【政治】TPP、180議員が反対署名…大半は民主★3
1 :
そーきそばΦ ★ :
2011/10/09(日) 19:39:51.09 ID:???0
売国ならTPP! 売国ならTPP!
3 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:41:10.96 ID:0WCence80
あーあw
ジャップ火病
5 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:41:52.67 ID:I2dDe/DJ0
議員数に対する比率で見れば、民主は70%以上がTPP賛成だけどなw
6 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:42:02.86 ID:FUvDGf3b0
現状維持しか考えないって、 アホの証拠だろ。
民主党が反対するってことは、TPPは賛成するのが日本のためってことか?
8 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:42:06.00 ID:qbzshx1XO
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/ ・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
9 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:42:15.94 ID:nb2pGMie0
民主じゃアメリカの意向には逆らえんから TPP導入前提で善後策を考えろよ ほんと無策な集団だな
民主でさえも反対するTPPってどんだけクソなのか
>>7 自民はほとんど反対だが、絶対数が少ない
民主は1/3くらい反対
だったっけ
12 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:43:26.75 ID:f3JvHAei0
13 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 19:43:37.32 ID:YrZ74rgM0
>>1 まあ、これで野田も手ぶら確定だから大笑いだよなwwww
民主が賛成でまとまれば世間は断固反対
ミンスがまとまらなければ、鼻で笑う
俺にとっては、どっちも美味しい展開wwwww
結論 民主党はネトウヨ
15 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:43:46.13 ID:s3W6XwoB0
16 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:43:56.84 ID:ygsiGCou0
これ、法律関係も開放されるんだぞ。米国の強欲法律事務所に放射性物質の拡散で日本は今後100年、むしり取られることになる。
19 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:45:11.80 ID:7tVvP9g4O
>>11 ざまぁねえな自民
自分達の作ったシステムに手を噛まれてやんのw
20 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 19:45:53.84 ID:YrZ74rgM0
21 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:46:05.75 ID:9md86+z80
前スレ
>>976 へ
お前なー。絶対にアホか工作員だわ。
労働力を輸出する国もあるんだぞ?
外人が格安で来て、経営者から「お前なんか要らない」ってなるんだぞ?
20年前に経営者はアフリカンやピーナ、イラン人とかを不法滞在でもガンガン雇ってた。
理由は「安いから」
お前が自分の労働力を格安提供できなければ、「自助努力が足らない。お前が死のうが知った事ではない」って雇う側からお前が言われるんだぞ?
22 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:46:45.63 ID:qbzshx1XO
>>11 この記事と全く矛盾する内容だがそのソースは何処にあるの?
23 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:47:00.18 ID:GHovO5H7O
アメリカの属国となるかの踏み絵…また他地域にグローバリゼーション()を強要しながら ブロック経済をやりだした。シナ畜と変わらぬ乖離性人格障害国家アメリカ…
ここまでネトウヨお得意のソースなしでの話展開である。妄想も大概にしろクズども。
25 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:48:47.09 ID:s3W6XwoB0
日本がTPPに参加したら中国はキレるからな アメリカのポチになるか、中国の犬になるか、どちらかを選べということだよ
>>1 >>TPPを巡っては、反対する民主党議員らで作る議員連盟「TPPを慎重に考える会」(会長=山田正彦前農相)
山田正彦前農相(ウキペディアで、すまん)
パチンコチェーン店玉越の顧問弁護士をかつて務めており、パチンコ業界にパイプを有する。パチンコ・チェーンストア協会政治アドバイザー
民主党娯楽産業健全育成研究会 副会長
民主党の山田って、朝鮮人か?
つーことで、TPPは賛成! TPPに反対するやつは反日・売国・特亜三国人・情弱のアホ
まぁ震災復興やらでゴタゴタしてる今進めるべき事ではない罠
清和会牛耳る自民党だったら速攻で可決だろうな 反対派は追い出される 小泉の時のように 民主党は小沢派がTPP反対に回ってる 小沢が検察に証拠もなしに起訴されたりしてる時点でどんだけ日本て属国なんだかって感じ
29 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:49:27.76 ID:VcCZ7Aj60
家に帰ったら「お父さんリストラされちゃったよ・・・」
30 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:49:57.98 ID:wbOk7D1Oi
■韓流プロパガンダ放送や低俗番組、不当な利益誘導放送を続ける悪徳企業フジテレビに加担する、 社会的責任のない企業、 「花王」を不買します。 フジテレビに加担する限りにおいて、以下の商品を不買します。 また、花王が損失を被るように、様々な手段を使うよう尽力します。 不買!『アタック』 反日韓国洗剤 不買!『クイックル』 反日韓国ふき取り掃除 不買!『クリアクリーン』 反日韓国歯磨き粉 不買!『ケープ』 反日韓国ヘアスプレー 不買!『サクセス』 反日韓国シェービングクリーム 不買!『チェック』 反日韓国歯ブラシ 不買!『つぶ塩』 反日韓国歯磨き粉 不買!『ニベア』 反日韓国スキンクリーム 不買!『ニュービーズ』 反日韓国洗剤 不買!『ハイター』 反日韓国漂白剤 不買!『バブ』 反日韓国入浴剤 不買!『ハミング』 反日韓国柔軟剤 不買!『ビオレ』 反日韓国石鹸 不買!『ファミリー』 反日韓国食器洗剤 不買!『ブローネ』 反日韓国ヘアカラー 不買!『ヘルシア』 反日韓国緑茶 不買!『マイペット』 反日韓国洗剤 不買!『マジックリン』 反日韓国洗剤 不買!『ロリエ』 反日韓国生理用ナプキン 絶対に買わない、買わせない。
31 :
前881 :2011/10/09(日) 19:50:37.34 ID:cVKS9hgu0
別に私は TPP参加賛成派じゃないぞ TPP加盟には慎重派なんだけど 「強制的に入れさせられる」 んじゃないかと 思っててね だから入らなきゃいかんなら 防衛するために自国のものを 買って支えるしかないんじゃないかって考えただけ
32 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:50:52.48 ID:9md86+z80
>>7 俺もちょっとそんな気はしてるけどなwww
>>9 いや、自民も逆らえんだろwww
>>24 労働力コスト削減努力をしない労働者は、安い海外労働力買うからwwww
努力しない労働者ID:u9loo4bv0は潰れようが知った事ではないよね。
それがTPPだもんね。
33 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:51:52.38 ID:Nof60Nb+0
大半が民主党議員なら、TPPには参加した方が国益にかなうって事なんだろうな
底辺消費者のためを考えたらTPPには賛成できるが、 国内市場を考えたら、どうかな、第一次産品業界は まるっきりインチキ市場だしw 日本はTPPとか、絶対に無理だよ。 米、麦の価格は国が適当にきめてるわけだし 業界を守る規制は湯水のごとくある この状況でTPPとかやったら、日本の市場はメタメタになるwww 今こそ、日本が社会主義計画経済であることを、認めるべき時が来た wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:52:32.56 ID:cMvZ7UiA0
駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。 日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き 日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。 今後数十年で発展途上国の高度成長の終焉とエネルギー革命が起こり、人類の化石燃料使用量はをピークを迎えるだろう。 駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、 化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も 当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。 それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか?あるいは世界の冨を搾取できるか? それには2つの方法がある。?力づく(軍事力)で言うことを聞かす方法。?貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。 しかしながら、?でも?でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、?で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。 中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。 そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。 多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。 その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。 そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ 発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。 日本が、もし核武装したなら、東京、神奈川からは絶対に離れた方がいい、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。
37 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:52:56.21 ID:PhM9UQZ30
何でEPA・FTAではなくTPPでなければならないのですか? 何でアメリカとアジアのどちらかを選ばないといけないのですか? 誰か教えて
38 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:53:31.91 ID:kvq2xjvV0
TPPは無視しとけば 論議がまとまりません で放置。 どこも賛成してくれないので アメリカもあきらめるよ。
39 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:53:31.69 ID:gv2KQGYo0
どっちがいいのかわからないけど、 民主が反対するなら、賛成が正しい道なんだろう
40 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:54:30.34 ID:F8aQyETl0
TPPに入るなら最低限核武装を前提位でないと話にならないレベル それくらい国力が落ち込むんじゃないのか?
41 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:54:30.64 ID:9md86+z80
いやだから、そう思うならあんたは高い日本人労働者買ってあげればいいだろ。 俺は努力しない労働者がどうなろうとしったこっちゃないし、それで日本の労働者0%になっても それは努力しなかった労働者の自業自得なんだから、保護してやる義理は何もねーよ。 どんな理屈つけて労働者を擁護しようとしても、「あなたは日本人労働者を買えばいいじゃん」ですむ話だから、 TPP参加でも何も問題無い。TPPは保護したいって人の自由も含んでいる(日本産を贔屓して積極的に買うのは自由だからね)が、 逆には選択肢はない。
42 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:54:38.05 ID:D5OtYWLmO
ほっといてほしいだけなんだけどなあ 日本狙われすぎ
>>35 >>日本が「社会主義計画経済」であることを、認めるべき
この一文で、アンタの文章は、すでに死んでいる。
日本の事なかれ主義で何とか議論から逃げ切りたいね うやむやのままTPPなんて無かった事にしてほしいわ
45 :
雲黒斎 :2011/10/09(日) 19:55:04.50 ID:gSNzWSM+0
ネトウヨ発狂w
46 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:56:04.76 ID:GQ8jsfFP0
国連とズブズブのモンサントだけが得をするTPPなんて無くなってしまえw
>>32 驚きのコミュ障である。自民が大多数がtppに対して反対であるという前提に対してなんですが。
>>1 >産業界の国際競争力強化により、経済成長を促す狙いが
アホみたいに存在する国内の規制緩和を推し進めれば、
関税自主権を捨て去ることなく同じ効果が得られるのではないだろうか。
もしくは野田は、関税自主権がそれほど憎いのだろうか。(´ω`)
49 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:56:58.45 ID:iWz5hl310
解散総選挙で誤魔化せ。
50 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:57:26.16 ID:9md86+z80
>>42 世の中の美人とかカワイイ女もわらわら寄ってきてそうなんだろうな。
まあ、女はある程度時が経てば皆離れて行くんだけどなぁ。
なんでここまでいじめられなきゃならないのよ・・・
金って、高いところから低いところに流れるのにな。
アホ多すぎやわ。
>>42 こんなに従順でお人好しな国なんて無いですから・・・
そりゃウォール街は放っておかないわ
52 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:57:49.66 ID:WADCs7cU0
野田首相、TPP交渉参加の意向 関係省庁へ、参加表明に向けた準備指示 なんだこりゃ
53 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:59:01.79 ID:F5DYhK9N0
アホか 経団連に献金要求してるんだよ
54 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 19:59:42.50 ID:TPi2K6GM0
まぁそうだろう 賛成者は20年後にギロチン送り確定みたいなもんだし、与党ならなおさら反対するわな
55 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:00:15.32 ID:YwuAYix/0
だからこれはアメリカの意図は見え見えだが 参加せざるえないんだって 韓国に産業とられるぞマジで
57 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:01:01.82 ID:D2OqCMlA0
自民の農水族最低だな コレを見ても本当に日本の国を思ってるのは民主>>>自民なのが分かる
58 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:01:23.13 ID:OPIxi0DK0
59 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:01:40.05 ID:ad7yEUHY0
まぁ、無理だねw どっちにしても日本に未来はないw 部分的自由貿易でいいだろw 全部とかあり得ないからw 僕的にはTPPに大賛成だけど、 TPPして誰が一番保護されていたのか明確になって楽しいのは確かだが トータルで考えるとどうかな。
61 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:01:55.18 ID:oS89ByK40
>>48 TPP参加すれば域内の規制はアメリカ水準まで強化される
だから韓国や中国は安い労働力維持できなくなることを恐れて参加しない予定なのよ
左翼活動家がグローバリゼーションに反対してるのも先進国の労働者のためでなく
第三世界を先進国の従属国に固定化するのかってイデオロギーがあっての話なのよ
党議拘束で一発アウト。党議拘束乱発はなんとかして欲しいもんだけど
63 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:02:34.12 ID:YwuAYix/0
>>56 高齢化に歯止めがかかるいいことじゃないか
64 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:02:36.00 ID:cXvgXFVfO
TPP入ったら日本終わりだぞ 農業だけの問題じゃないんだから
放射能をどうにかしる!
66 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:03:30.69 ID:9md86+z80
>>56 もう人生割り切ってる俺は死んでもいいと思ってるけど、糖尿とかは嫌だな。
がんになったらがん保険はいってるからひゃっほーって金持ってインドあたり
放浪しちゃうんだがなぁ。最後だからさ。
67 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:04:04.45 ID:Bx7YdqY20
>>26 TPP参加の即時撤回を求める会
http://ameblo.jp/tpp-tekkai/ TPP参加に反対し、菅総理の「実質的なTPP参加表明」の撤回を求める、
自由民主党の国会議員117名(平成23年7月11日時点)による議員連盟
現在は自民党201議席中118名な
一方民主中心のTPPを慎重に考える会 ※HPなし
所属議員の公開なし
現在は民主党408議席中180名(他党の議員を若干名含む?)
会長は山田正彦
赤松口蹄疫のときに農水副大臣>赤松辞任後に農水相を後任
能力の無い史上最低のクズ
68 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:04:11.44 ID:hyXZCw8R0
TPPの交渉に参加する事自体は全く問題ない。 内容次第で蹴ればいいだけだ。 交渉もしないで内容も知らずにNOと言うのはアホ。
69 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:05:14.79 ID:s3W6XwoB0
>>64 なんで終わるんだ? いちいちFTA結ぶより、先に参加して先行者利益とったほうがマシだぞ
>>43 じゃ、もう少し丁寧に修正しとく
× 社会主義的計画経済
○ 特権階級主義的規制経済
w
71 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:05:43.24 ID:JSPEGzV80
TPPやったら日本は終わり。いい見本がお隣にいるじゃないのw
72 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:06:16.75 ID:ic9d/F3z0
医師、弁護士、公認会計士など例外はないよな 日本において英語の公用語なんて馬鹿げてる
73 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:06:45.48 ID:hyXZCw8R0
>>67 要するにTPPには反対でも民主の主導する反対運動にはNGだから署名しないってだけの話か。
TPPより政局優先ってわけですな。
駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ 発射される時にアメリカ軍基地のアル場所が 第一目標になるんなら、 アメリカは自分の基地を攻撃するように 謀略するのか?おかしくねーか?>36
TPPは日本に止めを刺すものだ さっさと解散して自民党に政権を譲れ
問題なのは反対する人たちの理由が妄想レベルって事なんだよな。 なんで政策を否定するのに調査してこないんだよ
77 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:09:03.75 ID:MBW70/XK0
民主内の反対派なんていつものアピールだけのガス抜き程度じゃないのか
78 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:09:12.58 ID:s3W6XwoB0
ネトウヨがTPPに反対するってことは、TPPというものはいいものなんだろうな
79 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:09:14.47 ID:GHovO5H7O
参加すれば南チョンのように食い荒らされて終わる。 シナ畜にもアメリカにも服従してはならない
80 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:09:27.12 ID:lP9wSo1a0
アメリカの植民地政策会議に参加だけでもとか馬鹿の極み。
81 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:10:03.69 ID:ad7yEUHY0
>>69 有限の世界なんだよ
先行を守ろうとしたら
爆発するか、蹴落とすか
原発は爆発したが、、、
83 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:10:28.34 ID:UISbGCd30
>>76 利権を守れって堂々と言うのがみっともないから
屁理屈こね回してるつもりなんだよ
ただ屁理屈であっても、無知な人にはそれが屁理屈かどうかさえもよく分からないだろうから
TPP賛成派は丹念に論破しないといけない
84 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:10:50.09 ID:dd/hfEXJ0
参加して交渉が思わしくないからと言って脱退は出来ない 内容が日本の有利に働く見込みはない そのロジックが明瞭に示されたこともない 参加してしまったら一巻の終わり
>>78 ネトウヨがTPPに反対するってことは、(日本以外のとある国家にとっては)TPPというものはいいものなんだろうな
TPPして日本に巣食う特権階級を潰すのも面白いけど そのまえに日本が滅ぶ予感がする 判断は微妙だなw
88 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:11:49.92 ID:9md86+z80
>>61 あきひろ、やる気マンマンじゃなかったか?
>>75 自民党は過去のものでしょ
馬鹿みたいに原発つくりましたとさ
実際問題、日本がTPPを実施・加盟するなら、日本政府が業界団体を 支援すればよいだけでは。 政府が特定業界団体に補助金を出すのも規制されるのかな?
91 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:14:23.91 ID:oKD66Fso0
パフォーミンス! 199人で力及ばずとか言い出しそう!!
93 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:14:29.25 ID:Yx/jLNtw0
民主党って、ほんと統一性がないよな。寄り合い所帯だからしょうがねーか。
>>84 論理的でないもんなあ
>>86 特権階級はアメをもらうんだな
むしろ、参加しなかったら、潰されて
別の方法で侵略しようとするねが、米英
95 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:15:48.73 ID:YWwPlXCA0
TPPこそが日本を救う唯一の方策 農家が壊滅しようと構わない 理屈じゃないんだ、乗るしかない、このビッグウェーブに!
96 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:16:10.78 ID:ic9d/F3z0
日弁連も移民は推進したいが、25項目に法曹も含まれるから困ってるでしょうね
97 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:16:12.49 ID:kMWRbYyS0
【捏造中】 ウリナラファンタジー 【創作中】 __ / ../) 三三)/) __ 三三)/ __ / ../) こうだったハズニダ♪ / ../) 三三)/) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)/)こんなはずないニダ! 三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/ かんしゃく起こるニダ! ∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ __ < #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../) / _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/) (/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/) ‖ ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/ __`ー‐' `ー‐' ウリらは、こうだったに違いないニダ! / ../) __ 歴史はつくれるニダ! 三三)/) / ../) 〃∩ ∧_∧ウェーハハハ♪ 三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´> 三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
円高でどのみちいなくなる輸出企業守って 農業だと地方 サービスだと首都圏の雇用を捨てる気なら 正気の沙汰では無い
99 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:16:17.03 ID:MBW70/XK0
民主は自民以上にアメポチだったな、しかも中国韓国ポチだし
100 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:17:06.09 ID:noZZDtaE0
TPPは阻止できないのか教えてくれ
>>93 仮に、民主党が方針としてTPP反対を打ち出したとしても
個別な民主党員は、TPP賛成しますとか、
勝手にホザイてるような集団・政党だからねぇw
政党政治もなんのそのッテ感じw
>>90 なんでやねん
日本政府は傀儡だぞ
>>95 農家だけじゃないって、、、
あーあ
TPPはないわ
104 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:18:46.06 ID:ic9d/F3z0
民主党も自民党も多数の反対派を抱えているから、強行突破はできないでしょう
105 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:19:14.44 ID:YWwPlXCA0
TPP実現で自営農家をなくし株式会社の大規模農業へ 労働力が必要なら移民を受け入れ人口減少に歯止めをかける 日本人はもっと柔軟で寛容になるべきだな、もっと他国を受け入れるべきだ 地方参政権も国政参政権も付与し、中国や韓国をはじめとした他国の人間をもっと政治参加させるべき
TPPに関係なく、一定規模以下の兼業農家はできるだけ早くすべて廃業させないと
107 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:19:55.33 ID:NjMU06kH0
▼ベクテルは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
「ベクテル社」は年間売上4兆円を超す世界最大の企業であり、IBMとAT&Tを合わせたよりも巨大で、
日本の16の建設会社を合わせた規模の巨人企業でありながら、株式非公開の“個人の会社”のため、日本での知名度はあまり高くない。
ベクテル社は、あらゆる分野において、産業設備と開発を手がけていて、大きなことは何でもやれる企業です。
とくに力を入れているのは、原子力発電関係と空港新増設分野、宇宙開発分野、軍事関係の分野などであり、
なかでもNASAと手を結んでの宇宙開発、軍事関係分野については、その力量は世界一といわれているのです。
http://www.intecjapan.com/blog/2006/05/post_247.html ●米ベクテルと包括提携し新興国開拓と報道 (←大成建設は、フジと同じくみずほグループ)
2008年 06月 23日[東京 23日 ロイター] 23日付日経新聞朝刊は、大成建設(1801.T: 株価, ニュース, レポート)が
中東など新興国を中心とする海外工事分野で米建設・エンジニアリング大手のベクテル社と包括提携したと報道した。
http://jp.reu ters.com/article/jpSubMarketNews/idJPnTK012445320080622
東日本大震災/日立、原発事故の対策支援を強化−廃炉含め検討 掲載日 2011年04月13日
12日、社長直轄の「原子力発電所プロジェクト推進本部」を発足させた。推進本部の傘下に総勢30人の
日米合同専門家チームを置き、日立と原子力事業で合弁を組むゼネラル・エレクトリック(GE)、電力大手エクセロン、
エンジニアリング大手ベクテルなどの技術者が加わった。今後、人数を随時増やす予定。エクセロン、ベクテル(←TPP)は
チェルノブイリ原発事故の処理で豊富な経験がある。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820110413agaz.html
>>98 首都圏は避難したほうが、、、
スレ違うか、、、
109 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:20:43.93 ID:GHovO5H7O
>>99 マスゴミのこさえたユダヤのポチと言う事だ。日本国民の為には徹底的に機能しない
110 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:21:19.67 ID:s3W6XwoB0
韓国は早々にTPPには見切りをつけて米国とFTAを結んだ 日本も韓国を見倣うか。
111 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:22:06.74 ID:UISbGCd30
>>92 みんな自分の為にTPP賛成か反対かって主張してるんだよ
TPP賛成派は農家が美味しい思いをしてるのが面白く無い、農業を発展させたい、食品の価格を安くしたい、
円高進行を抑えたい、等の思惑があるし、反対派は農業利権を守りたい、よく分かんないけど怖い、
みたいな人がいるわけ
食品価格を安くするってのは全国民に恩恵があるけど、農業利権を守るってのは本当に農民にしか利益がない
多数決を取ればどちらが勝つかは明らか・・・だけど、日本では優しい事言ってる奴が良い人に映る人が多いから
反対派が支持を得やすいムードもある
でも、TPP反対してる奴は農民が美味しい思いをしてる事実を見ないフリしていい顔しようとしてるわけだから、
俺はやっぱりTPP賛成だね
これに反対してる奴は農民か偽善者
TPPするなら、まずは小規模農家の土地を没収して 大規模コルホーズしてサラリーマン化させる 農業はこれで十分だろう
113 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:23:01.29 ID:0hvryhoi0
>>74 前後のレスを見ないでカキコするけど、アメはこのくらい平気でやる国だぜ。
1.真珠湾攻撃 ワシントンは日本の連合艦隊の動きは知っていたが、ハワイの
軍司令部にはわざと知らせなかった。で、2隻の空母は真珠湾外に出しといた。
2.911 政府高官はテロの計画は知っていたが、わざとしらないふりを演じ
WTCに突っ込ませた。ペンタゴンに突っ込んだのは旅客機ではなく巡航ミサイル。
エンジンも人骨もみな蒸発してなくなったとか、常識では考えられないだろ。
真珠湾と911に共通することは自国民(この場合は米国人)にわざと犠牲者を出させ、
馬鹿な一般米国人を一気に敵への憎悪をかきたてさせ、戦争に持っていくパターンだ。
だから、アメリカは正義でなければ国民がついていかなくなるから、最初の一発は敵に
打たせる。アメリカの常道だろう。
>>105 侵略にみえるが、、、
韓国みならうか
いいかも
徴兵いやだが
苦労して、李氏から市民に権限移したしなあ
115 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:23:32.71 ID:YWwPlXCA0
サービス業も移民を使えばより安く抑えることができるからな 農業も現場で働くのは移民が主流となるだろう、経営も外資の参入でより経済効率が良くなる なに、日本人の失業者が全国で増えるかもしれないが気にするな、国の税収は増える 国家と既存の組織を維持するために国民は犠牲となるがそれは仕方のないことだ
116 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:23:36.01 ID:s3W6XwoB0
まあでもTPPってのはべつに農業だけの話じゃないからな
117 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:24:15.80 ID:oKD66Fso0
もしかしてミンスが反対するのは中国FTAの為!?
118 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:24:26.18 ID:Worbl1jg0
このまま分裂し続けて、 何も出来ないで終わりますように 日本をお守りください
119 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:24:46.82 ID:ic9d/F3z0
TPPはアメリカの雇用対策として日本の雇用が喰われる 25項目にある医療、法曹、政府調達、移民など
TPPの障害は、さしずめ農業以外にないでしょ っていうことは、日本も十分にTPPできるよね
>>111 だから
農業だけじゃないって!
しつこい!
122 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:26:07.81 ID:YWwPlXCA0
民主党が駄目でも次は自民党やみんなの党ならやってくれる 多民族国家新生日本の誕生のためにもTPPは早期に実現されるべきだ
八百万の神様にお願いしましょう
125 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:26:37.87 ID:NjMU06kH0
▼GE ゼネラル・エレクトリックは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
日本メジフィジックス 放射性セシウム体内除去剤 震災の4カ月前に国内初導入
/厚労省が新薬開発を依頼/出資は住友化学とGE/住友化学、GEの株価推移/GE会長、海江田経済産業相会談
日本メジフィジックス株式会社
放射性セシウム体内除去剤「ラディオガルダーゼRカプセル500mg」承認取得のお知らせ
〜体内汚染の軽減を効能・効果とする国際的標準薬剤の国内初導入〜
http://www.nmp.co.jp/member/note/main247.html 震災の4カ月前に国内初導入
厚労省が日本メジフィジックス(株)に放射性物質(プルトニウム)排泄の新薬開発を依頼
日本メジフィジックス -「放射性医薬品」の研究・開発・製造・販売を行い、国内シェアNo1を誇る製薬会社
出資比率 住友化学株式会社 50% GEヘルスケア 50%
住友=ロスチャイルド財閥系
ゼネラル・エレクトリック=ロックフェラー財閥系
日本経済団体連合会 会長 米倉弘昌 住友化学会長 副会長 清水正孝 東京電力社長
2010年11月4日に国内初導入が発表されてから、株価が相当上がっているのがよくわかります。GEも同様。
※韓国では2月にヨウ素剤を大量に輸入していたらしい。
韓国の例だすのはあれだが あそこは国が農業を買い支える方針なんだろ 2国間で協定結んでるし、内需が見込めないからと聞くが 日本はそれできんのけ?
127 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:27:39.99 ID:GHovO5H7O
日本をスポイルして北チョンや南チョンのような奴隷国へ誘導しようとする売国奴に 乗せられてはいけない。違う未来が日本にはある
清和会系の首相だから基本アメポチだろw 民主党も自民党並みにこじれてるんだw
>>120 なんで、TPPが十分なんだよ
ラプラスゆうなよ、、、
130 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:28:17.26 ID:YWwPlXCA0
TPP導入しておいて国が農家を買い支えることはルール違反 完全自由競争で全てを市場の働きだけに任せるべき 必要以上に政府が関与することはいけない
131 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:28:35.44 ID:jGfzXiby0
参加するしないどちらもメリットデメリットあるから、 結局どちらを優先するかだよな。 今の時点でどちらが正しいかというのは誰にも判断できない。
俺もTTPは絶対反対だよ。 小泉改革で格差が広がったと言う同じ口でTPPに賛成してる奴らがいる。 これで喜ぶのは輸出大企業と途上国の労働者と 日本の金が欲しくてたまらん国際金融資本なんかだよ。 これに参加したら、さらにデフレが加速して失業率が高くなるのは目に見えてる。 たったこの10年の流れをみればそんなことわかるんだから、 俺ら国民ももうちょっと賢くなろうぜ。
133 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:28:44.54 ID:GeoEuspY0
党内ぐらいまとめろよ。ボケ。
ちょっと、お前ら、規制されてるんを知ってる限り揚げてみろ 米 、 麦 、 蒟蒻 wwwwwwwwwwwwww
>>99 清和会中心の自民党は民主党以上にアメリカべったりだよ
空き缶グループと前原の凌雲会と野田の花斉会
こいつら新自由主義者が民主党の癌
それなのにこいつらは碌に叩かれず、マスゴミは小沢批判に走る
小沢グループはTPP反対
野田と石原が賛成ならこれで決まりだろう。 小沢が潰された以上、反対は貫けない。
137 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:29:53.59 ID:nl6diHOw0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) もしもし、テレビ・新聞の大マスコミさん? ∩::::::::/ ヽヽ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、TPP反対派の鉢呂を ||::::::::/ ) (. .|| 集中攻撃して辞任させたが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、 /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 「漬物」は日本の食材だぞ。 日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | 「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ / \_/\ ___/ /::::::::::::: もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、 ::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: 世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
民主党の議員が沢山反対するってことは TPPはそんなに悪くないものなのかもしれない 今までTPPについて悪いような意見は沢山聞いたけど 良い意見は殆ど聞かなかった もしかしたら民主お得意の情報操作だったのかもしれない
139 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:29:58.42 ID:ic9d/F3z0
このスレを見ている人が、TPPの25項目を検索して判断すればいいだけのこと
>>131 できるだろ、こんな幼稚な話
アメリカ追従してどうするの?
まあ、これだけ反対議員がいるんだから安心して交渉に参加できるな
142 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:30:51.53 ID:f1lH2Tx50
朝鮮人≠フ生活が第一民主党 民主党は、自国民大量虐殺そして人権無視の極悪政権 中国共産党そして(北)朝鮮労働党と非常に親密で思想的に共鳴している政党です。 だから民主党政権は、権力を維持するためなら、東北の被災者や北朝鮮による拉致被害者そして日本人が、困っていようが、死んでしまおうが、 全くおかまいなしで、なんとも思っていません。 まさに東北の被災者や日本人は、民主党から見捨てられた棄 民≠ニ言われても仕方がありません。 東北の被災者や日本人を放置または無視している一方で、 民主党は、在日外国人のために外国人住民基本法案・二重国籍法案・人権侵害救済法案・在日外国人参政権の成立を目指して現在必死に活動しています。 つまり民主党は、「日本人の生活」よりも「在日外国人の生活が第一」の政党なのです。 ※「朝鮮人による日本乗っ取り計画」である外国人住民基本法案・二重国籍法案・人権侵害救済法案・在日外国人参政権の成立を断固阻止しましょう!!!
143 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:30:54.38 ID:2+TwQndy0
こんなに議員や様々な団体から外堀埋められて 交渉参加表明なんか出来ないだろ。
144 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:31:11.16 ID:GeoEuspY0
145 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:31:17.86 ID:YWwPlXCA0
TPPは悪くないぞ、民主党議員が反対しているなら良いことだってわかるよな? 反対とか無駄な抵抗はやめろ、国の方針に合わせて要領よく生きることを考えろ
>>131 判断しろっていうなら、間違いなく『参加しない』が正しいぜ。
だって、詳細な説明もなければ国内で十分に議論もされてないじゃん。
147 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:31:53.89 ID:sZdXLAeu0
参加にしろ不参加にしろ民主党政権では心もとない。 アメリカに一方的なルールであれば、他国も参加に積極的 にはならないし、日本としても他国を説得せねばならない。 だいたいにして日本は国難の最中でTPPどころではない。
ていうか、農業ほとんど関係ないでしょ 新聞も含めてなんでこんなに議論が混乱してんのかわけがわからん
149 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:32:20.05 ID:7sU3pFud0
やっぱり小沢系議員が一番マトモだな。 なんか俺もネトウヨに騙されてたみたいだわ
150 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:32:20.87 ID:umWM+Y2X0
簡保をねらってるんだよな。アメリカは。 国内めちゃくちゃになたから、日本を狙ってる。
>>139 24個は見つかったがw
TPP24分野
1.主席交渉官協議
2.市場アクセス(工業)
3.市場アクセス(繊維・衣料品)
4.市場アクセス(農業)
5.原産地規制
6.貿易円滑化
7.SPS
8.TBT
9.貿易救済措置
10.政府調達
11.知的財産権
12.競争政策
13.サービス(クロスボーダー)
14.サービス(電気通信)
15.サービス(一時入国)
16.サービス(金融)
17.サービス(e-commerce)
18.投資
19.環境
20.労働
21.制度的事項
22.紛争解決
23.協力
24.横断的事項特別部会
ていうか、TPP参加したら自分とこの会社が潰れる人だけ心配したらいいね どうせ皆自分さえ良ければいいんだから
155 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:33:48.28 ID:UISbGCd30
>>124 資格制度が国際化されるって、むしろいい事じゃない?
ローカルでしか通用しない資格より、世界で通用する資格、だろう
自分のスキルが世界レベルで認定されるって嬉しいぞ
俺無職だから同じ仲間が増えるといいな 農家なんて親の土地継いで卑怯だから俺と同じ身分になってほしい
158 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:34:56.22 ID:fqBPSaPb0
自民もTPP反対してたよ まぁ民主の交渉方針には反対ってだけだったけど
都合の悪いJAが農業問題をスルーして欲しくてたまらないようだ 農業の保護は必要だろうが、非効率な部分を効率化するのは日本の利益
160 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:35:18.60 ID:Gqwz1eyk0
小沢一郎は自分を何様だと思っているんだ。 キングコングか
162 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:35:48.46 ID:umWM+Y2X0
明らかにアメリカが日本を狙ってるのに なんでわざわざ参加するかな。
163 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:35:48.55 ID:ic9d/F3z0
164 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:35:53.96 ID:2+TwQndy0
225 :エージェント・774:2011/10/09(日) 18:18:50.83 ID:zvqrtz1B
自民にもTPP反対議連はあるよ。117名は自民の現職国会議員の過半数じゃなかったっけ。
名簿
http://ameblo.jp/tpp-tekkai/entry-10796933811.html 仕切りはJA出身の山田俊男。稲田さんは幹事長。
変なのもいるけど宮崎県口蹄疫で奔走した江藤拓。
高市早苗や有村治子の保守女性議員。三原順子も。
衛藤晟一、自衛隊の宇都たかし、佐藤正久ヒゲの隊長。
西田さんも当然名をつらねている。
党幹部や総理経験者は立場で不干渉な気がする。
民主も赤松口蹄疫の後釜の農水族の山田が反対議連作ってる。
小沢派も反対らしいし、民主の中で抵抗勢力があるのは良い事じゃないの。
165 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:36:04.37 ID:szYMH1as0
166 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:36:20.38 ID:wcUQG3+s0
TPPの問題点報道しませんね。 TPPは、日本という国をやめるということ。 関税を課す権利。医療や医薬品の基準設定。食品安全性の基準設定。 医師や弁護士、教師などの資格基準の相互乗り入れ。※外国で資格があれば日本でも使える。逆も。 労働者の相互乗り入れ。※外国人も日本で自由に働ける。もちろん日本人も外国で働ける。 等々。日本政府はこれらの管理をすべて放棄して、海外の国に委ねるということなんだ。 完全なるTPP実施は、国民の安全や生活を守ることを放棄することとイコールなんだよ。 アメリカ製の医薬品で事故が起きても、TTPを結んでいるから日本政府には責任ありません。 アメリカの裁判所で訴えてくださいってことになるよ。 日本政府は絶対にあなたを守らないし責任も取らない。だって管理してないんだもの。 つまり、国民の安全と財産を守るのが国だとしたら、TPPは、日本国をやめるということ。 TPPを結んだあらゆる国の植民地になるのと、ほぼ同意義なんだ。 開国ではなく。壊国なんだよ。 逆に言うとアメリカがTPPを言い出したのは、アメリカの支配階級がアメリカを見限ったってコト。 アメリカがダメになったから、世界中の国を領土にして支配しようって魂胆なんだ。 ユダヤ資本などのスーパーリッチが、TPP対象国からさらに富を搾取しようって魂胆さ。
民主党内閣が導入してなおかつ民主党の大半は反対しました他というアリバイ造りなウルトラCだな 悪いのはネクスト自民党政権です
168 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:36:35.38 ID:NjMU06kH0
▼タイムワーナーは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業 JCNグループ局以外のケーブルテレビ局(サービス提供局)にも、デジタル配信事業を はじめとするケーブルテレビ支援事業のサービス提供を行っている JCNは、東京電力と非常に結びつきが強い。 MSOとしては、株式会社ジュピターテレコム(以下、J:COM )に次ぐ規模で、 KDDI株式会社が2010年2月にJ:COMの株式をも(実際にはJ:COMの持株会社を)取得したため、 今後の動向がKDDI株式会社、住友商事株式会社およびJ:COMと同様に注目されている。 NTTへの対抗上ケーブルが欲しいKDDI ジェイコムは95年、住商と米国のケーブルテレビ事業会社の合弁で設立。2010年2月18日に 日米の合弁が終了する契約のため、KDDIは米側が保有する全株を、市場価格を上回る3617億円で買い取り、 議決権ベースで37.8%を握る筆頭株主になると1月25日に発表した。 ジェイコム関係者は「米国の事業者は日本でジェイコムを軌道に乗せたことで、合弁から撤退するタイミングを 計っていた。そこにNTTへの対抗上、ケーブルネットワークが欲しいKDDIが現れ、市場価格よりも高値で買い取ると 表明した。両社にとって、願ってもない良いタイミングだった」と解説していた。
169 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:36:44.15 ID:7sU3pFud0
ソースはないし、俺の妄想だけど、 自民党もTPPに反対してたよ。
170 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:36:47.36 ID:YWwPlXCA0
国民に下手な議論なんか提案せず、黙って進めるべき 衆愚政治に陥ってはならない、将来の日本を見据えてTPP推進するべき
171 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:37:01.49 ID:GHovO5H7O
ユダヤの犬のマスゴミは農業農業とミスリード。奴らも植民地統治組織の一部
今の農家守ったって 二十年後には息子が継がず 田んぼ、畑は売却されるんだから 守るだけ無駄
173 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:37:14.42 ID:hEXcpbOw0
もういいよ TPP=モンサント=住友化成=経団連米倉は黙っとけ
175 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:37:20.23 ID:e/JZ6ds40
本来まったく問題外な奴らだけど声だけは大きい兼業農家が おいしい思いができなくなるって騒ぎ過ぎて、最低限の議論さえ 出来てない。
176 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:38:03.85 ID:YnelwlKC0
マスコミは捏造報道で裁判起こされまくりw
ごねてる連中は、ここいらへんかw > 14.サービス(電気通信) > 15.サービス(一時入国) > 16.サービス(金融) > 18.投資
178 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:38:22.32 ID:s3W6XwoB0
>>166 医薬品とか食品とか、アホな厚労省基準よりFDA(米国食品医薬品局)のほうが安心できる気がしませんか?
まあでも実際厚労省の基準もなかなかなんですけどね
179 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:38:28.72 ID:XODLYfN00
TPPなんて加盟したら日本の自主独立なんて夢のまた夢になるな
180 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:38:28.50 ID:JStAWoOI0
【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向 関係省庁へ、参加表明に向けた準備指示★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318136283/ 1 名前:初恋φ ★[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 13:58:03.11 ID:???0
★首相、TPP交渉参加の意向…表明へ準備指示
野田首相は、11月にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議で、
環太平洋経済連携協定(TPP)への交渉参加を表明する意向を固め、関係省庁に参加表明に向けた
準備に着手するよう指示した。
複数の政府関係者が8日、明らかにした。APECの加盟国のうち、米国など9か国がTPPの大枠合意を
目指して交渉を進めており、首相は、ルール策定段階から日本が関与することが必要だと判断したとみられる。
TPP参加を巡っては、関税が下がることで国内市場が外国産品に席巻されることを懸念し農業団体などが
反発している。与党内では農業関係議員らが議員連盟を結成し参加反対を求める署名活動を行っている。
政府内でも、鹿野農相らが交渉参加に慎重な構えを崩していない。首相が今後、政府・与党や関係団体を
どう調整するかが焦点になる。
▽ソース:読売新聞 2011年10月9日06時33分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111008-OYT1T00930.htm
農業だけで騒いでいる推進派の馬鹿共はいい加減学習しろやw 本当に頭悪いよね。
>>155 世界じゃないだろ
アメリカローカルだろ
>>159 余計に非効率になるだろう
多様性がなくなったら終わりだ
183 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:38:54.01 ID:umWM+Y2X0
ケツ毛までアメリカにむしりとられて 本気で日本壊滅になるぞ。
184 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:38:59.62 ID:s3W6XwoB0
>>179 もともと夢の夢じゃん・・・ なに夢みてんの?
農家も利権みたいなもんだからな TV曲と一緒に潰れればいいよ 世の中競争だ
日本は内需大国なのに内需殺したら完全に日本経済の長所がなくなって死ぬね 唯一の救いが内需だったのに
188 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:39:42.37 ID:ohQJiN1Q0
民主の力量じゃ押し負けて日本劣勢はまぬがれないからな、逃げ腰だわ
> 15.サービス(一時入国) > 20.労働 さしずめ、お前らが困るのはここいら辺かw 派遣業も厳しいのぉwww
190 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:40:28.89 ID:0qYHEY4g0
TPP参加のメリットをひとつ上げてみますね。 例えばベトナム人の平均所得は日本人の約30分の1なんです。 もしも人の移動が自由化されると、日本国内の単純労働はベトナム人で 置き換えることが可能になるんですよ。 要するに、単純労働のコストを驚異的に下げることができるわけです。 まさに国内の高い人件費で頭を痛めている経営者にとっては夢のような話なわけで、 経団連がTPPを支持している理由もそこにあるんです。 そしてこれはなにも経営者だけでなく広く日本人全体にとってもプラスになるんですよ。 それは、日本人が単純労働から永久に解放されることを意味するわけですから。
191 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:40:30.03 ID:YWwPlXCA0
グローバル化に対応するにはTPP参加しか方法はない 日本が生き残るためには決断をすべきだ、迷っている時間はない
180人の議員が反対なんて意外、偉い。 アメリカのペースに巻き込まれると無視・反対出来なくなるからやめてくれ アメリカで天然ガス掘る時、水圧破砕法を使っているから農地が無くなり水不足になる。 アメリカの拝金主義者に乗るのには過剰生産し過ぎと環境破壊に繋がる 食物はその人を表す。日本の国産を値段が高くても消費しよう
193 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:41:15.38 ID:3ISiakrJ0
TPPによって腐ったマスゴミが消えるんだから良いじゃんwwwwwwwwww
195 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:41:21.56 ID:s3W6XwoB0
>>182 アメリカローカルルールでいいじゃん。
日本になぜグーグルやアップルやフェイスブックみたいな企業が生まれないか?
それは個人投資家がいないから、たとえアメリカなみの技術があっても資金が足りなくてベンチャーが育たないから。
ところがTPPに加入すれば米国並みのエンジェルが育つので日本は勝つる
196 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:41:39.93 ID:9gWSe/8y0
日本に輸入物が増えて嫌なら 買わずに放置してやればいいのに 相手も売れないものをいつまでも持ってきたりしないでしょう
>>191 もう少し説得力無いと相手にされないよ。経団連工作員w
具体的なメリットを書くんだw
>>165 TPPに参加して発展するとは思えない
効率化とかいって原発や狂牛病など
また、やらかすに決まってる
>>170 前原最低だな
愚衆じゃないよ
愚官愚政だろ
200 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:42:37.57 ID:umWM+Y2X0
年次改革要望書に入ってた項目で 日本に良かった事一度も無い。
たかだかGDP1.5%以下の農林水産業を守って、日本を潰すことないよ 日本が発展したのは工業のお陰なんだから
>>190 だからして、底辺な派遣業さんには、政府がお手当てする必要があるんだね
それが日本国籍を有する人の特典なのだ
例えばTPP参加が決まるとなった場合 農家や工場が生き残るにはどうすべきか 政府はそういった所を現場のおっちゃん達と少しは議論しているのかなあ
204 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:43:39.85 ID:YWwPlXCA0
建設、運送、サービス業で安い労働力を大量に確保できる 既存の社員たちの人件費も抑え込むことが可能だし新卒を雇用しなくても済む 企業にとっては不況を脱出するための救世主、それがTPP、今すぐ導入するべき
205 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:43:43.18 ID:N9Fjk7MO0
農家だけじゃなくて、外国人の問題もわすれるなよと
206 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:43:46.76 ID:fqBPSaPb0
>>193 しかしそのマスゴミも推進しているという矛盾www
207 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:43:58.45 ID:CB/1/23I0
山田は今になって農民の味方ヅラしてるけど なんで宮崎の口蹄疫の時にクソみたいな行動したわけ?
208 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:44:24.42 ID:VfmTZ9tR0
自民は売国奴
グローバル化とかこれほど胡散臭い事はないのに 日本が経済大国たるゆえんは内需が強かったから それがなくなったらもう巻き返す望みがない 本多・長友・長谷部・岡崎・遠藤・吉田・川島・李・ハーフナ―・香川抜きでワールドカップ本戦戦うようなもの
210 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:44:57.03 ID:s3W6XwoB0
>>194 そんなことはない。FDAの衛生基準は世界最高峰に厳しいことで有名だぞ。
たとえば1オンスのピーナッツバター缶に含まれていいハエの数はわずか1匹以下(羽根なら4枚まで)とか
バターひとつとっても大変に厳しい基準レベルを制定している。
なんで国内の農業酪農が完全に死ぬのが分かってるのに参加表明とかするのあほなの 自給率下げて日本滅ぼしたいの?
212 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:45:13.60 ID:NVLdmA1hO
鎖国するか
213 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:45:42.01 ID:XODLYfN00
経団連って組織は庶民の敵ひいては大多数の日本人の敵だな
214 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:45:42.88 ID:UISbGCd30
>>190 中国人が日本に入ってきて、10分の1の賃金で働いてくれたのか?
>>185 競争で潰してどうするんだ
おかしいだろ
感じないのか?
考えられないの?
>>204 企業のためかよ
安い労働力って、鬼畜か?
奴隷がほしいのか?
なんなんだ!
217 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:46:20.42 ID:1ePaA74R0
反対議員 愛国奴 親日 賛成議員 売国奴 親米 党派無関係に非常にわかりやすいリトマス紙
>>190 素晴らしい。賛成派の本音がやっと出てきたね。
一部の既得権益者による正に日本の破壊だな。
安い賃金の外国人を大量に日本へ入れたいんですね。わかりますよw
広く日本人にプラス?どうプラスなのか書いて。
219 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 20:46:53.94 ID:YrZ74rgM0
>>192 朝鮮民主党なんだからえらくもなんともないだろw
結論はともかく意図は全く別のところにあるwwwwww
220 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:46:56.63 ID:umWM+Y2X0
農業だけでなく 保険もみんな潰される。 安全保障上、日本は一生アメリカの奴隷になる。 真の独立は永遠に来なくなる。
221 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:47:25.59 ID:51O0EUpk0
前スレでコレ貼ったやつ、いつになったらソースもって来んだよ
240 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 14:50:00.54 ID:Vd0PZFUv0 [1/2]
>>145 民主党:90/301
自民党:80/117
圧倒的に自民の方がTPP反対派が多い件w
割合から言えば圧倒的に自民が反対してるじゃないか
っていうか、「菅が首相だった時代」に議論された内容だったら そんなんうまくいくわけがなかろうと。 やるんなら議論しなおしてからにするべき。
223 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:47:37.28 ID:s3W6XwoB0
>>220 保険はもうソニー損保とチューリッヒがあれば充分だよ。他は潰れても構わない。
>>201 アメリカはGDP0.8%の農業を守ってるけどな
>>190 単純労働から開放された日本人の行き場がないだろ。正社員や公務員は首にならないんだから、席があかない。流動性がないなか、安い労働力に直撃されて人があぶれれば、治安は確実に悪化する。
つかTPPって参加国のGDPの90%以上が日米なんだろ 二国間でいいじゃん
227 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:48:25.99 ID:yNrqSJqW0
>>180 ルール策定段階とかあるけどお前らは何を一生懸命語ってんの?
228 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:48:33.70 ID:Nw/pTBBu0
ダメリカ様に都合のいい協定なのにねw もっと痛めつけられたいってかw 日本人はどこまでマゾなの?
TPPが発動されれば円安インフレ圧力が増し、日本の雇用や景気がよくなる 理由は参加国内での投資環境が整い投資による円キャリが起こり円が安くなるから 国内では製造業が息を吹き返し、通貨安と新興国バブルによる資源が騰がりインフレになる 通貨安圧力は資産効果を生み雇用や景気を刺激する
230 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:48:35.23 ID:ic9d/F3z0
外国人労働者が増えれば 国内消費は間違いなく減るな 外国人労働者は外国に消費の大部分を仕送りに費やすしね
>>201 アメリカのもの作りを代わりにさせられたんでしょ
賃金高くなったら、外国人使いはじめたじゃないか!
マスコミってこういう国の問題に関することに対して偏向報道しかしないんだよな・・・ フジデモも本来はそれが目的だったはず マスコミも政治も腐りすぎ
233 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:49:18.71 ID:OTckEpdh0
>>201 工業は時代の変遷で移り変わる。
どんなに不景気でも自国に農業があれば国民は死滅しない。
農業を守るのは国防だ。
国民が餓死しそうになれば、それまで擁護していた農業から食料を国民に分ける。
食うだけの生活をして、日本人はさらなる復活にかける。
234 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:49:30.41 ID:iDrkSftP0
あれ? 民主が反対してるってことは賛成した方がいいのか??
>>220 TPPをやって、誰が一番得するかといえば
資金(源)をさんざん持ってるやつだろうな
理由や理屈は説明できないが、僕の直感がそう叫んでるのさw
236 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:49:47.35 ID:NrBocLdCO
自民党は東電や産業界とズブズブの癒着だからなぁ TPP賛成が多い TPPに関しては民主党政権が正解
237 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:49:49.85 ID:QfxcZGgO0
>>1 詳しい説明サンクス
これなら賛成の議員は全員アメリカから金貰ってるのも当然な気がする(´・ω・`)
238 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:50:16.34 ID:Ghg8V3SH0
これは農業だけの問題じゃないのに、 マスコミを筆頭に農業vs輸出業の構図にして煽ってるんだからヤバイわ
安い農産物が入ってくるし、保険料も民間の安いのに入れる。 マジでTPPは参加したほうがいい。
240 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:50:26.71 ID:s3W6XwoB0
>>201 一次産業保護しないと二次産業もくそもなくなるだろ
ブロック経済されたらどうすんだよ
242 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:50:47.29 ID:I5oS/zD80
243 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:50:49.51 ID:szYMH1as0
244 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:51:03.34 ID:YWwPlXCA0
TPP導入後、同じように働いているのに外国人が年金や福祉サービスを受けられないことはおかしい 労働者の給料はより安く抑え、日本人以外の労働者にも行政サービスを等しく与えるべき 日本人も外国人も等しく同じ待遇となる世界 日本人がインドや中国と同じ給与水準になれば国際競争力も復活する 同様に農家や工場、日本人労働者に対して補助金を出すのは本末転倒 全て自由な市場に任せなければならない、福祉も政府が関与するべきことではない
245 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:51:08.71 ID:51O0EUpk0
>>232 フジデモは嫌韓に先鋭化した時点でオワタ
まさか出会い系にシフトするとは予想外の結末だったけど
246 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:51:17.38 ID:0qYHEY4g0
>>225 だから、雇用の流動性を確保するために派遣業の規制緩和をしてきたんですよ。
意味わかりますか?
247 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:51:23.23 ID:UISbGCd30
農業だけの問題じゃないかもしれないが、よくよく考えるとそれ以外の点でも利点が多いような気がする 少なくとも資格制度の国際化というのは素晴らしいね
日本人の命、お米だけは守らなければならぬ モンサントの遺伝子組み換え米なんて嫌だよ
249 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:51:46.09 ID:hEXcpbOw0
>>201 TPPのデメリットが農業関係だけだと思っているのは
マスゴミに洗脳された馬鹿
>>239 んで給料はどうなるの?
商品の品質は?
治安は?
>>234 民主も半分キチガイ半分は自民みたいなもんだから
キチガイの発言権が強いから問題が多い
>>195 アメリカがいるのに、そんなわけないだろ!
なんだそれ!
253 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:52:00.42 ID:O8ghJnt20
>>241 ブロック経済怖がってるのに、自分から保護貿易ってバカすぎるだろw
254 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:52:05.34 ID:ic9d/F3z0
移民問題はあとひくぞ ドイツ、フランス、オランダ、スウェーデンの惨状を見たら 推進なんて出来ない
255 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:52:20.11 ID:1ePaA74R0
菅内閣不信任案可決していたら自民主導で即TPP参加だった。 危ない危ない。
257 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 20:52:43.26 ID:YrZ74rgM0
>>28 松木も2ちゃんでうろつくほど落ちぶれたかwwwww
258 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:53:12.25 ID:OTckEpdh0
>>190 アホか?
ベトナム人が日本で働けば、日本の労働基準が適用される。
日本人と置き換えても安くはならない。
置き換えられた日本人はベトナムに移民するのか?
日本人を食わせる事ができない政策は亡国政策だ。
日本人と日本列島は一体だ。
日本列島が存在するだけでは意味がない。
259 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:53:16.61 ID:WiKmU0U10
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、 日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。 また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、 農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。 さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、 国民の働く場所がなくなる可能性があります。
>>204 人件費が下がり続けたら
不況から脱出出来ないんですが
安い人件費で働く外国人は日本で何かものを買えば損なので
外国に送金するだろ
その分さらに日本の消費が減る 日本人の人件費が減るつまり消費が減る
さらに外国に送金される分消費が減る。
261 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:53:24.41 ID:s3W6XwoB0
>>241 それが幻想だよ。日本でしか作れないもの以外は海外から買った方がいいっしょ。
それに日本の米と卵と牛肉は別に死なないよ。
そもそもこういう問題で意見が違うなら党を割るべき。 要は自由貿易・自由競争テーゼを信じるTPP推進派は小泉と組めばいいんじゃん。
263 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:53:53.78 ID:YWwPlXCA0
TPP導入で給料の事なんか考えるな 派遣が緩和されて正社員の給料が上がったか下がったか考えたらわかるだろ それよりも企業を守ることの方が大事、国民より企業を守ることの方が大事
>>245 あの出会い系の記事書いたのって韓国側なんだよなしかも
スパイの侵入許した時点で駄目だったな
でもまだ遅くないだろ、ここの牙城は守らんと・・・
>>246 自分が名に言ってるのか分かってるかw
>>226 アメリカのお仲間が一緒のほうが、アメリカには都合がいいんだよ。
266 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:54:11.03 ID:lWGu7WzQ0
民主党議員にもまともなのがいるが、主導権取れないからなあ
267 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:54:11.82 ID:51O0EUpk0
>>253 >自分から保護貿易
それなんてアメリカ?
日本農業の非効率性改善は税金の無駄を省くことになる 第一次産業は一種の公共事業だ 無駄な公共事業費を削減していくのは日本の潮流 全体の70%以上を占める1ha以下の兼業農家を保護する必要なし
270 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:54:38.35 ID:noZZDtaE0
TPPは阻止できないのか
271 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:54:44.23 ID:D5OtYWLmO
>>254 ただでさえ日本には
数代に渡る不法滞在者がウジャウジャいるし
ホント外国人は勘弁してほしい
272 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 20:55:02.57 ID:YrZ74rgM0
>>245 あっそうw
出会い系を持ち出すとか韓国人経営者でさらされてた方ですか?w
273 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:55:20.36 ID:s3W6XwoB0
>>260 馬鹿だな。日本人も海外で暮らせばいいじゃない。
リタイア組はみんなタイとかフィリピンとかで悠々年金生活してんでしょ?
274 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:55:29.43 ID:lP9wSo1a0
>>261 檸檬農家を自由化によって潰された事も知らないゆとりか。
民族がたくさんいる国は治安が悪くなる 経済が悪化すると治安は悪くなる 娘・恋人・妻がいる奴はレイプが増えるだろうな ついでに言うとエイズも蔓延か、日本終わる
277 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:56:30.53 ID:NnAusEA60
2chでは、鬼女にとっとと態度決めて欲しいw あれがなんつーか、知的水準のひとつのポイントになるから
278 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:56:35.03 ID:I5oS/zD80
別に下層も得はしないと思うが 賃金の引き下げも思惑のひとつで間違いない だから実質賃金は変わらないから損もしないとも言えるが
280 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:56:48.33 ID:s3W6XwoB0
>>274 レモン農家なんて何年前からやってたんだよ。最強サンキスト様にたてついてんじゃねーよ。
281 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:56:51.33 ID:HGBrykYs0
>>263 アホか。
こんな、事だからデフレが悪化する。
282 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:57:06.95 ID:ic9d/F3z0
283 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:57:08.32 ID:2sz8bWk70
TPPなんかやったら アメリカ人弁護士がぎょーさんやってくるじゃねーかよ。訴訟大国なんて嫌だよー。 絶対TPP阻止しろ。 話し合いに参加しただけで、もう引くに引けない状態へ追い込まれるぞ。
>>221 前スレのそいつじゃないが。
http://ameblo.jp/tpp-tekkai/ TPP参加に反対し、菅総理の「実質的なTPP参加表明」の撤回を求める、自由民主党の国会議員117名(平成23年7月11日時点)による議員連盟です。 このブログでは、会の活動を通して、TPPが抱える多くの問題を広く皆さんに訴えてゆきます。
80/117の「80」が何の数字かはしらないが、117はこの議連の参加人数だな
285 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:57:28.17 ID:szYMH1as0
286 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:57:46.62 ID:Nw/pTBBu0
TPP加入しないと日本が潰れるって? ダメリカが潰れるからだろ? バカなの?w
287 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:57:47.77 ID:YWwPlXCA0
TPPってのは自民党時代からの話で自民だ民主だといった政党には関係ない 経団連と官僚が一貫して実現に動き続けている国策事業の一つ 移民1000万人計画もその一つ、少子化対策に金を出さなくてもいいから官僚も助かる
289 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 20:58:27.66 ID:YrZ74rgM0
290 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:58:37.28 ID:51O0EUpk0
>>272 批判即工作員認定ですかい
そーゆーことやってるから萎むってわかんねーのかな
もう既得権益の塊だなwwwwww
292 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:59:16.61 ID:OTckEpdh0
>>204 日本人の民を食わせるのが政治だ。
日本人を食わせられない経営者は外国に去るしかない。
日本は外国に行った企業は保護しない。
勝手にベトナムでも中華人民共和国でもカンボジアにでも、会社ごと移民すれば良い。
日本に企業が働きやすい環境を作ったのは日本人だ。
日本の利益にならない企業経営者は去れ。
外国人を食わせるために日本人を飢えさせられるか?
自分の祖先は、民を食べさせる為に苦労した。
民を食べさせる事を忘れた政治家や企業は日本から去れ!
293 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:59:18.47 ID:UISbGCd30
>>283 法ってのは地域ローカルなものだし、日本語が相当達者じゃないと
弁護士の業務なんてこなせないだろう
これを世界で共通化するのは難しいんじゃないかなぁ・・・
294 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:59:49.90 ID:s3W6XwoB0
>>286 ダメリカが潰れたら共倒れだろ? リーマンショックで分からなかったのかよ。
日本が被害を最小限で乗り越えたのは運がよかっただけ。 それよりもこの円高どーすんだよ。解決方法あんの?
295 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 20:59:53.91 ID:umWM+Y2X0
トヨタの為に国を売るんじゃないよ。 アメリカはその他が吸いたくてうずうずしてるから こんなもの言い出したのに。 ターゲットは日本なのも丸わかりなのに。 そこまでしてトヨタを儲けさせたいのか?
296 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:00:09.08 ID:szYMH1as0
>>263 駄目だこりゃあっ
>>285 今出て行く企業はたぶん社員を使い捨てしてきた知恵のない企業だろうから
はやく消えろ!
少子化で労働力がないから移民1000人って馬鹿だな 少子化でも求職者で溢れてるのに 能力が足りないから移民呼ぶんだろ、という意見もあるかもしれないけど 日本語でスムーズにコミュニケーションとれて日本人並に働けて安い労働者が1000万人も来るのかって思う
関税撤廃でデフレ加速はウソ デフレとは単に物の値段が下がることを言うのではない 買い控えのできない食品(生活必需品)での経費削減は余剰を他の消費に回せるようになり景気刺激になる
300 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:01:10.81 ID:gb/ASjeqO
TPPって背理法に基づいて考えて参加する以外選択肢はないというのに 反対してるやつは日本を奈落の底に落としておきたいんだろうな ×海外の農作物が大量に入ってくる、負ける ○高品質の日本の農作物を関税をかけずに海外に売り飛ばすよう努力する 世界は目まぐるしく変わっているのに旧態然とした体制を保とうとする農家は廃業してムチ打ちにしろよ 発想が貧しすぎる
はやく在日民主党から政権交代して、鳩山公約のCO2 25%削減を取り消さないと大変だ。
TPPに参加したらアメリカから食料だけじゃなくて人材も入ってくるんでしょ? そしたら韓国の物を輸入する余裕がなくなるから民主党は反対してるんじゃないの?
303 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:01:16.54 ID:YrZ74rgM0
>>290 運動の都合で動く「市民」運動家とは絶対にくまねえよwwww
ゆるんでもらって結構
断固ミンス不支持!!!!!!wwwww
304 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:01:18.52 ID:YWwPlXCA0
>>292 国民を食べさせる、豊かにするのが国や企業の存在意義なんてのは時代遅れの考え方
グローバル化の時代の流れが理解できていない、日本人はもっと生きることに必死にならないといけない
安い労働力の流入で被害を受けないのは東電みたいな糞独占企業と「潰せない大企業」と公務員だけ。民主の推進派の支持母体がよくわかるね。 医者や弁護士といった優秀な士業でも自営業でも、競争の中で生きている人たちは大打撃を受ける。 自由主義とかいいながら、恩恵を受けるのは社会主義てきに守られている分野。
>TPPをやって、誰が一番得するかといえば > >資金(源)をさんざん持ってるやつだろうな 訂正する、これは間違ってる 国民間の分配率が高い国が一番得する つまりTPPは日本のためにあるような制度だよ、 間違いない
移民はそんな増えないと思うが そんな簡単にホイホイ来れるもんじゃない
308 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:02:35.98 ID:iF6aMCZ70
>>300 そうやってグローバルゼーションだ移民だみたいなことやって成功してる国ってあるの?
経済・治安両面で
そういう理想主義を掲げて結局問題山積みなのが今の世界情勢じゃん
311 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:03:25.69 ID:O8ghJnt20
日本全体にとっては、TPPに参加するのが圧倒的に得!
でも、そんなにいいなら、なぜなかなか自由化をしないのか?
それは、保護貿易の利益を得る人は国内のごく一部に集中し、その損害を被る人は、
うすく広く広がっているからだ。日本の農業保護のおかげでものすごく高い米を食わされている。
米の輸入が自由化されれば、日本全体でみれば得のほうが圧倒的に多い。
一人ひとりはそんなに得をするわけじゃない。月に千円くらいの節約だろうか。
一方、日本の米作農家は、少数だがものすごくオイシイ立場にある。
すると、米を自由化しようとしたとき、米作農家はものすごくがんばって反対するけれど、
利益を受けるぼくたちは、月額千円くらいのことで大騒ぎしようとはしない。
政治は声の大きいところが勝つので、農家の言い分が通る。これと同じ現象が
各国のいろんな産業で展開されるため、自由貿易推進は総論賛成各論反対で身動きがとれなくなる。
http://cobs.jp/jijinews/trend/2010/12/3tpp.html
日本が損するに決まってるだろ アメリカが日本の参加させたがってて日本が得になるわけないだろ アメリカはアメリカの国益の為に推進してるに過ぎないんだから
>>306 美味しい話しかしないのって、ものすごく信用できないし安易に信用するべきじゃないよね。
315 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:04:10.74 ID:51O0EUpk0
>>284 若干不明だなあ。なんだろあの数字。
>>294 運じゃないぞ。アメリカが金融街に金流したからだ。
で、共倒れを避けるためにはまず
米国債の保有状況を明らかにする必要があるな。
316 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:04:26.56 ID:YrZ74rgM0
バカが沸いておりますwwww在日wwwww
308 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 21:02:35.98 ID:iF6aMCZ70
>>301 それは特に罰則もないから問題無い
>>299 ダイエーにはなんでもあるが
欲しいものがない
ものに価値がない
碌なもの売らないって!
>>310 経済云々は知らんが
日本国内でもそうだけど過度なグローバリゼーションってご当地の味気を無くす行為だよな
319 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:05:43.30 ID:hEXcpbOw0
米なんて十分安いからこれ以上安くする必要なんて無いだろ
321 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:05:50.20 ID:iF6aMCZ70
医者や弁護士大打撃なんて妄想はやめろ アメリカから大量に日本に、特に東京になんか来るわけねー 発展途上国からの有資格者はさらに来ない、来ても就職に困る もっとも「言葉」「言い回し」が大事な職業だから 会計資格業はまあ外国人でもいけるかもなって程度
323 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:06:00.89 ID:UISbGCd30
>>310 高スキルの人材は世界中どの国でも欲しいんだよ
ただ、そういう人材は海外にあんまり出ない
何故かというと、言葉の問題もあるだろうけど、それ以前に世界共通で使える
資格試験が無いからってのもあると思うんだよね・・・
もし資格試験が世界共通化できれば、例えば○○を合格した奴だけ受け入れる、
みたいな事も出来るわけだ
そうすると海外からの就労者は増えるかもしれないが、逆に日本から出て行きやすくもなる
日本人が世界で活躍しやすくなるって意味でこれはいい事のように思えるね
>>299 月々の食費が少し下がったからって、余剰を他の消費に回してインフレになるのかよwwwwww
現実的には失業者が増加して、給与も下がって差し引きマイナスになるんじゃねw
TPPに参加したら、夢のように事が好転すると思ったら大間違いだぜ。
325 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:06:23.99 ID:YWwPlXCA0
いいから試しにTPPをやらせてみろって、な?良い目を見れる事がわかるから 移民もガンガン受け入れてみなよ、悪くないぜ 駄目だったらやめたらいいんだよ、ためしに、な?
326 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:06:24.70 ID:FqazKZPW0
test
327 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:06:30.79 ID:XdtqAI9v0
なんだよ、この一事だけ取っても自民より民主の方が上じゃん
328 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:06:34.92 ID:YrZ74rgM0
てぇぴぃぴぃ〜てぇぴぃぴぃ〜♪ てぇぴぃぴぃ〜てぇぴぃぴぃ〜♪ ろくなモンじゃねぇ♪
331 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:07:14.00 ID:umWM+Y2X0
はっきりいって 日本の一部の製造業以外は全て壊滅じゃないか。 農業から簡保までみんなもっていかれ もう立て直せない。 経済奴隷化は更に進み、安全保障上も危険すぎる。 乗る意味は全くない。日本を少しは守って欲しいよ。政治家には。 いつも大金巻き上げられて。
332 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:07:24.86 ID:51O0EUpk0
>>303 > ゆるんでもらって結構
?
ああ、なんだ。
君は日本語が不自由な外国人だったのか。
紛らわしいので日本人を騙るのはやめてほしいなあ。
在日は日本から出て行ってください。
>>293 様々な分野で英語化が求められる。日本語は「障壁」とみなされる。参加予定国の顔ぶれをみたら確実。
米国が特許を日本欧州に合わせてきたのもこれ絡み。向こうの法律事務所はやる気満々。
334 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:07:39.09 ID:lP9wSo1a0
>>280 過去の自由化の顛末すら知らないゆとりか。
せめて他の国の様子見てからでもよかったのに 移民は他の国の様子見てもごりおしてるけどさ
景気が悪くなると政府は財政出動をして刺激を与えるが これまでの財政出動(負債1000兆円)でも貧富の差は広がる一方で景気がよくならない 何故なのか? それは、公金の流れる先が一定の既得権に向かっているからだ この血液を止めている堰を決壊させない限り日本の未来はない TPPはその重大な役割を果たすことになる
>>315 スレ遡ってみっけた。
・・・見つけたけど、さらに意味不明になった。
305 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 15:16:18.91 ID:4Irh7KKY
>>261 180人の内訳が、仮に
我が党:90人
ラ党:80人
その他有象無象:10人
と仮定して、これを我が党とラ党の現時点の議席数と比較すると
我が党;90/409(衆院302(新党大地の1人込み)/参院106(統一会派を組む無所属議員1人含む))
ラ党:80/201(衆院118(統一会派を組む無所属議員1名込み)/参院83(同))
このうち、ラ党側のTPP反対議連「TPP参加の即時撤回を求める会」所属議員は117名
我が党側の反対議連「TPPを慎重に考える会」所属議員は180人。
我が党よりラ党の方が反対議員が多いとはさすが農協と癒着しているだけのことはある________
原発のようなもの売りつけられる
>>322 グルーポンで外人きたか?
システム握られて、吸い上げられる
まだ、わからんのか?
339 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:09:06.18 ID:YWwPlXCA0
乗り遅れるわけにいかないだろ 考えるな! 乗るしかない、このビッグウェーブに!
TPPとか別に必要ないな。 内需が乏しい国なら死活問題だろうが。
>>336 なんでTPPに参加して日本を改革しようとするんだよ
そういう問題があるなら参加せずに改革すればいいじゃないか
342 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:10:04.24 ID:YrZ74rgM0
>>332 は?
サムチョン工作員もこりねえなあw
TPPの賛否とお前らに同意するのとは全く別問題だ
無駄な努力だぞ、工作員wwwww
TPPの問題は結局世界がどこに向かうか、そして国をどこに持って行きたいか、持って行けるか、ということなんで いまどこが得するとか損するとか、そういった目先の利益で語れる対象じゃないと思うね でも、支持基盤の利益の問題とか、感情的な反応とかその程度の次元で語られているよね 政治家や社会思想家が情けないレベルなんだと思う
344 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:10:08.78 ID:u1evuX8b0
TPPに参加してその上で日本国内企業の国際競争力を高める後押しをするのが本来の仕事だと思う 日本が負ける場合もあるみたいな前提でしか話が出来ない時点で政治家として無能
345 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:10:09.28 ID:CJbJmEsQ0
346 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:10:20.73 ID:umWM+Y2X0
しかもだ、震災の復興事業すらアメリカは狙える。いいタイミングで。 アメリカの核で事故がおき、その後始末でさらにアメリカが儲ける。 そんな仕組みを呑むバカがどこにいる。
TPP、言葉を変えたなら、大量生産して 安売り出来る国が一番強い、もしくは 高付加価値を製造できる国だ つまり、輸入国の経済力が問題視される 米、EU圏なら付加価値を選んでくれるかも知れないけど・・・
>>322 食のないあぶれてる日本の弁護士を安く雇って働かせればいいだけだろ。資本と訴訟戦略は向こうでやる。
少子化:労働力がない →日本人で日本になじんで日本語の識字ができる求職者が溢れている 海外から安い労働者が来るはず →日本語の読み書きができて、日本人より安く雇える人が来るのか? 同じ程度で雇うとしたら日本人を雇う方がマシ
350 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:10:52.90 ID:YNAkS6yV0
TPP反対とか日本を滅ぼそうとしているとしか考えられんな まさに売国奴!
351 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:10:58.95 ID:51O0EUpk0
>>337 や、なんか手間かけさせてしまってすまない。
・・・うむ、わからん。
>>341 至言だね。
352 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:11:06.27 ID:O8ghJnt20
>>334 自由化で、牛肉が庶民でも普通に食べられる値段になったのは、
凄い変化だと思ったけどな。
353 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:11:18.38 ID:YWwPlXCA0
>>346 儲かることは共有しないとな、日本によr独り占めはいけない
グローバル化という名の、アメリカ化を他国に強制する制度な気がするなぁ。
356 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:11:38.79 ID:lWGu7WzQ0
エゴイズム経団連に対抗せよ
>>344 危険な賭けに無策で突入する政治屋の方が無能で糞だろw
コレ拒否ったらどんな嫌がらせしてくんの?
359 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:12:31.48 ID:lP9wSo1a0
360 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:12:56.34 ID:L/BoUos70
なんで議員定数削減とか早くやらないの?
そもそも日本以上に海外の情勢がヤバイのに一緒に「グローバル化」ってw ギリシャ他の不良国家を背負わされてるドイツみたいじゃんw 経済危機で日独ってナニコレ、世界大戦の予兆なの?
賛成派は ウィキリークス TPP でググってみろ。 後、民主だけじゃなくて自民の方が反対比率が大きい。 自民が与党だったら過半数取れず確実に廃案になっている。 それに他の野党もほとんど反対している。 こんなの普通潰れなければおかしい話だが、民主の一部が 売国条約を強く推しているため変な事になっている。
363 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:13:28.60 ID:OTckEpdh0
>>208 自民党は、あらゆる立場の政治家や団体の寄せ集めだった。
なので、農家と言っても、民主党の山田のような考えの日本畜産の破壊者も含まれていた。
工業や商業団体も、自民党が与党という理由だけでくっついていた団体がある。
だから、日韓友好推進議員や、中華人民共和国に技術や金を与える売国議員なんてのが、自民党に沢山いたわけだ。
原発推進議員も同じ理由で自民党に沢山いたが、民主党が与党になることで、民主党に原発推進議員が大挙して移動した。
与党に金を与える電力会社は、与党である民主党に乗り換えた。
自民党が与党の時代は、電力会社本体は自民党に金を出し、電力会社の労働組合は民主党に金を出していた。
それが、民主党が与党になった為に、電力会社本体と電力会社の労働組合の両方が民主党に金を出すようになった。
政権交代でバランスを取れると言っていたが、
経団連などの主要団体が、与党である民主党に一斉に乗っかったので、日本は荷崩れを起こして横倒しに沈みそうになっている。
民主党議員でTPPに反対する議員は少しはバランス感覚があるからだろうか。
364 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:13:46.28 ID:YrZ74rgM0
365 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:13:58.86 ID:YWwPlXCA0
つか、反対反対いうが、だったらおまいら経団連相手にデモでもすんの? おまいらが働いてる企業も加盟してるんだぞ?会社の方針には従え、な?
>>352 狂牛病か?
だれが、競争するんだ?
自分はしないだろ
させるんだろ?
>>358 普通にブロック経済からハブられる
自由化という名のブロック経済だから
天才的な高級官僚たちなら これくらいそろばん勘定できるだろ ええまぁ、高級官僚は特定利益者団体の守護神ですから 期待はしてませんがねw 天下り先が無くなっちゃうもんね さすがはバ官僚だな、 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
369 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:14:16.76 ID:O8ghJnt20
>>358 今までどおり、農家に5兆円の農業保護を続けることになる。
農家は250万人ぐらいいるから、ひとりあたり200万円ぐらい税金で巻き上げられてる計算。
370 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:14:17.44 ID:D5OtYWLmO
てかビッグウェーブってサクラの派遣してるんだっけ
371 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:14:19.90 ID:u1evuX8b0
372 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:14:21.58 ID:9md86+z80
参加のメリットデメリットがいろいろありすぎ広がりすぎ 国家観、安全保障にまで話が膨らむ、もう訳分からん ただどっち選んでも死ぬ、殺され方の違いということだけは分かった 参加して脂肪シナリオと不参加で脂肪シナリオ両方くれ
>>22 240 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 14:50:00.54 ID:Vd0PZFUv0 [1/3]
>>145 民主党:90/301
自民党:80/117
圧倒的に自民の方がTPP反対派が多い件w
先進国の中で一番、赤字国債発行してんのは日本だろ。借金大国の日本とドイツをいっしょにすんな。 アメリカもイタリアも軍事費削減して赤字国債減らしてる。日本だけ毎年増加してる。増税で日本が潰れるのは時間の問題。
375 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:15:06.46 ID:XdtqAI9v0
このスレを読んだらお前らの大半もTPP反対ってことがわかって少し安心した。
376 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:15:09.84 ID:at6zGlH60
377 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:15:15.65 ID:Nw/pTBBu0
ダメリカが潰れたらそりゃ日本もダメージ大きいがw 日本のおいしいところをチューチュー吸われて、 ダメリカ様に貢いでヒーヒー言いながら生活していくのと どっちがいい?w
TPPに批准するかの最終的決定権は国会にある 審議を通して客観的に評価すればいいだけ
379 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:16:21.60 ID:YrZ74rgM0
>>365 花王とサントリーにはやるから安心しろw
380 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:16:21.80 ID:umWM+Y2X0
とにかくアメリカのメリットが大きすぎる。 アメリカのデメリットどこにもないじゃん。
>>355 その通りなんだと思うけど、だからといってアメリカ化の流れに反対してやっていけるのかどうか、という問題もある
グローバル企業の競争力を考えると、グローバリゼーションに乗らない企業が太刀打ちできるとも思えず
その勢いでただ企業に出て行かれるだけ、という流れになってしまえば日本も国家運営が成り立たないよね
382 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:16:42.27 ID:hEXcpbOw0
383 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:17:01.79 ID:qbzshx1XO
>>362 何回聞いても無視されてるがその反対比率のソースとやらをよろしく。
石原や石破が賛成した事は知ってる。
>>374 政府が国民から借金してるだけで日本国は黒字だよ
385 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:17:06.69 ID:5GQ6n4ou0
なんて古い体質の政党なんだ。呆れ果てるばかりだ。 ド田舎の労働貴族の集団だな。 ド田舎の寄り合いだよ。 何が革新政党じゃい? 何がリベラルじゃい? 結局は、改革途上の自民党にも適わないと証明したな。 終 了
386 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:17:21.46 ID:DFOfZnJc0
まず、メディアを先進国限定で輸入すべき
387 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:17:36.69 ID:M45AZAH/0
>>369 農家だけではなく農業に関わる各種団体等々が中間で搾取している。
繰り返すが、食料や物価が下がって得があるとか呑気なことを言っていられるのは、民主支持労組のような労働貴族、首にならない公務員、東電のような地域独占企業、県域体制のテレビ局、「潰せない大企業」など、一部のエスタブリッシュメントだけ。 今でも競争に生きている、本当の意味で日本を支えている人たちは、確実に生活レベルが暴落する。
>>365 従うのか?
自殺だな
下請けに押し付けるか?
アメリカって、中国に抜かれるじゃん
>>374 アメリカは今14兆ドルくらい債務があるし、日本よりひどくないか?
391 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:18:03.78 ID:szYMH1as0
392 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:18:51.51 ID:+be3g4+Z0
>>325 >移民もガンガン受け入れてみなよ、悪くないぜ
>駄目だったらやめたらいいんだよ、ためしに、な?
>>254 も言っているが、オランダはそれで失敗して取り返しがついていないぜ。
393 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:18:55.01 ID:D5OtYWLmO
>>375 もう反日の欲たかり連中海上に放り出して
「さがさないで下さい 日本」
て置き手紙して日本ごと旅に出たいくらいです
394 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:19:31.58 ID:Worbl1jg0
ゆとり教育の時も絶望感がハンパなかったけど、 TPPはその比じゃねえな つか、こんなの閣議決定なしに参加決められていいのかよ 総理大臣の一存で国の命運が決められる仕組みっておかしいだろ
>>351 んー、完全に想像だが
多分
>>1 の「180議員の反対署名の大半は民主」の内役を
勝手に「民主90名、自民80名、その他10名」と決め付けた上での数字、じゃないかな。
ある意味「ソースは2ch」を地で言ってるケース。
実際には、大半どころか100%民主議員だったとしても普通なことなんだけどねぇ
「民主の議連が署名を集めてる」んだから
最優先で声かけて集めるのは当然同じ党の議員なんだから。
いろいろ調べたが、TPPが日本にとっていいのかわるいのかわからん。
>>384 マクロ経済で最初に習うと思うけど、赤字国債と増税は同じだよ。
将来に借金を先延ばしにしてるだけ。増税したらどうなるかくらい分からんのか無能。
大西洋と太平洋に挟まれたところがグローバルか?
401 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:20:15.40 ID:51O0EUpk0
>>375 野田ブーがアメリカに約束してしまえば
マスコミがそれを盾に押し切ろうとするだろう。
で、民主内反対派のメンバーが小沢派中心なので
自民・公明・共産は土壇場で逃げる可能性がある。
無策の民主党がホイホイ参加したら好き勝手に喰われるだけだよな。
403 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:20:26.22 ID:NjMU06kH0
●TPP「協議開始」を表明、「平成の開国」めざす=菅首相 2010年 11月 13日 11:34 JST
http://jp.reut ers.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18158620101113
●閣法第51号 閣議決定日:平成23年 3月11日 国会提出日:平成23年 4月5日
内閣法制局
http://www.clb.go.jp/contents/diet_177/reason/177_law_051.html ●再生エネ法案修正で民自公の実務者合意
民主、自民、公明3党は11日(閣議決定からちょうど5ヶ月目)、菅首相が退陣条件の一つに掲げた
再生可能エネルギー特別措置法案について、修正して成立させる方針で実務者が大筋合意した。
●『日米経済調和対話』(別名「年次改革要望書2.0」)を米大使館が堂々公表
2011年2月 アメリカ大使館公式サイト (削除済み)
…米国政府はこの新たな日米経済調和対話を通じ、新たな機会を創出し、新規事業や貿易を促進し、
公共の福祉を増大させる措置を講じることによって、両国の経済成長を支援する機会を歓迎する。
…日本との協力関係の強化は、この対話において米国が特に重視する領域である。
情報通信技術、知的財産権、農業関連措置やワクチンといった領域における両国の協力はすでに良好な成果をもたらしている。…
>>392 そもそも在日韓国人問題すらまともに処理できないのに移民をガンガン入れたらどうなることやら
駄目だったら止めれば良いができないのが移民問題なのに
一度やったら戻れない
405 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:21:38.60 ID:VxXkWFcB0
>>390 アメリカのほうがやばいよ。それがどうかしたのか。
日本も同様にやばいけどね。ドイツと日本を同列に扱うとか論外。
>>398 あんたが日本は借金大国なんて変なこというからw
408 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:21:59.20 ID:Worbl1jg0
ID:YrZ74rgM0 ネトサポ乙w ネトウヨはこういう工作員に今まで騙されてきたんだぞw 韓国、中国で馬鹿を煽って日本の背後にいるアメリカから目を逸らさせてきた それがこいつら似非右翼の役目 清和会主体の自民党がTPP反対なわけねーだろ馬鹿w 具体的な数を伴ったソースを出せよw 小泉かっこいいとか言ってる時点でアホだろw TPPの是非はどうでもいいんだなネトサポはw
410 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:23:21.98 ID:YrZ74rgM0
>>402 よくわかってらっしゃるwwwww
現に何一つ解決してないもんな
調整力ゼロだからミンスがやることは全て反対でいいわけだwwwww
>>406 日本だけがやばそうな書きっぷりをしてたから突っ込んだまでだよ。
>>300 こっちが恥ずかしいからその辺にしておけw
413 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:24:59.11 ID:YWwPlXCA0
良いか悪いか、ためしにやってみたらわかるって それにもうアメリカと約束しちゃったんだろ?経団連も推進だよな? 何の障害もないじゃない、しかも反対してるのはあの民主党のあの小沢派だろ? 自民党も推進の立場だろ?反対する理由がわからんな?
414 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:25:48.28 ID:51O0EUpk0
>>396 > 「民主の議連が署名を集めてる」んだから
> 最優先で声かけて集めるのは当然同じ党の議員なんだから。
まあ、普通そー考えるわな。
結論:読売使えねえ
415 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:25:52.30 ID:3KxMbSMW0
>>413 ためしに・・・
で死ぬほど懲りているからw
416 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:25:53.61 ID:cxwb2jYj0
TPPはケツの毛まで毟られるから不参加は当然だが 今のままの農家のあり方は変えないとな
417 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:26:03.28 ID:s3W6XwoB0
ぐちゃぐちゃうるせーな。乗るしかないだろ、このビッグウェーブに!
419 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:26:13.66 ID:lP9wSo1a0
民主党政権になって、中国、ロシア、韓国、北朝鮮だけでなく、アメリカも外圧を仕掛けてる現状。
420 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:26:26.16 ID:EK3d5Ii60
既にたばこ税増で 葉たばこ農家壊滅 次は 兼業農家 御宅の お父さん大丈夫?
421 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:26:34.88 ID:YrZ74rgM0
422 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:26:55.63 ID:t5Wy4ZuRO
TPPで国際競争力が強化される、なんてそれどんな仕組みで強化されんの? TPPは競争を激化させるものだよ、強化するものじゃない 円高で疲弊した産業に更なるコストダウンを押し付けるって事なんだけどね 円高で疲弊させられ更にTPPで疲弊させられたら産業空洞化は大きく促進される いたずらに失業率増やすだけ
円高 →FXでSしとけばアホでも儲かる。 円安になってもらうと俺が困る。 TPP →安い食糧が入ってくる、保険も安くなる。年金とかすでに崩壊してるからどうでもいい。食費も安くなるしおk。 日本がどうなろうと俺には関係ない。日本がやばいなら海外に移住するだけの話。
425 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:27:26.21 ID:ye3dIAWY0
外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま/森永卓郎
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
426 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:27:30.15 ID:Y20jCqP00
427 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:27:45.13 ID:zF5u2XB60
TPPで農業だけが壊滅する訳ではないからな。
428 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:28:00.09 ID:Fe+l2PfRO
>>413 >良いか悪いか、ためしにやってみたらわかるって
先ず政権交代って叫んでた方ですね
学習しろや
429 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:28:19.18 ID:s3W6XwoB0
>>422 競争が激化されれば適応して強化されるのはあたりまえだろ。
保護されてないと適応できない無能弱者なのか日本は?
日本ほんと終わったな 民主に滅ぼされる
431 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:29:30.23 ID:s3W6XwoB0
>>428 皮肉にマジレスってかっこわるいを通り越して無能すぎてホント泣けてくるな。とうちゃん恥ずかしいよ。
432 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:29:50.01 ID:gICBFnZ+0
日月神示 磐戸の巻第10帖
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
http://hifumi.uresi.org/01.html
433 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:29:55.87 ID:TDgbh3+iO
民主党にもまともなヤツがいるんだな
>>424 過半数は結構だけどさ。なら石原と谷垣を引きずり降ろさないと。
日本がどうなろうと俺には関係ない。個人が儲かればそれでいい。 グローバル経済とはそういうものだろう? 隣国の利益も負債もすべて 世界が共有する世界が本当にネオリベラル経済なんだよ。
テキトーすぎてじわじわくるw 417 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/09(日) 21:26:03.28 ID:s3W6XwoB0 [17/18] ぐちゃぐちゃうるせーな。乗るしかないだろ、このビッグウェーブに!
>>429 グローバル化で経済が成功して治安も良くなってる国を挙げてみて
それが全体の半数以上でかつ日本と似たような状況の国が経済と治安が良くなっているなら賛成してやる
439 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:31:14.44 ID:OTckEpdh0
>>209 各家庭と政府の倉が空っぽになってしまったら飢え死にしかなくなる。
だらしないアメリカ人の為に蔵を明け渡せない。
アメリカ人は移民の集まりだ。
豊かな国の分け前にありつきに集まった無責任な集団が、食べる物や使う物をコツコツ貯めて、いざという時に備えている日本人の倉を食いつぶそうとしている。
遺伝子組み換え植物の恐ろしいところは、一粒の収穫物が輸送途中にこぼれ落ち、近隣の農地の作物に混ざって育ち種を実らせ、遺伝子組み換え植物ではない作物の収穫物に混ざった時に起こる。
遺伝子組み換え植物の特許権を持つアメリカ企業が、自社の特許作物が混ざった収穫物の販売を禁止する裁判を起こす。
実際に北米で裁判が起こされている。
個人農家が、世界的な企業との裁判を闘うには金が無い。
巨大企業の要求は、一時的な金だけではない。
未来永劫に於いて、その農家は、巨大企業の種を購入することを要求される。
先祖伝来の地域の種で農業することを禁じられる。
こうして、何の非もない農家が、
勝手にこぼれ落ちた一粒の種で、子々孫々に至るまで、アメリカ企業に支配されることになるのだ。
TPPの正体はこれだ。
アメリカの奴隷化に他ならない。
アメリカでデモが繰り広げられている。
アメリカ国民も奴隷になり果てる過程にあることに気がついた。
アメリカの税制を変えれば、アメリカの苦境はかなり救える。
変えるべきはアメリカ国内だ。
税制を変えるだけだ。
革命などは不要。
440 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:31:38.09 ID:YrZ74rgM0
基本的にミンスサポは勘違いしてるが、党首は推進派なんだぞw つまりミンスがまとまらなければ、国会に上がらない 自民はそもそも無関係 だから自民断固支持で何も問題がないwwwww
441 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:31:48.25 ID:hpZP/7Ah0
財政学勉強して気付いたよ。日本の財政はすでに破綻している。修復不可能。
444 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:33:23.88 ID:2sz8bWk70
なぜTPPは話合いに参加しないとTPPの内容がわからないのか?
TPPには2段階あって1段目話合い参加、2段目TPP正式加盟
国家間の条約を結婚に例えると、1段目婚約、2段目が結婚
今は婚約するかどうか迷ってる状態であくまで単なる恋愛中か仲いいお友達程度
1段目の婚約をしてしまった後で婚約破棄(TPP交渉脱退)をしたら他の国の面子(特にオバマの面子)が丸つぶれで、米側の反発が噴出。(実質脱退不可能で他国のカモ状態でTPP加盟させられる)
2段目の結婚した後に離婚(TPP脱退)をしたら経済核戦争くらいの険悪状態に、米国を怒らせたくない政治家・官僚はTPP脱退なんてできないで日本の主権が骨抜きに。実質TPP脱退不可能
TPP話合いに参加したらもうTPP加盟へ突き進むしかない状況へ追いやられる。TPP加盟したら脱退なんてもう出来やしない。そうだ。
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw&feature=related
445 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:33:32.58 ID:Fe+l2PfRO
>>416 近い将来米国が食糧輸入国になるから、そしたら放っておいても変わるよ
日本には燐鉱石よりも農業に欠かせない「水」があるからねw
446 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:33:36.06 ID:OTckEpdh0
>>209 舛添も自民党から消えて良かった。
自動車と米を引き替えにせよ、とのたまう国際政治学者は日本には不要だ。
447 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:34:05.87 ID:VZRNDGCf0
448 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:34:28.46 ID:3qPaEIpI0
TPPが締結されたら、底辺労働者はみんな派遣村に行くようになる。
449 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:34:39.34 ID:NjMU06kH0
▼シティ・グループは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
ソロス東電株買い占め?震災復興に名を借りた日銀のドル救済
4月からデイビッド・ロックフェラー率いるシティ・グループ系ファンドのジョージ・ソロスが
日本買いを始めるといわれているが、そのターゲットはまさに東京電力であった。
30 日の東証一部で東電株はストップ安200億円分の3000万株が全部買われた。読売新聞同日報道では
「東電の株式時価総額は約7488億円となり、震災前の10日時点の3兆4599億円の2割程度まで減少した。」という。
買占めを仕掛けたのはシティ・グループ系ファンド=ソロスといわれている。
日銀が市場に供給した資金の一部は、金融機関から下請け的な投機筋などに回り、日本株の購入資金として使われたり、
ドル建てに転換されて米国株市場に流入した(円キャリー取引と呼ばれる)。円高ドル安になった3月16日に
下落した米国の平均株価は、その後、為替が円安に戻るのと同期して、再び上昇に転じている。
この米国の窮地を救っているのが「震災後の国内資金需要の増加に応える」という名目で行われた日銀の大量資金供給である。
日本の証券会社は個人投資家に米国株を買うよう勧めており、これも日本が米国の窮地を救う動きの一つである。
震災からの復旧については、米国が日本を助けているが、金融と通貨については、日本が米国を助けている。
http://neko tu0710.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-821c.html
450 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:35:00.07 ID:s3W6XwoB0
>>448 底辺労働者はすでにみんな派遣村じゃないの?
TPPのどういった点が問題なのか、だれか箇条書きで示して。 ググってもバイアスかかった情報ばかりで訳わからん。
>>443 勉強する前に分かれよ
すでに一般会計の半分以上が借金で成り立ってる
世界一の債務国なんだぜw
とりあえずTPPには反対 TPPに賛成している議員は逝ってよし
民主議員が反対するので、これは良いアイデアです。 この理論に反論があるなら具体例で示して欲しい
455 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:35:59.05 ID:lP9wSo1a0
アメリカの植民地政策に参加しませんか?と言われて参加を考える馬鹿。
456 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:36:31.42 ID:t5Wy4ZuRO
>>429 そうだよ?
一方的な通貨高から保護しなかったら産業空洞化したわけだが
規制や関税は通貨安攻撃からの産業保護の最後の砦でもある
自民ってアメリカ、経団連よりだから賛成なんじゃないの
>>452 ポアンカレ=ベンディクソン定理の公式いってみろよ(^p^)
>>451 イデオロギー的な話だからバイアス掛かってない情報なんかないだろうな
ネオリベと保護貿易派の戦いだし
461 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:37:19.58 ID:qbzshx1XO
>>409 自民党にも反対議員がいる事は知ってる
この記事にある反対署名に今回このグループ全員が反対したというソースが無いと言ってるんだ。
実際この記事では民主党議員が大半だと言ってるんだから。
あと3月頃に自民党は野党としてTPP参加に賛成するか反対するか決めると言ってたが
自民党としての公式声明はいつ発表するんだ?
462 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:37:20.52 ID:w0ReRQEk0
TPPって今から交渉するんだろ。 日本の得になる内容に誘導してみて、実現できなければ条約を結ばなければ 良いだけではないの?
>>445 勘違いしているけど日本は水資源じぇんじぇん豊富じゃありゃません。
人口一人当たりの利用可能量は世界平均を大幅に下回っていやす。
今の食料事情を支えているのも海外のバーチャルウォーターのおかげでし。
>>296 進次郎はさすがだな
このようにしっかりとしたものが言える若手政治家がもっと増えてくれるといいが
>>434 具体的な数、って言われてたので持ってきただけ。
466 :
日本を愛する正体日本(検索)麻生太郎の心(検索) :2011/10/09(日) 21:37:35.33 ID:B/8+kA6C0
「民主治安崩壊」検索…中国人観光客増加⇒不法残留者増加(半数以上が抗生物質無効の結核菌保有者)⇒伝染病増で医療パンク 新しい人権侵害救済機関の設置⇒保守派議員攻撃⇒落選⇒売国法案成立⇒…⇒最終目的⇒『皇室』が差別の根本原因⇒日本解体 国籍選択制度廃止・重国籍複国籍・外国人住民基本法・選択的夫婦別姓・民法改正・TPP参加・外国人参政権で日本解体狙う民主党 『自治基本条例(まちづくり条例)』『住民投票条例(外国人参政権)』⇒自治労・在日韓国人が地方から日本解体狙う憲法違反条例 ⇔外国人が乗っ取りやすい地盤づくり※国防動員法と中国人観光客ビザ大幅緩和が2010・7・1(奇妙な一致)★★「黒田一番危険な」検索 反日民族大量移住⇒中国人集落+生活保護⇒トロイの木馬⇒中国横暴に反撃日本⇒国防動員法+「民主治安崩壊」検索 ★★「水間政憲ブログ西川京子」検索【拡散】……山本幸三氏と古賀誠氏は人権侵害救済法案推進派★★「水間政憲ブログ」検索
>>457 自民もいろんなものの寄せ集めだから。この問題は党では判断できない。各議員を見るしかない。
468 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:38:08.15 ID:zW4jObIS0
大勢で見れば自民党のほうが親米だし改革派が多いので賛成のはず。 それはともかく、 民主党のほうが反対派は多いが、政府と党の担当者がみんな賛成という 異常なねじれを見せている。
469 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:38:13.65 ID:NjMU06kH0
ttp://4ki4.cocolog-nifty.com/sea/2010/11/tpp-f6bf.html >■TPP原加盟国(4カ国)
>・シンガポール
>・ブルネイ
>・チリ
>・ニュージーランド
>
>■TPP加盟交渉国(5カ国)
>・アメリカ
>・オーストラリア
>・ペルー
>・ベトナム
>・マレーシア
使える国は米、豪、シンガポールくらいだ
これじゃあまりにも不公正貿易だろ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
471 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:38:29.59 ID:Fe+l2PfRO
472 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:39:09.55 ID:YrZ74rgM0
>>457 ミンスは米倉のお気に入りだろうがwwww
自民は過半数が反対だ。ただ野党だから意見をまとめる必要がないだけで
どうせミンスが勝手にこけると思ってる
俺もそう確信してるしなwwww
473 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:39:16.11 ID:YWwPlXCA0
難しいこと考えんな、感じろ!いいぞ、TPP
475 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:40:13.64 ID:qbzshx1XO
476 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:40:21.92 ID:NjMU06kH0
▼マイクロソフトは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
●原子力は六つの重要戦略の一つ 国家戦略室が原案 2011/06/04 16:45 共同通信
東京電力福島第1原発事故を受け、政府が新たに設けた国家戦略室がまとめた「革新的エネルギー・
環境戦略」素案が4日、判明した。六つの「重要戦略」の一つとして原子力を挙げ、「世界最高水準
の原子力安全を目指す」など、原発推進路線を堅持する姿勢を鮮明にしたのが特徴。
●東芝、ビル・ゲイツ氏と次世代原子炉開発を検討
http://www.afp bb.com/article/economy/2712240/5528408
●テラパワー(TerraPower)は、進行波炉(TWR、Traveling Wave Reactor)と呼ばれる次世代型原子炉の
研究開発を行うアメリカ合衆国ワシントン州のテクノロジー企業である。筆頭オーナーはビル・ゲイツ。
現在世界で稼働している軽水炉(PWR、BWRなど)は濃縮ウランを使用し、数年おきに燃料交換を必要とするが、
TWRはウラン濃縮過程で生成される劣化ウランを使用し、最長100年間燃料交換なしで運転可能とされる。
477 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:40:41.70 ID:LrJZU+e70
>>11 嘘をつくな!
自民党はTPPには基本的には賛成だよ。
無能な民主党には交渉を任せられないけど
参加が遅れれば日本に不利な条項が盛り込まれるのでジレンマで困ってる
478 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:41:20.58 ID:szYMH1as0
>>464 コダヤから渡された原稿読んだだけピョン
_=/ ̄Z_
/= <
/ / ̄\__ 丶
レ| \ / |N
(| -・-∧-・- |)
ヒ | | ソ
| ‥ |
\ (―) /
从\_/从
/V><V\
479 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:41:39.34 ID:YrZ74rgM0
>>477 いやいや、117人が反対だとソースがあがってるからw
480 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:42:06.83 ID:51O0EUpk0
>>462 鳩山が「アメリカ中国インドの参加を前提条件」に発言した温暖化問題が
今、どういう扱いを受けているか考えたほうがいい。
>>479 なら、幹事長が賛成と言ったのを取り消させないのか?
国内の雇用は増えるのか減るのかどっちなんだいっ!
「(TPPで)家族が増えるよ!!やったね たえちゃん!」か・・・
>>454 反論ありません
現実農家は収穫しすぎた作物をトラクターで踏み潰して
農作物の価格吊り上げしてるクズだし。
そんな堕落したやつらが犠牲になるだけで
食品が安くなれば国民の台所事情もよくなるし
それであまったお金で物を買えばサービスを受ければ
景気回復につながるし。
中国を囲むアジア諸国も経済的に強くなるし
困るのは中韓だけw
485 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:43:36.61 ID:9md86+z80
アメリカは切羽詰ってる、参加せずとも手口見せ方変えて嫌がらせは続く 参加デメリット声高に叫ぶのもいいけど 不参加によるデメリットを甘く考えすぎ 反対優勢も見越して次の手は既に考えてるはず、もっとえげつないかもよ 参加しといたほうが・・・とならない為にも不参加デメリットとその対策も見せないと 特に安全保障
>>478 おまえさっきからアンチのくせして進次郎のポジティブキャンペーンやってくれるとはいい奴だな
>>483 おいやめろ
ネタじゃなくてまじでやめてください現実になりえるじゃねーか・・・
民主党は裏の裏でいく作戦に出たのかw 骨の髄まで売国政党である民主党が反対するなら、賛成が正解では?・・・と思わせて置いて実は反対が正解
>>463 それは現状の話だろw
コロラド川の水が海まで辿り着けない国が地下の帯水層まで使い切ってからのハナシをしてる
490 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:45:13.92 ID:YrZ74rgM0
>>481 バカなんだからしょうがないw
稲田や西田が支持するわけがないからほっとけ
どうせミンスのお家芸がみれるだけだから安心しろw
491 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:45:24.13 ID:s3W6XwoB0
>>482 そりゃ減るだろ。
TPPに加盟すりゃ雇用が減るのは確実。TPPの加盟を拒否した場合にも雇用が減るの確実。
むしろ増えるシナリオがあるんなら教えてほしいぐらいだよね
492 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:45:37.84 ID:imObypdZ0
TPP参加=産業界の国際競争力強化により、経済成長を促す狙い? 嘘付け!今まで国の政策にあぐらをかいて企業努力せずに国際競争力を落としたのは、 あんたたち財界の責任だろ。 困ったからって、国の最後のワイルドカード食料を差し出し、 何とかしてもらおうなんて売国行為そのものだよ、 GDP神話に犯され高度経済成長の夢再びなんて考えているのだろうけど、 世界にはもう日本が助かる余力など無いのだよ、 むしろ餌食にされて終了。
493 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:45:51.85 ID:51O0EUpk0
>>481 石原追い詰められてテンパると
また「TPP参加は歴史の必然」とかやりそうでなあ
親子揃って失言放題なのに
平然と放置してる自民はさすがにどうかと思うぞ
494 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:46:36.06 ID:NjMU06kH0
▼モンサントは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
1980年代、最高裁は作物の特許を認める。化学薬品のモンサント社は、DDTや枯葉剤、除草剤を製造している。
結果、耐性大豆はモンサント社がほぼ独占、農家は、種子の保存が出来なくなる。保存する者は、
モンサント社の特許権侵害で捜査の対象となる。しかも、モンサント社は、特許権をめぐって、農家を告訴する。
裁判に持ち込んでも、膨大な費用がかかる。ある農家は言う。「農家が多国籍企業から、どうやって身を守れる?
モンサントの支配は強大だ。種子からスーパーまで、彼らが大豆を握っている」。
モンサント社はブッシュ政権、クリントン政権と深い関係にある。政府は、管理すべき企業に管理されてきたのである。
官僚、弁護士、民間の専門家たちがモンサント社に取り込まれている。遺伝子組み換え食品の表示をモンサント社に提案したが、
政府は、表示義務はないとする決定を下す。政府・大企業対労働者・消費者という図式である。表示をめぐって、
カリフォルニア州議会で議論、表示義務を課した法案は通過するが、シュワルツェネッガー知事は拒否する。
ファストフード業界も、カロリー表示を拒否、トランス脂肪酸が含まれていることを隠したがっている。
精肉業界は肉の産地表示を拒否、もちろん、遺伝子組み換えの表示も。いまや、スーパーの加工食品の70%に、
組み換え素材が入っている。消費者の「食」について知る権利は、どうなるのか?
製品を批判すること自体、違法行為となる。
http://ism.excit e.co.jp/art/rid_E1295540539005/pid_1.html
495 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:46:50.89 ID:t5Wy4ZuRO
競争しろ無関税で殴り合えっていうならこのアンフェアな状況を無くしてから言ったらどう? なにこの通貨高、日本だけ手足縛り付けて走れ!ってバカか なんで日本政府は通貨安競争からは逃げてんの?競争しろよ
民主の署名200集まったら、今度は超党派にして自民の同様の議連とも連携とってくれんかね。
>>484 実際はデフレが我が国の問題なんだけどね
そしてTPP問題は中国は勿論韓国さえ困らない
>>482 国内では勿論増える
ただしそれが日本国民にとってはどうか?となると100%減る、と予測される
498 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:47:19.14 ID:szYMH1as0
>>464 競争を全くしたことがない世襲4世が「競争礼賛」を説くピョン
_=/ ̄Z_
/= <
/ / ̄\__ 丶
レ| \ / |N
(| -・-∧-・- |)
ヒ | | ソ
| ‥ |
\ (―) /
从\_/从
/V><V\
499 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:47:23.42 ID:s3W6XwoB0
>>463 ダウトだな。量だけで語るな。水資源の質と調達コストの安さは世界でダントツだろ。
そして絶対量としても充分すぎるほどある。
結論 TPP自体の経済圏がいまだ未成熟で不公正貿易になりかねないと 推測できます。多くが農産物輸出に偏向しており、また各国の輸入力に おいても大きな格差が見受けられます。 すなわち、付加価値の高い日本製製品の輸出先には不適格です。 TPPの市場経済の健全性は未成熟そのものです。
>>454 労組に支持された民主議員の過半数は反対していないわけだが。枝野仙谷野田松下政経塾はバリバラ推進派
>>489 でしゅから、日本人の食糧を全てまかなうだけの水資源は日本にはありましぇん。
この認識も違うのでしゅか?
韓国と中国が参加しないなら入るべきだろう 日本はアメリカ様の忠犬
504 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:48:08.58 ID:zW4jObIS0
菅首相のとんだ置き土産だなw
505 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:48:12.22 ID:xfmxo+R60
だーーーーかーーーらーーーーー 党内でまとめろっつの!!!!!
506 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:48:33.39 ID:at6zGlH60
TPP早く決めろよ。汚染米を食わせられるの嫌だからな。日本の農作物なんて高いだけ。農家潰れろw
508 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:48:47.74 ID:HnLJLgwy0
あの手この手でバブルの時期から大きく国民生活の質を落とされて、金をむしり取られ 続け、韓国なんかより遥かに害悪なのになぜか反米にはならず、相変わらず嫌韓には 熱心とはどう考えてもおかしいよな。いかに戦後洗脳されてきたかが分かる。 生活や日本の伝統が今度こそ根こそぎアメリカに潰されるかもしれないのに、 反TPP・反米デモすら起こる気配がない。 こんなんだからアメリカになめられて、いよいよ国家終了の瀬戸際まできてしまった。 今度こそ尻の毛全部むしりとられるぞ。
509 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:49:07.47 ID:NjMU06kH0
●オガララ帯水層が枯渇した瞬間に食糧危機が深刻化
TPP参加で日本の食糧がアメリカに完全依存する。そこでいつの日か、アメリカ・オガララ帯水層の水が枯渇し、
食糧生産大減産だ。アメリカ頼みの日本人の胃袋は完全に干上がってしまう。アメリカ人の胃袋も維持できなくなるのに、
日本人の胃袋なんぞ構ってはいられない。日本人の胃袋に入れるものがなくなってしまう。=u1秒の世界」山本良一著
世界が飲み込まれる「静かな津波」 飢饉の中、アグリビジネス大手は収益急増
2008年05月16日13時15分掲載 日刊ベリタ
「サイレント・ツナミ」──英国を初めとする各国のメディアは、「静かな津波」として世界中で1億を
超える人々が飢饉に苦しんでいることを報道している。基本的な日用品の物価の上昇、とりわけ食糧品価格の急激な上昇は、
世界各国の多くで抵抗闘争と暴動を引き起こしている。穀物類や食用油、ミルクなどの基本的な食料品の世界的な価格は
2000年から漸進的に上昇しているが、2006年米国で金融危機が始まって以降劇的にはね上がった。
2006年初頭からコメの価格の世界平均価格は217%上昇、小麦、穀類は136%、とうもろこしは125%、
大豆は107%上昇する中、アグリビジネス大手は莫大な収益を上げている。(スウェーデン南部ルンド=Mポワチャ)
以下、記事省略
http://www.nikkan berita.com/read.cgi?id=200805161315535
510 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:49:48.33 ID:lP9wSo1a0
議論の余地もないTPPよりも、円高対策を実施した方が有益だろ。
ねえ、なんで頭の h 抜かして言うわけ?
TPP ≒ 環太平洋戦略的【農業】経済連携協定 と改めるべき
>>507 う〜ん、農家は潰れてもいいのだが、基幹食物が海外に頼った国は
有史以来全てダメになっているからなぁ・・・・・
その辺だよね、問題のひとつは・・・・
>>490 民主がどうののはないじゃないんだよ。現内閣がASEANに行って、入りますと言ったら決まっちゃうの。
自民が野党を上げて反対して、民主の反対派を引き剥がして政権取るとかしないとこのまま行っちゃう。
今は何もせず復興だけ! でか、民主党は何もするな!(♯`∧´)
>>499 ありましぇんよ。
あなたしゃんたちが好きな故・中川昭一さんが日本が水資源大国だというのは幻想だ。と仰ってましたでしゅよ。
519 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:53:04.00 ID:imObypdZ0
>>495 しかも放射能汚染でメンタル的にも
世界的にジャパンフリーなのに、
TPPに参加して国際競争力?
ってなんだ?と言わざるを得ない。
それよりも筑波含め日本の大学の理系、科学技術系企業への
大幅な支援の増額をし日本の科学技術応用の国際競争力強化が
本丸だと思う。
実際今現在日本のスーパーコンピューターは世界で引っ張りだこ。
520 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:53:07.29 ID:YrZ74rgM0
>>505 一度も調整できたことがないだろw
ここの議論も無駄
結論は「まとまらない」ではっきりしてるw
521 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:53:15.50 ID:NjMU06kH0
内政不干渉の原則は「古くさい」 ー「世界的不安定管理」の国際協調新時代
○来年1月20日に就任する米国の民主党オバマ新政権の世界戦略の原型となりそうなものが、今年9月に出されていた。
民主党系のシンクタンク「ブルッキングス研究所」が中心に進めた研究事業「世界的不安定管理」の報告書「転換後の世界における
国際協調新時代の行動計画・2009−10年とそれ以降」である。この報告書のまとめ役は、民主党クリントン政権の国務長官だった
オルブライトだが、共和党政権の元高官であるアーミテージやスコウクロフトもメンバーに含まれており、超党派の形式を取っている。
後述するFT紙の記事によると、報告書の中身を練った中心人物の一人は、クリントン大統領の首席補佐官だったジョン・ポデスタで、
彼はオバマ陣営の政権移譲チームを率いる人物だ。… 中略
○この報告書は「今後50年間の世界を安定繁栄させるための戦略」とされるが、その特徴の一つは「内政干渉」を容認する点だ。
国家主権より上位に「世界政府」(婉曲表現では「グローバル・ガバナンス」)のようなものを組織するためである。その根拠は以下のようなものだ。
○現在の世界が抱える問題の多くは国際的であり、国際テロや核兵器技術の拡散、環境問題、金融破綻など、一つの国の国内問題が放置されると、
他の国々に悪影響を与える。第二次大戦の終戦時に定めた現在の世界体制では、国家主権を重視するあまり、ある国が他国の内政に干渉するのを禁じたが、
内政不干渉の原則を神聖視すると、国際問題の解決が難しくなる。内政不干渉の原則は、もはや古くさい。
世界各国は国内問題だけに責任を持てば良い時代は終わった。世界各国は、国際問題にも責任を持たねばならない。
この新しい概念を「責任国家主権」と呼ぶ。他国に迷惑をかける国は「責任国家主権」の義務を果たしておらず、
他国から内政干渉されても文句を言えない、というのが報告書の主張である。…
「悪い国の内政には干渉して良いんだ」という考え方は、ブッシュ政権の「単独覇権主義」と同じである。
http://9120.tea cup.com/rf21/bbs/9 (より抜粋)
523 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:53:25.56 ID:YWwPlXCA0
TPPのメリットは安い労働力の大量確保にある 現状それしかメリットはないが安い中国製品の台頭に対抗数ため 国内の人件費を今の半分以下にまで押し下げる効果が期待できる 国内の製造業と経団連にとってはまたとないチャンスだ 移民が増えることによって内需の拡大も期待できる なぁに、給与水準がいまの半分程度にまで下がるだけだ、企業にとっては痛くない、むしろ利益となる
>>497 中韓が困らない理由を具体的に教えてくださいよ・・・w
日本製の良質な素材と知識(FTP)があれば
東南アジアはこれからどんどん成長するよ
そうなると中国も今みたいにベトナムと国境戦争とか
できなくなるし。
中国を包囲してる第一列島線を突破できなくなる.
韓国は所詮犬w
各国の規制を細かく精査しないと 最終的な結論は出そうにないな
526 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:54:12.55 ID:51O0EUpk0
>>505 岡田幹事長の時代から
党内ブッチがデフォになってしまった。
そのほうがマスコミウケいいから。
528 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:54:37.99 ID:PcyS2nA90
俺、旧帝の理系で金融工学勉強してるけど TPPは参加したほうがいいと思うよ。
530 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:55:28.45 ID:YrZ74rgM0
>>515 無理だろ
誰が承認するんだよ
大騒ぎにきまってるだろ
挙党一致なんだろ?wwwww
まあ、自民がこれを梃子にミンスを解体させるのは理想だがなw
532 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:55:56.34 ID:O8ghJnt20
>>527 「愛国的」って、誰のこと言ってるの?w
競争しろって言うけど、競争する意味のない相手と競争してどうするんだってことだよな
535 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:57:18.49 ID:51O0EUpk0
>>527 > みんなに人気のゲル氏は入ってないな。あの人基本アメポチだよね?
むしろ人気だったことがあるのかと小一時間(ry
538 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:57:58.33 ID:NjMU06kH0
●オバマ大統領、国家輸出戦略を発表 ― 5年間で輸出を倍増するための戦略 ―
3月11日、オバマ合衆国大統領は、今後5年間で輸出の倍増を図り、200万人の追加雇用を確保するとの
今年1月の年頭教書に盛り込まれた政策を具体化するための輸出戦略を発表した。
Executive Order - National Export Initiative
http://www.whi teho use.gov/the-press-office/executive-order-national-export-initiative
●米、駐中国大使にロック商務長官 オバマ大統領が指名へ 2011年3月8日10時56分 朝日新聞
【ワシントン=村山祐介】オバマ米大統領は、辞任の意向を示していたジョン・ハンツマン駐中国大使(50)の後任に、
中国系米国人のゲーリー・ロック商務長官(61)を指名する方針を固めた。
●米財務長官:ポールソン氏は中国通、訪中70回 2006/05/31(水) 14:57
http://news.sear china.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0531&f=business_0531_004.shtml
●中国指導者のほとんどが北京の精華大学のOBで習近平もその一人。その大学の国際金融センター大学院院長が
ブッシュ政権の前財務長官であり、ゴールドマンサックスの元会長であったヘンリー・ポールソンである。
●サマーズ・ハーバード大学教授「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」
http://sank ei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n1.htm
>>532 農家をスケープゴートにしてるまさにマスコミの論調に
乗っかってる御仁の挑発に乗るのはやめておきます。
540 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:58:42.29 ID:t5Wy4ZuRO
まずフェアである事。 コレが競争の最大の条件 このクソ円高の何処がフェアなんだ? アンフェアの利益を得てきたまともな競争をした事もない世襲何世だかのバカボンが競争礼賛しても恥をかくだけ まず円高をやめてみせろ、そこがスタートラインだ
541 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 21:58:55.84 ID:hIRPtklY0
TPP賛成か反対かで売国奴議員が見抜ける最高の機会 自民も民主も賛成するやつは何度でも国を売るから覚えておかないとまずい
543 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/09(日) 21:59:10.55 ID:He03cPGw0
なんかりぼんちゃんみたいな奴がいるな
TPPっていっても貿易額から考えると 日米 日豪がメインだよね? 韓国みたいに個別にFTAっていう方法はもう取れないの?
>>527 中国人って赤ん坊の死体を漢方に使うってマジなの?
やっぱりお前も飲んだこととかあるの?
死者は3.5人が上限ってほんとなの?
547 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:00:43.81 ID:msBjJ3EkO
まずは国内で食糧自給率を高めること 環境破壊は世界におきていて内乱までおきてる国も少なくない まずは自国を大切にしないと
>>527 麻生とか安倍とかいないね。茂木が入ってて安心した。石破はおワコん
輸入が増えれば円高も緩和されてお前らも満足だろ
>>527 アメポチ保守としてゲルには失望した
やっぱり自民の大勢に流されたか
>>502 バーチャルウォーターってのは人が食う他に国内畜産の餌に与える輸入穀類を育成するのに必要とされた水とかのことだろ?
>日本人の食糧を全てまかなうだけの水資源
減反とかやめてみないと解らないなw
553 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:01:48.11 ID:NnAusEA60
>>540 「円高対策はすれば良い、それと同時に関税を下げればいい」
ネトウヨ大好きな三橋なんちゃらさん相手に竹中へいぞーが言ってたな
要はそういうことで、いろいろごっちゃにしちゃいかん、てw
>>523 夢想をするのは自由だが労働力の自由化なんかTPPの必須事項ではないよ。
提唱国のシンガポール自体が労働力の自由化は採択しないと断言している。
555 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:01:59.05 ID:qbzshx1XO
>>529 その意見を聞いて安心したw
やっぱりTPPには断固反対だわ。
金融工学とかいう詐欺を学ぶ人が勧める事にロクな事は無い。
556 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:02:01.33 ID:NjMU06kH0
ムンバイ・テロリストはアメリカの工作員 3月30日 Alex Newman
テロの共謀者で元アメリカ政府機関の工作員であったデイビッド・コールマン・ヘッドレイがアメリカ検事当局から
2008年のムンバイにおけるテロ事件に対する情状酌量と、犯人引渡しからの保護の約束を受けた後に起きた、
彼の真の上司に対する推測がインド中で起こり怒りの渦を巻き起こしている。
元アメリカの麻薬取締局員で、パキスタンの外交官の息子のヘッドレイは3月18日に、インド、パキスタン、
デンマークにおけるテロ行為に関係していくつかの申し立てに対し有罪であることを認めた。彼は報告によれば、
投資家らと組んでいた、と言う。…中略
…アメリカ人にとっては、深刻な示唆がある。連邦政府がもし憲法にこだわり、外国に干渉することを止めれば
このような事態が生起することもなかっただろう。世界中で持ち上がっている反米の敵対意識と疑惑はなかったであろう。
「ブローバック」がアメリカ市民と世界にある利益を脅威にさらすこともなかったであろう。また何十億ものドルが
無駄にされず、市民に戻ってきただろう。だから、アメリカの納税者や世界中のテロの犠牲者、あるいはテロとの戦争の
犠牲者のために、アメリカの外交政策にとってのいくつかの深刻な変更の時期になっている。市民は政府が説明責任を
果たすようにさせねばならない、さもなければ、死、圧制、混乱などの悲劇的な事態が更に増加することになる。
http://www.j bs.org/jbs-news-feed/6149-mumbai-terrorist-was-us-agent(より抜粋)
557 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:02:05.79 ID:MAPmnxcG0
この件に関しては、民主も自民も社民も共産も、団結してくれよ みんな共犯にならなきゃ、対抗できんだろ あちらさんのやり口には・・・
558 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:02:07.49 ID:51O0EUpk0
>>534 いわゆる「手段と目的を取り違える」というやつでして・・・
それをわざとやっているのだから
主張そのものに嘘が混じっていると判断するのが必須
559 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:02:32.01 ID:at6zGlH60
560 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:02:59.41 ID:bC8pOOS90
韓国、中国は不参加です。ということは参加すべきです。 つまり、安全保障という観点からも見る必要があります。
561 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:03:16.72 ID:imObypdZ0
TPPに参加すると食料が安くなるって論調の人が たまに現れるけど、 今でも激安のファーストフード、牛丼やカップめん、パンが更に安くなるのか? これ以上安くなったら逆にデフレ要因で経済狂うだろ しかも一般野菜は農業保護されてないだろ?
562 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:03:27.94 ID:Nw/pTBBu0
通貨安で潰れた国はあっても、 通貨高で破綻した国はいまだかつて無い・・・とかナントカw
>>546 そもそも野党だもの。
出来ることなんて限られてるに決まってるじゃん。
都合が悪いとレスしないのは そういうことだなw ASEAN諸国が成長=中韓に都合の悪い話w
>>527 日本を滅ぼす亡国の国士と利権議員の名簿だよw
567 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:04:21.81 ID:kvq2xjvV0
アメリカの提案にろくなもんはない。議論の進め方まで二段階と決めていて普通じゃないわ。 サブプライムローンの時と同じ匂いがする。プライムじゃないのにAAAを評価みたいにペテンだろう。 それになんで環太平洋なんだ 北中米通商協約はどうなった?そっちを纏めろよ。
568 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:04:30.17 ID:VxXkWFcB0
アメリカのフェアは競争のフェアではない。結果のフェアなのだ。 したがって、貿易黒字があるかぎり円高は永遠に続く。 日本に円高対策の無限の資金があるわけではない。
TPPはいまだ判断がつかないけど、 とりあえずデフレなんとかしてくれんかなw それから話をして欲しいんだけど。
谷垣も入ってねーし、安倍もTPP賛成の売国派か?
571 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:05:16.23 ID:iBFqVCQE0
町村は自民の大物では唯一の真性保守なんだが、やたら嫌われてるよな。
572 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:05:41.91 ID:s3W6XwoB0
農水族のゲルが賛成してるなら、すくなくとも農業分野においては問題ないってことだな
>>564 なるほどなあ
この際、派閥とか党派は超えて協力してもらいたいもんだ
これって日本市場をアメリカの狩場にさせろって言う内容でしょ? 雇用の自由化も組み込まれてるから弁護士や医者みたいな高給取り職は アメ人が、重労働は発展途上から来た多国籍の人間が入ってくるから まじで日本人の職なくなるってのがリアルなんでしょ? つまるところの日本人への民族浄化計画ってやつでしょ?
>>560 また、そんなことをいう
日本の国境問題
でも読みなさい
576 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:07:00.00 ID:fVu/L7iWO
>>462 交渉の席についただけで、参加決定。
あとはアメリカのごり押しを飲まされるだけ。
菅と野田はアメリカから、暗殺までちらつかされてると思うわ。
アメリカによる経済再占領計画だからね。
アメリカの在日米軍撤退まで、嫌がらせは続くよ。その前に日本は破綻するだろな。
577 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:07:05.10 ID:t5Wy4ZuRO
>>553 だから先にしてみせろって
出来もしない事を言うなよ
578 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:07:08.36 ID:O8ghJnt20
>>574 まあ、こういう情弱が反対しちゃってるんだろうなあ。
悲しいわ。
TPPのデメリットをちゃんと説明してくれる人が現れん。 誰か教えてください。
>>552 牛肉や豚肉を食べるのをあきらめるのでしゅたら話は別でしゅが、
すでに欧米化された日本人の胃袋を満たすだけの水資源は日本にはありましぇんでしゅよ。
581 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:07:35.99 ID:NnAusEA60
アメリカだから信用できない、中国だから、韓国だから、外国だから・・・ 良くないと思うんだよね、こーいうのww
582 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:07:36.21 ID:0TUPNNHu0
TPP参加すると、国保無くなって、自分で保険に入らないといけない。 仕事場は英語で会話しないといけない・・・結果的に、英語しゃべれる フィリピン人とかに仕事がドンドン奪われる。 わざわざ高い日本人を使うめりっとが無くなる。 外人労働者が、なんで日本人を養わないといけないのって事で年金制度崩壊。 後、全部自由化で韓国や中国の危ない建築物が続々。 良い事あんのか?
>>557 せっかくの二大政党なのに、どちらも執行部が推進派というのがな。
2つの党ではを抑えたらにほんをコントロールできちゃう二大政党より、多党制の連立内閣の方がいいのかなー
>>574 アメリカ人の医者や弁護士が簡単に日本で働けるわけないだろ
試しにアメリカ行って弁護士になってみろよ
585 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:08:50.38 ID:VxXkWFcB0
>>562 通貨高で衰退した国なんて幾らでもあるし
通貨安で滅亡した国なんぞないよ
金融詐欺師が、通貨バブルで自分の資産のドル評価がバブルしたから
国を空洞化で壊滅させて通貨バブルを維持しようとしてるだけ
587 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:09:00.26 ID:51O0EUpk0
>>571 土地ころがしで金儲けて原発汚染上等のどこが
真性保守なんだよ・・勘弁してくれ
549 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 22:00:49.95 ID:iIgyLgqR0
>>527 麻生とか安倍とかいないね。
だって清和会の中でもその二人は中心中の中心だもの
アメリカの意向に逆らうわけが無い
>>562 通貨が高いとものを売ってくれなくなるよ
>>569 それは若者が失望して、自殺率が高い問題に関係がある
590 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:10:31.18 ID:imObypdZ0
>>574 安全保障と資源安定供給をチラつかせての
市場開放を迫る脅迫だと思うよ。
国家としての安定はこれによって多少プラスなのだろうけど
経済的なプラスなどあり得ない。
591 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 22:10:37.34 ID:YrZ74rgM0
>>568 外貨を買うのはその気になれば無限ですが?
チョンは逆だから資金がなくなるわけでwwwww
外貨準備がどんどんふえていくだけだよ
592 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:10:47.19 ID:C3jp96CH0
>>482 農家は全滅、医者弁護士は過当競争に、一般労働者は資格がいる分野まで
派遣のように外人労働者と賃金のたたき合いするだけw
失業者の社会保障費で完全に財政は破綻する
593 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:10:54.44 ID:s3W6XwoB0
>>580 そりゃアメリカやオーストラリアで育てる牛や豚のための水が日本にあるわけないだろう。なに言ってんの?
実際どっちが国民(裕福層や資本家層でなく貧乏人レベル)に 有利なん?
596 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:12:03.27 ID:qbzshx1XO
597 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:12:09.37 ID:VxXkWFcB0
599 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:12:27.31 ID:xFsYkW6X0
日本のクソマスゴミだけTPPに参加しろよ。 でもって淘汰されて消滅してくれ!!!!
600 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:12:30.83 ID:zW4jObIS0
既に外国法事務弁護士の制度があるけどいきなり外人が訴訟なんかできない 医療にしても同じことだし高度医療の規制緩和は全然別問題 反対派は論点拡散させすぎ 農業だけにしぼったほうが政治的には懸命 それでも参加濃厚だけどね
601 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:12:33.42 ID:at6zGlH60
602 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:12:34.99 ID:irCgF5W90
>>577 じゃあ、情弱じゃない君の論を聞こうか。
上読んできたけど支離滅裂で…。
603 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:12:44.02 ID:s3W6XwoB0
>>594 どっちでも。
グローバル化すれば貧乏人は死ぬしかないし、いまのままグローバル化を拒否し続けても貧乏人は死んでいく。
だから気にしてもしょうがない。
604 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:13:26.51 ID:lmVH6PiA0
>参加が遅れれば日本に不利な条項が盛り込まれるのでジレンマで困ってる いやいやww参加しなければ何の問題もないですからwwwwwwww
>>579 自由貿易っつーのは弱肉強食
通貨の安い国(中国)が通貨の高い国(日本)をボコボコにぶん殴って
工場やGDPや雇用をむしりとる
つまり大兵力(円安)なら「お互い城壁を壊そうぜ」というべき(TPP)
小兵力(円高)なら「城壁は維持すべき」というべき
TPP推進派は、国益より企業のワイロが一番という連中
606 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:13:56.55 ID:YWwPlXCA0
TPPのメリット 多分、導入後30年もしたら英語が事実上の公用語になるだろうね 日本語はローカルな方言として残るのみ 日本人が真にグローバルな世界へと活躍の場を移す土壌が育まれる
607 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:14:05.03 ID:bC8pOOS90
TPPには、中国に対する威嚇という側面もあります。(中国封じ込め) こういう面も考える必要があります。(安全保障) なぜ中国は参加しないのですか。
608 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:14:05.68 ID:TwG4G71d0
みんなピカ米食ってガンでしねば社会保障費削減になるだろうか・・・。 それとも医療費増えてしまうだろうか・・・。
609 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:14:08.17 ID:0TUPNNHu0
610 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:14:10.86 ID:MAPmnxcG0
611 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:14:14.99 ID:O8ghJnt20
>>580 牛食いはともかく、豚に穀類を食わせるのは続ける必要があるのか?
支那のトイレ方式は勘弁だが、本来は残飯その他で家畜化されてるもんだろ。
613 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:14:17.66 ID:s3W6XwoB0
>>601 韓国はアメリカとFTA結んでるわけですけど、なんでTPPで韓国が潰されるワケ?
そもそもなにもせんでも潰れるわけですけど
>>584 手先には日本の弁護士を安く雇って働かせればいいだけだろ。それに、向こうの弁護士がやりやすく制度整えるのもTPP。
裁判員制度や司法試験の改正をあちらの要望で行ったのも、これへの地ならし
616 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:14:41.16 ID:t5Wy4ZuRO
>>602 言いたい事あるならお前が勝手に喋ったらいい
興味ないな
617 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:15:00.58 ID:C3jp96CH0
>>594 月5万で働いてる労働力を輸出する諸外国と職の奪い合いして
貧乏人が有利になる可能性はないだろw資格障壁でなんとか保護されてるんだぞ
田園は完全に耕作放棄地になるなんぞ副産物にすぎんww
618 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:15:08.56 ID:DXoN0kzJ0
>>576 日本と利害を同じくする国はないからね。日本包囲網。
日本に有利なルールが通る見込みはない。
多数決取られて終わり。
619 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:15:36.66 ID:jakJ1SmB0
>>582 他人事ですらないんだが
そう書かれるとまぁ・・雑魚過ぎて泣けるw
620 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:16:07.64 ID:B2ZLp5Ua0
やっぱり小沢首相じゃないと日本はダメだな
621 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 22:16:14.88 ID:YrZ74rgM0
>>597 それでも買えばいい
アメリカ人がキレるまでひたすら買い捲ればいい
無限だからwwwww
>>606 だからそのグローバルに何の魅力があるんだ?
現状でも日本人で優秀な奴は海外で活躍してるだろ
それで良いと思うが
623 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:16:23.13 ID:VxXkWFcB0
624 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:16:29.83 ID:YWwPlXCA0
日本人は給料が高すぎるんだ TPP導入で月収5万円の世界を作らないと輸出産業が干上がってしまう 古い日本はもう捨てるべき
625 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:16:34.98 ID:zr4nymuB0
>>605 ギリシャはEUという城壁の中でフルボッコにされてる訳かww
626 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:16:36.77 ID:qwH+8/Kq0
>>569 TPPに参加するさらにデフレが進む可能性が高い
>>603 そうか、それじゃ静観しておくか。
ただ、今は貧乏だが学歴だけは
無駄に高いので外国弁護士から
日本の外事弁護士になるって
可能性がないこともないので
がんばってみるか。そうなると
係争が増えそうな開国の方が
いいのかな?でも人情的には
鎖国のままでもいいような気も
するところがおれが正直者で
現貧乏になっているところなんだろうな。
>>605 TPPは中国は参加してない
現状じゃ中国に対する障壁なんだが、根本的に理解してないよね
629 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:16:56.72 ID:qbzshx1XO
TPP参加で労働力として移民奨励 経団連 農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、 貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・ 24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。 とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り 賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。 経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。 “日本経団連の米倉弘昌会長は8日の記者会見で 「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ 人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定(TPP)への日本の参加を、改めて促した。 米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ 積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞)
630 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:17:14.22 ID:imObypdZ0
>>606 そのグローバルな経済ってのが
只今潰れる寸前なのだけれど、、、、
631 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:17:18.96 ID:s3W6XwoB0
>>610 「TPPで米国を押しつぶすことができる」って内部文書は日本の民主党内にもあるだろうな。
ウィキリークスに流れてないだけで。 なんか意味のあるリークなのかなそれ?
>>611 話が農家だけに絞ってあるのに、他が損しないとか池沼か
634 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:18:20.82 ID:at6zGlH60
>>582 東南アジアに行ったことあるか?
あなたが考えてる以上に学力低いぞ
例
現地のコンビニで66バーツの買い物をしました
私は100バーツ払いました、おつりは34バーツです
しかしレジの中に1バーツ2バーツ硬貨がありませんでした4バーツのお釣りが用意できません
店員の女子大生は言いました「4バーツありませんか?」
私は4バーツを出しましたすると、合計金額66バーツ支払い104バーツ
おつりは・・・・・・・・・38バーツ!?
お釣りが・・・増えてる・・・・・・・?
女の子は何が起こったのかわかりませんでした。
バンコクの女子大生の学力はこんなもんですw
636 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:18:49.35 ID:Uv5q5vaH0
691 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/10/06(木) 18:25:17.33 ID:Sm/YORlI0 オバマ大統領と胡錦濤が会談で 中国、アメリカ、ロシア、ブラジル、インド、ドイツ、韓国、フランス これからは、この8か国で世界を回わそうと語った TPPの参加を急遽叫ばれている日本だが、これからは貧乏な国にしなければならないとオバマは語っている 副島
637 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 22:18:56.83 ID:YrZ74rgM0
>>606 その辺までいくと妄想にもほどがあるな
チョンも根こそぎアメリカにもっていかれたが、今でもニダニダ言ってる
じゃんw
638 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:19:01.27 ID:VxXkWFcB0
>>621 万札はたいて古紙1枚を買うバカがいるか。
639 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:19:04.72 ID:C3jp96CH0
マスゴミ新聞なんかは農業だけの問題に矮小化して対立構造を作り 成立を推進しているが、本命は外国人労働者との資格の共有と 金融保険の分野にある。 うっかり推進して派遣と同じような失敗を繰り返したくはないんじゃないかw
横からスマソ
>>616 まぁそういわずにレスしてあげなよ
俺もチョト興味あるし、貴兄のカキコミ
641 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:19:15.43 ID:qbzshx1XO
TPPは医療に重大影響日本医師会が懸念
市場化進め「命」に格差
日本医師会は
★「TPPへの参加によって、日本の医療に市場原理主義が持ち込まれ、
最終的には国民皆保険の崩壊につながりかねない面もあることが懸念される」と指摘。
★「混合診療を全面解禁すれば、診療報酬によらない自由価格の医療市場が拡大する。
これは外資を含む民間資本に対し、魅力的かつ大きな市場が開放されることを意味する」
★「公的医療保険の給付範囲が縮小され、社会保障が後退する。
また自由価格の市場では、医薬品や医療機器も高騰し、
所得によって受けられる医療に格差が生じることになる」としています。
★また、TPPのめざす分野の一つは「投資」であるとして、
「株式会社の医療機関経営への参入を通じて患者の不利益が拡大する」と指摘。
医療への株式会社参入の問題点として、
▽収入増やコスト圧縮の追求による医療の質の低下
▽利益の追求で不採算な患者や部門、地域からの撤退―などをあげています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-11/2011011101_02_1.html ↓外国の医師免許だけで日本国内で診療できるようになる。行き着けば途上国への留学も。
http://www.med.or.jp/nichinews/n230220b.html 日本医師会サイト 規制・TPPについて見解
>クロスライセンス(お互いの国の医師免許を認めること)により,教育水準の違いから,日本の医療水準が低下する危険もあると指摘
642 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:19:15.64 ID:fuvBombb0
>>620 TPPはそもそも小沢がやると言い出したことなんだが?
643 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:20:31.56 ID:at6zGlH60
>>594 国民と国家にとって鎖国が有利
国家を食い物にするグローバリストにとってTPPが有利
>>603 バカめ
東京本社人口3000万人だけになって、それも半分は外国人の日本で
国防なんて出来るわけないだろう!
今の安保タダ乗り状態で、米国が日本を永久に切り捨てないとでも思っているのか?
これじゃボロ負けに負けるが
また「想定外」とでもいうのか? それとも南ベトナム指導層みたいに逃げるのか
645 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:20:50.20 ID:s3W6XwoB0
>>635 なんで女子大生の身体で払って貰わなかったの? 馬鹿なの?
>>617 そうだよな。EU(というかシェンゲン協定も)とまったく同じことが起こるのかな。どうして学習しないの?EU見ればよく判ると思う
んだけどな。たしかに便利なことは
便利だけど。
647 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 22:21:07.56 ID:YrZ74rgM0
>>638 古紙なら、それはデフォルトということですよ
アメリカもキレるだろwwwww
648 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:21:52.80 ID:s3W6XwoB0
>>643 もはやすがるのがウィキリークス(笑)だけww 惨めだな
649 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:22:31.44 ID:B2ZLp5Ua0
>>642 FTAとTPPはまったく別物
もう少し勉強しようね
東南アジアとかを散々見下して、日本は経済大国だと称する中産階級〜貧困層が 国際競争になると逃げ腰になるって何か哀れだな。
>>635 それはEUでもそうだろうな。
大卒がレジ係しているのは
日本くらいだろうし。
まさか博士号もったのが
レジ打っておつりわたしているいるとは誰も知るまい。
653 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 22:23:31.74 ID:YrZ74rgM0
>>642 だよな、所得保障はそのために作ったんだもんなw
こいつが一番信用できない風見鶏
654 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:23:45.86 ID:XdtqAI9v0
>>624 インフレにすればいいじゃん程度の発想だな
>>629 自由化、グローバル化と言いながら、日本に忠誠かよ
あからさまな奴隷扱いだな
移民推奨って、追い出す気かよ
経団連って潰さないとまずいかも
656 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:23:59.79 ID:qbzshx1XO
政府がTPPに積極的といわれるニュージーランドでも
有力政党の緑の党、学者、労働組合、市民グループなどが反対に立ちあがっており
その運動をネットで結び、情報を流しあり政府に反対の手紙を送るウェブサイト「TPP WATCH」が活躍している。
ウェブサイト「TPP WATCH」はTPPについて次のようにいっている。
「この協定は単に貿易についてだけではない。外国人投資家の特権的権利を保障するものでもある。
それは、わが国政府が次の世紀に向け採用する政策や法律制度を左右し参加9カ国を貫徹する巨大な条約である。
その中には遺伝子組み換え食品の表示、外国投資法、薬価、ぺテンがかった金融会社の公認といったことが含まれる」
そしてTPP参加による影響の一部として、次のようなことをあげてる。
「土地やさまざまの資源が外国資本に移転される。
その中には鉱業採掘権、メディア法、ローカルコンテンツのためのサポート、居住権、金融投機のコントロール
医薬品価格、食品表示の義務化、タバコの包装、水や刑務所、学校、病院など公的施設の民営化等々が含まれる」
いずれにしろ、これまで公のものとして国の法律や制度で守られてきたものが
すべて民間に移され、外国資本に牛耳られるようになると警告しているのである。
そして、進出してくる企業として、映画などエンターテイメントではワーナーズやソニー
タバコでフィリップモリス、小売業でウォルマート、金融でメルリンチやAIG,JPモルガン
アグリビジネスでカーギルヤモンサントな等々巨大多国籍資本の名前を挙げている。
また、アメリカの狙いとして、第一に遺伝子組み換え食品の販売や生産、表示に関する制限の解除をあげているのが興味深い。
同サイトには、識者や政治家へのインタビューの映像もある。TPP反対で論陣を張っている著名な学者であるニュージーランド・オークランド大学の
ジェーン・ケルシーさん、緑の党の共同代表のRussel Normanさんらが映像を通して話しかけている。
http://www.google.co.jp/gwt/x?output=xhtml1_0&wsc=tf&wsi=15edf470f4de3e73&source=m&u=http%3A%2F%2Ftppwatch.org/&ei=4HKITrzeH-7ymAXR9Pm6CQ
657 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:24:16.77 ID:at6zGlH60
658 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:24:22.34 ID:C3jp96CH0
>>648 お前らの詐欺よりよっぽど重要な情報だろうがw
・少子化で労働力が足りない →失業者・求職者多いですが? ・能力のある労働力が足りないから移民を受け入れよう →移民に識字能力・日本語でコミュニケーション取れた上で日本人以上に優秀という人が何人来るのか そしてそんな優秀な人が日本に暮らして安く雇えるのか
660 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:25:01.66 ID:imObypdZ0
トヨタの車は世界で苦戦! ダイハツ、スズキの軽自動車技術は 東南アジアで引っ張りだこ。 TPPに参加せずとも技術力で国際競争力はいくらでも確保できる。 既存製品を販売するためにTPPに頼るなんぞ愚の骨頂。
英語資本と英語の安い労働力に直撃されて、日本人を大切にする企業が生き残れるはずがない。
>>654 こいつが反対ってことはやっぱりTPPは正しいのか
663 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:25:45.76 ID:kftRjJki0
ごめん
>>616 貴兄のカキコミROMったらスゲー当たり前の事書いている
貴兄のカキコミはTPP問題の本質を書いている、と思った
特に
>TPPは競争を激化させるものだよ、強化するものじゃない
には禿げ上がるほど同意
TPPはどうしても 資本家が安い労働力を手にしようと 思っているように思えて仕方が ないんだよな。 この点がとてもひっかかる。 どうなんだろ。
665 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:26:27.85 ID:YWwPlXCA0
わかったわかった、だったらTPPに賛同しやすいネタを提供してやるよ ひとつめ 売国で有名な民主党議員が反対している ふたつめ 愛国で有名な自民党議員は賛成している みっつめ 経団連は賛成している よっつめ アメリカが提案している いつつめ 反対しているのは小沢派 自民党でも麻生・安倍・石原・石破は反対していない むっつめ 安い労働力を掃いて捨てるほど大量に確保できる T・P・P!! T・P・P!! T・P・P!!
>>210 …なんで、食材に虫が入っていること前提で調査するん?
日本だと、混入自体がNG扱いな気がするんだけど
>>650 開国するなとはいわんが、1ドル360円に戻すのが先だ
通貨バブルの虚像にしがみつくな!
購買力平価GDPこそ実像だ!
おまえらグローバリストのせいで今年インドにまで抜かれて
日本は世界4位に転落してしまったがな!
669 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:27:29.89 ID:qbzshx1XO
オーストラリアの例で見てみます
オーストラリアでは、2003〜04年の間、自由党のハワード政権のもとで、
米豪FTA(自由貿易協定)の交渉を行った。アメリカ企業はオーストラリアの
健康、文化、環境政策を貿易障壁とみなして、それを除去したり、変更したりしようとした。
その政策の中には、薬品価格の規制、遺伝子組み換え食品の
ラベリング、オーストラリアのメディア作品の保護などを含んでいた。
・しかしコミュニティの強力な反対のために、
国会での討論の中で協定を修正せざる得を得なくなり
結果として、健康、文化、環境政策への規制緩和を免れることができた。
・TPPは一度消え去ったこれらの規制緩和をもう一度議題に載せることになる。
実際にアメリカ企業グループによる提言書には、オーストラリアの健康、文化、
環境政策の規制緩和が含まれている。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201102112113455 同じことが日本でも起こります
オーストラリアには年金生活者や低所得者に対して安く薬品を提供する法律がありますが
TPPで製薬会社により高い価格が要求されるようになります。
日本では混合診療(保険と自費の二階建て)が解禁され保険適用範囲が狭まり
国民皆保険制度が崩壊すると、日本医師会が危惧する見解を出しています
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20101201_1.pdf またTPPは、企業が外国で商売をする際、利益を妨げる法律が存在すると見た場合
その国の政府に抗議したり、訴えたりすることができます
(異議申し立てプロセスdispute process)
米豪FTA(二国間)では、反対が強く、これは協定に入りませんでしたが
TPPはこれが含まれ、公益より私企業の利益が優先される恐れがあります
さらに、労働・環境法の規制緩和、アメリカのメディア企業による
参入規制の緩和、遺伝子組み換え作物のラベリング義務の撤廃などが、
TPPの結果として起こり得るとされています
TPPにより公共の利益を損なってはならない、ということです
670 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:27:33.68 ID:O8ghJnt20
>>666 セシウムは入っていてもOKですけどね。
671 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:27:38.28 ID:at6zGlH60
672 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:28:02.56 ID:s3W6XwoB0
>>652 北京大学から留学に来た超エリートが深夜のファミマでレジ打ってたりするからな。感動的ですらある。
そこで768円の買い物をして瞬時に1323円を差し出す俺。おつりはピッタリ555円だ。
国家超エリートどもが工業高卒のおれを尊敬のまなざしでしげしげ眺めるたびに、
日本の底力を見せつけてやってる気分になる。
673 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:28:12.04 ID:B2ZLp5Ua0
TPPの前ではネトウヨの化けの皮も剥がれちゃうよね あいつらの愛国とはアメリカへの愛国のことだった
>>661 日本人を大切にする企業というものはそもそも日本には存在しません
>>212 それがエエべな、おれたち最下層にゃあよう。。涙
676 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:28:56.18 ID:C3jp96CH0
日本人を追い出したがってる連中に金と権力をあたえるからwはぁ すくわれねぇな
日本にメリットがあるかあ? 喜ぶのは一部の企業だけ
678 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:29:09.77 ID:DXoN0kzJ0
>>671 ほほう、ウィキリークスでそんなことが暴露されたのか
まったくアメリカやニュージーランドは陰険で信用ならない国だな
TPPには参加すべきではないな
これって、戦前のアメリカが高らかに門戸開放って謳った時と何が違うのかしら?
680 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:29:22.57 ID:t5Wy4ZuRO
>>640 別に御大層な自説があるわけじゃないよ
経済政策、金融政策、財政政策、税制、規制、等々
あらゆる経済政策を考える時には「それが雇用を増やすのか?減らすのか?」で考えるようしてるだけ
TPPは日本の雇用を減らす、だから反対
TPPって早い話が移民政策だからな?
683 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:29:52.26 ID:zciuRhlh0
なあ、目の敵にされてるTTPだが一つだけ利点を見つけたわ Z系B系も壊滅じゃね?
>>659 英語資本が入って来れば、社内は英語が公用語だよ。日本語は末端だけ。あぶれた日本人を安く雇う。
685 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:29:55.15 ID:ic9d/F3z0
インターネット検索に興味深いのがあったので、コピペ テレビ東京の報道番組『ワールド・ビジネスサテライト』(WBS)で、 モルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン経済調査部長が 「日本は第二公用語として英語を認めるべきだ」と発言していた。 小泉竹中時代、米国の市場原理主義をリードした人物である。 つまり、日本人が弁護士や医師、公認会計士、その他諸々の仕事をするのに同僚となろう外国人のために 公用語としての英語を習得するのが前提
686 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:30:13.08 ID:D5OtYWLmO
>>664 経団連が推進してるんだから概ね間違ってないと思う
あれは日本人のことなんかなんも考えてない
687 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:30:18.74 ID:fuvBombb0
>>649 いやTPP。 所得保障を農家にして、そのかわりにTPPするって言ってたじゃん
で、その財源はどうするんよ→埋蔵金で
と言う算段だったんだが
ごぞんじのように埋蔵金は無かったんで、財源は無い。すると保障は不可能。
で、どうするの? と言う話から
↓
農家を切り捨てる! と逆切れして言い出したのが
現在の民主党のTPP。
小沢案も、現在の案も、破綻してるってなぜわからんかね?
688 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:30:35.54 ID:NnAusEA60
>>672 それが笑い話にならない世の中になりつつあるよなww
689 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 22:30:44.12 ID:YrZ74rgM0
690 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:30:54.39 ID:emXDu5VO0
グローバル企業は経済状況で海外に逃げるが、農業は逃げない。
692 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:31:15.30 ID:0m5ty+axO
>>672 だからって、お前が低レベルな人間であることは変わらないけどな
693 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:31:28.13 ID:O8ghJnt20
>>677 日本としてトータルでは、大きなプラス。これは経済学的な事実。
再分配をどうするかは別の問題だが、
まずパイを大きくすべきだということには議論の余地もないだろ。
>>656 それはそのとうりだな
経済的なことは置いといて、公が私企業の恣意に委ねられる
民主主義の終わり
>>654 さすが愛国右翼よしりん
よしりんについてきます・・・
おまえら、民放テレビにカネを払っているか? だれが、民放テレビを食わせている? マスコミは、経団連の飼い犬だ! マスコミを飼っている、売国のラスボスは 朝鮮人ごときではなく 経団連なんだよ!
自国民の雇用を減らして国の為になります(キリッ 理解できねーわw
700 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:33:10.86 ID:XdtqAI9v0
だいたい非関税障壁の撤廃って何だよお前ら
>>652 いいえコンビニの子は大学生です。
タイの大学は制服あるのでそれを着ていた
あの子は間違いなく大学生です。
そしてID:s3W6XwoB0は中国人です
>>664 ありえませんw
安い労働力(アジア人)=日本に招く必要性がない
海外で生産して輸入すればいい(関税0%)
工業製品の大部分が関税0%は今も同じ
これ仙谷vs小沢の闘争だからな どっちが勝つのがいいのかは知らんが
>>671 思い切り日本の農業ズタズタにしようとしてるじゃんw
推進派死ねよwwwww
704 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:34:08.51 ID:C3jp96CH0
>>638 農業がつぶれるだけでも穀物メジャーに大量の金をせびられるのに
失業流入公共投資も取られてどう+になるんだよw
日本は資源の無い、貿易で成り立っている国だから TPPには参加すべきだと思うんだが。
にちゃんのお侍さま、おらたちが生きていくには、どうすればよかんべですか。。涙
707 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:34:31.62 ID:zciuRhlh0
>>698 まあ経団連に媚薬嗅がせて目をくらませてるのは誰かって事にもなるわな
ネトウヨは日本を潰したいの?
>>693 あるよ
疲れるだけだ
それに金融は利子を前提にしている
それで縛られる
未来も縛られる
子供を育てる時間も仕事に当てる経済活動など
子供の世代で破綻する
710 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:34:52.91 ID:kftRjJki0
>680 >663で謝っているからいるからいいよ
救いというか他の国も揉めまくっててまるで決められそうにない点だな 何しろアメが妥協を認めないとか言ってるっぽいし
712 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:35:32.35 ID:ic9d/F3z0
>>695 英語にしても、中国語にしても日本が外国に合わせるのはどうかと思う
独立国家だからね
713 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:35:32.33 ID:imObypdZ0
>>693 なるほど
その経済学の先進国のアメリカの現状が今の惨劇だから
参加しちゃあ行けないって事ね。
714 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:35:36.88 ID:VxXkWFcB0
俺は賛成。低学歴低能者の基準で国は成り立たない。 そいつらは実質的に海外の低賃金労働者と同等の能力しか持たないってこと。 「日本人だから」とか騒いでるのはこの手の奴が多い。 日本の教育では自力で這い上がったり、多くの移民を使える立場に 上がることが出来るシステムがある。 キッチリやってこなかったのは自業自得だろ。 今まで怠けた奴を囲うほど世の中甘くない。
_______ // ⌒ヽ // ̄ヽ ヽ、 /‖ \_______ヾヽ l l =\,, ,,/= │| l l (●) (●) |V ) ∨ (__人__) し.| TPPに反対して、新たに政局が来る、 | |r┬-| | その時僕の出番が必ず来るはずだ、キリッ ヽ `ー'´ / \ /
ネトウヨはこういう時、デモしないよな。 頭悪いから、どんだけ危機なのかわかってないんだろ。
>>689 チョーヤってPL学園とかの
近くの古市って駅のとなりの
駅にあるんだが、とても田舎
なんだぞ。今頃は、梨とか栗とか
みかんとかとてもたくさんできて
おいしいところにある。夏は
ぶどうとかとても大きくて美味いのができる。たぶんワインを造って
いたんじゃないのかな?初めは。
梅はどこからくるのか知りませんが。和歌山なんかな?
719 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/09(日) 22:36:04.97 ID:YrZ74rgM0
>>698 電通必死wwwwww
帰れって、兵役へ行けw
720 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:36:17.29 ID:fKRuYzJx0
常々、谷垣・石原では、選挙に勝てないと書いてきたが、 このTPP問題でも、TPP推進の態度を表明している石原では、 完全に駄目だということ。 自民党は、野党だからこそ、 思い切って「反対」しなければならないのに、党がまとまれていない。 こうやって、自民党は事実上、自滅しているということ。 早く、本当の保守が自民党を経営すべき。
721 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:37:29.31 ID:C3jp96CH0
>>705 じゃあまず円安に誘導しろクズ政権にいっとけw
723 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:37:34.62 ID:at6zGlH60
724 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:37:56.74 ID:s3W6XwoB0
>>720 まあ自民はまだ野党としての経験が少ないんだし慣れてないんだよ。
もうすこし長い目で見てやってくれ。そのうち何でも反対の立派な野党に育つと思うよ。
チョーヤ乾杯とか言ってる馬鹿。 今こそ、憂国を叫ぶチャンスだぞ。 え、叫ばない? チョーヤどころじゃないぞ。ボケ。 ネトウヨは使えねぇな。本当に。
>>705 はぁ?
>日本は資源の無い、貿易で成り立っている国だから
>TPPには参加すべきだと思うんだが。
未だにこんなこと書くのがいるかと思うと涙が出てきた
TPPを選挙に例えると 日本国民だけの選挙だと不利なので、外国人にも投票権を与えるべき 自由競争によって良い政治ができるんだ! って言ってるようなものだよな マジ糞理論w
笑がとまんねー。 まあ、おれはTPP反対だからいいけどよ。 自己矛盾すぎねえか、ミンス。
>>693 再分配が機能すればいいけど
わざわざ分配する経営者が
いるだろうかっていうところ。
今でも内部留保潤沢でも
分配しないわけでしょ?
ベア10円アップしました。
10円ゲット!とか大成功とか
キャッキャいう交渉なんでしょ?
俺は農家じゃないので農作物
のところはあまり危機感を感じない
んだけど、人的リソースのところが
とても気になる。
730 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:38:58.67 ID:qbzshx1XO
731 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:39:35.51 ID:ytax0Msc0
>>721 だからTPPにアメリカ産穀物を大量に日本人が買えば円安になるよ
外国の品物が入ってきます。日本の品物の市場が荒らされます 日本の品物が外国でうれる? 一部だけですよね。 高いですから。 コストを下げれば値段は下げれますね。 どうやってさげます? 外国で作るんですね。あるいは給料や採用を減らすんですね。 馬鹿じゃなければ、日本の雇用環境が悪くなることだけは確実だって わかるはずなんすよ。 日本の雇用を犠牲にして、日本の一部の企業と外国様に日本のお金をあげましょうって政策。
>>960 わかるなあw
正直TPPは大丈夫なのかもとかって聞いたとき思ったw
んで突然動き出したのって民主党のお友達からなんか言われたんじゃないのぉ?って考えてしまう
ちょうど今ニュー速にも民主党員が大勢反対って記事があるしな
原発スレに戻ろっと バイバイ
735 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:40:29.22 ID:D5OtYWLmO
要は在日朝鮮人問題と同じで 日本の湖に凶暴な外来種を放すようなもん
>>712 だからtpp自体が独立国家としてのアイデンティティ除去の意味合いが含まれてるんだろ
だってグローバル化にはそんなめんどくさいもん必要ないんだって。
アメリカが中心でアメリカがやりやすいようにするのがグローバル化。
737 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:40:39.41 ID:t5Wy4ZuRO
TPPによる競争激化で日本の雇用を増やす事が出来るのなら諸手を挙げてTPP加盟に賛成するよ 現在の円高状況、TPPの枠組みとルール、この非常にアンフェアな状態で競争したら日本の雇用を減らすよねって やるだけ損だよね、ってだけだよ
738 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:40:49.67 ID:YWwPlXCA0
TPP推進に石原氏、反対の議連に石破・麻生・安倍の名前なし、つまり賛成ということだ 保守の立場はTPP推進で一貫している、反対しているのは一部の左翼議員だけ 何が正しいかは明白である
739 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:40:55.65 ID:O8ghJnt20
>>729 「再分配がどうなるかわからないから、日本全体として損をする道を選んで、
みんなで平等に貧乏になるべき」って主張をしているの?
740 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:40:57.00 ID:YwuAYix/0
>>714 よくできてるけど
TPP参加しなかった場合どういうこたが起こるか
考えたほうがいい
大企業は日本を見捨て税金すら入らなくなる
どっちにしろアボンだ
ドイツのような高経済の国とギリシャのような糞経済の国を一緒にしたことでユーロは破壊された TPPも同じような状況が起こる未来しか想像できない
742 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:41:01.68 ID:Uv5q5vaH0
743 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:41:11.43 ID:fKRuYzJx0
>>724 なんでも反対じゃなくて、この問題は、
まさに重要な対立点として、鋭く議論して、
立ち位置を明らかにしなければならない点。
復興とか、他の面で妥協すべきで、
ここをハッキリできなかった谷垣では、駄目だということ。
言葉を支配された、言葉を失った国の惨めさはない。日本語だけは死守しないといけない。 これがない人間とは話しができない
>>693 大嘘つき 経済学的にも、円高5倍で
障壁撤廃したら
輸入急増・空洞化・一億総失業・農地総耕作放棄地化だ
円高5倍だと
人件費も農産物も「円建て価格変わらずとも、ドル価格は5倍」
大規模化しようが、円建て賃金半額にしようが
ムリに決まっているだろう
>>732 もともと日本は他国と比べて関税がかなり低い
どうしてもともと低い関税が無くなっただけで外国製品が大量に来るの?
教えて
>>701 学生は大卒じゃないだろ?
外国人の人的リソースを
輸入しようとしないだろうか?
という危惧。その時点では
英語で業務ができる体制が
出来上がっているわけだ。
749 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:42:30.30 ID:ic9d/F3z0
もう、アメリカ相手にもう一戦するしかないのだかに、俺たち百姓は腹括った。
751 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:42:42.54 ID:KItH3UTxO
参加がプラスとか言ってるバカはいい加減にしろよw農業にしか目が行ってないから簡単に騙されるんだよ。 アメリカその他の狙いは農業なんかじゃないぞ?本当の狙いは製造業の雇用を奪うことだ。 超円高の現在、関税が完全に自由化されたら日本国内の製造業はこぞって生産基地を海外に移転する。人件費安いからな。誰だってそうする。俺だってそうする。
>>746 逆にTPPに参加するとどういうメリットがあるの教えてw
753 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:43:14.23 ID:fuvBombb0
>>649 FTAの間違いだったかな。
小沢の言ってたのが日米FTAだったとして
TPPは実質日米FTAと同じだから一緒と思うぜ。
だって米以外に力のある輸出と輸入する相手いないから
実質日米FTAと一緒だし。
だから民主支持派とみんなの党は 「これからはTPPだ」 と
舵を切ったんだし。 民主とみんなの党は小沢と愉快な仲間たちだから。
でもTPPがどうも怪しいとわかって
「俺が言ってたのはFTAでTPPじゃないぞ TPPは悪だ」と言い出したってことじゃない?
っていうかさ。小沢あれだけ米を叩いてたのに、日米FTAをするべきだと言う論がそもそも
わけがわからんのだが、小沢支持派としてはTPPとの違いも含めてそのへんどうなんよ?
>>693 経済学がそんなにあてになるものなら、世界経済は今みたいになってないな。
前提からしておかしいんだろ。
>>746 円高だから、50円で1個に付き10円の利益を得る商品を日本で売りまくれば超儲かるよね
日本は逆じゃね? 円高でコスト高い上に、向こうで大した利益出せない
757 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:44:12.56 ID:s3W6XwoB0
>>751 で? そもそも製造業の雇用なんて崩壊してっだろ
>>715 はあ? 津波の危険予知KY活動を怠けて大事故起こして
職場放棄して逃げ回っていた奴は48兆円の損害賠償を払ったのか?
最近見聞した限りでは、酔っ払って記者会見出るとか
相当酷い連中が上にいるようだけどな
民主党議員でTPPの何が問題なのか把握してるヤツなんざいねえよ 反対すれば支持率アップにつながりそうだから反対してるだけ 党内融和を気にかける野田だから効果がありそうだから反対書名を集めてるだけ 誰かさんの鶴の一声でひっくり返る可能性もなきにしもあらず、当てにはならない
>>752 もともと関税が低い国の場合は関税障壁撤廃はほぼ一方的なメリットになる
だからどうして外国製品が大量に市場にあふれるのか教えてよ?
TPPをやるにしたら、 フランスのように 「国語は唯一日本語である。」 と憲法で規程し、かつ、 これは、フランスで緩和されたが 「経済活動等を行う組織(会社等)においては日本語による文書を私用し 保存しなければならない。」 と商法で規程してほしい。 そしたら賛成してもいいかも。
>1 TPPは やっぱりダメか。 アメリカの日本属国化計画の一環みたいなものらしいとか どこかの陰謀論ページに書いてあった 話半分で楽観的に見ても 日本側にメリットがないのか
763 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:45:41.12 ID:K9wsAO4x0
労働の分野で言えば,弁護士もどんどん入ってくるよ。 それに対して日弁連の無能なことといったら,笑えてくる。 まあ,英語が公用語になってもイイじゃないw
764 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:46:20.89 ID:O8ghJnt20
765 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:46:33.91 ID:at6zGlH60
うーん、日本人だけのBI導入とセットなら? ただし、すぐに日本人は愚民だらけになるな。
TPPって自国通貨が安い方が有利なの?
768 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:46:59.00 ID:imObypdZ0
勘違いしないでくれ TPP参加は日本国家の利益のためではない。 日本の大企業のための障壁撤廃だよ。 企業のプライマリーバランスの安定化のみの機械的な考えであって ここに日本国民の幸福論は一切存在しない。
769 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:47:15.23 ID:rFiHm5ff0
>>1 割合は自民のほうが多いのになんだこの新聞は
マスゴミは正確な数字も出せんのか
>>755 円高とTPPは関係ない、それぞれ独立してるから関税分だけ有利になる
そもそも円高を問題とするなら輸入増加は円安要因だから賛成すべきなんだけど
>>747 英語で業務ができる体制が
出来上がっているわけだ。
できてません・・・東南アジア人では
ほとんど見たことがないよ・・
>>753 TPP参加予定国を見ろよ。
力があるのはアングロサクソン系。数で自分たちのシステムを押し付けるんだよ。
日本は普通に1体1で交渉するべき。それがFTA。
>>771 そのころには日本の社会の
会社が英語の体制が出来上がっている
という意味。東南アジアことなんて
言及してない。
774 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:49:13.55 ID:s3W6XwoB0
>>772 裏ではユダヤ人が陰謀してるんだよな?シオン賢者の議定書に書いてあるんでしょ?ww
くそ、旅順か。 こんな小さな港ひとつで、日本が滅ぶというのか。 TPP怖えよ。
776 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:50:05.98 ID:Nw/pTBBu0
今までダメリカ様が要求してきたことで、 日本にメリットがあったことって何か有ったっけ?w ダメリカ様に”デメリット”なことは、認めないよね?www
777 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:50:58.06 ID:fAwcSzwU0
民主党が憎いあまり、「民主党が反対と言うなら、賛成が正解だろう」とか、バカじゃないのか???wwwwwwww 考える能力が欠如してるとしか思えない 猿でも分かるTPPを百回読め! 猿でも分かるTPPを百回読め! 猿でも分かるTPPを百回読め! 大事なことだから3回言ったぞ これでも賛成するなら、ソイツは朝鮮人と見なす
>>751 いやいや
製造業の雇用だけじゃーないんだよ
一部の暢気な連中は否定しているが法曹界も危ないし、
空港すらアメリカの手に落ちる可能性がでてくる
TPPはいままでNZやブルネイの小さな世界でのお話だった頃は比較的平和だったが
アメリカが日本を誘って一緒に入ろう!って言ってきてから一気におかしくなってきている
と、思う
779 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:51:00.70 ID:at6zGlH60
780 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:51:21.84 ID:DXoN0kzJ0
>>756 もちろん稲田も西田も左翼じゃないねw
まあ左右関係なくまともな人間ならTPPに入りたいなんて思わないよ
781 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:51:24.46 ID:KItH3UTxO
>>757 崩壊してるとは思わないが、仮に崩壊してたとしてトドメを刺したいわけですか?
782 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:51:38.78 ID:s3W6XwoB0
>>776 そうだな普天間基地とかは移転したほうがいいわな。キャンプ・シュワブなんてもってのほか。
ようするに、野田・菅・谷垣・安倍が 経団連と、アメリカにいい顔したいから 国を経団連とハゲタカにたたきうるってだけだろ? 構造改革派の和製ユダヤ人って本当に日本に忠誠心がないな!
784 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:51:57.75 ID:IfcPs3so0
(´ω`)ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/ ・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
+
・農業の関税撤廃
・金融の自由化
・保険の自由化
・労働力の移動の自由化
日本の農業が壊滅、保険金がアメリカに流出し、金融が乗っ取られます
そして大量の外国人が日本にやってきます
785 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:51:58.45 ID:YWwPlXCA0
TPP導入は新たな経済ブロック化の波に乗り遅れないために必要なこと 戦前のABCD包囲網みたいなものが新しく作られつつあるって事だ 現在、ロシア中心の経済圏、EU中心の経済圏、中国とアフリカ中心の経済圏ができつつある そこにアメリカ中心の経済圏を作ろうとしている流れ アジア諸国が中国中心の元通貨圏でまとまるのを防ぎたいというアメリカの思惑はあるだろう 当然、導入後は各国の役割分担となる アメリカは工業製品とエンターテイメントと農業製品を 東南アジア諸国は安い労働力を、日本は工業技術を研究、拠出し アメリカが他の経済圏と戦う準備を進めようとしている流れ 加盟しないのは勝手だが、他の複数の貨幣経済圏からつまはじきにされるのは覚悟の上だろうな? 移民いやがってる場合じゃねぇぞ?
そのころには日本の社会の 会社が英語の体制が出来上がっている という意味。東南アジアことなんて 言及してない。 ↑ 外国人の人的リソースを 輸入しようとしないだろうか? という危惧。 どこから輸入?
>>776 戦後、結果的には日本とドイツは経済的には成功していること
かな? もちろん、日本、ドイツの
行為によるものだが、米の政策
なしに発展はなかったろうしなぁ。そんなわけで感情複雑なような。
788 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:53:07.36 ID:fuvBombb0
>>762 ないと思うよ。
だって日本の車って高いじゃん。アメリカしか買ってくれないんだよ。
ってことは 日米FTAと一緒なんだよね。
ところが日本の車ってアメリカで作ったりしてるから、アメリカとしては関税撤廃しても
別に痛くないし、米は自国ラブだから、国内産業が危なくなれば
いつでも日本車たたきに以降して買ってくれなくなる可能性も高い。
つまり煮るなり焼くなりアメリカの思うがまま。
それって今までと変わりないわけじゃん?
その上で安い農作物や肉が関税撤廃して流れ込んでくるわけだろ?
日本にはうまみが無い。米にイニシアチブを握られたまま
ゆっくりと煮て食われる。そんなイメージしかうかばん。
789 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:53:22.49 ID:ytax0Msc0
>>776 プラザ合意で内需拡大政策を取れという要求は
日本にとって黄金時代を築いたぞ。
でもその黄金時代も、日本の官僚の総量規制のせいで悲惨な結末に終わったけどな。
戦後の敗戦国の日本とドイツが成功した後に苦渋を舐めさせられるのか 歴史は繰り返すんだろうか・・・
791 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:54:04.09 ID:i3eUAEus0
駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。 日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き 日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。 今後数十年で発展途上国の高度成長の終焉とエネルギー革命が起こり、人類の化石燃料使用量はをピークを迎えるだろう。 駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、 化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も 当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。 それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか?あるいは世界の冨を搾取できるか? それには2つの方法がある。?力づく(軍事力)で言うことを聞かす方法。?貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。 しかしながら、?でも?でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、?で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。 中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。 そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。 多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。 その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。 そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ 発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。 日本が、もし核武装したなら、東京、神奈川からは絶対に離れた方がいい、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。
792 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:54:04.98 ID:s3W6XwoB0
>>788 三菱車がオーストラリアでバカ売れとか知らないんだろうね
794 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:54:30.94 ID:at6zGlH60
795 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:54:33.06 ID:YWwPlXCA0
大事の前に小事には目をつむれ 給与水準が半分ぐらいになろうと、農家が全滅しようと、日本人失業者が大量に出ようと 中国に併合されるよりはましではないか?
>>756 新自由主義者=和製ユダヤ人とそのお友達以外は
反米保守民族派も 親米保守ケインジアンも 社民主義者も 共産主義者も
全員反対! 経団連 VS 国民
797 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:54:55.84 ID:2o2K5I200
240 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:50:00.54 ID:Vd0PZFUv0 >145 民主党:90/301 自民党:80/117 圧倒的に自民の方がTPP反対派が多い件w
798 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:55:39.86 ID:zq7Bt9x30
TPPのメリットを教えてやるよ。 簡単に言うと約4兆円のGDPの差が出る。 10年間で。 1年に直すと4000億円程度。 日本GDPの0.1%以下増える計算。 分かったか?
799 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:55:49.86 ID:YwuAYix/0
反対馬鹿に今後はない 賛成派は投資でウマーなのよ 馬鹿には一生わからんよw
>>776 もう!!それが答え!!!としか書けない!
否定する香具師は
>>777 を読め!
俺ももう一回書く
アメリカは未だTPPに参加していないし、いつ頃参加するとも
言っていない
言っているのは日本に参加協議のテーブルに一緒につけ!
と言っているだけ
もうこれだけわかるだろ!
801 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:56:17.15 ID:UISbGCd30
>>778 言葉が違うから外人が日本の高度な業務をこなすのは簡単じゃないよ
日本の法律を外人がマスターして日本の法曹界を乗っ取るっていうなら
是非お願いしますってところだろう
できるならね
802 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:56:26.66 ID:fuvBombb0
>>792 オーストラリアも買えるけどさ。
経済規模 オーストラリアってそんなにでかくないだろ。
無理やりこじつけても実質アメリカとのFTAと変わらんよ
803 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:56:43.77 ID:01My5eLJ0
また役人がTPP関連の天下り法人作るんだろうな 日本の癌は経済産業省の官僚だよ こいつら日本が滅んでも自分たちの懐にカネを入れることしか考えてない。 現に放射能までばら蒔いたし。
804 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:56:59.68 ID:KItH3UTxO
そもそもこれは多数決で決めるんだろ?1対1じゃないんだもんな で、日本に都合のいい提案に賛成してくれる、日本と利害が一致してる国ってどこだよ?
>>791 その紛争を未然に防ぐために
MI6が007を、CIAがイーサンハントのチームを送るから、
その先の脚本を書いてくれ。
2012年クランクインで、
2013年お正月ロードショーを
目指したい。君は素晴らしい脚本家だ。
807 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:58:10.61 ID:qbzshx1XO
◇TPPの矛盾寸劇 経団連・アメリカ 『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』 ↓ 日本国民 『そうですか…』 ↓ 経団連・アメリカ 『どう?今ならまだ間に合うから一口乗らない?』 ↓ 日本国民 『良くわからないので止めておきます…』 ↓ 経団連・アメリカ 『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ?バラ色ハッピーなんだぜ?』 ↓ 日本国民 『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』 ↓ 経団連・アメリカ 『何ではいらねぇんだよ?日本が得をするっつってんだろ?いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ!』 ↓ 日本国民 『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは?』 ↓ 経団連・アメリカ 『うるせーな!お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ!』 ↓ 日本国民 『えっ?』 ↓ 経団連・アメリカ 『あっ…。』
808 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:58:30.71 ID:XdtqAI9v0
809 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:59:13.94 ID:YGMQkt7s0
外国製品が入ってくるのは別にいいよ 買う買わないは自分で決めるから でも外国人労働者が大量に来るのは嫌だ 治安が悪くなって、まきこまれるかもしれない これは自分ではどうしようもない不可抗力なこと
810 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 22:59:22.00 ID:YwuAYix/0
811 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:00:02.94 ID:nsOibGOi0
>>798 国が富んでも民が貧しくなったら意味ないじゃん
812 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:00:08.17 ID:UISbGCd30
>>809 外国人労働者なんて今でも沢山入ってきてるよ
東京なんて中国人韓国人だらけじゃない
農民様のおっしゃるとおり!! 農民様がいちいち正しい!!
814 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:00:22.84 ID:t5Wy4ZuRO
関税と円高は関係有るよ、大有りだよ(市場規制も) 通貨格差の影響をよりダイレクトに受けるようにするのが無障壁化 弾力性を無くす無障壁化で円高による貿易条件不均衡がもっと強烈に襲い掛かる
ジョージ・ワシントン、くれなきゃ嫌だ。
もうオリンピックもワールドカップもやる意味なくね? 国の枠を取り払って自由競争ならスポーツの分野でも取り払えばいだろ アメリカ代表が金の力でレアルマドリードみたいな状態になってワールドカップやれば良いじゃんw
817 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:00:48.54 ID:xDqKqbyX0
TPP24分野 1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品) 4.市場アクセス(農業) 5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS 8.TBT 9.貿易救済措置 10.政府調達 11.知的財産権 12.競争政策 13.サービス(クロスボーダー) 14.サービス(電気通信) 15.サービス(一時入国) 16.サービス(金融) 17.サービス(e-commerce) 18.投資 19.環境 20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決 23.協力 24.横断的事項特別部会
>>809 おれもそうなんだ。その一点に
尽きる。せめて国語を日本語に
会社での使用言語を日本語に
規程するような法ができれば
障壁になるから多少譲れるが
そうでないならとても不安。
819 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:01:20.43 ID:zq7Bt9x30
820 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:01:30.05 ID:fuvBombb0
>>813 農民様とあがめてもいいくらいだよ
今まで日本の食を支えてくれたんだ。
美味しい米と野菜を作ってね。
それを破綻させていいわけがなかろう?
821 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:01:40.00 ID:YwuAYix/0
>>811 だから再分配で公共事業か介護事業をくれてやるって
822 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:02:12.80 ID:imObypdZ0
リーマンショックで行き詰ったアメリカ=ジャイアン 他国に気を使いノー天気な日本=のび太 クラスで色々とうざいジャイアンが無視されつつあるから、 苛められっ子と気弱なのび太含めてグループを作るって事。 いざと言うときジャイアンには逆らえない。
823 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:02:29.18 ID:s3W6XwoB0
ねもい。あとはおまいらよろhしく
>>795 バカ!そんなんで騙されるかよ!
グローバリストの理想は
日本は東京本社人口3000万だけでいい、研究所・工場は海外に移す
3000万人も半分以上は外国人にする
国防はアメリカ丸投げ、自衛隊含む公務員は半分以下にリストラで
法人減税をばらまけだろ?
そんなんで戦争に勝てるわけねえじゃん!
エリツィン時代の軍人の給料払えず原潜赤錆時代と同じなんだから
グローバリストは保守じゃなく革新
小さな政府って、国家を解体して企業に食わせる
無政府資本主義 アナルコキャピタリストじゃないか・・
宣誓!! 我々は農民様の犠牲に なることを誓います!!!
827 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:02:58.88 ID:UISbGCd30
>>820 何言ってやがる
クソ高い農産物ばかり食わせてもらってどうもアリガトウってところだ
828 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:03:22.14 ID:nsOibGOi0
>>813 TPPって農業だけじゃないだろ
他の業種でも外国人の労働力が流入してくる
低所得層の仕事を軒並みとられちゃうぞ
>>801 いやいや・・・・・・・・
だから、製造業と同じ構造が生まれる懸念を持つってなぜ理解してくれないの?
TPPは「障壁の撤廃」が目標であって利用しやくすくさせる意図でしょ
働くのは日本人で利益を持って行くのはアメリカ人になる
ってーこと
830 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:03:31.47 ID:YWwPlXCA0
>>791 現状の状況から素直に類推できるありがちな陰謀論だが、そこから先に起こるであろう世界大戦について触れていないな
そして、忘れていることがある。先進国においてもはや直接的な核戦争や戦争は起きない、諸事情から起きようがないという事を忘れている
SFの世界から戻ってくるべきだ
832 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:04:55.09 ID:at6zGlH60
こういうスレで、例の工作員会社が雇われてるんだろうなーと 明らかに一般市民の利益を無視した書き込みが多すぎる
834 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:05:10.69 ID:NnAusEA60
>>822 でもジャイアン、なんだかんだ言って友達だもなんな、俺達、てのもあるからなw
どーするよ?中国経済圏に入ってやってける自信ある?
>>828 くれてやれよ
ろくに日本語もしゃべれない底辺移民に仕事奪われるような奴なんかいらないだろ
836 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:05:45.58 ID:kftRjJki0
>>827 君みたいのが中国産を買うのですね
そして君みたいのがデフレを喜んでいるのですね
837 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:06:12.13 ID:UISbGCd30
>>829 もしTPPに参加しなかったら、円高は更に進行してもっと産業は空洞化するぞ
しかもTPPなんか入らなくなったて外国人労働者はどんどんやって来るから
どの道日本の会社は海外移転する運命じゃない
838 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:07:26.95 ID:YwuAYix/0
839 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:07:32.41 ID:MQh6QkJq0
よくわからんのだが、なんでTPPだめなんだ? 便乗値上げをしている乳製品、海外の数倍の食料費を考えると、 TPPを締結して食費安くなった方がいいんじゃない? 日本の農業を守るためとか言っているけど今の農家の人間のやっていることは 放射能牛の件からしても日本国の農業を守ろうなどという気は さらさらなく自分たちの既得権益を守ろうとしているだけだから、そんな奴らを守ることはしなくてよいと思うが。今後日本産の野菜は高級品路線でいけばいいんでない? もまえらも今中国産の漬け物とかしょうがとか安いけど、みんながみんな中国産をかっているわけでないだろ?選択肢が増えるのはいいことだと思うが。。
840 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:07:51.67 ID:Bt6nvkCX0
おまえら、TPPをアメリカにやめさせる手段はただ一つ。 アメリカ大使館に電話、メール、ファックスにて反対の声を 高らかに届けること。 日本語で問題なし。 むしろ日本語で抗議するべき。 あて先はルース大使。 大使は日本国民の意思を本国、大統領に伝える義務がある。 世論動向を把握することは大使館業務の一環だからな。
841 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:08:12.47 ID:nsOibGOi0
>>835 今は大卒でもそういう低所得な仕事に甘んじてるケースもあるよ
そしてそういう仕事は能力より賃金の安さで雇う人間が選ばれる
日本人に勝ち目ない
842 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:08:14.61 ID:XdtqAI9v0
そもそも歴史の授業で習っただろ、日米和親条約とか日米修好通商条約とかさ。 関税自主権を取り戻すのに、先人がどんだけ苦労したか。 なんでその関税自主権をTPPとかいって簡単に手放そうとしてるんだ? わけわからんよ。
放射能に汚染された安心と信頼の国産でも食べてろよ 食の安全にうるさいんじゃなかったのか
845 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:09:10.90 ID:ytax0Msc0
だいたいTPPになれば日本の農業壊滅するくらいに 日本人は外国産農作物を消費するようになるって前提だろ。 それほど消費するようになれば、相当の円がアメリカに渡るから 円安に振れる。 円安になると外国人にとって、日本で働くメリットが薄れる。 したがって、そんなに外国人労働者が日本にあふれることを心配しなくても良い。 市場の解放とはそういうことであって、今が円高なのは市場が閉鎖的なことの証明でもある。
>>798 馬鹿丸出しだねw
TPP参加したら、農家への補償は6兆円超えるんだぜ。
年間6000億円の補償です。財源どうするんだ?増税かw?
デメリット確定なんだよ。
ここで論点を書くと賛成派は 今、経済ブロックが構築されつつある 我が国はアメリカブロックに入るべきだ なわけ? それすら危うい根拠なのに・・・・・・・ アメリカって今年初めに中国にボロとはいえ航空機にサクって販売してなかったっけ?
産油国のように自国民は 優遇され、カタールのように なんらかしらの役付で存在だけで給与を得られるような 日本人対外国人の構図をデザイン できるなら賛成。 そうでない人的資源の移入が あるのなら反対。 かな。 ハイドロなんとかでも、 オイルの藻でもなんでもいいから 産油国になって日本人外国人区別が実現できるなら 大賛成。
なんでミンスって党内議論しないんだ?
850 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:10:04.92 ID:zq7Bt9x30
専門家がGDPの0.1%しか増えないって計算してるんだからいらないだろ? メリットよりデメリットの方がでかいのはちょっと考えれば分かると思うのだが?
851 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:10:11.97 ID:at6zGlH60
>>839 選択肢が増えるという意味では日本人の雇用がある程度確保されている現状で
なおかつ円高の状態の方が商品を選ぶ選択肢は広いと思う
日本人の雇用が少なくなって失業者が増えまくったらそもそも選択肢が狭まるだけ
放射能汚染された日本の農産物なんて食べたくない。 TPPで外国から農産物を輸入してほしい。
854 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:10:40.78 ID:imObypdZ0
>>834 出木杉見たいにクラスメートに媚を売らないで
努力して頭脳と実力で対等に過ごしたいね。
855 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:10:44.55 ID:szYMH1as0
>>ID:3hsg5ctf0 _=/ ̄Z_ /= < / / ̄\__ 丶 レ| \ / |N (| -・-∧-・- |) ヒ | | ソ | ‥ | \ (―) / 从\_/从 傑作ww バカ紳スレに貼っておいたぞww /V><V\
856 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:10:49.21 ID:nsOibGOi0
>>839 TPPって要するに日本のものも外国のものも全くイーブンに扱いましょうってこと
商品も労働力も
そうなると高くせざるを得ない日本のものに勝ち目がない
857 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:11:01.92 ID:UISbGCd30
>>846 農家への保障なんか要らねえな
専業はともかく兼業を救うと農業は何時まで経っても旧態依然のまま
ここは突き放して強制的にリストラさせるべし
858 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:11:10.51 ID:fuvBombb0
>>839 選択肢が増えるんじゃなく、なくなるんだよ
国内の農業が滅びるんだから外国産一択になる
でさぁ、国産が滅びた後、売ってくれなくなったらどうなると思う?
つい先日、小麦が世界的に足りなくてパニックになったこと覚えてない?
あれが全農作物で起こるんだよ。
859 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:11:14.91 ID:rURTTHIG0
民主は相変わらずフリーダムだな
宣誓!! 我々日本人は 常に農民様の犠牲に なることを誓います!!!
861 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:11:26.11 ID:XdtqAI9v0
>>819 そんなの見る気ねーよ。
オマエが説明しろ。
>>835 はーふざけんな
円高5倍だから同じ時間で5倍の生産をあげないと
日本人は失業するんだよ
ガンダムの速度3倍のシャアじゃねーんだから
グローバリストはガンダム脳から現実に戻れよ
世界に地球連邦なんつーものはないし
中国と台湾 韓国と北朝鮮は食うか食われるかだし
一皮剥けば帝国主義の時代とかわんねーんだよ!
おまーらに任すと、国が滅びる!
香港は税金が安いから香港へ行ったらどうだ?
>参加表明の意向を固めたのは産業界の国際競争力強化により、経済成長を促す狙いがあるが 「国際競争力強化」と書いてるけど、つまりは「人件費を小さくする」ってことですよね。 >経済成長を促す狙い 「経済成長」っていうけれども、どこの国の経済成長を指してるのか分かりませんね。 国内の人件費を削減するということは、デフレを続けるってことですから 日本国は経済成長しませんし。 まとめると 参加表明の意向を固めたのは産業界の人件費を小さくすることにより、 日本以外のどこかの国の経済成長を促す狙いがある こういう文章になるべきなんじゃないかって思います。
ID:1cw/xQFU0 屁理屈だなw しかも自分は質問ばかりで答えない あんたの言う製品て工業製品の事でしょ 工業製品は確かにアメリカから大量に来ないでしょうよ ただその代わり、農業品は大量に輸出されるだろうね 大体、あんたのいう低い関税ならわざわざ撤廃すること無いでしょ?とも言えるわけで その他のデメリットも腐るほどあるのにさw 加えてTPP参加国で日本の工業製品が売れるのはアメリカくらい また既に現地に工場がある企業も多い 例えば自動車産業はアメリカで販売する車の66%が既に現地生産の物 もう関税も為替も関係ない やっぱメリット何もねーじゃんw
865 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:12:18.96 ID:t5Wy4ZuRO
>>839 乳製品を安く買えるようにしたいんなら補助金を出すなり、乳製品の関税だけを減らすなりすればいいだけであって、
それが何でTPPなんだ?って事
TPPに入らなきゃ関税下げられ無いってわけじゃないよね、日本が自主的に下げればいいだけなんだから
手品師の小手先術にTPPの問題点をスライドされてないかい?
866 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:12:28.81 ID:O8ghJnt20
>>856 勝ち目ないような低レベルの商品を、どうして強制されなきゃならんのだ。
200万人の農民のために、1億2000万人は我慢しろって?
867 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:12:32.33 ID:zq7Bt9x30
>>846 おいおい、俺はたったこれだけしか増えないって皮肉っただけだぞ?w
バ菅が唐突に言ったことに賛成するような奴は例外無く売国奴
>>835 だから、その時には英語なり
できないと職が無いってこと
なんだよ。
>>839 外国人労働資源の流入・移入
の問題が気になる。
>>844 鎖国(超制限貿易制度)は
悪い選択だとは思わない。
資源の問題がクリアできれば
賛成したいところ。
871 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:13:32.39 ID:Bt6nvkCX0
>>840 つづき。
売国民主が反対しても効果はゼロ。
だが、お前らが直接反対すれば話はちがう。
この国の主権者たるお前らが反対すればアメリカといえど
ぐうの音もでんよ。
すでに電通、メディアを通じた工作は効果がないことが明らかになった以上、
アメリカが日本国民に直接工作する手段はゼロ。
872 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:13:32.86 ID:nsOibGOi0
>>845 円安に振れる前に日本の産業がもたないでしょ
>>866 TPPって農業だけじゃないんだよ
他の産業にも関わってる
873 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:13:34.82 ID:ytax0Msc0
>>869 別に菅直人がTPPを提唱したわけじゃないぞw
874 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:13:46.02 ID:AnTrBK68I
何だかんだ言って日本の農業が死ぬのは確実なんでしょ? 競争っていっても賃金レベルや領土の規模が違いすぎるんだから まともな競争になるわけないじゃん
>>866 200万人が失業したら余計に日本のものが売れなくなるよね
それが連鎖してどんどん失業者増えるよね
そしたらさらに売れなくなっての連鎖になるよね
876 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:13:58.62 ID:YwuAYix/0
877 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:14:22.31 ID:imObypdZ0
>>839 へぇ〜
それじゃ
マックが20円になったり牛丼が100円になったりコンビニ弁当が150円になったり
カップめんが30円になったりするんだね、
凄く幸せだね。
俺は今の値段で十分安いと思うからTPPは反対しとくわ
878 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:14:51.64 ID:szYMH1as0
_=/ ̄Z_ /= < / / ̄\__ 丶 レ| \ / |N (| -・-∧-・- |) 来日してるキャンベルに ヒ | | ソ | ‥ | オマエの嫁はユダヤだよな \ (―) / 从\_/从 オマエは隠れユダヤ(Closet Jew)じゃないのか? /V><V\ と聞いてみそ
879 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:14:54.65 ID:UISbGCd30
>>874 全然確実じゃない
米はそんなに内外価格差が無いから日本の農業が効率的になれば
競争出来るレベルになる
これは反対でいいんだよ
881 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:15:11.05 ID:NnAusEA60
別に保護貿易で、その間に国際競争力に耐えられるような産業展開ができれば話は別だけど、 農業は今のままじゃ無理だろ。それこそ戦後どんだけ時間あったかは知らんけどさ
882 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:15:14.94 ID:nWQfhR5T0
昔ならアメリカと戦争になるんだろうが今はなー、植民地と同等の扱いされるのを指銜えて見てるだけか
883 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:15:18.35 ID:fuvBombb0
>>866 勝ち目が無いから保護するんじゃン。
おまい今自分で認めたんだよ。TPP下では保護しないと駄目だってことをさ。
TPPで賛成派が反対派を説得するには、「日本の農業は強いよ
保護が無くてもいける」とするしかなかったのに
自分で「うん保護しないと無理だね」と認めた時点で
TPPの選択はありえなくなるんだよ。
これに反対するなら、民主党を支持する。 これまで一度も支持したこと無かったけど。
885 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:15:41.02 ID:O8ghJnt20
>>875 平均年齢65歳の農家が農業をやめることを、失業とは言わない。
引退して、年金生活になるだけ。
>>879 日本の農業はある意味効率的なんだけどね
>>874 TPPするくらいなら、価格調整のために日本国内で取れ過ぎた野菜や魚を処分とかしないで価格下げてほしい
とにかく治安問題もあるから移民に関する事は断固反対、移民は一度受け入れたら戻れない悪魔のカード
888 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:16:09.85 ID:ytax0Msc0
>>872 なぜTPP導入すると日本の産業がもたないんだよ?
TPP参加すれば円安になるのは自明の理なんだから
海外に工場を持っていた企業は日本に工場を戻すだろうと思うよ。
特に現在の超円高でもアメリカ工場の労働者の賃金のほうが日本の労働者の賃金よりも
バカ高い自動車産業なんて、日本にもどしたいだろう。
反 日 団 体 経 団 連!
>>857 アホかw野田は言及しているし、民主も自民も補償するに決まっているだろw
少しは調べろや。事はそう単純じゃねーんだよw
賛成派の馬鹿は共は農家気に食わないだとの、理由が実にくだらない。
それで売国に加担するんだからアホの極みだなwww
参院の一人区あるのに補償無しのリストラなんて不可能だからw
891 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:16:56.16 ID:nsOibGOi0
>>885 農家は厚生年金じゃなくて国民年金だよ
食っていけるほど年金もらえない
矛盾してるだろ 早く解散しろ
日本企業がどんどん海外移転して失業者が増えるからやめてくれ。まずは復興と雇用問題を優先してください。
TPP参加国みると、対アメリカとの関係と言っちゃてもいい、他はどーでもいいような面子ばかりだよねw こんだけアメリカがゴリ押ししてきてるくらいだから、もうそら受け入れたら徹底的にアメリカに何もかも もってかれるんだろうなw
>>888 >TPP参加すれば円安になるのは自明の理なんだから
もうしわけないが自明の理とやらを説明してくれないか
なんでTPPで円安になるの?
国内産業が衰退して貿易赤字になるから?
896 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:18:32.99 ID:YwuAYix/0
なんで税金ばら撒いて票田保護して 老人儲けさせなあかんのだ 日本は輸出産業なくなったら確実に終わる
897 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:18:38.04 ID:s5LCj4oW0
>>888 TPP参加すれば円安になるのは自明の理
横レスだが、その根拠を教えてくれ
>>888 円安って今さら80円になっても大して変わらないと思うが
899 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:18:56.23 ID:DXoN0kzJ0
食糧問題は安全保障問題だよ 生殺与奪の権を外国に委ねるわけにはいかない
900 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:19:50.65 ID:O8ghJnt20
>>883 何のこっちゃ。
日本が石炭産業を捨てて豊かになったように、農家も大幅に減らさなきゃいけないんだよ。
移行期間には戸別所得補償で保護すべきだが、長期的には農家には減ってもらわないと、
日本が死ぬ。
901 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:19:56.59 ID:ytax0Msc0
>>895 今までの貿易黒字が突然貿易赤字になることはないが
アメリカの製品、特に農作物が大量に輸入されるようになるから
貿易収支のバランスが取れるから、今までのような円高のままなわけがない。
当然円安になる。
902 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:20:35.43 ID:at6zGlH60
903 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:20:42.06 ID:fuvBombb0
>>896 この場合の票田ってのは経団連のことか?
>>899 たしかに原爆を保有していない上に、国内の食料自給率も下げられたらもう言いなりになるしかないな
資源もない・原爆もない・食料もない
日本が余計なことしたら簡単につぶせるなw
TPPは関税が無くなるのと、労働力の自由化だから、デフレにさらにデフレパンチが来るよ。 日本市場は壊滅するかもね。治安悪化とセットで。
906 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:21:12.00 ID:AnTrBK68I
例えばアメリカが内戦に突入したら安定して食料を輸入できるのか? いくら円高だろうが関係ないんじゃないのか?
>>899 なんでそうなる?
確かに食料自給率が低い現状では
外国に依存しているけれど、
農業の制度改革して企業とかが参入できるようにすれば
大幅に変わるってあたりが考えられないの?
ゴメン俺もうだめ 寝る 負けでもいいわ TPP賛成派ってアフォなのか? もう一度書くが、アメリカってまだTPPに参加します!って言ってないんだぜ? 日本にね「参加協議テーブルにつけ!」って言ってるだけだぜ これだけでわかるでしょ? つまりはアメリカは日本抜きのTPPって意味ないの もうそれでわかるじゃん あの農業国豪州が「日本よTPPに参加しろ」って言ったか? ニュージーランドはどうなの? FTAをなぜ我が国は選択肢に入れないんだ?
増税で国民の支持を失っている状態でTPP参加で農協の票まで 失ってそれで議員が出来るわけ無い 自治労の天下もこれまでよ、これから各個に討ち取られそうな 財務省の錯乱した謀反ももう続けられまい 潔く世代交代の並に飲まれながら干されてしね
911 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:21:28.10 ID:WIAL25B60
この政党が反対しているのは 何も日本国民のことを考えてではなく 中国やコリアの取り分が少なくなることに反対してのことだろう?
912 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:21:43.85 ID:YwuAYix/0
913 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:22:18.46 ID:A/4vHGsT0
なんで民主党議員が反対するんだろう・・・
914 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:22:43.26 ID:s001eq3J0
堕落拝金奴隷利権地獄 日本奴隷化自由貿易地獄 一億量産奴隷化総価値資本主義地獄 国守意思放棄自守意思放棄地獄
915 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:22:52.46 ID:fuvBombb0
>>901 ところでさ円安になったら、原発撤廃を公約にしようとしている民主としては
原油やガスを大量に輸入しなきゃいけないのに大打撃なわけだが
そのへんどうよ?
916 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:23:20.34 ID:YozU2FI00
米倉弘昌経団連会長会長は「諸外国との経済連携を通じて、 人口減少による需要の減に対応し外需を内需に取り込まないと 日本の将来は描けない」と表明。TPPについて 「早く交渉に参加して日本がどうしても譲れない例外項目を言わねばならない」と述べ、 交渉入りがそのまま関税の即時撤廃につがなるわけではないと説明した。』 何なんでしょう、この方は。何をそこまで必死になって、 「高々」GDPを4000億円(日本のGDPの0.08程度)押上げるに過ぎない TPP推進に必死になっているのでしょうか。 ここまで必死な動きをされると、何か「誰かに脅されているのかよ」とか、 変なことを思ってしまうわけです。(※三橋貴明)
>>913 労組が支持母体にあるからじゃないかな?
918 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:23:24.17 ID:t5Wy4ZuRO
>>901 俺は貨幣数量説を支持する
今更貿易収支が赤だの黒だので為替のトレンドは変わらない
>>910 貿易赤字国になるつもり?
っつか現状の状態で十分だし、問題が起きまくってる外国に付き合う必要ないし
移民増加で治安悪化するのもいやだわ
920 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:23:42.55 ID:ytax0Msc0
>>913 民主党議員だって選挙区が農村地帯だったら
反対するだろ?
投票してくれる人たちが反対する政策に賛成できるわけがない。
同じ政党だから、みんな同じ考えだったら、国会議員なんて各政党一人でいいわけだよw
>>907 その改革だけ国内でやってくれ。
そしたら、その次に
TPPも考えてやるから
>>817 あの・・・関わらないところを列挙する方がはやいのでは?w
925 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:24:47.40 ID:YwuAYix/0
>>908 だから入らなかったらさらにひどいことになるんだって
926 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:24:51.01 ID:g6DCmfio0
>>905 壊滅してもよい。
絶望から真の希望が生まれる。
泥の中から日本人が立ち上がる勇姿を見たい。
>>901 アメリカはぶっちゃけ遠いから
持ってこれる農産物は限定されてるよ
航空便はコストが高いから、ある程度高価なもの限定
船便はアメリカから数週間かかるから新鮮さが必要なものは無理
それだけで貿易赤字になるとは考えられないな
もちろんTPPは高確率で失敗し
日本、アメリカを含めた全ての参加国の経済が悪化するだろうだから
アメリカからじゃなくTPP非参加国からの輸入が増えるって話なら分かる
それでも20年くらいかかるよね?
どうせドル安なんだから関税関係なく、企業は外に出てくんだよw それなのに関税撤廃したら雇用が増えるw 増えるわけねーよw TPPに参加しても雇用も増えないし、輸出先も増えない TPPには他にも政府調達、労働力の自由化、法務サービス、医療サービスなどの自由化の問題もある 大体、アメリカが自国に不利な交渉するわけねーじゃん 年次改革要望書に従ってメリットがあったことなんて一度もない
929 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:25:19.84 ID:UISbGCd30
>>915 全然大打撃じゃない
円キャリートレード全盛期は今とは比較にならないくらい円安だったけど
全然不景気じゃなかったよね
円安のデメリットよりメリットの明らかに勝ってた
930 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:25:26.31 ID:YNAkS6yV0
売国ミンス
>>921 俺は議員ではないからそんなことできんぞw
さらに考えてやるってwどれだけ偉いんだwww
933 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:25:52.52 ID:ytax0Msc0
>>918 TPPに軌道に乗って、アメリカの景気も回復すれば
アメリカのドル増刷政策も治まり、そういうアメリカ要因の
円高も治まる。
貿易収支でも円安になるし、外的要因でも円安になる。
メリットは大きい。
934 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:25:55.36 ID:O8ghJnt20
>>921 何十年もやろうとしてるのに、農民が反対しててどうにもならん。
牛肉オレンジと一緒で、外圧をきっかけにしないと何も進まない。
935 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:25:57.46 ID:mNkEcuG4O
自分の国がそうだからって日本の農業にも潰れて欲しい朝鮮人が来てるのか。 ほんとに恨の民族だよな。
936 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:25:59.94 ID:nsOibGOi0
「なぜTPPじゃなくてFTAなんだ」って言ってるやつは、FTAなら許容するのか?
ようするに、アメリカ経済は今ガタガタで失業率も高くてヤバイ状況だから、日本を何としても TPPへ持っていって、アメリカ経済立て直しの為に日本から徹底的に絞りとろうという魂胆だろうよw
939 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:27:13.38 ID:DXoN0kzJ0
>>907 TPPにはいらずとも制度改革はできる
それに参入する企業がモンサントなんかでは元も子もない
941 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:27:20.70 ID:4DwLe+JV0
>>933 TPPが成功するって前提になってるけど
この手の事をして成功した事例ってあるのかよ・・・
ユーロ崩壊と似たようなことになるんじゃねーの?
943 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:28:04.70 ID:at6zGlH60
944 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:28:07.07 ID:t5Wy4ZuRO
貿易収支が黒字なら通貨高になる、と言うのであれば、 韓国は超ウォン高にならなくてはいけないはずなんだが、、
>>907 農業改革の必要性は認めるが、TPPと話は別だ。
性急に決めるべき問題でもない。
946 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:28:50.73 ID:UISbGCd30
>>927 小麦については内外価格差が大きいから間違いなく輸入が増える
米だって、今はそれ程内外価格差は無いけどそれは日本が市場を閉ざしていたせいって要因もあるだろう
日本が市場を開けば外国は本気でジャポニカ米を生産して、ある程度は取って代わられるかもしれない
>>934 BSE牛肉とイマザリルオレンジでも食ってなさい
948 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:29:03.86 ID:YwuAYix/0
>>940 輸出産業 韓国、中国、台湾に奪われて
農業で食っていく気ですか?
TPPに賛成な政党ってないだろ
為替は投機も入ってるようだから 貿易だけじゃ変わらないと思うんだけど。
951 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:29:38.48 ID:O8ghJnt20
>>947 セシウム入りの野菜と牛肉美味しいですか?
952 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:29:45.07 ID:fuvBombb0
>>937 逆じゃね?
なんでFTAじゃなくTPPなんだ? だろ
それは小沢に聞いてくれ。
小沢は米とのFTAはやるべきで、TPPは大反対らしいぜ
正直小沢の頭の中がわけわからん
わかりたくも無いけどな
>>933 アメリカの問題はアメリカにある
ものづくりやめたんだから仕方ない
金融工学なんぞ錬金術やって、さらに詐欺を続けるだけ
954 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:30:11.83 ID:BZyfXbwi0
農業だけじゃない。 人件費の安いアジア・中南米地域や、農地や工業規模の大きいアメリカ、 オーストラリアなどと同条件で競争は出来ないという事。 一応韓国人にも忠告しておくけど、日本の産業が潰れることで漁夫の利を 狙っているのなら、それは見当違いも甚だしい。 よ〜く考えてみろ、売り込もうにも買えなくなるんだぞ? 日本製品をパクろうにもパクれなくなる。 自尊心でなく現実でものを考えろ。
955 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:30:14.94 ID:ytax0Msc0
>>949 みんなの党は、挙党一致して賛成しているんじゃなかったっけ?
956 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:30:49.69 ID:5FcFDY0R0
TPP参加すると 農業ブランドは高めに設定されており、 村おこしの一環としても重要だが、安い外国産増加 (福島産の野菜購入する人間がいるから外国産買う奴も多いだろう 村おこし×→衰退は地区から国へ 国の経済衰退は明らか +原発問題でなおさら観光業が廃れる また、経済悪化から安めの外国人労働者を多く使うと 失業者が増加 もう参加する意義が考えられない
メリットが大きいっていうけど詐欺師の誘い文句にしか聞こえないわ 日本人の雇用や治安を悪化させてまでやることじゃない
TPPは、やめとけ。 アメリカ議会の承認が無ければ何もできない協定なんか意味が無い。 アメリカの思う壺。
960 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:31:12.18 ID:UISbGCd30
>>942 ユーロは政治を統合せずに通貨だけ統合したからおかしな事になってるんだよ
TPPは逆で、まず色んな制度を少しづつ合わせて行こうってやり方だから成功する可能性が高い
>>951 群馬産のキャベツだけは不安ですね
既に食べちゃったので。
日本のような工業製品を輸出する国にはメリットが無い 輸出大企業はとっくに現地生産に切り替わってる 関税撤廃したからって物は売れない 賛成する理由が一つもない
963 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:31:36.98 ID:h3d12xCc0
>>943 いやいや素晴らしいですねその語録は^^
まさに無法者国家の戯言ですな。ウィキリークス仕事やってるなぁ。
ちょっとアサンジ見直したよ。
韓国が参加するからね。 日本を劣化させたい大半の民主党議員としては当然でしょう。
965 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:31:45.47 ID:YwuAYix/0
FTAもTPPもさほどかわらんよ
>>948 話が極端ですよ
それに中国、韓国はTPPに参加しない
>>945 現状で国内から企業がどんどん出ていこうとしているのに
企業に対する税制を含めた制度改革をしないで本当に大丈夫かな?
出て行ったあとではなかなか戻ってこないし、
出て行ってしまうと日本人の大多数の職業である会社員が
大きな打撃を受ける。
そうすれば消費にも税収にも影響をきたすはずだけど、
そこんとこはどうなの???
本当にすぐに決めなくていいの?
969 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:32:40.24 ID:t5Wy4ZuRO
>>933 それでもドル増刷をやめなかったらどうする?
希望的観測だらけだな
970 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:32:44.84 ID:ytax0Msc0
>>964 え?韓国は参加予定国になっていないが
また妄想か?
971 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:33:06.82 ID:fuvBombb0
>>959 自民は別に態度を表明してないよ
みんなの党は 「TPP教」 と思えるほどに推進してる
っていうか今ここでTPPなぜ賛成しない! とか言ってるやつはほぼ全員
みんなの党支持者だと思うぜ。
>>960 いやいや、色んな制度を合わせていくとかどんな無茶ぶりだよ
民族が多く交わる国ほど衝突が多いというのに、色んな制度を合わせていくとか理想論でしかないよこれ
成功なんて絶対できない
973 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:33:26.85 ID:p/uxCHqn0
TPPに参加したら、どういうプロセスで国内の雇用と所得が増えるの? 雇用と所得を減らすようならTPPに参加する必要は全く無い
>>958 アメリカ議会が牛耳るか
ということはそのスポンサーか
やはり、陰謀論は馬鹿にできないな
俺も反対。全く日本の国益にならん。
TPPを飲むという事は、どうやら日本人としての生き方を捨てる、ということになるよと。。 大げさかもしれないが、僕はそう解釈する。 つまり、今までの人生の中で育んできた、思想信条や、哲学歴史観のかなりの部分を捨てて、 ずっと敬遠して来たよく分からない新興宗教に入信させられるくらいの出来事になるのを受け入れる事になる。 それでひと儲けしたり、背に腹は代えられず食えれば何でもいいよという人には、何ら問題ないのかも知れないがw
>>968 だからもう出てってるだろとっくに
決めなくていいよw
民主党が反対ということは、賛成の方が正しいんじゃないのか?
>>968 外国との交易によって需要を満たさないといけない企業は
海外に工場を出して良いと思います。
国内で需要を満たさないといけない企業に対しては、内需拡大政策で対応すればいいんであって
問題は、デフレに対する対策が現在取られていない事にある。
980 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:35:52.51 ID:YwuAYix/0
981 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:35:56.77 ID:BZyfXbwi0
>>973 産業が壊滅するんだから雇用と所得が増えるわけない。
982 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:35:56.84 ID:imObypdZ0
TPP参加=参加国どうしの経済共有化 日本でさえ不満ありありの一般国民が、 更にルールのきつい弱肉強食の経済状況で やっていけるか? 全ての業種が自由化なんだよ分かる?
983 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:36:15.80 ID:nsOibGOi0
>>973 雇用が増えるって言ってる人は多分日本製品が外国に関税無しで売れるから
今までよりたくさん売れると思ってるんだろうけど
最近のピントのずれた物ばっか作ってる日本のメーカーの製品が
外国に受け入れられるとは思えない
>>946 小麦は現在既に89%が輸入
国内生産を0にしても1割ちょいしか増えない
米も国内生産を0にして100%輸入にしても貿易赤字にはならない
そういう統計も見てない中学生の寝言みたいのじゃなくて
>>TPP参加すれば円安になるのは自明の理
って部分の説明がききたいんだよ
輸出ってそもそも日本の労働力を海外に売ってるんでしょ? それと同時にアメリカはものづくりやめて衰退して行ったじゃん
986 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:36:47.26 ID:ytax0Msc0
>>969 アメリカだって、異常なドル増刷はやめたいわけよ。
なぜならこのままドル増刷し続けると、アメリカの信用は地に落ちる。
極端な話、1000万円で買った米国債が1年後には300万円の価値しか無くなったら
どうなるよ?
大損することが確実な米国債に投資する国はなくなるぞ。
現に中国は米国債買うのやめようと言い出しているわけだし。
だからアメリカはドル増刷に頼らない景気回復のためにTPP言い出しているわけ。
TPPが軌道に乗れば、必ずドル増刷は治まる。
987 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:37:02.92 ID:t5Wy4ZuRO
>>977 君が言ってるのって工場のことじゃない?
本社機能までは移転させていなかったけど
大企業ではパナが本社機能の一部を移転させたくらい。
本社機能を移転させると法人税の実入りがガクッと落ちるよ。
989 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:37:23.76 ID:fuvBombb0
>>978 そもそも民主が「TPP!」と言ってなければ
この問題が表に出てないだろうがw
カン政権から始まったんだぞこのゴタゴタは
TPP参加で公用語が英語になるんだよね? 俺には無理 仕事なくなるよ
991 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:38:49.69 ID:at6zGlH60
おやすみなさい
993 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:38:58.16 ID:ytax0Msc0
>>988 どうせ移転できねえしw
内需放棄するなら勝手にすればw
民主党は弱いな。
996 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:39:31.54 ID:fuvBombb0
>>989続き 民主の半分はTPPの賛成 もう半分はTPPに反対でFTAに賛成 つまり民主党の全部がアメリカとの自由貿易支持者 ありえねぇっつーの
TPP断固反対!!
998 :
名無しさん@12周年 :2011/10/09(日) 23:39:37.41 ID:UISbGCd30
>>972 TPPに加入しなくたって民族の衝突は起きまくりじゃない
嫌韓とか言ってる奴は多いしな
ただ、「閉じた市場」が良かった事なんてまるで無い
例えば昔国内のPC市場はPC98がトップシェアだったけど、
DOS/Vの登場であっという間に死亡した
ガラケーだって、閉じた市場の中で進化して、スマホ登場で存亡の危機
「ガラパゴス的なもの」は滅びる運命なんだよ
そういう運命ならなるべく早めに引導を渡したほうがいい
>>971 自民党執行部はTPPを推進すると言っていますよ?
>>994 そんなこと言ってること自体が
日本を捨ててるんじゃないの?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。