【ネット】 ニコニコ生放送の放送者 「２ちゃんねるは不要。匿名でしか言えないなら発言するな」…ひろゆき氏前に、生主ら激論★８

・ニコニコ生放送の放送者（通称・生主）たちが語り合う「生主討論会」。その3回目となる「生主討論会3」が
　2011年10月8日に開催された。2ちゃんねる創設者のひろゆき氏を前にして行う「2ちゃんねるは必要か」と
　いう議論では、「匿名性が高いから少数派でも意見を言える」と肯定的な発言に対し、「そういう場でなければ
　言えない意見なら、言わなければいい」と反論がなされるなどし、白熱した。

　討論会のテーマのひとつ「2ちゃんねるってどーなの？」では、2ちゃんねる肯定派としてkobaryu氏、否定派と
　してまきはらりさ氏が登壇した。kobaryu氏はかつて平井堅のヒット曲『POP STAR』の替え歌『VIP STAR』を
　歌って話題となった人物だ。

　まきはら氏は2ちゃんねるについて、「匿名であるというのがよくない。情報収集に役立つという人もいるが、
　それはニュースなどを見て行うべき」と主張。対するkobaryu氏は、「2ちゃんねるは道具のひとつ。（問題が
　あるとすれば）間違った使い方をする人間が悪い。インターネットを使う者のモラルや常識をレベルアップ
　させていけば2ちゃんねるもいい場所になる」と反論した。

■匿名でなければ言えない意見は「言わなければいい」?
　途中、議論はkobaryu氏の「ニンジンが嫌い」発言をきっかけに、まきはら氏が突飛な行動に出たことから
　一時的に中断するものの、さまざまな意見が飛び出し終始盛りあがりを見せた。（>>2-10につづく）
　http://getnews.jp/archives/145323

※画像：http://getnews.jp/img/archives/imp/ncn_2011_42_17332.jpg
　http://blog.nicovideo.jp/ncn_feed/assets_c/2011/10/giron-thumb-640x456-12329.jpg

※関連サイト
・[ニコニコ生放送] 「２ちゃんねるは必要か」の討論から視聴 - 会員登録が必要
　http://live.nicovideo.jp/watch/lv64003063?po=news&ref=news#31:55

※前（★１　10/10(月) 18:07:42.80）：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318330857/

（>>1のつづき）
　同席した生主の横山緑氏は「（2ちゃんねるで）住所などを晒されるなど嫌がらせをされても、すぐに対処
　してもらえない。匿名性は思っている以上に強く、警察に報告するなどして面倒な手続きをとらなければならない。
　『書いた人間が悪い』というのは極論で、泣き寝入りをしている人がとても多い」と、自身が殺害予告された
　経験を交えて語ると、「2ちゃんねるは嫌いで、ここにいる元・管理人（=ひろゆき氏）を殴りたいぐらい」という
　同じく生主のまきの氏は、「2ちゃんねるは現在、ひろゆき氏でなくパケットモンスター社が管理しており、
　民事手続きにより情報開示をしてくれるようになっているようだ。誹謗・中傷の書き込みがあった場合も、
　昔は無視されたが現在は応じてくれる。ここ1、2年でずいぶん変わってきているのでは」と語り、今後は
　情報開示の裁判が増えていくのではとの見通しを示した。

　ここでまきはら氏はkobaryu氏に、「なんでちゃんと（自分の）名前を出してしゃべれないんですか?」と質問。
　kobaryu氏は自身の本名を明かしたうえで、「発言には責任がともなう。どんな発言にも責任はあるべきだが、
　世論とちょっと違うことをいうと攻撃対象になってしまう」とし、「2ちゃんねるは匿名性が高くて、弱者側も
　意見を書けるメリットもあると思う」と述べた。

　「そうしなければ言えないのであれば、（意見を）言わなければいい」と反論するまきはら氏だったが、
　「まきはらりさ」という名前自体、本名でないことを指摘されると、「適当に遊んで書き込む場合は本名じゃ
　なくてもいい。それなりに発言する場合はそれなりの立場がある」とし、「（2ちゃんねるでは）たとえば
　スレッドごとにユーザー情報を公開しなければダメとか、年齢制限を決めるといった規制が必要」であると
　主張した。（以上）

※>>3-10に関連スレ。

こんなスレにいつまで釣られてるんだよ
ニコ厨だいしょうりやな

※>>1の関連スレ
・【ネット】 "高校生との不倫や、女子中学生？とのキスも" ニコニコ動画、「出会い系サイト化」の指摘も
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248270045/

・【ネット】 "ニコニコ生放送" 男性、車運転しながら生中継配信→前方不注意で前車に激突(動画あり)★２
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317552556/

・【ネット】 「乳ガンで余命２週間…」 ニコニコ生放送で、女子高生？告白→ひろゆき氏拡散で話題に→「嘘です」と謝罪、モデル売名疑惑も
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309176151/

・【ネット】「もう人の家の中で 花火はしません 誓います」　パトカーと消防車来た！「ニコニコ生放送」始まって以来の大事件★２
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307372407/

・【ネット】 「おいおいおいおい」 ニコニコ動画の生放送で、いきなり女性がリストカット…視聴者騒然
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259121652/

・【ネット】 「ひどすぎる…」 ニコニコ動画の"高齢者虐待動画"、１９歳女性介護士が撮影…「親しみ込めてやった。投稿はしてない」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267782129/

・【ネット】 ニコニコ動画の人気投稿者（未成年）、少年ジャンプ「To LOVEる」作者の妻（当時）との不倫・喫煙・飲酒などを謝罪★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244604566/

・【ネット】 "中学生がイジメ撮影、男子も女子も大笑い"動画がニコニコ動画に→市民の通報で発覚…生徒ら「よく考えたらいじめだった」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268706968/

オゥおまえドコ中だよ

しょーもな！

２ちゃんねらでニコニコ動画を潰そうぜ

まきはらってフジの工作員？

嫌なら気にしなければいいじゃん
見なければ良いじゃん

２ちゃんのほかにも匿名サイトいろいろあるじゃん。
ハンドルネームも匿名だって定義しちゃう人もいるわけだし

クロサカタツヤのinterviewsやめたって記事に端的に書かれてるけど、
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2011/09/17/entry_30021755/

マスコミに毒されたアホの素人がネットを手にして何か「有名人」にでもなった
ようなタレント気分の勘違いぶりの馬鹿を発揮するから叩かれてるだけなんだよね実態は。
頭の弱い勘違いカスブロガーや三文フリーライターの自業自得のケースが多い。

最近はツイッターかw

ひろゆきは何も言わなかったのか？

嫌なら見なければ良いだけの話

ウリ達のいい場所がなくなるニダ！！！！！！！！！！！！

＞「匿名性が高いから少数派でも意見を言える」と肯定的な発言に対し、「そういう場でなければ
　言えない意見なら、言わなければいい」と反論がなされるなどし、白熱した。

なにこれ？
小学生の煽り合い？

>>5
アル中だよ!!

>>1
発言すんなとか、極論しか言えない位に自分の立場を危うんでいるのですね。分かりますｗ

アルトコ中央市アルトコ中学校
略してアル中か
なつかしいな

ニコのコメントもさほど変わらんと思うが
メールアドレス一つで簡単に登録できるし

このまきはらってのが馬鹿なのはよくわかったよ
そのうちツイッターで自爆するんじゃないの

「コンビニ前にたむろってるヤンキーの集団が邪魔」って通報したら警官が
「どこそこに住んでいる○○さんが君たち邪魔だって通報してきたから、散ってもらえる？」
と言ってどかせてくれたでござるの巻

２ｃｈはIP強制表示か、個人への誹謗中傷をすぐに削除、そいつをアク禁とかのシステムにしないと、不要な存在
個人への中傷がすごい・・・

中傷に言論の自由なんてないよ。面と向かって言えないことは言うなよって思う
だいたい陰湿なチキン野郎が多いんだよ、ネットは。２ｃｈに限らず

＞反論するまきはら氏だったが、
＞「まきはらりさ」という名前自体、本名でないことを指摘される

乙

匿名性？
じゃあ新聞なんて匿名記事ばかりだから発行するな

>>20
君のように反論することもできずにただ馬鹿だのなんだの言う人間がいるから
そいう意見ならイラネ、と言われるようになるんじゃないかなあ

実名晒したら建前しかレス出来なくなるだろ

生主は原則馬鹿、馬鹿に理屈求めても仕方ない
鏡に向かって屁理屈にもならない戯言吐いたまきはらとか言う馬鹿が自ら証明している

ネットを始めて浮かれた初心者バカが「よ〜し、パパ実名でネットしちゃうぞ」
↓
しまった、もう匿名には戻れない・・・クソッこうなったら匿名の連中を批判するしかないッ
↓
偏差値50以下の実名低脳グループのできあがり


大体がこういう構図。頭がいい奴は慎重だからこういうルートはたどらない。
バカが一人で嵌り込んで恨み節をたれるだけという滑稽な図式ばかり。
東芝クレーマー事件を彷彿とさせる意味不明なDQNの空騒ぎなんだよw

頭がいいというより狡いだけなんだと思うなあ

>>26
そもそも本音言いたいのに、建前をはる日本人がおかしいよ
この国の民族は頭がおかしい
中国とか見習えって思う

だから日本人はグローバル化むりなんだよ。YESかNOをはっきり言わないし、と先生が言ってた

名前出したい奴は出してモノ言えばいい
他人にソレを強要するな

釣る子供と釣られる子供

生主(笑)

ニコも無理して盛り上がってるように見せてるけど
もうとっくに旬は過ぎた感じだよねｗ

実名晒してヤクザ在日右翼批判してね。根性あるんだろー？ぬるい話題だけ
扱ってる奴は黙って実名で勝手に慣れ合ってろー。

＞「まきはらりさ」という名前自体、本名でないことを指摘されると、
＞「適当に遊んで書き込む場合は本名じゃ　なくてもいい。それなりに
＞発言する場合はそれなりの立場がある」とし


なんなのこのバカ

全然匿名じゃないじゃん
どこから書き込んでるか分かるし

ある程度匿名性が保たれてないと、内部リークがしずらい

だいたいリアルで通名使ってる在日の方がよっぽど悪質だろ
自らの個人情報書いて、会社批判とかしたら
次の日クビとか、左遷とか普通にありそうじゃん

中国かよ

テレビ・ラジオ・雑誌のアンケートも匿名であることが多いから要らない？
ペンネームで評論とかしている人は要らない？

◇大江戸瓦版◇　Part 12

町衆に見離され人の気配もなく閑散たる土一揆不視聴不買運動に秋風蕭蕭と肌寒く吹き抜けり。
あるはただ２ちゃんガジェット通信未来検索ブラジルひろゆきら騒動首謀者の深きため息のみならむ。
知らず商略に踊らされしＤＱＮどもは木枯らしに追わるる落葉のごとく雲散放浪しいずくの路傍にて物乞ひしまた凍（こご）えて果てしものやら。

嗚呼憐憫の苦笑禁じ得ざるなり　ｗｗ

ネットの怖さを知らないから顔出しできるんだよね・・・・

なんで名前と顔を隠すかというと、他人から何されるかわからないからさ
デスノートが手に入ったら使いまくりそうなやつがたくさんいるのは2ch見てればわかる

匿名による意見表明がダメだというなら
選挙の無記名投票もダメだということになるわな
すなわち民主主義の否定だ

こんな簡単なロジックさえ分からんのだから
ニコ厨の程度は知れている

まさにこれだw

【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml

この記事中にある「タレントが裸になっちゃったら後は何を見せればいいんだよ」を
テレビ追い越して先にやっちゃって、売るものがなくなっちゃって「しまった、俺は
担がれていたのか！」とわかって逆ギレというよくあるパターンだろw

いま起きてる事象はつまるところ、「ネット界の井手らっきょ」が勝手に素っ裸になって
大ヒンシュクを買った挙句に「お前らも裸になれ！」と逆ギレしているという滑稽な図式なんだよなw

高岡みたいに名前出して発言したら
差別主義者のレッテルを貼り
業界の大物とやらを連れてきて土下座させるくせにｗ

なんでそう匿名性否定派がおおいんだ。
匿名が嫌なら、２ｃｈなどに来なけりゃいいだろ。

ネット全体の否定をしたいのか？バカどもは。

>>43
あれは事務所に在籍したまま事務所の取引先に迷惑をかけたからだろう
どうせ独立するつもりだったのなら独立してから言うべきだった

湯浅でさえアレだけ叩かれるんだから
普通のサラリーマンなら殺人予告が届きまくるレベル
日本の社会性に大いに問題がある

まじめに議論されてんのかと思って動画みたら
飲み会の延長みてーなチャらい座談会で10分も耐えられんかったわ

>>44
２ｃｈは個人への中傷多すぎ
そういうチキンを指示するのは自分がチキン野郎だから？
特に男のくせして匿名でしか悪口や愚痴を言えないのは情けないよ
２ｃｈでの誹謗中傷なんて圧倒して男が多いしね
ほんと女々しいわ

>>30
それが日本のよさだし、ヨーロッパにもある文化

アメリカと中国という二つの土人国家
この二つの大国がハッキリ言い放つ文化
こんなクソみたいな国のようになりたくないだろ？

なんで人生捨ててる奴が偉そうな事言ってんだよ

今日は赤候補が大勢ですね

コテ付けるような奴って大概荒らしじゃね？

>>30

中国人も建前言うだろ
つーかむしろ本音を絶対明かさない

建前として口に出したことを覆さないだけ

逆に日本人はすぐ「いやそうは言うけど実はね・・」と本音をあかすから外人が困惑する

権力者に不利益な発言をした奴は組織使ってよってたかって社会的に抹殺したいんだろｗ
そんなに中国みたいな国になりたいのか？ｗ

>>30
へぇ中国で本音を言ったら戦車で踏みつぶされますがねwww

>>49
逆に言うなら腹のそこでは何考えてるかわかんねーってことだ
それはそれで困らないか？

まきはらりさ
通名？偽名？

>>49
いや、ハッキリ言う文化のほうがいいよ
なんで本音を言いたいのに、建前を張るのか、理解できないもん
あと陰湿ななのが多すぎ、日本は。こういう本音と建前の文化があるからじゃないの？
私は中国やアメリカの見習える部分は見習ってどんどん取り入れたらいいと思うんだけどね

とにかくネットで悪口、中傷書いてる奴はまじで気持ち悪い
面と向かって言えない悪口は言うべきじゃないよ
そんなんだったら友達や知り合いに愚痴ってる人のほうがまだいいわ。それもうざいけど

>>1
ニュースでは伝えられないことがある

匿名で発言しないと、すぐに危害を加えられるから。
その意味においては、日本はロシアと同じ、粛清、暗殺社会に近い。

ひろゆき氏前に、先生ら激論

２ちゃんは不要だがニコ動はもっと不要ｗ

匿名でしか言えないなら発言するな

．．．秘密投票全否定か！www

>>56
言わなくてもわかれっていう文化だから
ずいぶん生きてるけど未だになじめない

２ちゃんもニコニコも匿名がデフォルトになってるし
同じ様なもんだろ。
東電記者会見のニコニコ生放送で、１８４コメント非表示にしてみ？
全部消えるよｗｗｗｗｗｗ

匿名否定とか言いながら2chに書き込みするヤツwww

著名人は消されないけど名も無い一般人は消される可能性だってあるんだぞ
何もわかってない、虐げられてるレジンスタンスみたいなもんだ

>>48
個人への中傷多すぎたって別にいいんだよ。犯罪予告などは警察の格好の釣堀になるだけだ。
２ｃｈは警察から表彰されるべきだろｗ

２ｃｈがあろうがなかろうが、匿名だろうが擬似本命だろうが、中傷はどうせ起きる。日本は自由国家だが、道徳国家じゃない
んだからなｗ

暇なヤツはID検索とかもするからな。実名なんて無理だろ、事件になる。

>>67
匿名になったとたん、今度はこっちが虐げてやるって言い出すような人が多いのが問題

たらこはニヤニヤしながら議論()を眺めてたんだろうなぁ

>>68
どこがいいの？誹謗中傷に言論の自由なんてない
面と向かって言うのならいいけど、ネットでしか言えないチキンはダサいよ
堂々と本人の目の前で建前おかず、本音を言えばいい
それが言えないのなら、二度と言うなって思うんだけど

匿名で何でも言えるのが問題なんじゃない。

匿名の言うこと真に受ける思考停止が問題。

お前らが言うな
主とかいわれてるがそれを祭り上げてるのは不特定多数の匿名だろーが
あと、ニコニコは妙な一体感が気持ち悪い

匿名は有用だよ。
なんでも実名出せばいいって話じゃない。
こうやって無駄な建前を排除して忌憚なく意見が交わせるのは悪いことじゃない。
あくまで使う側の気の持ちようだと思うけどね。

2chなんて必要か？
いらねーだろ、こんなニートや弱者や負け組みの巣窟なんてｗ
潰れてしまえｗ

そして君ら、働け。
働かない奴は、国益を考えない非国民。
在日と同じ寄生虫。

>>72
>面と向かって言うのならいいけど
アホめ。面と向かって言って名誉毀損で訴えられますがwww

>>58
権力に対して民間が匿名で話をできる場って必要だと思うよ
常にね

その点でいうと中国なんてつい先日ネットを活用して権力に対抗しようとしてたじゃない
日本のネットも自由じゃないけどね

ニコ厨の頭の悪さが露呈してしまいましたとさ

匿名だからこそ言えない真実だってあることを忘れてもらっては困る。

ま、50％は嘘だけどねｗ

>72
ヘタレには陰口叩く自由もないってか。
スパルタンなご意見で。

>>72
だから制度的な観点では、いいんだよ。頭がすげえ悪い奴だな。
悪いといったって始まらん。それとも２ｃｈとかネット潰してみるか？

犯罪は減らない、同じだよ。ドアホ。

>>58
中国にもアメにも匿名での表現の場ってあんじゃね？
Twitterとかで実名晒してるのと使い分けてると思うけれど。

習うとしたらまずマスメディアの署名記事とかからかな。

匿名は別にいいと思うよ。
それにもし本当に犯罪なら一応調べられるんでしょ?
問題ないとおもうが。
匿名にすることによっていろんな意見がわかるんだからいいと思う。

またニコ厨か

便所の落書きみたいなもんに言論とか言われましても。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　匿名であるというのがよくない！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　なんでちゃんと（自分の）名前を出してしゃべれないんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼ 「まきはらりさ」という名前は偽名のようですが？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　適当に遊んで書き込む場合は本名じゃなくてもいい
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　それなりに発言する場合はそれなりの立場がある
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

＞（2ちゃんねるが）情報収集に役立つという人もいるが、それはニュースなどを見て行うべき

コイツは情報の精査もしたくない面倒臭がりなのか？
2ちゃんねるソースをそのままコピペするマスコミ報道も鵜呑みすんのか！？

自分で書いてて言うのは何だが、実名の方向には行くべきだな。
死ねだの平気で発言している主婦を見てると、
子供への影響が心配になる。

フェイスブックなどのＳＮＳでは名前と顔を出していく流れだし、
日本もそうなると思う。

確かに匿名をいいことに言いたい放題だったり品性下劣な悪意に満ちた書き込みが多いのも事実だけど

匿名だから無くせと言ってしまったら、新聞の投稿欄からネットの発言小町から全て要らなくなってしまう

システムだけでなく「各個人の内面のフィルタリング」「匿名でも節度や恥を持つ（持たないと恥かしい）空気を作っていく」
事が大事なのではないのかなあ

顔出ししているからって生主だって匿名じゃん（顔出ししてなくても放送できるし）

あまり上から目線でものを言うのもいかがなものかな

２ちゃんねらも同じ事が言えるけど

>>72、>>76
そうやって他人の悪意だけをピックアップするようなネガティブ思考を持つ傾向にある人はやらない方がいい。
それだけのこと。
感情的にならず俯瞰して捉える事が出来れば有用性に気づくことができ。
誹謗中傷をするためだけにある場所じゃないしね。
そもそも実社会だっていろんなヤツがいる。
２ｃｈはそういった実社会の縮図の一部を切り取っただけでしかない。

リーク情報は99%匿名が普通だろ。
実名で手に入れられる情報には、人と成のバイアスが掛かったものしかない。
利益もサプライズも薄いんだな。

まあその代わり匿名は嘘含有率が超高いんで確認作業が必要なんだが。

匿名コミュと実名コミュで住み分けたらいいだけじゃん

どちらかに統一しないとダメなん？

フジのデモが何を意味してるか考えないんだろうか？
匿名の傘に隠れているわけじゃないのは解っただろうに。

2chを閉鎖したい。

てえことなんじゃないか？
「意見」という形で「いらないよね」方面に誘導

こういう意見交換は外堀を埋めてゆようにみえる。

匿名で文章のやりとりが出来る場は
純粋に文章のみで判断される公平な場で
自分は好きだけどね

立場や肩書きなどを有利に使いたいなら
そういう場もあるのだし、そっちに行く

他にケチつける前に自分トコ見直せ
観たい動画探すのに一苦労するし、一つの動画に誰がDQN発言繰り返してるか
わかんないし、人気ある生放送は追い出されるし・・・
この辺直してくれないとどう考えてもジェーンの圧勝

おいおいそんなこと言ったら新聞や雑誌も名前が出てない
もしくはペンネームなんてざらじゃないかｗ

テレビだってしゃべってるのはアナや出演者だけど台本
書いてるのは別人でそいつら全く表に出ないだろ！

そいつら全員非難してから出直して来いｗ

露出狂

俺、公式以外に本名でニコ生出てる奴って見た事ないんだけど。
コテハン、覆面で言いたい放題の奴と、何が違うんだ？

この女は2chで叩かれてるから嫌いなんだよ
つべ板かどっかにこいつのスレあったわ

不要ならば、自然消滅するのは子供でも分かることだろうに。
希望と願望を「意見」にして、何がしたいのか透けて見える。

なんか、いっぱいレスがきたので、誰に返していいのか迷うんだけど・・
私は別に２ｃｈ閉鎖しろっては思ってないよ。
２ｃｈには有益な情報が落ちてるし、それをうまくピックアップして得した事もあったし。
そういうのはいいんだけど、個人への中傷がひどいよね、あと芸能人とか・・・まぁ芸能人は有名税なのである程度は仕方ないとしても、個人への中傷がひどすぎるよ
ブログ炎上だって、確かにその人の問題発言も悪いんだけど、あそこまで追い詰める理由がわからない。
それだったら本人の目の前で言えよって思うの
陰湿なことはしちゃダメだよ。本音と建前もダメ、常に本音でぶつかるべき

不要だと思う人はなぜここにいるのかわからんわ
いつの時代か不要になる日が来るかもしれないが
今は必要だから存在してる　それだけだろ

実名と匿名は対義語ではないし、使い方が違う。
例えば、実名な発言は、責任と利権が発生する。
責任はまぁいいんだけど、権利はある種のしがらみとなり発言をゆがめる。
正しい発言でも、自分なり家族なりに危害が及ぶなら嘘をつかねばならない
し、仕事を失う危険を冒せる人間はそうは居ない。
逆に匿名な発言は、無責任と本心が発生する。
無責任なので、嘘や愉快犯的な発言、個人攻撃も発生するが、少なくとも
しがらみのない、真実に近い発言が存在できる。

一見ただしそうで、安全そうだが、実際は操作された情報が交じる実名な
発言と、糞情報が多分に含まれるが、そのものズバリな真実発言が存在で
き、また、嘘と本当の見分けも比較的つきやすい匿名な発言。
まぁ、馬鹿みたいにボーと見てると実名の方がよさそうに見えるし、本当
だけぽく見えるが、実際は匿名なのと同じぐらい慎重さがいるし、両方の
情報を見て考えるぐらいな広い視野がないとねｗ
誹謗中傷は、ガキぽいもの(スルーでOKなもの)を除けば、発言者のバカ行
動とかがなければ発生しえないから、考慮する必要はない。

なんにでも作用と反作用あるんだし、自分に都合が悪いから否定とかはバカ
の思想だよねぇ・・・ニコ生は愚かすぎるから潰すべきだと思うけど。

匿名性ゆえのデメリットもあるがメリットもあるのだ
それに匿名性がないからといって無責任な発言が起きないとも限らない
ニュースなんてだれが今更信じる
ニコ生もおもしろいがこういうのが発信してるのかと思うと少しがっかりだ

やがて単なるいわゆるマスゴミになるのも時間の問題かもしれない
奢った姿勢がちらほら見えてきたニコ生。心配だよ

しばらく文面追えば荒らし回りする奴はすぐ判定できる
２CHは何百人に一人の「荒らし」に暴れさせ過ぎる。
荒らし特定の迅速化と工作会社作業員、
両者の強制コテハン化で、匿名掲示板の環境は激変する。

そこまでしてくれるなら、是非課金してほしい。
喜んで払う

引きこもりのお前ら元気か

>103
>本音と建前もダメ、常に本音でぶつかるべき

お前、社会性が欠片も無いだろ。
容姿が残念な女性に「貴方はブスですね」と言うのか？

覆面でしか犯行声明出せないなら斬首するな

>>103
こんなバカみたいな事しか言えない大人になっちゃダメだぞおまえら

2chはニートの栄養源

芸能人のブログ炎上の意味が分からんのだけど・・・
書き込んでから確認の上で掲載の形式が出来るのに
なんでわざわざフリーにしてるの？

はなから炎上歓迎で話題づくりに利用してるだけだろｗ

ニコニコって匿名じゃないの？ｗ

アメリカとかは陰湿じゃないなんて
ネットゲームやってると思えないけどな
ゲームですらあんなんなのに

ニコのほうが構ってちゃん率高いじゃん
自己顕示欲に振り回されてるお子ちゃまが何をえらそうにｗ

ニートキモオタチャネラーでーつ

こういう糞の役にも立たないやつらほどすごく強い。

ニコも匿名じゃん
アホかこいつ
文句あるならニコ生全部実名住所付きでやれ

インターネットは、弾圧される少数者が匿名で情報を発信するという役割も期待されてるわけで

ある外国人は、差別ニダと執拗に抗議と個人攻撃を繰り返し、批判をすべて差別扱いにしてきた

>>105
> 実名と匿名は対義語ではないし、使い方が違う。
> 例えば、実名な発言は、責任と利権が発生する。

しない。

>>103
＞ブログ炎上だって、確かにその人の問題発言も悪いんだけど、あそこまで追い詰める理由がわからない。
＞それだったら本人の目の前で言えよって思うの
ブログ炎上より家の前で屯される方が迷惑だろｗ

>>109
「ブスだね」と言いたければ言えばいいのでは？
それが言えないのなら容姿に対して何も言わなければいいのでは？

２ちゃんねらーのフジテレビデモを、（ハニトラにデモ主催者を引っ掛けて評判落とそうとしたり金で交渉しても）他のデモ参加者にはハニトラや金貰い変な気の抜けたデモにされてることがバレバレで
なかなか韓流反対デモが沈静化しないことに苛立ちをみせ、デモを「テロ」とレッテル貼ってひろゆきが叩く。

そうこうしてるうちにニコニコ生放送でサランラップで泥酔した女性を全身ぐるぐる巻きにした殺人未遂事件を叩かれたり
えりりかの尻ドラムなどの公然わいせつ罪や放火未遂事件や
ニコニコ生放送で小学生が裸や下着を写して生放送で人を集めようとしていることが２ちゃんねるで問題視されたり警察に通報されたりしている

ニコニコ生放送 は視聴者が増えれば生放送が少し無料になるという甘い罠を仕掛けているので
倫理観や道徳観を捨てさせ犯罪を生放送する人が後を絶たない

>>114
２ちゃんもニコ動も、パッと見が匿名に見えるだけで、実際は個別に判断出来る。
PCから書き込んでるから、当たり前って言えば当たり前だけどな。

２ちゃんで名前欄に本名書いても信じてもらえない。。。

2chもニコ生も需要があるから
誰が何と言おうと無くならない

ニコ生投稿者って言っても匿名だろ?
何で自分の事棚に上げて、上から目線の発言が出来るんだ…?

犯罪者囲い売名厨のひろゆき君
とりあえず覆面でしか発言できない中絶食糞男を運営から切り離してくれたまえ

お前が言うなw

ネットは公共の場というのが大前提。
というか、自分の発言自体を不特定の皆に聞いてもらいたいから
発言したり、書き込んだりしてるんでしょ。
それに対してのレスポンスは賛否あるのは当然。
とんでも発言に対してのリスクも当然。

184コメントを非表示
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2130557.jpg

ほら全部匿名だｗ

>>128
理由や事実関係なんかどうでもよく、ただただ２ちゃんを潰したいからじゃね？
器の小さい奴の近親憎悪だと思うよ。
客観的にみりゃ、２ちゃんもニコ動も大して違いはないし、犯罪云々でいえば、
違法アップロード山盛りのニコ動の方が余程立場が危うい。

>>1
かんちょくにんの釣りにマジレスって流れだろｗｗ
2chじゃ平常運行だろｊｋ

賠償金さっさと払えよ犯罪者

匿名ってそんなに悪い事かね？
だったら選挙も記名選挙にしなきゃダメか？

選挙前になると創価学会や大きな会社・工場、空手や柔道教室(警察が混じってる)の熾烈な争奪戦が
行われるが、記名投票なんかにしたら大変な事になるぞ。大規模工事が絡む場合は死人が出かねない。

もともと「発言」なんて代物じゃないだろ
だからOK

>>131
日本は社会的地位が低い層のリスクが過大なのだ。

だから世界的にも特異な実名ネットだった日本のネットは匿名化した。

匿名だろうが実名だろうが強い言葉は残るよね
結局は金が発生するか、しないかだけ

最悪なのは金が発生しない実名だなｗ
リスクしかない最も間抜けな行為だと思う

憲法を改正して、投票の秘密を削除するかｗ
匿名の意味がわからないバカはしょうがないな。

ニコ生主ってなんで184外し強要すんの？
それとNGコメしてるわけじゃないのにコメスルーしてる主てやる気ないの？

小沢は訪中の際、「私は中国共産党の野戦司令部だ」と言いました。つまり幕府です。民主党政権であり続ける限り、日本は中華人民共和国日本自治州となる日も近いでしょう。
中国、朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考である。だからそっくりそのままパクる。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。
日本自治州となった場合どうなるのか。youtubeなどでチベットの様子でも見てみて下さい。閲覧注意ですが

ハンドル名固定の登録制ぐらいならいいよ。

内部告発とかどうするん？
実名出されるとなったら誰も告発しなくなると思うが。

>>30
良くも悪くも、日本は村社会なんだよ。
天変地異が起きやすい島国で、お互いに助け合って生きていかなければいけないから
空気を読みまくる。
型に嵌ると団結力があり、悪く言えば本音が言えない社会。

中国みたいに、嘘八百並べてバレれば他所に行けばいいやみたいな考え方とは
根本的に違うんだよ。

実際に客集めてるのはこいつらニート生主ではなくて児童ポルノに該当する子供たちなのに何言ってんだ

必要かどうかなんてお前らが決めることじゃないだろ。
不要だったら自然と廃れていくさ。

たかが生主のくせして偉そうに言うなよ、クズが。

>>144
> 内部告発とかどうするん？
> 実名出されるとなったら誰も告発しなくなると思うが。

ジャーナリスト「内部告発は実名を出して正々堂々と」
どっかの社長「内部告発は実名を出して正々堂々と」
どっかの会社の重役「内部告発は実名を出して正々堂々と」

匿名ではない日本の日常にメジャーな思想家でも報道人でもだれでもいいから挙げろよ

ネタフリしてるデモも顔出ししてる政治家も便所の落書きの延長でしか楽しめないではないか

そこまで生主がいうなら
当然こいつら住所名前生年月日国籍学歴職業を最低限晒して２ｃｈのこと言ってるんだよか

本名でもいいけど。
ネトウヨ連呼厨の名前を見てみたいしｗ
通名も本名なのか？

名前出したら、実質言論の自由なんてないんだから
匿名掲示板は必要でしょ。
IDとかならまだしも。
匿名じゃなきゃなにも言えないとか煽って、
引っかかるのねらってるよね。

偽名はいいけど、匿名はダメなのかー






へー

韓国のネットの現状を教育テレビでやってたが
ネット上で晒して開き直った連中のタチの悪さってないぞｗ
凄かった
日本もああなるのかね・・・

まぁ会社の内部告発と「○○死ね」「△△は在日」とか好き放題言ってる奴を匿名云々で一緒にするのはおかしいけどな。

実名出して発言して突つかれたら社会的に抹殺されるからなぁ。
逆に言えばそれも覚悟の上、かそれ以上の権力を持ってる人間じゃないと実名で好き放題言えない訳よ。

匿名だからある程度好き放題言える、でも大半は惰すべき発言という事も考慮に入れなければならない。
ネットやってる人間の思考力判断力分析力が問われるわな。
そういう奴が自分の思想を賛同させる為にいろいろやるのもあるけどw

ニコ生で肩書きも偽ってる奴いるだろ

匿名のデメリットは、無責任に発言したり成り済ましたりすることなどで
完全実名で国籍やらなんやらが表示されれば嘘を嘘と見抜くのが容易くなるだろう。

しかしそうすることによって国家権力や宗教団体、会社の内部告発など
強い勢力に発言する者はいなくなる。
１個人はとても弱い。妻や子を持っているなら尚更だ。
顔や実名を晒している実社会を見れば、激しい討論が交わされることがなくなるのは
想像に難しくない。

だからデメリットは多々あるが、匿名の掲示板もなくてはならない。

>「そうしなければ言えないのであれば、（意見を）言わなければいい」

なんでこんなこと指図されなきゃいかんの？
匿名→発言しちゃいけない。に至る思考の経緯が分からない。

>>136
匿名のいい所は気楽とか少数派の保護だけど
悪いところは行き過ぎた誹謗中傷だろう

2chで誹謗中傷をしているのは一部だけで、そいつらが手当たり次第に他を攻撃して
世間から見た2chの負の部分を一手に引き受けてると
俺はそう思ってる

結局この２ちゃん不要を唱える人達が理解していないのは
何かを思い発言するときは「声がデカイ」つまり自己主張が上手い強い
自分を晒しそれを武器に出来るある種の人間(大学の弁論部に入る様な人)しか
何かに対し意見を述べられなくなる危惧については端から考えてない
しかもそこにしか正義が存在しないと疑わない

２ちゃんと言う非常に狭い閉ざされた世界で何かに対し意見を匿名で言う
こんな限定された自由にまで自分達の「意見を述べる為の線引き」を強要してくる人達って
自分達都合の正義を振りかざし各地の文化を蹂躙し隷属させて行った
史上最低最悪の勘違いお節介集団の十字軍の様でもの凄く虫酸が走ります
２ちゃんなんか放っておいてくれ自己主張大好き自己顕示欲馬鹿さん達よ

日本の社会が2ちゃんねるを生んだのだと言うことをもっと考慮した方がいい。

問題は日本の社会にある。

２ｃｈは日本人が唯一建前もなく本音を言える場所だからなくなると困る

自由も制約も、「それによって自身が言われない被害を受ける可能性がある」という意味で大差はない

自由とエゴイズムが結びつけば中傷になり、制約とエゴイズムが結びつけば弾圧になる
匿名に隠れて気に入らない奴を攻撃するか、制約をかける側になって気に入らない奴を黙殺するかの違い
どちらが正しいなんてないし、是々非々の話でしかない

マスコミ報道の偏向ぶり（国内外の報道内容の温度差）を見れば
権力層が恣意的な制約をかけてきていると感じる人がいてもおかしくないし
「カウンターパートとしての匿名掲示板は必要悪」という発想になる

自身や身近な人、好きな芸能人などが中傷被害を受けた人は
匿名を傘に着て鬱憤を晴らす愉快犯がいると感じるだろうし
「匿名掲示板は悪、あれさえなければ……」という発想に至る

どちらも一面の正論なだけに、答えは決して出ない
そして両論の支持層の中に、その正論を利用するワルがいる
匿名の影に隠れ好き放題しようとする奴と、対立者の身元を抑えて黙らせようとする奴

自由が悪いわけでも、制約が悪いわけでもない
悪いのはそれを悪用するエゴイズムだ

> まきはらりさ

こいつが口先だけってのはよくわかった

別に本質的に匿名でもなんでもないから。
プロバイダと２ちゃんの鯖に記録は残ってる。

今俺がいちいち名前欄に住所氏名入れてもいいけど、俺のことなんて誰も知らないだろうから
意味ないでしょ。いたずらに使われるだけだからいちいち書かないだけのこと。

２ちゃんにもメリットデメリットあるよね。それをちゃんと理解した上で議論しなきゃ。

嫌なら見なければいい

とりあえず新聞雑誌は全部署名記事にな
もちろんペンネームは構わないが別途素性が辿れるように
テレビでもスタッフロールを隠すフジなんかもってのほか

そのあとからネットの匿名性は議論しようや

>>76
君は戦争がどうして起こるか知ってる？

伝統的に権力側が強く、大衆も弱者と孤立者を選別し、
大勢にしたがわない者には悲惨な運命が待つしかないこの国でそれか。

しかもすでにあるもの、社会的に機能している有用性までを否定してかかる、って。

むしろよっぽどのレイシストめいてると思うが。

便所のらくがくに直接署名しろと？ｗ
実際は無記名じゃないことを知らないヤツおおすぎ

>>157
> 匿名のデメリットは、無責任に発言したり成り済ましたりすることなどで
> 完全実名で国籍やらなんやらが表示されれば嘘を嘘と見抜くのが容易くなるだろう。

ならない。
実名だった頃には、嘘かどうか判定する議論があらゆるフォーラム、チャット
ルームで繰り広げられ、本来の話題が出来なくなるという事態が繰り広げられていた。

また、名声を得ている人の嘘は誰も指摘できなくて人々は沈黙するという
現象が起きていた。

そして、あえて指摘した人を人々は排除した。

> 顔や実名を晒している実社会を見れば、激しい討論が交わされることがなくなるのは
> 想像に難しくない。

まあ、「ここでがつんと言ってやれるのは××さんだけ」みたいな特定個人への
集中は起きていたんだけどね。
一般人は口を出せず、社会的に安全を確保している特定の人たちだけが議論に口を
出せるという状況だ。

> だからデメリットは多々あるが、匿名の掲示板もなくてはならない。

つ〜か、自由な社会を失わずにネットを実名化するのなら、日本の社会の枠組みと
人々の認識を変える必要があるってことだな。

もし2ちゃんねるが間違いだったなら、
今頃は1ch.tvは成功していただろう。
しかし、現実には1ch.tvは滅んだわけで、
2ちゃんねるの匿名制が正しかったわけだ。
まぁ1ch.tvの失敗は運営者が基地外だったという理由もあるが。

実名でも同じだけどね、何で制約が必要なの?

早く在日の通名廃止運動でもやれや！

早く在日の通名廃止運動でもやれや！

早く在日の通名廃止運動でもやれや！

匿名性以外の２ちゃんの魅力は
圧倒的な人の多さと
誰も簡単にできるアクセスのしやすさ
人口が増え、都市型になり、出入りが激しくなれば
近所が親戚、知り合いみたいな田舎型コミュと違って
それだけで匿名性が高くなるし
当然犯罪数（変な書き込み）も人口に比例して上がる
例え、登録制にし、それぞれにハンドルを与えても
今とそんなに変わらないだろう

確かに２ちゃんは匿名性のある巨大掲示板である
品性下劣な悪意に満ちた書き込みもある

しかしスマイリーさんの件のように根拠なき非難デマなど行き過ぎた者や小女子の件のように犯罪を仄めかした者は必ず捕まっている事実もある

2ちゃんは必要に決まってるだろ
とくに ＋板

なぜ必要かって？
そりゃ必要だと思う人がいる限り必要だからだ

私は mixiやらツイッターやらはやらないが 2ちゃんだけはやる

>>177
> しかしスマイリーさんの件のように根拠なき非難デマなど行き過ぎた者や小女子の件のように犯罪を仄めかした者は必ず捕まっている事実もある

小女子の件は「犯罪の仄めかし」ではない。

ニコ動はねらーに支持されて大きくなったんじゃねーの？

２ちゃんねるが唯一の正義だとは言えないが…
シナもチョンも注目してるのは事実だ！

批判される側は便所の落書き程度の批判をも無視しせず真摯にフィードバックする事で成長出来るんだが…

実際は、マスコミに金掴ませて、民主党、東電、の御用報道しかさせない。

ニコ動も同じ路線を目指してるとは思っても見なかったな。

２ｃｈを避難しまくってる新聞も実名制をいまだに達成してないな。マスゴミに都合のいいこと
だけをピックアップするなよな。

冗談や、ユ−モアの言えるのが、良いんだよね、２チャン頑張って

>>179
おまえ細かいよ

わかるだろが普通

俺は実生活でもそうだけどネット上でもコミュ力ないから
2ちゃんでいいわ

つまり、登録制にするなり、みなに固定ハンドルを持たす事よりも
人が少なくなれば解決する問題が多い
ニコ動だって人が増え、それに比例して
変な生主やら、酷いコメントが増えた
昔はもっと平和だった（その代わりうｐされるコンテンツはなんでもアリだったが・・・）

実名にこだわってる奴らは老若男女を問わず、情報の価値を自分で判断できないカス。

こういう奴らが民主党に票入れたんだろね。

住所　本名晒して活動すると　匿名のやつがリアルで突っ込んでくるんだよな　こわいこわい

最近の人はモヒカン族とか知らないんだろうね。

２ちゃん見てると感覚が麻痺してくるよね
別に噛み付く内容でもないことに噛み付いてしまったり
普通の言葉で書けばいいところをわざわざ憎まれ口で書いたり
冷静に自分の書き込みを見直す機会も必要

匿名やめればいい。病んでる奴は大人しくなるだろうに。

２ちゃんねるもニコニコ動画も必要だろ

必要だから存在している

つまりはそういう事だ

少数派が意見を言える場所があるのはいいと思うが
仲間がいるからって強気になるのがウザイ

　　◆◆◆◆◆　１０月フジテレビ関係デモ全国開催日程　◆◆◆◆

■【銀座】　　１０月１５日（土）　１４時　　銀座　常盤橋公園　◇　フジテレビ＋キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】　１０月２１日 (金)　　１２時　茅場町　坂本町公園　◇　ランチタイム花王本社抗議デモ　
■【福岡】　　１０月２３日（日）　１４時　 天神　警固公園　◇　九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】　　１０月２９日（土）　１５時半　新町北公園　◇　フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細　　⇒http://fujidemo.info/

生主討論会3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15832847　1/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15832890　2/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15832977　3/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833033　4/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833091　5/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833184　6/6

裏生主討論会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15829107　1/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15829189　2/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15829571　3/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15829724　4/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15830311　5/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15830344　6/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833031　7/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833022　8/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833018　9/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15833009　10/10

>>1
正しい意見を匿名だからといって無視する人間が、実名を出したからといって受け入れるとは限らない。

そもそも、マスコミが事あるごとに持ち出す｢世論｣とは、名も無き一般市民の多数意見を集約したもの。
匿名の意見を無視するということは、この世論を無視することにならないだろうか？

ニコ生は基本雑談だ。当たり障りのないこと限られた文字数の中でコミュニケーションする。
際どいことを熱心に訴えかけるリスナーがいたら「空気読め」になるだろう。

実社会でも投書などは無記名が許されている。
それは言いにくいことを言わなければならないからだ。

つまり２chとニコ生は似ているようで担っている部分が大きく違う。
そのニコ生でも完全実名にすればコメント数は激減するだろう。

>>177
>根拠なき

2ｃｈで根拠がある時なんてどっかのニュースサイトパクってコピペして
スレ立てた>>1だけだろ？ｗ

根拠なんてここにはない

あほか
このえらそうなこと言うバカも圧力しだいでは簡単にけつまくるだろ
かっこつけんじゃねーよぼけ

いや匿名でいいんだよ、必要だから存在する。
ニコ生はゲームと自分語りのオナニーしかしてないんだから
あんまり偉そうにしないほうがいい。
匿名がいらないならニコ生は何なんだと。コテハンも匿名も大きく変わらん。

当然、通名とかいう偽名も廃止なｗ
ＴＶが相手の顔をモザイクで隠してインタビューというのも
廃止な。少年法も改正して、犯罪少年の氏名、住所、学校名も
きちんと掲載、とｗ

ネットで実名ですっていった名前が本物であると誰が保証するんだ？
成りすましでの被害が半端ないことになるだろう。

コイツらあたまおかしくなったのかな…

ニコニコも２ちゃんと同一コンセプトだろ
不特定多数の匿名が動画に対してコメントするって話

それとも横から流れるだけなら良いとかの自分ルール（笑）つくってんのかね

自分らが「生主（笑）」とかって表にでてきて、
言ってみりゃ２ちゃんのコテハンとドウレベルに扱われてるんだろうが

それとも、この生主（笑）らは、
ニコニコユーザーはみんな自分から発信しないとみとめないとか思ってんの？

２ちゃん＝聳え立つゴミの山

なのは事実ではあるね。んで、このゴミの山から使えるモノを拾ったり自分の要らないものを棄てたりする場所でもある…と思うんだけどね
ニコニコもだけどこんなゴミ捨て場に愛着持つのも大概アイタタだと思うねぇ

実名でも匿名でも基本はいっしょ

良い意見を言う人は多くのリスペクトを受ける
顔と実名晒してもアホな事言うヤツは自覚がないから何でも言う
例：山本太郎

まあ匿名の方が多少ノイズが増える程度
民度が上がればアホは淘汰されていくよ

２ちゃんもニコニコもネットも酒もパチンコも
　そればっかりやってる常習者はどうしようもない

それが本人にとって生活の中心・考えや価値観の根底・全てになってしまうからだ
ちょっと合間にする程度で丁度いいモノだろ

あえてやらない日を作る事を勧めたい

使い分けが必要。
リーク関連は匿名前提だが、何故か2chには高級官僚気取りで
外交語ったりまるで自分こそが日本代表みたいな語り口で政治
を語る奴が多い。
まさか匿名じゃなきゃ自分の思想も語れないわけじゃないよなw
どんなに正論語っても匿名じゃダメなら便所の落書き。
でも顔出しで外交語れる奴って極端に少ないんだよねこの国。

ニコニコ生放送ってどういう事をするんだ？

>>206
そんな事ないけど…

あんたの交際範囲が狭いだけでは？

２ちゃんねるは一応黒字だけど、ニコニコは赤字なんだろ？
それに、２ちゃんは麦茶が事件を起こしても潰れていないが、
ニコ生はサランラップ巻いた奴が死んだりとかしたら即閉鎖じゃないか？

ハンドルネームって匿名ですか？
芸名って匿名ですか？

>>197
2ちゃんねるはかなりソース主義だろ。
アホ?

>>209

リスカすると宣言した生主にやれよの大合唱してた事もあったな
あと吊ってしまった放送も・・・・

ライブで発言自重空気読めと諌めれるのもニコ生であるが
反面、あんな危険な煽りがライブであったのもニコ生

どこにも功罪はたっぷりあるもんさ

>>209
あのキモ男逮捕されたのか？

要不要で２chが存在してるわけじゃないだろw

匿名がダメなら、日本の選挙制度を変えないとな。
投票する時は無記名だから。

>>211
2ｃｈネラー「2ｃｈはソース主義（ｷﾘｯ」
「真実がネットにはある！！」

(笑)(笑)(笑)

リスクという概念の無い露出狂の基地外の考えを押し付けられてもなあ。

生主に精神病持ちが多すぎる
マジで気持ち悪い

ニコ生（笑）
ゆとりの巣窟。

まきはら氏のTwitterを観ると　なんだか情況がヘンな気がする。

>>211
どういうこと？

肩書きが全く通用しないからいいんだけどな。
マスゴミメディアがツイッター流行らせたかったのは、テレビ放送の肩書きによる
世論誘導をネットでやりたかっただけだし事実広報扇動してる輩が多い。
匿名掲示板ありきでネット利用者が育ってなければアホな扇動でももっともらしく
宣う、韓流万歳な世の中になってたかもな。

実名でも芸能人と同じ名前とか、ものすごく一般的な名前とかならいいけど、検索したら一発で
個人が特定されるような名前だと嫌だろうな。

イタイ名前の子供とかも可哀想だ。

2ちゃんが、どうこうと言うより、
現状のネット上に個人情報を曝している奴は、
相当におつむが弱いと思う。
失うものが無い人は気にしないのかもしれないが、
多少でも守るべきものがある人は、個人情報なんて、
怖くて出せない。

で、「まきはらりさ」の本名はなんなの？

生主は構ってちゃんばかりやんw

退屈しのぎに
適当に持ち上げたり煽ったりするのが
正しいニコ生の見方w

ストーカーされそうで
ソッカー死ね！とか書けなくなる

２ちゃんが嫌なら見なきゃいいじゃん

>>203
ゴミ山の中でコテ付けてそんな事言われましても…

ニコ生主でスルーするやついるけどめちゃ胸糞悪い
スルーしたり悪態つくのなら包装やめれと
・・・・・ってしょんべんガキに言っても無理だろうが

おちんちん気持ちいいお(*^o^*)

虐待被害者はしゃべるな と言いたいわけですか。

ニコニコも匿名じゃないか
池沼じゃん

たかはらりえって誰だよｗｗ

>>2
>適当に遊んで書き込む場合は本名じゃなくてもいい。それなりに発言する場合はそれなりの立場がある
なにその俺様ルール

ぴろゆきタバコ吸うんだ
頭良い奴はタバコ吸わないんじゃなかったっけ

ダブスタなんて論外だが
生主なんて顔してられるのも匿名が働いてるおかげだと
思うけどな。こいつの動画見たけど、こんなの視聴してる
と他人から変な疑いかけられそうだw

ニコ生も２ちゃんも匿名性のおかげで賑わってるのにねw

どちらにせよ相手側の立場や主張を慮れないのでは議論成立しないよな。
ニコでも2chでも相手の全否定から入るやつは大概そう。
子供の戯れ事ならそれこそチラ裏にでも書いとけっていう（笑）

>>221
>どういうこと？

サーチナが「ツール使い、韓国が国家ぐるみでK-POP人気捏造
したためYouTubeが韓国ユーザー全てのアクセス遮断」と報道

実は嘘でしたw

>>58
三十路独身女でしょ？あなた

リスナーも、匿名でコメント禁止wwwww

マスクかぶって顔隠してるやつが何言っても説得力がないなｗ

鼻でけえ

>>238
まさに２ｃｈがそのチラ裏なんだよな

馬鹿なやつらだ。
皆が匿名で語れなくなり、ついに実名もしくはコテハンの時代がくれば
自然にキャラの立つ住人が続出。
そうなれば現在顔出ししてキャラが立ってるやつらの希少性は薄れ、
今のように注目してもらうのが困難になるんだけどな。
芸能人並みの競争になるんじゃないのか？ｗ

２chが匿名という規制がなされればニコニコだってそうなるだろ。
安易な規制や安易な緩和は回りまわって、自分にも被害が及ぶ
こともあるからよく考えたほうがいいよ

匿名でしか韓国の悪口をいえない臆病者たちが2ちゃんのネトウヨ

ひろゆき、ニコニコ潰していいぞ

あの糞ガキ共はブログやmixiの炎上をどう思ってるんだ
日本人がYoutubeで顔出してるか？
facebookに実名登録してる奴がどれだけいる？

実は日本は自由にものが言えない社会なんだよね
セシウム汚染されてる食物を食べたくないっていいたくても
被災者が可哀想だし復興のために我慢して食べるべきという空気には
逆らえない雰囲気があるよ

それから地球温暖化問題も実は温暖化してないとかなかなかいいにくい空気が

ヤラセだろｗ　この面子を揃えたってことは、最初から話ができ上がってる証拠じゃないかｗ

メディアなんて基本は「結果オーライ」だ。

匿名蹴ったら人がいなくなると思うけど

ナチスが最初に共産主義者を攻撃したとき、
牧師である自分は、あまり関係がないので、
それには無関心だった。

そのつぎに社会民主主義者が・・・以下略

便所の落書きにマジになっちゃってｗ

>>249
２ｃｈでは福島産は食うな、東日本はもうだめだと真実を言ってるけど
マイミクの東京住みリア友には帰ってこないとか馬鹿じゃねーの？とは言えねーよ

>>255
２ちゃんでしかいえないねそれは

つーか、ニコ動で2Chが匿名とかとやかく言ってる奴なんて、キチガイ以外に見たことねーぞ。
対立煽ってんじゃねーよ。

>>255
マスコミや行政の世界では言論弾圧が蔓延って「危ない」と言ったら
社会的地位ごと抹殺される風潮だだもんな・・・

>>257
もちろん正規の法的手段をとればIPを教えてくれるが・・・
一般人が独力でそれを入手するのはかなり難しいぞ

『秩序と相容れない正義』ってのを語るときには、匿名性が必要だと思うが。
宗教とか、闇組織とかに抵抗するときは絶対に必要。
そうでなくても、面白半分で相手を特定して嫌がらせをするDQNだって存在する。
『誰が見るかわからない』からこそ、匿名である必要があるんじゃねえの？

>>247
ネトウヨ連呼はその“ネトウヨ”とやらが反証としてソースの載ってるサイトのURLをだしても具体的な
反論をするどころか、匿名を使ってネトウヨと言ったり、日本を馬鹿にしたレスしか返さないけどな。
この生主の言ってるのと同じで、自分たちが匿名で“ネトウヨ”と馬鹿にするのは良いがネトウヨが自分
たちを匿名で馬鹿にするのは許さない(具体的なソースを出して反論することも含む)という考え方なん
だよねw

ヤフーの米欄は匿名じゃないのにキモい事になってるよね
２ちゃんが匿名でなくなっても同じだろうよ
日本人は陰湿な民族だからなｗ

>>262
住所付実名にしたら誰も本音を言わなくなると思うぞ

>>262
え？本名で書かれてるの？

風の噂で聞いた陰口にマジギレするような馬鹿が匿名嫌うんだろ
気楽に議論しようと思ったら匿名が至高

>>255
それネット外でも言ってる。良い人と評価上げたい時は別だが
後東京住んでる友達には戻って来るなって言ってるし縁切った奴もいる
何となく感染しそうだからって帰ってきた時も誘い断ったし。やっぱ現実でも言うのが大事だと思うぞ
万一が起きた時周りは責任取ってくれないしはっきりしとくのが大事だと思う

“実名2ch”を立ち上げれば良いだけじゃないの？
使うかどうかはわからないけど

>>266
感染？
なんの話？

そもそも壷とニコニコなんてうんことしっこみたいなもんなのに対比する意味はあるのか？
その時点で謎だ

>>267
西に1ch復活してもらえw

みんな仲良くうんこちんちんと叫ぼうぜ！
うんこちんちん！うんこちんちん！

目安箱の効果も理解出来ない馬鹿の話しなんてどうでもいいだろｗ

>>266
2ｃｈはバカ発見器

ネラーのほとんど全ては役立たず

これはガチだよな

ケツ出してた人なんだったの？
普段からああいう感じなの？

>>255,266
それは2chもそれ以外も馬鹿だらけと言うことにしかなっていないぞ

ニコ動でコメントにID表示されたとき
有名up主達が匿名なのをいい事に
酷い自作自演や誹謗中傷を書き込んで
いた事がばれて引退祭になったのを覚えている。

>>123

何も言わないという態度もまた建前

>>274
2chを利用しながら、ネラーという人格があると思ってるのが一番馬鹿だと思うわ

今の俺には２ちゃんねるに書き込むような無駄な時間が必要なんだ。

･･･精神的に回復しねぇ(´･ω･`)

有名人になったつもりのバカ

>>268
放射能は人感染しないみたいだけど、何か嫌じゃない？
結構浴びてる人間が近くにいるとわかってるって。友達なら近くで遊ぶ訳で尚更気持ち悪く感じて嫌だ
んで影でごちゃごちゃ言うくらいならプライベートなんだから直接言ってやった方がいいだろ
まぁ自分が神経質すぎるのは分かってるが万が一が怖いしな

目安箱は実名じゃないと将軍は読んでくれなかったんだけど・・
でもやっぱり匿名は大事だよな
創価学会や共産党員の前で犬作とか基地外とか絶対いえないもん

２ちゃんねるには社会で役にたたない人間が集まりやすい（ひろゆき）

>>203
たったひとつの役立つゴミを一生懸命探してる間に
時間だけ浪費して一生が終わりそうなんですが・・・

>>283
当時文字書けるだけで国民の上位１０％程度には居たわけだろ
それと２ちゃんを一緒くたにするのはどうだろｗ

>>286
江戸時代の識字率知らない奴ｗｗ

>>287
江戸時代の識字率調査の範囲が農村部を含む全国すみずみまでだと思ってる奴ｗｗｗ

社会で活躍できる人間なんてなかなか書き込まないからなあ
ダメ人間が必死になって負け犬コメントを書き込んでる　　　それが２ちゃんの本質
だからダメコメントだらけになる

自傷行為って楽しいのかしらw

いつもお世話になっております。
ありがとうございます。
これからも２ちゃんねる様のご健勝をお祈り申し上げます。

>>287
俺の曾祖父は字が書けるため、よく手紙の代筆をした人らしい。
もちろん江戸時代の話じゃないよ。

>>288
http://d.hatena.ne.jp/iDES/20100118/1263822491

隅々とまでは行かないが、地方のサンプルはかなり多い。
時代の割に、かなり信頼性の高い資料が残っている。

社会の役立たずが社会を語る（ぴろゆき）

名前を出せる奴らは何らかの後ろ楯を持っている
だから一般の人は匿名という武器を使うんだよ

>>289
そもそも有用な情報なんて、無料で簡単に手に入るものではないでしょ。

2chに限らず、ネット上の情報なんて玉石混交なんだから、
多くの石の中から、自らの洞察力で玉を見つけるしかないと思うよ。

現在すでに存在して、滅びる寸前でもなく、それなりに利用者がいるものに対して
「必要か」「不要か」を議論するなんて、ナンセンスだと思うけどね。
そんな議論の結果を待つまでも無く、必要としている人は使うだけだし、
必要としていない人は使わないだけ。

ヤフー掲示板、知恵袋や教えてGOO、ミクシイ、グリー、モバゲーあらゆるサイト
楽天やヤフーのレビューも
全部本名でって義務で偽名は罰則となれば、どれだけネットユーザーが消えるだろう。

>>289
自分語りもほどほどにwww
お前さんが知らないだけで、なかなか面白くて有益な書き込みも多いよ。
ま、アホ情報にだまされるのも多いけどなw

>>295
どこの組織にも属していないフリーな立場なら、実名で発言しても自分に返ってくるだけかも知れないが、
普通の会社員や学生の場合、自分の属する組織にも影響が及ぶ可能性があるのが難点だと思う。

よっぽどの有名人ならともかく、単なる一般人の場合、下手なことを言うと、
自分の属する組織の評判にも関わってしまうから、実名だと無難なことしか
言えなくなるのだと思う。

普段から通名使ってる在日へのメッセージですね

１５日の銀座デモに向けて

銀ブラ生放送 桜花ちゃんねる
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67059898

２ちゃんねらは層がわからないが、ニコニコにいるひとたちは
あんまり普段交流したいと思わないようなのばかり

>>296
> そもそも有用な情報なんて、無料で簡単に手に入るものではないでしょ。

と言うか、誰にとって「有用」なのかは、受取り手の立ち位置に依るからなぁ。
「不要」と切り捨てる人もいれば、「必要」と抱え込む人もいる。

この記事は、「2chは不要」と考える人たちもいるという、
ごく当たり前の話を紹介しているに過ぎんな。

まあ、韓国や中共が「日本は邪悪な国」と言っているのと大差無い。
特に気にすることでも無いな。

吐き出せる場所は必要だろ
過激すぎると捕まるけどな

>>299
だーね〜
それどころか、場合によっては同姓同名の別人に、迷惑掛ける事もあり得るんだよね…

>>305
そもそもネット上で確実に身元を表示するのは現実的に無理があると思うんだよね。

写真付の身分証でも晒さない限り、いくらでも名前を偽れるし、
身分証自体も画像の加工とかで、いくらでもごまかせてしまうから、
厳密に相手の身元を確かめようと思ったら、リアルの場で会うしかない。
とすると、それはもはやネットではないからなあ。

リアルの場においても、相手の身分証まで確認することなんて滅多にないし、
結局、友人や知人ばかりが集まる場でしか、相手の正確な身元なんて分からない。

>>237
ツイッターもそうだしな

>>299
だったら自分が有名人になれば良いだけの話じゃない？
自分は一般人ダカラー匿名じゃなきゃダメーってただの甘えだと思うが

>>308みたいに、匿名を否定してる本人が匿名で書き込んでる時点で、
匿名否定派には説得力がないんだよな。

ま、別にいいんだけどさ。

今ある現実として、匿名で書けるんだから匿名で書いてるだけの話。
楽で安全な方を選ぶのが、人間として当然の道理だしね。

もし何らかの認証機関に身元確認してもらった後でないと書き込めないようになったらなら、
その時はその時で考えるしかないね。

出会い系サイトも、年齢確認のために身分証の提出が必要になったから廃れちゃったからなあ。

>>296
意外とネット切ると仕事がはかどる
今は暇だからネット使ってるけど、基本切っておいて損はない

選挙の投票用紙に自分の名前を書くか？
世界中見渡しても投票用紙に自分の名前を書く国なんかない。
匿名（無記名）が絶対の鉄則だ。
当たり前だ。記名式だったら武力・金・組織力を持ったヤツが強い。
どれだけでも脅迫や金で選挙を操作できる。後進国ほどその傾向は強くなる。

もう一つ例を出そう。
創価学会を邪教だと激しく実名で非難したら、命の保証はない。
すぐ「集団攻撃」されるぞ。相手は殺人集団だ。自殺に追い込まれる。

日本最大の暴力団の山口組に対して、暴力団は社会の敵だ。解散しろと実名で
組事務所に電話してみろ。警察もマスゴミも言った人間を守ってくれない。
同和に対してもそうだ。

「匿名」は民主主義の原点だ。匿名なくして社会正義は守れない。

ネットは玉石混交。慣れればクズが書き込んだか。工作員が書き込んだか。
真面目な書き込みかくらい直ぐ分かる。
匿名はケシカランと言うアホはネットにくるな。ボケ。

>>310
人生は死ぬまでの暇つぶしとも言うし、自分にとって何が重要かなんて人それぞれだし、
結局、人それぞれ好き好きにやってればいいんじゃねーの？

それに対して、いちいち難癖つけるのって、単なるやっかみにしか見えない。

まあ、発言するのは自由だから、別に何言っても構わないんだけどさ。

>>311
途中までいいこと行ってんのに
>ネットは玉石混交。慣れればクズが書き込んだか。工作員が書き込んだか。
>真面目な書き込みかくらい直ぐ分かる
これで一気にバカを晒してるなお前

自分が散々儲けた後に言われてもなｗ

半分ネタの２ちゃんに何を今さらｗｗｗ

2ちゃんがあって困るのは既得権益の連中だけ

２ちゃん見るようになってから、テレビを見る時間が激減した。
テレビ屋にとっては、２ちゃんは宿敵だろうな。

２ちゃんが書き込み禁止の時には、ヤフー掲示板に行くが
やはり２ちゃんの方がいいな。

まきはらりさを初めて見たんですが
あのキャラは嘘だったのか

ニコ動のコメって匿名じゃないの？

２ちゃんねるの住人は既得権益のないやつばかりだからなあ〜

たしかに（笑）

２ちゃんを見るようになって、視力がずいぶん落ちた。
でもやめられない。
俺は完全に２ちゃん中毒患者

２ちゃん中毒になるのはヤバいな〜
　
一生底辺の負け組　確定しちゃうよ

ニコニコで登録名使ってるんでしょ？

２ちゃんを本気にしてもｗ

テレビより面白いのは真実。子どもなんてテレビよりようつべ見てる方が長い。

不要なら見るな

−終了−

にちゃんねるは昔から、右翼の巣には違いなかったが、
昔は、小室直樹や岡田英弘のような、まあちょっとおかしいが、
一流の学者が、彼らの教祖だった。
それがいつの間にか、ウヨクは消えて、ネトウヨだけが増えた。
そのネトウヨが振興する教祖は、三橋貴明、青山繁晴
というキチガイ電波。正当なアカデミズムからは、完全に無視されてる基地外
そしてネトウヨの特徴として、基礎学力が低いので
論理で反論しても、こいつらにはまったくきかない。
「メタンハイドレードは採算に合わない」と論理的に諭しても
それに対する反論が「メタンハイドレード批判は、中韓の陰謀！！青山さんが言ってた！！お前は朝鮮の工作員！！」
と発狂するだけ。もうどうしようもないごみだめの巣

フジテレビとかの回し者なだけでは？

実行力のない集団ですから
すんません

>>53
あぁ、なんか解るわ
本心を通すためなら嘘や中身のない建前でも
集団全員でごり押ししてくるのが中国や朝鮮って感じ

.

匿名ｲｸﾅｲ！って主張する人は過去に
にちゃんで叩かれて顔真っ赤になった経験者です、と言ってるように聞こえる

匿名ｲｸﾅｲ！って主張してる人自身が匿名で書き込んでる矛盾

>>334
それは誤解らしい
あのこは「本名出さなきゃいけない」という立場ではないらしい
報告＆反省会でいろいろ語ってるから見てみ

2chが匿名とか何を寝ぼけたこと言ってんの？頭おかしいわ

>>2
＞　「まきはらりさ」という名前自体、本名でないことを指摘されると、「適当に遊んで書き込む場合は本名じゃ
＞　なくてもいい。それなりに発言する場合はそれなりの立場がある」とし、「（2ちゃんねるでは）たとえば


こいつこの時点で説得力ゼロ
適当と真剣の境目は誰が決めるのよ？
馬鹿丸出しwww

電通は日本の癌。

>>335
いや、あのメンヘラ女のことを言ってるんじゃないよ。
あれはネタぐらいにしか思ってないし。
俺が言ってるのは、こういうスレで匿名を批判しながら、自分も匿名で書き込んでる輩。

ここで匿名反対発言してる奴に聞きたいんだけど、
お前らの電通観をどうなのよ？

とりあえず底辺同士で盛り上がるのが
２ちゃんねるの良いところでもあり悪いところでもある

2chネラーなんて言う架空の存在は、どこにも居ない。
ココに書き込みしてるのは、ごく普通の日本人だ。
普通の日本人が、普段は口に出して大きな声で言えない本当の「真実」を、ココに書き込みしてる。
その本音とは、ココに書かれた通り。

それが何を意味するのか？
2chを無視するテレビ局は、考えた方が良い。

テレビ局は、すべてを報道することが出来ない。テレビ局が選別した特定の事実だけ報道する。
全ての事実・事象の中から、都合の良い事実だけを選択して、全国に電波する。

だけど、２chネラーはテレビ報道の 「限られた事実」 から、全ての真実、真相、全容まで暴露する。
テレビ局に選択された 「限られた事実」 だけじゃなく、 ホントは隠しておきたかった 「事実」 まで 2chは暴露する。
このようにして、テレビ局による 「情報操作・大衆誘導の戦略手法」 が大きく崩れた。

だから、テレビ局は「無言の圧力団体」を叩き潰すしかない。

>>339
メンヘラなのかｗ
でもここで匿名叩いてる匿名が匿名じゃなくなることで意味があるとは思えないけどな
著名人ならともかく

だいたい実名でも毎日新聞の青木絵美みたいに奈良の産科に壊滅的ダメージ叩き込んでも、本人は知らんぷり。

ひろゆきって普段どういうところで遊んでるの？
女にはモテるけど、だからといってクラブとかで遊んでるってイメージもないし

もしもテレビ番組で 「外国人参政権」の特集をやって、賛成派と反対派が討論し、
反対派が　2chで書かれてるような　「法案の危険性」 を訴えれば、テレビ視聴者は、どう思うだろう？
また、「外国人参政権」 を推進する「組織とか団体名」を公表して、
そのような団体が、日本国民に対し、じゃあ、どのようなことをやったか？

例えば、終戦直後の混乱し疲弊した日本人に対し、彼らは　どんなことをしたか？
全国のテレビ視聴者に向かって発言すれば、どうなるだろう？ 　

テレビ視聴者は、そんな意見に対し、『　ウソを言うな！　バカなことは言うな！』って怒鳴るだろうか？　
否、そんなことにはならない。

インターネットの普及とともに、この問題について多くの日本人は　本当の「真実」を知った。
それでもリアル社会に問題が表面化しないのは、皆んな知ってて知らん顔してるからだ。
本当のことが言いたくても、口に出して言えない、大きな声にして言えない 「恐怖」 が埋め込まれてるからだ。
声に出して、口にして言えない 「恐怖」 があるから、日本人は何も言えない。

「外国人参政権」について、2chでコレほど騒いでも、それでもリアル現実社会に戻れば、
まるで何事も無かったように、多くは振る舞っている。
それは、すでに日本という国が「 恐怖 」に支配されていると想定すれば　とっても分かりやすい。


「 恐怖 」で抑え込まれ、言いたい事が言えなくなった 日本人が 1億2000万人。。。

＞だから日本人はグローバル化むりなんだよ。YESかNOをはっきり言わないし、と先生が言ってた

先生が言ってた、って幼稚園児かよこいつ。
自分の考えじゃなくて他人の考えを伝えるだけの馬鹿か。
君センズリしなさい、って言われたら素直にセンズるタイプだな、楽しそうな奴。

お前らって ごく普通の学生だったり社会で働いてる社会人なの？

ひきこもりのキモヲタネラーとかじゃないの？

>>348
お前にとって電通はどういう存在？

ネットの掲示板が匿名かきこみOKってのは、現実の世界でも同様で
闇討ちしたり、誹謗中傷は日常的に起きている。
２chを狙い撃ちするのはお門違い。
学校や会社、町内会など人の集まるところでは昔から当たり前。
ネットしか頭にないんだろうな（w　哀れな人だな。

ニコ厨のクズは死滅しろ

>>351
お前にとって電通はどういう存在？

>>349
そりゃ憧れだよ 目標だな

例えば俺がここで本名出して書き込んでもきっと誰も知らないしピンと来ても
同姓同名もいるだろう
そもそもそれが本当に本名かどうか信じてもらえるかもわからんし

記名･匿名、双方にメリット･デメリットがあるわけで、
どっち派にしろ、もう一方を不要とか叫んでる奴は、バランス感覚が欠けてるとしか思えんわ。

>>353
はい、工作員おつであります。。

多くの日本人は、心の中では "アイツら"の 「 危険性 」 とか 「 恐怖 」 を自覚している。
だから、【 外国人参政権 】 は廃止せねばならないと思っている。
なんとかして、一人でも多くの日本国民に本当の 「真実」 を伝えねばならないと言うのに、
テレビ局は 今さらだけど、"アイツら" をタブー扱い＆封印したから、 結局は、手をこまねいて ポカーンと見てるしかない。

このように、テレビ洗脳電波で、多くの日本人に 【 タブー 】 が埋め込まれ、見るも無残な現実がある。
だから、この際　もう一度、すべてを洗い直し、本当の 「真実」 を白日の下に さらし出し、

『　日本の皆さん！　　 これが本当の「真実」です！　　』
『　今まで知ってて　知らん顔してました。ゴメンナサイ！　』

このような　【　一億総懺悔・セレモニー　】　を全国レベルで開催し、多くの日本人に知ってもらい、
テレビ局に埋め込まれた 「洗脳」 から日本人を解放せねば、とてもじゃないが、【 外国人参政権 】 の危うさを日本人に説明できない。

過去　数十年間、"アイツら" をタブー扱い＆封印した 「 つけ 」 が、今となっては 逆に、足かせとなり、
手の打ちようがない状況に陥っている。

だから先ず、1億2000万　日本人 に埋め込まれた 「洗脳呪縛」 から 日本人を解放する 【 一億総懺悔・セレモニー 】　を、
全国レベルで開催し、日本人が 『 覚醒 』 することから スタートすべきで、そういう意味で、ココ2chは、

　『　日本人解放同盟 ・ 総連合会　』　ではと・・・

ニコニコ生放送ってなんか犯罪ってイメージがあるんだが

匿名だからこそ、いいにくい内部情報もリークできたり明かせる訳であって

今回の震災の報道より早く正確な
二チャンネルなりの解析や分析を
行った人間だって
大学生の研究室や企業内にいる人間関係だったかもしれない

すべての人間が名前を出してその意見や活動に
生活の全部を捧げる訳には行かないだろ
でも、発言によって意思や情報の交流はできる
今回の震災では既存のメディアや政治家の発言を流しているニコ動よりも
二チャンやユーストリーム配信、YouTubeが真実を報道している

二チャンは必要だ

匿名批判してる奴らは投票の時はちゃんとに投票用紙の角に自分の名前書いてるんだろうな？
まさか匿名で投票なんてしてないよな？

お前らも電通様みたいに利用する側につかなきゃダメだぞ

キモヲタおっさんのまま、ネラーやってたら人生悲しすぎる

ひろゆきだってお前ら底辺ネラーを利用して 財と地位をきづきあげたわけだしね

>>359
二箇所もミスった、すまん
仕事に戻るわ

大学生→大学
人間関係→人間

>>349
君はやっぱ うわさの ひきこもりのネラーとかいう人種なのかな 童貞とかの

>>1
匿名じゃなきゃ、本心晒して書き込めるかよ

どんだけ社会的なトレーニング受けてないんだ生尺はｗ

たとえば、頭の上に本心が表示される装置作ってみんなに強制装着してみろ
自殺者続出だっての

「ハゲ上司うぜえ」とか「チョンが嫌い、チョンが嫌い、チョンが嫌い」とか
思ってても実名でいえない奴は、しゃべるの禁止ね、とかなったら、どうなるか


無職のまきはら氏でも想像くらいはできるだろ？

２ちゃんが無かったらもっと自爆テロ的な大量殺人や、

国会議事堂の爆破、
厚労省の爆破、

などなど、様々なテロ的行為があったと思われる。
ガス抜きの場として必要。

>>361
>ひろゆきだって お前ら底辺ネラーを利用して 財と地位を きづきあげたわけだしね


？？？　　
ヒロユキ氏が 2ch やる前から、ネラーは居たのか？？？

お前らなんかより住所氏名さらしてるパンツ小沢の方が人として数段上

>>366
草の根というのがあってだな・・・

実名で売国発言したりガソリンプールとか言っちゃう人は必要なんだろうか

自分の知名度を使って
嘘、まやかし、批判する奴の方が質が悪いわ
匿名が何を言ってもフーンで終わる事が
知名度があるだけで明らかに可笑しな発言でも
信じる連中が大勢いるからな

>>21
通報は匿名に限る

ネラーはもっと社会の本質ってのを知る必要があるな

その人の意図 とかね

発言そのまま真に受けてるヤツは ただの馬鹿


豆知識な

じゃないと、お前らまた麻生ちゃんとかに熱狂的に なって利用されちゃうからさ

逆恨みや悪用がなくなるなら匿名要らんがな

結論：ネットリテラシーが低い無教養な低脳ババアはネット使うなw

>>374
しかもそういう輩に限って、飛んで火にいる夏の虫のごとく、
誰も頼んでないのに、自分からやってきて、墓穴掘ることが多い。

戦いを知らない人ほど匿名を批判したがる。
匿名であるがゆえに、双方の身の安全は保障されるのだ。
非匿名で双方が名を名乗れば、それは戦う意思表示となり、やがて殺し合いに発展するかのうせいあり。

非匿名を主張する人たちは公の目のない誰もいない場所で、一対一の戦いができるのか？

そもそも、匿名情報は信憑性が相対的に低いという前提が間違ってる。
ウォーターゲート事件のディープスロートとか匿名情報の最たるもんだ。

>>376
一対一とは限らず多対一かもしれない
宗教関連で消えた人間や明らかな他殺まで自殺にされているわけだから

まきはらりさ叩いてるヤツはこれみろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15863763


もともとは2ちゃんの問題点・改善点を指摘し議論するテーマだった
しかし当日急遽ひろゆきの鶴の一声で議題が2ちゃん必要不要論に変わった
結果まきはらは２ちゃん不必要とは思ってないがそういう方向で急遽台本があがったのでその役割を演じるしかなかった
まきはら本人は2ちゃんねらーだし不必要とは思ってない

信者乙

「匿名の意見に価値はない」的な意見ならまだわかるが、「発言するな」とはバカ丸出しだな(´・ω・｀)

活発な議論は匿名だから出来るのが分かった上で、
敢えて名乗れ、って言論封鎖したいのがまるわかり

というかハンドルネーム自体匿名みたいなもんじゃねーか

そんなに実名顔面晒して討論したけりゃフェイスブックにでも池よ

ちょっと誰か匿名でいいから福井県の原発辺りレポして欲しいなぁ〜。

人に裸になれって言う意見を言う時は、
まず自分が裸になりながら言うのが筋ってもんですよ

在日は不要。通名でしか暮らせないなら日本にいるな

在日は不要。通名でしか暮らせないなら日本にいるな

在日は不要。通名でしか暮らせないなら日本にいるな

在日は不要。通名でしか暮らせないなら日本にいるな

>>379
よく分からんが、番組で台本どおりに道化を演じた女の言葉を
真に受けた奴が、勝手に炎上させてるだけってことかな？

若い奴が多いのか知らんが、ウブというか、あまりにナイーヴ過ぎないか？ｗ

>>379見てるけど、ナイーヴさでは女も視聴者もどっちもどっちの感じがしたｗ
子供の喧嘩だなｗ

ニコニコも生主（）自体が本名じゃないし顔出ししてない奴ばっかだろ
コメントする奴も本名でコメント付けてるわけじゃない
あそこなんて元々２ちゃんのノリからスタートしたんだし

とりあえずまきはらって奴は本名晒せよ
俺は匿名派だから絶対嫌だけど

まきはらりさはここまで言った以上本名晒せよ

15日の銀座デモ主催者ゆうさん生中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67066227

討論会の動画見たが、あんな茶番にいちいち目くじら立てる奴がいることに驚いている。

あれはテレビではないけど、討論であれバラエティであれ、番組内のキャラなんて
一つの虚像に過ぎないのに、マジになって反応するとは、あまりにウブ過ぎる。

>>379
なるほどｗ

マジ切れしてたやつらは
ドラマで悪女演じてる女優さんにマジ切れしてるようなもんだなｗ

まきはらも、風当たりが強くなってきたから前言修正？

これがニコ生名物「おまえが言うな」か

>>393
今回に限らず、視聴者の中には番組上のキャラを本当と思ってしまうアホが一定数いるのも事実。

>>358
2ちゃんよりニコニコ生主の方が犯罪予備軍多数だろ

>>395
お決まりの台詞に対する
合いの手みたいなもんか

ニコ生主って本人確認されないとできないの？

ネットに匿名性が必要なのは明らか
そもそも、ネットでまで世間体気にするのはダルい
mixiとかでリア友の日記にコメントとか正気の沙汰とは思えん

ニコニコｗ

ネットの匿名性を否定するヤツは讃岐うどんのコシを否定するようなもんだろ

ここでニコニコ擁護して2ちゃん批判する奴は
名前欄に実名書いてねｗ
でないとおまえらも
「反撃が怖いから結局おまえらも名無しなんじゃないかｗ」っていう
同じ穴の狢だぜｗ

ひろゆき以外は目立ちたがり屋のゴミだろ
相手にする価値なし

まきはら擁護が増えてきた

ロッテ Fit's ダンスコンテスト with YouTube Season4:天使の猫ナース:00000238
http://www.youtube.com/watch?v=1w2PEus2-Fk

まきはらりさが可愛く思える動画。
ただ、無性に殴りたくもなる。

>>406
グロ

てか公式に載るとかすごいな

こういうのまろゆきはにやにやしながら見てるだけなんだろうな

むしろニコニコ動画の方が必要ない

>>49
＞>>30
＞それが日本のよさだし、ヨーロッパにもある文化
＞
＞アメリカと中国という二つの土人国家
＞この二つの大国がハッキリ言い放つ文化
＞こんなクソみたいな国のようになりたくないだろ？
おうおう。そうだ。
グローバル化しないほうがいいよ。日本は。
今ではネットで外国の意見が読めるけど、好意的な外人になにがウケてるかっていうとOIJ(オンリーインジャパン)なわけでな。

>>409
禿同

いまどき2ch情報信じるとかｳｹﾙ
2ch不要有用議論は無意味だろ

>　「まきはらりさ」という名前自体、本名でないことを指摘されると、「適当に遊んで書き込む場合は本名じゃ
>　なくてもいい。それなりに発言する場合はそれなりの立場がある」とし、

は？




は？？？

ニコ生に出てる奴らが勘違いして芸能活動みたいな事しだしてるけど
そろそろ釘打っとかなきゃダメだな

まきはら氏はちょっと基地入ってるな
すぐにキレるなら回線引っこ抜いたほうがいい
匿名でネット利用すんのやめろ

>>414
ようやく自分の居場所見つけられたんだからそっとしといてやれよ

ニコ厨がグズということはよくわかった。
匿名で匿名批判とか自己矛盾に気づかないのか？
脳の障害を疑うレベルだろ

>>417
>>379

>>418
その台本とこのスレでのニコ厨がおかしいことに変わりは無い

生主の中には阿呆がいるようだ
匿名なわけねーのにｗ

ハンドルネーム歩かないかの違いだろ

嫌なら見るな

２ちゃんはいらないと思えばいらんだろ？
２ちゃんが重要だとは思えんし？

程度問題だけどさっき中国のインターネットの話し見ていると、
情報統制したい奴にとって匿名ほど目障りな物ないんだな〜

どっちにしろ｢お前がそう思うんなら(ry｣じゃねーかこんなん


むしろ犯罪者に留まらず露出狂やら自殺者やら出してるニコ生こそ不要

ピロシキはそろそろニコニコも飽きてそうだな
どうでもいいけど

>>　「そうしなければ言えないのであれば、（意見を）言わなければいい」と反論するまきはら氏だったが、
>>　「まきはらりさ」という名前自体、本名でないことを指摘されると、「適当に遊んで書き込む場合は本名じゃ
>>　なくてもいい。

２ちゃんは匿名じゃないだろ
ただ表示されないだけだろ
ニコニコは本名なのか？

ニコ生やってる奴はチョンが多過ぎる
気持ちわるい

有名人でもなけれは素性を明かすメリットよりリスクのほうが大きいだろ。なにいやがらせされるか分かったもんじゃない
無責任な発言が多くなるのは事実だが、素性を明かすリスクを回避して率直な意見を述べる場所として必要だよ

まぁ、2chでは小沢の評判は良くないからな。
気持ちは分かる。

名前に何の意味があるよ
生まれた所や、皮膚や目の色で、いったいこの僕の何が分かると言うのだろう
イエーイ

いらねーっつうか、2ちゃんにチョン・ニート・糞記者が増えすぎて
凄い勢いで糞化してる気がするわ。
久々にニュー速に来たら随分空気変わったなと思った。

名無しとコテハンと実名の生主にとっての差異について詳しく

>>4
消されて見れねーよ。

正直、どっちになろうがいいよ。めんどくさい

>>379
二十数分も見てられっかよ
要約文はよ

なんか上のほうで建前批判してるガキがいるけど、人が本音だけをいう世界だったら
それは争いの絶えない世界だよ。建前ってのは、不要な争いを避けるために人類
が生み出した一つの知恵なんだよ。思ったとおりに行動していたら動物と一緒。

因みに中国を引き合いに出してたけど、あれこそ建前。本音を言ったら即牢獄行き。
個人間でいいたい事言ってるのは、ただ我侭なだけ。本音建前以前の問題。

息子に罵倒される親の気持ちだな

２ちゃんねるのユーザー 「ニコニコ生放送は不要。生主名でしか言えないなら発言するな」…まきはら氏前に、ねらー激論

少なくとも今の2ちゃんは名前欄に一々名前入力しなくていいだけで匿名じゃないだろｗ

2chへ「大量に書き込みをする」のはどういった属性の人間だろうか。

・2ch関係者
・スレ立てを行った者(名無しで)
・ガジェット通信関係者
・Jキャス関係者
・ニコニコ動画関係者
・livedoor関係者
・ピットクルーのバイト

が素人考えでは圧倒的に多いという印象。

>>437
そうだな。
欧米では常に本音しか言わないようなことを言ってる奴がいたが、
全くそんなことは無くて、実は日本よりも巧妙だったりするんだよな。

欧米を引き合いに出して日本を批判してる奴は、欧米の表層的な部分しか見ていない。

＞「まきはらりさ」という名前自体、本名でないことを指摘されると、「適当に遊んで書き込む場合は本名じゃ
　なくてもいい。それなりに発言する場合はそれなりの立場がある」

ｇｄｇｄ過ぎて笑った。すげえ俺理論だな。この人頭大丈夫なのかな？

>>1
かといってツイッターも偽名だらけでこまりもんだよ

おまけにきもいアイコンとかあるしさ

>>443
その発言を鬼の首取ったように引き合いに出す人が絶えないけど、
単なる演技を真に受けてる奴がナイーヴ過ぎるだけ。

２ちゃんでも>>1みたいな基地コテがたまにいるから困る

顔出しして発言するなんてリスキーなことするかよ、普通。
まともな社会経験のある人間ならこんな事言わないね。

そうだな、通名禁止だよね

＞「そうしなければ言えないのであれば、（意見を）言わなければいい」と反論するまきはら氏だったが、
＞「まきはらりさ」という名前自体、本名でないことを指摘され

ここで焼酎拭いた。
酒代返せ。

まぁコテハン使うやつは間違いなく自己顕示欲が強い
しかも歪んだ自己顕示欲を持った人間　or 心を病んでる人
が多いのが2ちゃんの特徴

>>445
なるほど釣りかあ。便利だよね、そういう逃げ口上。

本名や顔を晒せとか言ってる「まきはらりさ」とかいう馬鹿女は中国人だろ

一般人の考えなど匿名で足りる。本名で語る言葉よりも匿名で語る言葉は、その言葉に責任はないが、
その内容が本名の言葉と内容において劣るかというと、劣らない。
むしろ責任を回避するからその言葉に真相を秘めている。
もちろんその匿名の言葉を信じるか信じないかは受けての勝手である。
１００の匿名の言葉から１つでも本当の言葉が聞ければいい、と割り切ることが２ちゃんの存在意義。

＞それはニュースなどを見て行うべき

きっかけにはなっても、そんなものが役に立つ訳ないだろ。
支那・朝鮮に都合が悪ければ、日本の国益や日本国民の安全と生活が
脅かされても絶対に報道されない。福島原発の放射能でもそうだ。
機密費で黙らされている側の情報のみで安心などできるか。

【生主討論会3】 報告＆反省会 【まきはらりさ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15859988

産まれたばかりの子猫をネタの為に拾って放送して

再度捨てて殺した

まきはらりさ

名前を出さなければ金をもらえない人って可哀想

>>451
まー、あのまきはらっていう女も、演技を真に受けるアホな視聴者なんか適当にあしらっておけばいいのに、
本人も視聴者相手に真面目に釈明してるあたり、どっちもどっちというか、所詮素人なのかなーとは思うが。

>443
俺はむしろコイツには骨の髄までネラーだと思った

この女って信者でも抱えてるのか？
すげーキモイ擁護湧いてるけど

匿名だろうと正しいものは正しいし、
実名だろうと間違ってるものは間違ってる。

日本人は抽象的な思考が苦手だから、相手の肩書きに異常にこだわるんだよね。

意見の内容そのものよりも、「誰が言ったか」を重要視する。

うはｗｗおｋｗｗ把握ｗｗが歌詞にある

読み手は「誰が言ってるか」よりも「何を言ってるか」を重視する。
それを悪用する実態があるのも事実だが
情報を精査するのは読み手。

２ちゃんねるは不要
もうそんなに流行ってないし

>>465
２ちゃんねるは不要と言いながら、その２ちゃんねるにわざわざ書き込んでる矛盾

まぁ個人情報晒す場合は自分の情報も晒される覚悟でしないとね
石津や青山の不倫はやりすぎ感がある
逮捕者がどんどん出たら変わるんだろうけど

>>467
あと何年も粘着されてるケツ毛の人も追加

俺件の放送は見てないんだけど、まきはらりさって人の釈明放送を見たｗｗ
「否定派なら放送に出れるから、事前アンケートに、本当は否定派って訳じゃないけど否定派と書いた」
「運営から当日に肯定派vs否定派で討論ヨロシク、と言われた」
「今更肯定派でしたゴメンと帰る訳に行かず、番組潰さないように頑張った」
という事で、誤解を与えたらすんませんと言ってたけど、もうちょっとうまくやれたらよかったのになー

「私もどっちかって言うと肯定派だけど、ニコ生主に否定派なんて基本居ないでしょ？居るなら替わる。
私を100％の肯定派にさせない問題点が、今の２ちゃんにはたくさんある」とか言ってうまくかわせば
かなりタレントとして株を上げられたのに、もったいなかったね。

宮崎哲弥だってスタッフのお願いで、自説と違う”親ブッシュ”の立場でニュース番組出たこともあるし
タレントってこういう場で臨機応変に対応していってナンボな商売だから。
って、金もらってないのにそこまで期待されるのも可哀想だけどな！

コイツ処女以外はセックスフレンドとか抜かしてたけど

あめぞう荒らして労せずして得た金でどんな性生活送っているんだろ？
本当に気味の悪い

大丈夫っすか。
テレビで会見が流れてる時に、「ニコニコ動画ですけど〜」って記者が質問してた時、時代変わったなぁって
気になったけど、ホントのところどうなんだろ。

何

根性論者に多いかなぁ、よく
＞そういう場でなければ言えない意見なら、言わなければいい
って言う人いるけど、根拠ゼロだよね

なにかに守られてる人の意見ですな
つまり権力者最強じゃん

匿名がダメという理論がわからない。実名公表してればいいってもんでもないだろ。

にちゃん叩いて何のメリットがあるんだ？
にこ動を売り込みたいだけだろ

これみていたけど、台本どおりなんだろうがひろゆき以外馬鹿発言でみていてつらかった

2ちゃんの存在は既得権益崩壊につながるからな。
今電通も必死に匿名潰ししてる。

みんなが見るもんじゃないしな、２ｃｈは。
別にどうでもいんじゃね。家族でみてるの俺だけだわ、たぶん。

匿名より悪質なのは
在日の通名という事実上の偽名OK特権だろ。

嫌なら見るなよな。

>>481
真理だ。

靴下の臭い嗅いじゃうんだなｗ

私は大阪で働く美人ニューハーフです

今、ニコ生で実況してるので是非遊びに来て下さい

http://live.nicovideo.jp/watch/lv67205205

ミッツマングローブさんを尊敬してるので、似てると言われると嬉しいです

是非来て下さい♪

全身修正済みなので、見て下さい（脱ぐかもしれません＾＾

お前には必要ないんだろ？
だったら単にお前が見なければいいだけの話じゃないか。


因みに、
「見なければいい」は、必要とする人間も必要としない人間も満足するという意味で
「いい」のに対し、
「言わなければいい」は、必要としない人間は満足するが必要とする人間は満足しない
不完全な「いい」でしかない。
同じ「〜すればいい」発言のように見えて、内容は天地ほど違う。

要するに、こいつの都合だけでものを言っている「いい」であって、
実際には良くもなんともない。
まったく、こんな恥知らずな発言を平気でできる神経には驚かされる。

いろいろ問題あるのは認めるけどさ、
「便所の落書き」であっても
集合的無意識をあぶりだす装置にはなってると思うよ
いろいろなヒントをもらえる人もいるはず

こういう奴ら嫌なら見るなって声高々に言ってる割には嫌なのに見てるよな

>30
お前の祖国や政府・・・・よく見てみろよ

日本よりグローバル化してるか？

わざわざ金払って顔出して名前出して身体中にラップ巻いて死なせかけたり、女子小学生が深夜にエロ話したりニコ生って痛い自分を見せたい自意識過剰な人間ばかりですが２ちゃんねるの匿名で便所の落書きレベルと何が違うんすか

たぶんこの生主らは

PC板とか、プログラム板とか見ない人らなんだろうな

重要な情報がそこでしか得られないようなスレがあんのに

くだらねえなｗ
匿名性を無くせば、本音の書き込みなど誰もできなくなるわ
だだでさえ警察やカルト宗教、総連や民潭関係者、在日893や反日左翼に
監視されてる社会なんだからな

北朝鮮のような社会がお望みなら、それもいいだろうがなｗ

＞「まきはらりさ」という名前自体、本名でないことを指摘されると、
＞「適当に遊んで書き込む場合は本名じゃ　なくてもいい。それなりに
＞発言する場合はそれなりの立場がある」とし


ニコ動を代表して２ｃｈの匿名性を批判する発言ってのは”それなり”じゃないのか？

今まで署名性が無かった事のほうが問題なんだって
たとえばテレビ芸者以外に権威をあげてみろって

無邪気に名前出すのはいつの時代もいるんだよ

>>490
役に立つ板いっぱいあるよね
いろんな板で世話になったわ

せっかくのネットなのになんで居場所を一元化されにゃならんのだ
必要な時に必要なものを選べるように色々なサイトがあってもいいだろうに

ネトウヨ
お前らのことやぞ

いや、個人情報さらしながら不用意な発言してるやつは大概バカ。
ていうか、子供か世間知らず。
もともと有名人ならともかく、一般人は個人情報をたれながす危険性がわかってる人の方が、
まあ、常識的というか、知的レベルも高い（つうか、そうじゃない人より低くない）。
したがって、mixiツイッターより２ちゃんの方が発言されてる内容のレベルが高いし日本語ちゃんとしてるし
と思うんだけど。

必要かどうかは必要としてる人がいるかどうかの問題であって
必要でない人にとってはいらないのは当たり前の話で・・・・

そいつにとっちゃ不要かもしれんが、俺にとっちゃ暇潰しに必要

lml;

ニコ生は個を出すとこ
2chは寄って集るとこ
俺が俺がな奴は2chは嫌いだろうね

>>30
国民性だから仕方がない

YESかNOをはっきり
言ってた戦中戦前に戻る？

ネットで売名中でつか？ｗ

言論の自由が保障されなければ匿名で発言するしかなかろう
下手に皇室関係の発言すりゃ刺されるような国では特に

ネットで売名してヒーロー気取りでスノッブみたいにチンチンシュッシュッシュッと　ニコ厨らしいやねｗ

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/09/22(水) 14:28:54.19 ID:/kbYV5WV0
昔のニコニコ→「個人」という概念が薄く、集団の中の一人であるという認識
匿名性によって「動画とそれに付随する文章(コメント)」で、楽しみの共有を図る
今のニコニコ→自分という「個人」を全面に押し出し、それを武器にコミュニティを形成する
内輪色が強く、排他的であり自分とその集団のみが楽しければそれで満足



基本的に2chではほぼ完全に匿名で中の人の情報というものはあまり無い
匿名だからこそできる情報交換、討論・雑談が2chの特徴だろう

ニコニコでは動画投稿者が情報公開している場合が多く見られ、果ては
「歌ってみた」「踊ってみた」「生放送」等の「個」をさらけ出すコンテンツが幅を効かせている

匿名性によって「個」の概念が薄い2chでは自分を「全体の中の一部分に過ぎない」という考えのもとで
活動が行われているのに対し、ニコニコでは「個」を武器として全面に押し出し活動する
「出る杭は打たれる」という考えは好きではないのだが、根本的に2chネラーとニコニコ動画利用者は
相容れない存在なのではないだろうか
だからVIPを始めとして、2chにニコニコの話題を持ち出すと嫌われるのだろうと考える

面と向かって言えないから2ちゃんは必要れす

２ｃｈは国内で最も成功し、影響力のある掲示板であることはまぎれもない事実である。
個人見解もそうだが、数々のリンクソースの提示によって、隠匿されてきた事実を
国内外を問わず暴露してきたことは、既存メディアに欠落している機能を提供するツール
となっている。
重要なことは、メディアが選択して出演、寄稿させる文化人なる種族が国内の専門識者に
比較して貧弱であり、メディア側の意図で選択されていることである。
いささか感情的な傾向はあるが、対論形式の中に論拠となるソースをちりばめて
進める傾向は、多くの市民に正論や真実を伝える大きな役割を持っている。

ぷｗ　ワロタｗｗｗ
２ちゃんねるでもいくらでも踊れるだろ
バッカ〜の旋律を　夜に聞いたのでぇ〜ってなｗｗｗ

生主ｗｗｗ

自己顕示欲のカタマリのHENTAIさん＝ファシスト

世の不条理に対する庶民の��声なき声�≠�代弁するのが本ツールだろ。

ttp://dic.nicovideo.jp/l/%E3%81%BE%E3%81%8D%E3%81%AF%E3%82%89%E3%82%8A%E3%81%95
こんなのにどうこう言われても・・・
世界離れすぎてて普通に困惑するわ(；´Д｀)

>>512
ぷぷぷｗ
ここは便所の落書きだよ
なぜ　おまいは名前欄の中にある文字に目をつけるのに
自分の目の中にある梁には気づかないのか？ということさｗｗｗ

とりあえず、まきはらりさって人が馬鹿な事だけは分かった。

確かにネトウヨには何かしらの番号をつけるべきだな

ウヨサヨ厨ってイラネと思うんだけどなー
自分から見て右と思えばネトウヨ呼ばわり
左と思えばサヨクだのなんだの
荒らしだのキチガイだのバカだのアホだのスノッブだの
メンヘラーだのメタボだのアスペだのと　まぁまぁいろいろｗ
じゃあ　おまい自身は　なんなんだよっちゅーのｗｗｗ
便所の落書きｗｗｗ

>>512
なら実名にした方がいい。
都合が悪くなると落書き扱いされるからな。
基本落書きなんだからリアル社会が反応しなければいいのに。
変に社会とつながりを持たせるからニートが増えるんだよ

>>491
そうなんだけどならブログやTwitter
でいくない？
匿名ゆえに無責任に発言ができることは問題にすべきだよ。

２ちゃんねるは匿名じゃないから
発言者に固有の価値がないだけさ

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

ぽわぞん☆

>>1
じゃあリアルだけでいいじゃん。

「悪いことが起きるから無くさてしまえ」なら人間を全部殺さないと亡くならないぜ？
だって「悪いこと」は単なる人間の主観だからなあ

匿名で発言したくないなら勝手に自己紹介してから話せよｗ
何でわざわざそんなカスの為に他人が何かを強制されなきゃいけないんだ？
本当に面倒クセー

強制IP表示で運営したらどう？

面白いな
TVで顔にモザイクとか音声変えるとか名前（仮）とか全部なくせって言うことだろ？

匿名だから悪用もできるけど、匿名だからこそ引き出せる情報もあるんだぜ・・・

西村の処女ヲタがペニスを立てて発情しながらまた言い放題


949 名前：ひろゆき ◆HiROpooa8o (秘境の地)[] 投稿日：2011/10/13(木) 20:57:37.06 ID:/vn/JKv40 [2/3] ?S★(1076202)
http://img.2ch.net/ico/o_po.gif
福島の放射線の強い地域に残ってる人は、
覚悟を決めてるのか、楽観的なのか、何も考えてないのか
3つのうちのどれかだと思うのですが、
「仕事がある」とか言ってる人って、
目の前の日銭と自分や家族の人生を天秤にかけて、
日銭を取ってるってことですよね。不思議。

967 名前：ひろゆき ◆HiROpooa8o (秘境の地)[] 投稿日：2011/10/13(木) 21:03:56.80 ID:/vn/JKv40 [3/3] ?S★(1076202)
http://img.2ch.net/ico/o_po.gif
だから、お金と引き換えに自分や家族の人生を諦めたってことですよね？

生活レベルが下がっても、生活保護貰いながら暮らしたほうがいいと思うんですけどねぇ。。

匿名掲示板はダメとか法律作っても意味ないよな。その前に作れないと思うけど。

こいつあめぞう荒らして労せずして得た金でどのような性生活を送っているんだろう

本当に気持ち悪いな

>匿名でしか言えないなら発言するな
選挙の投票は全部記名にしないとなｗ

「なんでちゃんと（自分の）名前を出してしゃべれないんですか?」
それはちょっとでも「こいつ俺達とは違うよな」と思われると途端に
よってたかっていじめるのが、この国の国民性だから。
それは子供でも大人でも学校でも会社でも社会でも変わらない。

ニコ生の方がいらない

匿名が駄目なら全員コテトリ付ければいいじゃない
Twitterでやれ？………確かに！

>>532
君の意見が叩かれるのは世間と違っているからではなく内容が電波だから叩かれるのだっ！

相手の名前がわからないと自分の意見も言えないような奴は
黙ってろとしか言い様がない。

>>528
あらら・・・マジカ
http://hissi.org/read.php/news/20111013/L3ZuL0pLdjQw.html

こるこれこうあるべき！べきべき！
って奴の話はいつも話半分に聞いてる

すずきさんいないんだ

よし、じゃあ通名禁止だ!!!

＞　「まきはらりさ」

こいつの本名突き止めよぜ。

>>540
通名禁止なら在日朝鮮人どもが大量に釣れるしなｗ

親が子供にセックスしてるとこ見せるか？
つまりそういうことだ。
世の中には陰でコソコソやるべきこともあんのよ。
分からない奴はママのおっぱいしゃぶってろ＾＾

このまきはらだって、通名出してるから言いたいことを言えるだけで
その場で本名言って住所言ってくださいとなったら、いきなりなにも言えなくなるだろうｗ
ブーメランにもほどがある

教師が言論統制かよ
確かににちょんは屑だが

２ちゃんねるでの意見は発言じゃないだろ
まさかとは思うがリアルでも罵詈雑言いってるとか思ってんじゃねえだろうな

うーん、匿名なら言うなって言ってる人は本名名乗って言ってんのか？

どうも2ちゃんというと、ニュー速とかＶＩＰあたりだけ取り上げられて語られてるような…
生活板の耳栓スレをよく見てるだけど、耳栓についていろんな人の意見が見られるとこは
他になかなか無いと思う。そういうの沢山あると思うんだけどねぇ、2ちゃんには。

メイソンの挑発に乗る必要はない。
検察、警察、政治家、官僚、暴力団が一体となって国を動かしてる
今の日本で本名を名乗って活動するのは危険すぎる。

情報収集＝ニュース観れば良いってのが意味わからん。

いちいちパスワード要求して来るから
面倒くさくなってニコ動は見なくなった。

>>544
日教組の特性ですが？

匿名が嫌なら通称にすればいいじゃない

2ちゃんねるは必要だろ！
民主党政権誕生間際に2ちゃんねらが日本は終わるとか絶望とか言ってるから、俺も国外脱出。
高速道路の割引の恩恵は受けれなかったが、かわりに震災も被曝も免れた。

しかも海外に出た事で年収は増えるし休日は増えるし、労働時間は減るし、簡単に1週間有給取れるし、質素だけど山に別荘もてるし。
もし、2ちゃんねらが本音を語らず、または匿名だからと発言を控えていたなら今の俺は居なかっただろう。

匿名で書けて便利なこともある。

だかあまりにも度を過ぎた発言をしてしまう馬鹿が多いのが２ねらーの問題。

「匿名だからこそ、本当の気持ちが書き込めるんです！」　これいっときゃ、万事ＯＫ！

ちゃんと議論できる2ちゃんの方が、議論も出来ない生主のオナニー垂れ流すだけのニコ生なんかよりずっと役に立つし意味がある。

わこつ

年齢、経歴、容姿、性別に左右されずに発言のみを見てもらえるって凄いことだぞ。

「ちゃんと議論できる2ちゃん」　>>556　がいいこと言ったぞ！まさにその通り！

だいたいニコ生なんか中身が低俗で幼稚かつ犯罪的な事ばかりではないか。
知識の蓄積や議論の場ではなく、自己顕示欲の強い愉快犯みたいな生主の愚行を写す物ばかり。
家を焼いたり、身体中ラップで巻いたり、自殺中継したり、リアルで車ぶつけたり。
余りに酷い。

でも就職面接で「新聞は読みませんが、時事情報は２チャンネルで得ています」って言ったら失笑されるぞ

やはりニコニコも既得権益サイドだったのか

>>561
本音と建前を使い分けるという話だ。
本音で話せる場所を制限する必要などない。

２ちゃんねるの該当スレで情報交換して某難関試験に合格したよ

>>477
良くも悪くも素人だなーって感じだった。

ああいう公開討論の場で、自分の意見を論理的に
分かりやすく言える人って、やっぱり少ないんだね。

支離滅裂だったり、ひたすら感情的だったりで、何かを主張したいというのは伝わるんだけど、
他人にうまく伝えるということには失敗している人が多かったように思う。

そういう人たちも、ある程度トレーニングすればマシになるとは思うけどね。

ねぇ、ガリレオの時代に２ちゃんねるがあったら、世界はもっと早く変わっていたと思わないかい？

台本通りで矛盾だらけ、しかも遊び程度(まきはらりさ)の茶番が激論だって？？？
ひろゆき、お前には失望した。

ニコニコだって強制コテみたいなもんであって名前晒してるわけじゃないんだから変わらんだろ。
複垢取ったら自演も出来るし。

つーか今でも棲み分け出来てるんだからどうでもいいわ。

生主がなに勘違いしてんだよwww
ほとんどメンヘラか無職じゃねえか

>>1
社会生活を営む上で本音と建前の使い分けは当たり前に重要なこと
＞「そういう場でなければ言えない意見なら、言わなければいい」

これは匿名でも本音を言われたら都合が悪くて困るから黙ってろ、ってことですね？
わかりやすい玉無しだな

２ちゃんも時事情報は新聞だから、例え２ちゃん経由でも
「新聞は国内・海外各社のものをかいつまんで読んでます」
でも嘘にはならないけどな。
書き込みが便所の落書きなだけであって。

使いようによっては公開オナニーの１００倍有用。
じゃあ新聞は有用か？ってなるが、仕事に関わる専門紙とかは有用なんじゃないかな。
特ア関係なんかは印象操作・扇動が多いし、一般話題記事は２ちゃんで済む。

嫌なら見るな、書き込むな。


今年の流行語大賞候補「嫌なら・・・」

>>572
ＮＨＫみたいに国民から搾り取った受信料で運営されているわけでもなく、
民放みたいに規制で保護されているわけでもなく、
誰でも無料で自由に閲覧・投稿ができる掲示板なのだから、
「嫌なら見るな、書き込むな」という主張は、実に理に適っていると思う。

２ちゃんねるもニコニコも一緒みたいなもん

在日は不要。　通名でしか暮らせないなら日本に居座るな。

在日は不要。　通名でしか暮らせないなら日本に居座るな。

在日は不要。　通名でしか暮らせないなら日本に居座るな。

本名で書き込み？
どっかの国みたいだね

２ちゃんはお茶の間でテレビ見ながら、あのこぶさいくなのによくテレビ出れるねー
みたいな会話や感想文が留めなく流れるところ

そして書き込んで読み返してまだまだこれじゃ言いたいことを伝えられてないし、文章力もまだまだなと反省する場

他人が実名か匿名かなんて、自分が主張したいこととは全く関係ないだろうが。
それこそ、「周りの人が実名でないと言えないなら発言するな」ってことだよ。

・・･至急拡散乞う･･（１４時銀座常盤橋公園デモ）
フジテレビ10/23・日９ 日本初主演・キム・テヒとは＝独島(竹島)守護天使　
キム・テヒが反日政治活動を行った証拠映像と下が写真です。
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related
http://english.kbs.co.kr/entertainment/news/1349439_11858.html
（ スイスでの独島愛キャンペーン独島（竹島）守護天使が着たと思われるシャツ。）
先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
キム・テヒの反日政治活動もフジ抗議デモ・花王(スポンサー）デモ、不買運動の一因。

>>横山緑
覆面マスクしている時点で説得力ありません。

お前が言うなw

ここでつか？

通名の人が　匿名で　匿名批判する　スレって？

2ちゃんねるしかみない気狂い右翼（自称保守　愛国者）

死んで欲しいと思うのは俺だけかなWWWW

白頭山人種ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

やかましいわボケ!!

通名廃止してからモノ言えやｶｽ

>>583
いや。多分、単に愛国とかそんな事は大して考えて無くて、
単に朝鮮人死ねって、日本人や台湾人や中国人やアメリカ人や
他の在日外国人や世界中の外国人が思ってるだけだと思うから、
そんなに右翼に例えて体裁張りながら気にするなってw

ニコ生に負けないくらいのガチキチもいるしやはり五十歩百歩ですなぁ

韓国資本が絡んでいるニコ生はアカウント制だ
そこが重要
誰がどんな発言したかを一人一人チェックできる
生主は異常者が多いし

2chは管理者がいないので蠅の王状態になることがあるが、
完全にフリーダムな言論を楽しめる場でもある

どちらがメディアとして質がよいかはいうまでもない

>>588
頼れるアメリカが見張ってるしね
スパイ防止法すら建てられない頼りない日本政府より安心だわ。
アメリカにセキュリティの甘さを指摘されて、最近では重要な情報を
日本には一切与えてくれない。
与えると、直に隣の国に必ず漏れてるから。

何故かニコ生討論会より２ｃｈの方が議論が活発なのが皮肉的だなｗ

>>590
そりゃ番組の方は時間も限られてるし、
人前での議論にも慣れてない出演者ばかりだったから、
実りある議論は難しいだろう。

匿名が嫌なら見なければいいじゃない。

アメリカ自体が、スパイ防止法に引っかかる件。

じゃあ影響の大きい新聞や週刊誌等の大マスコミ様から実名出して記事書けよ

論点に視野が狭すぎる
俺は匿名じゃなくても在日韓国人を追い出せと言える

必要な人には必要
要らない人は要らない

世の中全部それで成り立ってる

>>1
まずあれだな。
kobaryu氏は自分の住所氏名電話番号晒さないと発言する資格無いんじゃないかな？

ニコも2ちゃんもたいしてかわんないだろｗ

内側からバカにされると便所の落書きになにムキになってるの？と斜に構えるくせに
2chの外側から便所の落書きとバカにされるとヒステリックに反応するあたり、
なんだかんだで、ここを拠にしている人間が多いってことだろうなぁ

犯罪犯しても実名出ない教育者って多くね？

>>595
じゃあ、あんた要らない

嫌なら見なきゃいいんだけどな

在日は不要。通名でしか言えないなら発言するな

本当の意味での民主主義革命が最初に起きたのは日本だったのか！

>>588
アカウント制は荒らしを特定BANできるメリットがあるんだが
規制まみれのOCNユーザーとしては2chもアカウント制にして欲しいくらい

あと「2chだから何でも書いていい」というのはとっくに終わってる
犯罪予告で捕まる馬鹿やスマイリー事件はその象徴

２ちゃんは、匿名だから面白い

俺なんかよく間違えるみたいで、怒られっぱなしだがなｗわっはっは

まきらはりさ　って名前自体が匿名みたいなもんじゃねーかよ

★　匿名が嫌なら来るな！　★

不要なものは自然淘汰されます
自分が要らないからみんなも要らないとかアホすぎるだろ

>>582
はい。そうです

何

ヤフーとかニコ動のコメ欄みても荒れまくってるじゃん
ブログなんかも炎上しまくってるし
匿名性じゃなくても関係ないね

２ちゃんがあったからニコ生があるわけで、それを無視して都合のいいことだけ強調するとは
素晴らしいほどの人間性だなｗ

この話題はＳＮＳを恐れる工作員の分断作戦。
「どっちも良い」でＦＡです。

ｄ

ニコ生は突っ込みいれると主が切れることがある

>>53
中国の故事に、建前を言わないで正直に言った奴が
馬鹿を見たってのあったな

まんま馬鹿の語源と言われている話で

ニコ生の出演者も演出家も討論というものを真面目に考えた事がないというのはよくわかった。

>>604
> 「2chだから何でも書いていい」というのは

曲解するなよｗ
自由と放縦・自堕落・恣意とを混同する奴はニコ生がお似合いだ

>>604
アカウント制は荒らしを特定BANできるメリット？
複垢取られて終了

>>619
ISPメールのみとか方法あるだろ
少なくとも落ち度のない多くの同じISP（＋地域や回線種別）利用者が巻き添えを食らわずに済む