も阻止されてきたことを考えれば、
一般公務員労組やメディアが好む官僚たたきにつられてはいけないことくらいは分かるよなｗ？

３割とか２割とかまだまだだと思う
いつまで赤字国債前提で財政考えてるわけ？

手当、退職金など一切合財の人件費は、税収のなかの一定の比率内で、
議員も含む全公務員の給与の上限は、パート非正規も含めた民間平均とするとしたほうがいい

デモしないの？　ストしないの？　賃上げ交渉しないの？　公務員叩いても景気は回復せんよ

人事院ってトップが公務員だもん。端からおかしくもなる。
公務員が自分の欲しい給料決めてるのが実態。
更に新聞社の屑みたいのが紛れて、談合してる。
結果、公務員批判が放送業界でタブーになってる。

30歳から50歳までの昇給を5年ほど止めれば良いと思うんだが
50歳以上は昇給停止で良いし60以上は準公務員並にして飼い殺しｗ
下げるというから聞こえが悪い、数年上げなければ平均は下がる

東電増税を言うなら、東電を倒産させてから話しろ
（震災）赤字埋め合わせ増税を言うなら、公約の公務員給与50%offしてから話しろ
年金不足のための増税言うなら、社保庁職員給与50%off・OBの年金100%offにしてから話しろ

集める努力をせず、節約もせず、使い切る努力（超過しても無問題）しかしない無能集団が公務員。

公務員にも責任を取らせろ
なんで公務員がやったケツ拭きを民間の関係ない人間が拭わなきゃならんのだ
年金なんて最もたるものだろ
赤字路線の高速道路とかありえない
公務員に責任を取らせろ

泥に隠れるどじょうであった

ミンス党選挙公約：　公務員賃金２割削減

朝の9時から夕方の17時までの>>34-131の意見は賛否関係なく不採用。
9〜17時で仕事してる公務員以下の社会のゴミは黙っとけ。

29歳公務員のお兄ちゃんがいる人か

９〜１７時というのがわらかすよな
拘束８時間、7時間労働かよ１８時前に帰宅とか定時上がりかｗ
８時間労働＋残業が民間企業のデフォだろ

これからは違う意味で活気にみちた社会になるだろうね

日本国憲法のもとでは、公務員は日本国憲法第15条第2項に基づき、国民全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではないとされている。
なお、日本国憲法第15条第1項では「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」と規定されているが、これは「あらゆる公務員の終局的任免権」が国民にあるという国民主権の原理を表明したものである。

ウィキペディア　日本の公務員　より抜粋

国家公務員の人件費約5兆円（内給与分約3兆円）
削ったところで良い方向に転ぶとでも思ってるのかな
膨れ上がる社会保障費が増税の主な根拠だろう
安定した地位で子供作って少子高齢化に歯止めをかける公務員様に向かって、
クソの役にも立たないニート共が何か言いたい事でもあるのかな？

公務員制度を見直さなきゃ駄目だろ

このスレは>>113や>>138のようなレスが、公務員を装った燃料なのかを見極める判断がとても難しい
ガチにこういうレスしちゃう人が普通にいるからな

安価ミス
×　>>113
○　>>133

>>138

盗人猛々しい

>>5
その中で自衛隊以外は地方公務員だから今回は直接関係ないみたいだよ

>>138
時代背景を考えて
民間中小企業に水準をあわせるべきだな
公務員の仕事量と内容的やストレスは
コンビニのバイトレベル

引き下げたらネラーは喜ぶのがおおいけど
結局ネラーのところには一円も見返りは無い

レーテンなん％とか意味ないから。
今の３割。それで十分。

>>5
自衛隊、警察、消防も例外ではないな
欧米に比べて人件費２倍だから

>>142
公務員も納税者だってことを忘れてもらっては困るな

中小で安月給でヒィヒィいってるやつらの体のいいガス抜きと化してるな
最近の公務員批判は。
大企業のやつらは生暖かく見守ってるだけだし、
公務員としては蚊がたかってるなくらいにしか感じないだろうなｗ

２ちゃんでご高説を垂れてるだけでは全く公務員にダメージが行かないということは断言できる。

>>148
税金から給料が出て税金を払う。
納税といってもな〜ｗ

実質税金免除とかわらんｗ

>>147
海外の軍隊は軍事予算に占める人件費に基本給は入っていないからな。
それに、子供手当てとかは言っているから自衛隊はおかしくなる。

>>144
中小企業の社員は勤続年数が少ないから、参考に出来んのだよ
公務員でもないくせにコンビニのバイトレベルなどとよく言えたものだ
叩く割に公務員がどういった職業か知らないものが多すぎる
それこそマスゴミの流す情報しか見聞きしてない者だらけだ

公務員如きが偉そぶっても、
経済の発展には寄与しね〜からなｗ

というと、消費することで寄与するなんて言うがｗ
それだと生保と一緒だぜｗ

>>151
てことはイオンみたいな底だけでほぼすべての生活必需品がそろうショッピングセンターで働いている人は、
生活に占めるものをほぼすべてその店で買っていれば、実質生活費タダってこと？

公務員は日本のガン細胞。
寄生虫。

まぁ国家公務員というより、
地方公務員の方をどうにかしてもらいたいもんだけど。

話し方は知らない。タメ口。責任はない。関係ないことは無視。
おおよそ国民や県民、市民に養われている感覚が無い。
養われてるんだぜ？
人の生産で食えてるんだぜ？
配分屋如きがえらそーにｗ

同じ公務員でも職によって考え方が全然違うな
自衛官の待遇はいいかも知れんが、彼らは自分らが国の税金を貰って普段は何も生み出していない
お荷物だと自分で認識してるわ
でも国防には必要、苦悩の中で体壊すような訓練や活動をしてるんだろうが

このスレの公務員を名乗る奴は、そういう職の人らを同時に侮辱してることになってると分からんのかな

給料下げるより道州制と地方分権に賛成する方がいいよ

今は小さい役所、省庁が多すぎるからどんどん統廃合して大きい単位で分割する方がいい。

統廃合されればカスみたいな公務員は自然と淘汰されるし、良い人材というより悪い人材コネ縁故が入りにくくなる。

>>153
それもあるし、実態がよくわからない会社もあれば、持ち株管理会社、
芸能事務所やフランチャイズのコンビ二､金持ちニートの職業隠れ蓑企業なんかもあるんで、
まず参考にならないんだよね。
そういう奇天烈な企業を排除するためにも、中小零細は基準からはずさないといけない。

>>151
本当にそう思ってるなら学がなさ過ぎる
いったい国家の運営に携わるという仕事を何だと思ってるのか
まぁ生活保護というセーフティーネットの存在が気に食わず、
ばら撒き政策に効果ないと思ってるような人間が何を言ってもな

>>160
その通り
実体のないペーパーカンパニーが大半じゃないだろうか

公務員に無能なカスが多いのは事実だ。

>>153
公務員にあらずば公務員を叩くなとかキチガイだな

こんなキチガイ放置できない、一刻も早く人件費削減せねば

自衛隊は公費でこんなことしてます
ttp://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51951065.html

自衛隊はやめる後輩をリンチで○します
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1393

警察はこんなことしてもクビになりません
ttp://unkar.org/r/newsplus/1267024598

警察は法律を守りませんし、長いものに巻かれます
ttp://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

>>163
２ちゃんにニートのレスが多いのは事実だ、くらいにしょーもない認定だのう。

【国家公務員と地方公務員の違い】
◯国家公務員→日本人しかなれない
・地方公務員→在日外国人でもなりうる
◯国家公務員→日本国の中枢に関わる重要な仕事
・地方公務員→一日中パソコンの前でのんびり
◯国家公務員→全国に45万人
・地方公務員→全国に360万人
◯国家公務員→平均年収590万円
・地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→残業の嵐
・地方公務員→定時帰宅
日本を守っている国家公務員を叩くのは日本を衰退させ侵略を狙う某国々の思う壷。

>>163
何を持ってそう判断した？
各省庁にたくさんの知り合いがいるの？
それとも明らかにそれとわかるソースがあるの？

官は民の上に立つものらしいよ
憲法と違うよね

某自衛隊基地勤務ですが、ボーナスの日は抗議電話や脅迫電話、
さらに基地にロケット花火を打ち込んだり爆竹や発煙筒を投げ込まれたりと大変です。

散歩がてらに内定貰った県庁とすぐ近くの政令市役所見てきた
どっちも18時の段階で全部の部屋の明かりがついてたけど庁舎から出て駅に向かう人もチラホラ
悲しいことに政令市職員に比べて県庁職員は老いも若きもパッとしない人が多かったわw
というか政令市若手女子職員に可愛い人が多すぎて萎えた

>>157
市民はお客様じゃない
お前のような養ってやってるといった傲慢な態度の市民を相手にするのは、さぞかしストレスが溜まるだろうな


>>158
個人の思想を全体の総意のように語るな
都合の良い妄想は日記帳にでも書け

2割削減じゃなかったのか？

>>170
吉田茂の言葉を信じて頑張って下さい
震災では感謝されちゃったけどな
本物の感謝だ

まあ政令市内定の僕の彼女の方が可愛いんだけどねwwwww

>>170
通信員は大変だな。
あれか？官舎から飛行機がうるさいって苦情がかかってくるのか？

公務員＝生活保護者
給料は生活保護者と同じにしろ【怒り】
仕事は出来ない遅い！
原発を推進して放射能はばら撒く（死刑に値する）
天下り先確保の為の規制強化！や緩和
血税の使い放題（ギリシャより極悪）
大体奉仕者が平均年収より多く盗って居る自体変だろう
ヤクザ＝公務員

>>138さんへ、何度も見当違いのことを書き散らして恥ずかしいから
申し訳ありませんが、引っ込んで貰えませんか？


以前他スレでも書きましたが、この思いは変わってません。
皆さん、バブルの時のこと、思い出してください。
給料安くて公僕なんて呼ばれる公務員なんてなりたくないよと言って、
最初から公務員なんて選択しなかったでしょ。
今不景気だから公務員も減俸にしないと不公平だ！ って民間の方は言いますよね。
では好景気の時も民間のベースアップと同じだけ上げてくれるの？
違いますよね。
あの当時公務員になった人の多くは、高収入より「安定」を選択したのですよ。
それなのに今になって不公平だって言うのはどうかと思います。

ただ、公務員の中でも官僚と政治家だけは別です。
あの人たちの作った政策の結果今の不景気があります。
平均所得（年俸400万でしたっけ？）を上回る部分は返納してください。

>>161
>ばら撒き政策に効果ないと思ってるような人間が何を言ってもな
で、景気対策って名の元にかねばら撒いて、
不要な施設を沢山作って、天下り先つくりまくった結果が今の借金大国日本。

で、国債は日本人が買ってるから借金じゃない。とかいうのも公務員ｗ

>>172
国民の奉仕者なら奉仕者らしく奉公せよ。
偉そうに意見するなや公僕ｗ
いや、養ってやってるな。これは事実だから揺らぎようが無い。
国民の生き血をすすって生きてる。
しかも、多数の国民より圧倒的に恵まれた環境で。
公務員はクランケ多いんだよな。なんでだと思う？理由は簡単、仕事が単純だからだよ。

というのが、一般市民の意見多数。

>>179
家畜の言葉は分からないな

>>180
そりゃお前が税金で養われてる家畜だからなｗ
公務員脳ってやつだ。合掌。

>>179
>国民の奉仕者なら奉仕者らしく奉公せよ。
民間だってお客様全体への奉仕者だけど、
まともな人は職業の範疇で奉仕するよね？
公務員も、職務の範囲内で全体に対して奉仕するのが仕事なんだよ。

>>177
百歩譲って仕事ができないとしても、仕事をしないのとできないのとでは大違いだ。
ちなみに原発を推進したのは国民の代表たる政治家様に命ぜられた仕事を着実にこなしたからに過ぎない。
推進という行為自体に、公務員に選択権はない。
>（ギリシャより極悪）
ギリシャは初任給が、基本給だけだと18万円なのに、手当て含めると80万円でした。
さて、日本にそんな公務員はいるのかね？ギリシャより極悪なんだからまさかいないってことはないだろ。

岐阜ＦＣの個人スポンサーが県公務員に賄賂送って逮捕された。

そこの社長はいつも役人と一緒に居たんだよな。知事とか市長にも献金しててよ。


コイツの会社はドルフィンって管理会社で公共施設を多数管理してた。


今回の逮捕理由は樋田って職員に２００万の賄賂と他人名義のキャッシュカードから７０００万引き出したって罪



１人にだけ金を配ると思う？今回は職員一人だけ逮捕。ドルフィンは１年間の指名停止だけ



なんか臭わない？

増税なんて無意味さ
公務員給与削減なんて無意味さ
どっちもデフレ不況真っ只中の今実行するなんてのは狂気の沙汰
そんなんで債務を減らせると考えてる奴ははこのスレに潜んでる低脳以外に居ないだろ
本当に財政再建するなら経済のパイを大きくしてインフレに導くしかないのよね
建設国債でも特例公債でもバンバン刷って日銀に全部引き受けさせるようにしろよ
せっかく震災振興というお題目が転がってるのに更にGDPギャップ広げるような真似してどうすんの

>>182
ならば、全体にあわせた給料水準にしてもらおうか。
まずはそこからだな。

中小を基準から外すとか自己の正当化を図る前に。

公務員の借金９００兆円を返済しろよ

>>185
中小をはずす理由は少しさかのぼれば書いてあるだろ
それとも持ち株管理会社の給料入れていいのか？

>>187
ああ、いいよ。個人的には好きにしてくれ。
公務員の平均所得は年間400万だな。
当然、ジョークみたいな手当ては認めん。

給料減らす、手当て増やすなんて方法が常套手段だからなｗ
ほんと、バカにしてるわ。

>>187
大きく外れた値は外せばいいだけなのだが？

>>188
>ああ、いいよ。個人的には好きにしてくれ。
>公務員の平均所得は年間400万だな。
何たる矛盾

>>188
公務員になったらどう？
おまいの感じてる感覚だと、ものすごく楽で、ものすごく高給なのだろ？
むしろなんでならないの。

>>191
ならないんじゃなくてなれないの

>>190
国民の平均所得が400万程度なんだから、
それ以上認めるわけねい。

なんか都合よく勘違いしてないか？
あくまで所得に対する平均の話。

>>191
断る。
好んで嫌われる必要は無い。
なんせ借金は特別公務員含む、公務員連中が作ったもんだからな。
そんな連中に加担するのはアホ。

>>193
主婦のパートとか無職が入ってるんじゃねぇの？
時間給もらってるやつは当然はずしてますよね？

>>193
嫌われたくないならならないのなら、
嫌われるような職業だから待遇良くしないと
ﾋﾄが集まらないっていう理屈になるじゃん。

そして、公務員試験の超倍率は、嫌われてなんかいないという事実の証明ではないかね。
さあ、言い訳はいいから試験を受けてなればいい。

>>194
なんで？
国民全体の奉仕者なんだろ？

二言あるのか？
それともパート主婦やニート連中、無職連中は、奉仕対象者ではないと？
好き勝手な解釈がおおいなｗ

ID:/W7a1Em60
もうスルーでいいと思うよ
自称公務員が　官＞民　であることを肯定し語るだけですでに憲法とズレてて
火消しに入らないといけないレベルの事言っちゃってるからｗ

>>196
理屈がよくわからないんだが
つまり企業はお客様の平均所得で社員の給料を決めろと？

＞連合配慮か

当然に想定された事。
ﾐﾝｽ党に改革なんぞ無理、期待した方がアホ。

>>195
意味分からん。
倍率が良い＝嫌われてない＝お前も公務員になれ。

これは選民的な思想から言ってんの？
ほぅ偉そうな扶養者だなｗ

お前らは、一家に寄生してるニートとほとんど変わらないレベルなんだぜ？
国民に寄生してる公務員様なんだぜ？
しかも寄生主よりいい生活送るヤクザだぜ？

人の生体活動がなけりゃ生きていけない寄生虫と同じなんだよ。
宿主なんか無視してる分、質が低いけどなｗ

>>197
ああ、もう疲れた。

>>198
理屈が良く分からないのだが、社会主義国家の人か？

>>200
嫌われてるどころか羨望の的なのだと、まずは認めよう

>>178も哀れだな
これだけ空気読めないと

もう文句あるならデモでも投票でも何でも起こせよ。
公務員の給料が高いとか思ってるゴミは会社にどんな給料で使われてんだよ？
もしくは、どんなクソ田舎に住んでるんだよ？

ブタの僻みが凄いな
そこそこの収入があり、定時で帰宅して趣味に勤しむ生活がそんなに羨ましいのか

公務員の給料は下げられないけど国民の税金は上げられるってか

公務員、と一括りにして議論させようというのがすでにトリックなんだろうね
定員を集めにくい職を引き合いに出せるからね

職別で検討すべき

特例法案らを通さなければ連合が民主から離れる。
通せた場合は国民は、より離れる。

連合が通さないと離れるなら、20％削減をやって
公約を守りつつ国民の支持を得る。

公務員二割削減の嘘つき


ペテン師

>>81
凄い恥ずかしい勘違いをしているようだから一応教えておいてあげるけどw
その条文は公務員の任命権を国民の信託で選ばれた首長が持つことによって間接的な任命権が国民に帰属するって意味だからな
つまりは底辺が嫉妬しても個別の公務員様を引きずり降ろすことは不可能ですよという意味でお前が考えてる意味とは真逆なのねw

>>210
誰が嫉妬して、しかも個別の公務員を引きずりおろしたいと言っている？
憲法で示しているのは、公務員の立場がどういうものでないといけないか、についてだろ
お前のレス読み返してみ
公務員様、引きずり下ろすことは不可能、やばくないか？その発言

>>211
わかったわかったw
必要なことはこれから勉強していけばいいよ
無知は恥ずかしいことじゃないw

自爆ばかりだな
体制そのものを疑問視してるのに、思いっきり肯定してるやん
別の意味でも自爆か

そもそも公務員になんでボーナスあるんだ

公務員の給料を大幅に引き下げろ　いますぐだ

利害関係が異なる国民の利益を逐一聞いてたら行政は成り立たない。
公務員は、相互利害の調整によって、より高次の公益の確保をしなければならない・・・ってのが「全体の奉仕者」の趣旨。
個人個人にへーこらせにゃいかん、という趣旨ではないぞ。むしろ逆だな。

公務員の給料２割削減、とか選挙のときに言ってなかったっけか？
それとも、アレは最初から守る気なんてなかったってこと？
マニュフェストで大嘘ついてたのか？民主党は、平気で大嘘つける人間達の集まりってことか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は市民が払ってくれますが何か？

人事院がこの国の一番の癌
あとさ国家公務員じゃなくて地方公務員なんとかしろ
地方なりの水準をちゃんと査定しろよ
公務員の給料維持のために大増税とかアホかと思うわ

>>218　1200兆以上もの公的債務のうち、公務員の懐に無駄に消えた分ってどのくらいなんでしょうね

★バスレーン監視　年収１０００万円　大阪市交通局

・朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、大阪市
　交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが３日わかった。
　１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから「市職員の厚遇ぶりを象徴する
　仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。

　市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。午前７〜９時
　と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に「ここはバス専用
　レーンです」と声をかけて移動を促している。
　勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。４０分
　かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。午前１０時
　４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、再び４０分かけて
　同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。

　職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。市交通局は
　「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が効果的だと判断した」
　としている。
　３日の市議会決算委員会でこの問題を取り上げた辻義隆議員（公明）は「働き盛りの３０、
　４０代を立っているだけの仕事にあてており、管理者責任が問われる。同僚と雑談している
　だけの職員も多数いる」と批判した。

　横浜市では違法駐車を監視するため、１４人の嘱託を雇っているが、１人当たりの人件費は
　年２８０万円ほど。神奈川県警の駐車監視員制度が来年６月に始まるのにあわせ、
　今年度末で廃止する。
　神戸市はシルバー人材センターに年７００万円で監視を委託。京都市は「バス専用レーンを
　確保するための事業はしていない」としている。
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

給料下げたら優秀層が公務員目指さなくなって今以上に日本やばくなるだろ

公僕の言葉もむなしいな。

なんで公務員の連合が給与の10％カットを申し出ているかよく考えた方がいい。
自分たちの収入を削って被災者のためになんて考えてるはずがない。
一時的に給与が下がっても、労働権が付与されれば長期的には給与が高騰するのは目に見えてる。
国鉄しかり、専売公社しかり…

10％カットして労働権付与したら、民主はホントに売国奴だな。

>>223
管理職は組合員に対してますます抑えがきかなくなり組合活動に精を出した人間が優先的に出世していく
ギスギスした職場になりそうで最悪だな

>>223
労働権って何や？初めて聞いたよ。
労働三権（スタンダードな公務員なら争議権）だろ？
JRは日勤教育なるパワハラまで行われてて、北海道の社長はストレスで自殺してる。
給料が高いなんて微塵も思わねぇよ。公務員の給料が高い？アホか？
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2-mark2/imgs/0/e/0ecbba73-s.gif

国民は政党の示す公約を元に意思を託して議員に投票するんだろ
それが守られない意味について考えようか

何の罰則、デメリットもないから。
それ以上の意味はない。

じゃ民主主義であるには、公約が守られなかった場合の罰則やデメリットが必要なんじゃね
国民の意思が政治に反映されないんだから

公務員は最低賃金にして中卒と外人バイトのみにするべき。
自衛隊や警察も中卒で十分。役所の窓口は外人バイトのほうがまし。
いっそ生活保護受給者を保護費で公務員採用し働かせれば今の公務
員は全ていらない。

>>229
役所の窓口は無人のタッチパネルテレビを置けば充分
管理は民間企業に外注でよい

日本を末期のガン患者としたら、治療法は
公務員と団塊の世代の切除だな

バイトと正社員に給料格差があるのはおかしいと言われても困る。

>>232
でも放置しておくとワープアは将来みんな生活保護コースだなｗ
正社員組もいまは格差エンジョイできるけど、結局将来の税負担になる。

町のゴミ拾いだけで月収50万だぞ
ありえんわ痴呆公務員じじばば

>>221
今の公務員のＴＯＰはそもそも負け組だったはずの人間なの
バブル全盛で民間の方に優秀な人間集まった時代だから
年功序列無くして今の３０代ＴＯＰにすれば間違いなく良くなる

これから基準を厳しくして、夕張みたいにがんがん自治体を破綻されればいいよ。
自治体の破綻が当たり前になれば、棒給も下げる方向に進まざるを得なくなるから。

>>217
今更なに言ってんだwww
高速道路無料とか、ガソリン値下げ隊とか、忘れてることいっぱいあるだろw

割合基準でなく、さっさと民間の平均以下にしろ
なら増税も許す

これだけは言える。
二度と民主党は政権を取る事は無い。
選挙はとにかく若い奴に入れよう。
日本を良くするとかのたまう糞ジジイ共に若い労働者層の苦しみなんて絶対に分からない！

大阪の橋下が総理大臣やってくれないかなｗ
危なっかしいけど肥え太った古だぬき共やチョンの手先共よりよっぽどいいわ。

一般の公務員がいくらもらってるのか知りませんが

私これ以上下げられたら
ほぼ生活保護と手取り月収変わらなくなるのですが・・・

けっこう人の健康に責任を持つ仕事だと思っています
何の違いがあってこんなに世の中は不公平なんでしょうか

公務員は特権階級職だからな安定してて当たり前。民間より落ち込む事は絶対に無いんだよ。

ボーナスも取りっぱぐれは無いし、公務員サイコー ヽ(´ー｀)ノ

団塊とバブル期採用はつかえない。
民間でもいえる事だけどね。

>>240
下げられた後でも、今のワーキングプアの人たちより優遇されている事になるとは思うけど？
今この瞬間にも、あなたが想像する下げられた後の月給で生活している人の気持ちは分かりませんか？

公務員人件費は地域振興券にも劣る経済効果の乗数が低い施策だよ
地域振興券ですら効率が悪いのに、消費性向が弱いから貯金ばかりで最悪

税金で経済対策やるには先ず、地域振興券より経済対策として最悪な公務員人件費を削る必要がある


次は生活保護を土方に変えて働かせれば良い、就職活動より土方の方が腹が減って消費性向が上向く

公共工事の作業内容は災害対策だ
２万人が死ぬと言うことは法人税所得税市民税の税収が人数分無くなる、資産が流されると言うことは固定資産税が永遠に無くなるって事だから、税の安定確保の点から災害対策公共工事は重要課題だ

>>239
あー、それ騙されてるわ。
橋下は民主の原口と「いかに国を転覆するか」という相談をしてたと、TVで辛坊に
そそのかされてうっかり暴露している原口の発言がつべにある。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bL4FPkNwgz4

転覆されちゃ、日本はよくなる以前の問題だろ。
転覆だけが目的で、あとは口だけだろ、民主系は。

夕張の職員みたいな地方公務員がいるのに地方平均あれだけ出てるってことは
地方公務員でもらってるところはかなりもらってるぞ

人事院vs連合
正直どっちでもいいが人事院応援しとくか
組合うぜーしスト権とか貰っても逆に面倒臭さそうだし

堕落拝金奴隷利権地獄
国民搾取大増税地獄

無駄な海外出張を未だに繰り返してる公務員もいるわな

公務員の労働基本権を制限したら、民間の二倍の給与になりましたとさ

ウチの嫁が臨時で役所に行ってるんだよ。
とにかくヒマで非効率らしいぞ。時給貰うのが悪いと思うくらいだってさ

俺が総理なら
公務員の人件費８割カットで派遣に合わせるけどな

人事院なんぞ官僚の別組織じゃねえか
日本に必要のないクソ組織だよ

>>251
うちのバイトは酷いよ。一月で三人辞めた。

>>240
公務員の中でも警察、消防、医療の現場なんかは直接国民の生活に関わるから今のままでも文句ないけどな。
問題なのは犯罪犯しても辞めない奴とか、高給取りの癖にろくな仕事してない奴。
左翼教師とかもってのほか。

>>251
偉いね
うちは正規職員の1/3しか給料出ないと大声で愚痴たれてる奴や正規の男捕まえようと必死で他部署まで物色に出向く馬鹿女多すぎ
誰がお前らみたいなお荷物引き受けるかっつのw

>>252
給与水準を派遣に合わせるのとかいいね

>>178曰く
借金したのは公務員でも官僚と政治家だろ。俺は知らん。でも貰うものは貰う。


遂に国民の資産を食い潰した。
いや、国民の資産を懐に入れた。

>>251
うちのバイトは酷いよ。一月で三人辞めた。

・・・・・公務員は嫁が１０枚書類処理してる案件を１枚しか出来ないらしぜ
公務員は時間管理をしなくてよいって次りがあるって驚愕してたわ

給料はどうでもいいから市町村をもっと統合しろ。

>>18
バカ発見。
回って来なくて良いんだよ。
財政支出の無駄を改善するだけだ。
公務員給与減らす事に反対する奴はホント頭おかしい奴と公務員。

公務員でも教職員は組合を作って給与水準上げろとか運動してるのだが・・イッタィどうなってる？

>>262
高校行ってみ、ベンツやらポルシェ乗ってる勘違い教師がたくさん居るから

学校の備品はぼろぼろ、教師は贅沢三昧、

これが現実、その挙句性犯罪者の巣窟

>>221
お前の考え方の方がやばい。

税金で高給貰い反日活動をする公務員

【マスコミ】 ＮＨＫ経営委員の報酬ってこんなに多い もらいすぎなんじゃないか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274885983/
【社会】 "平均７６万円など" 公務員にボーナス支給…管理職を除くと、国家公務員は平均５８万円・地方公務員は５４万円★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278023411/
【話題】日本の国会議員「年収4000万超」国会議員の報酬は高すぎるとの声　米国で約1700万円、イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後
ttp://unkar.org/r/newsplus/1282463669/
【話題】公務員は、民間企業に勤める会社員より老後の生活資金に余裕がある　公務員の年収は平均６４１万円　民間の会社員より４割上回る
ttp://unkar.org/r/newsplus/1282473737/
【政治】公務員改革、給与カット難航必至…民主党PT、労組系議員が反発★２
ttp://unkar.org/r/newsplus/1282404220/

【社会】 「自衛官・警官の子は立ちなさい…皆さん、この子らのお父さんは悪人です」…日教組の実情を、佐々淳行氏が暴露★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224671600/
【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」「韓国と呼ぶな」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266537864/
【政治】 日本の国会議員ら、「朝鮮学校無償化、戦って勝ち取ろう！」…日教組やＪＲ総連も頑張って５０万人署名達成★２
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1280860821/
【社会】 「日本政府は謝罪しろ！賠償しろ！」 韓国の水曜デモに、品川区役所労組の人も参加…「３年越しの希望が叶って参加できた」
ttp://unkar.org/r/newsplus/1281928491/

徳島の極左公務員が酷い
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286458318/
ttp://p.twipple.jp/data/X/U/Q/q/Z.jpg

【政治】 専従休職中に「外国人参政権」条例作り、判明…民主党の支持団体「自治労」傘下、高崎市労組幹部
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298019352/

>>221
優秀な奴は民間目指すから問題ない
給与安くても国のために働くって奴が公務員向き

今は一生楽に暮らしたい、ノルマも評価も関係ない仕事につきたい低脳が
多く集まってるのが現実

俺は地方公務員。給与カットされている。カットする時の予算は凄まじく教育や福祉も大幅に削減された。
そうでもしなきゃウチの自治体は破綻。

国も同じ。GDPの２倍の借金は給与カットも当然だが、事業の削減が必要。でも政治家は自分の支持基盤の利権に関係する予算は削減できん。

おまいら頼む！もう少し広い目で政治を選択してくれ。日本が危ない。

>>267
デフレ経済で財政出動減らしてどうすんの？
そもそもお前の頭の中ではどういう道筋を立てればGDP2倍の借金を返せるシナリオになってるの？

公務員の給料を半減して、日本経済を建てなおせ

>>267
事業の削減とやらをすると、そのときこそお前の自治体は破綻するが。

国には通貨発行権があるから破綻なんぞありえない。
国の借金なんか気にしなくていいんだよ。
むしろ国には、もっと金を出せ！支出を増やせ！金を刷れ！というべき。

>>267
答えられないよな
だって財政学とマクロ経済学の基礎すら勉強したことない底辺だもんな
ネット上だけでも公務員になりたかった？w
もう満足しただろ
早く新しい派遣の仕事見つけろ

>>268
イギリスやアメリカと同じ。
デフレ？いつの話しだw

>>272
抽象的かつ意味不明な文言でごまかすw

何時の時代のアメリカやイギリスがどういう経緯で債務増やしてどういう政策で債務を減らして今現在はどうなのか「具体的」によろしく

もう眠いからお前がネットで調べてるの待ってあげてる時間は無いので早めの回答宜しく

>>273
ググれ

以上。

おれは寝る

アメリカやイギリスは紙幣を3倍刷ったのさ

はい完全論破
底辺を虐めるのは楽しいなぁ
無教養が論客気取ってるのをニヤニヤ眺めるのもいいけど

>>276
論派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論のルールもシラネーのかｗ
対話の議論しかできないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ｃｈで論派はネタ以外に使えない言葉だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞無教養が論客気取ってるのを
自己紹介やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頑張って給料さげろ＼＾o＾／

ID:GueTSA820　のような奴がどんな会議してるかすげー興味あるよな
官にふさわしい優遇されて当然の報酬・待遇で会議してるんだろ

無駄以外のなんでもないじゃないか
その金が先ず無駄じゃね真面目な話

円を刷って財政再建、減税してデフレ解消しろよ。腰抜け政権のバカ共。

>>252
議員が反対して法案通らんがなｗ
残念ｗ

底辺は公務員様相手にヒャッハーしろって事だよ

勧告を見送った例はなくな
それだからおかしくなってるんだろ。しかも非常事態なのを認識してない

2割下げるんだろうな！あ”！

公務員はお国の為に働いてるから特別待遇でいいんだよ。
身分と収入が安定してるのは当然だろうに。
それだけの事をしてくれてるんだから、感謝しなきゃね。

また民主党に騙されたな

●年金改革の詳細

★　年金　現在の構成
　　　　　　　負担額　（負担率）　　　　　　　支給年齢　税金で負担額　　６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金　　３１２００円（一律）　　　　　　　６５歳〜　　　ほとんどなし　　毎月６万円 　←　★一般市民はココｗ
厚生年金　　２４０００円（１８．３％）　　　　　６８歳〜　　　会社が半額　　　毎月１４万

公務員年金　０（税金給料で天引き１６％）　６０歳〜　　　半額負担　　　　毎月３２万


★　年金　支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額　　５年後　　１０年後　　２０年後　　３０年後　　　　年金一元化法案

国民年金　　　６万円　　５万円　　　４万２千　　４万円　　国会で成立せず、見送りに。 公務員年金と議員年金の見送り１０年以上

厚生年金　　　１２万円　１０万円　　９万　　　　８万円　　２０年後は年間９０程度

公務員年金　　３２万円　３３万円　　３４万円　　３６万円 　←　★公務員はココｗ
　　↑　●一円も無駄遣いしてない。８０億円の黒字。

※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）
※障害年金は厚生年金のほうが高く片方しか選べないので、厚生年金のほうが支払われ、実質無支給

※公務員は公務員年金と別に、厚生年金が上積みされる。民間に５年働いただけで、公務員年金３０万円＋厚生年金６万円、が二重支給される。国民年金、厚生年金はいくら働いても上積みされない。

※公務員年金は独立してもらうことができる。民間では６０歳からもらったら、働いて稼いだ分だけ年金が全部減額される。（６５以上にならないと免税は受けられない。）

※「公務員の天下り」とは、一般のヒラ公務員が特殊法人や公共法人に渡り歩くことを意味する。官僚の天下りとは異なる。公務員の多くが行っている。公務員はさらに、年金＋６万円、退職金＋７００万円を平均的に上乗せしている。

※公務員の年金は、どんなに無駄遣いをして破綻しても、「国民の税金」から全額、保障される法律がある。

官僚政治を批判して政権を取らせた結果、官僚の極楽浄土を作ったでござるの巻

平均給料
公務員　　８００万円　（一律手当てあり） ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
中小企業　３２０万円
フリーター　１５０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　４２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
中小企業　　２３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

>>291
フリーターの欄はいらんだろ
派遣ぐらいでちょうどいい、ワープアの象徴だし

ボーナス、退職金なしで

>>291
どれも多めに書いてないか？
新聞で出る平均額より多いだろ。

中小企業とフリーターとしか比べてないのもおかしいだろ。

ボーナス、福利厚生、退職金も減額しろ
連合に配慮してる場合じゃないだろ

>>291
国家公務員と地方公務員は別もんだぞ
給与体系違うしもらってる金額もぜんぜん違うからな

地方公務員なんて毎年のように１〜３％程度減ってる
今回もなんだかんだで地方いじめ
下げ幅も２〜３％になるんだろうな

公務員は長期休職しても給料が出ます。
公務員は遺族年金もなぜか民間よりも高いです。
そして女性公務員様はもっとすごい特権があったりします。

それも全て皆さんの税金と誠意からです。
公務員様を楽にさせるために死ぬまで働いて下さい。

経済は公務員様が回しているそうです。
公務員様の待遇が民間並になると、金が回らなくなり、経済が停滞するそうです。

【国家公務員と地方公務員の違い】
◯国家公務員→日本人しかなれない
・地方公務員→在日外国人でもなりうる
◯国家公務員→日本国の中枢に関わる重要な仕事
・地方公務員→一日中パソコンの前でのんびり
◯国家公務員→全国に45万人
・地方公務員→全国に360万人
◯国家公務員→平均年収590万円
・地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→残業の嵐
・地方公務員→定時帰宅

日本を守っている国家公務員を叩くのは日本を衰退させ侵略を狙う某国々の思う壷。

>>298
お前がバカだってことは分かった

もうどこからつっこんでほしいのか分からん

よく考えると、生活保護があるんだから、年金制度って意味なくない?
定年過ぎたら生活保護受ければいいわけだし。

生活保護よりたくさんもらえることがわかってる、厚生と共済以外、無意味じゃね？
ワープアもそうだけど、遊んでてもらえる金額、より少ないと、労働の意味なくね？
ここら辺をまじめに国会で論議すべき。東電救済だけ特急でやったりする前に。

>>299
割とよく出てくるコピペだから。

自衛隊の友人も給料が下がると嘆いてたわ。役所はともかく自衛隊は許してやれよ

TPP議論で 必ず行政問題が浮き上がってくるわ 公務員改革もね
結局は枠をとっぱらうみたいなもんだから

震災にかこつけて増税。
年金支給開始年齢引き上げ。
でも公務員の数、給与、待遇、公務員年金
には手をつけません！！！！！！

国民の平均年収の460万まで下げろよ。

民主党の性格上、公務員改革が不可能なら、最初から公約するな。
ほんとにウソつきだよ。
次回の選挙は大負けだ。

公務員給与は経済効果の乗数がもっとも低い税金の使い方
使用期限のある地域振興券のほうが、貯金に回らないだけよっぽどマシ
こういった税金の死に金を減らして、経済効果の乗数が高い公共事業につぎ込む必要がある

今年は天災により２万人が死んでいる
彼らが生きていれば納税される筈の税金は如何ほどのものか？
彼らと共に押し流された資産は如何ほどのものか？
彼らの住んでいた街のインフラにどれだけ税金がかかっていたか？
公共工事で事前災害対策を行わなかった為に全て失った
失った税収、資産、インフラの1/100でも予算を割いて対策してれば失わずにすんでいた筈・・・

これは公務員の怠慢と、公務員人件費などという経済効率の悪い税金の死に金による人災だといえる
懲罰として公務員人件費を減らさなければいけない

税金ってのは公務員に給料払うために回収するもんだからな。税金に上げ幅がある限り公務員給与は上がり続ける。

公務員人件費とは子供手当てなんかのバラ撒きと一緒
貯金に回る率の高さを考えれば、地域振興券以下の経済効果乗数と言える

これこそが日本の不況の原点です
デスクワークや貧乏人に配っても経済効果は低い
乞食も公務員も土方にして災害対策させた方が経済効果の乗数が高くなり、民衆の消費性向が強くなって経済に良い

>>308
公共工事で事前対策を行う費用をガンガンカットしてたのが民主党。
でも国会議員の給与削減は９月で終了。
人災人災っていうなら、民主党の国会議員をなんとかしないと。

ちなみに今年の水害も、台風以前に事前対策費用をケチったのが理由ってのが多いらしいじゃん。
蓮舫が事業仕分けというパフォーマンスでさ。
台風前に、そういう費用をケチったから、今年は水害が増えるだろうって書き込みもあった。

民主党は人災誘発党や日本崩壊党に名前変えろよ。
全然民主じゃねーし。

結局、議員削減もやらなかったし
公務員給与だって、票田のお伺いを立てながらだったら出来るわけねーわなｗ
さすが民主党だわｗ

しかし札刷りゃいいだけの話しが、際限なく横滑りに滑って行くよな。
バカを救う方法は無いな。

>>306
大半の公務員が平均を上げている。
よって民間水準での判断がベスト。

今日も働かずに公務員叩きをする活動がはじまるお・・・。

日本は金が無い(正誤は別の話)事になってるはずなのに。テメーで言ってるのに。
900兆以上、税金から借金してる政府が全く身を切らないとかありえない話。
終いには国民一人当たりの借金、とか言語道断の大嘘扱く売国奴ぶりだからな。
政府の借金だ。正さぬ姑息主義、失政、放漫、身内優遇…全部そのツケだろ。

苦慮なんかしてねーよ、ばーか。

下手すると微減の人事院勧告すら無視しかねん。

人事院ってどんだけ権力持ってんの？この期に及んで、こんな国民を馬鹿にしたような下げ率を出せるって・・・。
なんでこんな物が覆せないの？

まあ社会のガンたるニートが何を言っても説得力はないわけなんですがね＾＾

ワープア問題と年金問題をなんとかしないとこの国はどうにもならないのはわかったが、
どっちも解決しようとすると年寄りの利権が危なくなるので絶対に伸展しないんだなｗ

日本人は自分が苦しい状況だと、「俺が苦しんでるのにあいつは楽してる」と僻む
無理矢理自分に同調させようとする空気がすごい
それは民間の就労環境を見ても明らか
対して外国人は「あいつは楽してるから俺も楽できるように頑張ろう」と考える
国の財政なんて関係ない、個人がどうあるかだけ
日本人は他人を気にしまくってるくせに政治には無関心な連中ばかりだからこうなる
ざまぁｗｗｗ

だが３２１の様な考えで逝くとアメリカになる。

これは僻みやら日本人感（）笑、とてつもない（）笑日本文化…
そんなの関係ない、単純に制度自体がおかしいんだよな。

公務員は優遇されるべき、民間よりも安定してて当たり前だろ、文句言うなら公務員になれよ

週刊ダイヤモンド　2011.10.15　おいしい公務員 　「地方公務員の横並び厚遇　50歳で大半が1000万円突破」
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
区役所職員

25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。

そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。

40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま
働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。

50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。

有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

東京大学⇒公務員就職（教員、警察、消防は除く）　２０１１年３月卒業 　東大２０１２（東京大学新聞社）

国家公務員２２５名 　地方公務員９３名（２年前の３４名から激増）

＜地方公務員内訳＞
３２名　東京都
　４名　横浜市　愛知県
　３名　新潟県　埼玉県
　２名　神奈川県　栃木県　奈良県　青森県　富山県　足立区　文京区　さいたま市
　１名　３１自治体
　　　　　岩手県、山形県、宮城県、千葉県、和歌山県、長野県、石川県、福岡県
　　　　　大分県、宮崎県、静岡県、広島県、鹿児島県、群馬県、千代田区、江東区、
　　　　　宇都宮市、ひたちなか市、川西市、浜松市、名古屋市、橿原市、神戸市
　　　　　京都市、国立市、千葉市、鎌倉市、新潟市、前橋市、仙台市、八女市

はいはい、普通に就職出来てるやつはインチキな手段で就職したんですよね〜ｗ
やる気もないし、楽もしたいけど、能力無いだけで就職させないのは社会が間違ってるんですよね〜ｗ

働く公務員の給与水準は今のままでもいいが、能力のない公務員は
くびにして総額を減らせばよし。

区役所に行くと、まったりのんびり仕事してて、本当に腹立つ。
人数は半分で良いよ。

連合重視→国家公務員だけ下がって、民間の給料も減る。
　　　　　地方公務員はそのまま、地方の財政はますます悪化。
人事院勧告→国家公務員、地方公務員両方下がる。
　　　　　　民間の給料も下がる。
民主党退陣→地方公務員だけ給料下げ。人事院の下げ勧告がないので
　　　　　　民間の給料下がらず。景気上昇。
※地方公務員が地方の消費を支えているなんていうのは真っ赤な嘘です。
せいぜい5%程度です。むしろ95%を伸ばす方が効果的です。

給与はともかく共済年金と天下りと宿舎ぐらいは廃止しろよ

日本人は足の引っ張り合いが得意だな
効率の悪さじゃ世界有数の先進国

公務員最高っすｗｗｗｗ

いいから下げろよ
さっさとコンセンサス得ろよ

>>297
労働３権あるくせに、資本家の言いなりの奴隷賃金で満足している無能なやつらが悪いんでしょ。
自分の怠惰を棚に上げて公務員様を叩くなんて、奴隷根性のひがみ。

公務員を楽園の住人にはしてやりたくないのよね。
休暇と労働時間と残業手当と年金をしっかりつけるなら、
給料自体を減らさないとバランスが悪すぎよ。
老後の心配もいらない人に税金からそんな高給をはらう意味がない。

>>308
公務員の給与は経済対策として地域振興券以下な無駄でしかない…ほんとに

結局実行できてないからな
公務員の給料を下げる会を作れよ

増税の前に絶対に公務員の人件費を抑制せねばならん。
物事には順序がある。

>>325
東京特別区の部長といったら、日本で一番物価の高いところで
政令市でいえば局長に相当する最高幹部だから1300万くらいは順当では。
地方自治法上も政令市の区とは全く性質の異なるものだ、名前だけは一緒だが。

民間企業で言えば役員クラスで民間の大企業は3000万くらいもらってるんだし
区長も2000万円くらいなんだから。

>>334　まっとうなバランスの取れた意見だね。

いやー地方公務員内定者だけどこのスレ見てると気分良いわーw

お前らもっと叩いてくれ、面白すぎるwww

そろそろ公務員特権を許さない市民の会「公特会」を、誰か作ってくれよ。

>>340
それはあるねw
公務員ごときにここまでの嫉妬心を顕にしてくれるのはここの人たちぐらいだ
もしかしたら自分は勝ち組かもしれないという錯覚に陥るw

公務員が公務員の給与決めるとか、ふざけてるのも大概にせぇよ、って事。
半官東電と組んで、国土滅茶苦茶にした経産だけ見ても分かる。この連合が霞。
監督官庁が、仕事もせずに平気な面で国民裏切って癒着かましてたんだから。

10%減らしても大丈夫

人員の削減や給与の引き下げは必要なし。

公務員のボーナスを赤字国債で支給し、退職金の受給年齢を七十歳以降に
すれば良いのだ。しかも分割。

百五十歳まで生きたら満額もらえるシステムでさ。

民間の管理職ともなれば前年比の削減要請が５％１０％当たり前だぞ

銀行の資料によると、外部公務員もたくさん居るからな。

税理士、会計士、銀行員，ＪＡ、電力、ガス、通信(ソフトバンクは除く)日経225のほとんどの企業…全部書いても良いが面倒くさい

それがよってたかって税金を食ってるんだもん。還元率は３割も無いと思う

規制緩和と役所の電子システム構築で人員は７割リストラ出来る。そうしないと日本は財政破たんだよ

ＴＰＰはＪＡ守るか？経団連守るか？の選択だからな。民主党は揉めてるらしいよ

東電事件で国の裏側が表に出てきたからね。総括原価方式は合法的泥棒の許可証みたいなもんだもん

あと世界中探しても強制徴収の民間テレビ局なんてＮＨＫしかないよ。契約さえしなきゃ金を払う義務は無いからね

契約したら解約できないから気をつけなよ。俺も銀行員やってて日本の仕組みにはウンザリしてんだよな

正義なんて無いんだもん。子供の時に正義のヒーローになりたかったのによ。あと結論だけ足しとくね・・・・・・官僚を頂点とした公的組織をぶち殺さなきゃ(正義は国民の手に入らない)

北朝鮮の金さん一家を殺さなきゃ北朝鮮は変わらないのと同じだよ

日本の報道も北朝鮮の体制はおかしいって発言するのに自国の体制は批判しないんだもんな。上記の仲間にマスコミもいる

>>338
なぜ経営責任でリスクがある大企業の役職に倣うのかわからん

国の税収によって変動制にするか職種によって給与改正するか
まずはギリシャの給与水準を参考にしなさいよ

失敗しても一文無しにならない公務員なんか民間人の半分の年収でいい

負債分を公務員の財産で相殺する訳じゃないんだし・・・・

ただの事務職(しかもやらなくていい事までやってる)が経営者より稼ぐ国は否定しないと国民は幸せになれない

>>342
だよな
こっちは公務員になって負け組かーってテンション落ちてるのにここまで叩かれると勘違いしてしまうわwww

公務員のミスで原発事故は起こっている
公務員の腹を切るのは当たり前だろ

>>351
確かに、公務員は負け組だと思うよ。
だけど、日本人が在日朝鮮人に抱く感情と同じで、
その負け組が、日本人の税金にたかるので頭にくるんだよね。

実際、朝鮮人や中国人より公務員のほうがあくどいからな。



最悪の敵は古今東西、内側に潜んでる

嫉妬やら公務員個人自体は、どうでもいいんだよ。そもそも面も分からんのに意味あるか。
毎年毎年、人事院勧告やら、各種手当てやらのインチキの尻拭いに大赤字だしてる。
それで、「金ない、日本終わった、国民の借金だから」、とかｷﾞｬｰｷﾞｬｰ馬鹿騒ぎ。

政府も日銀も成長戦略なんて描けないし、所得増加政策なんて逆立ちしてもやれっこないから
今のまま、インフレターゲットなんてやってモノの値段が上がったら、所得格差がガツンときて暴動とか起きかねないだろ。

今程度のデフレだったら平均して食ってけるし、バイトフリーターだってスマホ買ってつましく楽しく生きていけんだよ。
安い居酒屋に安いカラオケに安い通信料のスマホがあって安い食料品にユニクロにしまむらにイオンに西友サイゼリア。

これさえ維持しておけば、多少のデモは起きても暴動にはならない。
庶民は生かさず殺さず、適当なデフレと、たまに年金支給伸ばすぞって将来不安にして貯金させといて
世の中にカネが適度に回らないようにコントロールする。そうやって国民をコントロールする。
民のカマドから上る煙は細く短くできるだけ多くが基本なのさｗ

そしてデフレの世の中である程度豊かで自分の家族と一族だけ高い地位を維持していけるのが公務員、政治家、経団連一流企業
日銀、銀行、勝ち逃げ決定老人達なんだよね。そりゃデフレ続けますがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外だとデモとかすごいけど何故日本では誰も何もしないの？
ネットや飲み屋、テレビでギャーギャー朝まで討論グチってるだけで

愛国心が無いからかな？

>>353
じゃあ誰にたかればいいんだよwww

てか自民が足引っ張ってるんじゃん。
クソ政党の自民爆ぜろ！！

>>336
その為の、みんなの党　がある！！！
このスレのみんなは改革を望むなら、全員、みんなの党　に入れてくれよ！！！
自治労や日教組といった公務員団体と繋がっていない、みんなの党なら改革し放題だぞ
民主党は最初から改革できるハズも、意思もなかったｗ
だって、日教組や自治労が主要支持基盤だもんなｗｗｗ　それでどうやって公務員の給料削れるよ？ｗｗｗ

>>360
第二の民主党のみんなの党ですかｗ
遅れてやってきたポピュリズム政党みんなの党ですかｗ
財源の根拠がいまいちうそ臭い埋蔵金みんなの党ですかｗ
なんだか左翼系の人が混ざってるみんなの党ですかｗ

お前らは公務員のどこが気にくわないんだよ？
給料か？
仕事の楽さか？
クビになりにくいところか？
税金で食ってるところか？

>>358
たかるな。暴力団並みの品性だなw

３５６よ。普通の国のデフレは均等にモノの値段が下がるんだよ。聖域なんて無い。

日本を見てみなよ。公務員の給料と土地の値段だけは力業で下げないだろ？釈迦に説法かもしれないけど、土地の値段がゼロになれば今の日本は崩壊するけど簡単に立ち直れるんだぜ

普通の国だったら民間人を交えた軍事クーデターをやってるよ

公務員が美味しい思いをする為だけの政策しか打って無いから日本の没落も当然かもね？


公務員は馬鹿だから今でも日本は世界一良い国だって言ってるぜ。金正一も北朝鮮が世界一、よい国だって言ってるわな


国民全部の幸せって概念の無い人間が行政やると対多数の人間は地獄に落ちる

増税するなら公務員給与カット2割を実現してから。

日本の役人になんで 在日韓国人が沢山混ざってんの？

今日もネット弁慶、外地蔵

>>362
日本社会の寄生虫でしか無いところ。

さらに、天下りのために無駄な事業を作って、税金を浪費し、
地方経済や国家経済を疲弊させているところだな。

公務員腐敗を正せば、この国の経済を回復させることすら可能だろう。

民間でもやってることでは競争しなくていいんだよな
たとえばゆうパックは料金一緒で、まとめてから運ぶから届くの一週間後とかにしろ
そうすりゃ誰も利用しないから都市部の人員たっぷり減らせるだろ
その代わり全国、民間が成算とれないから行かないような過疎地にも集配にいけばいい

>>361
外国人参政権や朝鮮学校無償化に党を挙げて反対している、みんなの党が、第二民主党か？
民主党と180度違うだろうが！！！！！！！
お前ら自治労どもの、そのイメージダウン工作はとっくにバレテんだよｗｗｗｗ
公務員のダニどもが！！！！！！！！！
財源が不明瞭？だって〜？？？財源なら、目の前にたんまりあるじゃねえかｗｗｗ
そう。テメエラ屑公務員どもの　お給料　退職金　共済年金　だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
数十兆円はラクにあるから、心配いらねえぞｗｗｗｗ
民主党は、ここに手をつけなかったから、財源がなかっただけだｗ
だが、みんなの党は　公務員ぶっ潰し政党だから　自治労や日教組とは無縁だし支援も一切受けていないｗｗｗ
左翼が多いのは自民の方だｗ　

嫉妬とか、そういう発想が出てくる時点で意味分からんよな
嫉妬で動いて回せるほど民間は余裕無いから
協力して効率出すのが染み付いてるわ

>>370
2chmateで見ると渡辺って表示されるwww

俺は地方公務員だけど、正直、連合が団体協約締結件にこだわる理由が分からない。
団体協約締結権と引き換えに給与削減を飲むと、俺なら年間50万程度の収入減。
住宅ローンを払うのがきつくなる金額。
それに対して、人勧実施ならせいぜい数万円の減。
組織りつあっぷをねらってかとも思うが、てめえの都合だけで物言うなよとと思う。

問題提起するけどよ。自民の時って役所のえげつなさが表に出なかったじゃん。



民主って力が無いから東電情報も表に出るよね



その一点だけは自民の時より進歩じゃない？自民の時、経産省の古賀さんなんて話題にならなかったじゃん

>>368
公務員全員が寄生虫ですか？

>>373
日本の公務員給与なんて、アメリカの公務員給与並みで十分。

しかも生産的な仕事もできない寄生虫でしか無いのに、数が多すぎる。
ニュージーランドでも見習えとw

危険なのはさ
公務員が公務員を罰せられなくなってんだよね 今の状況

これほっとくと 買収などになってきたら大変だよ
ｱﾒﾘｶなどは警官買収とかﾁｮｲﾁｮｲあるらしいから

>>370
この脊椎反射のレスを見て
みんなの党もそれを指示する奴もダメだなって思った奴が100万人だなｗ

>>375
全員が寄生虫だよ。

ただし、そのうち、必要な寄生虫も居る。

警察や自衛官など。しかしその必要な寄生虫も質が腐っているのは確か。

だから、寄生虫は最低必要限度の確保で十分だが、日本の場合は多すぎる。
無駄な事業を作って、省庁などが公務員の数を確保したがるからね。

サラリーマンやハケンなど身分の低い連中から搾取するのでご心配なく

>>379
じゃあどうしたらいい？

>>377
日本では、公務員を職務怠慢で罰するのが難しいということも大問題だけどね。

最近では東電が過去１０年で６０００億円の電気料金を貰いすぎて居たのではないかと報道していたが、
それを監督していた経産省の官吏は、野放し。

公務員と言うなの寄生虫をまともに働かせるシステムが日本にはないから、大問題だよね。

一方的な増税の前に、徹底的な無駄の排除！！！！
これが何より大切だ！！！！
議員・公務員の給料・退職金・共済年金を３割カット！！！！
そして医者の高過ぎる診療報酬も３割カット！！！
これで浮いた金額を全額、景気対策費や震災復興費に充てる！！！
そして、消費税を減税の方向にもって行ける！！！
景気回復には、消費税そのものが邪魔だ！！！！！
今の消費税なんてのは、全て、議員・官僚・天下り特殊法人・一般公務員どもの
贅沢費にしか使われていない！！！！！　これが現実だ！！！！！！！！
ここを改革するッ！！！！！！！！！！！！！！！！
それが、みんなの党の存在意義だ！！！！！！！！！！！

負け組みフォーｗｗｗｗｗ

公務員。
食いっぱぐれはないようにして給料はバリ下げていいと思う。
給料は高いわ。賞与ももれなくあるわ。仕事は大したことないわ。優遇されすぎ。
これからは、公務員になれば一生続けられるが、給料が低いんだよなー。
そんな選択になればいい。
本来の公務員とはそうでないといけない。

>>381
簡単にいえば、公務員の権利を剥奪していけば良い。

職務怠慢が発覚すれば、恩給なしで首にできるようにするとか、
職務権限で利益を得たら、即刻、恩給なしで首にできるようにするとか、
社会通念上、当たり前のことをするだけでも大分マシになる。

さらに給与が高すぎるので、日本人の平均給与並みに水準を下げるのも良い。
現在は５０名以上の平均給与を対象にしているが、国民前平均の・・・にすべきだね。

だけど、これらの法改正が非常に難しい。

まぁ　公務員に対してこんな緩い事しながら
消費税を上げるだの寝言ぶっこいてると
どじょうだか泥臭く汗をかくだか何だか知らんが　
どけだけお人好しの国民でも次は民主党の選択は無いわ。
被災地の現状と民間の不況と税収の減少を見れば
一番最初にやるべきは税金で飯くってる奴らの人件費カット。

>>373

たばこばっか吸ってＰＣ開いてﾀﾞﾗﾀﾞﾗ仕事するのに給料はいらんだろ。

借金だらけの破綻しかけた組織に給料は払われないだろ。

社会人ごっこですか？ｗｗｗ

>>385
正論だね。

公務員になる人材とは、給与は安いけど、国のために働きたいと思うような有志の者が
良いし、他の国はそうなっていることが多い。

さて、支持団体に国家の官公労、地方の自治労を持つ民主党に、

何が出来るか？見物だね。
支持団体の給与カットや下げなんて、支持団体からしたら裏切り行為だし。

>>386
それが社会通念上？
ヘタすりゃ解雇権の濫用になりかねないじゃないか

それに権利を剥奪っていうが、すでに労働基本権の一部を剥奪されてるじゃん
給与を下げるなら労働基本権くらい回復させてやれよ

被災地復興も公務員の地位を守りたいだけっぽいしな

被災民、無収入

公務員　全額支給

この差はなに？

>>390
>>1を読んでも分かるように、自民党が公務員側に立って、反対しているからねぇ。
民主は国家公務員の給与削減には、そこそこ積極的だが、それを阻むのが自民党という構図。

何度も何度も言ってる通り、
地方公務員の給料下げなきゃしょうがねえだろうが。
国家公務員の給料下げる必要は今はないよ。
天下りだけ禁止にすればそれでいい。
天下りさせて売国行為しないなら天下りさせてやってもいいけど。

俺は民主を信じてもいいとすら思ってる
自民がむちゃくちゃにした国を少しでもまともにしたいが為に、なりふり構わず（著名人を集めて）議席を得た
そう思ってる

自民党の公約は、頑張った者にはより報酬を、安定した保障を与えるとなっているだろ
利権者およびそれに従う者には報酬を与え、他はシラネ、と暗に示しているんじゃね

公務員の報酬を２割減らすと言う民主党の公約、これは自民党への宣戦布告なんじゃね
そして国民は民主党を支持した
菅さんが総理の座にこだわり続けたのも、当然震災処理について大まかにでもけじめをつけたいというのもあると思うが
加えて事故処理の揚げ足取りから民主党を守り、同時に自民崩壊の糸口をしっかり掴む為だったと思っている

国民が原発推進体制と東電との癒着について強く関心を持ち始め、不正を認識し始めただけでも
民主党の「日本」への貢献は大変に大きい

民主党｢公務員を考慮する為に四方八方財源探しました、そしたらなぁ…､財源…見っかったで？｣

民主党｢財源どうぞ！｣

国民の財布｢…増税…｣

国民｢ワ〜｣

>>391
給与を下げると言うよりも、給与を国民平均給与並みにすれば良い。
寄生虫に、５０名以上の事業所以上の企業の平均給与を与える必要はない。

さらに公務員のような公僕は、何かしらの労働権の制限があったほうが良い。
公務員というのは、権力に寄り添って生きているから本質的に腐敗しやすい組織で、
公務員腐敗というのは、国家経済の破綻や国家の崩壊につながるからね。

もちろん、労働基本権を与えられている国もあるけどな。

>>376
アメリカの公務員給与ってどのくらいなん？

３００議席の人たちが他人のせいにしてるのがよくわかった。

連合の会長が給与を下げろっていうなんて変だと思ったらそういうことだったのか

>>397
労働基本権を奪い、そして給与は勝手に決められるのか
まさしく公僕、奴隷だな

>>394
>地方公務員の給料下げなきゃしょうがねえだろうが。
>国家公務員の給料下げる必要は今はないよ。

間違い。両方下げるべき。ただし、民主党は国家公務員の方しか下げられないので、
国家公務員だけ下げれば良い。

自民党時代は、何十年も、両方とも下げられなかった。国家公務員給与を下げることが出来れば
半歩前進だろう。ただし、少々下げるよりも、公務員給与の基準を全国民の平均給与にすべきだとは思うけどね。

叩いてる方、年収を教えてください

>>393
無知なチンカスの屑ボンクラが何言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、民間を公務員並みの待遇にすることも重要だ。

>388
いやいや、下げるのはいいんだよ。　それは、国民の勝手だわ。
連合が「より下がる方」を選ぶのが不純だろってだけ。

公務員給与については、国民が勝手に議論してくれたらいい。

>>398
警察官で４万ドルくらい
事務系（日本の役場職員）なら３万ドルくらい

>>405
ここで公務員を叩いてるフリーターやニートはどうにもならんだろ

「公務員でひとくくりにする奴は馬鹿」が結論でＯＫ？

>>398
だいたい日本の公務員給与よりも３〜４割くらい低かったはず。
アメリカ人に「君なら先生になれる」みたいな言葉を吐くと気分を悪くされる。
俺はもっと稼げる・・・とねw

ただし、部署にもよる。
CIAとかFBIのエリートは、日本のエリート官吏と同じくらいだったはず。
能のない公務員はアメリカは安いが、日本は末端でも５０名の事業所の平均給与なので高給取りの端くれ。

まあ、日本は窓口のような外注できる単純作業はほとんど外部委託されてるからな。
人件費を平均を取ると高くて合計で見れば安くなるのは当たり前と言える。

>>410
その５０名の事業所の平均給与って、会社の総従業員数じゃなくて
一か所の支店、営業所単位で５０名いる企業なんだよね。

>>398
米は公務員多いとかいうけど職に応じて値段の差がしっかりしてる
日本だと学校の警備とか調理とか緑のおばさんとか普通に700万とか900万
なんてばかげた数字がでたりするけど、むこうはそれで生活できるのって
ぐらい低かったりする移民の人とかが支えてるのかもしれんが

お前ら親に公務員になれって言われなかったの？ｗ
おれは両親とも公務員だから公務員の選択肢しかなかったけど

民間とか話聞く度にかわいそーって思うが
学生のときにちゃんとべんきょうしてこなかったワケだから自業自得だな

>>409
まぁそうだね
対立してる人事院の事務方も連合も両方公務員だし
連合の中にも民社党系と共産党系があって一枚岩じゃないし
各々の利害対立が複雑に絡み合ってるけど全体としてできあがってるコンセンサスは公務員の地位を高めること
んで民主党がこれに代わる対案出せるかって言ったら不可能なわけで
やっぱり公務員最強

>>373
住宅ローンは
てめえのつごう

ここまで公務員天国だと税金払うのがばかばかしいし
世の中の雰囲気的にも役所的作法が真実みたいな風潮があってやだなあ

なんで公務員に対して暴動起こさないの？

やられ放題だよ

たとえ連合配慮に配慮したとしても、
それが元で次の選挙で民主は大敗するだろｗ

ざまー

名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 16:51:31.46 ID:kbC9Uw/u0
銀行の資料によると、外部公務員もたくさん居るからな。

税理士、会計士、銀行員，ＪＡ、電力、ガス、通信(ソフトバンクは除く)日経225のほとんどの企業…全部書いても良いが面倒くさい

それがよってたかって税金を食ってるんだもん。還元率は３割も無いと思う

規制緩和と役所の電子システム構築で人員は７割リストラ出来る。そうしないと日本は財政破たんだよ

ＴＰＰはＪＡ守るか？経団連守るか？の選択だからな。民主党は揉めてるらしいよ

東電事件で国の裏側が表に出てきたからね。総括原価方式は合法的泥棒の許可証みたいなもんだもん

あと世界中探しても強制徴収の民間テレビ局なんてＮＨＫしかないよ。契約さえしなきゃ金を払う義務は無いからね

契約したら解約できないから気をつけなよ。俺も銀行員やってて日本の仕組みにはウンザリしてんだよな

正義なんて無いんだもん。子供の時に正義のヒーローになりたかったのによ。あと結論だけ足しとくね・・・・・・官僚を頂点とした公的組織をぶち殺さなきゃ(正義は国民の手に入らない)

北朝鮮の金さん一家を殺さなきゃ北朝鮮は変わらないのと同じだよ

日本の報道も北朝鮮の体制はおかしいって発言するのに自国の体制は批判しないんだもんな。上記の仲間にマスコミもいる


////本質ついてね？

俺はフリーターが公務員になれるならなりたいわ。公務員は成果主義じゃないから
結果を出す必要もないしな。イスに座っての〜んびり仕事したいです。

>>421
なれますよ

意外と公務員試験って難しいと思われてるけど、頭の良さじゃなくて継続して勉強できる集中力さえあれば誰でも受かりますよ。
面接に至っては、何を聞くかわからない民間に比べたら聞くことがほぼ決まってる公務員試験の方が簡単です。

>>410
GDP比で言えば日本の公務員の総人件費はアメリカの倍ないとおかしいし、
人口比で言ってもば日本の公務員の総人件費はアメリカの倍ないとおかしい。
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2-mark2/imgs/0/e/0ecbba73-s.gif

アメリカを引き合いに出してる時点でアホですな。

民主も凄い政党だよな。お金が無いので増税させてください



でも公務員の給料は下げません。だろ？



民主の思想って公務員の下が国民じゃね？

>>420
＞規制緩和と役所の電子システム構築で人員は７割リストラ出来る
できねぇしｗ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2-mark2/imgs/0/e/0ecbba73-s.gif
それができるなら欧米の千人当たりの公務員数が日本以下じゃないとおかしいだろｗ
しかも欧米なんかよりゃ高齢者がウジャウジャ増えてるのに人員減らせってか？

日本の公務員なら欧米の人員の1/7で同様の仕事できるってか？ジャップは超人かなんかかよ？ｗ

先ずは３割
ドーンといこうや

>>350
失敗しても一文無しにならないどころか、未だに公務員の給料の1.5倍以上の盗電はおkなん？

在日朝鮮人=生活保護=公務員、たしかに似たり寄ったりだねw

公務員が作った膨大な借金を、
公務員の人件費を下げることも無く、
公務員の共済年金を下げることも無く、
税金アップで賄おうという発想が既に詰んでる。

公務員は無知無能。

朝鮮人　　　　　ヤクザ　　　　　役人



どいつが一番の悪だと思う？難しい質問だと思うけどもう順位を付ける時期なんだよね



ヤクザと朝鮮人は公金を盗めば逮捕される。公務員は逮捕されない

マニフェストというのは、これはやりませんという政策を羅列したものだからな。

>>395
情弱乙。
いつまでこの不況を続けるのかわからない民主を信じるとかアホかとバカかと。
アイツら、自分達だけが美味しい目見られればそれでいいの典型だろwww
バ菅なんか、どんだけ官房機密費使って無駄グルメしてたんだ？
東北が苦しんでる間に、東北を苦しめることしかしてなかったじゃん。

お前ら必死すぎるだろwwww
さっさと自殺しろよ

来世で公務員になれるといいなww

まあ、あくまでも給与を下げなくて税収が上がらないとき
最終的にはインフレ起こすしかなくなるんだろうな

>>425
地方公務員の内、いわゆる役所に勤める一般行政職は約94万人
これを7割減にすると28万2千人
全国の都道府県＋市町村数は1766
つまりは自治体あたり約160人という計算になる

どうやって回すんだろうね

必要なのは公務員給与体系の大幅な変更

若手を少し上げて、中年以降を大きく下げる
その上で扶養手当を厚くし、子供を産み育てている者は応援する

浮いた金で科学、技術振興とインフラの再建と発展
そうでなきゃ日本にろくな未来は無い


つーか公務員に労使交渉権与えるなんて、あってはならない
一時的に給与下げるなんてカスほどの意味もないぞ

いい加減にしろ公務員の馬鹿ども、船ごと沈める気か

>>338
部長が高給もらうのはいい。

問題は民間と違って”出世しなくても”、出世した人間と対して給与が変わらないこと。


＞そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。 ←これは別にOK

＞40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま
＞働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。
＞50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　これが問題。

ネット掲示板に張り付いてるだけでは何も変わらないと何時になったら気づくのやら

公務員給与を下げるって、１０年前から実質上がってないじゃんか。
さらに下げたら、有能なヤツは逃げ出すよ。
国会議員も特別公務員だろ。

そのうち公務員殺されるだろ

>>435
最終的にはそれくらいの官房系コア層残してあとは嘱託臨時、というのが最終着地点だろう。非制規律は上がってきてる。実際そうなりつつある罠。
何のことはない、民間の後追いをするだけの話だ。まあそれ故に見かけの給与平均値は下がらないかもしれんがｗ

>>439
逃げ出すってどこに？更に下がるだけじゃね？いまどき。

>>423
アホはお前。

国民平均給与で言えば、日本はアメリカ並みの給与にすべき。

そしてそれが公務員としてのあり方。それすら分からないアホが寄生虫の公僕をしているということ。

>>441
非正規大量生産と言う事か
皆で非正規になれば怖くないってかｗｗｗ

ほぼ非正規で行政回すとか恐ろしすぎるわ

調布市の平均年収９０４万は公表されてるぜ



どこまで上げてるんだよ。って話。調布市職員の仕事はコンビニのバイト以下って市民に言われてるんだよ



年収１３０万が妥当だよね

>>439
公務員は勉強だけが出来る馬鹿の集まり。

長年、公務員をしていれば、民間会社で務まらない人材が出来上がる。
逃げ場所なんか無いよ。

だいたい天下りで民間に就職している奴は、元の官庁から予算をぶんどって
仕事を回してもらうためだけに存在するからねぇ。あとは能なし。

>>442
公務員なんかより農協の方が上だよ。

>>447
農協もたいがい酷いが・・・確かに公務員よりははるかにマシだな。

>>439
財政破綻してても自分達の待遇維持するために腐心する有能（笑）な人間なんて、いらんよ

つってもまぁ勿論公務員だけが悪いわけではないけどな
皆が皆裏切りあってる
財政破綻にしたところで、税金の使い方を間違っていることの
一端が公務員給与であって、それが全てではない

本来、集めた税金は全体をより発展させるために投資することで元が取れる
この使い方を間違えてきた結果、脂肪だらけの豚が一匹死にかけてるというだけの話
民主主義だとこの脂肪にも選挙権あるから、無駄が多いデブほど無駄が加速する悪循環

勝ち組がどうとかって話じゃ既に無いんだがなぁ

>>447
で、そこに逃げ込めるの？更にパイが少ないところに？

>>450
役立たずの公務員が逃げ出せる場所なんかあるわけ無いだろ。

>>445
格安家賃の官舎や福利厚生費などの隠れ給与入れたらもっとある。

>>445
扶養に入れるぞ

>>445
いくら何でも１３０万円は低すぎるだろう。適正価格は３００万円程度。

公務員なんて、年収２００万のボーナシなしで十分。


公務員年金なんて、合法的な脱税を作るから、いけないんだよ。自分達の金だけ、無駄遣いなしとか。


外国だったら、年金は、公務員も一般人も同じです。「人の金だから、平気で無駄遣いする」んだ。


年収９００万円、ボーナス２００万円ほしかったら、民間に行って稼げっての。民間だったら、１億円もらっても、誰も文句言わない。


「金を稼ぎたい奴」は、民間で働け。国民のために薄給でも全力で働く奴は、公務員になれ。

>>455
年金の話で思い出したが、公務員の年金のための共済のお金は手堅く運用されているが、
国民年金の原資は、しょうもない簡保の保養施設だの、公務員のための娯楽施設に使われてきたよなw

公務員にとって自分たちに関係のない国民年金の基金は、目減りしようが知ったことじゃないが、自分たちの年金原資だけは
必死になって守る・・・素晴らしきかな、寄生虫根性！

結局、民間にもお前らは搾取されてるだけ
その矛先を公務員に向けとけばいいというマスコミにお前らは操られてる。

つまり公務員を叩いてるのは搾取されるだけの情弱&能力の無いカスども
ざまぁww

>436
幕末の越後長岡藩の河井継之助は公務員改革で２５００石の藩士は５００
石にして２５石の藩士は５０石にして見事改革を成功させたからな
>437
そういった連中程使えねえんだよなそいつら二匹よりまだ新入りの下っ端
一人のほうが働きそうだ
>455
うわっ公務員たたきってキメェな嫉妬丸見え・・・・なんて騙されるとで
も思ってやがるのか公務員批判になりすましやがって愚かで非現実的な妄
言を抜かしやがって公務員批判のイメージを下げようとしやがっても無駄
なんだよ

今から公務員が沸いてくるぜ。ほぼ全員が土日休みだからな

>>457
民間は東電のような地域独占企業でもなければ、搾取などできない。

その程度のことも理解出来ないお前は、所詮、低能な公僕か、その手先でしか無い。

公務員の給与を下げろなんて言わないよ
それよりも、日本国民全体の給与を上げるように
努力しろよ
国民の給与水準を上げる企画しろよ
節約だの節減だのはもういいよ
国民の給与水準があがれば誰も文句はいわん！
銭の出し入れを勘定するしか脳のないバカ財務省を殺せ
あいつら頭悪すぎｗｗｗ

国家の大事なのだから公務員自ら率先して我慢の立場を取るべきだ

>>461
>公務員の給与を下げろなんて言わないよ
>それよりも、日本国民全体の給与を上げるように
>努力しろよ

馬鹿丸出しだな。

日本全体の給与は、物価指数に比べてこれ以上上がることはない。
残念ながら、日本は衰退していく国家だから下がるのみ。

それを少しでも緩和するには、公務員の不正を正すしか道はない。
日本はそこまで追い詰められている状況だよ。

公務員の毎日お前らのために頑張ってる自慢マダ〜？

どうせ公務員大好き糞民主党のことだから、
混乱に乗じて有耶無耶にし、
0.23％も7.8％の方も両方無かったことにする作戦なんだろ
バレバレだよ

>>464
公務員が頑張るのは、自分の所属する省益のためとかだからねぇ。
そしてそれこそが、公務員の仲間内で一番賞賛されるのが実態。
当然、出世も速い。

>>465
問題は、公務員大好き自民党の方だよ。
民主は、地方公務員大好きだけど、国家公務員は嫌いだからそちらの給与削減をそこそこしようとしているが、
その足を引っ張っているのが自民党。

>>1でも、しょうもない難癖をつけて、法案を通さないw

年収900万ｗ　愛国心ないな〜連合

>467
自民ならバイト含む下っ端どもだけ削減しやがって官僚どもを含む高給取
りどもは据え置きにしやがるだろうぜ
公明や当時の野党や世論から散々懲戒免職にしやがれと言われた田母神を
実質無罪の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の退職金まで俺
らの税金から払いやがったからな

働かない象徴と言われる公務員が高給だから納得出来ないんだよ。



各論で言うと頑張ってる公務員も居る。でも総論で言うと公務員は働かない



市役所に行けば答えが出るよね

間を取って20%下げておけ

例えば民主党のアホが福祉で雇用をとか言っていたが

基本的に何も生まない老人の対応にコスト使っても意味が無い

例えば介護に必要な労働を減らすためにインフラを向上させる
コストを下げるために効率的なシステムや機器の開発を振興する
老人同士が相互補助できるシステム、老人が社会環境に対して貢献できるシステムの構築

そうした所に金を使うことで、発展と維持が両立し財政均衡が成り立ちうる
ただ介護労働者に飯食わせて運動エネルギー消費させるより、よほど未来に繋がるわけだ

公務員や議員にだってこのくらいの考えができる人間はいくらでもいる
でもそれ以上の数の無能無策の人間が、全力で邪魔してる

>>470
>各論で言うと頑張ってる公務員も居る。

そんな公務員は希少価値的存在だよ。ほとんど存在しない。
頑張っているふりをしている公務員はたまにいるけどねw

>470
まあ今のところは高給取りどもだけ叩くべきだ下っ端どもまで敵に回した
ら面倒だからな戦術の基本はいつだって各個撃破だ
下っ端どもを叩くのは高給取りどもを叩き終えたあとでいい
>473
さすがにそれはゲスの勘ぐりと言わざるを得ねえな

国�Tは給料倍にしてあとは半額でいい。
単位自治体なんかは７割減給でいいわ

>>441
結局人間は必要なんかいｗｗｗ
現状でもほとんどの自治体は逆ピラミッド型の組織体系で、
新卒を一人も雇わなければ10年後には人員が1/2から1/3（人件費が1/3から1/4以下）になる。

>>443
平均給与で言えば？ｗお前は共産主義者かよｗ
みんながみんな同じ仕事してるとでも思ってるのか？
で、現状はアメ公が二人で回してる仕事を一人でできるくらい優秀な日本人が必要なわけだが、
お前が提案してる年収300万で来てくれませんｗ俺は絶対に行かないｗ
どうせお前はジミンガ〜、コウムインガ〜のクズだろ？
データで示せよアホ

>>472
>基本的に何も生まない老人の対応にコスト使っても意味が無い

考えが浅すぎる。
老人対策は、高騰する医療費対策という側面（当然、税金で補填）と、
老人がたんまりと溜め込んだタンス預金を吐き出させて、経済を活性化
させるという二重のメリットがある。

>>474
>さすがにそれはゲスの勘ぐりと言わざるを得ねえな

それは公務員の実態を知らないから、そういう言葉が出る。
民間と公務員の両方を体験すれば、すぐに分かること。

>>443
>平均給与で言えば？ｗお前は共産主義者かよｗ
>みんながみんな同じ仕事してるとでも思ってるのか？

公務員は、民間人の半分程度しか仕事ができないから、
本来なら給与は、民間人の半額で良い。

ただし、国を維持するために最低限の生活を保証してやる必要があるから、
国民の平均給与くらいは与えてやる必要がある。

>>472
>基本的に何も生まない老人の対応にコスト使っても意味が無い

考えが浅すぎる。
老人対策は、高騰する医療費対策という側面（当然、税金で補填）と、
老人がたんまりと溜め込んだタンス預金を吐き出させて、経済を活性化
させるという二重のメリットがある。


・・・・さすが公務員・・・考えが浅い

>478
俺は一応会社の仕事の都合で度々役所に行っているから判る
一応若手の下っ端どもは働いているには働いているがその上司どもははた
から見ても働いてやがらねえ
まあ民間（大手以上限定）でもあることだがな

>>477
介護コストを上げることで医療費削減できる目安でもあるのか？
寂しいだけで病院に来る老人くらいは減らせるだろうが

タンス預金があるような老人に吐き出させるなら、民間にやらせたほうが良い

>>478
なんだよ、給料泥棒してた現or元ファッキン公務員かよｗ
じゃあ泥棒公務員のときに稼いだ財産の7割ほど国に寄付しろよゴミ。
お前は口だけじゃなく行動で示せるんだろ？クズ。
貯金を寄付したのをアップしてからでかい口たたけよダニ。
話はそれからだボケ。

給料いくらでOKかアンケート取って、上位1割くらいを解雇でok。

>>481
>一応若手の下っ端どもは働いているには働いているが

その若手の働きですら、民間の若手連中の半分程度の働きだよ。
なぜなら、役所というのは忙しい時期というのは、ほとんど決まっていて、全て合計しても
長くて２ヶ月くらい。その２ヶ月くらいは、民間並みの忙しさになる部署もあるが（そうならない所も多いけど）、
あとの１０ヶ月は、暇で暇で・・・という所が結構ある。

ID:fEvWZYE70
こいつ馬鹿すぎだろwww

>485
それが本当なら何とかしなきゃいけねえな
「本当の話」ならばだがな
俺の話もお前の話もソースを示ねえ以上只の与太話に過ぎねえし

>>482
>介護コストを上げることで医療費削減できる目安でもあるのか？
>寂しいだけで病院に来る老人くらいは減らせるだろうが

福祉ビジネスというのは、先々、予防医学に通じる。予防医学は、当然ながら医療費対策に通じる。
・・・福祉ビジネスの発展は医療費削減に有効とは言え、医学界は改革する必要があるけどね。

>タンス預金があるような老人に吐き出させるなら、民間にやらせたほうが良い
福祉ビジネスは、基本、民間だよw

>>485
２ｃｈでもまともな書き込み見れる時代になったかｗ
まさにそのとおり。

平均的部署はまさにそれ。

逆に異動時期の前後２ヶ月なんか遊んでるようなもの。
机の整理やらぼしょ整理やら完全な雑務でバイトでもできる作業。

>>485
で、民間の半分しか働いてなかったクズのお前は満額給料貰ってたんだよな？
さっさと国民の皆様から横領した給料返せよ非国民。
半分しか働いてないんだから半分でもいいぞ？ｗ

公務員には倒産するリスクが全くないんだから、
民間平均給与よりも若干安くてもかまわん。
しかるに現行の半額でもよろしい。

>>485
来年から公務員なんだが
コレ見ると公務員目指して良かったと思うよ
ありがとう。

たまに観光協会の職員見るわけよ。
白のワゴンのって台車ころころ走らせてるおっさん。
ああ、つまらない仕事して高給むさぼっていい身分だなと。

そういう民間人もいて白い目で見られてるって気づいてますか？

役所の仕事内容に精通してる民間人も稀にいることを
知ってますか？

まだやってるのか
お前ら日本一公務員について考えてる人たちだな
公務員じゃないのにw

>>492
退屈なのも、結構、地獄だぞw
定時になるのが、遅いのなんのって・・・

ある意味、公務員になれば、ぼうっとしている能力だけは開発されるなw

>>488
そういう領域への投資をすべきだという話をしている
回りくどいものではなく、もっと直接的にだが
老人らの臨床やサンプリングにコストを使うのは良いことだろう

言うように医学会の改革もしなければ、老人を薬漬けにしたがるだけだが

つーか、民主党の政策であるところの、福祉の雇用拡大についての言及だよ
コンクリートから人へ、のあの民主党のな

>>494
20〜40の公務員は、今改革しておかないと
自分達の退職前に死ぬほど首締められることくらい気付いても良いんだが

地域手当って知ってますか？
マスコミはだんまりだけど本給の１割ー２割くらい加算されるわけよ。
東京に勤務先があるだけで給料うｐ

それっておかしくないですか？
自宅が千葉にあって千葉の勤務先に通うと給料下げ。

東京に通うと高い経費って何？飯代がそんなに高いの？

そういう謎について、肝心な問題をマスコミは有権者にまったく
通知しない。

これが日本型民主主義。マスコミと官僚組織が結託して情報統制。
有権者はいいように操作されるのが慣例。

ネットでも地域手当語る人少ないだろｗ

>>460
>>民間は東電のような地域独占企業でもなければ

ってあるじゃねーかwwwあいつら公務員より金貰ってるぞ
東電の給料さげれば電気料金下がるぞ
結局搾取されてるじゃねーか

今は原発事故があって叩いてるだけで、その前からコウムインガーコウムインガー言ってただけじゃねーかww
電力会社はマスコミのスポンサー樣だからマスコミが叩いてくれなかったもんなww

>>493
病院に出入りしてるMR風情が医者の仕事理解してますって口ぶりですね＾＾
論文出したことすらないくせに研究費削減する仕分け人みたいな口ぶりですね＾＾
恋愛マニュアル読みまくって男女関係理解したような口ぶりですね＾＾
実際に働いてないのに仕事内容精通したみたいな口ぶりですね＾＾

ちなみに規模の小さい観光協会の職員は事務局長であっても年収200-300万円くらいのところがザラで、
官製ワーキングプアで一番語られることが多いどな。ググればそれこそ山のように出てくる。
まあ、知ったか乙ってことでｗｗｗ

対比が無いから公務員ちゃんには分からないんじゃね？


不動産と通販やってる会社に勤めてるんだけどさ。クロネコヤマトの宅急便と公務員を比較するよ。



宅急便の事務の子なんてずっと注文、発注書、電話を処理してるんだぜ。動きに無駄が無い
運転手は走り回って自分が出来るベストの件数を処理しようとしてる。動きに無駄が無い。


市役所の事務は、そもそも処理する書類がない。　　　　　　　　　　動かない
男性は力を出す事もない。女と同じく覇気が無い　　　　　　　　　　動かない


宅急便の仕事を１００とするならば、公務員の仕事は２ぐらいの労力だろう。んっ２はねーな、１だわ

見たままを書いた。公務員は反論ある？

俺の同僚は忙しい忙しいって走り回るのが癖だよな。
口だけうるさいババア。
とにかく役所ってのは仕事してるってアピール合戦なんだ。
課長にアピールするわけ。

昼休みになれなれしく部下に肩を叩いて
良い兄貴分振りするのも
仕事中に間の抜けたギャグをかまして
空気を和ます努力してるってのもまさにアピール。

もちろん、民間じゃそういうアピールもっと酷いかもしれないが
役所は本来の仕事よりそっちが大事なんだよ。本業は
案外暇なもんだし、そうそう同僚職員と差をつけるのは困難だからね。

>>500
いやーその通りかもしれんな
俺は新卒で公務員になったから民間はわからんわ

公務員になって良かったよ

対比が無いから公務員ちゃんには分からないんじゃね？


不動産と通販やってる会社に勤めてるんだけどさ。クロネコヤマトの宅急便と公務員を比較するよ。



宅急便の事務の子なんてずっと注文、発注書、電話を処理してるんだぜ。動きに無駄が無い
運転手は走り回って自分が出来るベストの件数を処理しようとしてる。動きに無駄が無い。


市役所の事務は、そもそも処理する書類がない。　　　　　　　　　　動かない
男性は力を出す事もない。女と同じく覇気が無い　　　　　　　　　　動かない


宅急便の仕事を１００とするならば、公務員の仕事は２ぐらいの労力だろう。んっ２はねーな、１だわ

見たままを書いた。公務員は反論ある？

>>503
あるよｗ
逆に暇な時間が多いから上司におべっか言ったり
くだらないギャグで職場を和ますようなアビールやりまくりし
ならなくなるんだ。
話し好きな上司の相手を延々・・・
そういう意味で辛いよｗ
忙しいほうが時間が過ぎるのは早く感じるから。
忙しくて裁けない仕事量は論外ですけどね。

>>503
＞男性は力を出す事もない。女と同じく覇気が無い
震災で死ぬまで仕事して殉職した危機管理課の職員に対する冒涜ですね＾＾

>>503
で？

ニュー速は本来、社会問題をまじめに
議論する場でも問題提起する場もなく
おちゃらけで楽しく語る場と認識するので
自分の書き込みは場違いでしたね。
ごめんなさいｗ

>>506
きっと市役所の査定で不動産の評価額高く出されて税金高いから怒ってるんだよ＾＾

民間が100頑張ってるとしたら公務員は2だ！んっ2はねーな1だ！(ﾄﾞﾔｱｱｱｱｱ)

だからなんだよwwww

役所「公務員の収入を下げるべきたと思うう？」

一般企業職員「いや。。別に公務員がいくら貰ってるのか知らないしどうでもいいです」
下層の人「絶対に下げるべき！公務員は無能！貰いすぎ！」



役所「ところで明日から公務員として働いてほしいんだけど大丈夫？」

一般企業職員「公務員の仕事とかよくわからないし興味ないんで結構です」
下層の人「やります！公務員という仕事は素晴らしい仕事だと思います！精一杯頑張りますので是非ともやらせてください！」


絶対こうなるよなw
ドッキリか何かでやってほしいw

>>495
定時で帰って地域活動に貢献してる公務員もいる。

702 就職戦線異状名無しさん 2008/11/29(土) 00:57:57
国１２や県庁政令市クラスは一般人が思っている以上に激務で割にあわないらしいね。 でも田舎の村役場、町役場クラスは最強。
うちの親父・祖父が田舎の村役場勤務だが、勤務時間内に新聞２紙読破して１７時３０分に帰宅しているｗ
夏は住民集めて冷房の効いた小会議室で甲子園鑑賞（職員はもちろん勤務時間なのに）。
自分も夏に帰省したときは見に行ったりする。
田舎の村クラスになるとサボってるっていうか本当に「仕事がない」らしい。でも年収は７００万超。
ちなみにオバマで有名になった某F県です。

704 就職戦線異状名無しさん 2008/11/29(土) 01:04:28
>>702
さすが田舎の村役場の家系はポテンシャルが違う。 おまえには罪はない…

705 就職戦線異状名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:05:34
いくらまったり希望の自分でも確かに702は不憫だわ。

709 就職戦線異状名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:09:57
>>702
うちの父親も町役場だったからわかるわ。基本17時20分に帰宅ww
でも夏は18時前で遅いなと思ってたら、役場の方が冷房きいてて涼しいからだと言ってたww

715 702 2008/11/29(土) 01:17:34
>>705
うちの親父の生きがいは１８時から毎日近所の小学生にソフトボール教えること。 週５〜６で教えてるYO
地区対抗のソフトボール大会なんて気合入りまくり。

718 就職戦線異状名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:23:01
>>715
憧れるわ。いい人生だ。

>>503
その書類うんぬんって言ってる時点でアホだわ
どうせ臨時職員のブッサイクな嫁から聞いた話だけでいってんだろ？

俺は土木職で、今まで残業してきた。書類だけの仕事で楽でもねーし
市民が使うインフラを整備する仕事はやりがいもある。
結局公務員になれなかったやつのひがみだろ

臨時職員なんて公務員男捕まえに来てるようなのも多いからなw
程度が低い
まぁ殆どの臨時は相手にもされんが

民間人の能力も公務員の能力も総合すればさほど変わりはない。
ただ、民間人は金持ちに巻き上げられている。資本主義だからね。
誰だって若い時は、自分だけは巻き上げる側になれると思うものだね。

とりあえず今から公務員批判するやつは
自分の年齢、職種、勤めてる会社の従業員数、平均年収をさらせ。
それで大体わかるから。

>>510
ワロタｗ
絶対そうなるなｗ
結局嫉妬してるだけなんだよ

野田内閣最新支持率（１０月１４日現在）

日経テレ東合同　６７％←テレ東必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ　　　　　６５％←またみのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共同通信　　　　６２％
産経ＦＮＮ合同　５６％
読売新聞　　　　５５％
新報道２００１　５４％
朝日新聞　　　　５３％
ＮＨＫ　　　　　５３％
毎日新聞　　　　５０％
ＡＮＮ　　　　　４７％
時事通信　　　　４２％　
ニコ動　　　　　１３％

時事通信の最新世論調査来たぜー！！

>>516
批判したら、嫉妬してるんだろってどういう思考回路?

アホかw

>>518
>>515

>>512
>>503の嫁がブッサイクなのは関係ないだろ！いい加減にしろ！

>>519
>>515

>>521
来年県庁入庁の大学4年生です

はい次君の番

>>522
資格士業です

>>522
あんまりフリーターとかニートをいじめんな

あー医療なんちゃらとかいう医者もどきの無職か

堕落拝金奴隷利権地獄
国民搾取大増税地獄

公務員より良い待遇で働いてる民間は東電とかＪＲとかだろ。
わかってて書いてる。たちわるぅ。

>>527
それマジで言ってんの？

年収は平均７５０万とすると７，５００，０００X０．００２３＝１７，２５０円

年額１７，２５０円の減額だよ。

　　　　　ふ　ざ　け　る　な　！！！！！！

>>527
え・・・？

このままじゃ確実に破綻して国民も公務員も不幸になる
より良い未来のために配分と構造の改善が必要である

ってだけの話なのに
勝ち組負け組嫉妬の話に持っていこうとするアホは一体なんなの

今50↑くらいの公務員なら早期退職あたりで逃げ切れるかもしれんが

役所に行ったらまず一番後に座ってる奴ら見てみろ！
奴らはマウスしか操作していない、キーボード叩いてる奴は極まれ。
この前なんか外の窓から何をしてるのか見てたら、コンバースのサイトを見てた。
よっぽど暇なんだな。あれで17時までネットサーフィンして責任とらずに年収８００万じゃおいしすぎ

>>527
おまえ高卒かFランだろ

地方公務員が高すぎるんだよ
各種手当てが充実しすぎ

公務員の給料下げろ？

ふざけんな！むしろ上げろ！30歳で1本行くようにしろ！

公務員の生活が第一！


　民主党

民主党は20％の人件費削減を公約にしてるから、20-0.0023＝19.9977％の削減を
どこかでやるんだろう。期待してるからな。人事院も気を持たせて次にドカンッと下げるなんて
なかなか演出に凝るようだね。もしやらないと・・・・・・・・・・・人事院は廃止だ。

やきゅうせんしゅがたかいのはおかしい
さっかーせんしゅがたかいのはおかしい
いしゃがたかいのはおかしい
べんごしがたかいのはおかしい

土日祝日は公務員の書き込みがぐっと増える。

なあ、市役所の地方公務員なんだけど
今残業から帰って家に着いたんだけど、
この生活でもなりたいかい？

お前らは関係ない底辺だから知らないんだろうけど・・・



100 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2010/12/19(日) 18:41:18 ID:NEMuMFXF
経団連が出すソースって本当か？
かなり隔たりがありすぎる

117 名無しさん＠毎日が日曜日 2011/01/09(日) 16:40:45 ID:fM2OXakc
経団連が出すデータは、管理職を省いた組合員の平均で女子一般職とか現業のブルーカラーも含んでるから実際よりも相当低く出てる。
公務員を批判するためのバイアスがかかった数字なので全く当てにならない。

冬のボーナス3年ぶり増　大企業、平均77.4万円［10/12/15］
http://www.asahi.com/business/update/1215/TKY201012150377.html
日本経団連が１５日まとめた大企業の今冬のボーナス調査（１６５社）は、組合員平均の妥結額が前年比２．５２％増の７７万４６５４円だった。

>>540
それでもなりたくてなりたくてしょうがない人も世の中にはいる
このスレが教えてくれたことです

101 名刺は切らしておりまして sage 2010/12/26(日) 21:58:44 ID:Ap2JJyxV
37才額面128 　世間一般では悪くない方だと思うが社内では平均以下。

103 名刺は切らしておりまして sage 2010/12/27(月) 17:34:50 ID:RMh22LbS
入社一年目で58万くらいだった。

104 名刺は切らしておりまして 2010/12/30(木) 11:37:24 ID:2WHRPvsz
これ組合員の平均だからな。
管理職も含めれば軽く倍は行くだろ。

114 名刺は切らしておりまして 2010/12/31(金) 23:49:18 ID:1L6ALZX3
おれ一部上場企業入社5年目で額面100万だった

124 名刺は切らしておりまして 2011/01/01(土) 00:46:03 ID:qRcXSJRp
額面１５０

137 名刺は切らしておりまして 2011/01/09(日) 00:13:47 ID:hi+ocudz
＞日本経団連が１５日まとめた大企業の今冬のボーナス調査（１６５社）は、組合員平均の妥結額が前年比２．５２％増の７７万４６５４円だった。

大企業平均が７７万って安すぎるだろと思ったら「組合員」の平均か。

管理職省いて、一般職入れた平均に何の意味があるんだろう？
公務員叩くための工作か？
管理職含めて、女子一般職やブルーカラー除いた、大企業の総合職の平均出したら１５０万はあるだろ。

金融大手なら新卒3年目で約130万もらえるぞ。

ここで公務員を妬むような底辺が民主党に投票したんだろ？
バカそうだもんなー
直ぐに騙されそうだよ。そして騙されたら自分の責任を忘れ、反省すること無く自分の周囲のせいにする。
自分は反省なんてしないんでしょうね。まったくもっとテンプレート的なクズ人間じゃないですか？

公務員が高いんじゃなくて、お前ら底辺が低すぎるんだよ
そんな底辺に基準を合わせてたら生活できないし
公務員を無能と嘲るくらい、貴方達が優秀ならば公務員が霞むくらいの給料をもらってるでしょうね。羨ましいです。
そもそも民間の平均給与額くらい大卒民間なら普通にもらってるくらいのレベルです。
そこから管理職を除いて一般職を含める以上、民間の大卒者平均はもっと上なのですよ？

自分の所得が低いからって、人の足を引っ張るその姿勢や気持ちがワープアになる原因です。

都合の良ければ普段マスゴミとか罵ってる情報元の話でも信じて、
都合が悪ければどんなデータ出してもガン無視。

これが底辺クオリティｗ

じゃあ何で学生時代勉強して公務員ならなかったの？



小一時間問い詰め（ｒｙ

人事院は慣例に従い
連合は７、８％減っても痛くも痒くもないという事
いずれにしても１割にも満たない
マニフェストは２割だ（２割でも少ない）

本当の痛みを与えろ

心配せずとも公務員もどんどこ非正規化が進むよ。
技術系なんかはあからさまだな。どこの自治体も２０代の技師が異常に少ない。
いずれ直営は完全消滅するだろうな。

>>547
民主党のマニフェストの原文を読んだことがないだろう、君。
国家公務員の人件費の削減については地方分権推進に伴う地方移管も含んで対応するとはっきり書かれている。総コスト削減で全て対応するとは書いてないぞｗ
http://unkoiro.web.fc2.com/manifest2009/minsyutou/minsyuman09_1.html

>>547
いつの時点からの2割なん？
公務員の人件費は60兆円！とコピペしてる奴がまだ居るけど、
それからすれば27兆円だから既に公約達成どころか5割以上削減してるぞｗ

>>522
1/43の確率で同期ですね

あれ、朝鮮人 、生活保護者、 公務員
並べても全然違和感がないぞw

公務員、高卒で1200万円とか異常だろ

公務員の給料を大幅に引き下げて、官民平等な社会を建設しろ

>>553
じゃあ何で勉強しなかったの？

>>553
はぁ？　電波でも受信したかｗ
どこの国の話してんだｗ

平日の真っ昼間から何時間も張り付いてる連中の方が健全みたいな言い草だなw

公務員より生活保護のほうが多く貰える日は近いなｗ
現状だと３０歳で母子家庭で子ども３人の生活保護と３０歳離婚男性子ども３人とだと
年収で３０万から５０万ほど公務員が多いぐらい

>>552
　　　 ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9　　　m9　ﾉ)　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　川　m9 川彡'三m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9ミm9､m9ミm9彡m9　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9三ミm9（^Д^）彡三彡三m9　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9彡川m9彡川ミm9　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9彡川m9m9 m9川彡m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　(ノ m9　　川　m9ミ)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　　　　m9 　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　 　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！

公務員を羨ましいから叩くという発想・・・これが公務員脳ってやつ？

公務員給与は半分で良い。
彼らには死ぬまでの保証や今の給与以外の待遇は認める。
それでも納得できない公務員は人間失格だな。
公務員のなり手が無くなるって言ってる奴はまじで死んでくれ。

妬みとか嫉妬とかって言葉使ってる奴は自身が他者に嫉妬しやすい性格って分かって書いてるか？

>>559
公務員でも格差はある

例えば40歳で平のままだと中小企業とそんなに変わらない
主任なるにも日夜勉強し続けないとならない世界

>>560
お前ぐらいの能力の人間ならそれでも公務員になりたいって言ってくれるかもな
でもそれでは国や自治体が回らなくなるのでそんな事は起こり得ない

だってーちゃんとした企業勤めてる人は「公務員の給料下げろ！」とか言わないもん

大学の同期には
「薄給で大変だな」
「意外と貰えないんだな」
「手当その程度しか出ないの！？」
って言われるもん。同期内では負け組の自覚ありますｗ

俺にはお前らがフリーターにしか見えん

犯罪者に文句があるなら自分も犯罪やればいいじゃん。
なんでやらなかったの？

国や地方が、まわってれば公務員の給与に文句は言わんよ。
増税の前にお前らが痛まんと国民は、納得しないよね？

国家公務員の現在の平均年収は638万5000円。民間の給与と同じにという人事院勧告で決まっているのだが、
その民間の平均は634万5000円でたしかに同じ水準ではある。
これに経営コンサルタントの北見昌朗が異論を投げた。人事院の民間給与調査には「カラクリ」があるというのだ。
具体的には次のようなことだ。

（1） 調査対象は約1万の事業所だが、条件がある。企業規模が50人以上で、かつ事業所規模も50人以上の事業所。
企業の人数は多くても、事業所の人数が50人以下だと対象にならない。
総事業所数588万6193のうち、この条件を満たしているのは16万4231で、
全事業所のわずか3%にすぎない。人事院は「公務員は大きな組織なので、人数の少ないところは対象としない」のだという。
（2） 非正規社員は含まれない。去年（2011年）10月現在で非正規従業員は全従業員の38.7%にもなるが、これは対象外。
（3） 職種を公務員と同じホワイトカラーに限定。工員や運転手などブルーカラーは対象外。人事院は「職種が同じでないと参考にならない」という。

>>564
まさしくそれだ
此処の連中の周りには大卒でまともな企業に就職した友人が居ないらしい・・・
給料は若干コンプレックスだわ
まぁ親の資産で食っていくから構わないけどさ

公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…

ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!
犯罪しようが再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗここまで全部お前等の税金ｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _

>>566
別に国民が納得いかなくても問題ない
個々の役人は自分の仕事をして人事院・人事委員会が適性と判断した給与を貰ってるただの労働者だし

>>566
嫉妬してるだけだから納得なんて永遠にしないんだろ？

>>566
ああ、別に納得しなくてもいいよ

>>567
公務員でも出世した場合な

40になっても50になっても平のままだったら中小企業とあまり変わらない
IT派遣やってた方が稼げると言ってた

公務員で出世するには職場試験受け続けないとならない、英語力も求められる

民間で自身がそれなりの給与を貰っていれば、
民間の本当の給与平均に比べて高いのを是正する必要がない
などと言うのは的外れな議論だと思うが？
自分が民間で年収1000万貰ってたって正すべきは正すのが正論というものだ

出世しなくても年収１０００万もらえる地方公務員

週刊ダイヤモンド　2011.10.15　おいしい公務員 　「地方公務員の横並び厚遇　50歳で大半が1000万円突破」
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http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
区役所職員

民間企業から区役所への転職に成功した30代の男性職員（日東駒専クラスの大学を卒業後中堅企業に就職）

「安定していて、よほどのことがない限りクビにもならないし、公務員のなかでも特に仕事が楽だからね」
「忙しさは部署にもよりますが、今の職場ではほぼ定時に帰宅できる」と転職には大満足。
そして彼がなりより満足しているのが給与水準だ。「一流企業と比べると見劣りするけど、大手メーカーと
同じくらいかな」と自慢げに言う

たとえば足立区。

25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。

そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。

40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま

働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。

50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。

有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている。

明治大学にいたっては特別区への就職が５７人に上り、就職者数トップになったほどだ。

>>563
じゃ、もっとダメじゃね？
国や地方の為に働く代わりに死ぬまでの生活が担保される意味の尊さわからん奴ならならなくて良いよ。

>>574
お前もちゃんとした企業勤めれば、ｺｳﾑｲﾝｶﾞｰｺｳﾑｲﾝｶﾞｰなんて言わなくなるよ
転職頑張れ！

>>576
それは君の個人的意見であって国や自治体はそう思ってないのね
だから僕は公務員試験に合格したの

>>575
だから出世した場合だろ！

下手に役職に就くと勤勉意欲求められるからおちおち遊んでいられなくなる

平のまま40過ぎると役所によっては外郭法人や外の団体に左遷(肩たたき)される心配もある

いくら給料低いが小さい会社でマターリやってた方が幸せかも知れない

>>570
お前バカか？

>>577
なんでそんなバカなの？
高額納税者ほど自分が納めた莫大な税金をムダにしないでくれって怒ってるの知らないのか？

>>571
>>561

>>581
はーい税金無駄にしないように月曜から頑張りまーす

転職頑張れ！

公務員に嫉妬と言う公務員、韓流に嫉妬と言う朝鮮人。やっぱり並べても違和感がないぞw

>>582
俺誰でも知ってる一部上場企業（メーカー）の正社員なんだけど、
どこに転職すればいいの？

>>584
m9。゜(゜^Д^゜)゜。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ

>>580
いちいち国のやることは国民が納得しないと駄目なの？

そんなこと言ってたら国は破綻するよ
どうせマトモな判断力もないくせに

>>584
ネットっていいよね
ネット上ならどんな肩書きでも名乗れるからさ


じゃあ僕は警察官！

>>584
公務員になれば？
うちの予備校にもいたよ
東芝と富士通の本体辞めて予備校通ってる人
ちなみに富士通本体はゴミすぎて俺も内定蹴ったけどな

アホばっかりだなココ
こんなアホばっかりだから政治家もアホばっかりになるんだよな

>>579
出世した奴と出世しなかった奴で２割しか給与が変わらない
出世すれば５０歳で１２００万、係長止まりで出世しなくても５０歳で１０００万。

週刊ダイヤモンド　2011.10.15　おいしい公務員 　「地方公務員の横並び厚遇　50歳で大半が1000万円突破」
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
区役所職員

民間企業から区役所への転職に成功した30代の男性職員（日東駒専クラスの大学を卒業後中堅企業に就職）

「安定していて、よほどのことがない限りクビにもならないし、公務員のなかでも特に仕事が楽だからね」
「忙しさは部署にもよりますが、今の職場ではほぼ定時に帰宅できる」と転職には大満足。
そして彼がなりより満足しているのが給与水準だ。「一流企業と比べると見劣りするけど、大手メーカーと
同じくらいかな」と自慢げに言う

たとえば足立区。

25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。

そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。

40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま
　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>578
言っとくけど、お前みたいなバカにも死ぬまでの安定は認めてる。
お前は何で公務員になったのか？
その理由によっては、お前のバカ発言は撤回してやる。

>>591
・これから先の人生もう競争するのが面倒くさかったから
・夜20時までには帰れて猫と遊べる様な人生を送りたかったから

これだけ

>>588
いや、俺は製造業に勤めたいから勤めてるんで公務員になってもやりたいことないのよ
眠くなってきた。もうおやすみなさい

>>593
おやすみー




転職頑張ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連合とか、財源とかは、人事院勧告で
配慮することじゃないだろう。
馬鹿じゃね。
何か勘違いしているんじゃ

あ、ちなみに馬鹿のままで結構ですんで
社会の底辺に認められたら少し悲しい

実際、こんなの仕事か？という地方公務員がいて、給料をきいて愕然とした。
まあそれは部落の利権なんだけど

ここにいる公務員って、部落枠でしょ。部落と言えば生活保護。
やっぱり生活保護者と、公務員、並べても違和感がないぞw

正直、企業自治体その他組織から在日部落利権を削ぎ落としたら、それだけでかなりの
健全効率化しそうだよな。

生活保護も在日部落は打ち切ったりしたら、それだけで財源がかなり助かるだろ。
打ち切る条件はパチンコ。発見されたら２ヶ月後に打ち切る形にしたら、それ以内に
就職しないといけない状態にさせる。
公務員もパチンコする奴を減俸すればいいと思うよ、マジで。

>>586
まともな判断ができない根拠って何？

>>584
影が薄い旧財閥系のメーカーの工場の経理係だが、
田舎暮らしに愛想がつきて、都会の政令市に転職した奴がした。

数年我慢すれば、東京本社に戻れるかもしれないのに、
人事異動を信じることができなかったらしい。

>>579
民間企業と違って、出世しなかった場合、子会社に転出するみたいに
外郭団体に追い出されると言う事はないらしい。あくまで、そいつからの伝聞だが。

出世すると責任もたされて気楽にできないからと、あえてヒラのまま定年まですごす
腐ったものも少なからずいるらしい。民間と違って、出世しても、それほど給与が
上がらない事が原因の一つらしい。

>>598
お前さ公務員ってコネとか無いと受からないと思ってるでしょw

結構公務員試験って簡単だぜ。中卒でも一年ぐらい本気で勉強してコミュ障とかじゃなければ受かるぞ

ネットだといいよね。ネットなら、どんな嘘でも、言えるからね。
じゃあ、部落公務員乙。おやすみ〜

地方公務員だけどこの先どうなるかわかんねーよ
夕張みたいな例もあるし
仕事なんてゴミみたいな感じだし
技術力に強みのあるメーカーで営業でもやってるほうがよっぽど楽しいんじゃね

>>603
大丈夫だって！俺実はFラン出身だけど地方上級受かったから！

おまえでも受かるって！

>>73
上昇させなきゃいいだけなのに、「給与の上昇を招く」なんて
いちゃもんとしても低レベルなんだがそんな自民の肩を持つお前が基地外バイトだろ。

>>600
民主党を政権与党に選んだ

これ以上に必要ですか？

夕張レベルの破綻までいかなくても全国で普通に給与や手当、福利厚生は切り下げられてるし
財政力が弱くて公債大量に抱えてる自治体はかなりやべーだろ

>>596
何言ってるのか理解不能。
もう少しわかりやすく伝えてくれ。
俺に国語力が無いのは認めるが、これでわかる人間っているの？

公務員の給与が下げられる事はあるかもしれないが、
それは最後の最後、ギリシアみたいに国が破綻した場合だろう。

その場合、民間セクターは既に、悲惨な状態になってる。
その後。

ちなみに、みんなの党は次回の選挙で躍進したとしても衆院で30弱の議席。
とても、政権に対し影響力は持ち得ないだろう。嫌われてるから連立には
入れてくれないだろうし。どっちからも

>>564
まともな企業に勤められないレベルだと公務員の給与など問題にしたりせんよ
せいぜい、テレビ等で騒がれたときに一時的に騒ぐだけ
むしろまともな企業に勤めている人のほうが政治、経済に関心があるから批判する

>>609
お前みたいな底辺バカに認められたく無いってことだろｗｗ

>>607
またしても、バカが釣れた。

確かに俺は民主党を、そこまで恨んでいない。
民主党に投票した奴は許せんか

>>610
夕張市は財政再建団体になって職員給与は半分〜２／３に引き下げられた
職員流出して人手不足、東京都が職員派遣して支援してる
もちろん派遣した職員の人件費は東京都もちで
短期的な景気循環に伴う税収減って要因だけじゃなくて、
長期的・社会構造的な少子高齢化によっても、こういうところ、これからも出てくるだろう

学生時代努力しなかったプアーどもが公務員排撃運動をしてるだけ
本当に搾取されている派遣元だとか大企業には声を上げない
だから馬鹿なんだよ

>>612
何で俺は底辺なの？

>>611
まともな企業に勤めている奴ほど公務員を批判するって正気か？ｗｗｗ

>>616
努力をしなかったから？

ギリシャの二の舞になりたいのか
公務員優遇、国民冷遇、年金破綻、天下りもやり放題人員削減なし給与削減もなし
連合なんて潰れろよ

大学からエネルギー関係の会社とか大手のメーカーとか金融いったやつの話聞くと
給与や待遇の差に愕然とするけどな
でもたしかに仕事の質からして民間企業と違うから納得する面もあるが
すくなくともまともな企業に勤めている奴ほど公務員なんて眼中にないよ

>>619
日本がヤバイのは中福祉・低負担だから
国民負担を増やすなり福祉をカットするなりしないと駄目
でも年寄り連中は福祉カット嫌がるし、政治家は票田の年寄りに不利なことは言わないので今の状況

年収２００万円以下が５年連続で１０００万人以上。全給与所得者の２３％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-20/2011092001_02_1.html

年間３兆４０００億円も血税からの不労所得で遊んで暮らす生活保護２０３万人が生き残り、
真面目に働く貧困層だけから高い割合の医療保険と雇用保険と年金と所得税と住民税とＮＨＫ受信料を毟り取り、
更なる生活苦に追い込まれて１３年連続で毎年３万人以上も自殺したり、
生活費を稼ぐためにダブルワークや長時間過密重労働をさせられて過労死したりする。
大企業 大資産家 優遇税制で企業内部留保４００兆円以上、個人金融資産１４００兆円以上。
その資産の９７%を５０代以上が溜め込む一方で、貧困率は世界最悪の１６%
「世界一高い生活費の東京なのに世界一低い最低賃金」を放置する事で
働いても生活できない貧困層を作り、そんな貧困層だけから高い割合の保険料と税と受信料を取る。
北欧は働かなくても生活できる国として世界中から驚かれ、
日本は働いても生活できない国として世界中から驚かれる。
公務員人件費２割削減や証券優遇税制廃止の公約すら守らず、
最低賃金1000円の公約すらも守らず、派遣も禁止せずに庶民増税する野田は、
本当に自殺や過労死を減らしたいならコレに毒を混ぜて飲んでほしいね。
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4d4e025eddc4e.jpeg

世界の生活費の高い都市（ニューヨークを１００として）
１位 東京 １６１　２位 オスロ １５６　３位 大阪・神戸 １５３　４位 パリ １５０　５位 チューリッヒ １４８

>>619
人員削減してるぞ
ものすごい勢いで
給与削減もしてる
天下りも規制されたよな
ニュース見ろボケ

こうしてる間にもどんどん地方公務員が日本の財源を食いつぶしてるというのに

>>624
来年の４月からは僕も食いつぶすおwww

公務員の待遇はどんどん悪くなってるよ
民間の待遇悪化スピードがすごいから気付かないけど

>>617
お前こそ正気か？
まももな企業に勤めたことある？www
まともな企業って誰もが知っている大手とかのことだよwww

>>622
ヨーロッパやアメリカでは生活保護みたいな目に見える保護だけじゃなく
無料住宅じゃ既存住宅への補助金で家賃を下げたり
食料品に補助金を出して価格を調整したりしてるのはあまり知られてない
それが日本の生活費が世界一高い理由だよ
ただ単に物価が高いからとかそういう話じゃないんだよね
この国は恐ろしいくらいに福祉が存在してないんだよ

まあいいじゃねーか
公務員の給料が上がろうが下がろうがお前らには関係ないじゃん
叩いてるおまえらは底辺じゃなくて一部上場の大手の社員なんだろ。国が潰れるんなら、それに備えて準備しとけ
エリートのおまえらならできるだろ？

本当にどうにかしたかったら政治家にでもなったら？

なんだかんだ言ってなかなか夕張市みたいに潰れるところ出てこないよね

日本もコメや小麦、塩なんかは価格調整してるだろ

>>629
＞公務員の給料が上がろうが下がろうがお前らには関係ないじゃん
関係あるだろうがバカなの？
それとも報酬が血税から出ている自覚が無いの？

>>630
北海道庁なんかヤバイみたいよ
職員給与の切り下げの程度が結構すごい

例えばオーストラリアにもＶＡＴという消費税みたいな税金があるが
これの使用用途はすべて食料品の価格調整だからな
ＶＡＴは累進課税でお金持ちが大量に消費するお菓子とかフォアグラみたいな高級食材に高い税率を掛ける
それで集まったお金を使って小麦とか肉とか貧乏人にも絶対に必要な食材の価格を下げる
だからオーストラリアの基本食材は日本の半分以下の値段になってる
別に物価が安いわけじゃないんだよ
本来の消費税ってのはそういう用途に使われてるものだからね
例えばスウェーデンでは食料品の価格調整に水道光熱費の価格を下げるのに使われてる

公務員の生活が第一

>>627
じゃあ公務員を批判してる奴は底辺より大手企業のエリートのほうが多いってことでよろしいか？

日本でも２３日に明治公園から全国青年大集会で一万人デモするから９９%の若年層は参加しろよ。

■　４０代以下は、団塊以上の高齢者の奴隷
・日本の金融資産１５００兆円の７４％は団塊以上の高齢者が握って離さない。
・５０代以上に直すと９７％の金融資産を保有して、決して使わない。
・２０代は、０％
・３０代は、−１％
・４０代は、４％

■　日本の個人金融資産を独占しておきながら、介護・年金を奴隷から搾取する高齢者
・所得税と消費税を増税して、奴隷（４０代以下）から搾取する予定
・７０代以上が死んでも、相続するのは、団塊の世代

■　団塊以上の高齢者がみんな死なない限り、景気なんか回復しない。
■　４０代以下は、いくらがんばって働いても、決して豊かになれない。
■　日本の借金＝８００兆円は、そのまま団塊以上の高齢者の懐に入っている。

（参考）国立国会図書館　財政金融課　調査資料
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0491.pdf

>>632
うーん、あんまり無いかな

>>633
切り下げの程度がすごければ財政の好転に寄与して
逆にやばくないとも考えうる。

一番やばいのは大阪市みたいに、職員の給与カットに
あまり乗り出してない不熱心なところ。
俺の住んでるところは、全国で一位二位を争う市職員の平均年収らしいが
みのもんたをはじめ富裕層が圧倒的に多いから、大丈夫らしい。

>>634
超ウソじゃん
オーストラリアでＶＡＴを特定財源にして食料品の価格を下げるとか
全額が地方交付金ってなってるぞ

諸外国の付加価値税 諸外国の付加価値税 - 国立国会図書館
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2008/200804.pdf

>>638
ただの燃料か触って損したわ
逆効果だからやめような

>>637
日本人の思想心情が家族主義で、すべての責任は家族にあるみたいになってる
制度上もそうなんだよ
健康保険は世帯主が負担するとか、生活保護はまずは親戚を頼れとかなってるのよ
これも日本独特の時代遅れの風習なんだけど、なってるからしょうがない
つまり金のない若者の面倒を見てるのが金のある団塊なんだよ
その金を若者にシフトしたって何の解決にもならないよ
それに長期間労働を続けてきた人間の貯蓄が多いのは当たり前なんだよ
どう見てもただの矛先そらしのプロパガンダだな

地方公務員の給料が高すぎるのは
なぜ？

政治主導だから、民主はやってくれるよ

神奈川県職員　冬ボーナスだけで２年間でなんと２０万円削減

２００８年支給済　１０３万３０３８円（２．３５ヵ月分）
２００９年支給済　　９５万１３１４円（２．２０ヵ月分）　前年比０．１５ヵ月減　前年比８万１７２４円減
２０１０年支給済　　８５万１５１５円（１．９５ヵ月分）　前年比０．２５ヵ月減　前年比９万９７９９円減

2008年
http://plaza.rakuten.co.jp/mimolove18/diary/200812110000/
神奈川県職員に10日冬ボーナスが支給された。
全職員（平均年齢　43.6歳）の平均支給額は103万3038円
支給率は前年より0.025月多い給与の2.35月分だが平均年齢が0.4歳若返ったため平均支給額は1万2513円減少した。

2009年
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0912100020/
県職員や県議の冬のボーナス（期末・勤勉手当）が10日、支給された。
県職員（平均年齢43・４歳）の平均支給額は前年より８万１７２４円少ない95万１３１４円で、支給率は県人事委員会勧告に基づき、２・２カ月（前年比０・15カ月減）。

2010年
２０１０年 冬のボーナス：県職員１０万円減８５万円　／神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1012100030/
　県は10日、期末・勤勉手当（冬のボーナス）を支給した。
全職員の平均支給額（平均年齢43歳）は前年比９万９７９９円マイナスの85万１５１５円（税込み）。
人事院勧告に基づき一般職員の支給率（２カ月）が前年比０・２カ月減った影響で支給総額は６６２億６１００万円となり、前年比99億２５００万円減った。

>>639
職員の給与削減だけでどうにかなるならまだいいが、肝心の税収が増えないんだからどうしようもない
北海道みたいな産業の集積がなく過疎が進んでる地域じゃ特に
大阪市はそれありに税収あるんでしょ
負債があっても職員削減したりしてスケールメリット生かせばなんとかなるかもね
やっぱこれからは自治体も二極化だよ

>>643
同一賃金同一労働の考え方が受け入れられてこなかったから
高コスト体質の原因

>>642
こんな資料見つけたわ

憲法二十四条改正論議と 家族をめぐる諸問題について

給食のおばちゃんの給与が高すぎる⇒民間委託もしくは同業の民間準拠で解決
バス運転手の給与が（以下略）⇒民間委託・もしくは同業の民間準拠で解決
事務系公務員の給与が（以下略）⇒一尾可能でも民間委託できない、準拠すべき基準もない

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　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　 オッパイ東京！！

http://occupytokyo.org/ja/

********************************************************************************************

公務員でくくらないでくれ
父親は教員25年、50になっても月に40万程度。
朝は生徒が登校する前の７時半までには、帰りは残業して19時過ぎ、だいたい21時まで。
12時間勤務に土日は部活でほとんど出勤。
それで40万だよ。
公務員という言葉はあまりに範囲が広すぎる。

>>651
諸手当含めてもっと貰ってるはずだよ
部活の顧問もやっていると激務なのはそうだと思うけど

民主党では行政改革が出来ないってことですね

革命しかないのか寝

>>651
しょうがないやん
>>651のような例を引き出す為に、あえて公務員と一括りで扱ってるんだろうから

>>651
手取りだろ？
２、３割控除されてるとして、40＊13／10＝52万（月収額面）
賞与４か月分として、52＊16＝836万（年収額面）
まぁそんなもんだろ、十分だ

>>640
それのどこから地方交付金と読み取ったのかよくわからんし
地方交付金が食料価格調整に関与しないと思ってる理由もわからんが
それにもＶＡＴが食料品非課税だとちゃんと書いてあるな

オーストラリアが食料価格調整をしてるというソース
http://www.dfat.gov.au/trade/focus/081017_food_security.html

公務員の生活おいしすぎる１　学校職員編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html

・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点

・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、教頭１０６８万、校長１１２４万

・教育委員会が調査した問題教師の具体例　
　・雨が降ったら学校を休む
　・生徒の質問を一切受け付けない

・東京都　３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
　「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの勤務が明確に定められた。
　しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
　大田区　事務職員８７３万円　警備職員９５３万円　給食調理職員８５１万円　用務職員８６３万円　緑のおばさん８０２万円　２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた　

71 就職戦線異状名無しさん sage 2010/07/20(火) 20:22:32
教員は部活持ってるとサービス残業とかいってるが、そもそも部活の顧問やるのは教員の半分くらいだけ
豆なｗ

公務員の生活おいしすぎる５　読者からの告発編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.20.html

・「私が所属していた高校では、ひどい有様でした。クラブ活動を持っていない教員（全教員の５割）は５時まで学校に残っているのは稀です。
ある教師は３時１５分に授業が終わると生徒よりも早く帰っています。

>>651
教員は安月給と思っていたけど、結構な高給取りだな。

>>652
手当てを含めて、だよ。
42､3万だ。
チャリだから通勤手当もないし手当で乗せた分わけわからん税金で引かれてる。
明細みてビックリしたわ。
それでボーナスも数年前から比べると３割とか減ってるからな。
民間はボーナス増えてるらしいが、教員なんて１度減らされたら増えない。

給与の源泉が、国民負担の税金であれば公務員

公立高等学校教員の平均年収　　　　　７７７万円　（平均年齢４４．４歳）
公立小中学校教員の平均年収　　　　　７４２万円　（平均年齢４３．８歳）

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　７１８万円　（平均年齢４０．８歳） （従業員5000人〜）

地方公務員一般行政職の平均年収　　７１５万円　（平均年齢４３．７歳）

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　６３５万円　（平均年齢４２．２歳）　（従業員1000〜4999名） 　
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　５８３万円　（平均年齢４２．４歳）　（従業員500〜999名）

民間サラリーマンの平均年収(男性）　　５３３万円　（平均年齢４４．５歳）←男性サラリーマンの平均年収　

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　５２０万円　（平均年齢４３．１歳）　 （従業員100〜499名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４９０万円　（平均年齢４４．６歳）　 （従業員30〜99名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４８６万円　（平均年齢４６．１歳）　 （従業員10〜29名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４３２万円　（平均年齢４９．１歳）　 (従業員1〜9名）

民間サラリーマンの平均年収(男女)　　４３０万円　（平均年齢４４．４歳）←女性もパートも含む民間平均年収　

出典
総務省　地方公務員給与の実態
国税庁　民間給与実態統計調査結果

やばいぜマジに扶養の義務、２００４年に、自民党が扶養の義務を提案した、という認識でおｋ？

>チャリだから通勤手当もないし
え、チャリで通勤手当を貰おうとしてるの？その発想がすごい。

これができなきゃ本当に民主に変わった意味全然ないな

>>658
俺もそう思った
民間だとそれと同じぐらい働いてやっと３０万とかだし

>>664
自治労が支持母体のミンスにできるわけがないだろ。
かといって自公もやらないけど。

>>658
三流大学出て日教組に入って反日活動したり子供をレイプしたりする奴らが
日本のトップクラスの大学を出て、寝る暇も惜しんで患者を治療してる医者と同じ年収って
どう考えてもおかしいんだよ

公務員の脳内のファンタジー民間と比較すりゃ
そりゃ公務員は薄給激務 だわな

>>663
釣りなのか？
マジだったら頭わいてんだろ。
通勤手当あるならもう少し上積みされるだろうけど、って意味だよ。理解できるだろ普通。
しかも俺今年31歳だけど今56歳の親父の年収越えてるけど(笑)
同じ高校出て、同じ大学でたけど土日休みだし、まあ平日は遅いと23時とかだけど手当つくし。

教員って、生徒を教えるのが主な仕事なわけだが、
塾の講師と競争したとして、どれだけ伍して行けるの？

住民税って前年の所得に準じて金額決まるじゃん
ゴキブリ公務員の給料も前年度の税収に準じて設定すりゃいいだけの話なんだが

>>651は。まだましな方だな
校長は目指してなかったのかとは思うけど
下みたらひどいのいるけど、ちゃんとしてる教師だと、自分の時間がもてないこともあるし
その反動が、退職してから出てくるわけだが・・・（苦笑

どの職にもいえる事だけど、一部だけとりあえげて、さもそれが標準ですって感じに受け取られがちだわな
暇なおばちゃんが影響力あるのと反対に、まじめにやってる人は忙しいからな目の前の仕事こなすだけで精一杯

>>669
いや、お前の頭がわいてるだろ。
通勤手当は実費だろ。通勤手当が上積みって、どういう感性だ？

>>669
あー、わかった。通勤手当を架空請求すれば手取りが増えるって事か。

お前、それ、横領と変わらないぞ。止めておけ。

>>671
税収じゃなくてGDP変動にしないとマズイ

公務員「税収で変動？じゃあ増税しちゃうもんね〜」

とか言い出しかねない
GDPなら公務員は操作できない

ファザコンのキモいのがなんか喚いてるな
お前の大好きなパパが税金くすねてるのはさておき
こんなキモいファザコンを育てるような日教組ゴキブリに
強制的に教師ヅラされてた子供はたまったもんじゃないな
他人様の子供の将来預かっといて金云々がおこがましわ

日教組とかまさにそうだな、影響力とか県ごとに全然違うだろ
よく例にでるエピソードとかってどこの話なんだ（ｗ

公務員の年収が高くなるのは賞与が高いからだ。ほとんど手当がなく、基本給がメインになるし。
ただ賞与は半端なく税金が引かれる。給料の比じゃない。
だから月で均した手取りは少ない。

>>856
ずれてる、お前
>>634のレスの
＞＞ＶＡＴは累進課税でお金持ちが大量に消費するお菓子とかフォアグラみたいな高級食材に高い税率を掛ける
＞＞それで集まったお金を使って小麦とか肉とか貧乏人にも絶対に必要な食材の価格を下げる
前半はまぁいいが、後半が誤り
ＶＡＴを特定財源にしてるなんてどこにも書いてない
英文もＶＡＴ関連は食料価格の急騰にＶＡＴ引き下げで対応したってことだけ
資料ちゃんと読んだの？

>>672
どんな仕事も真面目にやってるのが立派だと思っちゃう人なの？
目の前の仕事しか出来ない人間の事を、普通の職場では無能と呼のだが
そんなことだけに精一杯ってどんなだけ緩い職場環境なんだか

>>665
勤続25年の50歳だぞ？
それで４０ちょい×１２＝約５００万
ボーナス４ヶ月分で１６０万

５０歳で７００万弱の大卒民間勤務がどれだけいるのか・・・
民間ってそのへんにある工務店とかパチ屋とか介護事務所のことか？

>>673 >>674
ごめんよ
俺の説明がわかりにくいんだな、わいた頭には。
通勤手当がある教員なら、例えば遠くから来てたりしたら１､２万は増えるかもだが親父は通勤手当がないから給料も40万程度だって意味だよ。
理解できまちたか？

ゴキブリ日教組パパ
漫画の新連載タイトルみたいでゴロがいいな

やはり日教組認定の流れにｗ

>>681
ズレまくってるな
十分すぎるわマジに
大企業でもリストラされまくってるだろうが
勤続２５年に感謝した方がいいんじゃね

公務員というか市役所の人みたいなただ事務仕事をするだけのような人が数百万も給料もらってるのがおかしい
よくバブルの頃は給料安かったっていうけどなんだかんだで平均よりは高かったし
それに事務員でそんだけ給料もらってた奴いるんかって話だ

総務省　平成22年地方公務員給与実態調査結果（平成22年4月1日現在）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000096430.pdf

２　平均給与月額
＜第７表　職種別平均給与月額（全地方公共団体、上段H22・下段括弧書きH21）＞ （単位：歳・円）

職種区分　　平均年齢　平均給料　　　諸手当　　　平均給与月額（昨年）　　　　

全職種　　　　４２．９歳　　３４．３万　　　８．４万　　　４２．７万円（４３．２万円）

一般行政　　　４３．５歳　　３３．７万　　　８．１万　　　４１．８万円（４２．３万円）

高校教員　　　４４．９歳　　３８．７万　　　６．４万　　　４５．１万円（４５．９万円）★

小中教員　　　４３．９歳　　３７．２万　　　５．６万　　　４２．８万円（４３．５万円）★

警察　　　　　　３９．７歳　　３２．６万　　１４．３万　　　４６．９万円（４７．４万円）　　　　

（注）１　「平均給料月額」とは、給料の調整額及び教職調整額を含むものであり、「諸手当月額」とは、月ごとに支払われること
　　　　とされている扶養手当、地域手当、住居手当、特殊勤務手当、時間外勤務手当等の諸手当の額を合計したものである

だから、民主党じゃあの自民党よりも公務員改革はできないって、
２００９年の選挙前に言ったのに。

>>680
一つの尺度としては在りだろうな、実際本当に能力的に優秀な教師はそんなに割合多くない
ただ、勘違いしてるみたいだけど、仕事ができないから時間とられると思うのは
いわゆる工場とか決まった作業をしてる場合でないといえないと思うぞ？

最低限のことしかしないでやってる教師はわからんけど、学校からでたら生徒のことは頭からなくなるとでも思ってるの？

>>685
大企業のリストラって基本退職希望者の募集だろ？
それが教員の給与とどう関係があんの？

ズレてきてる
俺は別に教員の給料が高いとは思わない
教員に限らず、民間にも給料泥棒はいる
教員は税金だ
じゃあ民間は？
民間は商品だよ
商品をぼったくらせといて無駄使いのがよっぽど許せないがな。

政治主導はどうした？

知恵が無いから

官僚に言いくるめられたか・・・













やっぱり

公務員の給与は民間より下がる事は無い、ボーナスも取りっぱぐれも無いし

民間平均を基準にしてると言いつつも、いいところの平均とられてもな

>>689
労働集約型の単純労務しか思い浮かばないんだろ
いわせんなはずかしい

>>690
勤続２５年もして、という部分へのレスだよ
２５年続けられてるだけでも十分だろ
おまえは２５年も続けているのに、たったこれだけ、のように言っていないか？

限られた給料で

やりくりする術を学べ

官僚はクレクレ中毒がひどい

とることばっかり考えるなよ

日経平均見てみろ

いつまでバブル脳なんだ・・・・・・

>>695
別に続けるだけなら民間企業でも難しくないだろ
退職希望の募集に応じなきゃいいんだから
民間で出向や転籍になっても就職先は面倒見てくれるんだし

そもそもリストラなんてされる方が悪いだろ
必要とされる能力をもった人間が職を失うことはないよ

どんな時でもね

必要とされていないのは努力をしない自分のせいじゃないの？
努力の度合いも需要も職種それぞれだろうけど、上を見たらキリがないし、下を見ても底はない。
自分の立ち位置は自分で作らなきゃ

いつまでバブル気分が抜けないだよ
誰か日本は破綻寸前だって事を気付かせてやってくれ

国としての日本が破綻寸前ってなんだ？
なんで日本が破綻すんの？

教員は４０代５０代になって高給もらえるようになると仮病でうつ病になる奴が増えるらしい。

123 名無しさん＠十一周年 2010/07/22(木) 10:16:24 ID:EYObnByc0

教員の場合も１年休職になると支給が８割になるけど、

仕事しないで８割もらえるならこっちの方がいい、という奴がたくさんいるので、

一番診断書を書きやすい「うつ病」が流行している。

これにもまだ裏があって、８割支給といいつつ、後の２割は組合が補填してくれたりするので、 結局、全額支給。

待遇がいい所は、「鬱病」大流行！

２００８年度にうつ病などの精神疾患で休職した全国の公立の小中高校の教職員は５４００人（前年度比４０５人増）で、
過去最多を更新したことが２５日、文部科学省の調査で分かった。１６年連続の増加で、調査を始めた１９７９年の約８倍。
病気休職者に占める割合も過去最高の６３.０％（同１.１ポイント増）に達し、１４年連続で増えた。

調査対象は全国の公立校の教員約９１万６０００人。病気休職者も１５年連続で増え、８５７８人（同５０９人増）と最多を更新した。

　精神疾患が理由の休職者は５０代以上３６.８％、４０代３６.１％で、ベテランが７割以上だった。

日本の国債1,100兆円

日本の赤字国債が目減りした実績無し

まっすぐ崩壊に向かってる

給料額が高すぎるから下げましょうっていうはなしは、税金つかってるわけだから全然間違ってないとおもうぞ
ただその理由が、楽して高給もらってるっていいかたはするべきじゃないだろ

お前らの嫌いな団塊の世代初期やチョイ上の世代が教師になった時の初任給なんて３万とかだ
結果的に今現在、低給の民間サラリーマンより多くもらうことになったとしてもそんあこと知ってて職えらんだのかな？
その点で叩くなら、もっと下の世代限定で叩かないとおかしいと思うぞ

純粋に税収たりないから給料下げろでいいと思うけど、余計なオマケはいらない

ID:lC3jThmv0
すごいなw真性のキチガイだww

>>702
国債の買い手は誰でしょうか？

俺は、勤続２５年できる事は恵まれていると思う
お前は、必要とされる能力をもった人間が職を失うことはない→勤続２５年は難しくないと言う

それだけの議論だと思うけど、何故レッテルを貼った煽りが加わっているのだろう

国債を返済する能力が無い

国の中枢

アメリカはテスト中

デフォルト危機の時

国債を発行したが

発行した以上の返済が条件

これに失敗したら

アメリカはデフォルト

日本も似たようなもん

税収が足りないのは納税者が労働可能者の６割程度だからだろ
生活保護なんかやめちまえよ
小屋でも作ってそこで飼育しろ
障害保護、傷病保護、失業保護、バカのエサ、みたいにもっと細かくわければいいのに。

民主党、公務員の人件費を必ず削るって言っていたよな

組合が後ろについているから無理でしょ？
って言われていたけど、必ずやるって言っていたよなあ

嘘つき

公務員から選挙権を取りあげろ。それだけで解決する。

俺、本当に公務員でよかったよ。
休みはあるし、残業したら残業代出るし、交通費は出るし、有給とれる。
給料の未払いはないし、解雇に怯えることもない。
将来に不安を感じることなく仕事ができる。

本来は民間もそうあるべきじゃ無いのか？奴隷自慢みてるとそう思える。

元国家公務員です。
国家1種（つまりいわゆるキャリア）で霞ヶ関に勤めてました。

ご質問を拝読し、隔世の感に思わず己の年齢を思い愕然といたしました。

私が学卒で任官した当時は景気がすこぶる好く、民間の大手金融や証券へ就職した同級生たちの給料は、初年1年間だけでも私の3倍に手が届きました。

任官して3ヶ月、6月に初めて受取ったボーナス。
「お前、ボーナスもらったよな？」「うん」
「いくら？」「10万円ぐらいだったかな」
「君ィ、それボーナスって言わねえんだよ！」
この失敬な同級生、そう失笑して私の肩をポン、と一叩き。
彼らにとって、ボーナスとは大体130万円ぐらいのものを言うらしい。それも弱冠23歳で。
まあ連中は、月給がそもそも高い上に、残業代は全部付くし、ボーナスは年間で月給の24か月分！！
年収3倍という格差もむべなるかな、です。

http://okwave.jp/qa/q6183494.html

だからぁ、日本国債の買い手はだれかっていってんの
それを考えれば韓国みたいな外債依存の発展途上国と同じようなデフォルトリスク
なんて日本についてあてはまらないって分かるだろ

なんでソースがOKWEBｗ

今の話してんだよ

公務員にボーナスがある意味がわかわない

自民なら増やすんじゃね
もしくは、空気呼んで減らして、外堀冷めたら増やす、もしくは見えにくい手当てや年金で還元する
民間は扶養の義務をガチ憲法化して国の保護からも除外ｗ

>>715
予算使い切らないと次年度の予算がつかないだろ
いわせんなはずかしい

>>711
「営業力に強み」とか自慢してるブラック以外のほとんどの民間はそんなもんなんじゃないの？
＞＞休みはあるし、残業したら残業代出るし、交通費は出るし、有給とれる。
＞＞給料の未払いはないし、解雇に怯えることもない。
民間だと残業してたら無能らしいが

>>512
仕事のある場所と無い場所の差がはげしい
残業代はちゃんともらえているんだろう？

仕事無く楽なのに給料たくさん貰いすぎている人がたくさんいるって話
民主党は、公務員の給料減らすって言っていたんだけど
嘘ついたな

嘘つかれると、信用無くすんだよ
日本では、一番やってはいけないことをやっている

最低だよな、民主党

公務員のボーナスは年俸を１６等分して、１２ヶ月の月給と夏２ヶ月、冬２ヶ月に分割したものだよ。

なんでそうなったのかは江戸時代に盆と暮れに寸志を出した習慣から
明治時代に制度化されたらしい。
国営炭鉱の炭鉱夫が逃げるから夏と冬に手当を出したら脱走が激減したとか。

>>715
公務員のボーナスは業績連動の報奨金じゃなくて、
あくまで基本給与の一部をその時期に払ってるだけだから
ボーナスなくすとその分を毎月に割り振るだけ

>>717
＞民間だと残業してたら無能らしいが
大体あってる

ただ、有能の定義が、下を奴隷化する能力、になる

>>714
いや意味はないけど面白い内容だったから・・・
万が一、また景気が良くなって民間給与上がっても（今も回復してるけど）公務員は上がらず、
不景気で下がったら公務員を叩くんだろうなぁーっと。

イヤ叩いてるのは契約や派遣、零細企業で働く底辺の人だから関係ないか

民間の後追いなんだろ？
さっきも言ったけど昔は安月給だったのが、民間との格差を理由に増額してきた感じで
だからこのままの状態がつづくならいずれ下げられるんだろうが

民間の方が何倍も稼げてた時代には逆の立場で似たようなこといってたのかもな意外と（苦笑
とりあえず、感情をある程度抑えて理論的にやってけば納得せざるを得ない状況に追い込まれるだろその内に
ない袖はふれないからな

5時に公務員が勤めている建物の出入り口を見ると
定時きっかりに仕事を終えた公務員達がうじゃうじゃと出てくる

>>717
そりゃ残業は普段はやらないよ。時間内にやる。
夕方に仕事が飛び込んだり、夜にどうしても業者と調整する必要があったりとどうしても時間外勤務が必要な場合ね。

このご時勢に

国民全体の預貯金が増えるのか・・・

円高で企業が海外に流出してるのに？

【拡散】民主総務省、マスコミなどの通信会社を減税する事を発表。
http://www.youtube.com/watch?v=v9cX8LCzTzI

>>716
自民党なら、組合に遠慮することなく人事院勧告に従うよ。
民主党は、公務員と大企業労組（東電などの電力業界を含む）が
支持母体だから。

上辺だけの景気回復しても

国債発行をやめたことが無い現実

公務員を羨むような層の時点で中小ブラックニートフリーター階級だと暗に言ってるようなものだからね。
残念ながらこの階層には政治的力は皆無。
精々選挙に行くか（この層に限って選挙に行かないｗ）、２ｃｈで憂さ晴らしするくらいしかできない。
大企業社員はどちらかというと公務員を生暖かく見下してるのが多くあまりこの手の話に関心がない。


管や鳩山や在日を見てて分かるだろ？この国は政治力があれば馬鹿でも人殺しでもぬくぬく生きられるｗ
政治力のない底辺層はここで吼えるだけでのたれ死ぬｗ

>>722
本当だよな
なんで給料が安い、公務員はずるいって喚くんだ？
だったら自分がなればいいだろ
喚くだけでそこにいきつく努力を全くしない人間なんてまさに底辺としか言いようがない。

ぬくぬくか

いつまで出来るんだろうね（ﾊｰﾄ

>>724
>定時きっかりに仕事を終えた公務員達がうじゃうじゃと出てくる

あれはスゴイ。
役所まわりしていて5時直前に行って話しをしていると
定時15分前からみんなばたばたそわそわし始めて
終業時間と同時にまるで学校のように雪崩を撃ってものの10数分でもぬけの殻
オレに応対してくれているひと数人だけ残っていて申し訳無い感じになった。
でもオレはそこから夜中の12時まで仕事だったけどｗ

>>724
それ派遣やパートの人じゃ・・・

民間こそ大変とか偉そうに言うけど、まぁ昼の喫茶店やらゲーセン、パチ屋にリーマン多いこと（都心部）。
帰宅電車のラッシュだって６−７時だし、そんなに仕事ないのかね？
まぁ民間の辛さも多いんだろうけど、逆に公務員にも辛い所あるんです

国債残高なんて資源価格が上がってインフレになったら一気に減るよ

ギリシヤみたいになったら

インフレになるかもね

>>722

バブル以前からバブル期も含め、給与はずっと公務員＞＞民間なんだが？

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）

内容は地方公務員だけに絞ってあります。

【特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりも高かった】（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。

やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
【地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。】
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

自民党必死だな
なんでシレっと民主叩き混ぜてるんだｗ不自然だろうがｗ

私の場合はアメリカと調整が多いから時差の都合での残業が多いかな。
日本の祝日関係ないから祝日出勤は基本だし。

帰れる時は帰るよ。なんで残業自慢をする必要があるの？

そもそも、人事院勧告が出ているのだから、それに従えば良いだけだろ。
人事院勧告の引き下げ額なんて、民間（一部大企業ではない）の所得低下に比べれば、
比較する意味がないぐらいの金額のはず。苦慮する理由が分らない。

>>739
誰と話してるん？ｗ
普通ジャン
休んでも仕事が減るわけじゃないんだから

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
公務員の問題に詳しいジャーナリストの村野まさよし氏が批判する。

「公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。

『在勤地内旅行手当』『雨中手当』『緊急呼出業務手当』など、本給の１０〜２０％にも相当する”お手盛り”手当てがいくらでもつきます。

これらの諸手当は自己申告制で、引き下げの対象外。

民間企業なら無駄をなくそうと厳しく精査されるでしょうが、公務員は勤務評定や人事評価

が全く機能していないも同然なので、申告すればほとんど支給されます。

表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステムです。」

「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ck.jpg
地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。

地方固有の手当てだけでも政令指定都市で３７４種類、都道府県で１１３８種類にも上る
〜
本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。

さらに、今年４月には通勤距離が２キロメートル未満の徒歩通勤者に対して「徒歩手当」が２４４の自治体で支給されていたことが総務省の調査で明らかになっている。

大阪市の職員厚遇問題を追及する市民オンブズマンの松浦米子代表は

「この期に及んでも、ヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」と指摘。

霞ヶ関の国の役所は見たことある？
都道府県庁の本庁は？
民間にも支社や本社で繁忙度に差異があるように、公務員にもそういうのあるよ。

（3）公務員の仰天手当


独身手当、出世困難手当、元気回復手当・・・。　地方公務員には、民間企業の常識を超えたさまざまなトンデモ手当が支給されていることをご存じだろうか。

「出世困難手当」

同じく川崎市役所では、出世できない職員に対しても手当を出していた。係長を5年やっても課長になれない職員を
内々に「困難係長」と呼んで課長に準じる給与を払っていた。同じように、課長になってから5年たっても部長になれ
ない職員を「困難課長」と呼んで部長に準じる給与を払っていた。　
06年度は困難課長が67人、困難係長が853人もいた。　川崎市では、「部課長ポストが少ないため救済策だった」（川崎市総務局労務課長）
と言い訳するが、市長事務部局の職員数9000人ほどに対し、もともと部長ポストは160、課長ポストは550ほどもあった。
　
「窓口手当」 ★
ハローワークや一部自治体では、窓口で働く公務員に月数千円から一万円程度の手当を支給している。「住民への応対は気を使う」という理由。

「元気回復手当」
多くの自治体では、同僚と会食をすれば六千円、マッサージや鍼灸を受けると千円、プライベートでホテルに泊まると三千円といった
「元気回復手当」が職員互助会を通してもらえる。
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　相助会といっても職員が出しあったお金ではなく、公金で半分負担されています。

公務員のユニークな手当

【印刷業務手当】
印刷に使うインクが危険!?だということで、印刷業務に従事する人に与えられています。

【雨中手当】
ゴミ収集をするときに雨が降ると手当がもらえます。

【地下勤務手当】
日光に当たることが少ない人に支給される手当です。

【現金取扱手当】
現金を取り扱う人に支給される手当。
その分神経を使うということで特別に支給されています。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

「救急手当」・・・消防署職員が病人・ケガ人を医療機関に搬送した場合につく手当

「税務手当」・・・税務課の職員などが市税の調査や滞納整理、滞納処分の執行を納税者のもとに直接赴いた場合に出る手当

「用地交渉等手当」・・・道路やダム等の建設に必要な用地買収の交渉をしたときに支払われる手当

いずれも公務員の手当ばかりですが、どの業務も「その職本来の仕事」で、基本給の内でいいのでは、と思ってしまいますね・・・。

ID:JQRzs+WT0
GGGGGGGGGJJJJJJJJ

・・・はぁ
今って日本人全員で頑張ってなんとかしていかないといけないときじゃないの？

＞残念ながらこの階層に政治的力は皆無

とかいってる余裕はないと思うよ
日本人である以上、選挙いこうがいくまいが、責任はとらなくちゃいけないわけだし
民主主義って端的にゆうとその母集団でなにかあったときに誰のせいにも出来ないってこと

自分の暮らしが大丈夫なら他はどうなっても平気だって言うのならわかるけど
日本のこと考えたら、同じ日本人を見下したような発言するのはどうなのかな・・・
その人たちの分まで責任とれるってことですか？　

バブル脳杉　笑えない

>>737
あのさ・・・
その民間平均って、どうみても低いよね？何の疑問も持たないわけ？
そもそも民間平均って定義が怪しい
一般職が含まれてるだろ、管理職を除いてるだろ？
統計や資料ってのは表現したい奴の都合がいいように作られるもんだぜ。

穴は地方や、少し特殊（特殊といっても難関とかいう意味じゃなくて公務員としてすぐにはイメージできない職種）
こいつらは学歴の割りに結構おいしい。

>>739
俺もそう思うよ
逆に役所にくる人間がいない→客がいないうえに閉店時間
なのだから閉店時間きっちりに店を閉めて帰宅することに何ら問題はない。
飲食店がラストオーダーを閉店30分前にするのと全く変わらない。
役所の仕事内容は人が来るから成り立つんだし。

収入０、パートのみ、バイトのみ、

契約社員、期間社員も

分母に入れろよ

バブル馬鹿人間さんよ

まぁ国民が死に絶えても公務員は最後まで生き残る決まりだからな日本わ

>>742
地方公務員の待遇で、もっともヒドイものは、
「退職手当債」だろうね。
自分たちで退職金を積み立てないで、公債で
（他人に借金を背負わせて）退職金を支給すると言う。

>>747
全面的に同意
多分ね、日本がよくなるとか、自分の利権を持ち続けたいとか、そういうレベルじゃないんだよ

暴かれたら詰む

それぐらいの危機感が無いと、今の状況で派閥争いや体制維持に必死になったりしないんじゃね

>>752
好きでパートや派遣やってるんだろ？ほっとけよ。
正社員のイスは余ってるはずだぜ、選ばなければな

>>751
>役所の仕事内容は人が来るから成り立つんだし

目の前で数分でできる手続きや審査ばかりじゃないだろ。
たまっている仕事はいくらでもあるだろうが。

税金が無いのに生き残るのか

めでたいめでたい

>>733
定時５分前、証明書出してもらうために用紙を出したら、おっさんコームインが「出すの？」って言いやがった。
俺「お願いします」と言ってそそくさと始めたが、後で後悔。
「はよ出せやゴラア」といっときゃ良かった。

＞統計や資料ってのは表現したい奴の都合がいいように作られるもんだぜ。

つまり公務員が使う「民間準拠」のことですね？


http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

・青森県民間平均年収　３６０万円（４０歳）

　青森県職員平均年収　６９１万円（４２歳）

　公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから

　公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ（注）

　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％　平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）　

　民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談

　「青森市、弘前市周辺では【客の半分弱は公務員】、【むつ市になると７５％が公務員】」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家

　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない

（注）今は「企業規模１００人以上」という条件は撤廃され「事業所規模が５０人以上」のみだけになったが、実態は変わっていない。

公務員給料２割カットと公約して当選したのに、いつまで経っても実行しない。
これは詐欺ではないか。

苦慮ってなんだよ。借金１０００兆円あるのになにを苦慮するんだ。
死なない程度に食料が買える３００万円くらいMaxで支給しときゃいいだろ。

>>756

計算で正確な日本の現実を数値で出せといってる

事実を無視して適切な政策がつくれるわけねーだろ

めでたいめでたい

正社員の椅子の話はしていない

さっさとやれよ
議論の余地なんかねーよ　高給取り、かつ使わない公務員こそガン
奉仕者たる公務員がいまや国民の目の敵なんだって

>>759
わかるよ。
おれの場合なんて役所の電気殆ど落とされてオレの所だけスポットライトみたいになってたしｗ

民主党 マニフェスト違反
明らかな詐欺だから直ちに解散せよ。

この手の話はお互いに自分たちに都合のいいデーターだしても水掛け論になるだけだ

単純に、金がないから給料下げさせてくれでいいじゃないか・・・
国を一つの会社とみたてたら、公務員はそこで働く社員だからな

それを、隣の通行人指差して「あの人は〜？」　っていってるのが現状（笑

それを許す、政治家が悪いんだけどな・・・・

>>757
だから縦割りなんだろ。
利点でもあり欠点でもある縦割り。
完全に個人個人がやるべき仕事が別れてる。
目の前で数分で終わる処理しかしない人間もいるし、時間をかけて情報を入力する人間もいるに決まってるだろ。

事実に勝る物は無いのに

あーだこーだ

言ったって

事実が全ての嘘を吹っ飛ばす

>>754
？？？
民間だって自分の退職金は自分の積立てた金じゃないよね？
年金とかと同じだろ。
退職手当債だって大量退職だし、採用抑制から来る組織バランスが高齢に寄り過ぎてるから資金繰りが厳しいし仕方ない。
民間だって退職金は一括じゃなくて年金に少し上乗せして払ってる。

だいたい民主党に投票したのは、方針もさることながら、崩れ落ちる日本を回復させるために、
超特急での対応策を期待したからなんだが、超特急どころか、脱線したあげく路線をつなぎ変えて、
自民党の延長より愚かな政争にあけくれ、役人にはもてあそばれ、法律を弄び国体を愚弄する
民主党は死んでいいと思います。

>>768
>時間をかけて情報を入力する人間もいるに決まってるだろ。

だったら残業でもなんでもしてもっと早く仕事しろ。

＞統計や資料ってのは表現したい奴の都合がいいように作られるもんだぜ。

こういうことですね？（２）（３）はまあ当然としても民間の上位３％の企業に合わせて民間準拠っていうのは公務員にとって都合のいいように作られた統計だとは思いませんか？

これに経営コンサルタントの北見昌朗が異論を投げた。人事院の民間給与調査には「カラクリ」があるというのだ。具体的には次のようなことだ。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw127986

（1） 調査対象は約1万の事業所だが、条件がある。企業規模が50人以上で、かつ事業所規模も50人以上の事業所。

　　　　企業の人数は多くても、事業所の人数が50人以下だと対象にならない。

　　　　総事業所数588万6193のうち、この条件を満たしているのは16万4231で、全事業所のわずか3%にすぎない。

　　　　人事院は「公務員は大きな組織なので、人数の少ないところは対象としない」のだという。

（2） 非正規社員は含まれない。去年（2011年）10月現在で非正規従業員は全従業員の38.7%にもなるが、これは対象外。

（3） 職種を公務員と同じホワイトカラーに限定。工員や運転手などブルーカラーは対象外。人事院は「職種が同じでないと参考にならない」という。

　 北見はこれを指して、「この調査では国民の水準が出るとはいいがたい。しかも調査した事業所名を公表しないなど不明朗だ」という。

役所の公務員なんざ俺から見たらナマポと一緒だ
んでもって死ぬまで税金で生活だとよ
もうナマポも役所で働けよｗ　お前らのが給料やすいわ

そりゃそうだろ、ホントにしっかりしたビジョンをもたない奴が政治家になっても何も出来ん
その時の風向きにあわせてただ揺れるだけ・・・

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>>772
残業させると残業代という余分な出費が増えねぇ？

>>765
わかんねーな。
５分後には閉まる
手続きに５分かかる
どうしてもっと前に行かないの？
定時というのはその時間に閉まるという時間だ。
閉まる時には外にいなきゃいけないんだから、手続きが終わる時間も考慮して行くべきだろう？
どうして他人が悪いとしか思えないの？
手続きを終えたら定時を超す可能性のある時間に行った自分に非はないの？

>>777
ああ、それがあったわｗあぶねｗ

>>763
ん？
＞収入０、パートのみ、バイトのみ、契約社員、期間社員も分母に入れろよ

なんで好きで非正規やってる人間を入れて正社員の公務員と比べるの？
公務員の方には職場の派遣社員やパートは入ってないんだけど、条件違う者どうし比べて印象操作がしたいのか？

結局さ、みんな自分のことしか考えてないからこうなるんだよ
右翼もそうだし、左翼もそう

国の為、人のためっていいながらやってることは自分の意に適うことのみ　的なのがほとんど

そういう意味だと、景気がどうだ天災がどうだとか関係なくお先真っ暗

>>765
そんな感じだった。
で、「後何分です。はやめに済ませてください」と声かけしているおっさんもいたなｗ

>>777
その分給料やくだらない手当てを減らせや。

>>772
公務員の仕事は精度が一番に求められるので無理です
精度とスピードはトレードオフです

>>780

国民だし税金も払ってる

そいつらに税金と言う形で

生きてるくせに

傲慢なんだよ

>>783
給料減らしても手当て減らしても、いらん残業させての残業代は無駄だろ？

>>780
＞好きで非正規やってる人間

これを証明しないと全く意味の無い意見だが

>>770
民間企業の会計には、退職引当金って言うのがあるからね。
民間企業で、退職金を支払うために企業が借金したら、
株式会社なら、経営者は解任だろうね。

一流や超一流の平均賃金より中小企業の平均賃金にあわせろってばよ
てか、公務員の人数を減らすか俺を公務員に採用するかどっちかにしてくれや

>>786
必要な仕事をしてもらう、当たり前のシステムに変えろよ。

公務員は

国民に恵んでもらってる自覚が無いのか

恐ろしい

仕事の効率も悪いし最低だな

腐ってる

暇そうにして楽に給料もらってる役所の人間が気に食わなかったら
とにかく市町村を合併させるように運動でもしろ

大体それまでのほほんとして楽な業務だけだった奴（特に縁故コネで入った奴とか）は
合併後の職場で自分の能力水準を直視させられて淘汰されてく

さっきの話みたいに、時間ないでの処理能力なり対応力なりがより大きな集団のなかで直接比較されるからな
能力ないなりに一生懸命頑張ってた人には気の毒だが・・・

>>792

お前に指示なんか仰いでないよ？

どうしたの？

自分が偉いとでも思ってるのかね

めでたいめでたい

>>784
>公務員の仕事は精度が一番に求められる

民間も同じ。

公務員擁護派がほとんどネトウヨ連呼トンキン連呼のブサヨな件ｗ

どんだけアカに寄生されちゃってんのよとｗ

自民党のせいで何も進まないな

>>778
>どうしてもっと前に行かないの？

暇じゃないから。

>>794
>>784を見て民間の奴ら全員すげー勢いでそう思っただろうなｗｗクソワロタ
民間は精度出せなかったら成果でなくて、スピード出せないといわゆる残業まみれ、休日無しになるからｗ
こういうのをなんていうんだっけ、無能でしたっけ？ｗ

>>787
ハローワークに行けよ
正社員の仕事いっぱいあるだろ？希望通りの仕事しかしたくないとかは知らん。

余ってるのに非正規やってるんだから、給料が良いとかパートで働きたいとか自分の意志で非正規に留まってるんじゃないかな？

>>788
普通に社債発行してますよね・・・
あと当たり前に公務員だって給料から引かれますよ

お前ら間違ってるよ

公務員が恵んでもらってるなら…お前ら全部自分でやれよ
保険も年金も自分で積み立ててゴミも自分で処理場作って、情報も自分で管理して。
高いお金を払ってでも他人に任せてるんだろう？
保険も保証も必要ないのなら無人島に行け。
郷に入りては郷に従え
だ。

年金なんか崩壊しそうじゃねいか

いくら損失出したんだよ？

計算できねーのかよ

言わせんな恥ずかしい

来年は法人税が激減する。他方で震災の需要が増え
国債発行が激増する1000兆円の借金をまかなってきた
国民の貯蓄も1400兆からだんだん取り崩されていく。
その間の勝負だな。

>>798
公務員てね、どんな職種でも異様にプライド高いのよ。

>>799
企業が借金をして退職金を払っているケースの具体例があったら
ソースを見たいね。ちなみに、役所みたいにボーナスを借金で払っても、
経営者は解任だろうね。

>>799
好きで非正規、この表現にミスは無いと？

>>778
時間内に申し込めばそれを処理するのが当たり前。
減らず口叩く公務員が異常。以上。

>>798
スピードも精度もじゃなくて
精度＞スピードなんですがね・・・
まぁこればっかは実際に働かないと分からんだろうが

地方のエリートとは、税金を有効活用しながら人生を謳歌した者のことを言う。


公立小中高（進学校なら私立も可）→国立大学→公務員、医者、薬剤師等→退職後年金貴族

刮目せよｗ
速報 平成23年4月 60歳以上の高齢者はついに４０００万人突破！（平成元年60歳超えの高齢者は1000万人未満 増加率４００％超え！ｗ
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kourei.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/2010.gif


現在労働人口は6500万人くらいいるらしいけどそれって主婦なども含めてるから
ほんとの労働人口は4000万人いるかいないかくらいらしいね。
ようするに実質、1人の労働者が1人の老人を支える時代は既に突入している訳だけど

公務員給与が高いのと低いのでは福利厚生の収支はどちらが正常になるかな？

小泉時代に中央官庁に公務員給与を５割くらい削減するよう求めるメールを
数十回送ったことあるけど相手にされなかったからもう２度とは送らない。

２割削減でもちゃんちゃらお笑い杉てメールする気も起きないから
とっととデフォルト宣言すればいいとマジで思うよ。

1年で40兆だから
で今年度で1100兆円超えるから
300兆円/40兆円＝7.5年か
危機感無さ杉　笑えない
他に災害や食糧危機
円高継続するなら
もっと早いか
何とかしてくれるんでしょ　偉い人







まぁーがんばってバブル脳さん

>>807
いやいや、実際、スピード＞精度の場面も多々あるから
納期明日の草案を求められた場合、たたき台状態でも現物用意するほうが重要な場面が多々あるから

公務員の給料は今の状況だと下げざるを得ないだろ
それに反対してるのなんて公務員以外にいるの？
そうでないなら、なんで公務員より人口の多い国民の民意が反映されないのか

民主党は下げるっていってたんだよな
悪いのは結局民主党ジャン

あ　7.5年て

デフォルトまでの年数ね

この時代、役員以外で退職金で二千万貰えるところってどこにある？

>>806
つーか、そんな対応する役所があるんだな
この間下水道代を払いに行ったとき、5時20分だったけどだめもとで聞いたら普通に受け付けてくれたけどな
別に嫌な顔もされなかったし、逆に恐縮されたけどなぁ

>>814
あと年金が凄い

ぶっちゃけ、役所の申請処理とかも、実費だけにしたらどうなるんだろうね。
普通の人は、役所なんて、１年に２、３回ぐらいしか行かないだろうし。

>>817
組織を維持しようとするなら、料金が跳ね上がるんじゃね？
住民票1通300円とかじゃ出さなくなるんじゃないか？

住民票１通３００円・・・すでにボッタクリ価格

ネット右翼＝公務員のご子息

>>814
逆にそのソースがどこにある？
確かに地方公務員でも大学卒業後新卒で入社、60歳まで勤続38年もしくは36年でならその金額だろうね。
でも30歳から転職した人間が58歳で地方公務員を辞めたら退職金は700万だったよ。
１つの事象でくくるなカス
高い倍率を抜け、38年という年月を勤めたのなら2000万は高くはない。

自分で計算してショックだったわ

2012年度から7.5年で

このままだとデフォルト危機なんて

>>818
そう。業務の難易度にしたがって、高い費用を払う。
登録申請費用１通４０００円とか。それ以外は、
公務員の人件費としては、税金として払わない。
公務員は、業務を処理したに見合うだけの所得を得るし、
それに見合わない業務量しかない場合には、配置転換される。
極論だけど。

おれはネット右翼だったのか・・・

このスレは

・中小企業小売勤め
・ニート
・生活保護
・公務員試験落ち
・暇な公務員
・学生

で提供しております。

>>823
それだと人口密度の高い地域は高給取りになって、人口密度の低い地域は自分達でやり方を覚えて、用紙を他地域に買いにいって全部自分達でやるんですね。建物台や備品台は強制徴収かな。
それか破格を支払って土下座して他地域にやってもらわなきゃだｗ

公務員全て出来高払いでいいではないのかね？
鼻くそほじってても、お金貰えると思ってる公務員、結構いるよ。

>>825
おいィ？
・自民工作員
抜けてるぞ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1103/25/news085.html

それでいいと思うぞ
まじめにやってる公務員だったらそういうだろきっと

>>826
そうだよ。民間企業は、自分がやった業務（売り上げ）の範囲でしか
評価されないし、場合によっては、その為に他の地域のニーズを
自分から取りに行く。暇でも（業務量に見合わなくても）給料がもらえるなんて、
あり得ないんだよ。

>>831
手続きだけが役所の業務なら統廃合して、郡で数箇所とかしてもいいかも知れんけどね

>>832
他の仕事だって、売り上げ（実施費用や利用者数）ベースで考えれば
良いんじゃないのかな。大規模な公共事業の計画には、それなりの
専門知識も要るだろうし、それには、実施額の何％かを公務員の
取り分にすれば良い。逆に、そう言ったものに関われない（関わる能力のない）人は、
俸給が低いままとか。

現役国家公務員だが
これ、結構根が深い問題なんだよねぇ

大体、連合とか自治労って地方公務員の組合でしょ？
国家公務員なら、国公労連とかあるんだが、

一番のモンダイは、
「地方公務員の給料下げたくないから、国家公務員を減らせしてしまえ！」
って、事を連合は言っているんですよ。


ここで叩かれている地方自治体の市役所とかの窓口の職員は人数も多くて、給料減らさず
国家公務員（自衛隊とか、色々）は、減らすんだよねぇ

正直、一緒に仕事することがあるが、地方公務員のレベル低いわ。
面倒なこと全部こっちに押し付けて、何もしないことが多いと思う。

あと、823とかで書いてあるけど、
官と民の本質を間違えている人が多いような気がする。

まず、利益ではなくて、国民全体への対応を考えると、それは癒着を生むだけなんだが
大体、お得意様優遇になってしまわないか？

例：住民票をとりにきました。
　　 窓口に並んでいたところ、大企業のお得意様が来たので、そちら優先で対応します。
　　 あなたは、年に一度あるかないかのお客であって、大企業の転入者は沢山来ますので、後回しします。
　　 文句が言われるのが、嫌なので、そのことは隠します。

　と、ならんのか？

不景気だし、震災対応で給料を下げるのは構わないが、
問題なのは、民主党の支持団体である地方公務員を優遇して、
国家ばかり減らされるのは、釈然としない。

第一、地方の方が高いじゃないか給料
人も多いし、仕事も少ないところが多し、

給料減らしてもいいが、仕事に支障をきたすような、予算削減や人員べらしは
納得がいかない。

こっちも、それなりに仕事に色んな思いを持ってやっているんだが
本省も、自分が良ければイイという対応が多くて困るわ。

結局現場に全てしわ寄せが行き、最後には国民サービスに帰ってくるんだよ。

スレをざっと読んだが

＜地方手当て＞
　都市部は、１０％を超えるものがあり、ようは、本省優遇しているだけ
　国家公務員全体で８％減らします→地方手当てで東京+13％にします。

　官僚が自分の金減らすわけ無いわな。

>>765
　節電＋電気が全てついていると、まだ受付がやっている思ったお客が来るため

つか、民間じゃ、当然の対応だろ？
たとえば、ドコモショップに閉店間際にいくと、表の扉閉めて、カーテン閉めるでしょ

まったく、民間民間言うクセに、どれだけ自分の身の回りの各店舗を見ているんだか

以上、月の総支給額28万、今回の人勧で期末勤勉手当が56万
年収450万くらいの35歳国家公務員でした。

はぁ、この法案通されたら、棒給-8％、期末勤勉手当-10％かぁ
単純計算で、棒給26万、期末勤勉手当46万かぁ
トータル年収45万減で400万ラインだな

あと、公務員には賞与はありませんので、
期末・勤勉手当だから、賞与ちゃうわー

勤勉手当を減らしても、ええが、期末手当は意味合いが違うんだけどね

>>837
ほう？ドコモショップは何十店と見ているが、そういうところは見たこと無いな。
具体的なドコモショップ名を出してくれ。問い合わせてみるわ。

>>791
むしろ支配者と思ってるよ、マジで。

日本政府の借金を返すまで、公務員の給料は30%、ボーナスは100%カットで良いだろ

>>834
国家公務員は現状維持、地方公務員は減額でいくのが望ましいのだが、地方公務員だけ減額することが国政では不可能で、国家公務員を巻き添えにして全体を減らすしか手が無いってことだよね。

給与を下げなくていいから、官舎の家賃を世間並みに徴収しろ。
もちろん官舎の周りに留めている自家用車の駐車場代も取れ。

だいたい毎年毎年借金がつみあがっていくのに、
何でボーナスが支給されてるわけ？

公務員のボーナス廃止だろ、赤字国債だしてるあいだは。

>>844
国民貯蓄が毎年毎年増えることの裏返しなんだが。
当然、これの逆をやれば黒字化する。
で、黒字化できたからってボーナスガッツリとかｗ

でもそれって国民にとって望ましいことか？

公務員給与２割はやくカットしろ、ヴォケ

>>845
まず「国民」とは誰の事を指してるのか詳しく。

国内最大の格差は官民格差
民主党が是正できるわけがない

>>845
ごめん意味わかんない。