【エジプト】 「信教の自由」を求めるコプト教徒デモ隊、カイロ中心部で軍治安部隊と衝突　２３人が死亡、１５０人以上が負傷　

★コプト教徒デモ隊、エジプト治安部隊と衝突　

写真　エジプト.カイロで９日、教会への攻撃に対する抗議デモの最中に軍治安部隊と衝突するコプト教徒ら＝ロイター
http://www.asahicom.jp/international/update/1010/images/t_RTR201110100004.jpg

　エジプト・カイロの中心部で９日夕（日本時間１０日未明）、「信教の自由」の保障などを求める
キリスト教の一派コプト教徒らによる抗議デモと、軍治安部隊が衝突した。
衛星放送アルジャジーラによると少なくとも２３人が死亡、１５０人以上が負傷した。

　投石や車両への放火などで、一帯は騒乱状態となった。
ムバラク前政権崩壊後の全権を握る軍最高評議会は同日深夜、
カイロ市内の一部を対象に１０日午前２時から７時までの夜間外出禁止令を出した。

　この日のデモは、コプト教会などに対する攻撃が国内各地で起きている事態に対し、
軍政が「信教の自由」を十分に保障していないことへの抗議目的で組織された。
同種のデモは第２の都市アレクサンドリアなどにも広がっている。

asahi.com http://www.asahi.com/international/update/1010/TKY201110100081.html

独裁主義者が入れ替わっただけだな。

はい

この動画？
http://www.arabawy.org/2011/10/09/army-and-police-massacre-protesters-at-maspero/

なんたら革命とかで追放されたムバラクはイスラム原理主義を抑えてたんだな。

これからが地獄だ．．．

イスラムによる大虐殺はなぜか日本では報道されない。

>>5
最初のころから経典の民は金さえ払えば保護されてたはずなのに
原理主義は意味不明だ

>>6
非難してこっちに火の粉が来るのが嫌だからだろ
日本のマスコミは主に経済界のプロパガンダ機関だし

コーランでオナニーしてくるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6　コプト教会とかシリア教会はカトリックやプロテスタントから見ても異端だから
西欧メディアの扱いが低いってのがあるらしい　イスラム教の発生よりずっと前に分裂してるしね

コプト教徒が殴り殺されたり、教会が爆破されてたりしてる

さて、どこの誰がやってるんだろう
革命後のエジプトで更に国内不安を煽ってる人たちは一体誰なんだろう

>>7
ウマイヤのアブドルマリクはキリスト教徒を虐殺しまくったし、オスマン帝国も占領した町で改宗を拒んだひとを処刑しまくってる。
金さえ払えばというのは日本でしか通用しない幻想。その金も高額で奴隷にされて売られたり。
奴隷制度が最後まで残ったのはアラブだし

>>10
アルメニア人大虐殺その他東方キリスト教徒虐殺も扱いが悪いのもそのせいかな？
200万人以上が虐殺されたとか、クメールルージュよりひどい、ホロコースト並なのになぜか報道されない。
イスラムの生存権確保に成功したとは言えるが

絶対的な価値観を押し付ける宗教と共産主義はキチガイを増やし人を不幸にする。

NATO十字軍は見て見ぬ振り？

　
イスラム寛容厨脂肪wwwww

>>13　コプト・エチオピア・シリア・アルメニアの各キリスト教は
ギリシア・ロシアのいわゆる東方正教会とはまた別の宗派で、5世紀にまだひとつだったカトリックおよび東方正教会と
袂を分かっている。ヨーロッパのキリスト教とイスラム教とどちらから見ても異端であり異教だから
いじめにあうのも仕方ねーんじゃね？て雰囲気になりやすいと聞いたことがある。

>>12　ゾロアスター教潰しは酷かったらしいね。まあ異教異端潰しはどこの宗教もやってることだが。

宗教が問題を解決する事は滅多にないけど、
宗教が問題を作り出すのは珍しくないな

やーめーてーΣ（ﾟдﾟlll）
今でさえコプト語は使っている人が少ないのに
これ以上少なくなったらもっとマイナーな言語になっちゃうー

たしか、アルカイダの声明で「アラブの春」の内部に人を送り込んでいるとか言っていなかったっけ？

「アレクサンドリア」って映画のＤＶＤ最近見たけど
基地外キリスト教徒がアレクサンドリアの町を破壊する
映画だった。ほんと、宗教は麻薬。

>>19
というかもう典礼でしか使われてないじゃないか。どのみち死にゆく言語だよ。

信仰しない自由もくれよ。葬式とか出ると
無理やり宗教に関わらないとだめになる。
アンチ宗教の人用に社会も対応すべきだｑｑｑｑｑ

コプト教徒ってのは、ピラミッドを作った本当のエジプト人の末裔のキリスト教徒で

アラビア半島から来た占領民族がアラブ人イスラム教徒


これ豆な

>>23
そこまで宗教に妥協したくないんだったら、葬式に出ないというのも手だろｗ
葬式なんて、所詮宗教行事なんだし。

イスラームは寛容だけどコプトはそうじゃないから地上から殲滅すべき。
ｲｼﾞｭﾃﾞｨﾊｯﾄﾞを理解しない哀れな民族

ここまでロプト教なし

>>18
いやいや、西欧において宗教とは道徳そのものだから
なかったら大変な事になるぞ

1989年〜の東欧民主化ドミノと同じ展開になってきたな。
最初は民主化が平和裡に事が進んで、みんな感動してたが、
だんだん、勢いのスピードと過激さがましてドン引きして行く辺りがさ。

古代エジプト語の流れを引き継ぐコプト語保存のためにも、
コプト教徒を保護すべき。

>>28
そりゃありがちな勘違いだよ。
宗教が道徳を作ったんじゃない。
既にあった道徳を宗教が取り込み独占権を主張したってだけ。

>>31
ありえんでしょ
文明も文字も存在しなかった古代から宗教は永延と続いてきた訳で
対して人を殺しちゃいけないとか物を盗んじゃいけないとかって道徳は国家（とか大きな集落）が成立した辺りにできたもんだろ

古代王国期のファラオ「だからいったろ。よその宗教はやめとけって。」

>>32
部族単位で生きてる土人でも、狩人の掟や戦士の規範はあるわけ。
そういう掟や規範は別に宗教ってわけじゃないけど、
充分に道徳と呼ぶに足る、自己を抑制する機能を持ってる。

今だって職業や業種ごとに職業倫理みたいのがあるけど、
それは別に宗教に根ざしてるわけじゃなく、
職業・業界が社会と共存するために必要だから、自然に発生してきたシロモノなの。

そういう、既にある倫理を、適当につまみ食いして都合よくアレンジし、
高尚に見せかける装飾に使って差別化に成功した娯楽産業が、宗教。

「市場の独占を企む娯楽産業」として見ると、宗教組織の言動は実に合理的なのね。

>>34
狩人や戦士なんてない時代から宗教はある訳で
ネアンデールタール人ですら葬式をしてたぞ

人間以外の生き物は未来をほとんど予測できないが人間のみは自分の死まで予測できる
しかし逃れられない自己の死というのは生物にとって強すぎるストレスであり
そのストレスを解放するために原始的な宗教が自然誕生したって言われてるんだから

人間が人間となった時点で宗教は存在するし
それに縛られてる事になるぞ
狩人が獲物に感謝しなきゃいけないのは明らかに宗教だろ

>>5
軍は世俗主義という点ではその延長線上
イスラム原理主義者とコプト教徒が共同で「はやく選挙しろ」とデモしたりしてた
世俗派ははやく選挙されるとイスラム主義が勝つから延期しまくってきた
遅くしても結果は同じなんだけどね

ちなみにイスラム原理主義社会では経典の民キリスト教徒とユダヤ教徒は保護される
コーランにそう書いてあるから

>>13
アルメニア人虐殺は南京虐殺と同じで西欧がトルコにひたすらいやがらせをするための道具だよ
アルメニア人はユダヤ人と同じで商才・メディア操作に長けている

イラク戦争後もそうだけど、
どうやったら、日本の明治維新後みたいな近代化を
今後の中東で実現していくかだな。
王政復古だけじゃサウジみたいで駄目だと思うな。

三位一体かどうかって事がそこまで重要かね？

コプト正教会アレクサンドリア総主教　元祖教皇
正教会アレクサンドリア総主教　本家教皇

ローマ教会　本舗パパ？

>>38
あの辺りの人々がこの国のように物欲や見栄に縛られ、
更に統合失調症や発狂したり奇声をあげて意味不明な行動をする人間だらけの国になりたいと思うか？
役人がパンツ泥棒して頭から他人のパンツを被って狂喜乱舞する国だぞ。

取り引きしようとしたらニヤニヤ笑いながら相手の目すら見ようとしない気味の悪い人間の多い国になりたいと思うか？
海外に言ったら現地の少女の頬を札束で叩いて体を要求する人間になりたいと思うかな？
あんなムッツリ助平で気持ち悪い奴にはなりたくないと思うだろ。

またキリスト教か。

>>36
仏教徒は大虐殺だな。インドにイスラムが侵略したとき仏教徒は絶滅
経典の民は高額税を課して払えなかったら奴隷化だな
スペインの町がイスラムに占領されたとき奴隷化されて死亡者が40%になったとか

>>37
アルメニアからアルメニア人が消えた事実を無視スンナよ。ロシア領土にしか生きのこってないぞ
南京大虐殺とは全く違うぞ

日本のキチガイ極左マスゴミどもは中東の民主化とか言ってるがwww、

実際は独裁者による世俗社会が、中世の不自由を強制されるイスラム原理主義社会に戻るだけwww。

本来イスラム教は同じエホバの神の宗教、ユダヤ教、キリスト教には寛容だったはずなのに……。

いかに連中の原理主義が歪んでいるかが良くわかるね。

すぐに反欧米、反キリスト、反ユダヤの宗教独裁テロ支援国家に成り下がるだろうよ。

>>35
狩人が獲物に感謝するのは職業倫理だよ。
それが変形して宗教になった、と考えるのが妥当。
別に宗教が消えても道徳は残るよ。

>>41
一部の人間を見て全体で語るなよな？
そんな奴ならアラブ世界にもゴマンとおるぜ。

NHKもイスラム教徒がキリスト教徒をブチ殺している図式を説明しなかったね。

人が引き殺されるシーンを興味深げに放送してたくせにさ。

正義のエジプト政府軍がコプト教徒の暴徒を鎮圧してます、って頭が中狂脳になってるよね。

>>40
東方正教会の本家は昔からコンスタンティノープル大主教
こっちもトルコに迫害されまくりだけどな

10.15 Occupy Tokyo デモ
http://www.facebook.com/event.php?eid=133320120102291

原理主義者と言われるムスリム同胞団はコプト教徒の権利擁護にも熱心（イスラム原理主義的に言えばキリスト教徒は保護の対象だから）
コプト教徒が抗議していた相手はあくまで世俗主義の軍政であり、虐殺したのも世俗主義の軍政

>>43
仏教や拝火教は迫害されたが、そんな昔のことを言うなら、

当時経典の民を保護したイスラム教＞＞＞＞＞＞＞＞＞当時他のあらゆる宗教を迫害して虐殺したキリスト教

だわな。イスラムが特に野蛮だというわけではなく、キリスト教よりはるかにマシなくらい。

あいかわらず血気盛んだな
中東は選挙とか民主主義、男女平等、資本主義経済は合わんな
部族単位でイスラム法でいいんじゃね？

宗教を創造したのはサタン様だ
その昔　人間は互いに争うことなく　平和に穏やかに暮らしていた
ある時サタン様はこのままではいかんと考えられた
すべての人間が　清く正しく美しく宝塚みたいな生活を送っていては悪魔が活躍できないからだ
この世の闇の部分には至高界にも魔界にも属さない中途半端な、俗に妖怪だの邪神だの低級神だのと言われるやつらが巣くっている、
サタン様はそやつらに知恵を授けて人間に取り憑くことをすすめた。人間に憑依したそやつらは、自ら預言者だの神の啓示を受けたなどと言って信者を集めた。
低級なやつらだけれど超自然の存在、ちょっとした奇跡の真似事くらいは出来る、おろかな人間達はそれを見て、これこそ神の御業、宇宙の神秘であると信じ込み、
その者を教祖とあがめるようになった。　これが宗教の始まりだ
その後人間界がどうなったか。　無数の宗教が乱立し、反目しあい、ついには武力闘争にまで発展していったのは周知の通り。
宗教を信じる者にとって、自分達が信じる神こそが唯一無二で絶対だから、他宗教を信じる者は全て異端で偶像崇拝者と言うことになる。
だから『改宗させよう、それが出来ないなら弾圧しよう、それもかなわぬ時は抹殺すべし』　あらゆる宗教は結局ここに行きつく
十字軍を見ろ、アステカの悲劇を見ろ。神の名においてまた聖戦の美名の下にどれほどの人間が殺され、幾つの文明が闇の彼方に葬り去られたか。
たとえ異教徒であろうと人間が人間を殺していいという法はあるまい。宗教はそんな単純な道徳律すら忘れさせるのだ。人間の良心を麻痺させる麻薬のようなものだ。これが悪魔のつくったものでなくて何だ！
宗教が無ければ、人間の歴史はこれほど血生臭くならなかっただろう。　
図書館にでも行って宗教関係の本を読み漁ってみるがいい、宗教の歴史はそのまま腐敗と殺戮、破壊と堕落の歴史なのだから

　◆◆◆◆◆　１０月フジテレビ関係デモ全国開催日程　◆◆◆◆

■【銀座】　　１０月１５日（土）　１４時　　銀座　常盤橋公園　◇　フジテレビ＋キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】　１０月２１日 (金)　　１２時　茅場町　坂本町公園　◇　ランチタイム花王本社抗議デモ　
■【福岡】　　１０月２３日（日）　１４時　 天神　警固公園　◇　九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】　　１０月２９日（土）　１５時半　新町北公園　◇　フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細　　⇒http://fujidemo.info/
◆大規模ｏｆｆ⇒http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/

>>46
既存の宗教を否定した共産主義者たちが大量虐殺をやってるのはどう思う？

基本的に布教する宗教は皆殺しでいい

>>56　共産主義という名の新興カルトなんだろ

土人は元気やなー

>>58
だから、道徳を与えていた既存の宗教を否定した結果についてどう思うかって言ってるの。

>>56
人に質問する前に、「倫理や規範は宗教が生んだものじゃない」由は納得したの？
旗色が悪いからって話を逸らさないでね。
こういう卑怯な手口を使う人が道徳を云々しても、ねえ。

>>51
ムスリム同胞団は宗教者の鑑だな。
ノーベル平和賞あげてもいいだろ

>>61
それはオマエが勝手に言ってるだけだアホ。
旗色が悪くて話しをそらすって、まさしくオマエのことだろが。

戦闘は起きていないけど、バトルロイヤル的な状況は日本だって同じだよね
嫌味の応酬

イスラム国は野蛮で困る

>>56
単に師匠が悪かったんでしょう
私も｢この男こそ仁知勇を兼ね揃えた誠の勇者……(ｺﾞｸﾘ)｣と心から認められるアイオロス兄さんみたいな素晴らしい人間など未だかつて見たことも聞いたこともないですハイ
ぶっちゃけシャバのちんちん共は例外なくデスマスクよりも酷い

>>63
旗色が悪くなると相手を口汚く罵って感情的な泥試合に持ち込むわけですね。
さすが宗教熱心な人は礼儀と道徳を弁えてますなあ。

日本は多神教で良かった。
神道は宝。

>>68
違うよ。日本人は宗教に対して緩くて鈍感なだけ

イスラム教やキリスト教の宗派争いとか抗争を見て現代の日本人はなんでたかが宗教ごときでって思ってるでしょ

宗教ではないがちょい昔全共闘みたいな時代もあったけど、今の日本で過激なデモが起こらないのは平和ボケから来てるのかな

>>43 >>48
私、結構Ｅテレ大好き派なんだけれども、２〜３年前かなぁ、高校講座の世界史とか見てたら、
「イスラームは平和主義だから、イスラームが支配していた土地では各宗教が共存できて、国が繁栄した、
みたいなことを言っていたから、「かなりイスラームよりの内容だな…」とは思ったんだ。
最近はあまり高校講座見なくなってしまったから、どういう内容になっているか、わからないんだけれども。

イスラームで爆破テロとかが多くなってきた頃だったから、イスラームへの反発とか、
イスラームの人自身に「本来は平和主義ですよね」みたいな確認みたいなこともあっての内容だったのか、とも思いつつ、
ただ、根本的なことを聞くけど、「イスラームによる自爆テロ」がホントに全部が「イスラームの人によるものなのかな」という疑念が実は自分の中にあります、
だって、自国の同じイスラームの人たちの中で、どうしてその人たちは自爆するんでしょうか、
異国で異教徒の方たちに対しての攻撃とかではなくて、同国の仲間に対して自爆テロをする、っていうのは、
その方たちが、イスラームのやり方に抗議する、っていう、何かそういう「動機づけ」になるようなことが
イスラームという宗教の中にあるんでしょうか、なんかいつも少し不思議に思っているのですが。

イスラムは寛容な宗教！（ｷﾘ

>>28
海外の掲示板で「なんで日本は無神論者ばっかなのに治安がいいんだ？」
って議論になってたな。震災後の被災者の落ち着きっぷりも異様に見えるみたい

ヨーロッパの宗教戦争知ってるでしょ？
同じ宗教の宗派争いが最も残酷になる

>>70
同じイスラムってのがそもそも現実をマトモに見てない故の幻想だろ。
メジャー所でもシーア派とスンニ派で争ってんじゃん。

>>70>>73>>74
宗派って思いがちだけど
実はイスラム圏って部族ごとの抗争が激しいんだよ。
宗派が原因、ってのは欧米のプロパガンダ。

>>75
同じ事だろ。
その部族ごとの利害によって解釈に違いが出るから、或いは解釈の違いが利害と化し争う。
宗教的なモノと結びつくとそれを絶対的善悪に転嫁して妥協の余地が無くなるのが始末が悪い。

>>76
そうじゃなくて、欧米は
「イスラム教がすべて悪い」というプロパガンダをやってるの。
宗教関係ないってのが実態だよ。

>>77
じゃ、イスラム教は全く争いの原因になった事はない、と？ｗ
少なくとも徹底した女性差別を主要な教義に含んでる時点で現代じゃ話にならねーよ。
すべてではないが現代の規範としては理不尽・バランス欠きすぎて悪いと言う表現であってる。

>>78
男尊女卑はテロの原因ではありません。
欧米のプロパガンダにどっぷりはまってるね君。

>>79
そういう理不尽な不公平を神の名の下に堂々とやってる連中だからこそ自己中心的な思想
になり我を押し通す為なら何でもやるんだろ。
大体、自爆テロがイスラム教の代名詞になってるのはそれ相応の理由があるから。

＞少なくとも徹底した女性差別を主要な教義に含んでる時点で現代じゃ話にならねーよ。
＞すべてではないが現代の規範としては理不尽・バランス欠きすぎて悪い

同意

争いの理由を全て宗教でざっくり片付けてしまおうという考え方が、
そもそもステレオタイプな発想にすぎないって事に気づけよ。

>>80
日本にもカミカゼアタックという自爆テロがあったでしょ。
イスラム教はキチガイ宗教だなんてのは
欧米キリスト教陣営のプロパガンダに過ぎないんだよ。
何が「理不尽」で何が「不公平」なのかは地域や文化で違うでしょ。
キリスト教の一夫一婦制だって本当に「条理」で「公平」なのか？
絶対的な基準なんてないんだぞ。

>>70 ですが、さっき書き込みに来たのは、ＮＨＫのニュースではエジプトの暴動が「宗教絡み」とは報道していなかったので、
他の局のニュースを見て「宗教関係」と聞いてビックリした、それでこのスレに来てみたんです。
今の時期「暴動」っていうと、普通の人は「経済関係」と思うと思う、少なくとも私はそうだったので…。
ただ、ニュースでは、アメリカのオバマ大統領は、軍に対して「今後も治安の安定に努めるように」と、「軍支持」の姿勢みたいですよね、
「暴動」を起こしたのが「キリスト教関係の人たち」っていうことは、「宗派の問題」なのかもしれないけれども、
アメリカとしては…なんか、日本にいる普通の日本人にとっては、わかりにくい関係ではありますよね…。

「アメリカはキリスト教支援」みたいな安易な考え方は、結構違っていたりするんでしょうか…。

イスラム教の女性が迫害されてるだの、どんだけ洗脳されてんだよ、おまいら。
ムスリムの女性を一人養うのに、男の何倍も金かけてるっつーのに・・

あと、今書き込み来たのは、
確か「イスラームでは（他の宗教でももちろんあるでしょうが）欧米からとかでも、新しく信徒になる方も多い」
ってテレビなどで聞いたことを思い出したからでした。何かそういう、新しい方たちと古くからの方たちとの間で意志の違いが出来たりしているのか、とか思ったりして…。
（以前他のスレでは「ユダヤも一枚岩じゃない」という書き込みも目にしましたし。）

もちろん、>>74 が書かれた「ほとんど開祖に繋がるくらいの古くからの宗派の争い」というのもあるのでしょうし、
>>75 が教えてくれているような「部族間の争い」もあるのでしょう、
バカな質問をしてしまったかもしれません、すみませんでした。

>>83
つーか、宗教は神で全てを解決してる時点で全部キチガイだろ、何言ってんの？ｗ
その中でもイスラム教はアフォな制約が多杉＋政治と普通に結び付いてるので更に始末
が悪いと言ってるだけ。
俺が女だったら差別的扱いを受けるイスラム教には改宗したくないしイスラム教圏には足も
踏み入れたくないっつー簡単な話だよ。
絶対的な基準とか宗教無罪のお前の方がどっぷり浸かってるとしか思えんね。

宗教を知らぬ人が宗教語っても、世の中には何も影響を与えない。
そういう意味では､好き勝手喋って自己満足するのも、ある意味特権かもしれんなｗｗ

>>87
「宗教信じてる奴は全部キチガイ」
なんて言う方が世界的にはキチガイなわけで…
政教分離といいつつ世界的には宗教団体をバックにした政党も多いし
アメリカですら宣誓は神に誓うよ。

進化論教えるなとかやってる人たちを見ると、中世には最高の科学力を誇ったイスラム圏が没落した理由もわかる気がする。
宗教に過剰な政治権力持たせたら国力低下するよな。日本もだいぶヤバいかもしれん。

>>89
つーかね、アンタみたいに宗教を特別視してる事自体俺から見りゃおかしいのよ。
思想の一種でしかない、それであーしろこーしろっつー根拠が神（ｗだったりする訳よ。
そんな没論理の極みな思想を絶対的真理と信じて実践してる奴はどう考えても頭おかしいだろ？
求められてる道徳や規範なんか人間の道具なんだから人間が合意を持って決めるべき、そこに
神なんて権威を持ち出して絶対的に正しいなんてやってるからいつまで経っても間違い繰り返す
んだよ。

>>90
進化論教えるなはキリスト教だし
イスラム圏で科学が繁栄した時もイスラム国家だったよ。
イスラム圏の没落は大航海時代が始まって
イスラム商人が東方貿易の利益を独占できなくなったからだ。
>>91
宗教は思想とは違うな。

>>89
アルバニアが良い例だな。
共産化から完全無宗教国家に進んだけど、
今になって主導権取ったのは中世からの掟で行動するアルバニアマフィアだもん。
結局、社会制度だけでは個人の信条や思いを完全にコントロール出来ないんだよ

>>92
はいはい、どこがどう違うとは言えない訳ねｗ
アメリカが推す民主主義だってその論理が現実と乖離してるのを無視して正しいと言ってる
分には宗教と変わらない、そこに垣根なんかねーよ。

>>94
宗教ってのは死後の世界とか運命とか人間の生きる意味とか
論理ではとらえられない非論理の世界を解釈するためのものだよ。
宗教をベースに道徳や法律が作られる。
民主主義は宗教じゃなく政体の一種。

>>95
非論理であっても思想には変わりない。
非論理思想から道徳や法律が作られるとすればそれもまた非論理ってだけの話。
事実、アンタみたいな考え方が未だにこびり付いてる現代では道徳や法律は非論理的なモノが多い。
それから民主主義は思想だろ、何言ってんの？ｗ

埒が明かないので辞書を引いてみる。

思想
１ 心に思い浮かべること。考えること。考え。「新しい―が浮かぶ」
２ 人生や社会についての一つのまとまった考え・意見。特に、政治的、社会的な見解をいうことが多い。
　「反体制―を弾圧する」「末法(まっぽう)―」「危険―」
３ 哲学で、考えることによって得られた、体系的にまとまっている意識の内容をいう。

宗教
神・仏などの超越的存在や、聖なるものにかかわる人間の営み。

言葉の定義からいっても、宗教は思想に含まれないな。

>>97
ホントアフォだな、既存の定義の話なんかしてねーのに。
ま、アンタみたいのはムハンマドのでっち上げ思想に死ぬまで踊らされてればいいよｗ

>>93
その掟が作られた中世には宗教は無かったんですかー？ｗ

>>98
言葉の定義を勝手に俺流に変える人と議論は無理ですねｗ

数ヶ月前も元コプト教の女性（イスラム教に改宗済み）がコプト側に
拉致誘拐され、それが元でコプト教とイスラム教が衝突して死者出てたよね。
イスラムやプロテスタントと違ってコプト教は離婚を認めてないとか。

コプト教、ネストリウス派、マニ教とか世界史の教科書読むたびに
カッコイイ・・・とか萌えていろんな空想してたなぁ中二病時代。

だから定義の問題じゃなく本質の話だっつーのに。
辞書（聖書）に書いてある事は絶対、批判も反論も別定義も許されない。
ま、宗教狂信者によくあるガッチガチの石頭的愚考だ罠。
それでテメェの狂信押し通すのが幸せなんだからマジ迷惑以外の何者でもないｗ

イスラムは改宗、棄教を認めていない。死刑になる。イスラムを邪教とする由縁である。
（日本でも、イスラム教徒に帰依する者、改宗してイスラム教徒になろうとする者は、死刑にすべきではある）

カトリックは離婚に関して、婚約の破棄と言うことで誤魔化しているようだな。
結婚は生涯しないが婚約はする。これが事実上の結婚で、婚約破棄が離婚に相当する。
このくらい砕けないと話にならない。

>>101
自己中心的な思想になり我を押し通す為なら辞書の否定でも何でもやる

>>97
「営み」ってもの凄い範囲の広い言葉だぞ？
もちろん「思考」も「営み」に含まれる。

宗教が生まれたのは「非論理」ではない。

「神が怒ったから洪水が起きた」→「供物を捧げて神を鎮めたら洪水は起きない」

というのも「論理」だからだ。

宗教は「生きる」ための論理だ。
衣食住を調えても、それだけで「生きる」事ができるわけではない。
洪水が起きて溺れれば死ぬ。
だから、洪水を起こさないための「論理」が必要となる。

この「論理」が無い、即ち「無神論」は、
「今だけ楽しめれば良い」「苦しければ死ねば良い」「他人の事はどうでも良い」
という刹那主義に帰結するので社会が崩壊する。
つまり、社会は宗教を必要とする。

>>71
寛容だろ
同系の前の二つの過去と比べてみろよ
寛容だろ

>>104
其の一つ手前で齟齬が起きる。
つまり、「洪水が起こったのは神が怒ったからである」を「論理」に含める事が出来るかどうかだ。
これは根幹的な、感覚、感情の話であって、論理的に導けるものではないと思うが。
営みの中には、感情というのもふくまれるだろう。
宗教の根幹にあるのは叙情だと思うよ。思想も、哲学でさえ、もしかしたらそうなのかもしれないけどね。

彼らが通じ合わない部分も、何かと言えば感情の話だろうし、
一方は明らかに自分の感情に基づいて話している。だから辞書を持ちだされるのを厭う。
こういった軋轢が、宗教間の、或いは部族間の、或いは異文化間の軋轢の姿の原型なんじゃなかろうか。
宗教は体系があるから、中身は論理的にもなる。でも結局根幹にあるのは「人の情」だから
感覚の違う人同士の間で、喧嘩になるんじゃないかな。自分の感情だけを大事に、他人の感情には攻撃的に
こうなるともう話し合いになんてなるわけないよね。辞書に対してすら否定をぶつけるなら
学問でさえ投げ捨てられる。

＞＞102
馬鹿な上に無知だな
そういう意味での「柔軟性」なら、カトリックだけじゃなくてムスリムにもある。
イスラム法を敷いている国でも、大多数の国では

改宗前・・・イスラム教徒が他宗教に改宗？確かに死刑だ
改宗後・・・他宗教に改宗してしまったら、イスラム教徒として裁くことはできない。死刑にはできないな。

って理屈で、改宗者を死刑にする国など殆ど無い
せいぜいアメリカの庇護のもとキチガイ原理主義を敷いているサウジアラビアくらいだ
アメリカが保護をやめれば崩壊する

>>108
無知乙
イランは2008年にムスリムから改宗した人間を無条件に死刑にする法案を施行済み。

そのせいで、世界各地でイラン人の非イスラム教への改宗者が
難民になるケースが激増してる

宗教を創造したのはサタン様だ
その昔　人間は互いに争うことなく　平和に穏やかに暮らしていた
ある時サタン様はこのままではいかんと考えられた
すべての人間が　清く正しく美しく宝塚みたいな生活を送っていては悪魔が活躍できないからだ
この世の闇の部分には至高界にも魔界にも属さない中途半端な、俗に妖怪だの邪神だの低級神だのと言われるやつらが巣くっている、
サタン様はそやつらに知恵を授けて人間に取り憑くことをすすめた。人間に憑依したそやつらは、自ら預言者だの神の啓示を受けたなどと言って信者を集めた。
低級なやつらだけれど超自然の存在、ちょっとした奇跡の真似事くらいは出来る、おろかな人間達はそれを見て、これこそ神の御業、宇宙の神秘であると信じ込み、
その者を教祖とあがめるようになった。　これが宗教の始まりだ
その後人間界がどうなったか。　無数の宗教が乱立し、反目しあい、ついには武力闘争にまで発展していったのは周知の通り。
宗教を信じる者にとって、自分達が信じる神こそが唯一無二で絶対だから、他宗教を信じる者は全て異端で偶像崇拝者と言うことになる。
だから『改宗させよう、それが出来ないなら弾圧しよう、それもかなわぬ時は抹殺すべし』　あらゆる宗教は結局ここに行きつく
十字軍を見ろ、アステカの悲劇を見ろ。神の名においてまた聖戦の美名の下にどれほどの人間が殺され、幾つの文明が闇の彼方に葬り去られたか。
たとえ異教徒であろうと人間が人間を殺していいという法はあるまい。宗教はそんな単純な道徳律すら忘れさせるのだ。人間の良心を麻痺させる麻薬のようなものだ。これが悪魔のつくったものでなくて何だ！
宗教が無ければ、人間の歴史はこれほど血生臭くならなかっただろう。　
図書館にでも行って宗教関係の本を読み漁ってみるがいい、宗教の歴史はそのまま腐敗と殺戮、破壊と堕落の歴史なのだから

>>110他。

長い、くどい、意味が分からん。読む気もせん。
典型的なカルト宗教の臭いがするだけ。

別に宗教を信じないなら、信じないってだけの話を、必死に他人に押付けようとする、そこが既にカルト宗教。
自分自身では気付いてないようだが、ぱっと見た瞬間に分かってしまうんだよ。

天皇一族は古代エジプトの伝統を守り通した

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/47/307.html

これは不思議なことでは何でもなかった。

>>84
NHKは無理やりアラブの春とかアメリカの貧困デモと今回の件を結びつけようとして
宗教対立の側面を過小に報道していると思う。

神様なんか存在しないって誰か教えてやれよ。

>>106
「論理」というのは考える道筋だ。
誰もがこの道筋をたどって同じ結論に行き着くという事。
つまり、一人の個人的な感情は「論理」ではないが、
その社会の誰もが共感できる普遍的な感情は「論理」となり得る。

心理学とか哲学とかいわゆる文系の科学の多くは「正解」というものが無く、
結局「全人類が共感できる事」を「論理」として扱っているんだ。

>>107
上にも書いたように、宗教は社会にとって必要だが、
今の時代は全人類にとって必要な宗教でなければならないと思う。

「世界宗教」と言われるキリスト教、イスラム教だが、
一神教の「狭量な神」に共感しろというのがどだい無理な話で、
戦争やら何やらもそこに由来するんだと思う。

>>113
世俗主義の軍VSキリスト教・イスラム教
って構図だよ

私は科学も一つの宗教のような気がする。「論理的」とか「実験で証明」とか言われるけれども、
私にはどこかに「飛躍」があるように思えてならない、
例えば顕微鏡で見える世界、細胞の中のこととか確かに「化学的に解明」されている、って言われるのかもしれないけれども、
その細胞が集まって、それぞれの器官を形成して最終的には人体を形成する、っていう、
「そのような形に集まっていること」とか、それぞれの器官がものすごく見事に役割を果たしていること、とか、なんか不思議。
「科学で証明されている」っていうことの内容は確かにそうなのかもしれないけれども、
「全く科学の対象にならない所」で、やっぱりどこか「不思議な事（神様がいてもおかしくないかも）」と思わせるものがあるような気がしてならない。

「科学が対象にすること（対象に出来ること）」が、この世の全てではないし、
私はそういう意味では科学もまたある意味「不完全な宗教」かも、と思うけれども、
全世界の人が、等しく同じ物を信じられるという点で、とても良い宗教かな、と思っています。

これからも大変なんだろうね

一派だけに聞くニュースは二枚舌だと思います。
このブログを読んでみてください。
ニュースが報道していない現実です。
http://ejiputonojiyuujin.cocolog-nifty.com/blog/

>>117
「宗教無き科学は欠陥であり、科学無き宗教は盲目である」
これはアインシュタインの言葉。

科学の不完全さを宗教が補い、玉石混淆の宗教を科学の目で峻別していけば、
バランスの取れた社会になるんじゃなかろうか。

>>117
たとえば数学は「a=b なら、a+c = b+cである」を
宗教における神の存在みたいに、無批判に認めないと始まらないしね

23人が死亡って何考えてんだ

>>117
「ママー！宗教信者がいるよー」
「こらっ、見ちゃいけません」


てかさ、こんなデタラメを平気で書けるなんて日本の初等教育はどうなっているんだ？

「イスラム教の印象が悪くなるような話は欧米のプロパガンダだ」というプロパガンダが流行ってるみたいだね。

ためになるスレだなあ。
特に最初の方の歴史の話。

>>121
それを認めて、その他の事柄に矛盾がでなければ問題ない
キリスト教の原理主義者みたいにIDとかに走らなければ

宗教を創造したのはサタン様だ
その昔　人間は互いに争うことなく　平和に穏やかに暮らしていた
ある時サタン様はこのままではいかんと考えられた
すべての人間が　清く正しく美しく宝塚みたいな生活を送っていては悪魔が活躍できないからだ
この世の闇の部分には至高界にも魔界にも属さない中途半端な、俗に妖怪だの邪神だの低級神だのと言われるやつらが巣くっている、
サタン様はそやつらに知恵を授けて人間に取り憑くことをすすめた。人間に憑依したそやつらは、自ら預言者だの神の啓示を受けたなどと言って信者を集めた。
低級なやつらだけれど超自然の存在、ちょっとした奇跡の真似事くらいは出来る、おろかな人間達はそれを見て、これこそ神の御業、宇宙の神秘であると信じ込み、
その者を教祖とあがめるようになった。　これが宗教の始まりだ
その後人間界がどうなったか。　無数の宗教が乱立し、反目しあい、ついには武力闘争にまで発展していったのは周知の通り。
宗教を信じる者にとって、自分達が信じる神こそが唯一無二で絶対だから、他宗教を信じる者は全て異端で偶像崇拝者と言うことになる。
だから『改宗させよう、それが出来ないなら弾圧しよう、それもかなわぬ時は抹殺すべし』　あらゆる宗教は結局ここに行きつく
十字軍を見ろ、アステカの悲劇を見ろ。神の名においてまた聖戦の美名の下にどれほどの人間が殺され、幾つの文明が闇の彼方に葬り去られたか。
たとえ異教徒であろうと人間が人間を殺していいという法はあるまい。宗教はそんな単純な道徳律すら忘れさせるのだ。人間の良心を麻痺させる麻薬のようなものだ。これが悪魔のつくったものでなくて何だ！
宗教が無ければ、人間の歴史はこれほど血生臭くならなかっただろう。　
図書館にでも行って宗教関係の本を読み漁ってみるがいい、宗教の歴史はそのまま腐敗と殺戮、破壊と堕落の歴史なのだから

危険分子ということで一括りに全部弾していた独裁者がいなくなったので
少数の異端者が多数のテロリストに虐殺されるという地獄

エジプトのコプト教徒と言ったらゴミを集めて暮らしている人たちだな

宗教を創造したのはサタン様だ
その昔　人間は互いに争うことなく　平和に穏やかに暮らしていた
ある時サタン様はこのままではいかんと考えられた
すべての人間が　清く正しく美しく宝塚みたいな生活を送っていては悪魔が活躍できないからだ
この世の闇の部分には至高界にも魔界にも属さない中途半端な、俗に妖怪だの邪神だの低級神だのと言われるやつらが巣くっている、
サタン様はそやつらに知恵を授けて人間に取り憑くことをすすめた。人間に憑依したそやつらは、自ら預言者だの神の啓示を受けたなどと言って信者を集めた。
低級なやつらだけれど超自然の存在、ちょっとした奇跡の真似事くらいは出来る、おろかな人間達はそれを見て、これこそ神の御業、宇宙の神秘であると信じ込み、
その者を教祖とあがめるようになった。　これが宗教の始まりだ
その後人間界がどうなったか。　無数の宗教が乱立し、反目しあい、ついには武力闘争にまで発展していったのは周知の通り。
宗教を信じる者にとって、自分達が信じる神こそが唯一無二で絶対だから、他宗教を信じる者は全て異端で偶像崇拝者と言うことになる。
だから『改宗させよう、それが出来ないなら弾圧しよう、それもかなわぬ時は抹殺すべし』　あらゆる宗教は結局ここに行きつく
十字軍を見ろ、アステカの悲劇を見ろ。神の名においてまた聖戦の美名の下にどれほどの人間が殺され、幾つの文明が闇の彼方に葬り去られたか。
たとえ異教徒であろうと人間が人間を殺していいという法はあるまい。宗教はそんな単純な道徳律すら忘れさせるのだ。人間の良心を麻痺させる麻薬のようなものだ。これが悪魔のつくったものでなくて何だ！
宗教が無ければ、人間の歴史はこれほど血生臭くならなかっただろう。　
図書館にでも行って宗教関係の本を読み漁ってみるがいい、宗教の歴史はそのまま腐敗と殺戮、破壊と堕落の歴史なのだから

フェイスブック革命w

この宗教は禁じられてるわけでもないんじゃなかったか？
それでもこんな２０名以上死亡するほど頑張ってデモやるのか。

>>132
タテマエで信教の自由は保障されてるけど、コプト教というかキリスト教徒はずっとモメ続けてるんだって。
中東でクリスチャンやるのって大変そうよね

>127、130

長いので3行以内にしろ。

おまえらがこれほど信教の自由を貴重に思っているとは知らなかったｗ

独裁者が去ると
民族や宗教で紛争が起きる
もうお決まりだね

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞　こんな輩はどうせカルトじゃろ
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞

イスラムとキリスト教の宗教対立という構図に持っていきたがってる人がいるが、
世俗勢力の軍　対　イスラム+キリスト教　という構図である（リビア反政府派にも多くいるサラフィー派やアルカイダのような超過激派は除く）。
穏健派原理主義団体ムスリム同胞団はコプト教徒への連帯を表明している。

ttp://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/3974896.html
この事件に関し、１４日付のal qods al arabi net の記事は、１３日夜市の中心のタラアト・ハルブ広場に約３０００人のコプト教徒及びムスリムが集まり、連帯を表明し、９日の事件は宗派対立事件ではなく、
最高軍事評議会による虐殺であるとして、責任者の処罰を要求したとのことです。
彼等は「これは宗派戦争ではなく、軍の虐殺である」とか『タンタウィ議長の退陣要求」とかのプラカードを掲げ、また情報大臣の罷免（ＴＶの誤った報道の責任）を要求したとのことです。
また多くの参加者は、軍が発砲し、また多くの者が装甲車に引き殺されたとして非難したとのことです。
また民主化運動組織及び一部の政党も、軍の虐殺としてこれを非難したとのことです。

宗教を創造したのはサタン様だ
その昔　人間は互いに争うことなく　平和に穏やかに暮らしていた
ある時サタン様はこのままではいかんと考えられた
すべての人間が　清く正しく美しく宝塚みたいな生活を送っていては悪魔が活躍できないからだ
この世の闇の部分には至高界にも魔界にも属さない中途半端な、俗に妖怪だの邪神だの低級神だのと言われるやつらが巣くっている、
サタン様はそやつらに知恵を授けて人間に取り憑くことをすすめた。人間に憑依したそやつらは、自ら預言者だの神の啓示を受けたなどと言って信者を集めた。
低級なやつらだけれど超自然の存在、ちょっとした奇跡の真似事くらいは出来る、おろかな人間達はそれを見て、これこそ神の御業、宇宙の神秘であると信じ込み、
その者を教祖とあがめるようになった。　これが宗教の始まりだ
その後人間界がどうなったか。　無数の宗教が乱立し、反目しあい、ついには武力闘争にまで発展していったのは周知の通り。
宗教を信じる者にとって、自分達が信じる神こそが唯一無二で絶対だから、他宗教を信じる者は全て異端で偶像崇拝者と言うことになる。
だから『改宗させよう、それが出来ないなら弾圧しよう、それもかなわぬ時は抹殺すべし』　あらゆる宗教は結局ここに行きつく
十字軍を見ろ、アステカの悲劇を見ろ。神の名においてまた聖戦の美名の下にどれほどの人間が殺され、幾つの文明が闇の彼方に葬り去られたか。
たとえ異教徒であろうと人間が人間を殺していいという法はあるまい。宗教はそんな単純な道徳律すら忘れさせるのだ。人間の良心を麻痺させる麻薬のようなものだ。これが悪魔のつくったものでなくて何だ！
宗教が無ければ、人間の歴史はこれほど血生臭くならなかっただろう。　
図書館にでも行って宗教関係の本を読み漁ってみるがいい、宗教の歴史はそのまま腐敗と殺戮、破壊と堕落の歴史なのだから

欧州は十字軍作ってエジプトに侵攻しないと

ジャスミンだのアラブの春だのって騒いだ国は全部こうなるよ