【政治】米大統領：ＴＰＰ参加を野田首相に迫る　首脳会談で

　環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）を巡り、オバマ米大統領が
９月２１日にニューヨークで行われた日米首脳会談で、野田佳彦首相に対し
早期の交渉参加を要請していたことが１２日、分かった。大統領は会談で、
「日中韓、欧州連合（ＥＵ）との関係でＴＰＰ交渉の余裕がないのか。よく考えてほしい」
との考えを表明。首相も「しっかり議論し、できるだけ早期に結論を得たい」と応じた。【横田愛】

　首相は首脳会談後、ＴＰＰ参加について、１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）までの
決着を視野に、政府・民主党に議論を始めるよう指示している。
結論を急ぐ背景に、米大統領の強い意向があったことが明らかになった。

　日本政府は５月、日中韓首脳会談で日中韓自由貿易協定（ＦＴＡ）に関する
検討の前倒しで合意したほか、ＥＵとも経済連携協定（ＥＰＡ）交渉に向けた予備交渉の
早期開始で一致。一方、ＴＰＰについては３月の東日本大震災を境に議論が中断していた。

　米側にはＴＰＰに日本を巻き込むことで、新たな貿易枠組みをつくり、
中国をけん制する狙いがある。ＴＰＰ以外の経済連携を先行させる
日本の姿勢に危機感を強め、首脳会談での参加要請となった。

　日米両政府は日米同盟深化の柱として▽安全保障▽経済▽文化・人材交流−−の
三つを掲げており、ＴＰＰは経済分野の柱の一つと目される。
ＡＰＥＣでは日米首脳会談も予定されており、日本側の対応が焦点となる。

　政府・民主党は首相の指示を受け、１１日に経済連携に関する関係閣僚会合と、
民主党プロジェクトチーム（ＰＴ）を相次いで再始動させた。しかし、
農業分野への影響などを理由に党内の反発が根強く、調整は難航している。

毎日新聞　2011年10月12日　15時00分（最終更新　10月12日　15時46分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111012k0000e010068000c.html

黙れニガー
なにがTPPだ
アフリカかえってウホッホウホッホ言ってろ

解散して民意を問えよ

日本にどんなメリットとデメリットがあるの？
ゆとり高卒でも分かる様に解説を求む。

もしほんとうに議論するつもりなら、TPPの危険性についてまず明らかにしてくれ。
綺麗事ばかり言うんじゃなくてさ。

糞アメリカ死ねよ
いくらポチでもそこまで従うもんか

自分が幸せになれないグローバリズムって意味あんの？

日本人は米国のマーケットを捨ててでも日本の農家の為に鎖国すべきだ。

そーゆー態度で来るならF35やーめた

直接圧力きたああああああああああああ

「うるせークロンボ。小便で面洗って出直せ」くらい言ってみろよ野田。
多分核ミサイルは飛んでこないよｗ
＞3
お前自民政権なんかTPP推進派だぞ。民主党だから反対派が沢山いるんだよ。

アメリカが国益にならない脅迫をすることはない
つまりTPPってのは将来的には確実に日本をカモる仕掛けが出来ている枠組み

日本の農業に占めるGDPはわずか１％
これを守るために日本経済を弱体化させるのはアホ

アメリカ抜きでなら参加するって言ってやれよｗ

三橋貴明のＴＰＰ亡国論――暴走する「尊農開国」：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110201/218239/

2011年2月7日　「平成の開国」意味分かって言ってる？　ＴＰＰとは「過激な日米FTA」にほかならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/

2011年2月14日　報じられない米国の「輸出倍増計画」　「雇用！雇用！」と叫ぶオバマ大統領にとって日本は格好の標的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110210/218385/

2011年2月21日　自動車・家電輸出がそんなに重要か　この産業を救うのは「適切なデフレ対策」しかない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110217/218478/

2011年2月28日　何度でも言う、ＴＰＰは「インフレ対策」です　自由貿易が「何を目的にしているか」もう1度振り返る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110224/218588/

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言


ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア
太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その
他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の
安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を
進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載
されていた両国政府の交「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える
可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
http://socialnews.rakuten.co.jp/link/ウィキリークス-米国公電「TPPで日本と韓国を潰せ

つまり日本が参加した方がアメリカにとっては得になるって事だろ
で、アメリカが得するって事はそれだけ日本は損をするって事じゃね？

普天間と同じで
「ドッチかハッキリしろよ」
と言われてるだけのような気がするのだが

広島長崎を忘れてねーぞ！！！
この野朗！！

>>16
これが事実だとして、アメリカが同盟国を潰す理由ってなんだろ
アメリカの基本政策は、活かさず殺さずであって、「殺せ殺せ」ではないと思うんだけど

EUやアメリカとだけの２国間協定を結んだ韓国はしたたか

今のアメリカは余裕がない。
そのアメリカが「日本も儲けさせてくれる」とでも思ってるのかね？

>>4

メリット：関税が撤廃され輸出しやすくなる。アメリカの安い
農業製品が入ってくる。（米が１０キロ１０００円以下とか？）

デメリット：日本の農業が安い外国の農業製品に押される危険性。
競争が激しくなりデフレがさらに加速される。
関税が撤廃されるので日本企業の海外移転が加速する。

そもそも日本の輸出品は少ないので儲けが薄い。

>>13
■ＴＰＰは日本の実質ＧＤＰを何と「０．１％！」も成長させる
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10892967399.html

　また、「工業品の輸出を伸ばし、国内産業の空洞化を防ぐ」というのであれば、財政出動と金融緩和のパッケージという「普通のデフレ対策」を行い、国内のインフレ率をプラスに持っていけば済む話です。
日銀がマネタリーベースを拡大すれば、通貨高も一服するでしょう。政府が財政出動を拡大し、景気が活性化すれば、国民の購買力が高まり、工業品の国内需要が増えます。

ってか他の加盟国はどう思ってるの？
日米が参加したら、パワーバランスが崩れない？

日本の産業が潰れたら、経済どころの騒ぎじゃないわドアホ

オバマと愉快なアメポチ経団連はくたばれ

>>13
■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈１〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11016375138.html

◆日本の輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出（２０１０年）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110913-1.jpg
※ドル建てなので、「２０１０年　輸出依存度、輸入依存度」より若干数字が大きくなっています。

自動車についてはアメリカの現地生産が半分以上なので、ＴＰＰで受けるベネフィットは家電よりも小さくなります。

http://s.webry.info/sp/richardkoshimizu.at.webry.info/201110/article_27.html

米国抜きのTPPを提言します。
2011/10/11 10:41
米国抜きのTPPを提言します。

え、竹中がTPP賛成派？なるほど、じゃあ、反対。

TPPというのがいまいち分からなかったのですが、要するに米国主導で米国の利益優先で進められる世界的な自由貿易化の流れとすれば、即刻、却下ということになってしまいますね。
米国抜きで自由貿易をやられるのを恐れているということでしょうか？没落した過去の国など相手にせずに、極東主導でこっちは勝手にやればいいのでは？アメリカが世界の超大国という前提のもとの交渉など元より意味はない。既に「その他大勢」の一つにすぎないのだから。

核なんか下品な武器じゃなくてもっとスマートで強力なのないの？

日本の物理学の先生とか作ってくださいよ。
そしたら戦争も無くなるし不平等なTPPみたいなもんに参加せんでもよくなる。

>>23
デメリットとして、この円高水準で関税無くなると国内産業のダメージでかいだろうな。
せめて協調介入してくれることを条件に入れたいな。

アメリカでデモやってる連中はＴＰＰをどう思ってるの？
ウォール街や中国敵視で眼中になしかなｗ

>>25　他の加盟国はそもそもGDPも小さいし
産業構造が違う為、メリットの方が大きいと思う。

今の経団連会長ってメディアに出た時のイメージ最悪だよね
あのツラと態度
ま、中身と釣り合ってていいんだけどさ

>>25
他の国は多くが輸出で稼ぐ
内需が一番大きのはアメリカと日本。
そして日本は円高。

円高で世界規模で制裁喰らってる状態なのに　
関税無しのTPPとか農業どころか工業まで死んでしまうわな　

日本は輸出するなカス　　(食料)輸入だけしてろだしな　
海外社買っても国内雇用減るだけ　
儲かるの加盟国経営TOPだけやないかーい

>>13
■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈２〉

●そもそも自由貿易は「国内の供給を増やし、物価を下げる」ことを目的にしている。なぜ、デフレ期に「インフレ対策」を実施しなければならないのか？
（自由貿易の前提であるリカードの比較優位論が、「セイの法則」や「完全雇用」「資本移動がない」といった無茶な前提になっている）

わざわざTPP参加しなくても個別で協定した方がいいに決まってる

参加したら日本州確定

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）　

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。全ての分野において米国に有利。内容は米国議会で全て決定。日本国民のほとんどが知らない。現在の米国の貧困率９％以上。

>>17
アメリカ主導で進められてきた「経済のグローバル化」ってのが、
そもそもそういうことだからね。ＴＰＰはその総仕上げ。

アメリカはアメリカ以外の国から関税自主権を奪い取り、
ひとつの王様国家とたくさんの奴隷国家からなる新秩序を
構築したいんだろうね。

俺FXやってるから分かるけど、日本にとって全くメリットないんだよこれ。
関税撤廃しても、ドル安誘導で関税分はチャラｗ
デメリットだらけだ。やめろやめろこんなもん。
経団連のクソジジイが賛成してるのはベトナムやペルーからの安い労働力が得られるから。

■TPPで設置される２４の作業部会

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

>>13
■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈３〉

●日本が健全なインフレに戻った場合、自由貿易協定には反対しないが、それにしてもＴＰＰはあまりにも包括的過ぎる（何と分野が２４）。
日米ＦＴＡならば反対しないので、分野別に交渉し、製品・サービスの種類や期限を互いの国の都合を考慮して決めればいい（デフレ脱却が大前提）。

>>11
うは。最悪だな。

ミンスの「自民反対」ってできもしねーことを言って状況をひっかきまわしたあげくに
結局だめでした、受け入れてくださいと自民案をなぞる・・・これだけなんだもんな。
TPPが日本にとって有害であっても、問題をこじらせたあとで不利な形での受け入れのフラグだわ、それ。

>>13
●日本は既にFTA／EPA戦略というバスに乗っている
◆表6-1　ＴＰＰ加盟国、及び加盟検討国と日本との間の貿易協定の現況
ＴＰＰ加盟国
シンガポール　　　EPA　　2002/11/30
チリ　　　　　　　　　EPA　　2007/09/03
ブルネイ　　　　　　EPA　　2008/07/01
ニュージーランド　未締結
加盟検討国
マレーシア　　　EPA　　　2006/07/13
ベトナム　　　　EPA　　　2006/10/01
ペルー　　　　　EPA　　　2011年発効予定
オーストラリア　交渉中
アメリカ　　　　　未締結

>>1,13
TPPは要するに、士業や専門業こそが狙われる。問題は農業ではない。


ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である


http://www.med.or.jp/nichinews/n230220b.html 日本医師会サイト 規制・ＴＰＰについて見解
＞クロスライセンス（お互いの国の医師免許を認めること）により，教育水準の違いから，日本の医療水準が低下する危険もあると指摘
外国の医師免許だけで日本国内で診療できるようになる。有資格者の失業。


http://archive.mag2.com/0000102800/20110202165000000.html
>環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）を巡り、政府が米国などから集めた情報の全容が１日判明した。
>しかし、本質は米国等が日本に金融、法曹、医学と言った分野での参入を促進する狙いが大きい。
>例えば、ＴＰＰによって米国に多数存在し、なかなか食えない米国弁護士が米国の弁護士資格で日本へ参入することができるようになる。

中国と韓国にも言ってくれ。

中韓なんてアメリカと同等を日本に要求して自国は関税自主権を難持しそう。

【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/

【経済】ＴＰＰ、ＡＰＥＣまでの妥結断念　関税撤廃で意見対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085521/

奴隷になりたいやつなんて居ると思う？

宇都隆史氏(自民党参議院議員)ブログから抜粋

先日、某会社の社長さんとお会いしました。

TPPについて、意見が真っ向から対立してしまいました。

しまいには、「若いんだから、もっと頭を柔軟にしないといけないよ」とか言われて…
そういう問題でじゃないのに…理解していただけなかったことに、正直ガックリしました。


社長さんの意見は、

「会社経営なんてもんは、やってみなきゃわからない部分がある。
TPPも議論する期間は終わってる。とりあえず参加してみたらいいんだ。
ダメならすぐに引き返せばいい。農業の保護にこだわってチャンスを逃すべきではない」

という趣旨だったのですが、そもそもTPPについて、あまりにもその本質を捉えていない
のではないかと恐ろしくなりました。


TPPに関しては、メディア(テレビも新聞も！)が全く本質を伝えておらず、

「もういい加減、目を覚ましてくださいよ！」

という気持ちになります。

という訳で、もう一度「TPPの本質」について、重要な論点を羅列します。

>>13
■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈４〉

●そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％。
この家電のアメリカ向け輸出の関税（５％）が撤廃されるくらいしかベネフィットがないのに、２４もの分野について「早急に」非関税障壁の撤廃をする必要があるのか（要は日本が失うものと比べて、ベネフィットがあまりにも少ない）。

しかし、ちょうどいいタイミングで、日本有数の農産地&漁港がぶっ潰れてくれたよな。
ついでに原発も吹っ飛んで、放射線&節電でダメージ受けてるところに、円高加速ですか。

なめてんの？アメ公。

一番アメ公を理解している隣人のカナダやメキシコが入ってないだろ。
それで分かれよ。

さっさと滅びろ糞アメリカ

アメポチ出世レースなんかに付き合うことは無いよ。

グローバルグローバルと唱えてる企業は
日本企業と言うより最早多国籍企業だから無視でいい。

それよりは日本に根付いている
中小零細事業者を大事にしろ。

>>51の続き

●TPPの背景には、米国の「アジア市場に足がかりを作り、低迷する米国経済を立て直そう」
という思惑がある。

●TPPの成功は、オバマ政権にとって至上命題。アジア太平洋向けの新たな輸出が、米国雇用
を増加し、オバマ大統領の再選への起爆剤となる。

●米国が特に期待しているのは、日本マーケットの中のサービス産業（金融・通信・メディア等）部門。
米国のサービス産業は、GDP比７８％で、民間雇用の８０％を占める。

●国際ルールを無視する横暴な中国経済に対抗し、米国を中心とする貿易グループに身を寄せる
リムランド諸国との思惑が一致している。

●日本が参加した場合、TPP参加国内のGDPの比率は、その９０％が米国と日本となる。
つまり、完全な日米の主導権争いとなる。

●TPPの24の作業部会の内、農業部門は1/24に過ぎない。日本の農作物は既に６０％
を海外に依存しており、関税が高いのは「米」を代表とする一部の作物のみ。
農業団体が自由貿易促進の抵抗勢力となっているというのは、作られた虚像である。

●「韓国に乗り遅れるな」というスローガンは全く相互の産業構造を理解していない。
韓国はGDPの海外貿易依存率９０％以上、日本は３０％台。

>>13
■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈５〉

●内閣府はＴＰＰに入る場合と入らない場合で実質ＧＤＰに３兆から４兆円の差が出ると言っていたが、何とこの数字は「十年間の累積」。
すなわち、一年間で見ると３０００億円から４０００億円の差でしかない。（ちょっと大きな公共事業一発やれば、それで取り返せる数字です）

メキシコみたく２％位の大企業と貧民みたく日本がなるわけだが、、あ、隣にもあったな。

>>48
中国はまだ、いわゆる「普通の国」ではないので、いろいろとハードルが高いため要求する段階にはないという判断
韓国はアメリカと個別の協定を結ぶ路線を選んでいるので不参加

中国と韓国は参加しないって。
マスコミは大好きな中国や韓国が参加しないものに
どうして日本を参加させようとするのかね？

>>4
農業以外にも政府調達や労働なども入るので
公共事業を外国に持っていかれる可能性もあるわけだ。
つまり従来のように公共事業をしても景気対策にならなくなり
橋や道路を作ったりダムを作ったりを外国のの建設会社に持っていかれて
安い労働者を海外から連れてきて失業率が跳ね上がる可能性もある。
また金融も開放されると日本人の預貯金が海外に流出する危険性もある。
そうなると国債を買う奴がいなくなることも考えられ、最悪デフォルトもありうる。

とりあえずTPPで狙ってるのは農業でも工業でもなく資本の参入って事でＯＫ？
そんで資本による日本の属国化の完成ですか？？

>>50

つネトウヨ

>>57の続き

具体的に懸念される事項

【医療】医療サービスの営利事業化が進み、医療の質は低下すると予測される。

【教育】学校経営に対する海外資本の参入（買収）がすすみ、私立校の教育内容は「母国尊重」から「国際化」の流れへ移行することが予測される。

【保険】混合医療解禁により、自由診療対応の保険は、海外に独占される可能性が大きく、国民皆保険制度の崩壊へ繋がりかねない。

【金融】外資系金融機関の自由参入により、国民資産の海外流出が予想される。

【検疫】輸入食糧は、WTOの残留農薬基準に合わせることが求められるため、現在よりも食の安全は低下する。

【技術】企業買収のハードルが低下し、高い技術力を有する中小企業は買収され、日本の技術が流出するのを防げなくなる。

【雇用】公共事業等の自由入札により、海外企業に仕事を取られる。また、日本人は労働賃金が高いうえに、好条件を求めるので、雇用機会は確実に減少する。

【貿易】TPPに参加しても、為替の安定化と円高防止をしない限り、日本は貿易自由化の恩恵を受けられない。

仮に不参加でも
・隣国と紛争起きても知らんぷりするぞ
・サムチョンに向いてる矛先日本に、訴訟頻発させて商売できなくするぞ
・他の同盟国やおまいらの嫌いなシナチョンにもいじめに加担させるぞ、包囲網だ
結局参加しようがしまいが関係ない、チキンレース
ＴＰＰ反対を叫ぶのにも覚悟がいる、どうする？
まずは軍備拡張、憲法改正からだろうができるかな

>>54　既にその３カ国で北米自由貿易協定を結んでいる。
でメキシコなんかは経済植民地化されてる。

>>51
引き返せないし、明治維新に例えるならさんざん苦しんだ自主権のない不平等条約再びだよ。
大中国も当然いろいろ迫ってくるぞ。

ＴＰＰに加入するってことは
ＴＰＰから脱退するぞって言えるということでもある
入らなきゃ何も言えない

>>56
その中小企業のトップで「これからはTPP！」とか言ってる奴もいるからなぁ
会社を大きく「しなかった」経営者と、大きく「できなかった」経営者の違いなんだろうけど

>>13

工作：　ＴＰＰは工業vs.農業ニダ！日本の農業が悪いニダ！
事実：　ＴＰＰは２４項目。工業と農業の他に「金融」と「投資」が含まれている。

工作：　日本の産業をアメリカに展開すれば大儲けニダ！
事実：　韓国・カナダ・メキシコのようにハゲタカの餌食になる。

「カナダ人は何に調印したのか解ってない、米国経済に吸収されるだけなのに」 by アメリカ合衆国通商代表、クレイトン・ヤイター

TPPに加入して得するのはどういう人達なんだ

「九月に日米首脳会談、野田総理とオバマ大統領がやって、その時に米軍の
普天間基地の話を強く言われたと・・・」

「そしてTPPもやってくれと」

三橋「それね嘘なんですよ、後半が」
三橋「それね嘘なんですよ、後半が」
三橋「それね嘘なんですよ、後半が」

http://www.youtube.com/watch?v=_ylfB2O16Hg&feature=channel_video_title#t=4m35s

>>66　そのかわりにアメリカさんの武器を買ってあげれば
いいでしょう。むこうだって雇用が確保されるんだし文句はいわんだろ。

>>51
一度民主党にやらせてみればいい。ダメなら変えればいい
というヤツですね。もう騙されません

余裕なんてあるわけないだろうが。
今日本の原発がどうなってるのか知ってるだろ。

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア
太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その
他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の
安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を
進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載
されていた両国政府の交「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える
可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。

TPPってなんなの？と聞かれて答えられる人間がどれだけいるんだよ
なんとなくで決めてんじゃねーぞ政治家ども

>>57
> ●日本が参加した場合、TPP参加国内のGDPの比率は、その９０％が米国と日本となる。
> つまり、完全な日米の主導権争いとなる。

主導権争いにならない。野球のＷＢＣ問題みたいにイエスかノーかってやられる。
日本が悪いってイメージ操作とか何でもやるだろ。

>>72　多国籍企業だろうな。関税が撤廃されるんだから好き放題
いろんな地域で展開ができる。だから大企業はTPP推進なんだろうけど

ＴＰＰスレの乱立が酷いな
分散させられてる感がパネェぞ

日本の農業は死ぬ。　
戦争になりお前らに喰い物と燃料ヤラネｗってされたらどうすんの？？？

三橋「オバマさんはTPPについて一言も言ってないですね」
三橋「オバマさんはTPPについて一言も言ってないですね」
三橋「オバマさんはTPPについて一言も言ってないですね」

http://www.youtube.com/watch?v=_ylfB2O16Hg&feature=channel_video_title#t=4m54s

いつまでも鎖国はできんからなあははははあはっっは
正々堂々と勝負してやるよ

反日っぷりチョンコの如し
飴ポチっぷり自民をも超える。

TPP参加するとアメリカ議会の同意がないと何も出来なくなる

格差社会を生み出し、大金持ちしか得しない制度は受け入れちゃダメ！絶対！

迫るってことはアメリカに都合いいからですよね　もう遅いと言われてるし

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧
　＜ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

TPP反対を広めるにはどうすればいい？

>>77
デタラメ

▼ＴＰＰに参加すると、日本もエイズ患者になる

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼　　　　N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　　エイズウイルス＝愚弄張る心中主義
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　　　　エイズ患者＝『貧困大国アメリカ』、『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　　工作：　聖域なき構造改革！ＴＰＰは平成の開国！
　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ 　　　　事実：　感染ありＭ字開脚。ＴＰＰは平成の壊国。
　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n

オバマ「俺はそんな事は言っていない。日本が勝手に騒いでるだけだ」

>>61
マスコミが大好きなのはアメリカだよ。
それと韓国は既にFTAで同じようなことやられてる。

>>88
迫ってないらしい
ソース

http://www.youtube.com/watch?v=_ylfB2O16Hg&feature=channel_video_title#t=4m35s

アメリカの都合っつーより多国籍大企業中心の世界にしよーぜって話だろ
ますます一部の勝ち組と奴隷に二極化しそうだな

日本のＴＰＰ参加で、アジアの飢餓人口が２億４千万人増加
ソースは現代農業１０月号356ｐ。
日本で米価格が１/１０に低下
↓
日本での米自給率低下＆需要増加。（予測では７００万ｔを輸入に頼る事に）
↓
米は生産量にたいして貿易量が５％と少なく、価格変動を起こしやすい。
↓
日本が７００万ｔという莫大な量の米を輸入する必要があるので、米の国際価格が高騰。
↓
アジアにおいて、摂取カロリーの２５〜８０％を米に頼る人達の内、約２億４千万人が米を買えなくなるor食べる為に所得を削る。

という事らしい。
馬鹿の軽はずみでアジアが大混乱に陥り、２億４千万人が地獄に叩き込まれる。

▼ＴＰＰに参加すると、日本がフィリピンになる

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼　　　　N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　Propaganda：　Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　　　　　　Fact：　Trance Pacific Strategic Economic Plunder Agreement
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　　工作：　環太平洋戦略的経済連携協定
　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ 　　　　事実：　恍惚の太平洋戦略的経済略奪協定
　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n

ＯＦＣ　オバマフライドチキン

そういう店出した中国人なかなかセンスがある

味はいまいちらしいが

もともと日本の米なんか食うやついないよ
放射能汚染してるのに

>>96
ウォール街デモやってる連中も同じ被害者だしな。
無理だろうけど、ロンポールに大統領になってもらって、
金融屋にはきっちり責任とらせて外交も不干渉主義
となってくれたらいいんだが。

Trans-Pacific Partnership、Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement

どこがＴＰＰやねん
長ったらしい

時間があって知能が高い大学生諸君は、忙しいお父さん方に変わって可能な限りTPPについて研究し、
その是非を主張してくれよ。そのためにオマエらは労働もせず貴族のような生活をしているんだから

間違っても馬鹿みたいな二元論で、TPPはアメリカの陰謀！とか簡単に結論出すなよ
事は複雑だ。実際、お家芸だった家電で韓国メーカーにやられたのは強烈な円高とウォン安によるところが大きい
これに今後関税撤廃が重なるEU市場なんかは、もはや韓国勢に勝てる気がまったくしない

自動車も既にやばい。高層ビルや橋や原発などデカい案件も同様
そういうのも含めて、アメリカの輸出補助金などの問題も含めて、
攻めどころはどこにあるのか？日本の国家戦略はどうあるべきなのか？
徹底的に掘り下げ、社会に発信してくれ。それがオマエら大学生の仕事だ

面倒くせえなあ

TPPに乗る：すでに落ち目の米韓の尖兵になる
TPPを蹴る：いずれ爆発する中露の尖兵になる

シンプルに考えてこの二択ってことだろ
難しく考えようとする必要すらない

http://megalodon.jp/2011-1010-1659-50/www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/_tpp.html

もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、
その他の国々に対する強力な圧力（put the squeeze）となり、
まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。

この最初の8ヶ国と言うのはシンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナムを指す
日本や韓国などの対立軸としてのＴＰＰの評価であり、日本や韓国が参加すれば潰せるなどとは書かれていない

反対派がいかにインチキかよくわかるね

TPP賛成派
【民主】管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,小沢一郎 蓮舫,金子洋一
【自民】河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,,小泉進次�ｶ,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかり
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア,日弁連,小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき
櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎 宗像直子

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,,長尾たかし ,鉢呂吉雄
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】日本国民,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之

国という枠組みを取り払って世界がまとまると思うのかね
ワンワールド上層部の考えることはわからんわ

TREATY OF PERFECT POOR

TPPで政府調達も解放されたら公共事業もアメリカ企業に根こそぎ持っていかれるな。
震災後の道路整備もTPP加盟国へ整備受注しないといかんからすぐに整備できない。

日本みたいに予め整備区域を指定しとくこともTPP違反になってしまう。
日本の公共事業は全部外国の安い労働市場にもっていかれる。
TPP加盟に日本のメリットなんていない。日本市場が食われるだけだよ。

そりゃカモが入ってくれなきゃ旨味がないからなw

アメリカがアメリカの国益になることやって何が悪いんだっていうな
日本だけだろ
韓国中国に金貢つづけてるのなんて

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY [

>>106
だからこれ間違ってるって。

ところで、ＴＰＰとやらに参加する国って、どんな国？

韓国抜きなら考えてやるぜ。

米国は遊牧民から領域を切り取って生まれた国家だ
もともとグローバリズムとは水と油
対して日本は外の技術やら民族を同化しまくって存続してきた国家だ
すべてを日本にしてしまう許容力は持ってる

アメリカはTPPでイニシアチブとって他を圧倒するつもりだろうが
どこからどう見ても属州増やしまくった結果として落日を迎えた帝政ローマです
本当にありがとうございました

>>114
■ TPP加盟国（４カ国）
シンガポール
ブルネイ
チリ
ニュージーランド
■ TPP加盟交渉国（５カ国）
アメリカ
オーストラリア
ペルー
ベトナム
マレーシア


だってさ

中国や韓国や台湾はなぜTPPに参加しないのですか？

皆保険も遅かれ早かれ外資にもっていかれるよ。
アメリカみたいに国民の3割が無保険状態になる。

参加国がアメいがい、貧乏国家ばっかりな点で
経済うといオレでも、たかる気マンマンだろコラ！！って思うよ

可愛い女友達に合コンのセッティング頼んだら
デブスを大勢連れてきて、メシはおごらされるわ
やれもしないわ。生殺しにされるのと一緒なんだろどうせ

>>115
知的財産権とかの条項があるから中韓の参加は無理

一体いつまで日本はアメリカの奴隷国家つづけんだ？
大店法、金融ビッグバン、派遣、そして今回のTPP
全部アメリカのいいなりで日本の基礎体力しめつけっぱなしじゃねーか



もういい加減目が覚めないといけないころだろ…
もちろん安保をどうするかってことを含めて真剣に今の日本という国の方向性をはっきりしなきゃいけない時期だ

多民族国家の時代は終わった。
アメリカは既に死んでいる。
一緒に逝っても
あの世にしかいけない。

韓国、中国、ロシア、カナダ、メキシコ、ブラジルがスルーしてるのに
乗り遅れるとか大騒ぎしてるマスコミ
泥舟のってどうすんだ

黒船だってアメリカの都合だけど
結局日本のためにもなった
TPPも同じだと思う

線量が心配だから食料は輸入品がいいな（日本人）
線量が心配だから食料は日本のはイヤだな（外人）
今農家苦しいのに殺す気かよと思ってるのでは

失業率が高止まりで次の選挙には確実に落選するオバマが、なんとか生き残るために打ち出したのがＴＰＰ。

日本の雇用を奪ってアメリカの雇用にして、次の大統領選挙で再選しようって腹ですよ。

>>122
首都東京にアメリカの基地があるんだぜ
歯向かえるわけねぇだろ！

独立戦争やる度胸あるのかおまえは

究極の売国政策＝TPP

TPP賛成派の筆頭は、「売国奴の中の売国奴」、竹中平蔵 (にやけ顔のサル)

米泉純ポチ郎とグルの、アメリカの飼いザル。

ＴＰＰを超える政策「ＦＥＭＡ」　　日本人は知らない！！！！！！！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/usa/1313565569/

>125
あの頃は日本人が日本のために動いた
今は違う
売国奴だらけ

>>118
デメリットの方が大きいと考えているから。
本当にTPPにメリットがあるなら間違いなく参加を希望してくるよ
アジアの代表を自称してる連中が。

>>125
開国して失った関税自主権を回復するまで、先人がどれほど尽力し、何十年かかったのかもう一度教科書読み直せ！

>>125
あいつら植民地にする気できたんだぜ？？
たまたま本国の南北戦争と英仏の牽制で奇跡的にバランスが取れて生き残れた
まぁ、当時の日本人の頑張りがあったのも大きいけど

メリット・デメリットが良くわからん・・・

・関税が低くなって輸出に有利？
・国内の農業分野は改革せにゃ生き残れん？農業はどっちにしろオワコン？
・日中韓FTAで中国に主導権を握られる前にTPPに参加すべき？
・外国人労働者の大量流入？
・国民皆保険制度の崩壊？

派遣の自由化みたいに、数十年先を予見して

「本当に日本人のため」に活動してくれる政治家や財界人、メディアは、いるのかね。。。。

TPP推進派はもうメチャクチャだな。
せめて詭弁でもいいから国民にメリットを語ればいいのに、
それすら放棄して、「アメリカ様のご命令だから参加しろ！」だもんなあ。

>>124
中国韓国が参加していないってすばらしいじゃないか
日本はぜひ参加すべき

>>136
そんな人間いたら、謎の死を遂げるか東京地検特捜部に捕まっちゃうんだぜ。

山田正彦(元農水大臣)ﾌﾞﾛｸﾞ　「TPPは農業だけの問題ではない！日本は米国の51番目の州になる」　2011.1.24
http://bit.ly/hhk96D

以下抜粋 **

TPP交渉では貿易はもちろん金融や知的財産などが協議されており、参加国は共通の制度で揃えるという動きのようです。
制度を変えるということは国の形がかわるということです。

極端にいえば、日本は米国の51番目の州になりかねない問題で、国民的議論が不可欠です。しかし国民どころか、菅総理も
実情をよくわかっていないように思えます。首相と動いている民主党議員が本当のことを伝えられているのでしょうか。

━国民に情報を出すはずの大手新聞社は「農業vs輸出産業」という対立構造で報じました。

大新聞、何を考えてるんだという気分です。
TPP交渉は24の作業部会で協議されており、人・モノ・金・サービスを自由にしていくものと考えられます。

例えば24作業部会には「政府調達」が入っています。地方自治体の公共事業は23億円以上の案件のみ外国企業が参入できます。
TPPへの参加で公共事業の参入を自由にすれば、地方の土木会社は致命的な打撃を受けます。

「労働」について言えば、平均賃金1万5,000円のベトナム人労働者が自由に来れるようになったら日本の雇用状況はどう変化していきますか。

大手新聞が「農業が足を引っ張っている」と書いたことは大変残念。

農業が自由貿易の足を引っ張っていると言えますか。国民は「TPPは農業の問題」と思い込んでしまいました。

─「自由化に反対するのは農業界」という報道の視点は相変わらずです。今回のTPP報道では毎度のことながら高関税率で
「鎖国」する農業界というイメージが流されました。

日本の農業は開国しています。EUの平均農産物関税率は19.5％ですが、日本は約11%で韓国の62.2％と比較しても相当低い方です。

マスメディアがコメの関税だけをとりあげるので、国民は日本の農産物の関税は高いと思い込んでいます。

アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)は、１９９７年に結成されたシンクタンクで、次のような基本提案に専心すると宣言している。
・米国が指導力を発揮することは、米国にも世界にも良い。 ・このリーダーシップには、軍事力、外交、エネルギーおよび道徳原理
への関心が必要とされている。 ・今日の政治的指導者のほとんどは国際的指導力を主張していない。 ・それゆえ、米国政府は、軍事
力を含めて使えるすべての手段によって、揺るがない優勢を獲得するために、 その軍事優位および経済優位を十分に利用すべきだ。
PNACは、９・１１事件の１年前、２０００年９月にアメリカ防衛再建計画というものを公表している。そこには「アメリカの防衛体制は
新しい真珠湾攻撃のような破滅的な出来事抜きには、その再建のプロセスは長期間を要するものになるであろう」と書かれていた。

これやばそうだよな、ただでさえ円安なのに

グローバル化で苦しんでるのに殺すつもりなのか
鎖国しろ　人も企業も製品も食料も国内にとどまれ
新興国に便乗して安い製品　食品　賃金　新興国に逆戻り

ＴＰＰは単に経済を拡大させる手段なだけで、
オバマが何か狙っているわけではない。
あくまでも規制緩和の一つ。

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/9f1d9200a6d01438fe5180e991f098f7.pdf
http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/68641d285702b9791676a0384bd1d1f6.pdf
http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/68641d285702b9791676a0384bd1d1f6.pdf
http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/747bf42764e62706f8b4407797f32616.pdf

TPPが何か分かってない奴は、取り合えずこれ読んどけ。

内政不干渉の原則は「古くさい」　ー「世界的不安定管理」の国際協調新時代
○来年１月２０日に就任する米国の民主党オバマ新政権の世界戦略の原型となりそうなものが、今年９月に出されていた。民主党系の
シンクタンク「ブルッキングス研究所」が中心に進めた研究事業「世界的不安定管理」の報告書「転換後の世界における国際協調新時
代の行動計画・2009−10年とそれ以降」である。この報告書のまとめ役は、クリントン政権の国務長官だったオルブライトだが、共
和党政権の元高官であるアーミテージやスコウクロフトもメンバーに含まれており、超党派の形式を取っている。報告書の中身を練っ
た中心人物の一人は、クリントン大統領の首席補佐官だったジョン・ポデスタで、彼はオバマ陣営の政権移譲チームを率いる人物だ。　中略

経済を拡大するなら細かく説明しろ　できれば金額的に

TPP推進派は、アメリカ経済植民地希望派。
防衛だけじゃなく経済までアメリカに握られる。
困窮したアメリカに抜け殻になるまで日本の金を吸い上げられる。
アメリカ主導のグローバル化なんて、まっぴらごめんだ。

>>129
竹中平蔵は売国マージンで生活費稼いでるだけだからな。
日本国民を売って利ざやで儲けたいだけ。

>>125
なったのか？まあ開国しようとした徳川は滅びたけど。新政府側も結局は開国するけどね。
まあ、TPPは日本にメリットないしデメリットでしかないよ。

>>106
菅と前原の犯罪者がが賛成してる時点でアウト

>>133
最初は苦労するが結局良かっただろ
それとも永遠に鎖国するつもりだったのか
>>137
アメリカの品物が安く買えるじゃないか
嬉しくないの
今アメリカは製造業を中国から撤退してアメリカで復活しようとしている
経済的に見てその方が有利だと気づいたからだ
日本もそうすべきだと思う
元々アメリカは良い品物を作っていた
日本もそうだった
かつての優れたMade in America, Made in Japan で勝負しようじゃないか

>>148
よう、インチキ野朗
オレへのレスはなしか？

>>146 の続き
○この報告書は「今後５０年間の世界を安定繁栄させるための戦略」とされるが、その特徴の一つは「内政干渉」を容認する点だ。国
家主権より上位に「世界政府」（婉曲表現では「グローバル・ガバナンス」）のようなものを組織するためである。その根拠は以下の
ようなものだ。○現在の世界が抱える問題の多くは国際的であり、国際テロや核兵器技術の拡散、環境問題、金融破綻など、一つの国
の国内問題が放置されると、他の国々に悪影響を与える。第二次大戦の終戦時に定めた現在の世界体制では、国家主権を重視するあまり、
ある国が他国の内政に干渉するのを禁じたが、内政不干渉の原則を神聖視すると、国際問題の解決が難しくなる。

日本の物価と対等に交渉できる国はアメリカ以外どこがあるんだよ

TPPの何がまずいかって、アメリカだけプレイヤーであり審判でありルールメーカー
なんだよ。

>>135
EUも金ない国は美味しかったけど、ドイツとか貧乏くじ引きまくりじゃん。
TPPに参加したら日本もそうなる。
一人勝ちする為に下ごしらえしてるアメリカも多分、どっかでコケる。

>>106
嘘だらけのコピペ貼って何が楽しい

今まで負け人生送ってる奴らを笑ってた勝ち人生の奴らがどんどん負けの仲間になるよ
ま、良いんじゃね。こんなもんだろ世の中はｗ

>>135
まず前提として、今回のＴＰＰの９カ国のＧＤＰを比較すると日本とアメリカだけで９割を超すので、
ＴＰＰは実質日米の貿易協定になります。

んで、俺が分かる範囲で。

＞・関税が低くなって輸出に有利？
関税が無くなっても、為替操作（お札刷ったりとか）で関税の差益は吸収されます。

たとえばアメリカが電化製品の関税（日本より高い）を撤廃しても、
ドルをいっぱい吸ってドル安にしてしまうと、日本製品が割高・アメ製品が割安になって
関税の意味がなくなります。

関税で輸出が有利になるというのは幻想ですた。

＞・国内の農業分野は改革せにゃ生き残れん？農業はどっちにしろオワコン？
改革のために、世界最強の相手とガチで勝負させる意味がわかりません。
死ねって言ってるのと同じ。
保護して力をつけてから戦えばいいだけ。

また国防の観点からすると、農業を捨てる事は絶対にダメ。
自給率を下げると、更に外国の言いなりになってしまう。

ＴＰＰをやめさせる唯一の方法は、
国民の意思を直接アメリカ大使館に伝えること。
電話、メール、ファックスにて抗議の声を
ルース大使宛に叩きつけよう。
売国民主は何らあてにならない。
だまっていれば明日にでもＴＰＰが通ることになる。

>>153 の続き
内政不干渉の原則は、もはや古くさい。世界各国は国内問題だけに責任を持てば良い時代は終わった。世界各国は、国際問題にも責任
を持たねばならない。この新しい概念を「責任国家主権」と呼ぶ。他国に迷惑をかける国は「責任国家主権」の義務を果たしておらず、
他国から内政干渉されても文句を言えない、というのが報告書の主張である。…
「悪い国の内政には干渉して良いんだ」という考え方は、ブッシュ政権の「単独覇権主義」と同じである。
http://9120.tea cup.com/rf21/bbs/9 （より抜粋）

>>156
通貨まで統一する訳じゃないしEUのような経済共同体でもない
チリがこけたからって日本が経済援助する必要はない

>>159
バカを晒して楽しいか？

アメリカのアメリカによるアメリカのための糞協定

なにこの植民地経済、ほとんど百年前の世界に逆戻りだな。

アメリカと勝負して勝てるわけねーだろ　何考えてるんだよ

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

>>163
反論になってないよ

もうなりふりかまわずきやがったなｗ
ここが勝負どころと踏んだのだろう。

反対派の皆様、絶対阻止！

>>159
>保護して力をつけて
っていつまでそれやってるん
何かことを起こさなくては力もつかんよ
もちろん食料自給率は絶対にあげなくてはダメ
TPP加盟したらまるで自給率が下がるかのように言うけどそうとは限らん

おいおいｗ
これ単なる主権の放棄やぞｗ
てか、もう俺らって何で憲法いるの？
このレベルやぞｗ

>>170
アメリカとガチで勝負させる理由になってません

>>168
頭のいいとこでアメリカがお札を刷ると、どうしてドル安になるのか説明してみ

>>165
明治の開国は不平等条約を改善するための開国だったのに、
平成の開国()は自ら不平等条約を受け入れる開国だからな。
馬鹿なんじゃないかと。

>>173
ドルの価値が下がるから

>>151
当時は近代化してないから伸び代あったけど、今は無いから。
叩き落された場所が定位置になります。

>>158
今ですら負けてるやつが世界相手に戦えるわけがないｗ
そもそも勝ちとか負けとか言ってる時点でダメだろ。

うーん良くわからん
ROMってよう・・・

カート・キャンベルはアメリカ合衆国の外交官。カリフォルニア大学サンディエゴ校で学士号を取得。…その後アメリカ
海軍士官となり、統合参謀本部および海軍作戦部長特別諜報部隊で活動を行った。ハーバード大学で准教授としても勤務
し、ケネディスクールにおいて公共政策学および国際関係論を担当。クリントン政権では北米自由貿易協定大統領特別顧
問代理、財務省ホワイトハウス特別研究員を歴任した。CSISにおいて国際安全保障プログラム部長、国家安全保障政策理
事長、および上級副所長を兼任。2007年1月、シンクタンク「新アメリカ安全保障センター」を設立し、最高経営責任者
に就任。アジア地域での企業戦略について助言を行うストラットアジア社も設立し、社長を務めた。

日本はもっと積極的にアメリカと密接に連携した方がいい
その方が国益につながると思う

>>155
そう。ガチで日本が反米国家になりうる可能性がある。
今後アメリカも落ち目だから、歯止めが効かないかも。日米によくないと思うんだよ。日本国内でも農業畜産業界の票田が動く。TPP参加ならアメリカと国内反対派の板挟みで身動きとれなくなるんじゃないかな？普天間以上の難問になるだろうね。

>>175
ブー

お断りします（ｷﾘｯ
小浜中間選挙で負けるだろ

>>177
>>167を受け入れられるかどうかって話

■米韓FTA抜粋
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

なんかお前らの騒ぎっぷりを見てると、それはそれで反対派が胡散臭く感じるな。
だからと言って賛成とは言わんけどよ。
国会とか国民向けとか、とにかくそんなにでかい出来事なら
TPP議論をもっとやれよと思うわ。
そういうのやらない限り答えは見出せんわ。

これ見え見えじゃないの！？


線量が心配だから食料は輸入品がいいな（日本人）
線量が心配だから食料は日本のはイヤだな（外人）
今農家苦しいのに殺す気かよと思ってるのでは

>>176
なぜ俺レスに反応しようと思ったのか
結局そこだよ
レスせざるを得ない何かがあるんだろ

TPPなんて不平等な自由ではなく
二国間の枠組みでしっかり戦わないとダメ

>>163
正しいじゃん。馬鹿はお前じゃないかな？

これじゃ参加しても不利な条件を次々と飲まされるだけだな

中銀が国債を買うことで市中で金が余り金利が下がる
その金利の低い金で投機が起こり海外など金利の高いところに流れドルが両替されるからドル安になる
利ざや稼ぎとか裁定取引っていうんだよーん
だから特定の通貨に対して安くするとか操作ができないんだ
日本が行なう為替介入とはまるで性質が違う

>>162
この場合はEUみたいな運命共同体じゃない分、余計タチ悪いと思うが。
ドイツとギリシャの距離が離れていて完全な異文化だったら？

線量の低い食料は海外に輸出して　高いのは国内で売るんだべ　そうはいかん崎

東アジア共同体とＴＰＰどちらが良いですかｗ

中国の台頭を考えるとアメリカは日本を敵に回すほど力は残ってないと思うんだよねぇ
そう考えるとアメリカの陰謀云々もあんまり信用できないなぁ・・・

日本国憲法と言う名称のGHQ占領基本法を憲法と思っているから結局こうなる。
早く日本国憲法の憲法としての無効を国会で確認し大日本帝国憲法の復原をし、真の自主独立をなさなければ…。

11月6日(日)に日比谷公会堂で日本国憲法無効宣言大集会＆国会デモ行進があります。

何故か根本原因はわからないけど日本が変な方向に行っていると感じている人は是非参加するべし！！
目から鱗間違いなし！！

朝日から産経まで左右関係なくぜーーーーーーーーーーんぶ
大手新聞、TVはTPPに大賛成！！！！！！！！！！！

反対してるのはココを含めたネット言論と雑誌だけというお寒い状況
国民は週刊誌を買うかネットをして興味がなければTPPの害悪について触れる機会すらない言論封鎖状態、、、、、家では何十年と朝日と日経取ってるがもう両紙とも契約解除するわ
あと日経ビジネスも何年も取ってるがこれも解除だ

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

参加さえしなければいいという単純なものじゃないのが困る
参加すれば国の形を変える、と反対派はいうが不参加でも変わらざるを得ない
幕末の役人みたくのらりくらりの交渉で時間稼ぎ作戦はもう通用しないだろうし
また不審な死に方する政治家でるかも
参加のデメリットの説明は重要だけど、不参加にもここのレス以外にも大きなデメリット伴う
不参加で不利益被らない上手い立ち回り方の議論も平行して必要かと
>>104が極論でも何でもなく、この問題の平和的解決は無理なのかね？
２ｃｈの論客のみなさん教えて、あと三橋某にも聞きたい

●オバマ大統領、国家輸出戦略を発表　― ５年間で輸出を倍増するための戦略 ―　 ３月11日、オバマ合衆国大統領は、今後５年間で
輸出の倍増を図り、200万人の追加雇用を確保するとの今年１月の年頭教書に盛り込まれた政策を具体化するための輸出戦略を発表し
た。同日署名され、公表された「国家輸出戦略（National Export Initiative）」に関する行政命令では、経済回復の兆しが見え始めた
としつつも、何百万人もの人が完全失業あるいは不完全雇用の状況にあるとし、雇用機会の創出と持続的な経済成長の回復を確保する
ことが、オバマ政権の最優先事項であり、そのためには、鉱工業品、サービス品及び農産物の輸出を増やすことが重要であるとしている。
Executive Order - National Export Initiative　http://www.white house.gov/the-press-office/executive-order-national-export-initiative

>>155
なんという通常営業ww

このご時世どうなるかわからない
真に国を豊かにしたいなら自分達の手で為すべき
日本は日本
協調はするけども迎合はしない
多様性を失った種は滅びるよ

アメリカ議会様と投資家様の許可を取らないと何も出来なくなる
立派なバナナ共和国になれるかもな

これに加盟するてことは無条件降伏するのと一緒
前は軍だけやったけど、
関税は社会の調整弁で外交カードｗ
Ａ級戦犯はおらんて
お前がＡ級戦犯になってどうするんじゃｗ
竜ちゃんに変わってもらえって
くるりんぱで不参加表明してもらうしかない

日本の農業守らんとダメだが
日本の食い物ヤバイのも事実

>>199
日本より貿易依存度が高く、軍事もアメリカに依存している韓国が
TPPに参加しないんだから、参加しないことによる不利益はないんじゃねえ？

あるとすれば、政権の寿命が短くなることぐらい。
結局、野田は自分の政権延命のために、アメリカのいいなりになるわけか。

>>1
オレが首相なら、"What you said, uncle negro?"くらい言うんですが。

ごめんうそです。
"Pardon me?" "Oh sorry, I missed what you said, bra. Pardon me?"くらいです。（´ω｀）

ただの日米FTA

アメリカがこれで得をするのかはよくわからんが
日本は確実に滅亡する

絶対反対

>>187
>なぜ俺レスに反応しようと思ったのか

TPP関連のスレであまりに多い論調だし、よくスルーされてるので。
冗談か本気かはともかく何か反応したほうが寂しくないのかと思って。

>>196
おう戦争できる国に帰るべ　アメリカのポチはもうごめんだ
餌を与えてた後太らせてから食われる豚じゃねんだ
原発の作業員３人が亡くなっても司法が介入できない仕組みなんて許されねえ
国債を大量に買わされても売らせない　その穴埋めに増税アメリカのために働いているんじゃねえよ
ピンハネ官僚政治化　オーナアメリカ　こんなのはもうたくさん

TPPは「地上の楽園＝北朝鮮」

朝日新聞や日経が「バスにのりおくれるな！　船に飛び乗れ」
と言っても騙されてはダメ！

　飛び乗ったら、強制収容所送り

TPPは奴隷契約書　帝愛地下一直線

>>194
どっちもまっぴらごめんだ

TPP交渉参加≒TPP参加

1) TPPは民主党のマニフェストにはない
2) TPPは「関税自主権」という国のあり方に関わる超重要事項
3) 今、交渉参加しないと「バスに乗り遅れる」というが、
　　日本はアメリカと併せてTPP参加国でGDP9割になるVIP国。
　　日本が参加しなければほとんど意味がないのだから待ってもらえばいい。急ぐ必要はない。

結論)　TPP交渉参加を決めるなら当然、「解散総選挙」すべき。
　　　　賛成、反対の議論よりもまず「解散総選挙」がスジ。
　　　　マニフェストにない超重要事項、しかも本当は急ぐ必要がないことは「解散総選挙」で賛否を問うのが当然。

>>204
TPPを農業問題と考えるのはやめたほうがいい。
あれはただ問題点を矮小化するための戦略だし。

民主議員は190名以上反対してるらしいが、結構情弱が
多くて農業さえ補償すればいいんじゃねみたいな空気も
あるらしい。

民主党、経団連、マスゴミ
何でそんなにＴＰＰにあせってるの

>>135
＞・日中韓FTAで中国に主導権を握られる前にTPPに参加すべき？
中国に主導権を握られるって話がどこから出てきてるのか不明なんだよねー
ＴＰＰの巨大なデメリットを上回るデメリットがあるとしても、どっちもやらなきゃいいだけだしなあ。

＞・外国人労働者の大量流入？
TPPはオリジナルの物があって、そこに労働者を「内国民待遇」にするっていう項目があります。
現在のＴＰＰもオリジナルを踏襲したものだから、当然議論・実施されると予想される。

今回のＴＰＰだと例えばベトナム人を内国民待遇で労働させるって話になってくる。
いまより酷い低賃金競争になっちゃう。

＞・国民皆保険制度の崩壊？
アメリカ基準の保険制度を押し付けられた場合の話だろうね。これ。
アメは高額の保険料を払える金持ちしか保険に入れない。
なので貧乏人は重い病気にかかっても治療費払えなくなるってことだろね。

アメはＮＡＦＴＡでカナダに対して自由貿易のためという理由で、
環境基準を撤廃させたという話があるからねえ。

「日本の保険制度は非関税障壁だ！」って言って、皆保険をやめさせる可能性も十分あるよ。


【結論】
超でかいデメリットしかねーよ。

●米中が軍事交流再開？　サマーズＮＥＣ委員長が胡錦濤国家主席と会談 2010/09/08 23:53 産経新聞
【北京＝川越一】…ドニロン大統領次席補佐官（国家安全保障担当）を伴っていたことから、中国側との一連の会談のテーマは
経済問題にとどまらないとみられていたが、懸案の軍事交流再開に向けても進展があったもようだ。
●サマーズ米国家経済会議委員長、年末に辞任へ 　2010年 9月 22日 7:00 JST　The Wall Street Journal
●米、駐中国大使にロック商務長官　オバマ大統領が指名へ 　2011年3月8日10時56分 朝日新聞　　　　
【ワシントン＝村山祐介】オバマ米大統領は、辞任の意向を示していたジョン・ハンツマン駐中国大使（５０）の後任に、
中国系米国人のゲーリー・ロック商務長官（６１）を指名する方針を固めた。

>>210
なんか、
今とぜんぜん変わってねえぞそれｗ

オバマは輸出で経済を立て直す
それから円高　今度はTPP　見え見えだろ

T　テメー
P　パッパとしやがれだ
P　ぷー

今の震災で国力がない日本にＴＰＰはどうなのだろうか？

日本総研の高橋進というバカがテレ東のビジネスサテライトで、
日本にTPP参加の選択の余地があるか？と問われ、普天間でへたを打った
後では日本に選択の余地は無い。と言い切った。

この程度の頭の奴が日本のシンクタンクにはウヨウヨいるようでは日本も駄目だな。

ハワイみたいになりたくねー

>>207

■「日本こじ開け戦略」とここまで一致　FTA／EPAで十分なはず、アメリカの思惑はどこに？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110310/218923/

　ところが、豪州やニュージーランドはともかく、日米FTAとなると、即座にアメリカ議会が猛反対し、なかなか話が前向きに進まない。なぜ、アメリカの議会が日米FTAに反対するのかと言えば、もちろん「自国の雇用に悪影響を与える」と考えるためである。

TPPの問題から国民の目を逸らさせる為に
東京の放射能汚染をマスゴミがちらほら出し始めて来ましたよｗ

日本人自治区の責任者にアメリカ様から命令が下り、それを遂行出来ない場合、首が飛ぶ

って、ホントかなあ。共産党とかもう一回過激化すりゃいいのにな
アメリカ大使館取り囲んでデモしたり、沖縄の米軍基地にトラックで突っ込んで銃殺されたり
死人出したら反米もちっとは盛り上がりそうなもんだけどな
アメ車燃やしたりオバマのポスター焼いたり、アメリカ人や朝鮮人がやりそうな下品な事した方が相手ビビるんでしょ

ロンポールが大統領になればいい

ＴＰＰに参加しての未来想像すると怖いが
不参加でアメリカ逝って世界のパワーバランス崩れる未来も怖い
とりあえず自衛隊がんばれ

日本総研って、山本なんたら…だっけ？
これは雨ぽち総本山だろ w

●サマーズ・ハーバード大学教授「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」
　http://sank ei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n1.htm　
●実はオバマ政権はヘッジファンド業界とズブズブの関係なのです。「グラム・リーチ・ブライリー法」の成立を推進したのはクリントン
政権で財務長官を務めたたロバート・ルービン氏とローレンス・サマーズ氏の２人。この法律こそ今回の金融危機を引き起こした元凶であ
る――こういっても過言ではないと思います。まず、ローレンス・サマーズ氏は、現在ホワイトハウスの経済諮問会議議長に就任していま
す。今さらいうまでもなく、ローレンス・サマーズ氏はヘッジファンド業界の完全なる擁護者です。そういう人をオバマ大統領は重用して
いるのです。…　　http://elec tronic-journal.seesaa.net/category/6762363-1.html

ここまで読んで見ての感想


反対派の長文うさんくさい

日本は金の保有さえもアメリカに仕切られているたった１％だ
そんなことだから円も刷れないんだろ　そんなアメリカと対等に交渉できるわけねーだろ

日本をどれだけ歴史ある大国だと思ってるんだよ
そう簡単に迫ってもらっても困るわ

FTAとEPAをヤバくしたバージョンがTPP

>>216
よう、少しは為替の勉強になったか？

次だ
ＴＰＰオリジナルでも労働力の低賃金競争が起こってるなんて初耳だよ
それと
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
ここの　第13章 一時入国　第2条　目的に
・・・国境警備を確実にし、加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである。
ってのは無視するの？
政府も単純労働者の流入については否定してるけど？

TPPはダメリカの日本植民地化をより鮮明にする手段だな。
今のダメリカの経済状態はご存知のように最悪だ。
これを打破するには日本を踏み台にしないと不可能だってことだろう。
それだけ切羽詰ってるから当然日本にもかなり強く言ってくるだろう。
マスゴミの報道も農業工業以外はほとんどなく、不自然そのものだｗ
そんなんで通ると思ってるのかな。国民を舐めすぎｗ
まったく、政治家もますごみも売国奴ばっかだな、ふざけるな。
亀は日本人として当たり前のことを言ってるにすぎん。
ＴＰＰは経済だけでなく日本文化崩壊へも繋がることを肝に銘ずるべき。
日本が日本でなくなる日がくるのは勘弁だな・・・・・

231
くだらんスレ乱発して集団で内容の無い書き込みしてはスレを伸ばし、
情報隠蔽している方がうさんくさいだろ。

>>231
アホは小泉みたいな短い言葉しか理解できないからね。
大変だよね。

ｄｓ

■ゾッとする「底辺への競争」、ＴＰＰ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10795034841.html

「規制なきグローバル自由貿易は、特に先進国の労働者の賃金を低下させる」 by ジョン・グレイ

◆輸出増加と平均給与減少が同時発生した日本
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-3.jpg

恫喝か

野田
気ちいさいからな

野田よ、毅然として断れよ
これでアメリカの言いなりになる様だったら、日本の歴史に残る根性無しだぞ

■ゾッとする「底辺への競争」、ＴＰＰ

「国民所得３６分の１の国の労働者と、日本の労働者が『底辺への競争』を繰り広げる。果たしてこれが『国民経済の目的』にかなっていると言えるのでしょうか？」 by 三橋貴明

◆ＴＰＰ諸国の２０１０年国民所得（国民一人当たりＧＤＰ）　単位：ドル
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-1.jpg

>>242
ノーっていったら逆に英雄w
まぁぽっぽとばかんが開けた穴は埋められないけどね

てゆうか野田大佐亡命しろ

日本植民地化とか日本を踏み台にとか日本文化崩壊とか




頭だいじょぶですか？

>>240
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

仮に先進国労働者の賃金が低下するのであれば
一人当たりの名目GDPが日本より高いアメリカ、オーストラリア、シンガポールはＴＰＰ大反対だなw

推進派がメリットひとつすら出さないってのが物凄く気になる

■ゾッとする「底辺への競争」、ＴＰＰ

■ＴＰＰは、日本人の平均給与を下げ、日本人の雇用をも奪う
http://www.youtube.com/watch?v=YuJA-dHfK_s
http://www.youtube.com/watch?v=3sBm4E_lAro

なんだやっぱり東日本大震災は人工地震だったんだね
原発爆発も管や枝野達によるテロだったんだね
よくわかったよ
復興よりＴＰＰとかバレバレ

>>238
ワンフレーズ右翼の小泉信者も怖いが必要以上に現実を無視した理想論を
延々と説く左翼も不気味

世界の96％のメディアは６つのシオニスト資本が支配する
アメリカ人としての嘘、詐欺や偽情報が、集団的愚かさの代償を支払うことになる。「あなたはとってもよく知っている、
愚かなアメリカ人も同じようによく知っている、誰であるかに関係なく、ホワイトハウスに座る人物を、政府を我々がコ
ントロールしているのを。我々が思いがけないことをするとしても、我々に挑戦できるアメリカ大統領はいないことを、
あなたも、私も知っている。そうね？ 彼ら（アメリカ人）は私たちに何ができる？我々は議会を支配し、メディアを支配
し、ショウ・ビジネスを支配し、アメリカの何もかもを支配している。アメリカではあなた達は神を批判することはできるが、
イスラエルの批判はできない…」（イスラエル・スポークスウーマンの Tzipora Menache）

TPPなんざしても良い事ないよ

こんなアメポチなら51番目の州になればいいと思ってた、投票権あるし住民多いから、ローマでも属州から皇帝でてるしな
ただこれは皮膚だけ残して後は全てもってかれるのと同じ、天皇制だけ残ればいい？
神道から基督教に改宗させられるぞw

>>246
馬鹿にするのは楽でいいだろうねｗ
で、君の意見はどうなの？ｗ
TPPのメリット上げてみてよ

現状で何も問題ないだろTPPなど不要、TPPは円高でも輸出が増える効果
でも有るのかね。

カナダとメキシコ、オーストラリアが大失敗で
もうアメリカ大資本に首を押さえられてどうしようもないと
話しているのに、そこへ突入するって馬鹿じゃん。

>>247

■ショック・ドクトリンで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ

2011/04/08　貧困大国アメリカ人「愚弄張る心中主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php

2011/06/22　米国民過半数、「貧困大国アメリカの病根は愚弄張る心中主義」−ＢＮ調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE

参加したら日本の農業滅びる？

もう放射能まみれの農作物より海外の米のほうがいいような気がする
100ＫＭまで飛んでるからどこでも同じっぽいし

>>259
農業より先に工場が日本からなくなったり
日本人労働者がいなくなるんじゃね？

>>260
西日本で生産すればいいだけじゃんw

鎖国したい

アメリカ様の要求だと拒否できそうも無いな…

しかし、黒船で脅されて
国をあけなさーい
て言われんと
屈辱うけたと気付けないて大丈夫かよｗ
ファッキンジャップぐらい分かれよバカやろうｗ
でも世間じゃ「え、ＴＰＰて何？」やからなｗ
なるべく報道しない自由を行使やもんな、ＴＶは。
一発で危険性を分からせてくけどｗ
難しい条約の話は分からんでも
情欲の話に例えたらすぐ理解してもらえるｗ

>>247

▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる

■堤　未果　『ルポ　貧困大国アメリカ』　2008年、岩波書店
貧困層は最貧困層へ、中流の人々も尋常ならざるペースで貧困層へと転落していく。
急激に進む社会の二極化の足元で何が起きているのか。
追いやられる人々の肉声を通して、その現状を報告する。
弱者を食いものにし一部の富者が潤ってゆくという世界構造の中で、
それでもあきらめず、この流れに抵抗しようとする人々の「新しい戦略」とは何か。

>>259
５０年後にはグローバル化されて殆ど全滅するかも

戦争がはじまる

東日本大震災の後、米国債全部売っちまえば良かったのに
どうせ人工地震だろ
今から売っちまえ
ＴＰＰとかやるなら売っちまえ
すっかりアメリカへの高感度が下がったわ

>>258
アメリカが一番恩恵を受けているんだけどね
なら君は、グローバル以外どんなモデルがいいと思ってるんだい？
資本主義を否定するなら、他のモデルを提示しなよ

>>260
日本列島が何キロメートルあるか知ってる？

>>247

▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる

■堤　未果　『ルポ　貧困大国アメリカ II』　2010年、岩波書店
経済危機後のアメリカでは、社会の底割れが加速している。
職がないにもかかわらず、学資ローンに追い立てられる若者たち。
老後の生活設計が崩れ、絶望の淵に立たされた高齢者たち。
いまや中間層の没落が進んでいるのではないか。
オバマ登場で状況は変わるのか。人びとの肉声を通して、アメリカの今をビビッドに切り出すルポの第二弾。

>>259
農業含むその他全てが死ぬ

>>266
貼り付け以外自分の言葉がないの？
オレの指摘には答えてないよね
先進国ほど貧乏になるなら、どこの国が豊かになるんだい？

つうか原発大爆発と空前円高でTPPとかやりたいって言ってる奴は白痴
異論は認めない

>>247

▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる

■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』　2010年、ＰＨＰ研究所
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア

デメリットしかないのか？
別に医療費高騰しても構わんよ。老人が病院行きすぎ

あと日本農業ってどうなの？
老人が片手間にやってるイメージだ
地方なら地元で売れればそれでいいって人間が多いはず

>>250
人工地震じゃないよ。震源地は24km。
この深さまで核弾頭を埋める穴を掘れない。掘削船ちきゅうでも無理。せいぜい数年かけて6km。ちきゅうが福島沖で数年も活動した記録はない。
第一、人工地震やれるんなら、アメはイラク、イラン、北朝鮮、キューバにとっくにやってる。電磁波のHAAPでも上に飛ばした電磁波が、ピンポイントで狙った地点に地震起こすシステムが不明。

ＴＰＰ参加しても農業死なんだろ
ＴＰＰ参加しようがしまいが将来的には世界で戦える分野が無くなるから国民総農家になるだろｗ

米や中、露も半島も日本が苦しんでいる時に手を差し伸べる振りを
しながら虎視眈眈と国力を剥ぎ取ろうとしている
日本人はお人よしすぎ
外交は喧嘩だ

>>247

▼ＴＰＰに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される
http://sun.ap.teacup.com/souun/4104.html

■日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される

メリット？

輸出入企業が儲かる（どっかの計算では年間５０兆だっけか？忘れた）

一般消費者がいろいろ安く買えてラッキー

俺的にはオージービーフたくさん食べたい（なんか最近売ってねえ）

>>270
●日本は既にFTA／EPA戦略というバスに乗っている
◆表6-1　ＴＰＰ加盟国、及び加盟検討国と日本との間の貿易協定の現況
ＴＰＰ加盟国
シンガポール　　　EPA　　2002/11/30
チリ　　　　　　　　　EPA　　2007/09/03
ブルネイ　　　　　　EPA　　2008/07/01
ニュージーランド　未締結
加盟検討国
マレーシア　　　EPA　　　2006/07/13
ベトナム　　　　EPA　　　2006/10/01
ペルー　　　　　EPA　　　2011年発効予定
オーストラリア　交渉中
アメリカ　　　　　未締結

>>282
一般消費者の収入が激減するので消費したくてもできなくなります

なんで激減するの？

>>282
なるほどｗ
どれくらいのレベルかよく分かりましたｗ
勉強がんばってくださいねｗ

>>281
老人が困るだけ？

余計な知恵をつけてはならない、既に国は医療費を負担できないのだ
TPPを導入なら健康保険を順次廃止できる
すると平均寿命は一気に下がり年金も払わなくて済むようになる
政府が破たんするぐらいならば国内の雇用が崩壊しようが構わない
製造業さえ国内に残れば国の税収は確保される

日本の政治が米国の要求で振り回されるのは終わりにしないと。

>>280
>外交は喧嘩だ
それがある意味真理だよな、喧嘩しっぱなしじゃ埒開かないけど、主張すべきは主張して譲り合いながら妥協点を探る。
もう何十年もアメとFTAの交渉をしてるのに一致点が見出せない中で、いきなりアメ含む複数国とEPAを結ぶに等しいTPPって、相当ハードルが高い。
ベトナムとか潜在的な市場も交渉のテーブルに乗って来てるから、ハナから参加しないのはあれだけど、交渉に参加するなら妥結の条件を項目別に事細かに練っておかないと相手のペースに持ち込まれるのがオチ。
今やるべきは賛成反対とかじゃなく、そういう条件の議論を深めることなんだけどな、、、

>>281
あのさー、何でアメリカと同じ医療になるんだい？
参加国は日本だけじゃないんだよ
ＮＺの医療とかブルネイだとかも、みーんなアメリカと同じになると思う？

>>285
安い労働力が流入してきたら　どうなる？
日本人だけ沢山もらえるとかないでしょ？
失業者も激増するだろうし

TPP＝FTA/EPA改悪
FTA/EPAも全て良いとは言えないのにTPPは更にヤバい

デメリットは確かにあるんだろうが
例が極端すぎて信用性に欠ける

TPP=第二次日米修好通商条約

安い労働力と言うが、近い将来その労働力輩出する国と似たような経済レベルになるんだからわざわざ来ねーよｗ

よくわからんがヤバそうだな

>>289
米、中、露、半島、シーｓェパ島
どれ選ぶ？

TPP推進したいのはトンキンさんくらいだろ

>>292
例えて言うなら派遣が増えた結果、正社員の給料は増えたか？減ってはいないか？
同じことだ、日本人の給与水準は海外の水準並みに押し下げられねばならない
社員ではなく企業の存続が第一

>>277
農家及び農水、並びに流通関係者だからいうけど、一般の人が思ってるよりも市場は大きい
つーか網羅整備されてる、これは世界でも珍しい

数年前の企業の農家参入だって大騒ぎで大変だったんだから…
もし日本のことを考えるならもうちょっと農業について考えて欲しい

>>294
メリットの方は信用どころか、ろくに示せてないじゃん。
アメリカ怖い以外になんか言ってくれ。

いわゆる第三次産業や建設業の開放が主眼なので、一般国民への影響が著しい。外資がサービス業に参入して、景気悪いとレイオフ当然みたいな、米国でよくある光景が見られるかも。自由競争に勝ち残れる自信のある一握りの人以外は、賛成すべきではない。

お前らこの間までアメリカの属国になりたいって言ってたと思ったら…ｗ

アメリカの農産物への輸出補助金制度の禁止

これがまず、テーブルに着く条件。そうでないなら、
話を聴く必要もない

これ要は、デフォルト間近のアメリカが日本に
お前んとこの内需俺に寄越せよっつー話だからなw

七割近いと言われる日本の内需ごっそりアメリカに持ってかれるぞw

馬鹿だが、日本の利益にはならないということは分かった
アメリカ推奨だから

自由競争から逃げてはならない、進歩を恐れてはならない、国際化を受け入れろ
敗北主義の負け犬にはなるな、もっとマッチョになれ
もっと日本人は生きることに必死にならねばならない
命を賭けたゲームの始まりだ、他人は食い物でしかない、仲間意識は捨てろ

>>303
それも自分の子孫の何世代まで続けられるんだろうな。

ほんとエリート気取ってる連中のその自信は一体どこから来てるんだろうか。

じゃあ野田が死ぬしか止める方法ないのか
どうせ自民党も推進だろ？

【TPP問題】交渉参加の検討よりも国民への説明が先である

http://www.youtube.com/watch?v=_ylfB2O16Hg

新聞やテレビがTPP参加推進してるし、オージービーフ食べたいから分かんねーけど賛成しとくべ。
みたいなやつが多すぎる。

小泉の規制緩和で何でも規制緩和すればいいってもんじゃないって勉強したのに
TPPなんかやったら絶対ヤバイのでは

★｢緊急警告TPPに参加してはならない｣検索★｢TPPアメリカに食われる｣検索★｢TPP郵貯簡保の資産を無差別開放させられる｣検索

>>307
一元的すぎ

>>184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:59:50.94 ID:JA9L5f2e0
■米韓FTA抜粋
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化


これ韓国国民しってるの？

勉強がたんないみたいだから教えてほしいんだけど
安い労働力がどこからくるの？
アメ、オージーに行かないで日本にくるんかねえ？
日本語難しいのに仕事あるんかねえ

米人による日本家畜化計画進行中

1%(外需依存大企業の役員、投資家)の利益のために99%(労働者とその家族)が
不利益を被る。

これは１％の富裕層と９９％の貧乏人にする方法なのでは

というか、色分けがなんか決まってきてるよね。
これは前の大戦と同じ状況なのかもしれない。

輸出メリットなんて日本の為替介入並の一時的なものになりそう
しばらくして禿タカに更なる円高に振られてもう打つ手なし
気づいたら外国資本だらけで雇用も無しのフルコース

外資に都合の悪い日本の制度は全て「非関税障壁」として撤廃圧力がかかるので、自由化合意した分野に安全地帯は無いと思うよ。
てか分かってるのか、日本国民。

>>291


■危機にさらされる日本の医療
dl.med.or.jp/dl-med/etc/kokumin/2010/s-3.pdf

アメリカはもうじき共和党政権に戻る
その時、軍事を理由に日本に経済の開国を迫ってくるだろう
アメリカにとって日本など中国にくれてやっても痛くはない
言う事を聞かぬ主人より豊かな奴隷など殺してしまえというのが彼らの本音であろう
共和党政権になってからでは遅い、そのまえに忠誠を誓わねばならぬ
国と企業の存続だけは図らねばならなぬ
そのためには痛みが伴うがそれも仕方のないことである、意味はじきに分かる

>>320
間違いないｗ

>>317
東南アジアの国々とアメリカに来た移民たち。
日本語なくても建築や土木工事、日本語なくてもマニュアルだけでOKの工場労働者、
政府調達の公共入札は英語表記が義務化されるから日本語しらんでもOK。

>>324
答えてねーじゃんwww

とりあえず、他のとことのFTA/EPA交渉を停止して、
TPPに注力すべきだな。参加するしないは別としてさ。
為替操作国とのEPA組んだ後にTPPとかアホはやるなよ。

>>303>>309
大方同意ですな、例えば今後も国際的に競争力を持ち続ける輸出企業の幹部レベルとか外資系金融とか、相当限られた層を除けば、
少なくとも現状のTPPには懐疑的な目を持つのが普通だと思うんだけど、どうなんだろうね。
契約社会で、特に国と国との契約の重さやそれを締結しなおすことがどれだけ難儀かとか、近現代史を学んでれば容易に体感出来るはずなんだけど。
自分は比較的新興企業で大手との売買契約を結ぶ書面の不平等さを、法務担当から嫌と言うほど教えられてるから身にしみて感じてるからこういう交渉には敏感になる。

全部が全部関税撤廃なわけじゃないからアメリカの都合いいようにされるのでは

>>320
日本人にはお似合いの比率だと思う

駄目だろ
アメリカが円高ドル安の方向に為替を誘導すれば、日本の産業は全部滅んでしまうわ

日本も通貨をドルにするか？
そしたら、駄目ガイジンがいっぱい日本に来てうんざりすること、間違いなし


反対、反対
TPPには絶対反対

>>330
それだと、日印EPAとかにも反対してたの？
向こうはこれから成長しまくる国ですけど。

どうせFRBユダヤ銀行の資本奴隷ゴイムになるのだから
ハッキリ要りません！ノ〜！と言ってやればいいワニがね
ついでにアメリカ国際も全部捨てます”
友達でもなんでもありませんとハッキリ言えばワニ

この国にとって政府と官僚組織、大企業の存続を図ることが最優先の課題である
社員の代りはいくらでもいる、同じように国民の代りはいくらでもいる
移民１０００万人計画は今も生きている
死にたくなければ企業に必死でアピールせよ、奉仕せよ、不平を言ってはならない

>>290
>喧嘩しっぱなしじゃ埒開かないけど、主張すべきは主張して譲り合いながら妥協点を探る。

それは理想だけど今回初めて与党になった仮免政党である基盤の弱さを視野に入れて
喧嘩しているのだからそれを平等にするカードが日本にはあるのだろうか？

なんだかすごくアメリカに対して好戦的な意見があるが
日本はアメリカと仲良くしないとやって行けない国
だと言うことが分かってないのかな

反対派の意見を見てると、日本の産業って競争力がゼロなんだな
よくＧＤＰ世界２位（現在３位）までのし上がったもんだよ

衆議院解散して民意を問えばいいだけ

>>308
小泉そう言って派遣規制緩和したんだよな

あ、印度人は英語しゃべれますわな。
あのさ、TPP反対ならもう少しマトモなことやらないとダメよ。
誰が関税自主権放棄、アメリカの議会の承認いるとか言い出したの？
何か決める時は参加国全ての議会の承認はいるでしょうなｗ
アメリカの承認もいるのも確かだな。

アメリカが良く考えて仕掛けて来た話に、
いまの情けない日本政府が乗ったらカモにされるだけじゃん。
なんでそんなことがわからないのかね。

無条件で不参加で良いだろ。
TPP参加のメリット・デメリット以前の話。

>>340
自民党って反対なん？

■「ＴＰＰ推進論者は、売国奴である」 by 中野剛志

中野剛志：ＴＰＰはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/ＴＰＰ_5.html

【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 前編 ＴＰＰが2分でわかる
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw
【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 後編 - 大論陣
http://www.youtube.com/watch?v=y272PJrXdbw

>>340
いいねそれ
攘夷派と開国派に分かれて決戦しようぜ

>>338
オマエのレスには全然理屈がないな
それで必死にレスを繰り返すとか、アタマがおかしいんじゃねーの？

>>338
仲良くするのと無条件降伏するのは別次元

>>344
自民党はTPP参加推進派が圧倒的多数。
民主より酷い。

>>336
うそつけ　それが死ぬことだろ

>>339
TPPに関しての情報が少なすぎるんだよ。
もっと情報ないと胡散臭すぎる。

東南アジアの国々だかが日本に行かずに
アメリカ行ったら大変だろうねえ‥
ただでさえ向こうも仕事ないのに。
日本のデメリットはそのまんまアメ、オージー、ニュージーにもあてはまると思うんだけど

>>341
小泉は圧倒的人気だったのに今は嫌いなの
小泉を支持しなかったら国は滅びるという雰囲気だったのに
今はどう評価されてるんだろう

まずは農業で報道すんなよと
ほかの項目もあれだよ

>>349
じゃあ駄目じゃん
デモしかなあじゃん

どう見てもアメリカが脅迫してるようにしか見えないんだが
こんなの二酸化すんな

>>341
小泉と同じことをすれば政権の支持率は上がる

政権は大企業にとって利益となることだけをしていればよい
中小企業と労働者の事は考えなくても良い、海外の企業や労働者で替えは利くのだ
そして大企業が金を出せば世論など簡単に操作可能である、ということ

自民は民主にごり押しさせて、自分らは推進の流れが変わらない範囲で
ガス抜き反対をしたいって感じじゃないのかね。

野田は死ねばいいのに。

国民にとって良い情報ならもっと詳しく説明するはずだろ

つか、交渉参加するというだけだろ何騒いでるの？
そんなん強国が主導権を持つのは当たり前だ。
日本は9条教徒とかに邪魔されて何もしていない弱い国だと
理解していない人いるの？

■「ＴＰＰ推進論者は、ＢＫＤである」 by 中野剛志

【参加したら終わってしまう　国を売られる瀬戸際のＴＰＰ問題（京都大学大学院准教授　中野剛志）】
http://www.choujintairiku.com/nakano7.html

国を滅ぼすＴＰＰ 推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である

ＴＰＰ参加してもしなくても
だから言わんこっちゃないって形になるよ

>>347
揚げ足とらんでオマエもなんか理屈言ってみろよ
面白いから

>>334
インドは市場として中国に告ぐ圧倒的な大きさが期待出来る一方、米を筆頭に安価な労働力と広大な国土をテコにした農業国だから、正直EPAには懐疑的な目を持ってる。
さらに労働力が高度化されて現地生産にも期待が持てるから、FTAが妥当だと思うのは保守的なんだろうなｗ

>>351
だったら交渉に参加すればいいじゃん
最終的には国会審議を通して多数決で決まるんだから
もし日本の民主主義を信じられないってなら日本人をやめることだな

＞１
よく分からんがその分析の通りならアメリカの言う通りTPP参加が吉だな。
中国だけはつぶせ

「日本は強い国、そう、信じてる」
あのCMが半年後のTPP参加への伏線だったとは

>>357
なんだそれ　１％の富裕層９９％の貧乏人の国にする気かよ

>>342
>>145を取り合えず嫁

メリケンは日本をどうしたいんだ？
共倒れさそうと言ってる様なもんでそ。

経団連がいいというのは庶民にとっては悪いこと。
ＴＰＰは日本の雇用がますます不安になる。
タイの洪水は海外に工場移転した企業への天罰。

>1
ガセネタ臭い記事だな。
オバマが真っ先に求めたのは、普天間をさっさと解決しろ、だろ。

その後、野田が何かしたか？　沖縄訪問したか？

無理やりＴＰＰに中国を絡めながら、
日米同盟の強化のためにも、ＴＰＰを推進！！！

そんな引っ掛け問題とか、いらないんだよ。バカマスゴミ。

新事実が明らかになりましたっていうタイミングが遅すぎるんだよ、変態新聞の記者さんｗｗｗ

同盟国といい放射能まみれを報道する国も多い
この状態でＴＰＰは反対だ
海外に行って日本人だとわかると「放射能が来た」と言われた同僚もいたし
今の日本のコメの信用はないので見送るべき

>>370
電波としか言えませんけど。
アメリカ議会の承認”も”いるのは確かだろうね。
で？

>>361
↓すぐ下を読め

まぁ、裏契約でもあるのかもしれないな。
デメリットしかない中で、参加しようって言うんだから。
カイジのジャンケンカードみたいに参加した者だけでガラガラポンして共通通貨を作るとか。

ほんとまだ交渉に参加するかもっていう段階なのに
医療がどうとかアメリカの植民地になるとか
決まってもいないことで日本終了されてもねえｗ
反対派の予言力たるやカルト板に行けレベルだわ

>>341
「派遣会社 社長」で検索すればアメリカ人やら在日朝鮮人の名前もウジャウジャ出てくるよ。
つまりはそういう事。

>>372
経団連に雇われるのが嫌なら
自分で起業しなさい

>>375
理解できないようだね。
レスした俺が馬鹿だったよゴメン。

民主党、オバマ政権、この共通項は媚支那政権

ともかくな、
アメリカなぞ自国民さえろくに幸福にできない国家だぞ。
そんな国が推す政策なぞわざわざ付き合う必要はない。
もっとましな政策をもってこいと、国民は野田に命じて言わせるべきだろう。

今の首脳陣はどいつもこいつも外国に弱いが、
これが過去20年間日本が低成長を続けている理由だ。
こんなやつばらには早々に退場願わねばな。

下民どもはアメリカ様に貢げばいいんだよ。
経団連の輸出企業がアメリカ様から頂いた金を
下民どもが貢げば円安圧力になるし、
アメリカ様の嫌がらせも無くなる。
これがホントの狙い。

ＴＰＰで外国人労働者が大量流入とか、ただの嘘だよ。
ＴＰＰのオリジナルテキストの、chapter13読んでみ。
そんな事起こりようが無い規定があるから。

アンチＴＰＰの連中、嘘垂れ流し過ぎ。

■ＴＰＰ「交渉後の離脱も可能」は推進論者の詭弁！　日米関係悪化を脅しとした協定締結が狙いだ〈１〉
http://diamond.jp/articles/-/14341

「いったん交渉に参加した上で、離脱する手もある」――。
　枝野幸男経済産業大臣は9月23日、シンガポールでゴー・チョクトン前首相と会談し、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉について、そう説明されたという（9月24日付け日本経済新聞）。
枝野大臣は、翌日のテレビ番組でもその前首相のアドバイスを紹介したうえで、「交渉に参加することと、ＴＰＰに参加することは別なんだと、多くの人に理解してもらう。まず閣内で共有したい」と述べたようで、私は心底驚いた。

>>381
で？説明してよ〜んｗ
まあ、説明できないとおもうけれどさ。
なんで説明できないの？ちゃんと説明したほうが
周知徹底できるよｗほれほれ

>>375
電波としか思えないような協定に有難がって参加しようとしてるんだが。

>>369
もうその流れは止められない
自民党に政権を戻そうが、民主党のままであろうが、みんなの党に変えようが変わらない
今更揺れているアメリカと違い日本のそれは盤石の体制であり、すでに類を見ない完成の域に達している
政治や経済は１％のエリートだけがいたら事足りる、あとは国民さえも代りのきく部品である
ならば下手に部品に力を持たせてならない、国の運営のしやすさを最優先するならば集中させるのが良い

野田は日本はまだ農作物に関しても放射能問題があるから今は参加できませんと言え
福島の復興なくして日本の再生なし　はウソなのか

>>337
復興増税で財務省のレクに注進する暇があるなら、この問題こそ外務省と経産省に今までの日米貿易交渉の経緯を事細かにレクしてもらうのが先。
あとカナダがTPP交渉から脱退した経緯と、カナダの特に一次産品の加工業を中心にここ数年の盛衰を官僚に調査してもらってきちっと国民に情報開示すること。
一次産業はあくまで枝葉の議論だけど、これだけでもTPP加盟による影響を示唆する情報が出てくるから。

ＴＰＰも東アジア共同体もどちらも必要ない。
中国かアメリカかの二択なぞ意味なし。
どちらにもつく必要なし。論外。

日本は個別に二国間交渉をすすめ経済協定を結べばよい。
多国間協定を結ぶ場合は、日本自身が秩序をきめるのでなければ
参加する意味なぞない。

交渉参加しました。⇒やっぱり日本に都合が悪いので本チャンは参加しません。

日米関係でこれが出来ると考えてるのはおめでたい人だね。
ジャイアンにのび太が逆らえるわけない。
最初から交渉のテーブルに就かないのが最善。

関税同盟という概念も一応あるというか、
TPPモロそれだろ。

もう日本製品は海外生産ばかりでＴＰＰ参加は損な気がする。
しかしまあ中国を追い詰めるには参加がいいのかな？

そもそもアメリカがTPPむりくり推し進めてるみたいに言ってるけど
アジア、オセアニアがちまちまやってたTPPにアメリカが僕も入れて〜
って入ってきたんじゃないの？
いつのまにかアメリカの陰謀にすりかわってるけどｗ

>>393
民主主義を愚弄するのはやめなさい

■ＴＰＰ「交渉後の離脱も可能」は推進論者の詭弁！　日米関係悪化を脅しとした協定締結が狙いだ〈２〉

　ＴＰＰの問題が持ち上がってから一年が経過し、しかも前政権下では震災前まで最重要課題の扱いをされていた。にも関わらず、「交渉参加」と「参加」の違いすら閣内で共有されていなかったとしたら、これはゆゆしき問題である。

◆9ヵ国が交渉中のＴＰＰ　本当に「交渉参加」≠「協定参加」か？

>>379
長山洋子の旦那が派遣会社社長のアメリカ人だよな

>>389
なるほど､つまりそういう思想の人がTPP参加に賛成してるんだな。
じゃあ残り99％の人は反対するのが正解という訳だｗ

二国間協議ですら、まともに交渉できない国なのに。
止めとけ、止めとけ。
やるなら国ごとにやればよい。

やっぱTPPって我欲で日本破壊活動の連中の作戦なんだ　よーくわかった　自分さえよければ日本はどうでもいいのね
そうやって一人当たりのGDPを下げて貧困国にするつもりなんだね　破防法適用しろ！

毎日は反日でありさえすれば媚中のみならず媚米でも何でもありだな

■ＴＰＰ「交渉後の離脱も可能」は推進論者の詭弁！　日米関係悪化を脅しとした協定締結が狙いだ〈３〉

　ＴＰＰは2006年に締結したシンガポール、チリ、ブルネイ、ニュージーランドの4ヵ国に加え、アメリカ、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアの計9ヵ国が交渉中という段階にあり、未だ合意に至っていない。
確かに、今のところ日本が判断を求められているのは、この交渉に参加するか否かであって、ＴＰＰという協定への参加それ自体ではない。

>>398
米韓ＦＴＡもまだ発行されてないんだよ
相互の国で国会で承認を得なければならないからだ
ＴＰＰもそれぞれの国の議会で承認を得られなければ参加できないのは当然

日本がＴＰＰやっちゃいけないのは当然として、
アメリカの下層民はよくＴＰＰに文句言わんな。

参加してる国全ての中低所得者に厳しい取り決めだと思うんだが
アメリカだけには優遇された内容なんかね？

内向きで凝り固まってるアメリカに付き合う必要は無い。

前回の時とは別口で、また韓国の保証人になれって事だろ

国益を考えればＴＰＰは要らない
これを推進するなら民主党は支持できないし、支持する政党が他にいるならそれも支持はできないね
国民よりも米国の顔を伺う政治家に興味はない

■ＴＰＰ「交渉後の離脱も可能」は推進論者の詭弁！　日米関係悪化を脅しとした協定締結が狙いだ〈４〉

　そもそも主権国家の外交交渉である以上、ＴＰＰ交渉に限らず、あらゆる交渉について、途中離脱は国際法上可能である。それどころか条約ですら、国際法の形式上は、締結後に離脱や破棄をすることも不可能ではない。
そのようなことは、わざわざシンガポールの前首相に言ってもらうまでもない話を、なぜ今になってことさら強調するのか。

　もっと不可解なのは、日本が目指す最終目標が示されないことだ。

>>402
我欲が強い連中は我利勉に励んだ連中、つまりは日本の支配階層の連中だから

アメリカは日本を踏み台にして格差是正をしようとしてんだろ
日本はその逆　腐ってだよ

>>366
TPPの参加を前提に交渉参加するんだから、
TPPの交渉参加は婚約みたいなもんで、結婚前提の婚約者だけにしか教えれない情報を聞き出した後で婚約破棄をすれば
そのあとの関係は今よりも酷いことになりかねんよ。

TPP参加の交渉に参加しないと情報ないなんて、交渉参加したらよっぽどのことがあっても脱退できないってことじゃん。
強引に脱退したらそのあとの関係がもっと悪くなる。
日米安保を考えて政治家は脱退なんていいだせなくなる。

■ＴＰＰ「交渉後の離脱も可能」は推進論者の詭弁！　日米関係悪化を脅しとした協定締結が狙いだ〈５〉

「交渉に参加したうえで、どうしても譲れないことがあれば抜ければいい」というのだが、そもそもＴＰＰ交渉上、我が国にとって「どうしても譲れないこと」として、政府は何を念頭に置いているのだろうか。
言うまでもないが、交渉参加にあたっては、どのような交渉結果を目指すのかを決めるべきであるし、それを説明することは、政府の国民に対する当然の責任である。

>>406
アメリカの一般庶民はTPPのことなんて知らんだろ。
自分の国以外に興味ないひとらばっかりだぞ。

最初から毒饅頭なのはわかってる筈だろ
これは誰の目にも明らかだ
なのに何故それが罷り通るのか、民主党が民主主義を否定してるからじゃないか

>>378
酸性派の楽観論こそカルトレベルｗ

野田｢ＮＯだ！！｣

マジで、このくらい言ってやってくれ

>>406
どこの国も一緒、結局政府政治家べったりでお互い利害を共有してる層に有意な政策を優先して推進しようとする。
多分日本と同様、低所得層はこの件の影響を十分理解できてないし、またあえて理解させないように情報を出してる＞＞米政府
ただアメにとっては、金融産業農業と、選挙の票田となる多分野の資本家層にとって有益な交渉ごとだから、反対層が殆ど表に出てこないだろうけど。

お前ら書面も読んでないのに楽しそうだな。羨ましいわ。

■ＴＰＰ「交渉後の離脱も可能」は推進論者の詭弁！　日米関係悪化を脅しとした協定締結が狙いだ〈６〉

　ところが、ＴＰＰ交渉参加問題が持ち上がってから一年にもなるが、政府は依然として、ＴＰＰ交渉において「どうしても譲れないこと」とは何かをなんら示していないのである。（後略）

危険なセシウム米より、安全な外国のお米を食べたい。

>>402
日本摂取なんて大国を問わず小国も狙っているだろうに？
国内法の破防法とＴＰＰは違うぞ

ウォール街デモのターゲット≒TPP推進勢力

>>418
はっきり言うと、角が立つから日本流に私は賛成だけど反対者が多くてねーとか、
党内で意見が割れててねーとか、野田ならのらりくらりやって時間切れまで粘ってくれると信じるしかないな

我欲に走るのはわかったが日本全体の税収は上がるのかよ　

ついに脅迫が始まったかｗｗｗｗｗｗわかりやすすぎるオバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
人口がへってくばかりだから下がるんじゃね？

>>397
期待もたして交渉参加した挙句、日本が勝手に離脱したら米国はどう感じると思う？
日本が米国の軍事的保護国である以上、日米関係の悪化は日本の国益に反する。
結果、交渉離脱は不可能。
最初から期待させずにいた方がいいんだよ。民主主義云々じゃ無い。

我欲に突っ走るのは理解できたが日本の税収は上がるのかよ？どうなの　

>.425
出来るかね。
あの土壌総理はのらりくらりと国民を欺くタイプのように思う。
福田タイプには見えない。

民主党まんせーーーーー自民に投票したネトウヨは日本から出て行け
と２００９年民主党に投票した亡国の愚か者
--------------------------------------------------------
5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0 (PC) new!
民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　
民主勝利新生日本万歳！！

79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0 (PC) new!
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜！！！！！！

89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0 (PC) new!
８月３０日は小日本解放記念日

99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0 (PC) new!
怒れる同士よ、良くやってくれた。

166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0 (PC) new!
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
-------------------------------------------------
を知りたければ　http://shadow-city.blogzine.jp/
の２００９年書き込みをチェックだ恥知らずの団塊屑記録が満載だ

ＴＰＰには断固反対する。

農業は国家がなりたっていく上で最低限自国でまかわなければならない。

燃料すら自給できい日本にあっては農業保護は必須であり安直にＴＰＰを受け入れるべきではない。

媚韓派も媚中派、首相になったら米ポチになる不思議な日本

肩書きが付いて偉くてもこう言う事を影でやって
いる在日や帰化人が悪いのではないかな？

>>425　ｗｗｗｗｗ
あまりに考えてることが似てて吹いたよ
対外的にはさらに日本政治への信頼がなくなるだろうし、そういう対応をした場合の悪影響も大きいけど、
正直、そうやってとりあえず時間稼ぎ先延ばし→よもや時間切れ、って展開が実は一番ありと思えてきた。
まあ何故かその間に印越や中南米などとは引き続きしたたかにFTA/EPA交渉は継続して深めるって展開が望ましいけど。

GDPが５０兆も上がる予想があって、外国のものが安く手に入って
なぜ反対をするのかまったくわかんない

>>434
首相になっても独裁ができるわけがないし

企業なら利益が上がらなければコスト削減しないと経営は成り立たない

しかし野田政権は　税収をあげれないのに　削減もしない

おまけに格差拡大TPPで貧困国を狙っている　税収を下げギリシャへの道
　　
今すぐ解散しろ　解散しろ

>>437
それは初耳だ。是非ソースを見せてくれ。

>>437
たとえGDP上がっても、そのGDPを享受できるのは外国資本ってのが大方予想できるから反対なんだよ。
日本人にメリットがあるかないかで考えるべきだろ。

>>422みたいな人がいる以上、TPP参加すると金が出てく一方になるのでは？
ただでさえ円高で輸出が厳しいのに……

国民があって国があるのではない、国や企業があって初めて国民は生きることを許されるのだ
左翼の思想に毒されてはならない、TPPには絶対に参加しなければならない

>>443

>>422

だから二本松市で米作りさせたり、
汚染稲わら・汚染腐葉土・汚染おが屑・汚染瓦礫・高濃度焼却灰を拡散してるんですね

産業界とマスゴミの利害一致した時の影響力ぱねぇな
経済産業大臣でも音声ないのに瞬殺だもの

>>443
じゃ我欲ではなくちゃんと国内投資しろよ

★詐欺師、宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20111012.html

　昨日ご紹介申し上げた「ＴＰＰを推進したい人」である、『宗像 直子　コンサルティングフェロー　経済産業省大臣官房グローバル経済室長 』氏は、盛んに政治家に上記の「交渉後の離脱も可能」論を吹聴していますが、

「じゃあ、どんなときに離脱するの？」

「日本にとって譲れない条件は何なの？」

　等については一切語っていません。

>>443
TPP参加の方が国を売る左翼じゃねーかよ。

>>443
がんばれ、おれは寝る

たしか経産省だかが５０兆とか言ってた記憶は確かにあるね

>>441
うんうん、それに、儲かる外国人ってのも普通のアメリカ人ではなくて、ごく一部の富裕層だけ
が儲かるだけなんだよね、今ウォール街でデモしている99パーセントのアメリカ国民はまったく
儲からずに貧乏なままなんだよねw

★売国奴、宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20111012.html

「大丈夫だから、大丈夫だから。いざとなったら、やめられるから」
　と繰り返し、正しい情報（ＴＰＰのメリット、デメリット）をきちんと伝えずに押し切り、客（日本国民）に投資をさせようとしているわけですが、世間一般ではこの種の行為を「詐欺」と呼びます。

　要するに宗像氏などは、「ＴＰＰに加盟する」という絶対的な結論があり、そこに持っていくために屁理屈を次々に繰り出してきているだけなのです。

★ＢＫＤ、宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20111012.html

　何だ、財政破綻論者と同じじゃないか、と思われた方が多いと思いますが、同じです。この種の結論が変わらない人たちこそが、現在の日本の混迷をもたらしているのです。

　たかだか一官僚の出世のために、全ての日本国民の運命を狂わされるのでは、たまりません。皆様、将来世代に責任を負う日本国民の一人として、「自分にできること」あるいは「自分がすべきこと」を是非、実行に移して頂きたくお願い申し上げます。

>>443
国や企業は国民を幸せにするための物であって国や企業のために国民がいるわけではありませんよ、
国や企業がどんなに栄えても、肝心の国民が貧困にあえいでいたのではなんにもなりませんよ。

TPPは日本を潰すことが目的だ、やめろアホ！


ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア
太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その
他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の
安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を
進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載
されていた両国政府の交「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える
可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
http://socialnews.rakuten.co.jp/link/ウィキリークス-米国公電「TPPで日本と韓国を潰せ

アメリカの為の日本じゃない。
アメポチ自民党もありえるけどな。
デメリットもはっきりしているが、利益は机上の空論だからだろ。
アメリカの利益確保の為の案で、すべての国が儲かるという案ではないから。

>>47
反日組織である日本医師会と日弁連の独占体制を崩壊させることができるな

改革も外圧頼みか。

>>437
ソ・ー・ス！ソ・ー・ス！　

>>456
やっぱりそうだった野田　解散しろ　破防法適用すんぞ

民団総連、売国ペテン師　野田内閣　発足41日目

・★神奈川の売国ペテン黒岩、公約あっさり反故　
・★年金財源不足を安直につなぎ国債発行　　公務員特権の共済年金あれはなんですか？　ペテン師
・★年金支給年齢引き上げ検討　まず共済年金廃止しろよ、ペテン民主
・ギリシャ危機で、欧州銀行破産処理
・内閣支持率また下落　自民党支持率がトップで26.2％
・★朝鮮総連の犬、平岡を組閣に押しこんだのは「菅」と発覚、パチンコ換金合法化を画策←重要
・★石川県の小松市、県教委事務局が育鵬社を採択育鵬社教科書に不正圧力による不採用発覚　悪質
　　　　竹中博康教育長が不採択を誘導発言も発覚
・平松、また公開討論ボイコット　逃げまわる　
・★花咲宏基、田村謙治ら　民主若手有志、朝鮮学校無償化反対署名　神奈川の不正助成金にも言及　
・国家戦略会議　政治主導を演出ばかりで危機管理欠落
・前田、八ツ場ダム建設予定地を視察パフォーマンス
・★在日献金の前原、麻生会談で既に決着済みの慰安婦問題を蒸し返し　ゆすりたかりに加担
・★在日土肥　日朝正常化推進のために暗躍始める　　
・★藤村、売国前原のスタンドプレー　解決済みと一蹴　二元外交批判諫める
・五十嵐、消費税17％構想　
・鹿野、経団連の批判に　「意味わからない」とすっとぼけ　　まるで悪代官
・自民小池百合子、政権奪回に向けて髪の毛伸ばす
・安住、消費税法案提出に意欲　TPP参加前向き
・タバコ税の代案は、所得税の増税画策
・連日放射能汚染を過剰報道する反日マスゴミ　意図は？
・調子にのったら平松、暴走し大阪独立案ぶちあげ　つるしあげくらう
・大阪の教育条例　問題教師を毅然と処分せず露呈　　身内に甘い行政の怠慢
・社民、服部、韓国慰安婦反日デモに参加していたことが発覚　袋叩き　←今ここ

>>443
保守を気取って大嘘をこくな　売　国　奴　の　非　国　民　チ　ョ　ン　公　！！

真の保守は国の産業、国民の生活を守る思想に立つ！断固反対だ
間違ってもTPPに賛成などするか！

もうすぐ落選か？　焦っておるなｗ

YES. WE CAN　詐欺ｗ

民主って、どこの国も一緒

恫喝ですか？オバマさん？日本国民はTPPなど望んでいません。

>>456
よっぽどヤバかったのか　削除されてるよ　中国レベルだ

>>464
国名に民とか民主とか人民がつく国はどこも独裁国家だしな。

　
　
民　主　党　っ　て　本　当　糞　だ　な　
　
　

　

結局、アメリカがどんなにお金を儲けても、お金はみんなアメリカの一部の富裕層の懐に入るだけで、
99パーセントのアメリカ国民はまったく豊かにならないんだよね、仮に日本がTPPを受け入れたとしても、
99パーセントのアメリカ国民はまったく豊かにならずに、ただ日本人を不幸にするだけでしかないと思う。

経済弱国の戯言

TPPに入ればそれだけで政権交代した価値あり。また民主に票入れてやんぞwww

野田　前原　管　小沢の献金融和　もうノーサイドにしましょう内閣だけのことはある

■中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』

内容紹介
豊かな経済社会を取り戻すために
我が国の支配的イデオロギーは「グローバル化による国家の退場」だった。しかし東日本大震災のような危機には国家が強いリーダーシップを発揮することが求められている。異端の思想にこそ真実がある。

デフレと大震災で政治、経済、社会のみならず根幹思想も揺らぐ現在の日本。しかし国難を乗り越え復興する能力が我が国には潜在する。それを生かす政策理念とは――

大震災、大事故、経済危機を克服するために「国力」が求められている！

アメリカに死の鉄槌を！！！！！
アメリカの金持ちどもの代弁者、糞ニガーオバマの言う事なんて無視しろ！
日本は、イランやベネズエラを見習え！アメ公は本物の悪魔だ！

>>469
何か、日本が不参加になると中国と同じことしそうな気がするのは勘ぐりすぎかな？

八方美人の弱いリーダシップ　これでいい野田内閣　解散しろ

■中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』

目次
序　　　大震災という危機
第一章　危機に直面する世界
第二章　経済ナショナリズムとは何か
第三章　はじめに国家ありき
第四章　国力の理論
第五章　国力の政策
第六章　経済ナショナリズムとしてのケインズ主義
第七章　国民国家を超えて？
第八章　経済ナショナリズムと日本の行方

アメリカが強引に迫る＝日本の不幸の元

だな。
TPP絶対反対だ。

>>462
はて？戦前の大日本帝国は国民の生活を守るなどと軟弱な思想であっただろうか？
侵略されないように国家国民、一丸となって軍隊に力を注いだ
そのために農民が飢えようが工場労働者が過酷な環境にさらされようがお国のために滅私奉公をしていたのではないか？
今も同じだ、国内の産業、国家の体制を守るためなら国民は滅私奉公、貧困にも耐えねばならぬ

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈１〉
http://d.hatena.ne.jp/midnightseminar/20110820/1313775926

　中野氏はこれまでの著作を通じて、「国力」を理解するための「経済ナショナリズム」という理論の系譜を紹介してきた。
本書を読んだ印象は、これまでの議論をよりコンパクトに、かつ「リーマンショック」「東日本大震災」「ＴＰＰ」といった時事に則して、分かりやすく解説したという感じだ。各章で論じられている内容はだいたい以下のようなものである。

>>475
日本にTPPごり押しして反米にするより、現状のポチ状態の方が米国としてもいいだろうに。

そのウィキリークスもうどこ探してもないのか？

中国の工場で作った日本製品はTPPから除外されんじゃね

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈２〉

　第１章は、日本経済・世界経済が現在直面している危機の現状分析である。
アメリカの過剰消費に世界経済が依存する「グローバルインバランス」（経常収支の不均衡）、大量の資本が世界を飛び回る「グローバル金融資本主義」はついに破綻した。
日本においても、経済自由主義に基づく「グローバリズム」「構造改革」はデフレを招いて行き詰っている。
今必要なのは、国民国家を単位とした国際収支のバランスや内需拡大策であり、その理論的背景となるのが著者のいう「経済ナショナリズム」そして「国力論」なのである。

>>475
さぁ?それはわからないけど、とにかくこのTPPは結局アメリカの一部の富裕層だけが儲かるシステム
にすぎないんだと思う、もはやアメリカという国がどんなにお金を儲けても、99パーセントのアメリカ国民
はまったく豊かにはならずに貧困のどん底に叩き落とされるだけだと思う。

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈３〉

　第２章は、「経済ナショナリズム」に関するよくある誤解を正すための概念整理である。
経済ナショナリズムは多くの場合「産業政策」や「保護貿易」を志向することから、統治機構としての「国家」の権力を重視し、他国を犠牲にして自国の利益を追求するイデオロギーだと考えられてきた。

国民の生活が第一などと腐った左翼の思想に毒されているから民主党政権が生まれる
人の命は金より重いなどと左翼教育に毒されているからTPPに参加できない
人の命は金よりも軽い、企業の価値は労働者をどれだけ使い捨てにしても余りある
戦前も戦後も労働者の保護などという思想は左翼の思想、売国奴の思想であると知れ

オバマが広島、長崎に謝罪するつーて雨の共和党支持者が騒いどるぞ。
こりゃ、オバマが野田に交換条件として押し付けたな。

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈４〉

しかし著者のいう「経済ナショナリズム」はそういうものではない。

一般に国家の経済政策を論じる場面で、
●「ステイト（統治機構としての国家）」と「ネイション（共同体としての国民）」の区別、
そして
●「支配力（他者を屈服させる外面的な力）」と「能力（何かを成し遂げる内面的な力）」の区別
が行なわれていない場合が多く、概念の混同が生じている。

著者のいう「国力」は、「ネイション」の「能力」のことであって「ステイト」の「支配力」ではないのである。

そんな能書きはいいから税収が上がらないのならヤメロってこった

今の世界には、共存共栄の精神が必要なんだと思いますよ、純粋な資本主義はあまりにも
弱肉強食でありすぎて、このままだとアメリカの一部の富裕層だけが世界の富を独占して
しまって、アメリカ以外の国や99パーセントのアメリカ国民は貧困のどん底に叩き落とされて
しまうという恐ろしい世界になってしまうと思いますよ、完全に平等な世界は作れないにしても、
やはりあまりに極端な経済格差が開かないようにして、できるだけ世界の富が世界中の人たち
に回るような世界を作るべきだと思います。

全然ついていけない

もうアメリカ破綻、ギリシャ破綻で
恐慌が波及して円安になるまで
じっと何もしない方が良いと思えてきた

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈５〉

　第３章では、「近代国家（国民国家）」と「近代経済（市場経済）」と「近代社会（市民社会）」の三位一体の相互依存関係を、歴史的な成り立ちから解説している。
社会契約論が言うように、自由で自立した近代的個人がはじめから存在し、彼らが集まって国家を形成したのではない。
逆に強大な国家権力こそが、伝統的な共同体の因習を取り除き、法制度により権利や義務を定めて個人を解放したのである。

ネトウヨに質問

原発推進ＴＰＰ推進で、東電を擁護し原発事故の補償を日本国民に払わせろと主張し、わざわざ福島人の前で原発の必要性を説き、避難地区に住む住民を、なんと！避難させたことを国会で糾弾した愛国的な素晴らしい政党はどこ？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党は外国人政権云々人権擁護法案云々言うが、自民党はどうなんだ？
今、自民党政権なら１２０％ＴＰＰに参加してるでｗ

どうなるかだよね・・・・俺はとても心配してる

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈６〉

そして国家は統一的な通貨を普及させ、インフラを敷設して、自由で活発な市場経済を生み出した。
近代的な個人が属する市民社会は様々な「中間組織」を形成しているが、この中間組織は人々の活動の動機付けシステムとなり、また社会秩序の基盤ともなって経済活動を支えている。
このように、国家と市場と市民社会が依存し合いながら発展してきたのが近代の歴史であった。

輸出が伸びる保証はなんにもないだろ
内需拡大、お金刷ってデフレ脱却しとけばOK

まぁぶっちゃけ、EUやアメリカが「TPPというフリーファイトに
参加しないなら、商品取引そのものを打ち切る」と脅せば
日本は干上がるしかないので
そういう脅迫じゃないだけマシだなとしか。

本当に何が何でも強制参加させたいのなら「TPPという枠組みの
上でしか日本とは取引しない」と言えば否応無く参加するしか無くなる。
欧米の貿易網からはじき出されたら、北朝鮮やイラン、すなわち
極貧状態しかなくなるからな。

>>491
そうだよ　リセットしてもう一度波を作らないとダメだよな
一部の波だけ動いても全体が動かないとダメだよな

TPPはあかん

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈７〉

　第４章では、経済力や政治力というものが、「ネイション（国民社会、民族共同体）」を束ね、その動員力を引き出すことによって発展するのであり、市場も法制度も「ネイション」の中に埋め込まれなければうまく機能しないというメカニズムが分析される。
経済活動のために人々を大規模に動員するには、多かれ少なかれナショナルアイデンティティに訴えることがどうしても必要である。

マジで鎖国して欲しい

>>494
日本語でおｋ

>>497
脅迫じゃないってことはどっちでもいいってこった。
もし日本にとって出目が悪くてもアメリカは助けてくれない。

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈８〉

とくに弱者のため、子孫のために負担を強いるような政策は、人々が「ネイションの全体的・長期的利益」を配慮しているのでないかぎり、なかなか支持され得ないだろう。
また国際経済においても、たとえば戦前に比べて戦後の貿易システムは、自由な市場というよりは「国家間の妥協」によって運営され、発展してきたのである。

>>491
その思想はマルクスの資本論と何が違うというのか？
かの書籍も資本主義の行き着くところは富の独占であり、そのために市場は人の手によって制御されねばならぬと説いた
それが失敗したのはソビエト連邦の崩壊を見ても明白、中国が豊かになったのは共産主義を捨てたからである
共存共栄など左翼のまやかしに過ぎない、弱肉強食こそが人類が経験によって獲得した唯一の正しい経済法則であろう？
すべてを市場にゆだねるべきである

>>505
リバータリズムと自由主義は意味が違う

TPPってよくわからないが、菅が「平成の開国だー！」と絶叫してたやつか。だったら反対。

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈９〉

　第５章では経済ナショナリストの経済政策が論じられる。
自由主義は「資本家」の利益増進、社会主義は「労働者」の利益増進を志向することが多いが、経済ナショナリズムは資本家と労働者の対立を招くような政策を好まない。
むしろ両者が力を合わせてネイションを発展させることを目指すのである。

動きが必要だって言ってんだろ　資本主義が止まったら何か動きを考えないとダメだろ

>>505

あんた、全体主義国家が好きなのね。
シナか北チョン辺りがお似合いだな。

関税自主権放棄

実質治外法権
ルールはアメリカ
変更を訴えてもアメリカでだから絶対無理

>>498
ウォール街で起こっているデモがきっかけとなってこのような極端な経済格差が是正
されるような方向に向かうようになる気がします、やはり世界中の人たちを少しでも豊か
にしてゆくような世界にならなければいけないと思いますよ。

米韓ＦＴＡが、もうすぐ発効、ＥＵ韓ＦＴＡは発効済み。
ただでさえ欧米で中韓にフルボッコになってる日本勢は、
このままいけば、完全に敗北するしかない。

日本もＥＵとのＥＰＡ準備は進めてるから、ＥＵに関しては二年くらいの遅れで、
何とか同じラインには立てるだろうが、
アメリカ相手はＴＰＰ以外準備も進んでいない。
今からＴＰＰ以外の手をうつなら、まぁ３年は韓国に遅れるだろう。

日本はこの１０年で、アメリカ輸出が半減して、既にバブル以前の１９８４年レベルまで戻ってる。
今回のＴＰＰが流れたら、日本企業はアメリカ市場を完全に失うか、
失わない為に、速攻で日本を本気で捨てるだろう。
そんくらい、もう日本は追い込まれてるのよ。

それでも保護貿易の恩恵受けてた産業の保護を続けるため、ＴＰＰから逃げたいなら、
逃げりゃいいんじゃないの？
日本は確実に韓国にやられるだろうが。

>>512
ナントカ主義とか言う人って頭固いよね　動きかないと意味ないのに

TPP加盟国以外の工場製品は関税対象になるんだろ
そうしないとアメリカは損するからな

>>497
アメリカは、イスラム圏に対しては別かもしれんが、表立ってはそんな理不尽はしないし言わないよ。
自ら進んで売国するように洗脳されている、あるいは自らを洗脳している日本の問題ですよ。

賛成してる奴はマジで陸奥宗光と小村寿太郎に土下座しやがれ屑が

民主党になって国が壊れたな

>>505
共産国が失敗したのは市場を否定したからであって、ある程度の経済格差の拡大を抑えた市場経済
であればうまくいくと思いますよ、げんに今の資本主義国の大部分は混合経済ですしね、ようするに、
純粋な資本主義も純粋な社会主義もまちがっているのですよ、資本主義と社会主義の中間こそが
正しいのだと思います。

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈１０〉

こうした観点から、財政金融政策、産業政策、技術政策、国土政策、エネルギー政策、環境政策、農業政策、保護（貿易）政策、社会（福祉）政策、企業防衛（外資規制）、自由化政策といった一連の政策が
「国力」を増進するメカニズムが、具体的に各国が採ってきた事例をまじえて説明されている。

首相クソすぎる
菅に戻せ

百姓いい加減に知識人のふりして
工作するなよ
あとシナ人な、東アジア共同体とか
中国主導のアメリカを排除した枠組み
なんか絶対やらないですから残念

>>521
平成の開国をしろってかバカじゃないの

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈１１〉

　第６章では、経済危機に陥った際に発動される財政金融政策が、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものであることが解説される。
この章で面白いのは、国際通貨制度がいかに「国民国家」の仕組みによって支えられているかが明らかにされているところだ。
とくに金本位制の兌換紙幣から政府が管理する不換紙幣へと移行すると、ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない。

笑止、ウォール街デモのようなことを日本人がするわけがない
TPPも反対運動が起きないのであれば国民は賛成しているとみなすのが妥当であろう
民主党が駄目なのはこのような国の行く末を決める内容に反対の議員が半数近くもいるからである
自民党ならばこのような醜態は晒すまい、最終的には一致団結してTPP参加を決め、国民に理解を求めたであろう

>>513
アメリカは日本と韓国を標的にしてんだから韓国も衰退すんだろ
ウィキリークスでは。だったら参加しなければ巻き添え食わなくてすむじゃん

バカは百姓

>>514
まぁ、ナントカ主義っていうのは結局あまりにも理論に走りすぎて極端な結論に走りがち
なのでしょうね、現実に立脚した経済思想でなければ意味は無いと思うし、大衆の支持を得て
世界を動かしてゆかなければ世の中は何も変わらないと思います。

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈１２〉

また、かつての金本位制にしても、イギリスの覇権、アメリカの覇権によって支えられていたのである。
そして現在では、各国間の協調により通貨システムが管理されているわけだ。
いずれにしても、通貨は国民国家が主体となって発行・管理するほかないし*1、国際経済のルールをみても、著者の整理によれば、国民国家による制約が強まる一方だったというのが戦後経済の歴史であった。

また不平等条約か・・・

在日朝鮮民主党は祖国朝鮮のことしか考えてないから

さてさて・・・

とりあえずアメリカ必死だなと

アメリカは弱小日本のマーケットなんか目じゃないんだよ
中国に主導権をとられたくないだけ
百姓とシナ人の能書きに騙されるなよ

農業やってる爺婆は知らないだろ
もうちょっとテレビで扱えよ

ぽっぽは自主独立とか言ってたから辺野古程度で失脚したし、菅はTPPの言い出しっぺで思いやり予算にあれだけ反対してたのに2年区切り→5年区切りとかの売国ぷり

野田はかなり保守系だと思うけど支配層からの突き上げすごいし、、

もちろん吉田ドクトリンを履き違えたTPP推進ポチ自民党はお呼びでないが、、

どうなるんだろうね

>>513
韓国がFTAを米国と望むのは
他のTPP参加国がどうでもいいからだ。
それは日本も一緒。

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈１３〉

　第７章では国際組織と国民国家の関係が論じられる。
戦後様々な国際機関が発達してきたが、たとえば国連は「民族自決」の原則を謳うことによって成り立っているのであり、国民国家を不要にするような世界機構ではない。
それはあくまで、国民国家間の利害調整の場である。
「普遍的人権」の理念とともに、「ナショナリズム（民族自決）」の理念こそが、戦後の国際秩序を支えてきたのだ。

今までにアメリカの要求のんで日本が得したことありましたか？？？

>>519
では、問う
１９世紀の夜警国家から共産主義革命により共産圏が生まれ、ルーズベルトのような社会主義者の台頭と
共産主義との競争のもとである程度制御された資本主義が成立した
しかし、共産主義崩壊前、ちょうど２０年ほど前から社会主義者の排斥を目的とし新自由主義が提唱されるようになった
共産主義の崩壊はそれ以後の事であり、資本主義は新自由主義的な資本主義の発展により共産主義を討ち果たした
つまり、制御された資本主義などでは共産主義は倒せなかったのだ
だから現在の資本主義はより純粋で、より進化した資本主義である
進歩こそが人類の証である、進歩を止めてはならない、くだらない怠惰に浸るのは悪徳である

糞田舎議員が多いから反対議員が目立つ
一票の格差を是正しないから百姓の
発言権がますばかりだ嘆かわしい

>>525
そもそも
自民党なら思いつきでTPP参加
を言い出したりしないし。もし
参加するにしても交渉はうまく
やるだろうな。

関税自主権の放棄ですね。わかります。

アメリカが金を吸い取る仕組みＴＰＰ

これもう一回貼ってやるべ　貴重だから

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア
太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その
他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の
安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を
進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載
されていた両国政府の交「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える
可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
http://socialnews.rakuten.co.jp/link/ウィキリークス-米国公電「TPPで日本と韓国を潰せ

TPP始めれば当然兼業農家戸別所得補償なんてやめるんだろうな。

日本は老衰して逝くかあくまでポチとして主人の死に付き合うか
皇室さえ生き残れば日本なのか

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈１４〉

また、国民国家が成立する歴史を振り返ると、それは文化的な多様性を持った伝統的共同体を画一化してゆく過程であった。
だからもし国民国家を解消するような国際統治機構が誕生することがあるとすれば、一層の文化的画一化が不可避であり、それはおぞましい規模のものとなるであろう。
我々はむしろこれからも、国民国家がもつ政治的・経済的な動員力を活用することでこそ、グローバルな課題を解決していくべきなのである。

>>519
私はいちいち同意していますよ

米上院が人民元の切り上げを求める法案云々、
ああ、ほうれんそうだか牛乳だかでしたっけ。

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈１５〉

　第８章は今後の世界経済・日本経済がもつべきビジョンである。
各国の協調によりグローバルインバランスを解消し、経常収支を均衡に近づけること。
国際資本移動を制御してバブルを防ぐこと。各国国民の生活様式を守ること。
そして各国の「ネイションの力」を引き出して、国内外の課題を解決していくこと。
グローバル化した市場経済は、各国民国家の社会の中に再び埋め込まれることで安定を取り戻すべきなのであり、その過程を通じて資本主義は多様化していくであろう。

>>543
ウィキリークスが正しい情報源であるとは限らない、どうして情報の正当性を疑わないのか？
陰謀論好きには大変貴重な情報源であると言えるが、いい大人が惑わされるべきものではない

すでに破たんした国がえらそうに日本に絡む。

ニュージーランドもカナダみたいになるんだろう

日本終了のお知らせ

>>550
なぬ？じゃオメラの言うことも信用できんだろ

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈１６〉

　ところが近年、世界各国ともグローバル化と構造改革によって「ネイションの能力」を低下させてきた。
危険なのは、各国が「ステイトの支配力」の強化、つまりナショナリズムならぬ「ステイティズム」に走る恐れがあるということだ。
実際、通貨の切り下げ競争や資源の囲い込みなど、国家主導で自国の利益を追求する「国家資本主義（ステイトキャピタリズム）」化の兆候はすでに指摘されている。

迫られてるっちゅーことは、いじめられてるっちゅーこと？

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈１７〉

日本は、国家資本主義の熾烈な争いが現に始まろうとしている現実をまず直視して防衛策を講じるとともに、歴史的に高い国民統合を実現してきた優位性を生かして「ネイションの能力」を引き出して、次世代の資本主義を形作っていかなくてはならないのである。

アメリカ企業の製品はアメリカ国内で生産された物のみ輸入
日本企業の製品は日本国内で生産された物のみ輸出
TPP不参加の国の製品は例外なく1000%の関税

これならどうか？

>>538
共産主義は国家が国民から全財産を没収してしまったために国民の側に国家の腐敗に抵抗する
術が無くなり国家が際限なく腐敗して滅びたし、社会主義は福祉があまりにも充実しすぎたために
働かなくても食べていけるようになったため国民が勤労意欲を失って滅びた、そして資本主義は
あまりにも弱肉強食でありすぎてごく一部の富裕層だけが国の富の大部分を独占してほとんどの
国民を貧困のどん底に叩き落としたために大衆の不満が増大して滅びようとしているのだと思います、
こうした共産主義と社会主義と資本主義の失敗を反省してこれからは共存共栄の世界を作って
ゆかなければならないのだと思います。

■【書評】　中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』　〈１８〉

　本書で強調されているのは、2008年以降の世界経済危機は「経済自由主義」に基づく「グローバル金融資本主義」や「構造改革路線」がいよいよ破綻したことを示しているということ、
そして日本は東日本大震災という国難にも見舞われており、今こそ「経済ナショナリズム」に基づく「国力」の増進が必要だということである。

>>547
私の意見に賛同してくれてありがとう(^O^)/

＞迫る

つうことは日本にとって損なことってわけね。
ん〜。ニガーはウィ〜キャンウィ〜キャン言ってる暇あったら
もうちょい交渉術勉強した方がよくね？わっかりやす過ぎだぞい。

オバマ氏は成立させないと次の大統領選危ういの？

アメリカの支配層は昔から日本を脅威と感じている。いつからかといえば日本海海戦だ
日本海海戦で日本海軍がロシア海軍を打ち破った時、彼らはトラファルガーやアルマダを想起した

トラファルガーではナポレオンはスペイン艦隊に破れて覇権を失い、その後スペインが栄えた
アルマダではイギリス艦隊がスペイン無敵艦隊を破り、その後イギリスが大英帝国となった
日本海海戦では日本艦隊がロシア艦隊を破った。これが何を意味するか
日本海海戦は、歴史の転回点となる海戦だったのではないかと怯えたのだ

以来アメリカは日本に圧力を加えてきた。そしてABCD包囲網で日本を戦争に追い込み
一度はたたきつぶした。それですんだはずだった。ところがだ。戦後たった20年もすると
日本はアメリカの経済を脅かすまでに成長し、ついには世界第一位の経済大国になった
アメリカの支配層はあらためて日本に怯えた。焦土にしてもダメなのだ

そこでアメリカは日本に様々な軛を打ち込み鎖を撒いた。在日朝鮮人や左翼による売国活動も
そうだし、このTPPもそうだ。アメリカは日本をフリーハンドで成長させるつもりはない
管理下、監視下において、絶対に日本がアメリカを凌ぐことのないようにするつもりなのだ

無論、我々に世界制覇の意志はない。しかしフリーハンドで国家経営をしたいと思うのも事実だ
こうした干渉から防御しつつ国家経営をしなければならないと改めて自覚しなければならない

自分が損をする契約の締結を迫るバカはいない

亀井が反対してるから、参加したほうがいいんだろう。

アメリカはドル・石油による帝国主義から遺伝子組み換えの農産物
や知的財産によるコントロールを国策で行おうとしているなんて絶対
テレビじゃ言わないよな。官僚もテレビ局も既にアメの完全支配下に
ある今みんな自分の頭で考えよう。と言ってもこのままじゃ１００％の
植民地になるな、、、テレビ局に言っても取り上げる訳無いしどーすんべ。

>>566
政権交代してから一番成果を上げてたのが亀井だと思うけどね。

記者クラブ用とフリー記者用の二度の会見を行い、記者クラブ側から
クラブ解放を言い出させた手腕。
それとモラトリアム法案で、3.11前までは順調に自殺者を減らした。

ちなみにイギリスとイスラエルには迫ってませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本から金を巻き上げるきまんまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを拒否したら人工地震で南海大地震ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、自分の国だけが栄えようとするのは間違っているのだと思いますよ、資本主義経済では
たしかに経済格差が生じるのは避けられないけれど、だからといってどこまでも経済格差が拡大
していって一部の国の一部の富裕層だけが世界中の富を独占して、それ以外の国や国民を
貧困のどん底に叩き落としてしまうような世界にしてはいけないのだと思いますよ、日本は
これから世界の富ができるだけ世界中の人たちに回るような共存共栄の世界の実現を目指す
べきだと思います。

国が株を持つのが共産主義。
資本家が株を持つのが資本主義。
これからは労働者が株を持つ時代。

NO

>>13
農業だけと思っているお前が真性のアホ

311の前も某要請を管が拒否ったら大地震ｗｗｗｗ
こんなん誰が断れるんだよｗｗｗｗ

結んだとたんやれ放射能だなんだで攻撃してくるだろうね
トヨタにジャパンバッシング
少しでも不利になるとルールすら変えてくる、それが奴ら
百年前からそうだったじゃない…

まずは英連邦とでもやって見せてくれればいい
それで良さげなら入るのはダメなの？

日本は自国だけが栄えようとするのではなく、自他共に栄えてゆこうとするべきなのだと思います、
共存共栄の世界こそ日本が目指すべき世界だと思います、あまりに極端に経済格差が拡大しない
ようにして、世界の富ができるだけ世界中の人たちに回るようにして、世界中の人たちが少しでも
豊かに生活できるようにするべきだと思います。

適当にやってたら民主党はいつものサボリで2年間引っ張ってしまうからなｗ
大統領選は衆院任期の前だしこの点では有利、そしてオバマ2選できずと

>>576
世界市民を目指す方は個人で自由に寄付でもして
自分の富を貧困国の人に分け与えて下さいな。
貧乏人の庶民は自分の生活だけで精一杯なので。

（∪＾ω＾）わんわんお！

>>578
しかし、このままでは世界中の人たちが貧困のどん底に叩き落とされてしまうでしょう、
アメリカ以外の国はもちろんの事、アメリカ国民ですら99パーセントは貧困のどん底に
叩き落とされてしまうのですよ、そのような恐ろしい世界を本気で作るつもりなのですか?

>>576
そうして栄えている国がなくなれば、お前はどこにそういう物乞いをするんだ？

http://nyliberty.exblog.jp/16428024/
あまりメディアが伝えないニューヨークのウォール街デモの素顔

シナチョンだけでなくアメ公にも売国する気か

>>581
しかし、このままだと世界中の人たちが貧困のどん底に叩き落とされてしまいますよ、
アメリカ以外の国はもちろんの事、アメリカ国民ですら99パーセントは貧困のどん底に
叩き落とされてしまいますよ、資本主義経済においては経済格差が生じるのはやむをえない
事ですが、だからといって一部の富裕層だけが世界中の富を独占してしまうのはいくらなんでも
やりすぎなのではないでしょうか。

米から「隣国の脅威から日本を守っているのは誰なんだ？」
　　　「トヨタ社をはじめ大きな市場を無き物にしてもいいのか？」
「な？参加するよな？当然だよな？？？」

あたり言われているんじゃないか？

で、民主は当初より
「じゃあ、焦点を農業だけに絞って報道せよ！最後に農業の保護対策を打ち出して
黙らせたらいいんだ。医療や労働者、金融まで出すと話が収まらなくなる。
農業の危機→最終的に補助金策で万事解決、国民合意の上TTPに参加とすればいい。

とか考えていそう。

>>578
あなた個人や金銭的に裕福な方が
個人的に貧困に悩む人達を救ってあげる事は別に否定していませんよ。
既に今のアメリカや日本にも
他国の人間の心配を出来る程の余裕がある裕福な人は少ないんですよ。

いまだにオバマを善人だとか信じてるアホっているのか？
奴は再選を控えてなりふり構わず日本に圧力掛けてくるぜ
クリントンと同じだよ

>>587
>いまだにオバマを善人だとか信じてるアホっているのか？

米製鳩山とういのは余程の馬鹿じゃないかぎり知ってると思うが…。

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！

http://youtu.be/nRmNJpUj5sI?a

これ見たらTPPは絶対ダメってわかる

鬼の形相で命令したって話はホントだったんだな

>>587
仮に日本にTPPを飲ませたとしても、オバマ大統領は再選できないんじゃないかな、
なぜなら、仮にTPPを日本に飲ませる事ができたとしても、しょせんお金が儲かるのは
アメリカの一部の富裕層だけであって、99パーセントのアメリカ国民はまったく豊かには
ならないだろうからね。

TPPでそりゃ数字上は貿易が盛んになって日本の大企業は景気良くなるかもしれんよ
でも肝心の国民生活が良くならんのではサムスン栄えて国が滅んでるのにホルホルしてる韓国人と変わらん

野田がオバマからどうこう以前に、民主党がこの問題を正しく理解してるかどうだかすら…。それ以前に
連中は「政治家(笑)になって利益を得たい・何やるかなんていいからとにかく政権を取りたい」てな烏合の衆。
こんなんに「期待してる」って連中は、「自分はブスじゃない！」を信じてるレベルなのにな。

農業の株式会社化とか始まるのかな

日本国内でTPP 参加決まってから

色々問題がゴロゴロ判明する悪寒

日本はさっさと核武装して国防を固めないとヤンキーとチャンコロと露助に身ぐるみ剥がされチョンに蹴飛ばされるぞ。
こいつらは日本を完全に舐めきっているからな。脅せば何でもすると見ている。

>>594
狙いの一部としてあるだろうね。あくまで一部だけど
その株式会社はアメリカ企業の可能性が高いんだろうけど

>>593
自民党議員が政治家やってる理由もそれと変わらんだろｗ

しかしこんなに必死になって迫ってくるって、
よっぽどアメリカにとって旨みが大きいんだな＞TPP
相手側にとって美味しい話は、ここちら側が損する可能性を
最大限に疑う必要があるから、迂闊には乗れんわな

>>593
それでも190名以上が反対慎重派なんだよ民主は。
民主党の問題点は党内民主主義ができてないこと。
参議院選挙の消費税なんかは、民主党議員ですらどう
いうプロセスで出てきたのか分からない状態で、一部
の執行部の間で決めたことが党の決定になってしまう。

期待できないといって政治離れしちゃうと、それこそ1%の
思う壺で、反対なら反対の声を自民でも民主でも地元の
議員に伝える必要がある。

>>600

権限握ってんのが、アメリカ（と朝鮮）の忠犬ポチである前バリだからな。
小沢の事を批判しておきながら、こいつは同じ事をやっている。

あと何人かで党内で過半数を握れるから、本気で反対の人は地元の民主党議員に
がんがん反対の声を上げてくれ。
もちろん同時に自民にも。

ハルノートのほうがよっぽど紳士的だな

オワコンオバマに従ったら野田は終わり
従わなくておわり

違うのは、民主党崩壊のプロセスとその後の政治の中核に
どんな勢力が入り込めるか

>>594

農業の株式会社は何年か前から実施されている

ただ、外国勢力はこれに参入できない。
（地元の合意がなければ勝手に参入できない、
地域が嫌がるような作物は作れないという仕組み）

TPPを実施されたら、外国人が勝手になんか初めて
訳の判らないものを好きなようにつくり始めて、
水利権とかで大モメすることは必死。
生産拠点に外国人が大挙して押し寄せてきたら、
地方からどんどん日本は乗っ取られてゆく。

それこそ、外国人地方参政権の世界にも大きく傾いてしまう

やっぱりラスボスはアメ公か。宣戦布告来た。

もう完全に黒い肌のユダヤ人だな　オバマ

難しく考える必要などない。

不平等条約を結んだ状態に戻せとS'pore首相まで圧力をかけてきた。
もう、東南アジアを牽引する日本ではなく、牽引される国に堕ちたのだ。

>>513
アメリカ輸出減退の理由

１、円高による競争力減少
２、現地生産
３、アメリカの政治謀略（トヨタ事故、カルテル認定）

「TPP参加を迫る」んじゃなくて日本向けのワナだろ
日本は農業が壊滅する米国はドル安政策でボロ儲け

ＴＰＰを迫るような米国はかつての米国ではない。

そこには一分の地域成長見守り路線など全くない。

それははっきり言う。ハイエナが残り少ない餌を奪うために
牙を?いて脅している姿に等しい。

>>600
概ね理解した。だがな、(最後には)政治に期待するからこそ言ってるんさ。
逆なのが>>598 なんてのがその典型で単なる政治不信者か特定の団体支持者か分からんが
煽るだけじゃ理解は得られんのだよな。書き出しで自分も煽り気味なのはスマンが
民主党政権になって分かった事は「マニフェスト」は嘘だった。しかも誰も責任は取らずに
「言い訳ばかり」で、今も平然と民主議員・大臣に就いていること。

アメリカが言うならしょうがない

しかし遅過ぎたな。韓国に完全に先越された

>>51
衆院選を思い出すわ…

100人近くスパイ疑惑議員が居る日本って怖いな

もし原発の対応よろしく、消費税を中心とした増税を強行し、
東電救済策を実行し、年金支給年齢を引き上げるなどとしたら、
この国は完全に国民を敵に回す。
せいぜい市役所の警備を強化すればいい。
市民の怒りはそんなもんじゃねえ。

予想通りの脅しがあったわけだ

やっぱりアメリカがラスボスだよなーー

ここで拒否れれば、民主党は今後歴史に 名を残せるかもわからんね

ネトウヨがうれしそうにブーメランを投げますwww

国の有り様に係る重大な政策決定を軽々に要請して欲しくないものだな

オバマ自身は理想に燃えた正義の政治家なんだけどな。
裏で操る閣僚がユダヤ系金融閨閥の一族ばっかり。
こいつらがオバマを操っている。
来年は共和党ネオコン保守バイデンで決まりだろうし日本の本当の地獄は2012年からだな。

一般市民にはなんら危害が及ばずに、東電や政府関係者に
致命的な損失を与えるような。そんな事件って起きないかな。

それをやってのけたらこの世の神だ。

>>619
民主党は中国・朝鮮の犬だから・・・

やりたいことが何も無い豚がいきなりTPPと言い出したのはオバマに脅されたから

>>624
こういうアホはいつまで立っても勉強しないままなので、いつまでもその頓珍漢な説を言い続けるのだろう。
目先しか見えてないアホ。

世論調査()と言う名のカウントダウン。アメリカの言う事聞かなきゃどんどん下げるww
マスゴミはほんと外国の手先だな

早く決めないと窓口閉めるよーってのはバカを釣るには良いやり方だしね

>1
一緒に仕事ができる総理だそうだからな。
一緒に元をやっつけましょうなのかな？
海を守りましょうwなのかな。
やっぱりドコの国もアメリカの壁なのかな。トモダチだしな。

任期1年なのか、やっぱり。

>>628
本当の友好国ならそんな事しないはず！

ルールが全部アメリカが決める

日本は一切決められない

こんなもん参加？ありえんだろ

これはオバマが選挙で勝つためだけに利用されてるんだぜ

野田は、死んだ目をしている

TPPに参加拒否なら殺されるからね

バ菅が平成の開国だーとかほざいたものに賛成する奴がいるとはｗ

>>1
真相は、野田が一方的にオバマにご機嫌とりしてるだけ。
オバマはTPPに期待していない。

野田はオバマを道連れにして芯で。

>>1
オバマは日米首脳会談ではTPPについては言ってない

のに、この記事では言ったことになっている

という話があったな

ＴＰＰに参加するメリットないだろ

TPP絶対反対！！

【早すぎワラタw】 TPP月内にも決着へ もちろん参加を前提
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318437101/

1 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) ：2011/10/13(木) 01:31:41.48 ID:RRY5d90y0 ?PLT(12293) ポイント特典

「月内決着」の工程表判明　農業強化策は２０日前後　ＴＰＰ問題　2011.10.13 01:12


　環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉の参加問題で、政府が月内の決着を視野に入れた工程表を
作成していたことが１２日、分かった。
　焦点の農業分野については今月２１日に強化策の概要を取りまとめ、関係団体への説明を開始するとしている。
　早期の意見集約を目指す野田佳彦首相の意向を反映したものだが、与党内にもＴＰＰ参加への反対の声は根強く、
工程表通りに日程や作業が進むかは不透明だ。

　複数の政府当局者によると、工程表は１１月１２日からのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議での
交渉参加表明を前提に、経産、農水、外務など関係省庁が連携して作成した。

　農業強化策について、首相は月内の取りまとめを指示していたが、工程表では２１日に概要を策定すると明記。
　農業分野はＴＰＰ問題で最大の障害となっているため、参加に反対している農業団体などに強化策をいち早く
提示し理解を求めることで、交渉に向けた環境整備を急ぎたいとの狙いがある。

　また、医療関係団体や保険業界などＴＰＰに関係してくる団体にも同様に説明する方針だ。

　民主党の経済連携プロジェクトチーム（ＰＴ、鉢呂吉雄座長）も第１回総会を１４日に開催する。
　工程表によると、今月下旬に意見集約し、最終的に政府・民主三役会議で方針を決めるとしている。

続きはうぇｂで
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111013/plc11101301150000-n1.htm

オバマもろとも自爆しろ

オバマさん、これは無いんじゃない？

なんでそんなに詳しいの？
マジで政治家なれよ

真面目な話メリット・デメリット比べた場合日本の場合デメリットばかりが際立つ気がするけど実際のとこどうなの？

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。
全ての分野において米国に有利。内容は米国議会で全て決定。日本国民のほとんどが知らない。
現在の米国の貧困率９％以上。でもＴＰＰは米国貧困解消の起爆剤

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

日本が民主党政権になった途端、周りから搾取されまくってワロタ。

そりゃあアメリカの経済侵略だもの
口だけで侵略できればいちばんよい

管だったら「良いお返事ができると思います」とか
ビビって言っちゃってたな

野田でまだマシだった

野田首相は今頃、ＴＰＰの議論を進め、早急に結論を出すとかなんとか言い出している。11月のＡＰＥＣまでにオバマ大統領に結論を伝えなければならないのなら、なぜもっと早くから国内での調整を始めなかったのか。怠慢といわれても文句は言えない。
TPPの議論を行うにも時間が足りなくなってしまった状況認識に欠ける能天気なノダ。

国内基盤が弱い野田に関税自主権の放棄を要求しても無駄だろ
オバマは駄目じゃのう

☆★☆★☆★☆★☆TPP関連スレッド☆★☆★☆★☆★☆

【早すぎワラタw】 TPP月内にも決着へ もちろん参加を前提
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318437101/

ＴＰＰの罠はやはり日米会談で仕掛けられていた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318465591/

三橋貴明「TPPを推進の経産省官僚の宗像直子は人間としてのレベルが低い。さっさと、つぶしましょう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318463256/

(｀_つ´）＜TPP！TPP！TPP！TPP！　(・ω・；)＜・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318405453/

【政治】ＴＰＰは「乗ってはならないバス」…国民新党の亀井静香代表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318431493/

【政治】TPP参加 医療団体から懸念
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318425109/

【政治】TPP交渉参加、野田政権初の「政治判断」　首相指導力の試金石に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318381628/

ホントにそんな話があったのか？
経産省の宗像直子に言われて
毎日変態新聞が情報操作してる
だけじゃねーの？

>>632
オバマは再選困難。
共和党茶会派は反対。

AGE

夏野の発言
@tnatsu: TPPの議論をTwitterでするには無理があるが、おかしなことに反対論の多くが消費者利益よりも、供給サイドの既得権益保護を前提としていることに恐ろしさを感じる。
TPPで生き残れないような産業や商品は、結局国民が高い値段で買わされているか、税金で補助されているかどちらかなのに。

結局発言力のある立場の人間達が未だにこんな認識でいる。

アメリカは失業者を国外に捨ててしまいたい
WW2前に日本が東北大飢饉の時にやったみたく
使えもしないアメリカの無職ヒキニートが世界中に送り出される。それがTPP

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. もしもし、ドジョウ総理か？　ドジョウは大きくなってもウナギにはならんぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 食料の自給率向上は、日本の国防と食の安全保障上、最優先の重要課題だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰに加入すると、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミがＴＰＰ反対派の鉢呂を集中攻撃して
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 辞任させたが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

自民党ならTPP参加に向けて国民洗脳のために図表を作るだろう。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews045560.jpg

これって要するに属国から植民地になるんだろ？

さっさと憲法9条を消滅させようぜ
それ以外に生きる道はねーよ

経団連が甘受するからには妥当性があるからだろう。
まさかやつらも日本脱出を前提じゃなかろうに。

>>657
そもそも消費者≒労働者という認識が抜けてる人はかなり多いからなｗ

>>663 ｱﾝｶ間違えた×>>657→○>>656

これから政治家を目指す人間は
99％グループに合流した方がいいな
アメリカを倒せるのはアメリカ人だけだから
アメリカに影響力を維持する意味でアメリカの労働層と結びついた方がいい

TPP不参加を表明すると「テロ国家」や「悪の枢軸」と名指しされて米軍に空爆されるんじゃね？

>>646

>・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない

はい、一個目でTPPアウト。

自分の手足を攻撃するなら米国は滅ぶ
そんな国に従う必要は無い

なあ、なんでTPPが中国を牽制する事になるの？

>「しっかり議論し、できるだけ早期に結論を得たい」

このフレーズ、ミンス内閣では無茶苦茶多いな。
要するに
【いまのところ何も態度を決めてない。これから話し合いを「始めたいと思う」けれど、
いつになるかと言われても困る。
最終決定時期は何とも言えないが、なかなか難しそうですな】

とまあ、こういうことなんだろ。
震災復興も、八ツ場ダムも、辺野古着工も全部そう。要するに能無しなんだよ

牽制したいなら中国に直接歯向かえばいいだろうに

野田内閣はアメリカと財務省のいいなりなので、長期政権になるでしょう。

これでいいのか？

>>669
中国牽制説は推進OR賛成派がよく使う手段
ところが米はキチンとシナと商売をしている
だから中国牽制説は嘘、っいうのが反対派の説
日本だって米と商売して、シナと商売して何が悪いの？
ってなるよ

TPPを断る言い訳を野田に与えねばならんな

デモやって「国民が反発するんで〜」っていう口実をプレゼントしよう

＞＞６６９
売国するならアメでいいわ・・・
と納得す人がいるんだろｗ

>>672
小泉のときは兆円規模でバックアップがあったらしいけど
今の米政権にそんな余裕はないだろうね。
実際TPP推進した菅や前原も挫けてばっかりだし。

>>674
やるなら参加するぜ

支持率急降下させるのも・・・

ってあれはマスゴミが操作できるかｗ

>>669
アメが儲け先を中国に渡すわけないから守ってくれるだろうなんて考え方だろうな

よーするに、アメリカからの内政干渉を認めて、決定権を放棄する、という取り決めみたいなもんだろ？
野田でも麻生でも、こんなもん通す奴は死刑でいいよ。入ったほうが後に絶対抜ける抜けないで揉めて、戦争の火種になる

主権の移譲先はアメだったか。自民党と変わらん。

ＴＰＰ参加は独立国放棄と同義

>>666
それは無い。アメリカも日本の経済に頼りたい。

お浜が隠れユダヤ人って何人の日本人が知ってるだろう
TPPだのアメリカで車売っても絶対儲からないからくりとかで
ごまかせないほどの超絶債務をチャラにするために
三次大戦を起こすことも

ドジョウは入院しとけ

不自然だもんなーやっぱり

>>666
しょせん、オバマを操っているのは「1％」の人々
この際盛大に、99％対1％で戦争すればいい
日本は経団連を血祭りに上げて99％側に参加する

>>687
だから雇用デモはものすごく影響でかかったな。
ナイスデモ運動

オバマ君は大きな外交成功が欲しい
経団連は安い労働力が欲しい
以上です

>>688
俺たちもフジの前でデモしようぜ！

>>689
国の利益を考えてるオバマ
社の利益優先の経団連

税金で保護され高価な農産物を売りつける農家許すまじ！
TPPは正に天佑だ、参加して叩き潰してやる！
と息巻いてる人々は幸いである
その人たちは次は自分が叩き潰される番である事を知るだろう。

これ日本国民の9割は不利益を被るよな

またおどおどするのか野田

アメちゃんは、自分の利益を追求しすぎ。
幕末の頃の不平等条約で、関税自主権、治外法権解消のために、強くならなくてはと
必死だった日本は、軍隊を強固なものにしたがため、英米に叩かれ、暴発の一因に。
戦後、GHQの押付け憲法は、軍隊をもてない、戦争を仕掛けられてもどうにもならない、
改正のハードルが高い故、犯罪も多い米兵の世話にならざるを得ない状況に。
そして、とうとう、日本人の食糧まで押さえて、という魂胆。
米兵が日本駐留してるのも、米にとって、得もあるからだけのことだね。
TPP推進派の米倉、ユニクロ、前原、困り者。

野田はもうダチョウ倶楽部とすりかわっとけ。

>>691
そしてグローバル社会での企業では「企業が国を選ぶ」

レスをお待ちしております。はぁと

しょうがないだろ､国民の大半が貧乏なんだから｡俺は安い方がありがたいけどね｡奴隷には馴れてるし

>>698
うん、そうやって書いてくれるとむしろ清々しい

国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！
国民健康保険がなくなって、アメリカの保険会社がのさぼるぞ！郵政が乗っ取られるぞ！

普天間でアメリカさんの機嫌そこねたからねぇ。

TPPも反対、じゃさすがに向うに申し訳ないでしょー。

ここはひとつとりあえず参加に向けて会議に出ておいて、

後から「国民世論が反対してますんでやっぱ辞めますｗｗｗ」って言えばいいんだよー

これで野田も短命政権決定かな？ｗ

よくわからんが反対の方がいいのけ？

> ＡＰＥＣでは日米首脳会談も予定されており、日本側の対応が焦点となる。

ああ、首膿怪談ね。

妙なことを口走る人面疽は、早めに処置した方が良いよな。
イボコロリですよイボコロリ。

企業の利益は数々あれど

参加国の国家、国民には利益無し

テレビで推進派側として出て来たのが、ユニクロの社長と経団連だぞｗ
TPP参加は確実に日本にとってマイナスになる事なんだなって、良く解ったよｗ
こいつ等、自分の事しか考えない奴等だからな。

TPPなんてアメリカが喜ぶだけの詐欺なんだから、、日本の一人負けになるぞ。参加なんて論外。

交渉に参加するだけで負け
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_551183&src_vid=K4n4xtOTjCw&v=-fH-yoh2tAw&t=10m30s

郵政のときもだけど推進派はてめえがやらかした荒れた惨状は何も
しないよな。
利益だけかすめとって後は放置。

賛成派は円高無視して輸出がーしか言わないなｗ

｢訴えてやる｣ってやってみろ野田豚ﾌﾞｰﾌﾞｰ

>>705
農産物は安くなり給料も安くなり
国民の購買意欲も落ちていき
消費税だけが上がっていき

へたでｽﾏｿ

企業も『日本の企業』なんて思ってないよね｡なんとなく日本に本社があって､しかたがなく日本人を多めに雇ってるって感覚じゃないの
日本人の労働者、消費者が潰れたら他国の労働者を雇って住まわせて商品を売ればいいだけだし

>>2
ワロタｗｗｗ

いまこそ政権交代！

この時間に書き込んでる時点で終わったな

>>13
中野剛志の話聞いたか？
1パーセントの意味が違うらしいぞ。
例えだが、「おまえの脳味噌は全体重の１％しかない、じゃあ脳味噌いりませんね」って言ってるのと同じなんだと。
詳細はニコニコでも行ってきて。

どうせ次は自民政権なんだから


そん時参加させればいいと思ってんだよダメはｗ


しかも悪い条件で

>>691
とれだけ売国しても稼げない団塊経団連

農業自給率を上げたほうがいい。TPPを蹴った上で更に農家保護してもいいくらいだよ。
これは分配の不公平の問題ではなくって、国の存亡に関わる次元の話。食料危機が来たら日本は本当に壊滅するぞ。
デフレ是正して内需拡大が先だろ。そしたらアメリカの低品質な作物や製品も買ってあげりゃいいだけの話だ。

>>712
それがグローバル企業というヤツですよ

日本の農業や畜産業は保護しかしてこなかった。
アメリカだと保護しながらも育成して海外市場で戦えるようにしてきた。

そしてアメリカにとっては今がその時。
TPPで日本市場を開放させて踏み込もうとしている。
農業以外の分野も同様。

>>718
中間搾取と利権のオコボレで異常な額の内部留保を持ってるって話だけど、
リノベーションをする頭がないから持ち腐れて、リコールで定期的に削られるという。
９０年代以降負け続きなのを認めたくないんだろうね。原発が吹っ飛んだのを見て何も思わないのだろうか。

ミヤネ屋があからさまな農業ｖｓ輸出企業のアホ話でワロス
今更こんな低レベルの話すんなよ
こうやってお得意の二元論持ち出す所が世論操作って言われるんだよマスゴミ

TPPは『焼き畑商業』だよ

アメリカは親友の中国に助けてもらえばいいのさ。
お金もあるし、食料もたっぷりあるだろ？
なんで日本を絡めてくるのさ？お金が欲しいの？

ビリヤードの
白玉をついたらどういう風に展開していくか
エリート官僚が本領発揮する時だな（）

TTPを受け入れた場合と
TTPを受け入れない場合で

日本の食が動展開していくか
ちゃんと吟味してから
会談しろよ

民意だからとか
ある特定企業のみの利益目的のため
には絶対やるんじゃないぞ

まぁ見えないだろうけどｗ

ちなみに中国、韓国、台湾、タイ、フィリピン、カナダはTPPに参加しない。

TPPで儲かるのは一部の大企業経営者（経団連）と大口の投資家であって、
労働者には何も還元されないのでメリットは皆無といえる。

経団連や自民党を始めとした媚米売国奴に煮え湯を飲まされるのはもうたくさん。

アメリカと日本と環太平洋諸国だけのTPPならまあやむを得ないけど、中国と韓国と関わるなら絶対に反対
人間（労働者）の移動も自由になるので中国と韓国から移民が大量流入してくる

反対派をどんどん粛清しろよ　ノダダー

自民党支持者だがＴＰＰには反対だ。
アメリカの輸出振興を助けるためのＴＰＰなんて日本にメリットは何もない。
自動車は北米、アセアン内のタイで現地生産してるし、電機もだいぶ現地生産してる。
米先物市場を上場させて、ユダヤ人が日本人の主食である米相場を完全に握ろうとしてる
魂胆が見え見えだよ。
ユニクロなんて日本で生産してないのにＴＰＰ賛成とか意味ないな。

>>730
自民党支持者ならTPP賛成しろよ。これまで散々日本を安売りしてきただろ。

一部の大企業経営者と大口投資家だけが儲かるTPP。
さすがに媚米売国奴の自民党も党内で意見が割れてるらしい。

アメリカのデモ考えたらな

更に二極化が進んで

更に日本がすさんでいきそうだな

>>730
生鮮食料品で失敗した過去があるからな　リベンジ狙ってるんじゃないの？＞ユニクロ

TPP賛成派
【民主】管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,小沢一郎 蓮舫,金子洋一
【自民】河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,,小泉進次�ｶ,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかり
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア,日弁連,小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき
櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎 宗像直子

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,,長尾たかし ,鉢呂吉雄
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】日本国民,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之

どうやったら具体的に参加を阻止をできるのか明確に示してもらいたいね。

「tppには、参加しません！」
って
はっきり言い切れ。

断るべきだ
デメリットの方がでかい

アメリカの奴隷ジャップ

>>734
高野とか田島みたいな左翼がＴＰＰ賛成かよｗ
左翼というよりも売国思想が根付いてるんだな。
自民のＴＰＰ反対派は保守派と位置づけられるな。

>>736
なんかこてんぱんにやられた顔してたからなあｗ
その可能性は少ないだろう？

現在進行形でやってるQEとかいう為替操作止めてから言えや

どうせ参加するんだろう。日本国民の死活問題ですよ。参加すれば、社畜以外は暴動を起こすと思うよ。

この国は事実上国民の大多数が反対していることでも、
世論調査などといったマスゴミによって捏造される仮想現実社会を盾に強行するという、
言わば国家社会主義体制下（＝ナチズム社会）に成り下がっている。

ここでの愚痴など何の役にもたたないだろうが、反対意見が少なくともここでは大勢
を占めていることを確認しあう事は重要だ。

日本が参加しなきゃ　
消滅していくようなもんに参加しなくてよろしｗｗｗ

>>744
論理がおかしい。
「日本がいなければなくなるものはやらなくていい」なら
日本だけでやってるものはすべて不必要って事になる。
歌舞伎、相撲、落語、全部不要だな。

櫻井よしこ、三宅久之は賛成なのか
どうしたの？

いまだに農業だけが問題だと思ってるあほ多いな
TVしかみてないだろ

まさか野田の野郎、オバマに”厳命”されたから、慌ててTPPとか言い始めたんじゃなかろうな
脅されて国益も考えずヘコヘコしてるようなヘタレに日本の首相なんかやる資格ねーぞ

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

そりゃアメリカからしたら太平洋地域でのドルの凋落と中国元の台頭を許したくはないわな

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111012/biz11101209260001-n1.htm

安住財務相はまた日本の環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）参加問題につ
いて「メリットはなかなか目に見えないが、しっかりと説明し深く考えれば日本人
は必ず結論を見いだしてくれると思う」と語り、参加に前向きな考えを表明。

推進派すらメリットが分からないTPP

宮崎哲ちゃん反対だったわぁ。
さすが哲ちゃん。

もう鴨ネギじゃねーわ

これ通すなら日本人は総アホウドリと変わらん

アメポチネトウヨは無条件でＴＰＰ賛成するのが当然だな。
アメリカ様が命令してるんだぞ？

ヤンキー黙れ

これは血を流さないと阻止するのは難しいんじゃないかな。

>>734
そういう妄想リストはいらん

オバマ政権の為に 日本 韓国は アメリカの餌になりなさいてか

>>752
他にも野田豚、民主の嘘をぶったぎってたね
ぶったぎる時だけカメラ目線、しびれた

【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、三輪和雄
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎
松原　聡、花岡信昭、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ
清家　篤、高野　孟、福田和也、岸　博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、
北岡伸一、田中　均、森本　敏、

【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷　暁 、森田 実、富岡幸一郎
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男
片桐勇治、金子　勝、西部　邁、関岡英之、廣宮孝信
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井　聡、
内橋克人、孫崎　享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、青山繁晴
佐伯啓思、森島 賢、浜田和幸、勝谷誠彦、榊原英資
山本峯章、森永卓郎、植草一秀、宮崎哲弥、松田　学

経産省いわく、

　仮に経済のグローバル化がデメリットをもたらすとしても、
　グローバル化の進展は、もはや不可避である。
　したがって、グローバル化の進展を前提に、
　グローバル化がもたらすデメリットへの対応を考えることが重要である。
　http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2008/2008honbun/html/i4110000.html　（一番下）

だそうですよ、皆さん。

ＴＴＴＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰ

>>760
アメポチの憧れの櫻井よしこさんが賛成派じゃないか！
サヨクミンス大嫌いのお前らバカウヨは当然賛成だよな？

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

http://occupytokyo.org/ja/

TPP反対なら「10/15 12:00 日比谷公園中幸門」でTPP反対を叫ぼう。
ウォール街とも連携してるから海外メディアを通じて乞食オバマに日本人
の意思を表示できるかもしれない。

アメリカはアメリカで、砂糖の関税だかを特別扱いで残す様に主張してたりするよな？
日本だってそういう特定の条件を作って参加。
ダメなら脱退とか考える余地もありそうな気もするがな。
交渉術ってもんがあるとは思うんだがなぁ。

>>759
より丁寧な言葉で正確に話そうと、何度も言い直しをするのが哲ちゃんの味だわぁ。
だけど今日はもう我慢ならない感じがありありと出てたね。
まだまだ言い足りないという雰囲気だったね。

TPPでモザイクなしになる？

http://iwakamiyasumi.com/archives/13430
山田「なかなか本当に厳しい、乏しい情報なんですが、シカゴ会議が先月あった。シカゴ会議の後、オーストラリアで一部内容がリークさ
れてますよね。投資家報告、知的財産権の件で。今オーストラリアで非常に大問題になっているみたいですね。折りしもアメリカのモーリ
ス･フィリップスというタバコ会社がオーストラリア政府を訴えたでしょ。タバコの飲み過ぎに注意しようという公衆衛生規則が不当な貿易障
害であると。障壁であると」

これで障壁つうんだから何でも障壁認定でやりたい放題できる

TPPって経済効率としては良い要素なんだよな。
一つだけ懸念されるのは、デフレの中では
このメリットがあまり意味が無いことかと。

中央銀行制度の解体（円の政府紙幣化、増刷の主要な一般財源化）
と同時にTPPや道州制を導入すれば、日本国民（特に中若年層）は
大分楽になるだろうし、日本の経済力も復活を始められるだろうと思う。

>>768
そうだよ、アメリカ基準なんだからバッチシ

>>766
オーストラリアからの砂糖輸入に関してだよね。
日本もそうすればいいとは思うけど、そうしたい品目が、
米・麦・とうもろこし・牛肉
と沢山あるからなぁ。
難しいよね。

まーアメリカがやりたい放題出来るのも今世紀まで
資源が枯渇したら誰もアメリカなんて怖くないし
二億人のバカ国民とともに滅亡してくれたらいいわ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>1
アメリカのポンド・ヤード法は非関税障壁。
ＴＰＰやるなら、アメリカにメートル法への変換を強要しろ！

＜これ、基礎要求な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%80%80TPP+%E5%A4%9A%E6%95%B0%E6%B1%BA+%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>772
アメリカ・オーストラリア間でのFTAだと100品以上の項目で特別措置があるみたいだな。
TPPでもその枠組みで交渉してるかどうかまでは知らないが、
日本もやろうと思えば特別措置は確保出来ると思うんだけどなぁ。
まあ、農業以外の他の分野も含まれるから大変だろうけどよ…。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93+&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

加入してからじゃ遅いと思う

【政治】ＴＰＰは「乗ってはならないバス」…国民新党の亀井静香代表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318431493/l50

>>交渉参加ありきで乗り遅れてはいけないというのはバカな話だ。乗ってはならないバスに乗ってはいけない。
>>乗ったら、途中で飛び降りることなんて出来ない

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、
それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

参加を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

オバマ『さあ！やるのかやらないのか！さっさときめやがれ！オラオラオラオラオラァァァ！！』

野田『うう…オ…俺は生粋のギャンブラー…』

>>1 死ねオバマ

現在自給率90％バターが不足している。
毎年高額の補助金をたかっている国内の酪農家は何の役にも立っていない。

バター不足解消のために、追加関税なしでバターの輸入が決定した。
役に立ったのは輸入であり、自由貿易だ。

バターが輸入できなければ、消費者やケーキ屋など多くの人が困っただろう。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+ISD%E6%9D%A1%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

豚とチンパンジーの闘いか
検討します、頑張ります、ブヒブヒ…と言ったんだろうな

山田「明日は外務省から経済外交大使が来るようになっておりますが、厚生労働省も出るよ
うになっておりまして、まだどなたが来るか分かりません。その中で、厚生労働省がどれだ
け情報を把握しているのか。単なる外務省任せで本当にいいのか？と。労働の問題も雇用の
問題もかなり出てくると思ってますよね。私が農相時代、ベトナムから輸出したいと（言わ
れた）。何だろう？と言ったら『農民を日本に輸出したい』という話がありましたので驚い
たんですが、ベトナムもTPP参加国ですよね。マレーシアとかベトナムから安い労働力が入っ
てくるんじゃないか。ある大手の自動車会社の役員が言ってましたが『我々は日本の工場に
おいて円高がこれだけ進んだら、もう日本人労働者は要らない』と」

岩上「あ、そうですか。それは？」

山田「『研修生が欲しい』と」

岩上「研修生の名目で外国人労働者を入れる形の労働力ということですよね」

山田「アメリカでNAFTA、メキシコとの協定の時にやはりかなりメキシコ人の労働者がどっと
アメリカに入って、アメリカに失業者がどっと増えましたよね。それと同じような状況が起こ
ってくるのではないか。外務省はTPPについては人の移動は規制すると言っていますが、日本
の思うような規制にはならないし、少なくともアメリカが入れている移民ぐらいの政策は、日
本にとれという事になれば、日本はこれまで厳しく専門家のこちらに対する案件も厳しくして
きてますから、それが取っ払われる事になって、安い労働力がどっと入る。それが日本の製造
業にとってプラスになるけど、かなりデフレになって失業が今の倍ぐらい出てくると。デフレ
は加速化する。日本にとっては大変な大混乱が生じるという恐れが出てきますよね」

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

金融、医療、弁護士制度が一般市民に不便になる可能性がある
貿易紛争になったらアメリカに有利なルールになる

>>543
その日本と韓国を潰そうって言う記事が週間ポストしか見当たらないんだけど

ちゃんとしたソースよろしく、週間ポストでしか確認できないとか言ったらギャグだぞ

○○党支持者ならネトウヨならTPP支持しろって言う奴はどこのカルト宗教信者だよｗｗｗ
一から十まで何の考えもなく支持するようなキチガイの思考を押し付けるんじゃないよｗｗｗ

TPP交渉国は9ヶ国しか無い。
しかも、既に6ヶ国とは二国間協定を締結済み。

にも関わらず、
TPPに加入しないと世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

絶対にTPPに参加してはならない !!!

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

円高の方が､日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
ｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ?　
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ?

円高･租税条約･TPPの搾取ﾂｰﾙ合わせ技で、
製造･農業･ｻｰﾋﾞｽ産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

TPPに参加しなければ工業界は終了だろ
TPPに不参加したとして保護される農業・漁業が
壊滅する日本経済支えることはできないだろ

最貧国の覚悟がなければ、TPP参加以外に選択肢は無い
TPPに色々と問題あるのは解るが
だからこそさっさと参加表明して条件交渉に努力すべき

のらくらと決断先送りして、ぎりぎりで無条件丸呑みが最悪

>>797
はいはい、いつまでもそんなミスリードが通用すると思ってるのかw

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

現代の不平等条約がTPP

円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPPに加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか？

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る…。

今は通貨安競争となっているが、
産業空洞化が更に進んだ後、
日本国債や円が急落した時どうなるか…。

TPPや租税条約･外資優遇税制をﾌﾙ活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は�� 円高容認した ��
中小企業対策。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんな事を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

メルケル首相の政治経歴に語呂合わせ

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/48/311.html

日付を巧みに合わせてあった首相就任日だった。

( http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p033.html )

密室で話し合いが行われ、
未加入なら情報すら与えないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨がﾈｷﾞを背負って入ってくるのを
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ???

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

安い食糧が未来永劫入ってくるなら考えてもやるが、
どうせまた市場原理とか言って現ナマ持ってる連中の支配下になるんだろ？
そんなもん認められるわけなかろう。
生命線の衣食住抑えられたら国民終わりだよ。

数年後には東京や大阪の土地がすべて買収されるんだろｗｗｗ
住むところを追いやられて行き着く場所が福島ｗウケるｗｗｗｗ

　　　　　　　　,.ィ三三≧､　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,-─､_：
　　　,､　　　_/三/: : : : : ﾊ　　　　　　 　 　 　 　 /r‐-v―-､ヽ：
　　 //　,､　け＃: ｔﾃｖ ｊtf: ｌ　┌─────　　V＿ u＿uﾐ　} ：　　も、申し訳ございません・・・
　　ｌ三ｼ /　ゞ: : : : :,:ィ ｌ: :/　ノ TPP！ TPP！　 l ━　 ━　ﾘ)：　
＿_j 几ﾝ_ ｒi┘: : :{ 仁うｌ/ 　 ｀ ―――――　　 （u　,し、u　u）：　　すぐやります・・・
:::,::|　ｨ':::::::|　ヽ:.:.ヽ: こノ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､：
::::::ト升:::::::ヽ_ へ;._仁ﾊ　　　　　　　　　　　　　 ／　 `┬　／　　　＼： 　

不参加でいいよ
こんなもん国益にならん
ダンピングまがいの韓国製品に勝てるわけ無い
メリットがデメリットを上回る見込みがまったくない

http://www.think-tpp.jp/

>>805

要するに米政府関係者の発言じゃなくて「　ニュージーランドのシンクレア氏　」の「　憶測による発言　」なわけね

アホくさ。

http://megalodon.jp/2011-1010-1659-50/www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/_tpp.html

もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、
その他の国々に対する強力な圧力（put the squeeze）となり、
まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。

ヤバイぞ、ＴＰＰに加盟しないとＮＺに潰されてしまうぞ！

移民政策だよ
日本の雇用体制が潰れるね
何か日本政府に日本人の雇用防護対策できるんですか?
赤字中小いってしまう
派遣や契約社員から切られていく

ダメリカのすすめはろくなことが無い

>>787
国内産バターが不足したのは震災の影響だよ。

参加したら、ルーピー野田に格上げだ。

今まで風評被害と声を大にして言ってきたのはこのためか。
安く安全な外国産（農作物含む）が来て国内産を追い出す。
国内産が売れないってことは・・・

消費税１０％ 財界に誓約
財務相 “来年必ず法案提出”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-13/2011101301_01_1.html

財界とアメリカを味方につければ長期政権になる。
【政治】 「野田政権、長期政権になる」…中曽根元首相が野田首相に太鼓判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318405884/l50

鳩山が４年消費税議論しないって言ってたのによう。アメポチネトウヨのせいだ。

>>820
鳩山が原因だろ

普天間移設を計画通り進めてれば代わりにＴＰＰなんて事は起きなかったんだがｗ

アメリカは経済問題は妥協したり引き下がったりするけど軍事関連は絶対に引き下がらない
ましてや普天埋設は全世界で行われるアメリカ軍のトランスフォーメーション計画に組み込まれている

普天間を解決すれば、ＴＰＰは待ってやるか、見たいな流れになるだろうけど
ＴＰＰを締結しても次は普天間移設だ早くやれ！になるのは目に見えてる

何れ早い時期に普天間移設を解決できない以上、野田政権は詰む。

>>821
鳩山が原因でアメリカ様を怒らせたと言いたいのかｗｗｗ

アメリカが参加する前のTPPは鳩山が言ってた東アジア共同体のことだろ。
今のTPPは廃止された年次要望改革書のことだ。
廃止したのは鳩山。

TPPが、廃止された米国「年次改革要望書」の復活（＝小泉改革再来）であることを示す政府資料
http://sv1.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20101008/siryou4.pdf

菅政府がとつじょＴＰＰへの参加をいいだしたのは、アメリカがＴＰＰへの参加交渉にのりだしているからであり、アメリカが参加をもとめているからである。

菅が思いやり予算満額通しアメポチ化したのは鳩山の徹を踏まないようにしただけ。

アメポチネトウヨのせい
官僚や輸出商社の財界に乗せられたネトウヨのせい

>>822
鳩山は経済じゃなくて軍事でアメリカを激怒させた
中東でアメリカの若者が戦死している状態なのに、沖縄の票ほしさに
日米合意を日本側（鳩山）の一方的な自己都合でひっくり返し
ちょっとやそっとじゃ返せない貸しをアメリカ側に作る事になった

>>824
お前アメリカに住めよｗ
はやく米大使館の借地料を払って欲しいもんだな。
他国の大使館は払ってるぞ

てか、オバマと会談したときに
わざわざ野田から切り出したらしいて、マジかよｗ
流石、民族病とも言える事大主義は隠せんみたいやのｗ
主権を明け渡すって、こりゃ暴動してほしいてことかよｗ

てめーの実績作りに付き合ってる余裕は日本にもねーよ

思いつき予算、なんつって

>>825
痛いところを突いちゃったかな？

民主党、鳩山政権が自己都合で一方的に国家間の合意を破った、

この行為がどんなに破廉恥で卑劣極まりない行為か理解できないようじゃお終いだな。

？　ばっかばかしい。

「鳩山が４年消費税議論しないって言ってたのによう」

いまさらミンス、それもルーピーが真剣に言ってたなんてこと信じるやつがいるのか？

>>829
国家間の合意を破った例は安倍内閣でもあったんだが？

しかし、韓国みたいに、外資の８割型支配され、高学歴でも正社員になれない
し、サムスンみたいな一部勝ち組でも、日本企業以上の奴隷労働という悲惨な国
になりたいのかね。高学歴の大卒でさえろくな仕事ない韓国と同じ道に入るなら
日本なんてもっと悲惨だぞ。韓国、アイスランド、カナダ、メキシコ他アメリカ
のほぼ完全な経済的支配下に入って栄えた国が有るのかね。儲けの大半はもって
かれ、金融危機とか起きれば切り捨て。

>>831
で、それがまだ問題になっているの？

普天間移設は非常に深刻な問題と化しているけど

安倍内閣が北朝鮮への食糧支援をやめたとき、アメリカは何をしたか？

北朝鮮へ食糧支援してましたｗｗｗｗ

>>826
再選のこと頭がいっぱいで忘れかけてたネタを思い出させちゃったのかｗｗｗ

どっちにしろＴＰＰに参加しようがしまいが結果の責任は民主党にある
自民はラッキーだったかもしれんな

ＴＰＰに参加したら農業票を全て失う、その後追加で普天間移設の圧力が来る
参加しなければ為替操作で圧力を受け輸出産業が大ダメージを受ける

恨むなら普天間移設を考え無しにひっくり返した鳩山を恨めｗ

>>833
お前と同じ日本に住んでるかと思うと反吐が出るぜ。
まあ当面はTPPとかどうでもいいんだけど。俺は農家じゃないし消費者だし。

ただアメポチネトウヨは若いと思うから嫌い。年寄りはただのユダヤ？の工作員。
正力みたいなもん

解散して民意を問え

つーかさぁ、ジミンガー、ジミンモー言ってるドアホは誰をだましたいんだ？

第三者的な立場にいるなら騙せるかもしれん。

だが日本国民は基本的に当事者だぜ。

言ってることが大嘘ばかりで「自民よりも遥かに公約の実現性が低い」ということをはじめとして劣悪なことばっかりじゃん。
しかも、自民をさんざんけなしてきたのにブーメラン突き刺さりまくりというおまけつきでさ。

この現実を前に恣意的にダブスタ報道のソースかき集められたって評価しようがないんだがね。

>>834
アホか、そんなの問題にもならんよｗ

>>837
おれもゾッとするよこんな北朝鮮のシンパがまだいるとはね
ユダヤ云々言う所を見ると団塊世代の北朝鮮シンパと言った所かｗ

>>836
だからアメリカ様の機嫌を損ねたら損とかいう姿勢が今の事態を招いてるんだよｗ
在日にしたってそう。

GHQが三国人を分けて差別の温床を作った。まあ俺はサヨだから皇室権威の弱体化は望むとこだけどね。
多くの皇族を民間人にしましたね

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

>>840
お前自分の書き込み見直してみ。

自己都合で一方的に国家間の合意を破った、

この行為がどんなに破廉恥で卑劣極まりない行為か理解できないようじゃお終いだな。

沖縄票を拉致被害同情票に置き換えてみ？
在日米兵事件は20万件、1000人超の犠牲者だからな

日本の国益をきっちり勝ち取ってアメリカの機嫌を損ねたってんだったら評価しよう。

でも、ミンスがやらかしたことはできもしねーことをやるといって
状況をひっかきまわして、結局、以前に自民とアメリカが作ったのに戻します
でも、政権ほしさについた大嘘のために戻すに戻せません、だろ。

これで外交関係を傷つけるなんておおたわけ確定だろ。

>>841
過激派の妄想テンプレは見飽きたよ
プロバガンダと言った方が年寄りには解り易いか？

最近は新風あたりの酷使とつるんでいる影響のせいか三国人って言葉を覚えたかｗ

>>822
年次要望改革書は日米経済調和対話に名前が変わって存続してますけどね。

>>844
TPPに参加して外交関係でアメリカと仲良くやれればお前的には国益なんだろ？
じゃあいいじゃねえか

消費税１０％ 財界に誓約
財務相 “来年必ず法案提出”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-13/2011101301_01_1.html

財界とアメリカを味方につければ長期政権になる。
【政治】 「野田政権、長期政権になる」…中曽根元首相が野田首相に太鼓判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318405884/l50

鳩山が４年消費税議論しないって言ってたのによう。アメポチネトウヨのせいだ。

TPPが、廃止された米国「年次改革要望書」の復活（＝小泉改革再来）であることを示す政府資料
http://sv1.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20101008/siryou4.pdf

最悪な時期に最悪な党が政権握ってんだもんな、日本オワタ

関税撤廃しただけで日本の産業が終わるとか
どんだけ日本の産業は落ちこぼれたんだよwww

>>843
合意のソースだせ

沖縄の負担軽減を目的とした移設を潰してどうするよｗｗ
結局危険度はそのまま、その方が過激派には都合が良いんだろうけど

準備さえ整えば、反対派議員は一斉に踵を返す。それがミンス党
選挙で消滅させるしか手はない

>>847
アホかい。

「日本の国益をきっちり勝ち取ってアメリカの機嫌を損ねたってんだったら評価しよう。」
これでTPPに参加してアメリカと仲良くすれば国益だなんてのがなんででてくんだよ。

TPPに参加するも不参加も日本の国益を第一に考えるべきだ。

でさ、

「鳩山が４年消費税議論しないって言ってた」

・・・大ウソつきが言ってたってなんだよ、それはよ。
さんざんけなしてた自民よりはるかに劣悪な公約実行状況、
ブーメラン突き刺さりまくりだろ。

その現実を前になにをぬかしとるんだ。

>>yoEQYXFh0

コピペを張りまくってるけど

野田政権が自民党のせいでＴＰＰを締結したなんて妄想を誰か信じるとでも思っているのかな

バカには違いないけどさぁ

>>850
なんで小泉は２回目の訪朝で生きて帰ってきたんだよｗｗ

日朝首脳会談でぐぐれ。あの時も拉致被害者を一時返さないで北朝鮮は怒ってたはずだがな。
仲良く２回目の会議で北朝鮮は何を得たんだ？
食糧支援の合意だろ

>>853
そんなこと一言も言ってないんだがｗｗｗ
アメポチネトウヨは負け組のくせに流言飛語に乗せられて勝ち組など（米国留学官僚）に乗せられるってこった。

アメリカの経済破綻を日本で取り戻す、と
冗談じゃない
冷徹なアメリカ人は日本＜中国なのに、なんでＴＰＰだけ日本を巻き込むわけ？
中国と締結すればいいじゃん、市場でかいし
しかもＦＴＡじゃなく、条件の厳しいＴＰＰ
ふざけんな！医療崩壊、貯蓄は自由化でいつの間にかアメリカに吸い取られ
保険も介護の崩壊

>>854
やっぱお前はバカだわｗｗｗ

核ミサイルの照準を合わせて日本人を誘拐している敵性国家と
同盟関係の国を同列に扱うとはｗｗ

お前の脳内じゃ北朝鮮と日本が同盟でも結んでいそうだなｗｗ

>>853
第三者ならだませるかもしれんけど、自民より劣悪な政治ぶちかまされてる当事者だからなぁ、おれたちは。

同盟軍の犯罪・事故・日本人死亡者数(1952-2010)
http://ameblo.jp/toseinin-tora/image-11011805122-11470445677.html

TPPで日本が終わるとか日本人の能力を甘く見過ぎ
日本人を馬鹿にしている反対派の書き込みは中国の工作員かな

日本には中国やインドという仲間がいるんだから、
USとは早く手を切った方がいいよな

>>855
北朝鮮系過激派のアジビラより米国留学官僚の言葉の方が遥かに信頼できますｗ

日月神示　磐戸の巻第１０帖
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
http://hifumi.uresi.org/01.html

　50年後の未来　信じる信じないはアナタしだい

http://www.youtube.com/watch?v=zf9FdnlFKSY&feature=results_main&playnext=1&list=PLC5F0891D01C07EED

>>862
まあアメリカの犬でも日本人官僚なら命まで取られないってイメージは同意

>>862
つーかさ、ミンスを擁護するって時点で
「私は『大嘘が平気』で、『誠実という事に何の価値も見いだせない』人間です」
って言ってるってことだからなぁ。

そんなやつが恣意的にかき集めてきたマスコミダブスタ報道ソースを考慮する理由があるわけない。

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

>>865
北朝鮮の犬だと最後は鉄パイプで内ゲバ集団撲殺だもんな

よくても西成辺りに逃げ込んで死ぬまで乞食同然の生活ｗｗｗ

たまに交番で過激派の指名手配写真とか見るけどバカだよな〜

努力して一流大学に入学したのにリンチ殺人で人生をパーにしてなぁｗ

未だ捕まってないから西成か上野辺りで凍えているんだろうな

もしかしたら人生に絶望して首吊ってるかもなｗｗｗｗｗ

>>867
新しい貿易のルールになれば勝つ可能性が増えるのは当たり前
だけど同時に負ける可能性も増える

TPPを機会にアメリカの産業を潰してしまえば良いだけだよ
日本人を馬鹿にしている中国人には想像もできないことだろうが

普天間についてのワシントンポストの記事は、日本マスコミと全然違う
日本の新聞社は、米国さまの怒りにふれる〜　とパニックに陥っている観があるが、肝心の怒り心頭に発しているはずの米国さまからの情報がさっぱり届かない。

http://blog.goo.ne.jp/naha_2006/e/3fc3ba9adab288d59318cc7be04cfec3
↑左翼
http://ojmk.jimdo.com/6-21ワシントン-ポスト紙一面広告/
↑右翼

どっちも金払ってワシントンポストを儲けさせてやってるわけよ。
再編成するする詐欺だろ米軍は

幕末でのペリーの要求を思い出した

とりあえず、TPP自体はなぁ。
そもそも枠組みは日本が参加することを想定して作ったもんじゃないということ。
この時点であまり好ましいとは思えない。それぞれの国と普通に必要な協定を結べばいいだけだと思う。
そしてなによりもメリットデメリットの説明を国民に対してするのが現状ミンスという時点で絶対賛成できないな。

ほかの党に政権交代したあと、そこがデメリットも伴うけれど日本にとってトータルで有益だと主張し、
説明してくるって言うなら耳は傾けるけどね。

ミンスじゃ、言ってることを信じようがない。
あんだけけなしまくってた自民よりひでーってどんだけよと。

ベトナムでは外資系企業と国内企業とで最低賃金が違う。もちろん外資系企業の方が高い賃金を払わなくちゃいけない。

外資系企業はどうせ金持ちなんだからたくさん払ってくださいよ、ということだ。経済格差を考えたら、当然の発想ともいえる。

それに国内企業を保護する意味合いもある。小さな発展途上国の企業は当然規模も小さいだろうし、競争力も弱いだろう。

それと外国企業を対等の条件で競わせたら、負けてしまう。だから外国企業には多少ハンデをつけておこう、というわけだ。

国が自国民や自国の企業を守るために働くのは、当然のことだからね。

　　　
ところが、こうした外資系企業と国内企業との間にハンデをつけるような政策は、ＴＰＰが成立したらもう許されない。

「内国民待遇を犯している」「外資系企業の差別だ」として、政府が外資系企業に訴えられてしまうんだ。

だから、ＴＰＰに加盟しておけば、企業にとってはオイシイ海外進出が、ますますオイシクなるというわけだ。

外資系企業が「内国民待遇」というお題目のもとで、どんなことができるようになるか。ＮＡＦＴＡ（北米自由貿易協定）で実際に起こった例を見てみよう。

アメリカの企業クラッド社は、メキシコで産業廃棄物を処理しようとした。環境の悪化を懸念する声が高まり、地元自治体は処理の許可を取り消した。

するとメタルクラッド社は「不利益を被った」としてメキシコ政府を訴えた。

裁定は、メキシコ政府がクラッド社の「内国民待遇を犯した」ことを認め、１６７０万ドルもの賠償金の支払いを命じた……。　　　　　
　　　　　　
何かあったら、なんでも「外資系企業への差別だ！」「内国民待遇を犯している！」と言ってゴネて、ゴリ押しできるようになる、ってことかな。

TPPになったらアメリカは、アメリカの放射性廃棄物を日本の福島に廃棄することも考えてるそうな。

当然日本は反対しても逆に訴えられることになる。

>>871
右翼じゃなくてアメポチネトウヨにすればよかった。
まあ天皇皇后がクリスチャンでアメポチだろうから右翼でもいいだろうけど。
昭和の民族派右翼は米軍基地反対に決まってる。
三島由紀夫だってお前らアメポチネトウヨほど日米安保を信奉してまい。

三島由紀夫を三島由起夫と表記した産経広告
http://f.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20101201234929

>>871
軍事知識が足らなさ杉

なぜ普天間の部隊が沖縄から出て行けないか、理由は

・普天間の部隊は台湾首都防衛用である（中国の斬首戦略に対抗する）
・米軍の最新型ヘリコプター、オスプレイでも沖縄からでないと台湾に到達できない

よって沖縄から普天間の部隊が移動することはありえない。

>>876
軍ヲタは勝手にほざいてろ。
俺の知り合いの防衛官僚は防衛大に入ってパイロットになると高１の時から言ってた。
結局防衛官僚になった。

>>877
はいはいすごいね〜
息を吐くがごとく嘘をつける、さすが過激派は違うねぇ

それに自衛官だからって軍事全てに詳しいわけじゃないんだよ

彼らは各専門分野でのスペシャリストだから
全体を見渡すことになると軍事専門家の方が詳しいのよ

>>878
防衛大にはいかなかったというわけだ。
もちろん当時は防衛庁だった。
自衛官じゃないのだよ官僚だよ

>>879
官僚だからなに？

米軍や自衛隊の幕僚と一緒に作戦計画を立案できるの？

>>873
2国間でやると裏でどんな取引があったか疑われるんだよ
多国間でやると協定内容が相互に比較してチェックできるから透明性が高い
だからアメリカも有権者に説明がしやすいように多国間協定をしたいわけ

>>878
つーか、自衛官にしてみればミンスなんぞ疫病神だろ。

内閣総理大臣が「抑止力しらんかった」とカミングアウトからはじまって
前代未聞の「素人防衛大臣誕生」…

震災であんだけ株をあげるくらい自衛官が災害派遣でがんばったら
ふつーなら政府の株もいっしょにあがるのにまったく無関係で急降下。
どんだけ現場を放置プレイしてたってんだよってな。

そして○○省へ何ヶ月か出向してたのをネットで読んだ。
今は防衛省に戻っている。当然米国へ留学もした。

何を言いたいかというと子供の頃から国防志向でパイロットなどという花型前線職業に憧れながら大人になるとリアリストになっちまうってことだ。
菅も野田もそうだろう。
鳩山だけだロマンチストは。

>>871
つか鳩山って「アメリカの新聞で騒がれてないから大丈夫！」とか考えたんじゃないだろうな・・・・

まさかな、でも鳩山だしなぁ・・・・

本当に死ねよキチガイ野田

TPPは自由やらグローバルやらとは違うよ、これは逆方向
ただのブロック経済
しかもアメリカの議会承認がないとルール変更もできない
そして後からアメリカが決めたルールを押し付けられる、拒否できない
まったくの不自由を押し付けるしろもの
竹中なんかがTPPは自由だ自由だ！とかバカみたいにわめき散らす理由は、
彼の脳に障害でもあるか、CIAの工作員かだろう

>>880
戦術級はともかく戦略級は出来るんじゃない？
なんたって○○○○○○課だもんな。
まあ言いなりになってる彼が想像できる。
俺の方が米人に反抗できるねｗサヨクだからｗｗｗ

>>883
ぼくのかんがえたのうないかんりょうのおはなしでしたまる

ｗ

>>881
別に二国間の協定でその両者の間に裏取引があったところで
不当なことを受け入れたらたたかれるし、
相互補完関係で有益な関係なら評価されることに変わりはない。

つーか、日本がアメリカ以外と結ぶ二国間協定でアメリカのことを
過剰に考える必要が思い当たらんのだが。

>>886
政治家は基本的に脳に障害があるんだよ

経団連の連中にだって子や孫がいるだろ。
TPPで目先の利益を増やせるかもしれない、という期待感は、
同意はできないが理解はできる。
で一方、長期的な展望を考えたとき、TPP参加によって、
子や孫の世代に何を残せるの？

【外交】前原政調会長、米国市場での日本の著しい競争力低下を危惧…米韓FTA問題で[10/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318509813/

オバマはもう終わりだ
こいつに認められても、政権の保障にはならんぞ

>>888
名前を出したらお前もアメポチネトウヨをやめるか？
ネットで検索すれば上三件くらいは出てくるぜ。

minister's secretariatってどういう意味だろう

日本ってアメリカの要求を突っぱねられるんだっけ
ジャイアン怖いよ、　助けてドラえもん

>>889
不当かどうかはそれぞれの利害で異なるから一様に言えないだろ
農産物の自由化をしたら、国内の農家には叩かれるが、輸入業者からは歓迎される
結局、何をやってもやらなくても賄賂をもらったとか、叩こうと思えば叩ける
それはどこの国でも同じこと、だから多国間で透明性を高めようとしているわけ

民主政権になって外交はめちゃくちゃだよ。
普天間から大震災から野田のめちゃくちゃな内閣にしろ。
政治なんて誰がやっても同じとか情弱が本気で思ってるし。
ＴＰＰに参加するなんて気が狂ってるとしか思えない。

>>894
もうやめたら？

本当に軍事に詳しい奴がいたら普天間の部隊が沖縄から出て行けない理由だって知っているはずだしねぇ

斬首戦略を知らなかった時点でお前の馬脚は出ちゃってんのよｗ

結局参加するんだろうな
一部の人間だけが得して庶民は犠牲になるんだろう

「九月に日米首脳会談、野田総理とオバマ大統領がやって、その時に米軍の
普天間基地の話を強く言われたと・・・」

「そしてTPPもやってくれと」

三橋「それね嘘なんですよ、後半が」
三橋「それね嘘なんですよ、後半が」
三橋「それね嘘なんですよ、後半が」

http://www.youtube.com/watch?v=_ylfB2O16Hg&feature=channel_video_title#t=4m35s

>>895
日本にドラえもんなんていないから自力でなんとかするしかない

>>898
そいつが俺と同じ意見だといつ言ったｗ
ずっと会ってねえよ。
俺の予想だと君みたいに鳩山に反感持ってたと思うよ。○○○○○○課だからな。
俺の知る限りそいつが沖縄行ったこともなかったし米軍被害に遭ったこともないと思う。

>>896
とりあえず、日本については、そういう透明性を有権者が求めているようにはそれほど思えんのだが。

つまり、それって「内容を包括的にせざるを得ない多国間協定」を自国には不必要な理由で受け入れる譲歩。
それに見合うメリットってあるのかな？

なきゃ淡々と二国間協定を日本は結ぶべきだと思うけど。

てか、協定の透明性への信頼性より、日本は現政権の信頼性の方が低い…

>>902
脳内嫁ならぬ脳内官僚・・・過激派なんかやってると精神を病むんだろうな

活動家は詐欺師とやってる事が変わらんからなｗ

モナコ金融会議ではぶられたオワコンロックフェラーに最後まで日本は貢のか

> とりあえず、日本については、そういう透明性を有権者が求めているようにはそれほど思えんのだが。

ここでもアメリカの陰謀だとか、推進者はアメリカの企業から圧力を
かけられたとか言っている奴はたくさんいる

こういう批判があるのは透明性を求めているからだろ

協定が対等であるかなんて他の協定と比較しないと判断できない
多国間でやるとすぐ横と比較すれば判断しやすいし
1国だけ不利な条件を提示されても他の国を巻き込んで反対もしやすい

多国間でやっても自分だけ不利な条件を飲まされるような国は
2国間でやってもダメだよ

政府に信頼が置けないのは同意するが、だからこそ相互チェックのしやすい多国間でやるべきだと思うが

>>904
脳内じゃないって！
一応俺は友達だと思ってるから書きたくないけど名前書きたいよ。

俺のID:yoEQYXFh0で検索してね！信じるも信じないもあなた次第。
＞アメポチネトウヨのお友達

あと私は過激派じゃなくて引きこもり型左翼だろｗネトサヨだよ

日本の政治家って常に他国の利益しか考えてないよな
米、支那、南北朝鮮･･･
まともな人間が皆無だ
さっさと死んでほしい

>>906
二国間で、相互に合わせて作る協定内容と同じくらい
日本「にも」適切なものが多国間協定で作れるならそれは考慮してもいいけど
TPPの場合、日本無関係でとっくに内容が決まってるんじゃない？

>>907
まったく信じられません

　　　　（完）

>>910
別に防衛官僚とあなたの意見が同じだったからなんだというんだろう？
鳩山が異端だったというだけの話じゃん

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

じゃあ、日本はドラえもんの居ないのび太かー
詰んでる？

>>912
本音ﾃﾞﾀｰ
NZが随分と強気だなｗｗ
中華の浸食を抑えきれるといいね！

>>909
内容が適切かどうかは利害関係者によって違う
重要なのは、特定の関係者だけを優遇してないかどうか

2国間だと相手の窓口が1つだから、抱き込むこともできるが
多国間になると全ての国に対して行う必要があるから、2国間より難しいんだよ


> TPPの場合、日本無関係でとっくに内容が決まってるんじゃない？

日本のことを全く考えずに内容ができているなら
少なくとも日本の特定の関係者が優遇されていることはない

日本だけが不利な内容になっていることは否定できないが
その時は世界3位のGDPを生かして立ちまわるしかない
これで立ち回れないようなら2国間でやってもダメだよ

民主党は政権をとった途端「党本部の近くではデモ禁止」にした。

未だにＴＰＰってなにがどうなるんだがよくわからないお

誰かガンダムで説明してくれお

>>915
とりあえず、「オーストラリアとアメリカ」で相互によい協定と
「日本とアメリカ」で相互によい協定って当然異なると思うんだよ。
それをごっちゃに作るといいものができるとは思えない。

で、世界第三位のGDPを生かすんだったら同時に多数の国を相手にするよりは
二国間でやった方がやりやすいんじゃないかな？

てか、こういう話ができるのも、最低ラインで同意してもらえてる、
一致できてるからなんだろうな。

おれは現状では多国間協定にはメリットを見出しにくいと思ってるけど
政権交代後、他の党にNmGO0d9a0氏のような説明をされたなら
耳を傾けるつもりはある。

その場合には個別条項の説明も求めるけどね。

トイザらス進出をサポートするためアメリカが日本に内政干渉して
大規模小売店舗法を廃止させ、その結果全国の中心街がシャッター通りに
なってしまった

全て民主が悪い

>>918
オーストラリアとアメリカはTPPに参加している時点で
関税を撤廃する協定が良いと思っているわけ

この2国と協定を結ぼうとしても、関税撤廃以外の条件を
提示したら相手は相互に良い協定とは思わないし
自分達に不利な条件を飲まされることになるから
日本にも不利な条件を飲めと要求されることになる

こういう状況では相互に良い協定なんて結べないだろ


> で、世界第三位のGDPを生かすんだったら同時に多数の国を相手にするよりは
> 二国間でやった方がやりやすいんじゃないかな？

日本にとってはやりやすいが、相手国の国民は
「政府が日本の企業から賄賂をもらった」とか批判する
ちょうど今、日本でTPPを批判し反対しているのと同じ状況だよ

そうなると相手国政府は国民の支持が得られないから結ばないということになるし
世界3位のGDPも宝の持ち腐れになってしまう

労働とか、金融とか医療サービスとかも自由化するんだろ
こんなもの成立させたら、日本という国の体が完全に無くなるだろ

てか、アメリカ以外と多国間協定って言うならもうちっと抵抗ないんだけどね。
アメリカはやっぱり強すぎる。アメリカを含む多国間協定だとアメリカが盟主で
他はそれに従うしかないって状態になると思うし。

たとえば自由と繁栄の弧構想の国々と関係を深め、その一環として多国間協定を結ぶ。
これとかは面白そうだなとは思う。それでもデメリットはあるだろうけど
対中戦略のコストと思えば、まあ許容範囲かなと。

これでも「多国間による透明性」は満たせるんじゃないかなぁ。

>>917
ガンダムをジオン軍も使えるようにしろ！ってこと

売国奴や在日が牛耳ってる今の日本は１回滅んだ方がイイと思う。

日本は自分の基準でやりたいのだがそれを参入障害だから取っ払えということだな。
代わりに関税なくしてやるって言ってるが、既に現地生産率が高いのであまりメリットはない。
国産品が国内で価格競争に晒される上に、制度の摺り合わせコストなど見当もつかない。
日本人の雇用機会も相対的に低下する。
メリットはない

>>924
アメリカとすんなりと2国間で自由貿易協定が結べれば良いけど
それが結構難しくなっているんだよ

なぜかというとアメリカと日本が相互依存を深めようとすると
アメリカ国内の中国ロビーが騒ぎ始めるから

>>922のように、アメリカ政府は日本に有利な協定を結ぼうとしていると
アメリカの有権者が批判し始める

「政府関係者は日本の企業から賄賂をもらった」
「日本は今まで不平等な条約をつきつけてきたから今度もそうに違いない」
とかね

アメリカ政府は中国を抑えるために日本と相互依存を深めたいけど
2国間だと国内の世論を抑えるのに時間がかかるからTPPを提示しているんだ