【裁判】 "津波で園児５人死亡"訴訟、、幼稚園側は争う姿勢…遺族「本来、失われるはずのない命だった」★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/11(火) 15:23:54.75 ID:???0

★幼稚園側、争う姿勢＝「津波到達の予見不可能」―遺族「失われるはずのない命」

・東日本大震災で、宮城県石巻市の私立日和幼稚園の送迎バスが津波に巻き込まれ、
　園児5人が死亡した事故で、5人のうち4人の遺族が同園を運営する学校法人「長谷川学院」と
　当時の園長を相手に、計約2億7000万円の損害賠償などを求めた訴訟の第1回口頭弁論が11日、
　仙台地裁（斉木教朗裁判長）であった。

　訴状によると、同園は3月11日の地震発生直後、大津波警報が発令されていたのに、情報収集や
　適切な判断を怠り、園児を乗せたバスを海側に向け出発させた。大地震の際は高台にある同園に
　とどまるとのマニュアルの周知徹底や訓練もしていなかったとされる。
　園側は答弁書で「大津波が発生し、市街地にまで到達することを具体的に予見することは
　不可能だった」として、争う姿勢を示した。
　原告側は意見陳述で「自力避難できない園児を預かる幼稚園の責任は重大。本来、津波で
　失われるはずのない命だった」と指摘。傍聴席からはすすり泣きの声が漏れた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111011-00000034-jij-soci

・園側は請求棄却を求める答弁書を提出し、全面的に争う姿勢を示した。
　訴状によると、３月１１日の地震後、園児１２人を乗せたバスが高台にある園から海側に
　向けて出発。途中で７人を降ろし、園に引き返す途中に津波に巻き込まれ、５人が死亡した。

　原告側は「高台に避難しなければならない状況にもかかわらず、情報収集しないまま園児を
　海側に送る指示をした」として、園側には適切な避難指示をすべき注意義務違反があったと主張。
　意見陳述では「園児らをわざわざ危険な場所に連れていった幼稚園の行為によって犠牲が
　発生した。『１０００年に１度』や『想定外』を免罪符とすることなく、判断してほしい」と訴えた。

　これに対し園側は答弁書で、「園児らの生命・身体を守る安全配慮義務はあるとしても、
　地震発生時に（大津波の）情報収集することまでが法的義務になるわけではない」と主張した。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111011-00000281-yom-soci

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318300685/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:24:07.54 ID:DVSlf1uV0

もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。

朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:25:30.81 ID:c7PLNord0

エネルギーを使う方向が間違ってる

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:26:07.11 ID:6UWQAH5w0

燃え上がる流木に挟まれたバスの中で
「ギギギ　あんちゃん　熱いよ」
って言いながら死んでいったのかな？

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:26:08.28 ID:KCTDZTSF0

想定外だから大勢亡くなったわけだしなあ。
まさか市街地まで津波が来るなんて親たちも思ってなかったろ。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:26:26.00 ID:Pb4owf/z0

どっちも負けでいいよ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:26:39.28 ID:07c0UayD0

幼稚園に過失はないだろ。
感情でモノを言ってはダメだよ。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:26:57.19 ID:uDR68zH10

わざわざ海側にバス行ったのはなんで？

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:27:36.53 ID:Hta9cxg00

被災者が復興する気ないのかよ
これは日本の恥部だ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:28:19.10 ID:jjEslggq0

>>3
きっと園と遺族側が結託して
幼児保育の安全管理を啓蒙するための、マッチポンプなんだよ。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:28:19.31 ID:FnRPcbp90

送迎先の家が海側なんだろう

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:28:34.23 ID:Brg8DSu00

これは幼稚園側が負けるわ
情報収集せず、海に向けてバスを発進するとか普通はありえない

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:28:42.32 ID:IGZhT7II0

>>8
そこまで津波が来るとは予想してなかったし予想もできなかった

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:29:16.18 ID:GVjUCtZU0

>>12
情報収集してる間に食らったら、迅速に行動すれば
助かったはず・・・・となるわけなんだよなぁ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:29:17.67 ID:o8e1fq30P

>>7
幼稚園が全然マニュアルを守ってないんだが

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:29:48.43 ID:5n7Jn4Wz0

地割れの危険もあるのに車で出たことが問題。

津波はあくまで結果。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:29:57.85 ID:czr4Kg2U0

親の気持ちはわかるが、あの津波では仕方ないだろうな
もし両親がその場にいたとして助けることができたのか？

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:30:14.90 ID:a0sxzWUD0

あの小学校をさしのいて？

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:30:21.08 ID:udBS4BJI0

気持ちはわかるけど、まさに八つ当たりの世界。
しかし何処の幼稚園に入れるかは親の裁量にかかっていたわけで
山の上の方の幼稚園に入れておけばセーフだったんだよな。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:30:23.05 ID:JfV8jC5t0

結局、金か。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:31:08.93 ID:09Ws1Fz90

>>8
山側は道が少なく狭い上に、地震だと土砂崩れの危険性が高い
地震の時に山道なんて、山岳地では使わないよ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:31:17.16 ID:Brg8DSu00

>>13
予想以前に、地震の規模が問題
今回のはこれまでの地震とは訳が違う
この時点で情報を収集しなかったのが悪い

てか、保護者は東電にその怒りをぶつけろや！

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:31:35.13 ID:qrdb5dp10

大変だな

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:31:44.43 ID:tAnrgJUTO

待機児童が増えるのも無理はない。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:32:27.83 ID:4XFhGgnb0

>>19
この幼稚園は津波の被害にあってないんだぜ
バスでのこのこ出て行って被害にあった
幼稚園に残ってたら生きてたんだよ

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:32:39.61 ID:OKa+R2J+0

訴えるなら、避難先を整備してなかった市だと思うがなあ
事が起きたあとの現場判断は責められんよ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:32:48.04 ID:Hta9cxg00

２０年前の日本だったら訴えてなかった。
とりあえず訴えるアメリカに毒されすぎ。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:32:50.02 ID:yJWy1hTO0

非常時のトップの判断で生死を分けた悪い例だな
オレなんか隊長殿の判断が正しかったから、無事だったけど
他の部隊なんかほとんど全滅だよ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:32:58.85 ID:amRziIDh0

これは全額は無理だけど、少し賠償が認められるかもしれんね。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:33:16.18 ID:jjEslggq0

>>22
東電関係ないだろ
何言ってんだこいつ？

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:33:39.15 ID:vn1JOAO+0

>>19
何言ってるんだ？
この幼稚園は山どころか絶対津波がこない高台にあったんだぞ
なのにわざわざ園長がバスで子供帰したから津波に飲まれた

しかも子供はバスの中で助けてーって叫んでて園長は現場に行ったのに
「これは駄目だ」の一言で帰っちゃったんだぞ

石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:33:51.89 ID:kJUiw4sT0

低地に住んでる時点で終了だろ、この園児達は
高台に住んでる子なら保護者が迎えに行ってやれよ

安物買いの命失い　だな

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:34:07.78 ID:n/tRYzLC0

たまたま山が崩れず津波が来た　
その逆なら死んでいた　そうとも考えられる

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:34:09.31 ID:nh7rgpMh0

>>25
それもタラレバじゃないの？
結果で争っても無駄だよね
可愛そうだけどね

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:34:18.79 ID:BYZwLgx70

>>22
規模が違うなんてわからないだろ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:34:47.36 ID:XkMAjcDS0

>>31
あり得ないな
死んで詫びるより他に方法はないだろう

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:35:03.10 ID:uSt2gnIcO

幼稚園にいれば無事だったのかな？

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:35:32.26 ID:bOOJbITy0

津波が来ることを予見できるのであればこの幼稚園に入れた親に過失があるんだろうな

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:35:34.06 ID:xz7gFkDxO

>>1結局金か

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:35:59.57 ID:vh5YycQ90

>>12
普通ならね
でも、あの状況はすでに普通じゃない

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:36:34.90 ID:4XFhGgnb0

>>31
いやーさすがにこれは

あかんわな

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:36:40.40 ID:LcNa2MJG0

東北は少し前に奥羽地震？で山が崩れてひどい目に遭ってる
山は怖いという刷り込みが不幸をうんだな

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:37:00.19 ID:vn1JOAO+0

>>37
幼稚園に残った園児は無事だったはず
これは震災当時あの大川小学校より酷いケースだって叩かれてたとこだよ
大川小学校の校長は当日不在でそれでも学校に向かったけど
この園長は現場からそのまま帰ったんだから

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:37:06.49 ID:VRuIVJS50

結果次第では全国の私立幼稚園数が激減するんでないの？
医療事故の影響で減ってる産婦人科医みたく

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:37:16.02 ID:LWAvp5kIO

海沿いに住んでる人達はとにかく気が荒い

ましてや自分の子供が事故に巻き込まれている訳だから絶対に退かないと思う
ただ今回の震災はどうなんだろ？

311は正直言ってマニュアルや連絡とか言ってる状況ではなかったよ。道には亀裂が入り信号は全て止まり車は動けず渋滞で吹雪。保護者だって当時の状況はわかってるはずなんだけど。気が荒いんだよとにかく海沿いの人は

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:37:27.82 ID:gedHfKEY0

この親は仕事なんか投げ出してすぐ救出に向かったんだよな？
津波がくるまでにそれ位の時間あったよな？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:37:36.86 ID:5RUeHsdF0

親が海側に住んでいた事が原因のひとつなのは完全にスルーだよな、遺族達

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:37:54.21 ID:Gu2XNyLE0

これは醜い裁判になるな

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:38:02.24 ID:v4WE8jeI0

>>31
津波より大きな余震による園の倒壊や山崩れも心配だ
あぁどうしよう
普通は「至急親元に戻す」事を考える罠。
人々の既知の知識の中でこれほどの大津波は考えもしないだろう

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:38:03.07 ID:0nTHSEXv0

幼稚園側がアホなら過失はない
大川小の先公もアホなら過失はない
でも、生徒を落雷死させた監督は責任あるって判決でたからなあ

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:38:11.21 ID:w1vDfNRzO

この子達って津波で死んだんじゃなくって火災で死んだらしいよ。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:38:13.96 ID:kKwz4ZLk0

勝ったとしても園側にそれだけの支払い能力あんのか？

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:38:38.26 ID:B294H8Uu0

災害なんだからしょうがねーだろ、遺族さんよ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:38:40.41 ID:mprigHkZ0

この程度で訴訟起こしていたら、東電なんてとっくに倒産してるレベル。

っていうか、東電破産処理させろや！！

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:38:55.14 ID:JqfpA72+0

みぞれ混じりの低気温下で、長時間の待機は苛酷で
早く親に会わせて安心させたいと言う心情が、悪いのか？
子を思う気持ちがあるなら、我先に迎えに行くのが親だろ。
安否確認もそうだよ。
結果責任を問うより、自らの行動を振り返ったら？
皆が震災被害者どう行動するかはその時の直感だよ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:39:04.22 ID:9OOxufjR0

なんか頓珍漢な叩き方しているのがいるな。
幼稚園があの状態で無理に帰宅させずに一時保護していれば助かった。
そこを遺族は訴えているんだよ。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:39:40.34 ID:nh7rgpMh0

>>31
>>36
>>41
助けてーの声を多くの人が聞いているのに､なんで助けられなかったの？
もし､助けてーと子供の声が聞こえて､助けられる状況なら園長じゃなくても助けにいけたんじゃないかな
他の人が助けて園長や関係者がのこのこと逃げたなら責められても仕方ないと思うけどな

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:40:06.93 ID:udBS4BJI0

幼稚園に居たら死ななかったってそれは結果論でしかないからね。
それに災害が起きたら集団下校は日本の教育界のセオリーみたいなものだしさ。
もちろん誰かが英断を下していれば助かったのかも知れないが、そういう判断を
させなくしたのがなんてー事は無いモンスターペアレントの存在なのさ。
教育関係者はマニュアル通りの処理しかしなくなった。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:40:19.41 ID:+i15Y3OY0

＞高台にある園から海側に向けて出発。
争われて当然と感じる。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:40:27.00 ID:NYoEqGYg0

>>47

亡くなった子たちはほとんど海側に住んでなかったんだが、それについてはスルーか？

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:40:36.99 ID:u5FVU1as0

東電が賠償すれば良いｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:41:04.97 ID:1R8gUJjM0

>>31
園長が送り返したのは判断ミス。
運転手が逃げたのは緊急避難。
けれど助けてという悲鳴を無視したのはいかんな。
園児はバスの中からなぜ逃げられなかったんだ？

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:41:23.12 ID:HCdhWxb30

原告をモンペって叩いてるヤツいるけど、これって
金欲弁護士のビジネス裁判だってわかってる？

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:41:37.29 ID:5A4T0pe2O

何かを責めずには居られないんだろうな

せめて１周忌を待てば良いのに

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:41:44.46 ID:SYv8boXn0

これは天災だからなぁ
気持ちは分かるけど・・・

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:42:12.36 ID:aQtu+Jxv0

>>52
フルボッコにしたいだけじゃね？

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:42:15.08 ID:vn1JOAO+0

>>57
バスは瓦礫の下に入っちゃってて助けられなかったんだよ
親元に早く帰したかったのも結果的に亡くなったこともそれは仕方がない
だけどこの園長の態度が親は許せないんじゃないか？
何とか助けようって現地の人は瓦礫よけたりしてたのにな

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:42:30.07 ID:0nTHSEXv0

落雷で死亡した生徒のときと同じで
ポイントは予見できたかどうかだね
津波が来ると思っていたのなら垂直避難というか高いほうに逃げるべき
その方策をとっていたのにもかかわらずダメだったというのは仕方ないってことになる
今回は、大津波が来るということを予見できたかどうかだな

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:42:43.98 ID:yGbe3OotO

素朴な疑問なんだが、園バスってだいがい老人運転手１人と、麗若き保母嬢が１人か２人乗ってるよね？

保母嬢は園児と共に亡くなったの？
それとも、やはり投げ出されたりしたのかな？

ぜんぜん話題に上がらないけど何か秘密あり？

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:43:20.28 ID:HMu1+eFPP

この園長のやったことは地震が来て津波が来るぞと高台に非難してきた子供たちを
わざわざ麓に追い返したのと等価な行為。早い話殺人。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:43:35.44 ID:4cg9mN/O0

これは園が悪い

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:43:47.42 ID:LEGVSdcT0

これってマニュアル通り幼稚園にそのまま残って、保護者待ってれば助かったのにってやつだっけ？。こういうときの判断はどう転ぶかほとんど運だね。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:44:17.46 ID:alzCkxJb0

親が死んでお詫びするのが一番いい結論だと思考するが如何か？

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:44:19.51 ID:xmnnAzv80

マニュアルどおりにしてたとしてもこの手の親は文句言ってくる

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:44:24.91 ID:5A4T0pe2O

>>69
保母はいなかった
運転手はがらがら助かった

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:44:48.23 ID:udBS4BJI0

だから焦点はあれほどの津波が来るとはたして予測できたのかどうか、
地震の速報を見た時にはまたかーと思ったけどその後の津波を見て
言葉をなくした。津波警報は結構でるけどわりと平気な事が多くその
経験が仇になったかも知れないね。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:45:23.56 ID:0XYqfKVH0

＞　意見陳述では「園児らをわざわざ危険な場所に連れていった幼稚園の行為によって犠牲が
＞　発生した。『１０００年に１度』や『想定外』を免罪符とすることなく、判断してほしい」と訴えた。

園児らをわざわざ危険な場所に連れていくような幼稚園に子供を通わせた保護者の行為によって
少子化での貴重な次世代となるはずだった日本国民に犠牲が発生した。
『１０００年に１度』や『想定外』を免罪符とすることなく、判断してほしい

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:45:36.17 ID:RUZp8l4U0

モン遺

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:45:48.72 ID:QyM35POR0

園側を擁護してるのは関係者

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:45:55.83 ID:9OOxufjR0

でも文部省はどうやら災害時は児童を帰宅させるていう方針をとっていたらしいからな。
こんかいいろんな学校がこの非常時に帰宅させるという決定をしていたことに違和感あった。
責任問われるをいやがっているとしか。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:46:03.15 ID:NYoEqGYg0

>>64-65
お前ら脊髄反射で書きこまずにちょっとは>>31とか読め、天災じゃなくって人災だ、ってか人殺しだよ

・「バスで園児たちを送った」→この行動は賛否別れるところだろうが問題はそこじゃない

・「途中で園児を残して運転手がバスから逃げた」
・「運転手から事情をきいた園長が見に行って「助けてー！」という園児たちの叫び声も聞いたが諦めて帰った」
・「帰ってからも「頭が真っ白になって」どこにも報告せず、救助も呼ばなかった」
・「結果として園児たちは取り残され、夕方以降の火災で蒸し焼き殺された」

ココだろ、問題は

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:46:32.04 ID:mzWh28hd0

いくらなんでもこれで親を叩く奴の気が知れない
地震と津波はセット
こんだけの大地震がきたのにわざわざ海近くをバスで走るのは理解に苦しむ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:46:42.60 ID:0nTHSEXv0

遠くで雷が聞こえたら落雷の可能性があるってことを知らなかっただけで
監督が責任とらされる世の中
その流れからすれば有罪は間違いないな

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:46:50.86 ID:1R8gUJjM0

>>67
ああ、納得。園長が悪いわ。それは。
心いくまで裁判で争った方がいい。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:46:56.88 ID:srXFqIE80

　日本の組織って危機管理とかコンプライアンスってすげー
　おざなりなんだよな。　
　逆に追求すると何も出来ないと悪い雰囲気がある。

　組織だったら当たり前の事ができない集団があまりにも多い小学生かよ。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:47:08.74 ID:5ldWFu4l0

欧州放射線リスク委員会のクリストファー・バズビー教授が、低線量被曝による子どもたちの心臓病発症について懸念されています。
心臓病が子供たちを襲うだろう：バズジー教授
↓
http://sorakuma.com/2011/09/12/3675

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:47:12.67 ID:u5FVU1as0

予見できてたら人は住んでないだろ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:47:26.29 ID:jfTteIlS0

地震発生後、石巻って停電したんだっけ？
防災無線は生きてた？

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:48:11.15 ID:wcg+euoY0

危機管理が出来ない人間が学校長や園長をやってるのがそもそもおかしい
緊急時は学校等は避難場所になり平時でも児童を預かる場所なのだから
十分な訓練を実施し、緊急時の教育をしてないといけないんじゃないか？
最低でも避難指揮が出来るように２年に一度は自衛隊で鍛え直してやれ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:48:38.35 ID:9OOxufjR0

>>77
おまえらは理屈でなくどうあっても遺族を叩きたんだな。
２ちゃんで東北土民って罵っているキチガイだろ。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:49:13.85 ID:nh7rgpMh0

自分が園長の立場で､あの状況に立たされたとき､きちんと対応できたのかなぁ
どんだけ凄まじい状況だったか想像できないけれど､とんでもない状況だったんだろ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:49:56.64 ID:2ptVzEJ70

あの被害者の多い小学校も訴えられるんだろうか、、、？

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:50:15.88 ID:vn1JOAO+0

>>91
園児が下にいるから助けてくれって
警察とか消防局に電話することぐらいはできるだろ
それがつながらなかったとしても

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:50:37.58 ID:UDx4AmJN0

>>81
天災だし…と思ったがこれは酷いな
確かに失われるはずのない命だわ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:50:59.18 ID:0XYqfKVH0

>>90
>>56→>>80
自分で答え書いてるじゃないか(´･ω･｀)園側に責任問うのは酷

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:51:06.09 ID:Hvt2Pv+YP

2億なんて金はおそらく幼稚園の10年以上の利益
情報が錯そうしている中での判断ミスが問われるなら
今のような料金体系の中での幼稚園経営は出来ないだろうね

被災地は停電してたし、時間的にすぐに暗くなってしまう
帰宅を急がせるのは、地震だけなら判断ミスでなかったはず。

津波情報の第一報は3メートルで、
まさか10メートル級が来ると思って行動してたやつが、園児の親も含めてどのくらいいるんだろうね

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:51:23.83 ID:lAy5bJVK0

まあ今回の震災死者はほとんど死ぬべくして死んだやつなんていないだろう

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:51:57.09 ID:1EjbqglR0

>>5
> 想定外だから大勢亡くなったわけだしなあ。
> まさか市街地まで津波が来るなんて親たちも思ってなかったろ。

東北のケースを
東京湾に当てはめてみると

もし竹芝に上陸したら
距離的には
★新宿～東中野周辺の家まで流された

ことになる

はたして何人が想定できたかな?

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:52:12.56 ID:srXFqIE80

衛星携帯電話が一ヶ月の基本料5000円やそこいらで契約できるんだからね。

　自衛隊も子供がいるなら優先して来てくれたよ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:52:30.06 ID:N9vuQvGU0

これは完全に幼稚園側が悪いよ。
他の幼稚園では避難中に津波に飲み込まれという仕方のない事態なところも多いのに、
この幼稚園ときたら避難させるどころか児童を危険な海岸方面へ送り込んだんだから。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:52:55.85 ID:HMu1+eFPP

>>91よ
だれもおまえのことなど問題にしていませんが。　
世の中に能力の足りない人間がいるのは仕方のないことだがお前は園長ではないのだからそれでよいんだよ。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:52:59.65 ID:vn1JOAO+0

帰しちゃったとこまでは仕方ないと思うんだ
だけど頭が真っ白になって子供そのまま放置とかがありえん

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:53:18.63 ID:mRUi75sy0

子供を亡くしている以上どこかに責任をぶつけたくなる気持ちは良くわかる

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:53:31.69 ID:udBS4BJI0

今の連中は金儲けのために仕事をしているだけで大儀があるわけではないから
何かあれば自分優先の行動をとるのは仕方ないと思うわ。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:53:32.50 ID:nh7rgpMh0

>>93
それは分かるんだが､パニクっていなくて冷静に対処できたのか自信はないわー
でもさ､その場にいないんだから､警察や消防に電話していないとか分からないじゃん
したかもしんないしさ､繋がらなかっただろうし
その場にいないのにアレコレ判断くだせないよね

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:54:01.04 ID:0nTHSEXv0

>>91 管理責任を重く見るのが最近の司法　
個人的にはあんまりいい傾向だとはおもえないけどね
しっかりやるから危機管理費をもらいますっていうのも反発食うんだろうし

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:54:53.71 ID:9OOxufjR0

自宅に返すってのは親と行き違いになるリスクも高いし、
この場合ぜったいにありえない選択だった。

108 ：名無しさん@１２倍満：2011/10/11(火) 15:54:53.83 ID:bjawEjc70

この手の訴訟は大抵、どうにもならない場合が多いけど、
コレに関しては遊園地側がアホすぎると言わざるをえないだろう。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:55:06.89 ID:EQi+JGBA0

>>81
これが本当なら、な。許せんわ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:55:10.81 ID:xlucuGrO0

>>76
あの揺れで今までのショボ津波が来ると思ってたなら
ドンだけ頭の中お花畑なんだって話だけどな
東京にいた俺でさえ10ｍクラスの津波は予想できた
気象庁の速報のＭ7.8なんか完全に誤報とあの時点で確信してたのに

今までの地震とは桁外れのものだって何故理解できなかったんだろな

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:55:16.87 ID:vn1JOAO+0

>>105
言っちゃなんだがそこでパニクるなら園長やっちゃイカンよ
津波とか地震だけじゃなく色んなことがある場所なんだし
せめて冷静に電話かけるくらいのことはできないと駄目だよ
「パニクっちゃって冷静に対処できなくて」は言い訳だよ

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:55:54.46 ID:yGbe3OotO

>>75
ありがとん。
しかし運転手だけって珍しいね。地震の直後の緊急対応だったのかな？

113 ：名無しさん@１２倍満：2011/10/11(火) 15:56:06.01 ID:bjawEjc70

>>108
×　遊園地
○　幼稚園

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:56:09.64 ID:udBS4BJI0

>>107
台風が来るといつも集団下校だった。
それは今も変わらないし、たしか先日子供がそれで流されて死んでなかったっけ。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:56:27.26 ID:HwGsneTH0

1000年に一度のことなので仕方がない

思考停止で本当にいいの？

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:56:58.85 ID:DqGXeo7BO

>>81
幼児を置き去りなんて許せない
もしオレの子だったら悔しくて生きていけないわ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:57:40.46 ID:eeU4DSRM0

>>19
園の所在地が日和が丘、園のすぐ南に下がる石段があってそばに赤坂神社、北西の地区名が山下町。
どう見ても山の上です本当にありがとうございました。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:57:58.97 ID:HMu1+eFPP

>>105よ
だからお前のような無能な人間を基準にして考察することは無駄なんだよ。
例えば交通事故の過失責任をおまえのような無免許かつ交通知識のない人間が判定することは
不可能だし激しく無用無駄なことですよ。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:58:02.78 ID:JqfpA72+0

続く余震に津波に火事　嵐の吹き荒れる真ん中に飛び出す勇気はないだろ。
あの津波見たら、寒さと恐怖で、身震いして動けなくなるのも理解できる。
嵐が去るのを待つしか術がない事も理解できる。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:58:04.07 ID:5n7Jn4Wz0

電線が垂れ下がってるかもしれない、高い建物が崩れ落ちるかもしれない。
広範囲の津波を想定してなくても、道がダメになる可能性があるのは、他の地震でもよく知ってるはず。

そんなところノコノコ車で出ないわ。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:58:16.51 ID:Hvt2Pv+YP

>>106
＞自力避難できない園児を預かる幼稚園の責任は重大

ガチムキマッチョな警備員を十数人雇えばいいんですかね？

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:58:21.31 ID:u5FVU1as0

これから被災者同士の裁判が頻発していくんだろな

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:59:00.56 ID:1R8gUJjM0

>>105
パニくってるならパニくってるでいいけど
助け求めてる園児のそば離れちゃいかんでしょ。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 15:59:50.76 ID:eeU4DSRM0

>>58
原因がはっきりしているから結果論でも何でもない。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:00:24.02 ID:DtHepswy0

たらればで話をしてもしょうがないでしょう
津波が来なかったらとか、福島に住んでなかったらとか、この日ちょうどシンガポールに旅行に行ってたらとか・・・

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:01:09.93 ID:zbBR/Uc10

テレビでもラジオでも大津波警報言ってたじゃん
海に近づいたのは間違い
河川の近くにも近づくな言ってたし

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:01:35.03 ID:mzWh28hd0

たとえは地震が来て、このまま園にとどまったら津波に飲まれる危険があるので高台に避難した
しかしその高台をも飲み込むような想定外の規模の津波が来てしまった
というならある意味仕方がない

今回のケースはわざわざ高台から沿岸部までバスで向かったわけだから
遺族が憤るのも無理はないよ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:01:49.65 ID:V7lKSrQ80

これは幼稚園だけどさ、結局小さい子を他人に預けると
こういうリスクあんだわ。

糞フェミが出産後も働けって言うけど、保育園に預けないで
３才くらいまで自分で育てて、その後に既婚女性でも子持ちでも
就職活動ができる世の中になるほうが本筋だろ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:01:55.66 ID:vV820lK80

バスが出る前に親が迎えに行けば　本来、失われるはずのない命だった

ともとれる

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:02:05.13 ID:0vmFvGj4O

>>111

あんな大津波冷静に判断できるやつなんてごく一部だけだろwそれこそレスキューとかの人間じゃないと無理

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:02:33.32 ID:Dsy5ZPch0

要するに怒りのはけ口と金が欲しいんだろ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:03:02.43 ID:6gBIPGvb0

>>大地震の際は高台にある同園にとどまるとのマニュアルの周知徹底や訓練もしていなかった

これはアカンわ。事前対策しておいて、「想定外だった」ならまだ分かるけど、
事前対策も、事後対応もお粗末じゃあね。訴訟学もたったの2億7000万円。
こりゃ園が負ける。減額があったとしても。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:03:37.86 ID:pIOFYBEQ0

遺族の無念な気持ちがわからないでもないが、幼稚園は一刻もはやく親御さんの
もとに帰してやろうとしたことは当然じゃねえか？だれがあのような想定を上
まわる津波を予見したというんだ？誰もいねえから２万人もの死者行方不明を出
してしまったんじゃねえか！俺の従姉弟も石巻で不明者だ。俺は誰を訴えればい
いんだ？みんな犠牲者じゃねえか、犠牲者同士で加害者、被害者だと争って金を
せしようなんて人倫にも劣る行為じゃねぇか？訴えられた方は謙虚な気持ちも失
せて勝つか負けるかの畜生並みの境涯に落されてしまう。遺族は地震のとき十分な
時間がありながら、なぜ、すぐに子供のところに飛んでいかなかったか？なぜ、留
まるように幼稚園に要請しなかったのか？と責められてもしょうがあめぇー。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:04:09.61 ID:zbBR/Uc10

つーか運転手だけで他に引率の先生とか事務員とかいなかったの？
大人一人だけじゃやっぱまずいと思う

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:05:04.59 ID:gL4oBYL0O

字面しか見えない奴はわからんだろうが、別に海に行こうとしてわけではないぞ。
ただ、市街地に行こうとしただけで、まさかこんな所まで津波が来るとは思えなかっただけで

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:05:12.67 ID:9OOxufjR0

自然災害だから過失の程度は大目に見るだろうけど、
幼稚園側の過失そのものは否定できない。
むしろ救助（あるいな親の迎え）を待つっていう最低レベルのことをしていたほうが正しかった。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:05:13.51 ID:vn1JOAO+0

>>130
はあ？
何も助けろだの身を挺してだの言ってるわけじゃない
その場にとどまって見守ることや電話かけるくらいできただろって
それができないなら園長なんかやるなって当たり前のことだろ
繋がらなかったとしても助け呼ぶための努力はしなきゃならない

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:05:27.22 ID:u5FVU1as0

2万人が死んだ
これが全てだな
あの津波を予見できたならみんな逃げてたわｗ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:05:34.27 ID:czr4Kg2U0

5人のうち4人の遺族がとあるが全員の遺族じゃないんだな
遺族が見つからなかったのか？それとも他の遺族とは違う考えか？

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:05:49.36 ID:ToUzMvyCP

政府も想定外という表現使うぐらいの大津波だし
緊急避難も適用されて、決着は和解勧告ぐらいだろうな

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:05:59.07 ID:Hk/HSBOT0

そもそも大津波が来るようなところに住んでた親が悪い。
予見できたことだろ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:06:40.63 ID:XkMAjcDS0

大地震の時は子供を園に留めて迎えに来た保護者に手渡しってマニュアルあるんじゃないか！
それを無視して死なせたんだから完全に園側の落ち度だよな
事前にアレコレ想定して考えぬいて作ったマニュアル通りにやって死んだらそれは仕方が無いけれど

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:06:47.81 ID:xuIT6R4M0

自分達が作ったマニュアルを守ってない

アウト

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:07:00.95 ID:eeU4DSRM0

仙台の浜の方はわかっていても逃げ切れなかったが正確。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:07:04.75 ID:FTXaPl6B0

あの辺の住民なら子供から大人まで地震＝津波って叩き込まれてるんじゃないの？
通常レベルだろうがとりあえず津波確認してから海側に返すってのは
あの辺なら常識なんじゃないの？

教えてあの辺の人

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:07:21.54 ID:ZcbH0DNE0

親が迎えに来るまで高台の園に置いておかない園が悪い

死に方も溺死ならともかく遺体も丸焼けだろ

親の身になったら分かる話し

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:07:41.43 ID:Ydmu7sb20

どっちの言い分もわかる
こんな裁判の判決をだす役にはなりたくないな

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:08:56.07 ID:srXFqIE80

>>138　
万が一は来るかもしれないとは知識で知ってても、まあ、大丈夫だろうという気持
強いんじゃないか？

保守的な人間って家が消えるとか悲惨な状況って想像するのを嫌がるから。
　想像しない＝来ないと思い込む。　

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:09:14.36 ID:YxQOoIRl0

普通に考えても幼稚園の関係者が悪いだろ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:09:14.69 ID:SCDyGg9l0

失われるはずの命があったのか

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:10:14.90 ID:N56yEfCG0

死んだ人間は生き返らない。

それだったら、誰かのせいにして金貰った方が良い。

誰かのせいなら、自分の心も痛まない。

そう、きっと誰かが悪いんだ。自分は悪くない。だから金よこせ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:10:28.58 ID:HgD6Tt2w0

園が負けて損害賠償の金９０％をどこかに寄付するなら本物
1年以内に家買ったり車買ったりチャーシューラーメン食ったりしたら
残念

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:10:29.07 ID:HMu1+eFPP

>>145
あのへんだけじゃなく大地震が来たら海には近づくなは日本全国の常識ですよ。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:10:48.32 ID:i8uvkhpu0

殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　あ　っ　ち　ゃ　ん　が　降　臨　！
　　　　＼　　　　　ヽ　　　　|　　　　　/　　　　　／
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　 ;;;--‐''''::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　_,,－''
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､　　　 _,,－''
｀－､、　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､　　　　　　　　_,,－''
　　　　｀－､、　i':::::::::::::::::/､::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　|::::::::;／ ‐─ ヽ─ヾ::::::::::::::::::::|　　　＜ぬるぽ
────　　　.|:::::i'　　ヾ●）（●ﾉ　｀i:::::::| 　
　　　　　　　　　.ﾞ:､:|　　　"" ﾉ､ﾞﾞ　　　 |:::/
　　　　　　　　　　 |　　　　 (＿_)　　　　|　　　　　
　　　 _,,－'　　　　 .i　　　^t三三ﾃ'　　　,!　　｀－､、
_,,－'' 　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　ノ　　　　　　　｀－､、
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　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣|　　　　　

　　　　　.　ヽ　ﾉ＿　┌┬┐　ＴＴノﾉ　　＿　_」＿
　　　　　　ヽ ⊥⊥　├┼┤　ﾌT |ﾆIﾆ　　|.　 /　｜
　　　　　　 / ノ＼　└┴┘ / .| .|ﾆIニ　／ /　ノ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:10:56.32 ID:PSEsIk5Z0

>>108
　遊園地？
　誤爆か？

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:11:04.34 ID:FTXaPl6B0

「津波てんでんこ」って別の地域の合言葉？

他の地域なら即保護者へって考えるだろうが、石巻あたりはとりあえず自分で自分の身を守る（高台の場所ならその場で待機）が
常識なんじゃないの？
園長は地元の人間じゃないの？

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:11:18.95 ID:SFDnMMJM0

http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
津波で横転してるバスを見つけたが、気が動転してて
そのまま放置して帰ったんだと。

これでも過失がないと言えるの？

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:11:38.93 ID:9OOxufjR0

>>150 >>151
遺族たたきたいだけのキチガイ。かまってちゃん。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:11:42.53 ID:FdLISBCF0

あとになればどうとも言えるが、そのときにはいろんな思いが錯綜して、それ
が間違いないと思っての行動かもしれないしな。避難マニュアルも頭に浮かば
なかったのかな。総じてみんなが甘く見てたということもあるだろうし、難し
いな。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:11:42.22 ID:mHen+FbiO

八つ当りしたくなる気持ちもわからんではないが

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:11:57.80 ID:i/V6L2LL0

保育園にいれば無事だった事、運転手だけ逃げ延びてる事を考えると
親ならば何かに怒りをぶつけなければ気がすまないだろ
>>81が事実ならなおさら

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:12:04.95 ID:aZ2+m3VM0

これ焼死だよな？
何かゴミ売りの記事だと溺死みたいに書いてあるんだが…

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:13:12.61 ID:BF3/2rgg0

だれかのせいに～して生きてる～
ＡＫＢに歌ってもらえ

多少過失あっても支配なんて無理
誰がやってもこれ同じだよ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:13:14.94 ID:4XFhGgnb0

お前ら脊髄反射で書きこまずにちょっとは>>31とか読め、天災じゃなくって人災だ、ってか人殺しだよ

・「バスで園児たちを送った」→この行動は賛否別れるところだろうが問題はそこじゃない

・「途中で園児を残して運転手がバスから逃げた」
・「運転手から事情をきいた園長が見に行って「助けてー！」という園児たちの叫び声も聞いたが諦めて帰った」
・「帰ってからも「頭が真っ白になって」どこにも報告せず、救助も呼ばなかった」
・「結果として園児たちは取り残され、夕方以降の火災で蒸し焼き殺された」

ココだろ、問題は

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:13:15.99 ID:5CemPLgg0

津波ハザードマップ見りゃ被災が予見できたかどうか一目瞭然
死んだ人全て予見出来なかった情弱だと言いたいのかい

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:13:21.31 ID:FTXaPl6B0

>>153
そうだけどあの辺なんか特に徹底してるらしいじゃん
だったら園長の行動はおかしいよ
動画見ると保母さんだってその場で言えなかったけどおかしいと思ったらしいじゃん

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:13:27.87 ID:eeU4DSRM0

>>160
関係のないことで人に当たるのが八つ当たりな。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:13:50.93 ID:Ldr64woj0

幼稚園から金を巻き上げたところで、子供は帰ってこないんですけどね。。。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:14:06.82 ID:ndb2OrcC0

>>111
お前なそんなこと口ではなんとでも言えるわ、たかが幼稚園の人間にそこまで求めたって無理だろ
そんなこと言うなら民主党見てみろ、無能の集団のせいで全員被爆だぞ、副大臣なんて子供ほったらかしで
自分だけ逃げたんだぞ、ヨウ素剤だって早く配る事もできたのにそれさえしていないんだｋら。
結局お前は口先だけで、その場にいなけりゃ分からない事に気が付けよ。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:14:07.66 ID:mXw4XGkv0

石巻市・園児５人死亡　幼稚園バスはなぜ海に向かってひた走ったのか？
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/weeklyasahi/product/2011052700007.html

この記事読みたいんだけど有料なんだよね。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:14:14.45 ID:a1lm9TN20

運転手だけ、津波にあって意識不明で気づいたら外にいたってのが信じられん。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:14:33.43 ID:nh7rgpMh0

>>118
ごめん､あなたと話す気はないんで､いちいち反応しないでいいよｗｗ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:14:35.82 ID:0Tn0MfYs0

>>81のあと開き直っちゃったしな
誠意が全く感じられない園長だったもんな。

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:15:31.97 ID:u5FVU1as0

津波が来るとか言ったら危険厨って叩かれてたかもな
放射能汚染されてる関東の人も他人事じゃないよ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:15:55.74 ID:1Keya1av0

親御さんの気持ちもわからんでもないが
ある程度しかなかったんじゃないかな。
和解するのがベターなんではなかろうか。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:16:04.76 ID:hmRl6Smc0

こういうアホ親なんとかならんのかねぇ…
本来、失われるはずのない命だった。
あの震災ではそういう人が二万以上いたわけなんだけどな
幼稚園訴える位ならゴミ屑ミンスや豚野とか屑缶訴えとけよ。
災害なんて国がうごかにゃ何も出来やしないのだし
個人やそこらの集団が動いた所でたかが知れてる。
それこそ其の規模でどうにか出来たって思うのなら
自分たちでガキ救えばよかったし、救えたはずだろうてｗ
避難所に逃げたつもりが、巻き込まれた亡くなった、なんてのもいるのに
自分たちのガキだけ映画のヒロインみたく救われるなんて思うなよ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:16:15.95 ID:gTti/70CO

幼稚園に居させて更にでかい地震が来て建物が崩れる可能性だってあるわけだし

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:16:16.69 ID:9jkcCiwR0

少なくとも低地に向かう判断が正当化される余地はないな
津波がこない確認をしたうえでなら問題ないが
確認をしないまま向かわせたんだろ？
噴飯ものだ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:16:34.51 ID:JfzI5Wr20

というかあんたら「大津波」と聞いてどういう状態を想像する？
もちろん3.11前ね。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:16:55.45 ID:9OOxufjR0

もともと子供を与るような資格の人間でないんだろ。この園長は。
なんかのコネでポスト得たとか。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:17:19.08 ID:wHNbQP7H0

子供が亡くなって可哀想だが向かう矛先が間違ってるよ… 死んだ子供も喜ばないよ…

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:17:46.00 ID:ndb2OrcC0

>>172
だったらこんなところでバカを披露しなくていいから

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:17:56.66 ID:srXFqIE80

　元警察関係者が幼稚園の理事とかやってる場合あるなあ。
　

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:17:56.68 ID:b196Onyx0

>「自力避難できない園児を預かる幼稚園の責任は重大。本来、津波で
>　失われるはずのない命だった」と指摘。

自力で避難できない園児を預ける親が悪い
はい論破

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:18:14.30 ID:1R8gUJjM0

>>178
スマン。
噴飯は飯を噴出すぐらい「可笑しい」「面白い」もののことだ。
憤慨と書きたかった気持ちは受け取った。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:18:17.24 ID:E7qbaVcQ0

金目当てっていうけど損害賠償を裁判で請求する以外に
この幼稚園の責任を公けに問える方法は実質的にはないんだからしょうがないだろ
我が子を失った親が裁判に訴える権利すら否定することはできんよ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:18:30.17 ID:FTXaPl6B0

>>169
たかが幼稚園の人間って、人様の子供たちを預かる責任重大な仕事なんだが・・・・

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:18:57.11 ID:eeU4DSRM0

自分が当事者になったら手のひら返す馬鹿しかいないようだ。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:19:10.38 ID:udBS4BJI0

山間に津波が流れ込んであれだけ人が死んだのに高台だから安全だったはず！と言われてもね。
地震=幼稚園待機がマニュアルとしてあるなら幼稚園側は負ける。

被害者が被害者を叩いて俺の方が被害者だと言い張る姿はまさに現代人の鏡だと思うｗ

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:19:12.24 ID:mzWh28hd0

>>164
>・「バスで園児たちを送った」→この行動は賛否別れるところだろうが問題はそこじゃない

いや
オレはやっぱりここが一番の問題だと思うぞ
避難したけど、それでも結果的に想定が甘くて被害にあったのとはわけが違うから
津波に危険性があるのに、安全な高台から沿岸部に移動したわけだから

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:19:38.24 ID:nh7rgpMh0

>>182
だから､いちいちバカを相手にしなくていいってｗｗ
バカだなー

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:20:00.66 ID:TmfLepma0

幼稚園側が悪い
今回は人柱になってもらうよ
この件で教育機関にとっても良い例ができたと思う
次に活かせばよし！

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:20:09.10 ID:BP+dimkk0

>>179
俺は真っ先に奥尻島を思い出した。
あれは夜中に地震→津波ときたのだが、朝起きてニュースを見たら津波で壊滅したはずの町が何で燃えてんのか理解に苦しんだ。
あと、インドネシアの津波もあったな。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:20:27.89 ID:+Okyi1cq0

津波で死んだ人もだけど「地震が来たら津波が来る」こと知らなかったのかな
逃げる時間はいくらでもあったのに

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:20:28.82 ID:9jkcCiwR0

>>185
ご指摘ありがとうございます。
検索したらその通りでした。
気をつけます。
誤用も多いみたいですね。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:20:40.77 ID:1R8gUJjM0

>>187
保育士の上司として「命を預かってる認識がない」人間がいたら、保育士さん達、やってらんないだろうな…

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:20:47.20 ID:8GuMYAgI0

>>81
>「帰ってからも「頭が真っ白になって」どこにも報告せず、救助も呼ばなかった」

こりゃ、どうせ子ども達は死ぬんだから死人に口なし、で不手際隠そうとしたとしか思えない。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:21:00.30 ID:BToAFD9o0

>>190

>>164は>>81を引用符もつけずにコピペしただけの変な人なので>>164に言っても仕方ないｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:21:10.74 ID:rxnYlpfQ0

>>184
避難したくても先生が「勝手に行動しちゃだめでしょ！」って頭ごなしに叱って拘束するのが常識だろ
幼稚園側に責任がある
はい論破

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:21:23.81 ID:udBS4BJI0

>>187
ちがうよ、生活して行く為に働いているだけ。
だから少しでも不遇になるとどんどん止めて行く。
東電の社員と一緒ｗ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:21:30.70 ID:eeU4DSRM0

>>189
被害者でもない人間がたたいてるぞ(w

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:21:34.66 ID:vV820lK80

弁護士　震災でググるとでてくるでてくる
弁護士のビジネスにうまくのせられちゃったかな
どっちも被害者だわ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:21:41.57 ID:4SbstcUV0

津波ではかてない
巨大地震が起きた後、時間だからというだけの理由で
送迎バスで園児を送ろうとしたとこをつけば勝てる

で、かったとしてもむなしさが残るだけだがな

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:21:47.65 ID:FuIbXu5P0

津波で命を失う可能性があるような土地を選んで住んできたくせに他人のせいにすんなよ。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:22:05.73 ID:srXFqIE80

>>179　おれ三陸町出身の大学の知り合いがいて、震度２とか3でも警報が出る前に
　　　　すっ飛んで逃げると聞いてた。ここ10年で何か代わったのだったら知らん。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:22:15.28 ID:ftEJjv0+O

訴えてる人は、誰かに怒りをぶつけたいだけだろ。
気持ちは解るが、こればっかりは自然災害だと割り切るしかないだろ。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:22:25.64 ID:8zDut0tM0

え？何で親が八つ当たり扱いされてるか分からないんだけど。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:22:50.62 ID:FTXaPl6B0

>>184
馬鹿？

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:22:55.84 ID:1R8gUJjM0

>>195
いや、横から細かいツッコミしてスマンかった。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:23:05.09 ID:2bs8n36k0

高台の幼稚園は、ほぼ無傷で残ってるしなあ。あれ見たら、親はやりきれんだろうよ。
これ、バスの中で黄色の帽子かぶった遺体を発見したやつだよね。
妙に動かずに最悪、緊急お泊り会でもよかったのに。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:23:13.70 ID:sI/dIgCh0

事前に想定できて万全に対処できていれば、２万人超も死んでないしな。
こんな訴え認めたら勤務中や登校中に死んだ人間の遺族全てが訴訟起こすわ。

マニュアルじゃ園に待機らしいが、大震災ゆえ園児を自宅に帰すという判断も
社会的に逸脱した考えともいえない、むしろ十分ありえる対処方法。
あの状態で園長とはいえ、一般人に万全を求めることはありえないわ。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:23:20.56 ID:xJNZ38Xq0

八つ当たりでも何でもない。

10mの津波が来ると警報が出ていて、絶対に海岸や河川には近づかないでください！と放送が鳴り響くなか、ワザワザ高台の幼稚園からバス出発。

出発する時も、危ないからヤメろ！とほかの保護者から言われていた。

津波に飲まれてバス横転。

運転手逃げる。

園長、報告受けて現場へ。
絶叫し、助けを求める園児の声聞きながら
こりゃ無理だわ。と保育園に戻る。

放置。
その後も、夜中まで声は聞こえていたが放置。

全員焼死。

自分に過失はありません。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:23:58.56 ID:udBS4BJI0

>>201
どちらにも縁がないから客観的な立場で発言しているだけだ。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:24:12.78 ID:5CemPLgg0

人災なら震災の死亡にカウントされないし
国から遺族お見舞い金とか貰えないな

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:24:13.45 ID:66+k+NjH0

運転手は逃げて生きてるからなぁ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:24:22.04 ID:eeU4DSRM0

八つ当たり八つ当たりって言ってるお前らが保護者に八つ当たりしてるじゃん。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:25:13.97 ID:pIOFYBEQ0

いいか！結果論でものの善し悪しを云々する輩たちよ、関東に間違いなく大震災
がくるということを忘れるなよ！ほとんどは正気を失った輩が引き起すんだぞー。
渋滞の街に飛び出して圧死、焼死、瓦礫に打たれ潰され、津波に襲われて死ぬと
いうことだ！分かっていながら死ぬんだよ！311の帰宅難民はヤバカッタとNHKが
特別番組で検証してたよな、運命と諦めろ。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:25:20.37 ID:1R8gUJjM0

>>207
ログ読んでなくて、スレタイだけで突っ込み入れてる奴がいる様子。

>>31と>>81を読んで貰えば、反応は変わる。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:25:22.16 ID:hKcz9jBS0

>>212
おまえいろいろと他の情報が混ざってるみたいだけど頭大丈夫か？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:25:26.99 ID:sBbups+KO

なにかしないと気持ちの持ちようがないのかな…と思ったけど、
>>81
これ本当？
自分の命投げ出して助けろなんて全然言えないけど、
これは…

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:25:30.84 ID:FTXaPl6B0

>>186
園長がのうのうと幼稚園再開したらまた同じ悲劇が繰り返されるかもしれないよな

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:25:43.10 ID:6hKhq3VEO

この親達はバスが津波にのまれてから火災が発生するまでの10時間何していたんだ？
子供を迎えに幼稚園まで行けば園長にバスの話も聞けたんじゃないのか？
もし瓦礫で幼稚園まで行けるような状態じゃなかったんなら、それは幼稚園サイドも同じで
親達がどうして声かけしてくれなかったのかって話もおかしいよな
この件で失われた幼い命は本当に痛ましい
ただこの大震災で園長しかり親しかりパニック状態で正常な判断もできなかっただろうし、そもそもあの混乱の中で何が正しい判断かは誰にもわからなかったんじゃないのか
そんな中この訴えはおかしい気がする

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:25:53.72 ID:VFoRuO9V0

弁護士増やし過ぎたせいだな

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:25:54.39 ID:+TiETLU90

まぁでも今回の震災を見るかぎりは、全てがこんな感じだったな。
後ろから津波が迫ってくるのに、のんびり渋滞で待ってる車、
のんびり２階から眺めている人、のんびり歩いてる人。慣れって
恐ろしいよ。

225 ：207：2011/10/11(火) 16:26:43.10 ID:8zDut0tM0

>>218
いや読んでるから。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:26:45.45 ID:9PYNMBgg0

>>215
それは遺族も怒るわｗ

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:26:46.31 ID:TOcRgX4e0

この日の降園予定時刻は何時だったのかな？
１５時前後だったのなら、一刻でも早く親元に・・・というのも理解できなくはない
１６時前後だったのなら、園長焦りすぎ！？と思ってしまう

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:26:57.36 ID:srXFqIE80

昭和三陸地震も揺れ事態は震度３で避難の必要なしとおもったら超巨大津波。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:27:13.42 ID:j53Rb7IB0

>>212
それが本当なら殺人で死刑にすべきだが逮捕されてないの？

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:27:14.12 ID:SnPGLH3j0

幼稚園側も子供を殺したくてわざと高台に避難しなかった訳じゃないだろうに。
とりあえず分かりやすくお金も請求出来るところに怒りの矛先を向けてるとしか思えないよ。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:27:25.61 ID:czr4Kg2U0

遺族よりの情報をばかりを得意げに貼ってる人

園側よりの情報も貼ってくれませんか？

メディア受けするような情報しかもってないでしょ？

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:27:26.72 ID:hmRl6Smc0

>>186
園の責任追及だけなら金銭は二の次でいいんじゃね？
屑弁護士が釣り上げたといえばそれまでだけどさ
痴漢冤罪とかで賠償額数百円で自分の正当性、
屑ビッチの違法ってか痴漢捏造の有無をはっきりするためだけに
裁判やってる人とか居た気がするし

億の裁判でないと動かない、金額釣り上げたほうがいいとかって
入れ知恵したってのなら遺族でなく弁護士がゴミ屑だな

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:27:32.00 ID:mzWh28hd0

>>189
>山間に津波が流れ込んであれだけ人が死んだのに高台だから安全だったはず！と言われてもね。

アホなのか？
だからといってさらに危険な沿岸部にバスを走らせてどうなる

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:27:39.93 ID:5n7Jn4Wz0

>>177
幼稚園なら庭に待機。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:28:09.42 ID:8ipHXSvaO

こういう訴訟起こすバカ親って、モンペの鑑だなw。
幼稚園も園児喪ってしんどいところに、塩を塗る無神経さが
もはや文明人じゃない。

どうせバカ親が商売で付き合ってる弁護士にそそのかされた
程度の話だろ、ちゃんと調べたら｡
田舎の村社会は外部の目が届かないとこでこの手のDQNが
純粋培養されるから嫌だ。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:29:04.41 ID:Ggbk+Mxi0

なんで、運転手だけ、逃げちゃったのかな？

ドアあけて、みんな一緒に逃げる方法がなかったのだろうか？

運転手が、ドアを閉めたままで、放置していたなら、問題ありだろ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:29:07.20 ID:6hKhq3VEO

ちなみに運転手は運良く車外に投げ出されていたから助かったみたいだぞ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:29:13.70 ID:i0md28qA0

幼稚園関係者全滅してるか、
死者の数１０倍だったら遺族は納得したのかもな。
ひでー遺族だ。

不幸な震災の最中、当日の判断ミスなんだから
起きたミスは認めてさせても、現実的な金額、おくやみ料ぐらいで済ませるべきだ。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:29:24.76 ID:hKcz9jBS0

>>218
これはソースもないし、裁判の争点にもなっていない捏造だろ。

・「途中で園児を残して運転手がバスから逃げた」
・「運転手から事情をきいた園長が見に行って「助けてー！」という園児たちの叫び声も聞いたが諦めて帰った」

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:29:37.38 ID:6qPgXo3G0

「神道と日本人」　魂と心の源を探して　山村明義著
を読んで菅直人と民主党議員に子々孫々崇りがアルと確信したｗ

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:29:52.78 ID:xlucuGrO0

>>179
どう考えても奥尻島とスマトラ地震の津波だろ
むしろこれ思い浮かべられない奴は相当ヤバイだろ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:29:59.56 ID:8GuMYAgI0

>>239
え？捏造なの？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:30:24.54 ID:7RimTvx60

園側は「家に帰す事」は勿論、「途中で津波にあった事」「園児が脱出出来なくなっている事」
は保護者に連絡していたのかな。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:30:40.03 ID:BP+dimkk0

>>232
この手の民事訴訟は賠償金を絡ませないと訴訟すら起こせないんだけど。
それもあんまり低いと簡易裁判所扱いになっちゃうし。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:30:48.13 ID:FuKsqn040

>>227
降園予定時間前に帰宅させるなら親に確認取らないとダメじゃない？
緊急とはいえ時間前なら留守だってあるし勝手に園児置いてくとかあり得ない

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:30:53.43 ID:MkZ0vW260

津波情報を確認してから動くべきだった。
つまり、津波が来ない、もしくは来たとしても問題ない規模であることを確認してから動くべきだった。
予想外の大きさだったことは認めるが、考えなしに動いたのは拙速とならじれても反論できまい。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:30:56.67 ID:UZhmNXkU0

関西人の方が人間としてはまともなのがこの震災でわかった
阪神大震災のときはみんなが助け合っているのがすごく肌身に染みた
山口組でさえどれほど被災者を助けてくれたことか（あまり報道されて無いが）
復興に動いていた建設会社も職人達も
法外な請求をしなかった（リフォーム会社は悪徳だったが）

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:31:18.25 ID:JfV8jC5t0

捏造じゃないと思うが・・・
ちょっと前にテレビで検証番組あって、周辺住民の話とかでてきてたぞ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:31:23.88 ID:9OOxufjR0

おれの予想では、遺族叩いているやつって、暇持て余した定年退職後の公務員男子だなｗ
自分たちの無能を正当化したいｗ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:31:27.38 ID:z8fld4UW0

金が欲しいって素直に言えよ

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:31:45.34 ID:2A0Y4qPR0

まー善意というか親切心というか義務感というか
親元に早く送り届けようという気持ちからだったんだろうけど
致命的な愚かしさはやっぱり罪だな

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:31:58.96 ID:SFlvMnvq0

>>81
これ読んだら園側の責任は重大だなぁ。
未曾有の災害の中でどこまで冷静にいられるかはわからないけどさ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:32:02.99 ID:Zwhzp51o0

地球を訴えろ。
金銭の請求は無理だろうから、オオクワ3000匹とか請求しろ。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:32:16.42 ID:lS9f0GBZ0

怒りの矛先を幼稚園に向けるしか落ち着けないんだろうが、これで幼稚園側が負けたら関東大震災とか来たら同じような例で訴訟起きるんじゃないの？

もう幼稚園や学校に預けず育てなさいよってなんないのかね？

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:32:20.26 ID:eeU4DSRM0

>>249
IP見たら特定の地方に固まってる可能性が高いな(w

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:32:23.03 ID:8GuMYAgI0

>31の映像見ろよｗ　園長が自分から頭が真っ白になって子ども達を見捨てましたｽﾝﾏｿﾝって謝ってるしｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:32:26.57 ID:vbp1heby0

>>241
貴様は自民党元政府をヤバイと言うのか
この、ミンス支持者が

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:32:28.30 ID:1R8gUJjM0

>>239
運転手が園長に場所を報告した。→救助活動が行われてなかった。は
>>31の動画にあるままだな。

じゃあ、園長は何をしていたんだ？

259 ：225：2011/10/11(火) 16:32:39.01 ID:8zDut0tM0

>>218
すまん、俺ボケてたわ。
ちょっと寝不足だったもんで。

寝てくるorz

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:32:44.86 ID:E7qbaVcQ0

グーグルマップ見ると幼稚園の高台だけ島みたいな状態で助かってるのがわかる
数十メートル離れた高台の下とか川沿いは壊滅状態。地形的にも一目瞭然なのになぜ？ってのがある

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:32:44.72 ID:78x/nqPH0

>>211
警報に逆らって海を見に行く人間は一般からは逸脱してると思う
しかも他人の子供預かってる奴が彼らを道連れにするなんて普通はありえん
あんたのとこではそれが一般的なのかもしれんがね

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:32:51.54 ID:hmRl6Smc0

>>244
それにしたって別に二億も要らないんじゃね？
絡ませるってのなら1億デモいいと思うけど？金額としては充分でしょ？

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:33:19.20 ID:LWAvp5kIO

３１１の震災は普段なら車で２０分しかかからない道が７時間半もかかった

道の地割れ、家屋の倒壊、電線が切れ道を遮断、信号は全て消えてる、車は大渋滞、吹雪、震度４レベルの余震は連続で続きっぱなし、外は夕方で若干薄暗い、携帯もまともに繋がらない、冷静な判断を幼稚園側に求めるのはあまりにも酷だよ。自分が逆の立場なら絶対無理

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:33:34.72 ID:hKcz9jBS0

>>242
ソースなし。動画を脳内補完した奴が流したデマ。

裁判の争点は予見可能性
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201110110069.html

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:33:41.27 ID:kruwENm00

誰かのせいにしたい気持ちは分からんでもないが今回ばかりは誰のせいでもねーよ。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:33:44.28 ID:3qVJkBW60

地震が来なかったら子供たちも死ななかった
地球を訴えるべき

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:33:53.15 ID:DPVHzlVu0

幼稚園側が津波被害が予見できたと言うなら、
津波被害を受けた市町村は全部訴えられるな。
住民を安全に避難させる義務を怠ったために本来、失われるハズがない命だったとして。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:33:57.04 ID:CVGUrYkU0

>>229
助けられる手段があって助けないのなら過失致死、殺意があったわけじゃないから死刑は無理。
今回の場合、津波を舐めていた事実はあっても天災なので助かれる人だけしか助からない。

親の気持ちもわからんわけではないけどね、地震さえなければに尽きる。
失った命は戻ってこない。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:34:01.24 ID:2A0Y4qPR0

>>81
コレマジ？
こりゃあもう逃げられないね

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:34:04.26 ID:xJNZ38Xq0

ようつべに動画上がってただろ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:34:23.53 ID:ljunxbeuO

園長と運転手は絶対に死刑にすべき

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:34:25.14 ID:IGsTE2W20

地図で見たら、南側（海側）に大通りがある。
住宅街の道なんて通れないだろうって判断で、大通りを目指したんじゃないの？

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:34:27.58 ID:2hHgG+LN0

>>245
だよなぁ
津波があろうと無かろうと、勝手に園児を送り返すのはありえん

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:34:33.07 ID:Ggbk+Mxi0

園長は吉兆の謝罪会見を見ていたと思うよ。

想像だけど。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:34:41.48 ID:pIOFYBEQ0

>>186
金もらったら子供生き返るのか？新築した家でまた子供つくって「死んだ姉ちゃん
（兄ちゃん）のおかげだよ」って喜ぶのか？

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:35:00.07 ID:udBS4BJI0

多くの命が失われた事は決して褒められた事ではないし何処かに向かっていないと
気持ちのやり場のない親もわかるけどね。

>>247
あの時も余震が続いててさ、何時もと違う環境に寒気がして会社辞める決断（口実？ｗ）して
兵庫から逃げ出した。その数ヶ月に阪神淡路大震災が起きた。
俺が住んでた所は焼け野原になってたよ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:35:15.09 ID:E41QFnRX0

>>81読まない馬鹿が多いな

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:35:22.47 ID:JqfpA72+0

バスから逃げたんじゃなく津波から逃れられただけだろ。
結果バスが何処にあるかも確認できない状態だろ。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:35:24.85 ID:1R8gUJjM0

>>259
お休みｗ　もう夕方だから寝すぎるなよｗ

>>264
幼稚園側はいい弁護士見つけたな。
発見後の過失割合で争ったら満額敗訴決定だからな。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:35:36.18 ID:i0md28qA0

はした金で預けて、責任丸投げってどーいうことだ？
んなに子供が大事なら両親のどっちか迎えにいけや。

大震災の適切対応まで含めて責任全自動で継続なら、
園側も普段そんな保育料で預かるな。裁判の結果を待つ。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:35:54.13 ID:SnPGLH3j0

>>251
そこなんだよ。はたして愚かさは罪に問えるのか。人は皆愚か者だ。遺族も愚か者。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:35:56.61 ID:FTXaPl6B0

>>222
当然親は幼稚園に迎えに行っただろう
だが渋滞が起こっていたら？
やっと園に着いてもバスがどこでどういう状態になっているか知らされなかったら？
場所がわかったら当然助けに行けただろうよ
動画見ればなぜ場所を教えなかった？って言ってる親がいる

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:36:09.43 ID:SFDnMMJM0

>>239
・「途中で園児を残して運転手がバスから逃げた」
・「運転手から事情をきいた園長が見に行って「助けてー！」という園児たちの叫び声も聞いたが諦めて帰った」

ねつ造ではないよ。
フジのＴＶ番組でもこの点は指摘されてる。
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

もちろんこのフジの報道番組が変更報道でなかったら、の話だけど。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:36:15.53 ID:mVlgcdrd0

>>239

じゃあ君は「運転手が気を失って気がついたら自分だけ外に投げ出されていて助かった」っていう証言を信じるのかｗ

園児たちの声を聞いたってのは周辺の住民が「夜中まで叫び声を聞いて何とかしてやりたかったが無理だった」って証言してるんだし
園長もその場に行ったとは認めてるんだから聞いてるだろ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:36:33.87 ID:5n7Jn4Wz0

>>263
だから、動くなと。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:36:34.55 ID:xJNZ38Xq0

現場から逃げて、何もしなかった時点で保護責任者遺棄致死罪じゃねーの？

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:36:38.96 ID:gTti/70CO

でも遺族の人たちの家も津波で飲み込まれた地域にあったわけでしょ
あんなでかい津波がくるなんて想定できないよなあ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:36:46.08 ID:8GuMYAgI0

>>262
自分は園長は屑だと思うけど、2億の賠償金にもむちゃくちゃ違和感感じるわ。
園長が屑じゃなかったら親と便乗弁護士叩きたいくらいｗ

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:36:51.03 ID:Vg7BO+9A0

ってかなんで警報なってんのに海側に向かうの？馬鹿なの？
子供だってわかるじゃん可能な限り海から離れるべきなんて

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:37:21.76 ID:eeU4DSRM0

>>283
普段ねつ造じゃないと言ってるやつがフジだからねつ造だと手のひら返して言うのは間違いない。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:37:30.68 ID:SRKEHuSj0

何でマニュアルを無視してバス出したのかが気になる

園は山の中腹＝土砂崩れを警戒したのか？

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:38:10.02 ID:5V0SjhRM0

>>275
子供を失った悲しみは計り知れないが、
園側が罪を認めて謝罪し、いくらかでも慰謝料が貰えるならば
親側は少しでも無念を晴らせるだろうが。

お前は園側が非を認めない態度で親が満足するとでも思っているのか？

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:38:34.60 ID:hKcz9jBS0

>>258
その話が正しいのかデマが含まれてるのかまずはっきりさせようぜ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:38:39.64 ID:SFDnMMJM0

>>283
変更報道⇒偏向報道

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:38:44.41 ID:sI/dIgCh0

>>261
園児を自宅に帰す事と海を見に行く事を
強引にこじつけようとする君は頭おかしいよ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:38:44.88 ID:1R8gUJjM0

>>288
死亡５人のうちの４人分で２億７０００万だから
一人頭6750万。
高くはないな。幼稚園児一人１億超えてないんだからむしろ安い方だ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:38:55.35 ID:DlIN6Fg/0

モンペうぜーー

こいつらが瓦礫に挟まって焼け死ねばよかったのに

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:38:57.07 ID:0Tn0MfYs0

運転手の奥さんもバスの中でなくなってるんだよね。
運転手は何をしていたのかと。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:39:11.90 ID:E7qbaVcQ0

親は金目的だって主張してる連中が一番金にこだわってる感じがするわ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:39:12.09 ID:udBS4BJI0

ところで、

・「途中で園児を残して運転手がバスから逃げた」
・「運転手から事情をきいた園長が見に行って「助けてー！」という園児たちの叫び声も聞いたが諦めて帰った」

これを目撃した人はどうして助けに行かなかったの？

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:39:28.72 ID:SeLRi0+U0

原告頑張れ。
正しい事を何もしない者は、家や財産売却してでも賠償しろ。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:39:43.79 ID:JqfpA72+0

津波に飲み込まれて奇跡的に助かっただけだろ。
自分身の安全を確保する間にバスは何処かへ行ったんだろ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:39:47.49 ID:BP+dimkk0

>>262
つーか１億なら良くて２億ならダメって論理がわからない。
４人の合計額だから一人７千万足らず。
交通事故でさえ最近の相場は子供で２０００万超。
この手の賠償請求は満額判決はあり得ない上、弁護士費用もあるからまぁ相場だと思うけど。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:39:47.76 ID:DPVHzlVu0

誰かのせいにしたいんだよな

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:39:55.28 ID:CbhvfDNJO

くだらね

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:40:28.49 ID:8GuMYAgI0

>>296
幼稚園児で7000万賠償金って普通なのか？

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:40:31.37 ID:MX+6Ja2/O

遺族に都合のいい情報ばかり流してる人は何が目的なんだ？

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:40:43.27 ID:7EKF3kV3O

>>81
これはないわぁ。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:40:59.58 ID:sJ8vFk6r0

遺族の気持ちはわかるけど
１次災害に過失っていってもな

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:41:22.76 ID:hKcz9jBS0

>>283
それのどこにあるのか具体的に。
おれは何度も見たけどそんな話はありませんでしたよ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:41:26.61 ID:SRKEHuSj0

>>81
＞・「バスで園児たちを送った」→この行動は賛否別れるところだろうが問題はそこじゃない

でもあくまで今回の裁判の争点はコレだよね？

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:41:40.12 ID:pIOFYBEQ0

>>215
この時は何人たりとも自分自身の命を守ることだ！聖人になれおいうのか？
他人を構わず「てんでんこ」（バラバラ）に逃げろと教えられて助かった小学生
達がいることを思い出すことだ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:41:40.93 ID:2A0Y4qPR0

でも高台の幼稚園なんてあるいみ災害時の避難所指定されてても
おかしくない場所から小さい子をわざわざ動かすてのも
考えてみれば思慮が浅すぎる。
下の親達だって子供連れて来られては迷惑な状況である可能性も高いのに。
>>81がガセだとしてもやっぱ駄目だな
愚かしさで有罪確定

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:41:55.26 ID:srXFqIE80

>>303　高額請求だと、印紙代や訴訟費用が高額になるからもある。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:41:58.24 ID:5D/Kd0B50

>>262、>>288、>>306

以前、埼玉でわき見運転が原因で園児4人が死亡したときの賠償請求額が2億6千万。
つまり、その辺が就学前の子供を死なせた場合の相場ってこと。
この親たちが不当に吹っかけているわけではない。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:42:17.31 ID:DlIN6Fg/0

これって濁流の中４０人のガキを幼稚園バスの
上に引き上げた教師の善意を踏みにじる行為だよね

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:42:39.26 ID:IniMjtM70

全員があんなでかい津波くるって分かってたわけじゃない
もしその場で何もしなくて死んでても訴えた筈

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:42:51.62 ID:i8uvkhpu0

バスに乗って無くて建物に非難して命落としても
建築会社訴えそうだな

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:43:10.54 ID:5n7Jn4Wz0

賠償は少ないが、園の過失で終わる気がするんだけどな。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:43:39.29 ID:KTMuz45F0

＞　訴状によると、同園は3月11日の地震発生直後、大津波警報が発令されていたのに、情報収集や
＞　適切な判断を怠り、園児を乗せたバスを海側に向け出発させた。大地震の際は高台にある同園に
＞　とどまるとのマニュアルの周知徹底や訓練もしていなかったとされる。

＞　原告側は「高台に避難しなければならない状況にもかかわらず、情報収集しないまま園児を
＞　海側に送る指示をした」として、園側には適切な避難指示をすべき注意義務違反があったと主張。

>>31と>>81はこの裁判とは関係なさそうだが

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:43:40.62 ID:1R8gUJjM0

>>306
進学前の「未来ある」子供一人で１億円。
小学・中学・高校・大学は大学のレベルによって、基本的に減額。
卒業して就職してたらその職の予想生涯年俸から算出。医師・弁護士なら３億４億当たり前。
そんなもんだと聞いてる。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:43:42.97 ID:0+cY9Jzw0

これだから馬鹿主婦どもは(笑)
スーイツざまぁねぇわ(笑)

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:43:49.21 ID:AZvOAWTl0

今回の津波で5人しかなくなっていないで、他の大勢が避難したのなら理解できる
しかし、16000名弱が犠牲になるほどの災害を回避しろというのが難しい
予測できていないんだからな　

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:43:57.80 ID:9OOxufjR0

むかし給食でアレルギーの蕎麦を口にして気分悪くなった生徒を学校が歩いて帰宅させ、
死なせた事件と似ているきがする。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:44:03.26 ID:srXFqIE80

>>318　幼稚園が停電して、食品とか無くって、風邪引いたとか　お腹壊しても
　　　　訴訟してるだろうねｗ
　　　　　

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:44:06.42 ID:5V0SjhRM0

>>318
そんなバカはお前くらいだ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:44:15.56 ID:Vg7BO+9A0

でこの幼稚園の建物自体は津波にやられたの？
もしやられてないんなら、延長逮捕

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:44:42.13 ID:9HIcBiAm0

津波警報が出て高台に行かないってのも問題だな。
でも、万が一、津波警報で高台に批難、地滑り発生で全員死亡ならやはり訴訟になっただろうか？

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:45:10.54 ID:HmTzFE2CO

>>300
記事が嘘くせえんだよな。ソースも曖昧だし

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:45:19.11 ID:S6fTCJkR0

過失に違いないね。いいかげんな園に大切な子供は預けられない。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:45:28.75 ID:y61oZG6j0

まず動画を観ろ。
話はそれからだ。

石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず - YouTube
http://bit.ly/nrQwRz

　

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:45:33.35 ID:za56A0Zf0

この園長や親族を一文無しにして社会的に抹殺する金額が2億7000万なんだろ。
ただの復讐。
別に子供の対価とかって訳じゃないよ。
お前らほんといやしい乞食だな。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:45:45.54 ID:whcgnQTJ0

裁判って言うのは、判決が出れば、親も諦められるんだよ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:46:08.07 ID:JitMO5ew0

たまたま世論を味方にできたから訴えることができたのかもしれないけど、
あの混乱時こんなことたくさんあっただろうに
いちいち訴訟おこしてたら物事が前に進まないよ

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:46:20.07 ID:saXLuoFI0

2億7000万って、ひろみＧｏもびっくり

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:46:24.60 ID:Vg7BO+9A0

江戸時代みたいに仇討ちが許されてるんなら
金額訴訟なんておこらないよ

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:46:29.80 ID:mzWh28hd0

>>327
まったくの無傷ですが

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:46:43.37 ID:SpzXDLue0

>>318 >>322
この２人が助けを求めながらも、暗闇の中で絶望のうちに焼け死ねば、少しは日本も良くなるのになぁ（笑）

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:46:47.15 ID:9OOxufjR0

>>323
そのバスに乗らなかった同じ園の子が助かっているんだよ。
べつに何万人も助けろって話しでない。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:46:54.94 ID:FTXaPl6B0

>>263
逆にそんな状況でよく海側までバス走らせたよな・・・

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:46:56.13 ID:hKcz9jBS0

>>320
まあそれ自体が脳内補完された妄想だからな。
妄想では裁判戦えないだろｗ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:47:10.03 ID:KrPruTiI0

被災者にもいろいろいるわけで、怪しげな党員や信者もいるんだろうねw

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:47:16.17 ID:DlIN6Fg/0

運転手や教師が自殺したらこいつらモンペのせいだな

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:47:21.18 ID:vh5YycQ90

幼稚園は別に義務教育ではないからな
それを他者に金を払って丸投げ、挙句災害で死んだら言いがかりつけて金をせびる

見方によっては親たちもずいぶんエゴイスティックだと思うぞ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:47:22.44 ID:TlYvPeUM0

あんなでかい津波なんて予想出来ないよな……

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:47:27.98 ID:FbAN+epU0

気持ちは分かるんだがな・・・。
幼稚園側の対応が良かったとは言わない。むしろ確かにしっかりした
判断をしていればこの子たちは命を落とさなかったと思う。
しかしながらあの状況の中で誰しもがすべてにおいて正しい判断が
出来たのかと言われれば、それは不可能としか言いようがないと思う。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:47:40.70 ID:66+k+NjH0

これは園側がすみませんでした！くらいの対応してれば違ったんじゃないかな
園児死んじゃいましたね！てへ☆
って態度が駄目なんじゃないかと

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:47:45.07 ID:D36L+wGR0

>>300

近所の住民は声を聞いて助けようとはしてたみたいだよ、でも瓦礫が多すぎてまともに救助活動ができなかった
だから「園長が何もできなかったのは無理も無い」ってのはある意味正しい、心情的には許せないだろうけど

バスの運転手の話はなぁ……逃げたってのは言い過ぎだけど
「ツナミにバスがさらわれて気付いたら自分だけがバスの外に無事に投げ出されていたんだよ！！」→「な、なんだってー！！」だよなぁ

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:48:11.10 ID:LoFnCxzs0

幼稚園でそのまま待機してれば、みんな助かってた訳だから、園側の業務上過失致死罪に該当する。仮にこれが無罪なら、例えば道路を普通に車で走行している時に路地から猛スピードで子供が飛び出して来て死亡させても予想不可能を理由に無罪放免かよ？な訳ねーべ。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:49:33.51 ID:7kdbA5uN0

死んじゃったもんをグダグダ言ってんじゃねーよ

どーせ金取れたら腰振ってさっさと子作りすんだろ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:49:43.05 ID:8GuMYAgI0

>>315
>>321
なるほど　あんがと

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:49:45.00 ID:DlIN6Fg/0

海側海側ふじこふじこ言ってるやつはアホ

海沿いにしか道がないのに何言ってんだ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:49:51.10 ID:Vg7BO+9A0

幼稚園が無傷じゃ園長人殺しって言われてもしかたないだろうｗ

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:50:15.38 ID:66/UBg2P0

こんな事で賠償だ云々となるなら

もう入園料と学費を数千万円にしないといけないな

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:50:16.70 ID:IfXSSzVj0

遺族側の何組かは目を\マークにしてそうだな

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:50:41.39 ID:Q7f1K+9c0

園長もバスの運転手も津波がくる、もしくは津波が市街地までくると思っていなかったわけだ
バスの運転手は死にかけたくらいだしね
それをどう判断するかだけだよね

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:50:53.23 ID:0nTHSEXv0

遺族も怒るわな　どんだけアホなんだって

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:50:55.20 ID:oCd++MnK0

ビジネスで他人の子供を預かっているだけだからねぇ
被災者様は義捐金と保険金を元手に、仙台ではブランド品や高級車がバカ売れらしいねｗ
もう東北民の被災者様は、なんでもオカネオカネだね。ハァ。募金しなければ良かった

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:50:57.10 ID:2hHgG+LN0

>>345
津波の予想が出来なくとも、園児を勝手に送り返したら、
迎えに行った保護者と行き違いになってしまったり、無人の自宅に園児が一人で帰されてしまう恐れがあるくらいは
誰でも予測できると思うんだがなぁ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:51:12.77 ID:IniMjtM70

>>339
後から言えるなら何でもいけるぞw
殺そうと思ってとった行動じゃないだろ

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:51:23.58 ID:mzWh28hd0

>>352
ホームラン級のバカだな

>海沿いにしか道がないのに何言ってんだ

自殺行為そのものじゃねーかよ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:51:33.22 ID:5D/Kd0B50

宮城県山元町の私立ふじ幼稚園もバスが流され、園児8名死亡している。
ふじ幼稚園の方が被害は大きいし、救助を待つ間に衰弱死した子もいる。
なのにあまり叩かれないのは、津波時の様子を生き残った保育士達が詳細に証言しているし、園長も責任を感じており、遺族と向き合っている様子が見て取れるから。

一方日和幼稚園の園長は責任逃れの言い訳ばかりで、津波時の様子を唯一知るはずの運転手も逃げ回っている。
危険を知らせに行ったはずの保育士も詳しい状況を話さないから、遺族だって納得できんだろう。

同じ私立でも園長の対応しだいで遺族感情だって変わるってことだ。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:51:59.65 ID:hKcz9jBS0

>>348
仮に目前に津波が見えて飛び降りたでも、開いたドアの隙間から泳いで脱出でも大差ないけど。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:52:04.84 ID:BxA5G5kv0

>>288
金は取れるモノなら、沢山取った方がいいだろ。簡単な話じゃん。どうせ、
判決だと何分の１とかになるんだから、初めにふっかけておくのは、
おかしなことじゃないと思うが。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:52:06.74 ID:FTXaPl6B0

>>286
通報すらしてない
それ問われないの不思議だよな

>>289
三陸の人間で園長も運転手も途中疑問を持たなかったのが不思議でならん

>>291
動画見ろ
マニュアルは園長の書庫の中で他の誰にも配られていない
園長はドアホ

>>293
園長本人が言ってるんだがｗ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:52:07.14 ID:oFG/91Q60

幼稚園側も全員保護者に向かいに来させる対応とれば良かったな

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:52:12.57 ID:X57ubciE0

子供を亡くした怒り・悲しみのぶつける先・はけ口なんだよねー。
幼稚園側もなんでわざわざ津波に向かっていくかねーって言いたいけど
海側に保護者宅があって送り迎えルートだったら・・・行くかなぁ～。
大津波を誰も予想してなかったのも事実で、だからこそあれだけの被害や
被災になってるんだし。幼稚園側に過失を問うのも・・・酷な気もするしなー。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:52:18.99 ID:FuKsqn040

地震後一刻も早く返そうっていう園長の判断により送迎バス2台が発車して
バス1台は大津波が来ると聞いて引き返してきて無事だったんだね
そしてもう1台のバスは園児たちが亡くなりバスの運転手は生きてるんだもんな…

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:52:27.99 ID:hY26dptL0

ガキなんてまた産めばイイじゃん

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:52:40.41 ID:0o65co7X0

ていうかマニュアルがあったのにそれに従わなかったんだからアウトだろ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:52:59.75 ID:DxjhFcNU0

「海側」ってのは言葉のトリックなので注意

意図的に園児達を見殺しにしたわけじゃあるまいし、幼稚園に責任があるわけがない

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:53:01.22 ID:5V0SjhRM0

>>350
お前が当事者なら
自分の子供が死んでもケロッと忘れて
すぐ腰振って子作りするわけか。

そういう奴をここではDQNって言うんだぞ。（´・ω・｀）

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:53:14.33 ID:0tenfmfr0

>>283
誘導するのが目的の反日放送は話半分程度に見ておけよ
裁判所がおかしい判決出してるように見える事例は、先ず報道がおかしかったりするから

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:53:18.34 ID:6gBIPGvb0

>>31の動画まとめ

・地震後、幼稚園は早く保護者に届けようとバスを低地に向かって走らせた
・その際バスは海側からたったの200メートルの地点すらも通っていた
・しかし、マニュアルでは「大地震が発生し、火災の恐れがある時は、保護者の到着を待って引き渡す」となっている。
・園長「子供たちが不安そうなので一刻も早く保護者のもとへかえそうと思った」
・その後バスは渋滞に巻き込まれ、津波によって横転した。
・バスの運転手は脱出後、園に戻り延長に報告。
・しかし、取り残された園児の救出活動はされなかった
・近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）
・園児は津波で溺死したわけではない？（動画では真相不明）
・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった。
・震災対応マニュアルは書庫に保管されており、職員には配っていない
・当然、震災マニュアルは保護者にも知らされていない

さぁ、判決はどうなる？

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:53:31.14 ID:7kdbA5uN0

どーせなら大川小？だかのとセットで裁判やれよ

あっちは避難所として指定されてる学校に留まって
それでも危険かもってせっかく移動してたとこに波で死んだだろ？

何が正しいなんてねーんだよ
自然災害で死んだんだから諦めろやアホが

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:53:33.44 ID:mzWh28hd0

>>358
>ビジネスで他人の子供を預かっているだけだからねぇ

それなら尚更子供の安全を考慮しなきゃ駄目だろうが
やっぱり親叩いてるやつは救いようのないバカ揃いだな
訳知り顔で講釈垂れてるけど中身ゼロ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:53:44.14 ID:eeU4DSRM0

単発が増えてきたな

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:53:51.57 ID:0nTHSEXv0

高台にあるんだから待機でいいのにな
それで結果がダメだったらそれこそ仕方ないだろうに

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:54:07.33 ID:DlIN6Fg/0

>>349
それは結果論でしかない
家に返さなければ返さないでギャーギャー喚くくせに

モンペがやかましいから幼稚園がすぐ家に帰そうとしたのが解らんの？

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:54:08.69 ID:IniMjtM70

>>359
電話使えたの？
親が迎えに行ったってどうやって感じればいいんだ？
テレパシー？

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:54:39.86 ID:9OOxufjR0

>>362
あれは幼稚園そのものが津波に飲まれたから。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:54:47.95 ID:ZHUFHwrp0

マスゴミの女性の社会進出を是とするミスリードで
女性を晩婚化にした上に
馬鹿まで高学歴にする風習が少子化を招き
子供1人の貴重性を上げたのがこんなヒステルックな社会にしてしまったのだ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:55:00.21 ID:0Tn0MfYs0

>>373
保護者と園の話し合いの映像でもその事実は出てる
園長が責任持って保護者にきちんと知らせる行動を取ってれば訴えまではいかなかったと思うぞ。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:55:01.38 ID:BxA5G5kv0

>>372
おいおい、死んだ子はもういいじゃん。次の子供を作って育てていけば、
心の傷も癒えていくだろ。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:55:22.17 ID:lYKkEoQM0

仮に幼稚園に留まって津波に飲まれても訴えられるんだろうなー

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:55:33.81 ID:HgD6Tt2w0

災害時
家族優先か仕事優先（仕事先の近場の人救出優先）かは難しい
誰もが仕事１００％優先はできないよ人間だからね
裁判沙汰にしてる親は園側がガキの救出最優先だと思ってるだろうけど
そうなると助けに行く覚悟とかいろいろ準備が必要
そんな英雄気質の奴がそこらにゴロゴロいるわけないだろう
訴えるなら地球かマントルさんを訴えるしかない
偶然が重なった運
高台や園の方がしんだとして　バスが生き残ったら　今度はそっちが訴えられるんだろうな
弁護士も勉強頑張った癖に醜い争いを長引かせるだけの飯の種弁護士多すぎだろ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:55:50.99 ID:KEr1U/2H0

死んだ子に値段付けてなんになるんだ
ブランドバッグに変わってママの側にずっといるよってかｗ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:56:14.75 ID:i0md28qA0

故意でも重過失でもない過失を、結果論で叩いてるだけだろ。
情報収集まで追わせるなら、遺族側には過失は何一つ無かったかっつー話だよな。
通信寸断されてるなら、園側は情報集められないし、
生きてるなら当日遺族側も園と連絡を取り、自分のコをどーするか親なら話詰めろや

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:56:22.84 ID:SRKEHuSj0

>>361
いや動画は見たから園長がマニュアル保管してたのは知ってるけど
バスを出すかどうか判断して指示出すのは園長だろ？
マニュアル持ってたのに何故？って思ったんだよ

まぁドアホだっただけなのかな

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:56:31.45 ID:hd9SiJRO0

海側へって、信じられない・・・。
東北沿岸は何兆、何京ベクレルという放射性物質で汚染された海水でいっぱいだろ。
ちょっと調べればすぐわかるはずなのに。
そんなところへ連れて行くのは言い訳のしようがないだろう。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:56:32.49 ID:7kdbA5uN0

>>372
ケツの力抜けよ厨房ｗｗｗｗｗ
つーちゃんねるははじめてかｗｗｗｗ

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:56:49.90 ID:hKcz9jBS0

>>365
捏造じゃないならソースをまず出して。
フジの動画では、こんなこと言ってないよ。

運転手から事情をきいた園長が見に行って「助けてー！」という園児たちの叫び声も聞いたが諦めて帰った

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:56:53.59 ID:0o65co7X0

>>384
お前は早く死んでお前が使ってるリソースを他の人間に回せ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:57:03.50 ID:0nTHSEXv0

自然災害で諦めろいうけど
生徒が落雷受けて死亡すると監督の責任になるからね
これは有罪になるだろう　罰金１０万円

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:57:18.96 ID:BxA5G5kv0

>>343
払うモンさえ払えば、自殺したって別に構わないよ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:57:28.67 ID:DlIN6Fg/0

幼稚園が津波に飲まれてても
こいつら文句言ってるよ

こういうモンペがいるから誰も子供を預からなくなる

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:57:44.49 ID:czr4Kg2U0

償金は減額も考えて多めになる。相手が無資力だと損害賠償請求権だけで
お金は手にはいらない。園にそんなお金があると思えん

園としては事業の継続が難しくなるだろうし・・・たとえ園が勝ったとしても
風評被害的な損失もあるだろ。

遺族は敵を求め、弁護士は仕事を求める。これから同じような裁判がどんどん
でてくるんだろうな・・・

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:57:48.44 ID:1R8gUJjM0

>>387
超マジレスすると今回は焼死した子供の慰霊をするための
お布施としてどっかの寺か宗教関係に収まると思うがな。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:57:57.86 ID:sI/dIgCh0

>>349
本当に園児の死に直結する重大な過失があれば
警察がとっくに業務上過失致死罪で逮捕・送検してるだろ。
逮捕もされてないって事は、刑事罰的には過失はなかったって事。
これを無理やり民事に持っていっても、少々の和解金で済みそうだけどな。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:58:15.26 ID:Vg7BO+9A0

>>396
幼稚園が飲まれてたら園長も無事じゃすまないんじゃね

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:58:16.93 ID:5V0SjhRM0

>>384
（別に死んだと確定しているわけではないが）
お前は横田めぐみさんの両親に同じようなセリフ言えるのか？

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:58:17.08 ID:uoI4HDI50

天災だろ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:58:19.40 ID:pIOFYBEQ0

遺族を死刑にせよ！こんな身勝手なことやられてはこれから起きる大災害の対処
できない。命は平等で軽重がないというものの、一方を救うため他方を見殺しする
という厳正な選択も必要なのだ。炭鉱でガス爆発が起きたとき遮蔽口に土嚢を積んで
防ぐのだが遮蔽口まで逃げてきた中の鉱夫の腕の上に積んで殺してしまった。という
話を聞いたことがある。誰も責めないだんだよ！お互い様だからね。積み上げた
本人は呵責に苛まれるかもしれないが。運命だ！

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:58:24.87 ID:oCd++MnK0

>>376　たかがいち幼稚園に、ここまでの津波を危険予測できると本当に（笑）？
仙台での高級ブランド品・ベンツ・アウディがバカ売れな現状を観ていると
誰でもそりゃーオカネが欲しくなるよねぇ　はいはいオカネオカネ。ヴィトンベンツ乙ｗ

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:58:54.83 ID:a4uhbCws0

何のために速報があるんだ？という話
地震時に車、海岸方向へ移動、情報収集せず、
過失だらけじゃないか避難行動すらしていない

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:59:02.82 ID:eeU4DSRM0

>>401
言えるんだろうよ。そんなクズが増えすぎた。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:59:04.70 ID:rnau7pB6O

地震の大小かかわらず、高台に避難させるのは当然
しかも自身判断のつかない園児ならばさらに保護責任が問われる
それを怠った過失は重大

408 ：389：2011/10/11(火) 16:59:11.90 ID:SRKEHuSj0

>>361　×
>>365　○

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:59:24.21 ID:V1UmsY11O

馬鹿じゃねえの

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:59:45.10 ID:DlIN6Fg/0

>>395
人殺しとおなじだね

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 16:59:45.56 ID:HmTzFE2CO

>>374
未曾有の災害なのでって一掃されるんじゃない。わりとマジで。
電話やテレビの情報網全く無かったし、親御さんの所に連れていって安心させたいって言われたら
良心云々とかで終わるかもしれんな。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:00:10.97 ID:1R8gUJjM0

>>392
まあ、あの日はまだ春もなってない寒い日で
日没も早かったから、暗くなって諦めた…とも読めなくないけど
松明作って探しに行くとか人海戦術しろとか、色々思うよな。

声が聞こえてるのだから。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:00:36.29 ID:ZVC0mXpA0

>>331
夜中まだ助けてって親も見捨てたのかよ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:00:39.20 ID:kb+isrok0

一方的に遺族批判してる奴は詳細読んでないんだろうな

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:00:45.71 ID:p26jXavy0

何か突出したキチガイがいるな

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:00:45.94 ID:6mkBRBlf0

＞ちなみに運転手は運良く車外に投げ出されていたから助かったみたいだぞ

そんなもんたった一人の生存者の言葉なんだから、どうとでもいえるわ
自分ひとりだけバスから這い出て逃げ出して助かったのかもしれないし
でも保身のためには「投げ出されて気を失った　気がついたら一人だったので園に戻った」
なんとでもいえるよな
子供がまだ車内にいるのに取り残して逃げ出した運転手さん

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:00:54.58 ID:Ul4NOURk0

バスに閉じ込められ泣き叫んだ末に焼死
一気に溺死の方がマシだな

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:01:01.76 ID:2hHgG+LN0

>>380
連絡が取れないからこそ、そうした状況に陥らないため園で預かっておくのが普通なんだって事
実際、この園のマニュアルでも、緊急時には園で待機と書かれているらしいし、
保護者と連絡不能な時に、子供を勝手に送り返したらマズイってことくらいわかるでしょ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:01:10.58 ID:LoFnCxzs0

これさあ、幼稚園が沿岸に位置していたなら、家に送る事は正解だったと思うが、安全な位置から危険区域へ送迎バスを突入させてる訳だろ？！子供達を殺したも同然じゃねえか。俺がこの子達の親でも幼稚園を告訴するぞ！

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:01:16.29 ID:BxA5G5kv0

>>401,>>406
言えるよ。シャブ漬け肉便器は、もうとっくに死んでるから諦めろってな。
メグミは分からんけども、この子供は現に死んでるじゃん。判決がどうなるかは
知らんが、貰えるモノはとっとと貰って、次の段階に移ればいい。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:01:19.54 ID:mzWh28hd0

>>404
馬鹿はしゃべらなくていいよ…

「災害時は園で待機」て園のマニュアルに明記されてんだけど
その点はどう弁明するの？

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:01:21.56 ID:1a3qa2PT0

非常時対応のマニュアルまでキチンと見定めて預ける先を選ぶべきだったね両親が・・・って話じゃないのか。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:01:24.40 ID:kmT9QrDa0

>>392

>>365じゃないけど、その話は推測だよな
ただ、「ホントにバスがあると思われる付近をちょっとでも探したなら近所の住民が聞いたこどもの声を聞いたハズだ」って理屈にはなるんだが

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:01:26.80 ID:0nTHSEXv0

訴えてもいい例だね
有罪は濃厚　管理責任が重く見られる傾向にある
おかしな行動してる時点でアウト
予見できずに何もしないだけで有罪になる世の中

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:01:31.52 ID:vYK1c4D90

どうせ最高裁までやるんだろ？
長いことご苦労なこった。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:01:56.95 ID:mlhVFcZV0

この親に
「あなたはモンスターペアレントですか？」
と問うと
「いいえ、違います。自分の子供を守れるのは私たちだけなんです。」
と返すんだろうな。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:02:17.09 ID:Ggbk+Mxi0

微妙だよな。時間がもう少し早かったり、もう少し遅かったりすると、

いろいろと判断も違ってくるんだろうけど。

園児をお泊りさせることができないと判断したんだろうね。

マニュアルとおりに保護者が来るまで預かると徹底していれば、

園長も判断を誤ることがなかっただろうに。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:02:43.97 ID:vv5c1xeO0

積極的に動いたおかげで助かった命もあれば、反対に裏目に出ることもある
幼稚園をバスで出るってとこまでは、判断ミスとはいえしょうがない部分もある

その後の津波による横転から火災までの経緯は擁護できないがな

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:02:46.99 ID:I3csyuPcO

小さいうちは危険だらけよ
うしなわれるはずのない命？バカかこの平和ボケ遺族
訴える＝八つ当たり

天災だけはマニュアル守っても助かるかわからんからね

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:02:50.48 ID:V/oxDd1X0

ま近いうちあの地震が悪かった、この津波が悪かっただから国が賠償しろ
なんていう大型訴訟がおこる日本になりますよ
なんたって昨今、弁護士が食いっぱぐれてますんで

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:03:00.69 ID:78x/nqPH0

>>295
避難と逆の行動とってんだから
海を見に行く馬鹿となんら変わらん

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:03:03.01 ID:Vg7BO+9A0

親御さんの所に連れていって安心させたい　×
面倒な事になる前に、早く親元に返したい。◯

多分高だと思う。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:03:12.84 ID:7kdbA5uN0

しかし水攻めに火責め

短い人生だったが波乱万丈でしたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:03:29.77 ID:mzWh28hd0

モンペっていってる奴はモンペ言いたいだけなんだろうな…

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:03:41.26 ID:DlIN6Fg/0

大体なんで自分たちで迎えに行かないのか？
そんなに大切な子供なら保護者が幼稚園に迎えに行けばいいのに
言ってることが身勝手すぎる

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:03:41.64 ID:vYK1c4D90

>>424
民事だろ？有罪とはなんぞｗ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:03:43.77 ID:hKcz9jBS0

石巻なんて行政も大人もここまでの津波を予見できずに被害受けてるんだから、ここだけ予見できたというのは難しい。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:03:57.51 ID:KUjHpCvv0

この馬鹿親どもは他にやる事ないのか？
幼稚園側もいい迷惑だな

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:03:59.37 ID:JHjE0pJ00

これ幼稚園の人間がバスを放置したやつ？
バスが焼失する夜中まで「助けて～！」という声が響いてたっていう

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:04:02.28 ID:BP+dimkk0

>>429
結果としてマニュアルを守っておけば助かったんだから、何の為のマニュアルだよ？って話しにならないか？

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:04:20.00 ID:AzJjiWreO

「何が何でも金寄越せ」って言ってるようにしか見えない

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:04:32.70 ID:1a3qa2PT0

非常事態の判断は園長に一任にすると一筆入れさせる幼稚園続出だろうな

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:04:48.86 ID:eeU4DSRM0

>>434
自分がそうですと宣言しているようなもんだ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:04:51.89 ID:PZgi6oGo0

4人分請求で2億7千万は現実的じゃないだろｗ
状況も状況だしｗ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:04:54.01 ID:BxA5G5kv0

>>435
子供を預かる仕事なんだから、預かってる間の責任は、幼稚園側にあるだろ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:05:00.22 ID:mlhVFcZV0

>>440
人生をマニュアル通りに歩んでこなかった人間がよく言うｗｗｗｗｗ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:05:11.90 ID:6gBIPGvb0

>>429

ましてや本件はそのマニュアルすら守ってないから余計に危険が増したわけね。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:05:38.61 ID:Vg7BO+9A0

>>435
迎えに行ったら既に出発済みｗｗｗ

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:05:43.84 ID:Ggbk+Mxi0

つまりあれだろ。校長先生が、幼稚園に待機していて、

迎えにきた保護者に適切に対応できていれば、話は、

違っていたと思う。どこどこにいますが、救出できないと

正確に伝えることができれば、違った結果があった。

家に帰ってしまったんでしょ？

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:05:47.05 ID:qlFcM7uX0

大津波警報が出てるのに、わざわざ山を下る発想がありえんわ！
ペルーの地震ならともかく、
日本で発生した地震由来の津波なのだから、
少し待ては結果が済む話じゃないか

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:05:54.05 ID:FaDuTgkzP

バスが津波に遭って運転手が報告に戻ったものの
園長はあたま真っ白になって活動を停止
保護者に「知らない分からない」で通した

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:06:06.31 ID:8Cr4jADK0

どんな瑕疵があろうと感情的にはキリが無い。
常識が通用する程度の災害では無い。
予測で対応で可能なら、これだけの死傷者は出なかった。
天災を人災に押し付けるのは無理がある。
人任せにせずに自分で教育するしかなくなる。
これ以上騒いでも同情は得られない。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:06:20.45 ID:1R8gUJjM0

>>432
おまおれｗ

こっちは書いた上で送信するのは止めたのにｗ
そうだよなー、また地震起きて建物倒壊したら「何で帰さなかった」って怒られそうだもんなーｗ
爆発物を手元に置いておきたくなかったって感覚だったんだろうな。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:06:23.27 ID:9OOxufjR0

ちなみにこの場合の保護責任者は親ではなく幼稚園側だからな。
たんなるビジネスですまないんだよ。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:06:25.47 ID:1k3M2m2U0

まあ、津波であぶないと思ったんなら親がさっさと迎えに行けばよかったんだよね
そんなに子供が大事ならさぁ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:06:30.18 ID:FTXaPl6B0

>>392
>>423

紛らわしかっただろうが俺が肯定したのは>>258の
＞運転手が園長に場所を報告した。→救助活動が行われてなかった。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:07:05.48 ID:FuKsqn040

運転手の奥さんもバスの中にいたの？
焼死する前の、子供の声が夜中までしてたのなら奥さんもまだ生きててもおかしくない気もするけど

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:07:19.74 ID:1a3qa2PT0

昔の人が子供をポコポコ設けてた理由がこれで分かったろ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:07:31.99 ID:BP+dimkk0

>>437
違う違う。この裁判で争われる予見性は、津波の根本原因となる大地震を予見できたかどうかではない。
あのような大地震が起こった後、津波を予見できたかどうかが争われる。
また、裁判上は現実に予見したかどうかではなく、予見可能性が争われる。
これはまぁ裁判になってみないとわからないが、例えば大津波警報が出ていた事を知っていたなら予見可能性はあったと判断されやすくなる。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:07:35.31 ID:TLXk2h4r0

マニュアルを無視したからといって法的な罰則があるわけでもなし
実際、海側から逃げおくれ死んだ人はたくさんいることからも
危機管理に重大な問題があったとは認めにくい
未曾有の津波により自分の命の危険もあったので救助しなくても緊急避難として認められるだろうし
ただ警察や消防に一報すらいれなかったのは過失だろうけど
賠償金までいくかどうか微妙じゃないかな

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:07:44.20 ID:+Kpw1fqR0

>原告側は意見陳述で「自力避難できない園児を預かる幼稚園の責任は重大。

とすれば、重大な責任への対価も非常に大きなものとなるが、保育料はいかほどだったのだろう？

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:07:50.01 ID:BxA5G5kv0

>>455
行ければいいなｗｗ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:07:50.88 ID:IniMjtM70

>>418
津波の時は待機するって決めてたのかw
家が一番いいけどな

どこが安全か判断難しいね

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:08:03.05 ID:0nTHSEXv0

高台にある安全な場所に待機するのは当然
管理責任が問われる事例だ
落雷の場合は、遠くで音が聞こえてる状況が危険であるという認識をもっていなくてもアウトだった
管理責任には、そのような知識を備えておくことも含まれるって判決

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:08:03.95 ID:jOjEEDzz0

カネカネと思ってたけど

事情を知ったらこりゃアウトだろって物件だったでござる。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:08:09.48 ID:yPA1XXqT0

日本の将来を担う園児を扱うんだからせめて災害に対応しうる知識と技術、
せめて自衛隊の訓練くらい受けていないと話にならない。
遺族の無念さ、幼稚園経営のずさんさが浮き彫りとなる訴訟。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:08:19.59 ID:DlIN6Fg/0

東京大空襲ではもっとたくさんの子供が死んだよｗ

天災や戦争でこれからもっとたくさんの人が死ぬのに
バカだねゆとり世代の親は

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:08:26.84 ID:mlhVFcZV0

>>460
俺基準ですね、わかります。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:08:30.56 ID:i0md28qA0

>>432
この世にモンペアさえいなけりゃ
判断基準として園児の命を最優先になるんだろうけどな。
一晩大勢を預かって暗闇の中、肺炎や行方不明でも発生すりゃ訴訟地獄。

訴訟大国になって、世の中良くなった？俺は無いと思うけど。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:08:34.58 ID:i/V6L2LL0

>>443
むしろ家から出たこと無い頭でっかちが言ってるように思う

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:09:05.65 ID:JitMO5ew0

必至なバカ→ID:FTXaPl6B0

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:09:13.27 ID:DYib/8sG0

>>461

今回は、何もせずに幼稚園においとけばよかったのに
あえて死地に赴かせたっていう話だから
そんなに難しい選択を迫られているわけではない

普通にニュースかラジオを聴いて、普通に対処すれば全員助かった

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:09:22.26 ID:rprexoSZ0

>>139
双子とか兄弟だろ
2人の親が1組なだけ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:09:38.47 ID:66/UBg2P0

マニュアル、マニュアルねぇ

マニュアル通りに動いて悲惨な結果になったら
「緊急時なんだからマニュアルに頼らず、機転を利かせば助かったはず」
だとでも喚くんじゃねぇの

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:09:40.47 ID:8Cr4jADK0

ビジネス
　
病院も小学校もビジネスだｗ　頑張れｗ　乞食ｗ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:10:23.16 ID:1a3qa2PT0

大津波警報で予見可能な津波の規模
行政が予見していた以上の津波を、園長に予見しろとはゴム体な

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:10:24.28 ID:0Tn0MfYs0

>>473
1人の園児は家族も津波にのまれて亡くなってる

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:10:26.69 ID:hKcz9jBS0

>>459
津波の話なんだけど。石巻はハザードマップの津波避難所がことごとくやられてるんだよ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:10:33.93 ID:KEr1U/2H0

そんな価値のある子どもなら自宅で大事大事に育てろよ
災害時自分の判断ミスで死なせてたら姑から非難轟々だったんだぞ、それを免れられただけ良しとしろ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:10:53.80 ID:904OzVRlO

そんなに言うなら何故すぐに迎えに行かなかったのか‥

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:11:06.41 ID:oCd++MnK0

■　仙台でベンツ・ボルボ・ヴィトンがバカ売れｗ■

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111007/ecn1110070841004-n1.htm

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:11:06.18 ID:udBS4BJI0

だからって急激に進行してくる方角も高さもわからない津波に対して高台だという理由だけで
確信を持って待つのもそうとうな勇気が必要だと思うわ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:11:10.40 ID:JqfpA72+0

＞高台にある安全な場所に待機するのは当然
こんなの後付の理由だろ。
高台の基準も何もないのに目安だろ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:11:27.66 ID:VZ77hjRi0

マニュアルを守ることで助かることもあれば、マニュアルを破ることで助かることもある。

マニュアルに無い裏の足場の悪い高台に逃げず、暖も取れる遠くの高台に逃げようとして
クラス単位で流された小学校が合ったよね。

結局、法令化していないマニュアルなんて指針でしかない。しかもそれが行政の指導で徹底されていたとも思わない。
そもそももし園の選択が明らかな過失に基づくものなら、津波で死んだ数万人は天災ではなく自己の過失によって命を失ったことになる。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:11:36.67 ID:+SRHMh170

津波警報が出てるのに海に向かう馬鹿が居るからどうしようもない...

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:12:14.22 ID:4nz2JOuQ0

親は自身を「子供を幼稚園に預けて保護する義務を怠った」とは考えないんだろうか
考えないんだろうな。そんな大津波、来るなんて想像だにしないもんな
それでも幼稚園には想像できたと考えるんだろうか
津波じゃなくとも、自分の目の届く範囲じゃ無いところに子供置いてる時点で、何をか言わんやと思うがな

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:12:34.98 ID:66/UBg2P0

高台に残せばよかったのにっていうけどさ

津波の前に大地震があったわけだから
高地だと地崩れや土砂災害の目もあったんじゃねぇの

結果的に地震＜津波だっただけでさ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:13:00.99 ID:IniMjtM70

マニュアルが詳しく分からないけど
災害っていろいろあるでしょ
地震から山が土砂崩れしても幼稚園で待機？

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:13:23.71 ID:0nTHSEXv0

地震が起こったんで幼児を乗せて海方向に下りていきましたｗ
バスおきざりで、運転手は生還ｗ
裁判おこすだろ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:13:59.60 ID:1a3qa2PT0

津波を予見して海近くの幼稚園に預けてたんか両親は

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:14:08.05 ID:78x/nqPH0

>>484
この件はマニュアルが正しかったんだけど？

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:14:16.91 ID:4zO+vDpF0

津波が家の２階まで来たところで、
犬を抱えながら、
流されてきた小型漁船に
ベランダから飛び乗って生き残った奴の動画

http://bit.ly/p1XUlH

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:14:17.84 ID:V1UmsY11O

戦後の大震災の死者って火災の方が多いだろ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:14:29.00 ID:E7qbaVcQ0

他の件と違うのは、子供たちをわざわざ安全地帯から危険地帯へ移動させて全滅ってとこだろう
普通に幼稚園に待機していてそこを津波が襲ったわけではない
そこの安全と危険の判断がついたかどうかという争いなんだろうが
もし安全と危険の判断がつかないというのなら判断保留にしておけば全員助かった

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:14:32.65 ID:pAjcpvFT0

金の為だな。こいつらにとったらボーナスみたいなもんなんだろ。本当にゲスだな。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:14:38.97 ID:0KxooAnh0

マニュアルを読まないゆとりがマニュアルにい～ってか、笑える

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:14:40.21 ID:6gBIPGvb0

事実関係を理解してない奴多過ぎだろｗ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:14:59.66 ID:mzWh28hd0

>>486
>親は自身を「子供を幼稚園に預けて保護する義務を怠った」とは考えないんだろうか

もう無茶苦茶だな…ｗ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:15:16.36 ID:9OOxufjR0

>>486
保護責任者ってことばをよく考えような。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:15:41.62 ID:IniMjtM70

>>491
後から言うならなんでもいけるってw
落ち着け

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:15:42.51 ID:DlIN6Fg/0

こんなモンペのガキが
将来日本の役に立つ人間になるとは思えない

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:15:50.60 ID:fFn868xJ0

>>31
教えてくれてありがとう
スレタイだけ見てモンペかと思ってしまった

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:15:55.67 ID:Ggbk+Mxi0

「助けてぇええ」って、声が聞こえているのに、何もできなかったのは

いたいな。せめて、懐中電灯でもあったら、よかったのに。

自分がその場にいて、果たして、助けることができただろうか。

真っ暗な中で、難しい判断をしなきゃいけない。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:16:27.64 ID:Vg7BO+9A0

マニュアルに従って行動した場合と、そうでない場合、得られる理解は全く違うものいなるからな

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:16:27.35 ID:xH4o9zFf0

　宮城県石巻市で幼稚園の送迎バスが震災の津波にあい、園児５人が死亡したことを巡り、遺族が損害賠償を求めている裁判の第１回口頭弁論があり、幼稚園側は全面的に争う姿勢を示しました。

　訴えているのは、宮城県石巻市の日和幼稚園に通っていた園児の遺族です。この幼稚園では３月１１日、地震のあと高台から海側に向かった送迎バスが津波にあい、乗っていた園児５人が亡くなりました。

　原告の遺族側は、「幼稚園側が情報収集を怠った」として、およそ２億６０００万円の損害賠償を求めています。

　１１日、仙台地裁で開かれた第１回口頭弁論で幼稚園側は、「市街地まで到達する大津波は誰にも予想できず、情報収集する余裕もなかった」と主張し、全面的に争う姿勢を示しました。

　「残念ですよね、こちらとしては。私が死んだとき、あの娘に良い報告できるようにしたい」
　「二度と繰り返されないように、やっぱり訴えていくことが残された者の宿命かなと思って。そうでないと子どもの死が無駄になってしまう」（園児の遺族）

　次の裁判は、来月１６日に開かれます。（11日13:38）

　http://news.tbs.co.jp/society/

ニュースバードでは原稿そのまま、幼稚園が高台にあったとかは一切報道してない。
バスが高台から海側に行ったとか
家族に対して、このスレを見るまでは印象が最悪だったな
まだまだ、出てくるのかね報道してない事実が

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:16:30.93 ID:jOjEEDzz0

てか、運転手クズすぎ。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:17:26.09 ID:JqfpA72+0

お迎えの親を放置してたら親が逝った可能性も有るしな。
結果的にお迎え後渋滞で逝った家族も居そうだけど。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:17:37.69 ID:DJWlV3Lk0

幼稚園にしろ小学校にしろ中学校にしろ、
子供を預けるということはこういうことなんだよね。
この場合は死んでしまったけど、
生きていても死んでいる。
そんなことに自分の子供がなっていないか気にする親は少ない。
預け先を信頼し過ぎなんだよね。
やっぱりイザと言う時は親が助けてあげるような体勢でいたいね。
今回の件は教訓にしていけばいいよ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:17:39.42 ID:6hKhq3VEO

>>451が事実なら一気に見方が変わる

そりゃ親も訴えたくなるわ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:18:16.27 ID:6gBIPGvb0

あらまし

・地震後、幼稚園は早く保護者に届けようとバスを低地に向かって走らせた
・その際バスは海側からたったの200メートルの地点すらも通っていた
・しかし、マニュアルでは「大地震が発生し、火災の恐れがある時は、保護者の到着を待って引き渡す」となっている。
・園長「子供たちが不安そうなので一刻も早く保護者のもとへかえそうと思った」
・その後バスは渋滞に巻き込まれ、津波によって横転した。
・バスの運転手は脱出後、園に戻り延長に報告。
・しかし、取り残された園児の救出活動はされなかった
・近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）
・園児は津波で溺死したわけではない？（動画では真相不明）
・瓦礫に火災が発生するまで10時間もの猶予があった。
・震災対応マニュアルは書庫に保管されており、職員には配っていない
・当然、震災マニュアルは保護者にも知らされていない

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:18:23.24 ID:9OOxufjR0

>>486って典型的な退職公務員６５歳ジジイの屁理屈だよなｗ
いいんだよおまえの無能の高給取りを過去にさかのぼってだれも責めないからｗ
やすらかに朽ち果てろ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:18:49.69 ID:0nTHSEXv0

>>483 絶対的な基準をいっているのではない
校舎の最上階に上がって、それでもだめでしたならまあ仕方ない
もっと高いところがあったからといっても時間との勝負って面もあるからだ
もんだいは児童を乗せて海のほうに降りていった危機管理意識のない行動

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:19:14.67 ID:DlIN6Fg/0

そんなに大事な子供なら自分で園まで迎えに行けよ
バーカ

お姫様のつもりか

ガキがガキ産むからこういうことになる

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:19:36.83 ID:MSDwH2I10

>>508
それはそうかもしれない。
運転手だって、いざとなれば自分で逃げるしかない。
運転手を感情論で責めるのは簡単だけど、実際子供を助けるのは物理的不可能なんだし。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:19:39.22 ID:BxA5G5kv0

>>486
そんなややこしいことじゃなくて、勤務先が災害に見舞われて、社員が死亡したら、
会社は誘導責任とかを問われるぞ。勤務してるヤツは大人だけど、会社側は
預かってる責任があるからな。ましてや、子供を預かるのが仕事の幼稚園なんだから、
なおさらだろ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:19:56.09 ID:Vg7BO+9A0

マニュアルに従った上でたすからなかったなら、規模がでかいから、アレだけの災害だからで納得が行くが、
無視した時点でその理由は×。最終的に助かった助からなかったが問題じゃない。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:19:56.75 ID:vb1Wd4fx0

>>510
モンペが騒いでるのか。

…と思ってたけど、違うのねん。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:19:59.49 ID:6vH6uRZS0

２ちゃんらしく今日も被害者、遺族叩きで平常運転

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:20:00.86 ID:3j7QLhy80

他人に子供押し付けておいて
何かあれば他人のせいかよ
お前らが子供の面倒をちゃんと見ればいいんだよ
お前ら見たいな薄情な親のせいで子供が死んだんだよ
何でお前らが子供を背負ってでも面倒見なかったんだよ
昔の母親はそうしてたぞ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:20:07.41 ID:SRKEHuSj0

>>513
迎えに行ったら既にバスが発車してたんだけどな

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:20:23.48 ID:BP+dimkk0

>>478
なるほどね。
ただ裁判の争点的にはそれは関係ないな。
バスが津波避難所に向かっていたならともかく、大津波警報が出ている事を知っててバスを出したかどうかがまず第一の争点。
大津波警報が出ていた事を知っていたなら、まずはその津波がどの程度の規模なのか情報を収集する義務があるのかどうかが争点となるハズ。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:20:48.59 ID:i0md28qA0

他人じゃなく自分の保護下なら・・・という無念さはあると思う。
でも結果、結果いうなら、他人に預ける判断したのは自分なんだから
その分は自省して請求金額から引かなきゃダメだろ。
自責の分まで金額にのっけやがった。他人責めるのが一番ラクだもんな。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:20:54.93 ID:FTXaPl6B0

>>486
よく知らんが幼稚園行かせずいきなり小学校に行かせる人って多いの？

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:21:16.78 ID:1k3M2m2U0

市立大川小学校も訴えられたんだっけ？
これと似たようなもんだろうけど、結果が楽しみだな

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:21:22.23 ID:HgD6Tt2w0

ピンピンした若者が悲劇のヒロインのように助けを求める
専門学校などの屋上でsosだの騒ぐ
そういうピンピン元気なとこに救出要員を割くから
夜中の低体温で弱る者が救出遅れる
元気な奴は「後回しでいいから他を」と自分から宣言しろよと
結果こういう園児が命を落とす
助かった奴は食料確保や余震に備えるから　人を助ける余力はない
余震があるのに助けに行くとか　できないだろう　もう一度津波が来たら退路瓦礫だしな
今現在すっかり安全になって、しょうもない訴訟がおこる　人間心理

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:21:32.74 ID:rEHkW8A6O

どうせ裁判官は国や行政の味方だからあまりいい判決は期待できない

これは国民運動で有罪にもっていったほうがいい

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:21:42.25 ID:8Ue+PH2+O

幼稚園かわいそす

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:21:46.05 ID:78x/nqPH0

>>500
マニュアル破りが認められるのは
それがうまく運んだ場合と止むを得ない事情があったときだけだよ
落ち着くのは結構だが少しは考えたら？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:21:52.96 ID:9OOxufjR0

>>486といい>>519といい加齢臭きつすぎ。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:21:57.03 ID:gQJN66WD0

1：当時津波警報が出ていいた。
2：当時の園長はマニュアルに従わず、津波警報を確認もしないでバスを発車させた。
3：しかもいつものルートと異なり、海側のルートを走った。
4：津波にあっても園児らは生きていた。
5：脱出したバスの運転手は当時の園長に報告するが園長は救出しなかった。
6：保護者の問い合わせに、当時の園長は場所がわからないと嘘を報告し、見殺しにした。(10時間後に火災に巻き込まれて、無残にも園児全員焼死。園児らは最後まで助けてと叫び続けていた。見殺しにしたのは園長。)
7：事が露見すると、当時の園長はさっさと退職して逃げた。
8：日本の民事訴訟は金額を請求することでしか、提訴できない。

さて、園児がなくなった詳細を付け加えたのだが、これでも遺族を批判するのは、どこのどいつだ？

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:22:18.34 ID:IniMjtM70

>>520
迎えに行って自宅に帰るなら津波で死ぬから一緒じゃね？w

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:22:26.91 ID:pIOFYBEQ0

この裁判「刑事裁判」「民事裁判」ですか？賢い君たちは分かるだろうけど刑事
裁判は犯罪となる事実を証明して「刑事罰」を与えるもの。民事裁判は利害の調整
を計るものだよ、損害を与えたのは「故意」によるものか「過失」によるものか？
過失は、あるべき「注意義務違反したものなのか？」「適正な行為が期待可能の
範囲」にあったものか？が争われて、損害額はいかほどか？ということだ。
刑事と民事とごちゃまぜに議論は出来ない。刑事の警察・検察は捜査してないからね！

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:22:47.09 ID:MSDwH2I10

重過失と故意がないんだから、無罪だし、責任はない。
防波堤を超えて津波が来るなんて誰も予想できない。
予想できていたらみんな逃げている、要するに結果論でしかないんだよ。
結果論ではなんとでも言える。
一刻も早く送り届けるのは、その時点では正しい。
事実上前例のないケースなのだし、今後同様のケースが発生すると、重過失で
責任問われるけど、今回はそうではない。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:23:01.76 ID:qlFcM7uX0

>>474
まともなマニュアルがあれば、大津波警報が出てる最中に山を下るはずがない。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:23:07.10 ID:0xQv62D+0

>>80
〉でも文部省はどうやら災害時は児童を帰宅させるていう方針をとっていたらしいからな。

それが本当なら文科省を訴えるべきでは？
園だけを悪者にするのは酷だわ。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:23:10.74 ID:udBS4BJI0

>・近隣住民によると園児達の「助けて」と言う声は深夜まで続いていた。（瓦礫に埋もれバスは発見できず）

これが事実なら運転手の責任というのはちょっと違う気がする。

それでもマニュアルを撤退できなかった園の責任は問われるだろう。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:23:22.40 ID:EftPVJPW0

>>4
おのれはこの世で一番酷たらしい死に方で死ね

通報大歓迎、貴様に会えるのを楽しみにしてるからよ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:23:26.73 ID:JSSRqPrx0

もう死んだ子供のことは諦めろ！な？なって？

じゃ、俺お遍路に行ってくるからな…

ｂｙ　管

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:23:31.84 ID:66/UBg2P0

>>508
＞預け先を信頼し過ぎなんだよね。

全然、信頼していないと思うよ
子供に何か在ったときに
「園・学校は何していたんだ！」ってまずなるでしょ、多くの人は

“信頼”していたなら、「何かしらの事情があったのでは…」となる

要は、責任を丸投げして自分が楽になってるだけ

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:23:48.27 ID:SyPt/n5cO

だったら大事な子供を信用出来ない他人に預けるなよ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:24:20.20 ID:p7Kkgdw70

逃げるの下手だったとは思うが失われるはずがなかったとは思えない

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:24:42.15 ID:l7ft6cWi0

どっかの保育園は、高台にあったけどさらに高台に逃げて全員無事ってとこあったよな
近くのスーパーの従業員にも手伝ってもらって、急斜面を園児を抱えて必死になって登って逃げたっての
そこの保育園とは雲泥の差だな、ここの幼稚園は

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:24:56.35 ID:BxA5G5kv0

>>519
そりゃ子供を預かってるんだから、預かってるヤツの責任になるわな。
お前も人から何かモノを預かって、その間にそのモノを壊したら、
お前の責任になるだろうが。『預ける方が悪い』って開き直るのか？

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:24:56.94 ID:xM4Oh11S0

幼稚園にマニュアルがあって、それに従わなかったのなら、かなり黒に近くなるな

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:25:07.14 ID:0Tn0MfYs0

>>524
大川小とは状況が違うと思うがな。

大川小は避難場所で大人が揉めて結果的に大多数が流された

幼稚園は高台にあってまず園児を預かっているべきなのにバスで低地に降ろした
その後の対応も幼稚園は責任逃れの対応ばかりしている

明らかにおかしいのはどっち

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:25:24.62 ID:0nTHSEXv0

同情すべき面があるといっても余裕で有罪です
管理責任が強く問われるのが最近の流れ
自分達の首を絞めればいい　
糞安い料金でそこまで責任負いたくないって人間が増えていくだけ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:25:30.84 ID:Tu6xV/PS0

>>518
よき哉、よき哉ｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:25:38.15 ID:vZpg1K0W0

本来って何なのトゥルーワールドから来たんでつか

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:25:40.42 ID:JSSRqPrx0

金庫にでもいれとけ！

つーか、震災のショックから立ち直りつつある今になって

「ん？ひょっとしたら金になるかも？」って思ったに違いない。

子供の死を金に換算する奴なんか放射能で死ねばいいのに。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:25:48.68 ID:rnau7pB6O

保護者責任に問われる模範的なケース。
こういった判例はかなりある。
賠償額一人あたり1000万程度かな

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:25:52.12 ID:wT+RiNgt0

地震直後に10mの津波って警報出てたじゃん。
情報収集しない、情報を無視する人が悪い。
保育園は大人しく賠償すべき。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:25:55.99 ID:eeU4DSRM0

>>545
五十歩百歩

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:26:02.94 ID:loy6lAfg0

で、

園内に留まった挙句何事も起こらなかったりしたら、今度は
無駄に帰りが遅くなったじゃないか怠慢だとか何とか文句言うくせに。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:26:09.83 ID:XWVejpqNO

普通に考えて海側に行くのはおかしいだろ
だが震災が引き起こした事故だからお金ではなく別の形で解決して欲しい

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:26:15.48 ID:9OOxufjR0

なんで>>540みたいなバカがでてくるんだろ。
だったらどんな事故でも責任者を一切責められなくなるぞ。
食中毒起こしてもだったら自分で調理しろってか。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:26:35.34 ID:FTXaPl6B0

>>455
ものすごい馬鹿ですねｗ

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:26:38.16 ID:Ggbk+Mxi0

園長にバスの運転手が場所を教えているのに、

「場所がわからない」と嘘を言うのはあかんやろ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:26:46.62 ID:h1DeXM890

判断ミスはあったかもしれないが
犯罪行為でないのはもちろん
大きな怠慢でもない限り
訴えるのはおかしい

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:26:49.90 ID:MSDwH2I10

故意と重過失が争点。
どっちでもないんだから無罪だ。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:27:02.33 ID:JqfpA72+0

>>512
は？地震の対応は身を隠し揺れが収ったら校庭へじゃないの？
校舎の安全と揺れの有り無し確認してそれから校庭から移動だよ。
余震は続き建物の安全も確認できないのに校庭で放置するのも適性か疑問
津波の規模も到達時刻把握出来ない状況じゃとにかく親にってのも間違いじゃないよ。
お迎えの親の居るルートに、たどり着くために町中右往左往して途中で避難するにも
渋滞に巻き込まれたんだろ。
何が悪いの？

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:27:14.52 ID:GycMllDf0

バスの情報収集能力の無さはこの前実感した。

6月下旬に盛岡からバスで宮古市に向かう途中、震度5の地震が起き、
津波警報が3回も響きわたっていたが、黙々と宮古へ(東側へ)向かっていった。
宮古市についたときに警報は解除されたが、結構怖かったヨン。

せめて会社に対応を問い合わせる姿勢くらいは示して欲しかった。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:27:22.34 ID:8X1z4FP80

園長、運転手に聞いて渋々現場の様子を見に行くも、瓦礫の海で「あ、こりゃダメだ、現場に行くまでもねーわ、家と自分の身が心配だし帰ろ」
↓
「ただいまー！　いやー、バスが飲まれたと思われる近くまでは行ったけど、見つからんわー、散々探したわー」
↓
後で近隣の証言「子供の叫び声が夜まで聞こえた」
↓
「園長！子供の叫び声が聞こえてたそうですが！」　園長「（ヤベッ！）あ、そうそう、聞こえたわー、でもどこかわからなかったわー！！」
↓
「アンタ、子供の声が聞こえたのに帰ってきたんですか！！」
↓
「ちっ、うっせーな、スンマセーン」　　←今ココ

一方運転手は「気を失って気がつくとバスの姿はなく私だけが何故か無事でした、神に感謝」

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:27:25.81 ID:0pijZJ4O0

おれが裁判長してやるよ

双方無罪

おわり

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:27:40.25 ID:U/Gs0b490

>>556
だが、真理のひとつではある。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:27:42.73 ID:6gBIPGvb0

>>559

民事に有罪も無罪もないんだがｗ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:28:02.69 ID:vV820lK80

国が想定外だってクチをすっぱくしていってるだろ
想定外なんだよ想定外
これ裁判でみとめたら想定外っていえなくなるじゃないか

ｂｙ枝野

567 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/10/11(火) 17:28:16.07 ID:EMyvOBrs0

>>562
近隣の人は声が聞こえても助けに行かないんだな

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:28:25.87 ID:3dOYVFrP0

朝鮮人だろう？

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:28:29.08 ID:IniMjtM70

>>528
そうなのか　すまん

マニュアルに従ってりゃ人が死にそうでも考えなくていいなら楽勝じゃん
親が迎えにきて自宅で勝手に死んだらよかったのに

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:28:45.70 ID:FTXaPl6B0

>>564
真理ｗｗｗｗまたしても馬鹿ｗｗｗｗｗ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:28:53.98 ID:0nTHSEXv0

いろいろつっこみどころがありまくるが
運転手逃げる、１０時間放置ってだけでもアウトだな

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:29:00.84 ID:MSDwH2I10

運転手も命からがら逃げて助かったのだから、予測不可能。
危険なら行くわけない。
津波警報でも３Ｍなんだから、聞いていてもバスが飲み込まれるまでは予想できるわけない。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:29:51.32 ID:SRKEHuSj0

幼稚園に預ける方が悪いとか無茶苦茶だろ

高校で同じ事が起きたとしても
「高校なんて義務じゃないんだから進学させる親が悪い」？

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:30:24.30 ID:fzcA7eXl0

民事なんだろ～ｗｗｗ
どっち転んでも、勝訴でも敗訴でも、そんなお金ないだろ？
お金があるかないかで判断しろよ～勝っても空しいだけだよ。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:30:34.73 ID:xM4Oh11S0

あの大津波警報の中で、どうして海の近くに向かったのか？！
マニュアルはどうなっていたのか？！
これが争点となる

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:30:40.25 ID:vb1Wd4fx0

>>569
そうだよね

「マニュアルを破った」上に「子供を死なせた」わけだから
今回は問題になってる…と、そんだけの簡単な話だ

「マニュアルを破っていなかった」ら、訴訟沙汰になっていなかったかもしれないし
ましてや「子供が生きていた」ら訴訟はおこされてなかった。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:31:20.11 ID:wT+RiNgt0

津波警報は10メートルだったよ。
3メートルなんて嘘。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:31:22.23 ID:SVxzGiZL0

送迎バスを稼動させなければ死ななかったものを
幼稚園側は何考えてんだろうねえ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:31:24.60 ID:rnau7pB6O

賠償責任を犯罪とか言う奴が居て笑える
民事と刑事を混同してるバカは帰りなさい。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:31:40.27 ID:hKcz9jBS0

>>521
予見可能性という意味で関係あります。
行政や市民の津波の危険性に対する認識が関係ありますから。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:31:48.45 ID:PHTFXppB0

東電に賠償責任があるように児童を大量に殺した教職員どもや
津波より低い堤防を作った建設業者やコンサルタント、
それらの土建屋と繋がってる政治家どもは全員賠償する義務がある。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:32:06.44 ID:0nTHSEXv0

運転手にしてみれば、助けにいっていつまた大津波に襲われるかわからないよな
そりゃあ自分の命のほうがかわいいわな
だから高台にあるのに低い海のほうに向かわせた園長が悪いな
有罪だろうけど、支払う金なんかないだろう

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:32:26.30 ID:gTti/70CO

こういうケースで訴えるというのもあんまり日本人には馴染まないよなあ
結果はともかく裁判終わったら一気に落ち込みそうだ

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:32:29.91 ID:huG71nwXO

どうでもいい

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:32:47.16 ID:BxA5G5kv0

>>574
ただ、責任の所在はハッキリとさせておく必要があるだろ。これからの
事もあるからな。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:32:50.13 ID:N+heNkhf0

かなり酷い被害が出そうだと見て、
一人でも多く家に帰して面倒事を減らしておきたかったんだろうな。
親が避難所に行ったりしてゴタゴタして園児の引き渡しに
手間取ることになったりすると面倒だと思ったんだろう。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:32:55.11 ID:jTxfI6Na0

そりゃ金はいくらあってもいいよな
子供がどうとかって以前に、多額の金をもらえるチャンスを逃す手はないってことだ
心中お察しします

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:32:57.83 ID:MSDwH2I10

>>577
最初は３Ｍ
そもそも停電とかしているし、ラジオや無線がつながったかもわからない。
一刻も早く帰す対応が、一般的で、その幼稚園だけじゃないのだから責任あるわけない。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:33:19.03 ID:6gBIPGvb0

被害者叩きしてる奴は将来自分の子供が同じ状況になっても園に文句言うなよｗ

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:33:25.64 ID:FoUYUc1G0

世の中、運の悪いヤツが死ぬ
大人でも子供でもだ
それだけの話だ

591 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/10/11(火) 17:33:36.94 ID:EMyvOBrs0

実のところ災害対策マニュアルって、こういう顧客との間で問題が頻発
するから、管轄の都道府県が義務付けてたりするんだよね。
ちなみに内容は「関知しない」事になってる。
単に責任逃れのために用意しましょう、と言われてる代物。
まーいざとなれば無視されるのも当然だわな。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:33:40.92 ID:1whtT15hi

あんなに凄い揺れだったのに
情報集めないとか頭おかしいだろ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:33:48.13 ID:xM4Oh11S0

>>571
運転手は逃げたのではなく緊急避難になる

594 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/10/11(火) 17:33:50.34 ID:qRWRrE2n0

弁護士連中が焚き付けまくってるんだろ

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:33:54.55 ID:wT+RiNgt0

1000年に一度の地震に備えてないと言う事は、
1000年に一度の大惨事を許容していると言う事。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:34:04.18 ID:QwITU7vUO

馬鹿な大人のせいで死んだ餓鬼共がかわいそ過ぎる

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:34:05.61 ID:pIOFYBEQ0

>>546
有罪？カバの逆立ち　　刑事事件じゃねえのよ、民事なの

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:34:07.68 ID:7O80n9POO

弁護士の生活の為でしかないこんな裁判するのをやめろよ。
一番悪いのは親だろ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:34:14.53 ID:2yyM1tD+O

親に連絡してなかったからマズかったんだな
幼稚園は無職のババアが子供を預けてるんだからさっさと連絡して引き取りに来させりゃよかったんだよ
気ぃつかってバスで送ろうとするから訴えられるんだ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:34:23.51 ID:9ZKyMStvP

保育園とか幼稚園って、普段あいそ良くても
いざっていうとき、地が出るというか。
子供を金づるにしか見てない園もあるんだよな。
まあ、そういう園だったんだろうな…

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:34:25.32 ID:+MoQrOjE0

>>1
＞地震発生時に（大津波の）情報収集することまでが法的義務になるわけではない

法的な争点がココになるのかもしれないが
親としては絶対に聞きたくないセリフだなコレ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:34:30.73 ID:eeU4DSRM0

>>589
作れないから100%回避できるだろ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:34:42.77 ID:kZBznzpD0

同じ年代の子を持つ親としては胸が張り裂けそうだ。
どっちの言い分もわかる・・

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:34:43.85 ID:uDR68zH10

>>81
救助呼ばなかったってのがなぁ。
うちの親戚も自宅で逃げ遅れて火災に巻き込まれたけど
119番しても「助けにいけません。無事を祈ってます」状態だったんで
実際は救助呼んでも意味ない状況だったと思うけど心証悪すぎ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:34:54.24 ID:XrqNsgV90

言っちゃ悪いがこんな所に住むのもどうにかしてると思うが・・・

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:35:00.49 ID:78x/nqPH0

>>569
臨機応変ばっかで生きてると必ずどこかで馬鹿やらかすから
気をつけたほうがいいよ
君はとりあえず車の運転は避けるべきだ
できれば自転車にも乗るな

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:35:34.20 ID:rprexoSZ0

>>306
賠償金はその人が今後生きてたら障害で稼ぐお金とかを加味するんだよ
小さい子が死ぬのと60歳が死ぬのじゃ小さい子が死んだ方が賠償金は大きくなる
どのみち賠償金ってのは勝訴しても満額ではなく5割や3割しか支払われないことが多いので多めに言っておく
どうせ満額は来ないんだよ
満額出た判決なんて無いからね

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:35:47.48 ID:MSDwH2I10

>>597
幼稚園に非があるという主張なら、刑事責任も問えるのじゃないの？
故意に海に向かったのなら刑事責任だ。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:36:08.88 ID:BP+dimkk0

>>580
えーっとね。それは被告側が出さない限り関係ないよｗ
裁判で重要視されるのは、あくまで当日どんな動きをし、どんな判断をしたかどうかだから。

例えば原告が全面勝訴したサッカーの大会中に雷でうたれて下半身不随になった子の裁判でも、当日出ていた雷注意報やその時聞こえていた雷の音、頻度なんかが重要視されたから。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:36:12.84 ID:xu2yMTa60

1：旧帝7大学・一橋大学・東京工業大学の卒業（学部不問）
2：医学部医学科卒業（学校名不問）
3：獣医学部卒業（学校名不問）
4：司法試験、公認会計士、不動産鑑定士、司法書士・税理士・弁理士・アクチュアリー・1級建築士

日本が、上記の何れかに該当する者しか出産・育児できない規定の国であったならば。
それ以外の者全てに例外なく、去勢手術・避妊手術・強制堕胎手術・法律を犯し生まれた幼児を殺処分
という厳格な規定の国であったならば。

「誰もが東大に行けないだろ？医者にはなれんだろ？弁護士になれないだろ？それは差別とは言わんよな？
　お前も、それほど子供を生みたいなら頑張って条件を満たせ。いつでも、誰にでも門戸は開放されている」

という会話が、ごく一般的に、普通の認識になったならば、
どれだけ日本が優秀な国民になるか。モラル高い国民になるか。
どれだけ犯罪率がゼロに近づくのか。DQNネームが皆無に近づくのか。毎日妄想している。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:36:22.99 ID:99uRyIsZ0

私立の幼稚園が億単位の賠償金を払えるわけないから敗訴したら間違いなく潰れる
家族もこんな幼稚園なんて金もらって潰してしまえって感覚かな

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:36:32.89 ID:BxA5G5kv0

>>598
いえいえ、一番悪いのは子供を預かってる幼稚園です。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:36:43.05 ID:ohTtc7cDO

小学生ですら予測して避難したすかった。
予測は可能で、
予測できなかったのは無能だっただけ。
その無能のお陰で園児は津波に巻き込まれ死亡。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:37:11.62 ID:BulVYtiZ0

通常、園児の場合は賠償額はいくら？

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:37:16.57 ID:jOjEEDzz0

>>603
自分もドンピシャで同じ親だけど
園の対応には絶対納得できないよ。

天災だけじゃなくて途中から人災にすりかわってるもん。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:37:47.73 ID:vb1Wd4fx0

>>611
責任の所在を明らかにしたいんだと思う
状況的に相手も金無いのわかってるでしょ、親も
許せないなんだよ、幼稚園が
責任者が誰かのか、誰が結果として自分の子を殺したのか
それをはっきりさせたいんだよ
だからといって何がどうなるわけでもないけど、でも、そうでもしなきゃダメな気持ちになってるんだよ、きっと

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:38:18.50 ID:Gtp/GYrK0

金がらみでもなんでもいいが
今後の対策の資料となるように詳しく審議はしてほしいもんだね

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:38:31.99 ID:0nTHSEXv0

>>588 大地震が来たら津波を想定するのは常識
たいした津波がこないだろうと本人が思い込んでいたとしても
今の司法はそれを許さない
管理責任とは、常識並どころか常識以上の知識を備えておかなけばならないことになっている
今回は常識レベルでも有罪

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:39:36.38 ID:pIOFYBEQ0

>>608
どのような「犯罪」名ですか？告発したのですか？警察はうごいたのですか？

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:39:40.20 ID:1EjbqglR0

東北のケースを
東京湾に当てはめてみると

もし竹芝に上陸したら
距離的には
★新宿～東中野周辺の家まで流された

ことになる

はたして何人が想定できたかな?

このあたりが、争点になるだろうね

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:39:45.02 ID:LE3Ef47N0

確かに親の気持ちからすると金とかそういうのは二の次で
最大限のことをやりたいんだな

622 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/10/11(火) 17:39:59.36 ID:EMyvOBrs0

まあでも警報下で外に出ちゃだめとかいう法律はないけどね。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:40:15.88 ID:BP+dimkk0

>>608
こういう過失認定がめんどくさいケースは刑事では扱わないｗ
刑事事件は加害者の身体的自由を拘束する事もあるなど、民事より罰が重いかわりに民事よりも適用が厳格。
だから普通は立件しないし告訴もまぁ受け付けない。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:40:33.00 ID:MSDwH2I10

>>615
納得できないのはわかるけど、非常時にマニュアルどおりに事が進むわけない。
マニュアル通りにやって、裏目に出ることもあるし。
電車でマニュアル通りに動いた方がダメで、マニュアルに反して動いた方が助かったのもあった。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:40:55.81 ID:ecA4lxSHO

>>610
いつの時代もＤＱＮの方が繁殖力旺盛で上流階級の方が子どもは少ないんだぜ。
だけど、社会に占める上流階級の比率はいつの時代もほぼ一定。

これが何を意味しているのか分かるかな？

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:41:03.92 ID:JqfpA72+0

マニュアル破りでは無いだろ。
マニュアルは作成したが実施してなかっただけだろ。
職員がマニュアルの把握もしてないなら、マニュアル自体無いも同然。
マニュアルは無かったと捉えるのが、普通の感覚だよ。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:41:51.11 ID:KEr1U/2H0

命まで保障させたいならSPにでも預けとけば良かったなｗ

というのは冗談だけど
あんま欲の面つっぱらかってると人に支援してもらえないのは事実だぞ
同じ災害でこれだけ死んだ人や遺族がいるのに「失われるはずのない命｣とはよう言ったもんだね。無神経な奴らだ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:42:33.49 ID:hKcz9jBS0

>>609
残念ながら口頭弁論で大津波の発生は予見不可能で、バスで園児を送迎することが危険であるという認識はなかった。と主張してるから争点ですよ。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:42:43.80 ID:MSDwH2I10

>>623
幼稚園や運転手に責任あると断言できるなら、刑事責任も問うはずだろ？
勝ち目がないから、民事で１割でも損害賠償を得ようという狙いなのだろう。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:42:44.62 ID:eXHXvGHm0

>>1の訴状通りなら、助かる命じゃね。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:43:01.05 ID:6gBIPGvb0

刑事で責任を問うなら何だろうな。
業務上過失致死、保護責任者遺棄、このあたりか。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:43:33.18 ID:0xQv62D+0

>>575
そのマニュアルって幼稚園独自のものだろ？
公式のものでなく。
で、マニュアルの内容は客観的に妥当なものなの？
まずそこを判断してくれないと。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:45:06.96 ID:Fw01yRRK0

有罪になるべきだと思う。

日本人は災害に対して、起こるわけがないと無責任に言う。
逆に、地震が来るぞ！津波が来るぞ！と万一に備えて準備をしたり、周囲に訴える人間はバカにする。

そういう事をしておいて、いざ災害が起こると『誰も予測できなかった』と平然と言うだろ。
ふざけんな。お前らがバカにしてきた人達が、危機を訴えていたんだよ。
それを棚に上げて『誰も予測できなかった』？？

ふざけんじゃねーよ。
人頃したんだから、いつもの2chの倫理に則って、地震があるわけない無いと言ったやつ、
津波がくるわけ無いと言ったやつは一律で死刑にすべきだ。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:45:11.08 ID:MSDwH2I10

626や628が正しい。
結果論ならなんとでも言えるもんだ。
運転手が生き延びたから、裁判でも明らかになるな。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:45:26.66 ID:9cRoAEzGO

最大の争点は故意に海沿いへ向かった過失があるかどうかだろう。裁判官もかなり悩むんじゃないかな。この震災で保障や賠償、様々な業界の裏、人間の本性が解る事ばかりだ。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:45:30.36 ID:0cKCgB8kO

斉木はしね

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:45:44.68 ID:pIOFYBEQ0

>>618
常識は３メートルだたから問題です。２万人死ぬことなかったんだよ。貴方の常識も
危うい！

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:45:52.57 ID:NwH2Tcp6O

業務上過失致死だな

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:46:25.56 ID:BP+dimkk0

>>629
いや、だから刑事責任を問うのは司法（警察・検察）であって、遺族じゃないんだが。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:46:36.76 ID:Tt0laMWh0

園側のマニュアルに書いてあったのが守られて居ないなら園側敗訴だろ。
マニュアル通りなら負けないんだろうが。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:46:44.53 ID:Vg7BO+9A0

サバイバル術ってのは基本マニュアルの上に成り立ってるからな。
素人がマニュアル無視したら自殺行為以外の何者でもないよ

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:46:55.63 ID:WZibfOhF0

>>632
不備のあるマニュアルなら、それはそれで問題
マニュアル無視を擁護したいなら、無視してしかるべき理由を挙げないと

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:46:57.79 ID:lUC/Q4sv0

これはしょうがないよな。大川小学校とは違うケースだと思う。

幼稚園側も、早く親元に子どもを返してあげようと思ったんだろ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:47:47.52 ID:BulVYtiZ0

教習所の送迎バスの方はどうなった？

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:48:12.99 ID:LScYJKze0

返す必要もなかったし幼稚園自体不要だな

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:48:31.68 ID:7xogJEkM0

>>610
おまえみたいなアホっておもしろいなｗ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:49:14.40 ID:j5XIM2iK0

親の訴えが認められたら、市や町も被害者に訴えられる事になるな。今回の津波を防御できるような防波堤なかったからな。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:50:01.22 ID:eXHXvGHm0

まあ、この件は幼稚園に過失があるとは思うけどさ。

その前段階で、何でこんな海沿いに住んでたの？

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:50:03.74 ID:evb+WAoq0

幼稚園にマニュアルがあり、その通りに実施されなかった時点でアウトだろ。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:50:15.16 ID:JqfpA72+0

マニュアルは作成したけど、実地は準備段階って事だろ。
マニュアル自体が完成した物かも不明だしな。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:50:37.72 ID:TOcRgX4e0

＜５２３
最低１年は行かせないと、逆に訴えられるはず？

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:51:16.73 ID:9OOxufjR0

>>648
おまえなんで日本に住んでんだよ。本国に帰りな。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:51:37.99 ID:WZibfOhF0

>>650
それだと防災対策に不備があったと認めることになるけど

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:52:29.03 ID:gTti/70CO

居眠りとか飲酒運転みたいなケースはいくらでも訴えればとは思うがなあ
子供も親元に帰りたがって泣く子もいたんだろうし帰してあげたかったんだろ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:52:46.07 ID:pIOFYBEQ0

>>638
「刑事」事件じゃねえ。運転士や園長が地震津波に詳しい専門家か？どのような乗務
なんですか？地震津波の知識は一般人と同じレベルですよ！

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:52:47.24 ID:evb+WAoq0

子供達が助かったかどうかはともかく、幼稚園に過失があったのは間違いないだろ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:53:18.07 ID:NwH2Tcp6O

でもこれを業過で刑事告発したら、津波被災地が
告発だらけで検察・警察はパンクするな。
だから民事なんだろ。その点は遺族を評価したい

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:53:45.60 ID:0xQv62D+0

>>620
そんなに内陸よりなのか。
俺もっと海よりの恵比寿に勤めてるけど、津波なんか予想出来んわ。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:54:02.67 ID:uIZhQzuJ0

>>624
津波が来る可能性がある場所で、情報収集が遅れての判断ならその言い分もわかるけど
今回のって違くね？
マニュアルに反していた方が安全だった可能性なんてほとんどないし
そもそもどちらがの方が安全かどうかを基準に動いてないだろ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:55:50.89 ID:1vzPDlsD0

そもそもの話し、園側はどんな根拠で園児を帰したんだろう？
津波予測はおいとくとしてもあの規模の地震じゃ家が倒壊してても
不思議じゃないし、道路が無事かも分からない
それ以前にあの時間じゃ家に人が居るかも微妙だろ？
園はそこら確認して帰したんかね？
仮定の話しだが、もし確認してないなら家に着いたとき家が無かったり、人が居なかったらどうする気だったんだろ
園児一人置いてきぼりだったんかね？

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:56:00.94 ID:iRDnlwCr0

幼稚園側の過失、あるにはあるんだろうが…。
ただ、巨大地震だからこそ巻き込まれたわけで。そこまで想定して動けってのは、まあムリだ。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:56:18.57 ID:Vg7BO+9A0

>>660
厄介払いでしょ

663 ：名無しさん＠１２周年　　：2011/10/11(火) 17:56:43.87 ID:IxtYs0bt0

石巻とか
地震が起きたら大津波で全て流されるってのは、日本全国の常識だったのに
だからショボい地震でも3cmの津波でも、執拗に執拗に警告発せられてたのに

100年1000年に1回の本番でミスるとか、今までの練習はなんだったんだよ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:57:10.36 ID:JBKya7ra0

こういう馬鹿な親達がなんでもかんでも訴訟起こすから産婦人科医いなくなっちゃうんだよ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:57:10.85 ID:sp901/yB0

>>530
６がいまいちわからないんだけど。
火災に巻き込まれるまでの10時間誰も何もしなかったの？
最後まで叫び続けてたのは誰が聞いてたの？

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:57:32.66 ID:/OjtUfXM0

これは園が悪いな

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:58:16.90 ID:eXHXvGHm0

>>652
何だこいつ？急にチョン認定されたｗ

海沿いに住む理由は何ですか？
この園児の中の何割かは海沿いの津波にのまれる場所にいたから、
バスはそちら側に向かってるんですよね？
そんな場所に住むとは、大津波がこないと舐めてたんですか？

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:58:24.29 ID:MSDwH2I10

こういう出来事で、幼稚園や先生のせいにする人は危険だと思うな。
全面的に人任せにするなら、こういうリスクも考えないと。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:58:36.76 ID:mlhVFcZV0

>>666
Ｑ．なぜ幼稚園側が悪いとお思いですか？

Ａ．だって悪いじゃん

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:58:51.08 ID:vn1JOAO+0

>>665
付近の住人が聞いてたよ
助けてー助けてーって声がしてたって
だから助けようとしてもバスが瓦礫の下だから助けられんかった

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:59:13.67 ID:zPGNYzXfO

まあその警報がどの程度の情報だったかかな
NHKのニュースで高さ何メートルで内陸何キロまで呑まれるかまでハッキリ言ってたら賠償でいいよ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:59:18.14 ID:JqfpA72+0

>>653
不備なんか無いだろ。
幼稚園の防災対策に事細かな災害やテロその他全てにカバーした
マニュアルなんか義務付けたら、認可は皆無だろ。
義務付けてるの火災訓練ぐらいだろ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:59:16.85 ID:vwjIRIe40

核ミサイルが飛んできました。さあ、どうする？

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:59:21.93 ID:pIOFYBEQ0

まあ、そのうち東京にも来るんだろうが「生きてたらまた議論しようね！」

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 17:59:30.68 ID:kiCWomj20

親が悪いと思ってる人はこれを観たほうがいい。

http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

これはさすがに園が悪いわ。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:00:48.02 ID:6L7kKS2o0

原発の時は想定内の大合唱だったのに
何が違うの？

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:01:00.91 ID:DIulS4/b0

逃げた運転手はどうした

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:01:07.05 ID:PS8QqYsgO

>>9みたいな一部を見て一般化してものをいうやつってなんなの？

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:01:11.48 ID:DlIN6Fg/0

>>660
返さないとモンペがやかましいから
厄介払い的に

現に今、このスレがあるってことは
喧しいって事でしょ？

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:01:17.79 ID:B/yfdErI0

そもそも、沿岸部に住んでる方が悪いよ

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:01:19.17 ID:C/A43dX10

>>31
あちゃーｗ思いっきり高台にあった幼稚園だったの
避難訓練とかやってないのかね？
どう考えてもその場にいたほうが安全だわな
わざわざ死にに降りていったと言われても致し方ないな

682 ：名無しさん＠１２周年　　：2011/10/11(火) 18:01:57.15 ID:IxtYs0bt0

議論の余地無く学校側に非がある大川小は訴えてないの？

あのデスマーチは八甲田なんて鼻糞レベル

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:02:02.67 ID:frhqtlyp0

気持ちは分からないでもないけど・・・・
遺族の応援をする気にはなれない。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:02:25.81 ID:9OOxufjR0

>>667
家が流されたことを遺族が問題にしたか？住む場所にはそれぞれ生活の事情がある。
家が流されることが予見できてもその家に送り届けるってのが大陸の考え方ですか。
本国に帰りな。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:02:26.28 ID:vn1JOAO+0

>>672
マニュアルには地震のこともちゃんと乗ってる
「地震で災害の恐れがある時は保護者がきてから引き渡すように」ってちゃんと書いてあるんだよ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:02:29.23 ID:eXHXvGHm0

日和幼稚園ってのも地図で見ると結構海に近いんだよね。
それでも高台でセーフだったんだろ。

海の方っていうと、本当に海が至近。何でこんなとこに住むのかなと。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:02:29.11 ID:rnau7pB6O

>>624
そのマニュアルが正確であり、マニュアル通り行動していれば
幼稚園側になんの責任もない。
但し、マニュアルに反した行動をとれば、その行動を取った個人へ責任が伴う。

今回はマニュアルに正確性が欠けてた、さらにマニュアル通りの行動を取らなかった
この過失は重大ということ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:02:50.51 ID:nC1LhjhR0

これを予見不可能とか言ってる馬鹿は脳みそ移植してもらえよ。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:03:19.09 ID:Fw01yRRK0

>>673
マジレスすると、欧米では核シェルターの普及率は80%以上。
日本では0.02%。

何故だと思う？
大半の人が、核なんかくるわけないと、勝手に思い込んでるから。
核兵器が飛んでこない確証は実際はどこにもないんだけどね。

たまに核シェルターを作ってる人がいるけど、奇人変人扱いでバカにされてるだろ。
津波と同じ構造だよ。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:03:22.58 ID:kiCWomj20

>>683

これ見ろ

日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:03:33.54 ID:vb1Wd4fx0

>>679
モンペがやかましいだろう、ということで
「津波のこない高台にある幼稚園」から「低地」へ
「マニュアルを無視して」厄介払いしたんですね。

そりゃ、幼稚園が100％悪いわな。
訴えられて当然。
弁解の余地なしじゃん。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:03:38.79 ID:eXHXvGHm0

>>683
だから、何で唐突にチョン認定がでてくるの？ｗ

誰だか知らんが、痛いとこ突かれて、チョン認定するしかない感じ？

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:03:39.44 ID:HlRvqNjs0

具体的に予見する事は不可能だった、と言うけど、なら高台にあって安全な園で具体的な情報が入るまで待機すべきだろ。
カーラジオがあるんだから停電は言い訳にならない。
迎えに来る保護者と入れ違いになる可能性もあるんだし、せめて2～3時間は安全な場所で様子を見るべきだったんじゃないか？

いくら未曾有の大震災といっても人の子を預かる以上、そのくらいの判断は出来なきゃいけないんじゃないか？

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:04:03.56 ID:BfhqERi60

巨大地震が起こったら路肩に止めエンジンを切りキーをつけたまま捨て避難が正解

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:04:09.04 ID:+9225aPVO

当日死んだ人はみんなそうだろ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:04:12.20 ID:hKcz9jBS0

>>676
原発は無過失責任、幼稚園は過失責任。
原発の事業者は原賠法によって負わされてる責任のレベルが違う。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:04:44.39 ID:WZibfOhF0

>>672
火災だけ？
流石に何らかの地震対策はやるもんだけど
その中に津波を想定した部分がないのなら、間違いなく不備

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:05:14.03 ID:NNIIdnvc0

>>660
そうなのかもね。
幼稚園児親の自分としては、（幼稚園に津波や土砂崩れの危険が迫ってなければ）ヘタに動かないで
いて欲しいところだけど、「何で待機させるんだ！」ってクレーム付ける親もいるのかも。
実際いたのかも。過去のマイナー災害（大雨とか）かなんかで。

入園当時、先生はしきりに「親御さんの考えも色々おありかもしれないけど、我々を信頼して預けてください」
っていってたなあ。平時は幼稚園を信頼しているけど、災害が起きても幼稚園を全面的に信頼できるか
・・自信がないかも。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:05:30.41 ID:BQePMb3C0

>園児を乗せたバスを海側に向け出発させた。

これをやったバカが叩かれるべきなんだが、そいつは死んだの？

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:05:54.71 ID:ptDp5UH/0

>>690
嫌らしい番組の作りだな
当時の状況で助けるなんて絶対不可能だし園児の親もそこはわかってるから争点にすらしてない

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:06:35.00 ID:9OOxufjR0

>>699
だからそいつが訴えられているんだよｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:06:43.94 ID:bXw59RH60

幼稚園にいれば助かったのに、マニュアルができてなければこんなもんだろ

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:07:14.25 ID:eXHXvGHm0

>>684
チョン認定じゃなく、中国人認定かｗ　
ネラーの追いつめられた攻撃として、そこら辺も訳が分からないｗ　

そんなに大事な命なら、安いのか知らんが海の至近に住むか？

日和幼稚園だって高台といえども、海から近いぞ。
その海と幼稚園の間に住むやつの気が知れん。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:07:24.79 ID:1vzPDlsD0

>>662 >>679
いや、親に引き渡せなかったらその厄介払いすら成功しなかったわけだろ？
だから園側の対応が不思議でさ

園長の判断に先生方は誰も反対しなかったんかね

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:07:31.52 ID:1twfDxuU0

これは幼稚園側が悪いね。
高台に移動中ならともかく、これじゃマヌケすぎる。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:07:31.69 ID:C/A43dX10

>>700
助かるも何も安全な幼稚園から自ら死にに危険な海に向かっている時点で・・・

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:07:44.92 ID:vn1JOAO+0

>>702
だからマニュアルはあったの
地震で災害が予想される時はバスじゃなくて保護者に引渡しって書いてあるの
それを園長が保育士に存在すら教えてなかったの

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:07:55.61 ID:c7gb+X2D0

正直、こんな大津波が来ることなんて、想定してなかったろ。

後からの結果を見て、なんで帰したか、なっていちゃもんレベルだよ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:08:09.26 ID:OVi1Pqhe0

アホくさｗ

どっちも負けろ。

二束三文の幼稚園料金で２億とかｗ　バロス

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:08:16.02 ID:B/yfdErI0

目の前に、助けて～と聞こえても、津波が来てるなら普通は助けない

運が悪かった
それだけ。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:09:12.47 ID:WnNcse89O

>>693幼稚園て、義務教育違うから、経営者の手腕とか知識がすごく問われるよね。
それこそバカじゃ幼児を危険にさらすことになるし。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:09:15.04 ID:hKcz9jBS0

裁判の争点も理解できない感情的な奴が多いな。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:10:09.90 ID:MSDwH2I10

確かに問題あるとしたら、バスを出したことより、救出しなかったことだろうな。
住民の証言通り、瓦礫の下で生存していたら。
運転手は意識失ったからこれも責任は問えないのだろうけど。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:10:19.89 ID:6L7kKS2o0

自動車を放置したせいで津波火災の被害にあったとか
船が固定されてなかったから自宅が破壊された
津波が来る可能性は予見できたって言って
みんな訴えようぜ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:10:21.27 ID:Fw01yRRK0

>>708
お前がバカだから想定できなかっただけで、想定してた人は世の中ゴマンといたんだよ。

想定できなかった、と言えば責任を逃れられるのか？
想定不足は能力不足と同義。
無能は罰せられるべき。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:10:31.16 ID:WZibfOhF0

>>700
だけどバスを運転してた運転手は全くの無事なんでしょ？
何人かを救って何人かが死んだ事件でもなく

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:11:48.48 ID:BfhqERi60

普通、帰さないね
親が引き取りにくるの待つのが常識
これは過失だな

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:11:59.91 ID:c7gb+X2D0

>>715
偉そうに言うな。偽善者が。人でなしが
結果見てっから言ってるっだけだ

じゃ、なんで、家にいて津波に襲われて死んだ人間がいるのか、説明してみろ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:12:13.19 ID:kiCWomj20

>710
避難しつつも目の前の人を助けようしてた人はいっぱいいただろ。
映像にもたくさんの残ってる。
ましてや子どもの声だぞ。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:12:21.84 ID:JqfpA72+0

このままじゃ産婦人科と同じく幼稚園も減るな。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:12:39.60 ID:OASWN0Vm0

>>712
争点以外に問題がないと思ってるのか？

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:12:50.38 ID:6L7kKS2o0

>>696
責任が違うののは分かるけど、想定外が想定内に変わるの？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:12:53.07 ID:hKcz9jBS0

台風で瓦や看板が飛ぶのも天気予報で予見可能だから、それに当たってケガしたら賠償もらえるとか思ってるんだろうな。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:13:01.10 ID:OVi1Pqhe0

>>715

今更、何を熱くなってんだよｗ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:13:08.00 ID:MSDwH2I10

住民が園児のバスを助けられなかったのだから、普通の人では手をつけれる状態じゃなかったのだろう。
園児の親なら命がけで救出させていたかもしれないけど、
これも結局無理だろうな、津波が来ていて、さらなる津波も来たかもしれないし。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:13:12.02 ID:lX1yd3bU0

>>715
津波の映像を見て

想像を遥かに超えてる

ってのが大多数だと思うな

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:13:18.73 ID:rlXtJ5IqO

誰かにあたりたい気持ちもわからないでもないが
死んだのは天災のせいだろ
即避難しないで何人亡くなったことだろう
故意に死なそうなんて考えてないんだろうし

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:13:43.14 ID:uIZhQzuJ0

>>704
だよなぁ
ただただリスキーなだけだろこの判断って

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:13:49.69 ID:6CxV/BiW0

止めど流れる清か水よ

消せど燃ゆる魔性の火よ

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:14:01.23 ID:VhFVqAgdO

これは幼稚園側に責任がある。大津波は予見出来た。
じゃないと、俺が困る。大津波が予見出来ないと司法に判断されたら、
どっかの電力会社も賠償責任から逃れることになるからな。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:14:33.25 ID:kiCWomj20

>>714

これ見ろ

日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:14:33.83 ID:IyqLpCec0

死んだことをいちいち文句言うな
災害なんだから結局そこで死ぬ運命だっただけじゃねえか

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:15:03.48 ID:1vzPDlsD0

>>703
地震大国日本じゃ程度の差はあれどこに住んでても危険だけどな
好奇心なんだけど、お前さんはどんな安全な場所に住んでるんだ？

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:15:12.72 ID:frhqtlyp0

後出しジャンケンすげえな

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:15:38.33 ID:vn1JOAO+0

>>704
自分実家が東北なんだが
確か宮城って数年前の地震で山崩れが起きてたはず
もしかしたらそれが頭を過ぎったのかなと思うこともある
大川小学校の件でもあの山崩れを頭に入れて山を避けたのでは？って言われてた

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:16:25.97 ID:bXw59RH60

>>707
マニュアルあったのか。
避難訓練もしたことないのかね？
園長の脳内だけのマニュアルだとしたら
訴訟起こされても仕方ないね。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:16:26.50 ID:WZibfOhF0

>>725
運転手が逃げられた時点で、瓦礫が積み上がって動けなかったわけじゃないだろ
運転手だけ逃げられて、子供だけが逃げられない状況がわからん

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:16:38.52 ID:a8BFhEKp0

気持ちはワカランでもないが…
訴えるなら、地震・津波を起こした実行犯の地球を訴えろよ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:17:13.94 ID:OASWN0Vm0

>>723
その話だと、予見可能で自分で出て行ったなら自業自得で貰えないでしょ。
落下物に関しての賠償責任保険は、強風なんかだと適応外だけど、落下物の所有者に対する賠償請求はできる気が。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:17:31.02 ID:RUXALgC/0

天気予報が外れても訴えそうなバカ親どもだな

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:17:31.49 ID:68E3dJW70

電気も止まって防災無線もない状態で、今後の予測がつかない状態だった。
子供が死んだのは残念だけど、責任は問えないよ。

焚き付けた弁護士相手取って裁判起こして、銭ゲバ弁護士の身ぐるみ剥いでやれ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:17:31.63 ID:KqtFSaelO

移動しなかったら叩かれ
移動しても叩かれる
遺族には悪いけど今回の事を予想できる奴はいないよ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:17:56.00 ID:JqfpA72+0

大津波を想定して対策講じたらその防波堤も破壊されたんだよ。
誰がこの津波の危険性を理解できたんだよ。

復興計画だって高台に移住を猛反対してるだろ。
結局危機意識の欠落だよ。
誰にも罪を問えない。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:17:57.11 ID:OSwFmycd0

そもそもこの幼稚園高台にあったんでしょ？
災害時には保護者が迎えに行くもんじゃないの？
引き取り訓練とかやったけど

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:18:25.30 ID:9OOxufjR0

>>738
それは交通事故起こした相手でなく自動車会社を訴えろってのと同じことだな。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:18:27.83 ID:hKcz9jBS0

>>721
当事者すら争っていないって事だよ。

>>722
無過失責任負って事故起こせば重大な結果を招くことがわかっているんだから、
過失責任とは比べ物にならないほどの高いレベル安全を確保しなきゃならない。
そもそも想定が違う。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:18:29.29 ID:vb1Wd4fx0

>>737
運転手だけ奇跡的に車から放り出された
その後、園長を連れて被災現場にいったけど、園長は何もせずにそのまま戻った
その時はまだ子供は生きていたはず
そこで子供に対しての救助活動もしなかったし、保護者に連絡することもなかった

保護者に何とか連絡していたら、それだけでも違ったかもしれないのに…と悔やまざるを得ない

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:18:32.56 ID:YvgxoYj70

津波警報が出てて解除されてないんだから、海の方に移動させたのは
明らかに園長の判断ミスである。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:18:33.03 ID:vn1JOAO+0

>>735
マニュアルはあったんだが
それを園長は自分で持ってるだけで保育士に存在すら教えてなかった
だから避難訓練も火災とかそういうのだけなんじゃないか？

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:19:09.27 ID:KhakAvRQ0

程度問題やな

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:19:42.25 ID:6L7kKS2o0

原爆事故は2万人の日本人が死ぬことより優先されるの？

2万人の日本人が死ぬことはしょうがない
原発事故は許さないって事なの？

2万人の日本人が死ぬことは想定外で
原発事故は想定内なの？

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:20:06.12 ID:HlRvqNjs0

>>741
カーラジオがあるだろ。人の子を預かる以上、頭の中が真っ白になってそこまで気が付かなかった、なんてのは言い訳にならないぜ。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:20:39.35 ID:hKcz9jBS0

>>739
結果回避が難しいので、できません。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:20:46.55 ID:Xdz4U8WC0

ぶっちゃけ、金さえもらえれば満足するってことだよね。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:21:11.60 ID:MSDwH2I10

>>737
自分は逃げれるけど、園児まで連れて逃げることはできなかったということだろう。
津波はもう来ているのだよ。
道路も川のよう。
助けを呼ぶのが精一杯だろう。
助けを呼んでも、消防車とかが来れる状態じゃないし、命がけで瓦礫の下の
バスを動かそうとする人もいないはず。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:21:15.83 ID:k7rc6zoF0

相手側の過失で事故死した人も失われるはずのない命？

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:21:57.78 ID:XMqpbzMz0

GoogleMAPで見るとこの幼稚園自体が、かなり海沿いに建ってるみたいだが
ここからさらに海方向に向かうって、「想定内」の津波だったとしてもかなり危険じゃないの？

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:22:03.33 ID:vn1JOAO+0

>>737
だから運転手は逃げたんじゃない
津波に飲まれたけど放り出されて意識なくなった
それで助かった

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:22:16.72 ID:rlXtJ5IqO

>>675
見ても園だけが悪いとは思えないんですけど
緊急時で親元に返してあげたい気持ちで走ってる、結果失敗だったわけだけど

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:22:28.40 ID:MscwN17K0

自公が出した津波対策推進法案を無視した民主党を訴えるべきだろ。
あれがあればだいぶ助かった人もいたはずだ。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:23:23.87 ID:MSDwH2I10

>>747
だから電話が通じるとか連絡が取れるとか、消防車が来れるとかの状態じゃないのは、
明らかじゃん。
２次、３次の津波も予想されるし、停電にもなった。
場所だってわからなくて仕方ない。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:23:41.20 ID:OSwFmycd0

災害時マニュアルが周知徹底されてないってのがもうね
うちの保育園は年一回引き取り訓練やる

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:23:47.02 ID:V1UmsY11O

>>730
東電の責任の範囲についてはもっと細くて検証されるべきだと思うがな。
東電が糞なのは確かだけどメディアが率先して感情論で煽ってるから世論が原発=東電=絶対悪みたいな感じまともな議論が出来なくなってる。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:24:07.92 ID:aNOA4LtB0

地震起きた後に、海側につれて行くなどもっての他だろ。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:24:36.64 ID:u0JK/OjP0

怒るのはわかる
でも矛先を向けるのはそっちじゃない

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:25:03.68 ID:v+Eu3zgh0

これバス内に子供残して運転手だけ逃げて助かったってやつだ
法的にどうあれ、見殺ししたんだよな

運転手は園に戻って園長と再び現場に戻ったらしいが、荒廃してたので捜索することなく帰ってしまったと発言したのをテレビ
で見た

その後『助けて～』という子供達の声が夜遅くまで近所に響いていたそうな
(T_T)

そのうち深夜に火が点いて静かになったと近所の人の証言が…

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:25:10.25 ID:f29pjsePO

待機するってマニュアルは園長しか知らない上に、無視してバスを送り出したんだよな
確か、仕事放り投げて迎えに行った親もいたはず
５人のうち４家族ってのは、一家族は両親も津波にやられたから

園長は、年度末に退任して、辞めたから関係ないって開き直り
園側は、想定外の災害だから園は悪くない、マニュアル無視は元園長の判断だから園は悪くない
という対応に、親達はぶちぎれた

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:25:52.02 ID:OASWN0Vm0

>>753
できないと決め付けるのはおかしいな。
請求はできるよ、払ってもらえるかはわからんが。
ただ落下物の所有者が管理維持をちゃんとしていなかった場合なんかは間違いなく支払われる。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:26:11.24 ID:ptDp5UH/0

>>747
その時出来た救助活動って具体的にどんなこと？
停電で灯りは火災による火だけが頼りで暗闇で現場の状態もわからない
雪も降っていたから自動車のライトがあった程度じゃ2メートル先だってまともに見えない状態
氷点下で生身での救助活動はほぼ不可能
仮に重機がそばにあったとして闇雲に声のするほうのがれきを除去して間違って園児を潰したらそれはそれでまた訴えるんだろ？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:26:16.11 ID:vn1JOAO+0

心証の問題と思うけどね
保護者のもとに子供を帰そうとしたのはしょうがないにしても
頭が真っ白になって運転手から連絡を受けてもそのまま
マニュアルがあったのにそれを保育士に見せることもない

裁判で仮に認められなかったとしても
この園長は無責任と思う人も多いんじゃないか？

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:26:42.88 ID:xWELgYsc0

>>1
さすがにこれ、幼稚園側は争うってちょっとおかしいだろ…
人間としてどうかしてる。
とんでもないな。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:27:02.83 ID:1NCUsDlx0

この災害を想定して行動するのは難しいだろ
今後同じことが起きないように努力することはできるかもしれないけど
同じ状況で、また同じように命が奪われてしまう可能性もある
過失を問えないほどの異常事態ということもあると思う
今後の対策を要求するなら理解できるけど、損害賠償を要求するのは理解できない

773 ：天安門：2011/10/11(火) 18:27:03.74 ID:LNbvWb1O0

こういうのは誰か煽った奴がいるんだよなあ。
子供の死を誰かのせいにしたい感情と呼応して、訴訟沙汰になる。
亡くなった本人が今の親の姿を見たらなんというだろうか。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:27:12.52 ID:lh+pIVrh0

百歩譲ってバスを出したことを許したとしても
埋もれたバスを見に行って声も聞いていながら
何ひとつ救出努力をしていないのが訴えられた原因だろう
なんとか助けようとがれきの山と格闘でもしていれば
ここまで遺族感情を逆なでしなかったかもしれない
園児の叫び声を聞いて頭が真っ白になって放置って
なんでこんなやつが園長なの

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:27:15.67 ID:vb1Wd4fx0

>>761
保護者は海沿いじゃなく高台の方に住んでいる人たちらしい。
高台から下って、海の方へ一旦でて、最後に高台の方に住んでいる子たちを送る途中で渋滞に巻き込まれ
そのまま津波に巻き込まれたから

だから、バスの運転手が生きているなら、家の位置もわかっているはずだし
子供たちの家は津波に巻き込まれていない人もいるので、連絡は可能だった

10時間何もしなかったことへの言い訳が「津波」だけでは納得できないのは、そこら辺

もともと、マニュアルがあった（でも誰も読んでなくて園長しか把握してなかった）ことや
高台にあるのにわざわざ海側へいくという津波への危険性をまったく考慮してない時点でおかしいんだけどね

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:27:15.82 ID:K0+5pY540

宅間守事件の被害者遺族は国から7500万もらった
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1290158509/l50

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:27:29.80 ID:6L7kKS2o0

>>746
過失があったか無かったかの判断に想定内か想定外かがあるのに
過失があったから想定内ってのは順序が逆じゃないの？

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:27:46.37 ID:rEHkW8A6O

運転手と園長が逃げずに適切な行動をとってれば助かったのに

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:28:07.29 ID:GzH/FyuR0

年収１億だったら訴えないぉ

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:28:36.94 ID:ptDp5UH/0

>>771
裁判で争う権利がおかしいっていうならお前は日本から出て行くべきだ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:30:07.60 ID:vb1Wd4fx0

>>769
津波って地震発生～4時頃の間だったんだけど、
東北じゃその頃既に「真っ暗」で「2メートル先もまともに見えない状態」なの？

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:30:32.32 ID:AFDUV7GsO

原発爆発しても責任とる人いない・・・・

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:30:46.40 ID:MSDwH2I10

>>775
真っ暗な中で何もできないよ。
瓦礫の下にバスがあって、道路は川になっている。
ガソリンで火事になる危険もあるのだし。
言うのは簡単だよ、それは。
みんな自分が中心の考え、バスの運転手や近所の住民の人生もある。
救出できなくても仕方ない。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:31:06.95 ID:/OW28WfqO

子供の命に値段をつける糞親どもは死ぬ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:31:10.64 ID:eTgW6huR0

大体、地震があったら車など出すべきじゃない。
山側に逃げるとしても、車はない。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:31:14.56 ID:ValAaWpx0

悲しみをぶつける所がないけど
それはあきらめないと仕方ないと悟ろうよ
周りの人もなぜ諭さないんだ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:31:24.24 ID:p1lQrj6p0

>>737
運ちゃんはバスから投げ出されて助かったって言ってたよ。
まあ普通はバスに戻って子供を出そうと思うんだがな。
自分だけドアを開けてまっしぐらに逃げちゃった可能性もある。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:32:56.82 ID:ceSvnNSP0

マジレスをいうと。
災害被害者の証言を聞くと
津波の後は『重機が無いとどうにもならない状況』だったのは間違いないよ。

ただ知らないふりはね・・・・
ここだけ大問題だろ。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:33:06.80 ID:BSKfuU8/0

当然だな
災害時にいつでも動けるような訓練
不審者が入ってきても対策できるような訓練
重病になってもすぐに応急処置して病院に連れて行ける訓練

この３つは当たり前
幼稚園に限らず小中高校では当たり前に訓練しているよ
ただ賠償金が多すぎる気もするが

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:33:09.28 ID:OVi1Pqhe0

どっちも負けろ

月いくらの幼稚園料金？　２億とかバロスって言ってんだよ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:33:38.10 ID:qAT0gdaS0

>>780
罪認めて億でも兆でも金払えってことだよ言わせんな恥ずかしい

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:34:07.29 ID:xCBZC+83O

日本の民事訴訟は、日本国民なら誰でも自由に提訴できる権利があことも知らず、金を請求する以外には提訴できないことも知らないで、金批判してるやつは小中学生が学ぶ日本の司法制度を知らない似非日本人。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:34:08.33 ID:kk+e0IWn0

責任を誰かに転嫁したい気持ちは判るんだが、
では大人で正しい判断ができた人がどれほど居るか・・・

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:34:14.97 ID:Cn7pcRbO0

警報も見慣れちゃってるから家ごと流される津波がくるとは思わなかったんだろうな
じゃなきゃ園長に言われたからって運転手だって海方面になんか車出さないわ

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:34:21.11 ID:rEHkW8A6O

子供の命と老人の命は、価値が100倍くらい違う
逃げた運転手はそのへんをまったく理解してないだろ

運転手は自分が死んででも園児を救助すべきだった

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:34:30.03 ID:NeZ+7KEi0

まあ親としては当然訴えたくもなるわな。
まあ負けるだろうけど。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:34:33.02 ID:7rIvR3FIO

1.マニュアルを無視して、親に引き渡そうと高台から海にバスを走らせた。
2.園長は逃げた運転手から津波でバスが流されたと報告受け現場に赴くも「頭が真っ白になって」何もせず引き返しした。
3.心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も答えず。
4.子供達は夜中まで助けてと叫んでいたが、園関係者が園バスが埋まっている場所も、バスごと生き埋めになっていることも知らせていないので特定できず10時間後に火災で死亡。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:35:34.98 ID:jogvHpda0

本質的な責任はその子の運だよ、
運というと原因が無いかのように思えるが、いわばカルマだ
なした行為が帰っただけなのである、誰も悪くは無い

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:36:40.74 ID:AMllyBuv0

遺体換金業は止めてくれ。金額聞く度に同情する気も失せる。
なんで「責任者は謝罪しろ、全国紙に謝罪広告出せ」って要求にせんのよ？
結局、金かよって傍で見てる人間はみんな思うよ。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:36:50.91 ID:B/yfdErI0

幼稚園で死んだら死んだら、幼稚園が悪い
バスで送って死んだら死んだで、幼稚園が悪い

何やっても、幼稚園が悪い。
これなら、納得。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:37:31.35 ID:vb1Wd4fx0

>>787
それは可能性の問題だから何ともいえない
実際、命からがら逃げて園に戻ったのかもしれないし

ただ、園長がその後現地にいったのに、一切何もせずそのまま帰って
保護者への連絡もしなかった、という「事故後」の問題と
それ以前に「大きい地震があったのに、海沿いの道を走らせるルートで子供を送った」
とか、「マニュアルがあるのに、周知すらしていなかった」という問題があるってだけで

あとさ、さっきから「真っ暗な中で」「真っ暗なんだ」っつってる人が何人かいるけど
東北じゃ4時頃って既に真っ暗なの？
津波の動画みてても、そこまで真っ暗だとは思わなかったけど？

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:38:03.27 ID:lYgsuS4h0

あー、幼稚園側が舐めてたやつか

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:38:14.13 ID:9OOxufjR0

このスレは幼稚園の責任を過小評価し責任逃れを肯定する公務員的な遺族叩きと、
民事訴訟をカネ目当てだからダメとする中２的な遺族叩きが混在している。
２ちゃんの主な顧客だろうな。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:38:30.80 ID:9ZKyMStvP

>>767
すごい質の低い園だったんだな。
きっちり制裁が与えられて欲しい。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:38:35.81 ID:OVi1Pqhe0

・モンペも金を取れず終了

・園側も経営不振で終了

争う馬鹿は互いに自滅しとけよｗ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:38:40.96 ID:v+Eu3zgh0

シートベルトした大人の運転手だけが外に投げ出されたなんて、誰が納得できるか！
子供置き去りにして一人て逃げたに決まってる

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:38:46.22 ID:emm58hCl0

事実上マニュアルなんてなかったんだろ？
マニュアル通りだったら助かったなんて完全にあと出しじゃんけんじゃん
負けようが無い

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:38:49.98 ID:AMllyBuv0

>>801
連絡しろって言ったって津波のパニックで電話も繋がらんのにどうやって連絡せいと？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:38:52.92 ID:8FHmDdsa0

日本政府も東電のような大企業ですら想定しできない大災害で
幼稚園の職員が冷静で適切な対処を求めるな
悪意や非人道的な行為で園児が死んだ分けじゃないだろう

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:39:42.36 ID:o3GpgGYW0

>>797
>4.子供達は夜中まで助けてと叫んでいたが、園関係者が園バスが埋まっている場所も、バスごと生き埋めになっていることも知らせていないので特定できず10時間後に火災で死亡。

これがかわいそうで。。。
互いの主張はある意味正しいのだろうが、心情的に許し難いなぁ
もし自分の子供なら。。。法でさばけなければ自分で始末するね。何年かかってもね。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:39:49.05 ID:LWAvp5kIO

震災時は一瞬だけテレビが移って津波の高さは６メートルと言ってた。でもすぐ電気は使えなくなって情報は遮断された。ラジオは聞こえたけど
でも宮城は実際、津波の最高到達点３７．８メートルだった場所もあるんだぞ。石巻のすぐ近くの場所でさ

チリ地震の時は津波が１メートル位だったかな。でもさすがに幼稚園側だって今回の津波は予測できないって
あまりに津波の高さが想定外だもの

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:39:53.27 ID:9+6wcfXQO

この事件のスレっていつも異常に幼稚園擁護が沸くよね
なんなの？波及を恐れた東電社員とかその辺？

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:40:06.86 ID:u12iD29W0

運命なんだよ

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:40:11.29 ID:hKcz9jBS0

>>768
判例みてみるといいと思うよ。
まあ、常識ではあるけど。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:40:15.92 ID:DseoTuBfO

災害時のマニュアル無視してバスを横転させたあげく、助けを求める園児見捨てて通報もせずに、焼死させた園長を叩くとかどうかしてるよな
こんなもん絶対に想定不可能だし、運転手は生還してるのに焼死した園児の遺族は金欲しいだけだよな

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:41:24.50 ID:gQyclwui0

これは>>31の動画を見るか否かで事件のイメージが変ってくるので、
このスレに書き込みたい人間はまずこれを見た後に書き込むべきだと思われ

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:42:04.66 ID:qAT0gdaS0

>>799
焼き土下座ぐらいしてくれないと誠意が見えないやん　
誠意＝金　過失を補うのは体面じゃなくて金

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:42:11.07 ID:vb1Wd4fx0

>>808
バスの運転手が無事なら、子供の家がわかるでしょ
幼稚園も無事だったんだから、保護者の住所もわかる
逆に、10時間も「自分のところで預かっている子供」が行方不明なのに
何で一切保護者に連絡をとらなくてOKって思うのか、不思議でしょうがない

あと、民事訴訟について少し勉強してみたら？
遺体換金業なんて汚い言葉で遺族を貶める貴方の心の醜さに驚くばかり。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:42:19.04 ID:OASWN0Vm0

>>814
ﾜﾛﾀ。
許されるならだーれも維持管理に大金かけねーよｗ
補助制度使ってまで自治体が管理維持させるほどなのにｗ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:43:15.86 ID:JJ3BqjsE0

子供を迎えに来た遺族に子供の行方を聞かれ「連絡がとれない。わからない。津波にのまれたのかも」(運転手は戻ってて、津波にのまれたことも、その場所もわかっていたのに)と、誤魔化した事実も忘れてはいけない。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:43:25.90 ID:eP1Wa7XD0

想定外ならなんでも許される？

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:43:28.70 ID:AMllyBuv0

>>815
運転手に火の中に飛び込んで子供助けろって言いたかったんだろ。
法的にも緊急避難が成立するケース。見捨てて自分だけ逃げたとして一切の責任
は問えません。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:44:02.86 ID:p6B4Er0uO

>>795
あんた、マジで偉いな。
自分だったら、よその子より自分や家族の命が大事だ。
三歳児を振りほどいても自分が助かろうとするし
赤ん坊を見捨てても自分の婆ちゃんを助ける。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:44:03.48 ID:ptDp5UH/0

>>801
お前こそさっきから4時4時うるさいが津波起きた瞬間に園児が助けて言ってたわけじゃないだろ
5時で雪が降ってたらもう真っ暗だよ

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:44:11.21 ID:lYgsuS4h0

>>792
償いが金で済むと定めている時点で優しいのにね

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:44:13.40 ID:OVi1Pqhe0

>>812
ほんと、最近なんてこんなの忘れてた話なのにな

んでもって動画だのこんな事あっただの用意周到なレス多いｗ

どうせ関係者がムキになってる。どっち側もクタバレ

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:44:52.67 ID:CRl2yfkZ0

海側にいくのは
おかしな判断でも非常事態すぎたからな

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:44:55.64 ID:vb1Wd4fx0

>>820
それが不思議だよね。
なんで嘘吐いたんだろ？

ああ、あと

>>808
こういうのどうぞ。

以下引用

民事裁判は「お金の要求」

民事裁判は、相手にお金を要求することである、と言っても過言ではありません。交通事故で、大
切な家族を奪われたとします。
裁判を起こす人（原告）としては、お金なんかいらないから、死んだ人を返して欲しいと思ってい
ることでしょう。
しかし、現実的に出来ない要求で裁判を起こすことはできません。結局、亡くなった人の価値や家
族の悲しみを、お金に換えることで償わせるということになります。
これを損害賠償と言います。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:45:11.27 ID:JqfpA72+0

連絡を取らないじゃなく連絡が取れない
ライフラインが不通って事だよ。
誰も責められない現実。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:45:21.60 ID:Z3a5HQGOP

乞食が代わりに死ねばよかったのに

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:45:22.44 ID:eTgW6huR0

>>801
津波が来た時間帯は真っ暗じゃない。
ただ、親自体もまず自分自身の安全を確保して、子供が帰っていないことを
確認し、幼稚園に連絡もとりとやっていたら、真っ暗になるだろ。
完全に停電していたし。

地震が起こった瞬間、津波が来た瞬間にバスの場所が分かっていたら
何を置いても助けに言ったさ。

そうじゃない。しかもバスはいつもと違うルートを通ったと言うし。
で幼稚園に問い合わせても場所を教えないと。

そのうち真っ暗になってしまうよ。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:45:50.32 ID:LvaU0zRa0

早く子供を返したいって、子供がいると身動き取れないもんな、正直。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:46:05.48 ID:4YOd7f5t0

払う金あるわけねーじゃん

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:46:28.99 ID:hKcz9jBS0

>>777
ちょっと意味がわからないけど。
原発は免責以外は結果責任を問われるという事。
つまりそこまで想定して回避しなければダメという事。
過失の有無は関係ない。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:46:35.60 ID:JJ3BqjsE0

あと、海の反対側に住む子供たちを、通常と違う海側ルートで送っていた最中の津波。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:46:46.07 ID:Y8WJAAGY0

想定外の津波でした
自然災害だから仕方ない
津波でいっぱいお亡くなりになった事実
みんな津波を甘く見ていた
幼稚園に責任をとらすのは酷

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:46:52.75 ID:AMllyBuv0

>>818
「謝罪広告を求める」って民事訴訟も可能です。
てか、電話が繋がらんなら歩いて親に知らせれってか？津波・地震の第二波は来る
恐れはあるは、町のいたるところで火事が起きてる状況だったんだぞ。そんなこと
職員にさせて死んだら、今度は経営者が職員の家族に訴えられるわ。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:47:03.32 ID:DseoTuBfO

>>822
違うけど、そもそも運転手逃げたの火災起きる前じゃね？

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:48:17.25 ID:jzASx8nb0

幼稚園側「とか言って、また命を創ってんだろ？」

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:48:24.38 ID:rlXtJ5IqO

実際に被災していない人から、自分なら絶対に間違った判断しないで避難するって
完璧人間発言はまあしょうがない？けど
なぜ同じ被害者同士で争う形になっちゃうのかね。
無理に助けにいって一緒に死ねば満足だったのか？
見殺しにしたんだとしたら、園児はカスだと思うけど。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:48:35.17 ID:YXmyM1TF0

幼稚園は無事だったの？
無事だったのなら、完全な無駄骨だな。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:48:51.79 ID:xCYAXvu50

バスでのこのこ海側に行って津波にあい
幼児を置いて運転手トンズラ
その後適当に誤魔化し
幼児は焼死した事件か

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:48:56.71 ID:8ipHXSvaO

>>774
ゴテゴテ要らんこと書いてるけど、お前の思考は
神風特攻考えた奴と同じだ。
精神論とか心証のために死んでこいと言ってるだけ。

生き延びた奴に、死ななかったのは職務怠慢と言えるのかお前？
俺が被災地でお前にそう言われたら、無言で海にぶち込むわ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:49:08.26 ID:AMllyBuv0

>>817
単純に幼稚園の関係者に経済的被害を与えるのが目的なら、あらかじめ、賠償が
取れたら全額被災地募金に寄付するとでも言えばいい。
少なくともそれで金目的という非難は無くなる。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:49:15.38 ID:hKcz9jBS0

>>819
津波の堤防の高さ際限なく高くできないのと同じなんだけど、理解できないかな？
耐震性も高い方がいいのはあたりまえ。
予見可能性と結果回避両方考えればわかること。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:49:39.39 ID:YvgxoYj70

常識で車を出すのがおかしくないとしても、法律的には公の機関が津波警報を
出してるんだからそれを無視したら責任が発生せざるを得ないだろう。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:50:11.06 ID:qAT0gdaS0

デスクリムゾンを彷彿させる謎行動をした運転手は絶対に許さない
地震だ！津波に気をつけろ！→海へ発進

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:50:18.15 ID:7rIvR3FIO

>>797
5.親の必死の状況収集で、ようやくバスの場所をあたりつけるも、すでに焼け焦げ。
6.混乱の中、園長は退任。元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」
園「元園長のしたことですから知りません。関係ない」
7.遺族訴える。

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:50:22.53 ID:p1lQrj6p0

マニュアルではどうなってたの？子供を返さないで待機？

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:50:40.22 ID:1AGUaQur0

今はほとんどの幼稚園・保育園で、入園すると損害賠償保障つきの傷害保険をすすめられる。
通園や園での活動時に怪我や死亡した場合、さらに物ぶっ壊して損害賠償を請求された
ときに下りる保険。
園には子ども預かる責任はあるけど、予見できない事故が起きる可能性は多々ある。
それをカバーするため、保険加入をすすめられる。
んで、この保険って（他の傷害保険もそうだけど）天変地異による傷害・死亡などは
保障されないんだよね。

親御さんには悪いけど、保険下りなかったから取れるとこから取ろうとしてるように見える。
園児ならまだ生命保険とかも入ってないだろうし。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:51:05.63 ID:vb1Wd4fx0

>>824
でも、園長が運転手にいわれて現場にいったら
「状態をみて頭が真っ白になった」と言ってるから
少なくとも「園長が現場にいった時は、真っ暗ではなかった」ということだよね？

ついでに、園長は保護者が迎えにきた時に
運転手が帰ってきていて、津波に巻き込まれている事実を知っているのに
「連絡がとれない。わからない。津波にのまれたのかも」と嘘を吐いているわけだ。
この時、何故事実を告げなかったんだろう？
もし、事実を告げていたら、親は真っ暗でも捜しにいっただろうね。
そこら辺も母親たちが納得できないところだよ。

>>831
園長は運転手に言われて現場にいってるんだけど？

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:51:49.10 ID:hNtTe6BP0

>>837
名誉棄損以外でも謝罪広告求められるの?

853 ：国家公務員 ◆3ZZYxei7s/uM ：2011/10/11(火) 18:51:57.43 ID:2vjwIRpl0

俺は国家公務員で、、２年に一度は転勤さ。
「男はつらいよ」のトラさん、、よろしく。
全国を行脚してきた。。
転勤族だ。

自分の住んでる所から海が見えるなら、、「俺は海沿いに住んでる」と自覚するが、、、
見えなければ、、「海なんて、遥か彼方の他人事」と思う。
実際は、海から５００ｍの所に住んでてもな

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:52:48.63 ID:VhkW7k/m0

>>818

住所がわかってたら連絡可能だったん？

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:52:56.23 ID:Cn7pcRbO0

>>690
フジテレビも地震あってもしばらくは韓国ドラマ流してたじゃんw
あの時こうしてたらみたいな特集よく組めるわ

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:53:10.47 ID:9uka8TVn0

>>96
幼稚園の料金を１０倍にすれば解決

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:53:45.31 ID:Kx+a7AYE0

>>826
いやくたばるのは幼稚園側だけで結構ですんで。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:53:57.29 ID:xCYAXvu50

３月１１日の地震後、園児１２人を乗せたバスが高台にある園から海側に

園に居たら助かってたな・・

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:53:59.94 ID:AMllyBuv0

>>850
そもそも、幼児が死んだとして、その親が受ける経済損失はゼロだ。生命保険の
目的にそぐわない。心理的苦痛への慰謝料ということなら義捐金が出てるだろう。
今回の津波で子供を亡くした親なんてそれこそ何百人といるんだから。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:54:07.78 ID:frhqtlyp0

>>803
普段は「テレビなんて嘘ばかり」と言っているのに、
あの動画を信用している人・・・・も、入れといて。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:54:16.19 ID:vb1Wd4fx0

>>837
いや、だから「訴えられてる」んでしょ？
大地震の後で、引き続き揺れ続けるかもしれない状況で
また、津波警報が出ている状況で、何の情報も得ずに
海沿いのルートを走らせて、子供たちを返した。
実際に、一緒に乗っていた女性職員は行方不明だよね？

だから、訴えられてるんです。
でも、それすら貴方からすれば「遺体換金業」なんだろうね。
少しでもカネの臭いがすると、目くじらたててヒス起こす類の人間は頭がおかしいとしか思えない。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:54:29.05 ID:UJlvMIbu0

いろんな動画冷静に見て
チョロチョロ波きた時点で狂気の叫び上げながら逃げてたTV局の人がおかしいレベル
すぐそこまで津波来てんのにヘラヘラして動画撮ってるヤツの感覚が普通

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:54:31.51 ID:E7qbaVcQ0

>>844
＞金目的という非難

2ちゃん以外で子供をなくした遺族が裁判起こすことに対して金目的だという非難をする人はいないだろうし
いたとしても相当頭がおかしい奴だから気にしないでおｋ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:54:38.81 ID:6L7kKS2o0

>>834
東電は免責を主張してるよね？

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:54:46.59 ID:OASWN0Vm0

>>845
さっきから例を言ってるけど、例になってないからやめたほうがいいんでない？
ｶﾝﾊﾞﾝｶﾞーの例なんか酷いし。
的確な例を出せないのは、主旨を理解できていない証拠になる。

>ただ落下物の所有者が管理維持をちゃんとしていなかった場合なんかは間違いなく支払われる。
備えをしていた場合ではなく、備えをしていなかった場合を自分は言ってるんだよ。
その場合は支払われる、と言っている。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:54:51.87 ID:9OOxufjR0

まあこの幼稚園は近々廃園だろ。
こんだけ子供を死なせておいてよく子供をまだ預っているな。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:55:00.73 ID:Adlzqi4EO

あれほど大きな地震の後なのに、情報収集しないままバスを出発させるなんて有り得ない行為だわ。
電気が止まってテレビが見れなくてもラジオが有るだろ。
ただの津波じゃない『大津波警報』が出てる中で海に向かってバスを出発させるなんてアホか。
幼い命を預かってる以上、臨機応変な対応が出来なかった幼稚園の責任は大きい。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:55:10.68 ID:rjP8Ad2yO

他人のせいばかり

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:55:19.79 ID:1AGUaQur0

>>853
異動の発令はいつもいつごろ出る？それでお前が国家Ⅰ種かⅡ種か分かる。

870 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/10/11(火) 18:55:57.37 ID:I3RY6PbOO

天災なんだから仕方ないとは言いたくないが他にやることあるんじゃないの？同じ被災者なんだから責めるのは醜い。

871 ：国家公務員 ◆3ZZYxei7s/uM ：2011/10/11(火) 18:56:20.01 ID:2vjwIRpl0

>>869

７月、、８月かなあ。。。。

何で？

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:56:33.82 ID:zLppuQkq0

田舎の幼稚園児に一人頭6750万円の価値があるのだろうか

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:56:49.38 ID:Y8WJAAGY0

まあ、常識的に言って幼稚園の責任は問われないだろうな。
訴えた親は所詮金目的というところだね。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:56:50.09 ID:87FkP9pkO

大災害の被害者に、冷静で最善の行動に責任持たせるなんか無茶

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:56:50.84 ID:OVi1Pqhe0

「遺体換金業」って何気に怖いわ...

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:56:57.01 ID:w25X/Jk00

父兄の方が強要罪で逆逆訴とりざたされてるし、兄弟の入園入学がたらい回し
してドピンチになってるからなｗ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:57:07.12 ID:z/gwxHukP

こんなんで金もらって嬉しいのかよ遺族

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:57:33.72 ID:B+CbGn+e0

>>820
これやってる段階で終わってるな
報告もしなければ行動もしない
むしろ隠蔽さえ疑われる

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:57:42.05 ID:jzASx8nb0

絆(笑)

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:57:46.69 ID:AMllyBuv0

>>861
まあ、訴えるのは自由だわ。どんな理不尽な理由でもね。裁判権は平等にあるんだから。
後は裁判所が冷静な判断をしてくれることを望むよ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:58:03.59 ID:9uka8TVn0

>>872
年収200万くらいのワープアになるとしても生涯賃金それくらいだろう
妥当

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:58:06.44 ID:QGdGr2CZO

運転手による過失致死の可能性が微粒子レベル以上で存在する…？

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:58:47.49 ID:aKT9qCZk0

遺族の奥さんで1人好みのタイプがいた。今頃種付けしてんのかなぁ。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:58:51.04 ID:SpHZRkqvO

バスで海岸まで行ったならアウトだが、でなければ2万人も死んでんだ、訴えるなよバカ親。
幼稚園なんかやってられんな。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:58:56.98 ID:M3Hmxhyn0

海側に住んでる、または通らなければいけないところに住んでた親がいたってことだろ？
そいつが原因。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:59:30.89 ID:Kx+a7AYE0

>>872
前例からすればわりと妥当らしい

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:59:32.77 ID:vV820lK80

この親たち災害弔慰金の申請して受け取っているなんてことはないよな
人災だって訴えていて弔慰金も受け取ってたら不正支給だもんな
世間は許さないぜ

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:59:57.52 ID:hKcz9jBS0

>>865
ああ、維持管理に問題あった場合ね。そこは読み飛ばしてたわ、失礼。
それは例外としてもらえるかもね。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 18:59:57.17 ID:DbcuueHM0

こういうのこそ火事場泥棒だろ
遺族は恥を知れよ

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:00:05.83 ID:OVi1Pqhe0

>>883
＞今頃種付けしてんのかなぁ。

そりゃモチロンｗ

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:00:07.81 ID:vb1Wd4fx0

>>854
そりゃ可能でしょ？
つか、保護者が園に迎えにいってるのに、
「知らない」「津波に巻き込まれたかも」って嘘をついてる時点で
園側から保護者へ連絡する気、ゼロだったから無理だろうけどね。

>>880
そうだね。
津波の警報が出ているなか、情報収集もせずに子供を海沿いの道へと送り出す判断力の無さ。
子供を預かる身なのに、地震のマニュアルも周知徹底していない責任感の無さ。
保護者から子供に対しての連絡がきたのに、知らないと嘘を言って隠蔽しようとした卑怯さ。

「地震のせい」「津波のせい」
そんな言い訳をするクズ園長に、冷静な判断で罰を下してほしいもんだ。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:00:07.95 ID:hNtTe6BP0

>>872
>>315によれば請求額としてはそう突飛でもないようだよ。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:00:19.29 ID:e/UD0q8s0

なんで海側に逃げるんだよ

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:00:27.65 ID:qAT0gdaS0

遺族叩きとか金貰ってそんなことして何か思うものはないのか

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:02:01.58 ID:gQJAJ2BTO

園側の敗訴で確定だろ

損害は常に最大を想定せよってのは常識だ

俺なら、採算度外視で避難させるがな

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:02:11.70 ID:UVVD7/UR0

これ幼稚園側擁護している人たちってなんなの？

100：0で幼稚園側が悪いわけだが・・・
ただの情弱なの？

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:02:23.82 ID:dDCGClJDO

これは明らかに園側のミス、しかも運転手逃げてるし

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:02:32.62 ID:OVi1Pqhe0

>>894
遺族叩きすると金貰えんの？　んじゃ金くれよ。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:02:33.84 ID:T7ZakN950

嫌なら引っ越せ

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:03:02.52 ID:9uka8TVn0

>>898
２ちゃんの雇われ書き込み隊だろ

901 ：国家公務員 ◆3ZZYxei7s/uM ：2011/10/11(火) 19:03:05.52 ID:2vjwIRpl0

俺が住んでる所の近くにも幼稚園、小学校があるけど・・・
父兄は、、「幼稚園、小学校に入れとけば安全だろう」って顔で送り迎えしてるもんな。

それが・・・・・・・・・・・・・・・・・

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:03:28.55 ID:1AGUaQur0

>>859
だよな。園に責任があるってんなら、それを認めさせるだけでいいってのになんで金取ろうとするんだろうな。

オレも親で、病気で長男亡くしたから分かるけど子どもを失う苦しみは非常につらいってのは分かる。
でも、金もらうために地域の人と争うの？って思う。
被災して手に手を取り合って今後助け合わなきゃならん地域の人（園の関係者）と
自分の親が、お金のことで争ってるって知ったら、天国の子どもたちは泣くよな。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:03:41.83 ID:DseoTuBfO

>>797 >>848
これって園長、震災に紛れて隠蔽する気満々やん
今まで遺族に殺されなかったのが不思議なレベル

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:03:50.68 ID:61dcCTfr0

まぁミスだけど、賠償は無理でしょ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:03:55.10 ID:CjHo7dmp0

>>896
頭わるのうｗ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:03:55.98 ID:zkQI3KM/0

まあ親からすればあれだけどさ
あの規模の津波は仕方ないんじゃね？

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:03:58.44 ID:RQRamTmD0

被告は地球だろｗ
この裁判ｗ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:04:20.68 ID:wHIX+K9+0

>>881
遺失利益だから収入そのままってことはない。ワープアなら１００万ぐらいだろ。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:04:29.97 ID:pMjUQSNy0

この勢いで国ガー東電ガーっていいだすんだろ
卑しすぎるだろ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:04:31.83 ID:zLppuQkq0

東京都下ならわかるけど、石巻でしょ？
年収200万のワープア自体夢見たいなものでは？

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:04:36.17 ID:OASWN0Vm0

>>888
例外でもなんでもないけど。

こういう話の争点だよ。管理責任。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:05:05.36 ID:vV820lK80

>>896
100：0なんてあの震災を体験した人なら思わない
それほどひどい状況だったんだから
ぶっちゃけ親も100：0なんて考えていないと思う

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:05:42.61 ID:Cn7pcRbO0

>>896
被災者同士で訴えるとか違和感あるんじゃね

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:05:42.37 ID:Tz3FlT2Q0

真相は>>81
生きていたのに置き去りにして、後で起こった火事で焼け死にさせた。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:06:15.43 ID:OVi1Pqhe0

>>900
民潭関係、フジ、東電ならともかく　幼稚園が雇われ書き込み隊を使うの？

そりゃ面白いｗ

すげーデカイ幼稚園だな２億くらい余裕だｗ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:06:16.20 ID:IYORRMNIO

日本人じゃない

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:06:18.15 ID:1AGUaQur0

>>871
Ⅱ種か。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:06:29.96 ID:Aqaelaq70

金・金かよクソ共。東電訴えずに弱い物を狙うその姿勢に吐き気がする。
天国の子ども達が悲しんでるぞ。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:06:38.78 ID:o41ieIgZ0

このスレ見たときは遺族の気持ちもわかるけどやつあたり感あるなと思ったが
31見たらこれは幼稚園側が酷い対応だな
運転手の過失じゃないのか？

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:07:12.81 ID:hNtTe6BP0

>>874
このスレを読んだ印象としては、園は「冷静で最善の行動」を取らなかったというレベルでなく
トチ狂った、最悪に近い行動を取ったために訴訟に至ったという感じだが。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:07:13.13 ID:xCYAXvu50

>>81
・「途中で園児を残して運転手がバスから逃げた」
・「運転手から事情をきいた園長が見に行って「助けてー！」という園児たちの叫び声も聞いたが諦めて帰った」
・「帰ってからも「頭が真っ白になって」どこにも報告せず、救助も呼ばなかった」
・「結果として園児たちは取り残され、夕方以降の火災で蒸し焼き殺された」

これマジかよ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:07:24.90 ID:dDCGClJDO

>>906
だから幼稚園で待機させれば無事だったっつーの

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:07:39.61 ID:vV820lK80

>>918
東電関係ない

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:08:02.19 ID:X3pQ6j5f0

高台に幼稚園があったとしたら土砂崩れの被害を受ける可能性もあったんじゃないのか？

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:08:11.67 ID:9uka8TVn0

>>915
違う
２ちゃんに雇われてる

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:08:27.87 ID:61dcCTfr0

>>912
それには同感。うちも亘理ってとこで被災したんだけどさ。
これを判断ミスとしても、同じことが至る所で腐るほど同時に起きていたわけで。
さっきTVでこのニュース聞いてた婆ちゃんが呆れてたよ。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:09:15.94 ID:IvFZJD/rO

幼稚園が隠すから、親は訴訟にすることで
死因とか状況を詳しく調べてほしいんだろうな
我が子の最期を知りたい気持ちはわかる

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:09:56.24 ID:vh5YycQ90

>>922
結果論でならなんとでもいえる

もし、大地震を予測できていたなら、津波を予測できていたなら
東日本大震災で死傷者ゼロも可能だろうよ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:10:02.15 ID:hKcz9jBS0

>>911
そんなもん知ってるよｗ
元は台風で飛んだ物が与えた損害の賠償責任はないって話だろ。
普通に管理していれば責任はないってこと。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:10:19.25 ID:QNAa5rru0

結局、原因は地震

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:10:41.78 ID:pMjUQSNy0

>>925
何かの眼病っぽいから明日にでも眼科いってこいよww

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:11:33.02 ID:DbcuueHM0

>>914
運転手が逃げたのはしょうがない
あきらめたのもしょうがない
頭が真っ白になったのもしょうがない
あの震災で正しい判断をしろというのが間違っている

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:11:33.47 ID:AQGKjn3b0

>>902
真面目な質問なんだけど、責任だけ認めさせる裁判ってあるの？

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:11:40.07 ID:OVi1Pqhe0

>>925
え？　なにそれ？　工作じゃないのか？

アレかスレをあげるとかの奴？　それも違う？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:11:49.09 ID:QAe5zHvFO

>>923
そいつは脊髄反射で告訴は金しか考えてないクズしかいないとしか考えれないクズなんですよ。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:12:04.15 ID:JqfpA72+0

消防も警察も機能しない状況で家族の安否を知る術も無し。

実際被災者が安否確認できたのも翌朝からがだろ。

バス事流されて直ぐ捜索しろってのも無茶だな。

10時間放置が問われる事自体異常だよ。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:12:04.76 ID:T/J7DOky0

あんな災害で生き残るなんて
天運以外になにがあるのかと

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:12:29.07 ID:Fw01yRRK0

大津波警報が出てるのに子供をつれてバスで海方面に移動とかありえんだろ。

想定できない奴のために、わざわざ公的機関が税金かけて警報をだしてるんだろ。

警報が出てるの知らなかったとかか？

普通あんだけの地震があったらTV見るなりネット見るなりするだろ。
あの日、大津波警報とかでTVは大騒ぎになってたよな？
それをふまえて海に接近と言うのはあまりに危機意識がなさ過ぎるわ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:12:39.65 ID:z1Nuksk+0

しかし熱くて苦しかっただろな

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:12:42.36 ID:dDCGClJDO

>>928
実際、保護者に引き渡しを中止して助かった生徒が大勢いる
大津波警報の中、海側に行くのは自殺行為だろ
運転手が逃げたのも最悪だ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:12:51.58 ID:ZgDZKnz/0

子供達…御冥福をお祈りします。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:12:53.38 ID:qAT0gdaS0

東京電力関連、地震過失全体で何者かの指示で原告側を叩くように言われてるんだろうな
訴訟かっこ悪いとか認定してな　みんなもっと訴訟しろ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:12:58.97 ID:9uka8TVn0

>>931
いや、ほんとにいるから
友達がやってたし
スレ違いだからこのへんで

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:13:35.29 ID:E7qbaVcQ0

頭が真っ白って・・・どこかで聞いたことがあると思ったら
吉兆の女将の言い逃れのパクリだなｗ

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:14:33.59 ID:DbcuueHM0

>>940
海に向かったわけじゃなく海側の市街地に向かっただけだろ
あんな津波が来るなんか想像してた奴はおそらく日本中に1000人もいないぞ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:14:40.18 ID:LWAvp5kIO

訴えた遺族もいれば訴えていない遺族もいるんだぞ

明らかな幼稚園側の過失なら遺族全員が幼稚園側を訴えるはず。でも実際はそうじゃない。答えは出ている

あの震災を五感で経験して幼稚園側に冷静な判断を取れだなんてちょっと無茶苦茶すぎるって。号泣してる人もいたし腰を抜かしていた人もいたのにさ

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:14:53.04 ID:B+CbGn+e0

>>926
>>81を読んで園側擁護できるか？

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:15:02.27 ID:xCYAXvu50

この園自体の被害はどうだったの
あちこちムチャクチャで
バスまで手が回らなかったとか・・

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:15:05.14 ID:Cn7pcRbO0

>>938
海岸に見に行くのは論外だけどまさか住宅地まで津波がくるなんて
想定できないよ
今だから言えるんだわ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:15:21.68 ID:aBrEN0qY0

情報収集って言っても、停電でテレビも映らず、大津波警報出ていること自体、
分からなかったのではないの？携帯は首都圏でさえ使えなかった訳だし。
ラジオでって言っても、今現在、自分の職場や家にラジオがあるかと言われると、
あるかもしれないけど、ある場所知らないし。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:15:52.47 ID:hKcz9jBS0

>>946
いやいや死んでるんだなこれが。
残ってるのは運転手かな、同乗していた奥さんが犠牲になったはず。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:15:55.20 ID:E7qbaVcQ0

>>950
ヒント…バス

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:16:15.84 ID:QAe5zHvFO

頭が真っ白になるような奴が人命を預かるような仕事をしたらダメだろ

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:17:01.88 ID:dDCGClJDO

>>945
お前石巻の地形わかってないだろ
日和山から下はほぼ海抜ゼロメートルだ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:17:04.75 ID:zLppuQkq0

でもあの震災で冷静に責任を果せって言われて何割が冷静に果せる？
全員がナイロンザイルの神経してるワケでもないし、
園長は管理職だから天変地異でも責任果せるでしょ？というのも酷だろう
それ言い出したら三陸大津波とか何度も起きてるのに海側に済むバカが悪いとも言える

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:17:27.41 ID:kpk65/Ej0

>>8
家に帰そうとしたんじゃなかったっけ?

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:17:38.58 ID:z1Nuksk+0

地震で無事で、津波で生きてて、焼け死んだら
これは親なら納得はできん罠

幼稚園で避難させてろとは思う罠･･･

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:17:41.97 ID:hNtTe6BP0

>>946
訴えていない親御さんは津波で亡くなったそうです。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:17:51.74 ID:QsJS5szo0

これは完全にいちゃもんレベル
幼稚園は悪くない
そもそも強制でそこの幼稚園にいったのか？
希望していれたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺なら海沿いを通るような幼稚園にはいれない

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:18:28.82 ID:o3DESCtyP

>>81
これはひどいな

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:18:29.84 ID:DbcuueHM0

>>954
それは津波がどこまで来たかを分かってるから言えるだけだ
沿岸から5キロ以上も離れて津波が来るなんて当時誰が想像してたんだよ

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:18:33.14 ID:DL84Mtk/0

遺族の2億7千万は要するに金が欲しいんじゃなくて、
「園長さんさっさと自殺しろ」ってことじゃないの？

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:19:00.22 ID:6GiSWdtQ0

これは幼稚園だけの責任ではない
国が責任をもってご両親に生涯働なくてもよいくらいじゅうぶんな賠償金を払うべきだし
その費用は後世に負担させればよい

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:19:48.49 ID:j3kX5gryO

ドキュメント番組見たけど、対話での園長の態度見たら訴えられても仕方ないと思う。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:20:05.96 ID:9uka8TVn0

これだから責任を負う仕事はやってられない
産科医が減ってるのだってそうだろ

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:20:10.72 ID:uxOJTPHe0

>>950
分秒を争う津波災害なのに、警報発令３分以上たたないと警報放置しなかった
民放も何局かあった。津波発生時刻のテレビ各局対比動画がYouTubeにアップロード
されてて、その事実を知った。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:20:16.92 ID:dDCGClJDO

>>961
確かに津波のデカさは想定外だった
だが、運転手逃げたらダメだろ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:20:25.63 ID:Fw01yRRK0

>>949
俺は関東に住んでいるが、水害を想定して高台に住み、核を想定して地下室もある家を探し、富士山と箱根の噴火を想定してそこからなるべく離れた場所に住んでいる。

箱根が噴火したら、横浜も火砕流に飲まれることを文献で調べた。
最低限それくらいは想定するのが普通だろ。そうしてない奴はリスクを覚悟で生きてるんだから、
何かあっても自業自得だわ。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:20:58.29 ID:E7qbaVcQ0

>>961
幼稚園は海から1キロくらいだろ
それよりも海側へ行くということは海から数百メートルのところへ行ったということ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:21:19.49 ID:9ZKyMStvP

>>955
いやー、かなり冷静に保身してると思うよ？

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:21:29.52 ID:2vjwIRpl0

http://www.youtube.com/watch?v=K7YOezBPRso&NR=1

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:21:36.13 ID:QAe5zHvFO

>>955
最悪の事態を想定しろとは言ってない。
事態を最悪にしたことが問題なんだよ
真っ白になるのは勝手だが、最後まで真っ白になってりゃおかしいだろ

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:21:52.10 ID:vV820lK80

園側にも過失はあったかもしれないがいっぽうてきにどっちが悪いと
きめつけられることではない

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:22:15.84 ID:ANZBp/q60

津波で亡くなったんじゃなくて火災でってのがなあ…

運転手は逃げてるし
保護者達はせめてバスの近くまで行ってそばにいてあげたかったと言ってた。

園長が諦めるのならせめて保護者に教えて行かせてやるべきだった。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:22:20.00 ID:Kx+a7AYE0

>>924
そういうのは実際に土砂崩れ起きてた場合に議論して下しあ

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:22:23.27 ID:9uka8TVn0

>>968
あと車の通るところに行ったら駄目だよ
電車も乗らないほうがいい

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:22:25.26 ID:MSDwH2I10

すばやく帰すはどこの幼稚園でも同じで責められないだろう。
１０時間放置して、助けられなかった点。
あえて問うならこっちだけど、重機なしにはどうにもならなかったと思うけどな。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:22:58.47 ID:8pS7WPOr0

>>968
埋立地のマンションを30年ローンで買った奴の悪口はやめてやれよｗｗｗ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:23:20.22 ID:B/qgo4Vx0

何回も津波被害に合ってるのに

その対処方法がわからない東北人は
どうなってるんだ？

まあ、ごく一部のバカモノなんだろうけど。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:23:38.82 ID:9ZKyMStvP

>>973
過失があったら悪いだろうが。バカすぎ。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:23:53.65 ID:dDCGClJDO

途中でやっぱりマズイと思った園側はバスを止めるように
伝令の先生走らせてる、振り切って海側に行くとかもうね…

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:24:16.39 ID:qAT0gdaS0

生きてるなら訴訟すべし　死んだ子供の無念は金を奪って晴らせ　
本来稼ぐものを奪われたんだからな

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:24:33.23 ID:MSDwH2I10

津波でバスが流された時点で、カルネアデスの板状態だ。
運転手のことをどうこう言うのは無理があるよ。
運転手を批判している人は自分なら全員助けられたと思うか？

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:24:32.97 ID:Tz3FlT2Q0

園長に至っては辞めて責任逃れだからな。救いようがない。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:24:35.16 ID:vV820lK80

>>980
親側にだって責任はあるだろボケ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:25:08.99 ID:wD2u/ki30

ラジオ聞くくらいの知恵はつかってほしいわな。
マニュアル至上主義でもないけど、何のためにマニュアルかね。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:25:19.02 ID:o7rsIOdx0

助けようとしなかったことでいくらか賠償はあるかもしれなが
そもそも助けるの無理だったんだろ。
かわいそうだけど

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:25:27.86 ID:l+xeEcsG0

>>968
変わってるね
もちろん交通事故にも合わないよう道路がなく、
生活習慣病や食品にもも気を付けて自給自足して、
離婚リスクや養育費リスク考えて結婚せず、
一人で暮らしてるんだよね

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:25:32.31 ID:joutXbbZ0

鬼子母神もビックリ　幼稚園側は争ってんじゃねーよ　クソボケ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:25:46.15 ID:B/qgo4Vx0

>>977
津波が来てるときに
海側に逃げるやつって多分
500人に1人ぐらいだと思うな。

だいたい、そういう確率でおかしな奴がいる。
この運転手もそういう人間。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:25:57.34 ID:Tz3FlT2Q0

>>983
そもそも出発するなよ。親御さんの安否連絡取れてからにしろと。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:26:23.62 ID:xCYAXvu50

１０時間放置

蒸し焼きか・・

ひでーよ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:26:38.95 ID:Tz3FlT2Q0

>>990
大川小みたいにレミングス突撃な最悪な例もあるな。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:26:40.73 ID:Kx+a7AYE0

>>987
助ける助けないの前に、マニュアル無視して危険なところに放り込んだのが不味いんだろ？
自分の判断でマニュアル無視したんだから結果に責任は負わないとな。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:26:52.29 ID:dDCGClJDO

園のマニュアルで緊急時は園の外に子供出さないとなってた
それを無視した結果がこれだよ

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:27:23.01 ID:MSDwH2I10

カルネアデスの板だ。
自分が守るしかない。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:27:31.69 ID:OVi1Pqhe0

それより

増税

無駄な税金の討論すべき。

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:27:46.79 ID:Tz3FlT2Q0

1000なら賠償金30億支払い命令。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:27:48.81 ID:7HZ4wFVz0

>>31 >>81は捏造捏造作った映像偽造偽造嘘の映像遺族が作ったフィクション

こういう書き込みすればいいんだろ？僕にもお金ください

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/11(火) 19:27:57.34 ID:qAT0gdaS0

園側は一生かけて金払え
それがお前らの人生だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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