【経済】 「1リッター当たりの燃費、世界最高水準」…基準は何？　消費者に誤解与える“低燃費”

　日本の自動車メーカーの技術開発が進化するにつれ、ハイブリッドやEV（電気自動車）でさまざまな
新技術が開発され、市場に送り出されている。これらの動向を伝えるメディアにとっても、クルマを
めぐるニュースは第一級の素材であることは間違いない。ただ、「1リッター＝◯△キロ」に固執する
あまり、消費者に“低燃費”の実態に関して、誤解を与える恐れがある記事が続出しているのだ。

■実燃費と大きく乖離した限界値
　「トヨタ新型ハイブリッド車、1リッター40キロ弱　世界最高」――。

　これは9月28日付の日本経済新聞朝刊に載った記事の見出しだ。

　トヨタ自動車が来年初に発売する小型ハイブリッド車「アクア」に関するもので、同社の看板車種
である「プリウス」よりも燃費性能に優れている、というのがウリ。多くの読者が見出し中の「40キロ」
という文字に注目したはずだ。

　消費者の環境意識の高まりを受け、自動車メーカーの開発陣は日夜主力商品の技術改革に追われている。
40キロという数字は、開発スタッフの努力のたまものにほかならない。

　しかし、筆者がこの記事の中で最も注目したのは、40という数値ではない。日経が記事の中で
「JC08モード」に触れたことなのだ。

　「JC08」（ジェーシーゼロハチ）とは、実際に消費者がクルマを使用する際の環境に近い状態で
データを取る方式だ。日経が「アクア」に関して触れているのは、このJC08モード。同じ記事の中で、
既存車種であるプリウスの燃費にも触れているが、ここでも同じモードで弾き出された数値（同32キロ）
を使用している。
(>>2-に続く)

▽誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1110/06/news007.html

(>>1の続き)

　プリウスが発売された際、多くのメディアはこのクルマの燃費について「38キロ」という数値を
記事に取り入れていた。実は、JC08モードとの間には6キロの乖離（かいり）がある。38キロという
数値は「10・15モード」で導いた値なのだ。

　この10・15モードは、エンジンやその他の部品が十分に暖気された状態で、メーカーお抱えの
テストドライバーが運転する特殊な環境下で計測される。換言すれば、一般の消費者が使う状態とは
大きくかけ離れた状況で導き出された値なのだ。当然のことながら、10・15モードは“究極”とも
言える数値になるわけだ。

　筆者自身、プリウスや他社のハイブリッド車を計測しても10・15モードの値を導き出す事は1回も
できなかった。インターネット上では、ユーザー自身がデータを持ち寄り、実燃費を開示するサイト
が複数存在するが、生のデータがJC08モードに近いのは言うまでもない。

　極論すれば、10・15モードはメーカー側にとって好ましい値であり、消費者への遡求力も高い。
日経がより実燃費に近いモードを採用して記事を構成したのは、新たな一歩だと言っても過言ではない。

■複数モードが混在
　日経が「アクア」に関する記事を出したあと、筆者は他の新聞やテレビの報道をチェックしてみた。
9月28日付の同紙報道が独自記事だったこともあり、各社は一斉に後追い記事を出した。ただ、
この中には、筆者が懸念していた事柄が案の定そのまま掲載されていたのだ。

　賢明な読者ならば既にお気付きのはずだ。

　アクアの「40キロ」という数値のほか、トヨタの既存車種、あるいは他社の低燃費車が取り上げられ、
記事中に「JC08モード」「10・15モード」の数字が混在していた。競合車種を燃費の観点から選ぼうと
する読者を混乱させるのは明白だ。

(>>3-に続く)

(>>2の続き)

　国土交通省と経済産業省が2007年に発表した「乗用車等の新燃費基準（トップランナー基準）の
策定について」の中の一部を紹介しよう

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
（2）カタログの燃費表示について
　自動車ユーザーに燃費の優れた自動車を選択していただけるよう、省エネ法に基づき、自動車の
カタログには燃費が記載されています。今般の省エネ法の省令・告示改正により、燃費の試験方法が
より実際の走行に近い「JC08モード」に改定されます。

　今後は、より実態に即した燃費情報の提供を行うため、準備ができた自動車から順次、
「JC08モード」により測定した燃費が自動車のカタログに併記されていきます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　記事中のJC08モードと10・15モードの混在は、記事を書いた記者の凡ミスであり、これを見抜け
なかったデスクや校閲スタッフの誤りだ。おそらく国の指針もチェックしていなかったはず。ただ、
当欄で何度も触れているが、最近は一般読者・視聴者のメディア不信が際立っているタイミングだ。

　メーカーの販売戦略上有利な10・15モードを使えば、「広告スポンサーであるメーカーに気を遣った」
と邪推されても仕方がない。クルマの最新技術を巡る報道は、数値という切り口でみると危うい一面が
潜んでいる。

−おわり−

ウリナラ基準

まあ、たしかに電気自動車なら、リッター距離無限大になっちゃうからな。
１０Ｋｍ走行するのに必要なエネルギー料金みたいな指標の創設が必要だわな。

６０キロ定地走行燃費も重要

女子中学生

40キロ弱には、リッター10キロも含まれんでそ。

ヨタの燃費詐欺は今に始まった事じゃないし
所謂お家芸みたいなもんだな

日経だもの…


買う奴はみんな知ってるから大丈夫だよ

１年以上前から他社ハイブリッドの購入を阻止するかのように、１５０万円だの
１０・１５モード４４キロだの、あたかも事実のように言い続けてきたベストカー
は廃刊になるべき。

偉そうに書いてるがもはや10.15モード計測で実燃費は7割程度ってのは常識だろ
知らないのが無知過ぎるだけ

>>1
その「女子中学生オッパチ」で全世界のクルマ測定してもプリウスやアクアは世界一なんだろ？
お前らの測るマス目が違うだけだろう。

>>1
その為にマスコミや評価雑誌があるのに、日本はカタログ誌かDQNの改造誌
しかねぇじゃん。マスゴミはどの業界でもゴミなんだなって事だ。

トヨタがシビックとリッター１００馬力を争ってた時
４ＡＧの最新で１６００ｃｃ１００馬力って謳ってたの思い出した
実際には実車ではシビックに遠く及ばなかったんだけど

後カローラの販売台数詐欺

>>1
燃費に大きな影響を与えるエアコンの影響を加味した試験モードも作らないとダメだろうな

>>11

ベストカー なんて東スポと同じだろうにw

電動モーターでサポートする人力自動車ってどうかな・・・
自動車だけどペダルこぐの・・・
高速道路を必死でこいでるのは面白いぞ・・・

>>15
まちがったｗ
×１６００ｃｃ１００馬力
○１６００ｃｃ１６０馬力

あと、カローラはスパシオとかレビンも含めた販売台数って意味

そもそもJC08ですら実用とかけ離れた計測条件な件
せめて欧州のぐらいの精度にして欲しいもんだ

メーカー広報が10・15モードの方を教えてるんじゃないの？

>>5
電気自動車の話は一切していない、　
お前「話が見えてねーな、コイツ」って
言われるタイプだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際に買った人が情報を集めてそれを基準に買えば失敗にならない
買う前に知っていれば失敗にならないんだ

>>9
で、それに勝てる車はあるのかい？

JC08モードの半分くらいは走ると思ってればok？

僕は学校を卒業して会社に入社した。
初めての仕事は辛く、職場ではひとりぼっち。そのうちうつ病になり会社をやめた。
そんな時、働かなくてもお金が稼げないかなと思い僕はアフィリエイトブログをやることにした。でも簡単なことではなかった。ハム速や暇速、Vipperな俺を参考にして作ってもなかなかアクセス数が伸びない。
そのうちにハム速から「うちのブログの記事勝手にコピペしてんじゃねーよ」という意味不明なメールが来た。その日を境に他のコピペブログのサイトからもURLを外されてこっちの世界でもひとりぼっちになった。

10・15モードの意味はないのに　メーカー側がいつまでも表示してんのはなんでだ

>>24
プリウスは実質燃費２０ｋｍ前半ってところでしょ。
確かに２０ｋｍ以上走る車なんてそんなにないけどカタログ値では３８ｋｍとかうたってるんだから
かけ離れすぎている。

俺のおんぼろマーチＭＴは１３キロだってのに…

同車種より100万も高いハイブリ車を経済的といいながら実際には元がとれない車を売るトヨタ

同車種より50万も高いハイブリ車を環境にやさしいといいながら電池維持の為1日30分は運転
しろと抜かすオンダ。

同車種より20万も高いノンハイブリ車を、うちは電池抜きで勝負♪とかいいながら、一個3万の
専用バッテリーを1年ごとに交換しろと抜かすソマツダ

エコ万歳＼(^o^)／

ハイブリッドで値段上がるしそのぶんをガソリンで元取るのは難しい

うちの車は平均燃費というのがずっと出続ける車種なんだが、半年くらいクリアせずにいたら
平均スピードは42キロだったな。燃費はカタログ値10・15モード14.4km/L、JC08モードで
13.8km/L、実際は半年の間に長距離高速運転数回含めて、13.5km/L（アイドリングストップ
なし）。JC08モードの方に近いな。
高速走行をすると燃費はたちまち改善されるから、10・15モードは実燃費というよりは理想値
に近い気がする。

>>22
んじゃ、電気自動車とガソリン自動車の燃費ってどうやって比べるのさ？
教えてけれ。

数値を統一しない記者のモラルの問題提起という記事か

>>25
街乗りと郊外半々でエコ運転して10・15モードの７割くらいが目安。
JC08だと８割５分ぐらい。あくまで目安ね。

>>33
燃費よりかかる金じゃないの。１ｋｍ走るの必要な金で計算すりゃいい。
まあ、電気自動車の方が圧倒的に安いんだろうが車両価格考えると割りに合わない。
本当に環境の事考えて車運転する奴なんていないしね。
それなら最初から車乗るなと。

今乗ってる50万で買った2代前のマーチは10.15モードとほぼ同じ燃費だ
あたりだったな

ハイブリッドは燃費計測前にバッテリー電圧も計って、燃費計測後に元のバッテリー電圧に戻るまで
エンジンを回して充電する分のガソリン消費も含めないとフェアじゃないと思う。

燃費試験の短い間だけなら蓄えた電力を消費して燃費を稼げても、普段実際に使う時にはそんなこと
できないんだから。

世の中にはプロパンガスとガソリンのハイブリッドもあるけど、あれだって先にプロパンの方から
使うように設定しておけばガソリンの消費は恐ろしく少なくなる。燃費テスト中くらいはプロパンのみ
で走りきれるんじゃないか？

そうしたらプロパンガスとガソリンのハイブリッドは燃費∞になる。そんなのはおかしいだろ？
電気とガソリンのハイブリッドも燃費試験中に消耗した電力も燃費の計算に入れなきゃおかしい。

１０・１５は現実的な燃費じゃないから、じゃあエンジン始動して暖機の
部分（一番ガソリン消費のでかい部分）も入れようぜっていうのがJC08。

リッター６キロの車に乗ってるけど楽しくてたまらない

JCまでもが48に・・

沼津から箱根峠を越えてきて、西湘バイパスや1号線を北上し、横浜市内をちょっと回って都内を第一京浜で突っ切り大宮まで行く。
帰りは高速で沼津まで走る。

これを10セットくらいすれば実用燃費出るだろ。
こういう実際に使う環境で数値を発表しないとダメだろ。

お見合い写真と現実の乖離にがっかりした人は多いはず。、

>>28
実燃費とカタログ燃費がひっくり返るなら文句言われても仕方ないが、それがないならそんなもんただの言いがかりだな。

エアコンのマイナスイオンとかもそうだけど騙される奴がアホ

10・15モードだろうが燃費のいい方が街乗りでも燃費がいいのは変わりないんだからいいじゃないか

エアコン使っても燃費が変わらない車を作ったメーカーが勝ちだな。

ハイブリッドで作った電気はエアコンのみに使うべきなんだよ。

与太は燃費の他に馬力詐欺、ラップタイム詐欺、レースでのレギュレーション違反が日常茶飯事

こんなクズ会社から買う奴は馬鹿

で、年間何万キロ走ればお得なの？

>>45
計測方法が違うから数字だけで選ぶと燃費悪い方を買うかもしれないから
どっちかに統一しろよって話じゃないかな。

>>40
羨ましいぞ、このぉ

糞トヨタの廃部リッドなんかより、既存のエンジンその他で燃費改善してるマツダのほうが偉い。

エゴドライブしてるやつらしかカタログ燃費は達成できない
そんなの日本中で増殖してみろ日本が暗くなる

>>51
プリウスはハイブリッドだから燃費良いわけじゃねーんだがね。
もちろん既存のエンジンの部分でも燃費改善するための努力はしているわけ。
クラウンハイブリッドなんてノーマルのクラウンに毛が生えた程度の燃費改善効果。

俺の8年落ちのクルマは、リッター7しか走らないんだが、かといって、プリウスに買い替える方が
環境に負荷かが掛からないか？　まだ4万キロくらいだから、あと8年は乗れるんだけど。

うちの1500ccのCVT車、高速で死ぬほど我慢して走行して最高燃費27。普段
空いている道をスムーズに流して13。近所の買い物短距離ばかりだと8。使
い方でこんなに差があるんだよ。

>>45
自分の乗り方（クセ）と10・15モードの燃費と比例しないから困る。
10・15モードの燃費ではA車の方が良くても、自分が乗るとB車の方が
燃費が良かった、とかあるもん。

>>42
なんの意味もない。
自分が普段使う道順で調べないと。
その為にレンタカーがあるんだから、
欲しい車をまずレンタルして燃費比較するのが吉。

>>22
このスレは>>5をいじるスレではない、
消費者に誤解与える“低燃費” をお題にするスレだ　
お前「空気読めてねーな、コイツ」って
言われるタイプだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都会と田舎でもだいぶ違うかと

最も悪い条件での航行距離を書くぐらいの気概がないとな

余談だけど、ノーパソとか携帯のバッテリーの公称値もサバ読むのやめてください。

俺の脂肪が燃料になればいいのに

排気がすごく臭そう。

ハイブリッドはメンテがめちゃめちゃ高いからな
エンジン故障したら100万かかった

そんな細かいこと気にして買ってないし

日本でも、れがしーディーゼル車販売しろよ！！
2000しーしーでよ！！

１０・１５はもう廃止になるんじゃなかったっけ？？
いつまでやってんだよ、こんなクソ測定。
法律で禁止しろよ。

世界最強の低燃費の名車カブに倣い、燃費の単位をカブで表現しよう
１カブ＝50km/l

これなら誰もがすっきりする

>>63
日産関係者乙

言いたいことはいろいろあるが、一言で言うなら
車に乗る人間ならそれくらい理解しといて当たり前、かな。
大体１０．１５モードとか、
燃費テストだと思ってるやつばっかりだからな、アホか。

10.15モードくらいの数値なら、ちょっと郊外の国道や高速道路なら
簡単に出せるだろう。この記事をえらそうに書いたやつも
下手糞だってことを意味してる罠。自分が混乱したから
みな混乱してるに違いない、と思い込んでるアホ記者。
昔は10モードで排ガス計測してたこともたぶん知らんのだろうな。

エネルギー保存の法則だろうが

>>1
えっ？

ＨＶカーに乗るヤツって、燃費を安くしたいんじゃなくて
「私は地球の将来を考えているインテリ層なのよ(ｷﾘｯ」
ってドヤ顔したいだけの見栄っ張りだろ？

JC08モードですら意味がない
カタログ19.８kmですら
ECOマーク気にして１３kmくらいだぞ

世界最高水準の燃費の基準？　やっぱカブだな。

適当に乗っても50〜60km/L。
燃費に気を使って乗れば70〜80km/L。
エコラン競技に出せば一般車クラスで1000km/L越え。
6ストロークにカスタムしたら3000km/Lを超える記録を樹立。

2輪とはいえ、ほとんどオーパーツ。

１４インチのタイヤがいちばんコスト的にも良いな。インチアップしてホィールを重くするのはいただけない。

下り坂なら…

高出力高回転バイク「そういう時代じゃない」　本田技術研究所鈴木常務
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111010-00000002-rps-ind

もう時代が変わったんだな。
ホンダのVTECエンジンを楽しむ人も減ったし、S2000のようなクルマも売れなかった。

今のクルマは、荷物を運ぶコンテナでしかない。燃費と機能だけ。

まあ映画の世界の　「全米��1」　位に考えておけばいいんじゃね

日本の道路の貧弱さは異常
県庁のある都市部だが10km移動に1時間かかる

ハイブリッドが燃費いいなんてウソもいい加減にしろ…
小型、小排気量が鉄則だよ…
大衆が真に望む燃費とは、生活走行と巡航のふたつだよ。

巡航においては、ハイブリッドはガソリン車より燃費は悪いと言う現実が報道されてないね、
トヨタと電通のたくらみでしょうね、巡航だと回生機会がなく、電池とモーターというおもりを
積んでるぶんだけ燃費は確実に悪い。

それから、生活走行でもハイブリッドは、加速時に電池とモーターの重さがネックになる。

自動車は軽い、小型、小排気量、シンプル（デザインはかっこよく）が一番なのだよ…
燃費にしても、コストにしても、地球環境にしても、軽自動車のほうが遙かに、安く、効率的
である事実は変わりはない。

先進国の日本人が、プリウスを買うなんて、後進国の醜悪な宗教信仰とさほど変わりはない。
工業技術国を名乗りながら、日本人は物理学に弱い…　苦笑ｗ。

あとさ、団塊オヤジがエコメーター（だっけ？）を気にして運転すると
後ろが渋滞するんだよね。

渋滞の先頭にはいつも団塊プリウス。

結論
ハイブリッドより電車に乗るほうが遥かにエコってる
みんな電車に乗ろう

10・15でもJC08でもどっちでもいいから統一すれば問題無いだろ。
実燃費は兎も角車種同士の比較ができればそれで十分じゃないの？

>>79
日産のティーダくらいの大きさの車が一番いいですか？

つーか、オーバルコースで速度決めってて感じで
全てのメーカーで条件を統一するのが一番だろ。

無理に街中の走行を再現とかやってると
それこそやり方次第でメーカーによってばらつきが出て公平じゃない。

出力もそうなんだけど
実際乗ってみないとわかんないこと多いよね
乗り方の条件があるのだろうが
そんなもん普通に使ってナンボの話だろうから誤魔化しでしかないんだよね
嘘ついてまで売ろうとする会社を大企業なんて言うのだからどうかしてるよ

アメリカは自動車会社(とロックフェラー)が鉄道を潰した
日本は鉄道会社が道路建設を妨害した

どっちが良いかな？

街中100km走って平均の燃費を提示すればいい
遠出した時は燃費よくなるのが普通だし、あまり意味ない

なにごちゃごちゃ言ってるんだ>>1は…

燃費基準争いで、各国メーカーの優位性が決まって、販売に影響するというだけの話だよ。
消費者目線ではない…

【【　　燃費はなー　「満タン法」　が最も信頼できるんだよ…　】】

インターネットの通信速度の「ベストエフォート」もあてにならなくて酷いもんだが。

>>78
だよな
誰が自動車を買うんだよ？
今や自動車はストレス製造機だろ

オレが知りたいのは、電気自動車の「　リッター換算距離数　」だよ。

ガソリン１リッターに換算してどのくらい走るんだろう？

実は低燃費というか高効率燃焼技術が一番弱かったのがトヨタ。
だから燃費試験でのズルや排ガスの生ガス率を隠蔽する技術には長けてきた。
早い話、ドライバーの腕よりクルマの性能が左右するスピード耐久レース（ル・マンとかF1とか）系では
まったく勝てないという事実が、そのことを物語っている。

高効率燃焼技術でのトップはロータリーで苦労し続けたマツダ。
その次にホンダだったが、いまは技術より価格優位なので、もうそういう技術も育っていないw

>>79
この間プリウスを旅行で片道1000km使って29km/lだったが、今時のコンパクトカーってそれを超えられるの？
あとそれを無給油で走るとか出来るのかね？

加速しない止まらないのダラダラモタモタ運転は燃費大きく伸びるよ。後ろの車は発狂するけど全然違う。

>>92
そんなことないよ。
うちのカローラフィールダーなんて、郊外長距離ドライブだと２４キロ、
街乗りでも１８キロは普通に走るから。

スピードの基準を【ニュル最速】とか言ってるんだから燃費も【ニュル最長】とかでいいんじゃない？？

これはJC08が実燃費に近いと印象付けるミスリードだね。

JC08も実燃費とかけ離れていることに触れない点。
40キロ・38キロ・32キロの三つの数字で混乱を誘っている点。
この二点で他意を容易に推測できました。

私が記者なら、この二言で済むし、ほぼ誤差内のはず。

「実燃費は長距離・一般道主体の理想的な乗り方で25km前後でしょう」
「街乗り・高速主体でガソリン車と同じ感覚で無頓着に走れば20km前後でしょう」

これでも希望的観測とメーカーへの配慮を含む数字です。
本音ではもう1kmずつ減らしたいところ。

ミニバンに折りたたみ自転車のハイブリッドが一番環境に良いと思います。まあ環境とか言い出すと
車に乗らないって話になるんだけどな。

エンジン車の燃費は一回の爆発で何メートル走れるか
ギア比で決まるんだよ
だからアメ車は燃費がいい

ガソリン車で都市部の燃費を競うのは馬鹿日本人だけ

>>78

単に道路整備が遅れてる後進都市なだけ

今の車の燃費が、カタログを飾るために欲張りすぎなんだよ。
10･15モードなんて別にチャンピオンデータを出すもんじゃない。
田舎だが、俺のボロ車は、5万キロ平均でもカタログを越えている。

特にマツダのデミオは10・15モード燃費による紹介が多い

>>101
信号なし、定地定速データが10・15よりよくなるのは当たり前。

田舎だがじゃなく、田舎だからの話だろ。

実際プリウスは田舎の交通量の少ない国道とかだとリッター30キロは軽く越えるぞ
さすがに街乗りだと俺じゃ25弱くらいが限界だけど

10.15ﾓｰﾄﾞで三割引けば実燃費でいいから

わかりにくくややこしくすんなよ
人が使う限り無理なんだし
機械と道の10.15ﾓｰﾄﾞﾃﾞｰﾀの方がいいのに

スーパーカブなら１００km／Ｌ超えるだろ・・・

ある車種の非ハイブリッドで　１１[km/l]くらいで乗ってて　「ハイブリッドなら16出ますよーと買い換え勧められて、乗ってみたら９[km/l]しかでなかった。
文句いったら、乗り方だって言われた」って話をこないだ聞いたよ。

新型デミオは？

>>104
>実際プリウスは田舎の交通量の少ない国道とかだとリッター30キロは軽く越えるぞ
30km/Lを軽く超えるって、二輪の250の時点でシングルならなんとか、ツインだと厳しいって感じなのに
いくらハイブリッドにしたところで、四輪の重量でそんなにいくものなのか？

ハイブリッド車って、一般家庭だと経済メリットあるんかね？

高速2000円上限になるなら買ってもいいんだけど、この話　消えたからなぁ。

そんな誰でも知ってる常識を力説されても困る
誰もスペックの数値なんてうのみにしてない

実燃費表示を義務化すればいい。
全ての車に表示装置をつけるんだ。

>>110
ってか、高速道路で安定走行するなら、非ハイブリッドでもそこそこ出るんじゃないの？
原理的には、市街地で大きく燃費向上して然りなものでしょう？

スーパー・カブが最強なんじゃないの？

>>109
ウチの会社の営業車だと（２代目プリウス）最高で29km/L 平均して23-25km/Lだな

>>110
7年以上乗る堅実な家庭にメリットは無い
修理代が馬鹿高い

そんなんどうでもいいから
プラグインハイブリッドの方が１００倍詐欺だろ
外部から充電しておいて１リットルで１００ｋｍ走れますとかアホかｗ

どっちにしろメーカーがコスト度外視して最高度にチューンした個体で出す燃費だから
不正表示であることに変わりはなかろう。

マスゴミのさじ加減だ。

自動車保険とかももう訳が分からん
ナンバー１の大安売りだな

カタログ燃費なんか鵜呑みにする人はいないだろ
とりあえず*0.7で脳内変換する

>>1
燃費ってのは
燃料消費の略だボケ

1リッターあたりの燃料消費ってなんだよ

カブがどっから出てくるんだろう？アホか？

開発からは、大体この程度の燃費は出せるはずって言われてるだろうから、そのデータに
沿った燃費をたたき出さなきゃいけないなんて、テストドライバーって大変だな。

ガソリンも満タンで平均を出すにと、1Lだけ入れれ止まるまで走るのとじゃ全然違うよね

>>１

JC08なんてもう普通の新聞でも散々出まくってるだろ。それに日経だって
デミオの時には10･15モードで30km/Lと煽ってたし。公知の事実をさも自分が
気づいたことのようにコラムにするとは、ネットでもそうそう見かけない厨二ぶり。
誠ってこんなのばっかだね＾＾

アメリカみたいに
市街地燃費、高速道路燃費に分けりゃいいんだよな
おっと、ホンダにはきびしいですね（）笑

そういやマツダのスカイアクティブって実燃費どんなもんなの？

実燃費（km/L）÷購入価格（万円）だともっとわかりやすいよ
ちなみに俺の車は1.61（km/L･万円）

俺の車は長距離運転すると１０・１５の燃費は超えるなあ

>>128
アクセラは少しましらしいが、デミオは普通
エアコン使用時の燃費は終わってる
小排気量はエアコン負荷掛かると仕方がないけどね

>>128
雑誌見てると街乗りエアコンONで17km/l〜、OFFで19km/l〜、
長距離24Km/L〜、長距離エアコンOFFエコ運転で30km/lぐらいみたい

>>128
エンジンだけ変えた中途半端スカイアクティブその1のデミオはフィットに毛が生えたくらいで言うほどのことはない。

ようやく発売のエンジン＋ATを変えたその2のアクセラは、
2Lが10･15モードで20km/Lなので、今ある1.8〜2Lクラスでは一番燃費が良くなる。

来年出るフルスカイアクティブのCX-5の2Lは、欧州複合燃費で16.7km/Lで165馬力＆トルクが21.4kgmあるので、
国内の同クラスのエンジンやライバル車と比較すると無双出来るレベル。
国内で売るかはわからないが、スカイアクティブディーゼルは更に優秀。

まあ実際に売れるかどうかは別だがねw

>>103
田舎だとどうだか知らんが通勤でしか使っていないが走行データ見ると平均速度２０ｋｍとか普通だぞ。
渋滞、信号にひっかりまくりだとこんなもんだ。

>>107
ハリアーとかあるフォードのハイブリッドなんてそんなもんじゃねーの？
つーかハイブリッドなんてインチキだと気づけｗｗｗｗ

ガソリン値下げ隊は何をやってんだよ

そうでしたっけ？　フフフッ

走らなければどうということはない

とか言ってばっかりで、ちっとも使えねー民主政権イラネ。

元々入れてないけど。

>>136
原油価格高騰に音を上げて去ってゆきました

今まではプリウス以外のトヨタHVはたいしたこと無かったけれど、
今年あたりから、かなり本気の燃費を出す車種が増えそう。

>>141
例えば？

リッター8〜9kmのすげえ燃費悪いクルマに乗ってて今年車検なので買い替え検討中。
CVTエンジンってのも低燃費なんだろ？
ハイブリッド車に比べりゃ割と安く手に入りそうなんだけど実際どうなの

>>143
スティックシフトが一番燃費がいい。

8-9km/Lってすげえ悪いってほどでもないだろ

こんなんで驚いてたら、ピュアオーディオスレの基準なんか
ぶっ飛びまくってて腰抜かすぞｗ

でも実走行燃費は25�q/Ｌとかなんでしょ？
カブでいいよ

全開だと４本の紫煙を噴きながら４km/Ｌしか走らない俺の単車って一体…

寧ろメーカー測定値より燃費いいんですけど…

俺のジャイロ20km/h

>>99
燃費の良いアメ車なんかあるか？
純粋なガソリン車であるなら教えてくれ。
俺のイメージは車体の割に悪くはないってイメージなんだが

どっかのクルマの燃費サイトでは、プリウスは、わずかにミラに負けとったよ…
ただし、ミラもプリウスもＬ２０ｋｍも走ってなかったぞ。
俺の知り合いのプリウスも２０ｋｍ切るよって言ってたぜ。

プリウスなんて制作時点で、全然エコじゃないよ。

重いし、余計な部品いっぱい使うし、今までの低燃費車より、ちょっといいぐらいでしょ。

軽量で小排気量のバイクより燃費が良くなるプリウスって、ＵＦＯの極秘技術でも
使ってるのかなあーｗ？　

摩訶不思議だねー　トヨタ車って不思議…　重大なリコール隠しをメディアを使って
やる企業だから、プリウスの燃費なんて信頼に値しないね…　厳しく見積もった方がいい。
ネットでもウソ燃費を吹いてる可能性が高い。

あらゆる面で総合的には、軽や新型のコンパクトに軍配が上がるのは否めないな。

>>151

北米モデルの1.8リットル同士でEPA燃費を比べると、シボレーソニックは
日産ヴァーサより上、トヨタカローラよりちょい上、出たばっかりのシビックより
ちょい下くらいで言うほど悪くない。

ハイブリッド車って使ってる内に絶対電池壊れて、
何十万円以上の交換費用かかるのが分かってるのに何故買うの？

燃費がとうのこうのいう前に、マツダ車はクオリティがゴミだし、デザインが前衛的過ぎて無理。生理的に無理。
女でマツダ車乗ってる人っていないよね。
大抵ブサイクな男。

>>143
＞CVTエンジン
そんなものは存在しないw

アホかｗｗｗ何らかの基準を作らないと比較しようがないだろｗｗｗ

ハイブリ燃費いいかも知れんが、バッテリーとか専用品だし、交換前に乗り換えたら元とれないし、ハイブリッドの中古なんか買うべきじゃない。メンテナンスが半端ない。

>>5
ガソリンも電気も時価だから難しいでしょ。

「モンドセレクション」の申請者のほとんどが「金賞」

Windowsのスピードアップと民主党の韓国離れとトヨタの燃費を信じる人間は
一生地を這うタイプ。

田舎街に済んでると峠越えて通勤とかしてるんだが、結構アップダウンがある道走行する。
都市部に入るまで信号停止があまり無いから、MTだろうがATだろうがどんな車でも10・15モードのカタログ燃費より絶対にいい燃費で走れるから、こっちの燃費をカタログ表示してくれたほうが参考になる。
リッター2kmはカタログよりいい燃費で走ってる。
ただ、エアコンガンガン使う時期と、梅雨で頻繁に路面がウェットだと燃費はカタログ表示とほぼ同じまで悪くなるけど。

誰か、ミラ　イース　低燃費体験試乗キャンペーンで２０ｋｍ/Lを切った人いる？
http://daihatsu-ecocar.jp/pc/entry/

このキャンペーンも３０ｋｍ/L体験キャンペーンだったら本気を感じたのだが。

一人なら250単気筒のバイクのほうが実燃費がいい。高速なしなら125でもいい。
ずっと経済的。

>>152
プリウスで燃費20km/L切るのってよっぽどアクセルワーク荒いか荷物積みすぎだろう。
現行プリウスで通勤メインで普通に乗ってて23-4km/L出るよ。
周囲の交通に迷惑かけるの承知で低燃費チャレンジしたら27-8km/Lくらいは行くだろ。
ちなみにプリウスの前に乗ってたのは4リッターV8で燃費3.5km/Lだったw

【独vs仏】高級車ガチンコ燃費対決
http://nikkan-spa.jp/24754
http://nikkan-spa.jp/24755

実は鬼のように燃費が良いガイシャ最新事情
http://nikkan-spa.jp/8080
http://nikkan-spa.jp/8093

ハイブリッドカーは日本以外では流行っていない
http://nikkan-spa.jp/38926
http://nikkan-spa.jp/38927

>>152
急加速急減速しすぎなんだよお前
下手くそ野郎

アンチ低燃費のバカジノゼンメイでつwwwww

>>19
現状、カローラは何車種あるのかと問いたい
あれって結局新規の車種よりも認可取るのに楽だから派生車扱いにしてるらしいな

そのカローラ数車種全部の販売台数でフィット1車種と競ってたのには笑えたわ

>>40
自分のも同じくハイオク仕様で街乗りリッター５〜６ｋｍだｗ

>>7
オレは、無限パワーを得た

燃費がいいのは最初だけだろ

ハイブリッドカーをテストローラーに載せる前に
バッテリーは満タンにしてるんだろうか。
満タンなら、その電気を起こすのに必要なガソリンを差っぴかないといけないよね。

アップダウンの多い日本には向かない
真平らな土地が果てしなくつづくアメリカで乗って欲し

高速道路のプリウスってなんであんなに飛ばしているんだ？
燃費が気になる人が乗ってんじゃねえの？

>>173
たしか10・15でもJC08でも消費した電力はガソリン消費した分に換算する

そんなの消費者だって分かってるでしょ？
信号で止まったり、発進を繰り返す街乗りじゃ当然そんな燃費出るわけ無いんだし

JCだと？

>>175
パワーモードにしてアクセル踏み込むとモーター+エンジンで加速が気持ちいいんだろ。
そのかわり燃費は極悪になるけどね。頭悪い乗り方だよ。

電気自動車はガソリンを使ってないわけだけど

これはどう表現するの？

>>162
俺もそんな感じだな。

ちょいと他県に行く用事があって山越えて２００ｋｍくらい走行したけど掲載されてる燃費より4ｋｍ上だった。
まぁ、普段から後続車にストレス与える糞安全運転の屑ドライバーだけどさ。
正直俺がテストドライバーになってやるよと思わんことも無い。

日経ブレないな
提灯記事

みんなスーパーカブでいいだろ

とりあえずアイドリングストップみたいなインチキは止めろ
話はそれからだ

軽さは正義だよ兄貴。
鉄ブロックかアルミ合金ブロック単気筒ターボで勝負。

>>175
プリウス乗ったことがある人はわかると思うが、車重が有りエンジンブレーキ
がほとんど無いため、上り坂と下り坂で極端に加速が変わる。
ブレーキ踏めばいいんだが、下り坂だと意図せずやたらスピードが出てしまう
ことがある、と擁護

>>180
単一乾電池で何キロ走れるか。

>>110
インサイト乗りだけど。

ＨＶ車は
・リチウムイオン電池が主流になるまで
・シリアルＨＶ方式（トヨタＨＶ方式な）の特許が切れるまで（あと３年かな）
もうちょっと様子見したほうがいいよ。

現状だとモーターだけで走行できるのはせいぜい1kmくらい。

欧州複合燃費でやれ

>>183 だよな､100Km/Lは日本の誇り(* ´∀｀)

それより
「ＨＶ車が200万円以下で買える！」

　　　　　　　　　↓↓↓

実際は
・原価500円もしないであろうフロア―マットが19000円
・窓の上につける雨どいみたいなヤツ9000円
・ナンバープレートカバーが5000円
・泥よけが19000円
・メーカー純正カーナビが30万円

これで利益出してるんだろ？ ああ？ 正直に言えやｗ

>>191
室内掃除用モップとコップホルダーは無料で差し上げます。

与太の工場装着OPは、原則値引きゼロだもんなぁ

高校生の原付で乗れるのはカブだけにしろ。この国はカブからもう一度やり直すべきなのかもしれない。
欧米など先進国もだ。

>>165　>>167　普通に乗ってるみたいだけど…　プリウスが４台目とか言ってたが…

やっぱり、あんまりたいしたこと無いなって感じだった…　
トヨタプリウスは、>>152の通り、カタログ燃費詐欺だと。

　プリウス乗ってる人は、運転が荒いというのは納得できるよ…

電気モードの時に、駐車場から素早く出るプリウスに、引っかけられそうになったことが
あったよ…　プリウス乗ってる人って、やっぱその程度のレベルなんだなと思ったよ。

ＴＶの言ってることを、真に受けるタイプって感じかな…
トヨタってだけで信じてしまう危険なタイプが多いカモね…　三菱の火災よりも、もっと
危なくて人の命に関わるようなリコール隠しやるような企業だから…

下駄を履かせたプリウスの燃費も納得できたよ、やっぱりなって感じで。

>>191

この程度かなって思うが

実際は
・原価500円もしないであろうフロア―マットが19000円
さすがに５００円無理　１２００〜2000円

・窓の上につける雨どいみたいなヤツ9000円
金型も小さいしセットで500〜1000円

・ナンバープレートカバーが5000円
金型１発　300〜500円

・泥よけが19000円
同色塗装が面倒だからセットで1000円

・メーカー純正カーナビが30万円
まぁ、４〜５万円か

このスレTOYOTAの工作員湧いてんな

豊田の４０はほんとなのかあれ

>>195
ああ、プリウス海苔って駐車場内でべた踏みするよねｗｗｗ
あれってなんなの？ｗｗｗｗ

>>193
要するに屠余多は
インチキ詐欺師

もう2斜線道路でプリウス並走　

マジうざい　後続車　抜けず　エコ運転か？
直線　60-70で走った方が燃費いいときもあるのに！

下り坂　ニュートラルで降りるヤカラもいるのに

大概　プリウス　じじいかデブお。　腹立つーー

車を使う必要が無い場合は自転車か原付で。
歩くにはちょっと遠い、ぐらいの距離の買い物とかなら充分だろ。
結果的にガソリン使用量は減るから車買い替えるより全然エコだよ。
無駄に車使い過ぎ。

有名無実という言葉の語源はこれか？ｗ

いつも疑問に思うんだが、ハイブリッドの燃費ってバッテリー満充電で計測すんの？

メーカーに燃費保証をさせればいい。下回れば不正表示。
条件をつけてこれ以上は走ると言え。
現在のベスト燃費など不要。限りなく不正表示。

もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。

朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。

詐欺表示を義務付けられてるからなぁｗ
国はとっくの昔にトヨタに取り込まれてるよ。

>>1
これは記事の内容がおかしいよ
メーカーにとって都合のいい数字が「10・15モード」ってええええええ
これは官僚のバカどもが長年にわたってくだらない、基準で燃費計算してきたからね
それに変わって、近年新しく、なおかつ実測に近いものができたのが「10・15モード」なんだよ
そっか更により、実測に近いものになったのがって話だよ
なんでメーカーがって、別にメーカーやってるわけじゃねーよ
長年にわたって官僚のバカがいい加減な仕事してきたからだろうが
なんでメーカーのご都合主義みたいな書き方するんだよ
間違ってる！

全米が泣いた！


的にしときゃいいんだよ。こんなもん。

誤解してるのは消費者だっての。
10．15モードて、有毒物質浄化触媒の耐久性を調べる試験でCO2の値はおまけで出してるだけだぞ。
ガチンコの実燃費勝負になったら、内燃機関はハイブリッドにかないっこないから…。

>>208
昔の10モードとかどうなったんだ？って話だよなあ
こういうのは行政がきっちりガイドライン示さないと
そんなにトヨタ様が可愛いのかwって感じ

イキリタッッター俺の剛直

俺には寧ろモード燃費は、ハイブリッドが作れない輸入車メーカーの燃費詐欺に手を貸してるだけにしか見えないんだけど。

>>208
あんたも間違ってるｗ
10・15の現実との乖離が問題になって新たに採用されるのがJC08だぞ

マツダが10．15でリッター30達成とかやった後にイースがJC08でリッター30て控えめに宣伝して、やんわりマツダの誇大広告を注意してる感じだった。

>>211昔は行政が決めてるんだよ、今はメーカーが勝手に決めてるのか？
そんな事はないだろう、これも行政が官僚がいい加減にやってるんだよ。
>>214いやそれだって、昔の基準に比べればだいぶマシなんだぞ
昔の基準は４割〜６割引の数字が基準だったんだぞ、リッター３０なら実走は１０〜１２キロ
そっから更に実走に近い基準に変わった行った話なのに、なんでメーカーがって話になるのか？
俺はねこの記事は国が機関が決めてる事でメーカー独自にやってることじゃないでしょ？

今、10．15とJC08の併記が認められてたり、輸入車メーカーはJC08の燃費表示が免除されてるけど、
その時が来たらちょっとは奴らの2chでの宣伝活動も減るかな。
正直、鬱陶しい。

>>216
あんたに間違えてるといったのは10・15とJC08の関係な
JC08は今年から表記義務が発生したはず
メーカー独自にやってりゃメーカー間の比較ができんのだから独自にやってるわけねぇじゃん
とはいえ採用に際し各メーカーから代表出して話し合ってるだろう
10・15は６掛け見とけば大体そんなもんだし基準さえ統一されてれば比較はできるんだからどうでもいいよ

噛んで含んで教えんとわからん時代なのか。二厘四輪、重量も
様々なのに、アバウトでも少しは察しないとな。

大体1/3程度に考えときゃいいだろ

新聞記者自体が10．15モードが本来、何の試験なのか解って無いじゃないかｗ
俺もカーメーカーの人に諭されるまで燃費の試験だと思ってたぞ
新聞も教科書も大事な事は教えようとしない

E回転数2500以上回さなければ
低燃費走行できるけど上り坂40kmでないから
後続車が煩いのよな

マニュアル車で30キロ出せないんでしょ
技術がいくらあってもこれじゃ信頼を勝ち取れないよね

ミライースなんてペラペラのコストダウンした軽買うより
スバルのしっかりした作りの低燃費軽かうほうが安全

たのしい♪
なかまが♪
ポ ポ ポ ポーン♪

>と邪推されても仕方がない。
脇の甘いバカは、すぐ本音を漏らすな

戦時中は水やエタノ〜ルで飛ぶエンジン
敗戦末期には松脂で飛ぶロケット、桜花、梅花、菊花など
すごい技術あったワニが敗戦後ユダヤ様の石油製品創りさせられたワニ
ゼロ戦などすごい技術はすべて廃止ワニがね
そして永遠と奴隷達に消費させる為、燃費”を立てに粘ってるワニ

まあスバルは軽の元祖だからな。
軽自動車はヤンママの小道具になって、ファッション感覚で買うのが当たり前になって、真面目に車選びなんか誰もしてないんだけど、気付くのが遅れたな。

>>5
君、100m自由形の世界記録保持者に、走った方が早いと言うタイプだね

登坂車線をエコ車線と改名してエゴ厨を隔離しろ。
車道の流れに乗れないド下手なクセして
「エコ運転ですから（ｷﾘｯ」
なんて言葉を発する自己中キチガイの免許を取り上げろ。

あと、知ってるかどうか知らないけど、ダイハツの軽はトヨタの部品で構成されてるから、耐久性は抜群。
車種にもよるけど、長持ちするみたい。これ、マメな。

>>227
このワニワニ言ってる奴って、オヤジの年金をパチンコで食いつぶして５０オーバーなのに母親の年金で生きてる奴だろｗ

君、他人にとやかく言える立場じゃないと思うが？

燃費の数字に踊らされて買う情弱は
自動車メーカーにとって大事な「お客様」だからな
そりゃあCMでもセールストークでも煽るわけだ

カブなら50km/Lなんて楽勝

>>232
行く末は、犯罪者として新聞に載るか、公園で野垂れ死ぬかの2択か。
在日じゃなきゃポッシーも難しいからな。

>>38
長いが、正論だと思う。

>>218
そっかー
これはわざわざどうも
１０・１５で６掛けはひどいなぁ〜
ありがとう
俺はこの記事は過大広告を批判したいだけなのか？
それともメーカーヨイショしたいだけなのか？
もっとユーザーの立場に立って書いて欲しかった。
なにより基準に対する考えがたりないと思う、もっと基準をなんでこうなったのかとか書いて欲しかった。
そもそも書いてる人間の基準に対する考えの理解が形容だけなのが残念。

燃費の表示法に従ってカタログ燃費を詰めてくるからな。
現実の走行に近い加速減速をしてもらったほうが現実の燃費に好影響。
高速ばっかり走っている自分としては90km定速走行燃費も表示してほしい。

山越えやるとエンジンが高開度とアクセルオフが多くなって燃費良くなることが多いよね。

>>224
中古で買えってこと？スバル製の軽でどれがおすすめなん？

今年の夏、プリウス低燃費運転がんばったら、31km/Lが最高だった。
もっと伸びないものかと思ってたけど、気温が低くなってきたので、来年にお預けです。

>>2
> 　この10・15モードは、エンジンやその他の部品が十分に暖気された状態で、メーカーお抱えの
> テストドライバーが運転する特殊な環境下で計測される。換言すれば、一般の消費者が使う状態とは
> 大きくかけ離れた状況で導き出された値なのだ。当然のことながら、10・15モードは“究極”とも
> 言える数値になるわけだ。

JC08は冷間モードがあったり走行パターンが違うだけで、メーカーお抱えのプロ燃費なのは
10.15と一緒じゃん。JC08にしても10.15にしても本来は燃費計測じゃなくて排ガス検査のための
規格なんでどっちもユーザーの使用状況から外れたパターンは多い。
EPAのcityとhighwayの様にするとかならまだしも、一点突破型で成績を上げられる今の方法だと
CVTチューニングのお受験仕様が幅を利かすのは変わらん。

>　メーカーの販売戦略上有利な10・15モードを使えば、「広告スポンサーであるメーカーに気を遣った」
>と邪推されても仕方がない。クルマの最新技術を巡る報道は、数値という切り口でみると危うい一面が
>潜んでいる。

単にJC08への切り替えが新型車から適用されるってだけ。
読者がどうかは知らんが、少なくともこの記事書いている人は「賢明」じゃないのは確かだな。

>>238
JC08だとエンジンが温まるまでアイドリングストップが効かせないセッティングの車は
不利になったりするとかもあるよな。

ダイハツのイースが7km/h以下でアイドリングストップする制御を入れてきたけど、あれなんか
完全にJC08対策だよな。JC08の走行パターンではあれはかなり有効だけど、実際の路上だと
一時停止線で一旦止まって確認した後に合流地点まで前に進んで停まってもエンジンは
もう止まらないとか、停止時のショックを抑えるために減速していって7km/hまで落ちたところで
エンジンが止まるが、停止時のショックを和らげるためにちょっとブレーキを緩めると再始動
しちゃってエンジンかかったままとか、自分でも試乗して引っかかったが、実際の運用では
逆に作用するケースが結構ある。
あんな「お受験仕様」はぶっちゃけ迷惑。

242
ハイブリッドでそこらへんは解決するんだけどねー。

省エネ運転のプロが出した数字なんて意味ないよなあ

無作為の素人に運転させた数値じゃないと意味がないのか

車買う奴がJC08と10・15で燃費数値が違うってことわからないわけがないだろ
もしわからず混乱する奴がいるなら、そいつは買うべきじゃない、トラブルのもとだ

統一しさえすればどちらでも構わないよ。

日本の車文化を正しく牽引する方向に統一してくれ。
見かけを良くしたいなら定常走行を少し増やしてもいい。
加速がくそのろいのはやめてほしい。

マツダが偉いというけど、スカイアクティブでなぜか4WD仕様がない
4WD仕様が欲しいのに普通のエンジンなので見送った

車スレって何でみんな攻撃的になるんだろうね。

>>248
SKYデミオにはないね。
CX-5には4WDが出てくるみたいだな。

＞「トヨタ新型ハイブリッド車、1リッター40キロ弱　世界最高」――。
大体半分くらいに脳内変換して読んでるけどな

＞実際に消費者がクルマを使用する際の環境に近い状態で
それでも後続車のことなど気にしない身勝手なアクセルワークでこの値だろう

実際に一週間これで通勤してみてデータとればいいだろ

>>245
メーカーが発表している燃費なんて信用して車買う奴が本来、馬鹿の極みだろう。
プロドライバーが試験しているんだから、素人の俺達がカタログ通りの燃費を出せるわけないんじゃないのか？

何モードでも良いけど「あくまでも特殊条件下の測定であり、実使用で表記の燃費を超えることは稀です」と
ちゃんと言わないと詐欺だ罠ｗｗｗ

ダイマツ　ミラウぅース！！

燃費なんて気にした事がない

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/17(水) 18:06:42.43 ID:v4Ijsn7N0

詰め替え式のシャンプーで中身を詰め替えて、容器を乾燥させないで使い続けると、
緑膿菌というバイ菌でシャンプーしてんのと同じ


腸までとどく乳酸菌入りヨーグルト♪はうんこから採った乳酸菌を培養したもの

>>5
電気作るのに石油が要る件。

http://www.advan.com/neova/index.html#/size/

登り坂の赤信号でブレーキで減速してる素人とは燃費の話はできない

俺が走ったとき、リッター何キロ走れるのか、書けや。

他の情報は不用だ。大事なのは俺様だ。

バチヨンコ屋の広告みたいになってきたなw

×　バチヨンコ屋
○　ぱチョンコ屋

記者というものがいかに馬鹿ばっかりかよく分かる。

エコランと同じ走り方するとスゲー迷惑なんだよなｗ

あくまで利用者の感想です

ミラーレス一眼の世界最小最軽量もすごいぞ
各社がどこも世界最小最軽量だと主張しているw

低燃費って燃費が悪いって意味じゃね？

いいじゃん、嘘燃費もＬＣＡも分からない情弱が金毟られてるだけだろ？
みんなお利巧さんになったら、経済回んないってｗ

プリウス乗りは何故かやたらにブレーキを踏むから
イライラするんだけどなんで？

ハイブリットも走り方で、燃費が極端に違うからなあ

ダイハツの営業マンが試乗車で試したミライースの実際の燃費

田舎で普通に乗ったらリッター23キロくらい
走る道選んでエンジンふかさない等の超燃費迷惑運転したらリッター33キロ

インサイト速かった
プリウス煽りまくれて最高だったよ

ハイブリッドは重量増しなので、登り続くと燃費悲惨。
回生効率の関係で、同じぶん下っても、トータル燃費は
非ハイブリッドより悪化。

ていうか、自動車がリッター30kmとか原付水準を超えることが信じられぬ。
同じ一リットルのガソリンを使って、一方は１,２トンの重量、他方は4,50kg。
その重量比は、最低でも30:1くらいはある。
それにも関わらず、乗用車が原付水準の燃費をはじき出せるのは
よっぽど原付が燃費効率が悪いのか、それとも低燃費を謳うハイブリッドが大幅に詐欺なのか。
どっちなんだい？
もし原付が非効率なら、バイクメーカーは努力が足りんわな。

>>272
DQNかよ

>>274
株はリッター100キロ以上走るだろうよ。

昨日いきなりクラクション鳴らされてびびった。
スーッと近寄ってんじゃねえよ、プリウス！
ジャリパン返せ！！

いまどき自動車雑誌見て車買う奴なんているのか？

メーカーとズブズブの評論家の記事より、ネットのユーザー評価のほうがよっぽどあてになるわ。

なによりタダだし。

�鰍ﾈら郊外でまったり走っていいとこ５０ｋｍだわな

ダイモツ　ミラ　ウーッス

知ってる？プリウスのメーターの距離計って大甘なんだぜ
とにかく、燃費はメーカー発表の６〜７掛け位と思ってればイイのよ。

>>269
回生ブレーキでブレーキ踏むとバッテリーに充電できる仕組みになってるからじゃないの。

プリウスは高速ではバッテリーとモーターがデッドウェイトとなるから街中より燃費が悪い、とよく誤解されるが
エンジンのトルクが細く空気抵抗が少ないから、多少重量増しでも街中より高速道路の方が燃費はいい
街中ではモーターと回生利用で燃費が悪くなりにくいだけ

重量にしても従来のガソリン車よりエンジンが軽量だし搭載燃料も少なめで済むから
バッテリーとモーターの分が単純にデッドウェイトになってるわけじゃない

高速で頑張れば無給油1500kmくらい走れるし、リッター30kmは十分クリアできるよ

もっと実燃費に近い燃費計測方法もできように、メーカー側が売りにくくなる
と反対してんのかね？

>>283

瞬間燃費計見てればわかると思うが、30km/Lあたりに落ち着くくらいの
チンタラしたペースでとても走ってらんない。

Yahooのレビューが割と正確

普通の国産車はメーカー発表の7掛けくらいの燃費だけどHVは5掛けｗ
アメリカ向けに発表してる数値が実態に近いな。
プリウスのアメリカでのカタログ値は19キロ/Lくらいだったなあ確か。

>>9
最新型プリウスすら実走行燃費はリッター17〜20キロだからな｡
他メーカーはカタログ燃費マイナス5〜7キロだがプリウスはいくら何でも詐欺すぎ

軽自動車と同じなの？

>>285
ゆっくり走るから燃費がいいってわけじゃないぞ
ゆっくり走ってるプリウス乗りもそこらへんを勘違いしてんだろうけど

カタログ通りの燃費なんてどうせ出ないんだから
全然気にしていない
そんな俺の車はリッター4キロ走ればいい方

>>290

高速ではチンタラ走らないと30km/Lは超えないよ。瞬間燃費計を
脳内で積分しただけでそのくらい一発でわかるだろうに。

つーか、「実燃費」って何よ？
同じ車でも高速走った時と街乗りじゃ数字違うでしょうが。

そんな曖昧な実燃費集計より、同じ条件テストで出された燃費値に
経験的な自分環境の係数掛け合わせて出た数字がよほど正確に予想できるって。

昔乗ってた三菱の車はカタログと実燃費が同じだった

10・15モードが究極の値？
夏場の街乗り以外なら、この数値超える燃費出せるよ。
まさか俺って神？

というのは冗談で、原因はアメ車だからなんだけどね。

ちゃんと道路特定財源払えよ、電気で走ったら脱税だろ、コラ
脱税するなよ、ハイブリッドカー・電気自動車。

リッター５ 4300CC

カタログ値の2/3と思っていれば間違いないよ。
30ｋｍ/Lなら20、１５なら10
地域や季節、運転の仕方で大きく変わるのも事実。俺の車だと
エアコン使用せずひたすらエコ運転（ノロノロ）なら２３、
エアコン使用、燃費気にせずなら１７。まったく違う。

実燃費っつっても乗り方や状況でぜんぜん違うだろから、
しょうがねーだろこういうのって。

実際はカタログ値の６〜７割ぐらい

この数値って、エコランのプロみたいなテストドライバーがテストコースで叩き出してる数値だから、
その数値を公道で出せって言っても無理な話。

>>224
いまやスバルの軽はみんなダイハツ製となってしまいました・・・泣

走行モード変えちゃっちゃあおめぇ…

プリウス乗ってる会社の人達が言うには実測は20〜21km
FITハイブリッド乗ってる人達も20〜21kmくらい

なんでトヨタのほうが方がカタログ値良いのに実測数値が一緒になるんだ？

あとカタログ値ってもっと現実的な数字にしてくれない？

>>237
６掛けが低いと感じるなら７掛けでもなんでも自分の経験に合わせて調整すればいい
乗車人数や場所、走り方等々多種多様な状況があるんだから全ての人で共通の燃費が出るわけじゃない
重要なのは評価基準が統一されていること
統一されていればカタログ20km/Lと25km/Lの車なら25km/Lの方が実燃費も良いと思って問題はなかろう
より現実の走行に近いとされるJC08に評価基準が変わるユーザー側のメリットは
車両のセッティングが燃費優先の走行をしなくても燃費がよくなる方向に変わるということ
カタログより悪いのは仕方ないにしても、だら〜っとした走り方しなくても燃費あまり悪くならないのは良いだろ？

>>274
原付50ccしかないぞ？
常にブン回して走ることになるんだから効率落ちるのは仕方ないさ
今の原付は知らんが2st時代のJOG Z(6.8PS)で法規に合わせた運転したらそれでも実燃費（満タン方で計測）36km/L出たよ
車の流れに合わせると半分以下に落ちるけどｗ

モニターに

都会のど真ん中
地方都市
高速

と走らせて平均統計を取れ

こういうのはお役所関係がしないと‥

モード別燃費スペシャルなプログラムが云々〜
技術に優れたテストドライバーが云々〜

めんどくせぇなｗお題に対応するのは普通じゃねぇかｗ
大きく乖離するのであれば、新基準作ればよい。つまり、現行の方式で良いじゃんｗ

カタログ値の7掛けとかというのは地方都市や郊外だな
買い物行くのに車が必要なところ

都会の街ン中だと÷２だよ

半クラッチで空ぶかしする俺っちでは
到底達成できない燃費なんですが。。。

>>302
俺のプレオ君がミラになってたorz

ワゴンタイプから一般軽になったんだから名前をかえろよ

まぁ実際のところ世界最高燃費はフィアット500ツインエアーなんだけどね。

>>269
プリにはエンジンブレーキが無いので減速がとても緩やか。発電の抵抗がエンブレの代わりなんだが
とても弱い。どうしてもブレーキ踏む時間が長くなるんよ

>>308
地方都市や郊外だって乗り方工夫すれば（滑らかな加減速、法定速度遵守）カタログより幾らか良い値が出るよ。
どいつもこいつもエンジン吹かし過ぎでしょ。
音聞くだけでイライラする。もっと丁寧に乗りやがってください。

都会なんて車乗る必要なし。

>>36
そういうこと

>>312
プリウスのバッテリーが満充電状態のときも回生ブレーキは効くのだろうか？

今、マツダのキャロルに乗ってるんだけど、２人目が年明けに生まれるのでさすがに買い替えかなと思ってる。
８年位乗るとしてお勧めはありますか？
経済性（価格、燃費、ランニングコスト）を最優先で、細い路地が多いのでコンパクトカーの中でお願いします

プリウスはオワコン

＞記事中に「JC08モード」「10・15モード」の数字が混在していた。競合車種を燃費の観点から選ぼうとする読者を混乱させるのは明白だ。

＞今後は、より実態に即した燃費情報の提供を行うため、準備ができた自動車から順次、
＞「JC08モード」により測定した燃費が自動車のカタログに併記されていきます。

自分で答え書いてるじゃん
2012年までJC08モードと10・15モードの「併記」が認められてるんだよアホか

無茶な加速してるプリウスばかりが目につくが、それよりも、
”進路を譲るプリウス”をこれまで１回も見たことがない。
”無茶な割り込みするプリウス”はいくらでもいる。

こういうスレだと毎回プリウス叩きが大量に発生するのが見てて笑える

俺も最近プリウスに乗り換えたけど、
俺のプリウスの印象は街にあふれ過ぎてる何の特徴も無い車だけどな

叩きと事実はまったく違くね？
プリウスってなんであんなに運転が雑かつ下手なのか。
なんかBbとかあれ系、バカ車、の運転だよね。

>>315
開発者曰く「満充電時には回生ブレーキの働きが弱くなる」と言ってるので、効かないことはないけど
抵抗はさらに下がるんだろうね。でも30型に2年乗ってて、回生の抵抗の違いは全然体感したこと無い
ブレーキはコンピューターが介入してるので、抵抗下がったらブレーキパッドにかかる力を上げて
調整してるのかもしれない

と訂正。プリにもエンブレあったｗ
Bモードというシフトの1段落としで強制的にエンジンを空回りさせてのエンジンブレーキ

>>321
なるほど、君が見るプリウスはそう言う印象なんだ
自分は特にそういう印象を持たない

Bbとかは変な改造車の事を言いたいのか？
それなら昔の高級車とか大きめのミニバンに多い印象だわ
マナー悪いのもその辺が圧倒的

長崎のスーパーカブの燃費は無茶苦茶悪いらしい

自らのルール違反を指摘されて憮然とするTBSの松原キャスター（中央）。
悔し紛れに「ひどい記者会見だ」と言い放った。＝6日夕、衆院第２会館。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/9/a/9a07eafe5f104033a255d524e6ffcbb3.jpg

>>316
あと数年乗り続けろ
もうちょいでいいのでるよ

>>18
足こぎ充電可能なコンバージョンEVジムニーなら作った人居るんだけどねぇ
ttp://www.youtube.com/watch?v=av9FawcKedU
>>33
ちなみに燃費40ｋｍ/LのPHEVジムニー
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/19/zevex/index.html

>>316
50万以下のデミオの中古だね。新車買ったら燃費どころではない。

>>316
安くて小さくてデザインが好きなのはストーリア／デュエットとか
古いねw

プリウス叩きはあくまでネタであって、大阪＝在日とか東北＝放射能とかいう地域叩きと同レベルの話
本気で言ってる奴はヤバイ、その思い込みを現実に持ち込むのは危険ですらあるな

燃料計とオドメーターを通信集計出来る機能を付けて、燃費の統計値をネット上に公表しろよ。
実燃費が良ければ宣伝しなくても売れるぞ。

>>316
ベタだけどフィットを勧めとくよ

>>332
ホンダって旧型車に乗ってるユーザーを大事にしないというか、新型が
旧型を強烈に型遅れにしてくるから8年乗るならフィットは勧め難い気がする。

>>333

実用車に型遅れもへったくれもないだろうにｗｗｗ

>>316

俺もフィットお勧め。レジャーが多いならフィットシャトルの
安い奴。ハイブリッドでなくていい。

ただ、細い道を楽々すり抜けたくて、ロングドライブが少ないなら
ムーヴもいいかな。

フィットて１０年になるけど、それほど概観　変わってないだろ。