【医療】外来患者受診料、一律100円上乗せ…厚労省案

★外来患者受診料、一律１００円上乗せ…厚労省案

厚生労働省は１２日、外来患者の窓口負担に一律１００円を上乗せする「受診時定額負担制度」を
導入する案を社会保障審議会（厚労相の諮問機関）医療保険部会で提示した。

１か月の医療費の自己負担が一定額を超えた場合に払い戻しを受ける高額療養費制度で、
がん患者が受ける長期高額医療などの負担軽減に充てる考えだ。同省は年内に結論を得て、
来年の通常国会に関連法案の提出を目指す方針だ。

受診時定額負担は、初診や再診のために病院を訪れる全ての患者が負担するものだ。
一律１００円負担が導入されれば、例えば、医療費５０００円の一般の患者は、３割負担の
１５００円と一律１００円の計１６００円を負担することになる。定額負担を導入した場合の
増収額は約１３００億円と見込んでいる。

▽ソース：読売新聞　2011年10月12日21時11分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111012-OYT1T01043.htm

毎日毎日なんか理由付けて絞られるな
子供手当てから外国人をまずはずせや

病院でお茶飲んでるジジババはどうでもいいが安易な政策だな

もっと財政から回せる策から始めろよ、民主

これ以上あげないとか言うてたやろカス！

安楽死施設を作れ

野党の時に何て言ってたっけ？

　とりあえず厚生省の公務員何人か殺せばいいのに
　なんで国民のしかも病人からむしり取るの？

この制度で医者が儲かると思う馬鹿が必ず出てくるだろうな。

次から次へと増税案ばっかり出しやがって
国民の生活が第一とか言ってなかったか？

何かあのハバアが大臣になってから
厚労省、チト調子乗ってんじゃないか？

病人は死ねってことだよ

歯科なんか一回で結構通うが、それでも毎回取られるのか？

生活が苦しくなる一方です。

まー少しは抑止策になるんじゃね
本当に悪けりゃ１００円なんてどーでもいいだろ

また増税か。笑いが止まらん事態だな。

>>12毎回、１００円上乗せ

医療費一割負担の自分勝ち組
月2500円上限最高！！

分からん
何が原因で金足りないんだ？
そんなにサービスが向上したり
物価が上がってるとも思えないが

民主党って
嘘つき

考えるのは取ることばかりだな。
同じ処方箋の場合は
二度目は安くするとか
少しは患者の身にもなってみろよ。

糞だな
てめーら糞ミンス議員の給料を下げろよ

>>18
ジジババ増えてる、不況で健康保険料の徴収が減ってるぐらいかな

日本国民には冷たいのになんで在日とか生ぽクズには優しいんだよ。ホントに働いたら無駄の日本を作りたいのか馬鹿な政府は。
そのうち日本人がキレたらとことん残虐なことが怒るぞ。

シングルマザー、生保、子供からも徴収するんだろうな

生活保護なら医療費無料ですｗ

俺が医者なら、ジジババの息子の嫁の愚痴を聞いて血圧を計っているだけで金がもらえるなら
そりゃウエルカムだろうけどねぇ・・・
７０歳以上のジジババが全員この世から消え去ったら、消費税無くなるだろう・・・

100円ならいいよ

>>18
　何がって高額医療費制度上限額の引き下げの財源って書いてあるだろ。

>>18

老人が増えた

これはそこまで批判するような事じゃない

そもそも健常者は病院に行く必要がないのだから

>>26
通院していてときどき薬が処方されず検査も処置もなし
という時があるが、そういうときはものすごく安いぞ
金を払っていて心配になるぐらいだ

患者の愚痴を長々と聞いていたら
（それも治療のうちかとは思うが）
たぶん大赤字

>>28
そんなことどこに書いてある？？？
引き下げるの？？？
引き下げたら1300億円なんて水の泡だと思うんだけど？？？

なんでもいいんだな、理由をつけてどんどんぼったくる。
そのくせナマポは無料と。税金をかせぐまともな人間はどんどんと短命になり、
この世に残るのは、

政治家・公務員とその家族・ずるいことをやり稼ぐ悪人・動物とおなじでいきてるだけのナマポ
ｗｗｗｗｗ

むしろ500円位乗せていいよ
必要ないのに通ってるアホな爺婆共が消えてちょうど良い

ってか、今後はがん患者が増えるだろ。
薬ただにしてほしい。

年金5％削減やれよ。
支給年齢70歳にするなら現在老人にも平等に負担させろ。

若者はガンで７０まで生きられないだろ。
７０歳は限定的にしないと年金払うやつがいなくなる。

>>17

在日さん？

なんちゃら管理費でぼったくられてるのに更に上乗せするのかよ

>>17
自立支援？
ボチボチで頑張ってな。

国民から金をむしり取ることばかり考えてるな
少しは政策でどうにかしようとは考えないのか？
そういえば、埋蔵金はどうなったんだよｗ

医療費無料のやつら、ものすごい勢いで病院行ってるんだぜ。
タダって理性が無くなるから良くない。

意味無い厚生関係の天下りを全廃すべきなのに
身近だが知らないところにいっぱいあるよ
医療者から吸い上げる→財源確保に医家優遇システム
こんなんとか

>>>臨時増税について、たばこ税を除外する方向で検討に入った.
たばこの１本２円の値上げもやめるって....


たばこ葉農家の選挙票が惜しくて、このザマ。
たばこ値上げ１０００円はどこへいった？
そのほうがはるかに国民医療費節約になるのに。

もう馬鹿かと。

生活保護や高齢者からも100円だけはとるってなら良いことだと思う

自己負担

民主党はバラマキと増税ばかりだな。
埋蔵金はどこいった？

だから、10円とか100円とか調整すんじゃなくて
根本的な問題解決しろよ

日本の個人金融資産の7割は60歳以上の老人が持っています。
日本の若者は、その大金持ちの老人に年金だの保険料だの、せっせと貢いでいます。
金持ちがさらに金持ちになって、使わないお金を貯め込むことで、デフレが起きています。

殺せとは言いません。下種ですから。
ですが、老人を大切にするのは止めましょう。
団塊は悪質な守銭奴で、日本を破壊する癌です。

風邪引いたくらいで病院受診する輩が減るんなら、いいんじゃない？500円
くらい徴収してもいいと思う。あと、夜間不要不急で受診した患者からは一万円くらい
徴収すればいいよ。

年寄りは上乗せしないで良いから、忙しい社会人優先で受診出来る制度を作ってくれ。

>>1

ほんとうに、とり易い所からとってばらまくしか能がないんだな民主党ってやつは。

高額療養費の払い戻しにしたって、実際戻ってくる額は大した額にはならないよ。
しかも、同じ病気なのにわざと再診療がかかるぐらいの期間で再来院させられる。
一律100円増額なら、軽い病気のうちに気軽に受診に行くやつが減って、結果重大疾病になるまで
放置される。

これらの問題の解決策も同時に打つのが政治ってもんだとおもうんだが、
民主党の場合は本当に、とり易い所から取ってばらまくという応急処置的な
施策しかない。

まるで政権担当能力がないと言わざるを得ない。

>>45
生保は役所が発行する医療券で、１円たりとも払わんよ？

　














　　　　　　　　　　　　　国　　　民　　　の　　　生　　　活　　　が　　　第　　　一　　　（笑）















　

100円上乗せなんかより高額医療の方が死ねるべ

月４万４千円に引き下げ　高額医療費の負担上限
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101201000838.html

そのためなら安いもん

姑息

>>14
安静にしていれば治るのと一緒に語るなよ。
本当に悪けりゃ、100円がつもりつもって莫大な額になるんだよ。

つーかさ、薬だけ取りに行くだけで診療費が高すぎるんだよ。
アレルギーだと２週間おきに薬貰いに行くんだが、その都度たった１分の
診療受けて自費で５、６百円の診療費払うって事は保険からその倍出てんだろ。
１ヶ月に１回でも良いと思うから薬によってはもっと多く出せるようにしろ。

年寄りは医者に行く、薬を飲むことが
健康への手段だと思ってるからなぁ

理学療法士がどんどん増えて医療費を増大させてる
リハビリの医療費を下げないと大変なことになるぞ

まずは、うんこ製造機（子供）手当てを廃止しろ＜児童手当5000円にしろ
名称変更しただけの児童手当は意味が無い・・・

うんこ製造機（子供）を法律で売買できるシステム作るべきだろ

>>57
そこまで本当に悪いなら入院

医者にくるな死ね、医療保険の財源のほうが国民より大事じゃ。

自民党の時の高齢者負担反対してたくせに、
これだもんな。
詐欺師民主党

>>55
八万くらいじゃなかった？
更に下がったの？

歯医者とか毎回ちょこちょこ治療してるが
全部まとめてやってくれという患者が増えそう

外耳炎がなかなか治らなくて医者にかかったら
さっと耳の中見て薬をちょちょっと付けただけで1500円とられた。
時間にして3分てところだ。3割負担でこれ…医者ってぼったくりじゃね。

>>66
歯科って保険の関係上、一度に出来る時間や範囲が決まってるんじゃないの？
歯石取だけで4回〜とかザラだよ。

ある意味

増税やんｗｗｗｗｗｗこれ

もちろんナマポにも適用しろよ

あいつらジェネリックは拒否するし
薬余ったから捨てたとか自慢げに言ってくる基地外だから

>>67
じゃあ、一般人に診てもらえよ。
ちなみにアメリカじゃ10万円のところもあるよ。
専門家の時間が高いのは当たり前。

>>70
捨てたとかいう奴は、転売してるな。

>>71
それで治りゃいいけどな。
治りもしないのに金だけとられる。
歯医者でも多い。

本当に役に立ってる医師って外科と虫歯処置する歯科くらいじゃね？

哀れな年寄りをどうにかすべきだろ。
病院を雑談場にしてる老人なんざ本当に惨めな人生送ってきたんだなとしか思えない。

>>62
入院未満だから始末が悪いんだよ

保険なのだから保険料を上げるのが筋じゃないのか？
保険を使うものから取るのなら本末転倒だろ

これは良いと思う。
ただ、生活保護や高齢者すべて一律に取る事前提で。

いやこれやるべきだとおもう。75歳以上で。

後期なんちゃらとっどっちがいいかえらばせたらいい

>>1
＞がん患者が受ける長期高額医療などの負担軽減に充てる考えだ。

これから日本中でガン患者が増える予定でもあるの？w

外患誘致かと思った。民主党政権だし。

薬局でも上乗せされるのだろうか

生活保護と年金受給者には一切の治療行為やめろ
痛み止めのみ処方するようにすべき
年金は、貰うか貰わないか選択制にして
貰わずに働き続けているなら、医療保険が使えるようにすればいい

ますます治療に行き難くなるな…

雇用、年金、健保・・・
小宮山が全て把握してるとはとても思えん。
総合的に勘案して判断すべきなのに。
役人も調子に乗って何でも出しゃいいってもんじゃないぞ。

>>80
いろんな新しいガン治療が認可されてきてるので上がることはあっても下がることはないよ
外来診察100円を全員に平等に課すなら別に構わんと思うけどね

この国の今後ってどうでもいい３流国って感じだな・
何でこんなふうになっちゃったんだか・・ｗ

外来患者って外国から来た患者のこと？

100円くらい別に構わんやろ

今後ずーと100円で済むと思うか？

医療も選択できないのはおかしいだろう、電気もそう
独占してるからつけあがる、自由化して薬剤師の簡単な免許のような
２級医師、または看護師の治療解禁で半額の治療費、海外医師や看護師

高額医療制度って入院しない限りメリットはないからな
確か同一病院で1か月にかかった医療費が何万か超えた場合
超えた部分が払い戻されるわけで、外来ではなかなか超えん

日々医療は進化しており、医療にデフレは無い、右肩上がりあるのみ

これはひどい。
高齢者は年金だけで生活し、１０円の出費にも敏感。
このあいだ病院で、診察券なくして再発行するのに、
実費５０円の支払いに腹を立てて、ケンカしていた、じいちゃんがいた。
毎回１００円の支払い増は大変。

本来、世界水準で言えば医療費ってものはもっと高額になるはず。日本は公定価格
で不当に低く買い叩かれているけどな。自己負担、受益者負担はもっと増えていい
と思う。

>>18
ジジババは何か小さいことでもすぐに医者に行くんだよ
「あら、体調が悪いわ・・・医者へ行きましょう」

異常なほど医者へ行く頻度が高い

あの手この手で国民から金搾り取ろうとしてるな
公務員人件費削減すれば簡単に財源なんてできるのに
自分達の待遇は絶対に落とさず国民から搾り取る
公務員だけは格安宿舎に天下りに老後も安泰の共済年金と税金使い放題
公務員以外の国民は奴隷だな

看護師の労働環境が劣悪なままということだが、この負担増を改善に充てる気はないのか。
受診という行為は人手に対する対価であって薬剤などへの対価ではないから高額医療費うんぬんに回すのは道理を得ない話ではないか。

１００円ぐらい構わないだろ、高齢者の負担はもっとあげろ
原則無料とかありえないから

公務員のボーナス廃止と言う案は出ないんでしょーね

ちょっと文章がおかしいなｗ
受診によって発生するのは人手への対価なので、と書くべきだなｗ

生活保護を止めます

を公約に立候補したら当選しますか

>>3
朝9時頃に行って1番込み合ってるところが病院
異常だよ

特に地方で医療崩壊、赤字経営病院ばかりが現状
政府に金が無いから、総額医療費が抑制されて診療報酬が減ってるんだろ
患者さばくほど赤字になることも多いそうだ
老人が暇つぶしおしゃべりしあう娯楽のために病院ロビー開放しつつ
医療費食いつぶされたんじゃ持たない

>>102
それなら徴税やめますにしたらどうか？
必要な公務員給与は受益者負担となる料の中で捻出すればいい

民主党政権になったら
国民の負担が軽くなります
一度やらせてみてください

下らん症状で来るなってこと？

診療の結果大したことなかった場合は保険適用しなくしたらいいんじゃね
あと救急車利用も一律で実費負担して、症状によりキャッシュバック

問題なのは必要のない再診を繰り返す老人病院みたいな存在なんだろうと思うけどね。
病人にとって通院するという行為はそれそのものが負担であるはずなのに　よくもまぁ行き来するもんだよと。
心気妄想じゃないのかと疑いたくなるくらいに通院する人間をどうにかしないといけないんじゃないのかと。

金が出て行く話ばかり、一気に出てくるな。
これ以上景気悪くしてどうするつもり？
もう数年待てないのか？

100円といわず200円にしたら倍、300円にしたら3倍だ
そんなに増税したいなら好きにどーんと上げればいい

例によって医師に妬みとコンプを持つアカヒは見出しに「医師会は猛反発」とか書いてあるが、
実は医師会にはもうそんな力はなく、本文中にある「医療審議会」が力があり反対している。

だから、気軽に病院を受診できなくなるような価格設定にすればいいんだよ。
医師会の爺さん医にとっては死活問題だろうがな。受診患者が減れば医師不足
問題もある程度解決すると思う。

なんだよ、それ。
やめてくれよ

こういうことやっといて、テレビで「ニキビはお医者さんへ♪」とか言うんだもんなぁ

>>88
入院しないで通院してる患者の事。

よく、読んでないけど、いいだろ、この程度。
安易に病院にいくことに歯止めかかけるような工夫が必要。
併せて、防護医療とかの意識を国民に持たせるような工夫も。

他に削るとこあるだろ
役人とか外国人とか

ジジババを3割負担にしたほうがはるかにいい改革だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の生産性もないゴミの癖に浪費しすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
＞１か月の医療費の自己負担が一定額を超えた場合に払い戻しを受ける高額療養費
＞制度で、がん患者が受ける長期高額医療などの負担軽減に充てる考え

グラフ
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/10/12/20111013k0000m010106000c.html

【民主党】 小宮山厚労相後援会が行政処分企業から献金
http://read2ch.com/r/wildplus/1315431103/

小児科無料で
全国で不要な医療が激増して、医療費を膨らませている。
無料で支払いなしで済むので、病院はウソの検査やりまくり。
薬局でも、どうでもいい薬出しまくり。

小児医療費無料をただちに廃止すべき。

100円上乗せって10点増やすだけでしょ

>>121
支払い基金　連合会　自治体　遠慮なく減額査定してきますよ
患者負担ないから

ひどいと初診料以外全部査定もある

一回病院行ったら、5,000円くらい自己負担する程度でいいよ
病院行き過ぎだし、人死なな過ぎだよ

しんどくて仕事抜けて病院行くとえらい混んでるわ
楽しそうに談笑する老人達と、気の毒な程具合悪そうな若者が数人。どこもそうだろうな

ジジババは七割負担な

医療費の女性を現物給付から全て償還にすれば、
多少は無駄な通院が減るだろう

でも、ナマポからはとらないんでしょ？

>>128
たぶん取る。
というか、そこから取らないとこの制度の意味が無いし。

>>91

＞医療も選択できないのはおかしいだろう、電気もそう
＞独占してるからつけあがる、自由化して薬剤師の簡単な免許のような
＞２級医師、または看護師の治療解禁で半額の治療費、海外医師や看護師


【医療を救うか“診療看護師”（クローズアップ現代）】


医師不足対策の一つとして、診察や治療、そして薬の処方も行う”診療看護師”の養
成が、東京や九州の看護大学で始まった。

日本では、診療行為ができるのは医師に限られているが、欧米では数十年前から
「ナース・プラクティショナー（診療看護師）」という資格を取った看護師に、一部の診
療行為や薬の処方を認めている。

医療費が安いうえ、時間をかけて、きめの細かい診察が受けられるとして患者の満
足度も高く、アメリカだけで14万人のナース・プラクティショナーが開業したり、病院内
で診療したりしている。

ところが、日本では、大分県の大学と病院が”ナース・プラクティショナー特区”を申請
した所、厚生労働省が却下。「患者に危害を及ぼす」というのがその理由だった。

果たして、養成が進む”ナース・プラクティショナー”たちは日本の医療現場の救世主
となるのか。アメリカの医療現場の取材も交えながら、日本医療の今後を考える。

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2749

これでまた一段と医療崩壊が進行しそうな悪寒。

一方、タバコ１箱４０円の値上げを
葉タバコ農家の選挙票ほしさに中止って

やってることが逆だろ、普通
ひどい政治だ。

特に接骨院みたいなとこって朝8時くらいから玄関口でジジババが井戸端会議してる
病院が年寄りの集会所になってる現状どうにかならんのか

少子化問題にコドモ手当は必要？
福島の子供を見殺しにしているくせに
海外在住の外人の子供にはコドモ手当支給
まずコドモ手当から廃止しろ

貧乏人ＳＨＩＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

生活保護対策や医療費免除の世帯の対策だろう。

>>91

【医療需要を見据えた制度改革の必要性】


「東京大学政策ビジョン研究センター」の推計によれ
ば、平成31年に外来患者数が、平成40年に入院患者数
がピークを迎え、その後外来患者数は急激に、入院患
者数も徐々に減少するそうです。

したがって上記研究機関では、医師増員では患者のピ
ーク期に間に合わないために、養成期間の短いNP（診
療看護師）やPA（医療助手）の導入を推奨していま
す。

その他、歯科医師への権限付与にも言及していますね。
歯科医師は通常の臨床では局部麻酔を多用しますし、
全身麻酔を行う者もいます。また口腔外科の分野では、
現在でも実際に歯科医師が外科手術を行っています。

したがって麻酔科、外科に限定して歯科医師に医師と
同等の権限を付与してもさほど問題はないように思
われますが、どうでしょうか。


【医療需要を見据えた制度改革の必要性】
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

>>129
老人のナマポには鎮痛剤だけ与えるようにしよう！

さてそろそろ親の扶養から外れるとするか

意味為さないからな

ジジババの病院待合室の会話

「あれ、○○さん、今日来てないね」
「どこか、調子悪いのかな?」

売国的な外国人留学生受け入れ制度を廃止すれば、財源なんて軽く捻出できるだろ

>>91

【現役最高齢日野原重明医師が、診療看護師等について言及しています】


『ナースプラクティショナーは、内科的な病気を
みんな診るんです。処方もして、診断もする。米
国では医師の代診ができるようになっています。』

『米国では、8割は看護師が麻酔をしています。
日本は、麻酔学会が「医師以外はしてはいけない」
というからできない。その解決のためには、訓練
をして安心してできるような専門看護師をつくる
ことがいちばんだと思います。

麻酔医は指導する医師であって、現場で働くのは
看護師で十分です。学会は自分の学会のことだけ
を考えないで、医療全体を考えて、そういうふう
な訓練をした専門看護師ならば可能となる制度に
切り替えないと、大きな問題だと思います。』


以上、「TKC医業経営情報2006年6月号」から一部抜粋しました。
http://www.clinic.tkcnf.or.jp/b/b03/b0345.html

クズ役人の人件費削減すりゃ無意味な詐取する必要ないだろが

>>91

【自治医科大学附属さいたま医療センター麻酔科・集中治療部の
医師が、NP（診療看護師）、PAを導入するよう提言しています】


『私は、医師の仕事の8割は医師でなくてもできる、
すなわち長い年月のかかる医学部教育およびレジデ
ント教育を必要としない、と考えています。』

『レジデント抜きに指導医がPA（医療助手）やNP
（診療看護師）と一緒にユニットを組んで働く形式が
最も効率がよく、事故も少ないのではないかと思いま
す。』


以上、「チーム医療維新　日本のNP、PA制度を考える」より一部抜粋しました。
（http://blog.goo.ne.jp/teamiryou/e/23450c485b1760cdd1f1a5d24d55ec61）

\100負担が増えても病院の収入は増えないし、余計な事務作業や理解力のない患者のクレーム対応が増える分、実質収入減。
いっその事、公的保険を廃止してほしい。

貧乏人ほど医療費が掛かる国は世界で日本だけ

＞＞144
￥１００円負担は全部国庫へ行き、医療機関には１銭もはいらない。
逆に貧民低所得層、年金生活者が値上げで医療機関にかからなくなる。

病弱な人々の受診抑制で
ぎりぎりでやってる地方救急病院は倒産するところがふえるだろ。

一部のエリートナースならともかく、普通のナースならそんなのあたし達無理とかいって
今までの必死に勉強したり訴訟におびえる生活より安穏とした生活を選ぶだろ。

がん患者に優しい日本になってきたな。
うーん。

>>146

消費税と同じで　開業医はほとんどをポッポに入れられると思う。

デフレがこれだけ進んでんのに税金や公共料金の値上げって一番悪いパターンだな、
今までの政府の財政システムが機能しなくなってるって事が見え見えだわ、

>>65
下がった上に、更に細かく収入によって別れるらしい。

でもナマポだけは無料とかいうオチがあるんだろ？

外来１００円負担―無策よりましな選択肢　
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

病院に行くと、いまは医療費の１〜３割を窓口で払う。
そこに１００円を上乗せして、重い病気の人の医療費に回す。

　こんな仕組みが、厚生労働省から審議会に提案された。
負担が増えることで受診が抑制され、その分の医療費が減る。

　サラリーマンの窓口負担を２割から３割へ引き上げると決めた０２年、さらなる負担は求めないとした。約束違反にならないのか。
負担増で、必要な診療も受けなくなる人が出ないか。
　こうした疑問や批判を承知のうえで、この提案は出てきた。
背景や理由を理解し、全体を見渡した議論が必要だ。

　みんなでお金を出し合い、困った時に使う。
「１００円上乗せ」は苦肉の策だが、無策よりはましだ。

>>148
長寿命を世界に自慢するのだけが官僚の楽しみだからね

なんで開業医が高収入なの？ 町の自転車屋がシマノ社員の倍
給料貰ってるようなものじゃない。

>>153
まあ「重い病気の人」ってのは9割9部、90歳の寝たきり老人だったり糖尿病の透析患者だったりするんだけどね

世界中で開業医なんてものがあるのは日本だけ
どう見てもただの利権

開業医より６０近いひらの勤務医（病棟ではほとんど役に立たない、外来も少ししか見ない、
医局でテレビ見ているだけ）の高給取りのほうが問題だろ。
５０近くに借金させて馬車馬のように外来患者を裁く開業医は、病院の外来負担軽減と
やる気のなくなってくる年齢の医師を働かせるには政府にも都合のよいシステムだと思うがな。
海外みたいに６０歳ぐらいで医者がみなリタイヤして海外でのんびり生活とかされたら
それこそ医療崩壊。医者は１００歳まで働かせるのが吉。

>>158
勤務医がそれほど役立たずなら、開業医という利権を潰して勤務医にした方がいいなｗ

>>159
別に開業医は利権でもなんでもない、個人事業者なだけだろ

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

整骨院の保険適用をもっと削減しろ

安!

2000円くらいにしたらいいんじゃない？

>>122
点数は増えないだろ。
医療費の総額は変わらずに、自己負担と保険の支払の配分の問題だ。

>>91

【NP（ナースプラクティショナー＝診療看護師）について】


『患者さんが医師にするかNPにするか選べるように
なっていました。患者さんからすると、医師であって
もNPであっても治療としてやってくれることは同じ
であって、むしろNPは看護のバックグラウンドをも
っているため、より話を聞いてくれる、関心を示して
くれる、などの良さがあるので、人気があるというこ
とです』

『医師を雇用するコストに比べれば2／3ですので、
アメリカの議員や官僚には、近い将来、クリニックや
病院の外来における診断・治療はすべてNPやPA（フ
ィジシャン・アシスタント：看護の免許は持たないが、
大学院レベルの教育を受け、NPと同様の仕事をする
医療職）が行い、医師はごく限られた難病や特殊な治
療のみを行うようになると予測する人もいるそうで
す。』


以上、「新潟県立看護大学ニュース」より一部抜粋しました。
（http://看護大学.jp/col/pdf/news_vol8/portico_vol8.pdf　３枚目）

>>17
えっ

自立支援さんですか？
頑張ってくださいね…

>>91

【NP(診療看護師)クリニックの糖尿病管理レベルはレジデントと同等】


『Kelley 博士らが医療センターでNPクリニックと内科レ
ジデントのケアのレベルを血糖コントロールで比較したと
ころ、NPクリニックが提供したケアのレベルは、内科レジ
デントが提供したケアのレベルと少なくとも同等だった。
一部の項目では、むしろ内科レジデントが提供したケア
より勝っていた。』


以上、HP「愛媛地域糖尿病療養指導士」から一部抜粋しました。
（http://ecde.m.ehime-u.ac.jp/report/14）　

ばからしい。
２０年前のGastroentrologyには看護師がおこなう大腸内視鏡は
レジデントが行うより精度が高い、っていう研究結果がでてたよ。

病院側は、100円安くなる医療体制を整えろよ。
湯水のごとく、勝手に点数加算してんじゃねーよ、まったく。

ジジババら、まじなんとかしてほしい。
風邪引いて熱出して、いつもの生活より1時間も早く起きて吐きそうになりながら
ヘロヘロになって病院についたら、もう4、5人、並んでやがる。
朝3時とかに起きるあいつらに勝てるか馬鹿！

抗生物質さえ薬屋で売ってくれたら、病院なんて余程のことがない限り
行かないで済むんだけど。

後期高齢者医療制度をしっかりと開始しておけば。

世の中、風邪に抗生物質が効くと思っているバカどもが多いから、それは無理だろ。
逆に腸内環境が変わってしまって他の病気にかかりまくりになった後、
こんなものを薬局で売るようにした政府が悪い！とか騒ぐに決まっている。

>>172
そうだよな
薬局の役割を拡大するのが大事

抗生物質を適当に使っていたら耐性菌蔓延するよ
確か、香港かどこか忘れたけど、町の薬局でクラビットが普通に買える国があって、
クラビット耐性菌が蔓延してたはず。
いざとなってクラビット使えないのは本当に痛いよ

ごめん、１行目の「適当に」は「適正に」って意味じゃなくて、「いいかげんに」って意味ね

これ年収200万円〜300万円の人で
「医療費が月30万円以上になる人（自己負担1万程度）
をみんなでお金出し合って自己負担無くしましょう」
っていう、つまり医療費の肩代わりだわな。

高齢者の無駄な病院通いを押さえることも期待されているけどどうだろうな？
患者が患者を支えるという変な構図。
どうせ、どんぶり勘定なんだろうなｗ

病院の経営者のがめつさが全く批判されないのが不思議で仕方ないわ。

>>91

【認定麻酔看護師は単独で行動しても安全】


『麻酔看護師が医師の監督なしで作業をしても、外科手
術による死亡や合併症のリスクは増大しないことが、新
しい研究によって示された。』

『麻酔専門医の監督なしで認定麻酔看護師が作業を行
う、麻酔専門医のみが行う、または2種類の麻酔担当者
が共同で行うという3つの状況で患者の転帰（アウトカム
）に有意差は認められなかった。』

『看護麻酔師は麻酔専門医よりも通常費用がかからない
ため、その使用が増大すれば医療費の節減に役立つ」と
述べている。』


以上、「 健康美容EXPOニュース」より一部抜粋しました。
http://news.e-expo.net/world/2010/08/post-113.html

>>176
耐性菌蔓延で死んだ親が不憫で不憫で・・・。
今　大病院は耐性菌の巣とかしてるからな。
手術するのも　命がけだわ。

仕事で会社休めず、高いコンビニ医薬品買ってる、毎月高い保険料払って
実際にはほとんど利用できない現役世代は2割負担にしてほしい

病院が開く一時間も前に集まって会話してるじーさんばーさん抑制法案

>>169
その看護師が何回内視鏡したのかによるだろ。
例えば数回しかやったことないレジデントと指導医の監視のもと百回以上やったことあるのとかを比べたら、自明だろ。
医師にもセンスなくて手技が下手なやついっぱいいるし。

>>139
「あれ、○○さん、今日来てないね」
「どこか、調子悪いのかな?」

↑　糞ワロタ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けど、これが日本中の病院の実体なんだよなｗ
そんで医者はコイツラが無意味に毎日来てくれるから潤っているワケでｗ
これでやっと不当に高かった医者の報酬が　減る　なｗｗｗｗｗ

ロックフェラ〜先進医療会発展の為に
いくら保険で１００円で診療できて１００円で統合なるお薬調合して
もらえても、医者は税金で市や町から徴収出来るシステムなのワニじゃろ

>>91

【医療のコンビニ化　／　アメリカ】


アメリカでは「土日も診察する」「救急より待ち時間が少ない」等の理由から、
『ドラッグストア・クリニック』と呼ばれる簡易診療所が大繁盛している。

そしてそこでは、人件費の安さからNP（ナースプラクティショナー＝診療看護
師）が多数働いている。

アメリカでNPとして働く緒方さやかさんの報告によれば、NPの平均年収は
約648万円（81,060ドル／１ドル＝80円）だそうだ。

他方同様の仕事をこなすファミリー医師の平均年収は、約1360万円
（170,000ドル／１ドル＝80円）程。

これはざっとNPの2倍。しかもNPの実力はレジデントと同等以上。とくれ
ばNPのニーズが高まるのも無理からぬ話だろう。

日本の診療所も原則年中無休とした上で、そこでの診療行為はすべてNPに
任せるべきではないだろうか。これにより利便性の向上とコスト削減の両立が
可能となるのだから。

ちなみに日本の診療所の医師は、同様の仕事を年収2800万円で行っている。
これはアメリカのNPの年収の4倍にも相当する。


【ドラッグストア・クリニックの増加 ／ まさにコンビニ医療】
http://kurie.at.webry.info/200708/article_42.html

生保からもとるなら俺は賛成。
無駄な受診が減る。
あと生保はジェネリックの最安のやつ強制で。

高額医療制度にも問題があると思う。
回復可能性が薄い終末期や治療効果の低い治療法に漫然と
超高額の医療費が使われるからね。
あと、外来のアクセスがいいと、早期発見、早期治療で全体としての
医療費が低下させる効果があることも考慮すべきと思う。

回復したら税金を払う能力のあるやつらへの治療が医療であって、
回復しても税金払う能力のないやつらには医療は必要ないの。
とりあえず働いていない老人に健保使うのを止めるところから始めれば、
日本の病巣はほとんど取り除かれるぞ。
終末期のモルヒネくらいは許してやってもいいだろうけど。

>>189

悪性腫瘍のターミナルケアなら、緩和ケア病棟なら一律定額報酬制。

一日3800点(38000円)、三割負担で一日11000円強、平均在棟日数15〜20日。

これに一切の診察検査投薬ターミナルケア管理を含む。
ただし、基本はターミナル期の苦痛を緩和するためのエビデンスに基づいた集約治療。
点滴も最低限、悪性腫瘍治療や、輸血などの命処置は一切無し、人工呼吸肺など医療器具による延命や緊急蘇生も無し。

もちろん医師は緩和医療に明るい麻酔科専門医などが2名以上常勤し、看護師は1:5 20人の患者に対し、日中なら7人、夜間は3人くらい配置される。

けして高くはない。

>>191
緩和ケアなら医療費の問題は少なそうですね。
>点滴も最低限、悪性腫瘍治療や、輸血などの命処置は一切無し…
ただ、高額医療制度下で、これを選択する人の確率ってどうなのでしょう？

透析と寝たきりの延命を止めれば、いくらでも医療費はうくよ

>>189
うちのバーチャンは肺がんで亡くなったが
半年持たなかったから、全然高額医療じゃなかったなぁ。
91歳だし、手術とか何も出来なかったしね。

>>181
老人には最新の抗生物質は使えないようにするべきだと思う。

>>189
>高額医療制度にも問題があると思う。
>回復可能性が薄い終末期や治療効果の低い治療法に漫然と
>超高額の医療費が使われるからね。

同意。

負担割合1割　窓口負担110円で眼科の眼精疲労肩こり改善コースが流行だが、
窓口210円になったら患者が3割は減るな。

>>193
同意。

こいつら自分たちの馬鹿高い給与体系は一切弄らず色々とやるなｗ
増税は将来的には仕方ないがまず支出減らしてそれを復興に回せよ。
まじ民間怒っているよ。

高齢者を一律に弱者として扱うアホーな仕組みをまだ続けるの
年齢に関係なく所得で負担率を決めろよ

気軽に診察に行ける環境が不規則な生活を生むんだよ。病院での診察は一律90万円+お薬代にして贅沢な事だと認識させるべきだよ。そうすれば混まなくなる。

医療保険制度を一元化しろ
そうすればやっていけるだろう
金が余って過剰なサービスをしてるとももあるだろうが

>>194
年寄りが一ヶ月入院して安い抗生物質使うだけで一ヶ月80万円かかってるよ

>>200
お前馬鹿だろｗ
十分所得で全く違うわｗ
働いてから書き込めよｗ　

>>203
肺炎で寝たきりで絶食のおじいちゃんは月１１０万円の医療費を使ってた。
ちなみに翌月はICUで濃厚治療してたから、月１１０万円どころじゃない医療費使ったと思う。

>>26

おれのばあちゃんだけは残してくれ

>>203
抗生物質の名前は何？

まぁ随分と厚労省に理解のある書き込みが多いな（失笑）

その前に高齢者の負担減免措置を廃止しろよ。
税金やら保険料で金を集めて老人に配って何の意味があるんだよ。

>>209
まぁその前に公務員給与の見直しだな
話はそれからだｗ

これって年収3000万円の医者が、年収3500万円になるってこと？
ふざけるな
こんなことしないで、診察報酬下げて、年収3000万円の医者が、年収2500万円になるような政策やれ
医者の金持ち優遇やめろ

分子標的とか抗がん剤の薬価引き下げれば解決なのにね

そこでも金持ち優遇かいな

公務員人件費をまわせばいいだろ

>>211
年収3000万というのは開業医なんだろうけど
開業医は設備投資しなければいけないから結構大変らしいぞｗ
多分潰れていくと思うよｗ

というか医療機器とか薬とか高すぎらしいからなｗ
円高でもあんまり関係ないのかなぁ・・・

金持ち優遇とか言っているけど保険料なんて全く違うぞｗ

>>209
障害者も。

その前に生活保護者から１割負担の法が先だろボケ

地方の医者の収入高すぎる。
月３０万くらい、「研究費」といって領収書もいらないお金が渡ってる。

ちなみに、税法上は給与所得認定されてる。

医者の薄給はウソ。
介護認定もほとんど何もしないで書類見るだけで１件５０００円くらい。
介護施設併設してる医者なんか紙みるだけでどんなんだよって思う。

あと、池上彰は医療費は削減されてるっていうのはウソだから。
毎年うなぎのぼり。

あと、保険外医療もどんどん増えてる。

どんどん増税いくぞ！！

少なくとも外国人への様々な支給を打ち切ること。
犯罪以外で出稼ぎに来て稼ぐのは良いとしても、生活保護などで定住させるな。

制度を成り立たせたいから診療を受けるなと言っているようなもんだな
いったいどうしたいんだよｗ

>>215
年収もあてにならんよ。
医療法人にしとくと、家族を事務員にしていくらでも「経費」増やせるから。
勤務実態あれば行政としてはグレーでも何もできないから。

まぁ議員も医者も公務員も税金で食っているんだからある程度は我慢しないとね。
警察・消防・医療・自衛隊などは尊敬はするけどもうそんな事言っていられないだろ。
医療費が上がっているので国民負担が増えるのは仕方ないけど上の給与などをいじらないとどうにもならない。

なるほど、ピンポイントでクソジジババどもの自己負担率を上げられないから、
一律定額上乗せできたか
いいアイデアだから100円と言わず300円くらい上乗せしろ
ついでに生保連中にも上乗せしろ

医者の悪口書いたけど、いい人もいっぱいいる。
ただ、組織としての医者は東京電力と同じで、表に給料低くみせるために必死になってる。

医者の住宅手当てはうらやましいよ。
民間の好きなところ医者が借りてきて、そこを病院が契約して、医者は約１割くらい払うだけだから。

表向きの給料より手取りのほうが大きいのは医者くらいじゃない。
最近は公務員は手当て減りまくってるけど、地方は医者にだけには残さざるを得ないから。

夜も休日も真面目にする医者は燃え尽きるし、手を抜こうと思えばいくらでも抜けるし、医療は性善説に立ちすぎてる。

>>199

【医師の年収比較】


ドイツの勤務医＝400〜440万円


アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円 （$81,060）

アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1400万円（$178,000）


日本の勤務医＝1400万円

日本の開業医＝2800万円


※　アメリカの医師の報酬は、1996〜2007年の間に
　　約25％減少しています。

そんな事よりも生活保護世帯からも医療費は取るべきだと思う
生活保護費以下の収入の人でも医療費は払うのだから

現役医師だけど、現状で１番おいしい思いしてるのは、抗がん剤を売ってる各薬品会社だよ。
マジで高すぎ。
会社が儲かってるのはもちろん、薬品を病院に売りにくるMRの方が医師より給料いいとかよくある話。

>>161

【開業を全面禁止にすべきでは？】


開業医が本当に必要であるならば、しっかりと人口密
度に応じた適切な数の配分、診療科の配分ができてい
るはずですが、果たしてそうでしょうか。みなさんの
周りではどうですか？

こんな開業医などという存在は、最初から必要なかっ
たのではないでしょうか。公立中学校の学区位に一つ、
24時間対応の中規模病院があったほうが、よほど便
利だったのではないでしょうか。

日曜は診ない。夜間も診ない。こんな施設がいくらあ
っても、住民は安心できません。我々は日曜や夜間に
病気にならないのですか。そう遺伝子に組み込まれて
いるのですか。違うでしょう。医療の役割は、警察や
消防とどこか違うのでしょうか。違わないでしょう。

慢性疾患や、急を要さない手術などを除けば、基本的
には24時間、365日いつでも対応してもらわなけれ
ば困るのです。

つまるところ、彼らには住民に奉仕するという概念が
決定的に欠落しているのです。権利と義務とは表裏一
体であるということが理解できていないのです。それ
だから口を開けば「お金ちょうだい」としか言わない
のです。

>>230の続き

そこで３年後位をめどに開業医を全面禁止にしてみ
てはどうでしょうか。その禁止した開業医の施設は、
仕方がないので自治体が買い取り、自治体病院の出張
所とすればよいのです。

結局なぜ開業医が無駄な診療、検査を行うかといえば、
現在の診療報酬体系が出来高払いを基本としている
からです。

無駄でも何でも、検査などをすればするほど儲かる仕
組みになっているからです。結局いかに患者を丸めこ
んで無駄な医療をするかが、彼らの腕の見せ所となっ
てしまっているのです。

したがって、既存の開業医の施設を自治体病院の出張
所にした上で、給料体系も勤務医の規定に組み込んで
しまえば、そういった無駄な医療行為が減少し、医療
費も大幅に削減できるのではないでしょうか。

埋蔵金？何言ってんだよ！？オマイらの財布だよ
ってＡＡが昔あって あの頃は笑ってたけど
現実になっちゃったな・・・

>>180
医者ってパイロットより激しい専門職なんだけど、
君は緊急事態で研修中のパイロットと、ベテランCAしかいない場合、どっちに操縦してもらう？

まあ、今の飛行機はほとんど自動化されてるから、
操縦席に座ってるのがパイロットでもCAでも事故率は変わらないかもしれない。
でも、万が一の事があったら、助かるものも助からなくなるぜ。

>>231
アホですか？
開業医がいなくなると、勤務医の病院に軽症患者が更に殺到してあっという間に医療崩壊ですよ。
それに、開業医ってのは慢性期患者の受け皿としてもとても重要なんです。
給料が高いとか言いますが、彼らはそこから設備費や職員の給料を払ってますから、結局収入は勤務医と変わらない事も多いです。
それでも増えてるのは、勤務医の奴隷労働に嫌気が差すからでしょう。

>>230　一理あるが、>>234の方が正しいな

うむ。
暴利をむさぼってるのは、門前薬局じゃ。

あんなパチンコ景品交換所みたいなとこで
処方箋通りにクスリを紙袋にいれるだけで
基本料
指導料
技術料
管理料
一包加算
調剤料
ボッタクリ加算
など、幾重にもわたってダブって手数料を取る。
異常だな。

コンビ二受診をやめよう

コンビニ受診は介護保険に回ってる。
これもやめさせよう。

問題なのは共済の健康保険負担が安過ぎるからだろ

>>229
MRは30代前半で家建てて40代で病気になるだったか？

本当、彼らお金持ってるよね

行きたくなければ行かなきゃいいんじゃね？

豪邸には固定資産税
車はぜいたく品なので自動車税

持ってる人は定額負担＝病気税
病気はなんじゃろね？贅沢？

>>242 不摂生、不注意もあるからね。

生活習慣病というネーミングこそ
厚生労働省の罠

避けられない病気もある。
不摂生しほうだいのおまいが病気にならずとも
もまいと同じぐらい不摂生して病気になるやつもいる。
体質や遺伝をベースにして起こるのが生活習慣病

すべて自己責任として知らんぷりを決め込むのが
厚労省＝財務省＝経団連の言う「生活習慣病」だ

高額医療なんて一時の助けにしかならん。
医療の進歩は、急性期以後の長い慢性期治療を生んだ。
長い慢性期治療を戦う人に、毎回寺銭100円むしり取るのが正義か？

>>239

ここを読むべし
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/kanjafutan/kanjafutan.htm

>>242
賃貸住みも固定資産税を間接的に負担してるし
物流に乗った商品は自動車税込の価格だ

そんなこともわからんからお前は無職なんだよ

だｋら、定額負担は、新税だと行っている。
政府が、国民向け「病人オンリー」の新税を導入しようとしているのさ

おまえこそ気付け。とられる側に立ったときのことを考えろ

規制緩和が足りない。
助産師にも会陰切開を許可したり、看護士にも婦人科内診を許可したりすればいい。

歯医者みたいに何度も通わないといけないところが問題。月500円以上の値上げになってしまう。

じじばばみんな薬飲んでるよな？
じじばばになったときには、どいつもこいつも医療のやっかいになる。
おまえもだ。

いまのじじばばは、まだいいだろう。金があるのが唯一「今の」じじばばだから。
でも、おまえはどうだ？じじばばになったとき、
追加の新税とられて払えるだけの蓄えがあるか？
これからじじばばになる世代にそんな余力があるか？
しかも、所得も車も豪邸も関係なく、「平等に」むしり取られる税だ

自動車税やたばこ税みたいに贅沢やめればすむ税ではない
否応なしに「誰からも」むしり取っていく税だ

公務員保険負担は１割負担だろ
民間の社会保険は３割負担か？

開業医は一般的な病気を治すことのほかに、難病を見つけて
適切な病院に送るのが仕事なんでしょ？
だったら、そういう隠れた病気を発見できなかったYABU医者
からは診療代を返還させるぐらいのことはさせてほしい。
そういうことなしに、紹介状なしで大病院に行く患者の診察
代割増ししたってしょうがないでしょ。

小宮山の言うようにタバコ増税しろ

>>244 慢性的で我慢出来ないなら諦めるべき。
必要とされる人間なら周りが金を出してくれる。

あまり報道されない重要課題が三つある。　第一に医療現場崩壊の要因
となっている「臨床研修医制度」は即刻あらためるべき。　第二に、利用者
に不便を強いる「医薬分業」。処方箋薬局の経営努力不足を利用者に
不便を押し付けるとはもってのほか。

>>254
おもしろいが、無策。
まず、そのときに備えておまえから諦めておいてくれ。たのむ。
少しは社会のためになる

>>252
医薬分業は、「薬漬け」プロパガンダによって生まれた制度ですぜ
いまさら、反対するんですか？
効率低下とコスト増になることぐらい判っていたんじゃないですか？
マスコミと政府に踊らされて、後の祭りとしか言いようがないです。残念です。

>>211
近所の寄り合い会議に健康なのに毎日来てる、年金暮らしのジジババが減るから
医者の給料は明らかに減るよｗ
というか、それが目的なのにｗ

>>258
それも都市伝説なんじゃないか？寄り合いに使うって、見たことあるか？
「薬漬け」と同じ構図のようには思わないのか？
それに、じじばばになってもみんながそんなことしなければいいだけじゃないか？
もちろん、おまえも。

>>233
>操縦席に座ってるのがパイロットでもCAでも事故率は変わらないかもしれない。

それ違うと思う。
間違えたレバーひっぱっただけで、ひっくり返るってのがこの前のＡＮＡの事故で分かったぞw

健康なのに寄合に来るって信じてるやつアホだろ。
待ち時間に喋ってるだけだよ。
暇つぶしなら喫茶店や会館、公民館、通所施設に行ってるよ。

医療費無料の生保の連中は取られないんだろ？ふざけるな
連中から1回診療毎に支給費の中から1000円ずつ取る方が先だろ

>>259
都市伝説じゃないな。今までの人生で何度も観てきたからｗ
最近じゃコレに整骨院とかも加わってもう、ジジババフィーバー状態ｗｗｗ
アイツラ糞元気なのに、毎日毎日、世間話しに病院や整骨院をハシゴしてやがるよｗ
鳩山が高級寿司屋をハシゴしてたようになｗ
さすがにこの現状を放っておいたら医療費枠もたねえよｗｗ
そりゃこうなる罠ｗ
やがて、これからもっと患者負担は上がるぞｗ　そうしなきゃ本当に破綻するからｗ

>>258
これも見てね
http://www.carenet.com/news/det.php?nws_c=24413

やはりもうジェネリックを生保や母子にだな・・・

>>260
間違えたレバーを引っ張っても医師だけは罰するなっていうのが
日本の医師の主張だろ。

>>263
整骨院ですか？結構危険な話題に切り込みましたね。
あれはすごいみたいですね。

病院の待合室で「○○さんこないわねえ病気にでもなったのかしら」
っていってるババアたちから10000円とれ

>>259
通院日が一緒だったり入院中に顔見知りになって
お話してしてたりするのはよく見るけど
「寄り合い会議」ってのは見たことないな

Ａさん「○○さん、最近見ないね」
Ｂさん「そうねえ。具合悪いのかしら」
という会話は見たことがある
会話の皆さんがんだったりするのだが
知らないとぱっと見ではわからん

生保からもこれぐらいは取れよ。
じゃないと意味ない。

医師会は猛反対だろうけど。民主党ならできるはず。

>>263
病気じゃないのに高額な診療報酬が出るの？ だったらそれがおかしいんじゃ

>>266
あんた、医者を見る目も必要だよ
アメリカ人は、よい医者と自動車修理工さえ見抜ければ人生安泰といいいます

>>263
接骨院ははグルの可能性があるが
わざわざ病院で寄合する年寄りはいないよ。
待ち時間にしゃべてるだけだ。
代わりに介護保険で使われてる。
わざわざ車で迎えに来るしな。
誰が考えてもお迎え、食事、お茶、お菓子、カラオケ付使うだろ

健康に見えるってよほど高熱でもないかぎり
慢性肝炎とかでも外から見てれば元気そうだろ。

>>161

【保険医を都道府県登録制にしてみたら？】


「3時間待ちの3分治療」という言葉に象徴されるように、以前か
ら日本の医師の総数は不足していたものと思われます。そのことが、
特に地方においてあまり顕在化しなかったのは、以前は医局が力を
もち、半ば強引に医師の配置をおこなっていたからだと考えられます。

それが2004年度からの新研修制度により医師の強制的な配置が事
実上できなくなりました。そしてそのことにより、医師が一部の地
域に偏在するようになったために、医師の不足感が生じたのだと思
われます。

そこで解決策として、保険医の都道府県登録制のようなものを取り
入れるのも一案ではないかと考えます。

まずは今現在の保険医の数を各都道府県の人口に比して案分します。
そして、その数を各都道府県における保険医の登録可能数の上限と
します。

加えて、都道府県に登録することを保険医としての活動の条件とし
てしまえば、各都道府県ごとに人口の割合に応じてきれいに医師を
配分できるものと考えられます。

実際に実施より1〜2年ほど前に告知しておけば、さほどの混乱も
なくスムーズに医師の移動も可能かと思われますが、どうでしょうか。

ガンになったら、死ねばいい

大体日本の医療費は安すぎるんだって。
風邪薬買って飲むのと、医者行って診てもらって薬もらうので、金そんなにかわらないんだからw
老人ならもっと安いから、そりゃみんな病院に行くわ。うちの自治体なんて子どもはただだし。
うちの子は保湿剤もらいに月に１回皮膚科行ってるぞ。そりゃいつか破綻するって。

>>266
突風でひっくり返った状態の立て直しを失敗したからって、刑事事件として告発されてるようなケースもあるぞ。
福島の産婦人科の件とか。

>>267
最近、整骨院がそれはもうスゲ〜勢いでジャンジャン増えてきてるｗ
そんで、実は、それを裏から経営してるのが暴力団だったりするんだよなｗ
一種のヤクザのシノギ利権にもなっちゃってるｗ
勿論、整骨院経営者の全てがヤクザってワケでもないが・・・
ただ、このままのペースで整骨院が増えて行くとｗ・・・？？？？　
最早、医療費枠の早急な破綻は避けられない罠ｗ
それは、医者の診療報酬もズルズル引き下げていくだろうねｗ

>>271
危険！危険！
整骨院の診療報酬請求が日本の全診療報酬のどれくらいになっているか調べれば判るよ

高齢者医療費を上げる方が先だろ

>>272
一般人が、腹痛の原因が下痢か大病かわかるわけないだろ。
素人である患者の自己責任なんて、それこそポルポトと同じ
じゃないか。

>>273
整形外科なんてそんなのザラにいる
膝に電気をあてるだけとかそんなんばっか

>>277
そのうちコンビニ店員ぐらいの給料になるのかな？
そしたらコンビニ窓口できるやつなら医者やれるで。
でレジうちしながら診てくれる。

一定以下の片親世帯も医療費無料だよ。

償還払いだから、申請書を役所に提出するんだが、
郵送時の切手代をﾀﾀﾞにしろと毎月メールで苦情がくる。
医療費ﾀﾀﾞなんだから、もっと謙虚な態度を取れよ。

赤字だってことは適正じゃないってこと。黒字になるまで上げるべき。

本当に病気や怪我のひどい人は入院するだろうし、
たまに外来行く人なら１回１００円上乗せ程度なら
大して負担にもならん。
一番困るのは毎日毎日外来に通う人、ってことになるが
たぶん、普通の人でそんなことするやつはいないはずなので
これくらいはまあ妥当じゃないかな

リハビリって、場合によっちゃやらないほうが点数高く取れたりするんだぜ
そっちのほうが問題だ

>>280
きちんと面倒診てくれるいい医者かどうかぐらい自分で見抜けよ
生き抜くための処世術じゃないか。できないなら残念。あきらめるんだな

>>282
昔の韓国なら医者になる奴は卑しい身分だけ

>>286
ちなみに、電気当てて返すのと、話をきいてそのまま返すのと、どっちが報酬が高いかしってるか？
電気当てて返す方が安いんだぜ。おもしろいな。
まあ、電気当ててもその場しのぎ。そんなところいくのはやめろ。

>>289
はなし聞いて帰すほうが高いにきまってるだろう
リハビリなんかするだけ損さ

>>282
まぁコンビニ店員ほどは下がらないだろうけどさｗ　日本医師会が必死に食い下がるだろうしｗｗ
それでもこのままズルズル整骨院の増加を見過ごしていくとｗ・・・・
ドイツ医者並みには堕ちて逝くのは充分、想定されうるねｗ
日本医師会ＶＳ整骨院ヤクザの壮絶な医療費枠争いの火蓋は既に切られているからねｗ
整骨院に保険が利かなくなったらジジババは怒るだろうからね〜ｗそれをやった政党は確実に支持率を失うｗ
現実的に考えられるのが、こうやって病院の外来患者受信料を100円→200円→300円とジワジワ上げていくって方法だ罠ｗ
だから厚労省はこの施策に舵を切り出したｗ

>>285
ヒント：タバコの税金

開業医減らして中大規模の病院増やさないと医療制度続かないだろ
診療所の統廃合しろ

>>34
病院が通わすようにしてるんだよ。薬も小出しにして。
つうか小出しにしか出せないんだけど。

>>293
それをやっているのが、ドイツだね
日本もそうしなきゃもう、もたないねｗ　財政的にｗ
ドイツじゃ、アッチでもコッチでも勝手に開業医できないからねｗ
ある意味、先進的だよ、ドイツの国家経営手腕は。

>>294
1年分でも出そうと思えば出せるよ

>>290
損でもやってくれる病院を探せってことか。
だが、まったく理不尽な話だ。
厚労省役人の思考が医者を幸せにすることもないだろう。
そしてまた、国民を幸せをもたらすことも決してない。

歯科はやめて

>>287
それは、ヤブ医者でも食っていける世の中にするための理屈だろ。
体は一つしかないんだから、手術をしてから下手だったとわかっても
他でやり直すわけにはいかない。
だからそういう医師に罰を与えて、次の被害者は出さないようにすべき。

>>293
みんな大きな病院にだけに行けば良い。
開業医は勝手につぶれるよ

大きい病院もなあ全国的の○○会なんて、長く入院さすからなあ。
公立系と明らかに姿勢が違う。

>>299
結局、被害を被ってから初めてわかっても遅いんジャマイカ
おなじことの繰り返しだ。
医者を見る目は大事だね

百円だま、どんどん鋳造せいよ。受付においといて、これで払ってくださいとやるわけよ。１人一回１枚ね。ならかわりないべさ。

>>303
そんなことしても厚労省と健保連が喜ぶだけ。
診療の自己負担分は受け取る義務はあるが、
そんな妙な「税金」を国の代わりに徴収するのはまっぴらごめん。
保険者が一括して取り立てたらよろしいでしょう。

1000円以上上乗せしてほしい。

健康保険税が高すぎる！

不要な薬を減らせばいいだろ。

>>305
だからここを読みなさいよ
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/kanjafutan/kanjafutan.htm

厚生省潰れろ、能なし、

旅先で健保めちあわせがなくて実費で払ったけど高いね
健保の有り難さが身にしみる

>>307

窓口負担が高いと何がダメなの？

俺は健康保険税を満額払ってるが、その方が痛いよ。

>>310
あなたの健康保険"税”が高くなった理由が書いてありますよ

>>304
御意。
一連の百円を上乗せさせてはわらすことでの受診抑制を刷り込むためですね。
領収書は一部負担金百円と書き込まれるんだなあ。
年二万人なら200万入る。社保、国保からの振込はそれだけ減る。
窓口と振込の比が１対５くらいになるね。

１０００円ぐらい上げろよ

たばこ税？

窓口負担も健康保険税もさげるなら、税金投入が増えるだけで結局国民負担になる。

受益者負担と言うことを最大原則にするべき。

税の使い道の問題さ
国庫から医療に注入する分、ほかを減らすべき。
あんたの言う受益者とは、国民全員と同義。
病気から逃れられる奴はいないよ。残念ながらあんたも。

これでジジババが病院に行く回数が減れば良いんだけど。
どうせジジババからは取らない方向に修正するんだろ？

だからといって、何でも医者にかかるのは良くない。

医者にかかる率を抑制するべきだ。

健康に気をつけててる人間と不摂生な人間が同じであってよいはずがない。

べつに時事馬場だけじゃないさ。
回数を減らさなきゃならなくなるのは。

病気＝不摂生ではない
おまえと同じぐらいに健康に気をつけても病気になる奴がいる
おまえと同じぐらい不摂生でも病気にならない奴もいる

健康に気をつけていれば病気にならないなら医者はイランだろう

アメリカでは、加入する保険によって受診回数が制限される。どんな事態がおこっているか想像してみてはどうか。
みんな、病院に行くと金がかかるから健康には気をつけている。
でも、平均寿命はどうだろう？心臓病の発症率は？

国、マスコミによる離間の計
医療者と国民が手を取り合えればよいのだが

先ずは健康保険を一元化しろよ
いくつもあるから高額医療の患者を支えにくいんだよ
同じ治療をしてもらっても負担する金額はまったくちがうだろう

>>316 何をどれくらい減らすのか言わないとね。
すでに1000兆円の借金があって増税になることも考慮して。
あと他人に迷惑かけてまで生きたくないと思う人もいる、特に日本は。

なんか違う。それよりも救急車呼ぶ軽症患者に乗車料を必ず請求すれば？

ざけんなカス

>>323
おれが考えなきゃならん問題か？
そのための官僚だろう。

まぁいいんじゃね？

>>326 だから官僚は増税と言ってる。それでいいわけ?
あなたの負担も増えるよ。100円じゃ済まないよ。

柔道整復士の保険の不正請求問題にメス入れろや

暇なジジババは誰かと話したくて病院を訪れる
それが医療費を上げてる

>>328
わけわからん。官僚ちゃんと仕事しろと言っている。

ん？

健康に気を付けてる人間の努力が報われるべきなのは当然だよ。

特に、酒タバコ肥満運動不足とはわりと相関は高いよ。

全部を一概に言えないからといって、良質な一部を台無しにする道理はない。

>>332
で、それをどう区別する？生活習慣のせい？体質？遺伝？環境？

酒タバコ肥満運動不足を改善させる必要があるのは当然。
だが一部の悪質な連中のために、全体が責をおうということになってしまう。
健康に気をつけていて病気になった人でも負担を求められる。
ただ「病気がある」ことその一点だけで「税」の負担が求められる

いっそのこと1000円くらい取ったら？

タバコ税？

>>111

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

じいさんばあさんは元気でもお迎えが近いからなあ・・・
若者と違って病気になりやすいし寝ていて治るものでもないから
調子が悪いとすぐ医者にいきたい人の気持ちもわからんではない

それより消費税が先。
豊田濡れ手の泡の戻し税をなんとかしろ

>>318
病気の人間がすべて不摂生だと思ってるのかよ
おまえも突然意味が分からん病気になって
毎月通院しないといけなくなるかもしれないんだぜ

これは良い制度だろ
病院が高齢者のサロンと化してるのをなんとかしないと
お前ら民主党叩きたいだけなんだな

喫煙者の受診料は100万円位上乗せしろ

歯医者は除外すべき

まず柔道整復の保険適応をやめる
または回数制限　新規開業制限
請求方法の一元化　それで1兆円は浮く

医者の資格制限を緩くして、
給料を、サラリーマン並にするだけで解決するのにねぇ
海外行く人は、海外に行けばいいし

生保減らしてパチンコ税すりゃ住むことだろうが！

集会所にしてるクソ老人から３割取れよ。
あいつらは本人負担１割時代を長々と過ごしてきた世代だぞ。

公務員給与やら社会保障費やらが重くて重くて仕方ないから
そこまで変なことでもないか、まだやることいっぱいあるだろ。毎日15時間ぐらいは仕事しろよ
会議は相談は全部5分以内に終わらせて残りの時間は全て作業に従事せよ

>>344
是非サラリーマン並みにしてくれ。
俺大学病院勤務だけど、残業月250時間、
土日祝含めて完全な休みは半年に3日あるかどうかで額面30万位なんだ。
バイトしないと一家養えないから、数少なく空いた時間もバイトに取られる。
是非。

とにかく「ついで」受診が多すぎる。
身内が受診するついでに（自分もなんとなく）受診した
○○科のことで入院したけど、ついでに他の科も全部受診したい
酷いのになると買い物で近くを通るからついでに・・・・とか平気であるからな('A`)

>>344
君はなんで医者が高額報酬が得られるかと考えたことある？
あと総合病院の勤務医は労働時間と与えられる責任を天秤にかけたら割りにあってないぞ。

>>349
そう思ってるなら医者を辞めて欲しい。 もしそうでも、開業医に
言うべきことで他の国民に言うことじゃないだろ。

＞ 総合病院の勤務医は（略）割りにあってないぞ

タダだから受診しなきゃ損、ていう発想で
全国で子供が鼻水くらいで、小児科に殺到してるのを何とかすべき。

子供が使うことにして
親の湿布や皮膚保湿剤のクリーム（基礎化粧品）を山のように持ち帰る。
薬局、小児科開業医おおもうけバカ笑い。
勤務小児科医ヘトヘト。
だから小児科開業ラッシュ。

医療崩壊がすすむ
とんでもないモラルハザード。

>>350
公立病院の勤務医の待遇が低いのを開業医のせいにするのか？

平均午前中50人外来診療、良識派Drしょくなら、ご理解していただけますよねまともな診療なんて‥
午後、病棟、ムテラ、帰り夜9時。
私ら、残業代なんて勤務して一度も頂いた記憶無し‥
昔は、信濃町駅そばの病院では、国からでる研修手当、私の頃は49000円
ピンハネ、無給で２０時間勤務。
世間の人が思っているより、拘束時間の割に給料よくないよ。
なんだってら、変わって頂いてもいいですよ。
訴訟リスクも、付けますよ。
最近、家族患者含めて最低3回ザラ。
私は、藪でしょうか、皆さん。

公務員の診察料を上げてから言えよ
現行の公務員保険は負担率一割じゃないか
民間は三割負担だろ　どうみてもおかしいだろ

１００円上乗せして入ったお金はどこへ消えるんだ

>>336

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

まず老人への人工呼吸器、IVH、胃ろう、経鼻胃管への保険適用をやめろ。

がん患者の負担をなぜ他の患者が負担しないといけないのよ。

>>6

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　■嘘■　廃止へ
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　■嘘■　あり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　■嘘■　１年間で天下り４２４０人
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■　3年間は容認
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　■嘘■　先送り　
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　■嘘■　扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　■嘘■　維持　
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　■嘘■　過去最大の赤字国債　
・クリーンな政治をします 　　　　　→　■嘘■　違法献金と脱税　現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　県外移設断念
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　道路整備事業費が６０８億円増　
・高速道路は無料化します 　　　　→　■嘘■　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■　そうでしたっけ？フフフ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　■嘘■　「年金記録を回復する必要性は薄れた」（長妻）
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■　外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■　大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■　「消費税は２２％にすべきだ」
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■　2010年度に2000億円流用

>1
なに医療報酬上げてんの？
そのまえにおまえらの無駄な俸給減らしたら？
なんで公務員なのにボーナスなんて出るんだよ。

>>358
１００円ぐらい負担できないのかｗ
医療費が増えば、その分保険料が増えるだけなんだから
老人世代にも負担させるべき

>>355
民主党員のふんに変わる。

どんどんあげろ
具合が悪いなんて自己責任

>>358
少なくとも年金受給者のがん治療費用を保険適用する必要はないと思うよ。

>>80
福島の原発のことですね
キロあたり500ベクレル上限でのがんの発生増加率もこいつらは数字出してるだろうな
そっちは発表せずに都合のいい数字だけ出す

子供医療費無料はアレルギー餅の子供のいるうちにとってありがたいけど、
500円くらいはとっていいんじゃないかな。
家族の分まで保湿剤もらう人結構いるよ。

この制度って福祉医療とかで３割分を市とかが負担してくれている場合は払わなくてもいいのか？

どういう形の制度になるのか、いまいちわからん。健康保険法の３割負担部分の文言まで変えるつもりなのか？

>>366
広く浅くで子供の医療もタダはよくないと思う。
あとさ、生活保護とか税金払ってない人たち（無申告）
の医療をなんとかすべし。

子供2人いるけど、中途半端な所得制限のお陰で
無料になったのは1歳になるまでだけ
たまに小児科行くと、ほとんど誰も金を払ってないのに驚いた。

>>367
たぶん、保険外で請求することになる。差額ベッド代と同じ。
ただ、そのままだと請求できない患者が出てくるので、そこは法律を変える必要がある。

５年後には７０歳の負担が３割になるんだろ

>>359
ホントひどいな。。

丸福ってんだが 窓口会計まるっきり無しってのの多さには呆れると思うよ｡
例えば離婚どころか結婚もしてない女で三人の子供全員が父親違い｡
で､現在全然関係ないオトコと同棲中で 稼ぎがないから生活保護､本人は自律神経おかしくて病院トンビだ｡
そのたびごとに新患扱いで受診料が発生しても貰うクスリはデパスかリーゼかハルシオンだわ｡
こういうのが一杯いるんだが こういう患者が他の病院にかかってるか､とか何を飲んでるかとか一切解らない｡
保険証をICカードにでもして同一病名で複数の医療機関を受診出来ない様にするとか当たり前の事をするべきだ｡
こないだ自殺未遂で入院してる最中の女が外泊中に受診して睡眠薬を欲しいってんで初診は駄目だと断ったらゴネたもんで
家族を呼んだんで入院中って判ったんだが こんなのも医療機関じゃ区別できないシステムって変だろ｡

先だっての震災で、人は殆ど死ななかったが、
インフラの損傷とガソリン不足がすさまじかった地域在住・勤務でございます。
震災の直後、受診数（日中の外来も、夜間救急も）がくーーーっと減りました。
自分とこだけじゃなくて、近隣の病院もみな同様。
つまり、その程度なんだよ。
アクセスがいいことで、無駄な受診を増やしてたってことだ＞震災前の状態

爺婆から取れよ
20代30代なんかめったに医者なんか行かないんだから
俺なんか十数年医者に行ってないぞ
年寄りは暇もてあまして無理やり日課作ってたりするけど
病院を暇つぶしの場にされちゃかなわん
金がかかるとなれば少しは考えるだろ

子どもの医療費タダはお前らの住んでる市町村が勝手にやってるだけだぞw
だから住んでる所によっては中学生まで無料だったりするところもある。
そこの文句は市町村に・・・・、だな。

>>370
仮に医療費が１０００円の場合
（保険）７００円（個人負担）３００円　だったのが
（保険）６００円（個人負担）４００円　になるんだよね？

（保険）７００円（個人負担）３００円＋１００円になる話なのか？

>>375
病気は爺婆になってから多くなるんだよ
若いうちに医者がよいの人はそうはいないよ

病人から取るとか外道杉ワロタ

>>376
医療費が1000円なら保険600円個人負担400円の可能性が高い。
別の可能性として、100円分診療報酬を減らしてその100円は病院収入という手もある。
後者の方が、計算は楽。

病院に暇つぶし、暇つぶしっていう馬鹿が多いけど、
素人がパッと見ただけで糖尿、腎臓や肝臓患ってるって分かるのか？

暇つぶしなら今時、ゲーセンにも行くらしいし、将棋クラブや喫茶店など使うだろう。
なんで選択肢に病院使うんだよ。

>>377
「俺はさ、今までほとんど病気した事ないんだ」
というお爺さんががんで入院してたりするもんな

歯医者は通う回数多いんだから勘弁してくれ

高齢者医療が負担になるのはわかるんだが
高齢者も若いときは負担する側だったことをわかってくれよ
俺が若い時代の高齢者は無料だったんだぞ

国民総背番号にすれば、納税額と口座残高から費用負担の割合を決めることができると思う。

もうぶっちゃけ赤字が増え続けるんなら保険制度なくしちゃった方がいいんじゃないのか
今までの糞役人共がちゃんと管理してりゃもう少しマシだったかもしれないけど
このままじゃ保険すら払えない人間も今より増えるだろうしさ

同意だな
制度は良いのだけど、性善説に立ちすぎで管理ができてない。
このままじゃ、負担する方が潰れるしやめたほうが良いな。

ほんと民主のうそつきと詐欺は、朝鮮人そのものだなｗ

年金削減して、医療費あげんのか？死ねってことか？

その前に、日本人じゃない在日韓国人の3兆もの生活保護をやめろよ！！

なんで日本人より、税金も払わない在日韓国人のほうが

たくさんお金もらえるんだよ！！

在日韓国人を、さっさと韓国に強制送還しろや！！

>>382
死んでもかまわないから一度に治療してもらえば

>>379
　なるほどね。それであれば、納得。
　今までみんなの保険料から出ていた１００円分を受益者が負担するって話であれば、賛成。
　しかし、こんな程度の案しか出ないもんなのかね。専門家は。
　何か裏でもっとでかい事隠していたりしないのか？
　

過疎地に医師不足って
まあそりゃ当り前じゃね？