【政治】公務員給与引き下げで苦慮 連合配慮か、人事院勧告尊重か－政府
★公務員給与引き下げで苦慮＝連合配慮か人勧尊重か－政府
国家公務員給与の引き下げをめぐり、政府が苦慮している。人事院は先月３０日、
年収の平均０．２３％引き下げを勧告。しかし、民主党最大の支持団体である連合が、
給与を平均７．８％削減する特例法案と公務員制度改革関連法案の成立を優先させ、
人事院勧告を実施しないよう求めているためだ。
野田佳彦首相は１１日、政権発足後初めて、連合の古賀伸明会長との正式な定期協議に
臨んだ。この席で古賀氏は、人事院勧告について「実施すべきではない」と主張するとともに、
特例法案と公務員法案の成立に「全力を挙げてほしい」と迫った。
政府は、東日本大震災の復興財源捻出に向け、勧告に基づかずに給与を引き下げる
特例法案を６月に国会に提出。連合の同意を取り付けるため、給与などを労使交渉で
決めることができる協約締結権付与を盛り込んだ公務員法案を併せて成立させる約束をした
経緯がある。しかし、協約締結権付与に、自民党は「長期的には公務員給与の上昇に
つながりかねない」などとして難色を示しており、両法案は成立のめどが立っていない。
一方、人事院勧告は国家公務員の労働基本権を制約する代償措置と位置付けられ、
政府は勧告を尊重すべき立場。実際、勧告実施を見送った例はほとんどなく、
実施のためには給与法を１１月末までに改正する必要がある。
こうした事情から、政府には人勧のみ実施という選択肢もあるが、悲願の協約締結権
付与が見送りとなれば、連合の反発は必至だ。このため政府は、(1)人勧を実施した上で、
勧告分を差し引いた特例法案を再提出(2)自民党に配慮して公務員法案を切り離し、
特例法案を先行して処理－といった打開策も模索している。
しかし、こうした「折衷案」が、「連合と自民党の同意を同時に得られる保証はない」
（政府関係者）。タイムリミットが迫る中、首相は連合の主張に重きを置くのか、
人勧を尊重するのかという難しい判断を求められている。
▽ソース：時事通信（2011/10/11-21:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101100812&j4
国家公務員給与の引き下げをめぐり、政府が苦慮している。人事院は先月３０日、
年収の平均０．２３％引き下げを勧告。しかし、民主党最大の支持団体である連合が、
給与を平均７．８％削減する特例法案と公務員制度改革関連法案の成立を優先させ、
人事院勧告を実施しないよう求めているためだ。
野田佳彦首相は１１日、政権発足後初めて、連合の古賀伸明会長との正式な定期協議に
臨んだ。この席で古賀氏は、人事院勧告について「実施すべきではない」と主張するとともに、
特例法案と公務員法案の成立に「全力を挙げてほしい」と迫った。
政府は、東日本大震災の復興財源捻出に向け、勧告に基づかずに給与を引き下げる
特例法案を６月に国会に提出。連合の同意を取り付けるため、給与などを労使交渉で
決めることができる協約締結権付与を盛り込んだ公務員法案を併せて成立させる約束をした
経緯がある。しかし、協約締結権付与に、自民党は「長期的には公務員給与の上昇に
つながりかねない」などとして難色を示しており、両法案は成立のめどが立っていない。
一方、人事院勧告は国家公務員の労働基本権を制約する代償措置と位置付けられ、
政府は勧告を尊重すべき立場。実際、勧告実施を見送った例はほとんどなく、
実施のためには給与法を１１月末までに改正する必要がある。
こうした事情から、政府には人勧のみ実施という選択肢もあるが、悲願の協約締結権
付与が見送りとなれば、連合の反発は必至だ。このため政府は、(1)人勧を実施した上で、
勧告分を差し引いた特例法案を再提出(2)自民党に配慮して公務員法案を切り離し、
特例法案を先行して処理－といった打開策も模索している。
しかし、こうした「折衷案」が、「連合と自民党の同意を同時に得られる保証はない」
（政府関係者）。タイムリミットが迫る中、首相は連合の主張に重きを置くのか、
人勧を尊重するのかという難しい判断を求められている。
▽ソース：時事通信（2011/10/11-21:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101100812&j4
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:18:25.42 ID:9PtU83R10
ありがとう民主党
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:19:44.01 ID:uR+GcNSFO
1/3減らせ
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:21:03.85 ID:qU5/YC9h0
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:24:55.24 ID:B7BIoICa0
確かに連合は旧社会党の票田である。
しかし、無党派層が有権者の大半である今、そんな物にこだわる方がどうかしている。
しかし、無党派層が有権者の大半である今、そんな物にこだわる方がどうかしている。
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:24:56.53 ID:VTnaWAvFP
神寺院韓国
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:25:03.73 ID:8n5Fgx0/0
野田が日本新党で初当選したとき労働組合を批判してたぞ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:25:15.56 ID:H3M3aZ/r0
無能政権は日本から出て行け！
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:25:34.88 ID:v/pAjtzX0
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:27:14.03 ID:iNaiDLBo0
人事院勧告の基準を５人以上の事業所にするだけで２割下がるのにね
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:27:29.37 ID:99iMQqfa0
公務員の人件費２０％削減する、って言って政権交代したのに、なんで「苦慮」なんだ。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:27:56.66 ID:Mn3HMKi+0
公務員の年金に税金使うのやめろ！！
無能公務員にボーナス出してる余裕は無い！！
無能公務員にボーナス出してる余裕は無い！！
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:28:14.09 ID:B7BIoICa0
しかし、これ見てるとわかるけど、政府が向いているのは、連合（旧社会党勢）と自民党（現民主党勢力含む）だけだな。
国民は蚊帳の外。
国民は蚊帳の外。
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:29:22.04 ID:q/t8tVvv0
上場企業のサラリーマンの平均よりも、年収で100万以上高い、公務員給料
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
■ 警察官 840万円 23万人
農家 765万円 368万人 (必要経費を含む)
■ 地方公務員 728万円 314万人 ←
■ 国家公務員 628万円 110万人 ←
上場企業サラリーマン 576万円 426万人 ←
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
■ 警察官 840万円 23万人
農家 765万円 368万人 (必要経費を含む)
■ 地方公務員 728万円 314万人 ←
■ 国家公務員 628万円 110万人 ←
上場企業サラリーマン 576万円 426万人 ←
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:29:30.97 ID:VdbMEfp50
マニフェストで嘘をついたら死刑って法律作れよ。
やろうとして失敗なら分かるが、初めからやる気がないんだから。
やろうとして失敗なら分かるが、初めからやる気がないんだから。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:29:37.59 ID:la2nfABa0
連合の自治労はは地方公務員組合組織
国家公務員の給料がいくら下がろうが関係ない
国家公務員の給料がいくら下がろうが関係ない
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:29:47.13 ID:KBAIEsxT0
国家公務員給与の引き下げは大変でも年金の年齢引き上げは簡単にやるのか。
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:30:22.27 ID:hotM36UJ0
自民党は公務員の味方なの？国民の味方なの？
あと、なんで労働組合である連合が賃下げを要求してんの？
あと、なんで労働組合である連合が賃下げを要求してんの？
19 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 09:30:41.20 ID:Bh93PgVO0
さっさと下げろや糞が。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:31:35.64 ID:1lmNKWJn0
あからさま過ぎる
ただ腐乱した死体を取り扱う自衛隊と警察には頭が下がる
他は給料下げれ
ただ腐乱した死体を取り扱う自衛隊と警察には頭が下がる
他は給料下げれ
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:31:49.32 ID:v/pAjtzX0
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:32:05.90 ID:iNaiDLBo0
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:32:25.45 ID:sS5TDN1cO
いい加減公務員優遇やめないと
どこぞの国の二の舞になるぞ
どこぞの国の二の舞になるぞ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:33:30.74 ID:Vs76NBITO
労使と言うなら使用者は国民だから改定するときは国民投票だな
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:33:31.96 ID:9/yvZJpb0
これはびっくり。
連合がスト権付与賛成とは。
てっきりどっちつかずで、今の甘い汁だけ吸う戦略かと思ってたが。
こらは付与すべきだ＞協約締結権
政府ははれて堂々とリストラが出来るようになる。
連合がスト権付与賛成とは。
てっきりどっちつかずで、今の甘い汁だけ吸う戦略かと思ってたが。
こらは付与すべきだ＞協約締結権
政府ははれて堂々とリストラが出来るようになる。
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:33:42.33 ID:S2wA0wB80
最初からやる気ねえんだろ
2年たっても2割カットが進む兆しすらないし
2年たっても2割カットが進む兆しすらないし
ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」
フリードマン
「労働組合が獲得する利益は、労組の外にいる他の労働者の不利益によるものだ」
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」
フリードマン
「労働組合が獲得する利益は、労組の外にいる他の労働者の不利益によるものだ」
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:33:53.73 ID:982rf+rWO
ミンスとミンス信者は切腹すべき。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:34:19.68 ID:nYmEY7srO
いつも民主は場当たり的。ヤンバ、政治は金、ガキ手当、ヘノコ、高速無料、センカクン、年金、仕分け。何一つ支持も信用もするに値しない。
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:35:08.01 ID:iNaiDLBo0
>>25
これは地方公務員のためだよ
これは地方公務員のためだよ
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:35:30.59 ID:1LpdU7St0
連合案をやることで「こんだけ努力しました」ってポーズだろ？
最初の約束通り2割でいけよ
最初の約束通り2割でいけよ
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:35:57.27 ID:pI2Kxseg0
痴呆公務員もとっとと下げろよな
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:36:03.82 ID:0oTapeHd0
国家公務員の給料はさげなくていいから
地方公務員の給料さげろや
地方公務員の給料さげろや
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:36:50.00 ID:982rf+rWO
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:37:02.05 ID:DEWMPavX0
>>4
ぜったいにゆるさない
ぜったいにゆるさない
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:37:30.63 ID:GroUmAri0
元阿久根市長・竹原信一氏が公務員、労組（自治労）を語る
http://togetter.com/li/196010
>公務員の採用は公務員が決める。公務員の給与は公務員が決める。公務員の評価は公務員が決める。
>住民の税金は実質、公務員が決める。政治家に対する評価も公務員が決めて記者クラブがとどめを刺す。
>徹底的に守りあう意思と仕組みを持つ公務員組織からすれば、４年任期の政治家はまったく問題ではない。
>法律を作るのは役人。裁判をするのも役人。行政は裁量権という立法と執行を同時に行使する役人の独壇場です。
>役人は組織的に役人どうし、とことん守りあう。日本には三権分立などありません。
>公務員労組が官製ワーキングプアを残酷なものにしている。
http://togetter.com/li/196010
>公務員の採用は公務員が決める。公務員の給与は公務員が決める。公務員の評価は公務員が決める。
>住民の税金は実質、公務員が決める。政治家に対する評価も公務員が決めて記者クラブがとどめを刺す。
>徹底的に守りあう意思と仕組みを持つ公務員組織からすれば、４年任期の政治家はまったく問題ではない。
>法律を作るのは役人。裁判をするのも役人。行政は裁量権という立法と執行を同時に行使する役人の独壇場です。
>役人は組織的に役人どうし、とことん守りあう。日本には三権分立などありません。
>公務員労組が官製ワーキングプアを残酷なものにしている。
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:38:03.14 ID:ZORQGIO+0
選挙に勝ちたかったら連合にのって7.8%下げろ。
ただし、守銭奴官僚共にそっぽ向かれて政権運営が実質出来なくなるだろうけどな。
またも外交あぼーんだ。
ただし、守銭奴官僚共にそっぽ向かれて政権運営が実質出来なくなるだろうけどな。
またも外交あぼーんだ。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:40:09.90 ID:OwZCG0Gw0
>>14
平均とってるのはちょっとな。
公務員は今の30代と50代では人数にかなりの差がある。
当然50代のほうが給料高いし、今の30代がそこまで行ってもそこまで給料貰えない。
民間企業に比べてもかなりいびつな年代構成になってる。
給料削減も本来年寄りの給料をガバッと落とせばもっと効果あるんだが、いかんせん
人数が多い分影響も大きいからそっちには触れたがらない。
平均とってるのはちょっとな。
公務員は今の30代と50代では人数にかなりの差がある。
当然50代のほうが給料高いし、今の30代がそこまで行ってもそこまで給料貰えない。
民間企業に比べてもかなりいびつな年代構成になってる。
給料削減も本来年寄りの給料をガバッと落とせばもっと効果あるんだが、いかんせん
人数が多い分影響も大きいからそっちには触れたがらない。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:40:15.53 ID:GroUmAri0
特殊（公益）法人 30年前 113 → 現在 4000
http://www.youtube.com/watch?v=6TnEOXvcfrg
一方、金額と言っても負担・歳出といったフローではなく、ストックで見ることも重要だろう。
実は日本は、ストックからみるかぎり極めて大きな政府なのである。近年、政府のバランスシートが作られるようになった。
資産・負債両建てのグロスの数値でみると、国内総生産（GDP）比で日本の値は米国の約２倍に達する。
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index135.html
http://www.youtube.com/watch?v=6TnEOXvcfrg
一方、金額と言っても負担・歳出といったフローではなく、ストックで見ることも重要だろう。
実は日本は、ストックからみるかぎり極めて大きな政府なのである。近年、政府のバランスシートが作られるようになった。
資産・負債両建てのグロスの数値でみると、国内総生産（GDP）比で日本の値は米国の約２倍に達する。
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index135.html
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:41:17.51 ID:q/t8tVvv0
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:41:23.41 ID:4YdPI+d80
>>民主党最大の支持団体である連合が、
>>給与を平均７．８％削減する特例法案と公務員制度改革関連法案の成立を優先させ、
>>人事院勧告を実施しないよう求めているためだ。
特定の団体が政党や政府に対して見返りを求めることを直接的に目的とした
圧力としての資金関与を行うことは、違法ですけど
>>給与を平均７．８％削減する特例法案と公務員制度改革関連法案の成立を優先させ、
>>人事院勧告を実施しないよう求めているためだ。
特定の団体が政党や政府に対して見返りを求めることを直接的に目的とした
圧力としての資金関与を行うことは、違法ですけど
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:41:25.11 ID:41a/mwJk0
0.23％さえ減らせない民スが20％減らすって公約
冗談きついっすね
冗談きついっすね
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:41:55.13 ID:9/yvZJpb0
結局東大法学部の教育に問題があったんだろ。
資本主義の根本は道徳であります。
道徳なき市場主義はやらずぶったくり、今の日本。
資本主義の根本は道徳であります。
道徳なき市場主義はやらずぶったくり、今の日本。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:41:58.19 ID:LmGPUCzv0
もう公務員から財産没収せいよカス！
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:42:16.94 ID:cii9dHqN0
政党の性質を考えれば
民主なんかに出きっこないわけでなんでこんな嘘を掲げ選挙に
また投票したばかも
民主なんかに出きっこないわけでなんでこんな嘘を掲げ選挙に
また投票したばかも
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:42:41.44 ID:MO/a5Emc0
いくら国民が望んでも選挙行かないだろ？
公務員はほぼ全員が行ってる。
単純にその差。
国民が選挙すら行かないようなバカで救いようが無いから仕方ない。
こんな国は放射能汚染とバカで滅びる。
公務員はほぼ全員が行ってる。
単純にその差。
国民が選挙すら行かないようなバカで救いようが無いから仕方ない。
こんな国は放射能汚染とバカで滅びる。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:42:49.07 ID:B7BIoICa0
っていうか、今読んだからわかったｗ
給与だとたかがしれているけど、年収になると様々な手当から何から全部含まれるから、濡れ手に粟の非常勤なんか即死だろｗ
給与だとたかがしれているけど、年収になると様々な手当から何から全部含まれるから、濡れ手に粟の非常勤なんか即死だろｗ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:44:46.78 ID:Ud4Z7mzeO
どうせ次の選挙にゃ勝てないんだから公務員いじめ抜いて退陣してくれ
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:45:14.26 ID:YMxTjlqL0
まず人事院を廃止しろ。
国家公務員は国民給与所得者平均の1..5倍までを限度とし
地方公務員は各地方の平均給与の1.5倍までと決めろ。
国家公務員は国民給与所得者平均の1..5倍までを限度とし
地方公務員は各地方の平均給与の1.5倍までと決めろ。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:46:09.11 ID:nEqQoh9x0
投票率
衆議院選７０％
参議院選６０％
地方議員選５０％
議員立候補比率
衆議院選２～５倍
参議院選1.5～４倍
地方議員選1.1～1.8倍
>>46
国民が地方議員にはまたく期待していないのは確かだね。
ただ国会議員には地方議員を無視するほどの大改革を望んでいるようにも感じるけど。
衆議院選７０％
参議院選６０％
地方議員選５０％
議員立候補比率
衆議院選２～５倍
参議院選1.5～４倍
地方議員選1.1～1.8倍
>>46
国民が地方議員にはまたく期待していないのは確かだね。
ただ国会議員には地方議員を無視するほどの大改革を望んでいるようにも感じるけど。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:46:39.87 ID:qEMM5+MI0
電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf
①まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
ⅰ 議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
ⅱ 朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
③次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2％と実勢1％の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
④民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで１年で3.5兆円、10年で35兆円。
⑤「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減（0.2兆円）でき、10年で2兆円。
以上、総計約80兆円だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html
増税なき復興財源案、増税なき復興予算案
http://www.your-party.jp/file/press/110930-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案に対する修正案
http://www.your-party.jp/file/houan/110708-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案 修正案 政策大綱
http://www.your-party.jp/file/press/110624-01.pdf
エネルギー政策の見直し及びこれに関する原子力発電の継続についての国民投票に関する法律
http://www.your-party.jp/file/houan/110811-01a.pdf
復興基本法案
http://www.your-party.jp/file/houan/110531-01-01.pdf
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf
①まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
ⅰ 議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
ⅱ 朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
③次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2％と実勢1％の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
④民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで１年で3.5兆円、10年で35兆円。
⑤「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減（0.2兆円）でき、10年で2兆円。
以上、総計約80兆円だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html
増税なき復興財源案、増税なき復興予算案
http://www.your-party.jp/file/press/110930-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案に対する修正案
http://www.your-party.jp/file/houan/110708-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案 修正案 政策大綱
http://www.your-party.jp/file/press/110624-01.pdf
エネルギー政策の見直し及びこれに関する原子力発電の継続についての国民投票に関する法律
http://www.your-party.jp/file/houan/110811-01a.pdf
復興基本法案
http://www.your-party.jp/file/houan/110531-01-01.pdf
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:47:01.01 ID:Vs76NBITO
公約通り一律2割削減で良いじゃん
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:47:12.02 ID:GroUmAri0
実は民主党を操る影の司令塔？労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
http://diamond.jp/articles/-/3551
>>47
誤用→「濡れ手に粟」
非常勤はそもそも人件費でなく物品費として計上されている場合が多い
公務員労組などが言う「日本の公務員総人件費は低い」には、こういうカラクリがある
諸手当などは別勘定、みなし公務員もカウントされていないわけでね
http://diamond.jp/articles/-/3551
>>47
誤用→「濡れ手に粟」
非常勤はそもそも人件費でなく物品費として計上されている場合が多い
公務員労組などが言う「日本の公務員総人件費は低い」には、こういうカラクリがある
諸手当などは別勘定、みなし公務員もカウントされていないわけでね
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:47:57.76 ID:OwZCG0Gw0
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:49:37.66 ID:7AdYiJaNO
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:50:36.25 ID:9/yvZJpb0
組織は腐敗する
利権は腐敗する
権力は腐敗する
絶対権力は絶対的に腐敗する
利権は腐敗する
権力は腐敗する
絶対権力は絶対的に腐敗する
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:51:56.69 ID:GroUmAri0
諸外国は「職務給」（仕事に値段が付く）だから、
公務員の給与もそれに合わせればよいわけだが、
日本だと（クソみたいな年功序列）基準がないからね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B7%E5%8B%99%E7%B5%A6
公務員の給与もそれに合わせればよいわけだが、
日本だと（クソみたいな年功序列）基準がないからね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B7%E5%8B%99%E7%B5%A6
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:53:26.07 ID:PjOr5+0R0
朝ズバで見たけど人事院てなんで公務員なんだよ
3％で好評な知ってなんだよ
平均もクソもあるかなにがホワイトカラーのみだよ公務員も土木やってんだろ
3％で好評な知ってなんだよ
平均もクソもあるかなにがホワイトカラーのみだよ公務員も土木やってんだろ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:53:27.07 ID:J+4zHN7NO
たった0.23%のカットにどんだけ慎重なんだよｗ
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:53:34.51 ID:q/t8tVvv0
>>54
ソースは ?
ソースは ?
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:56:33.27 ID:Lb4MUl020
公務員への労働基本権の付与は最重要事項
国民(政府)と労働者が話し合って給与を決定するのに何の問題があんの？
反対してる自民党は基本的人権を軽視してる
国民(政府)と労働者が話し合って給与を決定するのに何の問題があんの？
反対してる自民党は基本的人権を軽視してる
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:57:36.76 ID:/PZ99+Fb0
-0.23とか給料の再計算にコストがかかりそうだな
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:57:42.79 ID:euKlZcJV0
国民がボーナスカットしてるのに
公務員だけ割り増し給与をもらう不公平
要は国民が苦しんでいるのがメシウマといってるのと同じ
公務員だけ割り増し給与をもらう不公平
要は国民が苦しんでいるのがメシウマといってるのと同じ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:59:07.08 ID:GroUmAri0
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:59:16.27 ID:hfB4WjyO0
みのもんたの番組で言っていた
公務員の給料は半分にするべき
出来高制にしろよ
契約社員でも良いぞ
嫌なら辞めろ
公務員の給料は半分にするべき
出来高制にしろよ
契約社員でも良いぞ
嫌なら辞めろ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 09:59:25.50 ID:hotM36UJ0
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:00:04.25 ID:kmRyjXty0
またマニフェスト詐欺ですか？ｗ
またマニフェスト詐欺ですか？ｗ
またマニフェスト詐欺ですか？ｗ
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68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:01:17.40 ID:G5jgz0u50
単純に税収に対する人件費がデカイから減らすってだけの算数の話だろ。
公務員はエリート様で頭脳明晰な筈なのに算数は出来ないらしい。
公務員はエリート様で頭脳明晰な筈なのに算数は出来ないらしい。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:01:31.04 ID:YMxTjlqL0
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:02:35.75 ID:7w6YnCY3O
公務員って、国（または自治体）に雇われてるわけじゃん。
雇い主が金が足りないから従業員の給与少しカットしますって、ごく普通なことだよね。
理由も真っ当だし、嫌だったら辞めればいいだけで。
国歌・国旗の件といい、公務員には普通の会社では常識とされることが通じないのかね。
雇い主が金が足りないから従業員の給与少しカットしますって、ごく普通なことだよね。
理由も真っ当だし、嫌だったら辞めればいいだけで。
国歌・国旗の件といい、公務員には普通の会社では常識とされることが通じないのかね。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:02:38.44 ID:fqXsCz960
お得意の「外国の真似」を発動しろよ
外国の給与水準にあわせろクズ共
外国の給与水準にあわせろクズ共
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:02:45.54 ID:OwZCG0Gw0
>>60
ないんじゃないかね、ネットには。
俺も前職がそういう労務関係の公益法人だったんでそういう資料を見たってだけだから、
信用できないっていうならそれでも仕方ない。
それに民間で一括りにもできないしね。
でもまぁ、普通に考えればわかる話だとも思うけど。
民間は上の世代もリストラで切って、そのうえで下の採用も絞ってるけど、公務員は
リストラ自体ができないから、人員削減＝採用を絞るということしか実際できていない。
早期勧奨退職制度はあるけど、それだってせいぜい定年の１～２年前ってところだから
世代間格差が埋まるまでには至らない。
ないんじゃないかね、ネットには。
俺も前職がそういう労務関係の公益法人だったんでそういう資料を見たってだけだから、
信用できないっていうならそれでも仕方ない。
それに民間で一括りにもできないしね。
でもまぁ、普通に考えればわかる話だとも思うけど。
民間は上の世代もリストラで切って、そのうえで下の採用も絞ってるけど、公務員は
リストラ自体ができないから、人員削減＝採用を絞るということしか実際できていない。
早期勧奨退職制度はあるけど、それだってせいぜい定年の１～２年前ってところだから
世代間格差が埋まるまでには至らない。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:03:16.43 ID:eLFyKuM40
なんでもいいからさっさと２割削減しろよ糞ミンス
公約守れねえなら解散総選挙が常識
公約守れねえなら解散総選挙が常識
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:04:40.32 ID:DyqSUQ5/0
>>70
残念ながら通じません
残念ながら通じません
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:05:39.91 ID:nZIDPHn60
公務員と在日の生活が1番の民主党
ほんとに頭に来る
民主党に対してのデモはないのかよ
フジよりもふざけ過ぎてる
デモやろうぜ
ほんとに頭に来る
民主党に対してのデモはないのかよ
フジよりもふざけ過ぎてる
デモやろうぜ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:06:05.02 ID:84F9qSTg0
>>4
普段は家庭ではチャパティ食ってるらしいよ。ナンはレストランで。
普段は家庭ではチャパティ食ってるらしいよ。ナンはレストランで。
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:06:53.04 ID:DyqSUQ5/0
>>75
民主党本部前でのデモは禁止になりましたｗ
民主党本部前でのデモは禁止になりましたｗ
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:09:05.90 ID:JSw2OcS70
人事院は、法律に従って、民間給与を調査して勧告している。
なので、今年は勧告に従い、来年度に向けて、人事院を廃止する方向にするしかない。
なので、今年は勧告に従い、来年度に向けて、人事院を廃止する方向にするしかない。
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:09:17.09 ID:j4sjsY3YO
連合は民間人にとっては抵抗勢力
連合を解体しなければならない
連合を解体しなければならない
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:10:11.82 ID:XAUrJuwN0
共産党と社民党も公務員の味方だから、公務員給与削減の話はしない
自民党は役人任せの政治、民主党の支持母体は自治労
ただ、選挙の票は一般人がはるかに多いから公務員給与半減を公約すれば大勝になる
自民党は役人任せの政治、民主党の支持母体は自治労
ただ、選挙の票は一般人がはるかに多いから公務員給与半減を公約すれば大勝になる
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:10:44.52 ID:ke2jInhj0
ボーナスを考え直せ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:10:54.68 ID:fqXsCz960
この調子であと残り２年もないのに公務員給与２割削減なんて
できるわけないだろ～ｗｗｗアホか
できるわけないだろ～ｗｗｗアホか
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:11:17.79 ID:evklOBKS0
反対を押し切って国民の将来に必要なことをやるのが政治だろが
この国にはウンコ議員しかしないんだな
この国にはウンコ議員しかしないんだな
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:11:27.08 ID:+EQrxnAT0
公務員は一部を除いてスト権あげて身分保障無くせばいいよ
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:11:38.34 ID:5l2HpvUP0
競争倍率100倍に勝ち残ったエリート公務員様は大企業並みの給料にして
アウトソーシングでパートを増やせば５年で20％削減が可能
アウトソーシングでパートを増やせば５年で20％削減が可能
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:11:39.59 ID:V0U2WWx10
安い公務員宿舎があるんだからいいじゃない
天下りや斡旋があるからいいじゃない
年金がっちりでいいじゃない
天下りや斡旋があるからいいじゃない
年金がっちりでいいじゃない
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:12:00.90 ID:q/t8tVvv0
>>72
なんだよ。想像かよw
なんだよ。想像かよw
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:12:07.48 ID:GroUmAri0
高橋洋一の民主党ウォッチ
国税庁調査の数字使えば 公務員給与は5.5％減になる
http://www.j-cast.com/2010/12/09083041.html
人事院勧告の話も、原口大臣は役人のいうとおりだった。地方で同じ制度があるけど、勧告どおりでないところもある。
人事院は労組の巣窟なのだよ。そしてマスコミも人事官のポストをもらってきたから、人事院を批判できないんだよな。
http://twitter.com/YoichiTakahashi/statuses/21219231064
国税庁調査の数字使えば 公務員給与は5.5％減になる
http://www.j-cast.com/2010/12/09083041.html
人事院勧告の話も、原口大臣は役人のいうとおりだった。地方で同じ制度があるけど、勧告どおりでないところもある。
人事院は労組の巣窟なのだよ。そしてマスコミも人事官のポストをもらってきたから、人事院を批判できないんだよな。
http://twitter.com/YoichiTakahashi/statuses/21219231064
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:12:54.19 ID:aS4jDodk0
公務員なんてリストラ等は無しで身分の安定だけは保証して給料は今の半分でいいだろ
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:13:33.34 ID:lDSnF/RY0
地方公務員と国家公務員の
給料をサラリーマン平均にあわせて
人数半分にすれば日本国民も納得するはず
そもそも役人の給料を役人が決める制度がおかしい
自分達にとって都合の良い計算しかしないよな
給料をサラリーマン平均にあわせて
人数半分にすれば日本国民も納得するはず
そもそも役人の給料を役人が決める制度がおかしい
自分達にとって都合の良い計算しかしないよな
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:13:52.76 ID:evklOBKS0
公務員と議員歳費など税金で飯を食ってる連中の身を切ることなく
増税を決定したら暴れる人が出てきてもおかしくない
増税を決定したら暴れる人が出てきてもおかしくない
92 ： 【東電 74.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 10:14:47.50 ID:PgAnOa3Y0
財務省、厚生労働省、外務省 これらの役所は国民に仇名すことしかやっていないので全職員を死罪にせよ
一切の遺族年金支給ナシ。抗議や訴訟おこした親族は他の親族合わせて一族郎党死刑
一切の遺族年金支給ナシ。抗議や訴訟おこした親族は他の親族合わせて一族郎党死刑
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:15:33.36 ID:4XijU5t00
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:15:39.29 ID:P0dLBbRf0
人事院の望み通り0.23%の引き下げを実施してやれ！そのあと追加で8%削減すればwin winでお互い丸くおさまる。うむ、これでいい野田。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:15:55.37 ID:e/rn9OZTQ
ギリシャまっしぐらだな。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:16:33.03 ID:GroUmAri0
>>72 >>87
Googleからアク禁くらってるのかね？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/h23_top.htm
http://www.jinji.go.jp/kenkyukai/koureikikenkyukai/h19_01/shiryou/h19_01_shiryou21.pdf
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/z24-1.pdf
年齢構成と、中高年になるほど異様に上昇する給与照らし合わせれば分かるだろ
Googleからアク禁くらってるのかね？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/h23_top.htm
http://www.jinji.go.jp/kenkyukai/koureikikenkyukai/h19_01/shiryou/h19_01_shiryou21.pdf
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/z24-1.pdf
年齢構成と、中高年になるほど異様に上昇する給与照らし合わせれば分かるだろ
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:18:14.64 ID:bfjUUnIz0
人事院勧告→国家公務員、地方公務員に適用
特例法案→国家公務員にだけ適用
給料の実態:地方公務員>>国家公務員
民主党の支持基盤:自治労(地方公務員の実質的な労組)
古賀:自治労の代弁者
民主党の言う国家公務員給与の削減:自衛隊の定数削減
特例法案→国家公務員にだけ適用
給料の実態:地方公務員>>国家公務員
民主党の支持基盤:自治労(地方公務員の実質的な労組)
古賀:自治労の代弁者
民主党の言う国家公務員給与の削減:自衛隊の定数削減
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:19:48.79 ID:GroUmAri0
古賀○明
「改革派（元）官僚」と「労働貴族の親玉」
一字違いで、えらい違いだ
「改革派（元）官僚」と「労働貴族の親玉」
一字違いで、えらい違いだ
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:20:10.23 ID:QSoqRE030
政府はよほど財政破綻したいらしいね
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:20:16.36 ID:ulijTA370
何もしない（できない）、に一票ｗ
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:20:33.88 ID:z6SlbtPl0
公のことに、なんでクズの掃き溜めの犯罪組織が口だしするんだ？
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:21:20.18 ID:lTZhiwBK0
国家公務員はスケープゴート
地方公務員こそ何とかしろ
地方公務員こそ何とかしろ
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:21:42.49 ID:p4KjBT16O
地方しか知らないがとにかく公務員は若者と年寄りと男女で差があるらしい
馬鹿でも入れたおっさんが高給もらってたいして働かずな人がちらほら
結婚しても辞める女がすくなくてたいして働かないばばあさんがちらほら
そのしわ寄せがまともに試験パスしてきた若手男に回ってきて激務となる
よく公務員は働かない、いや今の公務員は激務と意見が別れるのはこの辺に原因があると思われる
俺が常々考えてるのは公務員はさらに細かく職制をわけるべきだと思う
年収200万代→期間雇用
年収300万代→期間雇用を管理程度
年収500万代→一般職
年収1000万代→上級職
大部分が一般職とそれ以下にすれば公務員給与は下がる
上級職がしっかり運営管理すれば下の職制が多少劣っても問題はない
その代わり上級職にはそれなりの人材をそれなりの待遇で雇用すればいい
事務系公務員の問題はすべてが平等すぎるところにある
馬鹿でも入れたおっさんが高給もらってたいして働かずな人がちらほら
結婚しても辞める女がすくなくてたいして働かないばばあさんがちらほら
そのしわ寄せがまともに試験パスしてきた若手男に回ってきて激務となる
よく公務員は働かない、いや今の公務員は激務と意見が別れるのはこの辺に原因があると思われる
俺が常々考えてるのは公務員はさらに細かく職制をわけるべきだと思う
年収200万代→期間雇用
年収300万代→期間雇用を管理程度
年収500万代→一般職
年収1000万代→上級職
大部分が一般職とそれ以下にすれば公務員給与は下がる
上級職がしっかり運営管理すれば下の職制が多少劣っても問題はない
その代わり上級職にはそれなりの人材をそれなりの待遇で雇用すればいい
事務系公務員の問題はすべてが平等すぎるところにある
104 ：名無し会員 ◆3O3fZIDqLY ：2011/10/12(水) 10:23:23.99 ID:qFlUpcDn0
>>72
公務員の採用についてはその通りだと思う。
そして地方公務員の年収は30代で３００万いくかいかないかだろう。
棒級表は「級」を短くし、「号」をやたら増やしつつあるので、
昇級しても給与が増えにくい。
若い職員にとっては厳しい現状だが、「ボーナスがあるだけでもありがたい」と思ってくれ。
民間はさらに厳しいと聞く。
公務員の採用についてはその通りだと思う。
そして地方公務員の年収は30代で３００万いくかいかないかだろう。
棒級表は「級」を短くし、「号」をやたら増やしつつあるので、
昇級しても給与が増えにくい。
若い職員にとっては厳しい現状だが、「ボーナスがあるだけでもありがたい」と思ってくれ。
民間はさらに厳しいと聞く。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:23:53.09 ID:4H4j/co60
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:23:56.64 ID:q/t8tVvv0
107 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 10:24:43.99 ID:zLR3bUWX0
マヂで「地方」公務員を何とかしないとヤバいわ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:25:54.74 ID:z6SlbtPl0
共済年金と自治体を破綻させるのが一番いい。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:26:10.73 ID:bfjUUnIz0
地方公務員は40才以上は給料の据え置きで良いんじゃないか。
それと県庁の給与は一律国家公務員以下のレベルに落とせ。
それと県庁の給与は一律国家公務員以下のレベルに落とせ。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:27:11.98 ID:nJN1HoQq0
銀行員の方が、かなり高い給料もらっているのになぁ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:29:24.85 ID:Y4C+IRyc0
官と民の一国二制度状態を早く治せ。
国会議員地方議員
国家公務員地方議員天下り
一人当たり累進人件費を二割以上早く削減しろ。
国会議員地方議員
国家公務員地方議員天下り
一人当たり累進人件費を二割以上早く削減しろ。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:29:29.40 ID:nJN1HoQq0
銀行員といえばエリート社員の代名詞とも言える存在です。とくに大手銀行に勤務する銀行員は給料も高く、昇給、昇進も順調で就職・転職先として高い人気を誇る職業となっています。では、実際のところ銀行員はどれぐらいの給料をもらっているのでしょうか。
銀行員の平均年収は約670万円という数字が出ています。以外に低い、と思う人も多いのではないでしょうか。たとえば上場企業全体の平均年収が約590万円と比較すると高い水準にあるとはいえ、イメージとの間にギャップを感じます。
銀行員の平均年収は約670万円という数字が出ています。以外に低い、と思う人も多いのではないでしょうか。たとえば上場企業全体の平均年収が約590万円と比較すると高い水準にあるとはいえ、イメージとの間にギャップを感じます。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:30:17.45 ID:C9hhJ8Y80
賃上げの条件を国の純利がある場合に限るとかは無理なのかね
確実に上がらなくなるけど
確実に上がらなくなるけど
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:31:06.93 ID:97ksxQwi0
老害痴呆公務員ホルホル
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:34:03.51 ID:NRh3xV8WP
>>55
少し考えれば分かるだろうが
少し考えれば分かるだろうが
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:34:18.75 ID:mNK9C1eq0
連合配慮というならば議員など要らないし、そんなものは政治でも何でも無い。
単なる圧力団体としての政党ならば、もはや宗教と政治の分離の如く政治の世界に携わらせるな！
権力に近いから肥え太る様な連中をのさばらせられる様な時代ではもはや無い
単なる圧力団体としての政党ならば、もはや宗教と政治の分離の如く政治の世界に携わらせるな！
権力に近いから肥え太る様な連中をのさばらせられる様な時代ではもはや無い
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:35:11.97 ID:bfjUUnIz0
もう地方公務員の制度は止めろよ。
公務員試験は一種類にして、成績上位者から官庁、県庁、各市町村役場に配属でいい。
馬鹿なコネ採用の地方公務員と、高給取りの高齢地方公務員は廃絶すべき。
公務員試験は一種類にして、成績上位者から官庁、県庁、各市町村役場に配属でいい。
馬鹿なコネ採用の地方公務員と、高給取りの高齢地方公務員は廃絶すべき。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:36:31.01 ID:c0pKBHSu0
一流の都市銀行の支店長と県庁の部長が同等レベルですよ。
年齢はいささか支店長の方が若いけどね。
地方の銀行の支店長だと小学校の校長より低い。
年齢はいささか支店長の方が若いけどね。
地方の銀行の支店長だと小学校の校長より低い。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:36:38.17 ID:hotM36UJ0
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:38:14.16 ID:YMxTjlqL0
今の日本は公務員やら東電やらナマポとかいう貴族階級を養うため労働者がパンのみで働いてる。
あー貴族になっておけば良かった。
これからは貴族の時代だね。
あー貴族になっておけば良かった。
これからは貴族の時代だね。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:38:41.72 ID:brYHLDUd0
この連合の奴らがいるから、公務員の印象が悪くなるんだよ
心身ともにけ削りながら激務に身をおく人もいて
そういう人たちは、働きにしては給料高くないのに、連合の奴らはたんまりなんだぜ
心身ともにけ削りながら激務に身をおく人もいて
そういう人たちは、働きにしては給料高くないのに、連合の奴らはたんまりなんだぜ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:39:20.64 ID:bWJZ+wvVP
あっちこっちチョコチョコ弄ったって、どうにもなんないところまで来ているんなら
議員の数を半分に減らして、所得1000万円以上の人の所得税を上げる
後は、消費税を10％にしろよ。 その方がスッキリする
議員の数を半分に減らして、所得1000万円以上の人の所得税を上げる
後は、消費税を10％にしろよ。 その方がスッキリする
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:39:46.09 ID:73pTb5tr0
つか減らすべきは国家公務員よりも地方公務員だろ
地方交付税交付金一律20％カットしろよ
地方交付税交付金一律20％カットしろよ
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:40:32.56 ID:yEWLc1hgO
野田は海江田との闘いの演説で、私が総理になったら解散総選挙はしませんと言いました、だからあの闘いに勝った
だから役人達は安心安定だと思って野田を選びました
首相だけが持つ伝家の宝刀を抜かないと高らかに宣言したとゆうことだよ
色々な人の意見は聞くけど特に何もしないな
だから役人達は安心安定だと思って野田を選びました
首相だけが持つ伝家の宝刀を抜かないと高らかに宣言したとゆうことだよ
色々な人の意見は聞くけど特に何もしないな
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:40:34.83 ID:YMxTjlqL0
公務員の一般職なんてたいしたことはしてないんだし大学生のボランティアや
パートのおばちゃんで十分。
パートのおばちゃんで十分。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:44:50.01 ID:bfjUUnIz0
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:44:56.41 ID:P0dLBbRf0
地方自治体は赤字財政だと言うが、国家公務員よりも圧倒的に高い水準の地方公務員給与。そりゃ、赤字にもなりまっせ！
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:45:40.49 ID:YHMTqxVZ0
ジンジロゲカンクローって何？歌舞伎役者？
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:50:17.44 ID:cygl9Oj3O
経団連の言うがままの自民党
連合の言うがままの民主党
この２つが利権争いやってりゃあさ、そりゃあ日本終わるわなｗ
誰も国民の為に働いてないんだもの
連合の言うがままの民主党
この２つが利権争いやってりゃあさ、そりゃあ日本終わるわなｗ
誰も国民の為に働いてないんだもの
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:51:55.55 ID:ke2jInhj0
予算がないから・・・との大義名分で、臨時やら嘱託やら、どんどん雇ってはどんどん切っている
正式な公務員と大して変わらない仕事をさせられる・・・説明をきちんとしてもらえないから
小手先の仕事しか出来ないのは仕方ない
公務員連中はとにかく責任のがれが酷いから、たよりにならない
で、給料は物凄く安い・・・
正式な公務員と大して変わらない仕事をさせられる・・・説明をきちんとしてもらえないから
小手先の仕事しか出来ないのは仕方ない
公務員連中はとにかく責任のがれが酷いから、たよりにならない
で、給料は物凄く安い・・・
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:52:08.55 ID:oRXA1mLQ0
財政赤字なのに、なんで公務員の給与が下がらないの？
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:54:39.23 ID:9/yvZJpb0
そもそもなんで銀行員と公務員の給料を比べなきゃならんのか。
片方は毎日現金を扱ってるんだよｗ
常識を持とうや。
片方は毎日現金を扱ってるんだよｗ
常識を持とうや。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 10:56:01.58 ID:4XijU5t00
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:01:08.71 ID:xu8O8qhVO
自らのルールを自らで決めている人事院解体が先だろ。
民主党には絶対に無理だけど。
何でも官僚言いなりの民主党政権は、すでに今の時点で自民党以下。
一刻も早く、下野してくれ。
民主党には絶対に無理だけど。
何でも官僚言いなりの民主党政権は、すでに今の時点で自民党以下。
一刻も早く、下野してくれ。
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:01:54.16 ID:oRXA1mLQ0
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:02:20.96 ID:aMD54smf0
引き下げやった所で、その分は超過勤務配分でごそっと落ちてくるし
年度末の出張旅費で十分お釣りがくるんだよ
あと扶養手当もメシウマすぎるし
引き下げた-ってのは世論向け。
他の手当については報道も発表もされないし。
北海道に至っては冬期手当で18万支給される所もあるぞ。ボーナスの他にな。
年度末の出張旅費で十分お釣りがくるんだよ
あと扶養手当もメシウマすぎるし
引き下げた-ってのは世論向け。
他の手当については報道も発表もされないし。
北海道に至っては冬期手当で18万支給される所もあるぞ。ボーナスの他にな。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:02:30.08 ID:9d84EOOL0
とにかく、連合の労働貴族どもはクタバレ！
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:03:21.50 ID:QT4gRxfL0
やっぱりそうだろ。
民主党は口先だけで、誰が総理になっても、
公務員改革なんか出来ないよ。
まあ、そのうちに、間違いなく日本は経済破綻するから。
国家破綻しても、簡単に施行が可能な、バラマキや増税だけはするなよ。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:04:47.76 ID:9ORZ7CUJ0
八ッ場ダムの工事中断の理由が「マニュフェストに書いてあるから」なんだから、
同じ理由で2割削減さっさとやれよ。
同じ理由で2割削減さっさとやれよ。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:08:46.98 ID:NSop+e2u0
自民は連合関係ないのに何で給料下げなかったの？何で高いままだったの？
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:10:10.59 ID:bfjUUnIz0
>>134
実効的に政治家のいいなりの状態だから、人事院は解体する必要はない。
政治家が鉛筆をなめて毎年決める方式では、裁判を起こされて国が確実に負けるから
どの政治家もやりたがらないよ。
第一そんな給料の決め方、今時自営業でもやったら訴えられるぞwww
実効的に政治家のいいなりの状態だから、人事院は解体する必要はない。
政治家が鉛筆をなめて毎年決める方式では、裁判を起こされて国が確実に負けるから
どの政治家もやりたがらないよ。
第一そんな給料の決め方、今時自営業でもやったら訴えられるぞwww
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:10:41.87 ID:2Qzi8WGB0
連合って
タカリ屋だろ
タカリ屋だろ
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:12:22.10 ID:K755s/rn0
人事院自体が
他の省庁から天下り先確保してもらって
給与引き下げに手心加えてるんだから
中立性もあったもんじゃない
他の省庁から天下り先確保してもらって
給与引き下げに手心加えてるんだから
中立性もあったもんじゃない
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:13:16.94 ID:aMD54smf0
自分の住んでいる街が寂れてきたり閑散としてきたら見渡して欲しい。
その街にはでっかいお役所の庁舎があって
そして、たくさんの議員が街の収入を食い潰しているだろうから。
役所栄えて街滅ぶが日常の光景になってきたよね。
その街にはでっかいお役所の庁舎があって
そして、たくさんの議員が街の収入を食い潰しているだろうから。
役所栄えて街滅ぶが日常の光景になってきたよね。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:13:53.46 ID:Go64DU8I0
>連合に配慮
そもそも日本でこういう状況は存在しないはずなんだけどな…。
そもそも日本でこういう状況は存在しないはずなんだけどな…。
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:14:09.85 ID:EJ+Q2VQTP
「公務員給与下げるな。生活がやっていけない。デフレになるぞ」
って自民党の西田議員が言ってたよ？ 連合関係ないだろ。
って自民党の西田議員が言ってたよ？ 連合関係ないだろ。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:14:20.89 ID:p4KjBT16O
>>119
民間と一緒にはできない、公務員給与削減には賛成だが民間と同じは無理
公務員の仕事が特殊なところもあってある程度の差異は必要です。
ちなみに俺の案で女は間違いなく寿退社続出するし一般職でも無能は排除できるよ
民間と一緒にはできない、公務員給与削減には賛成だが民間と同じは無理
公務員の仕事が特殊なところもあってある程度の差異は必要です。
ちなみに俺の案で女は間違いなく寿退社続出するし一般職でも無能は排除できるよ
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:19:23.45 ID:hotM36UJ0
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:23:57.32 ID:Etsw5K6Ai
いつの間に公務員天国の共産主義みたいになったんだ？
民主主義のもとで選挙をして公務員給料カットの
政策が支持されたはずだが？
民主主義のもとで選挙をして公務員給料カットの
政策が支持されたはずだが？
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:24:40.86 ID:vFRapvif0
世界2位の倍もとる特殊公務だからか
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:25:20.84 ID:Y4C+IRyc0
官と民の一国二制度状態を早く治せ。
日本の平均所得と比べて公務員の所得はムダに高すぎる。
国会議員地方議員
国家公務員地方議員天下り
一人当たり累進人件費を二割以上早く削減しろ。
早く削減しないと五割六割当たり前で削減することになる。
日本の平均所得と比べて公務員の所得はムダに高すぎる。
国会議員地方議員
国家公務員地方議員天下り
一人当たり累進人件費を二割以上早く削減しろ。
早く削減しないと五割六割当たり前で削減することになる。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:26:58.28 ID:+9du9j440
公務員改革に逆行するような事をしたら民主党に明日はない。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:31:15.86 ID:Y4C+IRyc0
官と民の一国二制度状態を早く治せ。
日本の平均所得と比べて公務員の所得はムダに高すぎる。
国会議員地方議員
国家公務員地方公務員天下り
一人当たり累進人件費を二割以上早く削減しろ。
早く削減しないと五割六割当たり前で削減することになる。
日本の平均所得と比べて公務員の所得はムダに高すぎる。
国会議員地方議員
国家公務員地方公務員天下り
一人当たり累進人件費を二割以上早く削減しろ。
早く削減しないと五割六割当たり前で削減することになる。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:31:17.06 ID:2H5nETZn0
このまま日本も第二のギリシャを目指してGO
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:37:28.01 ID:kTxrsv910
>>14
これ年収だけ見ても差があるけど、公務員のお気楽さは凄いぞ。
家の周りは小金持ちで医者が多いけど、公務員も何人かいるんだわ。
そいつ等、土日祝は休み、６時には家に帰ってるし年も若い。
聞けば、残業しないで早く帰れと言われているらしいんだけど、労働に対する対価だと４００万位が妥当。
これ年収だけ見ても差があるけど、公務員のお気楽さは凄いぞ。
家の周りは小金持ちで医者が多いけど、公務員も何人かいるんだわ。
そいつ等、土日祝は休み、６時には家に帰ってるし年も若い。
聞けば、残業しないで早く帰れと言われているらしいんだけど、労働に対する対価だと４００万位が妥当。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:38:17.43 ID:dZn3hzhN0
公務員人件費なんてものはバラ撒き行政と同じ、経済効果の乗数が低いから死に金に等しい
そもそも税金ってのは住み良い街を作ってもらう為に渡してるのであって、貧乏人にタダメシ喰わせる為じゃない
貧乏人が泥棒して治安を悪化させないギリギリのせめぎあいをするんだったら、公共工事やらせて公園の便所掃除でココロも綺麗にしてこさせればいい。
公務員人件費や天下り法人に薄い本(人権(笑)フェミ関連等)作らせるより公共事業しろ！
災害で１年に２万人死んでるんだぞ？国道沿いの山の斜面や治水を見直せ！
そもそも税金ってのは住み良い街を作ってもらう為に渡してるのであって、貧乏人にタダメシ喰わせる為じゃない
貧乏人が泥棒して治安を悪化させないギリギリのせめぎあいをするんだったら、公共工事やらせて公園の便所掃除でココロも綺麗にしてこさせればいい。
公務員人件費や天下り法人に薄い本(人権(笑)フェミ関連等)作らせるより公共事業しろ！
災害で１年に２万人死んでるんだぞ？国道沿いの山の斜面や治水を見直せ！
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:41:58.20 ID:QYkqDvJQ0
人事院なくして争議権やればいいじゃん
ストなんかやってみろ民間が黙ってねえよ
その上で堂々と給与人員両方半減してやれ
ストなんかやってみろ民間が黙ってねえよ
その上で堂々と給与人員両方半減してやれ
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:44:52.03 ID:fdyf3nCv0
いつになっても公務員をひとくくりにする奴らばっかり。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:45:16.36 ID:nFezIGUN0
お手本を見せてやればいい。
まず国会議員の歳費カット。
んーと、次に政党助成金。
まだまだ足りないと思うが公務員の前に政治課が自ら身を切るべし。
まず国会議員の歳費カット。
んーと、次に政党助成金。
まだまだ足りないと思うが公務員の前に政治課が自ら身を切るべし。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:45:16.47 ID:Vy49IjCv0
さっさと下げろや
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:45:50.34 ID:5nh18dXg0
>>155でも、例えば防衛省の職員が徹夜ばっかりの世の中にはなってほしくないよね
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:57:52.55 ID:/OPUSJTu0
公務員も選挙で決めようぜ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:58:28.65 ID:PXT/HZId0
人事院＆連合（日本を代表する「糞」同士が争っているように見える）
国民に配慮して、公務員の人件費を半減しろ（これで本当の民間並み）
国民に配慮して、公務員の人件費を半減しろ（これで本当の民間並み）
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:04:15.13 ID:od8Z2vdB0
増税する一方で公務員の給料は維持なのか？
2割削減の公約はどうなったんだ？
2割削減の公約はどうなったんだ？
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:04:53.67 ID:93sgu7qQ0
これでもできないんだから、もうどうやってもできないんだろうな
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:05:59.75 ID:lHMuYhSL0
人事院は糞ばかり
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:07:22.69 ID:5nh18dXg0
>>162 お前視たいのが日本駄目にする
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:09:57.30 ID:U9YmGhd30
公務員の給料を半減して、若者が生きがいのもてる社会をつくれ。
日本を暗黒社会にしている連合は死値
日本を暗黒社会にしている連合は死値
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:11:21.51 ID:JZ7PDx2Y0
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:13:22.00 ID:xjhvRKd6O
また民主党に騙されたのか
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:13:39.38 ID:b+r/T2VM0
公務員が支持母体の民主党に公務員改革なんて無理無理
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:13:54.80 ID:P0dLBbRf0
痛みを分かち合っているのは貧乏人だけ。富裕層は左団扇。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:14:05.95 ID:Qy8rd7TJ0
年金は問答無用で強制徴収して７０歳支給にするくせに公務員には甘いんですね
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:14:07.90 ID:5nh18dXg0
>>168生き甲斐ってなんだよ。
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:15:57.29 ID:Zp0YjYkcO
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:18:02.24 ID:kQLMBiuZO
>>174
公務員を妬むこと
公務員を妬むこと
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:18:05.49 ID:/OPUSJTu0
>>167
ギョッポ枠乙
ギョッポ枠乙
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:18:21.23 ID:dTiOXZDs0
せめて、儲かりもしない公務にボーナス出すのやめろ
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:13.99 ID:W7MI8EkJ0
まず、公務員の仕事の大半は初めから赤字覚悟の内容なのに、民間うんたらいってるやつはそこんとこ理解してるのか気になる。
今の公務を民間基準でやると悲惨だぞ
今の公務を民間基準でやると悲惨だぞ
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:23:21.97 ID:x1TtiZpC0
>>144
おんぼろ庁舎で災害発生して倒壊して対応が遅くなっても文句は言うなよ？
おんぼろ庁舎で災害発生して倒壊して対応が遅くなっても文句は言うなよ？
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:25:10.65 ID:T3qjYiGJO
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:27:26.39 ID:EFovc47J0
痛みを分かち合うんじゃなかったの？
今すぐ公務員の給与を、半減すべき
今すぐ公務員の給与を、半減すべき
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:27:38.85 ID:Lpra/9w20
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:28:16.71 ID:W7MI8EkJ0
>>181宿舎は超需要です。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:29:31.87 ID:23W72XZ50
とにかくみんなで下の水準に引きずり下ろして合わせようっていうのがなー
公務員の給料下がっても、みんなの給料が上がるわけでもないのに
公務員の給料下がっても、みんなの給料が上がるわけでもないのに
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:30:49.68 ID:7rj7WZFiO
格安宿舎があるのは国家公務員と警察消防くらいだよ。
こいつらは給料下げても大丈夫。
一般の地方公務員には格安宿舎なんてない。
こいつらは給料下げても大丈夫。
一般の地方公務員には格安宿舎なんてない。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:31:11.19 ID:DOZkQGRD0
>>1
> 人事院は先月３０日、年収の平均０．２３％引き下げを勧告。
700万の年収で0.23％って言ったら、たった1万6000円だぞ。
毎月1万6000円下げても少なすぎだってのに、何考えてんだよ。
年収を半分にしろよ、ボケ！
> 人事院は先月３０日、年収の平均０．２３％引き下げを勧告。
700万の年収で0.23％って言ったら、たった1万6000円だぞ。
毎月1万6000円下げても少なすぎだってのに、何考えてんだよ。
年収を半分にしろよ、ボケ！
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:32:06.10 ID:mKFVrKgI0
185
ナマポのところにもこんな奴が必ずいる。
ナマポのところにもこんな奴が必ずいる。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:32:10.13 ID:493Dpu9f0
人事院勧告の尊重はどの程度尊重する必要があるのか？
仮に社会的に合致しない勧告だった場合にも尊重する必要があるのか？
尊重しなかった場合にペナルティはあるのかどうか？
仮に社会的に合致しない勧告だった場合にも尊重する必要があるのか？
尊重しなかった場合にペナルティはあるのかどうか？
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:32:52.79 ID:qRApN54/0
>>179 誰も儲けろとは言ってないんで、何も1000兆円も借金することは無いわな、－。
またそれを増税で穴埋めしようとするウルトラ馬鹿。そりゃ批判されるわ。
またそれを増税で穴埋めしようとするウルトラ馬鹿。そりゃ批判されるわ。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:34:56.53 ID:uK4lJ7NN0
はやく50％カットしろよ
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:36:08.82 ID:iiyLiTk1O
3割減なら許す
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:36:26.76 ID:UmW+KELG0
>>187
何で俺達の給料半分にしないといけないの(笑)
何で俺達の給料半分にしないといけないの(笑)
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:37:21.48 ID:x1TtiZpC0
>>190
日本の公的支出の純計は200兆でその半分が社会保障給付費で激増中だぞ？将来世代に借金してるのは国民全員だ。自分は関係ないみたいな顔しちゃだめだろ。
日本の公的支出の純計は200兆でその半分が社会保障給付費で激増中だぞ？将来世代に借金してるのは国民全員だ。自分は関係ないみたいな顔しちゃだめだろ。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:37:35.85 ID:Z/eIhE/hO
格安家賃の官舎に住んでいれば、給与額はもっと多いだろ。
隠れ給与もどんどん削りやがれ。
隠れ給与もどんどん削りやがれ。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:37:57.28 ID:qRApN54/0
>>185 また公務員給与が税金だってことを理解出来ない人。
公務員給与が下がったら、その分は税金を払わなくてもいいから庶民は儲かる。
それか赤字が減って財政健全化して海外から金が集まる。
公務員給与を下げないから、赤字が拡大して景気が悪くなってる今と逆。
公務員給与が下がったら、その分は税金を払わなくてもいいから庶民は儲かる。
それか赤字が減って財政健全化して海外から金が集まる。
公務員給与を下げないから、赤字が拡大して景気が悪くなってる今と逆。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:38:00.12 ID:493Dpu9f0
単に無い袖は振れないって話なだけで
払えるならドンドン払えばいいのだが、そんな事言ってられる税収では無い
身の丈に合った支出にサービスってのが当たり前の話なわけで
それ以上でもそれ以下でもない話
払えるならドンドン払えばいいのだが、そんな事言ってられる税収では無い
身の丈に合った支出にサービスってのが当たり前の話なわけで
それ以上でもそれ以下でもない話
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:39:02.81 ID:26j8T2zk0
出来ないことを出来るように言うのが民主党
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:39:17.87 ID:QCbZxmJS0
７．８％でも足りなさ過ぎるが、これですら俺らのガス抜き目的かも知れん
むしろこの７．８％下げが実質的に更なる優遇体制の為の布石である可能性も十分にあるから
おまいら注意汁
政治家にとって不都合な案が通るわけがないんで、裏で飴渡してる可能性がある
むしろこの７．８％下げが実質的に更なる優遇体制の為の布石である可能性も十分にあるから
おまいら注意汁
政治家にとって不都合な案が通るわけがないんで、裏で飴渡してる可能性がある
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:39:37.73 ID:MJKOCC5p0
公務員の年収が下がったからって民間の給料が上がるわけでもない
納税額が減るわけでもない
一般人は何も得しないよ
納税額が減るわけでもない
一般人は何も得しないよ
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:40:41.06 ID:pmyi/iavO
公務員も一律俸給表に従うのではなく、省庁によって給料変えるべき。
社保庁職員なんか、年金使いこみ、職務怠慢、職務怠慢による基本台帳の
作成にかかる人件費などで、税金無駄使いしているのに、全く給料下がってないだろ。
あと、自治省や文科省のヤツらは、暇でたいした仕事してないんだから、大幅減額させとけ。
社保庁職員なんか、年金使いこみ、職務怠慢、職務怠慢による基本台帳の
作成にかかる人件費などで、税金無駄使いしているのに、全く給料下がってないだろ。
あと、自治省や文科省のヤツらは、暇でたいした仕事してないんだから、大幅減額させとけ。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:41:17.26 ID:qRApN54/0
>>190 社会保障って医療年金生活保護だろ。関係ない人の方が多いだろ、2ちゃんには。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:41:18.22 ID:26j8T2zk0
政界工作に力をいれてるのは不利益を被らないためなんですよね
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:41:33.04 ID:DOZkQGRD0
>>193
平日昼間に２ちゃんか？＞無能公務員
平日昼間に２ちゃんか？＞無能公務員
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:41:37.33 ID:bfjUUnIz0
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:41:39.10 ID:QCbZxmJS0
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:42:17.82 ID:BAJgoY+f0
公務員は国民の金を搾取するな
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:43:17.24 ID:xcf7MyxD0
>>200
赤字国債が減るだけでも十分見返りがある
赤字国債が減るだけでも十分見返りがある
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:43:19.38 ID:NS2qisjJ0
>>196
きみ、ミンスに票入れたクチだろw
あと俺は公務員じゃないよ。でも別に公務員の給料に嫉妬してないっつーか、どうでもいい。
どうせ俺の給料に関係ないし。
あ、でも公務員に合わせて便乗賃下げないとも限らんからやっぱヤだなw
きみ、ミンスに票入れたクチだろw
あと俺は公務員じゃないよ。でも別に公務員の給料に嫉妬してないっつーか、どうでもいい。
どうせ俺の給料に関係ないし。
あ、でも公務員に合わせて便乗賃下げないとも限らんからやっぱヤだなw
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:43:29.52 ID:ThHyBj4M0
どうでもいいことやって先延ばししたいだけだろ
ミンスはムダが大好きだからな
一刻も早く5割カットすべきなのに
ミンスはムダが大好きだからな
一刻も早く5割カットすべきなのに
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:46:02.39 ID:JZ7PDx2Y0
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:46:56.82 ID:qRApN54/0
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:47:12.06 ID:xcf7MyxD0
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:48:02.61 ID:iYD44A3u0
まあ、次の選挙は公務員に応援して貰って議席を取ってね
僕は民主党に入れない。みんなの党に投票するわ
僕は民主党に入れない。みんなの党に投票するわ
215 ：先月末で辞めた現在無職の元公務員：2011/10/12(水) 12:48:17.66 ID:MFYYeypRO
ただのねたみ
弱いものイジメだな。
弱いものイジメだな。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:49:08.54 ID:+wWkUWZm0
超円高で、公務員給与や年金は国際的にも飛び抜けて高水準。
優遇年金を考慮すれば、４割カットが妥当。
公務員年金も支給年齢を繰り上げて、国民年金と統合しろ。
優遇年金を考慮すれば、４割カットが妥当。
公務員年金も支給年齢を繰り上げて、国民年金と統合しろ。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:49:26.14 ID:qRApN54/0
>>211 だから医療年金削減するために、先に公務員給与下げるんだよ。
そうしなきゃ納得しないだろ。逆で良いなら大きな政府で。
そうしなきゃ納得しないだろ。逆で良いなら大きな政府で。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:49:42.57 ID:xcf7MyxD0
>>215
弱いものを妬むとか面白い思考回路してるね
弱いものを妬むとか面白い思考回路してるね
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:50:04.05 ID:NvLEDFcM0
増税もなしだね
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:50:08.07 ID:97ksxQwi0
コームインの殆どは民間で使い物にならない屑
コンビニバイトの娘のほうがローコストなのによく働く不思議さ
答えは出たな！
コンビニバイトの娘のほうがローコストなのによく働く不思議さ
答えは出たな！
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:16.00 ID:493Dpu9f0
>>214
少しだけ言っておくと、
みんなの党の霞が関改革案は公務員給与削減を言ってる訳ではなく公務員給与削減が可能な法案ね
降格に減給を可能にしバーターで労働争議権を与えるので、コレで優秀な人材だけが残り支出は下がるって按配
少しだけ言っておくと、
みんなの党の霞が関改革案は公務員給与削減を言ってる訳ではなく公務員給与削減が可能な法案ね
降格に減給を可能にしバーターで労働争議権を与えるので、コレで優秀な人材だけが残り支出は下がるって按配
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:24.89 ID:nI23mVhW0
連合は日本国民の敵
身勝手連合労組
税金ドロポウ
お前らは国民のダニ
公務員改革なくして増税なし
公務員の給料二割削減
ギリシャの公務員より、悪質な連合
身勝手連合労組
税金ドロポウ
お前らは国民のダニ
公務員改革なくして増税なし
公務員の給料二割削減
ギリシャの公務員より、悪質な連合
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:51:28.59 ID:qVZLsXhz0
>>215
いじめ抜いて、消えてくれれば、大助かり。
自決すれば、退職金５割増しの、遺族への年金も払われるし。
勤務中、民家に押し入って、住人を拳銃で撃ち殺して自殺した警官でも、
５割増しの退職金が出たぐらいだから。
いじめ抜いて、消えてくれれば、大助かり。
自決すれば、退職金５割増しの、遺族への年金も払われるし。
勤務中、民家に押し入って、住人を拳銃で撃ち殺して自殺した警官でも、
５割増しの退職金が出たぐらいだから。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:52:18.54 ID:bfjUUnIz0
地方公務員を下げて国家公務員だけ上げればいい。
人事院勧告を元に民間も労働組合が上積みを要求し、緩やかなインフレになる。
さらに地方交付金が減って財政健全化で減税もみこめる。
人事院勧告を元に民間も労働組合が上積みを要求し、緩やかなインフレになる。
さらに地方交付金が減って財政健全化で減税もみこめる。
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:52:19.77 ID:2cVVJCE80
増税するってんなら、公務員給与カットは当然だろ。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:52:40.40 ID:2sKggNYa0
彼女ともども地方上級合格したわ
うちの幸せ家族計画の為に県民のみなさんご協力よろしく
うちの幸せ家族計画の為に県民のみなさんご協力よろしく
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:53:10.09 ID:AM6F0V1e0
一般の国民が職を失ったり、減給になっているんだから、
公務員も減給になるのは当たり前。
なんで、公務員だけが昇給は有り得ないにしても、現状維持で許される訳はない。
公務員も減給になるのは当たり前。
なんで、公務員だけが昇給は有り得ないにしても、現状維持で許される訳はない。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:53:10.76 ID:MFYYeypRO
大体給与も特別会計から出てたからなあ。
一般会計なんてほとんど関係ない
一般会計なんてほとんど関係ない
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:53:20.71 ID:+wWkUWZm0
公務員の為の増税はまっぴら。
ふざけるな。
ふざけるな。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:54:19.51 ID:xcf7MyxD0
>>226
地方上級は結構大変だからがんばりな
地方上級は結構大変だからがんばりな
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:56:26.59 ID:+wWkUWZm0
>>223
殺されたのは朝鮮進駐軍の先釜在日だろ、OK
殺されたのは朝鮮進駐軍の先釜在日だろ、OK
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:57:21.57 ID:wRVvKytnO
削減っていっても協定締結権と引き替えだからなぁ
長期的には人件費膨らし
労組からしたら最近弱体化著しい労組を強化するチャンスだから必死だろうしヤバいね
長期的には人件費膨らし
労組からしたら最近弱体化著しい労組を強化するチャンスだから必死だろうしヤバいね
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:57:56.15 ID:osdNvPC+0
>>49
なんで民間より50％も多くすんの？
なんで民間より50％も多くすんの？
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:58:50.20 ID:knkrNhuR0
馬鹿が民主党に投票したおかげで日本はボロボロだよ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 12:59:12.33 ID:NS2qisjJ0
>>212
最後の煽りはいいから。
言い方変えるとね、タバコだろうが公務員だろうが、
どっからいくら取っても、国民への還元が今の政府には期待できんてこと。
それどころか自分らもこれだけやったんだからって言って
さらなる増税がきそうで怖いわ。
最後の煽りはいいから。
言い方変えるとね、タバコだろうが公務員だろうが、
どっからいくら取っても、国民への還元が今の政府には期待できんてこと。
それどころか自分らもこれだけやったんだからって言って
さらなる増税がきそうで怖いわ。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:00:05.25 ID:iYD44A3u0
校長の年収は１４００万だぞ
どうよ
どうよ
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:00:39.41 ID:q6ueRI7m0
おいおい、大義名分があっても削減に苦慮って
２割削減なんか俺が火星に散歩行くより難しいだろ
２割削減なんか俺が火星に散歩行くより難しいだろ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:02:46.51 ID:YPZjiX2q0
一般国民が不利になるような事は何でもスグに通るのにな。
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:02:57.80 ID:nI23mVhW0
ましてや、たったの年収の平均０．２３％引き下げ
この馬鹿げた茶番にダリか怒れよ
公約では20％削減なんだよ
お前ら反日反米の連合は、本当に国民に巣くう韓国人と変わらないよ
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:03:31.70 ID:hBJS7jr50
人事院韓国を尊重します
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:04:28.76 ID:Y4C+IRyc0
官と民の一国二制度状態を早く治す必要がある。
専業公務員でないと出来ない仕事は何がありますか？
官民交流必要。
日本の平均所得と比べて公務員の所得はムダに高すぎる。
国会議員地方議員
国家公務員地方公務員天下り
一人当たり累進人件費を二割以上早く削減しろ。
早く削減しないと五割六割当たり前で削減することになる。
専業公務員でないと出来ない仕事は何がありますか？
官民交流必要。
日本の平均所得と比べて公務員の所得はムダに高すぎる。
国会議員地方議員
国家公務員地方公務員天下り
一人当たり累進人件費を二割以上早く削減しろ。
早く削減しないと五割六割当たり前で削減することになる。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:05:58.08 ID:owwvVUFfO
連合の意向
人勧優先→若干の給与削減＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜法案成立→悲願のスト権獲得、労組利権アップ！
どっちが国民の為？
人勧優先→若干の給与削減＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜法案成立→悲願のスト権獲得、労組利権アップ！
どっちが国民の為？
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:06:50.40 ID:QCbZxmJS0
>>238
公務員が有利になる事もスグ通るよｗ
公務員が有利になる事もスグ通るよｗ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:07:39.00 ID:Is9vxGFTO
そんなら公務員給与の参考になってる大企業以外に勤めてる奴、非正規は住民税と年金を免除な
当たり前だろ
当たり前だろ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:08:25.93 ID:U0i5RZV+0
最低賃金に合わせとけ
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:08:29.13 ID:G60PrW140
公務員オワタ
アメリカ様からのお達し
今後は公務員は地獄を見るよ
アメリカ様からのお達し
今後は公務員は地獄を見るよ
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:08:48.65 ID:XclDKIx60
選挙前は ２割カットって言ったはず つまり騙された愚民が悪いんだわ
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:08:51.44 ID:fdyf3nCv0
失業者数減らしたいなら、民間に頼むより直接公務員として雇用すれば？って思うんだけど。
公務員削減と雇用政策は矛盾してる。
公務員削減と雇用政策は矛盾してる。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:08:53.70 ID:hBJS7jr50
あいかわらす公務員になる程度の努力すらしなかった怠け者たちがピーピー鳴いているな。
お前らみたいな怠け者が生きていられるのは日本だからだよ。
日本の公務員制度が気に入らなかったら日本から出て行けば？ｗｗｗ
お前らみたいな怠け者が生きていられるのは日本だからだよ。
日本の公務員制度が気に入らなかったら日本から出て行けば？ｗｗｗ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:09:22.73 ID:IW/LTM1kP
0.23(笑)
国が大赤字で大増税かまそうとしてるのにざけんな
国が大赤字で大増税かまそうとしてるのにざけんな
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:09:54.94 ID:I9/yavml0
平均０．２３％引き下げで苦慮だってよ
舐めてるのか、支持して奴ぶっ殺す そんな夢を見た
舐めてるのか、支持して奴ぶっ殺す そんな夢を見た
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:10:21.13 ID:xcf7MyxD0
>>248
給料を現状の半分にすれば今の倍の人間が雇えるよね
給料を現状の半分にすれば今の倍の人間が雇えるよね
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:12:16.03 ID:hotM36UJ0
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:12:36.77 ID:2sKggNYa0
来年入庁予定の同期飲みが今週末あるんだけど
新人公務員の連中に伝えてほしいお前らの思いとかある？
新人公務員の連中に伝えてほしいお前らの思いとかある？
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:13:06.79 ID:fdyf3nCv0
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:15:02.29 ID:9/yvZJpb0
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:16:02.00 ID:HMq9Hybx0
【年金７０歳支給】民主党政権の“国民イジメ” 評論家の小林吉弥氏 「マニフェストの裏切りも含めて、国民の怒りに火がつきかねない。」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1318392641/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1318392641/
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:17:26.74 ID:I9/yavml0
こいつらやっちゃおうぜ 家族でもいいし そんな夢を見た
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:18:20.12 ID:2BoCX0n/0
民主党の出している「公務員の給料７，８％削減」に賛成です。一パーセント以下の
削減なんてなんになる！！！
削減なんてなんになる！！！
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:18:32.05 ID:QCbZxmJS0
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:20:53.29 ID:4XijU5t00
>>135
口先だけなんだよ。
民間企業 民間人の納税者がいなくなれば 自分達が給料も貰えない
仕事もない となるのに 民間人（一般国民）より偉いと勘違いしてるしね
誰のお陰で生活出来ているのか 考えようともしてないのさ。
口先だけなんだよ。
民間企業 民間人の納税者がいなくなれば 自分達が給料も貰えない
仕事もない となるのに 民間人（一般国民）より偉いと勘違いしてるしね
誰のお陰で生活出来ているのか 考えようともしてないのさ。
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:25:28.52 ID:kQrr/q420
国家公務員より地方公務員だろ腐ってるのは
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:27:19.29 ID:QMXrs4wRP
公務員の給料、ボーナスは１００％血税。 なぜ国難なのに減らさない。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:27:38.57 ID:4XijU5t00
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:34:03.37 ID:QCbZxmJS0
なんつーか、公務員ばかりが異常に優遇されてるのってさ、白血病ぽくないか？
本来健全性を保つ為の非生産的な物が過剰に力を持ち他を蝕む状態じゃね
本来健全性を保つ為の非生産的な物が過剰に力を持ち他を蝕む状態じゃね
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:37:51.92 ID:4XijU5t00
>>263
公務員の団体組合は強烈なものであり、自分達が不利になる事には
頑として拒否しているのだ。
給与引き下げも手当見直しも全部
天下りも多いから政治家より強いんだって
でもって無能だから、民間企業に来ても何も使えないただのクズ野郎
クズ叔母さんだっちゅうの
公務員の団体組合は強烈なものであり、自分達が不利になる事には
頑として拒否しているのだ。
給与引き下げも手当見直しも全部
天下りも多いから政治家より強いんだって
でもって無能だから、民間企業に来ても何も使えないただのクズ野郎
クズ叔母さんだっちゅうの
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:38:14.21 ID:fD25XpWt0
そもそも他の先進国と比較しておかしな状態にしてきたのは自民党なんだけどね。
右肩上がりの時代にデタラメをやり政権から降りると他人事のように嘯いている。
右肩上がりの時代にデタラメをやり政権から降りると他人事のように嘯いている。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:39:50.22 ID:C6mwWVMt0
詐欺フェス党
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:40:34.55 ID:fD25XpWt0
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:41:50.55 ID:kTxrsv910
>>183
思う？じゃなくてそうなんだよ。一般的に見て総じて高い。
サビ残して休出するような公務員は、業種問わず出世コースに乗ってる奴だけ。
夕方６時頃電車で帰宅してる奴は、低所得者か公務員かだ。
肉体労働者も最近では、遅くまで仕事しているからな。
思う？じゃなくてそうなんだよ。一般的に見て総じて高い。
サビ残して休出するような公務員は、業種問わず出世コースに乗ってる奴だけ。
夕方６時頃電車で帰宅してる奴は、低所得者か公務員かだ。
肉体労働者も最近では、遅くまで仕事しているからな。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:41:59.33 ID:/OPUSJTu0
就業中に2ちゃんねるｗ
税金泥棒の鏡
税金泥棒の鏡
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:42:44.43 ID:XAUrJuwN0
俺は公務員給与５０％削減を提案するから
まずは、その中間をとって２５％削減しろ
毎年な
まずは、その中間をとって２５％削減しろ
毎年な
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:46:37.54 ID:QCbZxmJS0
まぁ公務員の定年が延びて退職金も増えるからたいした問題じゃねーんだろ＾＾；
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:47:35.28 ID:Ff8kJmVpi
さすが2chだわ
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:47:55.62 ID:LSwMPQPLO
人事院勧告無視が選択枝にあがる時点で相当狂ってる
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:48:03.86 ID:b1gtEamg0
公務員の給料なんて介護と同じ水準でいい。
公務員なんてどんな優秀な人材がなろうがどんなボンクラがなろうが
同じ仕事にしかならないし、公務員が仕事頑張ったところで利益生むわけでも
景気が上向くわけでもない。
バブルで金が余ってる頃なら理解できるけど、自分の生活水準落としてまで
町にゴミ一つ落ちてない状況なんて求めないし、ただで救急車呼べるなんて生活は必要ない。
これだけIT化してるのに印鑑証明や住民票取るためにマクドのバイトより教育がなってない馬鹿の
ところにわざわざ出向かないといけないなんて馬鹿げてる。オンラインでダウンロードして自分で印刷できるようにしろ。
簡単に出来るはずなのにしないのは馬鹿に給料払うためか？
公務員なんてどんな優秀な人材がなろうがどんなボンクラがなろうが
同じ仕事にしかならないし、公務員が仕事頑張ったところで利益生むわけでも
景気が上向くわけでもない。
バブルで金が余ってる頃なら理解できるけど、自分の生活水準落としてまで
町にゴミ一つ落ちてない状況なんて求めないし、ただで救急車呼べるなんて生活は必要ない。
これだけIT化してるのに印鑑証明や住民票取るためにマクドのバイトより教育がなってない馬鹿の
ところにわざわざ出向かないといけないなんて馬鹿げてる。オンラインでダウンロードして自分で印刷できるようにしろ。
簡単に出来るはずなのにしないのは馬鹿に給料払うためか？
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:49:12.70 ID:5fMUfnCK0
人事院勧告に文句を言う連合がおかしい
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:50:05.66 ID:493Dpu9f0
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:50:46.68 ID:sPmykIvb0
国民(公務員と在日)の生活が第一
それ以外は死ねの民主党(自民党含む)ですね！
それ以外は死ねの民主党(自民党含む)ですね！
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:53:11.61 ID:hBJS7jr50
>>256
お前みたいな怠け者が日本から出て行けば財政はまともになるよ。
いままでろくに努力もしてこなかったくせに口だけ偉そうにしている。
どうしてお前にまで選挙権が必要なのか理解できない。
お前は自分の存在が日本の負債である事を理解して日々小さくなって生きていて欲しい。
お前みたいな怠け者が日本から出て行けば財政はまともになるよ。
いままでろくに努力もしてこなかったくせに口だけ偉そうにしている。
どうしてお前にまで選挙権が必要なのか理解できない。
お前は自分の存在が日本の負債である事を理解して日々小さくなって生きていて欲しい。
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:57:50.79 ID:I9/yavml0
>>280
お前はどれだけ努力してきたの？
お前はどれだけ努力してきたの？
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:04:00.62 ID:fQe0X/OG0
個人の努力に関係無く、会社が潰れれば優秀であろうが無かろうが皆失業してる。
国が潰れかかっているのだから、役人がどれだけ優秀かなどには関係無く、無い袖
は振れないので給与を大幅に下げるべき。
優秀な方ならば、民間に転身されても困らないだろ。
自発的離職者が増えるくらい給与水準を下げて構わない。
世の中失業者が多いから、安い給与でも公務を請け負う人は幾らでも居る。
国が潰れかかっているのだから、役人がどれだけ優秀かなどには関係無く、無い袖
は振れないので給与を大幅に下げるべき。
優秀な方ならば、民間に転身されても困らないだろ。
自発的離職者が増えるくらい給与水準を下げて構わない。
世の中失業者が多いから、安い給与でも公務を請け負う人は幾らでも居る。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:05:51.20 ID:oMbxLPfQ0
もうこの国は公務員というダニを潰さないとホントに持たないよ
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:06:31.53 ID:4XijU5t00
仕事中の昼間から2chで書き込みしてる公務員ゆるせる？
そんな事してても普通に給料貰えるんだから不思議？？？
ちなみに僕は今日休みなんで・・・
公務員今日しごとだよね。
税金貰って仕事してるんだから真面目に仕事しなさい！！！
国民が（納税者）がいなくなればあんたら無収入になるからｗｗｗ
そんな事してても普通に給料貰えるんだから不思議？？？
ちなみに僕は今日休みなんで・・・
公務員今日しごとだよね。
税金貰って仕事してるんだから真面目に仕事しなさい！！！
国民が（納税者）がいなくなればあんたら無収入になるからｗｗｗ
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:07:40.50 ID:NajKBxf40
景気がよくて、財政も問題ないなら公務員の給料に文句なんか言わんのだよ。
悪い時は下げなきゃ、国がダメになっちゃうだろ。
一度下げて、回復したらまた上げていけばいいじゃん。
そういう事を国民は求めてるのに。
あくまで下げるのを認めないのは、米びつが底を尽きかけてるのに「メシ！」と茶碗を差し出す、デブのバカ息子みたいなもん。
悪い時は下げなきゃ、国がダメになっちゃうだろ。
一度下げて、回復したらまた上げていけばいいじゃん。
そういう事を国民は求めてるのに。
あくまで下げるのを認めないのは、米びつが底を尽きかけてるのに「メシ！」と茶碗を差し出す、デブのバカ息子みたいなもん。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:07:48.02 ID:I9/yavml0
公務員の嫁も書き込みしてるぞ ＩＰ引っこ抜いてやろうぜ
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:08:49.84 ID:z84z99Zr0
国家公務員の給料は逆に5倍上げてやれ
その賄賂で 地方公務員を2割カットしろ
国家公務員の給料など下げても何の意味もない
焼け石に水
その賄賂で 地方公務員を2割カットしろ
国家公務員の給料など下げても何の意味もない
焼け石に水
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:11:51.77 ID:LOTgqYax0
公務員による公務員のための国家
それが日本
それが日本
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:14:39.80 ID:hotM36UJ0
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:17:41.15 ID:xJU1uz0YO
ところで共済年金の支給開始年齢は引き上げられるのか？
昨日古館が説明してたのは厚生年金だよな？もう一体化したか？
昨日古館が説明してたのは厚生年金だよな？もう一体化したか？
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:18:14.96 ID:VvfMKGH+O
一律に下げようとするからできない。
国家公務員より給与水準高い自治体の給与を、国家公務員に合わせればいいだけ。
国家公務員より低いとこは下げようがないだろうし。
国家公務員より給与水準高い自治体の給与を、国家公務員に合わせればいいだけ。
国家公務員より低いとこは下げようがないだろうし。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:30:37.03 ID:u6FiX16V0
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:31:05.18 ID:4XijU5t00
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:33:10.63 ID:KEFt69qt0
一番財政再建に繋がる意見を優先しろよ
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:35:08.00 ID:2sKggNYa0
やっぱり公務員二馬力が最強だな
これからはますます公務員同士の結婚が増えていきそう
アファーマチブアクションの影響で若い世代は女性の割合が物凄く高いし
これからはますます公務員同士の結婚が増えていきそう
アファーマチブアクションの影響で若い世代は女性の割合が物凄く高いし
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:36:03.42 ID:akv/RbQg0
民主党以来、公約は「これらは、どうしても、できません」という宣言になった。
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:36:07.86 ID:tjA+zI8s0
地方公務員のジジイはほんとにだめだわ
働かない、とんでもないアホ誰でも入れた時代に入っただけで
ホンと無能なのに800万とかもらってる
少し会話しただけでこいつアホだなって思う奴が内の役場にも何人かいる
働かない、とんでもないアホ誰でも入れた時代に入っただけで
ホンと無能なのに800万とかもらってる
少し会話しただけでこいつアホだなって思う奴が内の役場にも何人かいる
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:38:49.85 ID:nI23mVhW0
たったの年収の平均０．２３％引き下げを勧告
こういう馬鹿げた、人事院もつぶしたほうがいいだろう
国民に寄生するダニ それが連合労組
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:39:08.46 ID:493Dpu9f0
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:40:04.33 ID:3/DUSnLa0
そもそも人事院が役人の天下り先なわけで
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:42:17.08 ID:hotM36UJ0
>>295
それが一番まずいよ。
あくまでも公務員は一家４人の生活を養えるだけの給料貰ってるんだから、
公務員２馬力で８人は養えることになってしまう。
子ども二人産んだとしても４人分の余剰が出るし、
逆をいえば本来ならば家族を養えた分の給料を他人から奪ってるってこと。
もし、それがいやなら出産を機に女性の給与を落とすか（民間では総合職→一般職に移る女の人が多い）、
共働きを前提にして男女とも給与水準じたいを落とすかだ。
それが一番まずいよ。
あくまでも公務員は一家４人の生活を養えるだけの給料貰ってるんだから、
公務員２馬力で８人は養えることになってしまう。
子ども二人産んだとしても４人分の余剰が出るし、
逆をいえば本来ならば家族を養えた分の給料を他人から奪ってるってこと。
もし、それがいやなら出産を機に女性の給与を落とすか（民間では総合職→一般職に移る女の人が多い）、
共働きを前提にして男女とも給与水準じたいを落とすかだ。
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:46:32.56 ID:z32RC4g30
★年金機構参事役を児童買春容疑で逮捕 本人は容疑を否認
神奈川県警は２６日、同県小田原市羽根尾、日本年金機構参事役の石川隆司容疑者（５６）を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕し、発表した。石川容疑者は「記憶にございません」と
容疑を否認しているという。
多摩署と県警少年捜査課の発表によると、石川容疑者は２０１０年１１月２７日、テレクラで知り合った
川崎市多摩区に住む当時中学３年で１４歳だった少女（１５）に対し、現金２万円を渡す約束をして、
同県厚木市のラブホテルでみだらな行為をした疑い。
神奈川県警は２６日、同県小田原市羽根尾、日本年金機構参事役の石川隆司容疑者（５６）を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕し、発表した。石川容疑者は「記憶にございません」と
容疑を否認しているという。
多摩署と県警少年捜査課の発表によると、石川容疑者は２０１０年１１月２７日、テレクラで知り合った
川崎市多摩区に住む当時中学３年で１４歳だった少女（１５）に対し、現金２万円を渡す約束をして、
同県厚木市のラブホテルでみだらな行為をした疑い。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:47:29.12 ID:8zs0kguV0
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:48:38.86 ID:BToLLUQK0
企業なら利益が上がらなければコスト削減しないと経営が成り立たない
しかし現政権は 税収を上げれないくせに削減もできない やっていけるわけねーだろ
しかし現政権は 税収を上げれないくせに削減もできない やっていけるわけねーだろ
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:49:23.39 ID:UjdnLLSf0
国家公務員の現在の平均年収は638万5000円。民間の給与と同じにという人事院勧告で決まっているのだが、
その民間の平均は634万5000円でたしかに同じ水準ではある。
これに経営コンサルタントの北見昌朗が異論を投げた。人事院の民間給与調査には「カラクリ」があるというのだ。
具体的には次のようなことだ。
（1） 調査対象は約1万の事業所だが、条件がある。企業規模が50人以上で、かつ事業所規模も50人以上の事業所。
企業の人数は多くても、事業所の人数が50人以下だと対象にならない。
総事業所数588万6193のうち、この条件を満たしているのは16万4231で、
全事業所のわずか3%にすぎない。人事院は「公務員は大きな組織なので、人数の少ないところは対象としない」のだという。
（2） 非正規社員は含まれない。去年（2011年）10月現在で非正規従業員は全従業員の38.7%にもなるが、これは対象外。
（3） 職種を公務員と同じホワイトカラーに限定。工員や運転手などブルーカラーは対象外。人事院は「職種が同じでないと参考にならない」という
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:53:54.55 ID:Zp0YjYkcO
>>304
じゃあ増税反対するなよｗ
じゃあ増税反対するなよｗ
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:54:34.64 ID:OvDSO5B20
公務員って9割形いらないよな。
ほとんどの業務は外注ですませられる。
ほとんどの業務は外注ですませられる。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:57:52.37 ID:fTtLrJJE0
国家公務員と地方公務員の区別ができない馬鹿は何なの、死ぬの？
国家財源を食ってる地方交付金が問題なのに。
国家財源を食ってる地方交付金が問題なのに。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:58:03.38 ID:4XijU5t00
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 14:59:34.04 ID:BToLLUQK0
>>306
なんで増税が歳出削減になんだよ なんで増税で税収が上がるんだよ
なんで増税が歳出削減になんだよ なんで増税で税収が上がるんだよ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:02:20.82 ID:fTtLrJJE0
>>302
お前馬鹿だから教えてやるけど、そいつは団体職員で公務員じゃないぞ。
お前馬鹿だから教えてやるけど、そいつは団体職員で公務員じゃないぞ。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:02:32.61 ID:8+AiKvKD0
公務員って、ボーナス三回あるんだぜ。
最後の年度末のは、予算消化のためのボーナス。
カスみたいな組織だろ？
最後の年度末のは、予算消化のためのボーナス。
カスみたいな組織だろ？
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:04:28.61 ID:HaxWESej0
平均年収比較；民間・公務員共にフルタイム・パート、常勤、非常勤 全ての職種含む
平成19年 平成22年
民間サラリーマン 437万円 412万円 ▼25万円
国家公務員 662万円 -
地方公務員 728.万円 -
-----------------------------------------------------------------
国家予算に占める公務員人件費の割合
公務員人件費総額 27.9兆円 （国5.4兆円，地方22.5兆円）
国家税収総額 53.5兆円 52％
国家歳入総額 82.9兆円 34％
平成19年 平成22年
民間サラリーマン 437万円 412万円 ▼25万円
国家公務員 662万円 -
地方公務員 728.万円 -
-----------------------------------------------------------------
国家予算に占める公務員人件費の割合
公務員人件費総額 27.9兆円 （国5.4兆円，地方22.5兆円）
国家税収総額 53.5兆円 52％
国家歳入総額 82.9兆円 34％
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:04:46.86 ID:8+AiKvKD0
>>311
みなし公務員だけどな。
みなし公務員だけどな。
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:06:49.51 ID:HaxWESej0
グラフ（年収ラボ；国税庁調査に基づく。） 年収の下落率を注目して下さい。
サラリーマンの平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
地方公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_tihou.htm
国家公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_kokka.htm
サラリーマンの平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
地方公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_tihou.htm
国家公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_kokka.htm
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:07:27.81 ID:2sKggNYa0
お前ら公務員の嫁探せばいいじゃん
あいつらみんな公務員女の付加価値を理解してるから高飛車で自分以上に稼げる男か同じ公務員にしか関心ないけども嫁にするなら最強に近いスペック
あいつらみんな公務員女の付加価値を理解してるから高飛車で自分以上に稼げる男か同じ公務員にしか関心ないけども嫁にするなら最強に近いスペック
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:07:42.90 ID:0CS0pk1c0
というか、深刻な不況なのに国が率先して賃下げって、、、
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:08:40.71 ID:BQgyBZf40
人事院韓国ひゃっはーｗ
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:09:29.17 ID:4XijU5t00
>>312
僕もさっき同じ事書きました
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:27:38.57 ID:4XijU5t00 返信 tw
公務員の賞与（ボーナス）は年2回あり、その他に臨時賞与
多額の退職金、その後も多額の恩給が支給されます
僕もさっき同じ事書きました
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 13:27:38.57 ID:4XijU5t00 返信 tw
公務員の賞与（ボーナス）は年2回あり、その他に臨時賞与
多額の退職金、その後も多額の恩給が支給されます
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:09:55.39 ID:HaxWESej0
>>1 公務員問題part2of4 公務員制度改革で400万人雇用増可能。あるいは、人件費カット3割で10兆円の人件費削減が可能
G5公務員数
国（年） 人口千人当たり公的部門職員数
フランス(2005) 87.1人
イギリス(2006) 79.2人
アメリカ(2006) 78.0人
ドイツ(2006) 54.9人
日本(2007) 32.5人
G5公務員数
国（年） 人口千人当たり公的部門職員数
フランス(2005) 87.1人
イギリス(2006) 79.2人
アメリカ(2006) 78.0人
ドイツ(2006) 54.9人
日本(2007) 32.5人
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:10:40.25 ID:U4bPmSWr0
まあ自民も民主もできないのが公務員改革だからな
もう何度これを唱えて骨抜きにされたんだよ
もう何度これを唱えて骨抜きにされたんだよ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:10:59.68 ID:Kx2XJQzY0
>>317
おつかれさま
おつかれさま
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:11:00.60 ID:5H4srrBe0
国家公務員よりコネ採用の高卒ばかりの
地方公務員の厚遇を何とかしてほしい
コネでも何でも仕事してればいいがしてないんだよなあ…
うちの市もいいかげん赤字なのに…
地方公務員の厚遇を何とかしてほしい
コネでも何でも仕事してればいいがしてないんだよなあ…
うちの市もいいかげん赤字なのに…
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:12:05.22 ID:HaxWESej0
公務員一人当たり人件費の国際比較(2002)
民間平均人件費を1.0として
日本 2.10
G5 1.15
OECD加盟国 1.37 ※諸手当，フリンジベネフィット含む総額
民間平均人件費を1.0として
日本 2.10
G5 1.15
OECD加盟国 1.37 ※諸手当，フリンジベネフィット含む総額
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:14:02.32 ID:BToLLUQK0
消費が拡大する方向へ金を流せ
公務員より民間の方がもともと消費する 国家公務員も地方も削減しろ！
いい加減潰れるぞ ギリシャになるぞ
公務員より民間の方がもともと消費する 国家公務員も地方も削減しろ！
いい加減潰れるぞ ギリシャになるぞ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:14:47.51 ID:HaxWESej0
>>1
民間と公務員の平均年収の比較をすると、民間統計はパートを含み、公務員は含んでいない、という?がまかり通っている。
これは人事院、国税庁、総務省政治経済研究所の発表をソースにどちらも含んだ数字を提示した。
年収ラボはこれらのソースを使って見易いグラフにしているので利用した。あくまでソースは人事院、国税庁、総務省のソースである。
日本の公務員人件費問題が話題になると、日本は公務員数が少ないので他国より経済を圧迫していない、と
反論する者がでてくる。その通り、日本の公務員数は他の先進国より少ない。
なぜなら、公務員組合が自らの高収入を守るため、公務員の増員に反対し続けるからだ。
雇用を悪化させ、公共サービスを低下させても、自らの既得権益を優先させる。これは公務員の本質が表れた行為だ。
民間と公務員の平均年収の比較をすると、民間統計はパートを含み、公務員は含んでいない、という?がまかり通っている。
これは人事院、国税庁、総務省政治経済研究所の発表をソースにどちらも含んだ数字を提示した。
年収ラボはこれらのソースを使って見易いグラフにしているので利用した。あくまでソースは人事院、国税庁、総務省のソースである。
日本の公務員人件費問題が話題になると、日本は公務員数が少ないので他国より経済を圧迫していない、と
反論する者がでてくる。その通り、日本の公務員数は他の先進国より少ない。
なぜなら、公務員組合が自らの高収入を守るため、公務員の増員に反対し続けるからだ。
雇用を悪化させ、公共サービスを低下させても、自らの既得権益を優先させる。これは公務員の本質が表れた行為だ。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:15:54.02 ID:hotM36UJ0
民間みたいに子会社作って使えない社員を転籍させるのが効果的。
使えないおじさん、出産後のおばさんはそこに転籍させろ。
給料は3割減、その代わり仕事は楽で問題ないだろう。
使えないおじさん、出産後のおばさんはそこに転籍させろ。
給料は3割減、その代わり仕事は楽で問題ないだろう。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:16:22.08 ID:TV/1MRUv0
日本の公務員のズレっぷりは異常。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:16:52.40 ID:Q4yxGHU10
2割削減が民主の公約だからな。
700万が年収なら560万までは下げなきゃダメだ。
これでもまだ甘いと思うけど。
700万が年収なら560万までは下げなきゃダメだ。
これでもまだ甘いと思うけど。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:16:56.40 ID:HaxWESej0
解決方法の根幹はいたってシンプルです。基本はこれだけの事なのです。
平均年収800万円の公務員が400万人います
↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります
?
・雇用が新たに400万人創出される
・一人当たりの貯蓄額は減る
・公務員全体の消費は増える
・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる
・人口当たり公務員数はOECD諸国と同等になり、公的サービスは充実する
平均年収800万円の公務員が400万人います
↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります
?
・雇用が新たに400万人創出される
・一人当たりの貯蓄額は減る
・公務員全体の消費は増える
・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる
・人口当たり公務員数はOECD諸国と同等になり、公的サービスは充実する
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:20:20.64 ID:HaxWESej0
>>330
を少しだけ詳しい数字を入れて書いてみます。
人件費総額27.9兆円の公務員400万人がいます。年平均は地方728万円、国家662万円です。
↓
公務員を倍の800万人に増やします。
↓
人件費総額は27.9兆円のままです。
↓
400万人の新規雇用が生まれます。米英独仏と同じ公務員割合になります。人口比0.6～0.8％。 ※ギリシャは25％！
平均所得は400万レベルになり、民間と同じ水準になります。これも米英独仏と同じレベルです。
公務員全体の貯蓄総額は減り、全体の消費額は相当に跳ね上がります。
米英独仏と同じ公務員数の水準になり、公共サービスは充実します。
公務員はそれでも雇用が保障されるので、安定志向の人達にとって、民間よりは魅力的な職業であり続けます。
不釣合いに有能な人間はもっと適した民間企業に流れ、人的財産の有用な活用が可能になります。
を少しだけ詳しい数字を入れて書いてみます。
人件費総額27.9兆円の公務員400万人がいます。年平均は地方728万円、国家662万円です。
↓
公務員を倍の800万人に増やします。
↓
人件費総額は27.9兆円のままです。
↓
400万人の新規雇用が生まれます。米英独仏と同じ公務員割合になります。人口比0.6～0.8％。 ※ギリシャは25％！
平均所得は400万レベルになり、民間と同じ水準になります。これも米英独仏と同じレベルです。
公務員全体の貯蓄総額は減り、全体の消費額は相当に跳ね上がります。
米英独仏と同じ公務員数の水準になり、公共サービスは充実します。
公務員はそれでも雇用が保障されるので、安定志向の人達にとって、民間よりは魅力的な職業であり続けます。
不釣合いに有能な人間はもっと適した民間企業に流れ、人的財産の有用な活用が可能になります。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:22:04.94 ID:0qox1Cji0
＞「年収の平均０．２３％」
国家公務員平均年収634万円→632.5万円 （年間△14,582円、一月あたり1,215円の減額）
2割削減はどうなってんの？
国家公務員平均年収634万円→632.5万円 （年間△14,582円、一月あたり1,215円の減額）
2割削減はどうなってんの？
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:22:52.43 ID:HaxWESej0
>>330-331は増員案でしたが、こんどは人件費カットで１０兆円の財源を確保します。
解決方法その２
公務員人件費総額27.9兆円を18兆円までカットします。
↓
全て、給与総額の削減で行いますので、いつもの手の人的削減はさせません。
公共サービスの質が落ちるからです。元々異常に少ないのですから。
設備売却は国民の資産の勝手な売却なので、これも認めません。
↓
公務員の平均給与は450万円になり、民間と同じ水準に近づきます。
↓
財源が１０兆円生まれます。
↓
一億人に無条件で年間10万円分配ります。あるいは、毎年、10兆円を年金基金へ投入します。
↓
ウマー ※１０兆円＝毎日１０００万円使って２７００年掛かる金額ですよ。お釈迦さん生まれてません。お忘れなくｗ
解決方法その２
公務員人件費総額27.9兆円を18兆円までカットします。
↓
全て、給与総額の削減で行いますので、いつもの手の人的削減はさせません。
公共サービスの質が落ちるからです。元々異常に少ないのですから。
設備売却は国民の資産の勝手な売却なので、これも認めません。
↓
公務員の平均給与は450万円になり、民間と同じ水準に近づきます。
↓
財源が１０兆円生まれます。
↓
一億人に無条件で年間10万円分配ります。あるいは、毎年、10兆円を年金基金へ投入します。
↓
ウマー ※１０兆円＝毎日１０００万円使って２７００年掛かる金額ですよ。お釈迦さん生まれてません。お忘れなくｗ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:25:03.56 ID:HaxWESej0
ウォールストリートのボーナス総額は総額10兆円程度。
日本の公務員の人件費３割カットで総額10兆円のムダが減らせる。
１０兆円って、毎日100万円を使って２7000年かかる莫大な金ですよ。
それでも彼らの平均年収は４５０万保障される。
日本の富豪を叩いても、１０兆なんて金は逆さにふっても出て来ない
ましてや、公務員制度改革をしないで高齢者から金をむしりとるなんて、日本人の美徳にそぐわない。
日本の公務員の人件費３割カットで総額10兆円のムダが減らせる。
１０兆円って、毎日100万円を使って２7000年かかる莫大な金ですよ。
それでも彼らの平均年収は４５０万保障される。
日本の富豪を叩いても、１０兆なんて金は逆さにふっても出て来ない
ましてや、公務員制度改革をしないで高齢者から金をむしりとるなんて、日本人の美徳にそぐわない。
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:26:16.47 ID:WmyemtEZO
336 ：ソース：2011/10/12(水) 15:27:14.93 ID:HaxWESej0
>>313-334までのソース
人事院：人事院勧告http://www.jinji.go.jp/kankoku/kako.htm
人事院：人事院民間給与の実態http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/0311_ichiran.htm
財務省発行 日本の財政を考えるhttp://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_1909.pdf
OECD諸国の公務員給与水準（労働者人口比率/GDP比）http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
内閣府 経済社会総合研究所：公務員数の国際比較に関する調査http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
内閣府 経済社会総合研究所：公務員の人件費国際比較に関する調査http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
人事院：人事院勧告http://www.jinji.go.jp/kankoku/kako.htm
人事院：人事院民間給与の実態http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/0311_ichiran.htm
財務省発行 日本の財政を考えるhttp://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_1909.pdf
OECD諸国の公務員給与水準（労働者人口比率/GDP比）http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
内閣府 経済社会総合研究所：公務員数の国際比較に関する調査http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
内閣府 経済社会総合研究所：公務員の人件費国際比較に関する調査http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:28:31.52 ID:hotM36UJ0
>>333
増員案のほうが優れてるだろうね。
特に日本の家にいる女性を活用するような増員案を作って欲しい。
具体的には簡単な地方公務員の職を創出して、今専業主婦の女の人を働くようにさせる。
今簡単な仕事をしてる公務員の正規の人の賃金は下げて、非正規の賃金は上げるっていう作業をセットでする必要もあるね。
男の人の職の不安定化があるんだから、女の人が公的分野で働いて、相互に補完しながら家計をやりくりするような社会が必要だよ。
増員案のほうが優れてるだろうね。
特に日本の家にいる女性を活用するような増員案を作って欲しい。
具体的には簡単な地方公務員の職を創出して、今専業主婦の女の人を働くようにさせる。
今簡単な仕事をしてる公務員の正規の人の賃金は下げて、非正規の賃金は上げるっていう作業をセットでする必要もあるね。
男の人の職の不安定化があるんだから、女の人が公的分野で働いて、相互に補完しながら家計をやりくりするような社会が必要だよ。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:29:00.95 ID:HhgeQ5vd0
これで消費税なんて納得いくわけねえだろ
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:29:02.09 ID:f4WHBAEe0
なんで削れないんだ？政治家は家族でも人質にされてんのか？
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:29:15.80 ID:0qox1Cji0
>>335
自民党の支持母体でもないのに給料増やし続けた不思議。
自民党の支持母体でもないのに給料増やし続けた不思議。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:29:55.78 ID:HaxWESej0
日本で一番巨大な利権を持ってるのは、27．9兆円の予算をたった400万人で貪る公務員でしょ。
その大半を占める地方公務員の平均年収728万円。民間は412万円。しかも大幅下落中・・・
日本でウォールストリートのデモと同じ志を持ってデモをやろうとしたら、追求すべき富豪の存在が
あまりに少数すぎて意味をなさない。それほど民間の給与体制は、アメリカほどは腐っていない。
Occupy Wall streetのような反格差社会デモを本当に日本でやろうとして議論が始まったら、必ず公務員が標的になる。
アメリカは数十万人のとんでもない億万長者がいるから、彼らに標的を絞ることができるけど、
日本にそんな「層」はいない。すると、格差はどこにあるか、となると、まず公務員にブチ当たる。
その大半を占める地方公務員の平均年収728万円。民間は412万円。しかも大幅下落中・・・
日本でウォールストリートのデモと同じ志を持ってデモをやろうとしたら、追求すべき富豪の存在が
あまりに少数すぎて意味をなさない。それほど民間の給与体制は、アメリカほどは腐っていない。
Occupy Wall streetのような反格差社会デモを本当に日本でやろうとして議論が始まったら、必ず公務員が標的になる。
アメリカは数十万人のとんでもない億万長者がいるから、彼らに標的を絞ることができるけど、
日本にそんな「層」はいない。すると、格差はどこにあるか、となると、まず公務員にブチ当たる。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:30:11.77 ID:1PtfIuuh0
連合はね、将来の、２割、3割カットの危険を取り除きたいんだろ
平均７．８％削減で、収束させたいのだと思う
平均７．８％削減で、収束させたいのだと思う
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:32:16.84 ID:O8D1XtVv0
田舎の地方公務員マジでなんとかしろ。
土地土地の給与情勢に合わせるぐらいのことはできるだろ。
土地土地の給与情勢に合わせるぐらいのことはできるだろ。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:32:19.65 ID:QCbZxmJS0
ID:HaxWESej0
あなたが政治関係者なら迷わず支持する
そういう人多いんじゃない？
自信もっていいと思うよ
あなたが政治関係者なら迷わず支持する
そういう人多いんじゃない？
自信もっていいと思うよ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:32:26.51 ID:HaxWESej0
>>337
俺もそう思います。公務員増員なんて言うと「ギリシャじゃねーか」と脊髄反射でレスする人がいますが、
ギリシャは国民の25パーセントですからねｗ日本は公務員数がひどく少なくてその為、公共サービスの質が落ちている。
なのに給料は高い、っていうアベコベな状態ですね
俺もそう思います。公務員増員なんて言うと「ギリシャじゃねーか」と脊髄反射でレスする人がいますが、
ギリシャは国民の25パーセントですからねｗ日本は公務員数がひどく少なくてその為、公共サービスの質が落ちている。
なのに給料は高い、っていうアベコベな状態ですね
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:32:42.62 ID:0qox1Cji0
>>341
Occupy Kasumigaseki くるのか・・・
Occupy Kasumigaseki くるのか・・・
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:33:04.03 ID:4XijU5t00
本当使えない親父、叔母さん公務員多すぎ
メールしてもメール見てないのか、仕事出来てないし
約束の日時に平気で遅刻したり、来なかったりする。
それも遅れるとか連絡もなく
添付ファイルの見方も分からないから電話でいちいち説明してあげないと
いけない。それも一度聞いて覚えればいいのに、何度も繰り返す
メールしました。電話も無駄な気がする
ホント使えないよ
コンビニバイトやマックバイトの方が気が利いて使える気がする
メールしてもメール見てないのか、仕事出来てないし
約束の日時に平気で遅刻したり、来なかったりする。
それも遅れるとか連絡もなく
添付ファイルの見方も分からないから電話でいちいち説明してあげないと
いけない。それも一度聞いて覚えればいいのに、何度も繰り返す
メールしました。電話も無駄な気がする
ホント使えないよ
コンビニバイトやマックバイトの方が気が利いて使える気がする
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:33:41.95 ID:2sKggNYa0
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:33:51.59 ID:Pw8+hVzc0
日本人の平均年収は460万くらいだろ？
そこまで下げるべき。
そこまで下げるべき。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:34:06.36 ID:7cUTiRVT0
公務員なんてボーナス０、給料半額ぐらいでちょうどいいだろ
ふざけんなよ、ボケ
ふざけんなよ、ボケ
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:34:21.25 ID:hotM36UJ0
日本の最大の問題は正規の人の給料を下げたくないが為に、
新卒採用の抑制や非正規という身分の創出、サービス残業といった労働条件の悪化を自らしてきたことなんだよ。
早くから、女の人にも働いてもらうっていう事を前提に、職を広げていくという視点を持ってればこんなことにはならなかった。
欧米の悪い点と、日本式雇用体系（年功序列終身雇用）の悪い点が、合わさっちゃった感じ。
新卒採用の抑制や非正規という身分の創出、サービス残業といった労働条件の悪化を自らしてきたことなんだよ。
早くから、女の人にも働いてもらうっていう事を前提に、職を広げていくという視点を持ってればこんなことにはならなかった。
欧米の悪い点と、日本式雇用体系（年功序列終身雇用）の悪い点が、合わさっちゃった感じ。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:36:13.63 ID:HaxWESej0
>>344
読んでくれてありがとう。オレは一介の医療技術者、しかも求職中の人間ですがｗｗ
日本で国民が意思表示として盛り上がってほしいのはTPP、原発、公務員制度改革だと思いませんか？
ではおやすみなさい。スレの後半で会いましょう～
読んでくれてありがとう。オレは一介の医療技術者、しかも求職中の人間ですがｗｗ
日本で国民が意思表示として盛り上がってほしいのはTPP、原発、公務員制度改革だと思いませんか？
ではおやすみなさい。スレの後半で会いましょう～
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:38:05.31 ID:dZn3hzhN0
>>330
解決になってない
公務員人件費ってのはバラ撒きと一緒で経済効果の乗数が低い
元手が一緒なら人数が増えても経済効果乗数は大差ない
公務員にツルハシとスコップ持たせて土方やらせるなら兎も角、デスクワークさせる公務員なんか幾ら増やしても経済効果の無い死に金のまんま。
人件費減らして災害対策公共事業やらなきゃダメなんだよ
２万人も災害で死んでる国なんだぜ？
何兆の資産がゴミになったと思う？
死んだ人間が今までどれだけの納税してきて消費活動してきたか考えたら天文学的損失だよ
解決になってない
公務員人件費ってのはバラ撒きと一緒で経済効果の乗数が低い
元手が一緒なら人数が増えても経済効果乗数は大差ない
公務員にツルハシとスコップ持たせて土方やらせるなら兎も角、デスクワークさせる公務員なんか幾ら増やしても経済効果の無い死に金のまんま。
人件費減らして災害対策公共事業やらなきゃダメなんだよ
２万人も災害で死んでる国なんだぜ？
何兆の資産がゴミになったと思う？
死んだ人間が今までどれだけの納税してきて消費活動してきたか考えたら天文学的損失だよ
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:38:22.78 ID:HaxWESej0
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:38:34.31 ID:0CS0pk1c0
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:39:21.83 ID:BToLLUQK0
特例法案って時限的措置なのか 議員報酬削減見送りみたいにするのか？
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:40:19.09 ID:dZn3hzhN0
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:40:50.65 ID:QCbZxmJS0
>>351
非正規やバイトがかなり支えているとは思うね
契約社員やバイトとして働いてる間、企業側からむちゃくちゃ感謝されたわ
感謝だけなら只だしな＾＾；
エクセルワードパワポフォトショイラレドリームウィーバームービーメーカー駆使して仕事
俺が命削って身に付けたスキル
部活やサークルで身に付けた体力と接客能力で炎天下の中外回り
それで自給８００円
それ以上の報酬何もなし
非正規やバイトがかなり支えているとは思うね
契約社員やバイトとして働いてる間、企業側からむちゃくちゃ感謝されたわ
感謝だけなら只だしな＾＾；
エクセルワードパワポフォトショイラレドリームウィーバームービーメーカー駆使して仕事
俺が命削って身に付けたスキル
部活やサークルで身に付けた体力と接客能力で炎天下の中外回り
それで自給８００円
それ以上の報酬何もなし
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:41:19.63 ID:bXGx7cYP0
公務員改革は必要だと思うけど、結局、非正規の公務員（ハローワークなんかにいるオッチャン）が増えて
新たな格差が生まれるだけなような気もする。
まずは国会議員の定数削減、諸経費削減等をやらないと、部下である公務員が言うこと聞くわけないわ。
新たな格差が生まれるだけなような気もする。
まずは国会議員の定数削減、諸経費削減等をやらないと、部下である公務員が言うこと聞くわけないわ。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:42:45.19 ID:0qox1Cji0
地方公務員の給料を半分（民間並）にして2倍雇用するとする・・・
280万人の雇用が生まれる。（完全失業者数は302万人がほぼ解消）→雇用対策
安定収入で結婚する人が増え、愛の結晶が生まれる→少子化対策
銀行ローンが使いやすくなり住宅販売数UP。それに伴い、家電や車が売れる。→景気対策
いやん、全部解決しちゃったｗ
280万人の雇用が生まれる。（完全失業者数は302万人がほぼ解消）→雇用対策
安定収入で結婚する人が増え、愛の結晶が生まれる→少子化対策
銀行ローンが使いやすくなり住宅販売数UP。それに伴い、家電や車が売れる。→景気対策
いやん、全部解決しちゃったｗ
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:43:24.82 ID:3/DUSnLa0
給与高いっていうと民間を基準にしてるといい
どこが民間基準なんだよというと公務員の給与さげると民間もさがってしまうという
もうねさっさと消えてくれ
どこが民間基準なんだよというと公務員の給与さげると民間もさがってしまうという
もうねさっさと消えてくれ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:44:39.99 ID:hotM36UJ0
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:45:11.17 ID:3ZkRjCADO
引き下げなくてもいいよ。人数減らせば。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:46:48.01 ID:dZn3hzhN0
必要なのは公務員人件費の低減と、製本屋に発注するワケでもない薄い本作るだけの天下りを潰すこと。
あと男女参画だな。
これらは経済効果の乗数が低い死に金でしかない。
そんなバラ撒きより災害対策をやるべき。
考えてみろ？福島の津波でどれだけの納税してた人間や法人を失ったか
どれだけお金が掛かったインフラを失ったか
どれだけの個人資産が失われたか
１０兆単位以上の損失だ
失った内の５％程度の予算で堤防作ってたら損失することは無かったんだぜ？
あと男女参画だな。
これらは経済効果の乗数が低い死に金でしかない。
そんなバラ撒きより災害対策をやるべき。
考えてみろ？福島の津波でどれだけの納税してた人間や法人を失ったか
どれだけお金が掛かったインフラを失ったか
どれだけの個人資産が失われたか
１０兆単位以上の損失だ
失った内の５％程度の予算で堤防作ってたら損失することは無かったんだぜ？
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:47:04.13 ID:/JCpO5x20
２割削減しても民間よりずっと高給、高待遇だからな。
しかもクビはまず無いし。サボることばっかり考えてる奴ばかり。
給与を５割削減して人員を５割増やせ！
しかもクビはまず無いし。サボることばっかり考えてる奴ばかり。
給与を５割削減して人員を５割増やせ！
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:48:12.84 ID:xZD5wkXH0
本当に日本のためにやる政治家って出てこないの？
カップラーメンなんか食べたことがないくらい
金持ちが政治家になるべきなんじゃないの？
それぐらいの金持ちでも結局、献金で変わっちゃうのかな
本当に救世主みたいな人って出てこないのかな･･･
カップラーメンなんか食べたことがないくらい
金持ちが政治家になるべきなんじゃないの？
それぐらいの金持ちでも結局、献金で変わっちゃうのかな
本当に救世主みたいな人って出てこないのかな･･･
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:48:24.17 ID:BToLLUQK0
なんで公務員だけ増えさせて失業率下がんだよ
増員して需要がないのにどこから金が入るんだよ
税ばっか使うこと考えるな
増員して需要がないのにどこから金が入るんだよ
税ばっか使うこと考えるな
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:49:05.05 ID:bmE0laIe0
こういう底辺向けガス抜きスレを見るとニヤニヤするなー
工作レスに乗せられて自分で自分の首閉めてるバカばっかりｗ
工作レスに乗せられて自分で自分の首閉めてるバカばっかりｗ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:49:43.17 ID:9qpDlgSl0
天下り廃止、人員削減、給与削減はどうなたんだよ
で、国民には増税と年金引き上げってか
ばかにするな
で、国民には増税と年金引き上げってか
ばかにするな
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:49:58.75 ID:dZn3hzhN0
>>360>>362
問題外
金額変えずに人数増やしても経済効果の乗数はさして増えない
デスクワークだけの無能増やすより災害対策やるべし
行方不明者合わせて２万人が災害で死んだんだぜ？
彼らが持ってた資産を考えたらどれだけの損失と思う？
人件費減らして災害対策をやる、これがベストだ
若者は土方にして雇用すればいいんだ
問題外
金額変えずに人数増やしても経済効果の乗数はさして増えない
デスクワークだけの無能増やすより災害対策やるべし
行方不明者合わせて２万人が災害で死んだんだぜ？
彼らが持ってた資産を考えたらどれだけの損失と思う？
人件費減らして災害対策をやる、これがベストだ
若者は土方にして雇用すればいいんだ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:50:15.84 ID:2sKggNYa0
法令解釈すらまともにできん人間が生活保護受給の裁定や都市計画をやんの？w
浮いた金で財政出動増やした方がマシw
浮いた金で財政出動増やした方がマシw
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:50:48.58 ID:HaxWESej0
>>363
それ最悪。
それ最悪。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:51:24.75 ID:BToLLUQK0
公務員にかかる費用が高いのに増員ってなんだよ
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:51:42.94 ID:GznoGFiI0
>>365
高給ってのはいくらからなん？
高給ってのはいくらからなん？
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:51:47.62 ID:Q8QYTfBx0
日本の財政難の原因である公務員の特権優遇
これを改革できないのなら民主党にもう用はない
さっさと解散して民主党議員は全員消えろ
これを改革できないのなら民主党にもう用はない
さっさと解散して民主党議員は全員消えろ
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:52:10.42 ID:0qox1Cji0
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:53:00.78 ID:QCbZxmJS0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:55:00.72 ID:dZn3hzhN0
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:55:23.28 ID:zVd4HNFk0
公務員改革なんて民主にできやしないのはネラーならわかっていたのに
低能国民が騙されて、ギリシャに負けない公務員天国ができつつある
民主党議員を根絶やしにしないと、この国は潰れるぞ
低能国民が騙されて、ギリシャに負けない公務員天国ができつつある
民主党議員を根絶やしにしないと、この国は潰れるぞ
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:55:23.82 ID:g/Z6EtuC0
税収が減ってるのに人件費が変化せずって、ギリシャをバカにできんだろ。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:55:39.91 ID:hotM36UJ0
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:56:32.39 ID:QCbZxmJS0
>>378
事業の計画段階における各種書類から既に外注
事業の計画段階における各種書類から既に外注
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:56:35.77 ID:HaxWESej0
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:57:06.81 ID:GznoGFiI0
年収って手取りじゃなくて総支給だよ。そこんとこ理解してくれ
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 15:59:04.06 ID:0qox1Cji0
>>384
実は民間の年収も総支給額です。これ豆な。
実は民間の年収も総支給額です。これ豆な。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:00:45.22 ID:Sw6IjylO0
この人事院ってのがそもそもおかしい。角栄の馬鹿以降特に。
基準は大企業準拠、官僚人事官(糞)が自分の欲しい金を自分で決める。
最後にゃ、官僚と押紙が共同で、公務員批判しない代わりに新聞減税やらでバーター。
本音殺されても文句言えないレベル。原資は血税。公務員の暴虐そのもの。
基準は大企業準拠、官僚人事官(糞)が自分の欲しい金を自分で決める。
最後にゃ、官僚と押紙が共同で、公務員批判しない代わりに新聞減税やらでバーター。
本音殺されても文句言えないレベル。原資は血税。公務員の暴虐そのもの。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:02:15.70 ID:HaxWESej0
>>384
税引き後だとおもってたのかよーおいー
税引き後だとおもってたのかよーおいー
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:02:28.84 ID:2sKggNYa0
>>381
ただでさえ少ない今の給与を半分にしてもまだ公務員に成りたいなんて奴は正真正銘の底辺だぞw
そういう人間が自分が管轄する部署に関連する分厚い法令集を読んでその中から適切な文言をピックアップして更にはその文言に沿った適切な判断を下せるのか？
ただでさえ少ない今の給与を半分にしてもまだ公務員に成りたいなんて奴は正真正銘の底辺だぞw
そういう人間が自分が管轄する部署に関連する分厚い法令集を読んでその中から適切な文言をピックアップして更にはその文言に沿った適切な判断を下せるのか？
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:02:30.32 ID:GznoGFiI0
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:04:03.43 ID:dZn3hzhN0
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:05:00.07 ID:Q8QYTfBx0
天下りと宿舎と共済年金廃止して退職金を５割減額するなら
給与まで下げなくてもいいよ
そうじゃないなら給与は３割ぐらいはカットしろ
給与まで下げなくてもいいよ
そうじゃないなら給与は３割ぐらいはカットしろ
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:05:35.47 ID:hotM36UJ0
>>388
まあ百歩譲ってそういう部署はいいよ。
生保とか税務とか土地収用みたいな激務部署、と総務人事財務の花形部署の男はね。
でも経理やってる女公務員は年収500万でいいと思わないか？
民間だと経理は派遣だぞ。
まあ百歩譲ってそういう部署はいいよ。
生保とか税務とか土地収用みたいな激務部署、と総務人事財務の花形部署の男はね。
でも経理やってる女公務員は年収500万でいいと思わないか？
民間だと経理は派遣だぞ。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:06:37.29 ID:dZn3hzhN0
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:07:01.48 ID:o/ejpHyc0
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:07:44.70 ID:Q8QYTfBx0
いつも役人や政治家言ってるじゃないか
日本は深刻な財政難だと
そう、財政難なんだよ
だからおまえらの待遇だって落とされるのが当たり前なんだよ
日本は深刻な財政難だと
そう、財政難なんだよ
だからおまえらの待遇だって落とされるのが当たり前なんだよ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:08:04.06 ID:dMu38Cgz0
公務員に交渉権やらスト権なんてやったら
エライ事になりますわ。
黙って給料２割カットだけやりなさい！
エライ事になりますわ。
黙って給料２割カットだけやりなさい！
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:08:08.81 ID:hotM36UJ0
>>389
公務員の給与は男の給料だと並の上、女の給料だと激高なんだよ。
だから、今の給料を貰える人数を減らして、民間みたいに使えない人材を（新しく作った法人なんかに）給料3割減で転籍させればっていっている。？
公務員の給与は男の給料だと並の上、女の給料だと激高なんだよ。
だから、今の給料を貰える人数を減らして、民間みたいに使えない人材を（新しく作った法人なんかに）給料3割減で転籍させればっていっている。？
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:08:20.97 ID:4XijU5t00
ここに書かれている公務員年収は（基本給）であり残業手当は含まれていません。
民間企業平均とありますが、民間平均に莫大な給与を貰う社長、重役が多く
含まれており、庶民はごく少数です。
又民間企業はここの所長くに不景気で、残業規制がかかているのも関わらず
公務員は残業OKです。知人公務員は残業代だけで毎月15万位貰えると話していた。
本当に必要な残業か仕事内容をたずねたら、時間内で終わらないし
上司がいなくなり、人が少なくなってから残っていた方がいいから・・・
だそうだ。残業オーバーの注意もないようである
一部の人間だけかもしれないが、夫婦で公務員でこれをやっているから
内心穏やかではいられなくなる
民間企業平均とありますが、民間平均に莫大な給与を貰う社長、重役が多く
含まれており、庶民はごく少数です。
又民間企業はここの所長くに不景気で、残業規制がかかているのも関わらず
公務員は残業OKです。知人公務員は残業代だけで毎月15万位貰えると話していた。
本当に必要な残業か仕事内容をたずねたら、時間内で終わらないし
上司がいなくなり、人が少なくなってから残っていた方がいいから・・・
だそうだ。残業オーバーの注意もないようである
一部の人間だけかもしれないが、夫婦で公務員でこれをやっているから
内心穏やかではいられなくなる
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:08:51.55 ID:bmE0laIe0
>>377
貧乏人の妬みをうまいこと公務員に向けて
「公務員の給料が下がれば自分達の生活が良くなる」と思わせて
公務員の給料下げろ！公務員ざまあみろ！
って愚民のガス抜きしつつ煽っていけば
民間企業もどんどん賃金下げられるからね。
最終的に泣くのは煽られて踊った底辺の方々。
大企業の社員や公務員じゃない。
貧乏人の妬みをうまいこと公務員に向けて
「公務員の給料が下がれば自分達の生活が良くなる」と思わせて
公務員の給料下げろ！公務員ざまあみろ！
って愚民のガス抜きしつつ煽っていけば
民間企業もどんどん賃金下げられるからね。
最終的に泣くのは煽られて踊った底辺の方々。
大企業の社員や公務員じゃない。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:10:44.79 ID:dZn3hzhN0
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:10:44.63 ID:QCbZxmJS0
>>388
＞自分が管轄する部署に関連する分厚い法令集を読んでその中から適切な文言をピックアップして更にはその文言に沿った適切な判断を下せる
これは一般企業からすれば当たり前の仕事だから
その専門職なんだろ
例えば民間の設計事務所なら、各種力学や材料工学等を熟知して、適切な計算をしながら設計するわけだろ
それで年収が４００万とかなんだろ
ドヤ顔で、俺にしかできないと思ったりするんじゃねーよ
＞自分が管轄する部署に関連する分厚い法令集を読んでその中から適切な文言をピックアップして更にはその文言に沿った適切な判断を下せる
これは一般企業からすれば当たり前の仕事だから
その専門職なんだろ
例えば民間の設計事務所なら、各種力学や材料工学等を熟知して、適切な計算をしながら設計するわけだろ
それで年収が４００万とかなんだろ
ドヤ顔で、俺にしかできないと思ったりするんじゃねーよ
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:10:58.13 ID:bXGx7cYP0
公務員改革は民主にはできないだろうね。
公務員改革ができないのであれば景気・雇用対策をしっかりやればいいのに、それもやらない。
結局しわ寄せは、中小企業のサラリーマンや若年層にいくということやね。
公務員改革ができないのであれば景気・雇用対策をしっかりやればいいのに、それもやらない。
結局しわ寄せは、中小企業のサラリーマンや若年層にいくということやね。
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:12:07.54 ID:0qox1Cji0
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:12:13.53 ID:FytoUuf/0
金融機関から調達し、年金資金からも・・・
（以下引用）
６年前の第１５９回国会において民主党・岡満寿夫議員が
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額について質疑したところ、
当時の与党であった自民党より年間60兆円との正式な答弁を引き出ました。
つまり、この国は国税、地方税を合算した総額をすべて「官」が給与として喰いつくしているわけです。
（この質疑、答弁について、御用メディアは全く報道せず、国民に知らされることはありませんでした。）
当然、国家予算を編成する原資などありませんので、
「財投債」名目で郵貯、年金、簡保の国民資産を勝手に流用し、
これに新規国債発行で金融機関より調達した資金を合算し２００兆円規模の「特別会計」、
つまり裏国家予算を連綿と編成してきたわけです。
（一般会計予算は表向き予算で全く意味はありません。）
この莫大な予算は財務省主計局を経て、
各省庁、所轄の特殊・公益法人、その傘下にある「官制グループ企業」へ複雑に還流されます。
そして、このプロセスは、天下りや随意契約などにより、民間が創出する付加価値を「官」が二重収奪するという、
官僚シンジケートのマネーロンダリングであるといえます。
結果、膨れ上がった公的債務は、とうとう１４００兆円超となりました。
（以下引用）
６年前の第１５９回国会において民主党・岡満寿夫議員が
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額について質疑したところ、
当時の与党であった自民党より年間60兆円との正式な答弁を引き出ました。
つまり、この国は国税、地方税を合算した総額をすべて「官」が給与として喰いつくしているわけです。
（この質疑、答弁について、御用メディアは全く報道せず、国民に知らされることはありませんでした。）
当然、国家予算を編成する原資などありませんので、
「財投債」名目で郵貯、年金、簡保の国民資産を勝手に流用し、
これに新規国債発行で金融機関より調達した資金を合算し２００兆円規模の「特別会計」、
つまり裏国家予算を連綿と編成してきたわけです。
（一般会計予算は表向き予算で全く意味はありません。）
この莫大な予算は財務省主計局を経て、
各省庁、所轄の特殊・公益法人、その傘下にある「官制グループ企業」へ複雑に還流されます。
そして、このプロセスは、天下りや随意契約などにより、民間が創出する付加価値を「官」が二重収奪するという、
官僚シンジケートのマネーロンダリングであるといえます。
結果、膨れ上がった公的債務は、とうとう１４００兆円超となりました。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:14:22.61 ID:GznoGFiI0
そもそも民間で中堅企業に入れば、公務員給料なんぞうらやまし
がることすら普通ないって。入れなかった人は家の財政状態が厳しいとか
そういう理由か？それ以外の理由なら自己責任とか言われてもしゃーない
がることすら普通ないって。入れなかった人は家の財政状態が厳しいとか
そういう理由か？それ以外の理由なら自己責任とか言われてもしゃーない
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:15:58.14 ID:4qkCDW7e0
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:16:00.19 ID:2sKggNYa0
>>392
まぁそういう部署は仕事量と賃金は見あってないな
でも公務員のジョブローテ考えたら経理に飛ばされていきなり年収大幅カットなんてことはできないんだよ
子育ておばさんの中から希望募るとかなら良いかもね
一回配属されたら一生その部署在籍という形で
>>394
霞ヶ関文学って言葉を最近覚えて使いたかったの？w
法令無視して役人が恣意的に物事決めれるようになったら楽しい世の中だろうなw
まぁそういう部署は仕事量と賃金は見あってないな
でも公務員のジョブローテ考えたら経理に飛ばされていきなり年収大幅カットなんてことはできないんだよ
子育ておばさんの中から希望募るとかなら良いかもね
一回配属されたら一生その部署在籍という形で
>>394
霞ヶ関文学って言葉を最近覚えて使いたかったの？w
法令無視して役人が恣意的に物事決めれるようになったら楽しい世の中だろうなw
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:16:25.32 ID:bmE0laIe0
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:17:04.18 ID:/JCpO5x20
>>397
仕事内容も考慮すると男だって高いよｗ
だって公務員の仕事なんて大半は頭を使わないルーチンワーク。もちろんそうじゃない部署、役職もあるが。
大半はパートのおばちゃんで十分な仕事なんだよな。
それをアホみたいに高待遇にしてるって意味がわからん。税金払いたくないわほんと。
仕事内容も考慮すると男だって高いよｗ
だって公務員の仕事なんて大半は頭を使わないルーチンワーク。もちろんそうじゃない部署、役職もあるが。
大半はパートのおばちゃんで十分な仕事なんだよな。
それをアホみたいに高待遇にしてるって意味がわからん。税金払いたくないわほんと。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:17:04.90 ID:o/ejpHyc0
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:18:30.63 ID:Sw6IjylO0
「金ない、豊かな、ドエライ、とてつもない日本終了！日本轟沈！増税無罪！」
…って馬鹿騒ぎして、火事場増税しようとしてるのが、他でもない官僚だろｗ
そいつらだけは「公務員です、偉いんです、我々は特別なんです」ってあるかよｗ
金ねーんだろｗ
…って馬鹿騒ぎして、火事場増税しようとしてるのが、他でもない官僚だろｗ
そいつらだけは「公務員です、偉いんです、我々は特別なんです」ってあるかよｗ
金ねーんだろｗ
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:20:21.72 ID:BToLLUQK0
公務員の数を増やすなんてもんは派遣会社増やすのと変わらん
産業を育てる 技術開発 国際競争に勝つ そっちに金使え
産業を育てる 技術開発 国際競争に勝つ そっちに金使え
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:20:58.73 ID:hotM36UJ0
>>407
＞まぁそういう部署は仕事量と賃金は見あってないな
その仕事量が民間の男のホワイトカラーだよ
見合ってないのは他の（楽な）部署と比べるからであって、民間なんてずっとその部署にいるようなもんだよ（使えなかったらバイバイ）
＞まぁそういう部署は仕事量と賃金は見あってないな
その仕事量が民間の男のホワイトカラーだよ
見合ってないのは他の（楽な）部署と比べるからであって、民間なんてずっとその部署にいるようなもんだよ（使えなかったらバイバイ）
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:21:23.91 ID:iVNo5FyX0
税金払うのが本当にあほらしい。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:21:29.49 ID:QCbZxmJS0
>>405
それが、政治家が自分らの利権をひたすら固める言い訳になっているとは思わんの？
民主主義だから、自己責任だから
実際にやってる事は何だ？
法律さえ固めればおｋ
利権を固める為の法律を作ることに賛成する議員だけでが当選する仕組みにする
国の方針なら間違いないだろう、政治家ならきちんとしてくれるだろう
そういう日本人独特の、察しと思いやりを利用して、いい人面してやりたい放題
それが、政治家が自分らの利権をひたすら固める言い訳になっているとは思わんの？
民主主義だから、自己責任だから
実際にやってる事は何だ？
法律さえ固めればおｋ
利権を固める為の法律を作ることに賛成する議員だけでが当選する仕組みにする
国の方針なら間違いないだろう、政治家ならきちんとしてくれるだろう
そういう日本人独特の、察しと思いやりを利用して、いい人面してやりたい放題
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:22:07.49 ID:GznoGFiI0
そもそも公務員って奉仕活動じゃん。自分が満たされてるからこそ
人を助けようって思うもんじゃないか？
人を助けようって思うもんじゃないか？
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:22:33.46 ID:5H4srrBe0
>>405
日本の９０％が中小企業ですけど釣りですかー
日本の９０％が中小企業ですけど釣りですかー
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:23:29.63 ID:hotM36UJ0
>>407
＞でも公務員のジョブローテ考えたら経理に飛ばされていきなり年収大幅カットなんてことはできないんだよ
それも民間では非常識
研究職が営業に飛ばされたり、開発が現場に飛ばされたりするのが民間（配置転換）
嫌ならお辞めくださいって言うのが普通
＞でも公務員のジョブローテ考えたら経理に飛ばされていきなり年収大幅カットなんてことはできないんだよ
それも民間では非常識
研究職が営業に飛ばされたり、開発が現場に飛ばされたりするのが民間（配置転換）
嫌ならお辞めくださいって言うのが普通
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:23:36.29 ID:FbuNbuMmP
国家地方公務員の平均給与
日本 840万円
アメリカ 310万円
ドイツ 330万円
イギリス 350万円
1ドル95円の時のデータなので、今はもっと諸外国との格差が拡大。
消費税を欧米並みにというなら、公務員給与も欧米並みに70%カットするべき。
それがいやなら円安にしろ。
日本 840万円
アメリカ 310万円
ドイツ 330万円
イギリス 350万円
1ドル95円の時のデータなので、今はもっと諸外国との格差が拡大。
消費税を欧米並みにというなら、公務員給与も欧米並みに70%カットするべき。
それがいやなら円安にしろ。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:24:31.44 ID:O8D1XtVv0
天下り機関と渡りのための金は一切なくせ。
30代までの安月給公務員の賃金は減らさなくていいから
全体の2割カット分はバカ高い50代以上の糞公務員給与から引けばいい。
30代までの安月給公務員の賃金は減らさなくていいから
全体の2割カット分はバカ高い50代以上の糞公務員給与から引けばいい。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:25:00.09 ID:RNqXT15HP
公務員の人件費削減は可能か（４）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1313330356/
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1301845148/
公務員はスト同様、ネット上でも組織的に書き込む常習だったりする。公務員板とかで書き散らしてる事を
まんまコピってν速まで出張ってくることが多い。揚げ足のとり方もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ。手口は次のようなもの。
統計を否定する。過去の公務員叩き系捏造ﾃﾞｰﾀblog等を引き合いに出し、同類だと繰り返す。
公務員と民間の統計の取り方が違う、と、ソースが別でもしつこく繰り返す。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1313330356/
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1301845148/
公務員はスト同様、ネット上でも組織的に書き込む常習だったりする。公務員板とかで書き散らしてる事を
まんまコピってν速まで出張ってくることが多い。揚げ足のとり方もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ。手口は次のようなもの。
統計を否定する。過去の公務員叩き系捏造ﾃﾞｰﾀblog等を引き合いに出し、同類だと繰り返す。
公務員と民間の統計の取り方が違う、と、ソースが別でもしつこく繰り返す。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:25:35.50 ID:BVOdG0PX0
公務員の給料を下げろって言う奴の大半は、
公務員よりも年収が低い底辺のカスだよね。
自分の家では毎年数百万円は納税しているが、
少しは働く公務員の人件費よりも、
役に立たないゴミ(ナマポ、障害者、メンヘラ等）を粛清して、
ゴミに使われドブに捨てられている無駄な金を全額カットして欲しい。
公務員よりも年収が低い底辺のカスだよね。
自分の家では毎年数百万円は納税しているが、
少しは働く公務員の人件費よりも、
役に立たないゴミ(ナマポ、障害者、メンヘラ等）を粛清して、
ゴミに使われドブに捨てられている無駄な金を全額カットして欲しい。
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:27:03.85 ID:QCbZxmJS0
>>421から続く
国税局等公的機関が発表していない調査項目等を熟知しており、数字が正しくとも、それは発表されてない、と
捏造を主張する。合計を人数で割るなどの平均値がいかに計算に瑕疵が無かろうと「発表されてないから捏造」を主張する。
みなし公務員を計算に入れてないから噓だと言う。みなし制度というのは、仕事上、正規資格を持った職員と一定範囲の
業務を行うことができる制度。多くは役場ごとに認可を受け、業務を行う場所を狭く限定した上で雇用するもの。
当然ながら、給与などの統計上で公務員数に入れることはしない。また、日本語をわざと取り違えたり、常識的法知識を細かく説明させ
ｇｄｇｄにしようとする等がある。
国税局等公的機関が発表していない調査項目等を熟知しており、数字が正しくとも、それは発表されてない、と
捏造を主張する。合計を人数で割るなどの平均値がいかに計算に瑕疵が無かろうと「発表されてないから捏造」を主張する。
みなし公務員を計算に入れてないから噓だと言う。みなし制度というのは、仕事上、正規資格を持った職員と一定範囲の
業務を行うことができる制度。多くは役場ごとに認可を受け、業務を行う場所を狭く限定した上で雇用するもの。
当然ながら、給与などの統計上で公務員数に入れることはしない。また、日本語をわざと取り違えたり、常識的法知識を細かく説明させ
ｇｄｇｄにしようとする等がある。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:28:57.01 ID:GznoGFiI0
>>417
中小のなかにも中堅はあるよ
中小のなかにも中堅はあるよ
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:29:42.05 ID:5H4srrBe0
>>425
で、その中堅どころの給料平均知ってる？
で、その中堅どころの給料平均知ってる？
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:31:25.21 ID:Vw98TC4S0
0.23%て30万の給与なら700円弱舐めてんのか？
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:31:52.95 ID:NzfH5GGz0
公務員の給料を下げろって言う奴の大半は、
公務員よりも年収が低い底辺のカスだよね。
自分の家では毎年数百万円は納税しているが、
少しは働く公務員の人件費よりも、
役に立たないゴミ(ナマポ、障害者、メンヘラ等）を粛清して、
ゴミに使われドブに捨てられている無駄な金を全額カットして欲しい。
・・・・お前公務員だろ？僕も年間数百万納税しているが公的生活保護者の公務員が一番むかつくけどな
金のない人に税金配るのは福祉に近い。公務員の給料は無駄の極致だね
何で一般人に成りすまして世論形成しようとするの？金持ちのほうが社会の真実を知ってるよ
公務員よりも年収が低い底辺のカスだよね。
自分の家では毎年数百万円は納税しているが、
少しは働く公務員の人件費よりも、
役に立たないゴミ(ナマポ、障害者、メンヘラ等）を粛清して、
ゴミに使われドブに捨てられている無駄な金を全額カットして欲しい。
・・・・お前公務員だろ？僕も年間数百万納税しているが公的生活保護者の公務員が一番むかつくけどな
金のない人に税金配るのは福祉に近い。公務員の給料は無駄の極致だね
何で一般人に成りすまして世論形成しようとするの？金持ちのほうが社会の真実を知ってるよ
>>392
平経理が500万で勘弁してくれ？普通は良いとこ350万だ。
>>388
400万でも犯罪起こさない限り絶対解雇がない安心感と手厚い保証と引き換えだ。文句いえるか。
民間は一流安定企業でも無い限り、解雇、倒産と隣あわせなんだぞ。
>>389
>なら６００万ちょっとなら手取り額それなりにわかるだろ。理解してくれ。
>普通に苦しいわ。なんでもっとさげなあかんの？
民間は400前半ってのに、お前何寝言いってんの？国語力もなければ、理解力も
ない公務員なら350万でも多いわ
平経理が500万で勘弁してくれ？普通は良いとこ350万だ。
>>388
400万でも犯罪起こさない限り絶対解雇がない安心感と手厚い保証と引き換えだ。文句いえるか。
民間は一流安定企業でも無い限り、解雇、倒産と隣あわせなんだぞ。
>>389
>なら６００万ちょっとなら手取り額それなりにわかるだろ。理解してくれ。
>普通に苦しいわ。なんでもっとさげなあかんの？
民間は400前半ってのに、お前何寝言いってんの？国語力もなければ、理解力も
ない公務員なら350万でも多いわ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:33:41.50 ID:BToLLUQK0
>>428
だから一億総中流と呼ばれた時代から下流になってきたわけです
だから一億総中流と呼ばれた時代から下流になってきたわけです
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:35:20.12 ID:/JCpO5x20
公務員の待遇をうらやましがらない奴ってのは一流企業の社員くらいだよｗ
中堅企業くらいだったら確実に公務員をうらやましがるｗ
中堅企業くらいだったら確実に公務員をうらやましがるｗ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:36:29.84 ID:QCbZxmJS0
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:37:00.28 ID:LFeWokX30
公務員の給与はドル建てにしよう。
今の給与水準をプラザ合意前の1ドル250円のドル建てで計算すれば、
公務員人件費と言う捨て金の為替ヘッジも効く。
今の給与水準をプラザ合意前の1ドル250円のドル建てで計算すれば、
公務員人件費と言う捨て金の為替ヘッジも効く。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:37:45.78 ID:GznoGFiI0
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:37:58.08 ID:jsgxHK1W0
０．２３％だと２３％のまちがいだろｗ
公務員は上が貰いすぎここは３５％カットしなければいけない
公務員は上が貰いすぎここは３５％カットしなければいけない
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:38:01.77 ID:5H4srrBe0
サラリーマンの平均年収分布図だけど最多が３００万円台ね。次が４００万台。
しかも男性だけ。女性含めるともっと下層に下がる。
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
（統計元：国税庁 平成22年 民間給与実態統計調査結果）
社会状況や、本当の意味での一般企業レベル給与もわかってない人は本当に社会人か？
しかも男性だけ。女性含めるともっと下層に下がる。
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
（統計元：国税庁 平成22年 民間給与実態統計調査結果）
社会状況や、本当の意味での一般企業レベル給与もわかってない人は本当に社会人か？
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:38:03.27 ID:ww52r4SWP
>>424
【政治】 年金の財源不足(約2兆6000億円)穴埋めで「つなぎ国債」発行へ…埋蔵金枯渇★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318187993/
ID:tY+phmG80 ID:gPD2gjnY0 とか面白いですよ
ここにはまだ来てないの？
↓この馬鹿ぶりには少々驚いた、よく恥ずかしくないなと
365 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:49:35.51 ID:mQEnTN9i0 [7/7]
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
【政治】 年金の財源不足(約2兆6000億円)穴埋めで「つなぎ国債」発行へ…埋蔵金枯渇★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318187993/
ID:tY+phmG80 ID:gPD2gjnY0 とか面白いですよ
ここにはまだ来てないの？
↓この馬鹿ぶりには少々驚いた、よく恥ずかしくないなと
365 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:49:35.51 ID:mQEnTN9i0 [7/7]
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:38:57.45 ID:NzfH5GGz0
市役所の馬鹿仕事で年間人件費一人１０００万も出す民間はゼロだってーの
僕が評価したら時給６００円しか払えない
僕が評価したら時給６００円しか払えない
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:39:14.00 ID:dZn3hzhN0
>>405
俺はお前より稼いでるし一生公務員より下には下がらない自身があるが、
公務員の給料は450万平均で十分だと思ってるぜ。それより高いうちは公務員は
穀つぶしにしか見えない。お前ら甘いんだよ。
>>416
お前は何か？ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱやってるつもりで仕事できちゃうわけか？
奉仕ってのは公僕の立場にかかるんであって、お前らの仕事はちゃんとやれ。
平均年収450万でも年功序列で上は600万くらい貰えるだろうが。
定年まで解雇なし、共済年金あり、退職金1000万もあれば十分すぎるだろうが。
民間平均はすべてにおいてそれより厳しいんだぞ？あ？
俺はお前より稼いでるし一生公務員より下には下がらない自身があるが、
公務員の給料は450万平均で十分だと思ってるぜ。それより高いうちは公務員は
穀つぶしにしか見えない。お前ら甘いんだよ。
>>416
お前は何か？ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱやってるつもりで仕事できちゃうわけか？
奉仕ってのは公僕の立場にかかるんであって、お前らの仕事はちゃんとやれ。
平均年収450万でも年功序列で上は600万くらい貰えるだろうが。
定年まで解雇なし、共済年金あり、退職金1000万もあれば十分すぎるだろうが。
民間平均はすべてにおいてそれより厳しいんだぞ？あ？
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:39:48.56 ID:BVOdG0PX0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:40:16.77 ID:5H4srrBe0
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:41:54.15 ID:LFeWokX30
基本的に書類の誤字脱字以上の公務員の仕事のミスは懲戒免職にしよう。
そうすれば、掃除のおばちゃんが3000万もらうような退職金も節約できる。
そうすれば、掃除のおばちゃんが3000万もらうような退職金も節約できる。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:41:59.90 ID:hotM36UJ0
>>436
というか今のご時勢定期昇給がない企業が増えている。
あったとしても1500円とか3000円。
これでは役職がつかない限り男一人では家族を養えない。
公務員はみんな1万円の定期昇給だっけ？
しかもみんな一斉横並びに昇格？
ここを改めたほうがいいんじゃないですかね。
というか今のご時勢定期昇給がない企業が増えている。
あったとしても1500円とか3000円。
これでは役職がつかない限り男一人では家族を養えない。
公務員はみんな1万円の定期昇給だっけ？
しかもみんな一斉横並びに昇格？
ここを改めたほうがいいんじゃないですかね。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:42:07.05 ID:pEnlUA3I0
0.23%引き下げって！なんだよ…
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:42:41.52 ID:RNqXT15HP
ID:bmE0laIe0200 ←典型的公務員のカキコミ
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:43:21.80 ID:jsgxHK1W0
公務員って給料は税金って自覚してるのかな
出せば出すほど国は損をするんだよ
出せば出すほど国は損をするんだよ
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:45:29.37 ID:RNqXT15HP
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:46:01.85 ID:/JCpO5x20
公務員がアホみたいな高待遇なのはまず変わらないよね。
この社会構造ひっくり返すのは無理だと思うわ。
資本主義ももう限界っぽいし。その辺が崩れるまで何も変わらないなきっと。
でも俺達の世代で崩壊して新しい社会になっていくと思うわ。
それまで自分の事一生懸命やろ。。。
この社会構造ひっくり返すのは無理だと思うわ。
資本主義ももう限界っぽいし。その辺が崩れるまで何も変わらないなきっと。
でも俺達の世代で崩壊して新しい社会になっていくと思うわ。
それまで自分の事一生懸命やろ。。。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:46:14.64 ID:xJ4S2y8J0
公務員は偉くない。はっきり言うよ。なんであんな幼稚園みたいな学校が偉いんだよ。
ハーバードに比べると東大よりハーバードのほうが26倍偉いという。それじゃ幼稚園じゃないか。
そう考えると京大は保育園だよ。京大怒るなよ。
ハーバードに比べると東大よりハーバードのほうが26倍偉いという。それじゃ幼稚園じゃないか。
そう考えると京大は保育園だよ。京大怒るなよ。
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:48:13.76 ID:1kwvogmG0
とりあえず法案後回しで
人事院勧告を７．８％削減に変更すればいいんだろ
人事院勧告を７．８％削減に変更すればいいんだろ
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:48:21.56 ID:9HLsALAvO BE:2764788285-2BP(0)
公務員も税金払ってるんだよとか、文句あるなら公務員になればよかったのにって意見ってごもっとも？
変に思う私が駄目なのかな？
変に思う私が駄目なのかな？
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:49:25.50 ID:RNqXT15HP
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:51:11.12 ID:GznoGFiI0
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:52:21.37 ID:NzfH5GGz0
公務員の定期昇給の基準って笑うぜ
１、４０日以上無断欠席がないこと
２、期間内に起訴、有罪が確定してない人
日本中で犯罪犯した公務員以外は全員定期昇給だもん
知ってた？
１、４０日以上無断欠席がないこと
２、期間内に起訴、有罪が確定してない人
日本中で犯罪犯した公務員以外は全員定期昇給だもん
知ってた？
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:54:01.09 ID:QCbZxmJS0
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:56:04.99 ID:pEnlUA3I0
そろそろ反韓デモから矛先変わって国内の政治に向けてのデモとか起きるのかなぁ？
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:56:33.79 ID:Sw6IjylO0
公務員程失われる技術が無い職業も無い。一番年功序列が要らない職。
そもそも、司・立・行と糞官僚までは分かるが、地方公務員の身分保障とかなんだ?
徹頭徹尾おかしい巨大寄生集団。夜警機能以外民間でやった方がマシ。
そもそも、司・立・行と糞官僚までは分かるが、地方公務員の身分保障とかなんだ?
徹頭徹尾おかしい巨大寄生集団。夜警機能以外民間でやった方がマシ。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:56:49.28 ID:6Q3+g00w0
そもそも公務員の給与を２割カットすると公約している政党を、
公務員が支持するのがおかしい。
はじめからやる気はなかったんだろう。
史上空前の大規模詐欺集団。政党も支持母体も含めてな。
公務員が支持するのがおかしい。
はじめからやる気はなかったんだろう。
史上空前の大規模詐欺集団。政党も支持母体も含めてな。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:57:27.47 ID:85iKcxbC0
１０％削減で、労使交渉権もなし
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:58:04.70 ID:q8YeDLI+0
このまま事務国家だと終わるよw
さっさと国賊の賃金減らせよw
さっさと国賊の賃金減らせよw
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:58:17.20 ID:RNqXT15HP
>>452
変じゃねーよ。公務員は税引き後の金の計算して給料分けてるんだから。
公務員宿舎だって、家賃補助で賄わないのは、補助って形にすると所得になって
税金ひかれるからだ。笑えるだろ？税金で食ってる奴らががっちり組織ぐるみで
節税してんだぜ。
変じゃねーよ。公務員は税引き後の金の計算して給料分けてるんだから。
公務員宿舎だって、家賃補助で賄わないのは、補助って形にすると所得になって
税金ひかれるからだ。笑えるだろ？税金で食ってる奴らががっちり組織ぐるみで
節税してんだぜ。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:58:54.55 ID:NzfH5GGz0
民主は何でここまで公務員を守るんだ？地獄に落とせば支持率は上がるのに・・・・・・・・・・
支援団体に日教組、自治労があるからか？
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:59:16.84 ID:0qox1Cji0
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:59:34.84 ID:GznoGFiI0
>>454
失礼。５００万以上が４割だった
失礼。５００万以上が４割だった
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 16:59:42.77 ID:xJ4S2y8J0
ボーナスを役人になんで率先して与えなくちゃいけない。優遇に優遇をしているだろう、そのうえそういうことをするから偉い、なんて勘違いするんだ。
支給を遅らせろ、予算も何も必要ないだろう。
支給を遅らせろ、予算も何も必要ないだろう。
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:00:58.20 ID:TV/1MRUv0
>公務員の待遇をうらやましがらない奴ってのは一流企業の社員くらいだよｗ
いわゆる「有名企業」に勤めてる者だが、あの仕事であの待遇はない。
いわゆる「有名企業」に勤めてる者だが、あの仕事であの待遇はない。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:03:13.04 ID:RNqXT15HP
話が逸れるが、公務員同士の結婚式とか反吐がでる。あいつら社会性ゼロで、
まるで大学生みたいに、他の来賓の立場とか居心地関係なく盛り上がって、
挨拶も全部内輪ネタ。最悪だったのが中学校の教員で、「ご歓談を」ってなった途端、
ひとつのテーブルにジョジョに集まって爺もババアも「○○センセ」「XXセンセ」言いながら
ギャーギャーやりだした。新郎新婦の親戚なんて興ざめして無表情になってるわ
怒り出すわｗ
まるで大学生みたいに、他の来賓の立場とか居心地関係なく盛り上がって、
挨拶も全部内輪ネタ。最悪だったのが中学校の教員で、「ご歓談を」ってなった途端、
ひとつのテーブルにジョジョに集まって爺もババアも「○○センセ」「XXセンセ」言いながら
ギャーギャーやりだした。新郎新婦の親戚なんて興ざめして無表情になってるわ
怒り出すわｗ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:04:23.00 ID:jsgxHK1W0
文句があるなら公務員になれとか言ってるやつは馬鹿
高い給与と待遇が国の脚を引っ張ってるってことが問題なんだから論点が違う
高い給与と待遇が国の脚を引っ張ってるってことが問題なんだから論点が違う
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:04:42.98 ID:CAWExN1VP
公務員様の2割カット、3割カットってどこから出てきた数値なの？
公務員様の平均年収(住宅手当は相場として年収に含む)を民間サラリーマンの平均年収と同じにするだけで良いじゃない。
そうでしょ公務員様！
公務員様の平均年収(住宅手当は相場として年収に含む)を民間サラリーマンの平均年収と同じにするだけで良いじゃない。
そうでしょ公務員様！
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:06:10.70 ID:oeppv2fRO
地方自治体の完全民営化をするべきだな
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:07:46.68 ID:QCbZxmJS0
大真面目に０．２３％引き下げ勧告とかわらかす罠ｗ
どんなギャグだよ
どうせこれが通るんだろ
どんなギャグだよ
どうせこれが通るんだろ
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:08:30.35 ID:HaxWESej0
>>459
あれは出来レースでしょ。オレが思うに、宿舎新設問題、わざとこの時期にぶつけてきたね。
新設はハナから潰してもらって結構、だったと思うよ。新設で世論盛り上げて引くとこで引いてガス抜き。
すんませんでしたって引っ込めて世論の溜飲下げといて、、２割カットはウヤムヤって算段じゃないかな？
しかも五年後に建てるつもりだとかだっけか。
挙句の果てにはね、、２割カットの内訳に、既存の宿舎含む設備の売却、だってよ。「文句ねーよなっ」って感じかね・・
世間は、一定以上同じニュースやると「飽きる」からねｗ
あれは出来レースでしょ。オレが思うに、宿舎新設問題、わざとこの時期にぶつけてきたね。
新設はハナから潰してもらって結構、だったと思うよ。新設で世論盛り上げて引くとこで引いてガス抜き。
すんませんでしたって引っ込めて世論の溜飲下げといて、、２割カットはウヤムヤって算段じゃないかな？
しかも五年後に建てるつもりだとかだっけか。
挙句の果てにはね、、２割カットの内訳に、既存の宿舎含む設備の売却、だってよ。「文句ねーよなっ」って感じかね・・
世間は、一定以上同じニュースやると「飽きる」からねｗ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:10:42.14 ID:ttSqnrG20
団塊が集団退職したら平均給与なんてガクっと下がるよ。何もしなくても。
そんなことよりこいつらが死ぬまで支払われるバカ高い年金のほうが問題。
そんなことよりこいつらが死ぬまで支払われるバカ高い年金のほうが問題。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:12:40.51 ID:NzfH5GGz0
トヨタだと公務員レベルの能力の人は全部派遣だね
って言うか、公務員なんて社会に出たら生きていけないよな。単純な事務職だぜ
って言うか、公務員なんて社会に出たら生きていけないよな。単純な事務職だぜ
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:13:42.16 ID:dHlbYz7q0
公務員給与2割削減＝消費税5%増相当
なんでこれをやらない？
なんでこれをやらない？
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:15:48.61 ID:HaxWESej0
>>470
自分のレスにのせておいたけど、27.9兆円の人件費予算を３割＝１０兆円カットしたら18兆円。
公務員の人口は400万人だから、平均年収450万になる。
ところが、２割カット求められた公務員は、末端公務員リストラと再雇用止めの自然減で人員１割カット、
に設備などの資産売却を合わせて乗り切ろうとしている。
あくまで、公務員の平均年収は死守したいと。財政・経済問題のためのカットなのに、全く無意味だろ？
純粋に、人員カットなくても３割の給料減じゃないと意味ないんだよ。恒常的な財源確保できねーっつのにその場しのぎ。
完全に日本のガンと化してる。
自分のレスにのせておいたけど、27.9兆円の人件費予算を３割＝１０兆円カットしたら18兆円。
公務員の人口は400万人だから、平均年収450万になる。
ところが、２割カット求められた公務員は、末端公務員リストラと再雇用止めの自然減で人員１割カット、
に設備などの資産売却を合わせて乗り切ろうとしている。
あくまで、公務員の平均年収は死守したいと。財政・経済問題のためのカットなのに、全く無意味だろ？
純粋に、人員カットなくても３割の給料減じゃないと意味ないんだよ。恒常的な財源確保できねーっつのにその場しのぎ。
完全に日本のガンと化してる。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:15:57.20 ID:xJ4S2y8J0
ハーバードはラトクリフという女学校があって、そこの女はハーバードなら尻を向けてくる、東大なんか相手にされない。ラトクリフが本当のおチンチンと認めるくらいでないとだめだ。
役人同士で結婚なんかは閨閥の始まりでばかばかしいし文句あるならラトクリフと結婚すればいい。まあどっち道ろくなことにならない、遺伝はうまくできている。
なんか江戸時代のほうがマシみたいに思えてきた。腹は借り物と言って割り切った。
大名にさる大名から奥方が来たってろくなものはできない。だから八五郎の妹に手を付ける。そっちのほうがマシなくらいなんだ。
役人同士で結婚なんかは閨閥の始まりでばかばかしいし文句あるならラトクリフと結婚すればいい。まあどっち道ろくなことにならない、遺伝はうまくできている。
なんか江戸時代のほうがマシみたいに思えてきた。腹は借り物と言って割り切った。
大名にさる大名から奥方が来たってろくなものはできない。だから八五郎の妹に手を付ける。そっちのほうがマシなくらいなんだ。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:19:04.18 ID:/tApA5W+0
地方自治体はいらない
日本国
日本県
日本市
で集約
住民ボランティアが地域活動にあたれば問題なし
日本国
日本県
日本市
で集約
住民ボランティアが地域活動にあたれば問題なし
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:20:22.74 ID:dfO4p1Nj0
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:20:54.28 ID:HaxWESej0
OccupyWallstreetの日本版は、やっぱり公務員制度改革で間違いないな。
日本にはアメリカの数十万の富豪層のような集団はいないが、公務員が同じ機能してる。
WallStreetのボーナス総額１０兆円,
公務員人件費予算過剰分１０兆円、の符号は無意味じゃなかったな！
日本にはアメリカの数十万の富豪層のような集団はいないが、公務員が同じ機能してる。
WallStreetのボーナス総額１０兆円,
公務員人件費予算過剰分１０兆円、の符号は無意味じゃなかったな！
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:22:15.78 ID:2zc3nq8G0
痴呆公務員の給料はどうなってるんでしょうか
こちらがはるかに高くて問題だと思うんですが
こちらがはるかに高くて問題だと思うんですが
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:23:33.82 ID:sWtCywpT0
国家公務員だけじゃないけど、いい加減公僕の人件費どうにかしないと、税金払う側が死ぬぞ
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:24:51.07 ID:XJIUeiAOO
財政難は公務員のせいだな
増税も年金支給開始年齢変更も全て公務員の特権優遇を維持するためだろ
共済年金とかとんでもない優遇だからな
国民年金はめちゃくちゃにして自分達の老後は安泰
ふざけた話だ
増税も年金支給開始年齢変更も全て公務員の特権優遇を維持するためだろ
共済年金とかとんでもない優遇だからな
国民年金はめちゃくちゃにして自分達の老後は安泰
ふざけた話だ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:25:24.59 ID:HaxWESej0
>>478
おまえはさっきから何をいってるんだ・・・・
>>480
自民政権でも公務員には異常に甘かったよ。
公務員問題は公務員問題に的を絞れよ。自民党時代からずっと公務員は肥え太ってきたんだ。
今の無数の公務員優遇制度は、55年体制の下で肥大してきたわけで、民主時代になってからじゃない。
公務員とその家族の選挙人口と、公務員が日本の利権構造を実際に仕切ってる部分があるから、政権なんて目じゃないってこった。
おまえはさっきから何をいってるんだ・・・・
>>480
自民政権でも公務員には異常に甘かったよ。
公務員問題は公務員問題に的を絞れよ。自民党時代からずっと公務員は肥え太ってきたんだ。
今の無数の公務員優遇制度は、55年体制の下で肥大してきたわけで、民主時代になってからじゃない。
公務員とその家族の選挙人口と、公務員が日本の利権構造を実際に仕切ってる部分があるから、政権なんて目じゃないってこった。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:28:33.69 ID:HaxWESej0
>>482
平成２２年度年間平均所得
地方公務員728万円
国家公務員662万円
民間サラリーマン412万円
データみたかったら額とか人数とか国際比較は
書いておいたから、オレのID:HaxWESej0200参照してね
平成２２年度年間平均所得
地方公務員728万円
国家公務員662万円
民間サラリーマン412万円
データみたかったら額とか人数とか国際比較は
書いておいたから、オレのID:HaxWESej0200参照してね
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:30:19.46 ID:NzfH5GGz0
公務員４００万人＋公務員もどき６９万人＝４７０万人×一匹人件費１０００万＝４７兆
税収は４０兆
税収は４０兆
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:30:22.98 ID:2k4Y+7/60
公務員改革はかまわんけどさ、ミンスにだけはやらせたくないな。
事業仕分けパフォーマンスとかさぁ、あーんなていたらくじゃん。
やれもしないめちゃくちゃ言い出して状況をひっかきまわした挙句に
後始末がかえって高くつくだろさ。
事業仕分けパフォーマンスとかさぁ、あーんなていたらくじゃん。
やれもしないめちゃくちゃ言い出して状況をひっかきまわした挙句に
後始末がかえって高くつくだろさ。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:31:40.70 ID:jsgxHK1W0
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:33:10.31 ID:edeMGFVv0
手取り１４万程度の公務員もいるんだが
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:34:12.35 ID:wRc+Bl6rO
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:35:51.76 ID:jWTmJ4Aw0
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:36:41.89 ID:sWtCywpT0
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:37:19.22 ID:ML+E+NIXQ
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:42:21.07 ID:qe/9BG3b0
公務員はセーフティーネットにすべきだと思う
つまり半額にするべき
つまり半額にするべき
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:42:49.60 ID:BVOdG0PX0
>>486
>>民間サラリーマン412万円
それは国税庁統計のデータだが、
その民間サラリーマンの平均には、非正規の派遣やフリーター、
主婦のパート、アルバイトも含まれているので、
比較するなら非正規を除外すべきで、
民間でも正規の平均は未だに500万円を余裕で超えている。
>>民間サラリーマン412万円
それは国税庁統計のデータだが、
その民間サラリーマンの平均には、非正規の派遣やフリーター、
主婦のパート、アルバイトも含まれているので、
比較するなら非正規を除外すべきで、
民間でも正規の平均は未だに500万円を余裕で超えている。
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:44:44.16 ID:dfO4p1Nj0
公務員こそ派遣でいいんじゃね？
資本主義国家をやろうと思ったら必然的にそれがベストでしょ。
景気が悪くなれば派遣公務員をカット、景気が良くなれば派遣公務員を増やす。
そうやって柔軟に対応しないと民主主義のはずなのに小役人主義の国家になっちゃうじゃん。
特に景気が悪くなれば仕事も無いくせに居座る公務員どもの人件費が重くのしかかって負のスパイラルが止まらない。
それが今の日本ね。
一度、ごっそり人員整理するか、それが嫌ならマジで景気に合わせて給与カットしろよ。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:45:56.55 ID:JYisphH+O
みんな時給でいいだろ、辞めれる奴には喜んで辞めて貰え、今回の不況はこれからが本番だぜ、トロい事言ってる場合じゃない
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:46:24.05 ID:o/ejpHyc0
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:47:51.22 ID:dfO4p1Nj0
バブル期には公務員の給料は生意気にも大幅ＵＰだったろ？
だったら今のどん底不景気にはそれにあわせて大幅カットしろや。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:48:44.00 ID:wRc+Bl6rO
>>494
アホか。貧乏人を放置してたら国家の治安が悪化するだけ。そしたら警察の権力が強まって予算食われるだろが。
貧乏人には街や公園の便所掃除の仕事与えて適度に食わせて心も洗わせ、夜に暴れる体力は削いでおくのが一番なんだよ。
そのためには公務員人件費削ってでも公共工事やらなきゃな
アホか。貧乏人を放置してたら国家の治安が悪化するだけ。そしたら警察の権力が強まって予算食われるだろが。
貧乏人には街や公園の便所掃除の仕事与えて適度に食わせて心も洗わせ、夜に暴れる体力は削いでおくのが一番なんだよ。
そのためには公務員人件費削ってでも公共工事やらなきゃな
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:48:57.63 ID:jsgxHK1W0
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:49:48.44 ID:NzfH5GGz0
公務員４００万人＋公務員もどき６９万人＝４７０万人×一匹人件費１０００万＝４７兆
税収は４０兆
資本主義で雇用の固定って狂ってるよな。借金あれば公僕は減らすって当たり前じゃね？
税収は４０兆
資本主義で雇用の固定って狂ってるよな。借金あれば公僕は減らすって当たり前じゃね？
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:50:54.04 ID:C93yZ2Lr0
公務員の給料下げろって言う奴は！！
これって公務員関係者にしか見えないのが
これって公務員関係者にしか見えないのが
505 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 17:51:57.93 ID:K182xQMy0
お 約 束 だ な ｗｗｗｗｗ
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:54:24.85 ID:0CS0pk1c0
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:54:40.34 ID:fqXsCz960
＞給与などを労使交渉で決めることができる協約締結権付与
これはつまり「争議権」てことだろ
そりゃ連合は喉から手が出るほど欲しいわなｗ
給料さがらないからね
人件費２割削減のマニフェストと整合性どうするの？民主党さん
これはつまり「争議権」てことだろ
そりゃ連合は喉から手が出るほど欲しいわなｗ
給料さがらないからね
人件費２割削減のマニフェストと整合性どうするの？民主党さん
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:55:29.56 ID:jKt0GDFaO
>>496
除外する必要はない。
派遣法は官僚が法案を作成した。
非正規労働者を大量に生み出したのは公務員。
公務員自身が生み出した非正規労働者も、立派な労働者なのだから公務員給与に反映させるのは当然！
除外する必要はない。
派遣法は官僚が法案を作成した。
非正規労働者を大量に生み出したのは公務員。
公務員自身が生み出した非正規労働者も、立派な労働者なのだから公務員給与に反映させるのは当然！
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:56:05.58 ID:v/as9EOA0
結局民主党には何も出来ないという事だな
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:56:56.46 ID:u4vt2Dhd0
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:57:39.70 ID:evEAP9iR0
公務員の給与を下げるより据え置きでインフレ政策をすれば解決
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:58:29.05 ID:FytoUuf/0
０．２３％ とりあえず下げ 組織死守 自民政権 戻るときまで
513 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 17:59:04.44 ID:K182xQMy0
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:59:18.11 ID:FFUB8mZ8O
いいからゴキブリ公務員はとっとと死ねよ
臭い息吐いてんじゃねえよ
臭い息吐いてんじゃねえよ
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 17:59:57.18 ID:g/Z6EtuC0
数字の大きい足し算と引き算ができないのが公務員。
たろうくんは、現在１００円の貯金があります。
毎月のお小遣いは、５０円です。
さて問題です。
来月から６年生になり、お友達と遊ぶお金が、毎月８０円必要になりました。
たろうくんは、いつまで５０円のお小遣いでお友達と遊べるでしょうか？
たろうくんは、現在１００円の貯金があります。
毎月のお小遣いは、５０円です。
さて問題です。
来月から６年生になり、お友達と遊ぶお金が、毎月８０円必要になりました。
たろうくんは、いつまで５０円のお小遣いでお友達と遊べるでしょうか？
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:01:09.44 ID:edeMGFVv0
＞HaxWESej0
こいつ必死に公務員叩きたいらしいけど、何で地方公務員の給与が１００%国家予算からなんだ？
公務員人件費総額 27.9兆円 （国5.4兆円，地方22.5兆円）
国家税収総額 53.5兆円 52％
国家歳入総額 82.9兆円 34％
何これ？
地方税はどこいったん？
それに警察や消防みたいな公安系の公務員も地方に含まれてるって理解してるのか？
こいつ必死に公務員叩きたいらしいけど、何で地方公務員の給与が１００%国家予算からなんだ？
公務員人件費総額 27.9兆円 （国5.4兆円，地方22.5兆円）
国家税収総額 53.5兆円 52％
国家歳入総額 82.9兆円 34％
何これ？
地方税はどこいったん？
それに警察や消防みたいな公安系の公務員も地方に含まれてるって理解してるのか？
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:03:40.06 ID:C93yZ2Lr0
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:04:05.10 ID:xJ4S2y8J0
>>506誰かさんの発言みたいに、「高給取りが金を使えば川下が潤う」、「流動性選好」
これは大昔にケインズが言ったのを五番煎じくらいにした発言だ。
だからケインズの手下というのはダメだ。まあそれも英米ならともかく、したり顔をして五番煎じくらいの理屈を言っても古いだけ。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:04:52.38 ID:hotM36UJ0
まあどうでもいいけどさ。
公務員のみなさんは、どういう制度でどのくらいの給料にしたいのさ。
年功序列終身雇用で賃金カーブもこれまでどおりを維持できれば幸せなの？
これまでどおりにやるのが本当に幸せ？
代替案がないんだよね、代替案が。
公務員のみなさんは、どういう制度でどのくらいの給料にしたいのさ。
年功序列終身雇用で賃金カーブもこれまでどおりを維持できれば幸せなの？
これまでどおりにやるのが本当に幸せ？
代替案がないんだよね、代替案が。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:07:01.76 ID:8K2yeOFh0
増税っ増税っ、さっさと増税っ♪
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:07:46.75 ID:4DAyVAmd0
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:07:58.51 ID:2Errf+LX0
公務員の給料は、税務署が調べた国民の所得平均額にすれば良い。
公務員が自分の給料を上げようとすれば、様々な国内企業を活性化させる構図になる。
現行の算定基準では、一部の上場企業の事しか考えない。
公務員が自分の給料を上げようとすれば、様々な国内企業を活性化させる構図になる。
現行の算定基準では、一部の上場企業の事しか考えない。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:08:24.38 ID:7AdYiJaNO
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:08:42.89 ID:BVOdG0PX0
行政サービスを全部有料化して利用者の実費負担にして欲しい。
泥棒に入られて警察を呼ぶと最低で数万円、
殺人等の被害で捜査を頼み長期化すると数億円以上、
救急車を呼ぶと1回8万円。
火事で消防車を呼ぶと1回が最低でも1000万円以上。
泥棒に入られて警察を呼ぶと最低で数万円、
殺人等の被害で捜査を頼み長期化すると数億円以上、
救急車を呼ぶと1回8万円。
火事で消防車を呼ぶと1回が最低でも1000万円以上。
525 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 18:09:37.37 ID:K182xQMy0
>>516
地方税なんか国税に比べれば微々たるもんだろ、寄生虫ｗｗｗｗｗ
地方税なんか国税に比べれば微々たるもんだろ、寄生虫ｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:10:46.89 ID:VCLzjcU1O
>>516
大赤字にも関わらず世界一高い給料を貰う日本の公務員ｗ
189 名無しさん＠１２周年 sage 2011/10/09(日) 12:36:10.95 ID:r0Y6NrSw0
あとは公務員のボーナスと給料、東電社員・役員が負担すれば余裕で足りる。
国家の一大事に、公務員の給料が世界一とか笑わせんな
公務員給与 世界ランキング
http://blog.livedoor.jp/nihil1/archives/50422879.html#
大赤字にも関わらず世界一高い給料を貰う日本の公務員ｗ
189 名無しさん＠１２周年 sage 2011/10/09(日) 12:36:10.95 ID:r0Y6NrSw0
あとは公務員のボーナスと給料、東電社員・役員が負担すれば余裕で足りる。
国家の一大事に、公務員の給料が世界一とか笑わせんな
公務員給与 世界ランキング
http://blog.livedoor.jp/nihil1/archives/50422879.html#
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:11:09.75 ID:Nsjcc1Km0
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528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:11:52.11 ID:JYisphH+O
責任もリスクも無く、平均並みに貰おうとはおこがしいわ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:12:02.16 ID:5A8aCj6i0
>>525
地方税は35兆円という微々たる額です
地方税は35兆円という微々たる額です
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:12:30.96 ID:o/ejpHyc0
政府が苦慮？
マニフェスト守ればいいだけだろ。
馬鹿じゃないのか、ドジョウ野郎
マニフェスト守ればいいだけだろ。
馬鹿じゃないのか、ドジョウ野郎
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:12:49.31 ID:x1TtiZpC0
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:14:35.10 ID:3le8YnWVO
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:14:49.15 ID:FytoUuf/0
高額な 公務員給与 そのままで 赤字国債 増税頼みだ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:15:05.19 ID:cfHP8srS0
公務員の給与を下げたらますます社会不安が大きくなるだけ
しかもこれでお前らの給料が増えるわけじゃないぞ
じゃあ、こっちも更に下げるかと
普通はこうなるだろ
しかもこれでお前らの給料が増えるわけじゃないぞ
じゃあ、こっちも更に下げるかと
普通はこうなるだろ
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:15:24.65 ID:A3INlsLi0
人事院は公務員から選ぶ
つまり自分の給料を自分で決めてる
その上、民間平均といいながら
民間の倍以上の給料と退職金
加えて格安の公務員宿舎
完全に作業
さっさと人事院のメンバーを逮捕すべき
悪質なので当然、執行猶予は無い
つまり自分の給料を自分で決めてる
その上、民間平均といいながら
民間の倍以上の給料と退職金
加えて格安の公務員宿舎
完全に作業
さっさと人事院のメンバーを逮捕すべき
悪質なので当然、執行猶予は無い
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:16:12.04 ID:7AdYiJaNO
>>534
ヒント：ニートに給料は無い
ヒント：ニートに給料は無い
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:16:21.80 ID:x1TtiZpC0
>>528
福島の役所ってどうなってんの？職務放棄者続出？
福島の役所ってどうなってんの？職務放棄者続出？
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:16:58.96 ID:Bo9zP+7m0
２３％引き下げでもぬるいと思うぞw
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:17:36.80 ID:A3INlsLi0
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:19:50.21 ID:rxLMlQ+l0
忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人
総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言
田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる
残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい
この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人
総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言
田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる
残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい
この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:20:37.50 ID:m0/OzN7O0
元からやる気ねーだろ
2年で何の動きもしねーし
2年で何の動きもしねーし
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:21:52.04 ID:edeMGFVv0
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:23:16.31 ID:egIaObM60
>>508そうか除外しないとなると、
民間の賃金体系
正規社員 年収（定額月給＋賞与）６００万円
非正規社員 年収（時間給） ２００万円
だけど、公務員は
正規職員 年収 ４００万円
嘱託・掃除婦、臨時職員 年収 ４００万円（募集殺到するだろうな・・・・） にしたほうがいいの？？？？？？
民間の賃金体系
正規社員 年収（定額月給＋賞与）６００万円
非正規社員 年収（時間給） ２００万円
だけど、公務員は
正規職員 年収 ４００万円
嘱託・掃除婦、臨時職員 年収 ４００万円（募集殺到するだろうな・・・・） にしたほうがいいの？？？？？？
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:25:30.81 ID:edeMGFVv0
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:25:37.85 ID:egIaObM60
>508の論理だと、
公園の管理や防犯パトロールなどの嘱託職員も印刷室のおじさんも守衛さんも
みんな年収４００万円支払わないとならなくなるよな？？
だって、正規職員だけ４００万に給料下げて、嘱託のっさんたちの給料２００万のままだと、平均年収３００万になっちゃうじゃん。
公園の管理や防犯パトロールなどの嘱託職員も印刷室のおじさんも守衛さんも
みんな年収４００万円支払わないとならなくなるよな？？
だって、正規職員だけ４００万に給料下げて、嘱託のっさんたちの給料２００万のままだと、平均年収３００万になっちゃうじゃん。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:28:50.46 ID:0qox1Cji0
民間平均給与
2004年（Ｈ16）→439万円
2007年（Ｈ19）→437万円
2010年（Ｈ22）→412万円
地方公務員平均給与
2004年（Ｈ16）→728万円
2007年（Ｈ19）→729万円
2010年（Ｈ22）→728万円
2004年（Ｈ16）→439万円
2007年（Ｈ19）→437万円
2010年（Ｈ22）→412万円
地方公務員平均給与
2004年（Ｈ16）→728万円
2007年（Ｈ19）→729万円
2010年（Ｈ22）→728万円
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:29:40.52 ID:JYisphH+O
消費税上げる方がよほど経済に悪影響、公務員は定年後にでもやればいいだろ
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:29:49.64 ID:xJ4S2y8J0
詳しい人がいたら教えてほしいが、昔は造幣局はもちろんなくて後藤の家がやっていたんだろう、
役人は監督見張りにくるけれど造幣の作業は後藤の雇人じゃないか、そうすれば絶えず組織が拡大するとか、人件費が絶えず足りなくて増税するとか、役人がたっぷり退職金をかすめるとかそういうことはないはずなんだ。
だから後藤家みたいなのがあらゆるところで復活したらどうだろう。
役人は監督見張りにくるけれど造幣の作業は後藤の雇人じゃないか、そうすれば絶えず組織が拡大するとか、人件費が絶えず足りなくて増税するとか、役人がたっぷり退職金をかすめるとかそういうことはないはずなんだ。
だから後藤家みたいなのがあらゆるところで復活したらどうだろう。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:30:07.75 ID:2sKggNYa0
新自由主義の小泉竹中を熱烈に支持しておいていざ自分がワープアになったら官僚のせいw
どういう脳みそしてんだw
どういう脳みそしてんだw
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:31:08.01 ID:edeMGFVv0
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:32:06.92 ID:egIaObM60
>>546シグマから派遣されてるパンチャーも年収４３９万にしろということか？
民間が正規社員＋非正規で平均出してるのに、公務だけ何で正規で平均出しておいて、公務員の給料を正規＋非正規の給料にしようとするの？
公務員の非正規職員も年収４３０万にすればいいの？？？？？？
民間が正規社員＋非正規で平均出してるのに、公務だけ何で正規で平均出しておいて、公務員の給料を正規＋非正規の給料にしようとするの？
公務員の非正規職員も年収４３０万にすればいいの？？？？？？
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:33:31.26 ID:O0949pAsO
公務員の人件費２割削減とマニフェストに書いてあるんだけど、
民主議員がそう主張するの全く聞かなくなったな。
民主議員がそう主張するの全く聞かなくなったな。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:35:34.44 ID:ZSLYoa360
最初からやる気ねえだろ。なにも信用できないな。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:37:00.57 ID:BVOdG0PX0
>>546
その国税庁統計のデータは496でも書いたが
主婦のパート等の非正規も含まれており、
その統計の1ページ目に書かれている調査対象者には
「集計に当たり、パート、アルバイト、正規・非正規等の
給与所得者といった従業上の地位は区分していない」
としっかりと書かれている。
比べるなら正規だけにすべきで、
それ以外の非正規等は省いてから比較すべきだろ。
その国税庁統計のデータは496でも書いたが
主婦のパート等の非正規も含まれており、
その統計の1ページ目に書かれている調査対象者には
「集計に当たり、パート、アルバイト、正規・非正規等の
給与所得者といった従業上の地位は区分していない」
としっかりと書かれている。
比べるなら正規だけにすべきで、
それ以外の非正規等は省いてから比較すべきだろ。
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:37:11.59 ID:2sKggNYa0
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:37:52.93 ID:egIaObM60
http://annualincome.seesaa.net/article/42964628.html
厚生労働省「賃金構造基本統計調査」から正社員と非正社員の年収を算出、比較をしました。
全然違います。なんと40歳以上は300万円以上もの差が。
正社員は４０歳で年収６１８万程度、非正規は２００万円そこそこ。
これを平均すると、民間企業の平均は４１２万円になります。
↓
市役所には、徴税嘱託吏員や公民館の臨時職員、学校の用務員、印刷室、ごみ清掃の臨時委託職員などなど
非正規職員が多く仕事をしています。
公務員も４１２万円の年収にしろ！！！！ということは、４２歳の課長補佐も年収４１２万円にして、公民館のパートも年収４１２万円にしろということですね？
厚生労働省「賃金構造基本統計調査」から正社員と非正社員の年収を算出、比較をしました。
全然違います。なんと40歳以上は300万円以上もの差が。
正社員は４０歳で年収６１８万程度、非正規は２００万円そこそこ。
これを平均すると、民間企業の平均は４１２万円になります。
↓
市役所には、徴税嘱託吏員や公民館の臨時職員、学校の用務員、印刷室、ごみ清掃の臨時委託職員などなど
非正規職員が多く仕事をしています。
公務員も４１２万円の年収にしろ！！！！ということは、４２歳の課長補佐も年収４１２万円にして、公民館のパートも年収４１２万円にしろということですね？
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:39:49.76 ID:0qox1Cji0
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:40:35.61 ID:VuGBqdcq0
公務員はサービス残業もないし、自腹でノルマ達成もない。
有給は取れるし、親が死んだら休める。交通費は出るし、残業代は出る。
不公平だ！
有給は取れるし、親が死んだら休める。交通費は出るし、残業代は出る。
不公平だ！
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:42:17.77 ID:gIqNhcUz0
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:42:49.47 ID:I2gBXbwM0
人事院が、給与30%減を勧告すれば、全て丸く収まる
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:42:52.84 ID:edeMGFVv0
ちょっと調べたけど、ここの公務員叩きは失笑モノだわ
独立行政法人、病院みたいな独立採算の公営企業も公務員人口で換算してるみたいだし
とてもじゃないが民主党を叩けるような連中じゃない
寝言書き込むならPCの電源切ってろ
独立行政法人、病院みたいな独立採算の公営企業も公務員人口で換算してるみたいだし
とてもじゃないが民主党を叩けるような連中じゃない
寝言書き込むならPCの電源切ってろ
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:43:56.94 ID:TexZhbvyO
官公労や自治労、日教組に民間労組の得るべき利益が搾取されているのに、連合は役人労組と民間
労組が一体化w
連合によって、民間労組は大損こいていることに、いい加減に気付けよ。
労組が一体化w
連合によって、民間労組は大損こいていることに、いい加減に気付けよ。
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:44:01.02 ID:Fig1jVqk0
>>556
短時間労働者も同じ年収になるべきとか可笑しな主張だなｗ
非正規の多くは正社員と同等の時間働いてるのだから、平均給与に反映されるのは当然じゃね？
労働時間当たりの給与を民間並みに引き下げろといえば文句ないのか？
短時間労働者も同じ年収になるべきとか可笑しな主張だなｗ
非正規の多くは正社員と同等の時間働いてるのだから、平均給与に反映されるのは当然じゃね？
労働時間当たりの給与を民間並みに引き下げろといえば文句ないのか？
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:44:11.14 ID:hotM36UJ0
>>551
根本的な問題点を指摘するとね。
結局、日本は男の給料が高すぎで、女の給料が低すぎなの。
これは、男が１家4人の給料を稼ぐっていう日本の給与体系なわけ。
だから、公務員の男の給料は並の上で、公務員の女の給与は激高。
で、このまま男の給与に頼る日本の雇用慣行でええんですか？って問題が１つ目、
（出産後の）女と（使えない）中高年の男性の給料が高すぎませんか、っていう問題が2つ目
そもそも、ホワイトカラー大卒大企業に準拠する給与水準が高すぎませんか、っていう問題が3つ目
あなたは全部答えられるの？
根本的な問題点を指摘するとね。
結局、日本は男の給料が高すぎで、女の給料が低すぎなの。
これは、男が１家4人の給料を稼ぐっていう日本の給与体系なわけ。
だから、公務員の男の給料は並の上で、公務員の女の給与は激高。
で、このまま男の給与に頼る日本の雇用慣行でええんですか？って問題が１つ目、
（出産後の）女と（使えない）中高年の男性の給料が高すぎませんか、っていう問題が2つ目
そもそも、ホワイトカラー大卒大企業に準拠する給与水準が高すぎませんか、っていう問題が3つ目
あなたは全部答えられるの？
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:44:14.55 ID:EF+ZGbdA0
民主党は以前、しがらみの無いことを売りにしていたが、今それが問われている。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:45:09.71 ID:9VvHu41T0
>>12
年金に税金は使っていないぞ。落ち着け。
年金に税金は使っていないぞ。落ち着け。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:46:56.81 ID:/YDtdNdw0
糞たれてる便所の女覗いて、逮捕されても平気なのは公務員だけ。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:47:04.04 ID:9VvHu41T0
>>65
みのもんたっていくら稼いでいるか知ってる？
みのもんたっていくら稼いでいるか知ってる？
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:48:59.03 ID:egIaObM60
>>564その通り。
公務員の年収は、民間企業でいう「大卒男子の正規社員」の平均的な賃金を参考にして決めている。
但し、民間企業では４０代、５０代で競争に生き残れなかった連中は、出向やリストラ等で
正規の座を追われる。そのため、平均年齢は３５歳程度となっている。
また、女性の給料は男性に比べて極端に低い。結婚後の退職も多い。
これらは反映させようがない（そもそもリストラしたり女性の給料を安くしてるほうが問題）なので
結果的に、民間企業で順調にいっている「大卒男子総合職」の給料を全、公務員のモデル賃金としているわけ。
公務員の年収は、民間企業でいう「大卒男子の正規社員」の平均的な賃金を参考にして決めている。
但し、民間企業では４０代、５０代で競争に生き残れなかった連中は、出向やリストラ等で
正規の座を追われる。そのため、平均年齢は３５歳程度となっている。
また、女性の給料は男性に比べて極端に低い。結婚後の退職も多い。
これらは反映させようがない（そもそもリストラしたり女性の給料を安くしてるほうが問題）なので
結果的に、民間企業で順調にいっている「大卒男子総合職」の給料を全、公務員のモデル賃金としているわけ。
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:52:25.10 ID:yWSdmcjsO
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:52:50.29 ID:HsPpgSsN0
>>559
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:52:50.61 ID:0qox1Cji0
民間正社員平均→523万円
地方公務員平均→728万円
国家公務員平均→662万円
地方公務員は3割引、国家公務員は2割引で均整が取れる。
よし、決まり！
地方公務員平均→728万円
国家公務員平均→662万円
地方公務員は3割引、国家公務員は2割引で均整が取れる。
よし、決まり！
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:53:33.24 ID:egIaObM60
>>569地方の人事委員会も調査するが、所属する自治体の規模などを考慮して
同規模程度の事業体の「大卒男子正規社員」のモデル賃金を参考にすることが多い。
事業所でいう、（有）鳶建工業、マルフジタクシー、（有）鼻くそ配管などは民間企業ではあるが参考にするわけはない。
なぜなら、ここには県庁などと同じ学歴の大卒正社員はいないから。
個人的には、ごみ清掃職員の平均年収を考慮する際には、（有）鳶建工業なんかも参考にしてもいいと思うよ。
中卒の部落みたいな連中だから、同程度の学歴でいいとは思う。
同規模程度の事業体の「大卒男子正規社員」のモデル賃金を参考にすることが多い。
事業所でいう、（有）鳶建工業、マルフジタクシー、（有）鼻くそ配管などは民間企業ではあるが参考にするわけはない。
なぜなら、ここには県庁などと同じ学歴の大卒正社員はいないから。
個人的には、ごみ清掃職員の平均年収を考慮する際には、（有）鳶建工業なんかも参考にしてもいいと思うよ。
中卒の部落みたいな連中だから、同程度の学歴でいいとは思う。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:53:37.10 ID:zDYL4qdX0
基本権付与だけやることになるだろ
なんたって裏マニフェストに書いてある重要項目だからね
なんたって裏マニフェストに書いてある重要項目だからね
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:54:37.83 ID:HaxWESej0
>>51
そんな細かいのいらん。いくらでも抜け道ができる。脱原発とか入れたらただの理想的トータルプランで改革途中でいろいろ行方不明になるわ。まずは的をしぼる。
公務員の金のムダを無くすイコール、公務給料カットイコール、民間年収実態（412万円）に合わせる。 シンプルに、絶対ゆるがない「憲法」を一つだけ決める。
[公務員年収は民間給与実態に準ずる] ーーーーたった一つ。これのみ。あとは雑魚。つか邪魔。大企業に合わせる、とか総予算をカットとかそれは後から、
手段として用いるのであって、大前提にもってくるものじゃない。そこにゴマカシが生まれる。あくまで、純粋に、公務員年収は労働人口ベースの年収に準じる。
そんな細かいのいらん。いくらでも抜け道ができる。脱原発とか入れたらただの理想的トータルプランで改革途中でいろいろ行方不明になるわ。まずは的をしぼる。
公務員の金のムダを無くすイコール、公務給料カットイコール、民間年収実態（412万円）に合わせる。 シンプルに、絶対ゆるがない「憲法」を一つだけ決める。
[公務員年収は民間給与実態に準ずる] ーーーーたった一つ。これのみ。あとは雑魚。つか邪魔。大企業に合わせる、とか総予算をカットとかそれは後から、
手段として用いるのであって、大前提にもってくるものじゃない。そこにゴマカシが生まれる。あくまで、純粋に、公務員年収は労働人口ベースの年収に準じる。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:55:15.21 ID:DfCfZljv0
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:56:15.41 ID:7AdYiJaNO
>>546
ソースよろ
ソースよろ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:57:00.05 ID:gIqNhcUz0
>>564
＞そもそも、ホワイトカラー大卒大企業に準拠する給与水準が高すぎませんか、っていう問題が3つ目
やっぱ公務員って給料高いんだなあ
もうすぐ就活なんだがみんな公務員は給料安いから外してるわ…
自分は公務員志望なんだが、公務員に対するイメージが大学生と社会人じゃ全然違うんだな
＞そもそも、ホワイトカラー大卒大企業に準拠する給与水準が高すぎませんか、っていう問題が3つ目
やっぱ公務員って給料高いんだなあ
もうすぐ就活なんだがみんな公務員は給料安いから外してるわ…
自分は公務員志望なんだが、公務員に対するイメージが大学生と社会人じゃ全然違うんだな
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:57:28.80 ID:HaxWESej0
>>575のつづき
１．「公務員の年収は民間年収の完全平均に準じる』＝これを仮に民間×１．１倍と定める。 ⇒こおまで決めると、あとは勝手に数字ができていく。
１）公務員平均年収４５０万円（民間４１２万×１．１） から今、導かれるものは何か？ そう、どうやって平均給与を４５０万まで下げるか、だ。それには２つしかない。
（１）人件費総額１０兆円減（現行２７．９兆円-１０兆円＝１８兆円÷現行公務員数４００万人＝平均年収４５０万円） ①米英独仏と同じ給与水準
（２）人員３２０増員（現行４００万人＋３２０万人＝７２０万人×平均年収４５０万円≒２７.９兆円） ①米英独仏と同じ給与水準 ②人口当たり公務員数
さて、この（１）と（２）、どちらが日本にとってメリットがあるか、だ。景気と税収は民間の所得水準に比例する。真の意味で民間にあわせずして、この先も安穏と生き延びられる未来など公務員にはない。
これは国民のみならず、公務員を救う唯一の手段ですよ。今の基準を保ちたかったら、公務員に銃の携帯・使用を許し、専制国家にするしかない。
１．「公務員の年収は民間年収の完全平均に準じる』＝これを仮に民間×１．１倍と定める。 ⇒こおまで決めると、あとは勝手に数字ができていく。
１）公務員平均年収４５０万円（民間４１２万×１．１） から今、導かれるものは何か？ そう、どうやって平均給与を４５０万まで下げるか、だ。それには２つしかない。
（１）人件費総額１０兆円減（現行２７．９兆円-１０兆円＝１８兆円÷現行公務員数４００万人＝平均年収４５０万円） ①米英独仏と同じ給与水準
（２）人員３２０増員（現行４００万人＋３２０万人＝７２０万人×平均年収４５０万円≒２７.９兆円） ①米英独仏と同じ給与水準 ②人口当たり公務員数
さて、この（１）と（２）、どちらが日本にとってメリットがあるか、だ。景気と税収は民間の所得水準に比例する。真の意味で民間にあわせずして、この先も安穏と生き延びられる未来など公務員にはない。
これは国民のみならず、公務員を救う唯一の手段ですよ。今の基準を保ちたかったら、公務員に銃の携帯・使用を許し、専制国家にするしかない。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:58:35.37 ID:hotM36UJ0
>>573
必ずしも一律給与削減に賛成してるわけではないですけど、
なんでその大卒男子正規社員の給与をすべての正規職員に適用するんですかね。
昔の高卒女子がやってるような経理の仕事、補助的業務は民間の一般職の給与を参考にするのが適当じゃありません？
必ずしも一律給与削減に賛成してるわけではないですけど、
なんでその大卒男子正規社員の給与をすべての正規職員に適用するんですかね。
昔の高卒女子がやってるような経理の仕事、補助的業務は民間の一般職の給与を参考にするのが適当じゃありません？
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:59:08.92 ID:7hnCXrGW0
公務員の待遇そのままで
増税しようなんて
意味不明 議員の給料も下げてないし
増税しようなんて
意味不明 議員の給料も下げてないし
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 18:59:42.86 ID:zR2AmnPf0
>>4
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ナ ナンだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
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＞ ナ ナンだってー！！ ＜
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583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:00:08.67 ID:HaxWESej0
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:00:19.22 ID:GoIXxjRwi
公務員制度廃止
生活保護廃止
年金廃止
国保廃止
これで日本は生き返る
生活保護廃止
年金廃止
国保廃止
これで日本は生き返る
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:00:46.94 ID:10acKDuwi
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:00:49.15 ID:UsNBa08aO
>572
地方公務員てそんなにもらってるの？
知り合いの地方公務員、年収260万だったよ
地方公務員てそんなにもらってるの？
知り合いの地方公務員、年収260万だったよ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:01:17.02 ID:pg9qKvtL0
公務員はほとんどが、無駄な仕事をしている。その無駄な仕事は、国民が要求したもの。
国民が、できるだけ小さな政府を目指せば、必然的に公務員も減る。
国民が、できるだけ小さな政府を目指せば、必然的に公務員も減る。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:01:20.77 ID:7AdYiJaNO
>>578
そりゃ「ホワイトカラー大卒大企業」待遇で企業に就職できるレベルの人材を集めるなら公務員の待遇も同レベルにしないと集まらないだろ。
そりゃ「ホワイトカラー大卒大企業」待遇で企業に就職できるレベルの人材を集めるなら公務員の待遇も同レベルにしないと集まらないだろ。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:01:33.29 ID:0qox1Cji0
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:04:57.52 ID:gDsL+k6N0
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:05:05.27 ID:edeMGFVv0
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:05:51.44 ID:d3Dd8VGJ0
日教組 自治労 朝鮮総連 連合 政権交代の貢献度によってこの巡に便宜を図っていきます 民主党
593 ：30歳時の年収（大卒男子総合職）：2011/10/12(水) 19:06:50.31 ID:egIaObM60
http://yoikaisha.com/sougou.html
1 東京海上ホールディングス 保険業界 954
2 朝日放送 情報・通信業界 951
3 キーエンス 電気機器業界 931
4 電通 サービス業界 901
5 中部日本放送 情報・通信業界 852
6 野村総合研究所 情報・通信業界 851
7 日本テレビ放送網 情報・通信業界 831
8 キリンホールディングス 食品業界 823
9 ＲＫＢ毎日放送 情報・通信業界 814
10 商船三井 海運業界 813
11 テレビ東京 情報・通信業界 809
欄外 新潟県庁（上級） 400
1 東京海上ホールディングス 保険業界 954
2 朝日放送 情報・通信業界 951
3 キーエンス 電気機器業界 931
4 電通 サービス業界 901
5 中部日本放送 情報・通信業界 852
6 野村総合研究所 情報・通信業界 851
7 日本テレビ放送網 情報・通信業界 831
8 キリンホールディングス 食品業界 823
9 ＲＫＢ毎日放送 情報・通信業界 814
10 商船三井 海運業界 813
11 テレビ東京 情報・通信業界 809
欄外 新潟県庁（上級） 400
594 ：福島県人：2011/10/12(水) 19:07:27.87 ID:7OyXKPvl0
親が公務員で年金18万もらっていた
あとで2万ひかれて16万になったけど
やっぱりこういうところ公務員は恵まれているんだよ
退職金ももらえるしな
他の人はこんなにもらえないもな
退職してからも金はたまっていたな
それが死んで遺産になり得した
あとで2万ひかれて16万になったけど
やっぱりこういうところ公務員は恵まれているんだよ
退職金ももらえるしな
他の人はこんなにもらえないもな
退職してからも金はたまっていたな
それが死んで遺産になり得した
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:07:55.64 ID:0qox1Cji0
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:10:33.62 ID:BVOdG0PX0
>>558
>>ノルマ達成もない。
警察や消防にもしノルマがあったら嫌だろ。
今月は殺人犯を○人検挙しなければならないとか、
○人殺人犯が発生して欲しいとか、
今月は火災を☓件消さなければならないので、
どんどん燃えて貰わなければ困るとか。
>>ノルマ達成もない。
警察や消防にもしノルマがあったら嫌だろ。
今月は殺人犯を○人検挙しなければならないとか、
○人殺人犯が発生して欲しいとか、
今月は火災を☓件消さなければならないので、
どんどん燃えて貰わなければ困るとか。
597 ：>>579がめちゃくちゃだったので訂正：2011/10/12(水) 19:11:08.12 ID:HaxWESej0
１．「公務員の年収は民間年収の完全平均に準じる』＝これを仮に民間×１．１倍と定める。 ⇒これだけ決めると、あとは勝手に数字ができていく。
１）公務員平均年収４５０万円（民間４１２万×１．１） から今、導かれるものは何か？ そう、どうやって平均給与を４５０万まで下げるか、だ。それには２つしかない。
（１）人件費総額１０兆円減（現行２７．９兆円-１０兆円＝１８兆円÷現行公務員数４００万人＝平均年収４５０万円） ①米英独仏と同じ給与水準
（２）人員３２０万人増員（現行４００万人＋３２０万人＝７２０万人×平均年収４５０万円≒２７.９兆円） ①米英独仏と同じ給与水準 ②英米独仏と人口当たり公務員数が同じ水準
※念のため、対人口公務員数の割合 ギリシャ・・・25％ 日本・・・・0.3％
さて、この（１）と（２）、どちらが日本にとってメリットがあるか、だ。景気と税収は民間の所得水準に比例する。真の意味で民間にあわせずして、この先も安穏と生き延びられる未来など公務員にはない。
これは国民のみならず、公務員を救う唯一の手段ですよ。今の基準を保ちたかったら、公務員に銃の携帯・使用を許し、専制国家にするしかない。
１）公務員平均年収４５０万円（民間４１２万×１．１） から今、導かれるものは何か？ そう、どうやって平均給与を４５０万まで下げるか、だ。それには２つしかない。
（１）人件費総額１０兆円減（現行２７．９兆円-１０兆円＝１８兆円÷現行公務員数４００万人＝平均年収４５０万円） ①米英独仏と同じ給与水準
（２）人員３２０万人増員（現行４００万人＋３２０万人＝７２０万人×平均年収４５０万円≒２７.９兆円） ①米英独仏と同じ給与水準 ②英米独仏と人口当たり公務員数が同じ水準
※念のため、対人口公務員数の割合 ギリシャ・・・25％ 日本・・・・0.3％
さて、この（１）と（２）、どちらが日本にとってメリットがあるか、だ。景気と税収は民間の所得水準に比例する。真の意味で民間にあわせずして、この先も安穏と生き延びられる未来など公務員にはない。
これは国民のみならず、公務員を救う唯一の手段ですよ。今の基準を保ちたかったら、公務員に銃の携帯・使用を許し、専制国家にするしかない。
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:12:53.01 ID:10acKDuwi
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:13:48.80 ID:gIqNhcUz0
大学の友達の公務員になりたい理由が真っ二つで笑えない
Ａ：俺コミュ力無いし就活を乗り切っていけないだろうから公務員なるわw
金は死なない程度でいいし、クビにもならんしw
B：俺は○○がしたい(この町を良くしたい→行政、悪い政治家や悪徳企業を告発したい→国税、火を消したい→消防)
だから公務員になる。
まあ下の人は理想と現実の差に今後苦労するんだろうが頑張って欲しい
Ａ：俺コミュ力無いし就活を乗り切っていけないだろうから公務員なるわw
金は死なない程度でいいし、クビにもならんしw
B：俺は○○がしたい(この町を良くしたい→行政、悪い政治家や悪徳企業を告発したい→国税、火を消したい→消防)
だから公務員になる。
まあ下の人は理想と現実の差に今後苦労するんだろうが頑張って欲しい
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:13:55.12 ID:HaxWESej0
メディアが経済産業省、保安員のでたらめな原発対策と異常な予算をなぜ報道しないのか
⇒メディアと電力会社と公務員・官僚が癒着してるからだ。
政治家が公務員制度改革を徹底的に行って年10兆円の財源確保を行えないのはなぜか
⇒政治家を選挙で牛耳り、法案立案で牛耳り、骨抜きにしているのが公務員・官僚だからだ。
公務員がなぜ、地方公務員年収728万円、国家公務員622万円を貰い続け、圧倒的多数の国民にNOをつきつけられないのか？？
⇒メディアを利用したり、自分達でカキコミ、デモの動員をかけ、在日、左翼、右翼、民間汚職、政治スキャンダルの問題に不満の矛先を誘導するから。
（フジ、花王、在日、宗教、政党・・・）
⇒メディアと電力会社と公務員・官僚が癒着してるからだ。
政治家が公務員制度改革を徹底的に行って年10兆円の財源確保を行えないのはなぜか
⇒政治家を選挙で牛耳り、法案立案で牛耳り、骨抜きにしているのが公務員・官僚だからだ。
公務員がなぜ、地方公務員年収728万円、国家公務員622万円を貰い続け、圧倒的多数の国民にNOをつきつけられないのか？？
⇒メディアを利用したり、自分達でカキコミ、デモの動員をかけ、在日、左翼、右翼、民間汚職、政治スキャンダルの問題に不満の矛先を誘導するから。
（フジ、花王、在日、宗教、政党・・・）
601 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/10/12(水) 19:14:47.17 ID:dKzJK6Y90
>>1
公務員の給与は基本給と手当て。
基本給の減額は難しくても、各種手当てを廃止することは簡単。
議会の「手当て廃止案」議決でＯＫ
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
公務員の給与は基本給と手当て。
基本給の減額は難しくても、各種手当てを廃止することは簡単。
議会の「手当て廃止案」議決でＯＫ
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:15:04.33 ID:BVOdG0PX0
>>598
キーエンスだね。
キーエンスだね。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:16:03.87 ID:HaxWESej0
公務員組合は、単体で税収の52パーセントを真水で貪る、最も大きな利権団体です。
フジデモ、花王デモ、労組系デモは、こういう国内事情の時に、公務員から目を逸らすために良く機能してます。
なぜなら、デモをする団体の中に公務員が多数占めているからです。
Occupy Wallstreet関連のスレでは、経済問題、景気問題でどこにデモをする？という話題がでてますが、
フジ、花王、原発関連、金融関連へ、という提案ではさほど反対レスや叩きがないのに比べ、
「公務員問題」で総務省はどうだ？などと書き込むと、即座に反対レスが複数返ってくるのには驚きます。
それまで理路整然とその他への不満を述べていた人が、感情的に否定しはじめたりするので面白い。
フジデモ、花王デモ、労組系デモは、こういう国内事情の時に、公務員から目を逸らすために良く機能してます。
なぜなら、デモをする団体の中に公務員が多数占めているからです。
Occupy Wallstreet関連のスレでは、経済問題、景気問題でどこにデモをする？という話題がでてますが、
フジ、花王、原発関連、金融関連へ、という提案ではさほど反対レスや叩きがないのに比べ、
「公務員問題」で総務省はどうだ？などと書き込むと、即座に反対レスが複数返ってくるのには驚きます。
それまで理路整然とその他への不満を述べていた人が、感情的に否定しはじめたりするので面白い。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:16:08.18 ID:pg9qKvtL0
「公務員」ってひとくくりにするけれど、ピンとキリは比較対象にならない差があるよ。
それは、「民間」だって同じでしょ。
それは、「民間」だって同じでしょ。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:16:30.75 ID:KGqhwxaC0
連合は7.8％でお茶を濁して、終わりにしたいんだろ
将来の2割、3割カットの芽をつぶしたいんだろ
将来の2割、3割カットの芽をつぶしたいんだろ
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:17:34.17 ID:Hos+tUrm0
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:17:57.97 ID:10acKDuwi
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:18:43.76 ID:TexZhbvyO
自衛隊や警察と、他の仕事サボって反日やっている公務員を同一視する気はサラサラ無い
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:22:07.97 ID:BVOdG0PX0
なるほど、健康には気を付けろよ。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:23:13.47 ID:RynNtvWG0
>>558
(ノルマ達成しろ！)
↓
来月より児童ポルノ取締法を制定します。
未成年のわいせつ画像の保有者には廃棄命令を出します
↓
(ノルマ達成しろ！)
↓
来月より児童ポルノ取締法を改正します。
未成年のわいせつ画像の保有者には刑事罰を与えます
国税には無言のノルマがあって無理矢理にでも税金を引っ張ってこなきゃいけないらしい
外国では徴税にノルマを課すことは少ないんだって
(ノルマ達成しろ！)
↓
来月より児童ポルノ取締法を制定します。
未成年のわいせつ画像の保有者には廃棄命令を出します
↓
(ノルマ達成しろ！)
↓
来月より児童ポルノ取締法を改正します。
未成年のわいせつ画像の保有者には刑事罰を与えます
国税には無言のノルマがあって無理矢理にでも税金を引っ張ってこなきゃいけないらしい
外国では徴税にノルマを課すことは少ないんだって
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:26:05.28 ID:WN/9PtPb0
国民に仇なしてばかりの国賊「連合」をいい加減潰すべきだよな。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:26:25.79 ID:7AdYiJaNO
>>601
手当の具体的な内容について教えていただけますか？
手当の具体的な内容について教えていただけますか？
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:29:36.20 ID:edeMGFVv0
>>597
滅茶苦茶なのはテメーの頭だ
まずその人件費＝給与ではない、経費が含まれる
削った分だけ人を雇えるとかマヌケもいいところ
独立行政法人は独立採算だから公務員数から抜けって言ってんだろ
外国の公務員はフルタイムオンリーだろうな？
外国は賃金格差が少ないからパートタイムの労働者もかなりいるし物価の差もある
引き合いに出す意味がわからない
滅茶苦茶なのはテメーの頭だ
まずその人件費＝給与ではない、経費が含まれる
削った分だけ人を雇えるとかマヌケもいいところ
独立行政法人は独立採算だから公務員数から抜けって言ってんだろ
外国の公務員はフルタイムオンリーだろうな？
外国は賃金格差が少ないからパートタイムの労働者もかなりいるし物価の差もある
引き合いに出す意味がわからない
公務員の人件費削減は可能か（４）
(p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1313330356/
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 8
(p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1301845148/
公務員はスト同様、ネット上でも組織的に書き込む常習だったりする。公務員板とかで書き散らしてる事を
まんまコピってν速まで出張ってくることが多い。揚げ足のとり方もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ。手口は次のようなもの。
統計を否定する。過去の公務員叩き系捏造ﾃﾞｰﾀblog等を引き合いに出し、同類だと繰り返す。
公務員と民間の統計の取り方が違う、と、ソースが別でもしつこく繰り返す。
(p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1313330356/
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 8
(p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1301845148/
公務員はスト同様、ネット上でも組織的に書き込む常習だったりする。公務員板とかで書き散らしてる事を
まんまコピってν速まで出張ってくることが多い。揚げ足のとり方もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ。手口は次のようなもの。
統計を否定する。過去の公務員叩き系捏造ﾃﾞｰﾀblog等を引き合いに出し、同類だと繰り返す。
公務員と民間の統計の取り方が違う、と、ソースが別でもしつこく繰り返す。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:31:06.38 ID:owwvVUFfO
>>65
公務員にきつい事言える立場かな？
公務員にきつい事言える立場かな？
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:34:00.25 ID:Is9vxGFTO
公務員より稼げない奴は税金半額
これでいいじゃん
これでいいじゃん
国税局等公的機関が発表していない調査項目等を熟知しており、数字が正しくとも、それは発表されてない、と
捏造を主張する。合計を人数で割るなどの平均値がいかに計算に瑕疵が無かろうと「発表されてないから捏造」を主張する。
みなし公務員を計算に入れてないから噓だと言う。みなし制度というのは、仕事上、正規資格を持った職員ではないが、
一定範囲の業務を行うことができ業務上、公務員として扱われる的な人たち。当然ながら、給与などの統計上で公務員数に入れることはしない。
また、日本語をわざと取り違えたり、常識的法知識を細かく説明させようと食い下がる。自明の事柄を
「具体的に教えていただけますか」などと絡みつづけｇｄｇｄにしようとする等がある。
捏造を主張する。合計を人数で割るなどの平均値がいかに計算に瑕疵が無かろうと「発表されてないから捏造」を主張する。
みなし公務員を計算に入れてないから噓だと言う。みなし制度というのは、仕事上、正規資格を持った職員ではないが、
一定範囲の業務を行うことができ業務上、公務員として扱われる的な人たち。当然ながら、給与などの統計上で公務員数に入れることはしない。
また、日本語をわざと取り違えたり、常識的法知識を細かく説明させようと食い下がる。自明の事柄を
「具体的に教えていただけますか」などと絡みつづけｇｄｇｄにしようとする等がある。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:35:05.47 ID:qM+hWIm80
公務員の給料下げないと
消費税と年金問題はえらいことになるぞ
消費税と年金問題はえらいことになるぞ
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:35:05.46 ID:hotM36UJ0
>>613
edeMGFVv0さん
＞なんでその大卒男子正規社員の給与をすべての正規職員に適用するんですかね。
＞昔の高卒女子がやってるような経理の仕事、補助的業務は民間の一般職の給与を参考にするのが適当じゃありません？
この質問答えてもらってないですけど。
edeMGFVv0さん
＞なんでその大卒男子正規社員の給与をすべての正規職員に適用するんですかね。
＞昔の高卒女子がやってるような経理の仕事、補助的業務は民間の一般職の給与を参考にするのが適当じゃありません？
この質問答えてもらってないですけど。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:35:45.31 ID:07DT2h1o0
まずは地方公務員の人件費を減らしやがれ
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:35:49.70 ID:okSdmUGn0
これで増税も無しだな。めでたしめでたし。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:36:47.96 ID:owwvVUFfO
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:38:04.92 ID:okSdmUGn0
ちなみに７％の削減は２年間だけだからな。みんな、毛針に、騙されるなよ。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:38:45.13 ID:yaK1Oh7y0
警察と自衛隊、200万も差があるんだな…
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:39:50.27 ID:HaxWESej0
>>613
基本理念を書いてるまで。こんなとこで詰めたってしょうがないでしょ？
それから、>>324にはなぜ食いつかないのかな？
君が言ってる経費もろもろ、合わせた額は発表されてないので、
>>324の表を挙げることで済ませたんだけど。
オレとしては、相当、不公平にならないように、公平になるように、
公務員の使い込んでる金額は控えめにしたつもり。そこを汲めよ。熱くなるまえに・・・・
基本理念を書いてるまで。こんなとこで詰めたってしょうがないでしょ？
それから、>>324にはなぜ食いつかないのかな？
君が言ってる経費もろもろ、合わせた額は発表されてないので、
>>324の表を挙げることで済ませたんだけど。
オレとしては、相当、不公平にならないように、公平になるように、
公務員の使い込んでる金額は控えめにしたつもり。そこを汲めよ。熱くなるまえに・・・・
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:40:01.25 ID:10acKDuwi
放っておいても総人件費はどんどん安くなっていくよ
役所の年齢構成は民間企業に比べてかなり歪になっていてバカ高い金貰って人数もバカみたいに多いおっさんが今後10年で殆ど消え去る
もちろん新卒の採用は抑えてる
今のうち何年比を基準にして減らす宣言しておけば数年後にドヤ顔できるから全国の首長さんにオススメ
役所の年齢構成は民間企業に比べてかなり歪になっていてバカ高い金貰って人数もバカみたいに多いおっさんが今後10年で殆ど消え去る
もちろん新卒の採用は抑えてる
今のうち何年比を基準にして減らす宣言しておけば数年後にドヤ顔できるから全国の首長さんにオススメ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:40:22.37 ID:hotM36UJ0
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:41:18.64 ID:mwaG9Ye00
バカ民主党、消費税を言うまえに国会議員歳費、公務員給与の半減をせ
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:41:39.16 ID:QCbZxmJS0
>>622
何その判で押したかのようなしょぼい価値観ｗ
何その判で押したかのようなしょぼい価値観ｗ
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:42:32.91 ID:HaxWESej0
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:43:38.16 ID:TPlDjYq2O
アホやなぁ
公務員と国民を分けてどうする。
俺なら労働者総公務員法を制定して、労働者全員に月額５万円支給するけどな。
予算は刷れば良い
公務員と国民を分けてどうする。
俺なら労働者総公務員法を制定して、労働者全員に月額５万円支給するけどな。
予算は刷れば良い
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:45:13.19 ID:gIqNhcUz0
副市長→1500万
部長→1000万
課長→900万
・
・
・
市役所窓口→250万
つまりはこうして欲しい人が多いんでしょ？
部長→1000万
課長→900万
・
・
・
市役所窓口→250万
つまりはこうして欲しい人が多いんでしょ？
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:46:38.94 ID:9/g3nnSQ0
公務員って馬鹿なのか？今年の税収が５３兆って書いてるよ。今年は３９兆って公式発表してるじゃん
税収に対する人件費の割合を少しでも小さくしたいみたいだね
税収に対する人件費の割合を少しでも小さくしたいみたいだね
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:48:30.45 ID:HaxWESej0
>>626
１０年我慢すれば、って別にそのオッサンたちがうらやましいとか、妬ましいとかで要求してるわけじゃねーのよ。
歳入９０兆ない国が２００兆近い予算組んでるんだよ？国債発行すればいいって、なんで公務員のために国債発行すんだよって話。
家族の食事抜いて就学児童のゲームソフト買ってあげてる家はないだろ～？
溜飲下げるまで１０年待ってって、そんな下卑た話じゃねーのよ。発想がおかしーっつの
１０年我慢すれば、って別にそのオッサンたちがうらやましいとか、妬ましいとかで要求してるわけじゃねーのよ。
歳入９０兆ない国が２００兆近い予算組んでるんだよ？国債発行すればいいって、なんで公務員のために国債発行すんだよって話。
家族の食事抜いて就学児童のゲームソフト買ってあげてる家はないだろ～？
溜飲下げるまで１０年待ってって、そんな下卑た話じゃねーのよ。発想がおかしーっつの
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:48:49.83 ID:hotM36UJ0
>>632
民間の課長は大体800万だね。
主任で600万＋残業代かな。
ヒラの定期昇給をなくして（少なくして）、みんな昇格するような運用をやめればいいだけなんだけどね。
ヒラ一生400万、主任600万、課長800万、部長1000万、で問題ないんじゃん？
年功序列なんて日本と韓国しかやってないガラパゴス制度だよ。
民間の課長は大体800万だね。
主任で600万＋残業代かな。
ヒラの定期昇給をなくして（少なくして）、みんな昇格するような運用をやめればいいだけなんだけどね。
ヒラ一生400万、主任600万、課長800万、部長1000万、で問題ないんじゃん？
年功序列なんて日本と韓国しかやってないガラパゴス制度だよ。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:53:11.46 ID:HaxWESej0
>>632
誰に問いかけてるの？
公務員の平均年収を正なる民間平均の１．０～１．１倍に納めろという話であって、
今年の水準なら、平均４５０万×総公務員数＝１８兆の枠内で内部で好きに配分しろってことよ。
窓口の給与とか課長の給与とか、公務員内で決められたお金の範囲でやりくりしなさいってこと。
至極常識的でまともな話だろ？
誰に問いかけてるの？
公務員の平均年収を正なる民間平均の１．０～１．１倍に納めろという話であって、
今年の水準なら、平均４５０万×総公務員数＝１８兆の枠内で内部で好きに配分しろってことよ。
窓口の給与とか課長の給与とか、公務員内で決められたお金の範囲でやりくりしなさいってこと。
至極常識的でまともな話だろ？
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:55:59.00 ID:9/g3nnSQ0
ネットで公務員の馬鹿高い給料を知れたのはいい事だね。ほとんどの日本人が知ったんだから・・・・・・あの仕事であの待遇はないよな
６３５よ。横浜市の部長の年収は１４８０万だぞ。知らないなら黙ってろよ
ミスリードになっちゃうからさ
６３５よ。横浜市の部長の年収は１４８０万だぞ。知らないなら黙ってろよ
ミスリードになっちゃうからさ
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:56:34.33 ID:HaxWESej0
>>635
話は分かるけど、公務員の中の配分は、決められた予算内でやってもらうとして、
国民の総意というか、国体の要請としては、公務員予算を、公務員数に民間平均４００～４５０万を掛けたものにしろ、でいいんじゃないかな。
年功序列だって、公務員ならでは、アリだとおもうよ。
話は分かるけど、公務員の中の配分は、決められた予算内でやってもらうとして、
国民の総意というか、国体の要請としては、公務員予算を、公務員数に民間平均４００～４５０万を掛けたものにしろ、でいいんじゃないかな。
年功序列だって、公務員ならでは、アリだとおもうよ。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:56:58.00 ID:7AdYiJaNO
>>636
４５０万にパートアルバイトが含まれるんだから、かける公務員数にも国に雇われているパートアルバイトの数を含めるんだよね？
４５０万にパートアルバイトが含まれるんだから、かける公務員数にも国に雇われているパートアルバイトの数を含めるんだよね？
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:58:43.88 ID:9/g3nnSQ0
639
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:58:55.74 ID:0qox1Cji0
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:59:46.27 ID:gM1h5ou60
国鉄が民営化された時の話だけど自民党政権は国鉄の年金と国民年金と公務員共済年金を一元化して公務員も国鉄職員も国民年金加入者と同じ金額の年金給付にしようとしたことがある。
その時に猛反対して改正を潰したのが当時の社会党と共産党で、社会党と共産党の国会議員や地方議員は国鉄や公務員の労働組合の会合で何回も講演を行っていた。
その講演で必ず主張していたのは「現在の国民年金制度は必ず破綻する。破綻する国民年金と公務員共済年金を一元化することは自民党政権のツケを公務員に負担させようとすることだ」って内容だった。
その時に猛反対して改正を潰したのが当時の社会党と共産党で、社会党と共産党の国会議員や地方議員は国鉄や公務員の労働組合の会合で何回も講演を行っていた。
その講演で必ず主張していたのは「現在の国民年金制度は必ず破綻する。破綻する国民年金と公務員共済年金を一元化することは自民党政権のツケを公務員に負担させようとすることだ」って内容だった。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:00:22.29 ID:7AdYiJaNO
>>634
つまり、膨れ上がる社会保証費をなんとかするべきだって意見ですね？
つまり、膨れ上がる社会保証費をなんとかするべきだって意見ですね？
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:00:30.39 ID:GOcZF9l90
このままではギシシャになる。
5-10％じゃなくて、４０％ぐらいカットしないと。
5-10％じゃなくて、４０％ぐらいカットしないと。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:00:58.28 ID:Vs76NBITO
下げ率より算定基準を手当て込みで全労働者の平均値とすると法律で明記するだけで良いんだよ
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:01:17.44 ID:HaxWESej0
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:03:04.77 ID:edeMGFVv0
>>619
誰テメ？
男女の賃金格差をなくしましょうと言う政策方針から逃れるために、総合職と一般職分けての採用し始めたのは民間だろ
民間の課題を公務員に持ち込むなって話だわ
>>625
＞経費もろもろ、合わせた額は発表されてない
何言ってんだお前？情弱？
あとそんな内訳の分からない数字信用できるわけないだろ
就職率レベルだわ
誰テメ？
男女の賃金格差をなくしましょうと言う政策方針から逃れるために、総合職と一般職分けての採用し始めたのは民間だろ
民間の課題を公務員に持ち込むなって話だわ
>>625
＞経費もろもろ、合わせた額は発表されてない
何言ってんだお前？情弱？
あとそんな内訳の分からない数字信用できるわけないだろ
就職率レベルだわ
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:03:58.03 ID:/1WX1NFhO
生産性ゼロ
何の付加価値も生まずに国に守られてぬるま湯につかってんだから一生涯300で固定しろ
どうせぶ厚い手当てがあるんだから問題ないだろ
何の付加価値も生まずに国に守られてぬるま湯につかってんだから一生涯300で固定しろ
どうせぶ厚い手当てがあるんだから問題ないだろ
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:04:08.03 ID:9/g3nnSQ0
本気で立て直す気なら公務員の人件費は６割カットしなきゃな。国を守る為なら公務員なんて死んでもいいよ
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:05:00.54 ID:okSdmUGn0
たった二年の時限の公務員給与引下げ法案でなんで苦慮必要なのか？恒久にしろ。
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:05:15.09 ID:10acKDuwi
>>634
民主党公約に沿った話であって公務員の給与を弄るなって話じゃないんだからそんなにカッカすんなよw
まぁ弄るなら社会保障費の大幅カットと法人税のアップと還付の廃止からだろうな
これは俺の案じゃなく国の力学上そうなるだろうなという予想だから俺に八つ当たりするのは辞めてね
民主党公約に沿った話であって公務員の給与を弄るなって話じゃないんだからそんなにカッカすんなよw
まぁ弄るなら社会保障費の大幅カットと法人税のアップと還付の廃止からだろうな
これは俺の案じゃなく国の力学上そうなるだろうなという予想だから俺に八つ当たりするのは辞めてね
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:05:26.46 ID:FytoUuf/0
39兆まで落ち込んだのか・・・そしてこの債務状況
もはや、民間に準拠するのも厳しそうな気がする
総額は税収の一定割合とし、パート含めた民間平均を公務員給与の上限とするのはどうだろう
もはや、民間に準拠するのも厳しそうな気がする
総額は税収の一定割合とし、パート含めた民間平均を公務員給与の上限とするのはどうだろう
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:05:30.57 ID:bmE0laIe0
>>524>>576
ちょっと乱暴な意見の気もするが、概ね同意。
自分の払った税金が全部貧乏人に回されてると思うと腹立つしな。
まして生活保護者などに医療費や公共サービスは必要ないと思う。
実費制にして、その代わり所得税取るのやめてほしい。
そうすればうちの場合、個人的に若い公務員２人くらい雇えそうだｗ
ちょっと乱暴な意見の気もするが、概ね同意。
自分の払った税金が全部貧乏人に回されてると思うと腹立つしな。
まして生活保護者などに医療費や公共サービスは必要ないと思う。
実費制にして、その代わり所得税取るのやめてほしい。
そうすればうちの場合、個人的に若い公務員２人くらい雇えそうだｗ
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:05:38.92 ID:746oiLup0
公務員が高給取りなんて言うのはマスゴミがでっち上げた妄想だぞ
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:05:49.64 ID:ZCVqt5uwO
増税する前に公務員の異常に高い給与を減らしましょう。
税金払うのがアホらしくなります。
税金払うのがアホらしくなります。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:06:25.62 ID:HaxWESej0
>>643
ちがう。公務員にかかる費用を適正な値にしろっていう話。
公務員の給料は基本的に、国民の負担で支払われてるわけだ。税という形でな。
その国民の収入が減っているから、、税収が落ちてるわけだ。
つまり、公務員の給料は国民の収入に合わせて、最初の理念どおり「民間水準に合わせて」
支払われるもの。それだけの話。誰も社会保障費の話なぞしていない。
ちがう。公務員にかかる費用を適正な値にしろっていう話。
公務員の給料は基本的に、国民の負担で支払われてるわけだ。税という形でな。
その国民の収入が減っているから、、税収が落ちてるわけだ。
つまり、公務員の給料は国民の収入に合わせて、最初の理念どおり「民間水準に合わせて」
支払われるもの。それだけの話。誰も社会保障費の話なぞしていない。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:07:05.35 ID:gM1h5ou60
民主党が最低賃金全国平均時給1,000円を実行できなかった最大の理由は公務員の給与にある。
公務員の初任給は最低賃金の時給に合わせてあるため、全国平均で最低賃金を時給1.000円にしてしまうと東京や大阪や政令指定都市では２０代後半までの公務員や自衛隊員などの給与を月額数万円ほど増やさなくてはならなくなる。
もしも民主党が最低賃金を全国平均で時給1.000円にしていれば大阪などの財政は破綻していたことだろう。
平成19年度 国家公務員初任給
高校新卒 税込み約14万円
大学新卒 税込み約17万円
大学新卒(官僚候補) 税込み約18万円
公務員の初任給は最低賃金の時給に合わせてあるため、全国平均で最低賃金を時給1.000円にしてしまうと東京や大阪や政令指定都市では２０代後半までの公務員や自衛隊員などの給与を月額数万円ほど増やさなくてはならなくなる。
もしも民主党が最低賃金を全国平均で時給1.000円にしていれば大阪などの財政は破綻していたことだろう。
平成19年度 国家公務員初任給
高校新卒 税込み約14万円
大学新卒 税込み約17万円
大学新卒(官僚候補) 税込み約18万円
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:07:17.77 ID:7AdYiJaNO
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:07:40.77 ID:lqzHasIA0
>>648
生産性や付加価値では計れない仕事が公務なんだよハゲが。
儲けられる仕事は全部民間に下ろし済み。
それとも役所が儲けに走っていいのか？
住民票一通１０万円。生活保護の申請に１００万円。
役所の入場料５０００円。
生産性や付加価値では計れない仕事が公務なんだよハゲが。
儲けられる仕事は全部民間に下ろし済み。
それとも役所が儲けに走っていいのか？
住民票一通１０万円。生活保護の申請に１００万円。
役所の入場料５０００円。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:09:12.79 ID:9/g3nnSQ0
大手の官公庁専門の営業ってみんな講習受けるんだよね。
役所ではどんなに不快な事があっても怒ったらいけない。なぜなら怒れば税務調査をされる可能性が高くなる
一番美味しい客だから、馬鹿を相手にしても笑えって言われてるわな
役所ではどんなに不快な事があっても怒ったらいけない。なぜなら怒れば税務調査をされる可能性が高くなる
一番美味しい客だから、馬鹿を相手にしても笑えって言われてるわな
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:09:45.94 ID:HaxWESej0
>>644
申し訳ないが、ギリシャというキーワードで語ると、自分で議論つぶしてるような話になるからやめたほうがいい。
基本的に、ギリシャという国は人口の２５％が公務員といわれてる。日本は０．３％だ。つまり、
ギリシャ＝公務員の経費が高すぎ、人口も多すぎ。
日本＝公務員の経費が多すぎ、人口は少なすぎ。
なわけだ。日本の公務員の予算据え置きのまま雇用を倍増して数百万の雇用を生み出す手も全然有効ってこと。
申し訳ないが、ギリシャというキーワードで語ると、自分で議論つぶしてるような話になるからやめたほうがいい。
基本的に、ギリシャという国は人口の２５％が公務員といわれてる。日本は０．３％だ。つまり、
ギリシャ＝公務員の経費が高すぎ、人口も多すぎ。
日本＝公務員の経費が多すぎ、人口は少なすぎ。
なわけだ。日本の公務員の予算据え置きのまま雇用を倍増して数百万の雇用を生み出す手も全然有効ってこと。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:11:18.37 ID:9ta2p32k0
亀井が決算報告に高額報酬の公表を命じたが、ラスパイレス指数も公表
させてはどうか？
公務員の給与水準がはっきりわかる。
させてはどうか？
公務員の給与水準がはっきりわかる。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:11:45.38 ID:n2ZNMfgAO
公務員でも一部だけだぞ高い給料もらっているのは！働かないニートとかに文句言われる筋合いはないぞ！生保とかカットしろ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:12:15.52 ID:HaxWESej0
>>647
誰テメ？
罵倒でしか返せないなら、ROMってろよかわいそうなおバカさん。この程度の数字や説明で頭噴火するなら
先に言っといてほしかったぞ～・・オレはかわいそうな人を見るとほっとけないんで、見えないようにNGに入れとくｗ
お前もそうしれ
誰テメ？
罵倒でしか返せないなら、ROMってろよかわいそうなおバカさん。この程度の数字や説明で頭噴火するなら
先に言っといてほしかったぞ～・・オレはかわいそうな人を見るとほっとけないんで、見えないようにNGに入れとくｗ
お前もそうしれ
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:12:47.30 ID:edeMGFVv0
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:13:46.19 ID:s8Y/mp1v0
自分の払った金が、貧乏人に回るのなら、それはいい事だよ。
自分の命が安全になる。国家とは集団安全保障だからだ。
それを、公務員が横取りして贅沢してるから、国民の不満が金持ちに向くのだ。
自分の命が安全になる。国家とは集団安全保障だからだ。
それを、公務員が横取りして贅沢してるから、国民の不満が金持ちに向くのだ。
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:14:22.66 ID:GOcZF9l90
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:14:52.39 ID:/YDtdNdw0
なんと言われようと地方公務員の俺は勝ち組。
かわいそうにな、世間じゃ首や給料ダウンなのにこっちは別世界。
定時に帰らせてもらってますわ。
仕事は普通だけどな。郵便局の正月バイトしか他はやったことないから別の仕事ってわからん。
別に知りたいとも思わない。
かわいそうにな、世間じゃ首や給料ダウンなのにこっちは別世界。
定時に帰らせてもらってますわ。
仕事は普通だけどな。郵便局の正月バイトしか他はやったことないから別の仕事ってわからん。
別に知りたいとも思わない。
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:14:54.92 ID:BVOdG0PX0
>>649
>>本気で立て直す気なら
それならナマポや障害者に池沼、あと稼がない老人に
対する支出を全額カット粛清するのが一番だろ。
ナマポに障害者、池沼は投資しても全く役に立たない。
老人も60代の平均貯蓄は約2800万円、70代でも2000万円以上有り、
貯蓄が無い輩は稼ぐ能力が無かった無能な奴なので、
無能な輩を長生きさせる必要は無い。
しっかりと稼いで金を持っている老人には何も問題無い。
>>本気で立て直す気なら
それならナマポや障害者に池沼、あと稼がない老人に
対する支出を全額カット粛清するのが一番だろ。
ナマポに障害者、池沼は投資しても全く役に立たない。
老人も60代の平均貯蓄は約2800万円、70代でも2000万円以上有り、
貯蓄が無い輩は稼ぐ能力が無かった無能な奴なので、
無能な輩を長生きさせる必要は無い。
しっかりと稼いで金を持っている老人には何も問題無い。
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:14:56.51 ID:HndCZOpU0
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:14:58.02 ID:VwqMwuS20
２割削減と言ってたのに
０．２３％の削減すらできないのかよwwwww
０．２３％の削減すらできないのかよwwwww
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:15:11.46 ID:hotM36UJ0
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:15:52.44 ID:n2ZNMfgAO
努力もせず
働くのは嫌！
税金納めるの嫌！
年金納めるの嫌！
馬鹿ニート！
アルバイトでも何でも良いから働けよ
生保もらってブラブラして税金から金もらって！
馬鹿ニート
働くのは嫌！
税金納めるの嫌！
年金納めるの嫌！
馬鹿ニート！
アルバイトでも何でも良いから働けよ
生保もらってブラブラして税金から金もらって！
馬鹿ニート
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:16:00.04 ID:HaxWESej0
>>651
カッカしてないんだけど。書き込みをそういう風にしてるだけで。
でも、たぶん、「国の力学上」つー言葉使っちゃうあたりみると、オレの経験上、君タイプは自力で説明できないっぽい。。
これ以上君からは具体的な説明も話もでてこないと、勝手に予想する。そうじゃなかったらいいけど、この予想はあたる・・
カッカしてないんだけど。書き込みをそういう風にしてるだけで。
でも、たぶん、「国の力学上」つー言葉使っちゃうあたりみると、オレの経験上、君タイプは自力で説明できないっぽい。。
これ以上君からは具体的な説明も話もでてこないと、勝手に予想する。そうじゃなかったらいいけど、この予想はあたる・・
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:16:17.93 ID:Q8AWUGtg0
月々の給料下げなくても、夏冬のボーナス支給をやめれば２割カットは超楽勝なのよねん。
なんでやらないのかな・・・
なんでやらないのかな・・・
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:16:29.64 ID:ZEseSWoh0
公務員が搾取するな！泥棒
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:16:50.95 ID:9/g3nnSQ0
>>648
生産性や付加価値では計れない仕事が公務なんだよハゲが。
儲けられる仕事は全部民間に下ろし済み。
それとも役所が儲けに走っていいのか？
住民票一通１０万円。生活保護の申請に１００万円。
役所の入場料５０００円。
・・さすが公務員。馬鹿だな住民票１通１０万だってよ。小学生でも出せるもんに１０万も値を付けるかね？
儲けに走るって意味を履き違えてる。利益を国民に還元する事が公務員の義務なんだぜ
資本主義国家で生産性屋付加価値を否定するってどんな脳してんだ？
慈善事業だって金が無ければ終わりなの・・・・・お分かり？
生産性や付加価値では計れない仕事が公務なんだよハゲが。
儲けられる仕事は全部民間に下ろし済み。
それとも役所が儲けに走っていいのか？
住民票一通１０万円。生活保護の申請に１００万円。
役所の入場料５０００円。
・・さすが公務員。馬鹿だな住民票１通１０万だってよ。小学生でも出せるもんに１０万も値を付けるかね？
儲けに走るって意味を履き違えてる。利益を国民に還元する事が公務員の義務なんだぜ
資本主義国家で生産性屋付加価値を否定するってどんな脳してんだ？
慈善事業だって金が無ければ終わりなの・・・・・お分かり？
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:18:44.52 ID:ZEseSWoh0
爆弾投下してやるか?
全国の住宅メーカーの職業別受注率が最も高いのは？
市ね公務員！
全国の住宅メーカーの職業別受注率が最も高いのは？
市ね公務員！
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:19:29.12 ID:HaxWESej0
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:20:31.44 ID:edeMGFVv0
>>664
お前なんてとっくの昔に論破済だわｗｗｗｗ
ちなみに今年の国家公務員の人件費5兆１０００億
うち給与分が３兆７０００億
地方税の存在すら知らずに公務員の給料が不公平と風潮してたくせに、何がこの程度の数字だアホｗｗ
お前なんてとっくの昔に論破済だわｗｗｗｗ
ちなみに今年の国家公務員の人件費5兆１０００億
うち給与分が３兆７０００億
地方税の存在すら知らずに公務員の給料が不公平と風潮してたくせに、何がこの程度の数字だアホｗｗ
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:20:32.54 ID:vE1OL1aJ0
折衷案として
7.8％削減で協約締結権は付与しないというので良いんじゃね
7.8％削減で協約締結権は付与しないというので良いんじゃね
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:21:46.51 ID:hotM36UJ0
>>681
たぶん0,23％の削減で協約締結権は付与するっていう最悪の結論が出るような気がする
たぶん0,23％の削減で協約締結権は付与するっていう最悪の結論が出るような気がする
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:21:48.31 ID:n2ZNMfgAO
公務員公務員と五月蝿いな
負け組の遠吠え！
バブルの時は公務員は馬鹿とか散々言っておいて給料もバンバンもらっていたくせに！
バブルの時の公務員は給料格差はすごかった
今逆の現象なんだから
黙ってろ
負け組の遠吠え！
バブルの時は公務員は馬鹿とか散々言っておいて給料もバンバンもらっていたくせに！
バブルの時の公務員は給料格差はすごかった
今逆の現象なんだから
黙ってろ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:22:23.99 ID:l9UAYc300
国家公務員だけじゃなくて地方公務員の給与も下げろよ。
地方公務員のほうがよほど数が多いんだぞ。
地方公務員のほうがよほど数が多いんだぞ。
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:22:50.75 ID:F/EGVizW0
平日は夜になると公務員擁護のレスが一気に増えて笑えるｗ
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:23:03.18 ID:vvM0p78A0
安定職なら民間職より三割安いのが妥当だろ。
介護職と同等でも辞めるやつなんかいないよ。
介護職と同等でも辞めるやつなんかいないよ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:24:28.31 ID:ZEseSWoh0
もう少し現状を語っていい？
公務員は接待は倫理上好ましくない風潮だけれどもｗ
現代は建設会社が副業で飲食店等々経営しているから、現金じゃなくても
顔パスで豪遊しています！ 憎たらしい！
公務員は接待は倫理上好ましくない風潮だけれどもｗ
現代は建設会社が副業で飲食店等々経営しているから、現金じゃなくても
顔パスで豪遊しています！ 憎たらしい！
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:25:19.43 ID:HaxWESej0
>>658
財源が乏しいところから給料を捻出するための削減なんだから、むだに合計額あげる必要ないだろ？
君はむりやりオレにいいたいわけ？
もともとの君の質問は、パートアルバイトの人数も正規職員の人数も隔てなく勘定して、
それに平均年収をかけるんだろ？っていう質問だろ？だから却下だって。経費削減なのに、なんでそんなムダなことすんのよ？ｗｗｗ
屁理屈こねてんじゃねーよｗ
財源が乏しいところから給料を捻出するための削減なんだから、むだに合計額あげる必要ないだろ？
君はむりやりオレにいいたいわけ？
もともとの君の質問は、パートアルバイトの人数も正規職員の人数も隔てなく勘定して、
それに平均年収をかけるんだろ？っていう質問だろ？だから却下だって。経費削減なのに、なんでそんなムダなことすんのよ？ｗｗｗ
屁理屈こねてんじゃねーよｗ
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:25:55.64 ID:9/g3nnSQ0
公務員の能力は下の中ぐらいだもんな。年収２００万にしても辞めないよ
自分の付加価値は理解してるからな
自分の付加価値は理解してるからな
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:25:56.21 ID:vvM0p78A0
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:26:55.90 ID:QCbZxmJS0
単なる燃料じゃね？ｗ
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:26:58.58 ID:7jvjgX6y0
こういうときは自衛隊にしわ寄せが来るんだよなぁ
人数が多いしなにより防衛省には組合はないし・・・
人数が多いしなにより防衛省には組合はないし・・・
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:27:12.53 ID:2RzI7bRn0
これだけレス有っても俺の疑問には誰も答えてないな
なんで人事院のわずかばかりの勧告を実施せずにより下げ幅の大きい７．８％を推してくるんだよ連合は
年５０万以上の下げだぞ
なんで人事院のわずかばかりの勧告を実施せずにより下げ幅の大きい７．８％を推してくるんだよ連合は
年５０万以上の下げだぞ
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:27:32.63 ID:edeMGFVv0
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:28:11.32 ID:53Pb6jLE0
HaxWESej0ってあの表コピペ貼ってるからいつもの人だなあ。公務員スレには大抵出没してる人だ。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:28:13.17 ID:HaxWESej0
>>667
人数削らないで平均を下げて、全体のコストを下げる、ってことだね。別にそれでいいもいいと思うよ。
代案として、全体のコストをいじらないで人数増やして平均を下げるっていうのもあるけど、実行できるなら、どっちでも今よりいいと思う。
オレ個人としては、雇用対策になるし全体の消費も跳ね上がると思うので後者がいいとおもうけどね。
人数削らないで平均を下げて、全体のコストを下げる、ってことだね。別にそれでいいもいいと思うよ。
代案として、全体のコストをいじらないで人数増やして平均を下げるっていうのもあるけど、実行できるなら、どっちでも今よりいいと思う。
オレ個人としては、雇用対策になるし全体の消費も跳ね上がると思うので後者がいいとおもうけどね。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:29:48.35 ID:nMfGRwaS0
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:29:53.34 ID:QCbZxmJS0
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:30:25.99 ID:HaxWESej0
>>668
どんな仕事？一般的な役所の仕事？それとも資格とかもってる専門分野かな？あるいは教員とか警察とか？
どんな仕事？一般的な役所の仕事？それとも資格とかもってる専門分野かな？あるいは教員とか警察とか？
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:30:34.13 ID:hotM36UJ0
>>694
官僚の方針→マスゴミの洗脳→国民の声っていう図式がわからないのかな？
あと、あなたがキャリアに内定してるなら知らないけど、それ以外はこの先わかんないよ。
公務員バッシング（特に現業バッシング）、闇手当てバッシングは、財務省主導だからね。
とくに地方公務員は狙われてるよ。
官僚の方針→マスゴミの洗脳→国民の声っていう図式がわからないのかな？
あと、あなたがキャリアに内定してるなら知らないけど、それ以外はこの先わかんないよ。
公務員バッシング（特に現業バッシング）、闇手当てバッシングは、財務省主導だからね。
とくに地方公務員は狙われてるよ。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:31:04.79 ID:gIqNhcUz0
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:32:07.19 ID:9/g3nnSQ0
公務員４００万人＋公務員もどき６９万人＝４７０万人×一匹人件費１０００万＝４７兆
税収は４０兆
資本主義で雇用の固定って狂ってるよな。借金あれば公僕は減らすって当たり前じゃね？
これ貼ると公務員が過剰に反応するぜ。
税収は４０兆
資本主義で雇用の固定って狂ってるよな。借金あれば公僕は減らすって当たり前じゃね？
これ貼ると公務員が過剰に反応するぜ。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:32:39.70 ID:pn1+jjDz0
何が配慮だよ。
国民に配慮しないで公務員に何がしたいんだ！
しまいにゃ殺人事件になるぞ！
国民に配慮しないで公務員に何がしたいんだ！
しまいにゃ殺人事件になるぞ！
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:33:18.23 ID:gM1h5ou60
公務員の給与は民間の平均給与から算出されていることは知ってる人も多いと思うけど、その計算に勤続年数も関係していることを知ってる人は少ないんじゃないかな？
例えば民間企業で勤続年数が5～9年の男性の平均年収は452万円(平成22年度)、15～19年の男性の平均年収は591万円(平成22年度)となっていて、
同じ年齢でも勤続年数が1～5年の男性と30～34年の男性とでは平均年収は1.8倍にもなる。
公務員の給与が20～30代では少なく40～50代から増加するのはこの勤続年数によるもので、民間企業での勤続年数に伴う平均給与から算出されているからだ。
公務員の給与体系が作られた時に規模が小さい会社の平均給与を参考にできなかった最大の理由が勤続年数だったんだよ。
例えば民間企業で勤続年数が5～9年の男性の平均年収は452万円(平成22年度)、15～19年の男性の平均年収は591万円(平成22年度)となっていて、
同じ年齢でも勤続年数が1～5年の男性と30～34年の男性とでは平均年収は1.8倍にもなる。
公務員の給与が20～30代では少なく40～50代から増加するのはこの勤続年数によるもので、民間企業での勤続年数に伴う平均給与から算出されているからだ。
公務員の給与体系が作られた時に規模が小さい会社の平均給与を参考にできなかった最大の理由が勤続年数だったんだよ。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:34:15.79 ID:DmpHl+ZV0
>>685
つまり、平日昼間は公務員を叩いてる書き込みが多いって事かｗ
つまり、平日昼間は公務員を叩いてる書き込みが多いって事かｗ
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:35:03.38 ID:F/EGVizW0
協約締結権上げると、これからは毎年公務員が賃金上げろ！と騒ぎ出すんですね。
胸熱だなー・・・
胸熱だなー・・・
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:35:13.83 ID:Dj87wNK70
だいたい額面給与では判断できんな
高級官舎とか退職金とか年金とかいっぱい特典ついてるだろ
高級官舎とか退職金とか年金とかいっぱい特典ついてるだろ
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:35:22.38 ID:HaxWESej0
>>675
オレの前の病院、ボ実績4ヶ月とかいいつつ、なし崩しに２ヶ月だったからなー
それで誰一人文句言えないわ、辞めないわｗ
>>683
バブルの逆の現象ｗｗｗおめでてーな。
いずれにせよ公務員はひっくりかえるが、ハードランディングしないようにっていう提案を
そんな感情的に返されても困るつーか
オレの前の病院、ボ実績4ヶ月とかいいつつ、なし崩しに２ヶ月だったからなー
それで誰一人文句言えないわ、辞めないわｗ
>>683
バブルの逆の現象ｗｗｗおめでてーな。
いずれにせよ公務員はひっくりかえるが、ハードランディングしないようにっていう提案を
そんな感情的に返されても困るつーか
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:37:32.48 ID:edeMGFVv0
>>700
確かにｗｗ
マスゴミに洗脳されて民主が与党になってしまうような国だからな
世界一レベルの低いメディアとそれに洗脳されるアホな国民
もうどうでもいい
先が分からないのはどこも同じだ、日本は衰退国だからな
まぁ俺はメンドクサイ市民の相手は御免被るがｗ
確かにｗｗ
マスゴミに洗脳されて民主が与党になってしまうような国だからな
世界一レベルの低いメディアとそれに洗脳されるアホな国民
もうどうでもいい
先が分からないのはどこも同じだ、日本は衰退国だからな
まぁ俺はメンドクサイ市民の相手は御免被るがｗ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:37:41.01 ID:HaxWESej0
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:38:33.51 ID:wq/jjz6Q0
役人と政治家が国を滅ぼす
日本も例外じゃない
日本も例外じゃない
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:38:41.51 ID:lqzHasIA0
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:40:04.67 ID:HaxWESej0
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:40:05.41 ID:/YDtdNdw0
>>699
図書館司書
給料はまあ低いかなあ。いやそうでもないのかな。
ちなみに関東某県某市
一生懸命勉強して公務員になったんだから、待遇いいのは仕方ないと思う。
大学や高校で遊んでいた人が民間入ってキツイっておかしいでしょ。
筋が違うよね。
図書館司書
給料はまあ低いかなあ。いやそうでもないのかな。
ちなみに関東某県某市
一生懸命勉強して公務員になったんだから、待遇いいのは仕方ないと思う。
大学や高校で遊んでいた人が民間入ってキツイっておかしいでしょ。
筋が違うよね。
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:40:10.48 ID:ZrF+o1um0
>>705
平日夜間や休日も大井
平日夜間や休日も大井
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:40:15.32 ID:I/OYxgNjO
俺 ２割位下がってる。 俺の業界はだいたいそうだと思う。
いいよな、公務員は。公務員優遇に反対するデモはまだ？
いいよな、公務員は。公務員優遇に反対するデモはまだ？
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:40:58.97 ID:9/g3nnSQ0
若林亜紀が書いてたけど厚生労働省の特殊法人は１日の仕事が５分だったって本に書いてあるぜ
嘘だったら名誉棄損で訴えられるはずだけど、逮捕されてないって事は真実だからだろ？告発義務があるからな
嘘だったら名誉棄損で訴えられるはずだけど、逮捕されてないって事は真実だからだろ？告発義務があるからな
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:41:34.59 ID:53Pb6jLE0
>>698
最初スクリプトかと思ったが、ちょこちょこレスしたら反応返ってきた。表は自作なんだとさ。
ググるとすごいぞ、２ちゃんの色んなとこに貼ってある。全部当人がコピペしてるとは思わんが、レスには結構反応してるから何か使命感に燃えてるっぽいｗ
最初スクリプトかと思ったが、ちょこちょこレスしたら反応返ってきた。表は自作なんだとさ。
ググるとすごいぞ、２ちゃんの色んなとこに貼ってある。全部当人がコピペしてるとは思わんが、レスには結構反応してるから何か使命感に燃えてるっぽいｗ
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:42:14.64 ID:QCbZxmJS0
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:42:58.04 ID:HaxWESej0
>>695
厳密にいうと４、５日前からなｗウォールストリートのアレみて、日本はああいう対象がいるかと考えて、思い当たったのが公務員だからだ
コピペもってきたんじゃなくて、自分で作ったんだからそこは認めろよ
厳密にいうと４、５日前からなｗウォールストリートのアレみて、日本はああいう対象がいるかと考えて、思い当たったのが公務員だからだ
コピペもってきたんじゃなくて、自分で作ったんだからそこは認めろよ
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:44:27.35 ID:6gWj1h/Z0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:45:07.66 ID:cjumltHo0
７．８でもたらんだろあと地方公務員の貰いすぎてるやつらも減らせないもんか？
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:45:17.30 ID:F/EGVizW0
増税したり、年金受給年齢引き上げたりするぐらい財政が厳しいんですから
公務員の給料は生活保護の最低生活費でいいと思いますよ。
公務員の給料は生活保護の最低生活費でいいと思いますよ。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:47:19.37 ID:edeMGFVv0
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:47:49.60 ID:B5+Btzj00
これは良くない傾向。
士気が下がる。
士気が下がる。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:47:51.11 ID:lqzHasIA0
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:50:00.93 ID:41P1EOLYI
借金まみれの組織の従業員は給料無しでよし
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:51:19.37 ID:QCbZxmJS0
>>727
・公務員試験に合格 → 俺って特別？と勘違いした人物を集める
・普通の仕事 → 特別な仕事だと思わせる（実際には普通の企業で当たり前にやってる仕事）
公務員は優遇されて当たり前、これに賛同するお前みたいな飼い犬の出来上がり
・公務員試験に合格 → 俺って特別？と勘違いした人物を集める
・普通の仕事 → 特別な仕事だと思わせる（実際には普通の企業で当たり前にやってる仕事）
公務員は優遇されて当たり前、これに賛同するお前みたいな飼い犬の出来上がり
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:51:26.10 ID:/YDtdNdw0
>>725
そう。自分は入学前の子供用の映画選定や劇の練習とか企画をやってる。
なかなかおもしろいよ。
競争はないし、上司はアホだから別にそんなに怖くないし。
なにより定時で帰れる。中には無理に残って残業代稼ぐ人もいるけど、自分は趣味の
時間が欲しいからすぐ帰る。
有給も取り放題だしね。
そう。自分は入学前の子供用の映画選定や劇の練習とか企画をやってる。
なかなかおもしろいよ。
競争はないし、上司はアホだから別にそんなに怖くないし。
なにより定時で帰れる。中には無理に残って残業代稼ぐ人もいるけど、自分は趣味の
時間が欲しいからすぐ帰る。
有給も取り放題だしね。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:52:57.50 ID:sX58pOsq0
公約ってなに？
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:53:00.19 ID:XOs/hteA0
>722
特に６００万以上貰ってやがる香具師どもな
それと国家公務員給与削減のときに座り込みとかしてやがるなどの
素行や勤務態度の悪質な不良公務員どもも優先的にな
特に６００万以上貰ってやがる香具師どもな
それと国家公務員給与削減のときに座り込みとかしてやがるなどの
素行や勤務態度の悪質な不良公務員どもも優先的にな
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:53:33.28 ID:HaxWESej0
>>701
わかる。それはちゃっちゃと整理すべきだろう
オレの恐れているのはそういうアレヤコレヤがねずみ算式に増えていって膨大なコストになるとこなんだけど。
麻生の配ったお金とか、所得制限かけるとコストが上がってバカみたい、ってのあったでしょ。
年金問題で国民にいちいち手紙だして、返答を仕分けして、みたいな本末転倒はクソ
わかる。それはちゃっちゃと整理すべきだろう
オレの恐れているのはそういうアレヤコレヤがねずみ算式に増えていって膨大なコストになるとこなんだけど。
麻生の配ったお金とか、所得制限かけるとコストが上がってバカみたい、ってのあったでしょ。
年金問題で国民にいちいち手紙だして、返答を仕分けして、みたいな本末転倒はクソ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:53:39.59 ID:9/g3nnSQ0
公務員って借金１０００兆の事はどう思ってるの？
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:54:07.15 ID:QCbZxmJS0
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:54:44.74 ID:lqzHasIA0
>>729
優遇されて当たり前だとは思うけど、その経路は違うな。
話はすごく単純で、ピラミッドの上のほうが優遇されるだろ？
官 > 民 なんだよ。どうわめこうがな。
法治国家では法律を行使するやつが一番偉い。ただそれだけだ。
例え１兆円の純利益を上げるトヨタでも法律を行使することはできない。
官 > 民 なんだよ。どうわめこうがな。
そういう意味で特別なお仕事だね。
優遇されて当たり前だとは思うけど、その経路は違うな。
話はすごく単純で、ピラミッドの上のほうが優遇されるだろ？
官 > 民 なんだよ。どうわめこうがな。
法治国家では法律を行使するやつが一番偉い。ただそれだけだ。
例え１兆円の純利益を上げるトヨタでも法律を行使することはできない。
官 > 民 なんだよ。どうわめこうがな。
そういう意味で特別なお仕事だね。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:58:07.28 ID:2RzI7bRn0
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:58:31.94 ID:pg9qKvtL0
税収が減ったら余計なサービス仕事も減らせば、必然的に人件費も減るだろ。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:58:35.24 ID:zGUjV7Ho0
公務員給与は税収と比例させろよ
民間なら、業績が下がれば給与は下がるのが当たり前
民間なら、業績が下がれば給与は下がるのが当たり前
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:59:26.72 ID:0qox1Cji0
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:00:50.01 ID:QCbZxmJS0
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:01:16.94 ID:/YDtdNdw0
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:01:33.33 ID:JZ7PDx2Y0
>>740
増税すれば給与があがる仕組みになるけど、それでもいいの？
増税すれば給与があがる仕組みになるけど、それでもいいの？
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:01:38.26 ID:+1u4n22k0
どちらにせよ今後、公務員が貧民層になるのは間違いない
ただ一部の特権公務員だけは現在の地位は確保されるだろうが
県庁、市役所レベルは悲惨だろうね
まぁ背後にはアメリカの力が働いているから逃れようがないだろう
公務員は完全に終わったね
暴力団も過度な締め付けが始まった様に、公務員もタブーではなくなった
ただ一部の特権公務員だけは現在の地位は確保されるだろうが
県庁、市役所レベルは悲惨だろうね
まぁ背後にはアメリカの力が働いているから逃れようがないだろう
公務員は完全に終わったね
暴力団も過度な締め付けが始まった様に、公務員もタブーではなくなった
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:02:07.65 ID:PUitKTPt0
公務員４００万人＋公務員もどき６９万人＝４７０万人×一匹人件費１０００万＝４７兆
税収は４０兆
俺なら電子政府にするからカスどもを300万人カットできるわ
でも電子化しようとすると仕事がなくならからって反対するのが公務員様様です
税収は４０兆
俺なら電子政府にするからカスどもを300万人カットできるわ
でも電子化しようとすると仕事がなくならからって反対するのが公務員様様です
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:02:44.05 ID:HaxWESej0
>>714
分かる気もするけど、それは自己中心的な考えかただわ。まず、一生懸命勉強して、って図書館司書の勉強にそんな形容詞いらんだろ
大前提として、そこまでに至る努力なんか計算に入れる意味は哲学的にナンセンスなんだよｗ哲学的にｗて感じ。
（仕事量と貢献度に対して対価が払われるのは理想だけど、まあそれは現代は普遍的なコトじゃないからおいといて）
君がね、図書館司書として地方公務員の基準にのっとった給料を貰うことについて、努力の対価は支払われるべきで、自分は支払われてるっていうなら、
その論理には瑕疵があるだろ？司書ならわかるだろ？んでもって、本質的に地方公務員の給与は関係ないだろ？
公務員になるための図書館司書への勉強だったのかっていうね・・。微妙に関係あるが、オレも公務員募集のある医療技術者だが、
公務員になったとたん君のような意見もてる自信ないわ。個人の金銭的には短期的にみてラッキーとも言えるかもだけどね。
分かる気もするけど、それは自己中心的な考えかただわ。まず、一生懸命勉強して、って図書館司書の勉強にそんな形容詞いらんだろ
大前提として、そこまでに至る努力なんか計算に入れる意味は哲学的にナンセンスなんだよｗ哲学的にｗて感じ。
（仕事量と貢献度に対して対価が払われるのは理想だけど、まあそれは現代は普遍的なコトじゃないからおいといて）
君がね、図書館司書として地方公務員の基準にのっとった給料を貰うことについて、努力の対価は支払われるべきで、自分は支払われてるっていうなら、
その論理には瑕疵があるだろ？司書ならわかるだろ？んでもって、本質的に地方公務員の給与は関係ないだろ？
公務員になるための図書館司書への勉強だったのかっていうね・・。微妙に関係あるが、オレも公務員募集のある医療技術者だが、
公務員になったとたん君のような意見もてる自信ないわ。個人の金銭的には短期的にみてラッキーとも言えるかもだけどね。
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:03:18.46 ID:lqzHasIA0
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:04:27.44 ID:yd0qX5c50
生活保護と同じになるまで引き下げるべきだ。
日本国民にふさわしい生活は生活保護と同じ金額で維持できる。
生活保護を上げるか公務員賃金を下げるか？どっちかだな。
日本国民にふさわしい生活は生活保護と同じ金額で維持できる。
生活保護を上げるか公務員賃金を下げるか？どっちかだな。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:05:22.64 ID:QCbZxmJS0
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:06:26.34 ID:2RzI7bRn0
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:07:00.79 ID:pmWBR6sg0
そうなんだよね。
最低賃金なみでもくらしやすい社会にする工夫がひつようだろう。
いまの公僕にはその考え方が欠けているように見える。
800万ぐらいもらっているひとがくらしやすい社会？
最低賃金なみでもくらしやすい社会にする工夫がひつようだろう。
いまの公僕にはその考え方が欠けているように見える。
800万ぐらいもらっているひとがくらしやすい社会？
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:07:15.10 ID:Y4C+IRyc0
専業公務員でないと出来ない仕事ってあるのか？？？
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:07:35.75 ID:OWR6ikMnO
おまえら木っ端公務員相手にマジレスかよｗ
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:07:41.39 ID:fvvl7/Gs0
これまでの流れを見ても大きく山が動いているね
この負のうごめきを未だ分かってない公務員は気の毒だ
借金のある奴は最低限の生活しか今後はできないだろう
地方公務員など目も当てられない惨劇が近い未来にくるぞ
日本自体の自浄作用ではなく、諸外国からの圧力であろうから
これは逃れられない現実
公務員は地獄をみるだろう
この負のうごめきを未だ分かってない公務員は気の毒だ
借金のある奴は最低限の生活しか今後はできないだろう
地方公務員など目も当てられない惨劇が近い未来にくるぞ
日本自体の自浄作用ではなく、諸外国からの圧力であろうから
これは逃れられない現実
公務員は地獄をみるだろう
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:07:59.08 ID:TXPnSdo2I
労組バックの民主党政権が続く限り公務員は安泰だな
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:08:09.00 ID:9/g3nnSQ0
７４７は公務員だな。努力に対する対価って(笑)
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:08:29.32 ID:3NOZi03H0
ステータスが欲しいなら三菱グループ入ればいいのに。高校大学で頑張りました言ってるアホおらんし
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:08:34.29 ID:S9fd0Rhh0
定職に就けない無能フリーターが嫉妬で顔真っ赤にして醜いったらありゃしない
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:08:48.43 ID:suPaEtIuO
まさに税金泥棒。
警察、消防、自衛隊は必要だが、後はいらん。
特に市役所職員とか教師とか。まさに無駄
警察、消防、自衛隊は必要だが、後はいらん。
特に市役所職員とか教師とか。まさに無駄
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:09:17.06 ID:yWSdmcjsO
なんで税収が激凹してんのに公務員給与下げないの？
ﾊﾞｶなの？
ﾊﾞｶなの？
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:09:40.30 ID:KfZwxKRXO
一部を除いてお役所は全部民営化すればいいんじゃね？
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:10:16.41 ID:Y4C+IRyc0
首相だってしょっちゅう入れかわりながらなんとか運営しているのに
専業公務員でないと出来ない仕事ってあるのか？？？
官と民の一国二制度状態を早く治せ！
専業公務員でないと出来ない仕事ってあるのか？？？
官と民の一国二制度状態を早く治せ！
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:10:35.27 ID:HaxWESej0
>>734
公務員じゃないけど、なんとも思っていない奴ばっかりじゃね？「日本の債務は国民向けで対外債務はないんだから云々」とか
一般人と同じ立ち位置で考えてると思うよ。公務員の予算が歳入の3４％を締めていて、公務員の給料を払うために
構造的に国債発行してるっていう構図は思いもしないだろうね。かといって、税収の５２％を占めている、と言われると
わーって言い返す。同じ人間だからわかるけど、ホント、立場によって人間はなんでもアリだわ・・・って諦めると国が終わるわけで
公務員じゃないけど、なんとも思っていない奴ばっかりじゃね？「日本の債務は国民向けで対外債務はないんだから云々」とか
一般人と同じ立ち位置で考えてると思うよ。公務員の予算が歳入の3４％を締めていて、公務員の給料を払うために
構造的に国債発行してるっていう構図は思いもしないだろうね。かといって、税収の５２％を占めている、と言われると
わーって言い返す。同じ人間だからわかるけど、ホント、立場によって人間はなんでもアリだわ・・・って諦めると国が終わるわけで
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:11:37.03 ID:zGUjV7Ho0
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:12:03.16 ID:5ch1zXEU0
みのもんたの番組で今朝タブーをぶっ壊しましたね
いよいよ時が来たようです
あからさまに人事院の話しを持ち出し具体的に公務員給与のタブーにふれたのは
長い歴史でも始めて
今後公務員は生き地獄をみるのでしょう
いよいよ時が来たようです
あからさまに人事院の話しを持ち出し具体的に公務員給与のタブーにふれたのは
長い歴史でも始めて
今後公務員は生き地獄をみるのでしょう
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:13:53.33 ID:lqzHasIA0
>>750
つうか、実際に政治家と公務員は違うものなんだよ。
政治家は国民の信任によって選ばれ、
公務員は所属団体が採用するのだ。
単純にお前が何も知らないクソガキなだけだ。
ちなみに東電問題は間違いなく国民の責任。
つうか、実際に政治家と公務員は違うものなんだよ。
政治家は国民の信任によって選ばれ、
公務員は所属団体が採用するのだ。
単純にお前が何も知らないクソガキなだけだ。
ちなみに東電問題は間違いなく国民の責任。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:16:33.12 ID:QCbZxmJS0
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:17:32.99 ID:edeMGFVv0
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:17:50.85 ID:9/g3nnSQ0
>>734
公務員じゃないけど、なんとも思っていない奴ばっかりじゃね？「日本の債務は国民向けで対外債務はないんだから云々」とか
一般人と同じ立ち位置で考えてると思うよ。公務員の予算が歳入の3４％を締めていて、公務員の給料を払うために
構造的に国債発行してるっていう構図は思いもしないだろうね。かといって、税収の５２％を占めている、と言われると
わーって言い返す。同じ人間だからわかるけど、ホント、立場によって人間はなんでもアリだわ・・・って諦めると国が終わるわけで
・・・・歳入って概念も差・・税収４０兆で利払い２０兆は引かなきゃならないんだぜ
２０兆の手持ちで公務員に４０兆払うって歳入の２００％って考え方もある
公務員が正しくない存在なのは確定なんだから、無慈悲に追い落とせばいいんじゃね？
国民と公務員は共存できない状況なんだぜ
公務員じゃないけど、なんとも思っていない奴ばっかりじゃね？「日本の債務は国民向けで対外債務はないんだから云々」とか
一般人と同じ立ち位置で考えてると思うよ。公務員の予算が歳入の3４％を締めていて、公務員の給料を払うために
構造的に国債発行してるっていう構図は思いもしないだろうね。かといって、税収の５２％を占めている、と言われると
わーって言い返す。同じ人間だからわかるけど、ホント、立場によって人間はなんでもアリだわ・・・って諦めると国が終わるわけで
・・・・歳入って概念も差・・税収４０兆で利払い２０兆は引かなきゃならないんだぜ
２０兆の手持ちで公務員に４０兆払うって歳入の２００％って考え方もある
公務員が正しくない存在なのは確定なんだから、無慈悲に追い落とせばいいんじゃね？
国民と公務員は共存できない状況なんだぜ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:18:50.23 ID:dYBvAf/T0
そのレーテンなんちゃら％ととか細かいことはどうでもよくて、
公務員の報酬は今の３割にしないと国がもたないだろ。
公務員の報酬は今の３割にしないと国がもたないだろ。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:19:31.20 ID:lqzHasIA0
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:19:33.79 ID:oha28Icy0
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:21:24.66 ID:Y4C+IRyc0
>>767
東電問題はまずは東電と原発メーカーと許可した官公庁と歴代政府の責任だぞ。
官公庁や議員歴代政府などは自分たちでは何も作ることが出来ないのに高所得過ぎるぞ！
大事故の責任も取らないのに高所得
早く累進一人当たり人件費を二割以上削減しろ。
東電問題はまずは東電と原発メーカーと許可した官公庁と歴代政府の責任だぞ。
官公庁や議員歴代政府などは自分たちでは何も作ることが出来ないのに高所得過ぎるぞ！
大事故の責任も取らないのに高所得
早く累進一人当たり人件費を二割以上削減しろ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:22:53.77 ID:Dj87wNK70
国がもたなくなったら一番悲惨なのが
公務員なんだが増税するから大丈夫だろ
くらいの感覚じゃね
公務員なんだが増税するから大丈夫だろ
くらいの感覚じゃね
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:23:16.25 ID:U9YmGhd30
公務員の給料を引き下げろ
日本最大の抵抗勢力・連合は、死ね
駅のホームから突き落としたれ
日本最大の抵抗勢力・連合は、死ね
駅のホームから突き落としたれ
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:23:52.67 ID:9/g3nnSQ0
公務員も歌手とか役者とか芸人になればいいじゃん。いくら稼いでも文句言われないぞ
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:24:41.91 ID:xDNyO5eEO
まずはボーナス廃止からやってみようか
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:25:17.41 ID:QCbZxmJS0
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:26:18.07 ID:HaxWESej0
>>659 ＞生産性や付加価値で測れない仕事が公務なんだよハゲ
測れるよ？っていうか、それ以外に何をもって測るんだ？給料っていうならそれこそ自分の中で発生した誤謬に気づかないかわいそうな存在だ。
単純な例でいうと、市役所の受付なら、たとえば業務により情報を分類して手続き業務をすることで、人的時間的コストを小さくするだろ。
警察なら違法行為でロスされる社会的コストを抑制するだろ。どんな仕事でも生産性や付加価値で計れるんだよ。それを金銭みたいな分かりやすい形に置き換えにくいから、
公務員は堕落しやすいとも言えるけどな。君が自分の公務員としての仕事にそれらのコストを見出してないのは、あまりにお粗末だ。
自分の仕事の出来不出来が誰かの利益不利益になるって発想が抜けてるって話だ。公務員だって坊主だって、そこから逃れられないんだぜ。
群れの中で守られて、自分の仕事の結果を直に感じられなくなってるだけ。
測れるよ？っていうか、それ以外に何をもって測るんだ？給料っていうならそれこそ自分の中で発生した誤謬に気づかないかわいそうな存在だ。
単純な例でいうと、市役所の受付なら、たとえば業務により情報を分類して手続き業務をすることで、人的時間的コストを小さくするだろ。
警察なら違法行為でロスされる社会的コストを抑制するだろ。どんな仕事でも生産性や付加価値で計れるんだよ。それを金銭みたいな分かりやすい形に置き換えにくいから、
公務員は堕落しやすいとも言えるけどな。君が自分の公務員としての仕事にそれらのコストを見出してないのは、あまりにお粗末だ。
自分の仕事の出来不出来が誰かの利益不利益になるって発想が抜けてるって話だ。公務員だって坊主だって、そこから逃れられないんだぜ。
群れの中で守られて、自分の仕事の結果を直に感じられなくなってるだけ。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:28:19.59 ID:lqzHasIA0
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:28:58.78 ID:bIx/HEVXO
国会議員「必要な金はてめえら国民で何とかしろ！俺様達と在日様達に無礼は許されんのだぞ！」
「………おまえらが五月蝿いから０．２３％我が身を削る議論をしているところでおじゃるので感謝せいよ。」
「あ、年金は68歳からに決めたから。それまでは税金払わなかったらその家差し押さえね！」
こんな感じでいいんですか？
「………おまえらが五月蝿いから０．２３％我が身を削る議論をしているところでおじゃるので感謝せいよ。」
「あ、年金は68歳からに決めたから。それまでは税金払わなかったらその家差し押さえね！」
こんな感じでいいんですか？
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:29:33.97 ID:cPoK/lFG0
結局どっちの案のがいいの？
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:30:04.15 ID:QCbZxmJS0
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:30:07.43 ID:0qox1Cji0
>>782
だいたいあってる。
だいたいあってる。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:30:41.73 ID:lUWqjQ/x0
★人事院と人事委員会 １／２
長崎県 島原市 市議会議員 松坂まさお 新・土佐日記 2009年 05月 19日
http://mmatusaka.exblog.jp/11570641/
この二つの場所で働いている皆さんには申し訳ないが、この二つの役所は無駄な組織である。
無駄を通り越して有害でさえある。しかし悲観することは無い、人事院で働く700名の国家公務員は、
どこか別の国の役所が引き受けてくれるから、心配は無用だ。
長崎県の人事委員会事務局は13人の県職員で構成されている。この人たちも、この部署がなくなっても、
県庁内の別の部署に移動するだけである。
人事院は谷総裁はじめ三人で、国家公務員の給与が適正になるようあれこれ注文をつけるわけで、
かの悪名高き「人事院勧告」がそれだ。700人の官僚（国家公務員）が調査研究して資料をそろえ、
国会で承認された3人が合議して勧告を出す。責任は国会議員である。国会議員が国家公務員の
適正給与を決めるために「独立行政団体」である外部組織人事院の意見を聞くというわけである。
国会議員が、各自有権者の声を集めて、決めりゃ済む事だ。国家公務員700人に「適正な
国家公務員給与原案」を決めさせるなんて、ばかばかしいにも程がある。
長崎県の人事委員会も全く同様である。県職員の適正給与を決めるために、県知事が県議会の
同意を得て選んだ3人の委員に勧告を出させるわけだが、結局県議会で県職員の給与は決定する。
ならば、そのための資料作りを県職員に任せるなど、愚の骨頂。泥棒に金庫の番を任せるようなものだ。
知事も議員も市民の立場から職員の待遇を考える視点は全く欠落している。
自分の仕事を手伝ってくれる職員の待遇ぐらいに考えているのだろう。職員のお手盛りになるのは
明白である。貧乏な長崎県が、何の役にも立たない、職員の給与査定のために、13人もの人間を配置して、
彼らにも公務員並みの（県職員と言う公務員そのものです・・・）給料を払うなんて、これまた
アホ臭くてかなわない。
長崎県 島原市 市議会議員 松坂まさお 新・土佐日記 2009年 05月 19日
http://mmatusaka.exblog.jp/11570641/
この二つの場所で働いている皆さんには申し訳ないが、この二つの役所は無駄な組織である。
無駄を通り越して有害でさえある。しかし悲観することは無い、人事院で働く700名の国家公務員は、
どこか別の国の役所が引き受けてくれるから、心配は無用だ。
長崎県の人事委員会事務局は13人の県職員で構成されている。この人たちも、この部署がなくなっても、
県庁内の別の部署に移動するだけである。
人事院は谷総裁はじめ三人で、国家公務員の給与が適正になるようあれこれ注文をつけるわけで、
かの悪名高き「人事院勧告」がそれだ。700人の官僚（国家公務員）が調査研究して資料をそろえ、
国会で承認された3人が合議して勧告を出す。責任は国会議員である。国会議員が国家公務員の
適正給与を決めるために「独立行政団体」である外部組織人事院の意見を聞くというわけである。
国会議員が、各自有権者の声を集めて、決めりゃ済む事だ。国家公務員700人に「適正な
国家公務員給与原案」を決めさせるなんて、ばかばかしいにも程がある。
長崎県の人事委員会も全く同様である。県職員の適正給与を決めるために、県知事が県議会の
同意を得て選んだ3人の委員に勧告を出させるわけだが、結局県議会で県職員の給与は決定する。
ならば、そのための資料作りを県職員に任せるなど、愚の骨頂。泥棒に金庫の番を任せるようなものだ。
知事も議員も市民の立場から職員の待遇を考える視点は全く欠落している。
自分の仕事を手伝ってくれる職員の待遇ぐらいに考えているのだろう。職員のお手盛りになるのは
明白である。貧乏な長崎県が、何の役にも立たない、職員の給与査定のために、13人もの人間を配置して、
彼らにも公務員並みの（県職員と言う公務員そのものです・・・）給料を払うなんて、これまた
アホ臭くてかなわない。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:30:59.10 ID:IoAbvmam0
>>778
やる気なくすだけ。
やる気なくすだけ。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:31:00.07 ID:RmSEc9gB0
公務員は定年退職しても再雇用で税制優遇されてます
一般は１８万以下しか稼げない仕組みです
これ知らない人多いでしょ
一般は１８万以下しか稼げない仕組みです
これ知らない人多いでしょ
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:31:35.53 ID:/bib9D8u0
指定職は１０％カットでもいいと思う
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:32:34.77 ID:lqzHasIA0
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:32:54.50 ID:oMbxLPfQ0
>>787
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:33:39.20 ID:Y4C+IRyc0
今の専業公務員ではない、
分担公務員制度を法制化して、
どちらに仕事を頼むか
どちらに税金を払うかを
払う側が決められるようにしたら！？
分担公務員制度を法制化して、
どちらに仕事を頼むか
どちらに税金を払うかを
払う側が決められるようにしたら！？
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:33:49.30 ID:hotM36UJ0
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:34:01.65 ID:F/EGVizW0
>>787
やめればその分新卒補充すれば人件費総額は減るな
やめればその分新卒補充すれば人件費総額は減るな
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:34:18.65 ID:mWdB1lCmO
>>714
時給700円のパートでも勤まりそうな仕事ですねｗ
時給700円のパートでも勤まりそうな仕事ですねｗ
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:36:12.85 ID:lUWqjQ/x0
★人事院と人事委員会 ２／２
市町村ではさすがに、そこまで無駄遣いは許されないから人事委員会は設置しない例が多い。
長が議会提案をするわけだが、下げれば職員に恨まれる、上げれば市民ににらまれる。議員も同様。
そこで苦肉の策は「人事院勧告に沿って」「合わせて県の人事委員会も勧告しておりますから」と
他人のせいにして、うやむやにしてしまう。
諮問を受けた公務員集団（人事院・人事委員会事務局）はやりたい放題だ。ありとあらゆる
自分たちに都合のいいデータをかき集めて、公務員の待遇を向上させてきた。
人事院勧告（ジンカン、ジンカンと言っている）。人勧は（表現は悪いが）泥棒の言い訳でしかないのに、
「この度は100人以上の企業だけでなく、50人以上の企業のデータも加味しました。」などいわれると、
「俺たち5～10人の中小企業をどうしてくれる！」など、もう向こうの土俵に乗せられている。
首長・議会の責任放棄が、ここまで腐った社会をつくってしまったわけだ。自分たちが市民に
選ばれたのだと言う大原則を忘れなければ、何も問題はなかったはずなのだ。
人事院・人事委員会は不要な組織である。
by mmatusaka | 2009-05-19 14:16 | 社会時評
長崎県 島原市 市議会議員 松坂まさお 新・土佐日記 2009年 05月 19日
http://mmatusaka.exblog.jp/11570641/
市町村ではさすがに、そこまで無駄遣いは許されないから人事委員会は設置しない例が多い。
長が議会提案をするわけだが、下げれば職員に恨まれる、上げれば市民ににらまれる。議員も同様。
そこで苦肉の策は「人事院勧告に沿って」「合わせて県の人事委員会も勧告しておりますから」と
他人のせいにして、うやむやにしてしまう。
諮問を受けた公務員集団（人事院・人事委員会事務局）はやりたい放題だ。ありとあらゆる
自分たちに都合のいいデータをかき集めて、公務員の待遇を向上させてきた。
人事院勧告（ジンカン、ジンカンと言っている）。人勧は（表現は悪いが）泥棒の言い訳でしかないのに、
「この度は100人以上の企業だけでなく、50人以上の企業のデータも加味しました。」などいわれると、
「俺たち5～10人の中小企業をどうしてくれる！」など、もう向こうの土俵に乗せられている。
首長・議会の責任放棄が、ここまで腐った社会をつくってしまったわけだ。自分たちが市民に
選ばれたのだと言う大原則を忘れなければ、何も問題はなかったはずなのだ。
人事院・人事委員会は不要な組織である。
by mmatusaka | 2009-05-19 14:16 | 社会時評
長崎県 島原市 市議会議員 松坂まさお 新・土佐日記 2009年 05月 19日
http://mmatusaka.exblog.jp/11570641/
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:36:25.57 ID:9/g3nnSQ0
０，２３って１万円から２３円引くだけだぜ。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:36:54.00 ID:JZJc6D9/0
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:37:04.77 ID:viXnN+vxO
30代でも20万ちょいなのになにを妬むのかね
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:37:08.33 ID:ZKhGOmnM0
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:37:16.09 ID:HaxWESej0
>>745
かなり観念的な話だけど、オレも予測としてはニュアンス的にそうなると俺も思う。TPPみたいに、アメリカ主導の制度は日本をアメリカと同じ（か、ちょっと不利な）
システムにぶっこむだけ。アメリカの公務員の平均年収が警察官でさえ日本円で３００万円代後半なのが、日本でもじき、当たり前になる。
それに抵抗するには、公務員や特定の企業みたいな既存のシステムで甘えてきた層が、目を覚ましてアメリカ主導から逃れれられるように、自ら進んで
贅肉を落としていく必要がある。つまり、肥え太った体を維持するコストはそのうちアメリカに持ってかれて底をつく。
日本のシステムを乗っ取られないようにする他、今できることはないんだが、 こういう場合、公務員含む既得権益が圧迫していた部分が、復讐してくるように見えたりするんだろうなーあーロマン
かなり観念的な話だけど、オレも予測としてはニュアンス的にそうなると俺も思う。TPPみたいに、アメリカ主導の制度は日本をアメリカと同じ（か、ちょっと不利な）
システムにぶっこむだけ。アメリカの公務員の平均年収が警察官でさえ日本円で３００万円代後半なのが、日本でもじき、当たり前になる。
それに抵抗するには、公務員や特定の企業みたいな既存のシステムで甘えてきた層が、目を覚ましてアメリカ主導から逃れれられるように、自ら進んで
贅肉を落としていく必要がある。つまり、肥え太った体を維持するコストはそのうちアメリカに持ってかれて底をつく。
日本のシステムを乗っ取られないようにする他、今できることはないんだが、 こういう場合、公務員含む既得権益が圧迫していた部分が、復讐してくるように見えたりするんだろうなーあーロマン
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:37:40.07 ID:QCbZxmJS0
>>790
あんたは公務員では「無い」人？
あんたは公務員では「無い」人？
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:37:47.05 ID:bzeIJH4O0
【国家公務員と地方公務員の違い】
◯国家公務員→日本人しかなれない
・地方公務員→在日外国人でもなりうる
◯国家公務員→日本国の中枢に関わる重要な仕事
・地方公務員→一日中パソコンの前でのんびり
◯国家公務員→全国に45万人
・地方公務員→全国に360万人
◯国家公務員→平均年収590万円
・地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→残業の嵐
・地方公務員→定時帰宅
日本を守っている国家公務員を叩くのは日本を衰退させ侵略を狙う某国々の思う壷。
◯国家公務員→日本人しかなれない
・地方公務員→在日外国人でもなりうる
◯国家公務員→日本国の中枢に関わる重要な仕事
・地方公務員→一日中パソコンの前でのんびり
◯国家公務員→全国に45万人
・地方公務員→全国に360万人
◯国家公務員→平均年収590万円
・地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→残業の嵐
・地方公務員→定時帰宅
日本を守っている国家公務員を叩くのは日本を衰退させ侵略を狙う某国々の思う壷。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:38:30.79 ID:wk9vuG5aO
公務員が土方みたいにガンガン金を使ってくれるならそのままでもいいさ。
けど無理だろ。
公務員に金を回しても景気の回復は無い。
けど無理だろ。
公務員に金を回しても景気の回復は無い。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:39:07.29 ID:9/g3nnSQ0
公務員の仕事をランク付けしよう。
僕は中学生のレベルだと思う。高校生にあんな簡単な仕事させたら損だと思う
僕は中学生のレベルだと思う。高校生にあんな簡単な仕事させたら損だと思う
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:40:23.53 ID:viXnN+vxO
まあ給料下げても国がこの状態ならしかたがない
ただバイトOKにしてくれ
ただバイトOKにしてくれ
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:40:42.43 ID:XswWlXDuP
野田よ
アドバイスだ
連合は民主一択なのだからどんなに冷たくしても問題ない。
あいつらに乗り換える船はない。
アドバイスだ
連合は民主一択なのだからどんなに冷たくしても問題ない。
あいつらに乗り換える船はない。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:40:53.65 ID:GoCEVu570
俺国家公務員
勤続12年
給料は手取り22～23万円
そんなに叩かれるほどのもんなのか？
勤続12年
給料は手取り22～23万円
そんなに叩かれるほどのもんなのか？
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:41:05.15 ID:QCbZxmJS0
>>790
あんたの理屈なら、公務員は国民から選ばれた人物、という定義になるだろ
なのに国民が無能だから自分らがゴミだというのはどうなの？
仮に自分がどんな不祥事やミスをしても、責任は国民だと言ってるんだよね
それは政治家も同じで
あんたの理屈なら、公務員は国民から選ばれた人物、という定義になるだろ
なのに国民が無能だから自分らがゴミだというのはどうなの？
仮に自分がどんな不祥事やミスをしても、責任は国民だと言ってるんだよね
それは政治家も同じで
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:41:18.79 ID:ML+E+NIXQ
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:32:54.50 ID:oMbxLPfQ0
>>787
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる
↑
毎日ブラック企業でこう言われてる負け組がいっぱいなんだろうな
このスレ
>>787
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる
↑
毎日ブラック企業でこう言われてる負け組がいっぱいなんだろうな
このスレ
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:41:36.13 ID:3NOZi03H0
>>800
へえシンガポールなんかもリーマンショック後わざと支出多くしたんすか
へえシンガポールなんかもリーマンショック後わざと支出多くしたんすか
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:41:51.79 ID:ZRILtmXi0
人のせい政権
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:42:20.24 ID:HaxWESej0
>>749
生活保護って１４万切るレベルだろ。それで生活が滞りなくできる社会は、いろんなコストを低く抑えることが
実現できた社会だろうな。ベーシックインカムの話と被るけど、そういう社会システムにすることは可能で、
あとは全体でシステムをせーーのって導入できるかできないかだと思うね。
でも現状、公務員を１４万で暮らせっていうのは無理だろｗ
生活保護って１４万切るレベルだろ。それで生活が滞りなくできる社会は、いろんなコストを低く抑えることが
実現できた社会だろうな。ベーシックインカムの話と被るけど、そういう社会システムにすることは可能で、
あとは全体でシステムをせーーのって導入できるかできないかだと思うね。
でも現状、公務員を１４万で暮らせっていうのは無理だろｗ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:42:32.46 ID:J/vB5kyQ0
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:44:03.56 ID:3NOZi03H0
ん？逆じゃねえか。今の日本公務員はわざと支出多く見せかけてるのか。すげーな
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:45:56.06 ID:CoveyLN80
公務員の医師、薬剤師、看護師の給与まで下げられると・・・
民間より給料低いのですが。
民間より給料低いのですが。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:46:06.79 ID:oMbxLPfQ0
>>814
大阪市、中途採用約４４０倍の狭き門 橋下知事解体宣言「採用されても安泰ではない」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110915/biz11091509100004-n1.htm
大阪市、中途採用約４４０倍の狭き門 橋下知事解体宣言「採用されても安泰ではない」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110915/biz11091509100004-n1.htm
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:46:55.62 ID:LZzBJepO0
年収支給総額が
３００万以下・・０％
４００万以下・・１０％
５００・・・ ２０％
６００ ３０％
だけ「減額」でいいじゃん？ｗ
なんか自称公務員によると年収３００万以下とかばっかなんでしょ？ｗね？ｗ
ちなみに俺元公安系の公務員だけどｗ仮に３号俸でも既に・・いや何でも無いわｗ
自称３００万以下の公務員ばっかなんだから直接自分は影響ないから問題無いよね？ｗ
ね？そうだよね？
暫定的に適当に作ってみたけど別に４００万以上一律４０％減額でもいいよね？
「３００万以下」なんだもんね？ｗｗｗ
３００万以下・・０％
４００万以下・・１０％
５００・・・ ２０％
６００ ３０％
だけ「減額」でいいじゃん？ｗ
なんか自称公務員によると年収３００万以下とかばっかなんでしょ？ｗね？ｗ
ちなみに俺元公安系の公務員だけどｗ仮に３号俸でも既に・・いや何でも無いわｗ
自称３００万以下の公務員ばっかなんだから直接自分は影響ないから問題無いよね？ｗ
ね？そうだよね？
暫定的に適当に作ってみたけど別に４００万以上一律４０％減額でもいいよね？
「３００万以下」なんだもんね？ｗｗｗ
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:47:43.44 ID:ZRILtmXi0
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:48:06.57 ID:UmW+KELG0
公務員試験に受かるには平均以上の頭脳が必要なんだから、
給料も平均やり高くて当たり前。
異論ある？
給料も平均やり高くて当たり前。
異論ある？
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:48:54.81 ID:yaK1Oh7y0
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:49:00.94 ID:FytoUuf/0
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:49:11.26 ID:+QDKmvPT0
>>674
いやまぁ君がそう考えるなら別にいいんだけどさ。。
ただ１つ言いたいことは財政政策素人の君でも思いつくような事は何処かの誰かがすでに考えていて現実世界でも充分に議論しているってことだ
それでも事が動かないってことはやらないorできない理由ももちろんあるってことをちゃんと理解した方がいい
国士気取りで2chに張り付いて何時間も自説を説くより現実で動いてデモでもやった方がよっぽど影響力あるよ
いやまぁ君がそう考えるなら別にいいんだけどさ。。
ただ１つ言いたいことは財政政策素人の君でも思いつくような事は何処かの誰かがすでに考えていて現実世界でも充分に議論しているってことだ
それでも事が動かないってことはやらないorできない理由ももちろんあるってことをちゃんと理解した方がいい
国士気取りで2chに張り付いて何時間も自説を説くより現実で動いてデモでもやった方がよっぽど影響力あるよ
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:50:15.13 ID:HaxWESej0
>>788
高校、大学出た人なら普通はいやでも知ってるよ
高校、大学出た人なら普通はいやでも知ってるよ
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:50:23.59 ID:jYLUObvT0
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:52:18.87 ID:JZ7PDx2Y0
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:52:38.86 ID:WFzaCQz+0
自分たちが美味しい思いする事しか頭にないクズが政治家だったり官僚だもんな
頭はいいんだろうけど
頭はいいんだろうけど
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:53:40.59 ID:J/vB5kyQ0
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:53:55.75 ID:ZRILtmXi0
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:54:21.80 ID:LZzBJepO0
>>821
警察では無いけど公安系は全般が行政職よりも高くされてる。まあ危険手当的な。
まあだから正直それを踏まえても行政職の給与とか大体「知ってる」のよｗ
それを踏まえても「あり得ない低い額」を申告する連中ネットで多いねｗ
何故か「年収は絶対言わず」に「月額」しか申告しないのも特徴だね。さて何故でしょう？ｗ
まあそういうなら「４００万以上」一律減額すればいいんじゃない？ｗて思って。
連中の論調では「元々安い」のに「更に減額したら生活できない」的な事言ってるからさｗ
まあ実際は・・・言わないけど追々暴かれるだろうね。
警察では無いけど公安系は全般が行政職よりも高くされてる。まあ危険手当的な。
まあだから正直それを踏まえても行政職の給与とか大体「知ってる」のよｗ
それを踏まえても「あり得ない低い額」を申告する連中ネットで多いねｗ
何故か「年収は絶対言わず」に「月額」しか申告しないのも特徴だね。さて何故でしょう？ｗ
まあそういうなら「４００万以上」一律減額すればいいんじゃない？ｗて思って。
連中の論調では「元々安い」のに「更に減額したら生活できない」的な事言ってるからさｗ
まあ実際は・・・言わないけど追々暴かれるだろうね。
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:54:36.84 ID:UmW+KELG0
>>825
国民のためにご奉公するような人材は頭悪くて採用試験に合格出来ないようだ。
国民のためにご奉公するような人材は頭悪くて採用試験に合格出来ないようだ。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:55:25.45 ID:3NOZi03H0
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:55:58.23 ID:viXnN+vxO
>>825
志高い人が年収200万でいいの？
志高い人が年収200万でいいの？
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:56:48.10 ID:HaxWESej0
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:58:15.03 ID:UmW+KELG0
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:58:56.51 ID:HaxWESej0
平均年収比較；民間・公務員共にフルタイム・パート、常勤、非常勤 全ての職種含む
平成19年 平成22年
民間サラリーマン 437万円 412万円 ▼25万円
国家公務員 662万円 -
地方公務員 728.万円 -
-----------------------------------------------------------------
国家予算に占める公務員人件費の割合
公務員人件費総額 27.9兆円 （国5.4兆円，地方22.5兆円）
国家税収総額 53.5兆円 52％
国家歳入総額 82.9兆円 34％
平成19年 平成22年
民間サラリーマン 437万円 412万円 ▼25万円
国家公務員 662万円 -
地方公務員 728.万円 -
-----------------------------------------------------------------
国家予算に占める公務員人件費の割合
公務員人件費総額 27.9兆円 （国5.4兆円，地方22.5兆円）
国家税収総額 53.5兆円 52％
国家歳入総額 82.9兆円 34％
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:59:24.81 ID:LZzBJepO0
>>833
自称「年収２００万」なんであればさ、「ある定額以上から減額」でいいじゃん？
誰も公務員だからって２００万を１５０万にしろなんて思わないよ？
本当に「２００万」ならね？ｗ
逆に問うけど「年額支給４００万以上から減額、それ以下の年間支給総額であれば減額しない」なら
納得する？するんだよね？ｗ
自称「年収２００万」なんであればさ、「ある定額以上から減額」でいいじゃん？
誰も公務員だからって２００万を１５０万にしろなんて思わないよ？
本当に「２００万」ならね？ｗ
逆に問うけど「年額支給４００万以上から減額、それ以下の年間支給総額であれば減額しない」なら
納得する？するんだよね？ｗ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:00:43.34 ID:lqzHasIA0
>>809
事務屋の公務員はサラリーマンなのだよ。
サラリーマンがどんな仕事をするかは、経営層が決めるのだ。
国民が気持ちいい仕事をサラリーマンがしてないと思ったのなら、
それはその経営層を選んだお前の責任なのだ。
事務屋の公務員はサラリーマンなのだよ。
サラリーマンがどんな仕事をするかは、経営層が決めるのだ。
国民が気持ちいい仕事をサラリーマンがしてないと思ったのなら、
それはその経営層を選んだお前の責任なのだ。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:00:43.63 ID:FtuD1My70
公務員といっても国家はまだ良いような気もする
地方公務員のクソっぷりを思えば
地方公務員のクソっぷりを思えば
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:00:54.59 ID:Y4C+IRyc0
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:01:06.67 ID:HaxWESej0
グラフ（年収ラボ；国税庁調査に基づく。） 年収の下落率を注目して下さい。
サラリーマンの平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
地方公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_tihou.htm
国家公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_kokka.htm
サラリーマンの平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
地方公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_tihou.htm
国家公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_kokka.htm
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:02:24.90 ID:ijsSvy+z0
小沢だったら本気で２割削減だっただろう。
しかし、役人に本気だされて、有罪か。
しかし、役人に本気だされて、有罪か。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:02:51.40 ID:J/vB5kyQ0
>>830
そりゃ年齢によると思うが？俺の兄貴、29歳市役所職員で手取り18万だぞ？
大学院行って無駄に年齢高いが大卒の給料しかもらえんらしい。
つーか、職場の近くでネズミ捕りやってるポリを見ていつも思うが、
二人組みの警察官が車に乗って張り込むより、
信号機を一つ建てて速度超過抑える方がよっぽど経済的だと思うね。
あんな仕事、中学生でもできる。
そりゃ年齢によると思うが？俺の兄貴、29歳市役所職員で手取り18万だぞ？
大学院行って無駄に年齢高いが大卒の給料しかもらえんらしい。
つーか、職場の近くでネズミ捕りやってるポリを見ていつも思うが、
二人組みの警察官が車に乗って張り込むより、
信号機を一つ建てて速度超過抑える方がよっぽど経済的だと思うね。
あんな仕事、中学生でもできる。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:03:35.71 ID:HaxWESej0
>>1 公務員問題part2of4 公務員制度改革で400万人雇用増可能。あるいは、人件費カット3割で10兆円の人件費削減が可能
G5公務員数
国（年） 人口千人当たり公的部門職員数
フランス(2005) 87.1人
イギリス(2006) 79.2人
アメリカ(2006) 78.0人
ドイツ(2006) 54.9人
日本(2007) 32.5人
G5公務員数
国（年） 人口千人当たり公的部門職員数
フランス(2005) 87.1人
イギリス(2006) 79.2人
アメリカ(2006) 78.0人
ドイツ(2006) 54.9人
日本(2007) 32.5人
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:04:12.29 ID:viXnN+vxO
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:04:43.29 ID:+DSjOXmx0
>給与などを労使交渉で
公務員の労使、って何なんだろうね？両方公務員で減らすインセンティブ
なんて働くわけないと思うが。
公務員の労使、って何なんだろうね？両方公務員で減らすインセンティブ
なんて働くわけないと思うが。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:05:15.04 ID:8AiBuQ/E0
>>4
(;ﾟДﾟ)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)
(;ﾟДﾟ)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:05:44.17 ID:HaxWESej0
公務員一人当たり人件費の国際比較(2002)
民間平均人件費を1.0として
日本 2.10
G5 1.15
OECD加盟国 1.37 ※諸手当，フリンジベネフィット含む総額
民間平均人件費を1.0として
日本 2.10
G5 1.15
OECD加盟国 1.37 ※諸手当，フリンジベネフィット含む総額
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:06:27.85 ID:ZQLq9GawO
非正規のようなまともでない人間を含んだ平均年収と比較すんな
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:07:07.11 ID:QCbZxmJS0
>>838
あんた自身は、公務員が気持ちいい仕事ぶりだと思っているの？
あんた自身は、公務員が気持ちいい仕事ぶりだと思っているの？
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:08:01.46 ID:HaxWESej0
メディアが経済産業省、保安員のでたらめな原発対策と異常な予算をなぜ報道しないのか
⇒メディアと電力会社と公務員・官僚が癒着してるからだ。
メディアの偏向報道、放送法ギリギリの脱法行為、なぜ見逃されているか。
⇒メディアと公務員（総務省、国税局、公安委員会）が癒着しているからだ。
在日特権、年金免除、朝鮮学校学費無料化、求人枠、公共料金、税制の優遇はなぜ行われているか。
⇒在日勢力と、公務員（地方自治体、地方公共団体、厚生労働省、税務署）が癒着してるからだ。
⇒メディアと電力会社と公務員・官僚が癒着してるからだ。
メディアの偏向報道、放送法ギリギリの脱法行為、なぜ見逃されているか。
⇒メディアと公務員（総務省、国税局、公安委員会）が癒着しているからだ。
在日特権、年金免除、朝鮮学校学費無料化、求人枠、公共料金、税制の優遇はなぜ行われているか。
⇒在日勢力と、公務員（地方自治体、地方公共団体、厚生労働省、税務署）が癒着してるからだ。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:08:02.44 ID:0qox1Cji0
>>849
ほれっ>572
ほれっ>572
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:08:07.04 ID:Dj87wNK70
年金とか退職金とか公務員宿舎とか
その他福利厚生もろもろで
額面の給与より随分上の水準の生活できるだろ
その他福利厚生もろもろで
額面の給与より随分上の水準の生活できるだろ
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:08:30.68 ID:3DyMQEsk0
子どもがいる女性にとっては楽な仕事場。
そうでなければ最悪なところ。
そうでなければ最悪なところ。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:09:21.12 ID:Kaq4d2BJ0
国民には、簡単に負担させて
自分たちは、かわいくてかわいくてしょうがねーのなｗｗｗｗｗ
税金で飯くってるぶんざいで
調子こいてんじゃねーよ、カス
自分たちは、かわいくてかわいくてしょうがねーのなｗｗｗｗｗ
税金で飯くってるぶんざいで
調子こいてんじゃねーよ、カス
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:09:32.02 ID:0ytQnth30
２割カットって言ってじゃねーか
嘘つき民主党！！！！！！
嘘つき民主党！！！！！！
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:10:23.45 ID:HaxWESej0
997 自分：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/12(水) 14:58:02.89 ID:HaxWESej0200
政治家が公務員制度改革を徹底的に行って年10兆円の財源確保を行えないのはなぜか
⇒政治家を選挙で牛耳り、法案立案で牛耳り、骨抜きにしているのが公務員・官僚だからだ。
メディアの偏向報道、放送法ギリギリの脱法行為、なぜ見逃されているか。
⇒メディアと公務員（総務省、国税局、公安委員会）が癒着しているからだ。
パチンコ・パチスロはなぜ合法か？三点方式による脱法行為がなぜ黙認されているのか。
⇒パチンコ産業と公務員（警察庁、公安委員会、地方自治体）が癒着しているからだ
政治家が公務員制度改革を徹底的に行って年10兆円の財源確保を行えないのはなぜか
⇒政治家を選挙で牛耳り、法案立案で牛耳り、骨抜きにしているのが公務員・官僚だからだ。
メディアの偏向報道、放送法ギリギリの脱法行為、なぜ見逃されているか。
⇒メディアと公務員（総務省、国税局、公安委員会）が癒着しているからだ。
パチンコ・パチスロはなぜ合法か？三点方式による脱法行為がなぜ黙認されているのか。
⇒パチンコ産業と公務員（警察庁、公安委員会、地方自治体）が癒着しているからだ
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:11:05.36 ID:5XPJR+4RO
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:12:05.68 ID:OJ8J5OH2O
連合とか潰せよ
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:12:18.26 ID:Q25cFGuz0
>>849
公務員も低学歴の高卒いるでしょ
公務員も低学歴の高卒いるでしょ
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:13:59.27 ID:lqzHasIA0
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:14:05.71 ID:HaxWESej0
メディアがなぜ、公務員人件費の異常な高騰を徹底的に報道しないのか
⇒メディア、広告代理店、大企業スポンサーと（一大消費層である）公務員が癒着してるからだ。
1000 自分：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/12(水) 15:00:11.72 ID:HaxWESej0200
政治家が公務員制度改革を徹底的に行って年10兆円の財源確保を行えないのはなぜか
⇒政治家を選挙で牛耳り、法案立案で牛耳り、骨抜きにしているのが公務員・官僚だからだ。
メディアが経済産業省、保安員のでたらめな原発対策と異常な予算をなぜ報道しないのか
⇒メディアと電力会社と公務員・官僚が癒着してるからだ。
公務員がなぜ、地方公務員年収728万円、国家公務員622万円を貰い続け、圧倒的多数の国民にNOをつきつけられないのか？？
⇒メディアを利用したり、自分達で動員をかけ、在日、左翼、右翼、民間汚職、政治スキャンダルの問題に矛先を扇動するから。
（フジ、花王、在日、宗教、政党・・・）
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:14:32.19 ID:QCbZxmJS0
>>861
じゃ国民はむちゃくちゃ優秀なわけだ？
じゃ国民はむちゃくちゃ優秀なわけだ？
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:15:09.57 ID:viXnN+vxO
てか平均700万って俺の自治体じゃどう足掻いても行かないんだが
平均が部長より上ってなんなのよ
平均が部長より上ってなんなのよ
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:15:13.28 ID:LcCEQ6kb0
高い銭とっていつまでやってんだよ死ね役立たず
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:16:15.25 ID:LZzBJepO0
>>845
お、んじゃ問題無いじゃん？ｗ
バイトＯＫならって意味解らんけど？別に君の所得は「減額されない」んだよ？
それは君の現状の問題だからとっとと辞めればいいだけでしょ？
つか「合意して就業」後に愚痴愚痴文句垂れるの見苦しいよ？
良い大人なら労働契約確認して就業したんでしょ？契約違反なら訴えるなり辞めるなりすればいいだけだし。
お、んじゃ問題無いじゃん？ｗ
バイトＯＫならって意味解らんけど？別に君の所得は「減額されない」んだよ？
それは君の現状の問題だからとっとと辞めればいいだけでしょ？
つか「合意して就業」後に愚痴愚痴文句垂れるの見苦しいよ？
良い大人なら労働契約確認して就業したんでしょ？契約違反なら訴えるなり辞めるなりすればいいだけだし。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:16:17.38 ID:D6v4sAtB0
高卒、能無し公務員50代で年収1000万だぞ！
詐欺だろ！
詐欺だろ！
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:16:51.98 ID:lqzHasIA0
>>863
？
？
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:17:24.56 ID:QCbZxmJS0
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:17:36.10 ID:HaxWESej0
１．「公務員の年収は民間年収の完全平均に準じる』＝これを仮に民間×１．１倍と定める。 ⇒こおまで決めると、あとは勝手に数字ができていく。
１）公務員平均年収４５０万円（民間４１２万×１．１） から今、導かれるものは何か？ そう、どうやって平均給与を４５０万まで下げるか、だ。それには２つしかない。
（１）人件費総額１０兆円減（現行２７．９兆円-１０兆円＝１８兆円÷現行公務員数４００万人＝平均年収４５０万円） ①米英独仏と同じ給与水準
（２）人員３２０増員（現行４００万人＋３２０万人＝７２０万人×平均年収４５０万円≒２７.９兆円） ①米英独仏と同じ給与水準 ②人口当たり公務員数
さて、この（１）と（２）、どちらが日本にとってメリットがあるか、だ。景気と税収は民間の所得水準に比例する。真の意味で民間にあわせずして、この先も安穏と生き延びられる未来など公務員にはない。
これは国民のみならず、公務員を救う唯一の手段ですよ。今の基準を保ちたかったら、公務員に銃の携帯・使用を許し、専制国家にするしかない。
１）公務員平均年収４５０万円（民間４１２万×１．１） から今、導かれるものは何か？ そう、どうやって平均給与を４５０万まで下げるか、だ。それには２つしかない。
（１）人件費総額１０兆円減（現行２７．９兆円-１０兆円＝１８兆円÷現行公務員数４００万人＝平均年収４５０万円） ①米英独仏と同じ給与水準
（２）人員３２０増員（現行４００万人＋３２０万人＝７２０万人×平均年収４５０万円≒２７.９兆円） ①米英独仏と同じ給与水準 ②人口当たり公務員数
さて、この（１）と（２）、どちらが日本にとってメリットがあるか、だ。景気と税収は民間の所得水準に比例する。真の意味で民間にあわせずして、この先も安穏と生き延びられる未来など公務員にはない。
これは国民のみならず、公務員を救う唯一の手段ですよ。今の基準を保ちたかったら、公務員に銃の携帯・使用を許し、専制国家にするしかない。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:18:30.00 ID:e/XP7PCs0
日本の公務員が日本を破綻させる。ギリシャとなる。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:19:21.23 ID:rDE4lnVp0
でも今年の人勧って「現給保障の廃止」も入ってるだろ？
今まではいくら給料表が下がっても、若いやつらの給与が下がるだけで、
ジジイどもの給料は「現給保障」で下がらなかったから、やっと少し公平になるよね。
今まではいくら給料表が下がっても、若いやつらの給与が下がるだけで、
ジジイどもの給料は「現給保障」で下がらなかったから、やっと少し公平になるよね。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:19:55.56 ID:HaxWESej0
たとえば、こんな解決方法があります。その１
平均年収800万円の公務員が400万人います
↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります
?
・雇用が新たに400万人創出される
・一人当たりの貯蓄額は減る
・公務員全体の消費は増える
・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる
・人口当たり公務員数はOECD諸国と同等になり、公的サービスは充実する
平均年収800万円の公務員が400万人います
↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります
?
・雇用が新たに400万人創出される
・一人当たりの貯蓄額は減る
・公務員全体の消費は増える
・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる
・人口当たり公務員数はOECD諸国と同等になり、公的サービスは充実する
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:21:16.56 ID:viXnN+vxO
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:21:17.19 ID:lqzHasIA0
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:22:06.27 ID:QCbZxmJS0
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:22:20.87 ID:Kaq4d2BJ0
試験対策学校いって
試験うかるだけの、テクニカルだけ勉強して入って
本当に能力のある人なんて、いないよねｗ
能力あったら、民間いって
がんがん稼ぐよね～
競争が嫌いで、安定が好きだから公務員になったんでしょｗ
それじゃ～、クソばっかりだわｗｗｗｗｗｗ
試験うかるだけの、テクニカルだけ勉強して入って
本当に能力のある人なんて、いないよねｗ
能力あったら、民間いって
がんがん稼ぐよね～
競争が嫌いで、安定が好きだから公務員になったんでしょｗ
それじゃ～、クソばっかりだわｗｗｗｗｗｗ
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:23:04.10 ID:dHfbqlCv0
まぁ今のご時世だから、これは仕方ないな、公務員は避難の対象になるのは仕方の無い事。
震災の復興が収束するまでは公務員の給与が下げられても仕方ないでしょ。震災の影響は大きいよ。
震災の復興が収束するまでは公務員の給与が下げられても仕方ないでしょ。震災の影響は大きいよ。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:23:06.72 ID:HaxWESej0
>>873を少しだけ詳しい数字を入れて書いてみます。
人件費総額27.9兆円の公務員400万人がいます。年平均は地方728万円、国家662万円です。
↓
公務員を倍の800万人に増やします。
↓
人件費総額は27.9兆円のままです。
↓
400万人の新規雇用が生まれます。米英独仏と同じ公務員割合になります。人口比0.6～0.8％。 ※ギリシャは25％！
平均所得は400万レベルになり、民間と同じ水準になります。これも米英独仏と同じレベルです。
公務員全体の貯蓄総額は減り、全体の消費額は相当に跳ね上がります。
米英独仏と同じ公務員数の水準になり、公共サービスは充実します。
公務員はそれでも雇用が保障されるので、安定志向の人達にとって、民間よりは魅力的な職業であり続けます。
不釣合いに有能な人間はもっと適した民間企業に流れ、人的財産の有用な活用が可能になります。
人件費総額27.9兆円の公務員400万人がいます。年平均は地方728万円、国家662万円です。
↓
公務員を倍の800万人に増やします。
↓
人件費総額は27.9兆円のままです。
↓
400万人の新規雇用が生まれます。米英独仏と同じ公務員割合になります。人口比0.6～0.8％。 ※ギリシャは25％！
平均所得は400万レベルになり、民間と同じ水準になります。これも米英独仏と同じレベルです。
公務員全体の貯蓄総額は減り、全体の消費額は相当に跳ね上がります。
米英独仏と同じ公務員数の水準になり、公共サービスは充実します。
公務員はそれでも雇用が保障されるので、安定志向の人達にとって、民間よりは魅力的な職業であり続けます。
不釣合いに有能な人間はもっと適した民間企業に流れ、人的財産の有用な活用が可能になります。
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:24:44.47 ID:p6SfX25F0
俺も公務員を叩いているけど、痴呆公務員の事だから
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:24:50.71 ID:LZzBJepO0
つか何で極端な話になるか理解できない。
公務員の給料削減 「但し年間所得４～５００万以上」 の中高所得公務員のみ、
なら必ずこの手のスレに沸く
自称「薄給公務員だけどとても生活できませーんｗあーあ民間に行けばよかっタｗ（じゃあ行けよ）」な公務員さんも
納得じゃないの？「自分に被害が無い」んだから。
それとも全くのカラクリ工作で隠れ手当てとか申告してないとか？そんな事ないよね、じゃあ問題ないじゃん。
どうせ具体案煮詰まるのに時間かかるんだから「所得制限」付きの減額案を要望すればいいだけだしね。
公務員の給料削減 「但し年間所得４～５００万以上」 の中高所得公務員のみ、
なら必ずこの手のスレに沸く
自称「薄給公務員だけどとても生活できませーんｗあーあ民間に行けばよかっタｗ（じゃあ行けよ）」な公務員さんも
納得じゃないの？「自分に被害が無い」んだから。
それとも全くのカラクリ工作で隠れ手当てとか申告してないとか？そんな事ないよね、じゃあ問題ないじゃん。
どうせ具体案煮詰まるのに時間かかるんだから「所得制限」付きの減額案を要望すればいいだけだしね。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:25:20.58 ID:FytoUuf/0
＞今の基準を保ちたかったら、公務員に銃の携帯・使用を許し、専制国家にするしかない
日本公務員主義人民共和国として生まれ変わるのか
日本公務員主義人民共和国として生まれ変わるのか
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:27:06.81 ID:lqzHasIA0
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:27:17.40 ID:HaxWESej0
>>879は増員案でしたが、こんどは人件費カットで１０兆円の財源を確保します。解決方法その２
公務員人件費総額27.9兆円を18兆円までカットします。
↓
全て、給与総額の削減で行いますので、いつもの手の人的削減はさせません。
公共サービスの質が落ちるからです。元々異常に少ないのですから。
設備売却は国民の資産の勝手な売却なので、これも認めません。
↓
公務員の平均給与は450万円になり、民間と同じ水準に近づきます。
↓
財源が１０兆円生まれます。
↓
一億人に無条件で年間10万円分配ります。あるいは、毎年、10兆円を年金基金へ投入します。
↓
ウマー ・１０兆円＝毎日１０００万円使って２７００年掛かる金額ですよ。お忘れなくｗ
公務員人件費総額27.9兆円を18兆円までカットします。
↓
全て、給与総額の削減で行いますので、いつもの手の人的削減はさせません。
公共サービスの質が落ちるからです。元々異常に少ないのですから。
設備売却は国民の資産の勝手な売却なので、これも認めません。
↓
公務員の平均給与は450万円になり、民間と同じ水準に近づきます。
↓
財源が１０兆円生まれます。
↓
一億人に無条件で年間10万円分配ります。あるいは、毎年、10兆円を年金基金へ投入します。
↓
ウマー ・１０兆円＝毎日１０００万円使って２７００年掛かる金額ですよ。お忘れなくｗ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:28:31.52 ID:Y4C+IRyc0
専業公務員でないと出来ない仕事はあるのか？
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:28:38.47 ID:Hos+tUrm0
両津勘吉が↓
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:29:42.04 ID:QCbZxmJS0
>>883
その逆のことが分からんの？
その逆のことが分からんの？
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:29:56.07 ID:c5rWZWXe0
>>879
完全に同意。
民主党という菅直人を生み出した公務員ファシズム政権を打倒し、
公務員賃金を下げれば、雇用も少子化も解決する。
後は団塊以上の年金を削れば日本経済は完全に復活し、
対中国シフトも可能になる。
民主党ファシズム勢力の朝日新聞とパチンコ屋と連合を処分せよ。
完全に同意。
民主党という菅直人を生み出した公務員ファシズム政権を打倒し、
公務員賃金を下げれば、雇用も少子化も解決する。
後は団塊以上の年金を削れば日本経済は完全に復活し、
対中国シフトも可能になる。
民主党ファシズム勢力の朝日新聞とパチンコ屋と連合を処分せよ。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:32:32.41 ID:HaxWESej0
人事院：人事院勧告http://www.jinji.go.jp/kankoku/kako.htm
人事院：人事院民間給与の実態http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/0311_ichiran.htm
財務省発行 日本の財政を考えるhttp://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_1909.pdf
OECD諸国の公務員給与水準（労働者人口比率/GDP比）http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
内閣府 経済社会総合研究所：公務員数の国際比較に関する調査http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
内閣府 経済社会総合研究所：公務員の人件費国際比較に関する調査http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
ID:HaxWESej0200 ソース
人事院：人事院民間給与の実態http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/0311_ichiran.htm
財務省発行 日本の財政を考えるhttp://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_1909.pdf
OECD諸国の公務員給与水準（労働者人口比率/GDP比）http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
内閣府 経済社会総合研究所：公務員数の国際比較に関する調査http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
内閣府 経済社会総合研究所：公務員の人件費国際比較に関する調査http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
ID:HaxWESej0200 ソース
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:34:13.33 ID:Y4C+IRyc0
専業公務員でないと出来ない仕事はあるのか？
一国二制度状態を早く治せ。
一国二制度状態を早く治せ。
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:34:58.48 ID:lqzHasIA0
>>887
通常は、労働者の採用は、誰が見ても公正であるという理由で能力による選別が行われる。
その”通常”の定石を行わない長を選んだのなら、それは民の責任でしかない。
”通常”は能力で採用を行うため、労働者の能力は優秀であるのが必然なのだ。
そこに、長が優秀かどうかという概念が入ってくる隙間などない。
大丈夫か？
通常は、労働者の採用は、誰が見ても公正であるという理由で能力による選別が行われる。
その”通常”の定石を行わない長を選んだのなら、それは民の責任でしかない。
”通常”は能力で採用を行うため、労働者の能力は優秀であるのが必然なのだ。
そこに、長が優秀かどうかという概念が入ってくる隙間などない。
大丈夫か？
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:35:01.01 ID:HaxWESej0
>>888
同意ありがとう～
同意ありがとう～
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:35:11.57 ID:vB6z7cSZ0
公務員救済の為国民の厚生年金をつまみ食いし、年金給付開始を68歳にして公務員の65歳定年を実現化する。
民主はどれだけ腐っているのだ、自民も同罪であるが10年間、東北復興まで給与を3割カットしたらどうだい？
給与だけで40兆円、国の税収をこれだけで喰ってしまうんだよ。
すべて公務員の為に動いている気がします。
日米同盟もあやふやでいつロシアが先制攻撃してくるか解らんよ。
北と南つまり中国は来年に尖閣に乗り込んでくると思うよ。
国が無くなっても今の生活を温存出来るか？
こーむ員よ良く考えろアホ。
民主はどれだけ腐っているのだ、自民も同罪であるが10年間、東北復興まで給与を3割カットしたらどうだい？
給与だけで40兆円、国の税収をこれだけで喰ってしまうんだよ。
すべて公務員の為に動いている気がします。
日米同盟もあやふやでいつロシアが先制攻撃してくるか解らんよ。
北と南つまり中国は来年に尖閣に乗り込んでくると思うよ。
国が無くなっても今の生活を温存出来るか？
こーむ員よ良く考えろアホ。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:35:26.58 ID:LZzBJepO0
でも不思議だよなあ。仮に減額案が具体化されたとして、安易に「年収３００万も８００万も一律何％減額」になんか
なる訳ないでしょ。そりゃ流石に支給総額の多寡で減額比率変えるのが普通でしょ。
でも何故か沸いてくるのは「自称薄給公務員」なんだよな。
もしそうなら「俺達給料安い公務員は削らずに減額するなら所得制限付きにして仕事せずに高給貰ってる奴だけ削ってくれ」
て意見が普通だと思うんだけど、デジタルに削減「する」「しない」かの０か１か論調で「給与制度に一切メスを入れるな！」だもんな？ｗ
「削減をどう設定するか」に言及してもいいと思うんだけど、不自然だねｗ
なる訳ないでしょ。そりゃ流石に支給総額の多寡で減額比率変えるのが普通でしょ。
でも何故か沸いてくるのは「自称薄給公務員」なんだよな。
もしそうなら「俺達給料安い公務員は削らずに減額するなら所得制限付きにして仕事せずに高給貰ってる奴だけ削ってくれ」
て意見が普通だと思うんだけど、デジタルに削減「する」「しない」かの０か１か論調で「給与制度に一切メスを入れるな！」だもんな？ｗ
「削減をどう設定するか」に言及してもいいと思うんだけど、不自然だねｗ
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:37:29.03 ID:Y4C+IRyc0
専業公務員でないと出来ない仕事はあるのか？
一国二制度状態を早く治せ。
国民に「半官半民状態」の基本を保証しろ。
一国二制度状態を早く治せ。
国民に「半官半民状態」の基本を保証しろ。
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:37:47.58 ID:bFkhmVpX0
公務員の給与削減は避けれないと思うけど、
まあその前に、議員の給与、手当、政党助成金減額しなきゃな
まあその前に、議員の給与、手当、政党助成金減額しなきゃな
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:39:39.92 ID:hlXX58Wj0
堕落拝金奴隷利権地獄
国民搾取大増税地獄
国民搾取大増税地獄
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:40:51.81 ID:QCbZxmJS0
>>891
その制度は誰が作るの？入った後の待遇についての法律は誰が作る？
官が民を使役する体制が作れるということだろ
官になれば厚い待遇をしてやろう、ということだろ
それでお前は官を選んだ
だから飼われているといったのだが、ようやく分かりそうか？
その制度は誰が作るの？入った後の待遇についての法律は誰が作る？
官が民を使役する体制が作れるということだろ
官になれば厚い待遇をしてやろう、ということだろ
それでお前は官を選んだ
だから飼われているといったのだが、ようやく分かりそうか？
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:41:55.04 ID:dXq55Aex0
連合とは？ 人権連合？
ということは加害者保護の被害者には泣き寝入り強要な野田政権なのね
わかりやすいｗ
ということは加害者保護の被害者には泣き寝入り強要な野田政権なのね
わかりやすいｗ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:42:40.20 ID:bQwbQEgb0
>一方、人事院勧告は国家公務員の労働基本権を制約する代償措置と位置付けられ、
>政府は勧告を尊重すべき立場。実際、勧告実施を見送った例はほとんどなく、
>実施のためには給与法を１１月末までに改正する必要がある。
ってことは、
>政府は、東日本大震災の復興財源捻出に向け、勧告に基づかずに給与を引き下げる
>特例法案を６月に国会に提出。
なんてことはやったら駄目ってことなんだが？今の政府やマスコミには、馬鹿しかいないのな
>政府は勧告を尊重すべき立場。実際、勧告実施を見送った例はほとんどなく、
>実施のためには給与法を１１月末までに改正する必要がある。
ってことは、
>政府は、東日本大震災の復興財源捻出に向け、勧告に基づかずに給与を引き下げる
>特例法案を６月に国会に提出。
なんてことはやったら駄目ってことなんだが？今の政府やマスコミには、馬鹿しかいないのな
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:43:03.90 ID:QCbZxmJS0
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:44:18.92 ID:lqzHasIA0
>>898
むろん長が作るのだ。地方公共団体であれば条例として決まっている。
その長を選ぶのは民。
そしてサラリーマンである以上、より高い待遇を求めるのは当然のコト。
給料だけでいえば俺は公務員にならないほうが高かったけどな。
むろん長が作るのだ。地方公共団体であれば条例として決まっている。
その長を選ぶのは民。
そしてサラリーマンである以上、より高い待遇を求めるのは当然のコト。
給料だけでいえば俺は公務員にならないほうが高かったけどな。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:47:29.31 ID:lqzHasIA0
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:48:41.35 ID:Y4C+IRyc0
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:48:42.53 ID:2sKggNYa0
公務員になる
公務員の嫁を貰う
この2つの低いハードル超えるだけで経済的なリスクはほぼ回避できるから最高だなw
公務員の嫁を貰う
この2つの低いハードル超えるだけで経済的なリスクはほぼ回避できるから最高だなw
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:51:19.63 ID:lqzHasIA0
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:51:23.27 ID:XDzFb7hl0
公務員の待遇は良すぎる！改革すべきだ！と思っているのに、連合がバックについてる民主党を与党にするとか、
はっきりいってこれは完全に国民のせいだと言っていいだろ。後世の教科書には間違いなくそう載る。
「俺はそんな連中は認めねー！世の中変えてやる！」と思うなら自分で立ち上がるしかないわな。
民主主義ってのは暴力を使わず革命を起こせるシステム…だと信じたいもんだ。
はっきりいってこれは完全に国民のせいだと言っていいだろ。後世の教科書には間違いなくそう載る。
「俺はそんな連中は認めねー！世の中変えてやる！」と思うなら自分で立ち上がるしかないわな。
民主主義ってのは暴力を使わず革命を起こせるシステム…だと信じたいもんだ。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 22:56:02.73 ID:QCbZxmJS0
ID:lqzHasIA0 のご登場で囲い込みの体制が手に取るように分かったな
自分が優遇されたいだけじゃねーか
そのことを正当化する為の思い込み、ほとんど洗脳に近いんじゃないか
自分は官で民より優れている、優遇されて当然、ナチュラルにそう思ってる＾＾；
彼らの優遇体制は国が作る
自分が優遇される体制を支持する、民より優遇されるのが当然なのだから
自分が優遇されたいだけじゃねーか
そのことを正当化する為の思い込み、ほとんど洗脳に近いんじゃないか
自分は官で民より優れている、優遇されて当然、ナチュラルにそう思ってる＾＾；
彼らの優遇体制は国が作る
自分が優遇される体制を支持する、民より優遇されるのが当然なのだから
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:02:36.90 ID:J/vB5kyQ0
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:04:02.03 ID:HL9RIAqM0
ギリシャは国民の２５％が公務員とか書いてる奴馬鹿だろ。
勤労者の４人に１人が公務員だっての。
ギリシャは赤ん坊から老人まで全員が働いてるのか？
学校いらないなｗ
勤労者の４人に１人が公務員だっての。
ギリシャは赤ん坊から老人まで全員が働いてるのか？
学校いらないなｗ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:04:30.10 ID:QCbZxmJS0
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:05:20.59 ID:Y4C+IRyc0
>>906
１行目 どんな仕事が専業公務員でないと出来ないのか？
２行目 官と民の一国二制度状態を早く治さないといけないと思わないか？
３行目 「半官半民状態」の基本を保証しろ。分担公務員制度を法制化して、どちらに仕事を頼むか どちらに税金を払うかを 払う側が決められるようにしたらどうか！？
１行目 どんな仕事が専業公務員でないと出来ないのか？
２行目 官と民の一国二制度状態を早く治さないといけないと思わないか？
３行目 「半官半民状態」の基本を保証しろ。分担公務員制度を法制化して、どちらに仕事を頼むか どちらに税金を払うかを 払う側が決められるようにしたらどうか！？
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:09:49.38 ID:HL9RIAqM0
早く働けよ無職・・・
お前のレスは妬みなのが丸わかりだろ
全うに働いて公務員を叩いている俺たちまで負け犬の遠吠えに見られるだろ
お前のレスは妬みなのが丸わかりだろ
全うに働いて公務員を叩いている俺たちまで負け犬の遠吠えに見られるだろ
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:10:35.03 ID:4oTeILLa0
>>907
それがいざ与党になると駄目駄目になるから
投票率が下がってる原因ではないか？
選挙の時だけ良い事言ってるだけだし
自民だろうが民主だろうが何も変わらんじゃないか
今は民主だから民主がぁ
自民になれば自民がぁじゃね
何らかの形で転換を図らないともう
終わりに来てると思う
だからと言って自分には何も出来ないけど
それがいざ与党になると駄目駄目になるから
投票率が下がってる原因ではないか？
選挙の時だけ良い事言ってるだけだし
自民だろうが民主だろうが何も変わらんじゃないか
今は民主だから民主がぁ
自民になれば自民がぁじゃね
何らかの形で転換を図らないともう
終わりに来てると思う
だからと言って自分には何も出来ないけど
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:12:03.37 ID:QCbZxmJS0
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:13:36.66 ID:J/vB5kyQ0
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:16:06.10 ID:QCbZxmJS0
>>916
俺にとっては時事を極力正しく知りたい事も重要だからニュー速見てるのだが？
俺にとっては時事を極力正しく知りたい事も重要だからニュー速見てるのだが？
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:16:50.93 ID:HL9RIAqM0
言ってることはいいんだが自分は仕事してませんと言われると
とたんに説得力が無くなるのがな・・・
公務員からは「無職乙ｗｗ税金ちゃんと払えｗｗｗ」
とか言われるのでいつまでたっても無駄削減の本題に入れん。
とたんに説得力が無くなるのがな・・・
公務員からは「無職乙ｗｗ税金ちゃんと払えｗｗｗ」
とか言われるのでいつまでたっても無駄削減の本題に入れん。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:17:38.12 ID:BVOdG0PX0
>>884
>>公務員の平均給与は450万円になり、民間と同じ水準に近づきます。
国是有頂統計の民間平均は、主婦や学生のパートやアルバイト等の
非正規も含めた平均であって、民間の正規の平均は500万円を
超えている。
データの表面上の数値だけを見て、その数値の意味を
理解せずに書きこんでいる馬鹿。
>>公務員の平均給与は450万円になり、民間と同じ水準に近づきます。
国是有頂統計の民間平均は、主婦や学生のパートやアルバイト等の
非正規も含めた平均であって、民間の正規の平均は500万円を
超えている。
データの表面上の数値だけを見て、その数値の意味を
理解せずに書きこんでいる馬鹿。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:19:15.00 ID:JETRrpkZ0
公務員が在日と一緒に、
日本の足を引っ張ってます。
自衛隊と消防士と海上保安官は別な(^O^)／
日本の足を引っ張ってます。
自衛隊と消防士と海上保安官は別な(^O^)／
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:19:25.08 ID:/GjpK6C/P
公務員は全員天下りができる。
自衛隊員が定年後に自動車整備工場で車検の作業員になっても
役所の職員がスーパーのレジ打ちをやっても
警察官が警備員として工事現場で深夜に交通整理しても
名目上は「天下り」になります。
公務員天国、天下り天国ですよ。
警察署署長が定年後に幼稚園の園長になったのを「天下り」だと批判して
住民が訴えて退職に追い込んだ例もありますし。
自衛隊員が定年後に自動車整備工場で車検の作業員になっても
役所の職員がスーパーのレジ打ちをやっても
警察官が警備員として工事現場で深夜に交通整理しても
名目上は「天下り」になります。
公務員天国、天下り天国ですよ。
警察署署長が定年後に幼稚園の園長になったのを「天下り」だと批判して
住民が訴えて退職に追い込んだ例もありますし。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:19:53.51 ID:53Pb6jLE0
まー２ちゃんで吼えてるだけではいかんわな。数字拾ってる人がいるようだから広く世の中に問うてみたら？
書を捨てよ町へ出よう、じゃないけどもｗ
書を捨てよ町へ出よう、じゃないけどもｗ
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:19:54.88 ID:XDzFb7hl0
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:22:52.56 ID:6h5HGOaz0
高いのは無能老人だけだからｗ
若いイケメン職員は低賃金でこきつかわれてるよ
若いイケメン職員は低賃金でこきつかわれてるよ
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:25:45.87 ID:lqzHasIA0
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:27:05.93 ID:QCbZxmJS0
>>925
農政局か
農政局か
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:28:54.61 ID:MAwZOV1o0
野田内閣最新支持率（１０月１２日現在）
日経テレ東合同 ６７％←テレ東必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ ６５％←またみのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共同通信 ６２％
産経ＦＮＮ合同 ５６％
読売新聞 ５５％
新報道２００１ ５４％
朝日新聞 ５３％
ＮＨＫ ５３％
毎日新聞 ５０％
ＡＮＮ ４７％
ニコ動 １３％
ＮＨＫの最新世論調査来たぜー！！
日経テレ東合同 ６７％←テレ東必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ ６５％←またみのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共同通信 ６２％
産経ＦＮＮ合同 ５６％
読売新聞 ５５％
新報道２００１ ５４％
朝日新聞 ５３％
ＮＨＫ ５３％
毎日新聞 ５０％
ＡＮＮ ４７％
ニコ動 １３％
ＮＨＫの最新世論調査来たぜー！！
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:29:02.10 ID:z84z99Zr0
国家公務員の給料は逆に5倍上げてやれ
その賄賂で 地方公務員を2割カットしろ
国家公務員の給料など下げても何の意味もない
焼け石に水
その賄賂で 地方公務員を2割カットしろ
国家公務員の給料など下げても何の意味もない
焼け石に水
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:30:37.26 ID:53Pb6jLE0
>>925
結局何に一番手間ひまかかるかと言えば利害の調整だろうね。こればっかりは官も民も変わらんわ。
結局何に一番手間ひまかかるかと言えば利害の調整だろうね。こればっかりは官も民も変わらんわ。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:32:03.04 ID:QCbZxmJS0
>>925
そのコンサルにも同じことが言えるんじゃないの？
そのコンサルにも同じことが言えるんじゃないの？
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:33:37.20 ID:53Pb6jLE0
>>930
経験値の足らんコンサルほど役に立たんもんは無いぞ、いっそ頼まない方が良いくらいにｗ
経験値の足らんコンサルほど役に立たんもんは無いぞ、いっそ頼まない方が良いくらいにｗ
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:35:21.01 ID:HL9RIAqM0
農政局はちょっと前に大量に他の省庁に職員投げてたろ
もともと人余りすぎなんだよな。
もともと人余りすぎなんだよな。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:37:27.51 ID:34aZBhh+0
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:46:31.49 ID:Y4C+IRyc0
>>925
民民同士の調整？何の調整？調整しているつもりでまったく調整になってないんじゃないのか？
そもそも官官同士の調整が出来ているとは思えない。
官と民の一国二制度状態を早く治す必要がある。
国民に「半官半民状態」を保証しないと違憲。
民民同士の調整？何の調整？調整しているつもりでまったく調整になってないんじゃないのか？
そもそも官官同士の調整が出来ているとは思えない。
官と民の一国二制度状態を早く治す必要がある。
国民に「半官半民状態」を保証しないと違憲。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:48:51.48 ID:FytoUuf/0
とりあえず特別な存在をアピールするのが公務員
業務は簡素化すれば良いだけの話
複雑なのは、そういう仕組みにしてしまっているからでしかない
業務内容を整理してみるといい
いざ整理してみると、意外とチンケな仕事かもしれんし
業務は簡素化すれば良いだけの話
複雑なのは、そういう仕組みにしてしまっているからでしかない
業務内容を整理してみるといい
いざ整理してみると、意外とチンケな仕事かもしれんし
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:49:32.05 ID:gIqNhcUz0
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:58:23.44 ID:HL9RIAqM0
一国二制度を新しい意味で使っている知識人来てるねｗｗｗ
IQ80くらいかな？
IQ80くらいかな？
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:03:41.50 ID:ahgHLF4I0
ID:HaxWESej0
ID:QCbZxmJS0
二人とも無職で求職中なのか
国を憂うのは結構なことだがもっと自分の為に時間を使うべきだろ
ID:QCbZxmJS0
二人とも無職で求職中なのか
国を憂うのは結構なことだがもっと自分の為に時間を使うべきだろ
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:05:29.98 ID:o1y7IoDH0
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:08:48.72 ID:wjaAx7j60
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
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> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:12:54.60 ID:oPvyOMY40
公立学校もいらないような気がする。
最近 教師がおかしすぎる。
最近 教師がおかしすぎる。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:12:55.32 ID:wjaAx7j60
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
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> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:14:48.99 ID:CmYpy66F0
実際、マスゴミのあれだ、電波使用料を海外並みにしてみたら、それだけでかなりの
税収が増えるし、給料も民間並みになって、旨味のなくなったところから在日が消え、
報道がまともになるかもしれん。
報道がまともだったら、ここまで政治が迷走することもなかったと思うんだが。
社会の景気さえ良くなれば、どーでもいい存在なのが公務員だよな。
税収が増えるし、給料も民間並みになって、旨味のなくなったところから在日が消え、
報道がまともになるかもしれん。
報道がまともだったら、ここまで政治が迷走することもなかったと思うんだが。
社会の景気さえ良くなれば、どーでもいい存在なのが公務員だよな。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:17:54.50 ID:JMsHaaOB0
なんというかな。国民は公務員のストなんて認めないんだから、今の人事院勧告
でいいんじゃねえの。地方は地元企業の給料と比較すべきと思うが。
でいいんじゃねえの。地方は地元企業の給料と比較すべきと思うが。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:22:23.25 ID:LuraWdrw0
身分保障は剥奪して雇用保険も加入させて、スト権与えたほうがいいか
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:31:51.69 ID:6Wg8CnL5O
民間は上がったのに
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:34:09.00 ID:6yhy63iO0
おーついに、ついに私は発見した。
カップヌードルBIG２個の空き容器と、温泉卵の黄金時間を。
これまで、カップヌードルノーマルと、生卵一個、そしてたっぷりの熱湯による７分間は知られてきた。
しかし、誰も、実のところより多く買われるところのカップヌードルBIGと、生卵２個における温泉卵への
時間的クリティカルジャーニーについて、真に実用的な関係を述べてこなかったのだ。
カップヌードルBIG２個の空き容器と、温泉卵の黄金時間を。
これまで、カップヌードルノーマルと、生卵一個、そしてたっぷりの熱湯による７分間は知られてきた。
しかし、誰も、実のところより多く買われるところのカップヌードルBIGと、生卵２個における温泉卵への
時間的クリティカルジャーニーについて、真に実用的な関係を述べてこなかったのだ。
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:38:34.20 ID:AzNFKo2TQ
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:38:49.71 ID:6yhy63iO0
あなたはカップヌードルBIGの空き容器と温泉卵の関係について、私たちの誰もが
そうするように、普遍的な悩みをまた抱えていますね？
そう、カップヌードルBIGの空容器と熱湯とキッチンタイマー、しかしあなたは冷蔵庫に
入った生卵を見て、また溜め息をつくのだ。声にならない忌まわしい馴染みの台詞とともに！
‘いったい、生卵は常温なのか？それとも冷蔵庫から取り出したばかりでいいのか？’
そして、あの、うんざりした気持ちになる。
そうするように、普遍的な悩みをまた抱えていますね？
そう、カップヌードルBIGの空容器と熱湯とキッチンタイマー、しかしあなたは冷蔵庫に
入った生卵を見て、また溜め息をつくのだ。声にならない忌まわしい馴染みの台詞とともに！
‘いったい、生卵は常温なのか？それとも冷蔵庫から取り出したばかりでいいのか？’
そして、あの、うんざりした気持ちになる。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:45:25.78 ID:IOL5fK9Z0
>>1
人事院勧告に法的拘束力ないのか？
人事院勧告に法的拘束力ないのか？
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:48:39.30 ID:6yhy63iO0
おお、お前たち、悩める者たちよ烏合の衆よ、ここで私はその問題に答えよう。
カップヌードルBIG空き容器を用意します。
やかんに水を入れ、完全に沸騰するまで待ちます。
その間、冷蔵庫から生卵２個を取り出し、注意深く空き容器にセットします。
カップヌードルBIG空き容器を用意します。
やかんに水を入れ、完全に沸騰するまで待ちます。
その間、冷蔵庫から生卵２個を取り出し、注意深く空き容器にセットします。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:51:20.06 ID:YOgRxw+s0
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:51:38.09 ID:hSPA4raP0
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:53:22.02 ID:RBZBIhRpO
橋下総理大臣で全て解決！
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:54:06.11 ID:vlTEyKY+0
公務員は公の僕、つまりみんなのセバスなんだが、主の３倍も給料貰ってるwww
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:57:16.62 ID:ZTUUxhLA0
どうも公務員は破綻するまで給与が保証されると思ってるみたいだなｗ
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:58:37.63 ID:6yhy63iO0
キッチンタイマーを11分30秒～12分30秒の間の任意のポイントにセットし、後はスタートを押すだけの状態にします。
お湯がこれ以上ないほどに沸騰しましたら、卵入り空き容器に、めいっぱい、ぎりぎりまで熱湯を注ぎます。
注ぎ終わりましたら、間髪入れず、キッチンタイマーをスタートさせます。
やかんをかけた火を消し、その火が消えたことを確認します。
アラームが鳴ると、すぐにシンクに３分の１ほどのお湯を捨てます。
シンクの床に容器を置き、蛇口をひねり、容器の中の湯がすっかり水に駆逐されるまで
溢れるままに水を注ぎ入れ続けるのです。２０秒後に蛇口を閉めたとき、あなたの目の前には、
水を満たしたカップヌードルBIGの空容器に静かに沈む、温泉卵２個がある筈なのです。
お湯がこれ以上ないほどに沸騰しましたら、卵入り空き容器に、めいっぱい、ぎりぎりまで熱湯を注ぎます。
注ぎ終わりましたら、間髪入れず、キッチンタイマーをスタートさせます。
やかんをかけた火を消し、その火が消えたことを確認します。
アラームが鳴ると、すぐにシンクに３分の１ほどのお湯を捨てます。
シンクの床に容器を置き、蛇口をひねり、容器の中の湯がすっかり水に駆逐されるまで
溢れるままに水を注ぎ入れ続けるのです。２０秒後に蛇口を閉めたとき、あなたの目の前には、
水を満たしたカップヌードルBIGの空容器に静かに沈む、温泉卵２個がある筈なのです。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:00:52.24 ID:VvNyBxnm0
日本国憲法のもとでは、公務員は日本国憲法第15条第2項に基づき、国民全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではないとされている。
なお、日本国憲法第15条第1項では「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」と規定されているが、これは「あらゆる公務員の終局的任免権」が国民にあるという国民主権の原理を表明したものである。
ウィキペディア 日本の公務員 より抜粋
なお、日本国憲法第15条第1項では「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」と規定されているが、これは「あらゆる公務員の終局的任免権」が国民にあるという国民主権の原理を表明したものである。
ウィキペディア 日本の公務員 より抜粋
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:06:06.95 ID:6yhy63iO0
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:08:04.42 ID:ahgHLF4I0
708 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/10/12(水) 20:35:22.38 ID:HaxWESej0
>>675
オレの前の病院、ボ実績4ヶ月とかいいつつ、なし崩しに２ヶ月だったからなー
それで誰一人文句言えないわ、辞めないわｗ
クソワロタww
どう見ても社会の底辺層じゃんw
体系的な学問としての政治経済学なんて基礎すら学んでないだろ
こういう人種でも政策通ぶってあれこれ言えるネットって本当に便利な代物だな
>>675
オレの前の病院、ボ実績4ヶ月とかいいつつ、なし崩しに２ヶ月だったからなー
それで誰一人文句言えないわ、辞めないわｗ
クソワロタww
どう見ても社会の底辺層じゃんw
体系的な学問としての政治経済学なんて基礎すら学んでないだろ
こういう人種でも政策通ぶってあれこれ言えるネットって本当に便利な代物だな
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:08:51.08 ID:6yhy63iO0
おー、温泉卵がうまくできたなら、腹をみたしつつ
ID:HaxWESej0200の良い提案でも読むのだぞ
ID:HaxWESej0200の良い提案でも読むのだぞ
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:12:49.02 ID:6yhy63iO0
>>952
箔をつけるために、国民主権など持ち出すなよｗ
言葉が軽いと言われないかね？話してる最中、相手の小バカにした目の動きを感じてるのにも関わらず、
小さな心を守るために、見なかったことにしていたりはしないかい？
箔をつけるために、国民主権など持ち出すなよｗ
言葉が軽いと言われないかね？話してる最中、相手の小バカにした目の動きを感じてるのにも関わらず、
小さな心を守るために、見なかったことにしていたりはしないかい？
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:14:59.20 ID:6yhy63iO0
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:18:02.96 ID:LuraWdrw0
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:18:18.62 ID:ahgHLF4I0
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:30:44.46 ID:6yhy63iO0
親が公務員の子どもとかかな
それで溜飲さがったならいいんじゃねーのっと
それで溜飲さがったならいいんじゃねーのっと
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:31:47.90 ID:lm/EpQcRO
公務員に選挙権を持たせるから
被選挙権と同様に選挙権も無くせ
行政にいながら立法の権利をつかうな
被選挙権と同様に選挙権も無くせ
行政にいながら立法の権利をつかうな
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:53:39.08 ID:oPvyOMY40
公務員 給料安くてもいいじゃない。
首にはならないし つぶれないんだから。
うらやましいな。
公務員。
首にはならないし つぶれないんだから。
うらやましいな。
公務員。
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:58:38.63 ID:Ox+Z0odh0
20%下げられるんでしょ？
さっさとさげろや
さっさとさげろや
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:10:15.17 ID:/KrEl/5X0
田舎の役場なんか職員が利権団体化してるじゃねえか。
こね採用とそのバックが町政を壟断してる。
こね採用とそのバックが町政を壟断してる。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:17:54.74 ID:poE04JSU0
公務員の給料を引き下げて、未来に希望のもてる国をつくれ
公務員天国を破壊せよ
天下りを死刑にしろ
公務員天国を破壊せよ
天下りを死刑にしろ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:24:40.11 ID:sRKoY+zg0
意外に連合の方が空気読んでるんでないの？自民党よりも。
労使の交渉で賃金その他が上下する分には構わんよ。
交渉過程と協約をオープンにすることで国民意識も反映されるし、
労働者の自治という当たり前の感覚が日本に根付く契機になるかもしれんし。
労使の交渉で賃金その他が上下する分には構わんよ。
交渉過程と協約をオープンにすることで国民意識も反映されるし、
労働者の自治という当たり前の感覚が日本に根付く契機になるかもしれんし。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:33:05.11 ID:jzVIxvs60
確かに 公務員給与改革して民間並みに下げたら 公務員からも拍手喝采が起きる。
無能な労働政権が媚びをうってできたのが英国病。
その後英国民はサッチャーの痛い改革を受け入れざるを得なかった。
しかし英国民は粛々と受け入れた。改革せねば滅びることをわかっていたからだ。
かの韓国は数年前デフォルトした。IMFの管理下に入り失業は３０％に達し
公務員は無休でも働いた。職を失うからだ。雇用条件も大幅に悪化、企業はほどほどに
解雇できるようになった。もっとも解雇しないと潰れるからだ。そして驚異の復興を成し遂げた。
日本は無能民主党によって日本病が起きない限り無理だ。
無能な労働政権が媚びをうってできたのが英国病。
その後英国民はサッチャーの痛い改革を受け入れざるを得なかった。
しかし英国民は粛々と受け入れた。改革せねば滅びることをわかっていたからだ。
かの韓国は数年前デフォルトした。IMFの管理下に入り失業は３０％に達し
公務員は無休でも働いた。職を失うからだ。雇用条件も大幅に悪化、企業はほどほどに
解雇できるようになった。もっとも解雇しないと潰れるからだ。そして驚異の復興を成し遂げた。
日本は無能民主党によって日本病が起きない限り無理だ。
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:37:00.63 ID:iIT8dzH60
年寄りばっかり偉そうにするのはいいが、頭すっからかんのバカ
ばっかりだから自分の身は切らずに先に国民へ負担を押し付ける
こんなんだったらそこらへんのおっさん、おばはんでもできるだろう
つまり政治家は必要ないということ
ばっかりだから自分の身は切らずに先に国民へ負担を押し付ける
こんなんだったらそこらへんのおっさん、おばはんでもできるだろう
つまり政治家は必要ないということ
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:37:08.60 ID:dHWmFdLt0
人事院を罷免してやるから
テレビ局の元社長だろう、こういう茶番やるのは
０．２３％引き下げって国民なめてるのか
20％引き下げろよ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 03:03:07.11 ID:1SFr+iJAO
批判ばっかりしてるそこのおまえ、そんなに公務員が羨ましいなら努力して自分で公務員になればよかったのに。チャンスは平等だったはずだ。
おれは勉強する気がない怠け者だったから落ちたがな。
おれは勉強する気がない怠け者だったから落ちたがな。
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 03:16:22.66 ID:6yhy63iO0
>>973
リーマンショック以降、投機マーケットが縮小した結果、資金の受け皿として、
米の先物相場が復活した。おまえら知ってた？日本は今後、間違いなくスタグフレーションに突入する。
そうなれば、スタグフ脱出の道はサッチャーイズムの轍しかない。他に脱出した前例はない。
公務員の生活は風前の灯だよ。阿鼻叫喚ｗ それをソフトランディングさせたいなら、いまのうちから
自分たち公務員の独占してきた資金を最大限返上していかなければならない。脅しじゃなく、ホントの話。
リーマンショック以降、投機マーケットが縮小した結果、資金の受け皿として、
米の先物相場が復活した。おまえら知ってた？日本は今後、間違いなくスタグフレーションに突入する。
そうなれば、スタグフ脱出の道はサッチャーイズムの轍しかない。他に脱出した前例はない。
公務員の生活は風前の灯だよ。阿鼻叫喚ｗ それをソフトランディングさせたいなら、いまのうちから
自分たち公務員の独占してきた資金を最大限返上していかなければならない。脅しじゃなく、ホントの話。
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 03:19:34.29 ID:9mKL+8NuP
別に無理しなくていいぞ民主党。
連合も人事院も無視して、
法規どおり「民間給与の平均をベースに公務員給与を決める」それだけでいい。
国税局から資料もらえば一日で算出出来る。
連合も人事院も無視して、
法規どおり「民間給与の平均をベースに公務員給与を決める」それだけでいい。
国税局から資料もらえば一日で算出出来る。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 03:21:46.41 ID:6yhy63iO0
>>976
オレは公務員なんて怖くてなりたいと思ったことすらないね。だから資格をとり、技術で食う手段を選んだ。
職場が合わなければ合う職場を求めることができる。公務員や（一般サラリーマンは）そうはいかないんだな。
上にも書いたように、公務員は民間がひきずり降ろさなくとも、不可抗力によって超リストラの大惨事を
迎えることは確定してるんだから。放射能と一緒で、自分の周囲で被害が出ない限り、自分はまだ大丈夫だと
思ってしまうんだろうね。
オレは公務員なんて怖くてなりたいと思ったことすらないね。だから資格をとり、技術で食う手段を選んだ。
職場が合わなければ合う職場を求めることができる。公務員や（一般サラリーマンは）そうはいかないんだな。
上にも書いたように、公務員は民間がひきずり降ろさなくとも、不可抗力によって超リストラの大惨事を
迎えることは確定してるんだから。放射能と一緒で、自分の周囲で被害が出ない限り、自分はまだ大丈夫だと
思ってしまうんだろうね。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 03:23:33.16 ID:9mKL+8NuP
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 03:23:40.71 ID:0WHZRQqX0
>>171
vlllvl
vlllvl
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 03:24:35.02 ID:oyNX3IYe0
職安の平均給料で充分
そもそもこの連中自民党に投票してた奴ら完全浮動票だな
風俗行くためなら政党も問わないんだとよ
そもそもこの連中自民党に投票してた奴ら完全浮動票だな
風俗行くためなら政党も問わないんだとよ
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 03:45:25.55 ID:bg6y2Y2qO
もしかしたら公務員が最高の職業であり続けたのも20年余りで終わりを迎えてしまうかもな
世の中何が起こるかわからないし
世の中何が起こるかわからないし
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 05:41:04.66 ID:Rz4yTcQ60
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 05:51:17.84 ID:TDFeOApN0
公務員の為の増税ふざけるな
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 07:51:24.89 ID:emONkxv80
ID:HaxWESej0200、6yhy63iO0 がキチガイってことは分かった
何時間張り付いてんだよこのニート
何時間張り付いてんだよこのニート
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 07:59:28.44 ID:FOnyNdKG0
20%だろ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:08:51.95 ID:YkMihZO90
公務員が法律とかを作らなきゃ民間は全滅するんだがなwww
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:17:31.94 ID:N2lyvt4BP
日本の未来を考えると、
チョンもそうだが、まず、
日本の国賊、国民の敵、地方公務員と
全面戦争しないとな。
同じ民族で争うのもアレだが、ココまでくると、殺し合いでもいた仕方ないかもな。
チョンもそうだが、まず、
日本の国賊、国民の敵、地方公務員と
全面戦争しないとな。
同じ民族で争うのもアレだが、ココまでくると、殺し合いでもいた仕方ないかもな。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:22:57.74 ID:zCFLAGAg0
給与総額減は採用抑制によって行われる
採用抑制でツケは全て若者に
定年延長でポストが空かず
採用減で部下は付かず
ずーーーーっと無役のヒラ役人
当然給料は上がらずに増税で手取りは下がる
採用抑制でツケは全て若者に
定年延長でポストが空かず
採用減で部下は付かず
ずーーーーっと無役のヒラ役人
当然給料は上がらずに増税で手取りは下がる
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:26:03.64 ID:o+cVuDDA0
>>990
じゃあとりあえずは国賊で国民の敵で地方公務員の警察官に喧嘩でも売ってこいよｗ
じゃあとりあえずは国賊で国民の敵で地方公務員の警察官に喧嘩でも売ってこいよｗ
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:40:18.63 ID:CPjMrvE40
公務員天国はどうにかしないと
公務員の待遇とくらべると、自分は公務員の奴隷なんじゃないか？と思っちゃうような層が増えすぎた。
単純に景気悪いし、景気回復も望めないし、そろそろ本気で考えないと。
公務員の待遇とくらべると、自分は公務員の奴隷なんじゃないか？と思っちゃうような層が増えすぎた。
単純に景気悪いし、景気回復も望めないし、そろそろ本気で考えないと。
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:52:12.34 ID:36cPNEfa0
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:56:33.40 ID:Xc3pV9fL0
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:59:03.05 ID:emONkxv80
民間の経済を回復させるのは民間だ
今の経営者が自分さえ儲かればいいっていうクソだからこうなってる
今の経営者が自分さえ儲かればいいっていうクソだからこうなってる
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:59:32.93 ID:9Zgcwoay0
給料減らすな
人減らせ
人減らせ
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 09:20:32.73 ID:CqcxjVww0
>>957
沸騰したお湯でやって黄身は大丈夫？
沸騰したお湯でやって黄身は大丈夫？
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 09:22:02.23 ID:Xc3pV9fL0
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 09:23:26.72 ID:CqcxjVww0
1000ゲト
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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