【米国】日本の「禅」の思想がスティーブ・ジョブズ氏の思想に影響を与えていた　日本の禅僧とも長年の交流★４

（CNN）　5日に死去した米アップルの創業者スティーブ・ジョブズ氏が手掛けた製品は、パーソナルコンピューターの「マッキントッシュ」から
多機能携帯端末「iPad」に至るまで、ミニマリスト的デザインとシンプルな操作性が特徴だった。

ジョブズ氏のこうした革新的なデザインには、禅の影響があるのではないかと指摘する声もある。

ジョブズ氏は若いころインドに旅して仏教に触れ、1970年代にカリフォルニア州の禅センターに通って、
日本出身の禅僧、故・乙川弘文氏と交流を深めたといわれる。

乙川氏はジョブズ氏の結婚式を司り、86年にジョブズ氏がアップルのCEOを解任されて設立した
「ネクスト」の宗教指導者にも任命されるなど、2人の交流は長年にわたって続いた。

ジョブズ氏がスタンフォード大学で2005年に行った有名な講演をはじめ、同氏の発言の中には禅の自力本願の思想が反映されている。
講演でジョブズ氏はこう語った。「過去33年間、私は毎朝鏡の中の自分に向かって『もし今日が自分の人生最後の日だったら、
今日やろうとしていることをやりたいと思うだろうか』と問い掛ける。そして答えが「ノー」の日が続いたら、
何かを変えなければいけないと思う。自分はいつか死ぬと思い続けることは、私が知る限り、
何かを失うかもしれないという思考のわなに陥るのを防ぐ最善の方法だ」。

ジョブズ氏と乙川氏との交流は、フォーブズから近く出版される劇画小説
「The　Zen　of　Steve　Jobs（スティーブ・ジョブズの禅）」に描かれている。

CNN.　ジョブズ氏の革新に影響を与えた思想とは――　日本の禅僧と長年の交流
http://www.cnn.co.jp/fringe/30004202.html
http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2011/10/07/12/30/04/111006022954-steve-jobs-silhouette-story-top.jpg
★１　2011/10/07(金) 18:30:38.47
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318081724/

でも禅の起源は韓国なんだよね

蝉ｗｗｗｗｗ

なんかこの記事読むと「○×の起源は韓国に・・・」
ってのと似たり寄ったりだなと思う。

こういうのって○○は韓国が起源二ダ！みたいであんま関心しない
外人の禅って日本の禅と全然ちがうし

キミタチ、そもそも禅の発祥は韓国なのですよ。

>>2
禅の起源自体は中国だし
仏教はインドな

宋へ修行へ行った日本人が帰国し広まったもの

生活保護の真実
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318224969/7

曹洞宗歓喜

まぁ宇宙の起源が韓国ということでここはひとつ穏便によろしくニダ

【韓国】「日本の「禅」は偽物ニダ。本物は韓国仏教の「参禅」ニダ」と、1,700年の歴史を誇ることにした韓国仏教を仏国で広報
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1317629809/

>>7

そもそも禅は韓国が中国に教えたものニダ！

都合のいい答えを出す柔軟性が日本の仏教にはあるからな

>>4-5

ソース元が日本の記事ならそうだな

そもさん

日本：カリフォルニアロールってお寿司なの？美味しいねコレ。ミュータントタートルズって亀の忍者？面白いじゃん。
インド：イギリスのカレーも日本のカレーも我が国のものとは既に別物です、別にどうとも思ってません。
イタリア：アメリカのピザと我々のピッツアを一緒にしないでください。
中国：ウドンやパスタは麺とは歴史的に見て別物アル、日式ラーメンも最早別物アル、でも美味しいと思うアル。ただ、餃子をおかずにご飯食べるのはおかしいアル！！１
韓国：禅は参禅のパクりニダ！自尊心傷ついたニダ！！１


キチガイはチョンだけです

でネトウヨは何か日本人らしいことしてんの?

禅でなくとも瞑想はできる
要は思考をリセットして複数方行から考察すること

禅とは瞑想ではなく哲学です

禅の起源は韓国
ジョブズは韓国が生んだも同然、誇らしいニダ

>>1

【食文化】 日本トップクラスのすし職人「鮮魚や活魚のすしの歴史はわずか50年ほど」　7世紀頃のすしは韓国料理の食醢とよく似ている★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318225559/

韓国には気の毒だがもう禅は日本のものとして欧米にしっかり認知されている
いくら広めようとしてもせいぜい「Korean Zen」としか受け止められない
韓国の海苔巻きが「Korean Sushi Roll」と言われるようにねｗ

>>17
ネトウヨ連呼厨（在日朝鮮人、韓国系日本人）と日夜闘っておる（ｴﾍﾝ

没した際、ニュースを読み上げた宿直明けのアナウンサーが、原稿に禅と書いてあるのを蝉と読み
違えて「蝉の研究で有名な鈴木大拙氏が亡くなりました。著書には英文による『蝉と日本文化』…」
と、誤って読み上げてしまい進退伺いを出すことになった。が、慰留された、という。

もとはインドだ

ジョブズは韓国人ニダ

>>17
ネトウヨ→韓国大嫌い→在日→日本に生息

この年代は東洋思想や禅などに熱中したヒッピーが多かったからね。

弾

ジョブスありがとう

iPodの仕掛け人は
ライブドアの創業者！
http://www.yasuda-zatsugaku.com/0000490

ただし、堀江ではない

ほしいﾆﾀﾞ

■■■■■■■■ 韓国のカラオケで一番人気 K-POOP■■■■■■■■

http://www.youtube.com/watch?v=wvxJtXaWIQc&feature=related

ＣＮＮソースか。　日本発なら韓国並のホレホレだったが。

>>2>>6
禅が韓国由来だと。捏造するな。
仏教史にはそんな事実はない。聞いたこともない。
日本人をだますな。

>>1

韓国起源、またｷﾀ━━━━＜｀∀´＞━━━━！！

禅って韓国発祥らしいよ
ようするにジョブズの作るアイデアには韓国の精神が受け継がれてるわけだ

禅は韓国が本場ニダ

要するにジョブズは韓国人

「韓国関連エネルギー」が強いからいつまでもスレが続くなあ・・・。

>>16
そもそも日式ラーメンとか言って線引きしたのは中国人だもんな。

特ア三国人の宗教観はよく似ていて、
中国の仏教は韓国のウリスト教（笑）と雰囲気がよく似ているんだよ、
あれでは毛沢東が宗教を禁止したのもある意味当然なところがある。
日本も葬式仏教は論外だが、
禅のほうは特アのと違って平和で欧米人に受け入れられやすいから。

李氏朝鮮時代に儒教主義になって仏教は弾圧され
仏像は壊され寺はほとんどが廃止され山奥に数十寺残るまで減らされて
僧侶は被差別階級に落とされ
朝鮮の仏教は絶滅した

日本の「禅」の思想
つまり、
日本に伝来し日本独特の風土と歴史によって培われた思想であり、起源とか全く関係ない。

韓国さようならｗ

先日NHKで100分で名著の「ブッダ」編を見た。
難しすぎて、よーわからんかった。
もう少し、実生活の中で苦悩した人が行き着いた境地としての、ブッダの思想
みたいなのが聞きたかったけど・・・無理か。
でも、ジョブスがブッダの思想に何かを求め、得られていったのはわかる気がする。

>>36
サムスンのスマートフォンと似て当然ニダ！

ジョブズは在日

この板まだ続いてたのか W

ウソも百編と云うからなぁ。

李朝は出家すら禁止してた時代があったから法脈なんて怪しい
からな

日本の禅はインチキだて勧告の高僧が言ってた

>>42
そういやそれもHIDEYOSHIのせいになっていたようなｗ

欧米で禅はヒッピー文化からニューエイジに至る流れと空手や剣道とセットで広まった流れが主で、ジョブズは前者だろうが、禅を深く知る者なら韓国が何言っても耳貸してもらえない。
そうでなくても何かと日本を異常に敵視したり、文化起源捏造の常習犯という事は世界中から認知されているから、ただ恥を晒すだけで何の利益もない。

正しい座禅の仕方
呼吸は鼻で行い眼は半眼（まぶたを半分閉じた状態）にして１〜１．５ｍ先を見ます。
目を閉じると寝てしまいますｗ

>>44
財産も家族も捨て、弟子と共同生活したり、乞食行の旅をして暮らしたのがブッダ、
大学の頃から「金、金、金・・・」を追求し続けたのがジョブス。

ブッダは韓国人であることは明白ニダ

なぜならブッダはとはニダの転化した表現そのものだからだ

釈迦は秘かに半島で修行したのちインドへ渡った

そこで最終的な悟りを開いたといわれている

仏教と老荘思想の道教がシナチクで融合したのが禅

ノーベル食糞賞作るニダ
当然韓国が起源だから受賞するニダ

まるで韓国マスコミのような主張だな・・・

生臭坊主に続いて今度は寿司で騒いでるね
アジアの国でこれだけ文化のない国も珍しい
滑稽でならないけど、喧伝の旺盛さには警戒もする

あれ？ジョブズて日本嫌いじゃなかった？

ジョブズってもうこんな国には来ない！って言ってなかった？

あらま、禅つながりで別スレに書いた
スマンコ

ネトウヨ「ホルホルホル」

ジョブズは韓国人

バリントン・J・ベイリーの禅銃は面白い

「裸」の思想

裸族だったのか

本物の禅には触れることはなかったのか
かわいそう

い　つ　ま　で　ホ　ル　ホ　ル　し　続　け　る　つ　も　り　だ

韓国からも嫌われる在日朝鮮人

ネベンキ火病スレwww

まだやってんのか

禅の国はセシウムの島　ここは放射能の島ニッポン

ジョブスは禅の「初心」が好きだった..... satay hungry, satay foolishと通ずる。

>自分はいつか死ぬと思い続けること


自分で自分に呪いかけてたんだ…

禅が韓国起源であることを認めない奴はネトウヨ

>>73
こういう煽りは何のためにするのか考えてみたんだが・・・

・日本人が煽って喜んでいる
・在日・韓国人が何らかの意図を持って煽っている

あんがい下じゃないかな？
竹島と同じ。騒げば騒ぐほど「禅の韓国起源説」を一般に知らしめることが
できる。ことに今回は世界的に有名なスティーブ・ジョブズがらみだから
うまくいけばCNNでも「こんな説がささやかれている」と報道するかも知れない。

自治厨になる気はないけど、そんな恥を知らないことに協力したくないので
スルーを薦める。

日本の禅はニセモノと言っている韓国の曹渓宗の禅は、
印可を受けてない「ニセモノ」の禅

よくわからんんが禅というのは無の思想ちがうのか？
自力本願なら禅でなくてもよかろう
何をアピールしたいんだよ　

ホルホルって何語？

┌──────────────────────――─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´　∩　 　 　 　 　 　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　 　丿　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　 レ（＿フ　　　　　　 　 　 　　 　　　　　|
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│　　　　　　　　 　　 　 　Now Koreating.....　　　　　　　　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　 （捏造中） 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　｜
└────────────────────────―┘

チョンは出るな！！！
邪魔！！！

ハワイで見たな禅センターならぬ永平寺別院
ヨーロッパも禅の僧堂いっぱい
ほとんど曹洞宗

気付く自力宗、気付かされる他力宗、
どちらもよしとしない、チョンに禅を語る資格なし。

長門に影響されてハイペリオンシリーズ読んだが
SFかと思ってたら禅話だった

a

俺は寺の坊主の息子で得度と加行を済ませてるが還俗して普通の会社に勤めてる。
仕事柄、欧米人との取引が多く、彼らの接待などもしている。
彼らは俺が僧侶であることを知ると、ものすごくwktkしながら「禅」について聞いてくるが、
「残念ながら禅を重要視しないしない宗派です」と素直に言うと、物凄くがっかりされる。

どうすればいいのだろう・・・

>>84
気にしないで、阿弥陀経でも法華経でも真言でも軽く唱えて
合掌でもしときゃいいんじゃねｗ
キリスト教だって正統からカルトまで色々あるんだし、
西洋人の多くは、禅とチベット密教の区別もついてないよ、
釈迦の弟子は大勢いたし、仏の道であることは変わりないんだし♪

【群馬】南鋲町で２０年に一度の秘祭、未婚女性がヒモ状のふんどし姿で町中を踊り歩く「おなじり祭」開催（画像あり）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1316751916/l50

ジョブズってガンでもう長くないらしいんだってよ

>>85
ほんと物凄くがっかりされるからかなりショックを受けるんだ。
教養として禅の成立過程は語れるけど、欧米人は
禅のやり方、方法論のみを知りたがってる。
永平寺とか行って、禅の方法論学ぼうかなぁ・・・
禅宗嫌いだけど。あと法華経は死ね。

アイフォン持ってるからってテレビで
ジョブズがどれほど世界を変えたのか！を切々と語る芸能人。
恥ずかしくないのか？
日本のテレビメディアがどれほど没落したのか改めて認識した今日この頃。

>>2
いきなりワロタｗ
ちなみにアダムとイブも韓国人だったんだよｗ
それと漢字も韓国が起源です。
なんでも韓国が起源です。

100万歩譲って韓国が起源だとしても日本の方が活用してるし
全然意味無いよね、そもそも違うけどｗ

なんで韓国の話題になってんだ？
韓国にとりつかれてるのか？ｗ

禅の起源が韓国だからだろ

こういう煽りは何のためにするのか考えてみたんだが・・・

・日本人が煽って喜んでいる
・在日・韓国人が何らかの意図を持って煽っている

あんがい下じゃないかな？
竹島と同じ。騒げば騒ぐほど「禅の韓国起源説」を一般に知らしめることが
できる。ことに今回は世界的に有名なスティーブ・ジョブズがらみだから
うまくいけばCNNでも「こんな説がささやかれている」と報道するかも知れない。

自治厨になる気はないけど、そんな恥を知らないことに協力したくないので
スルーを薦める。

>>84
「悟り」の境地について語ってあげればいいじゃないか。
禅だってそこに辿り着くための方法論だし。あと、神秘体験だな。
別に自分の宗派じゃなくても、奇跡話のひとつやふたつあるだろうし。

>>94
悟りを得てない坊主が悟りの境地を語れる筈もなかろうて

>>94,95
いろいろな苦行をこなしても何も得られなかったから還俗したからなぁ・・・
一緒に行やってた仲間は、行中に恍惚の表情浮かべたり、
大日如来が体に入ってきたとか言ってたけど・・・

>>96
それはただの脳内麻薬だよな
ランナーズハイと同じ
苦行で悟りは得られないってお釈迦様も言ってたよね

空港で手裏剣を取り上げられて
「こんな国、二度と来ねえよ」って吐き捨てたのが
日本での最後の台詞か。

ニンジャを欲しがる韓国人
サムライを欲しがる韓国人

剣道を欲しがる韓国人
柔道を欲しがる韓国人
空手を欲しがる韓国人
合気道を欲しがる韓国人

茶道を欲しがる韓国人
華道を欲しがる韓国人

ゼン・禅の起源を欲しがる韓国人
寿司の起源を欲しがる韓国人
日本庭園の起源を欲しがる韓国人
桜の起源を欲しがる韓国人

マンガの起源を欲しがる韓国人
ボーカロイドの起源を欲しがる韓国人
ジャパンエキスポを欲しがる韓国人

日本人の名前を欲しがる韓国人

>>96
何も得られなかった、、を素直に言えばいいんじゃないか？
一休宗純も苦行に見切りをつけて乞食坊主の生活を続けたわけだし、
良寛もそんな感じ。

>>96
>行中に恍惚の表情浮かべたり

あー、そういうの期待してるんだｗ
なんかさあ・・・
>>88
>あと法華経は死ね。

で妙な人だと思ったけど、永平寺へ行く前に自宅や会社付近のゴミ拾いから
はじめたほうがよさそうね、ま、経にはご利益なんぞないし、特に法華経は冗長で
苦手だけどね、港町じゃ漁船なんかが遭難した時に家族や仲間が唱えてるんだよ
そういう言葉は使えないな。

心とは如何なるものをゆうものか
墨絵に書きし松風の音
一休禅師

だっけ

>>2
【社会】 「日本の『禅』は偽物。『参禅』が日本の『禅』と間違って紹介され自尊心傷ついた」 〜韓国仏教の『参禅』をフランスで広報★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317738404/

これかｗｗ

なんか必死でジョブスが日本嫌いだった事にしたい人が居るんだけど、
彼ほど日本文化や思想に敬意を払ってる人はそう居ないよ。

禅宗は大乗仏教の宗派ですよ。やりかたが違うだけで。
達磨さんはわざわざインドから中国にやって来た。

禅問答は確かに面白い

こういうニュースがでたから下賎人が対抗して禅のパクリをやたらと流してるんだな。理解した

ゴータマ・ブッダだって哲学者だった訳だし要は哲学だな

西洋近代科学も根源を見れはそれはギリシャの哲学
真実を求める人間のたゆまぬ努力がまた一つ人類の可能性を広げる

哲学は考える余裕がある恵まれた人間にだけ許される特権ではあるが

>>108
だね、ギリシアやローマだって奴隷に雑用を押し付けてたから
時間に余裕ができ、問答したりして暇つぶしてたわけだしねー

糞チョンの火病笑えるｗｗｗ

>>108
哲学＝宗教　になっても困る、というのが古今東西の宗教者の考えであってね。
宗教の最終目標は万人救済だし、苦行や努力、知識の研鑽なんてものは
ごく一部の不労所得者や心身ともに優れた人間じゃないと救われなくなって
しまうから、簡単な浄土真宗や踊り念仏なんてものが生まれた。
キリスト教でもグノーシス主義と正統派キリスト教は犬猿の仲だしね。

烏滸がましいわ

>>111
哲学＝宗教ではないな・・・
宗教って美しく生きるためのシステムでしょう、少なくとも表向きはねｗ
まあ、現実は為政者が民衆を支配する為の手段になってるケド

>>99
韓国にはキムチがあるだろ

>>23
ファビョるだけになって来たネトウヨのイメージはチョン並に最悪だから
もっときれいなウヨクになったほうがいいと思うよ

禅は人殺しで生計を立てる戦国武士たちに矛盾しない方便として、取り込まれたから
欧米のビジネスマンたちにも相性が良いのだろう。
じゃあ、プロテスタントでもいいだろって思うけど、そこはトヨタじゃなくてメルセデス
が好きな日本人もいると同じだな。

マウスはよく使うし、それとIPodもいいね便利。
ありがとう、スティーブ。
実はオレ日本人だけど、禅はよく知らない。

日本人で禅をよく知らない人の方が実は多い。
でも、禅は生活と生き方の全てに無意識に浸透しているよ。
判断基準や、美意識の中に。

>「ネクスト」の宗教指導者
ネクストってNeXTか？

禅はインド語の禅那　
　禅はパーリ語（インド初期仏教経典の用語）の禅那dhyana に由来する。
-----------------------------------------------
現代の中国語読みでは「チャン」「シャン」
禅Ｚｅｎ「ぜん」は日本語なまりというか日本での呼び名なので
日本からもっていった禅であると云う事。
経典翻訳において本来は「音写」「五種不翻」という決まりがあるので
韓国が主張する「参禅チャムソン」と云うのはこのルールに従った
ものではない。
これが第一の「無知」
内容からいっても禅那の段階にはいろいろ種類があるので　この点から
も指摘できる。

禅那自体は仏教の開祖釈尊以前からあるので、釈尊が
それまでの止禅の最高峰である無色禅定を極めた師について修行
したのは教科書にもあるぐらいの話になる。
無色界禅定の下位の段階の禅定を得てこれが涅槃であると云う人たちを
批判する説法は原始経典である梵網経にある。
日本曹洞宗開祖の道元さんと云う方は経典らきものはシナから持ち
帰っておらず「眼横鼻直」の悟りだけ持って帰り、自らの禅を正伝の
仏法と云うのを好んだ。なので曹洞宗で拠り所とするのは道元さんの
論文「正法眼蔵」になる。それには原始仏教の菩提法やこの梵網経の
釈尊の説法を元にしたような記述があるので彼の禅は達磨さんを
飛び越えてほぼ原始仏教釈尊に迫る内容になっている。　

　現在のやり方は知らないし別だと思うが道元さんの論文から
眺めるにこれは
北伝大乗仏教の中でも別格であり現在釈尊直系をうたう
南伝上座部の坊さんたちにもまったく
引けを取ることがない。むしろ彼らが陥りやすい箇所を指摘する内容
になっているのは驚嘆に値する。

　禅で起源を主張する事自体が　オカシナ話なのだし
　仏教の禅を名乗るなら
　釈尊が何故止禅に満足しなかったのかそれから説明しないといけない
　韓国の主張は本当に商業的な演出であり仏教的にはなんら
　価値がないものだと云えるだろう。

>>1
ジョブズにとって惜しいのは、禅は単なる思想哲学ではないってことを理解してなかったことだな。
無論、単に考え方や生き方に指針を与えるだけのものでもない。

禅の本質とは、「生存のための哲学」であり、現実世界に自己が存在し続けるための実践哲学なのである。
もし、適切なる禅指導を受けていたなら（ま、今、世界でそれが出来る禅僧はいないかもな）、彼は健康そのものが克服できたであろう（たとえガンであっても）。

それだけの大きな力が禅にあることまで知りえなかったことは、彼のためにも返すがえす残念なことである。

朝鮮が禅を語るとは罰当たりやの。自分の呼吸を別の角度から
感じる禅は最高や。足しびれるけど

>>122
それほどの効果が日本の禅にあるのか？
中国の禅ならばありえるが

座禅していろいろ考えたんかもな〜
そんで実行したんかもなぁ

>>124
中村天風の心身統一法が証明してるよ。

門下生を治療し、自身も当時不治の病だった奔馬性結核を克服し、30代では肺癌
、40代で喉頭癌を持ったまま92歳まで元気に生きたそうだ。

どうせなら禅より真言密教のほうがラリって面白いと思うがｗ

もう、韓国って字をみたくないんだが。あの国かんけいない。

おもったとおり、おまえら韓国が大好きだな。俺は嫌いだが

禅って宗教なのか？

そういえば、岡田ジャパンの岡田監督も禅寺に通っていたなあ。

>>130
禅宗だが、禅は信仰に関係なく日本人なら浅く無意識にやってるかも。

アメリカのジョブス世代は禅好きだなあ
オバマもイチローとの会話を禅問答のようだったとか言ってたし

<#｀Д´> 参禅ニダ

<ヽ｀∀´> 参禅ニダ

<#｀Д´>参禅ニダ

<ヽ｀∀´>参禅ニダ

<#｀Д´> 参禅ニダ

【レス抽出】
対象スレ：【米国】日本の「禅」の思想がスティーブ・ジョブズ氏の思想に影響を与えていた　日本の禅僧とも長年の交流★４
キーワード：韓国
抽出レス数：45

１３４レス中４５ね。

ﾁｮﾝに聞く
戸締まり用心
火の用心
一日一善
一日一膳
一日一禅
さあどれだ

こういう煽りは何のためにするのか考えてみたんだが・・・

・日本人が煽って喜んでいる
・在日・韓国人が何らかの意図を持って煽っている

あんがい下じゃないかな？
竹島と同じ。騒げば騒ぐほど「禅の韓国起源説」を一般に知らしめることが
できる。ことに今回は世界的に有名なスティーブ・ジョブズがらみだから
うまくいけばCNNでも「こんな説がささやかれている」と報道するかも知れない。

自治厨になる気はないけど、そんな恥を知らないことに協力したくないので
スルーを薦める。

>>4
同意

韓国とやってる事が似てる・・・というか同じような気がする

恥ずかしいからやめてほしい

ジョブズ本人が言ってたならともかく
そんな話一言も聞いた事なかったのに、死んだ後に日本人が言うとか・・・

韓国じみてる

>>139
ジョブズを悪い意味で東洋かぶれだと
批判する連中が昔禅の話をしてたけど？

お前が一度も聞いた事がなかったのは
興味なかったというだけなのでは？

ジョブズはサラリーマン時代から結構
おもしろい話が結構いっぱいあるから
良い意味でも悪い意味でも・・・。

朝鮮人発狂スレｗ

このCNNの記事を読んで韓国人が抗議してそうだな

禅の起源は韓国だから！って

ほんと、連中は日本文化追放に熱心だから

なんか
このしつこさ・・・
工作員の臭いがしてきた。

>>９９　朝鮮は日本に併合してやったほうがよくね？

>>99
全部持ち得なかったことで
2000年という長きに植民地生活を送ることになった気の毒な民族だから。


これら日本の物に限らず、世界中の先進支配民族の持ってるもの全てをうらやましがり、欲しがる習性

>>143
しかも、大半が無償の自主工作員とか笑えるんだが
その努力を他に活かしたら、連中、今よりは国際的に正当な評価受けられるのにな

>>103
地球の起源は韓国です

フィル・ジャクソンといい
アメリカンは日本式の禅好きだな

大韓民国の語源は強姦大国

メタリカのラーズが、現在のベーシストが加入した時その人の事を
「禅のかほりがする」みたいなこと言ってたが意味がわからなかった。

ジョブズは韓国人とか言ってる奴は窓厨だろ

>>145
まだ中国人の方が可愛いもんだ
偽ドラえもん、偽キティーちゃん、偽ガンダムでも、そのパクリは認めたがらないが
起源までは主張しない

一方、朝鮮人の方は、パクルだけでなく、横から起源まで主張しだす
ほんと迷惑千万

>>140
東洋かぶれで禅をやってた＝思想に影響を与えた
って発想が韓国くさいんだよ
ジョブズの国の人や会社の人がそういうならいいけど、日本人がいうのはどうかと思う

ジョブズは現代の日本をバカにしてたみたいな部分もあったし

本当に死んじゃったんだよな
本当に（；＿；）

ワンボードマイコンの時代からコンピュータに関わってた世代にとってはリアルタイムの英雄だった。

一度失敗したらそれまでの人が多いのに、復活して何度もヒットを飛ばしたのはお見事だった。

死ぬ直前まで仕事に打ち込んでいた姿には正直心をうたれる。

そりゃウォズに渡すギャラをごまかしたり、子供を認知しなかったりと性格的には問題有るけど、
間違いなく世界を何度も変えた人だった。

ご冥福をお祈りします。

参禅ニダ

Stay hungry，Stay foolish
「空腹になれ、愚か者になれ、俺以外は」

半島が出しゃばってきそう

>>153

あれ、CNNの記事でしょ？

ジョブズ精神の起源は韓国ﾆﾀﾞｰ
つまり、ｉＰｈｏｎｅも韓国の物ﾆﾀﾞｰ

>>1
禅問答

日本：そもさん　せっぱ

韓国：さむそん 切羽（土壇場）

手裏剣を飛行機に持ち込もうとして止められて
「こんな国、二度と来ねーよ！」とキレる方が
「禅」を語ってもね・・・

どうせ韓国起源ですね、はいはい

>>1
「 吾唯足るを知る」と朝鮮人の気質は対極的に位置する思想だろｗ

仏教の唯識や空の概念を勉強しているが難しすぎる。
西洋の心理学や哲学が簡単に感じるよ。
しかし２５００年も前に釈尊や竜樹がこのような理論を確立させていたのは
凄いとしか言いようが無い。

>>165
龍樹の伝説とかハンパないよな。カントの生活がとてつもなくつまらない
ものに見える。
そのあたり、ジョブズとゲイツの対比を見るようだ・・・でもないか＞＜。

ネトウヨは、
済州島４・３事件や保導連盟事件など、韓国人による韓国人への集団的大量強姦・輪姦・虐殺事件を
逃れ日本に密入国して在日となった人々子孫。

韓国人は謝罪賠償しろ。

バカモン！不立文字、教外別伝だろが禅と言えば

達磨大師はインド出身だからインドがiPhoneを発明したようなもんだな

西洋人は禅ってものに、異常な幻想を抱いているようだ。
禅って良く知らんのだけど、そんなに有難いものかな。

ぜんなんてぜんぜんきょうみなし

>>166
空海の十往心論によると唯識の上に空があり、さらにその上に天台宗の教え、その上に華厳経、んで究極の極地が真言密教みたいだね。
死ぬまで理解できそうもないわ

>>169
違うﾆﾀﾞｰ
ｉＰｈｏｎｅは韓国が発明したﾆﾀﾞｰ

ってネトキムが狂いだすぞｗｗ

>>170
あっちは悔い改めとか原罪がテーマになっているから、
思想や言葉では伝達できないと説く禅の世界は斬新なんじゃないか。

ネルケ無法だったかな。
ドイツから京大入学して、禅の世界に入り修行僧に、
一度大阪で浮浪者になったあと、修行を続け、現在住職になった人の本でてるから一度読んでみたら

静かに目を閉じて座っていれば30分もすれば、自分の呼吸や内臓の動きも
わかる。そのうち幽体離脱もできるがオウムとちゃうでｗ

>>174
ＴＶ番組「旅の香り」の企画だったかで野際陽子さんと中井美穂さんが、比叡山を訪れた際、
あの千日回峰行を二度成し遂げた酒井大阿闍梨の房を尋ねたことがあった。

房の裏手に二度の千日回峰行で使用された膨大な数の草鞋が下げられていて、その映像を
見た瞬間、何だか判らないけど涙が止まらなかった。

野際陽子さんが酒井大阿闍梨に千日回峰行について尋ねたら、一度成し遂げたとに
心境の変化があるかと思ったが何もなかったのでもう一度挑戦し二度成し遂げてみたが
何も変わらなかったった言葉は重かったな。

あの番組以降、二度ほど酒井大阿闍梨の法話を伺いに行った。

>>176
なんかスゲエ話だな。
禅の本にはほとんど超能力が使えるようになる、みたいに書いたものも
あるのに。
それ聞いて「無駄だったですね？」と思うのが西洋文明なのかもしれない。

>>170
まあとりあえず座ってみないことには何がどうなのか分からないし
軽く座ってみる事をすすめるよ。結跏趺坐がキツければ正座でやればよろしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E5%BC%8F%E9%9D%99%E5%BA%A7%E6%B3%95

ジョブスにとって、望み通り全てが無に帰した。

＞ラリー・エリソンは2003年12月18日、恋愛小説家メラニー・クラフトと結婚した。結婚式では友人のスティーブ・ジョブズがカメラマンを務めた[16]。

>>1
禅に理解が有るなら、
エレベーターでたまたま一緒になった社員をクビにしたりしない。

またﾁｮﾝが日本の禅ば偽物！禅の起源はｳﾘﾅﾗ！正しくはﾁｬﾑｿﾝと言うﾆﾀﾞ！と喚くなw

>>182
「 吾唯足るを知る」と朝鮮人の気質は対極的に位置する思想だよな。
人のものばかり欲しがるなよ。

禅の思想ってどんなの？
日曜日に座禅会に参加するくらいじゃダメだよね？

>>181
逆に考えるんだ、禅の影響があるからこそあの程度で済んでいたんだと。

>>184
ジョブズが好きならいっぺん行ってみれ。別に怖いとこじゃないよ。

>>184
>禅の思想ってどんなの？

日本で大きな禅の宗派は、臨済宗と曹洞宗がある。
ジョブズの禅の師匠は曹洞宗の乙川 弘文だってさ。

曹洞宗も、大乗仏教や般若心経の思想からそんなに離れていないと思うが、
口でごちゃちゃいっても始まらない、
まずは座れや（只管打坐（しかんたざ））って感じだから、
日曜だけでも座禅してみるのは案外間違ってないんじゃないか？

表面的なライフスタイルとしてみると、
過剰な装飾、過剰な思考、過剰な感情を排し、スッキリとシンプルで本質的であることを好む。
下らないことに振り回されない、つまらないことにこだわらない、
動揺しない、慌てない、過度な依存はしない、傲慢な見方をしない.....
とかでないの？

「日々是好日」「一期一会」「以心伝心」なんかも禅の言葉だよね。

>>184
天風会に入門したらいいよ。
こちらは論理的に体系化されていて解りやすい。

白隠禅のほうがとっつきやすいぞ。

欧米じゃヨガとか禅は結構人気あるよ。精神科医が出版したヨガの行い方の本とかあるし。

仏教徒なんだっけ？この人

バ韓国の皆さん残念でしたｗ日本の、でしたｗ