【産業】三菱重工、サイバー攻撃でパスワード流出か

★三菱重工、サイバー攻撃でパスワード流出か

三菱重工業がサイバー攻撃を受けた問題で、ウイルスに感染した一部のサーバーの
パスワードが盗まれた可能性があることが関係者への取材でわかった。営業系サーバーとみられ、
同社の営業情報の一部が外部から閲覧できる状態だった恐れがある。警視庁は同社から被害届を受け、
不正アクセス禁止法違反容疑などで捜査している。

関係者によると、一部のサーバーが感染したウイルスには、キーボード入力を記録する「キーロガー」と
呼ばれる機能があったという。そのため、パスワード入力のキー操作が攻撃者に流出した可能性がある。

三菱重工によると、同社へのサイバー攻撃は、潜水艦を建造する神戸造船所やミサイル関連製品を
製造する名古屋誘導推進システム製作所（愛知県小牧市）など計１１カ所で確認され、サーバーとパソコン
計８３台がウイルスに感染していた。一部には、防衛省発注の装備品関連の情報も入っていたが、
製品情報など業務に関する情報流出は確認されていないという。

▽画像：三菱重工業へのサイバー攻撃の被害例
http://www.asahi.com/national/update/1008/images/TKY201110070701.jpg

▽ソース：朝日新聞　2011年10月8日5時0分
http://www.asahi.com/national/update/1007/TKY201110070675.html

2げと

三菱重工
http://www.uproda.net/down/uproda377798.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda377800.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda377859.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda377804.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda377819.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda377825.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda377843.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda377802.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda377805.jpg
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http://www.uproda.net/down/uproda377818.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda377844.png
http://www.uproda.net/down/uproda377832.jpg

何の被害があったか分からん報道

なんだこの図

優秀な人材たちが大活躍ニダアルヨ

ダメだこりゃ

ジャージャー麺の方が良いと思うけどな〜。

windows serverなんか使ってるからキーロガーを仕込まれるんだろｗ

そういや俺三菱の工場で働いてたことあったけども
ロケットの１段目か２段目なんか作ってるの普通に見えてたよｗ
ドアあけっぱで出入り自由ｗｗやろうと思えば
携帯で写真もとれたんじゃないかな、衛星作ってるとも聞いたけども
辞める前くらいになってスパイとか問題になって慌てて
厳重に柵設けＩＤ制にしてたけども
中国人の派遣もいっぱいいたのに遅すぎｗって思ったわ
むしろ隠さないといけないものだったのかと驚いたｗ

危機感無さすぎだろ

>>4
何が盗まれたか特定できないんだから仕方ない

スケスケ

囮の設計図を大事そうに入れておくんだ
その通りにつくると、一見まともに動くものの致命的な欠陥を抱えているといったものを
例えばCPUであれば、ある実数の計算だけ間違った演算結果を出すような
そしてその欠陥製品がサムスンから出てくればとても楽しい

サイバー攻撃じゃなくて
内部にスパイがいるんじゃないの？

もう紙とエンピツで仕事するしかないな

完全に内部に犯人が居るじゃんｗ

>>14
そうとしか思えないよな

スパイ天国

三菱重工ウイルス感染５０種超…２８種の端末も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111009-OYT1T00821.htm

機密システムを開発する時は、データは圧縮分割して、複数のサーバーに分散して置いてるだろ。
しかもファイルとそて参照出来る単位ではセーブされてない。
ダミーデータも仕込んでるし、開発が済んだサーバーはＨＤＤ毎に初期化している。
完成された保管データは、全て媒体に置き換えオンライン上では見れない様にしている。

後は開発中の生ソースがプロダクト単位で向き出しになるだけ。

下請けのソフト会社でもそれぐらいはしている。
発注元の三菱重工ならもっと厳重な管理をしているだろ。

システム乗っ取られてた雰囲気ありありなのに「重要な情報が流出した痕跡はなかった！」(ｷﾘｯ
って言っちゃう会社って何なの？馬鹿なの？/var/syslogが消えてたら流出の痕跡がないの？死ぬの？

実はP2Pアプリ使用者がいたとかというオチは勘弁ｗ

サイバーブルーの仕業か

いかにも日本らしい展開だ！　永遠に変らんよ

キーロガー程度で外部からアクセスできる領域に
機密情報を置いているとは思えないし
意外と大丈夫なんじゃないの？

Mac以外のサーバーはウィルスに弱いって聞いたコトがあるけどどうなの？

メリケンがjapの情報管理の甘さを以前から指摘
これからも変わらんだろ

シナとのネット回線遮断すればいいのに

朝鮮系企業だろ
何か盗まれたという認識はないだろ

もっと情報漏らすｱﾙ（　｀ハ´)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

中国人は日本のドンを三菱と知っているんだよね。
朝鮮人とネット右翼はトヨタだと持ってる奴が居て笑える。

ただ、重工はもはや本家じゃなく商事の方が本家になって居るぞ。

最新型の戦闘機をゼロから作る能力のない
軍事企業なんだから、狙われてもどうってことない。

>>26
Macサーバが一番ウィルスに弱い。

>>32
F35の製造技術が日本メーカに開示されようかって時に
なにノンキなこと言ってるんだか。

>>23

ブルー「こ、こんな所(シナ)にマザーシップ(感染源)が！！」

…こうですねわかります

重大事件なのに、社長が記者会見全くやってないよね？
社長あやしいよ。
それとも海外に逃げたか？

＞総合機械メーカー「三菱重工業」がサイバー攻撃を受けていた事件で、同社のコンピューターが
＞少なくとも５０種類以上のウイルスに感染していることが分かった。

なんだ？　この会社．．．．
いまどき、ウイルス対策で固めて企業活動するのは当然だろ？
情報システム部はないのか？

三菱重工って、大手だろ？
今までなにやってきたんだ？　社長辞任だろ、こんな失態を招くなんて信じられねぇ！

しかもこの会社、原子力・航空宇宙・防衛・産業機械で他を圧倒。ロケット開発の中核なことをやってきている
わけだろ？　国家機密的なことをやってきて、社内ウイルスまみれかよ。情報漏れ放題じゃねぇか
アホらしくて、言葉にもならねぇ！

気になってたんだが、他社に調査を依頼して発覚したんじゃなかったの？
ここのシステム管理者ってなんなの？
この調子じゃまだまだ出てくるんじゃないの。

身内同士の独自回線ならまだしも普通にネットに繋がるパソコン使ってんのかよ

中国も露骨になってきたな
本気で戦争やるつもりなのかね

どうせ、Outlookでも使っているのだろう。
攻撃されたと言うより、ウイルス収集をしていると言ったほうが実態に近い。

>>1
また中国か

>>7
（； ﾟДﾟ)つhttp://recipe.yimg.jp/images/recipe/D/U000718.jpg
へい、お待ち〜

何で内部と外部でネットワーク分けてないの？
それが一番簡単で確実な対策じゃん

中国の攻撃１．１
韓国の攻撃１．３
露の攻撃１．８
アメリカ、イスラエルの攻撃１．９

物理キーの方が安全な気がしてきた

>>40 それだ
>>20
データを圧縮分割して、複数のサーバーに分散して置く人がいない
ファイルを参照出来る単位ではセーブする人がいない
ダミーデータも仕込んで開発が済んだサーバーをＨＤＤ毎に初期化するひとがいない
完成された保管データは、全て媒体に置き換えオンライン上では見れない様にする人がいない
下請けのソフト会社にその費用を払わない

>>37
出てくるならまだいいわな。

一番怖いのは、漏れたことにすら気づいてない会社。

三菱ですらこれなら、他の所でも気付かないだけでありそうだな
特に中小企業

>>48
中小なんて素人でも盗み放題だろ

重工なんてバカ企業だから重要施設にすら簡単に入れるし、頭の悪いコネ入社が
たくさんいるからセキュリティ意識なんか植え付けようったって不可能だろ

普通の企業ってどの辺まで盗めるものなの？

>>19
＞　また、作業用端末の１台は２８種類のウイルスに感染。このうち、情報を抜き取るタイプのウイルス「アゴボッ
＞ト」は、２００４年４月に危険性が見つかり、注意情報が出ていた。ウェブサイトを改ざんしてサイト閲覧者のパ
＞ソコンにウイルスを送り込む「ガンブラー」や、金融機関の口座番号やパスワードを狙う「スパイアイ」にも感染
＞していたが、それぞれ０９年１２月と今年７月に注意情報が出されている。

まさかのノーガード？

パスワードは「のばら」

【中国】人身売買犯行グループを現行犯逮捕、誘拐した男児を３万５０００元（約４２万円）で売り払う予定だったと供述［10/09］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318168788/

セキュリティは技術で解決できる、とか神話を妄信してるんじゃない？
オトナの階段の〜ぼる〜


♪幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね〜♪

技術供与だと批判されるから、流出したような形にしてるようにも見える。

実際は流出してなくて、特定の誰かに情報全部供与したんじゃないの？

ボーイングとロッキードには勝てんでしょ
技術がw

なんか単に工作員が内部からキーロガーを仕掛け、
そこから得た僅かなパスワードで少しずつ、長い年月をかけて悪相の癌みたいに
ネットワークを拡大させていったんじゃないか。

つまりほぼ全て流出してると思われ。

情報を暗号化するとか分散保存するとかしないで
丸裸な状態にしてんの？

創価学会幹部の大多数は在日朝鮮人です
以下は代表的な創価企業なので不買運動をしましょう

TSUTAYA　積水ハウス　伊藤園　キリンビール　ヤクルト　ブックオフ（ハードオフ、オフハウス）
ヒューザー　ユニクロ　クラブツーリズム　H.I.S　近畿日本ツーリスト　ワタミ　白木屋　魚民　東京ディズニーランド
ドトールコーヒー　ダイソー　洋服の青山　宝塚歌劇団　アシックス　パソナ　法華クラブ　ソフマップ　パソコン工房
ヤマダ電機　エステdeミロード　ニトリ　びっくりドンキー 天下一品　馬車道　くら寿司　avex　東京三菱銀行
三菱商事（電機、重工）　三洋電機　リコー　松下電器産業　日本サムスン　ソーテック　秀和システム　スタジオジブリ

個人使用でバックドア貰ってから
サイバー攻撃の対象になったんだとおもいます
被害者には間違いないけど、語弊があるとおもいます

>>13
これはアリだと思うな

いや、最近社会がやけに加害者である中韓人を相手にしているもんだから
てっきりこういったガードは完璧なモンだと思ってた

三菱重工ウイルス感染５０種超…２８種の端末も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000821-yom-soci
１台で２８種類のウイルスに感染した端末もあり、その中には既に７年前に危険性が指摘され、
ウイルス対策ソフトを適切に使用していれば検知できたはずのウイルスもあった。




ウイルスコレクションしてんじゃねえよ

どうせ内部犯行でしょ、身元調査からすれば

つか、全然ウィルス対策してないんじゃね？

もはや政府ってか防衛省が介入しても良いレベル

日本のサイバーセキュリティーの脆弱さは今に始まった話じゃないし
特に大手企業とよばれるようなのほど、管理が甘い

俺のウィルスセキュリティソフト貸してやろうか？

なんでキリンビールが草加なんだよ

日本の防衛産業は、中小の町工場レベルにも重要な技術や情報が蓄積されてるから、
三菱みたいな大企業でこれじゃあ、中小なんて抜かれ放題だろうな

パスワード流出って暗号化されているだろうが・･・
もしくは当人が教えたかそれとも何回やってもロックがかからない状態にあったか
いずれにしてもおわっとるなｗ

オマエラ、平日の昼間から２Ｃｈかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
そんなことが三菱にできるわけがない

>>73
いや、まだ昼じゃないし平日でもないし。

中共が日本の防衛産業にサイバー攻撃してんのに政府は
なにやってんだ！

台湾の中華民国政府は大陸奪還しないのか
アメリカもどーんと介入しろや

まず、大陸を二つに割り内戦にしてボロボロにするｗ

なんでインターネッツに繋がってんの？
どーせ営業が外からアクセスするためなんだろうけど、
普通〜に暗号化だのFWだのやってれば突破されねーだろうに。
これについては内部かなぁ

.cnは全部偽サーバー行きにしろ

つーか重要機密が入ったPCをオンラインにしてんの？
普通こういうのは社内サーバだけ繋いで外部とは物理的に
遮断してるものかと

>>1
三菱重工、バカすぎる
アカウントをキーロガーで盗まれたぐらいで、外部からサーバーにアクセスできるって
どんだけショボいセキュリティなんだよ

二要素認証にするとか、せめてログイン一発アクセスならワンタイムパスワードにするとか
今時その程度のこともできてないのか

>>71
町工場にサーバなんてないから大丈夫

こうもウイルスに対して無防備なのを見ると、責任者がわざとやってるとしか思えん
それともネットにつながれてないPCから個人のUSBで感染したかだな

>>73
ニートは時間の感覚がずれるのですね。わかります。

>>81自己レス
その代わり「技術研修生」と称して中国から・・・
ま、日本は丸裸ってことだな

機密を守るには
・絶対にデータベース化しない
・一子相伝

これしかない

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい緊急事態を感じる。今までにない何か凄い緊急事態を。　　　　＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 三菱重工・・・なんだろう困っている確実に、着実に、ウイルスのことで。＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜パスワードが流出したんだって？とにかくすぐ振り込んでやろうじゃん。＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 電話の向こうでは確かにミサイルの声がする。決して詐欺じゃない。　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そして確認しよう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 銀行員や警察が邪魔してくるけど、絶対に振り込むよ！　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

別にパスワードなんか流出しなくてもすでに社内に工作員がいるよ

報道で発表が出たって事は対応済みって事なんだろうな。

三菱重工ウイルス感染５０種超…２８種の端末も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000821-yom-soci

これだけ大手ならIT部門も予算貰っててそれなりに高給取りだろうに
なにこのズタボロ・・・
コスト削減でIT部門を丸ごと中国にでも外注しちゃったのか？ｗ

東芝の工場もセキュリティ激甘だったな。

米、国防支出削減もサイバー攻撃対策は予算増
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111006/amr11100623250014-n1.htm

アメリカはほんとに心配してるんだな
ロシアのニュースにまで載るほどなんだ↓

アメリカ議会　中国を経済サイバースパイ行為で非難
http://japanese.ruvr.ru/2011/10/05/58191153.html

マジレスすると、三菱はセキュリティ大甘。

中国人研修生に重要機密いじらせてるし、系列の派遣会社ですら、
怪しい国籍の女を派遣してくる。

俺はセキュリティを専門にやってるんだけど、どんなセキュリティシステムなのか見せてほしいわ
さすがに国を代表する企業なんだからそんなにめちゃくちゃではないと思う
と信じたいんだが。。。

昔の日本だったら考えられないね。国を敬う心がなくなったから流出がおこる
イージス艦の情報とかはエロ画像ダウンロードして感染して流れたし。
ＧＨＱが旧制の帝国学校をすべて破壊したのはこういう重要性を教えてたから。
今は完全に平和ボケして国歌も歌わないという。日本崩壊ですね。

トレンドマイクロなんて稚拙なソフト使ってるからこんなことになる(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

だからリーク防止法なんかよりスパイ防止法を早くやれよ…

この会社大丈夫かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三菱重工ウイルス感染５０種超…２８種の端末も
総合機械メーカー「三菱重工業」がサイバー攻撃を受けていた事件で、同社のコンピューターが少なくとも５０種類以上のウイルスに感染していることが分かった。
　１台で２８種類のウイルスに感染した端末もあり、その中には既に７年前に危険性が指摘され、ウイルス対策ソフトを適切に使用していれば検知できたはずのウイルスもあった。防衛省は取引企業に対し、
調達の基準の中で十分なセキュリティー対策を講じるよう求めており、今後、同社に情報管理態勢について報告を求める方針。
　関係者によると、同社では現在、感染が発覚したサーバーやパソコン８３台の解析を順次進めているが、これまで、同社が９月１９日時点で発表した８種類を大幅に上回る５０種類以上のウイルスが発見された。
　また、作業用端末の１台は２８種類のウイルスに感染。このうち、情報を抜き取るタイプのウイルス「アゴボット」は、２００４年４月に危険性が見つかり、注意情報が出ていた。
ウェブサイトを改ざんしてサイト閲覧者のパソコンにウイルスを送り込む「ガンブラー」や、金融機関の口座番号やパスワードを狙う「スパイアイ」にも感染していたが、それぞれ０９年１２月と今年７月に注意情報が出されている

鯖にキーロガーってあんま意味なくないか

縦割り組織の弊害だな

石頭団塊が右といえば右

情報セキュリティーに疎い人材はそこに近づけないのが最良なんだが

いじり倒すんだ団塊はw

日本だとセキュリティは対策して終わりの使い捨てだからな
維持する方が大変だというのに…

設計とかのPCは専用回線でしかつながっていないのに不思議だ。

さすがスパイ天国日本の大企業だ

>>91
ああ大手だと派遣や契約がうろつくって面もあるか

営業部のServer機ってどのOS使ってたのか気になるｗ
まさか窓鯖って落じゃないだろうね(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

セキュリティは被害にあってはじめて存在意義を理解する、ってな代物だからなぁ
でも、最低限の事やっておけば、この手の被害って大体防げるんだけどね。
大抵やられてんのは、SONYみたいに信じられない馬鹿レベル。
国を代表する企業なんだから・・・とか、まさかあの企業が・・・
とか思っちゃう素人が多いけど、案外そんなもん。

ウイルス駆除ソフトは意味ないの？

官側には多額のセキュリティ対策費用を請求したくせに…

>>105
ウィルス対策もだけど大抵は、ルータでブロックするように設定する訳だが
ここのシス管って何だかな(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
素人より酷いorz

> ウィルス対策もだけど大抵は、ルータでブロックするように設定する訳だが

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・・・・・・・・・・・・・

セキュリティ関係は、上に理解されにくいんだろうな。

将来あるかも知れない、都合の悪い事象について口にすると、「空気の読めないヤツ」
扱いされて、疎まれるからな。

三菱って、そういう所。

アメリカや中国はサイバー軍を創設してるのに、日本は・・・指揮通信システム隊（笑）

>>108
10年前ならともかく
今どき「窓鯖じゃダメだ」とか抜かしてるやつだから程度は知れてる

>>110
日本が殺ってないとでも思ってんのかよ。
日本中のアスペ集めてこっそりやってるわ
おもにハッカーを捕まえて刑期と引き換えに働かせてるよ

>>110
サイバー軍って名前かっこ悪いな

かといってニンジャ部隊とかもかっこわるいｗ

>>110
じゃあ、イチガヤ電脳忍者組で

また中国か・・・

だから重要書類は電子データじゃなく紙にしろって

会社のシステム担当者は、ちゃんと資格をもっている人がやるべき。
うちの会社では、用語をしらない人が担当している。
会社の上の人は、システムを甘く見すぎている。

>>105
狙い撃ちされた場合、ウイルス駆除ソフトは効かないことが多い。
攻撃する奴らは、ウイルス駆除ソフトとWINDOWSを買って来て、
自分たちの攻撃が検知されないことを確認してから狙い撃ちしてくる。

もっとも、三菱重工への攻撃は、あまり高度な攻撃じゃなかったらしいけどな。

パスワード流出って、
重要なパスは１分ごとに変化するやつとかするだろ。

ハッキングとか面倒なことするよりも、派遣会社作って、ちょっと可愛めの
女送り込んで、担当者たらしこませる方が、確実に情報吸い取れるだろ。

担当者とそういう女を結婚させたら、ずっと情報を盗み取れる。

これってアメリカが日本でスパイ防止法制定するために助け舟出してくれてる策略なんでしょ

パスワードで読み解けるってレベルじゃないから
三菱の暗号化技術って

中小企業以下

>>121
それはとっくにやってるだろ。
自衛隊の中国人妻の多さとかさ。

>>120
SVのロガーから漏れたって事だから
ワンタイムパスじゃないと思う

>>121
実際、ハニートラップってのは常套手段だよ
けど現実にはそこまで器用で頭がいい美人ってのがいない

>>105
ハッキリ言ってしまえばWINDOWS使ってる時点でどんなアンチウイルスソフトを
導入しても無意味。全て無駄だった事になる。
デフォルト状態で最初からサービスにバックドアが仕掛けれれてるから
絶対にそれだけはどんなアンチウイルスソフトでも引っかからない。

かの国は不法滞在者は犯罪者、合法滞在者はスパイだと名台詞がある様に
内部の中国人に注意だろ。

この手の攻撃に対する対策は、
「攻撃されるまでなんの役にも立たない」
ので十分な予算と対策が行われることはまずない。というか100%ない。
これ豆知識な。

たぶん、今回の件で何も知らない上司は、
「サーバーにウィルスソフト入れろ」
とか言う奴がいっぱい入るんだろうな。

サイバーって、ネットって意味じゃないんだが。

つこうたじゃないのか?

これ、内部からわざと感染させてるだろ・・・

いくらウィルスソフト入れても、内部から細工されたら
何をやっても無駄でしょ。

サイババ 恐るべし

つこうた・・・は関係ないなｗ

アンチウイルスソフト自体も危険なんだよ。
それ自体が情報収集アプリであることに気が付いていない。
ヤクザに対処するのにヤクザの親玉に依頼してたっていうシステム。
純日本製のアンチウイルスソフトが無いってのは危機的。
まず大手の企業は外部や帰化人さえも一切排除して専門機関を作るべきだな。

不正アクセス元を特定/破壊するソフトを作れw
日本ならできる。

本当バカとしたいいようがないわ…
システム部何やっとんねん…

セキュリティに関しては大手企業は絶対に外部に頼ってはならない。
自分で何もかも構築して、全てを疑ってかからないと。

>>128
そういうのが管理職になると悲惨だよな。

外部からこじあけて侵入されたのか
バックドアから始まったのか
完全に内側から行われたのか

サイバー攻撃って言葉は、あまりにも抽象的だよなぁ

サイバー攻撃というか、これはスパイ行為だろ。

職場に内部から天然で破壊工作する奴が居たから、アクセス制限滅茶苦茶厳しくしてたが
大手はそんなに緩いのが普通なのか？

>>128
ここ最近、俺の会社でも予算が削られまくってるよ
去年必死こいて2億の予算を獲得したのに、今年になったら地震だ不況だで突如5000万円にされて、泣けてくる
こんな旧世代のボロボロのセキュリティシステムをどうやって運用していくんだよ。。。

>>143
厳しいというより、いたるところに情報があるのが大手。

>>143
詳細が全然出て来ないのは捜査中からなんだろうけど、

実際何が、どんな風に起ったのか、良く分かんないんだよねぇ

セキュリティ技術者の扱い良くしろよ

そうとう深刻なようだな。
形跡が残らない方法でやってたら
実はだだ漏れだったというオチだな

中国人留学生なんてほとんどが中国軍のスパイだろ

>>125
そういうのって国家で養成するんだろ
中国とかロシアとか

>>140
>>144

だけど「攻撃されなければ役に立たないじゃないか。違うのか！？こんなものに年何十万もかけられるか」
と怒鳴られて反論できないんだよなこれが。
「リスクを放置するんですか！」→「いざとなれば俺や上がなんとかするからいい」

えーっ！システムの子守してるの俺なんですけどーーーっ！！

重要なデータはインターネットに繋がってないファイルサーバに置いてあるんだろうけど
営業や技術者が自分のパソコンにダウンロードしたファイルは抜かれちゃうね。
どこの会社での意識の低い奴はいるし、そういう奴だからウィルスにも感染する。

>>152
＞重要なデータはインターネットに繋がってないファイルサーバに置いてある

そう思うだろ？そうしたいんだが、不思議なことに
「常に最新のソフトウェアにアップデートしセキュリティを高めるために
社内のサーバーはインターネットに接続せよ」
というお達しが出たりするんだなこれが。

>>152
業務用とは別に、閲覧だけのシンクライアントが1部署1台必要になるのね。

>>154
以前訪問した電気系の企業では、役員用の端末を閲覧専用にしていた。
「へたにいじられると困るから」と案内してくれた人が話してくれたよ。

>>152
データも自社開発の独自形式とかにしちまえばいいんじゃね？

>>153

自分の職場は、ネットワークに通じてないＰＣ用の
セキュリティパッチが入ったＣＤが頻繁に配布されてめんどくさい…

>>157
ネットワークにつながってないのにセキュリティパッチがでるのん？？？

>>158
意味や効果よりも「対策してます！」っていう格好を取ることが目的でもあるので・・・。
上の人間はそれで「ほう。しっかりやっとるな。」ということになる・・・らしい。

三菱は、出入り業者の人間の自宅にある個人所有のＰＣの中身を探る
プログラム入りのＣＤを各人に配って、実行結果を報告させてたけど、
今でもやってんの？

こんなんサイバー攻撃じゃねぇじゃん。
ただの怠慢だろ。攻撃とか大騒ぎして責任逃れしようとしてるだけ。

>>160
NECもやったよね。

でもそのプログラムが超カスだったと、世間で笑いものに。

新聞で50種以上とかでてたんだけど
どう考えてもなんのセキュリティ対策していない一介の馬鹿社員のせいだろ
どうせどっかから拾ってきたウイルスに感染したPCか
フラッシュメモリとかのファイルにウイルス入ってたんだろ

日本企業もサイバー諜報とかやりゃあいいのに
新しい技術は過小評価してるんだよなー。自分らでやるからこそ
その怖さもわかり対策が進むのに

>>162
出入り業者よりも先に、テメェんとこの社員疑えよって思う

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/21/8091.html

ここの子会社や下請けが在日ばかりというのは本当か？
だとしたら大問題ではないのか？

週次処理で、夜中にサーバーにウィルス検索する様にしていれば
ある程度は防げたのではないか？

もしくは、機械制御用のパソコン（ＤＯＳ時代）の古いのを使用
し続けていて、対策できずにそのまま放置状態だったりして．．．

> 製品情報など業務に関する情報流出は確認されていないという。

キーロガー仕込まれていた程度のセキュリティなのに情報流出を確認する手段があったのかよｗ

>>160
それ日立だよ

>>166
なんでも在日に結び付けんなよこのハゲ

三菱重工って原発のストレスチェックとかのセキュリティ関係を作ってたんだよね。たしか福島原発のもそうだよね

>>157
WindowsならSUS使ってないの？
アップデート用のサーバのみインターネットに接続させれば安全だと思うが。

契約社員が多いのも問題、セキュリティに関するのは
本人のモチベーションが大きく関係している。

究極の平和ボケ

国をも滅ぼす自滅民族日本人。

>>169
三菱もやってたんだよ

>>170
そのとおり！
帰化人もわすれんな！

日本国内企業の会社、組合の肩書きがある人たちはなぜかシナや南北朝鮮
が好きな人が多いと感じる。　例えば防衛産業とかの偉い人が他産業
などの肩書きが付く人たちと話していて日本国内、日本企業だと疑わず話したら
　もしかするとシナなどに人を介して筒抜けで防衛技術などが日本国内で人を介して
抜き取られたりする事も中にはあるのだと思う。　シナや南北朝鮮が好きな人が多いから、
　「スパイ活動防止法」を制定するべきだと思う。　今ある「産業だけのスパイ防止法」
だけで、胡坐をかくのはアホだと思う。

>>177
麻生政権より前は、産業だけのスパイ防止法すらなかったからな・・・。

三菱は機密レベルの高いプロジェクトやる時に
近親者の身元調査、努めてる会社とか報告させてたな
そこまで人に対しては傲慢にやるくせに、
営業系とはいえ、SVにロガー仕込まれるとか、
どんだけ低脳なんだよ

バカだろ
日本人が一生懸命築き上げてきた最先端技術を一部の頭が軟化しすぎたサル共の愚行で総流出とか。即刻、責任者全員顔を出すべき

>近親者の身元調査、努めてる会社とか報告させてたな

そんな事、やってもいいのか？　なんか、憲法違反くせぇんだが。

>>175
どの三菱だよ

>>181
自衛官の中国人妻がイージス艦の情報漏洩事件を起こしたからな。
そんなこと言ってられない。

>>182
なんでそんな事聞くの？

>>181
当然だよ。むしろ、技術者が戸籍上、生きていることの方が問題じゃないかな？

60歳±5歳の人間はほぼ全員がゴミカス。

恐らく元凶はそいつ。

>>181
警察官とかそーいうのやるけどな

つーか、国の根幹をなすような防衛に関する情報を扱うサーバーを
インターネットに接続してるってアホなの？

>>184
お前が嘘書いてるから

>>187
従兄弟があれだけど。
俺の職業まで聞いてきた。

>>96
こういうのってウイルスバスターコーポレートエディションとか入れてても
検出されたり、駆除されたりしないの？

だらしのない会社だな。

日本人はITに物凄く弱いよな。

>>183
日本国憲法を「そんな事」呼ばわりするオマエは、どこの土人国家の出身ですか？
法の許す範囲で対策を取るのが、法治国家の国民の態度だが。

>>179 が事実なら、三菱は日本国憲法第１４条に違反する人権侵害行為を
働いている事になる。

>>181
特定の機密情報を扱う場合三親等まで調べられるよ

>>191
自己レスだけど
上の方に沢山書いてあったな。

ウイルスバスタービジネスエディション使ってたけど
今年で更新止めるかな、あんまし意味ないんじゃ

散々問題になって
大手ならイントラにしてるもんだとおもってた
三菱でこの程度なんだな
三菱はフラッシュメモリー指し放題なのかｗ！？

>>189
なに？　アンタ、ウワサのピックルとか言う工作員？　

知らないなら黙ってた方がいいよ。

攻撃受けた
脱原発はひどいやつらだに持っていこうとした稚拙すぎる自作自演
不自然だらけでかなり笑える

>>193
憲法に法的拘束力はない。

ID:aUIXvqiz0
お前が消えろよカス。

６０歳位のジジイ臭がする。
能無しの何も生み出さないお荷物。

実際はパスワードだけで防御してるはず無いから大して影響無い

>>197
ピックルって何？
特定特別防衛機密とか知らなそうなのになに言ってんの？

>>196
社外からアクセスしたい場合もあるだろうしな。
営業系なら特にそうだろう。
問題は、鯖にセキュリティソフトすら入ってなかったのか？という点。

軍需産業が独自ＯＳなどを使わずに、ウィンドウズなどの国外規格のＯＳやネット使ってる時点で論外だろ。

今時Gumblar感染とかないわー

>>195
カスぺ関係者が調べたらしいが
ウィルス定義を更新してなかった模様

三菱重工　ロシア製のカスペルスキー

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

RADIUSも知らないど素人は引っ込んでろ

>>199
寝言ｋｔｋｒ

>>200
そういう君は、選挙権もまだ持ってなさそうな小僧臭がするなｗ

>>197
じゃあ、日立がやってて三菱がやってないって確信できる根拠は何なんだよｗ
自分の発言の矛盾点すら気付かないのかよｗｗｗ

>>204
ソフト開発維持費だけで防衛予算が死ぬほど増えるわｗ

キーろがー除去におすすめソフト教えて

>>204
BTRONか・・・胸熱だなｗ

>>210
音声入力にする

アンカミスったので訂正しとく
× >>197
○ >>202

みんな。

ID:aUIXvqiz0
をあぼーんな。

気色悪い年寄りがレスもらって薄気味悪い薄笑いしながら書き込みしてる。
中身は無い能無しのきったねえジジイ。

>>208
俺の発言に矛盾点なんかねえよ。
日立がやってるから三菱もやってるってのが根拠かよｗ推測じゃねえか
だから知ってるなら三菱のどの会社のどこの事業所がいつやったのかいってみろよ

うそくせえ

やはり、これからは生体認証でのログインだな。

>>217
拉致されそうだからNG

>>215
>日立がやってるから三菱もやってるってのが根拠かよｗ推測じゃねえか

俺は、そんな事言ってないんだが？　もう一度聞くが、

　　三菱が出入り業者の個人所有ＰＣの中身を調べるツールを業者に実行させていた

という事を否定する根拠は何なんだ？　ついでに聞くが、

　　日立が上記ツールを実行させていた

ということを肯定する根拠は何なんだ？

どうせ、後者の質問の答は、「ネットで見聞きしたから」だろｗ

>>212 　　もういいから

>>219
みなさん、これが悪魔の証明の典型例です。


…いきなり凄いスレになっててﾜﾛﾀｗ

なんで親米企業が黒幕は中国だろ
みたいな

>>37
システム管理者は下請けなのでソイツを「他社に調査依頼」って表現してんのかも

>>38
仕事するのに色々調べごとがあるのにそういう資料を買うお金を貰えずインターネットで検索するしかない

三菱重工、ちょっと前にもサイバー攻撃に
中国由来のウィルスでやられたばっかやんけ。

脆弱性がどこにあるか知らんけど、同じとこじゃなくっても
2度あることは3度あるぞ

>>219
中の人だから。
だから知ってるなら三菱のどの会社のどこの事業所がいつやったのかいってみろよ。
俺はお前に証明すら求めてないぞ？ｗ

>>225
あー、「日立の」中の人でしたかｗ

じゃあ、三菱の中の事は分かりませんよね。

>>206
その業者も問題ないか？w

>>214
お前もお前で低レベルなレスばっかしてうざい。

>>223
軍需産業企業のシステム管理をアウトソーシングしてんなら
三菱は国家反逆罪で訴えていい話だな
実際そうなのか？
ちなみにネット検索ごときする端末と、SVをごっちゃにしてる時点でお前は終わってる。

管理者どうなってんだよ
クビにしろ

財閥系の大手なのにこれは酷いだろ
社員どもは何してんだ？
中小のが優秀じゃねえかｗ

windows

>>229
責任をとれるような人は2年で異動になる
今いる責任者はウィルスを仕込まれた当時の責任者じゃないかもしれない

SVも知らない素人・・・ｗ

三菱隠蔽体質が正直に被害程度を発表しているとは思えんな。

これとか思い出した。

http://gutei.cocolog-nifty.com/hibikore/2010/10/post-d41a.html

未だにガンブラーにやられてるとかって、どう好意的に判断しても、
ウイルス対策がスカスカだったことは明白。
よくこんなんで防衛省と契約できてたもんだ。

防衛の要がこれじゃあな



ザル過ぎてお話にならんｗｗｗｗ山田にかかった警官レベル

とりあえず、三菱グループの中で重大な内規違反を行なっている事業所・部署があるという事が分かった

見えてたって図面さえ流出しなければ割と楽
特許とかもわざとわかりにくいように基本手書きだし
ちょっとした設計屋がいるとすぐコピーできるから図面だけは駄目

A　通りの真ん中で、幾重にも重ね着した人が、腹巻の財布をすられた
B　　　　　　〃　　　　、全裸の人が裸を見られた

ノートンに頼りっきりの素人ですが、例えるならABどっち？　
重工の人とメールのやり取りがあったんで、ちょっと気になりまして・・・

頭の悪いピックルが、火消しに失敗した模様ｗ

大企業で御座いと左団扇で派遣とか雇ってるからこういう目に合うんだよ。
派遣やバイトは会社がどうなろうが知ったこっちゃない。
小泉の売国政策に引っ掛かったマヌケ企業。

どんだけザルなんだよ

まあ日本はスパイ防止法ねえからねえ。アンチウィルス、アンチスパイすら
一切入れずに、ネットしてるようなもんだわなｗ

アイス仕掛けてなかったのか、情けない。

ウィルスの巣窟企業　　ザル

>>1
表に出てる情報を見る限りは
端末にセキュリティソフトすら入っていなくて、
ルーター・サーバーもノーガードだったんで、
好き放題ウィルスのたぐいに感染したのが社内LANで拡散したぽいな

うちみたいな小企業ですら、ここまでずさんじゃないぞｗ

>>48
すべての取引先から全社徹底の情報セキュリティを要求されて
一番厳しくなるｗ

>>1
営業情報って
普通に同業他社からアタック受けただけな気がするな

>>246
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

小企業の雑魚は引っ込んでろｗ

なんか全くセキュリティソフトを入れてないみたいな感じだな。

ずさん　ペナルティ決定

三菱の中の人　＝　仕事が出来ない

お勉強だけは出来たみたいだけど、純粋培養の世界以外では、全くの無能ってことか。
丸投げしてりゃいいんだから、そら、脳ミソも錆びつくわな

http://blog.livedoor.jp/darkm/lite/archives/51299276.html

自業自得だな。
中国人を自ら招いて社員にしている会社だから。
その割には情報流出のリスク問題もおろそかにしっぱなし。
聞いてあきれるわ。
あと三菱重工の他に、日立も危険だ。

これとは関係ないが、
俺の友達がWebデザイナー兼プログラマーやってるが
セキュリティ知識皆無に等しい、脆弱性のあるWebアプリケーションを
中心企業にうっぱらってるから恐ろしいわ

×サーバ攻撃
○セキュリティという概念がなかった

８３台も感染する前に普通はセキュリティ部門にアラート上がるだろ
それともなんも監視ソフトとか入れていないのか？
でも三菱系だってSIやってるしそういうの疎いわけでもないだろうしなぁ
どうなってんだ？

>>254
まあ、そうやって叩くのはいいけど。

報酬による防衛を用意するのではなく、批判による義務を押し付けるのであれば
三菱もIHIも川崎も、日立も東芝もNECも三菱電機も、わざわざ国防なんてやらんだろう。

叩けば叩くほど、俺らの防衛の要を失い現実を理解しろ。
彼らが義務を果たすには、談合といわれようが高い報酬を用意してやるのが大事だ。

There are always ways in.

>255
ネットワーク管理・プログラマー・ＰＣのハード関係はそれぞれ別分野といっていい
３つ完璧な人はまずいない

>>258
あいつら高い報酬もらってるっつーのｗ

おとりサーバーでも建ててわざと入らせて正体掴むとかできないの？

>>261
国防のかなめとも言える連中の平均年収が726万円とか低すぎるんだよ。

お前の給与と比較してみればあいつらの給与は高いかもしれないけど、国防視点に立てば低すぎる。

700万出せば最低限のセキュリティ守れる奴普通に雇えるけどな

それで700万もらえるなら俺がやってやるわｗ
ただし新種のウイルスに感染するのはしょうがないってことでよろしく

こういうサーバーってUNIX系かと思ってた・・・

50種のウィルス感染ってすごい
ドンだけエロサイト巡回してたんだレベルﾅﾉかよ三菱重工

セキュリティーに疎くて予算割いてなさそうだ

パソコンのセキュリティなんてネットに繋いでいる以上やろうとしたら破られるだろ
サイバー犯罪には武力で報復するぞとしないと抑止できなさそう

サイバー攻撃受けた三菱重工５０種以上のウィルス検出、１台で２８種に感染した端末も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1318239598/

ウイルスチェックソフト入ってなかったんだろ。それで、色々なサイト見て回ってたんだろ。

>>56
まだその方が企業としてのプライドを保てるな。
実態は>>68

つかシステム担当に金惜しむんじゃねえっつの。

システム担当しっかりしてたら、
何お前俺とやんの？やれるならやってみろよ
みたいな感じの作りなのにな

三菱アホばっかりでワロタｗｗｗ
ソニーのセキュリティもゴミカスレベルだったよな

糞菱って何一つマトモに出来ない会社だな 知恵遅れしか居ないんだろうなw

50種類以上のウィルスに感染してたらしいけど、
これって最近感染したものだけじゃないだろ。
何年も前から情報駄々漏れだったんじゃね？

三菱は、情報系が弱いんだな
つまり、新しい産業についていけてないイメージ

感染の有無と
情報流出の有無
さらに
機密の流出の有無はリンクしません

どうせ三菱系列のシステム屋に管理や構築を頼み
そこも下請けにだしてその下請けはさらに・・・で
こんな事態になったんだろうなと予想

しょせん製造業。セキュリティに金をかけずにケチるのは三菱とて同じ

三菱ってどうやってスーパーコンピュータ造ったのか謎だ？
ＯＳはWindowsなのか？
スーパーコンピュータって次々に研究機関や企業に利用されてるんだろ？
それが感染してパフォーマンスが落ちたらスパコンの意味がなくなるんだが
どうしてるんだろうか？

>>269
なんじゃ、こりゃ

サイバー攻撃は囮で
内部に侵入済の工作員にまんまと重要データ盗まれました。
ってのが真相だと思うが？

防衛用のウイルスをサーバーの中に仕込んでおいて、
サーバーからファイルをとってくると、もれなくウイルスも一緒に
付いてくるようにするとよいと思う。

正規ユーザーはウイルスを除去して業務に使うので、問題なし。
ハッカーはウイルスに感染して、パソコンあぼーん。

対策は、


　　　　下　請　け　に　丸　投　げ


ですね。わかります。　　何一つ自分達で出来ねーもんね。　しゃーなしだよな。

国守意思放棄自守意思放棄地獄

まるで対策を立てていなかったんだな

その下請けってのが実は図書館で有名なMDISとかなんじゃねw

>>287
それは電機

自衛隊の情報漏洩よりキツイな

定義ファイル未更新、スキャンせず。カスぺ側の言い分

危機管理意識ゼロ、経費ケチり杉。重工名古屋

K7 ZEROでも防御出来たんじゃねーの？

＞総合機械メーカー「三菱重工業」がサイバー攻撃を受けていた事件で、
同社のコンピューターが少なくとも５０種類以上のウイルスに感染していることが分かった。

　　１台で２８種類のウイルスに感染した端末もあり、
　　その中には既に７年前に危険性が指摘され、
　　ウイルス対策ソフトを適切に使用していれば検知できたはずのウイルスもあった。

IT屋だけど信じられんな〜
その辺のしょぼい企業の鯖リプレイスでもFW鯖とか色々くっつけてんのにｗ

これとはちょっと違うが、某省庁に入ってる底辺派遣の人で
プログラマーを名乗るデータ入力のオッサン思い出した…
本職はバーの店長だったっけかなー

パワードスーツ技術情報が流出したの間違い。
パスワードは無事。

でもアンチウイルスの多くが中国系企業じゃないか。そこからやられたらアウトだろ。
どうするのよ。国を挙げて仕掛けてくるものを防ぐほどのシステム作れないでしょ。
キングソフトとかウィルスバスターは本当に大丈夫なの？

情報セキュリティなんて一年後には新しい攻撃手段が生まれるんだからそれに対処できる人間を雇わないと情報流出するわ。

>>295
キングソフトとトレンドマイクロを同列に語るかwww

たぶん情シスがクソジジイなんだろ
井の中の蛙というか

感染ウイルス50種類越えてたらしいね

まずい！戦時中ネット通販で零戦買ったのバレちゃう！

感染ウイルス内容がlinux Mac系ウイルスも含まれる
そらー50種でるわｗ

情シス部あるのかこの会社？
大企業とは思えんぐらいの体たらくだなｗ

とりあえず責任者を何人か生贄にしてクビにしても
収まるようなレベルじゃねーぞこれｗｗ

>>48
それだけの価値がある中小って少ないんじゃないかと思うけどな

>>298
あまりうるさいのがいると業務がはかどらないから、
穏やかな性格の怠け者の窓際部署だったりしてな

日立と一緒にやってれば今頃
日立システムからバックアップ受けれたのにな

>>305
日立システム()
今でも秘文とか使ってHDD自爆させてんの？

国守意思放棄自守意思放棄地獄

（´・ω・）支那に宣戦布告すればええ話ｗ

日本人の財産並びに生命が侵略されている！

戦時体制を布告し、開戦を宣言しろ!!


コレは明確な侵略行為だ!!

これ、ほとんどのPCがノーガードだったらしいじゃん。
宮廷早慶クラスの人間集めて何やってんだよって話だわな。
勉強だけで器用さのかけらも無い頭脳カタワ集めたら
こうなるってお手本みたいな事件だわ。

>>309
お前、ブラクラ踏んでファビョってるバカみたいだなｗ

民主党政権だからこうなる

Appleも不正利用多いみたいだし漏れてるのかな

どうせ情報化とかいって
いろんなシステム専用のサーバーを中途半端に立てまくってしっちゃかめっちゃかになってるんだろ
工場内にネットワークにつながっていないからって
ウイルス対策ソフト入れてないパソコンがわんさかあるんだろ
経費ケチってWINDOWSが入っている計測機器にウイルス対策ソフト入れてないだろ
設備のパソコンが古くなりすぎて
使えるウイルス対策ソフトがなくなってノーガードで使ってるんだろ。

三菱系のSIerで人事異動出てたけど、無関係かね？
ttp://www.dcs.co.jp/history/pdf/2011/110930.pdf

社員全員にITパスポート試験合格を義務付けないといかんね。

また，中国か！！

クソ国家。

80個のウイルスが出てくるって、セキュリティソフトとか入れなくて、全然対策してないわけかよ。

とんでもない軍需産業だな。

ウィルス50種類に感染て、アホすぎて逆に笑えてくるわｗｗｗ

平和ボケなんだろうな。

今時フリーなアンチウィルスソフトでも結構拾ってくれるのにバカすぎだろう。

>>306
懐かしいな
外部にバックアップ取れないわ消えるわ苦労したっけ

お粗末

工作員が火消しに必死やな
日本人あんま怒らせんなよ？

下請け会社、孫請け会社
関係会社、協力会社
みんな吃驚仰天！！
末端の町工場だってセキュリティーの要求と費用捻出に苦心してるのに
これは笑い話を通り越して枡

対艦ミサイル情報流出か…三菱重サイバー攻撃
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111011-OYT1T01233.htm

３０万回ｗｗｗヤリマンでももちっと堅いだろｗｗｗ

>>326
管理している奴らは全員スパイとして洗うべきだよな

ネットサヨクの多さを見ても解るけど日本に巣食うサヨクスパイ問題は深刻過ぎる

ここまでアナルを緩くさせたのは最悪だな
軍事問題だけは露助並みに厳しくするべき

ネトウヨ連呼厨が殆んど湧かないスレ


韓国、中国、サヨクが敵性国家過ぎて笑えるスレですね

へたに同調レス打つと調査されるからね！！

三菱重工なんか潰れりゃええねん。

こんなアホ会社が日本の国防やら重工業やらを担っているとか…終わりすぎ

リアル無防備マンｗｗｗｗｗｗ

防衛産業は独自回線を義務づけないとだめだな。
ｗｗｗつなぎっぱなしじゃだめだ。キリがない。

せめて無料のセキュリティソフトでも入れてりゃいいのに…

>>331

他の国ならクーデターか流行りの革命起こしているよな

５０種類以上のウイルスが発見されたとかもう外患罪で処刑のレベル

この馬鹿会社が。
内部調査でスパイを洗い出せよ。

うちのマンションのおじじどもが
無理矢理住民名簿を全戸に配りやがって
勤め先の詐称ウィルスつくられたらどうすんだ

通貨競争を含め経済戦争に負けている昨今、防衛情報流出に
敏感になる必要もない。

>>338
意味の解らない主張をし、思考停止させようとするアカサヨク
こんな奴等がこの現状を作ったｗ


で、戦争になったらより多く被害が出ると
貧国も攻められるのに何言ってんだろうなこのサヨクは
ベトナム見てみろよ
中国や韓国に絡まれるベトナムが可哀想だわ

Windowsってパスワードは何てファイルに書いてあるの？

仮にも防衛産業の一端を担ってる企業がコレかよ

情報セキュリティ部門の人、全員クビでいいだろ。

ロシアだったらユルユルにし続けた奴は処刑にされてるよマジで

軍事だけはロシア並みにしれ

腕利きの自宅警備員を雇えよ・・・。
高学歴だらけの会社のくせにウィルスまみれとかアホ過ぎるわ。

三菱重工で開発してネットを通じて
全世界にタダで技術を提供してるんだろ
社会貢献してるじゃないか
俺達の安全保障と引き換えに