【経済】 "不良債権処理に約９兆３３３０億円" 欧州金融大手デクシアが一部国有化、仏・ベルギーなど救済

【ブリュッセル時事】経営難に陥ったフランス・ベルギー系金融大手デクシアは９日から１０日にかけての取締役会で、
主要株主の両国政府などがまとめた救済案を受け入れた。
最大９００億ユーロ（約９兆３３３０億円）の政府保証を得て不良債権処理を図るほか、
グループ傘下のベルギーの銀行は同国政府に４０億ユーロ（約４１５０億円）で売却、国有化される。

ギリシャ発のユーロ圏債務危機に伴う欧州金融機関の大掛かりな救済は初めて。
欧州連合（ＥＵ）は、デクシアの破綻が欧州金融システムの連鎖危機につながらないよう、各国大手行の財務状況を再点検し、
必要があれば資本増強を図る。（2011/10/10-19:39）

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011101000271

関連スレッド
【経済】 "ギリシャ危機後、欧州の主要金融機関の経営破綻は初めて" 欧州金融大手デクシア経営破綻へ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318222851/

こんなもんですむかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぐに第２第３のデクシアがでてくるぞｗ

大きすぎるから潰せない、影響が大きいから潰せないってのは分かるけど
それじゃー他の企業と待遇の差があるだろ
大きすぎたり影響の大きいと思われる企業は常に政府保証準備金でも支払っておけよ
支払ってない企業は資本主義の名の下にとっとと潰せ

資本主義ってもう限界なんじゃないのか

>>5
むしろ社民主義の限界だろ

国民の5人に1人が公務員で高福祉とか
誰が考えても破綻するｗ

デュクシｗ

日本の不良債権処理に使われたのは100兆円！！

オワットルｗ

明日、机あるかなあ

保証上限が9兆円ってかなりヤバイか、
どうなるか分からないから多めに見てるのどっちかだな

>>8
マジで？
日本のバブル崩壊ってそんなにやばかったんだねえ…
そりゃこんだけ荒廃するわけだわ
欧州も日本の仲間入りか

デクシアもそうだけど、結構フランスはリーマンから三年間応急措置で
誤魔化して問題を先送りしてきたんだな。サルコジは見栄っ張りだから
自分の就任中に泥を被りたくなかったんだろ。

ここが倒れたらぷよぷよの大連鎖のごとくEUの銀行が潰れるから仕方ない

でも問題の先送りにしかならない可能性もある

>>12
山一証券が飛んだしねえ　アメリカで言えばゴールドマン・サックスが飛んだようなもんだった

日本てどんだけ先端を行ってたんだよ。
みんな着いてこい！ってかんじ

ギリシャをＥＵで国有化しろ
借金の担保として、ギリシャの経営主権をギリシャ国民から取り上げろ
借金の返済が済むまで、ギリシャ公務員の賃金も年金もＥＵで管理しろ

来年ぐらいに資本主義経済がはじけ飛びそうな雰囲気だよね。
どっかの占い師が言ってたのが当たりそう・・・

ユーロ終わったあｌｋｄｓ；ｆじゃ；ｓｌｋｄｆじゃ

>>5
うん、もう共産主義に以降する手しか残っていない。

また世界がリーマンショック並の打撃を受けるのだな

転職するタイミングが掴めなくて困る

どうでもいいんだが、国営化してまた公務員増やしてどうすんだ？

日本で言えば拓銀・山一が潰れた97年みたいな感じだろ
本番はまだまだこれからだよ

日本のバブル崩壊を 楽しんだ連中だ。 禍福はあざなえる縄の如し。

ロシア連合台頭の起因になるかもね。
知ったこちゃあねえわ(笑)

共産主義社会主義などこの世界地球から滅びた思想だ
中国も社会主義ではないしソ連東欧圏は滅びた
北朝鮮は単なる金日成のフリーメーソン王家にすぎない

>>25
つーか笑えるな
新自由主義とかいってた欧米が共産化に近づいてやがる
そして中国は超弱肉強食

ヨーロッパの人は、マジで仕事しねー。遅い。３ヶ月予定の翻訳が１年かかった。

フォルティスに続きデクシアも逝ったとは…胸熱

今NHKのニュースでやってるが、目新しい事は言ってないなぁ〜。

ドイツってＥＵに加盟していい事あったのかなｗ
イギリスは笑ってんだろうなぁ。

投資しても遊ぶだけだぞアイツ等。

>>27
ドイツの人達は仕事速かったよー。
他の国がダメなんだろうな・・・

先進国よりも、開発独裁国の方が強くなるなんて、ブラックジョークでしかない。

資本主義終焉は10/28までに起こるらしいよ

最期の頭取の言葉が聞きたいもんだ。

山一の社長は泣いていたぞ。『社員は悪くない』　この言葉が今も思い出されるわい。

スイスは賢い国やのう。


　　改めて思うわ。ホンマに賢い国やで。

>>36
山国の人間はシビアだからなw
でも移民に乗っ取られかけてねーか?

しかし、

　　　ベルギーと言えば

　　　　　　　　ワッフルワッフル　　なのにな。

ラピュタ「呪文をバルスからデクシアに変更しました」

国民生活に影響が出る部門だけ国有化して
その他は金融業界に増資を引き受けさせる
日本政府のように野放図に公的資金を投入したらＥＵは暴動の嵐になるからな

9兆円？ 桁が2つ少ないな。まだまだこれから。

ギリシャの債務残高が30兆円だぜ。

9兆円出せるなら、30兆円ぐらいだせるだろw

30兆円貰えればギリシャは債務がなんとゼロの超優良国になるぜ？w

ギリシャ危機がいかに詐欺かわかるなwww

>>36
ある意味、良いところ取りなんだけどな・・・
欧州にスイスみたいな国が沢山あったら成り立たないだろう。

まぁ、スイスって本当に現実的で賢いな。

>>37
不思議だね。まじめに働くのに移民に仕事を取られるって

>>17
そんなことしたら観光酪農以外に大した産業のないギリシャからの脱出難民が大量発生して
ＥＵが大混乱になるだろ

>>42
産業がなくて公務員が多いってどんな優良国だよ・・・
債務が消えても意識変えないと同じ事の繰り返しだぜ。

>>35
なぜ謝る必要がある？
この辺の日本人の感覚はちょっとおかしい

こういう時に損を引き受けるのは銀行の責務

デクシアってOOのモビルスーツの名前みたいだ

>>46
＞>>42
＞産業がなくて公務員が多いってどんな優良国だよ・・・
＞債務が消えても意識変えないと同じ事の繰り返しだぜ。


まあ、ギリシャの財政危機なんて、ただの対ドル通過安競争のための詐欺でしかないって事

それを言いたい

公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…

ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!
犯罪しようが再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗここまで全部お前等の税金ｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ

「アクシデント」と読んでしまったw

>>49
いや、それは違うだろう。ギリシャはギリシャで問題だ。
ユーロ安で儲ける国・企業もあるが、基本的には面倒な話だからな。
特にドイツとかやってられねぇな感じなんじゃないか？

終わりの始まりだ！

>>52
＞>>49
＞いや、それは違うだろう。ギリシャはギリシャで問題だ。
＞ユーロ安で儲ける国・企業もあるが、基本的には面倒な話だからな。
＞特にドイツとかやってられねぇな感じなんじゃないか？


違わないよ。銀行一つのために9兆円出せるのに、たかが債務残高30兆円の小国が救えないとほざく。

アホしか騙されんわ。

９兆円程度で足りるのか？これから毎日資産が目減りするんだぞ。

ベルギー政府って何？

>>48
デクシア、目標(ベルギー)を駆逐する。

国はまあいいとして、ノンバンクがやばいんだな。
それでノンバンクが軒並み行ったら国がどんなに何をしても足元から企業が崩れ去る。

> デクシア
富士フィルムのテープブランドだっけ？

>>54
コップに水を貯められるのに穴の空いた洗面器には水を貯められないのはおかしいって言ってるんだぜ、君は。

溺死や・・・。

>>58
ノンバンクは国債なんぞ買ってないし、融資する際の審査が厳しいから大丈夫。

>>59
アクシアだったかな

>>60
＞>>54
＞コップに水を貯められるのに穴の空いた洗面器には水を貯められないのはおかしいって言ってるんだぜ、君は。


もうリストラはやりまくって、ギリシャの債務超過は年たったの1500億円だぜ。
穴は極めて小さくなってる。

ユーロ危機（笑）の原因がギリシャの債務不履行が原因なら、銀行に9兆円入れる前にギリシャに9兆円入れろとw

まあ、通貨安競争なんだから、こんな事言っても誰も聞く耳を持たないがなー

>ギリシャの債務残高が30兆円だぜ。

これって日本の借金が900兆超えてるのに相当するわけ？
30兆って、日本の１年分の借金より少ないじゃん。

>>65
世界の金持ち３０カ国が一兆円ずつ貸してあげれば、すぐに解決するんでないの？

>>57
せっちゃんやめるんや！

>>64
怪我したアリを助けるのとキリギリスの借金を無くしてやるのどっちを選ぶ？
基本的にギリシャは助けるわけだが（あるいは破綻処理ｗ）、怠け者のギリシャをそのまま助けてやる意味がわからない。
リストラとか緊縮財政とかやれることをやれば助けるってＥＵも言ってるでしょ？
ぶっちゃけ、通貨安競争のためにギリシャ助けないとかアホかとしか言えない。

それと全文の引用は不要。

年金もほとんどの国で崩壊状態だしアメリカ式の資本主義時代はそろそろ終わりかな
EU発の世界大戦勃発だけはは勘弁してくれよな

>>66
借りてる金返すのに他から金を借りてくるってのが本当に解決だと思うのか？

日本の債務残高は桁違いだなあ・・・

>>69
戦争でも起きれば景気が回復するって考えはあるが、
不幸なことに戦争をする相手がいないのが現状。
特にEUとかどこと戦うんだよって感じ。

アメリカだとイランくらいだが、すぐに戦争に突入出来るかって言うと無理でしょ。
北朝鮮じゃ相手が弱すぎて戦争にならないしな。

>>71
日本は債権国だよ。債務はない。
そう言う意味では桁違いだけどな。

Cが来るのか・・・
果たして連鎖を止められるか

週明け日経暴落？

>>65
国家単位で見た場合の借金だろ。
日本は借金はゼロ。それどころか４００兆円以上貸しがあるぞ。

ギリシャが外国のどこかに貸してる金と借りてる金を合計すると、マイナス３０兆円
日本が外国のどこかに貸してる金（米国債、中国国債など４００兆円）と借りてる金（ほぼゼロ）を合計すると、＋４００兆円。


この世界的不況で円だけが１人勝ちしてる理由がわからないのか？

結局、日本経済が最強だったってのが結論なのかよ。
なんかつまらん。

>>76
世界一の金持ち国家が財政難でギリシャのようになるって総理大臣が言い出すくらいの経済音痴なのに・・・
こんな円高では輸出産業なんて不可能だって叫びながら巨大な貿易黒字を積み重ねてたりな・・・

どうなってるんだよ、日本！

日本も8兆円使って外資にはした金で売り渡したな

>>79
詳しく！

ついに始まったか終わりの始まりが

>>71
×　日本の
○　日本政府の

始まったな。

なんか日本の通貨単位の円が国民の感覚と違うので生活が良くないと考えられているんじゃないかな。

自分の地域じゃ日常生活における物価は政府が発表する数字より明らかに低い。
衣類も食物も劇的に安い。
最近じゃ弁当は￥１９０だぜ。
３０年前の物価が目の前にあるのでは。

>>62
そうなん？
http://hatsukari.2ch.at/s/news2ch023.jpg

映画の料金も安くならないかな。
一回１８００円は高すぎだよｗ
８００円くらいにしてほしい。

>>84
失われたのは付加価値
原材料費で弁当売れば190円で売れるだろう。

あのな、日本が債権国って事は・・・

周り回って焦げ付く可能性があるんだよ！

原価１９０円の弁当が１０００円でバンバン売れ出したら、本当の好景気。

定価が原価を下回ることはありうるのだろうか？

>>90
弁当に拘らなければあるよ。
例えば、PS3とかは製造原価割れで売ってたよね。
最終的にコストダウンでペイ出来るようにはなったけど。

統一教会の聖書？
みたいなのも分厚いハードカバーなのに２００円で売ってたな。

>>12
それでも立ち直りかけた
その立ち直りかけたところに緊縮財政やるは構造改革するわで
日本景気回復の芽は完全に潰れた

>>90

一昔前のカシオの戦略がそうで、低価格戦略でライバルを蹴落とす。
一社独占になった状態で価格を安定させていく。
昔は出来たんだけどね。

ハイパーインフレ状態で
カフェで座ってコーヒー飲んでたら、飲んでる内にコーヒーの定価があがってしまい
コーヒー３００円が支払い時には１０００円　みたいになってた事があったどうだが、
ハイパーデフレというのがやってきて、その逆の
１０００円の定価見て注文したのに、払う段階で３００円になってたとかいうのは有りえるのだろうか？
　

俺のユーロ預金は諦めた。
十年間は塩漬け確定だ。

>>95
定価は定価だろう。注文した時点で金額が決まっていて、支払時に金額が変わる物ではない。

>>88
踏み倒されるのが確実なので今の円高のうちに大企業に無利子でもお金を貸して
企業買収なり資源獲得させとかないといけませんね。

>>96
ユーロでギリシャ国債買えばいいじゃん。利回り高いぜｗ

>>98
そうなんだ、実態のある価値に投資してこれからの世界に対応していかなければならない。
激動の時期にこそ勝機もあるというもの。

軍事力の裏付けがないのに金貸してもいつでも踏み倒されるぜ
相手に強制的に言うことを聞かせる最終手段、それが軍事力

>>95
変動金利ならそんなこともあるかもしれない。
1時間ごとに利率が変わる。

zeroの村尾が良い事を言ってるじゃん。
「銀行が悪化するとどうして困るのか」を説明している。先週桜井がアホな質問したから
村尾が余計な説明を始めたよ。分からないのは桜井だけだから、もうその説明しなくて良い。
村尾は桜井翔を視聴者の理解度バロメータにしてるだろ。

ダウ上がってるじゃん。危機は去ったんだね！

>>99

天才あらわる！？


買わねーよ。

>>17
戦争になるだろ。
すくなくともレジスタンスとか出てきそう。
そもそも、統合するきもないのに集まっちゃったのが不憫。

爆上げw

これじゃあ戦争なんてならんなw
しばらく世界は平和だわw

破産なんだから
不動産を取られようと、家財を差し押さえられようと、文句は言えない
返済仕切れない借金は、働いて返すしかない

賃金から、あるいは年金から、最低限の生活費だけを差し引いて
残りの全額を借金返済に充てるしかない

爆上げとかつまんねーからとっとと恐慌こいや

欧州やべえｗ

長銀破綻が8兆円くらいだったっけ？
国力差を考えるととんでもないことだなこりゃあ

>>20
いい加減、革命ゴッコは卒業しろよ

これきりがないんじゃね。
虚像というか過剰に増えた資産に投資してる面が凄そう。

>>109 売り抜けだな。

ここまで財政ｇｄｇｄになったら普通は通貨安で輸出で稼げるようレートが動いてバランスするのに
ユーロ縛りでもうにっちもさっちもいかなくなってるな

ドラクマに戻したほうがいいんじゃね？

あとドイツは一人でうまい汁吸い過ぎ

ギリシャを30兆でかって、公式通貨を円とユーロにすればいい
緩衝地帯 緩衝地帯

ユーロ崩壊したら、信用性の高いEU通貨と円を公式通貨にすればいい

リーマンショックよりヤバい？

>>35
あの人、倒産３ヶ月前くらいに社長になったんだよ
何も知らされずに、全部背負わされて社長になったんだろうな

大泣きしてたの覚えてるわｗ

>>115
ドラクマに戻してギリシャをユーロから切り離しても、
ギリシャの公務員のクビを切らないかぎり、
ギリシャの財政は救えない。

ギリシャ財政を救えない限り、ギリシャ国債を持ってる
仏独の銀行を救えない。

仏独の銀行を救えない限り、ユーロは不安定。

ドイツもいいようにＡＴＭにされ、歴史認識とか恐ろしいわぁ・・・

>>117
リーマン破綻はアメリカ本国だけで64兆円だったっけかな。
リーマン日本法人の破綻処理でも3兆円掛かった。

で、デクシアの総資産は5180億ユーロ（約53兆円）だってｗ
こんなもん破綻させたらマジでリーマンショックの二の舞。
それで、しょうがないから公的資金注入+国有化なんだろ。

>>121
あと二行くらい逝ったら収集つかないな・・・

東電も金銭的債務と債務的社員を全部切り出せばいいのに

んで10年後に潰すから
債務は東電持ちで社員には再就職先を探させる

>>123
所詮　東北の損害も放射能の不安も、銀行が潰れる脅威の前には、大きな脅威ではないのか・・・
放射能の脅威なんて、おびえてるのは馬鹿だけだし、復興需要がデフレのギャップ埋めるチャンスだと見られてる可能性もあるし
世の中って、分からないもんだな

こりゃ年末にはユーロ100円割れるな

ギリシャ危機でユーロがジンバブエ状態

>>103
あの番組は「馬鹿な」若者をターゲットに含めている
その閾値が桜井だ

したがって、桜井は勉強してはならない
馬鹿な若者でいることが期待される機能であり、
存在意義なのだ

まあ金融機関による融資そのものが厳密に言えばバブルだからな
預金一万円→金融（一万円ぶんの担保）→債務者一万円
担保という経済に左右される物で一万円が二万円になってる
これだけでもリスク高いのに
金融機関は株式公開したり自社債券発行したりしてる
本来金融つうのは資産家が自己資金内で融資するもんだ
だからこそ利子を得る
今の金融は他人の金で博打やってるだけ

巨額資金投入！　と、報じた翌日に破たん、って詐欺だよ。
リビア内戦の軍資金もそうだが、ヨーロッパの銀行って、鉄火場過ぎるように思う。

>>5
世界中のどこにもPure100%な資本主義なんて存在しないだろ。

事が起こったら救済するのは織り込み済の話というか。
問題はそこからの回復力があるか否かって事と、
責任追及をキチッと出来るか否かだと思うわ。

日本はどっちも無理だから資本主義はもうだめぽと言う。

>129
ドイツや日本は金融に弱い
まあ当たり前の話で、他人の金で博打打つ為に資金集めるのは詐欺に近い
製造業に強い両国からしてみれば、製造と違って保証無い信用で金を生み出す金融は本能的に「怪しい」「おかしい」となるわな
金融が不況で融資先担保割れした場合
大半はリストラと利益落として規模拡大要求くらいしか出来ない
彼らは詐欺師みたいなもんだから結果が出てない過程でのビジネスの質を見分けられないのだから

>>128
それが「信用創造」ってやつです。
で、まぁ、そのおかげで現代の経済が動いているわけで。

>>129
公的資金投入、ってのは間違ってないよ。
デクシアを分割して、その一部を国有化するために使われるだけで。
「金融機関への信用不安を、デクシアだけで収めるための投入」と考えればいい。

それがうまくいくかどうかは、これからだけどね。

日本の不良債権のほとんどって暴力団絡みだったんでしょ？

>130
織り込めてるつうなら日本でも世界でも起こってる世代間差問題は起きないんじゃないかな
バブル時代にイケイケドンドンな奴が出世していったツケを後の世代が背負わされてるんだしな
大恐慌でも金融システムが破綻しないだけの担保比率や資金裏付けや国家保証を構築してるのなら金融不安は起きないよ
今ごろ必死になって話し合ってる時点で織り込めてるとは言いがたい

【　日本のユーロ支援　】　（NEVADAブログ）

日本は今は２０％程の支援にとどまっていますが、
先日の合意で日本の支援は「無制限」となりましたので、外貨準備高（１兆ドル）
の範囲でユーロ支援となることになり、世界中の金融市場は日本のマネーでヨーロッパ
の資金不足は一息つけるとして株を買い、金を買い、原油を買いまくっているのです。

では、この１兆ドル（８０兆円）で果たして全てが解決出来るでしょうか？
答えはＮＯです。

世界が必要としている資金は最低でも１，０００兆円を超えるとみられており、日本から
外貨準備高を全てかすめ取っても必要額の１０％にもなりません。
中国から１００兆円を取ろうとしていますが、中国は「担保」を要求しており、まさか、
パリのエッフェル塔や凱旋門を担保にするわけにもいかず、結果的に、中国マネーは事実上
「リップサービス」に終わります。

てかネットでＷＭとか電子マネーとか数字だけで経済を動かすのは何か変じゃないの。
不正行為を見逃したら偽造紙幣より簡単にお金を調達できちゃうんじゃないかな。
教えて。

>>128 紙幣もそういう循環で成り立ってる

　　　純粋に兌換券の時代じゃない

元々無い“利子”なんてものが膨らんだりして経済って成長すんだろ？
そら、みんな必ず破綻するじゃん

最終的には戦争して分捕り合いしてリセット

それからまた同じことの繰り返しなんじゃないのん？

>>119
独仏持ちギリシャ国債をEU銀が買い入れ↓
ギリシャEU管轄or離脱ＩＭＦ
↓
トルコ島買い戻し
↓
独仏EU離脱
↓
オスマントルコ復活へ、ギリシャ侵攻

第三次世界大戦のフラグがまた一つw

>>139
傾斜がなければボールは転がらない。
あるいは、力を加えなければボールは転がらない。
リターンがなければ、だれもお金を貸してくれない。
金融とはそういうもので、現代の経済は金融抜きには成立しない。

>>127
桜井の親父って総務省の・・・・
妹も日テレにいるらしいな。

インドや支那の景気が後退すると戦争か。
米国のプレゼンスが後退した今、日本は再び負ける事になりそうだ。

>>119
まず、ギリシャ財政どうこうする以前に、今現在発生しているギリシャ国債の評価損をどうするか、
ってのが、欧州の金融機関にとって喫緊の課題になっとる。
で、金融機関の経営悪化が表面化する前に、ギリシャ国債をいっぱい持ってる金融機関には、
事前に公的資金を注入して自己資本を強化することで評価損に耐えられるようにしよう、と動いてる。
デクシアは間に合わなかったけどな。

それさえできれば、EUの金融機関の耐えられる範囲で債務免除を認めた上で、ギリシャにデフォルトさせて
損失を確定できる。損失さえ確定されれば、不安が一つ取り除かれるので、市場の雰囲気も変わってくる。

ギリシャの財政再建は、数年〜数十年かかるだろうから、じっくりと監視＆指導をしていかんと。

住専問題→不良債権問題→銀行に税金投入

サブプライムからの流れが昔の日本そっくりじゃねーか

資本主義の行き着く果てってなんだろうね。投資家・投機家が利益になりそうな
とこにお金・物・資源を集中的に投資してある程度したら一気に回収してまた
利益を得たお金でまた別な場所に投資するのループ。それによって効率よく経済
発展をさせ、科学も発展してきた。人間の欲をうまく使ったシステム。しかし全世界が豊になるには
物・食料が足りない。新しい資源・新しい食料生産方法が必要。
しかしこれには罠があって一握りの資本を持っている人間が思うような社会をつくりあげることが可能で
民主主義とのバランスが崩れる恐れがある。

>>141
でも、結局は金融機関が全てを奪ってしまうよね
今回の金融恐慌も分かっててバブル化させて破裂させている

彼らは何も創造しない。
特権でタダ同然で得た金を使ってバブルを起こし
そしてバブルを潰し、国家から救済という名のタダの資金を手に入れ
その資金で破綻した国家や企業をタダ同然で買い捲る

コレを繰り返し、世界を支配する金融マフィアが出来上がった
労働者、そして日本の様な隷属国家はいくら働いても、
最後は全部金融マフィアに奪われる

欧州で金あるところはドイツくらいだからな。だがドイツは他国の金融機関を
救済する為に金は出さんだろうな。そこでスーパーチートである欧州中央銀行
がユーロを大量に刷って問題国の国債を買いまくる。これはFRBもやっている。
このように世界はスーパーチート合戦の様相を催している。

>>4
民主主義国民主権国家を名乗る国は有っても資本主義法人主権国家なんて存在しないのにおかしい話だわな

>>141
最終的には転がってないボールを転がってる事にしなきゃ成り立たないんじゃない？
それがバレた時に崩壊するんでしょ？

>>140
ロシアとイギリスが漁夫の利を得ちゃうわけ

>138
時代とか言っても本質的に紙幣とは他人に対する「労働命令権利券」
これは古来から変わらない
で、アメリカがどんどん発行してるが、アメリカの武力や効率化などの経済力で その権利保証出来るのって疑問が不況の本質
さらにその紙幣を得られるとされる紙屑を金融は世界にばらまいた
それがサブプライムをはじめとした金融商品
紙幣と労働の問題が剥き出されただけ

終末捕喰ですな

>>4
GMだって破綻状態だったのに
年金も債務も全部切り離して、政府から資金まで注入してもらい大復活ｗ

これじゃ資本主義の正当な競争が成り立たない

金を刷る権限を持っている中央銀行が国債を買いまくる行為は財政規律や貨幣
経済の破棄に等しい。こんなことが許されたらなんでもありになる。まあFRB
はこの行為を凄まじい規模でやっているが、これは必ず大問題になる。
政府が金を調達するには国債を発行して市場で売買されなければならない。それを
無視して政府が中央銀行（政府機関みたいなもの）に国債渡して金を得れば、
もはや経済は成り立たない。

資産５０兆円が４０００億円でポシャリでつか

>>147
安い賃金の公務員増やしてもバラ撒きと一緒で経済効果的には1.0以下の乗数だしな
ﾋﾟｺｰﾝそうだこの公務員使って新しいパルテノン神殿作ればいい

公務員ってのは実際に表に出て何かを作ってるワケじゃない
預かった税金中抜きしたら数字計算して右から左に動かすだけ
公務員の給料とはバラ撒きと一緒、経済効果の乗数は1.0以下

ここで俺の新論理
公務員に支払われる給与の経済乗数を上げるにはどうすればいいか？
公務員に何か作らせればいい、官僚が鞭持って公務員シバいてパルテノン神殿作らせるんや〜
新しい観光名所も作れて一件落着だぜ

金融業者同士で補填しあうってことできないのかな。ＧＳなんかかなり儲かってるでしょ。

ユーロ圏内の国でなんとかなるうちはまだ大丈夫。これからもっと大きい
破綻が来る可能性がある。

公務員なんて本音、現物支給で良いんだよな。
「官給品」とかそれなりの名前にしときゃ、馬鹿だからありがたがるだろ、連中。
夏は素麺、冬は鍋物、公務員衣装、地域によってはマキｗだの荒巻鮭ｗとかでいい。
嫌ならやめればいんだよ。身分保障あって辞めさせられないんだからちょうど良い機会。
辞めろ、と。

>>147
金融は虚業なんよ
これが解らないと何度でも破綻すんだろな

>>151
その通りでございます
結局アメリカがまた勝つだろうな

日本の1000兆円の借金に比べたら　鼻クソみたいな金額だな

>>151
第二次クリミア戦争くるな・・。

人類を12億までに抑える作業に自ら手を付けはじめたからな。
48億人分の金も消さなければならない。これはその前準備で予定調和。

　　　　　　　　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}　
　　　　　　　　　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)' 　　どうせ再来年には自民党が与党に戻ってんだろ？
　　　　　　　　　　　　　（　　,し、　　）
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　　　その前に灰だかゴミだかをぶちまけて食えなくしてやろうってのは
　　　　　　　　　　　　／　 `┬　／　　　＼
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　,／　　　当たり前だろ？　　
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　正 に ハ　　　　　　野党に戻ったらまた自民党の足を思い切りひっぱってやんよwwwww
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　ク　ズ　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
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ユーロの父とかいうA級戦犯の親父は今どうしてるの？ｗ

>>167
こんな結果になってるのに、
アジアもユーロを真似するべきってちょっと前に言ってたなw

救済救済の繰り返しの『ゆで蛙』
沸騰して煮込まれた時は時既に遅し。

>>127
NHK以外の局の番組を見ている時点で馬鹿でしょう

そーのー道はーかつて日本が通ったーみーちー♪　

>>131
両国とも製造業に強いが、ドイツでは職人は崇められる職業なのに対して
日本では蔑められる職業＝負け組みと認知され希望者も年々減っているな

>>172
そんな事無いでしょ。プロジェクトXがあれだけ見られたのは
技術者を尊敬してるからだろ。

欧米って日本のマネしてるだけじゃね？
アメリカなんて戦前の日本そっくりだし、経済では戦後の日本真似してるだけ。

日本大勝利くるかもなｗ

>>167
確かアジア通貨作れと叫んでたよ。

直ぐに欧米化しようとするアホな経済評論家は今すぐに土下座しろよ

高校の世界史が未だに大英帝国史なのと同様


日本人はヨーロッパ、米国を先進国と見て、憧れている。


実質、イギリスや米国都市部以外は南朝鮮人にも劣る劣悪なのが住んでいると思ったほうが良い。
例えばロシアだがデンマーク程度のＧＤＰしかなく、実際には北方領土占拠など経費倒れがひどくブルジネフのアフガン戦争状態。

従ってもっと刺激すればすぐ破綻する。

中国も共産党政府のやってる政府能力は日本のまだ２０年以上はるかに遅れており
中身はいい加減な中規模国家だ。

上海などの繁栄は元祖共産党の子孫が勝手に自分たちに払い下げた国営企業を
特定の共産党員の個人的な大会社にすりかえたもの。

どうせドイツにたかるんだろ？ｑｑｑｑｑ

ギリシャ危機でデクシア破たん

ユーロ危機でノータリン厨Ｏ金庫破たん

日本もいろいろ支援するとか言ってなかったか？

ユーロ札刷りまくって穴埋めすればおｋ

>>97　いや、実際に半ば時価表示的になってたのか
そういった体験は記録されてるようだが。

>>1
【経済】"不良債権処理に約9兆3330億円" 農林系金融大手ノーチュウが一部国有化、政府日銀など救済
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318245313/

「ノーチュウ」
http://www.2nn.jp/search/?q=%E8%BE%B2%E6%9E%97%E4%B8%AD%E9%87%91&e=


【原発】"原子力災害損害賠償に約9兆3330億円" 電力会社大手トーデンが経営破たん、国総ぐるみで救済
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318245313/

「トーデン」
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B&e=

>>181
こいつかね。

日本政府として、欧州金融安定化基金（EFSF）が発行する債券の追加購入
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318088029/l50

ドイツも銀行がいっぱい潰れたけど処理終わったの？

まだまだこれからだ。

欧州危機のクライマックスはこれからだ
2011年10月13日　財部誠一の「ビジネス立体思考」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20111013/287213/

まだまだもなにも、大元のギリシャがまだまだ債務を膨らませる気満々じゃん。

歳出削減しようとしたら国民がデモってたんだろ。

てか、こんなのもあるか。

ギリシャ、刑務官らもストライキ
http://www.mbs.jp/news/jnn_4850369_zen.shtml

観光、海運という来訪者メインの商売なのに治安を悪化させとる…

措置が日本と同じかそれ以下だろ。

誰だよ、日本はダメダメで欧米は違う、とか散々言ってた奴ぁ？

>>190
いやいや。欧米は日本と違ってすんばらしい措置をきっとしてくれるさ。
そう主張してた人がいっぱいいるんだからな。だから

もちろん日本は自国の地震とかに専念してようや。

あげ

あげ

日本なんか、在日の民族系金融機関だけで3兆円もの税金を注入したじゃん。
どれだけ金余りなんだよ。

金融破綻はメルトダウン級のショックってことか。

ところで日本の不良債権の時って誰か手貸してくれたっけ？

フランスじゃなくてベルギーが国有化するの？

どっちかっていうとベルギーの銀行だからな