【裁判】 "津波で園児５人死亡"訴訟、、幼稚園側は争う姿勢…遺族「本来、失われるはずのない命だった」★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/12(水) 10:08:02.21 ID:???0

★幼稚園側、争う姿勢＝「津波到達の予見不可能」―遺族「失われるはずのない命」

・東日本大震災で、宮城県石巻市の私立日和幼稚園の送迎バスが津波に巻き込まれ、
　園児5人が死亡した事故で、5人のうち4人の遺族が同園を運営する学校法人「長谷川学院」と
　当時の園長を相手に、計約2億7000万円の損害賠償などを求めた訴訟の第1回口頭弁論が11日、
　仙台地裁（斉木教朗裁判長）であった。

　訴状によると、同園は3月11日の地震発生直後、大津波警報が発令されていたのに、情報収集や
　適切な判断を怠り、園児を乗せたバスを海側に向け出発させた。大地震の際は高台にある同園に
　とどまるとのマニュアルの周知徹底や訓練もしていなかったとされる。
　園側は答弁書で「大津波が発生し、市街地にまで到達することを具体的に予見することは
　不可能だった」として、争う姿勢を示した。
　原告側は意見陳述で「自力避難できない園児を預かる幼稚園の責任は重大。本来、津波で
　失われるはずのない命だった」と指摘。傍聴席からはすすり泣きの声が漏れた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111011-00000034-jij-soci

・園側は請求棄却を求める答弁書を提出し、全面的に争う姿勢を示した。
　訴状によると、３月１１日の地震後、園児１２人を乗せたバスが高台にある園から海側に
　向けて出発。途中で７人を降ろし、園に引き返す途中に津波に巻き込まれ、５人が死亡した。

　原告側は「高台に避難しなければならない状況にもかかわらず、情報収集しないまま園児を
　海側に送る指示をした」として、園側には適切な避難指示をすべき注意義務違反があったと主張。
　意見陳述では「園児らをわざわざ危険な場所に連れていった幼稚園の行為によって犠牲が
　発生した。『１０００年に１度』や『想定外』を免罪符とすることなく、判断してほしい」と訴えた。

　これに対し園側は答弁書で、「園児らの生命・身体を守る安全配慮義務はあるとしても、
　地震発生時に（大津波の）情報収集することまでが法的義務になるわけではない」と主張した。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111011-00000281-yom-soci

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318314234/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:10:35.92 ID:YGXpznoO0

途中で下ろした7人はどーなったの？

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:11:31.99 ID:NpPmICeD0

迎えに来てた親御さんも居るんだろう？
そして被災した人も

それに、大半の人が逃げずに被災した事を考えるとどうなのかね？

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:13:18.45 ID:7ghB/PMp0

そして私立の幼稚園は東北から無くなり若者は西日本へと旅立った

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:13:54.32 ID:3Zc8lXmy0

金やるからもう一度波にのまれろ

貴様ら地震が来なかったら別件で遺族になった奴等を差別しながら
奔放に暮らしていたのだからな

思いしれ、真の負け組人生をな

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:13:57.38 ID:qj2e7rOa0

いやもうそんなことうだうだいってもしかたねーだろ・・・

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:14:34.32 ID:BkjYGEkP0

やりきれない気持ちを相手にぶつけたいだけなんだよ。
ほっとこう

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:14:57.08 ID:GM8NMkP40

お前がそうだからって世の中全部そうだと思うなよ。

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:15:04.01 ID:00idQ9Y10

子供を失った辛さに耐え切れず、誰かの責任にしたい気持ちはわかるけど、
訴訟してどうなるものでもないし…
次の教訓にしろっていってもそんなレベルの話じゃないし。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:16:55.32 ID:Yqm3uklkP

>>1
原告は負けるかもしれないけど、情報収集が義務化されそうだな。
学校法人には、緊急無線が入る様にするのは悪くないね。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:17:37.30 ID:5WdsohXA0

キチガイが金を巻き上げようと必死だな

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:17:41.03 ID:UgDdR4rn0

法治国家なんだから金目的だろうが真相究明だろうが訴えるのは自由だしそれを批
判するのももちろん自由だ。
しかし震災で死んだ人の中で「失われるはずの命」なんかあったのかね？
色々な判断ミスはあったろうがどんな場合でも間違えないことを要求されたら
幼稚園経営なんかやっていけないだろ。この問題は病院や老人ホームでも言える
ことだな。どんどん決まりが増えて利用しにくくなる。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:18:49.62 ID:CAXTffXBO

これは運命だ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:20:30.24 ID:Rv3mCP8U0

親に連絡無しで帰そうとしたのかどうかが気になる

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:21:05.73 ID:meN9LNGV0

金が欲しいズラ

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:24:54.12 ID:yMokq+m50

このバスの運転手は生還したの？

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:25:14.71 ID:/sK4WqoZ0

気の済むようにしたらどうか？　誰かのせいにでもしないと罪悪感が拭えそうもないだろ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:25:51.53 ID:c0pKBHSu0

ここより立地の悪い海辺の保育所が、子どもたち全員を保母の車に
詰め込んで津波から逃げ切った報道があったから、親にしてみたら
何か言いたくもなるだろう。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:25:51.93 ID:KYjLWAhf0

福知山線の車掌みたいに逃げた

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:27:22.24 ID:/D1M1QY50

遺族と誰一人とも面識のない地元民だが
これは幼稚園側が負ける
幼稚園の場所が高台だったわけで
園児を親元に送り届けるよりもむしろとどまるか
もっと日和山の上に移動すべきだった
津波警報は鳴っていたのだから

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:27:35.51 ID:UgDdR4rn0

訴えるのも争うのも自由だ。でも判決は重要だし気になるな。もしこれが認められたら
入園時には「震災時には～時間後までに必ず迎えにくること。以降の責任は負いかね
ます」の１文の入った承諾書へのサインが必要だな。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:29:05.08 ID:AMapmAR50

どこかに怒りをぶつけたいのはわかる。

しかしこれで園が負けると、教育現場全体で災害時の園児・生徒の
取り扱いの見直しがなされるだろうな。
結果、園や学校では責任もてません、各自迎えに来てくださいってなって、
困るのは結局保護者のほうになる。
あの大災害で「失われるはずのない命」なんて表現、よくも思いつくよ。
失われるはずの命と失われるはずのない命があるのかよ。
大勢の方々が、家族や親しい人を失っているのに。

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:29:31.78 ID:lE2bi0+L0

おまえらがどうあがこうと裁判所は認めるよ
「過失責任」をｗ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:29:57.98 ID:rsCpj5s7O

>>21
そういう規定だったとしても幼稚園の負けだが

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:30:42.47 ID:ooAzU9JZ0

運転手は逃げて助かった。
バスに取り残された子供達は津波で死んだか、
その後の火災で死んだか、ひとかたまり状態の焼死体で発見された。
だったっけ？

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:31:09.33 ID:oHg/VQCyi

>>21
確かにこれが認められたら、保育園、老人ホーム、病院などあらゆる施設で分厚い承諾書が発生するね。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:31:16.20 ID:2RGyBNYP0

親の責任まで投げて何言ってんだか

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:32:38.39 ID:4wuTCtd/Q

マニュアルが周知されて無かった、て時点で園側は問題外じゃね？
バスで移動した事は過失じゃないと言う人も居るみたいだけど
マニュアルを周知してないのは明らかに過失だよな

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:33:56.34 ID:/GH4ACIXO

誰か前スレの>>31を貼ってやれ
園長は泣き叫ぶ園児見捨てて10時間放置して焼き殺したんだから

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:35:22.19 ID:0lup5e/w0

>>25
うわぁ…ホントかコレ…？

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:35:44.61 ID:gKOM3hf10

あーしていれば死ななかった
こーしていれば死ななかった
そうだねそうしていれば誰もが助かっただろうね
誰一人として犠牲にならなかっただろうね
世界中の誰もが事故で死なずに済んだね
結果を見てからなら何だって言える
その時はみんな必死だったはず
園児の遺族たちよ
お前らの主張は正しくない

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:37:05.31 ID:PKfAvpnE0

門前払いにした方がいいよ
キチガイを量産させるような判断を司法がしない事を祈る

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:37:47.17 ID:rsCpj5s7O

>>31
そんな極端な話でも無い
普通に対応してれば防げた事故

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:38:30.71 ID:G5jgz0u50

>>25
遺体の状況まで情報出てきてるのか

この園長達は職務放棄して自分の命を優先した訳で、覚悟の上なんじゃないの？

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:38:59.26 ID:BzaqXNnF0

最初はモンペかと思ってたけど　詳細知ったら幼稚園側は人間のクズだと思った
訴えてやれ　仇とってやれ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:39:41.34 ID:PKfAvpnE0

>>33
1000年に一度の災害で「普通の対応」って何さ？
こんなキチガイを擁護するのは、同類のエゴイストか、そいつらのケツを掻いてメシのタネにしようとする弁護士くらいだろ

引っ込め

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:39:41.97 ID:KQzgudVS0

また池田小の時みたいに国から1人7000マン位でるんかね？これぞ真の子供手当だぞ。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:40:26.92 ID:lE2bi0+L0

承諾書なんかいくら作ってサインさせたって無駄無駄ｗ

消費者さまでご遺族さまの心情が第一ｗ
人が死んだら徹底的に過失責任を問われる社会なんです
少しは自覚してくださいよ　命は大切ですからね
人を死なせない為あらゆる判断ミスも許されないんですよ
いいですか？
判断ミスは過失なんですよ　情報を収集をおろそかにする事も過失なんです
人が死んだら過失責任を問われて当たり前なんです
寸分のミスも許されないんですよ　命が第一、命が最も大切なんですから
言い訳なんか通用しませんよ　過失責任を問われるとはそーいう事ですからね
なぜ死んだのか、←の事実に容認されるミスなんかあってはならないんですよ　

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:41:58.77 ID:KQzgudVS0

で？結局　カネ　よこせだろ。アホが。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:42:10.82 ID:rsCpj5s7O

>>36
マニュアル通りに園で親に引き渡せば良かったのでは？普通の対応で

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:42:47.87 ID:KzJioq480

被災者同士が争ってる姿ってやるせないね

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:44:19.29 ID:KQzgudVS0

そこんとこを徹底的につついて、1人6000まんです。何に使うのか見物だな。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:44:54.64 ID:44QwcIg1O

>>32
どんな訴えでも裁判所は必ず受けないといけないぞ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:44:56.79 ID:UBrNQceG0

>>40
あなたならそうしただろう。
私もそう判断する。
結果的に園は被害を受けなかったことを知ってるから。

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:45:49.92 ID:Ep9kqT2k0

親が訴えたらキチガイとかたかりとかいう風潮はよくない。

普通に幼稚園にとどまっていれば助かってた。
現にほかの園児は無事だからな。

親としては何で？という気持ちになるのは当然だろう。
土地柄として大きな揺れがあったら津波がくるというのも
想像できる。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:46:59.97 ID:UgDdR4rn0

まぁそれだけ幼稚園だの老人ホームだの人を預かる仕事は責任が重いってことなのかな。
その割には働いてる幼稚園教諭も介護士もびっくりするくらい薄給だけどね。
うーーんと利用料ＵＰすれば判断ミスしない優秀な人材も集まるかもね。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:47:19.96 ID:NCSA+4o10

人の命を預かっている以上は必死で情報を集めて安全を確保しなければならない
それは無条件の義務だ
大津波警報が出ているのに、津波が起こったら計り知れない被害が起こることも
繰り返し報道されているのに、「津波が来るなど考えませんでした」ではあまりに
無責任
この幼稚園は東京電力と同じ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:47:21.21 ID:dhrzXQn70

>>38
お前、会社で何か嫌なことでもあったのか？
ちょっとぐらいなら話聞いてやるぞ？
俺も良く、そんなもの見るわけねえだろ！？とか言われてる人だしな。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:47:45.27 ID:KQzgudVS0

国からカネが払われたら訴訟取り下げるだろ。そんなもんだろ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:48:26.28 ID:RX1vt6tn0

なんでわざわざ子供達を
地獄へ突き落とすような真似しちゃったんだろうなぁ・・・・
何もしない方がはるかにマシだった位のレベルだよ、この愚行は。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:48:31.02 ID:gPD2gjnYO

>>36
事情知らずに、天災だからと
訴えるほうを叩いてるアホだなw

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:50:50.54 ID:ooAzU9JZ0

>>34
ソースは２ちゃんです
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312945865/
申し訳ない

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:51:45.40 ID:lE2bi0+L0

仮に山側に逃げて道が陥没してバスごと転落して死んでたとしても
山側に逃げた事実ひとつで判断ミスがあったと認定されますよ
なぜ山側に逃げたのか　なぜ道路の崩落を予測しなかったのか
仮に園の敷地に留まって安全を図っていてもそこが延焼に巻き込まれ死んだ場合でも
その場に留まった事実ひとつで判断ミスがあったと認定されますよ
なぜその場に留まったのか、なぜ火災の発生を予測しなかったのか
なぜ安全な場所に避難しなかったのか、
どんな状況でも想定し得る限りの状況判断と確実な行動が伴っていない場合
過失責任を問われて当たり前なんです
いいですか？人の命は最も尊いモノなんですよ
人の命を守る為には、寸分のミスも絶対に許されないんです
どんな状況でも適確に判断し適確に行動しないとダメなんですからね

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:52:02.14 ID:/D1M1QY50

だから園は負けるって

海沿いの他の園ではこれは大変だと逃げて助かってる
ここは高台にあったせいで津波に対する危機管理が薄く、
のほほんと高台から下ってより海沿いへ幼稚園バスを走らせた。
過失を問われても当然

だが大川小だけはここまであれだけの勢いの津波が押し寄せるなんて、
という意見は同意する。あそこは可哀そう。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:53:11.25 ID:G5jgz0u50

>>52
㌧ｸｽ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:53:21.13 ID:BzaqXNnF0

＞　バスの１台が津波に巻き込まれる。
＞　助かった運転手が幼稚園に知らせる。
＞　園長が現場に急行。
＞　ここで、子供達の泣き叫ぶ声を聞いたらしい。
＞　だが、そのまま何もせず帰宅。
＞　警察や消防に救助も要請せず。
＞　助けに行こうとした保護者にもバスの場所を教えず。
＞　自分が子供達を見捨てた事が発覚するのを恐れたようだ。
＞　危機的状況がはっきりした後でも、適切な対応ができていない。

>>1だけじゃ状況がわからないけど、ここのまとめの抜粋だけでも酷いだろ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:53:43.05 ID:2KP7HUtd0

こういう被害者には
誰も何も言ってあげることができないからね。
「理不尽だ」と言えば
周りは「そうだね」としか言ってあげられない。
ますます自分たちの主張は正しいって思いこむよな。

地震があって津波が来るまでの1時間に
親たちもできることがあったろうに。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:54:40.84 ID:fBuTrAHh0

バスの運転手は逃げたって書き込みあるけど、津波で建物の屋根に流されて
一命を取り留めたって報道されてるじゃん。しかも添乗員やってた奥さんは行方不明。

前スレ>>31 >>81のソースってどこよ？

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:55:23.65 ID:ie0R+OIIO

>>54
バス一台なら仕方ないでしょ…

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:56:02.59 ID:YMxTjlqL0

教師が一時間近く議論したおかげでほぼ全滅した小学校があったよな？

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:56:10.74 ID:Vw4eM4qzO

幼稚園にとどまっていれば助かっていただって？
おいおいちゃんとニュース見たの？
問題の幼稚園も鉄骨の枠組みだけ残して全て津波で流されたぞ。水は２階の建物まで届いて全て飲み込んだよ。それでも幼稚園にとどまっていれば助かっていたと言いたいのか？
今回の地震と津波はあまりに想定外なんだよ。保護者には気の毒だけど

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:56:16.40 ID:62XTk7fO0

訴訟権の乱用だわ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:56:45.82 ID:MqLRn/pS0

その降ろされた７人はみんな助かったんだろうか？

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:58:17.60 ID:YkR965NO0

>>56
それが事実と言うソース出せよ。
噂話のレベルで話をするな。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:58:22.17 ID:ie0R+OIIO

親だって津波が来ると予見していたら

はじめからそんな通学路のバス路線を持つ保育園には通わせないはずだよ

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:58:33.92 ID:PKfAvpnE0

>>51
で、お前はそれを叩いて得意がるアホかｗ

エゴイストは社会資源を食い潰し、同胞に迷惑をかけ散らかすだけの存在、いわば癌細胞なんだよ
社会にとって寄生虫そのもの

人権派を標榜してエゴイスト連中を持て囃すのはエゴイストよりタチの悪い潜在的テロリスト
そういう連中をのさばらせたから、今の社会は常識的な人間にとって生き辛い世の中になってんだよ

社会をこれ以上壊したくなければ、こんなキチガイには絶対にエール贈るなよ
社会には免疫機構が必要なんだ
エゴイストに食い潰されない為には、な

お前がエゴイストかテロリストなら勝手にしろ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:58:48.23 ID:wEZd+Jpz0

あとから考えると愚行とか過ちと思えることは多々あるだろうけど、そうなの
かなあ、あの状況下で。まさかわざわざ危険に向けて事を推し進めようとした
わけでもないだろうからなあ。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:58:55.79 ID:9syl1upZO

>>61
それ違う幼稚園

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:59:00.38 ID:aQE42tPZO

津波で死んだんじゃなくて数時間後の火事で死んだてのがなぁ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:59:05.11 ID:BzaqXNnF0

>>64
公判で明らかになるんじゃない？

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:59:29.17 ID:DyDdNa1a0

明らかに自分達が居る場所より危険な場所に園児を届けようとしてたし
自分達のマニュアルにも反していた
結果論云々じゃなくて行動が非論理的で不適切だったとしか言えないね

72 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】株価【E】【東電 80.2 %】：2011/10/12(水) 10:59:31.42 ID:xQfdLlCK0

弁護士は仕事無いからね
100％負けると解かっていても小遣い稼ぎしたいのだろう

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:01:16.44 ID:2rJmeO2Y0

＞のほほんと高台から下ってより海沿いへ幼稚園バスを走らせた。

帰宅コースだな　物見遊山で津波見物ならって話と混ぜるな
子供５人・・１００ｋｇ持って走ってみろ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:02:15.13 ID:NZpNc27l0

>>1
> 「本来、失われるはずのない命だった」

みんな同じだ。今回の震災で亡くなった人たちはどうしたらいい？
他の家族は誰に賠償請求する？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:02:17.69 ID:KQzgudVS0

まぁ2億4000は無理だろうけど、1人4000万くらいだろうな。後国から500万ってとこ。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:02:18.62 ID:/D1M1QY50

>>61
おまえはどこの話をしてるの？

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:03:06.64 ID:c+OIKYN/0

自然災害だぞ
気持ちはわかるけど無理だろう
新しい人生を生きるしかないよ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:04:44.44 ID:KQzgudVS0

マスコミと世論味方にしてる裁判は必ず勝つよね。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:04:48.74 ID:d1XTgkh60

>>58
だよね。
どうしても園や運転手を悪者にしたてたい者がいるようだ。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:04:59.77 ID:YkR965NO0

>>70
そうだなｗ
じゃ公判聞いてから書き込んでくれｗｗ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:05:08.20 ID:FtYiPjbM0

>>56
痛ましい事件だ。事故じゃなくて事件の域だ。
さすがに遺族は納得しないだろ。

石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

せめて横転したバスの大まかな場所でも
迎えにきた親に教えておけば親たちが救助活動できただろうに。
生きたまま園児が蒸し焼きにされてるのを放置ってのはさすがに惨い。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:05:11.68 ID:lE2bi0+L0

預っていた子供が死んだんですよ？
津波警報が出ていたのに津波に巻き込まれて死んだんですよ
責任を問われて当たり前でしょ

死んじゃったんですよ　子供が死んじゃったんですよ
可哀想でしょうが
生きてた子供が他人の過失で死んじゃったんですよ
責任問われて当たり前じゃないですか

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:05:12.66 ID:ndTGp/pL0

こいつらの生き血を吸ってる弁護士誰よ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:05:25.58 ID:ukOlBCbg0

運が悪かっただけだろ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:05:59.28 ID:UScaTRVB0

いつまでも預かってると面倒くさいことになりそうだから
できることならはやく親のとこに戻したいよな

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:05:59.77 ID:kzjxAaom0

>>61
それ大川小学校

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:07:02.37 ID:+VNwQZL00

結果論でいいがかりが出来る以上、被害者の親を叩く風潮は無くならない。
そして被害者親が民事訴訟を起こしても、真実は闇の中だから真実を知るために
訴訟を起こしたという理論も成り立たない。

親からすれば自分達に都合のいい理由を知りたいから園長の口頭説明より
社会制裁と賠償を含めた民事訴訟に踏み切ったわけと見られる訳で、
明らかに園に過失があるなら刑事訴訟にもっていくはず。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:07:11.76 ID:BzaqXNnF0

>>80
うん　俺も冷静になってそう思った

でもさ、現実に死んだのは１０時間ぐらいたっての焼死って聞くとどうにかならんかったのかと・・・

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:07:22.35 ID:O2w2xSRDO

>>58
前スレ31のリンク先で、被災したあと運転手はバスを置いて園に戻ったと報じられてる

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:07:25.05 ID:RaA/tnsM0

>>82
預ける親が悪い

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:07:57.72 ID:quZgA/0j0

結局は「たら・れば」の話だからなあ
結果として幼稚園が悪いってことになりそうだけど…

訴えない遺族もいるようだけど、この差は何？

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:08:07.26 ID:jN2+CP6f0

八つ当たりだろ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:08:37.66 ID:2rJmeO2Y0

＞石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず

それを誰が聞いていたんだよ？って話だ　救助義務は第三者にも及ぶんだぜ？
それを聞いていた奴は逮捕できるんだよ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:09:12.95 ID:PdsmbVAV0

お前らの好きなキーワード、八つ当たり、結果論。
正確な意味を調べて赤っ恥かいてろ。あ、恥なんて概念はありませんか。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:09:17.38 ID:Rv3mCP8U0

いつもの送迎ルートではない道を走って津波に巻き込まれてるんだな
園児を早く返そうとするにしても道を選ぶにしても今回は選択が全部悪い方にいったんだな
もともとあったマニュアルを無視してるのが一番酷いか

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:09:31.91 ID:8JvNLwyD0

どっちにしての辛いねえ
特Aクラスの非常事態にちゃんとした対応しなかったから責任取れってのは

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:09:53.47 ID:RFT2anVeO

津波に飲まれたのに蒸し焼きってどういう事？
意味がわからん

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:09:55.73 ID:ImB6eHvQ0

遺族側「大津波警報が発令されていたのに」
幼稚園側「大津波が発生し、市街地にまで到達することを具体的に予見することは
　　　　　不可能だった」

これは遺族側が正しいのは明らか。
アホな幼稚園に子供を預けたばかりに・・・子供が一番可愛そう。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:11:04.08 ID:7p+uOpXu0

ここには他人が金を得る事を極端に嫌い発狂してしまう人間が多いんですよ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:11:59.61 ID:FtYiPjbM0

>>96
迎えに来た親に事実を説明せず放置ってのが一番きついわ。
バスの中で焼死したのが10時間後だろ？
なんで説明しなかったのか。
園長は事故を起こした後に己の過失と向き合わず布団でガタガタ震えてるひき逃げ犯と変わらなかったんだろうな。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:12:01.99 ID:LuFCasE00

東北土人

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:12:15.55 ID:+VNwQZL00

>>98
常識的な経験から超大型津波が来る事は予見しずらかったのは事実だが。
でなければ数万人も死なねぇよ。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:12:17.04 ID:PdsmbVAV0

>>99
俺らの取り分が減っちまうぜヒャッハー

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:12:52.38 ID:lE2bi0+L0

>>91
ただの泣き寝入りでは？
我が子が死んでも「仕方ないや」って思える人が居るってことですかね
驚きですね

預けていた子供が死んじゃったんですよ？
失われるはずのない命が失われたのなら
責任問うて当たり前でしょ
地震がきて津波警報も出てたのに津波に巻き込まれて死んじゃったんですよ
おかしいじゃないですか
ありえませんよね

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:13:08.18 ID:2rJmeO2Y0

津波の前に　地震も食らってるんだろ
街中が真っ当な状況と思い込んでるのか？
正規ルートを外れたら　違法かよ？
それで　津波見物と言い張るお前らが
まともとは思えんな　無理だね

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:14:02.72 ID:YGatLcuj0

迎えに来た親に事実を説明せず放置ってのが一番きついわ。
バスの中で焼死したのが10時間後だろ？
なんで説明しなかったのか。
園長は事故を起こした後に己の過失と向き合わず布団でガタガタ震えてるひき逃げ犯と変わらなかったんだろうな。

頭のなかが真っ白になってしまったってTVで本人が語ってたさ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:15:39.82 ID:Fh7L9+7m0

自分の子供だと思うと...
助かった子供もいるから尚納得いかない
「なぜバスに乗せた？」
「なぜ海に向かった？」
「なぜ何度も戻るチャンスがあったのに引き返さなかった？」

子供や老人を預かるってリスクを伴うのもわかってるはず
災害、火事、犯罪、食中毒、などなど
危機管理ができないならそんな仕事はすべきでない

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:16:35.51 ID:xbTKQOZc0

>>2-3
難しいよなぁ
裏山に避難して、親が迎えに来た子を親に渡したら（当然だけど）
その帰した子たちだけが親と共に亡くなったなんてのもあったしなぁ
それはそれで保母さんが悔やんでいたけどさぁ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:16:47.01 ID:8TsEaxsT0

まだやってるのか？

親の八つ当たりだと言ってる奴はよく調べてから書き込め。
それと金欲しさで云々と言ってる奴もな。裁判は相手に単に
対して「謝ってほしい」だけでは起こせないんだよ。まぁ
親以外の利権も絡む訳だが、「金を要求する」のは仕方ない。

俺が親ならそれが本位じゃないけど同じ事をすると思う。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:16:49.72 ID:jN2+CP6f0

>>104
わらいすぎてはらいたいからヤメレｗｗｗｗｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:17:02.74 ID:+VNwQZL00

園長は判断ミスをした。それも無理やり送り届けに向かわせたバスが津波被害
で死者を出した事に対し、責任を感じて頭が真っ白になったのは致し方ない。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:17:06.90 ID:c7rWtp560

東北の弁護士稼ぎ時やね！
((´^ω^))ｳﾊﾊｰ♩

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:17:31.93 ID:FmFmwwNTO

いやいや、なんで海側に向かって発車したんだ

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:17:32.84 ID:XlEEF79qO

この幼稚園の近所に住んでる俺に質問ある？

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:17:45.23 ID:XGc3bLzr0

これは幼稚園側のミス、つまり人災

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:17:58.66 ID:PdsmbVAV0

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　無責任人間は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:18:21.90 ID:2rJmeO2Y0

＞なんで説明しなかったのか。
何を説明できるんだ？・・流されましたから先は無いぞ？
園の中にも男手はないだろ　女職員に探しに逝けか？

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:18:20.85 ID:Yi8Vq/Wk0

予見できたら放射能こんなに漏れてねぇ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:18:25.96 ID:YGatLcuj0

園長は判断ミスをした。それも無理やり送り届けに向かわせたバスが津波被害
で死者を出した事に対し、責任を感じて頭が真っ白になったのは致し方ない。

いやいや・・・
まだ生きてる時点で真っ白になっちゃったのよこの園長

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:18:26.15 ID:UzlLEm9X0

金もらえても、虚しいだけだぞ。
子供は帰ってこない。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:19:02.65 ID:Pt+O8j600

これは訴えられて仕方ない対応を幼稚園もしてた案件だと思うよ。
マニュアル無視(つか職員にマニュアルの存在すら知らせてない)して帰宅させたり、津波にのまれたバスがどこにあるか知っていたくせに保護者に知らせなかったり。そこの説明を求めると「頭が真っ白になっていた」といっと園長辞職してトンズラ。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:19:19.69 ID:Jd9SpwIg0

>>114
子供の泣き声を聞いててなんで誰も助けないんだ？

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:20:07.75 ID:0lup5e/w0

>>100
それが本当なら致命的だな。まあ助けられたかどうかはワカランが、
つか無理っぽい気もするが、助けられる可能性すら放棄したんだからな…
事実関係が気になるな…

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:20:29.15 ID:sm57AoVw0

津波の後バスの中で泣いてたらしいな、
つまり生きてたってこと。
夜になって火事で死亡。

訴えたくなる気持ちも分かるわ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:20:35.70 ID:YGatLcuj0

>>114
子供の泣き声を聞いててなんで誰も助けないんだ？

TVで泣き声を聞いたと証言した住民によると場所が特定できなかったらしいよ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:20:57.28 ID:rdvgHdGE0

1000年に一度の大地震だから想定外だったで逃げるに一票

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:21:15.80 ID:RX1vt6tn0

未曾有の大災害でどうしようもなかったんだけど
それでもこれは無いだろうとは思う。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:21:44.28 ID:FtYiPjbM0

>>119
轢いた相手が生きて呻いてるのに
放置して帰っちゃったのと同じだな。

>>117
なんで幼稚園の中に男手がないと言えるのか。

それと迎えにきた保護者になぜ
「バスが津波に飲み込まれてしまった」
「おおまかな場所はあそこ」
「生きている声が聞こえた」
「運転手は帰ってきている」
ここまで説明できなかったのか。
保護者が探索救助に向かうだろ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:21:44.97 ID:RaA/tnsM0

>>122
子供が泣いてるときにこの親たちは何をしてたんでしょうね？

避難所でおしるこでも食ってたんでしょうか？

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:22:00.40 ID:BzaqXNnF0

>>123
>>81の動画に幼稚園が保護者相手にした説明会が出てる
きっついわ・・・・

なんでしらせなかった
↓
頭の中が真っ白に・・・

公判で納得のいく結果がでることを祈る

131 ：不正四槓子(´･ω･｀)：2011/10/12(水) 11:22:10.75 ID:ho99dIlJ0

園児の無念が怨念に変わりそう

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:22:22.14 ID:O2w2xSRDO

>>79
6月1日放送の「とくダネ！」によると

・幼稚園は高台にあって、残った園児は無事
・運転手は園に場所を伝えに戻った
・園長は現場に行ったものの「頭が真っ白になった」という理由で放置
・マニュアルは存在するが、職員には配布していない

以上が遺族向け説明会で明らかになった事実
これで園を擁護できる奴の気が知れない

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:23:01.99 ID:0534bhOH0

これは仕方が無いと思う

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:23:13.84 ID:TbNbzCXL0

送迎バスなんていらなかったんや！

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:23:28.60 ID:quZgA/0j0

>>104
ふーん

個人的には
子どもが死んだ事実と向き合うのが精いっぱいで
行動を起こす体力がないのかと考えてるが…

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:24:14.76 ID:mNUJ37os0

園長は、だいたいの事態と把握していながら逃げたんだよ。
それしか無いとしても責任放棄だよな。
自分の子供がこうなったら。。。絶対許さない。
法で裁けないなら、自分で始末する。こんな奴らに明日なんていらない

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:24:15.87 ID:XGc3bLzr0

園長が自殺すれば有耶無耶に出来るぞ

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:24:20.83 ID:7p+uOpXu0

頭真っ白キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:24:27.04 ID:FtYiPjbM0

>>135
>子どもが死んだ事実と向き合うのが精いっぱい

生きてたから。
勝手に殺すな。

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:24:41.55 ID:eUv6wctIP

>>122
津波の第２波・第３波がいつ来るかわからない
大規模な余震がいつ来るかわからない

そんな状況じゃみんな自分の身を守るので精一杯
そういう異常事態だったんだろ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:24:41.97 ID:OnIa0M6o0

そんなさあ、ほとんどの人が体験したことがない事態に
冷静に対処できる人間がどれだけいるんだってーの
それも幼稚園内で避難の仕方が間違ってたとかじゃない
バスに乗って移動中の人間に判断ミスを断じたってどうしようもないでしょ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:24:42.78 ID:RWvlfMem0

気の毒だけど天災だから仕方ないだろう・・・

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:24:46.83 ID:Pgll/kfD0

>>22
誰にでも訴える権利はあるんだから、『おかしい』って思ったら、
どんどん訴えればいいじゃん。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:24:51.21 ID:FmFmwwNTO

>>129
場所が分からなかったらしいじゃん
バスの運転手が逃げ帰ってきてるのに、大体この辺り…みたいな話すらなかったみたいだし

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:26:00.32 ID:NZpNc27l0

>>104
ではなんで2万人も亡くなったのかねえ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:26:21.94 ID:lE2bi0+L0

保育園には
親が迎えに行っても安全だな、じゃあ迎えに行こう、と実際に迎えに行き
迎えに来た親に子供を引き渡してあげるまで子供を保護する責任があるでしょ
送迎バスを利用してるならば安全に親元に帰してあげる責任があるでしょ

それを、地震が来て津波警報が出てるさなか
送迎バスに子供を乗せて親元に送り届ける途中に津波に遭遇するって
どーいうことよ？
ありえないでしょ　ちゃんと責任持って親元に無事に届けなさいよ
それが当然の義務でしょ
命は大切でしょ　なんで子供の命を大切にしなかったんですか
責任問われて当たり前じゃないですか

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:27:07.07 ID:quZgA/0j0

>>139
はぁ？

> 園児5人が死亡した事故

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:27:09.63 ID:XlEEF79qO

>>122
水溜まりにバスが浮いてるならともかく、引き波でもってかれる状況で行けないじゃん
助けに行った人が流されて亡くなってるよ。
「助けてー」なんてそこら中から聞こえてるんだよ？
それと見えない人より目の前の人を助けるので精一杯

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:27:14.08 ID:Ws2IJzyp0

送迎バスで帰宅途中で津波に合ったなら、「しょうがいよねこれは」ってなるけど・・・
どうして、高台から海側に出発しちゃったんだろうね・・・。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:27:21.30 ID:mNUJ37os0

>>141
それでも責任は責任。逃げるなよ。
逃げてるから真実が有耶無耶なんじゃないのか。
園長よ。出てこいよ。
そんな奴らに生きていて欲しくないね。
少なくとも日本人じゃない。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:27:45.45 ID:omL25PRtO

>>109
まあそんな感情的な書き込みで擁護されたら
やっぱ八つ当たりだな
としか思わんよ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:27:48.18 ID:2rJmeO2Y0

＞そこの説明を求めると「頭が真っ白になっていた」といって
園長辞職してトンズラ。

ま～判らんでもないが　そりゃ善意の判断ミス
助かった命　←　これは嘘だな　あんな状況では
運ちゃんすら　子供を置いて逃げてるからな・・。
俺なら助けれたなんて　反吐が出る台詞としか思えんな

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:28:19.78 ID:FtYiPjbM0

>>140
迎えに来た保護者に秘密にしておくのが？

なんか違うだろ。
人を預かってる認識がなかったんだろうな。
「報告」「連絡」「相談」（ホウレンソウ）は社会人として当たり前に持ってなくちゃいけない基本なんだが
曲りなりとも１教育機関の長としてそれが出来てないのはお粗末すぎ。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:28:39.21 ID:PdsmbVAV0

3/11以後、日本人の本性がむき出しになって楽しくなってきたよ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:28:49.92 ID:EVMka9sR0

こんなクソ親はアウターライズでw

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:29:02.31 ID:rxYpeBHy0

少なくともおれは予測できた
だってスマトラあったし、過去の津波のことテレビでやってただろｗ
東電同様、甘くみてたしか考えられん

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:29:11.24 ID:EdhvX/85O

>>129
そういうレス見ると心底情けないと思う
津波から、命からがら逃げおおせた、あの夜の恐怖と絶望は言葉では語れない
カーテンをひきちぎり体に巻いてガタガタ震えて、コップ半分の水が配られたのは、３日めから

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:29:24.97 ID:2flU6bTe0

地震発生時に（大津波の）情報収集することまでが法的義務になるわけではない」と主張した。

安全には配慮しなければならないと認めてるのに
この言い分はちょと苦しいな

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:29:33.27 ID:XGc3bLzr0

大人が逃げて子供は見殺し、さすが日本終わってるｗ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:29:37.31 ID:X35PxEAM0

>>135
訴えてない遺族なんていないよ。
数があわないのは、亡くなった子供の両親も津波で亡くなってるから、
訴える人が居ないだけみたいだよ。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:29:44.42 ID:UWOSXAEk0

どこかに怒りや悔しさをぶつけたい気持ちは理解したいがね…

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:30:31.67 ID:Pgll/kfD0

>>151
>>109のどこが感情的なんだ？　幼稚園は子供を預かるのが仕事なんだぞ。
それに、何かあったら安全に子供を避難させる義務もあるんだぞ。それを
怠ったんだから、八つ当たりじゃないだろ。責任は幼稚園側にあるんだから。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:30:33.44 ID:sg9p3LgQ0

こんにゃくゼリー事件並みの理不尽親だな

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:30:37.15 ID:lE2bi0+L0

>>145
はあ？なんで2万人も亡くなったか？
そんなの

安全な場所に避難しなかったから、に決まってんじゃん

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:30:41.44 ID:2/+sSGwp0

加害者と被害者の公平な分担の意味では過失相殺は、されるんだろうね。
これからの教訓として民事訴訟ではあるが
中身や経緯を明らかにしてほしいね。
どっちが悪いとか悪くないとか感情論は別にして。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:31:11.77 ID:quZgA/0j0

>>160
サンクス

>>139
勘違いしてた
申し訳ない

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:31:13.83 ID:FtYiPjbM0

>>147
バスに閉じ込められた園児が焼死したのは10時間後。
園長は園児が生きて泣いている声を聞いてる。
それでも救助をせず、保護者に話をしなかった。

ログ嫁よ。もしくは>>81の動画見ろ。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:31:25.29 ID:AJ0oIBpJ0

そもそも、そんな場所に幼稚園を建てたり、住む方が悪いわな。
自然に逆らうとこうなる。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:31:29.69 ID:+VNwQZL00

>>119
確かに子供は生きていたかもしれない。
だが、運転手の相方の奥さんが行方不明であり、運転手の証言があいまいであり
しかも大津波で地理も分からない状態で場所を教えられても、特定なんてできないだろ。

疑問として、運転手は津波に流された時、自力で車から這い出して園に帰ったと
いうのと、車から放り出されて運良く助かったというのがある。
前者なら園児も一緒に助けられたはずだし、後者なら車内に海水が侵入して絶望的で
あると言えるわけだ。
そして瓦礫にうまっていたとすれば、助けを求める為に人手を呼ぶ為か第二第三の津波を
恐れて逃げ帰ったと言える訳で、又聞きの園長にバスの園児をどうこうしようなど不可能だろ。

園長に問われるは、職員の大部分が知らなかった防災マニュアルをなぜ配布徹底しなかった
のか（山崩れの情報も流れたとの情報もあったらしい）、なぜ園児をバスで送ったのか
の動機が問われていると思う。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:32:00.66 ID:O2w2xSRDO

>>141
情報を集めて、安全な場所から無闇に動かない、動かさせない
これくらいのことはできるよ
実際に中越地震で震度6強に被災したけどそれくらいはできる
まして幼稚園は津波被害とは無縁なわけだし

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:32:15.37 ID:FmFmwwNTO

>>152
そりゃ悪意は無かっただろうが、園内に残ってた子達は皆助かってんだから、それはちょっと違うと思うわ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:32:39.43 ID:XGc3bLzr0

天災だからしょうがないなら東電も管元首相も許してやれよｗ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:33:14.06 ID:KQzgudVS0

2億4000万4人で割るの？

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:33:56.54 ID:FtYiPjbM0

>>170
つかさ、2008年の岩手・宮城内陸地震の時の
教訓が生かされてないってのが頭痛い。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:34:19.50 ID:rxYpeBHy0

何回テレビで過去の津波特集みたか
石碑やらやれここまできたとかやってただろ
書物もあったしよ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:34:22.39 ID:0534bhOH0

>>143

そんな事を言う弁護士がいるなぁ

ベンツやフェラーリ持ってたり

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:34:42.62 ID:YGatLcuj0

>>169

運転手と一緒に現場見に行ってるよ園長

そこにバスがあったかは知らないが・・・

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:35:21.43 ID:PdsmbVAV0

そら内陸地震では今回の教訓として使えんだろ。
栗原とか内陸で死者が出ていないんだから。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:35:30.08 ID:omL25PRtO

>>146
お前みたいに何でもかんでも責任を押し付ける馬鹿がいるから
幼稚園は一刻も早く親元に帰そうとするんだろうな

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:35:46.56 ID:sftf/UyH0

大津波が発生するとは予測できなかったって、
大津波警報でてんじゃん。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:36:07.05 ID:NZpNc27l0

>>164
他の亡くなった方の家族は誰に損害賠償したらいいの？

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:36:24.27 ID:lnlpXmiI0

>>179
議論の余地なく、お前が馬鹿だと思うよ

183 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/10/12(水) 11:36:35.43 ID:cT416jIR0

被災者が被災者を訴える愚行

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:36:36.07 ID:mNUJ37os0

>>177
事実を隠蔽し、責任を回避しようとしたこと明白。
これでも園長を擁護する奴の気がしれない。
何故なのか？
教えてくれよ。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:36:39.30 ID:lE2bi0+L0

地震が起きて
津波警報が出てるさなか
送迎バスを発車させて親元に返そうなんて
どう考えても「とっとと親元に返しちゃおうぜ、面倒見るの面倒くせえよ」
みたいな、、、これって責任の放棄だよねえ

普通は「津波が来るかも知れないし、しばらく様子をみよう」だよ

おかしいんだよ全てが

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:36:48.21 ID:O2w2xSRDO

>>169
かもしれない、って言うか、生きていたという証言がある

あと、園長は現場にも行っている

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:37:30.58 ID:PdsmbVAV0

>>179
責任とれないなら経営止めたら？

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:37:35.27 ID:t8zGrujW0

この幼稚園って私立？公立？

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:37:45.75 ID:YGatLcuj0

>>181

何故亡くなった方の家族が賠償するのか？

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:38:01.24 ID:8R/KaRiP0

>>179
何でもかんでも責任を押し付けようとするモンペがきたらやっかいだから
情報も収集せず、危険性も顧みず、海沿いの道を通らせて子供を送り届けようとした結果がこれですがな。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:38:08.82 ID:2/+sSGwp0

>>143
>>176
むやみに意味なく訴訟連発すると信義則に反するし
権利の濫用として逆に訴えられるよ。
国民は訴える権利を持っているけど公共の福祉で制限はされるから
無定量の権利ではない。
弁護士は仕事が増えていいかもしれないがｗ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:38:20.16 ID:EdhvX/85O

映像でしか見てない人には、津波で死ぬもんかな？と不思議に思うかもしれない
だけど、海やプールで３mの深さのところまで行ったことある？

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:38:30.54 ID:2rJmeO2Y0

>地震発生時に（大津波の）情報収集することまでが
法的義務になるわけではない

先日の和歌山～奈良の大雨洪水の最中に河川決壊を
知らせる防災無線が故障も　知らせに走る本部は
何も知らせなかった（車や徒歩では途中で遭難の危険性だとさ）

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:38:44.53 ID:R+BgIPjb0

金の亡者

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:38:47.40 ID:RaA/tnsM0

>>148
＞「助けてー」なんてそこら中から聞こえてるんだよ？

そうそう
このスレゆとり多すぎ
ＮＨＫの原爆特集も見たことないのかね

あとあの深夜の大火事で焼死した人はこいつらの子供だけじゃないよｗｗ

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:38:59.54 ID:lnlpXmiI0

>>191
お前そりゃ、適当なこと言いすぎ

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:39:26.95 ID:FtYiPjbM0

>>157
地震あって津波あって、その3時間後に日没。
濡れた体で流された車や建物の上で救助待ってた人が朝までに凍死したって話も聞くからね。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:39:40.43 ID:PdsmbVAV0

モンペモンペってお前と同レベルの相手探して楽しいか?(w

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:39:42.82 ID:FNrX115P0

1000年に１度の地震だし、誰も予測なんて出来んわ

できてたら原発なんて爆発してないし
遺族には可哀相だと思うが、ぶっちゃけこれは仕方が無い

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:40:18.97 ID:0534bhOH0

>>190
やっぱりモンペは怖いのかなぁ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:40:22.46 ID:UQYYhNIo0

気の毒だとは思うけど結果論で語るなよと。。。
だったらさっさと迎えに行って避難するか
電話して止まって貰えば良かっただろうに

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:40:26.59 ID:+VNwQZL00

>>177
つまり、その時点で園児は助けを呼んでいなかったかもしれないわけだ。
瓦礫に埋まったバス内で静かだと普通は死んでいると思うな。
なら頭が真っ白になるわ。

助けての声があれば人手が集められただろうからな。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:40:56.33 ID:XGc3bLzr0

>>199
東電も許すべきだよな
復興も税金使わずに彼ら自身でやってもらおう

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:41:03.38 ID:7p+uOpXu0

>>199
大津波警報出てたんだけど、それに関しては？

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:41:06.82 ID:lE2bi0+L0

>>181
過失が誰にあるのか少しは考えればいいじゃん

>>179
>>182
はあ？無責任な馬鹿はどっちだよ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:41:25.52 ID:2rJmeO2Y0

＞普通は「津波が来るかも知れないし、しばらく様子をみよう」だ
後出しじゃんけんだわ　何とでも言える

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:41:31.54 ID:CoezDW9vO

当時の状況で何が正しくて間違いか判断できる奴居たのかな？
結果論でしかないのになぁ
こんな後付けがまかり通るなら裁判で執行猶予や不起訴にした後に再犯した場合は裁判官と弁護士は責任とらなきゃな

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:41:34.92 ID:iG+Gxfw70

グーグルマップで日和幼稚園を見るとわかりやすい
なんでこんな安全な高台からわざわざ海側に？と遺族が憤るのも無理ないと思う

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:41:44.15 ID:YGatLcuj0

>>199

いやいやいや･･･津波は１０００年に一度じゃないし予想できたろ？
ちゅーかマニュアル守れ！

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:42:03.59 ID:lnlpXmiI0

>>205
無責任な馬鹿は幼稚園側で、馬鹿はお前だよ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:42:22.65 ID:8R/KaRiP0

>>200
怖いのは事実を隠蔽しようとする企業や大本営

わかりやすく言うと「直ちに影響は無い」を繰り返したｴﾀﾞｰﾉや
「メルトダウンしていない」と言い張っていた東電や
保護者が迎えに来て運転手が帰ってきているにもかかわらず「知らない」と逃げようとしたこの幼稚園の園長

自己保身のために平気で嘘をつく連中が、他人を殺す

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:42:39.76 ID:Pgll/kfD0

>>191
おいこら、コレで訴えることの、どこが権利の濫用なんだよ。親が自分の
子供がどういう風に死んだか、ってのを知ったらいけないのか。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:42:41.25 ID:TbNbzCXL0

くそっ、幼稚園にヘリがあったら…！！

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:42:45.12 ID:zXK75Z1NO

モンペが存在しなかったら助かった命

が正しい。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:42:53.95 ID:yMokq+m50

この手の問題を金で解決するのはやめろよ
現物支給でいいじゃないか

園長が保護者に精子提供して5歳くらいまでの養育費払うとかさ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:43:02.72 ID:bbJ9AR6V0

震災乞食

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:43:05.37 ID:0TzpvoZEO

仮に裁判に勝っても、さほど貰えないだろうに･･･

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:43:19.51 ID:+VNwQZL00

>>209
予想ができたら数万人も死なないよ。
後付で断罪するなら何でも言えるわ。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:43:20.32 ID:jqL28hxqO

これはなあ。DQN親、モンスター親としか思えないな。

これを拡大解釈すると、
海沿いの会社にいたひとや、海沿いを警備した警察官消防団、役所の人が
津波に流されたのは、適切に避難させなかった会社や役所の責任だ！

てことになる。

申し訳ないが、親族を失った遺族は山ほどいるが、この親たちには同調できないなあ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:43:29.01 ID:yjXGJetx0

なんつーか。
遺族が賠償請求訴訟を起こした途端、遺族叩きが増える法則発動か。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:43:39.82 ID:K/0ee2JO0

モンペが増えて事なかれ主義が蔓延するとこういう事例が増えるんだよな

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:44:02.77 ID:RaA/tnsM0

>>190が正解だよｗｗ

子持ちは自分たちで自分たちの首絞めてるだけ
このスレも子持ちの感情的な擁護が多いでしょｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:44:13.74 ID:lnlpXmiI0

>>219
大人と子供の違いくらい理解したほうがいいと思うよ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:44:32.10 ID:FtYiPjbM0

>>188
私立。>>1に書かれてる。

>>193
防災無線がどれだけ生きて音声流してたかはわからんけど
幼稚園の設置基準からして、ラジオ付き懐中電灯ぐらいは持ってなきゃアカンわな。
文科省認定の教育機関で避難所としても使われるべき場所なんだから。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:44:34.47 ID:ZpXTQoSM0

親は裁判で過失で勝っても失った命は戻らないが、
カタルシスなのだろうか

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:44:42.13 ID:vF8gXqByO

津波来る来ないに関わらず
マニュアルどうり幼稚園待機してればよかった話だろ

とるべき行動をとってない幼稚園の負け

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:44:57.20 ID:FNrX115P0

大津波警報が出てるとか、出てないとか関係ないし

そんなこと言い出したら、死んだ２万人は、ただのアホ集団ということになるじゃねぇか

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:44:57.54 ID:0534bhOH0

>>214
そうなんだぁ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:45:10.31 ID:Pgll/kfD0

>>214
そのモンペがいないと、この死んだ子供自体が、この世に存在しなくなるんだけどな。
この親はモンペじゃないが。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:45:11.08 ID:FmFmwwNTO

>>219
とりあえず何で親たちが怒ってるか、ちゃんと調べた方が良いと思うぞ
今回の場合、園の対応の酷さも批判されてんだぜ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:45:29.84 ID:8R/KaRiP0

>>219
拡大解釈しすぎ

これは、高台の幼稚園から「大地震の後」「大津波警報が出ているなか」「わざわざ」
低地にむけてバスを発進させたわけだから、全然違うわな。

>>222
いや、お前がアホでしょｗ
幼稚園側の不手際を揶揄する>>190に賛同するとかｗｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:45:32.98 ID:WK+/+OIiO

原発の犠牲者はともかく、
津波の犠牲者について責任をどっかに被せるのは間違ってると思う

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:45:33.94 ID:O2w2xSRDO

>>177
静かではなく、ずっと助けを呼ぶ声が聞こえた、という証言がある

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:45:39.16 ID:lE2bi0+L0

>>210
苦しいレスですねｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
まともな思考能力に欠けてる人のレスの典型ですねｗ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:46:06.00 ID:tYhDTXjH0

ちょっと金額多すぎ。
子供が死んで家が建つみたいな陰口叩かれちゃうぞ、田舎だと。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:46:10.46 ID:t8zGrujW0

私立の幼稚園って入園料とか制服代とかを
きちんと地域社会に後悔していない所がいっぱいある
料金を比較したりする家庭など欲しくないし
金に糸目を付けない家庭を優先している
他は知らないが東京世田谷区の幼稚園はほとんど信用していない。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:46:17.76 ID:EdhvX/85O

我が家は海から２km離れてる
そんな離れてるのに黒い濁流が渦を巻いて流れてきたんだよ
「まさかここまでは」と余裕こいてた
そんなもんだよ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:46:29.38 ID:XGc3bLzr0

>>232
原発も津波や地震で壊れたんだから許せよｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:46:30.00 ID:sM4w3Nbi0

判決を左右するのは双方のDQN度だろうな
裁判官がそれをどう見極めて別のもっともらしい理由で落とすかだ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:46:49.40 ID:lnlpXmiI0

>>234
草が大量に生え始めるということは、あとは分かるな？

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:46:59.10 ID:GM2J6d/OP

これはマニュアルが存在してなくても過失責任を問えるケース。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:47:06.55 ID:0534bhOH0

>>221
日本も変な国になったね・・・

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:47:13.32 ID:sm57AoVw0

これで、モンペ扱いはないわ。
裁判の結果はどうなるか分からんが。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:47:13.90 ID:UQYYhNIo0

お前等だってあの日の地震であそこまでの津波がくると予想できたか？
亡くなった数万の人は想像できなかったんだしな

予想出来てたと言っても信用できない話だ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:47:22.39 ID:YGatLcuj0

>>237

バスのルートほとんど海沿いって言っていいくらいの場所だよ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:47:53.00 ID:PdsmbVAV0

モンペモンペと言ったところでお前らのダメさ加減は変わらないぜ？

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:47:55.36 ID:+VNwQZL00

>>190　剥同。
少数の我が侭が大多数に不利益を与えるのは正しい。
責任を問うなら、ます責任のあり方と免責を決めるべし。
少なくとも防災マニュアルに沿って動けば死人がでても罪に問えないぐらいは
決めてほしいな。
日本じゃ馬鹿裁判官がそんな契約平気で反故するがね。それを出来なくさせればいいんだよ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:47:56.59 ID:2rJmeO2Y0

＞これでも園長を擁護する奴の気がしれない。
　早く親元に返そうとしてる・・判断ミスではあるが・・。
　
今地震がおきて　自分ならどうする？と考えれば園長判断もやりそうだわ
余震って知ってるか？今も福島浜通りの震源多いだろ　阪神クラスが
何時起きても不思議じゃないんだぞ？　あの津波は　阪神の９００倍だ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:47:57.02 ID:FNrX115P0

津波で大混乱してる中

消防も警察も自衛隊さえ機能していない
アメリカ軍に頼ってた状態なのに、助けられなかったからって・・・
どうすりゃ良かったの？って話だわ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:47:59.30 ID:CcPVpFfS0

園長がまともな判断できなかったのは認めるけど、
それを責めても子供は帰ってこない。

ここの幼稚園に入れた自分の不運ということで
あきらめてほしい。そして新しい道を歩んでください。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:48:03.03 ID:2/+sSGwp0

>>212
この件は特に訴えることは問題ないけど
おかしいと思ったらどんどん訴ればいい。
というところに、ちょっと引っかかっただけだよ。
気分を害したら申し訳ない。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:48:11.59 ID:FtYiPjbM0

>>241
園児の保護責任者に対する
報告責任義務違反だからな。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:48:20.91 ID:52gSzjgS0

どちらの心情も立場もわからんでもない。
だから裁判でOK

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:48:38.00 ID:TbNbzCXL0

>>245
バスの運ちゃんも悲惨だなｗ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:48:42.84 ID:RlqUXdd20

>>207
安全地帯から危険地帯へ向かわせる道理は無い

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:48:58.68 ID:80BFPC420

なんか募金する気が無くなった。

被災者同士訴えあって金儲けして下さい。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:49:12.12 ID:W8TPktaQ0

宅間守事件の被害者遺族は国から7500万もらった
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1290158509/l50

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:49:31.22 ID:lnlpXmiI0

>>250
まぁ園長の責任を追及できれば
死んだ子供は多少なりとも報われるし遺族の気持ちも慰撫されるわな

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:49:38.98 ID:lE2bi0+L0

モンペが増えたから起きた訴訟じゃないね

無責任さに我慢しない親が増えたから起きた訴訟だね
イイ事だよ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:49:53.47 ID:KQzgudVS0

はっきり言えよな。遺族たちよ。カネよこせと。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:49:58.08 ID:7p+uOpXu0

大津波警報発令されてるんだから津波予想はできてるってこと
あとは各自がどのような対処したかって話、この馬鹿はわざわざ海へ向けて
車を走らせた

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:50:12.34 ID:FmFmwwNTO

>>244
大津波警報はでてたけど、亡くなった人の中には警報を見ても
「ここまではこないだろう」と思って避難しなかった人も多かったんだってな

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:50:13.74 ID:2VLzOJ9W0

たたいている奴がどこに住んでるかリモホから調べたらおもしろい結果が出そうだな。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:50:29.55 ID:WK+/+OIiO

親元に帰らせようとしたの、そこまでのミスとは思えないな
あの規模の津波を誰が予想できたんだ？
あとからなら何とでも言えるけどさ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:50:34.82 ID:t8zGrujW0

送迎なんて有る方がおかしい。
歩いて自転車で通える場所以外に通うなら通園中の責任は全部保護者。
心配なら自分で送迎すればいい。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:50:45.69 ID:EdhvX/85O

子供が大事だったら幼稚園には行かせるな

そーゆーこと？

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:50:46.75 ID:d77lxIEW0

子供を失ったのは悲しいし同情もするけど、もう少し冷静になったほうがいいと思う……。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:50:50.07 ID:FNrX115P0

>>255
どこが安全地帯なのか、分るわけねぇじゃん

防災センターに逃げ込んで、全員死んだ場所もあるんだぞ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:50:54.51 ID:pp0MUfMF0

マニュアルが職員に行き渡ってなくて、子供が不安そうだったからという主観的な判断で子供を外に出してしまった点は過失があると思うんだけどな。
マニュアルさえ守られていたら、この幼稚園の場合、子供は死ななかったんだよ。
仮定の話だけど、マニュアルをきちんと守って幼稚園に待機して、幼稚園が津波を受けて子供が死んだんだったら、遺族も何とか受け入れてたと思うよ。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:51:08.69 ID:RaA/tnsM0

>>245
そもそも海沿いにしか道がないからねｗｗ

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:51:11.13 ID:XGc3bLzr0

>>260
遺族叩いてるのってこういう馬鹿しかいないな

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:51:20.48 ID:8R/KaRiP0

ID:KQzgudVS0のように金の話しかしてない奴は、身内が病気になったら、まずいくら遺産がもらえるか考えそうだね。

一度子供もってみ。
金なんかいくらもらっても意味ないってわかるから。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:51:33.61 ID:7DLsNwmv0

おまえら、震災で頭おかしくなったんちゃうか

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:51:53.56 ID:lnlpXmiI0

>>264
大津波警報が出て、大津波を予測したから家元に子供を送り届けようとしたんだろうて

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:51:54.50 ID:BpSpXQ+k0

裁判すればいいだろ
どんなクソ田舎

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:51:54.65 ID:vF8gXqByO

>>244
なんで津波が来くかどうかになってんの

来ると思わなかったってならそれ園長の過失じゃん

津波が来ようが来まいが、マニュアルどうり幼稚園に待機して、保護者の迎えを待ってればよかったし、バスの行方がどうなったか知らないなんて嘘をつかなければいい

やるべき事やってりゃ、津波が来て園児が亡くなっても誰も訴えない

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:52:22.23 ID:RlqUXdd20

>>264
規模は関係ないぞ？
例え津波に飲まれなかったとしても
この判断は異常

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:52:22.63 ID:2VLzOJ9W0

>>259
あの地震のおかげで誰が無責任人間かあぶり出されて万々歳だな。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:52:35.57 ID:gTtyV0UEi

１．バス、鳴り響く大津波警報のなか、なぜか海方向に出発
２．バス、あんのじょう津波に巻き込まれ、横転する
３．運転手、単独脱出する。なぜか園児は放置。
４．バス津波に押され瓦礫に埋もれるが、奇跡的に園児無事。
５．園児凍えながら助けをもとめる
６．運転手、なぜか単独幼稚園に帰る
７．運転手、園長だけを連れて再び現場に
８．園長、なぜか運転手とともに救出活動を行わず幼稚園に帰る
９．園長、以後バスの存在を無視し、なぜか保護者にも状況を伝えず
１０．地域住民、なぜか子供の助けを呼ぶ声を聞くも無視
１１．地域住民、火災発生するもなぜか放置
１２．バスに引火、園児全員焼死

津波は人間を狂わせるんだろう。全員まともではない。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:53:07.78 ID:FmFmwwNTO

>>264
幼稚園の場所が高台にあって、
バスに乗らなかった子達は皆津波の被害から免れていたっていうのが今回の問題なんだろう
勿論それだけじゃなくて、対応にも色々あったみたいだけど

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:53:18.24 ID:FNrX115P0

世の中、すべてマニュアル通りに行くわけないだろｗ

マニュアルマニュアルってｗｗｗアホか

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:53:24.08 ID:2rJmeO2Y0

＞安全地帯から危険地帯へ向かわせる道理は無い
　どこが危険地帯か　わかるはずも無かろう

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:53:24.93 ID:XGc3bLzr0

死神幼稚園として重要文化財にするべき

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:53:30.19 ID:+VNwQZL00

大津波警報が出たって経験則から判断するなら、予測不可能だわな。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:53:43.70 ID:03kTFJ230

この津波って
想定外じゃなかったの？

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:53:47.27 ID:8R/KaRiP0

>>268
大津波警報が出てる時に「海から200ｍの低地の道路」と「高台にある幼稚園」
どっちが安全かすら、わかんないアホなの？

だったら、次から津波警報が出たら海に向かって逃げれば良いよ。
それで助かると貴方は思ってるんだから。
ただ、そうするんなら一人でしてね。
周りのマトモな人間を巻き込まないでね。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:54:03.84 ID:lE2bi0+L0

大津波警報が出ているさなか
子供を親元に返そうと海沿いの道を走った馬鹿さと無責任さを問う訴訟

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:54:12.99 ID:RaA/tnsM0

>>266
はい

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:54:16.33 ID:WK+/+OIiO

>>269
マニュアルを守ったら守ったで、
「マニュアル通りにしか行動できないこと」を責める人があらわれるよ。
日本人はマニュアル通りにしか行動できないから駄目だなんていう日本人論にまで発展させつつ非難しはじめる。
どっちも一緒だよ。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:54:21.18 ID:5DI8Bguk0

>>262
けど，普通津波警報とか注意報でも数ｃｍ～数ｍなのに，
十メートルの予想を聞いて，大変だって思わなかったのか？

それとも，大きさが伝わってなかった？

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:54:31.53 ID:2VLzOJ9W0

>>282
お前もしかして上から来るぞ気をつけろと言って上に行くタイプ？

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:54:32.80 ID:Pgll/kfD0

>>235
人が金を貰えるかもしれない、って事になると、途端にヤッカミ出すちゃねらーの
典型みたいなヤツだな。１人５千万ちょっとだから、決して高い訳ではないよ。

>>251
訴えて白黒つけてもらうことの、どこがいけないんだかｗｗ　別に我慢する
必要はないからな。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:54:44.72 ID:BADxAcXM0

>>279
これほんと？はじめて知ったわ…

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:54:45.73 ID:lnlpXmiI0

>>279
地域の住民はどうしてたんだろうな

高齢者が多かったとか
自分たちの避難活動等でてんてこまいになっていたとかかね

それにしても幼稚園側の対応は池沼レベルだな

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:54:55.61 ID:8w9jUHpRO

誰もが想定してなかった津波の規模だったのに無茶いうなよ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:55:02.36 ID:YGatLcuj0

遺族を悪く言う人がいるけど・・・

このケースは信じられないミスを重ねすぎてる
知らないで書いているのか？
知ってても幼稚園が悪くないと書いてるのか？
単に燃料投下したいだけなのか？

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:55:12.18 ID:+VNwQZL00

>>276
＞やるべき事やってりゃ、津波が来て園児が亡くなっても誰も訴えない

だれもそんなこと信じないよ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:55:12.67 ID:mNUJ37os0

>>276
正論。やっとマトモナ書き込み見た気がする。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:55:19.32 ID:RlqUXdd20

>>268
高いところだよ、それより低いところは危険が高まる
これだけの事が起きても学べないのか？

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:55:30.40 ID:0534bhOH0

送迎なんてトラブルの元だから

全国の幼稚園は送迎をやめるべきだと思う

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:55:57.39 ID:pRoWV+PE0

警報出てるなか海に特攻かますアホどもをどう擁護するんだろ？

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:56:05.20 ID:XGc3bLzr0

地震の次は津波とか常識レベルだろｗ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:56:12.12 ID:BpSpXQ+k0

園長が謝りもせずにふとん被って寝てるとこだろ
金でもふんだくるしか、憂さ晴らしできんわ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:56:19.76 ID:BwfaQjnP0

こんなのは不可抗力だから認められない、常識で分かる。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:56:23.59 ID:UYSe/rug0

いつも思うんだが、

なんで２ｃｈの奴らがモンペを叩くかな？

組織権力に立ち向かう同志だろ？

むしろ応援しようぜ！

それとも単なる責任逃れしたい公務員サイドの工作員なのか？

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:56:39.84 ID:W5H1ePF70

マニュアル通りに運行して横転した特急もあったな
その後のことはいわずもがな

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:56:43.95 ID:Pgll/kfD0

>>268
津波が来るって言ってるのに、その津波が来る海岸へ逃げるってのはどうよ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:56:46.27 ID:FbXo5w9d0

想定外の津波とすれば原発問題で東電は免責になるのかな

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:56:55.41 ID:OdrzB5pc0

>>18
そんなん道路の混雑状況とかも違うし

この親たちは、よく助かったなーっていう件だけを見て
自分たちの子どもも助かったはずと思ってんだから、なんだかなぁ

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:57:27.29 ID:pbBGmHDpO

賠償金が要らないなら少しは親の気持ちは分かるけど、結局お金に行き着くんだよな。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:57:27.45 ID:2rJmeO2Y0

傍目にも助からんなって状況だからだよ
預言者が裁判起こすなって話
夜中に辻立ちして占いでもやってろ

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:57:33.33 ID:lnlpXmiI0

津波が来ると分かっていて津波が来る方向へ走る幼稚園の送迎バスｗ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:57:34.73 ID:FmFmwwNTO

>>290
インタビューとか見てると、単純に海から離れてるから問題ないと考えてた人が多かったみたいだよ
今まで何メートルとかの警報があっても大した浸水が無かったってこともあるとか言ってたが

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:57:46.02 ID:KQzgudVS0

全て　想定外　で免責。便利だね。想定外って。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:57:53.20 ID:vF1jXh/r0

この幼稚園には２台のバスがあり、先に出発したバスは
ラジオで状況を確認後、幼稚園に引き返し全員が難を逃れている

なのに事故のバスは海側で他の子ども数人を降ろしたりして、その後に事故に遭遇した
（ちなみに降ろして親に会えた子供たちは全員無事だったそうだ）
奥さんが亡くなったとはいえ、運転手個人の判断ミスも大きいだろう

ただし運転手は運転手
状況確認と判断ミスを犯し、さらに事故を隠蔽しようともする
その後の不可思議な行動は、幼稚園側の対応のマズさをさらけ出しているのだから
責められて当たり前だと思う

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:58:03.16 ID:c2Jasw5N0

避難させはしたんだから責められるいわれは無いと外野から
感情に訴えることのないように判断してもらいたいトコロ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:58:07.55 ID:vF8gXqByO

>>281
じゃあ園長はパニックで正常な判断ができなかったなんて言い訳するなって話だわ

なんの為のマニュアルだよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:58:26.20 ID:RlqUXdd20

>>309
全然違う
動かなければ助かった

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:58:29.51 ID:2VLzOJ9W0

>>312
それはひどいコンバット越前でつね

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:58:48.42 ID:mNUJ37os0

>>305
工作員ならまだましだな
こいつら、いつの間にか洗脳されてるんだろ。
常識とかいう便利なものに。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:59:28.39 ID:FNrX115P0

>>279
そこら周、３ｍ～４ｍの高さがあるガレキ
足元は、水でぬかるんでる

いろんなところから、悲鳴

警察こない、消防こない、自衛隊こない
電気なし、車なし、重機なし

普通に助けられない

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:59:34.28 ID:2m5NyhUf0

これはダメだろう、園側の対応が悪すぎる。
この親はモンペとは言えない。

石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

まとめ

・地震後、幼稚園は早く保護者に届けようとバスを低地に向かって走らせた
・その際バスは海側からたったの200メートルの地点すらも通っていた
・しかし、マニュアルでは「大地震が発生し、火災の恐れがある時は、保護者の到着を待って引き渡す」となっている。
・園長「子供たちが不安そうなので一刻も早く保護者のもとへかえそうと思った」
・その後バスは渋滞に巻き込まれ、津波によって横転した。
・バスの運転手は脱出後、園に戻り延長に報告。
・しかし、取り残された園児の救出活動はされなかった
・近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）
・園児は津波で溺死したわけではない？（動画では真相不明）
・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった。
・震災対応マニュアルは書庫に保管されており、職員には配っていない
・当然、震災マニュアルは保護者にも知らされていない

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:59:35.17 ID:8R/KaRiP0

>>311
そりゃ、高台の幼稚園から「海沿いの」「低地に向けて」バスを発進させたんだから
傍目にも助からんなって状況だわな。

その判断がおかしい、と今回問題になっているんだっつーのｗ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:59:49.58 ID:FtYiPjbM0

>>315
そういやバスにラジオ積んでたじゃん。
なんで園長はそこで情報収集しなかったんだ？

2008年の地震、ちょうど教習所で遭遇したけど
そういやみんなバスのラジオで情報収集してたわ。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:59:56.86 ID:BpSpXQ+k0

幼稚園側が負けるのに、なに熱くなってるの

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:00:11.59 ID:t8zGrujW0

>>300
そう。
小さな子供と親は手を繋いで歩いて通学すること
もちろん障害者やリムジンVIP送迎など例外はある

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:00:26.01 ID:lE2bi0+L0

大津波警報が出ているさなか
子供を親元に返そうと海沿いの道を走った馬鹿さと無責任さを問う訴訟なんですよ？

あなた、地震のあと大津波警報が出てる最中にわざわざ山側の高台から海側の低地に移動するんですか？ｗ
あなたがもし被災地域に住んでたら、あなた確実に死んでますよ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:00:27.34 ID:FmFmwwNTO

>>316
安全な場所から避難させてちゃマズいんじゃなかろうかね

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:01:07.95 ID:vF1jXh/r0

朝日新聞の記事によると
子供たちの助けを求める声を聞いた近所の人たちは実在するようだ
ただし状況が状況で、どこから声が聞こえているのか
分からなかったし、それをわざわざ確認しに行くどころではなかったらしい

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:01:17.21 ID:vF8gXqByO

>>297
信じる信じないはお前の感情論だろ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:01:29.86 ID:YGatLcuj0

>>321

だからといって両親に隠蔽したことが免責になるとは思えない

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:01:47.31 ID:fQQLR8gM0

直後に５～6ｍの大津波が来ますと繰り返し警報を流した気象庁が一番大勢の人を殺したんだよね。
10～15ｍと言ってれば誰もが死に物狂いで高地に逃げたでしょ。
アメリカが即座にM8.6と速報出してもM7.8とか言ってたし、気象庁を訴えなさい。
幼稚園は裁判に勝っても即破産されておしまいだよ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:01:55.70 ID:8R/KaRiP0

>>328
「地震の直後に高台から海に向かってバスを走らせるのは、当然のことです（ｷﾘｯ」
「津波警報が出たら海に向かうのが正解です（ｷﾘｯ」
「だから幼稚園は悪くない（ｷﾘｯ」

これが、幼稚園擁護の考え方。
マジキチすぎる。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:02:24.94 ID:FtYiPjbM0

>>321
保護者が迎えに来て「うちの子どこっ!?」ってやってるのに
黙ってる理由にならんな。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:03:02.18 ID:7p+uOpXu0

お前らもちゃんと海へ逃げろよ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:03:02.07 ID:RlqUXdd20

>>324
つうか殆どの人が、まず初めにやることだよな情報収集って
神奈川在住の俺でさえ即情報収集に努めたぞ

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:03:03.75 ID:pRoWV+PE0

>>330
訴える馬鹿はいるんじゃないかな
絶対に勝ち目はないけど

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:03:24.44 ID:KQzgudVS0

2億は無理でも1億2000位じゃねーの。4人で割ると3000万。国から500万として3500万。で、終わるだろうな。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:03:31.08 ID:FNrX115P0

「高台から低地へ」・・・後だしジャンケン

現実
「幼稚園から家へ」・・・ちゃんと安全な方向に行ってる

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:03:32.05 ID:BpSpXQ+k0

大津波警報で異常に気づかないって、どこの土人
いやいや、想定外で　あほか
逃げ道はないんだよ

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:03:42.38 ID:mABYVnV80

>>261
でもそれまで10年くらいの間、5・6回この警報が出て結局津波は来なかったからなあ。
不幸にも狼少年状態で「今回もたいしたことはないだろう」と思っても当然。

どうせこの幼稚園は「このまま子供たちを預かっていて母親が現れず園に泊まりになり、
夜中に何か園児に深刻な体調不良などトラブルが起きたら裁判沙汰になるから」と面倒回避で返そうとしたと思う。

現実、それで裁判になったら負けるからおかしな話だ。
もう法律で「決まった預かり時間以外でトラブルが生じていも責任はない（故意によるものは除く）」とかにしないとだめだろ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:03:54.51 ID:TbNbzCXL0

園長の人間性を見抜いてさえいれば…！！

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:04:16.34 ID:lnlpXmiI0

まぁ幼稚園の経営なんてのは馬鹿だからするんだろうしなぁ
しかも田舎の幼稚園だろ

猿以下の知能しか持たないやつが適切な避難ができるとは思えないけどな

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:04:18.11 ID:+VNwQZL00

大津波警報がでた所で、経験則から言えば大した事がなかった訳で、
それを経験外の大津波が来たからと後から叩く連中も大概だな。

大津波警報が出て何万人も死んだ事実を無視してどうするｗ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:04:24.94 ID:WLF3SQhp0

>遺族「本来、失われるはずのない命だった」

そう。

死んだ人全員そうだよ。

346 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/10/12(水) 12:04:33.97 ID:dV90JYpi0

小学校の方はどうすんのかな
クロ現見た感じじゃ大人がちゃんとしていれば
助かったような気がするわ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:04:45.77 ID:knigSpKFO

>>225
空しいだけだと思うぜ
まあ気がつくのは数年後だろうけど

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:04:51.91 ID:IrkKdNfF0

なんという後だしジャンケン
当時こんな深刻な状況だとは誰も思わなかっただろ
ビルの上から見てる人のリアルタイムの映像でも「おめーの車水浸しだ～ﾊﾊﾊ」
ってのが自体の深刻さが判るにつれ段々恐怖に変わっていき「屋上に逃げろ～」
になってたからな

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:05:02.14 ID:Q56KUJzfO

てんでんこで、園に置いて逃げたら正解？

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:05:15.81 ID:JMqHUhTe0

経験したことのないほどの大揺れ、
海に近い場所、日頃より津波のことは訓練していたはず
４０～５０分もあれば高い所に逃げる時間は有っただろう、
亡くなられた園児たちにご冥福を祈ります。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:05:26.04 ID:2rJmeO2Y0

じゃ～ぁ聞くが　福島避難で病院やら介護施設で
置き去りが発生していたが　誰が助けに行った？
見取ったのは自衛隊員だぞ・・トラックの中でな

阪神じゃ下敷きになった人間に互いに　ごめんねさよならと
言って分かれた知人が居たと報道だったが　共に殺人事件か？

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:05:27.52 ID:+VNwQZL00

>>330
そちらが先に妄想を書くからだろｗ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:05:42.17 ID:g6rpxDST0

津波で死んだ人はみんな危機感が足りなかったよね（´･ω･`）

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:05:53.10 ID:2VLzOJ9W0

原因を探し出しただけで後出しじゃんけん、おめでてーな。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:05:57.20 ID:YGatLcuj0

>>341

だからって様子見もほとんど無し（地震後１５分）に送迎バス出すことが異常じゃなイカ？

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:05:57.29 ID:KQzgudVS0

失われていい命があると遺族はいいたいのか？

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:06:28.01 ID:FmFmwwNTO

ていうか園長は、
幼稚園が高台にあることを知らなかったのか、
津波が来ることを知らなかったのか、
知ってて敢えて家に帰したのか、
どれなんだ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:06:28.17 ID:gj4j2TYjO

>>332
馬鹿？お前
津浪の予測は難しいよ。
安全策は自己責任

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:06:31.54 ID:pRoWV+PE0

>>339
幼稚園は震災前から高台にあったでしょｗ
突然隆起したの？

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:07:03.78 ID:FtYiPjbM0

>>339
大津波警報が出てて
海の方に絶対に向かうな、海から離れろって防災無線でもnhkでも言ってるのに
教育機関で園児を預かってた教育者が、安全確認もできてないのに園児を帰すのってありえん。

園児の家の地域が安全か、そこまでの通路が安全か、そこまで確認してから帰すってもんだ。
（園に直接保護者が迎えに来た場合を除く）

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:07:10.39 ID:lVGTIiTl0

加害者は地球なんだから地球を訴えろよ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:07:27.45 ID:lE2bi0+L0

いいですか？
>>339みたいな人が幼稚園の園長だとします
後出しジャンケンどころか事前に>>339の意見表明をしていたとします

あなたは子供を>>339に預けますか？ｗ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:07:54.04 ID:U0i5RZV+0

津波の犠牲者なんて皆「本来失われるはずのない命」だったろ…

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:07:56.17 ID:hWcBGAQmO

死ぬのが運命
こいつらがごねるのも運命

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:07:57.50 ID:lnlpXmiI0

>>356
こいつ馬鹿だなぁ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:08:06.96 ID:omL25PRtO

>>175
避難せず津波で亡くなった知人がいるから
お前の意見は後からなら何とでも言えるとしか思わん

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:08:10.12 ID:Pgll/kfD0

>>347
子供が死んだ原因がはっきりすれば、虚しくはならないと思うよ。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:08:10.87 ID:tQLY9gGE0

非常事態発生時には、親が迎えにくるまで園で安全に子供を預かるのが常識。
パニックに近い状況だったかもしれないが、それはそれ。
津波を想定できたかどうかは関係なく、園側の責任は免れられない。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:08:41.24 ID:7p+uOpXu0

石巻の沿岸地域に住んでて大地震から津波って考えなくても頭に浮かぶわ普通の大人ならな

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:08:46.75 ID:2rJmeO2Y0

＞先に出たバスはラジオを聴いて助かった・・

だから何よ？そりゃ運がよかったとしか言えんな
当然　後続バスは運が無かった・・ってだけだろ
子供を配送して下ろすのが仕事・・。
津波見物視はお前らだろ？

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:08:47.02 ID:HKtaXyl50

それなら自分らが迎えに行けばよかったんじゃない

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:08:51.21 ID:vF8gXqByO

>>337
反論になってないな

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:09:01.50 ID:vF1jXh/r0

三陸海岸大津波
http://www.amazon.co.jp/dp/4167169401

まあ少なくとも、今回の津波で死んだ奴は甘かったと言われても仕方ないんだろ？
これが本音だよ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:09:20.75 ID:GmeH/9IgO

＞「園児らの生命・身体を守る安全配慮義務はあるとしても、地震発生時に（大津波の）情報収集することまでが法的義務になるわけではない」

あれだけの大地震なら、津波情報の収集も安全配慮義務に含まれるのではないか？
単に津波を舐めてただけなんじゃないか？

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:09:21.46 ID:YGatLcuj0

>>356

地震や津波で失われない予定だった命が園側のミスで失われたといってるだけで失われていい命があるとは誰も言ってない。
日本語OK？

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:09:25.43 ID:FtYiPjbM0

>>351
立ち入り禁止区域に指定されて
警察に強制的に職員が避難させられた話か？
医師や職員が患者が残っているからここに残るって言ってたのに。

置き去りなんて情弱なことを言ってる時点でアホだ。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:09:35.52 ID:FNrX115P0

>>368
それ、お前の中の常識だろ

速やかに家に返すってのも、何もおかしくないと思うが

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:09:55.93 ID:0534bhOH0

>>341
確かに・・・

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:10:11.30 ID:BpSpXQ+k0

海に１㍉でも近づいてたら過失責任
生き残ったこどもとの差を検証して固めるだけだろ
脳無し運転手→幼稚園の管理責任→賠償で終了

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:10:16.49 ID:2VLzOJ9W0

家に帰してしまえば責任は発生しない(キリッ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:10:36.13 ID:pRoWV+PE0

>>372
おいｗ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:10:54.62 ID:wqHAbv6h0

津波で死んだ人がどんだけいると思ってんだ
テメーだけじゃねーんだよゴネ得狙いのモンペは氏ね

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:10:58.14 ID:lnlpXmiI0

>>377
津波が来るのが分かってて、わざわざ高台から降りていって海岸沿いの家に返すのがおかしくないの？

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:11:09.99 ID:t8zGrujW0

幼稚園も悪い
親も悪い

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:11:16.75 ID:/NhTMLDj0

津波民の国タカリとか言うなよ、
変な事言うとソウカや民主信者増えるぞ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:11:29.58 ID:vF8gXqByO

>>352
反論になってないな

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:11:35.17 ID:FtYiPjbM0

>>374
普通に「園児を送迎するルート」は安全配慮義務対象だよな…

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:11:46.21 ID:t3vACYZs0

一人逃げ帰った運転手はだめだな
子供達返そうとバスごとなら仕方ないけど

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:12:01.22 ID:KQzgudVS0

お家に帰りたいって子いたんじゃないの。でなきゃわざわざバスださんだろ。渋滞してんのわかってただろうに。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:12:07.63 ID:FmFmwwNTO

>>377
家に誰もいないって可能性もゼロじゃないから、幼稚園児くらいなら親と連絡も取れない内から速やかに帰宅って事は絶対ないはず

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:12:12.27 ID:RlqUXdd20

>>370
沿岸部で大地震が起きたのに、ラジオも聞かないとか
常識ある大人の行動だと思うか？

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:12:14.43 ID:lE2bi0+L0

「自然災害が原因だから子供が死んでも仕方ないや」と思考できる奴ほど
DQN親やモンペ親の素質があると思われｗ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:12:21.48 ID:mNUJ37os0

>>380
尽きるところそれだよな。
今回は失敗しただけで、俺は悪くないと居直ってるのが保育園。

それが正論だというのなら。。。
寒い時代になったもんだな。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:12:29.37 ID:+VNwQZL00

>>367
虚しい気持ちは消えないよ。知人の奥さんの子が小児ガンで亡くなったが、その後
何人も子を生んでも時期が来ると鬱になるってよ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:12:37.20 ID:FNrX115P0

>>383
なんで津波が来るのが分るんだよ？

大津波警報が出ても、来るのなんて１０回に１回ぐらいだろ

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:12:42.46 ID:Pgll/kfD0

>>387
そりゃそうだわな。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:13:23.44 ID:sftf/UyH0

つーかさ、あの巨大地震で、道路の安全が確保できてると
思ってる園長って、謎。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:13:25.63 ID:uihlW6cQ0

親はどうしていたの？
見殺しにしたのは親だろ、何していたんだよ
死に物狂いで探せよ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:13:54.97 ID:lnlpXmiI0

>>395
とんでもねえ馬鹿に俺はレスしちまったようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:13:56.43 ID:kakD9aGn0

>395
その１回っていつ来るの？お前にはわかるんだ。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:14:01.08 ID:YGatLcuj0

>>390

うむ。
千葉でもお迎えこない子は帰れなかったぞ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:14:06.84 ID:oIE9+b/D0

すばやく親御さんのもとに園児を返す神対応と思ってやったのが裏目に出たな。
かわいそす

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:14:09.59 ID:UgDdR4rn0

運転手は本当に逃げ帰ったのか？助けられるのに意識的に置き去りにしたの？

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:14:34.20 ID:2rJmeO2Y0

＞置き去りなんて情弱なことを言ってる時点でアホだ。
　あほだろうがなんだろが　殺人事件か？と聞いてるんだ
　ちゃんと答えろ

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:14:35.46 ID:FtYiPjbM0

>>395
警報が解除もされないのに
危険地域に立ち入るのはただの馬鹿だな。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:08.33 ID:0V1kFFRa0

ちゃんとした津波予測があったなら
幼稚園のせきにんは免れないんざゃないかな
なければ行政の問題

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:29.02 ID:z6CiTzIWO

何かしないと居られない辛さなんだな
残ったの子供達は元気だがヒバクして親より早く(ry

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:30.34 ID:KQzgudVS0

ホクホクでんな2億7000万。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:34.50 ID:Tj18DO3r0

これって防災マニュアルがあったのに職員には一切知らせてないからバス出しちゃって
運転手だけ逃げて園長に伝え、園長も現場に行ったけど一切救助活動しないでそのまま帰って
付近の人たちが子供が助けを呼ぶ声を聞いてたって事件でしょ？
津波では死んでなくて夜に広まった火災で死んじゃったってやつ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:37.24 ID:hWcBGAQmO

幼児が死んだのは遺族に対する天罰なんでしょ？

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:49.64 ID:pRoWV+PE0

>>395
警報を無視していい理由にはならんよ
ギャンブルに子供巻き込んじゃだめでしょ

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:55.71 ID:BpSpXQ+k0

まともな裁判官は事実しか見ないよ
・警報出ていた
・海に近づいた
・
・
・こども死んだ

だれがどう思ったかなんて関係ねえ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:58.54 ID:7M9GOyir0

馬鹿デカイ堤防がぶっ壊れるほどの予想なんてできるかよ普通

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:59.33 ID:Pgll/kfD0

>>394
それはそうかもしれないが、訴えた事を否定する気にはなれない。訴えた事で、
この子が死んだ原因がはっきりすれば、対策を立てる事も可能になるんで、
少しでも子供が死ななくて済むようになるだろ。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:59.64 ID:FNrX115P0

>>400
分らないから、２万人死んだんだろ

誰も死なずに、園児だけ死んだんなら問題だ
でも２万人死んでるんだぞ

この２万人は、なぜ死んだんだ？
理由分る？

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:16:01.07 ID:RlqUXdd20

>>395
例え津波が来なかったとしても
この判断は誤り
他人の命を預かる責任者の取る行動ではない

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:16:11.18 ID:YGatLcuj0

>>398

無論探しただろ？

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:16:20.31 ID:rCBEZGPT0

ファビョって海へバスを走らす
その後、園児を放置（？）
園長が危機管理に対し無能だったのは間違いないかな
問題は無能であることが罪になるのかどうか

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:16:24.35 ID:YrML7Kur0

義務教育ではない幼稚園に預けた親の責任は考慮されるべきだろ
マニュアルがあっても誰も知らず機能していないなら過失

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:16:29.89 ID:RX1vt6tn0

石巻市だけ、こんな被害ばっか起こってるな。
地震による地磁気の狂いがここだけ強烈だったために
市民の頭が狂って判断も狂わせたのか。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:16:55.33 ID:FtYiPjbM0

>>398
>>322
園長が園児の行方を保護者に話さなかった。

>>401
お迎えが来ても「本来お迎えに来る人」に登録されてない人が来た時は
引き渡さないぐらいの園もあった。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:17:44.65 ID:+VNwQZL00

>>409
園長も現場に行ったとき助けを呼んでいなかった可能性が高いんだが。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:18:01.09 ID:7p+uOpXu0

でかいのくるぞって警報でてても海水浴に行く連中だからねお前ら

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:18:16.33 ID:8I2yt3Xy0

震災時は園で引き渡すようマニュアルに記載されているのに
勝手にバスに乗せて死なせてる上に、マニュアルどおり園で保護してれば
助かってたとなれば、コレで勝てると思う奴が基地外だろ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:18:16.49 ID:aZRA+Yub0

なにもせず動かなかったら助かってたんだろうな。
わざわざ園児を帰したのは責任のがれから。
裁判所はどう見るかだけど、
園長の判断は無責任から生まれたものとしか思えない。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:18:30.63 ID:lnlpXmiI0

>>419
お前の立場によると
あらゆるトラブルは必要的に過失相殺されることになるんだな

馬鹿の考えることは違うなぁ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:18:39.12 ID:4KAlTWXd0

公務員じゃなきゃ、緊急時なら他の人が死ぬのが分かってても自分が助かる為なら何してもいいんじゃなかったっけ？

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:18:50.25 ID:Pgll/kfD0

>>419
高校や大学や専門学校も義務教育じゃないけど、子供を預かってるんだから、
何かあったらそれなりの処置をしないといけないだろ。何で親の責任になるんだ？
勤め先でも、勤務中に災害があって、死人でも出たら、会社の責任になるんだぞ。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:19:05.67 ID:FtYiPjbM0

>>423
サーフィンや大漁のチャンスとばかりに逝くのは
馬鹿だけです。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:19:30.99 ID:MicuMMFN0

これどんな地域だったんだろう
皆避難して人っ子一人いない地域を、バスが走ってたらまぬけだけど
運転手も死亡したんでしょ？
自分が運転手なら、幼児がいてもいなくても助かりたいし
運転手が危ないと判断できないくらいの状況だったんじゃないかな

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:19:41.36 ID:KQzgudVS0

親は探しにいったのか？今回は大金がぶらさがってるから必死だけどさ。どーなんだ？コラ　ボケ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:19:42.64 ID:vF8gXqByO

園長の判断と行動がおかしいだろって訴えてんのに

津波が来たか来なかったかを争点にしようとしてる奴なんなの

来ても来なくても、園長の判断と行動がおかしいだろって言ってるわけで

園長は津波なんか来るはずないってタカをくくってなら園長の過失だし、パニックだから仕方ないも通じないだろ

ピットクルーでもいんのか？
言い訳がおかしいぞ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:19:45.11 ID:mNUJ37os0

>>425

>園長の判断は無責任から生まれたものとしか思えない。

だよな。その後の対応見てればわかる。
生きる資格はない。こんな奴。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:20:13.88 ID:d/g4idKSO

これからは日本三代実録読んでないとわかんない様な
地震に対応出来ないと訴えられるんだな

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:20:21.25 ID:2VLzOJ9W0

>>423
　　　　　　　　　　　　　　__,　　　　　ﾉ}　　　　　　_,
　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　　　,ｲl|　　　　 ,ｨﾂ
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　　　　　　　　　　　　　　　　〉ﾐﾐⅥ杉ﾊ='杉彡"
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　　　　　　　　　　　川ｰﾆ´jj{　　. : :.: :.::　 : ｲ
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　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ﾍ. ヘ
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　　　1000年に一度ですもんね　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　　　乗るしかない　このビッグウェーブに！

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:20:28.50 ID:ZYr/NUYVO

金額が引っ掛かるな

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:20:38.34 ID:P/7Uxu7S0

>>416
違うだろ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:20:57.63 ID:FmFmwwNTO

>>430
残念ながら運転手は一人バスを置き去りにして生きてかえってきました
まあパニックになってたんだから可哀想だとは思う

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:21:06.05 ID:aZRA+Yub0

>>414
裁判所とは真実を追求する場ではない。
お花畑もほどほどにな。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:21:18.11 ID:pRoWV+PE0

>>427
それ以外に避けようがなかったってんならな
このケースに関係あんのか？

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:21:22.53 ID:lnlpXmiI0

>>436
１人頭５０００万ぽっちだろ、安すぎるわな　まぁ幼稚園にそんな資力すらないだろうが

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:21:22.92 ID:uihlW6cQ0

>>421
教えなかったからっておかしくない？
子供がいないんだよ？
この親もちょっとおかしいよ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:21:55.07 ID:+VNwQZL00

>>433
モンペが散々世間を騒がした後だからな。責任回避に動く感情も分かる。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:22:04.46 ID:DFWgh9hiO

これ、転がってたバスから子供の声がした、って話でしょ？
なんで誰も助けないの？

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:22:05.01 ID:RroCZkVI0

>>432
裁判で津波の予見可能性が争点になってるんだから当たり前だろ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:22:22.46 ID:BwfaQjnP0

1・頼りない保育園、幼稚園に大切なわが子を安易に預けた親に重大な過失がある。
2・親には、幼稚園が完全なモラルを有し、危険マニュアルを職員が全員読んでいるか
前もって調べ、業者を吟味する大人の責任があった。

3・それらを怠った結果、当然の不幸が襲ったのは、人の世のありふれた当然であり
　親は己の不明を恥じ、二度とそのようなうかつをしないよう誓うべきである
　　
　　判決終わり。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:22:25.83 ID:FtYiPjbM0

>>442
はいはい>>322の動画を見てからどうぞ。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:22:45.97 ID:RlqUXdd20

>>437
何が違うんだ？
お前は「津波は来ないだろう」という判断で行動するのか？
自分の命だけならまだ良いが
他人の命任されている立場でそれをやるの？

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:22:50.41 ID:KQzgudVS0

2億数千万って一括払い？4人で均等に割るのか？そこで事件おきるぜ。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:01.37 ID:YGatLcuj0

遺族否定派は
園側の対応は訴訟を起される程の過失は無く
自分がこのようなケースで子を亡くして園に津波は予測不能でしたからお宅の子の死亡に園側の責任はありません
っていわれても園長に感謝こそするが恨み言など口が避けても言わないって人たちでOK？

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:09.14 ID:PAHG/GGJ0

つーか子供だけで返して親がいなかったらどうするつもりだったんだ？
普通に意味不明なんだが

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:09.70 ID:IdlpOYMw0

津波が訪れるまで地震発生から４０分くらいあったんじゃ？
なら迎えに行けばよかったんじゃないの？

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:12.83 ID:Vw4eM4qzO

>>68 違わねえよ。テレビで映像しっかり見た

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:15.96 ID:ituG4h2PO

裁判には勝つけど賠償金ははした金にしかならん展開だな

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:29.83 ID:gg0jluGP0

>>12
そうそう

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:32.90 ID:hpGOZNV/O

よりによって運転手がのうのうと生き残ってるから、納得しようがない。
何故海に向かった？何故運転手だけ生き残った？何故救助を呼ぼうともしなかった？何故園長は「知らない、わからない」などといって、園長は保護者を連れていかなかった？
無関係の私でさえも何で？って思うわ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:48.13 ID:Q1VLdpUB0

もうなんだか被災地の者達は
カネ、カネ、カネばかりで嫌になってくるわ
何が　がんばれ東日本だよ
もうこの言葉には吐き気がするわ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:51.87 ID:AM6F0V1e0

これはさすがにないわ！

あんな情況で全てに於いて完璧（結果的に無事）を求めるのは過酷。

被害者の当て所のない「怒り・憤り」は理解できるが、訴訟には同意できない。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:58.60 ID:+o8b+K220

こんな裁判しても
遺族は行きどころのない怒りをぶつけてるだけだし
幼稚園側は落ち度はあるがあの状況を考えたら仕方ないし
飯ウマなのは弁護士だけだな

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:24:04.21 ID:BpSpXQ+k0

＞津波の予見可能性

警報でてましたよね
知らなかったんですか
それとも勝手に判断したんですか誰がしたんですか
投了

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:24:16.54 ID:bTrMcBb0O

いろんな意味で教訓になったな…(*u人u)南無

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:24:14.17 ID:I+sAXh8a0

>>446
知り合いに預けるならともかく、認可された幼稚園だぞ。

最初から書き直しだ。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:24:32.77 ID:lnlpXmiI0

>>439
刑事裁判は格別
民事裁判も実体的真実発見機能ってのは
一通り念頭に置かれていることは間違いないと思うけどな

まぁ個人的な経験からすると
刑事裁判すら実体的真実追求にはほどとおく
所詮は訴訟法的真実にしか至らないという限界があるけどな

要するにお前は馬鹿だってこと

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:24:34.69 ID:mAF3Rwp70

こういう裁判起こす原告は、支那・朝鮮人だと思う。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:24:39.90 ID:7p+uOpXu0

問題は支払い能力だな

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:24:50.08 ID:RroCZkVI0

>>444
整備された駐車場にでも止まってたと思ってるのか？
がれきと水と火の中で場所も特定できなかったからだろ。
特定できても助けられたかは疑問だけどな。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:25:07.54 ID:BzaqXNnF0

>>444
助けられなかったんだろ
それでも親は子供の居場所教えて欲しかったんだと思う
動画で本人の弁を見れば、それすら園はしなかったみたいだし

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:25:18.74 ID:PAHG/GGJ0

あいかわらずネトウヨは国が関係してることならなんでも国擁護するんだな
ただのピットクルー工作員集団だろ
いくら金もらってるんだか

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:25:21.55 ID:Rv3mCP8U0

海から遠ざかる道は津波から避難する人で混んでて
海側に向かう道が比較的空いてたからその道選んでたりして？

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:25:30.47 ID:KQzgudVS0

今私たちにできる事　　　募金

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:25:40.55 ID:Azwz028z0

>>444
瓦礫に埋もれてて何処から声がしてるか解らなかった

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:25:50.78 ID:+VNwQZL00

>>456
まるで運転手は死ねばよかったと言わんばかりだな。
同乗した奥さんいまだに行方不明なのに。

問われるべきは園長でしょ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:26:04.01 ID:FtYiPjbM0

PCでログを読んでない発言してて
もしもしの方がログ読んでる状況にちょっとワロタｗ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:26:21.40 ID:hWcBGAQmO

海岸付近に住んでいた奴が悪いんだろ？

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:26:41.29 ID:l4pzFIk0O

生きている人の気持ちが心底治まる事もないだろうが、いくらでも争ってくれ。失われた園児の命は戻ってこないけどな。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:26:50.64 ID:CcPVpFfS0

被災者　VS　被災者

の構図は外から見ていて痛々しい。悲しいっす。
地震さえなければ・・・。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:26:56.56 ID:YGatLcuj0

>>442

どこにもあの時、親は避難所とかで茶をすすって探しもしなかったなんて事は出ていないが･･･
自分がそうだろうってだけで他人を貶めるのは良くないと思う。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:26:59.32 ID:RroCZkVI0

>>448
はいはい結果論結果論。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:27:08.84 ID:tJ/QZV6eO

払うって和解して終わらせて自己破産すりゃ桶

人間死ぬときは死ぬ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:27:16.11 ID:vF8gXqByO

>>445
裁判で誰が争点にしてんの？

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:27:32.42 ID:mABYVnV80

>>468
カマヤンか。
スレタイ検索中に「園児」でこのスレが引っかかって覗いたのかw

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:28:13.77 ID:NLi7vQ5k0

>>464
と、脳内妄想するバカチョンであった

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:28:18.15 ID:mNUJ37os0

>>443
う～ん。俺には理解できない。
元々、我々日本人はそんな無責任で寒い民族じゃなかったはずだし、
俺は今でもそう思って生きているが。
これが、もう古いのかなぁ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:28:21.37 ID:0V1kFFRa0

まあ海のちかくの避難所なんて
くさるほどあるし
行政の怠慢と園長の無能が招いた点
は否めない賠償についてはわからん

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:28:26.94 ID:T3P7eJWg0

バスは流されたんだったはず。
泣き声や助けを求める声も聞こえてたけど、
近所の人たちでさえ場所を特定できなかったって。
結局流れてきた何軒かの家にバスが挟まれてる状態で、
見つけられなかったと。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:28:48.85 ID:khkMkwmT0

プレートを訴えろよｗ
モンペ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:28:54.48 ID:QD0TW1qXi

>>1
親は津波を予見出来たの？
親は震災以前に津波対策を提言してたの？

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:29:08.40 ID:RroCZkVI0

>>480
双方

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:29:11.07 ID:h/TMWGMk0

まあ結果論だわなあ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:29:22.48 ID:FtYiPjbM0

>>464
スレ違い。聖戦士様は別のスレいけ。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:29:35.12 ID:RlqUXdd20

>>478
結果論じゃないよ
適切な行動が取れていないなら
これは必然だ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:29:51.38 ID:YGatLcuj0

>>464

出た！ネトウヨの常套句ｗ
ちゅーことは遺族否定派はネトウヨ確定？

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:30:02.06 ID:gjIlXr+90

子供を預かる施設での、防災時のマニュアルを作る時の基本は差し迫った危険が考えられない場合は、その場からみだりに動くな。だから
基本を踏まえて、火災の場合はどうするか、気象警報が出された場合、地震、大規模災害(大規模火災)、津波が予想される時
避難する場合の避難場所、２ヶ所以上。広域避難施設が近くにある場合はそこだけでも。園外活動中はどうするまで進めるのが普通

慣れれば、自然と頭の中に思い描ける様になる簡単な作業
肝心なのは保護者に徹底させる事。もし避難が開始される事が予想されたら、保護者による送迎の制限は行うと理解させる

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:30:12.06 ID:BwfaQjnP0

>>244　東北に大地震が来る、というのは住人としては常識で知ってなきゃいかんし、
　　大津波も当然地域教育で周知の事実のはず。
　逃げられなかった連中はとんまとしか言いようがない。
　歴史から学ぶことのできない愚者は生存できない。
　まぁ、だから民主党なんかが勝っちゃうんだろうけどな。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:30:41.32 ID:TbNbzCXL0

お前等がこの幼稚園にいれば…！！

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:30:50.43 ID:Tj18DO3r0

園側が遺族に対して誠意ある対応をしなかった結果なんだろうね
たかりとか言う奴居るけど、じゃあ変わりにどう賠償するべきだと思ってんだろ
「変わりの子見つけてきました！」なんて絶対に出来ないでしょ
別に金が欲しい訳じゃない。でもそれの変わりになるものもない
お互いが納得して終わる為には結局は賠償請求しかないんだよね
それ以外に良い方法があるなら事故絡みの損保なんて必要ないわけだし

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:30:58.15 ID:7s7RsB9Q0

バスの場所を知ってる運転手とそれを聞いた園長が見捨てたんだってな

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:31:10.40 ID:KQzgudVS0

なーんかマンナンの事件みたいだなwww

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:31:10.99 ID:PAHG/GGJ0

つーかバスで返して親が避難して、いなかったらどうするわけ？
普通は幼稚園は高台だから子供は大丈夫だと思うだろ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:31:17.68 ID:lnlpXmiI0

>>493
？

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:31:39.67 ID:Yi8Vq/Wk0

>>122
童貞なので俺の子の可能性０だから

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:31:45.83 ID:I6enXJAF0

まあ幼稚園側は津波の状況知らなくて
地震直後にガキ叩き返して
店仕舞いするつもりだったんだろうな
地震のドサマギでタダで延長預かりはしねぇぞとｗ

一時のケチが高く付いたな

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:31:47.18 ID:hWcBGAQmO

裁判してる暇があるならさっさと復興しろよ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:31:49.82 ID:BpSpXQ+k0

結果論でいいだろ
全ての業務には結果責任がついて回るだけで
こどもが死んだ　この結果が全てなのだ

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:32:08.94 ID:EzfviLLmO

まあいんじゃない？
未曾有の災害だからしゃーないって思考停止するより
助かるべき命がホントに過失によって失われたのなら賠償は当然だし
しっかり検証したらいい

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:32:30.34 ID:mABYVnV80

>>492
読みが甘いな。左翼はこういうこともやるからこれだけで断定はできない。

①小泉・安倍は朝鮮人」の妄想スレを立てて彼らが「ネット右翼」に嫌われるようにする。
http://unkar.org/r/seiji/1198035614/

②安倍支持者を装って「安倍の総理辞任はアメリカのせい」と安倍支持者がアメリカに憎しみを覚えるように仕向ける。
http://s03.megalodon.jp/2007-1010-2057-53/money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189084237/

③テロなどの際に「足が付く」ために左翼が嫌う監視カメラ関連の「GPS人工衛星で性犯罪者監視スレ」で「賛成するのはチョン」とネット右翼のふりをしてしつこくGPSに反対し、他のスレでは警察を憎む書き込みを繰り返す。
http://s04.megalodon.jp/2008-1230-1032-10/hissi.org/read.php/newsplus/20081228/M1R3amErLzAw.html

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:32:39.48 ID:aZRA+Yub0

>>463
裁判を半年ROMってろ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:32:45.51 ID:BzaqXNnF0

>>496
仇討ちの許可なんてどうだろう
裁判所の許可おりましたんで、仇討ちします。みたいな

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:32:52.65 ID:fQQLR8gM0

>>361
まぁ其処に行き着くよな、犠牲者は可哀想だけど・・
大多数の日本人が無常観と諦観を持っているのも度重なる大天災が原因らしい

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:10.84 ID:vF8gXqByO

>>488
それって津波だから仕方ないにしたい連中に対して反論する親の構図でそうなってんじゃないの

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:13.76 ID:YGatLcuj0

>>487
親は津波を予見出来たの？
親は震災以前に津波対策を提言してたの？

少なくとも１０００年に一度の津波でも大丈夫だった幼稚園を選んだ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:21.37 ID:PAHG/GGJ0

感情論とかいってるけど
園長擁護してる奴のほうが感情論じゃねーかｗ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:26.64 ID:Lcfo4+EL0

日本国民全員でプレートと太平洋に対して損害賠償請求しようぜ

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:28.26 ID:hqsVgMfEO

初めから素直に『金よこせ』って言えば、すったもんだしないで丸くおさまるのに…

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:29.26 ID:+VNwQZL00

>>483
ちょっと古いかな。
モンペとクソ判決で医療界の質が下がっただろ。
救急車が患者乗せても動けない現実を知るとモンペと裁判官の偏った判決は
社会のセーフティを破壊するに十分な出来事だと思うよ。

それに近代日本では責任は皆で取るとこが大原則だからね。
責任が～と言う奴ほど信用できないよ、

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:30.30 ID:7p+uOpXu0

ぶっちゃけやばそうだから子供ら全員返して自分らもより安全な場所へ
逃げたかったってことだろ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:36.11 ID:3Rmart/M0

地震以前は防潮堤があれば津波は防げると考えていた人が多数で運転手や園長がどう判断したにせよ津波で町が壊滅するとは到底考え及ばなかったはず
だから賠償は数千万か数百万か分からんが過失が適当だろ

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:37.57 ID:RroCZkVI0

>>491
津波が来ると思ってるのにあえて自らそちらに向かう道理はないんだよ。
つまりここまでの津波は予見できなかったという事。
そしてそれはここの幼稚園だけじゃなく犠牲になった多くの人にも言える事。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:40.26 ID:8sz+X9U90

モンスター被災者

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:43.69 ID:FmFmwwNTO

>>498
子供の死について親が訴えたっていう状況だけで一緒にすんな
あれとは全く違う構造の話だわ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:47.93 ID:lnlpXmiI0

>>507
裁判を半年ＲＯＭってこい
馬鹿はまずそこから始めてみろ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:33:57.72 ID:0534bhOH0

>>472
そういう風に取れるよね

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:34:26.19 ID:mNUJ37os0

>>508
まぁ、それは無理だろうなｗ

でも、あんな無責任園長を始末するなら応援はするよ。個人的には。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:34:33.29 ID:2rJmeO2Y0

他家からの火事で我が家が全焼・・
これ　裁判起こしても無駄だよ？

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:34:39.37 ID:ro5VrhaV0

あのさ、東京住みだけど最近波に飲み込まれる夢を見た。
逃げたけど駄目だった。予知夢じゃないと思うが・・・
ただ相当リアルだったので・・・
実際に被災地の方々は経験し、家族を失ってるわけだから相当の悪夢を見てるだろうな。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:34:50.18 ID:hWcBGAQmO

勝手に海辺に住んどいて、津波がー。とか

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:35:15.28 ID:TbNbzCXL0

地球にデモか…熱いな

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:35:17.29 ID:uFESEkLq0

モンペきたこれと思ったけど、これはひどい事件だね。
バスごと波に飲まれて運転手ともども・・・だと思ってた。
運転手と園長にげて子供らバスの中に放置して逃げただって・・・・？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:35:26.92 ID:GLnCjvkw0

まとめると、
バスが津波にあって、園長は流される。
園長は助かったので、幼稚園に戻る。
その間、園児と添乗員の妻は横転したバスに閉じ込められる。
幼稚園に親が迎えにくるが、園長一切説明せず。
10時間後、園児は全員火事で焼死。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:35:29.13 ID:oIE9+b/D0

>>423
いやいや、絶好の海水浴日和といわれても家でパソコンだろ

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:35:33.07 ID:rsCpj5s7O

>>487
園のマニュアル作った人は予見出来てたらしい

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:35:39.10 ID:YGatLcuj0

>>492
読みが甘いな。左翼はこういうこともやるからこれだけで断定はできない。

どっちにしろ遺族否定派はろくでもない人種なんだねｗ

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:36:26.54 ID:rCBEZGPT0

マニュアル通り動いたんなら責任はない
そうでないから責任はある
これが震度３の地震なら何事もなく終わってた
１０００年に一度の災害に出会ったのは園側には災難だが、これも運命
園長に事後対応が心証を悪くしたのが本当のところみたいだし、ここは謝らんと
賠償金額はともかく

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:36:29.13 ID:RlqUXdd20

>>518
大津波警報が出ていますが？

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:36:41.03 ID:lnlpXmiI0

>>524
どういう意味で？

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:37:13.53 ID:RroCZkVI0

>>510
予見可能性がなければ過失が問えない。
過失がなければ賠償もない。だから争点。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:37:37.40 ID:0FU1kgGZ0

「金はいらないから、
　全面的に落ち度を認めて遺族に詫び、
　今後、二度とこのような惨事が繰り返されないよう
　対策を練ってドッカに報告せよ。」
…だったら、あっとゆーまに決着つくと思うんだが、金が絡むとなぁ～。
賠償金を請求しないと訴えられないんだっけ？

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:37:43.42 ID:crgrb1GD0

2万人も判断ミスしたんだから仕方ない。

人のせいにしてどうする。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:37:49.93 ID:S9NhjO6O0

要約すると金クレって事か

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:38:13.60 ID:+VNwQZL00

>>534
大津波警報が出ているのに数万人死んだ事実を無視すると？

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:38:29.87 ID:LYhOAbJ20

まだやってんのか
しつこいと嫌われるぞ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:38:32.56 ID:Tj18DO3r0

この親御さんの立場になって考えて見ろよ
迎えに行く→子供いっぱいいるが自分の子は居ない→バスを出したと言われる
この時点で怒り心頭だろ。園には助かった子が居るってのに
んで助かっていて欲しいと思う反面、もうだめかなぁと夜を明かす
そしたら実はバスの場所知ってました。生きてるのも知ってました。放置しました。夜の火災で死にました。だぜ？
もうだめかなぁと過ごしていたあの時に子供らはまだ生きてたってのを知ったんだぞ
俺がその保護者なら園長を殴り殺してたかも知れんわ

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:38:37.98 ID:Rv3mCP8U0

>>534
大津波警報が出てバスは幼稚園に引き返そうとしたとき津波に巻き込まれたっていうニュースをどこかで見た
地震後、迅速に帰宅させようと動きすぎたのが悪かったのよね

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:38:37.95 ID:RlqUXdd20

>>540
幼稚園は無傷です

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:38:48.86 ID:i1kOsJpZ0

動画を見ると、バスが発車したのは揺れが収まった１５分後か。
ＮＨＫではとっくに大津波警報出てたよね。
市街地まで到達は予見できなかったというても、
海から２００ｍの場所に真っ先に向かってるじゃないか。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:38:56.41 ID:W52Bzr480

バスが突入した地域は津波発生時に避難指示や避難勧告がでるような地域じゃないの？
そんなところに突入した時点で。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:39:15.02 ID:lnlpXmiI0

>>540
予見可能性はあっても、危機管理意識の乏しい人間が多かったんだろうな

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:39:15.64 ID:KQzgudVS0

一生に二度と無い大金ゲットのチャンスだぜ。詫びとはカネの事。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:39:44.72 ID:RroCZkVI0

>>534
警報だけでどこにどれだけの規模の津波が来るかは予見できないという事。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:39:46.58 ID:5qr5qaH90

どこかにぶつけたくて仕方ないんだな

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:40:02.31 ID:+VNwQZL00

>>544
偶然だろ。だれもどれだけ大きな津波が来るとは予想できなかったのだから。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:40:08.49 ID:YGatLcuj0

>>543

先発のバスがすぐ戻ったのだから大津波警報はすでに出ていたのでは？

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:40:20.52 ID:FmFmwwNTO

>>538
二万カ所の幼稚園が判断ミスをしたってんなら仕方ないってなるが、これはちょっとな

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:40:24.70 ID:mNUJ37os0

>>542
同感です。
自分が保護者なら間違いなく殴ってたでしょうね。
暴力はいけませんが、
また、殴られて当然の人間も居るということです。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:40:46.65 ID:jInsM+810

>>525
枕が高すぎて首がこってるな。掛け布団も軽くて暖かいのにかえたほうがいい。
そうすると悪夢を見なくなる。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:40:56.91 ID:RlqUXdd20

>>549
規模など関係なく
警報が出ているのであれば
高所から低所に移動させる必然性は皆無でしょう

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:41:23.45 ID:CwfONOL40

信じらねえ
なんなんだよこの訴訟起こしてる鬼畜どもは
同じ日本人とは思わなくねえ

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:41:23.54 ID:BpSpXQ+k0

警報のときはどう対処しましょうって決まってたんだろ
予見とか関係ねえから

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:41:43.82 ID:lnlpXmiI0

>>549
こういう馬鹿って何考えて生きてるんだろうな

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:42:04.10 ID:mABYVnV80

>>532
>>492の文末でうれしそうに「ｗ」を付けて喜んだお前のほうがろくでもないよ。
「よく書いてくれた！」と思ってたんだからな。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:42:17.05 ID:RroCZkVI0

>>547
可能性ってそういう意味じゃないよ。確かに危険を感じた人もいただろうけど、
共通認識とまではなっていなかった。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:42:43.16 ID:KQzgudVS0

2億700まん　分割払いだな。俺も寝違えて首痛いから枕の製造元うったえよーかな。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:42:54.54 ID:YGatLcuj0

もう遺族を否定してる輩は愉快犯だけのようですねｗ
論理的な反論はもう無いですね

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:43:09.33 ID:D/oq/Sqp0

金がほしいんだろ
俺ならほしい

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:43:18.57 ID:fL/Klfbf0

これが突発的な震災だから仕方ないという理由で許されるなら
人刺し殺したりしてても許されるよな。
思わぬことで頭が真っ白になっていつのまにか殺ってましたで無罪放免。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:43:41.38 ID:mNUJ37os0

>>557
工作員さん。お疲れ様です（＾－＾）
あなた、日本の方じゃないですよね？
ですよね。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:43:43.81 ID:gTtyV0UEi

>>453
それ違う幼稚園だよ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:43:52.98 ID:RlqUXdd20

2万人も死んだとは言うが
2万人で済んだと言う見方だってある
スマトラなんてどれだけ死んでいるんだか

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:43:59.85 ID:lnlpXmiI0

>>561
馬鹿の考えることは俺では分からんが
お前独自の「可能性」とやらの定義を持ち続けて生きていってくれ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:44:25.75 ID:rsCpj5s7O

>>559
なんか警報鳴ってるけど何したら良いの？ってレベルだからな

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:44:26.91 ID:VC7i9zk1O

いいけどさ
訴えて賠償してもらったところで
その金どうすんのよ？
子どもの命を金に換えてさ

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:44:27.21 ID:H78dBk5E0

>>1だと全然意味伝わってないから注意しろ
バスが生き埋め状態になって誰も探すことができない時間が１０時間あった。
園長はその場所は分かっていたけど、遺族には伝えなかった。

遺族があとからそれを聞いて自分たちだったらもしかしたら助けられたかもしれないってことで
怒ってるって話だ。

無茶苦茶なこといってるわけじゃないぞ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:44:59.60 ID:RroCZkVI0

>>559
たくさん津波にのまれて亡くなりましたけど、バカ呼ばわりとか・・・
おまえは答え知ってるから言えるだけなんだよ。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:45:40.66 ID:VwZVwTZG0

>>571
生活費にするに決まってるだろｗ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:45:41.44 ID:Rv3mCP8U0

>>552
詳しくはしらないけど、すぐ警報が出てたとしても
そのバスの運転手が大津波警報をすぐに知ることができたかどうかはわからない

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:45:56.08 ID:BpSpXQ+k0

支払い能力があるわけないだろ
せやから、全面的に争ってるんだろ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:45:58.91 ID:pRoWV+PE0

>>561
ほとんどの人が避難してるのに？

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:46:13.12 ID:YExrHX6O0

>>545
津波警報なんてぜんぜん信用されてなかったよね、この大震災以前は。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:46:13.37 ID:KQzgudVS0

池田小の遺族みたい。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:47:12.15 ID:vF8gXqByO

>>536
違うだろ

予見できてもできなくてもマニュアルどおり待機してたらいいし、バスの行方について知らないわからないで通した園長はおかしいだろって話だから

大津波警報で高台から海側に行かせた園長は、津波の予見できたできないにかかわらず、間違った行動をしたわけだ

で、園児を危険にさらし、結局死亡させた

しかも保護者には一連の流れを黙ってたわけだから

つまり津波を予見できたかできてないかは、園長の言い訳にもならないし、園長の行動を正当化する理由にもならない

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:47:16.68 ID:YGatLcuj0

>>571
いいけどさ
訴えて賠償してもらったところで
その金どうすんのよ？
子どもの命を金に換えてさ

よっぽど羨ましいんだね
君にとって『サルの手』はハッピーエンドなんだね

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:47:20.26 ID:i7eESwsM0

>>81
赤くしとくか

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:47:43.41 ID:D/oq/Sqp0

まあ責任者が問題があったときに責任逃れするのはみっともない
でもこれ認めちゃったら似たような訴訟バカ増えするよね

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:48:00.38 ID:ro5VrhaV0

置いて逃げた後にダンマリってのは本当かね？
問題はそこだろうな。本当に死ぬ目にあったらパニックでまず自分が逃げるだろうし。
裁判所は１人百万くらいで遺族を勝たせつつ、賠償は安く結審だろうね。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:48:02.39 ID:BRnlU5v10

>>557
ちゃんと日本語はなせ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:48:07.54 ID:gP5qVPTW0

ぐたぐだ書いてる馬鹿がいるが

地震発生時は幼稚園で保護者に園児を引き渡すことを記したマニュアルがあった

これが全てだな、マニュアルを無視して勝手にバスに
載せて死なせたんだから言い訳のしようがない
災害時に災害時マニュアルを無視したのが駄目

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:48:29.70 ID:gjIlXr+90

マニュアルの話が出てるけど、職員が見てる物と同様な物を保護者にも配って、理解させておく事が大事
代表者だけでも、職員だけでもでは無く、保護者が理解してないとイザという時に行動の妨げになる可能性もあるからね
外に出すのが恥ずかしい位のモノなら最初から作る意味が無い。理解出来る物なら手書きでも十分
本当に子供を守ろうとしてるか、取りあえず作ったモノか。は、誰が見ても分る

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:48:44.13 ID:W52Bzr480

子供たちがバスごと土に埋まっていてもペットのジョンだったら
得意の鼻で見つけられたかもしれなじゃないか。
ジョンがいるかどうかは知らないけど。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:49:30.99 ID:lnlpXmiI0

>>587
マニュアルを親が理解することと、この案件とどう関係あんの？

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:49:31.25 ID:RlqUXdd20

>>573
同じ状況で、助かった人間だって居るだろう

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:49:59.43 ID:0qPZ3lDA0

園児を放置して焼死させたことと、津波とは関係ないような気がするんだが。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:50:21.89 ID:/GH4ACIXO

運転手は１人で逃げたにせよ、園長に報告しに戻って、現場に連れて来てるだけまだマシ
問題は園長、地震後にマニュアル無視してバス出したあげく、
現場で園児の生存を知りながら頭真っ白になって何故か通報もせず、親に嘘をついて現場の場所を教えなかった
これ仮に親が現場に居たら、救助は出来なくても火災の防止は出来たかもしれないよね…

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:50:58.64 ID:PWKCWEsZ0

今の園長「前の園長のことだから知りません！」
前の園長「もう園長じゃないから知りません！」

この対応で、時間が経てばウヤムヤになるとでも思ってたのだろ
うか。むしろやっぱり、こういう流れになるのが自然だよな。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:03.13 ID:P/7Uxu7S0

>>590
結果しか見えない馬鹿

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:09.85 ID:Q56KUJzfO

あんな大災害だったのにな。叩く筋じゃないよ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:18.45 ID:2VLzOJ9W0

運転手は逃げたと言うより連絡に行ける人間が運転手本人しかいなかったってだけだろう。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:20.94 ID:crgrb1GD0

怒りを燃やすと体に毒ですよ。

俺からの優しいアドバイスね。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:20.99 ID:VC7i9zk1O

>>581
猿の手ってなに？

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:30.85 ID:4wuTCtd/Q

あの規模の津波は予見出来ないだろ
でも津波自体は十分予見できるよな
海から200mの道なんて、普通の津波でもアウトだろ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:39.12 ID:lnlpXmiI0

>>594
話の流れが読めない馬鹿

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:46.77 ID:RroCZkVI0

>>577
ほとんどって、じゃあ石巻の犠牲者はごく少なかったんだな。
市役所に電話して聞いてみろｗ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:49.54 ID:H78dBk5E0

>>592
パニックであたまﾝ中真っ白になるあたり、この園長も平常時は優しくていい人だったんだろうなあ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:52:23.62 ID:RlqUXdd20

>>594
プロセス考えても、何もおかしくないが？
助かった人間のほうが多いのだよ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:52:32.21 ID:0lup5e/w0

普段の帰宅時間じゃなく緊急で帰したんだろ？親が自宅に居るかどうかもワカランのに？
もう、一番始めのところからアウトだな(｀・ω´・)

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:52:51.02 ID:U9hAB5wb0

過失のあるなしをハッキリさせようってことだろ。
裁判すんのは悪いこっちゃない。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:53:00.50 ID:3Rmart/M0

あの地震の時に20分か30分で津波で町がどれだけ壊滅してどれだけ死者数が出るか予測出来た奴なんていない
園長も運転手もそこまで責任を取る必要がない
マニュアルがあっても無くても生き残れた人と亡くなる人の確率は五分五分じゃね？

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:53:07.98 ID:gTtyV0UEi

園児５人が取り残されたことを声高に叫べば、２～３時間で大人が十数人は(優先的にではあれ)、集まると思うんだよね。
どう考えても助けられたでしょ。どう考えても見捨てたでしょ。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:53:11.85 ID:bTrMcBb0O

>>572

これなら話は違う。
園長は犯罪者だな。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:53:14.43 ID:BpSpXQ+k0

仮に、園長に肩入れしようとしても状況が悪すぎ
まじで頭が真っ白になって、脱糞してましたとしかいいようがない

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:53:35.49 ID:CO9qUBiU0

>>591
刑法における緊急避難行為で園児を放置したことと、園児が勝手に焼け死んだことは仕方が無い気がするんだが。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:54:21.49 ID:8w9jUHpRO

怒りと悲しみのぶつけどころを探し求めてこうなったのか

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:54:22.78 ID:lnlpXmiI0

>>606
街がどれくらい壊滅するか・死者数がどれだけ出るか

そんな予測をする必要なんてないわけだが
もしかしてお前馬鹿か？

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:54:34.80 ID:crgrb1GD0

津波で2万人近くなくなってるのに、
自分達だけ何千万ももらったら、大問題だよ。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:54:39.80 ID:WaehXCJlO

気持ちもわかるけど災害は仕方ない。
普通はテレビなんかにでないよ。出たがり母親に見えても仕方ない。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:54:42.05 ID:RroCZkVI0

>>590
助かったどうかなんて結果でしかないんだよ。
争点は予見可能性。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:54:55.77 ID:VC7i9zk1O

>>572
園長こえーな

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:55:00.70 ID:FBJdW5Sx0

>>602
擁護のしかたが明後日の方向向いてますよ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:55:24.61 ID:aZRA+Yub0

>>521
裁判は3年ROMってきたよ。

高裁の民事で、弁護士を立てずに自分でやってる人の裁判を傍聴したことあるけど、
裁判官が最初に和解の意思を双方に確認したところ、その人はカッコよく
「わたしは真実がわかればいつでも取り下げます（ｷﾘｯ」
と言ったところ、裁判官は
「はあ？真実？おたく何言ってんの？ここは裁判所だよ？」
と言って法廷は静かな失笑に。

この時初めて裁判所がわかったね。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:55:37.20 ID:YGatLcuj0

>>598

童話の『３つの願い』の願いのダーク版
一つ目の願いで金を望んだら息子が死んで保険金が入ってくる

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:55:37.27 ID:vQ7f1DxS0

>>613
いちゃもんと同じで言ったもの勝ちっぽいよなー。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:55:51.35 ID:H78dBk5E0

>>603
まあ場所にもよるよな。
でもおまえさんのコメントはさ、口先だけって感じがするから
たぶんきみは助からないだろうね

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:55:59.57 ID:P/7Uxu7S0

>>600
お前も>>590並みの馬鹿だったな

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:56:15.55 ID:RlqUXdd20

>>615
大津波警報が出ています
予見もなにも情報は発信されている
予見なんてする必要性は無い
情報を集めようと思えば、馬鹿でも手に入る

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:56:29.68 ID:IW/LTM1kP

運転手　→　園児見捨てて逃走
園長　→　１人で逃走後園長を辞める

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:56:39.96 ID:lnlpXmiI0

>>610
刑法の緊急避難はそんな概念じゃありません

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:57:18.32 ID:BwfaQjnP0

原子力発電所なんかボカスカ立てる行政に不服唱えないあほな日本国民は被爆して当然。
反省するべき。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:57:25.70 ID:pRoWV+PE0

>>601
避難して助かってる人の方が多いんですけど？ｗ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:57:26.72 ID:8w9jUHpRO

だって津波てんでんこでしょ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:57:52.97 ID:VC7i9zk1O

>>619
へぇー知らなかった
ひとつ利口になったよ
ありがとう

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:58:12.73 ID:rCBEZGPT0

バスが生き埋め状態になって誰も探すことができない時間が１０時間あった。
園長はその場所は分かっていたけど、遺族には伝えなかった。

遺族があとからそれを聞いて自分たちだったらもしかしたら助けられたかもしれないってことで
怒ってるって話だ。

無茶苦茶なこといってるわけじゃないぞ。
予見とか関係ない

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:58:25.25 ID:H78dBk5E0

>>617
いやいや、ただの感想ですよ。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:58:53.66 ID:YGatLcuj0

>>618

「はあ？真実？おたく何言ってんの？ここは裁判所だよ？」
と言って法廷は静かな失笑に。

絶対嘘だ！作り話でしょ？

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:59:05.32 ID:vF8gXqByO

ここまでまともな園長擁護無し

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:59:12.85 ID:FtYiPjbM0

>>515
>近代日本では責任は皆で取るとこが大原則

それは全然違う。
どこまでが責任で、どこからが仕方ないことだったと、線引きをちゃんとするのが近代日本。
昔は責任持つべき人が無責任でも仕方ないと割り切っていたというだけ。

お前みたいな奴が「モンスターペイシェント」と「当たり前の権利を主張している患者」を混ぜて叩いている。
そしてこの件の保護者は、モンスターペアレントでなく、保護者として当たり前に「園の安全配慮義務が果たされなかった件」を問うている。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:59:20.44 ID:XAKBznh40

親に連絡することもなく予定外の時間に勝手にバス出発。
バス停に迎えに来た親は0。
津波が来るから非難最中の親と偶然出会い二人引き渡し。
避難先の小学校で、避難済だった親に引き渡し5名。
山の反対側に住み、津波が来ないところに住む子供たちがバスには残され犠牲になった。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:00:32.41 ID:lnlpXmiI0

>>618
裁判所ってのは
当事者弁論主義・証拠主義によって訴訟をすすめるわけ

刑事訴訟は基本実体的真実発見を目的の一つとしているが
民事訴訟ってのは当事者が提出する証拠に基づいて訴訟法的真実を追究していく場なわけ

だからその当事者が言う
裁判所に真実を教えて貰うという発言はそりゃある意味では失笑をかうわな
裁判所で自らの提出する訴訟資料で実体的真実を証明してやるという気概を云々できれば
裁判官もそんな対応にはならなかったと思うぞ

とりあえずお前は裁判を１０年ＲＯＭれ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:01:00.70 ID:0lup5e/w0

条件反射で遺族を叩いてるのが多いな。>>572が本当なら幼稚園側が悪質だぞ。
つか、刑事事件として扱ってもイイんじゃね？(｀・ω´・)ｂ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:01:22.07 ID:i7eESwsM0

問題点

・災害時マニュアルは存在したが、職員に配布したことが無い
　（職員はマニュアルの存在すら知らなかった）

・保護者が迎えに来るまで園庭などで子供を保護しておくのが一般的な指針だが
　職員は子供達をバスで帰してしまった

・津波で運転手が流されバスに子供が取り残された
　園長自ら確認に行ったが、救助は無理と諦めて帰った（頭が真っ白になったと釈明）

・バスに園児が取り残されていることを保護者に連絡すらしていない

・保護者説明会では過失を認めていたが、否認に転じた

これくらい？

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:01:38.97 ID:FtYiPjbM0

>>610
緊急避難をちゃんと把握した方がいい。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:03:03.93 ID:i1kOsJpZ0

>>635
うへぇ、海の方向に向かう必要が全く無い子が犠牲になったわけか。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:03:42.16 ID:aZRA+Yub0

>>632
残念ながら本当。
つまり、真実なんて誰にもわからないから、
双方の言い分を聞いてどちらが合理的かを判断する場。
それが裁判所だよ。
真実を求める場ではないってこと。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:03:52.65 ID:BpSpXQ+k0

これまじで、刑事事件でもいいよな
そこは、自然災害が考慮されてるのかもしれんが
だが、民事はダメだ

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:04:14.18 ID:vF1jXh/r0

この速さなら言える

双方が被災者様の典型
福島や岩手なら、こうはならなかった
被災者様が一番多い宮城だったのが不幸の始まり

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:04:44.13 ID:pjsdpoYH0

こんなのに正解も不正解もない
やりたいようにさせるしかないんだろうな…

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:06:03.96 ID:dd7KHQF80

当たりどころないからだろ

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:06:07.52 ID:lnlpXmiI0

>>641
裁判所は真実を求めるべき場所だな

まぁよく分からんが
馬鹿には馬鹿なりの信条ってもんがあるんだろうな

俺には理解できない領域だが
とりあえずお前は痴漢の冤罪にでもあってよく考えてみることをおすすめする

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:06:34.32 ID:iX5W+0mZ0

いろいろ仕方ない事情もあるんだろうが、
明らかに許せないのが
「運転手から事情や場所を聞いているにもかかわらず、
その後保護者からの問い合わせに一切事情を説明しなかった」
ということだな。
自分が責められるのが怖くて黙ってたんだろう。
自分が保護者だったら、復讐しちゃうかもしれないな。
園長本人ではなく、園長の大事なものを狙って。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:07:24.96 ID:3Rmart/M0

>>612
あれだけの災害の中でどれだけの人が冷静に行動出来たのかって事
被災地以外にいた奴でも短時間でこれだけの規模になるとは想像出来なかっただろ
幼稚園ではその短時間のうちに行動をとったわけで結果的に判断を誤った
マニュアル通りに行動していればとは言うが逆にマニュアル通りに行動していなければ助かったという場合もあったはず
正確な判断など出来るわけが無い

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:07:41.78 ID:aZRA+Yub0

>>636
刑事はあまり傍聴したことないから知らん。
つか、なんで刑事刑事いうわけ？
ここは民事の話だろ？

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:07:45.11 ID:UgDdR4rn0

訴える気持ちは十分わかるんだが判例が残っちゃうからなぁ…
判例しだいでは幼稚園や老人ホームは本当やりにくくなるし同意書類が増えるな。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:07:59.30 ID:FtYiPjbM0

>>638
そんな所かな。
バスに運転手の奥さんも添乗員で乗ってたらしいけど、その人は行方不明。
運転手の責任よりも、場所を案内されても放置してた園長の管理者義務（通園園児の安全配慮義務）放棄の方が重い。

参照動画。
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:08:26.03 ID:H78dBk5E0

とりあえずタイトルを見て書き込もうとしてる人はこれを見てあたま冷やせ。
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

>>279　>>322を参考に

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:08:40.97 ID:lnlpXmiI0

>>647
園長のような輩をを合法的に殺せるような法整備ができたらいいのにな

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:08:41.69 ID:DTrh+m/70

>>644
親が引き取りに来るまで園で預かるのが正解だろ
何が正解も不正解も無いだよ
津波警報が出てるのに園より低い位置にバスを出すとか
訴えられても仕方のないレベル

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:08:51.86 ID:Rv3mCP8U0

http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110529_01.htm
この記事の図が日和幼稚園と門脇小とバス発見時の位置がわかりやすい

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:09:08.85 ID:VwZVwTZG0

>>572
それがほんとなら殺人じゃないか
何で両親に言わなかった？
津波で死んだことにしたかったのか？

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:09:20.29 ID:i1kOsJpZ0

>>578
さすがに初っ端から６ｍと予想出て
ヤベー！って思ったけど……

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:09:50.18 ID:RVwQqLtj0

かわいそうだが、子どもを人にあずけると言うことは
命をあずけるということ。

天災に対してどれほどの危機管理ができているかというのは
幼稚園単体では問うことのできない問題。

だが、親としては行き場のない気持ちを持っていくとこないし、
裁判でもやっとかんと子どもに対して申し開きできんという気持ちだろう。
人の親として、それはよくわかる。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:10:52.06 ID:BpSpXQ+k0

まあね
親がいないかもしれないのに家に帰してどうする
ということは１００回は書き込まれているはず

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:11:11.39 ID:vQ7f1DxS0

>>648
正論だなあ。もちろん人の命がかかっているんだから
正論だけで割り切れるものではないんだろうけど。
ここで人を叩いてる連中は３月１１日の自分の行動見直してみるといいさ。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:11:38.40 ID:RaiXcJ2q0

>>648
マニュアルどおりに行動してもらわないと困りますよ
親が幼稚園にいると思って迎えに行ったら
バスで送ったとか言われても困るでしょ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:12:18.70 ID:aZRA+Yub0

>>646
よくわからんならレスすんな。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:12:49.13 ID:FtYiPjbM0

>>660
少なくとも「報告」「連絡」「相談」（ホウレンソウ）という
社会人として当たり前の基本ができなかった奴はいないだろ。
お前みたいな社会人経験がないニートと違って。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:12:49.70 ID:BwfaQjnP0

運が悪かった、あきらめる、　という美徳が全く感じられない。

これが、実に許せない。他人をなじるのはよくない。
他人がバカなのは初めから分かり切ってる
あてになるはずがない。ほっときゃバカやるにきまってる。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:13:43.20 ID:lnlpXmiI0

>>661
糞幼稚園がマニュアル通りに事をすすめなかった意味がわからんな

普段からこういうことをしていたんだろうか

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:14:40.83 ID:BpSpXQ+k0

パニック時に個別に妙な判断しないためにも、
事前にマニュアル用意してあるんだけどな

マニュアル否定しちゃったか

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:14:44.00 ID:RVwQqLtj0

と思ったら、津波で死んでないのね。
園長・運転手現場に舞い戻ってるのに
生きた園児を放置とかありえんな。

閉じ込められたまま火災で焼け死なせるとか鬼畜の仕業。

これは園長、一生恨まれて仕方ないね。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:15:01.36 ID:gjIlXr+90

＞地震発生時に（大津波の）情報収集することまでが法的義務になるわけではない」と主張した

この答弁書に書く位だからマニュアルなんて無かったんじゃないの？
こんないい加減なモノをマニュアルとして出されない為にも保護者が、災害時のマニュアルを知るのは当然だ
消防や警察に務めてる保護者がいたら、マトモなのを作ってくれるよ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:15:06.28 ID:zvb/Xly90

>>658
子供を人から預かるという事は命を預かるという事
責任があるという事です。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:15:56.45 ID:lnlpXmiI0

>>664
お前の美意識なんか知るかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最愛の人が亡くなったときでも美徳とやらを後生大事に胸に抱いていろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:16:38.72 ID:KWXavgz90

まぁこの園長が無能なのは否定しないけど
結果論でいっちゃうと極論すれば
こんな海沿いに
住む方がわるいともいえる
津波くるだろ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:17:03.17 ID:BzaqXNnF0

>>635
最悪じゃん・・・・

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:17:31.32 ID:CRovfmDWO

自分の子供くれぇ自分で育て上げろ、って事ですねわかります
ああでもそうしたら今度は親に殺されるか
もう子供の未来狭すぎて悲しいよ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:17:34.16 ID:8w9jUHpRO

マニュアルマニュアルってパニックになっちゃったんだから仕方ないかもしれない
当事者達の言い分聞いてさっさと幼稚園側の過失で判決だして終わらせたらいい

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:17:43.86 ID:/GH4ACIXO

あの地震の後、10～15分後にバス出しちゃう事がそもそもおかしい
帰宅時間じゃないから親が居ないことも普通は考えるだろうし

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:17:47.46 ID:vQ7f1DxS0

>>664
美徳というか割り切らないとやってられないというか。
自分もそうだ。そういう人間がいなければ今回のような騒動は
あちこちで起きていただろうなあ。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:18:24.64 ID:i1kOsJpZ0

>>671
でもさ、>>635が本当だとしたら？

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:18:37.35 ID:BpSpXQ+k0

情報収集せずに判断→過失
情報収集して判断→故意

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:18:41.78 ID:sm57AoVw0

この幼稚園のほかに津波に特攻した幼稚園なんてないわけだろ。

つまりドンだけひどい管理者なんだってことだろうよ。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:18:42.08 ID:yjXGJetx0

（幼稚園勝訴の条件）
・停電や電話線の寸断、防災無線がない（もしくは地震で故障）等、大津波警報などの情報が一切入らない状況下にあった＝危険を予見できない

多分幼稚園側はこの１点にかかっている。
津波の規模は予測できなかった等の主張は、原告勝訴時の賠償金減額要因であって恐らく勝敗のポイントとするには難しい。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:18:56.38 ID:uQ+zJo3x0

園児焼死かよ
しかもバスの運転手は生きて戻ってるとかこれはあかんわ
通報も保護者への報告もしてないな100%過失ありだろ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:19:25.51 ID:2rJmeO2Y0

不可抗力・・・これに尽きるね

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:19:33.73 ID:2m5NyhUf0

これはダメだろう、園側の対応が悪すぎる。
園長は園児の行方を知っていて（しかも生きてる）親に伝えないとか
この親はモンペとは言えない。

石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

まとめ

・地震後、幼稚園は早く保護者に届けようとバスを低地に向かって走らせた
・その際バスは海側からたったの200メートルの地点すらも通っていた
・しかし、マニュアルでは「大地震が発生し、火災の恐れがある時は、保護者の到着を待って引き渡す」となっている。
・園長「子供たちが不安そうなので一刻も早く保護者のもとへかえそうと思った」
・その後バスは渋滞に巻き込まれ、津波によって横転した。
・バスの運転手は脱出後、園に戻り延長に報告。
・しかし、取り残された園児の救出活動はされなかった
・近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）
・園児は津波で溺死したわけではない？（動画では真相不明）
・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった。
・震災対応マニュアルは書庫に保管されており、職員には配っていない
・当然、震災マニュアルは保護者にも知らされていない

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:19:39.66 ID:RlqUXdd20

>>680
バスがあるからそれは無理

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:19:42.45 ID:Vw4eM4qzO

>>613本当その通りだよ。今回の件が訴えた側の勝訴ならはっきり言って大問題だよ
だいたい不便な生活をしながらも炊き出しや移動風呂や義援金で色々な方々の協力を得ながらだったからプライバシーの無い生活もなんとか今までやってこれた訳で恩とか考えたらお互い心の痛みは分かち合うだろ普通は
幼稚園を訴えてなおかつ精神的に痛手を負っている人から金をむしりとろうとしてるんだから同じ被災者として考えられないよ。ありえない

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:20:21.65 ID:FtYiPjbM0

>>658
幼稚園は園児を恒常的に預かってる教育機関で
危機管理体制が取れているのが基本なんです。

そうでなきゃ
耐震性工事費とかを公費で注ぎ込むか。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:20:42.66 ID:vF1jXh/r0

宮城の幼稚園ってラジオないの？信じられない

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:21:03.29 ID:VuW0nPuH0

訴訟と聞くと脊髄反射で金目当てだ！と叫ぶやつは何がしたいんだ？

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:21:24.23 ID:gjIlXr+90

>>674
こんな時にもパニックにならない為に、普通はマニュアルが存在してるんだが

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:21:33.47 ID:H78dBk5E0

>>671
うんうん。
付け加えると、台風くるから四国九州の居住も危険だぜ
もちろん大雨の時に田んぼ見に行く人は国家反逆罪な。

あと、関東に大地震来る可能性３０年以内にほぼ１００パーセントだから
関東の人逃げてぇ。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:21:35.71 ID:3uPT8Fo20

東北人は我慢しすぎなんだよｗ今になっても仮設住宅とかニュースでやってる

この裁判は兎も角、もっと声を出せよ。寒さで凍え死んだとかニュースになる前に

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:21:40.16 ID:sm57AoVw0

>>687
カーラジオは絶対あったろうな。
バスあるんだから

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:22:00.64 ID:BpSpXQ+k0

>>680
なんで、帰そうとしたんだよｗｗｗ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:22:01.86 ID:GCzDZCh4O

石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

まとめ

・幼稚園は高台にあり、マニュアル通りの行動をしていれば難を逃れた
・マニュアルでは「大地震が発生し、火災の恐れがある時は、保護者の到着を待って引き渡す」となっている。
・だがしかし震災対応マニュアルは書庫に保管されており、職員や保護者に配布されず認知もされていない
・園長「子供たちが不安そうなので一刻も早く保護者のもとへかえそうと思った」
・バスは高台にある幼稚園から低地の海側へ走り渋滞に巻き込まれ、津波によって横転
・バスの運転手は脱出後、園に戻り園長に報告、ふたりでバスの横転現場へ
・しかし、取り残された園児の救出活動を行わず支援を要請せず放置。保護者や警察、消防へもバスの場所を何故か報告せず
・園長「頭が真っ白になった」
・バス横転現場の近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）
・園児は津波で溺死したわけではなく火災で焼死
・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:22:06.01 ID:USy6jyG10

遺族の悲しみはわかるけどさ、

こういう訴えを起こすのは止めようよ…

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:22:19.09 ID:2rJmeO2Y0

＞しかもバスの運転手は生きて戻ってるとかこれはあかんわ
　あんたなら子供５人抱えてバスから降りるのか？

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:22:19.35 ID:mNUJ37os0

>>681

業務上過失致死相当だな。
なんなら刑事事件で裁いてもらえよ。園長。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:22:32.05 ID:FtYiPjbM0

>>680
バスのラジオで情報取れてる。
エンジンからいくらでも充電できる電池切れの心配がないラジオだ。

だから発車したバス２台のうち１台は引き返した。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:22:40.15 ID:NQYXgwAA0

>>674
パニックになった時どうするのが合理的かを判断するのがマニュアルだぞｗ

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:22:58.45 ID:MW8YAYBWO

これで親共が下手に勝つと同様の裁判が多数起こされるから
幼稚園側が勝つだろうね

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:23:11.31 ID:lnlpXmiI0

>>685
その亡くなった命が自己責任や不可避的なものだからお前は納得できているだけであって

この案件は幼稚園に子供が殺されたようなもんだからな
その違いが馬鹿なお前では理解できないのかも知れないな

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:23:21.81 ID:yjXGJetx0

>>684
バスで情報収集すれば良いって事？
裁判では原告・被告の双方がどういう証拠を提示するか、提示した証拠に基づいて裁判長がどう判断するかにもよるけど、
あくまで幼稚園が勝訴するにはこの１点しかないだろうなという俺の勝手な見込みだけだ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:23:49.63 ID:8w9jUHpRO

>>689
うん、でも出来なかったんでしょ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:24:22.49 ID:O2w2xSRDO

>>660
どこが正論なのか全く分からんが・・・

安全な場所に留まって情報収集、なんて当たり前だろうが
実際に震度6強がうちの地元に来た時はそうしたし、
トンネル通って隣の市の自分の家に帰ろうとした知らない親子を引き止めて近くの避難所まで送ったぞ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:24:38.87 ID:vF1jXh/r0

いや、だからさあ・・・バスじゃなくて幼稚園内にはラジオないの？
宮城ってそうなの？信じられない

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:25:08.28 ID:RlqUXdd20

>>702
その一点は確実に無いってこと
だから>>1では情報収集する法的義務は無い！とか言っちゃってる

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:25:17.98 ID:/GH4ACIXO

>>696
普通は責任感じて救助活動するってことだろ…
つうかこの園長と運転手、震災で仕方ないってうやむやにする気満々に見えてならない

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:25:20.27 ID:ltgLw8cy0

ダニ５匹くらいで大げさなんだよ
こいつらチョンかもな調べとけよ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:26:00.97 ID:UgDdR4rn0

今回の件ではマニュアル通りにするのが正解だったしそうしていれば死ななかった。
だから家族が訴えるのも理解できる。
でもねぇマニュアルってそんなに万能じゃないよ。たとえば崖崩れがおきそうでも
マニュアルにあるからって幼稚園に留まるのが正解なのか？結局は人が判断すること
になるんだよ。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:26:24.43 ID:lI2H0jw90

諦めきれないだろうが、諦めろ。どうせ、チョンだろ。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:26:30.72 ID:FtYiPjbM0

最近は聖戦士様に偽装したチョンもいるんだな。驚いた。>>708

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:26:37.96 ID:GCzDZCh4O

http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

まとめ

・幼稚園は高台にあり、マニュアル通りの行動をしていれば難を逃れた
・マニュアルでは「大地震が発生し、火災の恐れがある時は、保護者の到着を待って引き渡す」となっている。
・だがしかし震災対応マニュアルは書庫に保管されており、職員や保護者に配布されず認知もされていない
・園長「子供たちが不安そうなので一刻も早く保護者のもとへかえそうと思った」
・バスは高台にある幼稚園から低地の海側へ走り渋滞に巻き込まれ、津波によって横転
・バスの運転手は脱出後、園に戻り園長に報告、ふたりでバスの横転現場へ
・しかし、取り残された園児の救出活動を行わず支援を要請せず放置。保護者や警察、消防へもバスの場所を何故か報告せず
・園長「頭が真っ白になった」
・バス横転現場の近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）
・園児は津波で溺死したわけではなく火災で焼死
・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:26:38.96 ID:mNUJ37os0

>>708

日本の方以外は書き込まない方がいいですよ（＾－＾）
巣へお帰り下さい。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:26:56.29 ID:vF1jXh/r0

ああ、つまりラジオが聴けてテレビが見れても
そういう情報を確認しなくてもいーだろ！って開き直ってるわけだ

宮城って鬼畜が多いの？

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:27:12.52 ID:yjXGJetx0

>>685
法律上はそこまで拡大解釈しないよ。

例えば自動車教習所のスクールバスが津波に巻き込まれたケースがある。
これは教習所にいる方が津波の危険があり（実際丸ごと呑まれた）、スクールバスでピストン輸送中に被災した。
避難行動中の被災なので、これは仮に提訴しても教習所が全面勝訴するだろうというケース。
今回の幼稚園のケースは全く危機を予見せず、しかも動かなければ被災しなかったというケースで話しが違う。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:27:16.89 ID:PaTAgB/Z0

これ、園に落ち度ないだろ
3.11程の津波が予測できた奴なんていねぇし、いたとしたらこんな被害でてないんだしな

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:27:25.50 ID:vF8gXqByO

>>700
そうだね民主党は困るだろうね

やるべき対応が間違ってたもんね

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:27:41.96 ID:vQ7f1DxS0

>>708
結果次第では一気に２ちゃん世論が変化しそうだな。
こういう裁判とかになったら真っ先に親の素性が調べられてもおかしくないのに。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:27:49.94 ID:lnlpXmiI0

>>709
そうかも知れないね

でも津波が来るかも知れないことが分かってて
海岸沿いをバスを走らすなんてことは
マニュアルに反してでもする行動だったとは言えないね！

こういう行動はどういう人間がするのか
答えは簡単で「馬鹿」がとる行動なんだよ
お前のようなね

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:27:50.85 ID:2pP+IzW+0

幼稚園は徹底的に戦え

こんな訴えがまかり通ったら
東北のあらゆる個人・企業・機関が訴えられる事になる。
訴訟の嵐になるぞ

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:28:02.98 ID:gjIlXr+90

>>685
普通に考えたら、２万人の中に入らなくても済んだハズの子供が殺されてるんだぞ
おかしいと思うのが普通だろう
幼稚園のお陰で余計な精神的な苦痛も味わせられてるんだが

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:28:18.23 ID:KQzgudVS0

2億7000って5人で均等に
わけるのか？リーダー格が1億もっていったりしてな。殺人事件とかにならなきゃいいが。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:28:45.99 ID:K6Og1sAG0

津波対策法で菅首相が反省の弁、「早期に通していればもっと人命救えた」
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1106200028/

>自民党の松本純元官房副長官（衆院比例南関東）ら野党議員が昨年６月、国会に法案を提出。
>【審議されないまま】に３月11日を迎え、大津波により甚大な被害が生じた。

>自民党の岡田広氏（参院茨城選挙区）は「大震災より前に法が成立していれば、訓練や教育の充実など対策が進んでいたはずだ」などと追及。
>菅首相は「未曽有の津波ではあったが、こうした法律が整っていれば、もっと人命が救えた」

>松本氏は「震災前に気付いてほしかった」と悔しさをにじませた。

悪いのは、菅直人と民主党。
人命よりも党利党略を優先させた結果、今回の甚大な被害が生じた。
園児達も、菅直人と民主党の犠牲者の一部。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:28:49.06 ID:CPQX1zG40

あの幼稚園は高台にあるんだよな
わざわざ降りていった

幼稚園側に問題はあると思うが
１０００年に一度の津波で訴えるのはどうかね

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:28:55.59 ID:/GH4ACIXO

>>709
もしマニュアル通りにして結果間違ってたなら、人じゃなくマニュアルが悪かったってなるだけじゃね？

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:29:26.78 ID:sm57AoVw0

>>709
マニュアルを反故にする相当な理由があれば
マニュアル守らなくてもいいけど、
そんな理由ないんじゃないの？
裁判で判断されるわけだろうが。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:29:28.19 ID:O2w2xSRDO

>>709
何言ってるの？

マニュアルに従って不測の事態が起きれば過失は無い
最初からマニュアル無視して、更にマニュアルに従っていれば事故が防げたのなら
それは過失責任を問われて当たり前

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:29:36.49 ID:H78dBk5E0

>>709
遺族が訴えてる理由はマニュアルとか、そんなことじゃないと思うよ。
火災で我が子が萌えるまでに半日以上あったのに、そのことを知らされなかった憤りとか、
なにもしてやれなかった無念な気持ちを形に現した裁判だと俺は受け取ったけど。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:30:27.63 ID:FtYiPjbM0

>>724
>>712
>・バスの運転手は脱出後、園に戻り園長に報告、ふたりでバスの横転現場へ
>・しかし、取り残された園児の救出活動を行わず支援を要請せず放置。保護者や警察、消防へもバスの場所を何故か報告せず
>・園長「頭が真っ白になった」
>・バス横転現場の近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）
>・園児は津波で溺死したわけではなく火災で焼死
>・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった

これで訴えれば間違いなく勝てるだろうに
１０００年に一度の津波で訴えるのはたしかに微妙だな。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:30:40.01 ID:ZlW6WXtc0

別に殺したくて殺したわけじゃないだろ・・・

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:30:50.59 ID:F40jQI3N0

助けてって声聞いた人たちが人数集めて探すとか警察消防等に助け求め
なかったのかな。。災害の規模が大きすぎたとしても園児置き去りで
焼死は酷いだろ。親に連絡行ってればどんなことしても助け出すだろうに。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:31:35.01 ID:2pP+IzW+0

>>728
そんな奴東北にごまんとおるわい

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:31:38.88 ID:vF8gXqByO

いいか、園長の行動に問題があったから訴えられてんだぞ

津波が来たからじゃないぞ

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:32:06.99 ID:cEHsFgrS0

マニュアル通りなら助かった、は所詮結果論だからね。
どっかの鉄道で、マニュアルに反して移動せずに高台に留まったから助かった話もあったもんな。
遺族の感情は理解できるし、園側はお粗末だと思うけど裁判じゃどうかねぇ・・・

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:32:21.19 ID:KQzgudVS0

声聞いたって奴らもこの遺族に訴えられんのか？1000万位かね？

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:32:24.60 ID:vF1jXh/r0

つまり、親は金欲しさ・幼稚園は責任逃れで法廷論争にまでなっちゃった
宮城県人は鬼畜ばかり

これでいーんだよね？

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:32:30.32 ID:UgDdR4rn0

>>725
そう。だから完璧なマニュアルなんて無い。それこそケースごとに辞書みたいに
分厚くなる。マニュアルに従うのは原則としても最終的には人が判断することに
マニュアルなんてその程度のもの。
でも今回はマニュアルに従うべきだったしそうしていれば助かった。パニックで
判断を間違えたんだ。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:32:35.65 ID:yjXGJetx0

>>706
ふむ。
じゃあ幼稚園の敗訴だな。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:32:44.59 ID:2rJmeO2Y0

園長には地震に遭遇しか理解できてないからな・・津波の２文字はない
泣きの園児は一刻も早く親元へと２台のバス・・先行はラジオを聴いて
引き返すも　後続はこれに気がつかず配送作業・・

マニアルのどこに津波とあるんだ？

運でしかないわ・・

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:33:28.14 ID:RlqUXdd20

>>734
マニュアルが無くても、低所に向かわせるのは
愚か者のすること

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:33:42.49 ID:8w9jUHpRO

なんていうか…
事後である程度道筋が見えるから今こうやって『〇〇してれば』って言えるけど当時の事は当事者にしかわからないんじゃないか
まあ幼稚園に過失があるとしても揶揄して殺人とか言っちゃうのはどうかな

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:33:54.97 ID:H78dBk5E0

>>723
いや、まてｗ
このコメントは自民党がしっかりしないからウチらが悪者扱いじゃね？ってコメントだろｗ

え！俺釣られたかなあｗｗｗ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:34:37.70 ID:gjIlXr+90

>>720
人を使う、人の子供を預かる。というのには責任が伴う事を知らないのか
責任を果して無いのなら訴えられるのも当然
責任を取らされるのがイヤなら、人を雇ったり預かったりしなきゃいいだけ

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:35:04.91 ID:BpSpXQ+k0

なんかよくわからんが
危険を察知して、家に帰そうとしたんだろ
ラジオで聞いたとか関係ねえ

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:35:35.28 ID:Vw4eM4qzO

>>701あんたは３１１をリアルに経験してないからそんな事が言えるんだよ
信号は消えて道は倒壊して陥没し家は倒壊し道を塞ぎ電線は切れ垂れ下がり辺りは夕方で薄暗いし吹雪で視界も不良、道は車に塞がれ大渋滞でほとんど進まない。携帯は繋がらずラジオのみ、泣く人、腰を抜かした人、怪我した人もいる。
すぐ高台に避難なんて軽々しく言うな。あの状況で冷静な判断はどんな人でもまず無理だ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:35:35.73 ID:KQzgudVS0

で．．．雇われてんだ。バカまるだし。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:35:54.49 ID:vF8gXqByO

>>734
幼稚園は高台だぞ

マニュアルに反する理由はない

しかも論点ずらしに使われてるパニックだったとか、津波が予見できなかったとかも通用しない

津波が来ないなら安全だと判断したんだろうからパニックとかあり得ない

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:36:07.44 ID:2rJmeO2Y0

＞愚か者のすること

で死刑か？運ちゃんも死んでいればか？

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:36:13.57 ID:H78dBk5E0

>>732
え、まじで？
不甲斐ないマスコミに変わって、ちょっと事例教えてよ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:36:21.23 ID:FtYiPjbM0

>>739
安全配慮義務というものがあってな。
防災無線やラジオテレビが大津波警報発令、海に絶対に近づくな、高台に逃げろと
ずーーーーーーーーーーっと言ってたのが、全然全く聞こえも話にも聞けなかったなら仕方ないけど

バスにラジオあったもんな。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:36:45.85 ID:T1tAvQ3L0

津波が迫ってるのに家に帰すとかどんな判断だよ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:37:13.51 ID:RlqUXdd20

>>745
幼稚園は無傷です
園長は高所から低所に向かわせました

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:37:19.48 ID:uCC7upuk0

園側は過ちを認めてないの？
２億も払う必要は無いが、どう考えても園の対応が悪かったのは事実。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:37:26.65 ID:sm57AoVw0

幼稚園はま家が浜辺にあろうが園児はさっさと返すって判断したわけだろ。
いくらなんでもダメだろそんな判断。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:37:34.78 ID:Rv3mCP8U0

津波の予見とかより、保護者に確認もとれてないのに一刻も早く帰そうっていうのが
幼稚園の園長としての判断っていうのが問題だよ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:38:13.89 ID:ASkSSlbW0

歴史的に何度も津波があった東北海岸の市でも少し海から離れたら危機感ないんだよな。
東京だって直下型が来たら悲惨な事態になるのに平気で暮らしているのと同じこと。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:38:31.06 ID:FtYiPjbM0

>>741
>>712
>・バスの運転手は脱出後、園に戻り園長に報告、ふたりでバスの横転現場へ
>・しかし、取り残された園児の救出活動を行わず支援を要請せず放置。保護者や警察、消防へもバスの場所を何故か報告せず
>・園長「頭が真っ白になった」
>・バス横転現場の近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）
>・園児は津波で溺死したわけではなく火災で焼死
>・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった

殺人殺人。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:38:34.29 ID:m0sFe9D90

お互い復興へ向かわなくてはならない今に裁判っすか。時間と金の無駄

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:39:04.86 ID:2VLzOJ9W0

ID:Vw4eM4qzO
最初の書き込みを見ればわかるがすべてが嘘くさいんだな。
都合のいい作文書いてるみたいだ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:39:05.78 ID:vF1jXh/r0

これって・・・園長と運転手が死んでても訴えられたのかな？

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:39:13.57 ID:2rJmeO2Y0

津波情報を知ってれば　返そうとはしてないさ・・
そこまで馬鹿じゃないだろ

そうしたんだ　知らなかったんだろな。（か　手遅れ）

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:39:51.16 ID:0V1kFFRa0

助けてって声きいたひとはなにもしなかったの？

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:39:55.60 ID:9Rkuugel0

テレビの報道番組で見たよ。

バスに取り残された子供を前にしながら園長とバス運転手が何時間も何していたのか知りたいよ。
親が一番責めているのはその点だと思う。
バス運転手は自分だけ脱出できたんだからその時の位置も知りたい。
なんでバス運転手は脱出できたのに、幼稚園児は脱出できないと思ったのか。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:40:15.39 ID:edHT/RgoO

ご遺族の気持ちは物凄くわかるぞ！

でも難しい裁判だとは思う

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:41:21.82 ID:BzaqXNnF0

>>754
いやいや　そこまでならまだしも
本当だとしたらどこらあたりで渋滞に巻き込まれて
津波に流されてしまいましたって親にも言わずってのが
一番まずいんだよ

親は生きてたのも知らずに１０時間だもんなぁ・・・
必死こいて探し回ったら、声が聞こえたよって近隣の人が
教えてくれてせめて側にいてやれたろうに

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:41:47.59 ID:vF1jXh/r0

宮城県の人・・・・訴訟なんかして復興ムードに水をかけるな、あの地震では誰も正常な判断などできない
それ以外の人・・・・幼稚園側に過失あり

なんかこんな感じ？

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:42:06.14 ID:vF8gXqByO

>>764
どこが難しいんだよ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:42:17.34 ID:gjIlXr+90

>>760
事実が知らされたら、訴えられるだろう
当事者が死んで責任の所在がウヤムヤに成らない様に、幼稚園にも法人格がある

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:42:31.24 ID:2VLzOJ9W0

http://flood.firetree.net/?ll=38.4232,141.3021&z=1&m=20
何メートルの津波が来たら全壊するかねぇ(w

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:43:07.31 ID:6xfxiX9x0

>>757
>・バス横転現場の近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）
>・園児は津波で溺死したわけではなく火災で焼死
>・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった

これは･･･切ないな･･･
園の問題とかに絡めるのはどうかと思うが
純粋に切ない。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:43:53.89 ID:UgDdR4rn0

しかし渋滞に巻き込まれるなんて津波の危険性があるのに海側に向かう人がたくさ
んいたんだな。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:44:33.71 ID:RlqUXdd20

>>769
公共施設は考えられて作っていることが分るな

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:44:45.09 ID:9Rkuugel0

>>762
助けてって声聞いた人はどこから声聞こえているのかわからなかったって言っていたよ。

ただ園長と自分だけ脱出した運転手は場所知っていたんだよ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:45:15.96 ID:BpSpXQ+k0

園長と運ちゃんのいい訳がグダグダになって敗れ去るだろうな
賠償金は、いくらかまけてくれるさ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:45:22.33 ID:M163GBux0

>>656
当時の状況を考えるに、バスの状態がわかる前に既に「なんで津波警報が出ているのに帰したの！？」という非難を浴びてたんじゃないか？この園長。
で、それでもお花畑な園長は「きっとバスは大丈夫なはず」と思っていたけど、
帰還した運転手がバスの惨状を告げると「（自分の責任になるのがわかっているので）頭が真っ白に」。
そして、非難されるのが怖くて言えなくなった。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:45:59.77 ID:FtYiPjbM0

>>771
寝たきりの要介護の奥さんが自宅にいるからって
旦那さんが車使って迎えにいって
そのまま二人津波に飲み込まれたって話もあったらしいしな。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:46:03.00 ID:BwfaQjnP0

園長の判断なんかどうでもいいし。馬鹿だから、津波とか知らないんだろ。
それも含めて不可抗力だわな。馬鹿じゃないなら
園長なんかやってなくて国家公務員一種で事務次官でも目指しとるわな。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:47:16.13 ID:vF1jXh/r0

不可抗力じゃなくて宮城県全体がおかしかった
だから一番被災者数が多い

こんな感じ？

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:47:29.94 ID:uC6iHZYu0

>>770
だったら近隣住民も助けろよ。

何で見てるだけなの？

阪神の地震は一般人も動ける人間は自衛隊なんかあてにせずに朝、夜と動き回ったよ。

今回みて分かるけど東北人の行動なさは異常

780 ：ハルヒ.N：2011/10/12(水) 13:47:52.37 ID:MjAmbFiH0

預かった乳幼児を安全に保護するのに必要な調査や情報収集を
せずして、どうやってそれを達成するのかがイマイチ不明ねｗ
園児の保護義務はあるけど保護に必要な調査はし無くて良い？ｗｗ
何だか良く分から無い主張だわｗ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:47:59.96 ID:O2w2xSRDO

>>745
幼稚園の下にあった小学校は即座に園がある山に避難して助かっていますが

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:48:11.16 ID:FtYiPjbM0

>>777
そんな馬鹿なら
教育機関の園長やっちゃいかんわ。
普通に「教員」扱いなんだぞ。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:48:48.20 ID:2rJmeO2Y0

ま～保険金程度の話だわ
保険が掛けてあれば・・だが

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:49:37.84 ID:pmuNuMhP0

海側に移動したのは痛いな

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:49:53.00 ID:vF8gXqByO

>>782
やっぱり教員の審査は必要だな

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:50:00.33 ID:iBFJ0Uh40

>>54
＞だが大川小だけはここまであれだけの勢いの津波が押し寄せるなんて、
＞という意見は同意する。あそこは可哀そう。

迎えに来た保護者がカーラジオで聴いて「６ｍの津波が来るんです！！早く逃げてください！！」
逆に教師が「お母さん落ち着いてください」と言って
結局は津波の来る川に児童たちを逃がしたのでした。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:50:01.78 ID:vF1jXh/r0

バスには保険かけてあるんだよね？
そのお金を５等分すれば良くない？

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:50:59.80 ID:ee/xmclA0

これは幼稚園側がまけだわ

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:51:07.56 ID:GCzDZCh4O

http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

まとめ

・幼稚園は高台にあり、マニュアル通りの行動をしていれば難を逃れた
・マニュアルでは「大地震が発生し、火災の恐れがある時は、保護者の到着を待って引き渡す」となっている。
・だがしかし震災対応マニュアルは書庫に保管されており、職員や保護者に配布されず認知もされていない
・園長「子供たちが不安そうなので一刻も早く保護者のもとへかえそうと思った」
・バスは高台にある幼稚園から低地の海側へ走り渋滞に巻き込まれ、津波によって横転
・バスの運転手は脱出後、園に戻り園長に報告、ふたりでバスの横転現場へ
・しかし、取り残された園児の救出活動を行わず支援を要請せず放置。保護者や警察、消防へもバスの場所を何故か報告せず
・園長「頭が真っ白になった」
・バス横転現場の近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスを発見できず）
※運転手と園長はバスの場所を把握していたが保護者に一切を報告していない
※保護者は園児達がその時点では生きていたことを知らされず、探しにも行けず後に下記の理由で死亡したことを知る
・園児は津波で溺死したわけではなく火災で焼死
・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:51:10.77 ID:cEHsFgrS0

バスには運転手と子供だけだったの？
非常時に保育士も同行せず運転手ひとりに子供を託しちゃったの？
ひとりで逃げたとか非難されるけど、運転手も気の毒だなぁ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:51:54.35 ID:edHT/RgoO

>>767
争点が津波の情報収集を怠ったということだからなあ
幼稚園側は法的義務はないといってるんだろ

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:52:04.90 ID:sm57AoVw0

>>779
阪神淡路の時は津波きてないしな、
それに規模も桁違いだと思うが。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:52:45.50 ID:Kx6R9sSh0

八つ当たりみたいなもんだろうな
裁判官が勘違いした判決ださないことを祈るよ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:52:49.36 ID:H78dBk5E0

>>775
それだ！

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:53:19.71 ID:jytbmsYz0

大津波警報が発令して、すぐに高台に非難してくださいと呼びかれられてるのに、
海に行っちゃいかんだろ。
個人なら自己責任だが、子供の命を預かってるんだから。
津波が来ないと思ってもそれなりの行動をすべき。
火災報知機が鳴って、どうせ間違いだからって逃げないのと同じ。
個人ならいいが、子供の命を預かってるのなら９９％誤報だとしても逃げるべき。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:53:27.97 ID:Rv3mCP8U0

>>781
そしてこのバスもその小学校に津波に遭う前に立ち寄っているからその場でバス降りて
園児連れて避難すれば助かったのよね

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:53:41.65 ID:ZlW6WXtc0

スレ読んでたら何？園児置き去りで焼死？半日そのまんま？

ちょっと幼稚園側の事実関係を発表してもらいたいわ

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:54:18.26 ID:vF8gXqByO

>>791
だからそれは園長側の言い分だろ

津波の情報収集を怠ったならもうその時点で園長の負けだけどな

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:54:45.79 ID:ituG4h2PO

幼稚園側も非は認めたいけど三億近くふっかけられたら争うしかないじゃないって感じなんじゃねーの

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:55:07.09 ID:uC6iHZYu0

>>789
バスの運転手が何故にわざわざ戻って報告したのか？
すぐにその場に止まって助けを求めたら良かったのに
こんな幼稚園誰も今後入らないだろ？
寺かどっかが経営してんのか？

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:56:38.47 ID:BpSpXQ+k0

地震きたあああああああああ
でも、情報収集しませんキリッ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:57:54.18 ID:bPVLU2x7O

親は負けると思うけど意義はあるから頑張ってほしい

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:58:17.73 ID:SHI2PSwl0

>>20
津波警報が鳴ってたのか…なら園長の負け

でも幼稚園の園長とか先生って園児並みの脳しかないヤツいるんだよな

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:58:27.00 ID:j2iwwPJi0

遺体換金業はボロ儲けだな

この不況にひとり6000万円は丸儲けだな　腹黒いわ

当初は「この事実を～皆様に～」とか抜かしてたがｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:58:42.97 ID:Lpra/9w20

子供を助けてたら自分も死ぬような状況ならその点は仕方ないんじゃないかね
まあ消防へ連絡しないのは不可解
これは隠蔽しようとしたのかね
わからんけど

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:59:02.67 ID:3QDTR+Qv0

地元民からしたらありえない判断だよこれ。
親だって日和山にいるだろうから大丈夫と思ってただろうに。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:59:04.73 ID:2VLzOJ9W0

そんなの思いつくお前さんの方がよほど腹黒いですよ(w

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:59:18.96 ID:vF8gXqByO

>>802
どう見ても園長の負けだわ

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:00:27.23 ID:R8BZ7/7j0

溺死じゃやなくて、ガレキに埋まって「助けてー」の声が聞こえるも現場を
見た園長がこりゃ救助は無理と諦めてその後の火災で死んだやつだよね。
なんで救助要請しなかったのかの質問には「動転していたから」とかが理由。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:01:07.21 ID:Tnl3niVSO

さすが宮城土人
民度低すぎｗ

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:01:55.59 ID:i36iFmVS0

>>804
遺体換金ってどんな環境で成長してたらそんな発想できるんだか

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:02:11.32 ID:j2iwwPJi0

>>807
そうか？まぁ腹黒いけどなｗ
何も気づかないでやってる輩のが性質が悪いもんだ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:03:26.72 ID:zcvaKkr20

園児達の助けを求める声が深夜まで聞こえていたというから痛ましいね
こんな言い方は何だが、バスの全員が苦しまずに亡くなってたら、親の気持ちも少しは違っただろうに

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:03:33.90 ID:SIwhIwoW0

バカしかやらねえ狂気の沙汰をやらかしといて、批判されたら『結果が出た後ならなんとでもいえる！批判する資格はない！』って凄まじいな

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:03:35.00 ID:vF8gXqByO

>>809
何時間も動転してるわけないからな

しかも動転してたって助けは求めるだろ
黙ってたのは自分の過失があると思ったから隠蔽したんだろうね

これはもうどうしたって言い逃れできないわな

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:03:44.05 ID:TWUxqGHO0

>>81
頭が真っ白になって。。。って、園長は管理責任能力無しだな。
馬鹿に権限与えてはダメだといういい例だと思う。
迎えにきた親に状況を教えなかった過失責任は重い。

園児たちの冥福を祈ります。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:03:44.52 ID:p3eeJQeD0

迎えに行くから園に止め置いて欲しいとか連絡したのなら
この要求も通るかもしれない
そうでないなら幼稚園に多くを求めすぎだろう

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:04:07.27 ID:BzaqXNnF0

>>804
お前のかーちゃん　お前がこうなってもそんなこと本気で考えるの？

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:04:26.09 ID:iX5W+0mZ0

>>809
その「動転していた」理由が、「どうしよう俺が責められる」
なのが明らかなのが罪深いと思う。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:05:28.45 ID:2VLzOJ9W0

根拠を突き出すのを後出しじゃんけんとか言われたら裁判する意味ねーわ(w

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:05:47.15 ID:M3c/HV830

>>779
場所はちがうけどTBSの記者が写した記録があるけど
真っ暗になるまで助け合ってたよ
雪が降って津波の水も引いていない状況で、出来る限りの救助をしてた
火もない電気もない凍える寒さの中で、自分たちの身だって危うい状況で
声は聞こえるけど、居場所が分からなかったり、どうしても届かない場所に残された人たちもいて
助けられなかった無念を記者が語ってた

別の幼稚園じゃ、保育士の先生方とそばにいた他の大人が分担して子供達を背負って
必死に崖を這い上がって津波から逃れた例もある

訴えられた園長はカスだと思うけど
東北の人を皆、悪く言うもんじゃない

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:06:26.71 ID:bPVLU2x7O

>>809
修羅場とはいえ酷すぎる、園長として不適格じゃん。
自分も逃げたいだろうがせめて通報すべきでしょ。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:06:56.08 ID:j2iwwPJi0

>>811　>>818
お？　意外と人気あるなｗ

＞遺体換金　←昨日から出てたぞ　発想も何も　過去ログ見ろよｗ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:07:16.53 ID:Mgqw8glN0

最初は過剰な訴訟かと思ってたけど
経過を聞くと人災の可能性があるんだな
こりゃ訴えるのも仕方がない

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:07:21.76 ID:vF1jXh/r0

http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/weeklyasahi/product/2011052700007.html

津波が来るかもしれないのにバスをなんで出すんだ・・・

今思えば、誰かに止めてもらえなかったのかなって・・・

園児は一度バスから降ろしたが、間もなく再びバスに乗せると、先生から「お願いします」と出発を促された・・・

やっぱりヘンだよね、この幼稚園

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:07:33.15 ID:SHI2PSwl0

>>809
動転しながらおにぎり食べたりしてたのかな

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:07:37.22 ID:2VLzOJ9W0

自分たちの主張が認められないと東北土人とか全体を人格攻撃。お里が知れるわ。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:08:09.53 ID:6JQGcxiH0

地震に続く津波という非常事態にあって、結果責任を問うのは無理だろう。
誰がどう判断したかは、いまさら言っても水掛け論、その時その場で最良と思われる
判断をしたのであって、故意にやったことではない。
以後の教訓として語り継ぐのが、尊い子供たちの霊を慰める唯一の道。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:08:25.79 ID:BzaqXNnF0

>>823
寂しいの？大丈夫？？

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:09:18.02 ID:vF8gXqByO

もう園長擁護が震災と原発対応できない民主党東電並みの言い訳しかしてないな

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:09:19.80 ID:yjXGJetx0

>>828
裁判はまず結果ありき。
そもそも園児が死亡していなければ裁判を起こせないし。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:10:42.82 ID:i36iFmVS0

>>823
誰が考えたとかどうでもいいんですけど　
存在が腹立たしい使う奴も

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:10:50.26 ID:j2iwwPJi0

>>829
大丈夫じゃないからお金を恵んで下さいｗ

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:11:00.30 ID:edHT/RgoO

>>798
津波を予見できなかったと主張されると難しいだろ
民事だし

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:11:55.98 ID:2VLzOJ9W0

>>831
それ以前に誰が見ても最悪の判断ですぜ。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:11:58.00 ID:zZFWoyAM0

情報収集を怠ったっていうけど
あの時ラジオ聞いてなかったらあんなでかい津波が来るなんてわからなかったよ
防災放送なんて全然無かったんだから
それでわからず亡くなった人がたくさんいるんだから
津波の当日に家族と一緒に自分らだけ即効仙台に避難した糞石巻市長と
全然使えない糞石巻市役所役人にも責任あるよ

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:12:01.30 ID:Kx6R9sSh0

>>818
世の中にはそう連中も少なからずいるんだよ
どんだけ世間知らずなんだよ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:13:19.88 ID:i36iFmVS0

>>836
つなみてんでんことはなんだったの

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:13:26.48 ID:8w9jUHpRO

１人の親は訴えてないのか
つーか今更ながら金額にびっくりした

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:13:57.77 ID:BzaqXNnF0

>>833
安心して　貧乏なのは君だけじゃないから　自分だもよ

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:13:59.15 ID:H78dBk5E0

>>804
１人６０００万もらったとしても、そこまで育てるのに１０００万円くらいかかってるだろ。
それにいつ事故に巻き込まれてくれるかも分からないから、大学まで育てると大変な赤字だぜ？
それこそ宝くじで３億当てた方がまだマシなのでは。

結論：遺体換金業は仕事として成立しない

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:14:21.66 ID:yjXGJetx0

>>836
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1071/20111004_01.htm

＞石巻市門脇保育所は大津波や土砂崩れを警戒し、指定避難所よりも高台に逃げて子どもたちの命を守った。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:14:22.97 ID:j2iwwPJi0

>>832
おまえ2ｃｈ向いてねぇよｗ　ここに何を期待してんの？ｗ

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:14:35.23 ID:2VLzOJ9W0

>>839
一家全滅が一件あったってこと。。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:14:45.24 ID:t/JFJvif0

まあ誰かのせいにしないとやってられないって精神状態もわからないでもないがなあ
誰のせいにも出来ないままそういう悲劇を乗り越えようとしている人達がいる事を考えるとやりきれない気持ちになる

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:14:46.27 ID:MwdP9wJJO

もう遺族擁護が支離滅裂でみてられん
感情論で動いてるから自分達の都合のいい情報しか認めないし

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:15:30.47 ID:i36iFmVS0

>>843
お前は何と戦ってるのか

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:15:35.28 ID:7MitD/e5O

津波にのまれたんじゃなくて瓦礫に挟まったまま焼け死んだの？酷すぎるよ…

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:16:03.99 ID:8w9jUHpRO

>>844
ああ、亡くなってしまったのか

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:16:46.63 ID:2VLzOJ9W0

まぁ小中学生を中心に孤児になった子が多いが、
裏を返せば学校にいたからその子たちだけでも一家全滅を免れたって事だ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:17:17.48 ID:H78dBk5E0

>>819
判断ミスの責任をとることを恐れるあたりが、管理職として失格だな。
雇われ園長だろ？園長を管理職に任命したことがミスだ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:17:46.28 ID:f7VWQWyP0

>>841
こういう状況を飯の種に金稼ぐのは弁護士じゃねぇの
大方遺族になにか吹き込んだんだろ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:19:50.61 ID:qVW5N8Si0

死体換金ビジネスは、もはや日本の文化だぞ。

適当な女と結婚、孕ませ産ませて、２～３年後に公共の何かを引き金に殺して換金。
公営バスに轢かせてもＯＫ。公園の遊具から落として死なせてもＯＫ。首くくらせてから遺書捏造でもＯＫ。

ほんの数年で億のカネがゲットできるチャンス。最近のブームやで。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:20:02.10 ID:j2iwwPJi0

>>847
いやｗ　何にも意見ねぇんだコレがｗ
たまたまニュースナビで昨日今日と見かけただけｗ

>>840
おまいはいい奴だ。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:20:16.13 ID:RlqUXdd20

>>852
こんなの、吹き込まれなくても訴えるわ

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:20:43.64 ID:dd8Qh/EEO

訓練してた人、消防士、役人等亡くなっている。どうしようもない。園児を亡くした親はどうなの？想定出来ましたか？

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:20:53.38 ID:yjXGJetx0

>>846
むしろ遺族叩きの方が支離滅裂じゃないのか？ｗ
判決はどうなるかわからんが、少なくとも提訴してもいいだけの材料はある。

遺族叩きの拠り所は「あんな津波は誰も予測できない」が多いが、>>836にあるように大津波を予測して避難行動を取った保育所はたくさんある。
保育所は親の送迎が基本なので、幼稚園と違って降園中の被災は自己責任となるがね。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:22:08.75 ID:H78dBk5E0

>>852
聞いた話だが、アメリカでは交通事故が起こると救急車を追いかける車があるそうだな。
事故を起こした身内とかではなく、病院で被害者に訴訟をそそのかす弁護士だとかｗ

日本もそうなりそうで怖いｗ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:23:11.33 ID:t/JFJvif0

で、実際この人たちがお金を手に入れたとしてそれで心が満たされるのか？
結局は乗り越えなければならないものが襲ってくるというのに

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:24:29.11 ID:M3c/HV830

>>842
野田村保育所の日頃からの危機管理もすばらしいね

861 ：http://j115149.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp.2ch.net/：2011/10/12(水) 14:24:34.82 ID:q6fFXYXD0

guest　guest

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:25:18.83 ID:edHT/RgoO

何人かの予見できた人は生き残っているから口がある
２万人以上の人たちは死んだり行方不明になっていてもう何もしゃべらない
でも、しゃべれたら予見できなかったと言うだろう

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:26:35.88 ID:BHVmVoBpO

おまえら擁護派も異論派もみんなまちがってるわボケが！
津波を予測できないとか幼稚園が悪いとかじゃなくて
津波が悪いんだよ
津波を相手に訴訟起こせば解決だろ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:26:39.03 ID:mgZCx5YD0

つうか、その時に子供のそばにいなかった親が悪いって
なぜ考えないんだこいつら

死ねボケカス！

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:27:49.16 ID:Pgll/kfD0

>>858
『アンビュランス・チェイサー』ってヤツだな。で、日本でそうなったらいけないのか？
訴えたいヤツは訴えて、弁護士は儲かるんだろ？　立派な商売じゃないか。

>>859
人が金を貰うのが、そんなに悔しいのか？

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:27:50.46 ID:2VLzOJ9W0

>>863
そんな東京電力みたいな事言いたくないです。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:28:04.33 ID:H78dBk5E0

>>863
おーけー津波を訴えよう。
津波の現住所を教えてくれ。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:28:04.89 ID:RlqUXdd20

>>862
それは結局のところ馬鹿でしたということだ

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:30:01.50 ID:xEJ0ezKbO

お前らみたいな時間を持て余し、ただ無意味に生きているだけの存在でも、
親はそれでもお前らが存在しているだけで嬉しいもんだよ。

一円さえ稼ぎだせなくてもお前らは大切にされているんだろ？

それが親ってもんだ。
有り難いだろ？

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:30:25.07 ID:5H4srrBe0

>836
>防災放送なんて全然無かったんだから

え？防災放送あったろ？
だからみんな山へ逃げて海側の道路がすいた。

そしたらすいてるからって運転手がいつもの経路を通らず海側へ向かった。
って話じゃないの？

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:30:32.15 ID:Pgll/kfD0

>>862
でも、その中には、津波を見に行って死んだヤツもいるんだろうな。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:30:36.98 ID:H78dBk5E0

>>865
心から立派な仕事だと思ってるかあ？なんか適当にいってる感じがするんだがｗ

俺としては金融業と同じ寄生虫的な仕事にしか思えないよ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:30:45.38 ID:i36iFmVS0

遺族叩きして訴訟することを躊躇、権利を放棄する奴が増えたら喜ぶ奴がいる
つまりこの異質な遺族側叩きは、トウデンの指示があったからなんだ！！

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:30:56.52 ID:BzaqXNnF0

>>863
天才あらわる
判決は向こう１億年ぐらい陸地に到達することを禁ずるのがいいな

875 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/12(水) 14:31:08.04 ID:jIDhy/8T0

園長の判断ミスは明らかだよな、地震が来たのに園児を海に近い方面に送り返してる
何でも想定外で済ますのやめようよ

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:31:49.31 ID:CCGesx4yO

まだ行方不明の人もいるのによくこんな裁判出来るもんだな。
呆れたよ。
というか、精神的苦痛でお前らを訴えようか？
行方不明者の家族がいる俺

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:32:15.17 ID:ti6uczmhO

非常に申し訳ないけど、裁判所は幼稚園側に無罪判決を出してもらいたい。
自然現象相手に裁判してたら、マジできりが無いし日本が終わっちまう。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:33:27.15 ID:76TeVIaK0

最初園児側の遺族がめんどくせ～と思ったけど
園との話し合いの動画見て完全に園に落ち度があると思った
海側に行ったのもそうだけど、それ以上に、園長は園児がいるバスを見つけたにも関わらず救い出さなかった
やっと見つけたのにその場にいて何もしなかったって犯罪級だと思う
例えその時点で全員死んでたとしても確認くらいできるし
我が子なら違う行動取っただろ

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:33:34.47 ID:Pgll/kfD0

>>872
いやなら遺族とかが、断るだろ。まあ、『ミナミの帝王』に出てきそうな
弁護士だけどな。でも、そいつらも生活がかかってるからな。違法では
ないしな。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:33:40.55 ID:wfMTOO9yO

>>859
なるほど。
ようは・・

オマイとしては、遺族なんぞ
おとなしく一生なげいてろ！ばーか！

と言いたかったんだね。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:33:46.12 ID:BCC7yXr60

<655　バスに追いついたが、園児を連れ戻すことはなかった。バスは再び出発した。
なぜ？　津波がそんなにひどいとは思ってなかった？保護者の元に返すほうが優先だった？
わからない・・・

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:34:37.67 ID:H78dBk5E0

>>876
はやく立ち直れるといいな。
おまえにはおまえの生活があるんだから、前向きにな。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:34:58.38 ID:yjXGJetx0

>>877
一応自然現象が相手の裁判は過去にも起こっているよ。
最近では雷訴訟で原告の全面勝訴があるかな。

実は1983年の日本海中部地震でも遠足中の児童が津波に巻き込まれて死亡→訴訟というケースがある。
これは和解になったそうだが詳細は知らん。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:35:38.60 ID:9Rkuugel0

別に金欲しくて訴訟しているんじゃないと思う。
私がその子達の親でも訴訟起こす。
金額は怒りと憎しみ。そして事実を明らかにして園長と運転手の当時の行動明らかにして、この園長のした事を世間に知らしめること。
そのぐらいやらなきゃ気が済まないんだと思う。
やっても気が済むことは無いと思うけど。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:36:48.76 ID:Pgll/kfD0

>>876
お前の家族が行方不明なのと、この子供の遺族が訴訟するのは、何の関係も
ないだろ。何でお前の都合に合わせる必要があるんだ？　まあ、お前の家族は
当然ながらとっくに腐って、蛆のエサになったんだろうけどな。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:37:08.28 ID:UdGTGhC40

幼稚園なんて義務じゃねーんだから
文句があるならガキ他人に預けず自分で面倒見ろよｗ

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:38:24.66 ID:bjNZ4wts0

>>1

　　人工地震でした・・・。

ってなったら、お前ら日本人同士で、モメとる場合やないで！

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:40:09.26 ID:j2iwwPJi0

>>885
釣りかも知れないレスに
そこまで悪意のあるレスをｗ

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:40:21.42 ID:YMxTjlqL0

自分の責任において決められた避難場所よりも高台へ避難する決断が出来るのはすごい
事だと思う。結果もし犠牲者が出たら全責任を自分で追わなければならないし無茶苦茶に
叩かれる事を覚悟しなければならない。
避難を恐れずそれが園児の生命を守るため最良の決断だと信じたからこそ。

逆に事が起こったときとにかく責任問題にだけはならないように、決められたことだけやって
とっとと親元に帰してしまおうなんて公務員体質が今回の様な惨事を招いてしまう。

別に悪くは無いよ。
ただ責任なんて取りたくないってだけでしょ。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:40:44.63 ID:i36iFmVS0

>>886
幼稚園は信用で生きてる職業ですよ
それと幼稚園の位置は高台にあったわけだがそれについては

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:41:35.27 ID:2VLzOJ9W0

単発ID末尾Oは全部釣りかなと思ってる

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:42:00.96 ID:RlqUXdd20

>>889
むしろ決められた事すら出来ていない
公務員体質なら助かっていた

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:42:56.26 ID:Q8hd5xPKO

緊急避難でかなり免責されちゃうんだろ？

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:43:34.69 ID:H78dBk5E0

>>885
wwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwww
おまえはどこに感情おいてきちゃったんだい？ｗwwww
母親の子宮の中か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いや、２ちゃんらしくていいと思うｗ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:44:23.36 ID:Vw4eM4qzO

まだ今だに行方不明者が沢山いる状況なのに一方では損害賠償で幼稚園側に金を要求してる。結局、自分の事しか考えていない。命を金で解決しようとしているのがものすごく腹立たしい
被災者同士で争いだなんてボランティア、炊き出し、医療チーム、物資、義援金、全国から駆けつけて親身になって助けてくれた色々な方々の善意を踏みにじっている気がする

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:45:31.50 ID:4eX7qSlI0

これは
「高台にいれば奇跡的にたすかったであろうのに、そのラッキーをむざむざ逃した」
と解釈すべきだな。

園長無罪。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:45:57.60 ID:Vw98TC4S0

つうか波に飲まれたくて海側にわざと行った訳じゃないだろ。
想定外の津波で命を落とした人ばかりなのにこんな理屈が通用するかよ。
そんなに津波が怖かったら最初から高台の幼稚園か波の届かないところに預けるべき。
管理者責任は保護者の側にもあるだろ。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:46:15.94 ID:ABjWjQZw0

園側叩いてる奴は園長の身になって考えてみろ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:46:46.62 ID:6rcRDYct0

とりあえず平日のこんな時間に何度もレスしてる人って何してる人なの？

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:47:02.40 ID:bjNZ4wts0

そういえば、学校のグランドに埋めてた棺は、今頃、どうなっているかなぁ・・・？。

腐敗して、ミミズとかいろいろ入ってきてるだろうな・・・。

墓地以外として、利用されるのは、何年先だろうか。
基礎工事で骨がゴロゴロ出てくるのだろう

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:47:02.54 ID:SIwhIwoW0

>>897
最初から高台の幼稚園だよ

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:47:23.11 ID:RFS/TyPd0

これが認められたら園児を預かる際には天災を含めた
生命保険をかけてもらわないとやってられんよな。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:47:47.09 ID:AO4qfJHS0

これは多分勝てると思うよ
まあこれからは注意報や警報でたら送迎取り止めになるかもしれないけどね
送迎待ちしていてもいきなり中止されるかもなｗ

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:49:00.45 ID:0lup5e/w0

>>836
まあ、それ以前に、いきなり園児を帰すとかありえないんだけどな！
親が家に居なかったらどーすんだ？地震やら津波の危険の中、園児とドライブしただけとかアホじゃないか…
おお！？(｀・ω´・)

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:49:04.61 ID:yjXGJetx0

>>897
法律上は園児を保護者に引き渡すまでは幼稚園側に注意安全義務が生じる事になっている。
その義務をしっかり果たしていたかどうなのか、司法の判断を仰ぐ為に提訴するのは遺族の権利だ。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:49:08.97 ID:KqKnIYdx0

なぜ、万人単位で津波犠牲者が出たのか？

だれも、あんな高い津波が来るなど予想していなかったからだ。
それに、最初の津波警報は「高さ２メートル」とかだった。
それが更新された。大抵の人に、「更新される」という認識は無い。
２メートルと聞けば、「あ、これなら防潮堤で大丈夫」と思うだろう。
だから、わざわざ津波を見物に行った人も多かったと聞く。

予見できない・人智を超えた災害ってことだよ。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:49:42.02 ID:Pgll/kfD0

>>888
このくらいで悪意になるのか。

>>894
感情も何も、何で関係のない遺族の訴訟をとやかく言うんだ、って思いだけだよ。
人の事は放っておけや。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:52:39.27 ID:K4cVYonM0

金貰って子供預かってるんから責任取って当然だろ
何、大災害だから仕方ない的な雰囲気を作ろうとしてんだよ
大体、マニュアルに従って幼稚園で保護してれば
助かった命だろ、よく親を攻撃できるな。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:53:22.47 ID:yjXGJetx0

>>906
でも東北３県の保育所では、立地条件によっては大津波を予測してちゃんと避難行動を取っているんだよね。
保育中の被災児童は３県で僅か３人。
同じ石巻市の保育所でも、揺れの大きさから指定避難所でもマズイと思ってもっと高台に避難して難を逃れた保育所もあるし。

幼稚園と保育所の違いはあるが、少なくとも揺れの大きさから「津波は誰も予測できなかった」というわけではない。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:53:50.63 ID:W8EBBH8c0

バスの運転手（園長？）が園児置いて1人でバスから逃げて、残された園児は皆手を繋いだ状態で亡くなってたんだっけ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:54:01.94 ID:Pgll/kfD0

>>895
この時点で行方不明のヤツは、多分もう永遠に出てこないだろうから、
そんなモンを待ってる必要はないよ。キリがないからな。被災者であろうと、
おかしなのがいたら、訴訟に持ち込むべきだろ。何で我慢する必要があるんだよ。
この親に泣き寝入りしろ、って言うのか。ボランティアはボランティア、
この話はこの話だしな。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:54:06.07 ID:ABjWjQZw0

マニュアルに従うことが必ずしも正しいとは限らない
緊急時はなおのこと

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:54:50.04 ID:FTCmJapX0

どっちにしても死んでるだろ。

生活費なら別のところから取れよ。
これは幼稚園が可愛そうだ。善管注意義務とか職務懈怠とか度外視していいケース。

>>18
その時点で何を賭してでも字ドモの為に動かなかった自分が居たことを彼らは忘れてる。
幼稚園の行動が耳に入っていたかどうかしらないけど、行動を起こしてないなら幼稚園に甘えてたってことだろ。
後出しじゃんけんで訴訟するのはどっちにしろ下品だわ。

そもそも保護法益考えたら切られるだろ。
逃げる方向がおかしかったとかいっても、それ認めたら善管注意云々じゃなく、保険適用だって賠償自体ひっくり返るだろう

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:54:51.39 ID:edHT/RgoO

園児を見捨てて自分だけ助かったというのは心情的に非難されやすが裁判では勝てない
でも世論を動かすにはよいネタだとは思う
争点は、津波の予見可能性だけどな

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:56:03.59 ID:5H4srrBe0

322 名前：名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 11:59:34.28 ID:2m5NyhUf0
これはダメだろう、園側の対応が悪すぎる。
この親はモンペとは言えない。

石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

まとめ

・地震後、幼稚園は早く保護者に届けようとバスを低地に向かって走らせた
・その際バスは海側からたったの200メートルの地点すらも通っていた
・しかし、マニュアルでは「大地震が発生し、火災の恐れがある時は、保護者の到着を待って引き渡す」となっている。
・園長「子供たちが不安そうなので一刻も早く保護者のもとへかえそうと思った」
・その後バスは渋滞に巻き込まれ、津波によって横転した。
・バスの運転手は脱出後、園に戻り延長に報告。
・しかし、取り残された園児の救出活動はされなかった
・近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）
・園児は津波で溺死したわけではない？（動画では真相不明）
・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった。
・震災対応マニュアルは書庫に保管されており、職員には配っていない
・当然、震災マニュアルは保護者にも知らされていない

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:56:43.27 ID:5HWVJBSF0

未曾有の大災害なんだからしゃあないわな

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:57:59.21 ID:K4cVYonM0

>>916
そうだな、菅や東電の対応も仕方ないな

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:59:18.97 ID:j2iwwPJi0

まぁ、これを機会に園児には生命保険加入義務を設けたらいいんじゃね？
増税、増税、増税、生命保険加入義務
家計にはおもいっきり負担が掛かるだろうけどね。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:00:11.61 ID:KWXavgz90

災害や戦争ではトップがあほだと被害の桁がかわることは確か

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:00:25.17 ID:yjXGJetx0

>>914
まさに争点はそこだな。
最近の判例では学校（幼稚園）側の安全配慮義務や予見可能性を広く解釈する傾向がある。
同じ石巻市内で津波を予測して避難行動を取った幼稚園・保育所・学校が多いと、原告勝訴の可能性は高くなるだろうな。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:00:47.10 ID:BwfaQjnP0

動画の米見てたらこんなのあった、引用したらいかんのかも知れんが

＞俺が津波に飲まれた時には消防に電話しても

　　頑　張　っ　て　く　だ　さ　い　

＞とだ-け言われて一方的に切られたんだぞ。

＞通報しても無駄。誰も助けに来なかった。
＞確かに津波警報がでていたのに海沿いを走ったのは間違いだが
＞この-走った道路ってのは
　
　市の津波防災マップでは　安全地帯　に部類されてたんだぞ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:03:29.98 ID:Tjl7koKM0

正直、俺もあのような状況で、まとも対応できるからはわからん。
空から見た情報が目の前にでもない限りね。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:03:45.96 ID:RFS/TyPd0

>>917
それは別問題。東電の場合は誰もが予見していたのに何もしなかったから
叩かれてる。この場合は親も幼稚園も予見していないレベルの災害。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:05:56.19 ID:FrJFu/1JO

一日中家にいるんだから幼稚園なんかに預けないで家で面倒見てればよかったんだな
そうすりゃこんな事にならなかった

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:06:42.32 ID:0lup5e/w0

おいおい！園児をバスの中にほったらかしにして居場所に関してはダンマリだったのなら…
監禁とかで刑事事件じゃないか？ちょっと警察は動いてみろ！
(｀・ω・´)

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:07:18.52 ID:RFS/TyPd0

>>918
だわな。安全がタダで買えるという風潮が一番の問題だ。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:08:13.79 ID:l9FyOTPr0

これかぁ。
バスごと生き埋めになって
ガソリンスタンドの火事で焼け死んだんだよな。
可哀想すぎる。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:10:37.57 ID:PYIL4v+w0

これは地震じゃなくて人災だな。民主党と同じだ！

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:13:15.97 ID:P9p+HMTr0

>>926
お前の国だとタダで幼稚園行けるのか
日本には無いがな

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:14:23.42 ID:7ZOVdZv70

＞熱いよぉ～助けてぇ～！＜

…(；´Д｀)ｳｳｯ…

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:18:24.64 ID:PyJQ3Ryr0

うちにも幼児がいるから、大事なわが子が突然災害に巻き込まれて
この世からいなくなったら、発狂する自信はあるよ。
ただ、こうやって怒りをぶつける気力なんて出てこないと思うわ。
筋違いだと思うし。
5人中1人は訴えなかったらしいけど、訴える気力が無かったか
まともだったんだね。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:19:01.02 ID:tKhcg0H60

>>923
未曾有の大災害だからしかたないと言うなら
東電も幼稚園も同じ、災害の規模はいいわけにならない

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:19:31.74 ID:j2iwwPJi0

>>926
ほんとね。
保育園にしろ幼稚園にしろ月5万くらいの料金では安全とか無理な話。
0歳から18歳まで保険の強制加入義務を設けるべきだ。
車だってそうなんだから。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:20:02.90 ID:i36iFmVS0

論点すり替えはよくないことよ

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:20:25.64 ID:yeg0NoyjO

子を失った悲しみとかを裁判にぶつけてるのかね

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:20:28.42 ID:hv4DDN0L0

>>931
訴えていない親御さんは津波で亡くなったそうです
と次のスレから>>1にのせてほしいくらいだ

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:22:33.14 ID:RaA/tnsM0

>>931
そんな自信持たないほうがいいよ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:23:03.59 ID:j2iwwPJi0

>>934
おまえだからｗ　2ｃｈ向いてねぇよ　2度言わせんなよカス

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:23:03.92 ID:XlEEF79qO

>>930
http://imepic.jp/20111012/534680
最初は被災現場の現実という形で新聞に掲載されていました。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:24:29.53 ID:yjXGJetx0

何無茶言ってんだ？ｗ
他人の生命や健康を預かる団体は内容に応じてそれ相応の安全配慮義務等が課せられてるんだけど？ｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:24:37.12 ID:LnhrwqQh0

>>933
津波警報が出てる時に、マニュアル無視して
園児乗せて海側にバス出してよくそんな事が言えますね
この金額では～、は最低限の事をやってからだろ
責任転嫁も甚だしいわ、どこの幼稚園関係者だよ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:26:04.23 ID:RroCZkVI0

>>932
それぞれ法律が違うのに同じわけないだろ。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:29:13.26 ID:RaA/tnsM0

このスレ見てると如何に日本の主婦がアホかってことがわかりますね

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:29:14.33 ID:0lup5e/w0

もし本当に津波に巻き込まれた場所さえ10時間もダンマリなら、助かるものも助からないのだが？
助かる可能性すら与えないとか鬼畜すぎる。悪意がなかったならナチュラルで鬼畜なんだな。
問題点は予見性とかじゃねーよ！(´・ω・｀)

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:29:28.61 ID:H9rv6vns0

>>942
災害の規模は言い訳にならない
大災害だから幼稚園の対応が仕方ないなら、
それは東電も政府の対応も同じ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:29:50.02 ID:j2iwwPJi0

>>941
おまえも馬鹿だなｗどっちが勝とうが関係ねぇよ
いちいち裁判する面倒があるなら保険でカバーしろって言ってんだよ。

＞園児乗せて海側にバス出してよくそんな事が言えますね
↑おまえこれはシャレになってねぇぞ。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:30:29.05 ID:W8EBBH8c0

>>931
うちにも園児がいるけど、この事件に関しては訴えてない親のがまともだなんて絶対思えない

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:32:37.97 ID:nO0J3jifO

>>915

胸が潰れそうだ…

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:32:38.42 ID:yjXGJetx0

>>944
いや、道義的にはともかく裁判の争点は予見性だよ。
最近の傾向では予見性や予見義務を厳しく問う傾向にあるから、幼稚園側は敗訴すると俺は思うけど。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:33:30.33 ID:RroCZkVI0

>>945
法律で課せられてる責任が違うので、
同じ災害で同じような主張したとしても、
東電と幼稚園の賠諸責任は全く別の判断になるんだよ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:34:31.09 ID:M163GBux0

>>811
遺体換金という発想は、中国や韓国で育つと育まれます。

●中国…溺死体を回収し身元を調べ遺族に引き渡し金をもらう中国の職業「水死体回収屋」
http://www.zaeega.com/archives/51155885.html

「水死体回収屋」なので生きて溺れている人を助けても金にはならないので、
溺れているのを放置して、死ぬ（水死体）になるのを待つ。

●韓国…遺体引き渡し、韓国病院が１千万円保証要求
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091127/dst0911271142002-n1.htm（記事は消えてます。）

日本でも大きく報道された日本人観光客が射的場の火災で死亡した件で
遺族が遺体引渡しを要求すると韓国側が治療費を要求。
自治体にその費用の保証を求め、雲仙市が遺族感情を考慮しやむなく保証。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:35:43.64 ID:JgWS3E3c0

さすがに海側に行く幼稚園は訴えるわなそりゃ

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:36:02.74 ID:yjXGJetx0

>>946
保険保険て・・・。
この幼稚園はどうか知らんが、通常は学校や幼稚園単位で保険に加入している。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:36:03.32 ID:RroCZkVI0

予見可能性も理解できないなら過失の有無なんて判断しようがないだろ。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:37:15.84 ID:BzaqXNnF0

>>949
生き埋めのまま10時間放置した場合と、せめて親に告げた場合らどうなるかなら自分でも予測つくよ
どっちにしろ訴訟になるなら　後者を選択しておいてほしかった・・・・

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:38:17.16 ID:5R1/IZs20

地震の時は津波があると危険なので園内で子供を保護するって規約があったのに
津波が来るって警報が出て慌ててわざわざ海沿いの親に子供を押し付けようとして
海べりの道路までバスで運んだとこでちょうど津波が来てバスが動かなくなり。
ショックで泣け叫ぶ園児をバスに放置して運転手は華麗に脱出した事件だっけ？

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:39:01.13 ID:j2iwwPJi0

>>953
＞保険に加入している。
んじゃ請求対象じゃないのか？

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:39:45.56 ID:xS753YT60

俺の予想では１人頭500万ぐらいで決着付きそうな予感

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:40:52.77 ID:yjXGJetx0

>>955
少なくとも訴訟関連の記事を読む限り、そこは争点じゃない。
実際に津波に呑まれて横転以降は、当日のインフラ破壊っぷりをみれば裁判的には免責事項になるだろうし。
だからこそ、条件的には助かる可能性があった幼稚園残留という手段をとらず、園バスで降園させた事を争点にしてるんだよ。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:41:05.92 ID:azC+r5Pm0

警官も消防職員も二次災害に逢ってるんだろ？
予見出来たらみんな逃げて助かってたよな。

津波は予見できた？渋滞も予見できた？
神か？

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:41:27.59 ID:bjNZ4wts0

池田翔・・・税金なんで、７千万円。さすが公務員ふとっぱらっぷり

幼稚園・・・５００円

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:41:57.96 ID:hv4DDN0L0

保険会社だって園の過失ありありだったら払いたくないだろうから結局訴訟じゃね？

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:42:31.05 ID:i36iFmVS0

>「本来、失われるはずのない命だった」

これだよね
津波から10時間後の火災で死亡なんて、確実に事故ではない

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:42:47.28 ID:vU5fwbZ20

満額支払い命令出ると見た

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:42:57.77 ID:xS753YT60

400年～1000年に一度の大津波を予見ってのもなぁ・・・・・・

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:43:53.25 ID:oFEItPtM0

>・近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）

これ実際に園長は遠巻きにバスをかくにんしてんだよね
でも気が動転して中に子供がいるか確認しないで園に引き返した
とかほざいてたね。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:44:23.20 ID:yjXGJetx0

>>957
ほとんどの幼稚園・学校が加入しているスポーツ振興センターの保険は、学校管理下にあった時の被災者には給付している。
この幼稚園がこの保険に加入しているかどうかまでは知らないし（多分加入しているはず）、遺族が請求したかどうかまでは知らん。
この手の訴訟の場合、原告勝訴で賠償金が確定した場合、賠償金から給付済みの保険は差し引きするのが普通。

つーか遺族としては、金の問題ではなくて「幼稚園にいれば助かったのに何故帰したのか？」を問題にしたいから訴訟したんじゃねーの？

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:44:46.07 ID:0lup5e/w0

>>949
いや、事実関係がハッキリしないから確かな事は言えないけどさ…。
親が「うちの子はどこ？」とやって来て、バスに閉じ込められて流された事や場所を言ってなければ、
民事うんぬんの前に犯罪じゃないのか？って思うのさ。
マスゴミ情報だけじゃワカランけどさ(｀・ω´・)ｂ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:45:14.35 ID:azC+r5Pm0

>>963
なら何なんだ？
警察や消防が機能してたら助けられたかもな。
玄人が機能してないのに、素人に何が出来るよ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:45:44.32 ID:edHT/RgoO

そう自然災害は予見可能性があったかなかったかで争われるのが普通

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:47:34.69 ID:O2w2xSRDO

>>956
園長が生き埋め現場まで行くも園児を放置
迎えに来て事情を尋ねる保護者にも知らぬ存ぜぬを通して、
その後は園児の泣き叫ぶ助けを求める声が死ぬまで周辺で聞こえていた

というのが抜けてるよ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:47:37.54 ID:yjXGJetx0

>>965
裁判で争われる予見性はそこではない。
大地震が起こった後に予見し得たかどうかが争われる。

実際に同じ石巻市の他の小学校や幼稚園・保育所などは、地震の後に大津波を予測して避難行動をとっていたしね。
特に東北３県の保育所は保育中の被災児童はわずか３人。
石巻市のある保育所は、指定避難所でも危ないと思って更に高台を目指して避難→セーフというケースもある。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:47:37.95 ID:RlqUXdd20

>>970
警報が出ている時点で駄目でしょ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:47:51.52 ID:uOm3lrAq0

これは不可抗力だよ～
これで損害賠償が成立するなら親の不注意で子供が死んだ場合は
刑事罰に必ずさせるくらいのことしないと本当におかしいよ

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:48:38.46 ID:j2iwwPJi0

>>967
なるなる。センキュー　んじゃ保険とか関係が無いんだわりぃ。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:48:47.24 ID:li3SG/Yl0

逃げた運転手
事件後さっさと引退した園長もくずだわ
負けてしまえ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:49:27.64 ID:IibwBBsO0

専門家も含めて誰にも予測出来なかった大津波を、幼稚園の責任者達に予測しとけって言うのは余りにも酷

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:50:01.81 ID:i36iFmVS0

5時間あればバス見つけだしてバスのドアでも窓でも破壊して救出できたわ
バスの場所を知ってる奴の協力があればね

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:50:25.49 ID:yjXGJetx0

>>968
俺もそこまで具体的な事実関係は知らないから何とも言えない。
ただ、原告がそこを争点にしているわけではなさそうだしね。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:50:36.25 ID:AH1imAlD0

これは幼稚園が負けるだろうな

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:51:12.07 ID:RlqUXdd20

>>977
その専門家レベルの知識の持ち主の園長であれば
このような愚考は犯さなかったでしょう
予想は出来なくても対処は出来る

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:51:52.62 ID:azC+r5Pm0

警報が出ようが、避難場所まで誘導と立ち入り禁止区域は設けてないだろ？
立ち入り禁止区域を突破して進入したわけでもないしな。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:52:09.42 ID:HKGC5LHs0

気持ちはわかるが無理
神にでも訴えろ

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:52:29.31 ID:kp4hua600

こういう施設には、防災無線あるぞ。

あと、バスあるならラジオも当然ついてる。

それ以前に、この地に住みながら、大津波警報の意味もわからなかったのか？

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:53:32.89 ID:/d/B04W60

単純に考えるとたすけての声聞いた奴が助けろよ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:54:03.36 ID:O2w2xSRDO

>>972
ふもとの小学校は逆に園のある山に向かって避難しているくらいだしな

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:54:21.07 ID:RroCZkVI0

>>972
たまたまいい判断で助かった例だけ出してもな、多くの大人が津波を予見できないで、近隣で死んでいるんだから。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:55:44.35 ID:RlqUXdd20

>>987
それより多くの大人が津波を予見し助かっているわけです

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:56:11.79 ID:2m5NyhUf0

>>985
たぶん、そこかしこでそういう声があったんだと思うよ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:56:49.29 ID:vU5fwbZ20

4人で2億7千か、どんな計算か知らんが安いな俺なら1人1億2千はふっかけると思う

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:56:55.29 ID:PmVOwCpf0

まだ幼稚園児の幼いわが子が津波に流されて死んでしまったというのは、耐えられないだろうな・・・
その時の子どもがどんなに怖かったか、助けてやれなかった無念さ。そのまま園に留まってたら助かったんだし。

津波警報が鳴ってるのにバスを海側に向けて出しちゃったんだから、園側は負けるだろうね。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:57:10.78 ID:azC+r5Pm0

>>985
それが現実だよ。
声が聞こえても、いったん恐怖を味わって生き延びた者が
勇気振り絞って暗闇の中手探りで救助出来るかって事だよ。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:57:23.75 ID:yjXGJetx0

>>987
法律上は単なる一般人の自己責任と、安全配慮義務等、もろもろの義務が課せられる学校・幼稚園などとはそれこそ別扱い。
特に３年前の最高裁で画期的な判決が出ちゃった後だしね。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:57:32.97 ID:ee/xmclA0

これは人災

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:57:47.54 ID:hv4DDN0L0

高台にいたのにわざわざ海の方に降りて行った大人がどれくらいいたかだな

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:57:55.30 ID:RroCZkVI0

>>988
助かった数なんて結果論にすぎないから。論点がずれているよ。
ここまでの津波を予見できていたかどうかがポイント。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:58:27.01 ID:RaA/tnsM0

この子達はこのトシで死ぬ運命だったんだよ
地震が起きる前から決まってたんだよ

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:58:35.91 ID:edHT/RgoO

提訴して、この幼稚園の無能ぶりを公にしただけでもいいだろう

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:58:51.60 ID:RlqUXdd20

>>996
何度も言うけど警報は出ていました
予見連呼したところで無意味です

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:59:05.37 ID:8R/KaRiP0

>>987
石巻市での死者・行方不明者の人数は、当時の石巻の2～2.5％の人間で
98～97.5％の人は助かってます。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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