【政治】年金、支給年齢引き上げ議論　「スケジュール前倒し」「68-70歳から」に反発★３

★年金支給年齢上げ議論　「前倒し」「６８歳」に反発

厚生労働省は十一日、社会保障と税の一体改革の一環として、公的年金の支給開始年齢の
見直し議論を始めた。同日開かれた社会保障審議会（厚労相の諮問機関）年金部会は、
現在実施している段階的な厚生年金の支給開始年齢の引き上げスケジュールの前倒しや、
支給開始年齢をさらに六十八〜七十歳に上げることについて協議した。経済界や労働界の
委員からは慎重意見が相次いだ。

現在、厚生年金の支給開始年齢は六十歳。男性は二〇一三年度から三年おきに一歳ずつ
引き上げ、二五年度に六十五歳となる計画。女性は一八年度から上げ、三〇年度に六十五歳
となる。これを「二年に一歳ずつ」の引き上げとし、計画完了を四年前倒しする案を軸に検討する。

支給開始年齢のさらなる引き上げについては「雇用されている高齢者からどうつなぐかという
議論ができてない中での引き上げはいかがなものか」「高齢者の雇用が増えれば若年者の
雇用への悪影響も考えられるので、慎重にすべきだ」と、連合や経団連の委員が強く反発した。

引き上げスケジュールの前倒しについても「老後の生活設計に直接影響する。
一度決めたものを変えれば、制度への国民の信頼を失う」と、慎重な意見が相次いだ。

部会には六十歳以降も会社員として働き続けた場合、賃金に応じて厚生年金を減額する
「在職老齢年金制度」見直し案も提示された。

高齢者の働く意欲をそぐとして、減額基準を緩和する。現在、六十〜六十四歳は賃金と年金の合計が
月二十八万円超で年金を減額しているが、これを三十三万円超か四十六万円超に引き上げる。

▽ソース：東京新聞　2011年10月12日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011101202000041.html

▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/12(水) 10:02:19.92）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318403568/

にゃー

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
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　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　ｷﾘｯ !!
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　） ∩
　 　 !ﾞ　　 (- ）｀ ´( -）ｉ/　( "）
　 　 |　　 　 （__人_）　 | ノ　/
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　　　 ヽ__）　　　　　　|

もうやめにしませんか？

団塊以上の年金はあきらめてもらうしかない。

８００兆ものツケを子供や孫の世代に残した糞の世代でもある。
年金破綻させた連中も、団塊以上の政治家、官僚、社保庁職員だから、
つまり自分たちの同級生が犯人なわけでな。

恨むなら自分たちの同級生を恨みな。
同年代の知り合いに厚生官僚や社保庁絡みがいたら、そいつが犯人だから。
恨むなり憎むなり、好きなようにすればいい。

８００兆の借金だけでは飽きたらず、破綻した年金まで次世代にツケ回そうなんて
断じて許されない。

さっさと氏ね。　他に言うことはない。

誰か日本を救ってください

そのうち１００才から受給になるんだろｗ

完全にねずみ講の破綻パターン入ってる

年金ってどういう定義なのだろうか？
日本国民「全員」の老後を支える物なのか
払った分は返しますという「民間保険」的な物なのか

暴動とかテロを煽ってるのかな国が

とりあえず１００年安心年金プランを作った公明党はなにか言え

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-22/0102.jpg

８００兆の借金を作り、年金を破綻させ、自分たちの雇用を守るため就職氷河期を作り出した。

　　「　ツ ケ は 全 て 若 者 へ　」

これがジジババがやってきたこと。

元公務員のジジババは裕福な生活を満喫してるよ。
恨むなら自分たちの同級生を恨みなよ。

ジジババ同士で勝ち組と負け組がいるだけの話。
なんでもかんでも若者にツケ回して済まそうなど断じて許されない。

年金上限20万。
公務員給与の2割カット。
3号廃止。

まず共済年金で10年試してみて、良かったらそのあと又話し合おうｗ

チロの仇大量発生の予感ｗ

消費税引き上げの理由にしたいだけだろ
踊らされてるなぁ

選挙では老人が多いから老人が有利
で政治家は老人に有利な政策を取りたがる

若い世代が多い年金運用が簡単な時期に年金を導入
（反転したときのことは考慮されていない）

若い世代が少ない時代に
年金の運用はむずかしくなるが
老人が多いため政治家は老人の方を向いて制度の改革はなかなかできない

つまり世の中をおかしくする制度が動き続け
時間の経過が社会を破壊する
-------------------------------
厚生年金を改善する方法

現受給世代から年金を即座に減額

厚生年金受給者の妻の年金保険料が支払われていないのでその分の支給を停止する
(年金保険料支払いしないものによる年金泥棒を止める）

デフレ分もきちんと反映して支給額を減額する

高齢者同士の扶養をする
つまり相続税などのように年金保険料を取る方法を追加する

公務員の人件費は高すぎる
給与、年金支給額を民間なみに減額

金を集めて食いつぶす、サギに注意

こんなの年金じゃねえｗ

年金システム自体が、ねずみ講だからｗ

　日本独自の技術を外国にバラマキ！バラマキ！

　日本の子供たちには

　８００兆の借金は残すけれど

　日本独自の技術は残しません

　だけど現在の老人への年金はしっかり保障！

　若者たちの年金？　そんなもん知ったことじゃありません


　団塊以上のサヨクはイデオロギーに酔っぱらってバラマキ！バラマキ！

　自分たちの金じゃないからどうでもいいや


　これが日本のクソ老人たちのやってること

　さっさと市ね！！！！　一日も早く市ね！！！！

　クソ老人たちの吸ってる酸素を２５％削減しろ！！！！

　こいつら生きてるだけで害悪だ！！！！


　団塊以上のサヨクは、日本歴史上、最悪最凶の呪われた世代だ！！！！

反発されないわけねーだろｗ

我々は忘れてはならない。

民主と自民が権力争いばかりをして、まともに復興に取り組まなかったことを

我々は次の選挙まで忘れてはならない。

早く死ねってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>9
賦課方式の性格は税金だよ。
現役世代の保険料が現在の老人にそのまま支給される仕組み。
保険料の一部は運用されて失敗しているけど。

とりあえず公務員給与の50％カットまたは人員50％削減を今すぐやれ。
話はそれからだ。

社会保険といいながら強制加入
この国終わった

新しく年金加入した人が払う金を、年金の支払いに充てる

やってることは、安愚楽牧場となんら変わらんな

>三十三万円超か四十六万円超に引き上げる
日本人の平均年収超えるじゃん。
日本の年金って相互扶助、社会福祉だから積み立て制じゃないんだろ?
自分で食い扶持稼げる奴には年金としての還付は払った額だけにしろよ。

国民年金や厚生年金はそのままで

共済年金だけ70歳からにしようぜｗ

こうなることがわかっていながら放置して、どうでもいいことに力を注いできたのは自民党

政治家が堂々と言うと袋叩きにあうから言えないんだろうけどさ

全党合意で平均寿命引き下げる政策転換しろ

今現在の日本は祖父祖母の薬代を浮かせるために乳児を間引きしている状態

国を考えるのなら乳児の間引きより老人を山に捨てるべし

で、さ〜
議員年金どうなんだよ〜
ぐへぐへ・・・・

議員定数削減、議員年金減額、公務員削減、恩給減額
生活保護需給資格を厳格に
まずはこれくらいやれや

こんな詐欺商品を国でやってるんだからな
恐ろしい国だよ
年金横領してた職員はつかまらねーし

老人を雇うと、若者の職場が減る、結婚できない若者が増える、子供が生まれない。
女性が二人は子供を生まないと、人口減少は止まらないよね。
そうなると子供が親世代を支えるのは無理。
年金は払った掛け金と利子で我慢すべき。
当然、生活保護は廃止。

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？

本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか


個人金融資産1500兆円の世代別分布（☆＝10兆円）

29歳以下：☆
30〜39歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
40〜49歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
50〜59歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
60〜69歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
70歳以上：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

世代別平均金融資産残高（★＝100万円）
29歳以下：★★
30〜39歳：★★★★★★
40〜49歳：★★★★★★★★★★
50〜59歳：★★★★★★★★★★★★★★★
60〜69歳：★★★★★★★★★★★★★★★★★★
70歳以上：★★★★★★★★★★★★★★★★

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_096931.jpg

まずパチンコ屋とテレビ局と新興宗教からきちんと税金を取れ
そしてその金を世間に回るようにしろ

年金の話はその後だろ？

７０歳からになったら、今まで払った掛金もったいねーー。

半分も受け取れずに死ぬわ。俺。

>>35
厚生年金加入者の妻は年金保険料が免除されているのに
年金が支給される
この年金泥棒制度を停止しないといけない

靖国で会おう！

>>26
お前みたいなバカがいるからまともな議論ができないんだ

現行の年金制度はすでに破綻してるんだから
支給開始年齢の引き上げやら、税金の投入やらでツギハギしても
手間と費用がかかるだけ。
それならすべてぶっ壊してイチから作り直したほうが早い。

ま、今の政府にそんな決断が出来るとは思えないが。

公務員の給料を８０パーセントカットしてください

以前田原の番組で

国民年金　 7万/月
厚生年金　14万/月
共済年金　21万/月

って言っていたな。

（共済ー厚生）/2=3.5万は国から出ている。

もう共済廃止でイインジャマイカ？

詐欺師民主党

>>26
生活保護を長年貪っている人やそいつらに諂っている政治家を粛正しなければ、根本治療には
ならないだろう。原因を元から絶たなければ、いくら公務員を粛正しても意味がない。

民間正社員平均→523万円
地方公務員平均→728万円　
国家公務員平均→662万円　


厚生労働省
日本年金機構
協会けんぽ
まず、彼らの給料を見直しましょう。

今までの社保庁や政府の発表では、
年金は極めて利率のよい貯蓄だから
きちんと払えでしたよね？
少なくとも税金だなんて考えてないわけで
混同してもらっては困る。
　
今高齢者に払っている高額年金支給を減らすことを
まず考えないとまずいんじゃないの？　
負の遺産を後世にばら撒かないで欲しい。　
　　
どうしようもないなら解散して、支払った部分を
一回返却して民間にやってもらったらいいよ。　

>>38
ネトウヨはまだそんな次元の低い話をしてるのか
そんな小銭では屁のツッパリにもならん、無論しなくていいわけではないが
デモやらで騒ぐならもっと本質を突いた主張をしたほうが日本のためってもんだよ

いい加減にしろ公務員

支給開始年齢引き上げの発想が思いついただけで詐欺師認定は完了。
今後はどうやって詐欺師を追放するかの議論。

もう国やめろ

消費税を20％でも30％にでも引き上げろ
その上で今まで通りに年金掛金も取れ
そうすりゃ掛金払ってない奴は消費税で大きく取られて貰えないってことでバランス取れるからさ

今のまじめに支払う正直者が絶対に馬鹿を見るという制度じゃ誰も払いたくないわ

>>45　そうすると生活保護は厚生年金レベルの支給だな・・・
【調査】 フルで働いても年収２００万以下…「将来に希望ない」６４％、ワーキングプア急増★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315568901/

下から計算すると生活保護は税金や社会保険料引かれないで手取り最低13.7万円（東京）
これを給与所得者の収入に換算すると17万円くらいだろうか？
17万×12=204万円だから
200万円以下の収入というのは生活保護以下となる
つまり働いたら負け
さらに生活保護は医療費、薬代無料

平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より） 東京都特別区内在住（1級地の1）
単身世帯　31歳
第1類　40,270円（20-40歳）　　第2類　43,430円（単身世帯）
住宅扶助　（最大）53,700円
合計　137,400円（月額）(税や社会保険料は引かれない)

4人世帯　41歳（障害者1級、障害年金無）、38歳、12歳、8歳、妊娠中（7ヶ月）
第1類　38,180円（41歳）、40,270円（20-40歳）、42,080円（12-19歳）、34,070円（6-11歳）
第2類　55,160円（4人世帯）
各種加算
妊婦　13,810円（妊娠6ヶ月以上）
障害者　26,850円（障1・2級/国1級）
特別介護料　12,090円（世帯員）
児童養育加算　5,000円（第1・2子）
住宅扶助　（最大）69,800円
教育扶助　2,150円（小学校）、4,180円（中学校）　学級費等（最大）610円（小学校）、740円（中学校）
合計　344,990円（月額）　※小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給。(税や社会保険料は引かれない)

一人の高齢者を何人の人達が支えるの。
70歳に支給年齢を引き上げても破綻するのは目に見えている。
まず、現在、年金をもらっている人の支給額からさげるべきだろう。
それからではないと、これから年金をもらう人はどれだけ苦労するんだか。

>>50
かなり本質を突いた主張だよ。電波利権屋には耳の痛い話だろうけれど。

もう解散しちゃえよ！民取盗！

>>1
解散総選挙で国民の信を問え！

もうみんなで生活保護でいいじゃない。
年金よりも断然おとくなんだしさ。

じゃあ消費税上げるよ


の前フリだろ

どんどん引き上げろ！
１００歳から支払われる「特典」扱いにすればある意味で平等だろ？
で、７０歳からみんな国民年金一律１０万でいいんじゃね？
生活苦しくて１００まで生きられないから財源確保の心配なし

掛け金を取り戻すための生き残りゲーム。
あほくさ！
もう自分から掛け金納める奴だいぶ減るぞー！

年金はジジババと公務員でおいしくいただきました

支給年齢が上がるのはいいが
退職年齢も引き上げられるのはダメだ
その分
若者の仕事が奪われる

老害には地域の防犯ボランティアでもやらせとけ

今の老人層だけにしてくんない？
40以下は現段階ですらマイナスだってのに。

埋蔵金は？マニュフェストは？子ども手当ては？

この大嘘つきのど具され民y巣等h「あｐふぁｐｐｆ「えｄ;pfeｗ

だいたい自分も制度も生きてたとしてもその時いくら貰えるんだか…

>>60
＞年金よりも断然おとくなんだしさ。

まったくだ。ナマポなら健康保険料タダ。医療費もタダ。NHK受信料もタダ。
しかし元気に働くと、年金受給は減額、所得税は上がる。健康保険料も徴収される。

働いた方が損をするなんて現行システムは間違っているよ。

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
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　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.| 　　　民主党を選んだのはおまえらだろ！
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
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ちなみに年寄りは多くは

「俺が掛けた年金を受け取って何が悪い！」

という、年金の仕組みを根本から理解していない主張をします・・・。

子供手当てだけでも、幾らばら撒いたんだったっけ？

そのうえ、勝手に国民の年金から金引っ張りやがって。

公務員を粛清しないとギリシアになるぞ

地方では年収レベルで、民間２００〜３００万、公務員４００〜６００という驚愕の状態になってるところもある

しかし公務員の連中は、それが当然だと思ってる

もはや粛清しかない

今の給付水準下げろよ。
どうせ支給年齢引き上げても給付水準も下がるのは目に見えている。

国民年金、厚生年金や政治家共の共済年金を全て一元化出来無いのか？

郵貯、民間保険会社の民間年金は大丈夫かな？
これは、いざとなれば引き出す事が出来るからやや安心？

ま、あれだな。
50〜70代の親を持つなら、スネをかじられるだけかじることだな。
それが「世代間格差」を是正できる１つの手段。
もう遠慮はいらないぞ、お前らw

そういえば年金は税金かかるんだよな・・・

厚生年金 >>45 より
生活保護の圧勝だ >>55

>>70
入れてネーヨ！

>>70
その通り！
選んだ人間がゴチャゴチャ云っちゃあ　ダメよ！
そういや「年金通帳」「消えた年金問題」ってどうなったっけ？
「１年もあれば簡単にできる」とか長妻さ・・・

ホント馬鹿ばっかだな何党が政権とろうと現実は変わらない

現在の原始的な経済・貨幣制度は一部の特権階級のみ儲かる仕組みだからな
そいつらがほとんどのお金を吸い上げ、俺たちは貧しく生きるのみだ
得た利益は国民に平等に分けられるシステムにしなければならない

マジで安楽死みとめてくれないかな
ただただ生かされるんだぜ

リーマンなんだけど年金拒否権くれないかね
アホ官僚の失策の尻ぬぐいさせんなよ

普通の公務員の年金で、働いている者より収入が多いことに引け目を感じるだろう、普通は
上級公務員ならわかるが
図抜けて能力があって儲けたいなら民間で利潤を追求すればいいのだ
不心得だと思うぞ

年金ネタで民主党叩きって寒いんだけど。
誰がどう見ても100年安心の自公さんの責任だろ。

支給年齢が70歳では、世代間扶養という考え方は破たんしてると言えるだろう。
もう制度を維持するために、現役世代から搾取するだけ。

>>73
地方公務員が400万なわけないだろ。アホ

なんで寿命の長いババアのほうが後追いなの。
女尊男卑もいい加減にしろ！

払った分は返せ！とは言わないけど、55歳くらいから2〜3万円位は支給するようにしろよ！
折半出来る年齢から収支を逆転させるような制度にしろよ。
働けなくなったらどうすんだよ？

そのうち９０歳から支給とか言いそうだ

>>73
ギリシャレベルで済むと思ってるのがオメデタイ。

忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

>>73
全国最下位の沖縄県でさえ、公務員の年収６３４万円なんですけど。

国の収入がなくても、借金してまでも払う公務員の給料ってなんだ？

>>84
剥げ銅です

>>85
多分、できないことをさも「ボクらなら簡単にできますヨ！」
って言って、いざやってみせたら何もできないことが多すぎるからじゃね？

>>42
どうやらバカはオマエのようだな腐れ公務員

>>79
いやいや、冗談はよしこさんｗ（古！

彼らは詐欺師ですから、残念（古！

>>93
公務員つってもピンからキリまであるからな？

現業だとボーナス込みでも年収ギリギリ600万も貰えるか貰えないかだ

大きな声を出す物中心に回ってるこの国では自浄作用が働く事は決してない
このふざけたシステムだって破綻するまで改善される見込みはないし
結局行き着く先はギリシャ…いや、もっと悲惨な末路か

しかし若いやつの仕事がどんどん無くなるな
オレらは70近くまで働かにゃいけんわけだし

>>16
１００兆円を超えた社会保障費の財源は？ｗ

まだ原資が残ってる今のうちに精算しないとだめだって
年金も東電も
幹部が利権を全部私物化して逃げてしまうぞ

五年前倒しだと、いくら損するんだ？一千万位か

現社長が７０歳まで上司という悪夢がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
民間の業種もピンキリですが。

>>101
職場が残ってればなｗ

支給開始までどうやって暮らせばいいんだ、と絶望するような貯金しかできない層は、
そもそも今回の議論対象の厚生年金とは無縁である可能性が極めて高いんだよな……。

そのうち老人ターゲットにするテロが起きるな。

公務員って
税金で飯食ってるくせに
調子こきすぎだろ

インフレ起きたら何もかも解決
みんなウィーーーーーンウィーーーーーーーンでウィーーーーーーーーーーーーーンｗ

支給年齢60歳は動かしちゃダメだろ・・・

ミスター年金とか一体なんだったの？

今貰ってる連中が、払った分以上は貰えないようにしろよボケ

定年制をなくせばいいよ

現在の高齢者の支給を減らすことが出来ないなら
消費税を20%とかにするしかないかもな。
まあ今後の平均寿命はそんなに延びないと思うが。
　
ともかくまじめに払い込んだ人が損をみるような
制度なら、もう誰もまじめに働かなくなるってことでしょ。
若いうちから生活保護に頼って、節税に勤しむだけ。
　

生保が増えて雇用がない上に年金引き上げって言葉も出ません
何も考えてないやん

男女共同参画社会は、家庭を破壊し、非婚化、少子化、財政破綻、年金破綻、
男性差別、専業主婦差別を助長する。

　　経営のトップがこのまま７０歳まで働いたら

　　日本で「アップル」みたいな成功は無理だよな

　　老害で日本社会が沈没するぞ

詐欺が表面化してきました。

>>114
団塊も控えてるし２０％程度じゃ維持も厳しいだろｗ

今の支給額を5%カットするだけでも、
相当な額にはなるんだろうな
結構人口いるから

もう年金ってレベルじゃないな
障害基礎年金と遺族年金のためだけに納めるようなもんだ

なんで年金貰えるのが遅くなるのにナマポはいつからでも開始おkなの？
ホント矛盾してるね

横浜でもセシウムより毒性の強い放射性物質が検出された
原発から出るものはセシウム以外にも10種類くらいの放射性物質がある
国民のがん発生率がたかまる男性平均年齢現在78歳
今後これよりさがるかもしれない
よし年金を70歳からにすれば払わなくてすむんじゃね？

こんな筋書きか？ｗ

　　　　労災でなく老災がふえそうだな


　　　　会社負担宜しくｗｗｗｗｗｗｗｗ

20年前、年金制度が義務になったときに立花隆が
年金は第二の税金だといっていたのを思い出す
払い込むのが馬鹿らしいな

放射能で寿命を短くして、支払い年齢引き上げで年金対策はバッチリですなー

次はＴＰＰで健康保険解体ですか？

その次に外国人参政権ですなー

＞投資や融資した100兆もの積立ても、
ほとんど回収不能。
それを追ってた石井紘基は暗殺。



年金を注ぎ込んだ黒幕だれや

なんで財布の紐を締めさせるような政策ばかり考えるんだ。
アホだな。

>>123

　　米軍基地の核兵器でね？

国民総ナマポ時代くる〜

債務不履行ですよね
年金デフォルトしましたか

>>131
支給年齢を引き上げれば延命できるだろ
医療や介護の方が厳しい状況かもな

＞引き上げスケジュールの前倒しについても「老後の生活設計に直接影響する。
＞一度決めたものを変えれば、制度への国民の信頼を失う」と、慎重な意見が相次いだ。

まったくだ。あくまで自己防衛的につなぎ年金貯めてるが、60-65歳の間しか予定してないわ
それ以上になったらつなぎじゃなくてメインの年金自前で用意するのと変わらんｗｗｗ

詐欺制度。
サラリーマンの強制引き落としをやめろ。
任意加入にしろ。
日本の経済繁栄は終了した。

親・兄弟がもういない独身の俺は生活保護の方がダンゼンお得だなｗ
まあ給料で天引きされているけど・・・

こんなに必死に働いているのに、毎年｢赤字｣なのは何故なんですか？
そのくせ、10年経っても破綻しないのは何故なんですか？
上から下まで腐っているんですか？

既に受給してる人も5年分を減額しろ

>>5
せっかく責任転嫁してくれているありがたい同僚たちなんだぞ
てめーらで何もやれないアホ世代がガタガタぬかすなや

年齢別投票率と年金支給率の相関関係について

どうせよ
当人は、病院入院寝たきり
子供たち、うまうま年金があんだろ
クソが

もはやただの団塊支援制度
今の世代は払うだけで
貰う頃にはプールの水は干上がってる

　　国民の老後の生活設計なんぞ

　　政府大本営の発表の度に破壊されまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　アメリカの支給年齢６７歳よりおそい７０歳ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　これでよく暴動が起きないものだｗｗｗｗｗｗｗｗ

今支払われている年金支給額を半分に減らせば解決。
ベビーブームで人口多いジジババに政治家がコビ売ってるんだよ。

老後の為に節約して節約して貯金しねーとな　
最低でも2000万は必要　子どもなんてもってのほか
虚しい人生だな　60になった時、俺の人生なんだったんだって思うな

>>144
普通は3000万って言われてる。

こういう状態のことを債務不履行、デフォルトというのだけどね。

年金を滞納したら資産差し押さえとか強制執行するくせに
いざ貰える年齢に成ったと喜んだら又お預けかよ
そんなに支払いを渋るなら廃止にしろ
ただし払い込んだ分は全額国民に返してだがな

こんな保険会社があったら訴えられるだろw
もう年金は納めなくていいな

公務員集団・自治労がどこを支援しているかを見れば、どの政党に託せば
彼らの今後が安泰なのかが分かるヨ

おまえらが中高生のとき

竹刀もって理不尽な体罰してた団塊教師
水も飲ませず無茶な部活やらしてた団塊教師
気分で成績つけてなおかつミスだらけ
ばれそうになったらさっさと逃げて
「私は反対だった」とか「そういう時代だった」とか

上の世代の貯金を切り崩して
退職金たんまりもらって
あまつさえ借金増やして
年金いっぱい受け取って
お支払いは下の世代

自分達が受け取っている年金を若い世代が負担し
その若い世代は同じだけの年金が受け取れないことに何の疑問も持たず
糞尿のごとき愚痴を口から垂れ流す

「私たちが現役のころの日本はしっかりやっていた」などと
あたかも自分の手柄のように誤認しているところがさらに腹立たしい

団塊デマゴーグで投票し
国土汚染、国庫浪費、国家破壊、国力疲弊
そして若者たちから仕事と家庭、夢と希望、安心と財産を掠奪している
身動きできないようにしておいて
「今の若者は覇気がない」ってさ


同窓会どうしようかな

今貰ってる連中に全く影響しないのがおかしい
こちとら貰えるかどうかすらハッキリしないのに
俺たちが貰うには少子化・震災被害者・就職率年々悪化の連中から
取るんだけど・・・現実の話、無理でしょ？ｗ

なんで払えないから開始年齢上げるくせに、
在職の支給増やすの？
上げられた世代は在職とか関係なく０になるのに。
若者の雇用を奪う労働力の労働意欲を高めるために更に金払うだと？　　　

そんな貰えるか貰えないか分からないものに掛け金かけないといけないのかよ。
生活保護のほうがずっとお得なのに・・・正直者が馬鹿を見る社会を作るなボケ！（怒）

いまの「100年安心」の年金の大前提。

いわく、毎年２〜５％の経済成長が続く。
いわく、毎年運用利益が・・・


すでに20年前から破綻してます

2012,2013,2014
で60歳以上800万人増える。

急がないとｗｗｗ

勤労、納税、結婚、出産、子育て等の義務を果たした後、
年金をもらう前にぽっくり逝くのが最大の社会貢献で称賛の対象となり、
長寿はよくないとの価値観が影響力を持つかもしれない。

放射能汚染で、10年〜20年後にバタバタ癌で死ぬから無問題？
いや、まてよ・・・若い人ほど放射線リスクが高かったような・・・

年金辞めれば、そうすれば、子供もふえるよ。公務員も減らせるし、国の歳費減らせる。

100人が100人とも、世代間で不公平がある年金制度であることを承知していますよね。
しかしながら、今の年金世代の減額の話が出ずに、
将来世代の支給開始引き上げの議論が出てくるのはあまりにもおかしいです。


高齢世代は、この議論が巻き起こっているというのに、のうのうと多額の
年金を享受していることに罪悪感は無いのでしょうか？

まあ本来の理念としては年金保険料と年金給付は無関係なんだがな。

貰う為に払っているわけではなく世代間扶助の為に払っているわけで。
あくまでタテマエだがなw

>>156
生命保険会社が言うところの「最高の客」か

　　そして年金はペリカで支払われる

今の20代以下の若者は絶対に払わない方がいいな
その貯めた方が遥かにマシだし
年金制度ぶっつぶれるのに備えたリスク回避になる

というかもう完全に制度崩壊してるだろ
茶番にすらなってない

少子高齢化
の対策は・・・
子供を増やすのではなく
老人を減らせば良い　　のか・・頭いいな＾＾

支給開始年齢引き上げしか話し合ってないのか？
そもそも支給額多すぎ！
まずはこれを引き下げろよ！
支払う現役が納得しないわ

どうせ、今の３０代はfalloutのせいで、年金もらう前に死ぬからな。
俺も諦めてるし。

こんなこと
平気でやってると
国民の三大義務すら、破綻しそうだわ

年金廃止にしろよタコ

議論してる連中やその支持者には
なんやかんやあろうが結局、貰えるんでしょ？
で、貰えない下の世代には「仕方無い」「改革が〜」
小学生の小遣いより扱いがひどい

役人はわざとこういう反感を煽るようなプランを出して文句を言わせておいてから
本命のろくでもない代替案を提示するんだよな
年金なんて全国一律である必要なんてないんだから
年金事業はすべて自治体にやらせるべき

俺は今40代だが、受給開始年齢は間違いなく68‐70歳になるだろう。
さらに今の20代が受給する頃には間違いなく受給開始年齢が75−80歳になっている。

医療を捨てる以外に対策はないでしょ。

>>165
"現役の50%"というのが基本にある限りダメだな。
さっさと大卒初任給を基本に変えるべき。

生活水準を著しく変えないために「50%」というのを決めたのに
支給年齢をどんどん遅らせたんじゃ意味がない。

>>170

　役人　＝　自治体

「若者の皆さん、年金なんか当てにしないでね！」
というメッセージにしか聞こえない。

どうせ当てになんかしてないから明日からよこせ。
と言うより、返せ！

団塊は逃げ切り
不況で地獄をみてきた40代以降ザマァーーーー！

>>171
そのころには日本という国がなくなって、
日本州、もしくは日本自治区になってます。
もちろん年金という制度は存在しません。

受給年齢引き上げるなら、受給停止年齢設けろよ。
長生きしてずっと貰えるなんてあり得ないだろ。
だいたい年老いてから金貰っても使い道ないし嬉しくないんだ。

>>171
年金は団塊の大量受給前
支給額も既に５０兆円超え
７０で支給されるかよｗｗｗ

>>171

　苦労して80歳になり初めての年金を手にして

　「わが人生に悔い無し」といって息絶えそうだｗｗｗ

年金もらうようになったら健康保険はいらんだろ

病気になっても寿命だよ

厚労省に文句言おうず
用件だけで送れるよ、厚労省にチェックを入れればＯＫ
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>177
　　　　日本自治区　つうと　中国さまの一部？

子供や家族の居ない厚生年金受給者って月額10万も無いだろう
どこが高額なんだ　

議論の前に今まで支払った年金返しやがれ

話はそこからだ

運営もまともにできねえなら己でする
自信はないけど厚生労働省よりかはマシだと思うし諦めもつく

年金支給時点で個人資産を確定し、死亡時に増えていた分を国庫に返納　残りを相続できるようにすればよい
消費も増えるし格差も縮まる。

　　>>185
　　
　　　そういえば払い込んだ額より
　　　支給がマイナスってグラフみたことあるような・・・

国民厚生共済等今まであった全ての公的年金は廃止、
代わりに全額税方式にして65歳になったら全ての日本国籍を持つ国民に
国家公務員大卒初任給と同額を支給。

これでいい。

年金なんて元々戦費集めのネズミ講だろ

ちょっと・・・・・・・・・・


払ってきた国民年金と厚生年金返してよ(；ω；)

どう考えても、数年もらってはい死んだ〜〜で終わりじゃん。。。。。。　元取れないし、受給額すくねえし・・・・・・・・

>>189
正解！

退職金２０００万もらったとしても支給まで年２００万でがんばらなきゃいかんのか。

>>190
黙れ！
政府に楯突くな下郎！！

>>188
いま支給されているジジババで、少なくなる人は反対するよね。
企業年金等は継続するの？
噂によると、東電の場合、高卒でも、年金は月50万以上なんだってさ。

どうして老人になってまで生きていたい人がこんなに多いんだろ。
死亡適齢期は６５歳ぐらいじゃないかな。

数年前に大前研一が書いてたが、今の50代は悲惨だそうだ。ゆとり返済の住宅ローンが増額され60、65歳まで続くから。
その上年金給付年齢が引き上げとかどんだけ。
因みに30代は家を買うことも既に諦めてる。夢も希望もないな、おい。
相互扶助ってさ、年金貰ってる世代が一番裕福なんですけどね。

役人は３割減で茶すすりに行ってたらいいけど、民間人は半額でこき使われて、たまらんわ

嫌なら払うな

思ったけど定年退職してから年金貰うまでの期間はホームレスor犯罪してればいいの？

寿命５年、縮めたほうが良いよねー。

>>198
払ってねえよカス

こうまでして年金続ける意味あんのかね

一般の保険会社とかでこれやったら
詐欺で訴えられるだろｗ

>>194
お前らの年金は未来を失いかけている現役世代のなけなしのお金なんですよと教えてあげれば良い。

>>193
天引きだものたてつけねえよｗｗｗ　2ちゃんで文句言うのが精いっぱいだわｗｗ

民主党的な、安易な官僚批判は売国奴のやることだ
すべては官僚を使いこなせない政治家と国民が悪い
日本を支える官僚様の言うことを信じて、
せっせと上納金を献上するのが愛国者だｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？

>>194
反対という意味ならジジババだけじゃなくて年金行政に関わってる奴らなんかも
反対するだろうな、仕事やポストが圧倒的に減るわけだから。
実際やるには本当に大変だと思う、でもやらなきゃならん。

つか年金支給年齢の引き上げとか今払ってるオレ等になんの相談もなくやってるんだぜ？
それが許されて今貰ってる連中の支給額を下げることは許されないとかおかしいわ、普通に。

まず国家議員、国家公務員、地方公務員を3分の2に減らせ。
給料2割カットして保養地、宿舎なんかの資産は民間に売却せーよ
谷とかあんな役立たずの小沢ポチとかに税金から給与とかはらうんじゃねぇ
横峯父とかなめてんのか

もうとっくに制度崩壊してるよねぇ
厄介な問題は(また)次の世代に任せます！って事でしょ
原発の問題といい、年寄りに政治させると本当にろくな事が無い

>>202
＞こうまでして年金続ける意味あんのかね
意味はないと思うよ。
やめちゃうと、現在支給されている人、もうすぐ支給される予定の人が困るだけの話だよ。
でも、現在支給されている人が貰う金額って多いよね。

年金というのは何でもありなんだな。
支給開始年齢の変更がありなら、今の年金受給を80歳で打ち切るのもありだろ。

今もらってる高額年金給付者から削減しないと不平等だろ。

高額所得者は自発的に年金を辞退しろよ。

ミスター年金は


今何処でなにを？

世代間格差が加速的に拡大しとるね。

それでも選挙には行かない若い世代は、どんどん食い物にされるｗｗｗ

まぁ、しかたないね。

新政府作ろうや

下の世代ばかり割を食う。ただでさえ生涯年収で何千万も損するのに。
そんなんだから少子化になって国が滅びるんだよ。
日本の未来のため、孫のため、犠牲になろうって精神はないのかね？
例えば85歳過ぎたら段階的に年金支給額を減らして、95歳で年金停止とかでいいだろ。
死ねと言うのか？と言われたら、その通り。
長生きしすぎなんだよ。さっさと死ねよ。若者が自殺して子供が育たないんだよ。
十分すぎるほど生き長らえてるだろ。
それに95歳までに貯金もなかったら、自己責任だし。それ以上は貯金で食いつなげばいい。
つか子供や孫に面倒見て貰えばいいじゃん。
子供がいなかったら、誰にも求められてないんだから、ますます早く逝けばいい。

先月、過去の確定申告書の控えを持って年金の免除申請に行ってきた
申請出してから免除が決定されるまで３〜４ヶ月かかるんだな

そのうち80歳から支給にするんだろ?
2chで年金制度は絶対に破綻しないと言われていたし

マルチ商法にでも引っかかった気分だな、もう払わねー

>>211
民間の年金と違って契約じゃないからね、あくまで世代間扶助、社会保障。
だから結局のところ国がどうしようが勝手。
仮にこの件に関して「勝手に変えるなんておかしい」と裁判を起こしても負けると思う。
そういうことは選挙で決めろと言う話になる。

>>216
親が死に
子が死に
孫が死に

＾＾

老い先短いやつにばかり金まわして国が成り立つ訳がない
日本オワタ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1318344826/1-100
今の年金制度を全廃して、所得税等を原資に再構築すれば良い

>>211
若い世代を殺すか、老害を殺すかの違いだな。
上の世代から支給停止にすべきだよな。
若い世代が希望を持てないシステムにしたら誰も年金なんて払わなくなる。

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>>1これってさ
民間の生命保険会社がやってる年金プランで
同じことしたら、訴訟沙汰だよね？
国なら、やり放題って放置国家としておかしくね？

近所の78歳のじいさんが、庭を日本庭園みたいにした。
金持ってるんだなぁ…

まあ、今の20や30代は年金廃止でしょうから。
自分の子供に面倒見てもらえるように育てないとね。

生活保護受けたほうが得としか言えないだろ。

しかし、世代間扶助というのなら、子供のいないジジババは貰う権利は無いかもね。
父母のいない人間はいないが、子供のいない人間はけっこういるし・・

所得税、消費税、燃料税、年金、国保、他
国に収める金額が将来年収から最大７０％ぐらい天引きになりそうだな。

年金の話もやばいが国保もやばい。

年収の７０％国に取られるようになったらそりゃ破綻っていうんだよ。

いくら震災復興に必要って言ったって安易に増税許しちゃいかんぜよ。まじで。

歯止めなくなるから。

所得税→据え置きもしくは増税
消費税→増税
燃料税→据え置きもしくは増税
年金→出し渋り設定、吸い上げ強化
国保→保険料アップ、自己負担率増加
電気代→アップ
水道代→アップ
ガス代→アップ

日本オワタ

　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/　
　　　　　　 ､_Z丶`､　/ ', ' _ - `r　　　　　　　　　 ／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━━┓　　 ヽ_　 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
　　　　　　　}　､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ 　 　 　　　 　 /:::/``""'lヽ┘ . 　 ┃　　┃ ┛　　　 /.　i　´ﾉ､ `'"´　i_/
　　　　　　 Z　,_ }　　､;;;ｧ　　 { z` 　 　 　 　　　 i:i;/_　}l!{　|　 　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ
　　　　　　　 'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y　 　 　 　 　　　|::i:!r‐､ r'r‐!　　　　 ┃　　　　　　　　 |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／　
　　　 ,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_　　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／
.　　 ／　⌒ヽ　 lヽ　F＝ｦ／ /　　　|　　　　`ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. 　 　　┃ 　 　　┃　　　|　　　｀二´r一',∠／
　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/
　　　　　　　|　　　 ﾉ　　　　ヽ　　 !. |　└‐''ソ|　l　/　,　〉 /＿＿　　　　　＿＿＿ ヽ　　　　∧i　￣｀L 　ヽ/
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀ヽ､_
　 　 　 　 　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ"´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼

もう税と言う名目で徴収する事に限界がある
事に気付く時期に来てんだけどな

>>228
２０代は不安定な非正規も多いし無理だろｗｗｗ

今の５０代とかマジ仕事できなくて、20代後半の俺が仕事教えている
もちろんそいつらは年功序列組の高給取り、俺は初任給とたいしてかわらん
更に老後の金までこいつらに使われる　報われねえ・・・

年金払う金を毎週ロト６に・・・いやなんでもない

普通の国民は今のうるわしい年金制度の維持を望んでいることを忘れるな
変な制度改正しなくてよい
税金投入して、なんとか今の厚生年金は維持してほしい
そのためなら税金いくらあげてもよいから

>>231
喜んでくれ。
犬ＨＫは下げるらしいぞ。

わかった、日本は生活コストが高すぎるのがいけないんだ
物価や地価下げてみんな暮らせば解決するでしょ

日本終了だな、ドンドン貧しい国になるんだろうな

>>230
養育費を多く負担し、社会貢献をしているのに子供の居ない人と
同じ負担をさせられるのは可笑しい、といっている人がいた。
たしかに子供の居ない夫婦は海外旅行など贅沢に暮らして居る人も多い。

数字合わせだけで物考えるからこんな案が出るんだろ
60の爺婆にどんな仕事ができるよ？
集中力も体力も気力も物覚えも悪くなる世代が出来る仕事なんて限られる
みんなが70まで働けるわけじゃない
どうすんだ？
現実と乖離しすぎだろ
今まで払った金全額返すから自己責任で！のがまだマシな案だわ

>>235
あたり前田のクラッカーだ
定年目前の逃げ切り組だが、もう仕事したくない
早く年金もらいたいなぁ

もう厚生年金、共済年金廃止で良くない？

今まで払った人はどうするんだ！というけど
何十年も払った人は「高度経済成長期」「バブル経済期」「経済維持政策期（国債乱発期）」
を充分に堪能しているし、充分な貯蓄はあるだろ？

厚生年金払って期間が長ければ長いほど恵まれた時代で生きてきたのだから
いまの１０代なんて本当に大増税＆老後放置プレイだからさ

生活保護受けられなかったら、マジで６０代で餓死しても不思議じゃないよ

>>238
110円だけどな

被選挙権と投票権に年齢制限を設けるべき

未納率が40％以上になってる状態で信頼も糞もねーだろwwww

>>203
うんそうだね

国民の生活第一
って、どっかの政党が…ミンス…

街のダニで最低のクズで日本の恥さらし・中田敏男（大阪府三島郡島本町大字東大寺出身）の、
暴力、脅迫、傷害、詐欺、恐喝、強盗、強姦、放火、殺人などに気を付けよう！
中田敏男、おまえはホンマに人間のクズやなあ。

>>226
放置国家だったのか

年寄り「わずかな年金だけでは生活できず、貯金を取り崩して生活している。」

何のための貯金だと思ってんの？三途の川を渡るには六文あればいいんだぞ？

そういや国民年金基金なんかも支給引き上げになるの？
自営業者可哀想だね

政府はヤクザと一緒やで。いや、ヤクザのほうがマシかもしれん。

保険料を徴収する方式ではどんなにやり方を変えても無理。
消費税でやれ。

共済年金、厚生年金、国民年金、議員年金などは一元化するべき。
公務員の退職金は一部上場企業に合わせるのでなく、
日本人の平均（１００万未満か？）に合わせるべき。

現役を腐らせるのはもうやめてくれ

反発してるのは50代の無能な団塊かな？

この会議に年代別に参加させろ、年金もらえる死にぞこないじじいばかりで
勝手に決めるな。

>>254
そうだね。ヤクザに失礼だね。

うちのばーさんとこの話になったら｢そんなことより、受け取りが50000とかなんなの｣とキレまくり。
あきれて｢一番恩恵受けてる世代が何をいう、支給停止でも不思議じゃないぞ｣と言った。

真面目に年寄りに金やる必要ねぇよな。

>>258
団塊の世代は、もう70歳になろうとしているんだよ。
悠々自適の年金生活に入っている人が多いんじゃないか？

金持ってる老人が貧乏な老人を助けてやればいい

ネズミ講の年金システム自体を無くすべき。現役世代は全額返金。自分で積み立てれば良い。年寄りの積み立てた原資だけで今の年寄りを養う。無くなれば順次廃止。

こんな世の中で今から子供作るやつはバカとしか思えない
自分が生き残る分で精一杯なんじゃないの？

厚生労働省にしてみれば、
自分たちは、天下りや、行政法人、外郭団体に逃げ込むから、関係ないと。

とりあえず 厚生労働省官僚ＯＢの家で、
飯をご馳走になる国民が押し寄せるだけ。

>>13
年金上限20万。
公務員給与の2割カット。
3号廃止。

確かにこれだけやったら、かなり年金財政は復活すると思うんだけど。

年金制度とか作ったの誰だよ
もう絶対払わない
でも払わないと差し押さえとかされるの？

＞68-70歳から

それ年金といわねぇだろ、露骨に死亡待ちかよｗ　
よくこんなキチガイな議論するわ・・・
実質、年金制度破綻宣言ととらえるがそれで間違いないだろう。
まずは、、生活保護支給額と国民年金給付額を入れ替えろよ、
当然、在日外人への生活保護給付全廃（ただし、納税実績があれば給付）、
生活保護は基本物納へシフト＝食料配給、当面はそれしかないだろ。

子どもが二人以上いるかどうかで決めれば良い。人口減らした独身者は他人に図々しく養われることはできない。

　　※　公　務　員　様　は　関　係　あ　り　ま　せ　ん


　

>>268
委託会社のねーちゃんから、「年金払ってますか？」っていう電話がくるだけ。

あと、日本の無駄といえば、薬剤師なんだよな。彼らのできるくらいのことは
自動販売機でも十分代用できる。おまけに一人の薬剤師の出せる薬の量は
決まってるから、ごろごろ必要になる。ああいったものが健康保険料を圧迫してる。

団塊とバブルはセーフで氷河期が貰う頃から実施なら年金抑制策としての価値無し
団塊とバブルは諦めろ

公務員は退職金とボーナスカットでいいよ

>>258
(wikiより）
団塊の世代を指す定義は幾つかある。
人口論による厳密な定義としては、250万人以上の出生数であった3年間にわたる第一次ベビーブームに出生した1947年から1949年までの世代を指し....

この定義なら、現在。団塊の世代は64〜62歳。
近頃、年寄り＝団塊と勘違いしてるヤツが見受けられる。

>>270
その話でいくと、独身者は国民年金から抜けてもいいってことだよな。
抜けたがる奴は多いと思うぞ（もちろんこれまで支払った分は全額返して
もらった上での脱退）

>>272
ほんと無駄な人件費だな

子ども世代をあてにする仕組みである以上は、子どもがいない人は引き上げてもいいとおもう。

払ってもいない奴がもらえてるのが問題なだけ
あとは株運用で大損こいてる穴埋めだろ

電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf

まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2％と実勢1％の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html

増税なき復興財源案、増税なき復興予算案
http://www.your-party.jp/file/press/110930-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案に対する修正案
http://www.your-party.jp/file/houan/110708-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案 修正案 政策大綱
http://www.your-party.jp/file/press/110624-01.pdf
エネルギー政策の見直し及びこれに関する原子力発電の継続についての国民投票に関する法律
http://www.your-party.jp/file/houan/110811-01a.pdf

Occupy Tokyo 「ウォール街デモ」に呼応して全世界の市民が立ち上がる。
この世の中はどこかおかしい、と思っているあなた、何かに困っているあなた、あなたは決して1人じゃない。私達はみんなあなたの仲間。
10/15,12:00日比谷公園。私達のための世界をここから一緒に始めよう！

ま、国家権力を嫌う団塊の世代が自分たちの都合のいい仕組みを作り上げてきたことは確かだな。
自分たちの子供や孫の世代を苦しめる結果になろうとも構わんのだろう。自分たちさえ良けりゃ。

>>268
だから最初は戦費集めの為に始めたのが戦後まで残ってるんだって！！
敗戦した時点でネズミ講になるのは確定してたようなもの

払うだけ払ってもらえないよりは
払わずにもらわない、つまり自分で貯金が
最強だ。
そのうち崩壊する泥舟に乗っていたくはない。

>>272
委託会社にやらせるってのがまたズルいなｗ
このご時世、電話しても逆に文句言われるだろうし
そういう窓口を自分らでやらないのが汚い

特にペナルティーないなら払うより自分で貯めたほうがマシだな…

そもそも議員＆公務員の削減を始め諸々の無駄の見直しはどうなった
消費税の取り立てに年金の払い渋りばっか話が進んでるじゃねーか！
いい加減にしろよ！
一般市民舐めんな！！

俺不摂生してるから６８まで生きてる自信ないわ

年金ドロボーした社会保険庁職員は一人も逮捕されず。
それを野放しにした役職員もだれも責任もとらず。
年金一元化の話もまったく進展もせず。
公務員年金の異常な状態（割安な掛金と税金補助と高い支給額）
を改善もせず。
公務員数、不要福利厚生、給与を削減もせず。
復興の名の下に増税に世論を誘導して
あげくに年金支給年齢引き上げｗ
年金制度は崩壊してない！と声高に主張してましたよねｗ
そりゃそうだろ。支払いをしないように支給年齢あげてきゃいいもんなｗ

本当に今の若い奴らは年寄り大切にしなくて良いよ。
ちょうど４０歳くらいが就職超氷河期の始まりだったはずだが
40歳以下の奴らは悲惨だなホント。

年金や
　 老後は
　　　 遠くなりにけり

ただちに問題ないとか平気でいうような政治家が
大手をふって歩ける国で何を言っても無駄だよん

>>286
人件費削減するための外部委託なんだから文句いうなよｗ

デモとかやっても意味ないの？デモの予定立ってないの？

>>287
いや財政マジでやばいから。
現実を見ないで文句つけるのは簡単。
なぜやばいのかは明らか。

年金、医療、福祉

こいつらのせい

ミスター年金w

正直、今まで払った分取り返さんでもいいから残り未納で逃げ切りたくなってきたわ、まじで＞年金
もらえなくても結構だし。もらえるところまでにおそらく死ぬだろうし。
俺の目標寿命60だしｗ

まぁ全額返して貰うのが一番いいな。
これ以上払いたくもない。天引きとかクソが。

普通に考えて、今の20歳は払っても受け取れないだろ。
老人の為に払うだけだ。

大切な金の運用を、馬鹿の集まりの社会保険庁に任せたのが
日本のウンのつき・・

>>282
「Occupy Tokyo」じゃ広すぎてロクに集まらんだろう。

「兜町」なんて言っても集まってくるような面子には、そもそも知らんだろうし。

これからの若い世代は放射能に苦しめられ
運良く生き残ったとしても年金もらえんわけか。

とっとと安楽死合法化してくれよ。
今の日本の将来に夢も希望もないわ。

>>295
見捨てる年金w

とりあえず現状維持するからお前ら（生産労働者）から金むしり取るよ

あとお前ら、言わなくても分かるよな？

年金なんて貰えると思うなよ

とお上がおっしゃっているのだよ

>>294
財政がヤバイのは公務員に金かけすぎてるから
さっさと公務員予算カットすべきなんだよ
天下りとか宿舎とか共済年金とかふざけた事に金かけすぎ

>>301
ステルス年金未納者

とりあえず専業慰安婦じゃなかった、専業主婦にも保険料納めさせろよ。
何で１円も納めず、ただ食っちゃ寝の奴らが満額年金を受け取れるんだ。
そんなクズ共が1000万人もいるのはどう考えてもおかしいだろ。

（´・ω・）年金もらわいでも、問題先送りでしっかり蓄財したジジババをなんで若い連中が支えなあかんのん？
　　　　　　相続税にがっぽり課税せいよ、こんなん糞が！

>>290
年金の
　元を取るぞと
　　　　サプリ買う

革命しか無い

>>279
うるせえ。独身の俺たちが払った税金や年金掛け金で子供手当や公立学校の学費、専業主婦の年金まで
面倒見てるんだぞ。
ただ、独身の俺たちは誇り高いので、そんなチマチマした事は気にしない。

70歳どころか、そのうち平気で「75歳から」とか言い出すんじゃないか？
しかも、月にほんの数万円。

60歳で定年退職を迎えて10年、老体にムチ打ちながら
無収入でどうやって食ってくんだろうな。
そのサバイバルを乗り越えられた奴らだけが
年金を手に出来る、と。

俺がもらう頃には80からになってるな。
払いたく無い。

>>231
年収1000万で300万の手取りって・・・・・・・


死ぬしかねえじゃん(；ω；)

>>303
ああ、共済年金もやばいからｗｗｗ

国民年金とか使い込みがバレて使えなくなった現状で共済も徐々に使い込むペース上がってるからｗ
そのうち誰かが気が付いてすべての年金が破綻するよｗ

ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/20110530150314_171_1.jpg

主婦からも独立して年金取りたいんだろ？
サラリーマンから天引きで年金取るのやめろ！
自営業なんて収入の申告グダグダじゃないか！
掛け金分ももらえもしない年金なんて誰も払いたくない

あぁ死ぬまで働き
ウザイ人間関係に付き合わされるのかと
思うと自殺したくなるねw
50歳以上は安楽死を認めて貰えないかね？

厚生労働省「国民の皆様の声」募集　送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

>>315
給料天引きシステムが諸悪の根源だな。
すべての人間が確定申告すると、税務署と社保庁がしんどいから
天引きで徴収しとけ！とりっぱぐれないし〜♪
庶民はバカだから天引きで先にとっときゃどんどん鈍感になるし一石二鳥だぜぇｗｗｗ

そう、すべては公務員の薄汚い腐った根性から始まっているのです。

めんどくさくても国民一人一人が確定申告する制度(アメリカ型)にしておけばよかったのに。

何が何でも減額だけはしないで
若い世代に問題を何もかも先送り
受給者連中から票貰えるからもう無視
口を開けばいかにもな理由で反論封じて終わり
増税→震災有ったらから仕方無い
年金→少子化等の理由で改革せざるを得ない

北海道あたりで年寄りを優遇しない独立国を作る

増税でも支給開始年齢引き上げでもやれよ

消費やめるから

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

そもそも、国民に何かを要求する前に
自分達の仕組み自体を改善しろよ
ってか、社会保険庁時代の犯罪を全て
国民に謝れよ
どんだけいい加減な仕事してるんだよ
国民年金崩壊の一番の理由は、能無し職員が
馬鹿な資産運用の使い方をしたせいだろ

普通に考えていつ病気になるかわからん扱い辛いジジイ雇うなら
未来ある健康な若い人雇うに決まってんじゃん
七十まで働ける職種って教授とか医者とか作家とか経営者か官僚くらいだろ
一般ピープルは定年したらさっさと金使ってから自殺しろってこと

>>309
まあその通りだなw

もういいから払った額だけ全額返せ。
払えないなら歴代の政治家と官僚の私財なげうってでも払え。
おまえらに政治家と官僚にはそういう責任がある。

昨日飲み会で久しぶりに60歳前後で集まったけど
年金のこの話になってみんな口にしたのは
「今の若い連中可哀想にな」で、同情どころかみんな大爆笑だったｗ
ほんと今の若い奴等可哀想だけど、しったこっちゃねーｗｗｗ

対策が定年の引き上げだろ？　
勘弁してくれよ　懲役刑をのばさんでくれ

>>327
もう年金払うの辞めたのでどうでも良いわｗ

年金と生活保護の逆転優遇を先に解決しろよ

議員どももわかってて議論を避けようとする

死ね

　

＞高齢者の働く意欲をそぐとして、減額基準を緩和する。現在、六十〜六十四歳は賃金と年金の合計が
＞月二十八万円超で年金を減額しているが、これを三十三万円超か四十六万円超に引き上げる。

65歳以上も46万円以上は年金減額無しの議論が進んでいるみたいだけど、
そもそも65歳以上で40万位の収入のある層って・・・・。

あっ！議員さんとか官僚とか、大学の教授とか、年金制度を決める 社会保障審議会
のえらいさんが損をしないようにしている訳ね・・・・・・・・・っておい！

>>326
これだけは、ガチで放置してきた自民党の責任だなｗ

>>323
そもそも年金の発想が「ねずみ講」そのものだから
騙された事に気付いて脱退されたり行き着くところまで逝くとそこで終了するシロモノだからなぁ・・・

やはり犯罪まがいの事はさっさと止めて、今まで払って来た掛け金は全額返金するのが筋だな
まあそれでもやるなら完全に任意にして強制的に持ってくのは止めるべき

国民年金より生活保護のほうが金額高いんだぜ

まともに払うのがバカって厚労省が認めたも同然

老人のために働け
そして働けなくなったら死ねって事だよ

２０１１年に６８〜７０歳に上げようかと言っているぐらいだから
３０年後は確実に７５〜８０歳になってる

無職の期間が軽く１０年超えるのだから
飯食わせてくれる人（息子、親族など）がいなかったら死ぬしかない

何が１００年安心だよ
本当に不安だよ

政治家に対して甘いよな　
失政犯しても責任とってやめますー　で終わりだろ
で　ひょっこり復活してるし

大臣経験者は年金受給資格停止でいいじゃん

もう、もらえるか分かったもんじゃない年金なんていらないから払った分全額返せ

年金も強制加入制度廃止して任意にしろよ。
もう払いたくない奴は今まで払った分の全額じゃなくてもいいから何割か返金して終わりで、
払いたい奴だけ払ってもらえれば年金受給年齢も上げなくていいし、
受給金額も減らさなくて済みそうだが。

でも、年金詐欺できない厚労省が猛反対するんだろうな。

引き上げて死んでくれるの待ってるだけじゃんな
失礼極まりないよ。貰えんし死んでるわｗ

団塊の世代以降は年金の話なんて本当に他人事だよ

あいつら本当に可哀そうだな
良かった頃も知らないし、生きていけない奴が増えるだろうな
と普通に冷静に話していた

この問題、本当に深刻なのは３０代以下の世代だよ
搾取されるだけ搾取して、働けなくなったら死ぬ以外選択肢はない

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1318344826/l50
金持ちから所得税を毟り取って年金を再構築しよう

ＴＰＰにはいればいっきに解決だからな、今までのはちゃらで公務員以外４０１入れ。

与謝野経済財政担当相が今年の1月に公的年金の支給開始年齢について
「引き上げも検討すべきだ」と発言したと5月13日号の週刊ポストに載ってて
そんなこと知らなかった自分は驚くと同時に5年余計に働かなくてはいけないと
思いがっかりしたけど、今こんなにレスが多いのはまさか知らなかったのか
5月中もそんなに話題にならなかったのはなんかおかしいなと思ったけどさ

>>330
わかってて議論を避けているなら訴えれば国賠で勝てるよ。立法不作為で。
もっとも、国は議員に求償しないけどな。住民訴訟の国版を作らない限り、こいつらを是正する方法はない。

放射能撒いておいたし年金システム安泰です

もうなんか時間の問題だよなー
これが２０年後になっても同じ事を今５０歳ぐらいのやつがしてるだろうから破綻するまで同じ事を違う人間がするだけ
たぶんこの国は５０年後にはなくなってるな

安楽死施設を作れよ
国民の生活を守る気がないならせめて楽に死ねる手段を

団塊には殺意が沸くな

日本人には年金は出ない。
でも朝鮮人学校無償化！
日本人には年金は出ない。
でも在日には生活保護１２万円/月支給！
ﾀﾋね！朝鮮傀儡政権野田豚！

>>335
＞飯食わせてくれる人（息子、親族など）がいなかったら死ぬしかない

その頃には息子、親族も自分の事で精いっぱいだから、飯を食わせてくれるなんて
夢物語だよ。国はもう当てにならない。
取りあえず、個人年金と外貨建ての資産を貯める事を奨励する。

もう笑いしか出ない
真面目に払ってこの仕打ちか
騙された騙された
俺なんかもう年金出ないな

定年延長も受給年齢引き上げも絶対無理

天下りもな
稼いでる老人には支給するな

今まで払った分は諦めますので、厚生年金辞めさせて下さい。
約２．５ｋ／月引かれている分貯金したいと思います。

公務員か議員になるしかないな

>341
団塊世代は週六日間一日10〜12時間労働でガンガン働いたって自負があるから
ちょっとやそっとじゃ今の若者に本気の同情はしないよ
その上だと戦争体験でそりゃもう悲惨な人もいるから今の若者に本気の同情はしないね

生まれたときから電話も冷暖房も自家用車も冷蔵庫もテレビもファミコンも何もかも
そろってる世代とそうじゃない世代の心の格差は多分誰にも埋められないよ

>>347
どっかで現役世代全員がもう働くのや〜めたと言えば年寄り世代はびっくりするだろうな。

定年上げてからにしろ。

>>348
アホかお前。お前は何も悪くない、犬死にしてどうすんだ。
お前をそこまで追いつめた奴に思い知らせてやってから死ねよ。

年金もらいすぎてる人の分をカットすればいいだけなんだけど
公務員だからやりたがらないワナ

もう男は貰える期間より貰えない期間の方が長いよね

東電にしろ、社保庁にしろ警察はうごく気配すらなかったよね。強いものはなにやっても許されるんだね。

年金て、今のジジババを育てて終わりだね。
自分も60くらいまで生きられれば奇跡だわ。
癌その他になったら自殺するだけだな。
東南海地震がくるまでは家を建てるつもりももうなくなったし
貯蓄するほども収入ないし、子供だけはなんとか自活できるように教育して
あとはさっさと死ぬだけだわ。
お偉いさんやお金持ちのやつらも、下々に者が減ったらさぞかし気分が良いんだろうな。

>>355
＞約２．５ｋ／月引かれている分貯金したいと思います。
2.5ｋって2500円なんだが・・・
25000円＝25ｋの間違いだろｗ

年金も生活保護も廃止して
全部ベーシックインカムにすればいい

>>363
そうだね。もうヤクザに頼むしかないか。

>>366
だからベーシックインカムは不可能だって。

少なくとも武士階級である公務員は食っていけるからこの国は大丈夫だよ。
公務員だけが国の歴史そのもので、公務員が安心して暮らすことこそが
日本国の繁栄と存続に他ならないんだから。

既得権の亡者どもＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

何のために日本中に放射能ばらまいたと思ってるんだ
一気に解決だよ。
絶対逃がさんでぇー

>>336
同意。
今の年寄りはバカなのか「先生」という職種をしている人は
人間が素晴らしいと思いこんでいる世代だよね。

若い世代は飼い殺しだな

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

放射能バラ撒き効果で、平均寿命がこれから縮んでいくから無問題。

>>290
支給開始年齢に近づくにつれて逃げ水のように遠のいていくのう。

元の句は
降る雪や／明治は／遠くなりにけり
だな

年金は現役時の収入不問で
一律20万でいいだろ
30万も40万も払う事はないｗ

かわいそうなのは子供たち。絶対子供は作らない。勝手に移民に乗っ取られろ。
もう知らんこんな国。

マニュフェストで失われた年金記録サルベージと３年金統合是正を訴えて政権
取った民主党はわかりやすく票泥棒。既に近々あげてしまったたばこ税を、自
省の管轄でもないのに勝手に上げようとし、無知ゆえに官僚のいいなりになっ
て年金受給年齢の論議を得意げに会見する小宮山は国会議員としての知能指数
がない。特に小宮山は一刻も早く厚生労働大臣を辞してほしい。もはや野田の
任命が問われる話だ。
前政権をグダグダ言う資格はミクロもない･･･それが民主党政権だ。

>>374
人件費36.6%が低いとでも思ってるのかね？
人件費そんなに掛けて維持できる民間企業ってサービス業でも無いわ！
人件費は最大でも３０％にしろってのが厳命だぜよ、うち。

>>374
人事院なんて国家公務員なんだから、自分たちに都合の悪い給与の調査する訳無いじゃん。

俺だって公務員なら民間の給与は700万でしたと調査報告するよ。

あと、公務員はリストラ、倒産、早期退職が無いからね。

だからそんなソースは無・意・味。

>>358
それは極端だけどその傾向はもうすでに表になってきてるよね

３８才で４００万しか貯金のない俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
来年のマヤの予言書で人類が滅びるのを期待するしかない

>>380
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

>>377
月20万ならありがたいな
70歳以上の支給額もすぐに統一したら
破綻までの時間はかなり稼げるぞ
年金年金と騒いでた民主与党にぜひお願いしたい
生保は廃止な

やっぱこーいう流れになるんじゃねーか。
破綻するの分かってて年金払うの馬鹿馬鹿しいわ。

>>384
ばかやろう、売り上げ対比にきまってるだろうが！てめえらだったら歳入の全合計だ！

>>385
最大20万で良いよ。
働いて無い奴、あんまり年金を掛けて無い奴まで20万も払ったら
破たんが近づくぞ。

>>381
＞人事院なんて国家公務員なんだから、自分たちに都合の悪い給与の調査する訳無いじゃん。
＞俺だって公務員なら民間の給与は700万でしたと調査報告するよ。
＞あと、公務員はリストラ、倒産、早期退職が無いからね。
＞だからそんなソースは無・意・味。

公務員のリストラの実例。社会保険庁の廃止に伴う免職。
http://www.sia.go.jp/infom/press/houdou/2009/h091228_02.pdf

では、そちらのソースをどうぞ。

いっその事、９０歳からの支給にすれば年金問題は解決するよ。

をいをい。
団塊世代の被害者意識はかなり根強いぞ。
支給開始年齢60歳→65歳からして「我々世代は常に損してる」と息巻いてるぜ。
その穴埋めに高齢者雇用制度が出来て若者の雇用が隅に追いやられてるのに
「今時の若い奴等は働かない、根性がない、いつまでも我々世代が社会を牽引しないといけない」
と愚痴をこぼしながら定年後も働く自分達を自画自賛してるしな。
ま、その恨み節がひたすら年金問題だけで自民打倒の政権交代に結び付いたわけだが。
団塊は日本社会の国富を自分達が築いたって驕りがあるから、我々世代が全て貰うって根底意識があるぜ。

ネトウヨ「ネトウヨの定義って何だよっ」
官僚　　「年金破綻の定義って何だよっ」

>>378
逆だろ
ＤＱＮでもビッグダディみたく餓鬼がいれば
おにぎり食べたいって言いながら餓死することはねーから
政府がこんな感じじゃ、身寄りがない爺は餓死しまくるんじゃねーの

保険だと思って餓鬼つくりまくるべし

まあ年寄りはさっさと氏ねってことで

オヤジのもらってる年金のほうが俺の所得より高い、、

こんなことやるんんだったら
生活保護廃止しろ
あんな糞虫ども生かすだけ金の無駄
薬殺処分にでもしろ

>>391
団塊の時代は3割のできる社員が
7割の無能社員を養っているといわれてたようだがｗ

>>387
そうだよな、ここら辺が公務員脳なんだと思うよ。
ま、「歳入は私たちには関係ありません、民間の人達が景気を良くしてくれないからです。」
って言うんだろうけど。

お前らただでは死ぬなよ
国民の血税を天から降ってくる金だとでも勘違いしているかのように先を見ず自分達さえ良ければ庶民などどうでもいいと考えている連中も道連れにしてから死ぬんだ

>>387
では当方の主張に同意されると言うことですな。予算額＝歳入額
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf

反論は根拠を示して行うこと。

もういつこの制度をやめるかというタイミングの問題
ぶっちゃけいますぐにでもやめないとどんどん傷が広がるだけなんだが
まぁ今まで払ってきた人が存在するから簡単な話ではない　そしてそれはいつやめるという話になってもつきまとう
破綻しているのはわかってるしこれ以上改善するということは受給年齢人口比率的にありえない
少子高齢化が起きないことを前提にした制度だから当然だけど

>>384
じゃ、確実にすべて消費に回していただくが必要が感じられます。経済効果の
お話になるのであれば、従来以上に貯蓄に回す話は根拠を失います。今までど
おりでいいのであれば何もかわりません。公務員ほど消費していただく必要が
論理的に生じます。
申し訳ないですが、公務員より納税者（庶民）の幸福が優先されすべきと個人
的には感じています。

>>393
低スペックだから障害がありそうだから作りたくない

>>391
団塊は60逃げ切りなのに？

ドラマのSPみたいなことが起きなきゃわかんないの？

民主党て一律７万とか言ってたけどあれやらんのか

>>402
お話のご趣旨がよくわかりません。
なお、公務員も納税者です。また、庶民の定義を示して下さい。根拠を添えて。

>>403
うーん
よくわからんが、最悪は外人でもいいから中だししまくったらいいんじゃね

>>406
長妻の個人的意見
と言うんだろな

>>389
社会保険庁なんて、無茶苦茶な事やってた役所じゃん。
それでも1割の勧奨退職で済むなんて恵まれてるな。

>>397
団塊が管理職に登用され始める頃あたりから
若者の雇用や給与待遇を犠牲にしても先に雇われた者が逃げ切るってスキームが出来たよな。
有能な社員も若いって理由だけで肩たたきとかあったぜ。
「俺達には家族がある」とかわけのわからぬ理由でｗ
昭和一桁までで終身雇用制を支える長幼の序と年長者の責任の在り方は崩壊したよな。
どの企業も団塊がメインストリームに立った時期から同年代同士の庇い合いでギスギスなはずｗ

>>374
地方税収見込みに対する地方公務員の人件費を出してみていただけますか？
また、当該地方の民間給与と地方公務員の給与を比較してみていただけますか。
可能であれば、基本給だけでなく、手当（退職手当含む）の現在価値相当額も加味して比較してください。

年金支給年齢5年引き上げってのは70ヶ月分の年金の消失を意味するから
各家庭の生涯収入が1000万2000万の規模で減るのでその分をみんなが一斉に
老後資金確保の為に節約に走るとデフレが深刻化しそうだな。

若年層の能力の低下で外貨が稼げなくなのが原因だろうな
わしたちの世代はグローバル競争でも打ち勝って世界第２位の先進国にまで発展させてきたんだが
いっそう公務員以外の無能若年層は中国にでも皿洗いに出稼ぎに出て行ってほしいくらいだ

>>407
ヒント
公金からポケットに入る額＞＞＞＞＞＞＞＞納税額

公務員は納税者じゃなく税金泥棒

まあ、ウソツキ政党には票を入れなきゃいいことだよ。年金の話だけじゃない

>>374
あと、役職段階の分布に関するデータもお願いします。
課長級の人数が民間よりも遙かに多いようだと、
ラスパイレス比較を用いるのは不適ということになりますので。

>>412
>>374　にみんな書いてあります。

団塊さえいなくなれば、
この国は持ち直せるんだがな〜〜
困ったもんだｗ

>>76
＞ま、あれだな。
＞50〜70代の親を持つなら、スネをかじられるだけかじることだな。
＞それが「世代間格差」を是正できる１つの手段。
＞もう遠慮はいらないぞ、お前らw
50歳は悲惨、年金65歳から。60歳以上から搾取しろ。

小泉改革以降、地方ではデパートのお歳暮商戦も新築マイホーム新車購入も飲み屋街の売り上げも
殆ど公務員依存なんだが？ｗ
ここ20年来の動向は農産物輸入自由化で漁師と百姓撤退→円高の工場海外移転で工員撤退→
公共事業カットで建設業者撤退→少子化と一極集中で学生若者撤退。
もう公務員くらいしか活発に消費する階層が残ってないのにｗｗ

>>412
リンク先ではなく、きちんとレスに書いてください。
面倒なら、地方公務員の人件費が地方の税収に占めるパーセンテージだけでもいいので書いてみてください。

>>417
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/h23_top.htm　の「参考資料」を読んで下さい。

>>407
言葉があいまいだったことはお詫びしましょう。確かにこのままでは定義も
あいまいなままです。
ただ、はっきりしているのは「公務員」はどのような存在であれその給与の
根拠を税金に求めざるを得ません。おっしゃる通り公務員も納税者ですが、
所得があれば当り前で、そんな話でごまかせるもんではありません。
十分な公共サービスとして評価されていればそんな話もないでしょう。信任
の問題です。資格の問題ではないのです。

70歳前まで定年大幅延長しない限りありえないだろ。
65歳定年さえ実現できないのに厚労省は年金花火打ち上げるんじゃないよ。

大増税の次には年金と震災復興に名を借りたり優しい国民気質に便乗したり。
膨大な国有財産も特別会計も温存したままでは説得力ゼロ。
分裂危機民主の目くらまし政策はゴメンこうむる。

>>422
当方が挙げているサイトを見て下さい。

現在年金を払ってる若者は払い損に陥る。年金を貰う７０歳ごろは殆ど
死んでる。企業も６０過ぎた人材の雇用継続は無理に等しい事を誰もが
分かっているはず。年金引き上げ法案は通るはずがない。老人を虐める
法案では今の政治は崩壊する。
国民もこのような法案がもし通る事があれば、毎月の年金を払わない
よう国に圧力をかける必要がある。

結局一番割り食ってるの団塊じゃん

>>423
参考資料に書かれているのは公務員の職位分布だけですね。
民間との比較データがないということはその点を考慮せずに
ラスパイレスを使っているという事実を認めるという理解でよいでしょうか？

>>421
それは単に税金を使った、消費の移転に過ぎないと言う事。

＞もう公務員くらいしか活発に消費する階層が残ってないのにｗｗ

その現実自体が、公務員が民間に比べてかなり恵まれている証拠。

>>374の答えもそこにある。
民間と同じ待遇だと言い張るなら、公務員依存になんかならない。

年金は税方式にして財務省が管轄すればいい
とにかく年金を厚労省の権益から外すこと

民間はどのような評価であれそれを受け入れざるを得ないのですから･･･

>>414
若年層の能力の低下は親世代にあたる中年層の責任が大きい　そして中年層を育てたのは・・・言うまでもなく団塊
当たり前ですが、どんな人間にしても育てるのは親であり周りの環境ですので　
まさか遅く生まれた＝能力が低下するなんて生物的にありえないことを言う訳でもあるまい
出稼ぎというが、出稼ぎしていく人間が税金を払ってくれるなんてアホなことが起こると思っているのか？
外国で稼いで外国で消費をしていつしか外国に根を下ろす　　出稼ぎなんていうのは国内に身内に送金するぐらいなものだ
その送金も儲かるのは銀行であって国ではない　それに重課税を強いれば身内もろとも国外に逃げるヤツは増えるだろうね

若い人がかわいそう
確実に貰えない可能性が高いのに、払えっていうのは詐欺だわ
年金って何のためにあるの？

情けない国だ。

>>424
公務員の給与の根拠は「予算」です。「税金」ではありません。
公務員は国・地方公共団体に雇われている者であり、そこで勤務をすれば給与を受ける権利が
発生します。
そこに「信任」なるものが介在する余地はありません。
当然ながら国・地方公共団体に対し国民は注文する権利はありますが、しかるべき費用の負担無しに
給付などというものはありません。このあたりをよく考えましょう。

>>430
だから、公務員様が「俺達は大して恵まれてない」なんて嘘っぱちに一言物申したのよｗ
部下が居ないのに役職ついて手当貰ったりでたらめ。
そもそも組合の庇護を受けて身分保障されてる管理職ってどうなんかねえ？ｗｗ
高校野球や地方祭でガンガン有給消化するやつばっかだぜ。
国家公務員は能力実績相応の待遇だと思うけど地方の一般職はカス。

>>429
当該サイト「参考資料」の「民間給与関係」て読んでないのですか？

自分は東北地方の超ど田舎の地方公務員やってるけど、
やっぱり一般的な中小企業の会社員は大変だと思った。

最初は公務員になるのは、贅沢せずにそこそこの生活が
できればいいや…くらいの思いがあってのことだったけど、
今になってみると、やはり労働内容、老後の安定性、退職金、自分次第で
かなりの貯蓄ができる給与体系など、結構すごいんだなと実感した。

一般の会社員は、年金制度が充実していない？（というか崩壊気味？）し、
若い人たちの負担がとんでもないし、これでは老後をどう生きれば良いか
希望が持てない気がする。日本全体の国力の低下が一番心配。

>>434
何のためにって・・・年寄り食わせるためだよ　どんなに綺麗事を並べてもそういうこと
当たり前だけど若年層は馬鹿げてると気づいてる人も多い　でももう人口比率的に多数決では勝てない
でも逃げる選択肢はある　賢明な人は逃げる準備をしていてもおかしくはないね　それが自殺ということであっても・・・

>>14
全く、スレタイではただの「年金」って書いてるけど、この内容って厚生年金だけターゲットだろ。
まずは共済年金の支給額を下げて支給年齢を上げた場合のシミュレーションから出せよ、話はそれからだよ

>>426
地方公務員の給与総額について記載した箇所を指摘してください。
大量の情報を渡して読め、という報告をするようでは民間ではクビです。
霞が関でも報告文書はA４一枚が基本と理解してますが、地方はそうではないのですか？

こういう後から約束を破る行為が、年金制度に対する不信感につながるんだよ。

年金給付額を減らすって議論は出てきませんね。
不思議ですね。
国保満額で７万前後ですが、厚生、共済あわせて数十万に行く人もいるんでしょ？
多い人の分を削って、国庫負担を減らすという
あっという間にできちゃうようなこともしないんですね。

>>437
それならば分かった。
公務員はたくさん消費するから大事にしろと言う意味で書いたのだと思った。

＞国家公務員は能力実績相応の待遇だと思うけど

これにはちょっと疑問があるな。確かにハードだと思うけど、
優秀だと言われて登りつめた局長クラスなんて結構コスト掛かっていると思うよ。

結局のところ、国は｢貧乏人と病人は早くあの世へ逝って下さいね。｣と言いたいのかな？はっきり言えばいいのに。

>>439
公務員ってのは、会社で言えば総務みたいなもんで
利益を生み出さないからね
利益を生む民間がダメなら国力は低下するわｗ

>>434
年金制度って積立制度ではなく賦課方式だから。
自分自身の貯蓄掛金ではなく若い世代が年寄世代を扶養する為の支払い。

と言うことは集まった年金財源の分だけしか分配しなくてもいいのにね。
要するに支給額を削ってしまえと。
「28万円超えたからこれ以上のバイトは損」と月収10万円ほどの若者に愚痴る不条理を改善すべきだよね。

>>428
工作乙
団塊は逃げ得

アホな俺に教えて欲しいんだが団塊の世代が
消えても今の現状は変わらんのだろ？
俺は40半ばだがもっと下の20代が60歳なった時どうなってるのかがまったく想像付かん。

俺の知り合いの20代前半の奴らは非正規で働いてるの多いし生活もギリギリだ。
こんなん若い時はいけるが年を取れば確実に詰むぞ・・・・。

>>436
そこを「予算」とおっしゃるので「信任」が得られないと思います。
確かに一般の公務員の方ががそこにリスクを負うべきではないでし
ょう。酷な話だったのかもしれません。
さらに酷な話をすれば、投票行動でその「予算」とやらを有権者が動
かす事になります。「信任」が得られないのですから。

民主主義の論理でいえばですが、ね。結局だまされちゃったんだけどね･･･

老人どもさっさと死ねばいいのに

>>442
あなたには<<374　の
＞日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
が見えないのですか？
ここは職場ではありません。示してあるものも見ない方に懇切丁寧に説明する義務などありません。

>>450
日本の富を食い潰した世代として侮蔑の代名詞になってんじゃね団塊、公務員あたりｗ

前スレで書いたんだが、厚労省にした。
対応したネーチャンが派遣社員です。とか言ってたしクレーム対応は公務員やらないなんて東電と同じ、この国終わってるな

>>450
その頃になって給付金減らされんじゃないかw
今減らさないのはなんでだろう〜

>>455
人件費削減のためです。文句言わないで下さい。

政治家は引いちゃってるから
国民 vs. 厚労省 の直接対決だな
チロのお兄ちゃんはどうしてるんだろうか

今まで払ってきた何百万だかの年金はやるよ。
だから、もう制度廃止にしてくれ。
その方が長期的に見て俺も得だし。

>>456
いまも減らしてるよ。
給付額を減らす、保険料を上げる、支給開始年齢を上げる
この三つを繰り返しているのが年金行政。
今回支給開始年齢を上げてるから次は給付額を減らす、保険料を上げるのどちらか。
その議論が始まるだけ。

>>457何聞いても解りません、じゃ人件費削減も意味ないでしょ

現役の2/3が年金支払いを拒否でもしない限り
なにも変わらん気がするな
抵抗できるのはこれくらいかｗ

>>455 外注したら安くて経済的ですって、公務員は言うよ。
じゃ、あなたがやってる仕事も派遣に切り替えたら？
って言ったらぶち切れるけどね！

もう払いたくない。今の生活のために使いたい。

>>444
それには完全同意。
年金額10万円台の年金受給者の年金をバンバン減らせとは思わないけど、
老人の中にも1人で25万以上の年金貰っている受給者の国庫負担部分を減らせと言う
意見なら案外同意する年寄りも居るんじゃないだろうかと思うんだが。
孫とか居て可愛く無いのかな。子犬が可愛いと同じ感覚なんだろうか？
政治も、幾ら年寄り票が大事だと言え、この68歳受給開始をあっさり認めたら、まず間違いなく現役世代からは
総スカンを食うと思うぞ。
25万以上の国庫負担部分削減なら、現役世代からもそれほど高く無い年金を受給している
高齢者の同意も取りやすいと思うんだけど、やっぱり国会議員の我が身可愛さ
かなあ。

特に大手企業が独自にやってる厚生年金基金なんて
どこも団塊世代が食い潰して下の世代のストックが枯渇する有様だしなあ。
「退職金で食い繋ぐ」ってよく言ってるけど、どの企業も40代半ばより若い世代は
定年してもまとまった額の退職金は貰えないように制度改編してるからアテにするのは危険。
つまり、厚生年金基金制度が始まった時、既に退職金を基金に充当すると内容変更されてるケースが殆ど。
「将来ゆっくり貰えるからおとく」って詐欺に乗せられて団塊の懐に消えるわけだなｗ
大企業正社員といえども今から消費を最低限にしてコツコツ老後に備えた貯蓄をするように。

>>460
何年か据え置きだったし、いくらも減っちゃねえよ。
高額年金減らして年200万でいいだろ。
55や60から支給されてんじゃん。

開始年を遅くするんじゃなくて今もらってる世代の支給額を二分の一にしろよ

企業年金は、年下の社員の掛金で支えられるシステムだから
正社員減少でパートや派遣に置き換わっていくと支える裾野が小さくなって
当然に分配される原資も減るわけだなｗ

ま、広義で見たら厚生年金も同じか。。

>>460
ぶっちゃけその3つも延命処置というか・・・時間稼ぎ

破綻をわかっていながら止めるということはできない　
独裁政治でもしてれば別だがこの国は多数決の投票で政治屋が生きていけるかどうかが決まってしまうからねぇ
政治屋だって自分の身はかわいいから当然

>>438
だから比較結果を出していませんよね？
生のデータを載せているだけで。公務員の常とう手段ですが。

>>453
全公務員ではなく、全地方公務員の数字を聞いているのですが。

自分たちの身は削らず国民の、しかも現役世代にだけ痛みを押しつけて
謝罪の一言もないのか厚労省及び歴代厚生労働大臣！

60定年、60年金支給開始

なんとかならんか？

もう解散でいいだろう。今まで払った額を全員に返還。
うらみっこなし。

韓流デモする暇あるなら、年金制度についてやって欲しいよね。

７０藁、もうしんでまうｗ

年金システムが破綻してることを認めろよ、ｗｗｗｗ

>>474が今取りうる最善の手段だと思うよ。
しょっぱなの制度設計が間違えてんだもの。

>>467
年200万円ももらっちゃうんだｗ

>>474
返金する金がないっていうオチですな

こういうニュースを見るにつけ、公僕である自分の幸せをヒシヒシと感じる。

でもこういう安定性と安心があるからこそ、高校のときから死に物狂いで勉強したよ俺。
最初就職時は、つまらない職についたなぁと感じていたが、今は本当に恵まれていると
思えるし、本当に幸せを感じる。

>>474
派遣がそれでいいのかｗ

まじｗ

国会議員総入れ替えしたいな
少なくても、変なことを言ったら必ず落ちるくらいに民度が上がってほしいな

年金制度続けたきゃ積み立て拒否権も行使できるようにしろよ

団塊世代以降の寿命はどんどん短くなるだろうし
支給前に死んでくれってとこか

>>480
そういうのは公僕っていわないだろ

ただの泥棒っていうんだぜ

さすがわノープロフェッショナルな公僕である

カエルの面にション便であるｗ

>>478
あ、所帯持ちでな。

ミスター年金マダァ？

>>453が痛いところ突かれて黙り込んだので、一応書いておくと、
地方公務員の人件費は21.3兆円。税収に占める割合は、59.8％。

これを言われるのが嫌で、データはリンク先に書いてあるから勝手に見ろと連発してた
＝彼は地方公務員の回し者

地方公務員は給与半減して、霞が関のキャリアは二倍にして、残りは年金に回せばいいのに。

totoBIGで6億当てるしかないな、年1000万で贅沢もせず使えば60年は大丈夫だ

>>482
でもまた、ばら撒きの鳩山とか公務員改革反対の仙石とか、
歳費カットを復活の輿石とかが次の選挙通っちゃうんだぜ。

別に公務員は批判されることねぇとは思うけど　なんせ勉強できないといけませんからねぇ
でも国がやばくなったらクビ切られたり給料減らされたりを真っ先に食らうべき人種でもある
公務員が幅きかせるとろくなことにならないのはギリシャで実際に起きてしまってるわけで

少しでも後々の年金財政を安定させるために
若者はどんどん前倒しや年金削減を叫ばないと、
中高年が若者に負担を押し付けて逃げ切っちゃうぞ。

今こそ、年金支給年齢引き上げや年金額削減の声を
若者が挙げるチャンス

支給時期引き上げたら今以上に犯罪増えると思うんだが…国が見たふりせず犯罪推奨するようなもんだと思う

>>490
さすがにポッポは落ちるんじゃないかな？ｗ
首相経験者が落選するなんて前代未聞でふさわしいな
チョクトと揃って落ちたら言うこと無しだｗｗ

もう年金なんてやめちゃえばいいんだよ
そしたら払わなくていいしさ。
６８とかまで生きてる気しねーもんｗ

それが駄目で、どうしても年金が必要だっていうなら、財源を別にしちゃえばいい
消費税上げて、そっから年金だすんだよ
そしたら破綻しねーじゃん
で、そうすると、今まで年金満額払った年寄りから苦情でると思うから、
そいつらには年齢の分だけ計算して、給付金でも出せばいい。
で、消費税はドバッと１５％〜２０％とると。
ついでに福祉に力を入れて、ジジババ大喜びで万々歳と。

>>485
公僕の意識があるなら、公務員にはならんだろｗ
特に地方はなぁ

>>493
年金支給日にATMの前で待ち伏せとか…
ありそうで怖い怖い

>>477
厚生年金だと半分会社が払ってる。
その分はどうする？
もう潰れた会社は仕方ないとして、返すなら
中小企業にとっては法人税減税よりも凄い
支援策になるな。

>>498
あれはあくまで社員のためにはらってるんだから社員に払うことになるだろ。

>>494
>現職内閣総理大臣が選挙で落選した例はないが、内閣総理大臣経験者が選挙で落選した>例として片山哲（1949年・1963年）と石橋湛山（1963年）と海部俊樹（2009年）の例がある。

パチンコなくして在日を追い払えばベーシックインカムでいいんだけどな。

そんなに年金が大事なら、公務員だけで勝手にやってろよ。
民間の契約会社が、契約時のルールを勝手に変えるか？

今すぐ払った金額すべて返してくれ。
運用は個人でやるからよ。

もうあほまるだしだな、信じられん。
支給年齢あげるということは、その間びた一文払わないということ。
早くも次の世代だけに負担させるわけだ。なぜ全国民で負担して解消する案にしない？？
理由はカンタン、いまの受給者をターゲットにすると選挙に勝てないからだろ？

もっと減額支給のモデルを検討するとか
現状の高額所得者への無支給や、一体的に高齢者の医療費あげ、
消費税の社会保障費への目的税化、とかできることはいくらでもあるのに。
不安にさせるプラン出してどうすんだ。これでまた景気回復は遠のいた。
誰が金使える、こんな将来不安な状況で。ほんと能無しだな

地方公務員の給与計算マジック
ttp://research.php.co.jp/seisaku/report/06-99shiten1.pdf

これを半分削って、１０兆円を年金に回せば少しは解決するか？

やっぱり返せコールだな。
俺の年金返せ〜！

団塊もやるか？安保反対〜自衛隊はくたばれ〜だろw

>>503
同意。
還付消費税の取扱いを修正して「大企業のドル箱」にならないようにしてから消費税を上げ、
その上で目的税化すればいいのにね。

資産保有残高が大きい高齢者への不支給・医療費値上げも検討すればいい。
「高額所得者」は反対かな。働いて稼いでる人のモチベーション下げるのは妥当でない。
不労所得はどうするという意見はあるだろうけど、そういう人間は資産保有残高要件にひっかかる。

実際に今年1月に死んだ人間でも平気で保険料や税金を踏んだ来るからなw

「ルールですから」「決まりですから」「そんなこと言われても困ります」

・・・こんなこと言われて冷静にいられる人がいるならよほどのお人好し
か大馬鹿モノだ

>>497
実際そういうことが増えそうだ　このままでいくなら
いっそ治安悪化して年金受給者が住みにくい国にしてしまったほうがいいのかもしれん
そして海外逃亡してくれれば　あら不思議　若者しかいなくなるｗ

年金無くして生活保護でいいよ。
蓄えも収入もある人に年金渡したって仕方ないだろ。

年金関係役人＜
我々の年金と報酬のため死ぬまで働いて
働けなくなったらご苦労さん、あとはしねや

生かさず殺さず用済みになったら処分
哀れ奴隷

受給開始年齢を上げると定年も引き上げざるを得ない
年金額を下げる分、企業に肩代わりさせるわけだ
企業は人件費負担が増えるので、若者の採用を減らすか海外移転するか
割を食うのは結局若者だ

公務員の年金は三階建てなんだろ
国庫から補助いってるし。　ｗ

　選挙いかないお前らがわるいだけじゃん。

　

働いても損するだけみたいな風潮から
年々労働人口減って、

どうせ自分らが老後になった時は、
公務員くらいしか年金はもらえない時代になっているのは、
容易に想像できるんだが。

そう遠くない未来、
規定年齢に達すると一般国民は乳母捨て山へ・・・
の時代が再来しそうだ。

大体、自分の資産がある内から他人の金で
生活しようって、道理に合わないだろ。
いや、企業年金や、海外でよくある民間保険会社の運用する
年金は勝手にやってくれればいい。
自分の資産がある内はそれでやって下さい。
無くなっても生活保護でちゃんと面倒見ますよ、と。
これでいいんじゃないのか。

>>506
高額所得者への負担に二の足踏んでるのはオレに言わせれば、アメリカといっしょ、
立法側が自分が金持ちで、かつ仲間が金持ちだから。金持ちグループw　官僚は安泰だし
そうとしか言いようがない。痛みに耐えろの小泉のとき、そんなこといいながら
こそこそ相続税さげたのには心底あきれた。議員でもキャスターでも年金払ってなかったりしたろ？
今回も案がどうしようもないのもさることながら、いままで払ってきたのはどうなるのかなんて
視点での説明は一切ない。払う苦労への理解ゼロ、まったく実感がないんだろね。

日本の若い奴らは駄目だな自分の尻に火をつけられても見てるだけ
誰も消しちゃくれないぞ誰も助けてくれない
それを知ってる奴らは自分たちでデモやテロを起こす

ころころ変えれば２４３エウイオｐ「」｣ｺ?

>>514
そうなると、無駄に浪費したヤツが得をして
真面目に貯蓄した者が損をすることになるが・・。

まあ、公務員給与もTPP参加すれば下がるでしょ。
TPPが売国だって理解してないのかね、公務員は。

安楽死施設でも作るべきだよね。適用年齢は五十歳から。

日本人の平均寿命の出し方は
本当に正しいのかな？

マジで払い戻してもらいたいわ
一瞬景気も良くなるだろう

年金の支給開始は８０歳からでいいよ。

>>522
同意。
払い戻しして欲しい。

もし年金受給前に死亡して遺族がいなかったら完全に無駄なんだよね？

払い戻してくれたら車買えるな

じじいの声はよく響く日本

若者の声は響かない日本



今日の夕方川原で年金ババァ３人がゴルフの練習してたしな〜また週末ゴルフか？
死ねよもう　　てめーらに払う年金はねぇ！

お前ら何歳まで生きるつもりなん？
老いてボケて生きたいか？
俺は年金なんか払わないよ
２０才だから後３０〜３５年生きたらいーや
腰曲がって、ガキにじゃけんにされて生きたくない

公明党の100年安心プランってなんだったんだ？
その為に保険料アップしたのに10年も持たなかったのか？

>>528
あと３０年元気に生きれたら「あと２０年は生きたい」ってきっと思うだろうよ。

民団総連、売国ペテン師　野田内閣　発足41日目

・★神奈川の売国ペテン黒岩、公約あっさり反故　
・★年金財源不足を安直につなぎ国債発行　　公務員特権の共済年金あれはなんですか？　ペテン師
・★年金支給年齢引き上げ検討　まず共済年金廃止しろよ、ペテン民主
・ギリシャ危機で、欧州銀行破産処理
・内閣支持率また下落　自民党支持率がトップで26.2％
・★朝鮮総連の犬、平岡を組閣に押しこんだのは「菅」と発覚、パチンコ換金合法化を画策←重要
・★石川県の小松市、県教委事務局が育鵬社を採択育鵬社教科書に不正圧力による不採用発覚　悪質
　　　　竹中博康教育長が不採択を誘導発言も発覚
・平松、また公開討論ボイコット　逃げまわる　
・★花咲宏基、田村謙治ら　民主若手有志、朝鮮学校無償化反対署名　神奈川の不正助成金にも言及　
・国家戦略会議　政治主導を演出ばかりで危機管理欠落
・前田、八ツ場ダム建設予定地を視察パフォーマンス
・★在日献金の前原、麻生会談で既に決着済みの慰安婦問題を蒸し返し　ゆすりたかりに加担
・★在日土肥　日朝正常化推進のために暗躍始める　　
・★藤村、売国前原のスタンドプレー　解決済みと一蹴　二元外交批判諫める
・五十嵐、消費税17％構想　
・鹿野、経団連の批判に　「意味わからない」とすっとぼけ　　まるで悪代官
・自民小池百合子、政権奪回に向けて髪の毛伸ばす
・安住、消費税法案提出に意欲　TPP参加前向き
・タバコ税の代案は、所得税の増税画策
・連日放射能汚染を過剰報道する反日マスゴミ　意図は？
・調子にのったら平松、暴走し大阪独立案ぶちあげ　つるしあげくらう
・大阪の教育条例　問題教師を毅然と処分せず露呈　　身内に甘い行政の怠慢←今ここ

もっと支給開始年齢が上がる可能性あるらしいね

富裕層への年金支給の減額。
公務員給与の一割減額。
この二つで大分改善される。

これ、団塊の世代の年金払いがキツくなってきたからが動機らしいが、
結局、この影響を一番受けるのは団塊より下の世代らしいな。
年金が払われるまでどうやって食っていけっていうんだろうね。
その年金にしても、支払われる額ではとても暮らしていけない額なのに。

ほんと無能だよ、政府は。
こんなだからいつまでたっても消費が伸びない。どころかますます抑制される。
少しは未来に希望が持てる政治が出来ないのかね。年寄りの集まりだから無理か。

支給年齢引き上げって言葉に騙されて、勘違いするなよ。
要するに一定年齢以下の者に対してだけ大幅支給カットするってことだ。
つまり高齢者には食い逃げさせてやるよ、だから選挙では応援してね、若い者は黙って払えよ、選挙でもバカだから気づかず投票しろよ。
ってこと、単純な話だ。

>>528
本気でそう思ってるならそれも生き方の一つかもね、ただそもそも現状の年金が現受給世代を支える仕組みである以上、
最低掛け金はちゃんと払うのが日本国民に課せられた「義務」的な話なんだ。
ただこういう話が出てきた以上、自分の老後は例えば生保とかの個人年金を賭けて守るしかないが。

例の２５兆円はどうした官僚ｗ

年金開始引き上げでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。

また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。

また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。

現在からの推計で７０歳支給にしないと財源が持たないって事だから、
将来になったらもっと深刻な事態になっているのは自明の理だよな。
マジ、７５歳支給で受給額も雀の涙みたいなもんだと思っている。

腹の底じゃ、役人が食いつぶしたいんで支給開始年齢は100歳にしたいぐらいだ、とか思ってそうだな。

被曝した国民がこの年齢ぐらいに片付く計算ですかい

将来、年収200万以下の派遣社員、ニート、アルバイト、安月給正社員、介護職員とかろくに退職金も貰えない世代が老人になるのに年金が70歳からとか減額とかスゲーことになるわ。

すでに国民年金は完全破綻
超勝ち組専用の厚生年金なんて、どうでもいいです

2000万人のワープアは、自殺か生活保護の2択ですから。。。

しまった、

軽犯罪繰り返して刑務所に住む

って重要なオプション書き忘れたorz

公務員の給与2割削減、ボーナス半減はやく実行しろ、やるやる詐欺民主党

政府の無能さには呆れる　
よくこんなバカな奴らばかり集まったもんだ

その場しのぎの政治や私利私欲ばかり　

公務員宿舎廃止や退職金やら削るとこなんてたくさんあるのに　
ぐだくだ実行出来ないバカども　

こういうのってデモとかしないんだろうか？
もしデモやるのなら喜んで参加するんだけど・・・。

大企業リーマン＝公務員＞＞中小企業リーマン＞＞＞生活保護＞刑務所生活＞＞＞ワープア

小泉の遺産はブラックホール並みに重い

以前から取り沙汰されている国民年金納付率の悪化ニュースの
ときから思っていたことだが、今回やはり確信した。
見ず知らずの老人に金払って、俺たちも将来払ってもらいましょうね？
国家レベルの極悪な詐欺そのものじゃねぇか！死ねよ、と…
今で引き上げ等の悲惨な状況だゼ？雇用問題・消費税・少子高齢等の
問題を抱えている日本でこの無茶なシステムが保てるわけないだろう…
厚生年金はどんどん払う側から貰う側が増大する。
国民年金は納付率が悪すぎて最早あてにならん。
自分で貯蓄する方が絶対に良い。払えませ〜んなんてなっても返還なんて
まずしない。というかできない。で、消費税を引き上げるんだろう…

特に若年層は、年金は払わないのが正解

そりゃあ年金を払う人が減る一方だわな

>>548
それは小泉が悪いんじゃなくて、霞ヶ関の官僚が悪い

年金は破綻しない論の根拠が

公金を投入するから
ではなく

支給しないから
だった件

団塊ｊｒのニートのオレからしたら団塊の年金だけは確保しといてくれればいいや
親死んだら俺も多分死ぬし

刑務所に入るために犯罪する人、これからガンガン増えるだろうな

今のジジババの年金貰い過ぎだろ。
掛け金の５倍以上なんてあり得ない。
支給年齢引き上げられたら、今の現役労働者は掛け金の１倍になりそうだわ。
やってられないから、死ぬわ。

年金は詐欺。

団塊世代は親に甘やかされ、学生運動に精を出し、
バブルで美味しい思いをし、年金は満額支給
そして日本を牛耳れるようになると
俺たちの時代は〜と自分たちは苦労もしてないのに現役世代は甘いと説教をし
絞る取るだけ搾り取り、中韓へ貢いでとことん日本を潰そうとする

とにかく団塊世代は自分だけが良ければそれで良い

なまぽと年金。
総体としてはデコボコがピッタリ。

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　　ﾉ　　　　ヽヽ　）
　　!　　　(ﾟ　)｀ ´( ﾟ)　ｉ/　ご愁傷様です
　　|　　　　（__人_） 　|　　政権交代民主党
　　＼　　　　＼__|　／
　　／　　　　　　　 　＼

2年前は年金問題で民主に入れた奴もいただろうにな
まぁ、良かったじゃねーかｗ

自民なら赤字国債毎年１０兆円発行して危機を救ってあげたのに

　これで金持ちも貧乏人も全員必死で貯蓄に走り

　　消費回復なんぞ不可能に

　　超高速デフレスパイラルに突入

　　するかもな


　　
　

国民の40%以上が無年金の時代が、10年後から始まる

>>277
払ってる年金は、親が受け取ってる分だから、
親が受け取らないなら払わなくても良い。

一人っ子の独身者なら本当は2倍支払うべきだけどな。

これで余計金使わないで貯めるだろ
子供なんかつくる余裕もなくなるし
するとさらに不景気になり、悪循環が生じるんだが…
政府はバカなの？死ぬの？

年金積立コツコツ　３万円からコツコツ

　※年金は元本保証商品ではありません。

　　お客様の寿命により殆どの人は元本割れ
　　あるいは１円も貰えない人も大量に発生します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■










カネが足りないから増税の議論！！！！！



んで、その血税の行きつく先の一例は・・・・


http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html











■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

解決方法は限られてると思うんだ

１．安楽死の合法化
２．姥捨て山の合法化
３．第三次世界大戦で人減らし


おまえらどれがいいと思う？

超絶デノミで実質年金廃止でいいよもう

生活保護者見てるか〜www

国民の半数が生活保護世帯になる近未来

生活保護の支給額を1/3ぐらいにしないと、国家ディフォルトで中国買取だね

政権自民に戻せよ
アベ3万(実質10万以上)の自殺者を30倍に増やして、
難問を無事解決してくれるよ

中国ODAを廃止すれば財源確保できるだろ

65歳くらいで希望者には安楽死を認めるべきだと思うんだ。

団塊の世代だけ上限15万にしちまえよ。

日本で安楽死が認められないのは医師会が反対しているから。
医者にとって死にかけの老人は宝の山。
国からいくらでも高額の医療費を取れる。
医師会というのは経団連並みのエゴ組織。

>>575
で、おまえらの世代は上限7万な。

これが成立したら、年金の支払いやめる人が続出するぞ。

厚生年金は否応なく給料から引き落とされるけど
国民年金は自由だからね。

公務員の定年は幾つよ？ｗｗｗ

外人税を導入しろよ
特に韓・中は日本で稼がせてもらってんだろ

だから年金なんて積み立てても無駄なんだよ
払った分返ってこないよ
今から自分で老後通帳作って貯金しなければならない
それ以外に退職後生活する術はないよ

今日になってワイドショーの見出しにちらほらと出始めた

さんざ議論した挙句、結局引き上げるんだろ？
無意味な議論もういいよ

議員年金も開始時期を引き上げろ

今、財源が足りないのに、
わざわざ年金脱退する人を増やしてどうするよ？

ますます政府に入ってくる金が少なくなるじゃないか。バカだよな。

今の日本はとっくに衆愚化してる。政権交代くらいで直るわけもない。
デマゴーグの完全排除などできないし、いずれ革命でもおこるんだろうな

もう年金制度廃止でいいよ

>>579

大事なこと忘れてるぞ。



　公　務　員　は　共　済　年　金　だ　。



ただでさえ共済年金は職域加算があるから、同じ支払額・同じ加入機関なら厚生年金より２０％割り増しで支給される左団扇制度だっちゅーのに。

払わない人（生活保護）が勝ち組だな。

これさ、年金納めるの辞める人いるだろうけど止めたら70になっても一円も貰えないんだぞ。
最低でも数万貰えれば河原でテント暮らしとか出来るかもしれんぞ

そもそも、年金の世代格差って言うなら
まず、今、支払っている年金の支給額を減らす議論が無いのはなぜ
そこからやれよ

年金廃止で財源問題オールクリアだよ
とっととやめろ
ついでに生活保護も廃止
安楽死法とフードバンクのセットなら問題ない
今すぐやれ

年金は払ってないと障害者になったとき、障害者年金もらえないんじゃなかったっけ？

殆どの会社は60才前後で定年退職し
定年退職後に契約社員などで才雇用してるんだよ！
60才前後の定年後〜給料は新入社員と同じになる。

もうちびちびせずに、毎年支給年齢１つずつ引き上げろよｗｗｗｗｗｗｗ

「来年からもらえる」が一生続く♪ボーダーラインに居る年寄りがクーデター起こしてくれるかもしれないぞｗｗｗｗｗ


>>589
在日を忘れてはいけない。
無年金をなくそうとか、ようするに「チョーセンジン」にも支給しよう！ということ。

もともと掛け金の税金化ってのも
「掛け金が消費税ならウリナラも払ったニダ！だから年金受け取る権利があるニダ！」と合法的にゴネられるから。
しかも、誰がいくら払ったかわからないから、年金支給し放題。

厚生年金とか国民年金とか共済年金とかいろいろ
公的年金制度はあるけど、掛け金が違うんだから
ごちゃ混ぜにしないで欲しいわ。
　
税金じゃないんだから、掛け金を払った分は利息を
つけて返してもわらないと詐欺になるだろ。　
　

段階的に140歳まで上げるらしいな。

６８歳まで雇用あるのか？仮に有ったとしても若者の
雇用が減りニートが増えるだけだろ。
６８歳定年になると、役職に就けない若者が増えるから
企業としては厚生年金の増大と若者のやる気を阻害する
からメリット無い悪しき制度ととなるな。

ジジババのほうが金持ってるのに支給が優遇されてるとか意味分からん

60過ぎたら貯蓄のある奴以外は死ね
これでいいだろ
何が問題なのか
年金なんて不自然なこと始めるから社会が駄目になる

生保の年金保険なら、契約時に取り決めがなされた支給額が勝手に減額されることはないし、保険料を勝手に上げられる事もない


これだけを見ても、いかに官僚や公務員が無能のバカか良くわかる

少子化も問題だが、働く気が無いニートが多いのが問題。
「どうせ生活保護で暮らせるし」と言う奴がいるし。

年収３００マソ、偏差値５０以下は日本国籍剥奪で無問題。

公務員の人件費、毎年30兆円。財源足りないと言いながら、公務員宿舎を朝霞(五年間とりあえず凍結)、方南町に建築再開。
3ＬＤＫを数万で住める。
共済年金上積み。血税！
ちゃっかり、国家公務員の定年を65才まで延長。
辞めないから退職金上積み。

年金制度が無くなると困るのは厚生労働省役人だけだ罠

共済年金があるから老後は安泰。→血税

若者に仕事回せよ

なんか朝ズバでみのがこの問題でフルボッコされてたぞw

まぁ、みのの言わんとすることは分からんでもないが…

>>599
あたりまえだろ。
いますぐ支給開始を遅らせたら、それを議論している議員の方々の年金に影響するじゃないか！！！


>>601
そもそも、最低25年おさめて与えられるのは「将来年金をもらえる権利」であって、「いくらもらえるか」は問われていない。
ミンスが言う平均寿命までは「自助努力で」とかいうなら、さっさと個人貯蓄型に移行すべきなんだよ。

そしたら、生涯いくら納めて、いくらもらえるかわかりやすいし、支給余剰があれば相続だってできる。だって自分のカネなんだもん。
そして、公的年金と個人年金保険と選べるようにしたら日本総国民が納得できる。

もう皆わかってると思うが腐ってるよこの国…

今の現役世代は税金とる為だけの搾取対象か。
ふざけるな
若い世代を踏みにじってるツケ、将来的に大きなしっぺ返しくるよ

支給開始年齢が平均寿命越えても不思議だと思わなくなってきた

早くも御用専門家が各番組で起用されてるな。
海外を例に受給年齢引き上げはやむを得ないという流れに持って行こうとしてる。

氏ね。なめんじゃねーぞ厚労省

死ぬまで働けってことだよね

年金制度って出生率1.26以上なら問題ない設計だと聞いたが

本当に先進国と言うものが存在するなら、
むしろ年金などの支給年齢は早くなるものだ
公務員優遇のデタラメ政治では、
絶対に豊かな国などあり得ない。。。

やるなら、今すぐやれよ！
今受給してる奴らを受給停止にしてやれ。
じゃないと意味ねぇよ。

「ミスター年金」長妻先生に解説してもらおう！

…年金一元化とか最低保証年金とか、なんか遠い昔だねぇ…
詐欺師の詐欺師による詐欺師のための詐欺フェストに騙された人達は、今何を思う。

60から64までの年金と賃金の合計ってなんだ？
64までに貰える部分の年金があるんだっけ？

払った分を回収できない奴は負け組

「朝にどんぐりを３つ　暮れにどんぐりを４つやろう」猿たちは反発した

「では、朝にどんぐりを４つ　暮れにどんぐりを３つやろう」猿たちは納得した

その後
「やっぱり、１０日後に７０個あげることにするよ。生きてる奴にだけ」

公務員の給与削減しろっつーの
生保削減しろっつーの。

もう年金いらなくね？

財産と収入がない人だけにナマポ支給すればよし

>>615
余裕で切ってるし。

つーか、常識で考えろ。出生率が２以上でない限り、支える現役世代がどんどん減っていくんだからな。
極論で１なら、ざっくり250年ごとに人口が半分になる。1.2なんてそれがちょっと遅くなる程度。

どう考えても「3人で一人を支える設計」とか無理ありすぎんだろ。
もう教科書にだって[人口ピラミッド]なんて単語は載ってない。ピラミッドじゃないもん。

「問題ない設計」ってのは「せいぜい10年は持つ」という意味。

とりあえず今の１０代と２０代は極力払わない方がよい。
あるいは障害者年金のための保険料と割り切るべき。

誤)ざっくり250年ごとに
正)ざっくり25年ごとに

公務員を半分にすれば時間は稼げる。
国民の年金を共済年金に流用させるな。

増税だの支給年齢引き上げだの悪あがきしてるけど
高齢者が今から激増するんだから焼け石に水

だらだら延命させるよりさっさと破綻させたほうが国民の傷口は浅い
今払ってるやつはすぐに止めとけ

議員年金は全力保護
まずそこからだろ

また生活保護大勝利のニュースか！

>>624
「余裕で切ってる」って？
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2011/23pdfhonpen/pdf/1-2-1-1.pdf

つか日本の若者これマジでかわいそう
自分たちの年金払ってくれる世代いないし
たぶん消費税とかで賄うんだと思うけど
それって自分で自分の年金も賄うってことだし
老人の年金を払って、自分の年金は自分でも払うとか制度として終わってるなぁ

しかも68歳〜70歳支給開始って今から30年後くらいなら現実的にあり得そうだし

年金保険料未納の選択肢は自営業や学生くらいしか実行できない。あれだけ納付率が下がってると煽られていたが、実際は国民の５％しか未納してない。

国民の９５％は自動的にこの粉飾決算に加担させられている。

高齢者の雇用問題しかテレビには流れないw

受け取ってる奴等が返金して引き上げるなら
100歳までどうぞ

年金の支給上限を決めればいいだけ。
年収400万以上の高齢者は支給０円に。

団塊より下は負け組っすか？

>>634

声が大きくて絶対数が多い世代にスポットを当てるからな

定年６５まで伸ばすか、年金廃止にしたほうがいいよ。
定年６０までの場合８年間貯金ぐらしだろ。
そうなると現役時代貯金もして年金も払うとかなり負担で
まったく消費しなくなるぞ。だったら廃止にして自己責任にした方がいいよ。
日本は外需依存だから消費しなくてもいいという考えがあるかもしれんが
そうすると日本人は奴隷状態になるな。そうなるとモラールが低下するだろう。
今よりもニートやフリーターが増えるだろうな。じゃあ移民政策になるわけだが
外国人が日本人みたいに働くとは思えない。そのうちストライキとか起こるだろうし
それと同時に日本の良さも失われていくだろう。

おまいら知ってるか？

年金の体たらくで賃貸アパートバブルなのを・・・・

そして今は家賃値下げ競争に供給過多、

アパート建築ローンを払えずに破綻してる馬鹿がたくさん。

やっぱ自分の事しか頭にないから浅はかなんだよ

今の若い世代でもらえない払い損な人間たくさん出そうだよな
汚染された日本で長生きできる人間いるのかね

在日朝鮮人の無年金を助ける方が先だね。
だって、強制連行や慰安婦で凄い迷惑をかけてるんだよ！
日本語や日本料理、日本文化の起源は全部朝鮮半島から
なんだよ。恩返ししなくちゃ駄目だね。

定年したら皆で生活保護もらおうぜ
貯金が結構あるやつなら定年後ベトナムとかインド行けば
裕福に暮らせるぞ

源泉徴収をまずやめてくれ

申し訳ないがカナダに移住しててよかったと思ってしまう

麻生政権だったか政府間合意のおかげで、払った年金はカナダの年金実績に移せるようになったし
カナダの場合支給開始の早払いも出来るし
その場合は30%削減されるらしいが70歳から5年貰って死ぬより
60歳から15年貰った方がましだわ

日本の場合は早払い制度絶対無理だろうな
高齢者比率が高すぎる
あるとしたら半額以上削減しないと

それでも申請する人かなりいそうだけど

官僚最強すぎだな
誰も歯が立たない
この国は官僚支配だな

払ってるのって全体の6割だっけ
制度の維持なんて無理だろ

来年あたりには年金支給は100歳以上ですよｗｗｗｗ

６５歳以上の老人の私有財産を国庫に没収して年金財源にしたらどうか
年をとったら社会主義で年金支給
若いうちは資本主義

結局日本の上にいる連中を変えない限り日本の再生は無理だな。
民主は駄目だが自民も駄目だろう政界再編しかないな。
まさに幕末だな。徳川＝公務員な感じだろう。

せめて、払った分は絶対に返ってくる制度なら文句は無いけどな。
高齢者の年金を現役世代で負担するって考えそのものが破綻してるって認めないと話にならないよな。

自民党も国民の年金額知っててあのままだしな。
与野党終わっているよ。

すげー国になったな。
たしか全労働者って６千万人切ってるだろ。
のうち年収200万以下が一千万人越え、現在も派遣や非正規雇用が増加傾向。
けど税金だけはとりますってかｗ

今後消費税も上がって年金受給開始年齢も上がる。
男はサラリーマン人生でクタクタになって平均寿命越えるか越えないか程度でやっともらえる。
詐欺だよこれは。

皆とっとと個人年金積立に移行すべきだな

60ヶ月分年金受け取れないならみんな1000万2000万くらい老後資金上積みする為に
死に物狂いで節約してサイレントテロリストになるしかないな

>>642
熨斗つけて、祖国に送還じゃなかった、帰還させればいいわけですな。

とっととシステムやめて、消費税に移行してくんね？

はっきり言って迷惑なんだが

やめようにもやめられない
サラリーマンは強制天引き
自営業者だって既払い分は返ってこない
こんなヤクザな仕組みがどこにあるよｗｗ

>>640

3年前にレオパレスがうちの祖父に絡んできたわ

で、俺が瞬殺してやった。後悔はしてない

２５年間払い続けないともらえないっていうのも異常
せめて払った分でもってなわけにいかないし。
だったら自分で貯金しているほうがいいよ。
年金制度ほんといらね。

どーでもいーけど
27独身の貯金330万使わせてよw
将来が不安で貯まる一方なんすけど

年金開始引き上げでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。

また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。

また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。

この手の記事の「年金」という用語、常時正しく表記してもらいたいものだ。

世の中の人間の大半は「基礎年金」や「厚生年金」「共済年金」全部ごっちゃにしちまっている。

ま、あと20年もすれば、支給年齢も100歳超えるんだろうけど。
つか、年金を破綻させた厚生省って、なんであんなにデカイんだか。

日本は長生きだから悪いんだよなー
寿命なんてほんと６０まででいいような気がする。
そのほうが将来不安がないから思い切って生きられるし。
長生きなんてしないほういいと思うよ。

>>23
自民なんて出る幕ねーじゃん
出たとこで今は虫の息だし

国会開かないのは民主党だよw
内部分裂して物事進まないだけ
見てりゃわかるじゃん、君情弱？

国民年金は厚生労働ヤクザがダイヤだと偽って売りつけるガラス玉
共済年金は財務省が所管する官僚様御用達の正真証明のダイヤモンド

ネズミ講

公務員なんて身分保障されてんだから
ボーナス廃止で、年収３００万円ぐらいでいいだろ

マスコミが危険視しているものは安全
マスコミが安全視しているものは危険
マスコミが報道しているものは虚為
マスコミが無視しているものは真実

政治家と役人達の詐欺ほどタチの悪いモノはないよな。

公権力で人を平然と騙すんだから。

そして役人も政治家も罰を受けない、こんな酷い話しがあっていいものだろうか。

だいたい60代で死ぬのに70歳まで支給まってられるかボケ!!
生活保護廃止しろ
生活保護者皆殺しにして浮いた金を年金に使え
生活保護は廃止!!
死なせればよい

ミンスはまず恒常的埋蔵金16兆円を早く出せ。
そしたら年金問題なんて解決だろうが。

フジテレビデモは起きても
年金をはじめ官僚腐敗に対するデモは起きない
ホントに不思議な国
日本

ODA止めよ、在日より日本人へ。

生活保護廃止　⇒　安楽死をみとめる制度導入（６０歳以下で３年間働かない人間は強制区画へ）
年金制度廃止　⇒　個人で民間の年金をかけられる制度に変更

韓国は年金団体が珍奇や少女時代が所属するＳＭエンターテイメントの株を買って、

日本は年金支給年齢引き上げ？

韓流ゴリ押しで韓国民の年金の面倒見させて真面目に働く日本人は年金貰えねーのかよふざけんなマジで。

今年から個人事業主になったけど年金払ってないわ

年金にしろNHKの受信料にしろ、あるいは様々な車の税金にしろ、日本人は吹っかけられた税金を
これまで黙って払い続けていたからな。
ところが雇用が悪化し、収入が減り始めて、改めてこういった強制的に徴収される事へ批判が集まり
つつある。

強制連行や慰安婦で凄い迷惑は朝鮮人の捏造で、迷惑しているのが日本人だ、
在日は戦後のドサクサに紛れ込んだ密航者のだ。
戸籍を見て退去命令を日本政府が強制送還すべき。

よし、国民を全員公務員にしちゃおう。

年金廃止・ナマポ廃止・べーしっくん導入

金融資産の8割は老人が持ってるのに、
若者から強制搾取してまで年金なんかやる必要がない。

国民年金て無職も収入ある奴も同額っておかしいだろ？
自営業者もサラリーマンみたいに収入に応じた年金額にすればいいのに。

>>683
ふざけんな。JALみたいな会社がどんだけあると思ってんだ。

一応一流企業の社員ですが定年が58才
10年前もどうやって生活すればいいのか…
早く死ねって事だよね？

年金いらんから老後のために貯金したくても手取りは減らされる一方
うちのお父さんはリーマンショック以降まともにボーナスもらってない
でも文句も言わずに働いてる

なんでなんだよ
なんで日本人はどんな酷いことがあっても悪政に苦しんでも仕方ないで済ませちゃうんだよ
嫌なら嫌ってハッキリいってやれよ！！

あー年金払いたくないのに勝手に給料から抜くな！

マスゴミ、公務員の共済年金の事全然報道しないな
国民の年金めちゃくちゃなのに
自分達の年金は別で優遇しまくりなんてふざけた話なのに
報道するなって圧力でもかかってんのか？

まあ女は確実に得をするけどな
年金制度は寄生虫のためにあるんだよ

今の年金財源が枯渇するまでとりあえず払い続けて
枯渇した時点でリセット
国民年金も厚生年金の搾取も終了

６５歳以上に一律１０万円支給で財源は消費税にすればいいよ

今の年金制度で一番得をするのは専業主婦
一番損をするのは独身男

トータルで見ればトントンで
保険としてはお得な商品なんだけどね
加入者ごとの差があり過ぎる不公正なものになっているからいかんのだよ

>>690
７０歳からの支給になれば平均寿命まで生きても払い損だよ

どうせ年金だけじゃ生きてけないしあてにはしてないから払いたくないな

金融資産は老人が多いってさ
ローンも払い終わり、退職金もらうってなったら
金持ちとかじゃなくても2000万くらいあるだろうししょうがない

民主党政権になって変わったところは、
既得権を持つものが、さらなる既得権の上積みに成功し、
持たざるものが、より多くの負担を強いられる点だな。

公務員労組、大企業労組、在日、街道、放送局、新聞、官僚。
見事に民主党の支持母体ばっかり。
おまいら、騙されたなw

もう年金廃止してベーシックインカム導入しろよ

国会議決ではなく局長通達で指し仕上げている　害尽ナマポ
やめればいいだけ。　超超えだからな。
なんで自分の国がある人たちに二本が生活費払うのか　？
俺にはわからん。

お役人と密航してきた概尽さんが遊んで暮らして
二本尽は　はたらけなくなったら　タヒんでね。　ｗｗｗ
おめでたいねぇ　実におめでたい。
高老症は自分たちが使い込んだのを　反省しないし、
刑三症もケツ持ちは国民にだし。
眠州はあのザマだし。　　　次から次へとお笑いネタだ。

団塊世代みたいな反日老害に年金なんて払う必要ない

>>694
農民が法外な既得権を要求して、自民から離れたからだよ。
既得権団体の集合が民主党だよ。
当然、政策は大きな政府の社会主義になるし、北と中共に近親感を持つ。
ＴＰＰは参加できないと思う。

まずは公務員の給料を下げろよ！！！！！！！！

公務員の共済年金の支給開始は？
まさか自分達だけ既得権とか言わないよな？

役場の内をライブカメラで見れるようにして公務員が普段何しているか監視しろ

ばか
寧ろ支給年齢は下げるべきだろ
50から年金生活で一部の優秀なもの以外は社会から締め出せよ
活性化しなくてどうする

津波非難の時､１人のｵｼﾞｻﾝがﾗｼﾞｵで危険を感じて､危ないから早く逃げろ〜と叫んだが ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞに逃げてきてた人々は､皆も大勢居るし車もあるし安全だから聞かなかった人達が全員死にました。ｵｼﾞｻﾝは助かりました､世の動向と組織は別物じゃなく連動してるよ

支給年齢上げる前に
世代間格差をどうにかしてほしいわ
今の受給世代が貰いすぎなんだよ

まずは在日への生ポ廃止が最初だわ

たとえば結婚し35歳37歳で子供が生まれ、年金を払い続けたとする。
子供を大学にやって下の子が20歳になった時に自分は57歳、自分と妻、子供二人、合わせて４人分の年金を払わないといけない。
10年後に自分が67歳になったときにまだ年金がもらえないのに、子供手当てなんぞふざけた話は聞きたくもないわ。

あさってoccupytokyo始まるのか
俺は東京じゃないけどいいなぁ

これ他の都市でもやるかな？
年金だけじゃなくて何かもう全て腐敗してるよなぁ

定年が60〜65くらいなのにその間どうして暮らすわけ？

現状の公務員の給料減らすとかそっちの対策のほうが先だろ

絶対もと取れない罰ゲーム

年金

あれあれ、民主党が政権取れば年金問題は解決するんだろ。違うのかよ？
それから「ミスター年金」出てこいよ、インチキ野郎。

とりあえず自民党と公明党は土下座して国民に謝れ。
何が、100年安心だ。ふざけるな。

自分がせっせと将来の為に払った分が年金として支給されるようにしてよ
なんで老人のためとかそういう時代遅れの発想にしがみついてるの
今の老人ろくに年金基金に払ってなかったやん
そのくせ最高額もらえてるとか

そういえば昔うちのおふくろはお年玉預かって使い込んでたな・・・


やっぱ自分の金は自分で管理した方がいいに決まってる

>>708
公務員の定年は年金支給時と連動してる。

ただ、さすがに60歳以降の給与は60歳時の最高額から3割カットで
平均700万円らしい。

最高時点の給与をそのまま維持すると大借金の国と地方の財政がもたないから。

少子化ちっとも改善してないしもう無理
それに中流正社員が減ったよな
負け組非正規はこれより悲惨だし

この政策による影響

・老後を心配し国民全体が金を使わなくなる。
　　⇒デフレがさらに深刻化、不景気が継続

・ますます国民年金を払う人間が減る。
　　⇒さらに年金破たんが深刻化

・60歳で定年を迎えたり早期リストラにあった人間が没落
　　⇒さらに不景気が深刻化

３割カットでも７００万
死ね

年金の支払額と公務員給料って連動してるんだっけ

>>716
一番あおりをくらうのは若者だろ
老人が職場に居座ることで、ますます若者が就職できなくなる
つか>>714とか見ても、再雇用を１人減らすことで新卒を２〜３人雇えるんだよなあ

日本にはもう絶望しかないな

勝手に給料から引かれていく年金ちゃんを払わなくてすむ方法ってないの？
今２２歳だからもう老後は年金なんてどうせ貰えないから払ってやりたくもないよ

これって現役世代は年金払っても払った分は戻って来ないってことだよな
だったら年金払わずに、その分を貯金した方が得じゃね？

日本の公務員って宿主が死ぬまで増殖して養分吸い続ける癌細胞そのもの。

>>1
まあ本命は「65歳までの引き上げの前倒し」であって
他の案は「絶対に選べないフェイクの選択肢」だな。
「選択肢を与えて選ばせる詭弁」ってやつだ。
女を夜に家に呼んで「終電で帰る？それとも泊ってく？」
と聞いて泊る方を選ばせるのと同じ。

いまさらｗｗｗｗｗｗｗ
年金がもらえなくなるなんて情弱じゃなければみんな知ってることだろｗｗｗｗｗ
会社も強制徴収とかやめて払う払わないを個人の意思で決めさせろ！

年齢引き上げすぎな上、放射能で寿命が縮まるんだから
今の若者は貰えないと考えて間違いないよね。

若いひとたちがかわいそう

なんていってる連中は所詮他人事と思ってる連中だよｗｗｗ

この台詞が大勢を占めてる状態でなにが変わると？

もう年金は払うな。少なくとも年金もらってる自分の親がいないやつは
もう払う必要はない。

>>1
東日本は現状維持しないと、もらえる人いなくなっちゃうかもしれないぞ。

放射能の影響はガンだけでなく、心臓や他の臓器等にも影響するというから、
確実に寿命は縮むのが予想されるから。

60歳から支給しても、良いと思う。それでももらえない人が増えるだろうから。

老人が働くようになったら今以上に働き盛りの雇用がなくなる
ただでさえ人口多すぎで職にあぶれる奴多いんだし
むしろ支給年齢を50に引き下げて15〜49歳の失業率0％、一人あたりの賃金上昇を目指すべき

>>721
払った金が戻ってくるとかの発想がおかしいよ。
賦課方式だから本質は税金。
名前が年金だから国民が騙されているだけで。

今の働いたら負けという制度から変えないとダメだろう。年金未納者への強制取り立てとか、長期生活保護受給者への
給付額大幅引き下げとか、頻繁に病院へ通う爺婆からきっちり治療費を取り立てるとか、現在の働いた者が馬鹿を見る
制度を変えなければ、支給年齢を引き上げたところで破綻するのは目に見えている。

>>714
本末転倒でそのほうが財政的に厳しくないか？
だいいち仕事なんて無いだろw

>>718
連動してるのは支払のタイミング、65歳支給なら65歳定年、
70歳支給なら70歳定年と言う感じ。

しかし、公務員は3割カットとはいえヒラでも年収700万が定年時まで
保証されてるのに対し、民間の場合、65歳から守衛などの仕事をフルタイムで
しても年収200万程度にとどまる上、そもそも、仕事がないおそれも
あるらしい。

年金給付開始は、ずらしてはならない法案にしろよ

いくらでも延ばされて払う奴いなくなるわ

やめる時は全額返還

今もらってる奴も含めて、すべての国民全員が70歳以上からになるなら認めてやるよｗ
当然70過ぎてる奴は、その分返納させるわけだがｗ

年金を含めた社会保障が破綻しかけているのは、いつまでも右肩上がりの成長が続くと夢見ていた馬鹿な官僚の
無駄遣い、失策と、それを気にしなかった当時の有権者層の怠慢のせい。

その責任を取らず、若年層に押し付け、悠々自適の老後生活を送りながら、今の若いもんはなっとらんみたいな事言われてもｗ

ベーシックインカム制に移行すべきだな。
それができないのは厚労省の利権だからだｗ

現状はらいすぎ、払う必要のない大金持ちへの支給があるのに
そっちを何ともしないで、次の世代を集中攻撃全員一律５年間カットってもうアホだろ
次の世代に負担が、といいながら負担は全部次の世代へ　腹立つ
なぜ、国民全員の負担として現状に手を付けないか
団塊は人数が多いし、金持ちだろうといまの支給に直接手をつけると反発必至で選挙に勝てないから
人数が少なくて問題先送りの方、反発の少ない方で解決という
ちなみに消費税の目的税化や、現状、直近の過剰な支給適正化、大金持ち無支給、
仮に支給額維持でも老人医療費引き上げとセットで解決とかいくらでも方法はあるのだが

てかさ、30歳前後くらいで今、子供がいる人って今後はどう考えているのかね？

かなりの金持ちは別として、給与は上がらないし、年金は68歳以上に支給で
生まれた子供はせいぜいフリーターとかしか見込めず…

こういう時期に結婚＆子供産む人って凄いと尊敬するよホントに…

>>736
年金やめて生活保護と一体化した制度にすればいいんじゃねえの？

>>736
デフレで物価が下がってるのに現状は老人票を恐れ
物価スライドさせず、厚生年金で年収300万くらいある、国民年金は70万くらいだが。

厚生年金を200万くらいに抑えれば65歳支給も可能なんじゃね？

議論に世代別代表者を参加させろ。

じじいばかりで、勝手に未来を決めるな。

>>735
ＢＩは無理
何処の国も実行できない所が
そもそもの答え。

実際数字を詰めて行くと凄まじい負担を強いられる層が居る事に目をつぶっている、
またその層が、アホらしくなって働かなくなる現実に想像が行かない。

必死になって業績を上げて昇進し、年収1000万になりました。ベーシックインカム費として
半分持ってかれます（たぶん半分では済まない）。
「なんだ、適当に仕事やってヒラで500万の方が良かったじゃん」ってなる。
で、時間が経つと
「だんだん負担する人が減ってきた」となる。

70歳支給とか、もらい始めて半年か一年ぐらいで死んじゃいそうだよね。
そんなものは、もはや年金とは言えないだろ。
長寿祝一時金とか呼び方変えろよ。

あとこの若年層集中攻撃政策があほなのは
決定的に消費意欲減退させること
これだけ将来不安があってだれがのびのび金使う？
単に支給年齢の寿命接近wで不安になるだけじゃなくて
こんなアホアイデア平気で出すようじゃ、次なにされるかわからないと思うのがふつう。
最近の若い人はクルマのりませんねえ〜なんて次元じゃなくなるよ
ほんとに高速道路無料化（景気回復につながるっていってたんだぜ）といい
ミンスの学生の勉強会以下のアホ政策だけはいい加減にしてほしい
まあここまでダメにしたのは原発といい年金といい自民だけどね

だからさ、麻生に任せるべきだったんだよ。
あの人全額税方式を明言してたからな。

漢字は読めなかったかもしれんが
政治の現実ってのは少なくとも民主党の連中よりはわかってたし
その上で全額税方式を主張していたわけで
お花畑な現政権よりはずっと期待出来たわ。

>>742
男の平均寿命は79歳だから9年もらえる。

しかし、平均のマジックで実際には二極化していて
タバコを吸ってる人などは70歳にたどり着けない人が多いらしい。
68歳くらいで志望ということも珍しくない。

>>744
全額消費税にしたら景気悪化するだろｗ
経済音痴の麻生をどこまで持ち上げてんだカス信者。

厚生年金よりも公務員の共済年金をなんとかしろよ
貰いすぎだわ
国民年金、厚生年金、共済年金で格差をだすのは止めて
、全員一律10万円で良いと思う

>>745
うちの親父16歳から68歳迄タバコ吸ってたけど70歳超えた今もピンピンして働いているぞ。
さすがに410円になってからタバコは止めたけど。

基本遺伝だと思う。

定年から給付対象年齢まで生活保護受けれるなら７０歳からでもいいよｗ

>>744
今の負担で足りないのに税金にすれば足りるってどういう計算なんだよｗ

>>746
なんで悪化すんの？

経済停滞の根本的原因は社会保障不安だよ。
将来に安心がないからみんなカネを使わない、使わないから経済が回らない。
バカでもわかることだけど。

公平性を度外視して、この無策はないだろ。
再雇用の爺が職場で他人事で話しているのがムカつく。
引き上げた時点で遡及適用して、全額請求しろよ。

この政策による影響

・老後を心配し国民全体が金を使わなくなる。
　　⇒デフレがさらに深刻化、不景気が継続

・ますます国民年金を払う人間が減る。
　　⇒さらに年金破たんが深刻化

・60歳で定年を迎えたり早期リストラにあった人間が没落
　　⇒さらに不景気が深刻化

60数年前、陸軍大学卒『 勝ち組 』トップエリートが、その優秀と言われた頭脳で お考えになった結果とは、
昭和20年8月15日でした。

大日本帝国を支配し、国家権力を牛耳り、日本の将来を築こうと頑張った 『 勝ち組 』 トップエリートが、
昭和20年8月15日の日本を構築した！

何も知らない純粋な若者に、もう敗戦濃厚だったのに、片道切符と爆弾を持たせ、2度と帰れぬ命令を下したのは、
当時の　『 勝ち組 』 トップエリートでした。

ソ連参戦する直前、満州軍70万は、最前線から後退命令が出され、シッカリ統率が執れるように一箇所に集結させ、
そのままシベリアへと直行移送。 (不確かなことで間違ってるかもしれません)
わずかに残された陸軍防御では、どうにもならず、満蒙開拓団は無防備となり、後は筆舌に耐え難い。

いつの時代も、『 勝ち組 』 トップエリート　が考えることは、こう言うこと！　

結局、自ら議員になるしかないんだよな…

この現状がどのくらいひどいのか誰かガンダムで例えてくれ

第２次世界大戦末期、帝国陸軍は国体護持のため　一億玉砕を叫んだが、つまるところ、
支配権力階層だけが安泰に生き残りたいから、罪も無い多くの国民を犠牲にした。
敵が目の前まで押し寄せ、もう負けると分かってたのに、幼い童顔の少年まで特攻隊突撃させた。
戦争末期には 40歳を過ぎても1銭5厘の赤紙で徴兵され 最前線に送られた。


ごく一部の支配権力階層　【 霞ヶ関エリート官僚 ・ 天下り天国 ・ 経団連、 自治労、日教組 etc )　
コイツらだけが生き残りたいから、多くの一般庶民を犠牲にする。

多くの庶民の血税に群がる　【 霞ヶ関エリート官僚 ・天下り独立法人 ・ 自治労、日教組 etc 】　
コイツらは何一つ改革せず、前例踏襲で従来のままの 『 やり方 』 に固執し、
その結果、世界から取り残された。

もう、どうして良いのか？ 　訳も分からずアタフタしている。
戦後40年間、精一杯 頑張って蓄えた 国民資産を国債に替えるしか能が無い　東大法卒・トップエリート　であります。

>>729
いっそ税金にして上限200万に設定したほうがまし

早く税金にしろ、生活保護費と一元化しちゃえ
国民年金の満額より所得ある者の支給ストップ

>>750
厚労省ねんきん機構等の利権が全てぶっ壊れるからな、その分のコスト削減は相当なもんだ。
そもそも国民は今の方式を疑ってるんだよ、一旦不信をもたれた方法で
先延ばしなんてもはや不可能。

それに徴収、再分配ってのは結局のところ一番コストがかかる方式。
それを目的別に別々にやってたら更に大変、利権の温床にもなる。
社会保障を一元化して一括徴収、機械的に全ての日本国民に還元するってのは
一番コストがかからず且つ簡潔な方法。

目指すべき場所は決まっているのだから議論すべきはその移行方法。
未だに>>1みたいなことやってる時点で詰んでるよ。

20年前までなら、 日本国内の会社同士の競争だったから、日本人同士の戦争だったから、
「 勝ち組 」とか、 「 負け組 」 と差別されても、所詮　日本人同士の問題だった。

だから、敗軍の将になっても、将棋の駒のように相手方の武将として 三顧の礼で迎えられた。
敗残兵になっても、職業安定所が 「企業戦士の英霊」 と奉ってくれて、もう一度、
再チャレンジの敗者復活戦を用意してくれた。

だけど今は、もう、これ以上、 日本国内で日本人雇用するつもりなく、それどころか、
さらに日本人をリストラして、逆に 外国人傭兵 を採用している。

おまけに、海外と競争してるからとか、異国との競争に勝ち抜くためと言う理由で、
味方であるばすの 自社内「将校」を、 どんどんリストラしている。

外国人留学生 ( 主に中国人 ) には、 日本人の税金 ( 一人当たり 250万円/年間 ) を費やして、
外国人傭兵を立派に育成して、日本国内の日本企業へ送り込んでいる　ありさま。

>>746
もう景気とか言っている場合じゃない状態なんだよ。
全然社会保障費も足りて無いんだから。
景気なんて波があるだろ？景気が良くなったから消費税上げて、
景気が悪くなったら消費税さげるのか？
ココ10年間で景気の良い時は何年間あった？殆ど無いだろ？
これからもそんなに無いよ。
それで、恒久的な社会福祉の財源が賄えるのかと言う事だと思う。
赤字国債で補てんし、小手先の政策で誤魔化してきた結果が
今回の支給年齢引き上げ論議。でまたいつもの様に、
根本的な解決が出来ずに、将来不安で消費が低迷する。

公務員の年金や厚生年金なら70歳からで良いだろ。

このように、本末転倒！　本来なら日本国を守るべき日本人に、こんなヒドイ待遇で接すれば、
どんなに 愛国・愛社精神を抱いて戦地に赴いても、国家・国民のために闘うなんて気力は失せてしまう。

国家・国民のため、日本の平和と安定のため、 すべての日本国民は健全に労働する。
そんなモチベーションを抱かせるマネすら、国家は国民に施す努力を放棄している。


"靖国参拝" とは、いはば 企業戦士の最後の "よりどころ" だけど、
国家・会社に忠誠を尽くし 生死を懸けて闘っても、その努力の甲斐無く 国家・会社が 敗戦・倒産しても、
戦士達の功績は うやうやしく奉るのが、 後に残された国家・国民の せめてもの供養であり、感謝の礼と言うのに、
日本と言う国は、そんなことすら異論反論の渦中にある。

現実に敗残兵となった　"ハローワーク常連の元企業戦士" にしてみれば、もう 国家・会社に忠誠を尽くすなんて
バカバカしいと思ってしまうし、そんな敗残兵の後姿を、将来の日本を築く若者達が 否応無く目にしてしまえば、
一瞬、

　　
　　　　「 働いたら 負けかな？ 」　と脳裏をよぎらす。

こういう議論が出てくる→すでに年金制度は破綻している

もうこんなの無理だろ。
どんだけ話し合ったって引き上げに合う直前の都市のやつはブチ切れる
キリがない。
さっさと金返してごめんなさいしろ。

公務員給与を算出する民間平均からサラリーマン社長みたいなの全員抜け。
あと、就職する意思のある0円のやつも平均に加えろ。

>>751
さすが麻生信者だな。消費税増税しても景気悪化しないそうだｗ

「 昭和20年8月15日の日本 」 を構築されたのは、当時の 『 勝ち組 』 トップエリート でした。

そして敗戦、60数年前、多くの日本人がカルチャーショックを味わったのと同じように、
また180度の転向すれば良い。 21世紀の新しい時代が求める 新しい人間社会を受け入れ、
新しい社会を創造すれば良い。

いつまで 「 アナタ達 」 は 『 支配権力側 』　に居座るつもりでしょうか？

もう とっくに、『 負け組 』 と定義される人々は、いわゆる 民主主義で言うところの 『 大多数 』 になっている。
エジプト・ムバラク、リビア・カダフィ　を見れば、お分かりと思うのですが・・・
自分達だけが安穏とした贅沢三昧の生活を続けたいため、あるいは既得権益を維持継続したいため、
「 アナタ達 」に都合の良い 『 ものさし・尺度 』 を基準にして、
将来の日本を どーすれば良いか？ を語ってる。

今日から消費者は財布の紐しめるだろうね
消費税上げるなんて言ったり､年金破綻がﾊﾞﾚたりしだすと自己防衛が働く
年金払う人達は裕福層だけかもな

これじゃ子供に遺産どころか自分の墓さえ危ういorz

>>760
公的年金で払われてる額は年間５０兆だぞ
利権がどうのコストがどうので節約しても微々たるモンでしかない
５０兆円を税金で賄うなら消費税なら２５％必要になる

これ影響が出てくるのは1960年以降らしい。

昭和33年生まれの俺はギリギリで助かったということか？

そうだな。
年金支給というより、
徴収済み年金保険料の返済制度に変えるべきだ。

ニートの息子がいつまでも脛齧ってたら70歳までの無年金期間のうちに
衝動的に殺しちまう親が増えそうだな

既得権益を牛耳った特権階層が、自分達だけに都合の良い社会を構築し、
役立たずの ニート、フリーター、リストラオヤジ、ホームレスetc に向かって、
「 怠け者の非国民 」とテレビ電波で扇動している。

文句を言えば、『 負け犬の遠吠え』『 貧乏人のヒガミ 』 と、他人に笑われるのを生業とする "お笑い芸人" から嘲笑され、
すべては　自己責任！　とテレビ電波で鼓舞宣伝し、荒んだ格差社会を熟成している。
「 平等公平・人権尊重 」 が理想社会 と謳っていたにもかかわらず、何故か現実は、どんどん堕落荒廃している。


第２次大戦前、多くの国民に「 戦争賛美・軍国ファシズム 」 を煽ったのは、当時のマスコミ (新聞・ラヂヲ) でした。
そして今ここで、皆さんにハッキリ言えることは、

・ 「 平等公平・人権尊重 」 こそ理想社会 とする 「 戦後の民主主義 」 を、
・ 率先して 多くの国民に教育した “ 張本人 ” どもが、
・ 実は、格差社会の 『 勝ち組 』 の頂点に君臨し、
・ その栄華を極め、
・ 第２次大戦前と同じように、多くの国民を 『 情報統制 』 という アイテムで 支配コントロールしている。

という 歴然とした現実が、もう片方にあります。

・・・・もう払いたくない・・・・
今まで掛けた金額返して・・・
自分で貯金するからさぁ。
自分は国民年金だけど、月15000〜6000円は痛い。

もともと65から貰えるなんて思ってもないけどね
２年前に作った自作老後計画見返してみたら
すでに70から支給想定で作ってあったよｗ

一度リセットして保険料の返還制度をつくるべき。
そして新たな年金制度は自由意志で参加させればいい。

　　日教組や国労の組合員の介護は拒否してよい　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1311793186/

>>777
随分甘い見通しだな

だからこそ、国家は国民を どのように教育したのか？
それが今 問われている。

戦後の民主主義で行われた "後天的な社会教育" とは、
日本人に“謝罪&賠償アヘン”をバラ巻き、平和ボケ愚民に電波洗脳し、"闘争本能" を喪失させた。

戦後の民主主義で行われた "社会教育" 　その結末とは・・・
学校では 日教組、家に帰れば テレビ・ブラウン管、反日売国と謝罪&賠償アヘンで 日本人を堕落させれば、
経済どころか、日本そのものが破滅崩壊するのは当たり前！

内部から破壊されれば、歴史を見れば、そんな国は　間違いなく滅んでいます。

★　年金　現在の構成
　　　　　　　負担額　　　　　　　　　　　　　支給年齢　税金で負担額　　６５歳からの支給額（納期３０年）
国民年金　　３１２００円　　　　　　　　　　６５歳〜　　　ほとんどなし　　毎月６万円 　←　★一般市民はココｗ
厚生年金　　２４０００円　　　　　　　　　　７０歳〜　　　会社が半額　　　毎月１４万

公務員年金　なし（税金給料で天引き）　６０歳〜　　　半額負担　　　　毎月３２万


★　年金　支給額予測（国民が今のまま、払い続けた場合）
年金支給額　　５年後　　１０年後　　２０年後　　３０年後　　　　年金一元化法案

国民年金　　　６万円　　５万円　　　４万２千　　４万円　　国会で成立せず、見送りに。 公務員年金と議員年金の見送り１０年以上

厚生年金　　　１２万円　１０万円　　９万　　　　８万円

公務員年金　　３２万円　３３万円　　３４万円　　３６万円 　←　★公務員はココｗ
　　↑　●一円も無駄遣いしてない。８０億円の黒字。

>>771
一番のキモはコスト削減ではなく将来への不安が無くなることと
現在家計を圧迫している社会保障費の支払いが無くなることなんだがわかってる？

言っておくがこの社会保障不安を抱えている限り日本経済は
本当の意味で好転しないよ。
だから「今不景気だから増税に繋がることは出来ない」なんて言ってられないし
そもそも増税するにしたって代わりに現在の社会保障費負担が無くなるんだから
国民(特に低所得・若年層)への負担はトータルでは変わらないか減る方向になる。

現在のシステムを先延ばしにすることこそが一番不味いってことを理解した方が良い。

>>767
麻生の主張が全額税方式だから麻生を挙げただけのこと。
信者とか言ってるバカはすっこんでろ。

払ったぶんは返ってこないな 名前が年金なだけだわ
官僚の利権温存したいだけ

>>782　の年金改革の続き

※なお、国民年金は２５年未満、厚生年金は２０年未満の支払いは、無支給（一円も年金は出ない。）
※障害年金は厚生年金のほうが高く片方しか選べないので、厚生年金のほうが支払われ、実質無支給

※公務員は公務員年金と別に、厚生年金が上積みされる。民間に５年働いただけで、公務員年金３０万円＋厚生年金６万円、が二重支給される。国民年金、厚生年金はいくら働いても上積みされない。

※公務員年金は独立してもらうことができる。民間では６０歳からもらったら、働いて稼いだ分だけ年金が全部減額される。（６５以上にならないと免税は受けられない。）

※「公務員の天下り」とは、一般のヒラ公務員が特殊法人や公共法人に渡り歩くことを意味する。官僚の天下りとは異なる。公務員の多くが行っている。公務員はさらに、年金＋６万円、退職金＋７００万円を平均的に上乗せしている。

※公務員の年金は、どんなに無駄遣いをして破綻しても、「国民の税金」から全額、穴埋めされる法律がある。

『 異国の異民族の生活が第一！』　

そればかりに配慮する 【 民主党政権 】 を目の当たりにした日本国民は、自己保身の必要性を直感し、
無意識に自己防衛本能が働いて、 【 民族主義ファシズム 】を渇望するようになる。

今は もう、多くの日本人は集団的自衛権を行使して、 "日本人同士" が寄り添うような 【 全体主義 】 を
心の奥底で願ってるかもしれない。

国家が国民を裏切れば、なおさら国民は、国民同士で団結し合い、【 異物 】を排除しようとする。
それが、ごく自然な生存本能というもの。
テレビ局へのデモのように・・・

>>783
年金は全て消費税で賄います！
消費税は３０％になりますが、これで将来への不安は一切なくなります！

　↑　どこの馬鹿が信じるの？

>>787
じゃあ今の方式は信じてるの？
批判するのは簡単だが代替案はあるのか？

現役だけでは賄えなくなるから、税方式にして消費税で受給者にも負担してもらうしかない
それだけでは足りないから、国庫からも負担する分は現役の納める税まわす
これで世代間公平だろ

年金に頼らざるを得ない低所得者にかぎって健康管理とかずさんだから寿命短く、
ガチで年金もらう前に普通にくたばる

お前ら年金払う必要ないぞｗ

公務員の年金と退職金の穴埋めに、所得税と消費税の値上げでしょ。


公務員年金が３２万円、退職金が平均３０００万円以上、税金から支払われていて、足りないなんてありえない。


公務員は、「一般人は貧乏でもらってないから、必ず、給料をあまりもらってない、退職金も少ない、減給しまくってるっていいふらすように。国民の反感を受けないように。」って、注意しまくってるが、


公務員全体で、公務員は貧乏だ貧乏だと言いふらしたところで、国民がだまされるわけない。

解決方法は限られてると思うんだ

１．安楽死の合法化
２．姥捨て山の合法化
３．第三次世界大戦で人減らし


おまえらどれがいいと思う？

この理屈を通すなら
女の方が男より平均寿命が６歳長いんだから
女の年金支給開始は76歳からにするのが公平だ。

主婦はさかのぼって徴収しろ

なんだよサラリーマンの妻は年金払ってないのに貰えるとかさｗｗｗ

>>788
年金は国家的詐欺だったんだよ
これに騙されただけだろ
続けようとするのがそもそも間違い

どう終らせるかを考えるべきだと思うよ

老害死ねよ

っていうと
自分が年取ったらどうするんだろうね
ってほざかれる。

俺らはいよいよ自分が払った年金すらもらえなくなりそうなんだが。

年金ガバガバ悠々自適の老害死ねよ。

今年金をもらってる年寄りから1人あたり月額8万円減額したらどうだろうか。
夫婦でつき16万円。これを20年間限定の特例法を制定して欲しい

支給年齢が70歳からになったらいくらなんでも65歳定年にはなるだろうけど、
へたすりゃ60歳までに3,000万貯金作っとかないといけないということか

>>796
一番ムカつく老害は、老後を海外で生活してる連中な
あいつらに払う分はその国のレートに合わせるべきだろ

消費税は上げるが年金は出さん

>>795
それなら一理ある。
全額税方式はあくまで現行制度よりはマシ、公的年金制度を続けるならという前提だから。

こうなると国が信用出来るかという話になっちまうなぁ。

>>796
おまえみたいな奴に限って滞納してるからな

>>799
その通り。で、夫婦の片一方が死ぬともう片一方は日本に帰国。
権利ばかり主張して義務を果たさない典型例

>>792
第三次大戦で戦力になる若者は皆死んで
生き残った若者が益々老害に搾取される。

第三次老害大戦なら支持する。

そんな年まで生きてねーよ
制度廃止して全額返せ

働いたら負け

>>792
�C６５歳以上の老人の私有財産の国庫没収

そのかわり、年金生活と延命処置を除く医療は困らない程度に国が面倒みる

>>802
バッチリ老害どもに搾取されるために支払ってますよ。

もはや何の根拠もないレッテルはりしかできないくそゴミ老害死ねよ

>>807
�D高齢者のPKF参加義務付け。違反者は裁判なしで即死刑。

４０代からはよくて７２歳支給開始だな
破綻してまったくもらえない可能性が高いがな

年金は払ったらダメ

ねんきん定期便って何だったんだ？

こんなことしたら６０歳以上の大量の生活保護受給者が発生して逆に金かかるだけ

馬鹿だね〜

年金老人が出てくると、非正規の雇用市場がゆがめられる。
求人が老人に奪われるだけでなく、
年金貰っていながら、必須の生活費ではなく小遣い稼ぎにお「金を貰いながら運動♪」、
とか、「小遣い稼ぎをしながら社会参加♪」とか言う応募者のせいで、
賃金相場が下限近辺に張り付く。

円天みたいだな

現在５８歳のやつは６１歳から支給開始らしいな
若いやつらと差がありすぎるだろ
すぐに６８歳からにしろ！

>>806
ほんとにそうだわ。
受給年齢まで生きてる自信ないし年金
払うの馬鹿らしい。
強制に給料天引きは止めてほしい。

　　　　　　節税は、国民の生活が第一です。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民腫党

緊急生放送！何らかの事情で来?日した？と主張する朝鮮人につ?いてお伺い

http://live.nicovideo.jp/watch/lv67161338

国は将来、破綻したときの言い訳はすでにできている
「若い世代が年金払ってないので破綻しました、若い世代のせいです」

年金は必ず支払われるので安心してください
みたいなこと前に言ってなかったか？
ますます納めるやつが減って悪循環にしかならないのに
やっぱり日本は終焉が近いか？

マスコミは年齢引き上げばかりに注目させるよな、大事なのは年金保険制度は無理でした破綻しましたって事じゃねえの

１００年あんしん

-------------------------------------------
ここまで年金を食いつぶした自民を糾弾する声なし

>>815
老害のための年金だからな。
力のある老害が受給年齢に達したら
それ以降の連中が受給出来ないように引き上げさせて
俺らはセーフ、ホルホルってやってるんだよくそゴミ老害ども。

早く大震災起これよ。
もし一次災害に生き延びたら老害が困窮してても見捨てるわ

>>819
支給年齢を上げた時点でもう破綻だからｗ
これを破綻としないなら支給年齢を平均寿命より上に設定するだけｗ

年金払ったら負けとか言ってる奴、払わなかったらそれだけ早く自分ももらえなくなる事わかってるの？

ザル運用で溶かしたから支給開始年齢引き上げとか馬鹿そのもの

>>826
払い損は確定してんだから自分で貯めた方がいいじゃん？

>>826
ちゃんと払ってきた人間への仕打ちが現在ですらこれなんだから
ゴミクズどもをホクホクさせたいと思うマゾは居ないだろ

60歳からホームレスになるんかな。

年金払わない人は７０までに貯金どれくらいする予定？
一生、働き続ける？

他の国がやってるからという、また、ふざけた話だろ。官僚の無能ぶりが分かる。

年金は必ず払う
お前らが生きてたらなｗ

今の若い世代は放射能で寿命縮まるから殆どの人は受け取れません

いっそ、120歳からの支給ひすれば問題は全て解決する。

>>1
「在職老齢年金制度」見直し、減額開始金額は、現在月28万つまり年336万。
働く意欲のための改正後は月33万超つまり年396万または、月46万超＝年552万。

これは一般の老人や生活に窮する老人というより、60才以降も在職できる大企業役員、天下り役人や
大企業や公務員のＯＢの手取りアップを、若者を食い物にして実行するつもりというように見える。

むしろベーシックインカム以外に今の社会、世界変える手段あんの？
もう奴隷や洗脳されるのには飽きた
BI無理とかは反対してる奴らって利権側しかいないだろ

年金破綻すれば確実に刑務所がジジババの駆け込み寺になる

10年くらい前に団塊公務員達から「お前らの時代は年金ないぞ」とズバリ予言されてたな。
＠40代中盤
ソイツは定年後の天下り団体に所属、俺は所用で出掛けた時。
喫煙スペースで雑談を振られた時だった。
当時は見ず知らずのソイツからのお前呼ばわりにムカッとしたが
今となってはズバリ予言的中にムカつく。

>>812
生活保護と年金は別計算だから、年金の財源不足は当面は解消されるな

国民の待遇はどんどん悪くなるのに役人天国は継続
宿舎も天下りも共済年金も廃止するべき
これじゃまるで公務員以外の国民は奴隷だ
財政難は社会保障費のせいでも高齢化のせいでもなく公務員のせいだろ

年金受給まで生きてるか死んでるかの博打だな、年齢引き上げで勝つ確率は下がるばかり
こんな制度が正しい筈が無い

あー、もう今の年寄りだけ優遇じゃん。

老害市ね市ね！！！！！！！！！

賛成でも反対でも一度は図書館や買ったりして
BIことベーシックインカムの本読んでみ

ゲッツ・ヴェルナー氏の書籍おすすめ
amazonとかのレヴュー見るだけでもいい
とにかくこういう考え方もあると浸透されて欲しいし、議論して欲しい

年金の支給額が多すぎるんじゃないか？
仕事してないのに月２０万以上とか無理だろ
俺は正社員だけど月に手取りで２０万いかないよ

老人の豊かな暮らしのために若者が苦しむとか
そういう社会に未来はないだろ
若い世代が金がないから子供も産まなくなってるしな

>>838
今、刑法犯の21％が高齢者。暴力団員、元暴力団員が30％。
60歳以上の高齢者と893、元893を1人残らず叩き殺したら
警官と検事と裁判官。看守は半分で済む

>>831
一日三食きちんと食べれて、屋根もあれば布団もしっかりある。
仕事だって…最近は減っちゃってあぶれてる人もいるみたいだけど。
そしてなんとセキュリティはもう万全！

そんな所へ逃げ込む為に悪いことする奴が今以上に増えるんだろうな。

>>846
お前の余命も確定するぞｗ

エネルギーも食料も海外から買わなきゃいけない日本で、BIで国は持つのかな
今は公務員だけハイレベルのBI導入って感じだけど

もう年金暮らしの親に贈り物や小遣いやる気ねー！

俺の老後のほうが悲惨だっちゅーの。

議員年金も80歳からならいいよ^人^

>>848
俺はたぶん長生きできないから余命はどうだろうかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省　様へ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年金システムより、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　安　楽　死　シ　ス　テ　ム　　　

を考えて下さい

年金保険料払ってるって思わないで、税金払ってると考えることにした。

やればやるほど、若者の支払いは減っていく。信頼出来ない相手に金を預けるわけないだろ。
まずは支払いが強制なのをどうにかしてくれ。

今ひるおび見てたがこれ制度としてもう破綻してるだろ
実質的な数字を把握できてないんじゃないの？

いくら日本人がおとなしいからって、そのうちクーデターかテロでも起きるんじゃないか？

おまいら、厚生労働省に意見メールしよう！！！
黙ってたら損するぞ。

https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

定年までに貯金3000万じゃ足りないよね

国民がデモしないからこうなる
デモしないと公務員天国は続くぞ

白旗揚げるか他の案出せ無能

ねえねえ
公務員の共済年金はどうなってるの？
マスゴミは全然報道しないけど
報道するなって言われてるの？

>>856
大丈夫、官僚の脳内では好景気が続いて経済成長し続ける
前提ですので。
国民の給料は上がって厚生年金の徴収料は万全！の予定です。
現実を見つめたらそこで試合終了ですよｗ

自民の糞政治の尻拭いさせられる民主がんば^^b

>>815
現行でも65歳からだよ
いちおう調節でその場合だと61から65までの間に支給されるけど
すずめの涙みたいな額だったはず

昔、デモやったけど、安保は可決したから・・・

>>857
もはや黙殺こそがテロ

バブル時代、金を食い潰した世代が今度は年金を
食い潰すのか・・・



やってられんわな

>>867

反論無し（メシウマ w w・・・） by 　　厚生労働省

一斉に支払い拒否すればデモになるんでない？

>>865
ああちがうわ
いくらか以上に働いてたらその分もらえないんだたしか

んでたいていの人がごまかして規定内までしか働いてませんよと申告して
年金ももらってるような違反がかなり常態化してるはず
だって規定されてる以上に働いたら年金から減らせられるから

詐欺だな

61から70歳までは働いても年金が減額されるけど
雇用保険から一部補てんされてる
定年後も働けば、厚生年金を払い続けることになる
その分を雇用保険で補てんするってことは
雇用保険は労働者・企業の負担なので、負担をつけまわしているだけ
公務員は雇用保険払ってないからふところは痛まない仕掛け

>>859
７０歳から「年金併用で」３千万（＋退職金）準備しておこうと思ってる
年金なしだと８０まで生きると仮定しても
あと２千万、合計５千万は最低でも必要かな

　　日教組や国労の組合員の介護は拒否してよい　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1311793186/

団塊逃げきりかあ

６５歳って労働できる平均的なリミットだろ
これ以上上げたら餓死者続出しそう

>>870
国民年金なら可能だよな？

国民レベルで

公務員住宅が批判された途端の公務員からの年金話だもんな。
話題逸らしじゃねーの？

>>862
国民年金は１階建て（２，３階部分は別途積立て）
厚生年金は２階建て（３階部分は別途積立て）
共済年金は３階建て（職域部分あり）

年金は破綻しないと言ってた情弱さんの典型例ｗ

2009-10-31 14:14:03
長くなるかもしれないので、仕事で書く論文みたいに最初にまとめを書いておきます
現行の年金制度は小泉政権時代に再構築されたもので、

・本人が支払った保険料＋国庫補助（税金、最大50％）＋運用益

を平均寿命まで支給する制度になっています。
ここで重要な点は、小泉政権下で年金支給額が「他の加入者に直接依存しない」制度に変更された点です。

要するに、未納者がいくら増えようと現行の年金制度自体は崩壊しないのです（←ここ重要）

昔からマスコミなどで「若者（現役世代）ｘｘ人で老人1人を支える」事になるから、
少子化や加入者の減少で年金制度が破綻する、と散々危機感を煽っていたわけですが、
ここの皆さんが大嫌いな小泉が、実はすでにこの大問題を解決してくれていたわけです（笑）

今の年金制度では、年金保険料を払わなかったら本人の支給額が減るだけで他人には関係ないし、
国庫補助の財政支出もその分自動的に減るので税金も無駄にならないのです。

この件は数ヶ月前に他所の掲示板で民主党支持者と議論になったとき、
なぜか相手と話が噛み合わず「何でかな？」と思って数時間かかってやっと判明した話です

非正規雇用者が増え、年金保険料を払いたくても払えない若者が増えているから年金制度が崩壊する
というのが彼らの主張だったんですが、これは単純に無知からくる間違った主張だったんですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未納者ではなく、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　支払い拒否、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　或いは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不　当　徴　収　拒　否　者

厚生省に反対意見送ったよ。
メルアドだけで名前書かなくて良かったし
反対意見送ろうよ。
↓
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

TBSでシミュレーションしてたけど
生涯年収の平均が400万円越えてたんだけど
田舎の方で今20代の連中で生涯平均年収が
450万円とか行くのか？
少なくとも俺は行きそうに思えない
正直土地財産を使い果たして
生活保護を受けるのが最高の人生だ

引き上げるのなら、今貰ってる人は一時的にその年数だけ
支給停止しろ
おかしいだろ、こんないつまでも貰えないものに何十年も払って

正規雇用で高い厚生年金払ってて、悔しくないなんて、羨ましい

>>884
現状ではそれがベストなんじゃないの
ナマポもばっさりいかないと年金改革だけやっても意味ないから
今後どうなるかはわからないけどね

>>881
細野？だか、予備校講師から経済評論家に転身した奴が
数学を良く知れば、年金破綻って情弱の言うことって数年前
批判してたな。

たしかに支給年齢を上げる方法を認めれば
破綻はないだろうけど、見方によっては実質破綻とも解釈できる。
破綻してないとも、破綻したともどちらとも言える。

厚生年金でやるのやめてくれ。
共済年金支給を75歳からでいいじゃないか。

>>876 被爆で死ぬこともあるぞ。

>>883
鯖落ちしてね？

田舎役場の木っ端役人でも６０歳定年で退職金３０００万円もらって、
今のところ６０歳から月２５万円の共済年金出るからな。
全部税金からだよ。

厚生年金改名→香典年金

>>887
年金と生活保護は財源が違うから
この調子だとナマポの支給額は上がる一方
年金支給は下がる一方

生涯低賃金で国民年金を払っていた人は
老後生活不能になり餓死もありえる
一方1円すら払わなかった糞老人は悠々自適に暮らせる

いっそ年金の財源からナマポの支給されるように変えれば
一気にナマポ支給額縮小の話になるのに

>>888
平均寿命で１９年支給だったのが９年に減るんだぞ？
５０％以上のカットｗ

これが破綻でも詐欺でも無いなら、俺には大儲けできるプランがあるｗ

野田政権って完全に官僚の操り人形だね
今の政権のうちに、すさまじい増税・歳出削減してる
これで消費税増税を決めて退陣とかされたら
日本は終わる

>>891
俺は繋がるけど、ＰＤＦだからかな。
こっちから入ってみて。

http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/


http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/

あるのかないのかさえ、明らかにされてもいないのに、
こういう事されたらむかつくよね。

そう言えば年金忘れてたは
支給が遅くなるって事は
最低納付の年齢も延長になるのか？

主婦は年金払わなくても満額支給されます。
そんな年金3号の対象者ですが、全国に1000万人もいます。

基礎年金の財源不足2兆6千億円を借金して賄うらしいのですが、
主婦がちゃんと年金払えば財源不足にならないんですよ。

支給年齢を70歳引き上げを検討してるようですが、
主婦がちゃんと年金払えばこんな事する必要ないんですよ。

まずは払ってない人に払ってもらうべきじゃないんですか？

>>898
リレーでバトン渡しかけたら相手がどんどん走っていって
最終的にバトン渡せずに力尽きて倒れるみたいな図式だ

年金の足を引っ張ってる人

・80歳以上の無駄に長生きしてるジジババ　800万人
・世帯所得があるにも関わらず年金免除の主婦　1000万人

こいつらどうにかしないとな…
といっても前者はどうしようもないから仕方ないとして
後者の年金3号さっさと廃止しろよ

＞主婦がちゃんと年金払えば財源不足にならないんですよ。

それ、ホント？
厚生年金から主婦分も基礎年金に行ってるんじゃないの？

俺もひるおび見たけど、平均で１所帯200万以上もらえる。
まぁ、200万と仮定して、現状でも５年分減るので１千万もらえないわけ。

それがさらに減らされようとしてるんで、
これ現役世代一緒に起らないといかんよ。

60以上の貰ってる人の受給額もっともっと減らすべきだろ？
生まれた年でここまで差つけたら問題だって。

　　　　　　　　　　　こんなのどうせ、政権変わるたんびに、改悪されていくだけだろ w w

とはいえ、消費税をあげさせるために、こういう脅しみたいな事してるのかな
現実にもやりそうだけど

>>896
日本がおわるかどうかは知らんが、安住は来年には確実に
消費税増税法案を提出すると経団連会長に語った。
あとTPPに参加しますと。

ハニガキの自民党も似たようなもんだしな。

　　日教組や国労の組合員の介護は拒否してよい　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1311793186/

社会保険庁のHPに年金簡易計算があったので検索してみた。
http://www4.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm

18歳から働き続けずっと厚生年金を掛け続けて、65歳からの支給予想額は…
121万円と出てきたぞ。
これが70歳からに延長される上に減額かよ…

６０歳まで生きたときの平均余命
男性２２年、８２歳
女性２８年、８８歳

これから先まだ伸びるだろうから
それぞれ
９０歳
９５歳くらいまでは生きるとすれば
財源はきびしいわ

>>910
いや、厚生労働省が安楽死システムを実施するだろ　w w

年金をタダ乗りしてる年金3号の対象者数

女が1000万人、男は10万人

20〜60歳の女の人口は3000万人ですから
実に女の3分の1が年金を払っていないことになります。
破綻するのは当然じゃないですか。

公的年金の存在意義って分からない。
お前ら年金がなくなったらどうする？
自分の親は自分で援助するだろ。

つまり
中年：負担者→国：中抜き→老人：受益者
から
中年：負担者→老人：受益者
になるだけ。
中抜きが減る分いいだろ。

さらに数十年後は自分が老人：受益者になるわけだから
老後の生活のために自分の子供を真っ当に育てようという
気持ちが一層強くなる＝DQN防止につながる。

年金は廃止が正解。

>>910
いっそ寿命を短くする方法を考えないと・・・あ






福島原・・・・・・・・

>>909
ん、それは少ないな。基礎年金部分があるから
合わせて２００万くらいはあるはず。

年金にタダ乗りしてる3号主婦の数が約1000万人。
それを負担する2号のリーマンやOLが約4000万人。
つまり3000万人のリーマンたちは、3号制度の恩恵を受けることなく
他人の嫁の年金を負担してるわけです。
しかもそれだけでは補えきれないので、給付年齢の引き上げを検討してるわけです。
まったく馬鹿らしい制度ですな。

>>912
厚生年金制度は第２号被保険者と第３号被保険者の国民年金の保険料負担分を合算し、
「基礎年金拠出金」として国民年金制度に拠出している

年金3号は、なんつーか職業差別であり男性差別でもあり女性差別でもあるよね。

子育てや主婦の存在が大事って言っても、会社員旦那の妻ばかりじゃない。
フルタイムで共働きしてる妻、旦那が自営業の妻、旦那が非正規の妻、
旦那が失業中の妻、離婚組、シングルマザー、
皆さん自分で年金を負担しながら、子育てして生きてます。

そんな中、年金にただ乗りしてる3号主婦が1000万人もいるんです。
不公平ですねえ。時代に即していませんねえ。はいさっさと終了。

>>888
出生率1.26で再設計したから（その修正の実行は行われる）、
この出生率を割らない限り破綻しない、という感じだった。

今回の支給年齢引き上げについては理由がない。
他に使いたいから年金を回すってだけでしょ、と思ってるけど。

専業主婦の1000万人ほどは結婚してから切り替え忘れ国年払ってないのも痛い

>>910
平均余命は去年減ったみたいよ。
魚から肉とか食べ物の洋風化で、
これから減ってくみたい。

＞主婦がちゃんと年金払えば財源不足にならないんですよ。

これはウソってことでおｋ？
３号が保険料納めると、２号の負担が減るだけで財源不足は解消しない

>>916
しかも離婚すれば、旦那の厚生年金部分を半分もらえるから
６０歳まで旦那の扶養で３号として生活
旦那が退職後離婚
旦那の厚生年金の半分ゲット＋自分の３号分で余生を豊かに過ごす

旦那、退職後これから家でゆっくり過ごすはずが
年金はごっそり減って面倒見てくれる嫁はいない

年金3号制度が始まったのは86年からです。
この制度によって、主婦の年金は大幅に優遇されるようになりましたが
これにより少子化が解消されたでしょうか？
解消されるどころかどんどん酷くなりましたね。
73年の第2次ベビーブーム以降、出生率は下がり続けてます。

「少子化対策のためにも、女性は子育てに励んだほうがいい」という人がいますが
主婦が年金を払う事と、少子化には、まったく因果関係は認められません。

「こくほ〜の宿」とかドンドン建設していた頃の責任は？？？？

有り余っていると勘違いして金を使い放題使った当該部署公表。
さらに、携わった個人と承認した国会議員の住所氏名を公表の上、
賠償責任を負ってもらう。
立派な犯罪だからね。

話はそれからだ。

有り余っていると勘違いしていた金がきちんと
貯蓄、運営されていれば少しは違ったんじゃない？

それなのに韓国救済に10兆円とか言う民主の糞議員

第3号の年金問題は、経済界がパートタイムとかの年金保険料はらいたくネーと言い続けたから
改善されなかったんだよね

3号とかパートの厚生年金加入なんて、20代のオレからしたらどうでもいい
逆にこれらの改正で今の現役だけに頼る方式が延命する方が恐ろしいよ
こんな不公平より世代間不公平のがはるかに大きい

加入期間23〜65歳迄（42年）で受給額計算したら202万だった。
平均所得46万で。

>>922
共済の３号は?

ID:DuD+FooC0

＞主婦がちゃんと年金払えば財源不足にならないんですよ。

この件について、ちゃんと解説すれ

年金を出さないで、税金で公務員宿舎は立てるのか！！ふざけんな！！

すでに破たんしてるのがわかってるのに、
現役世代に対しても現受給世代にも批判されたくないので有名無実化しようとも政府はきちんと年金維持しますよっていう体裁を取り繕わなくちゃならない
そして借金に次ぐ借金、増税に次ぐ増税、支給年齢はどんどん上がり、負担ばかりが先送り先送りにされる

そうだね専業主婦も払うべきだと思う。
すでに年金もらってる層も遡って払うべき。
そういえば夫が退職したのに払ってなかった主婦の分は取替えしたのか。
あれは悪質だね。

三号と生活保護って一緒でゴミ

これも天罰(笑)です

年金3号の主婦は無職なんだから、本来なら頭を下げて旦那にお願いして
国民年金を支払ってもらうのが筋なんですよ。

旦那が自営業、非正規、失業中の妻はみんな自分で年金払ってますよ。
シングルマザーだって自分で年金払ってますよ。
なんで3号主婦だけ特別扱いで、そのツケを労働者に押し付けるんでしょうか。

こんな人たちが1000万人もいたら、年金制度なんて成り立ちませんよ。

しかし年金制度の矛盾が一気に出てきたな

>>937
だからさ、主婦が保険料払えば年金問題解消すると思うの？
財布が変わるだけで、出てくる保険料は今までと同じ
頭大丈夫？

「負担」なしの主婦年金では不公平消えず
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E7E6E5E2E2E3E2E2EBE3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D

つい最近の日経の記事です。
年金３号がいかに不公平で国民の大きな負担になってるのかよく分かります。

国は年金３号廃止せずに、受給年齢を引き上げを検討しているようですが納得いきますか？
真面目に働いてる人たちに負担させる訳ですよ。
この国は本当に「働いたら負け」だな。

もうさ、難しいこと（ごまかす事）考えなくていいから

今まで納めた分と会社が半分負担してくれてた厚生年金料を
全員に『返してくれ！』

あとはみんなそれぞれ考えてやりくりするからさ！

本当は年金なんか掛けても掛けた金額がもらえなくなることは
明白なんだけど、それ言っちゃうと全員が金払わなくなって
今の老人に払ってる金がなくなるから嘘ついてでも金払わせようとしてるだけでしょ、コレ

まぁ、団塊以上の専業主婦所帯が癌ですね。

それはそれとして、60で貰えるやつに比べて
６５からだと１千万も損をする。

さらに引き上げとか抜かしてるのが大問題。

>>941
それは無理だろ
今まで払った分は、今まで貰ってた老人に出してる分なんだから

日本に1000万人いる主婦は、年金以外にも健康保険料も払っていません。
これが実に合わせて年に8兆円もの負担になっています。
まずは払ってない人に払ってもらう。
これをやらずに労働者にツケを払わせるのはどうなんでしょうか
納得いきますか？

えぇと…スケジュールを前倒しだから、結局受給開始年齢は上がるんでしょ？

結局、国庫負担分をどう考えるかで、破たんかどうか
決まるのだろう
今は、官僚のいいなり政権なので
国庫負担を減らしたいため、
年金給付を減額したい
国民負担を増やしたい
が強引に行われているのだろう
３号見直しも公平性は高くなるが国民負担させる点では同じなので
官僚の手のひらで踊らされているのと同じ

まぁ、社会保障全体を見直さないと、だめなんだろうけど、
そういう人できる人はいないんだろうな

今の２０歳代は確実に７０歳から支給になってるだろうな

2年か3年かずつの前倒しにするか悩んでるっていってなかったか?

>>949
そもそも払ってない奴が多そう

今の若い人って非正規雇用も多いしね。。
社会保障が、正規雇用のメリットだったりするのに、それが崩壊しちゃったら
正規も非正規もなくなっちゃうのかもね

主婦に掛け金払えとか言ったところで、旦那の負担が増えるだけだぞ

仮に男性だけで運用したら余裕で60歳支給できますよ。
おそらく55歳支給でも運用可能です。
多くの男性は真面目に年金を払っていて、80歳になるまでに死にますから。

一方、女は3号制度で年金にタダ乗りしてる主婦が1000万人もいます。
現役の女の実に3人に1人が年金を払っていません。
しかも彼女たちはストレスゼロですので90歳まで生き続けます。

男を馬車馬のように働かせ、貴族の女性様の年金を支払わせる。
これが年金詐欺の全貌です。

>>949
それ以前にその時の現役世代は「一人で一人の高齢者を支える」体制になるわけだが
そんなんなり立つわけないわ
20代の俺にいわせれれば、でけるだけ早めに破綻してほしい
どうも払った金は返ってこなさそうなので
できるだけ被害が少ないうちにだ

>>951
払ってないっていっても強制的に天引きされるんだが。

国民年金の普通徴収と違って。

>>949
７０から支給されたら御の字だろｗｗ

>>948
「若い国家公務員が家を持つのは大変だ｡宿舎はあってもいいのではないか」
とか言ってる奴が大臣になるような政権じゃあ到底無理だろｗ

素直に「運用に失敗しました」とは絶対に言わない。
共済だから厚生なんてどうでも良いけど。

>>953
あかの他人に負担かけるのはいいのか。

年金にタダ乗りしてる3号主婦の数が約1000万人。
それを負担する2号のリーマンやOLが約4000万人。

つまり3000万人のリーマンたちは、3号制度の恩恵を受けることなく
他人の嫁の年金を負担してるわけです。

しかもそれだけでは補えきれないので、給付年齢の引き上げを検討してるわけです。
まったく馬鹿らしい制度ですな。

>>953
貰う以上は払うのが基本
旦那が払えないなら嫁も働けばよい

３号問題が解決すれば、年金安泰と思ってる馬鹿は中卒なんだろう
こういう情弱が簡単に騙される

>>954
どんな計算で言ってんの？
支給額を５０％以上減らそうとしてるんだから
男だけになっても足りないだろ

>>959
これ、今現在いくらあっていくら足りないか、公表してないんだよな。
もう破綻してるよな？

つまり…
もういいから返してくれよー！
詐欺だろってことか…

>>958
地方に行くと、住宅ローン使えるの
公務員くらいなもんだ。

>>942

よく言った！

>>963
むしろ騙そうとしてる側だろ

企業が借金返済の計画を債権者特に銀行に再考させたらどういう扱いか。
今の年金は？

年金記録問題も酷かったけど・・・
あれもなんだかうやむやに終わっちゃったよね。。

全て選挙対策、女ほど怖いものはないからね

>>963>>968
官僚側か受給額減らされたくない団塊だよ。
わかってやれｗ

元とるまで期間がかかってもいいから金額を減らして 60才から
のほうがいいと思う
遅くすると1円も貰えなく死んでいく人ばかりになる

年金にはいろいろ問題はあるけど
払ったら負けっていうのは違うと思う

国の負担分があるのは大きい。自分で貯蓄してもとてもまかなえない
それに障害年金があるので、絶対に払ったほうがいい
払えなければ免除もあるので（全額免除でも国が半分払ったことになる）
未納はほんとにいざというときヤバい

とりあえずはらっとけ

日本で、世代間闘争、発生か・・・

その横で、にんまり札束数える官僚ども・・・

>>974
でもね、７０からの支給になったら平均寿命まで生きても払い損だよ？
保険屋のデータでは男の半分は７５までに死ぬ

自分で積んだ分の半分も貰えないのが半分もいるわけだ

ひょっとこ宗教党
百年あ・ん・し・ん
w w w

>>974
厚生労働省、
大蔵を奪われた財務省？

>>972
官僚ってこんなスレまで見張ってんの？
おもすれ〜

まず、すべての人（国会議員、公務員、ＮＨＫ職員、サラリ−マン、自営業者、。
主婦、学生、フリーター、無職など）を同じ年金制度にしようや。民主党の
政権公約である「年金の一元化」だ。これを岡田なんか「不可能」というから
腐っている。衆議院で300議席ある与党が断固としてやればできる。

国民年金の個人負担が15,000円×12ヶ月×40年で、7,200,000円
半額国庫（俺らの税金）負担で7,200,000円
合計14,400,000円

受給額が月66,000円×12ヶ月で、792,000円
18年受給して14,256,000円
70歳の支給開始から18年後、88歳・・・・・

平均年齢っていくつだっけ？Ｗ

受給年齢の引き上げは年金の根本的な目的に反する


制度の全廃と納付金の返済を要求する