【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主

　野田首相が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉について、参加表明の意向を固めたのは産業界の国際競争力強化により、
経済成長を促す狙いがあるが、慎重論の根強い政府・与党内に深刻な対立を生む可能性もはらんでいる。

　首相にとっては、意見集約に向け、指導力が問われることになりそうだ。

　ＴＰＰを巡っては、反対する民主党議員らで作る議員連盟「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長＝山田正彦前農相）が署名活動を続けている。
政府に交渉不参加を表明するよう求める内容で、８日現在で、署名に応じた国会議員の数は１８０人に上り、大半が民主党議員だという。

　山田氏は署名が２００人を超えた段階で、政府に提出する考えだ。また、同議連として近く、大規模なＴＰＰ反対決起集会を開くことも検討しており、
議連の役員は「不退転の決意で戦っていく」と述べ、推進派の説得には応じない考えを強調している。

読売新聞 10月9日(日)14時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000224-yom-pol

また山田か

はいはい農水利権おつｗ

自民ｗ
ネトウヨしぼうｗ

青学女子大生の「 不倫SEX実名告白」ブログまとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318075527/54

本当に気持ち悪い党だ。

>>4
日本語読めないの？

利権は気にくわないが、TPPには反対なのでやれやれもっとやれ状態。

ネトウヨ必死だな

>>4
なんのこっちゃ

民主内で意見がバラバラってだけだろ

民主がんばってくれー　ＴＰＰは絶対いかんぞ

思慮深い奴は民主党には少ないな

いいぞ！ｗ

>反対する民主党議員らで作る議員連盟
選挙で生き残りたいもんな、そりゃあ詐欺連盟作るよなｗ
次の選挙を民主がちゃんとやるか知らんが・・・

>>7

マニュアル通りで工作する連中に理解力を求めるなｗ　在日はいつ立っても在日だｗ

見なおしたわミンス
やればできるじゃん
でも韓国は救うなよ　ほうっておけ

この点は民主がんばれ！

TPPと児童ポルノ規制推進でも自民党に投票します。ネトウヨです

自民は日本の農業を捨てて利益を得ようとしている。

民主は日本の農業を見捨てず、利益は諦めようとしている。


　　　　　　その両方を満足させるためには農家補助制度を敷くしかない。

　　　　　　それが出来ないなら、日本の農家は潰れるかTPPの穏健を諦めるかしかない。

>>12
TPP推進派の思慮というのを是非聞かせてください。

そして日本は経済連携の波に乗り遅れて孤立し、国力・産業力が衰退したとさ
ちゃんちゃん

おいおい野党はなにやってんだ！

TPPって24項目だっけか自由化以外では情報ぜんぜん出てこないね
まだ何も決まってないだけなんだろうか・・・

輸出でくってんだから、TPPやらないでどうすんのよ。

頑張ってくれ
政治家だけが政治をできるんだ
だからこそ、裏で袖の下もらってようが、愛人がいようがかまわない
やっていいことと悪いこと、超えちゃいけないラインを考えてくれ
これは絶対に阻止すべき愚策
将来の日本を破壊する暴挙だ
ＴＰＰとかカッコイイ名前つけてるけど、日本破壊爆弾だよ

民主を見直しました

意外だな
民主党はTPP推進派ばかりと思ってたけど

野田が唐突にTPPを焦りだしたのはやっぱ相当な圧力をアメリカから受けてるからなんだろなあ

民主って茶番やるから信用ならんわ。

ポーズじゃないなら評価するが、ミンスだからやらせだろうなｗ

ありがとう民主党
西田昌司以外死ね自民党

TPP参加を否定する奴は
前回の衆院選で民主に入れた馬鹿と一緒

あーあ。　もうね、断言しちゃってもいいよ。


こいつら、庶民が見えてない。　大企業と公務員だけで、日本が出来てると思ってる。

それか、中小企業も大企業からの恩恵を十分に受けてると思ってる。


だから、大企業を優遇したら、下々までお金が回って、経済や社会が良くなると、
本気で思ってるわ。


松下政経塾って、そういう机上の空論を、働きもせずにカネもらって延々夢想してる
クズ共の巣窟だって事が、野田総理見てたら分かる。

次の選挙で当落線上にたたされた民主党議員の集まりかな
ＴＰＰには反対だけど民主党議員が反対なのは眉つばもの

反対派を支えよう。この際民主議員だろうが関係ない。国の存亡がかかっているからな。

>>24
為替があんだろ、馬鹿が。

俺たちが先頭に立って反対するから他の奴らはなにもしなくていいよって言って
実際は何も行動しないんじゃ

円安でやるなら未だしも
円高でＴＰＰはやばいだろ

TPPどんどん進めろ

朝日新聞とかと同じで、民主が反対してるってことは参加がいいんじゃないか？

某国工作員どもは焦っておるなｗ　ネトウヨ連呼君щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

自民党はＴＰＰ大賛成らしいな
さすが経団連の犬だ

TPPには現時点は反対やけど
農業の根本的改革が全く進んでないのも事実。
まずは農業改革を協力に進め、海外と戦えるようになってからTPPに進め。

>大半が民主党議員だという。

TPP利権の汁を吸えない派閣の抵抗勢力とみた。

>>24
ＧＤＰのうち１３％ぐらいだぜ？

TPPで日本のモノが売れるようになるわけでもなく
アメリカやその他の国の物が日本で売れる（これがあちら側の希望）ようになるわけでもない
単なる馬鹿な政策

アメリカもどこの国も物を売りたかったらいいものを作れよ

>>32
現状でのTPPのメリットは？

初めて民主を応援するわw

>>28
だろうね
>>29
>>30
復興増税の件があるからなあ

まあネトウヨは充分わかってると思うけど自民議員も反対多数だもんな

関税だけじゃない人も入ってくる
ますます失業する

>1 産業界の国際競争力強化

にはほとんどの業界はならないんだろ
一部輸出企業だけがもうかって、その規模は農業と同程度だったはず
農業をつぶして、その分、一部企業が儲かるだけ

>>42
自民党の空気を読む能力の無さが野党に転落した原因なんだがな。

民主が反体するってことはいい政策ってことか

もっとやれ

民主党は、日本国民が無放射能の輸入農産物を安価で食べることを妨害し、
放射能汚染の農産物を日本国民に消費させたくてTPPに反対。

民主がキチガイ政策をでっち上げ
民主がキチガイ政策だと反対して
マッチポンプに踊るキチガイ国民が民主を支持するパターンか

この180人=人権擁護、外国人参政権反対と思っていいよね。

>>23
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

同じ党の議員に対してさえ譲歩する気がなく
いつまでもまとまらない自己中の集まり民主ｗ

>>50
つまり、多くの議員が反対な状況で
現政権の正統性は奈辺にありや？

いつ自民が推進派になったんだか・・・

山田って帰化人だよね？

>>7
おまえがな
大半って事は残りが自民やその他になる
民主は反対派
自民は賛成派

屑でカスで味噌の自民に押し切られて実現したんだよ
ネトウヨ何連敗中よｗ

>>57
全然ちがう

ネトウヨって経団連が海外に出て行ってもいいの？
日本が弱体化するよ？原発反対していいの？東電が電気売ってくれなくなるよ？

民主党が圧倒的に議席があるんだから各党で半々でも「大半は民主党」だろうな

>>45
これから人口減少で国内市場は急速に縮む。
海外の比率が高まるのは間違いないから将来的には関税撤廃は不可欠。

ただし農業改革をしなければ農業が壊滅的になる。
まずは農業改革を強力に推し進めるべし。

TPP推進したら次の選挙で落選しちゃいますからね
実に分かりやすい話です

維新後、日本は欧米列強諸国に不平等条約押し付けられたわけだけど、そんときとは何が違うわけ？
当時も武力をちらつかせられてやむなく受け入れたんでしょ

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

ＴＰＰ参加してもしなくても農家継ぎたい子供なんていないよ
農家の在り方事態変えないと。もっと組織か効率化を徹底して産業にしないと
ＴＰＰ参加しなくても日本の農業は取り残される。知識ない奴がとやかく騒いでるだけ
どっちでも同じだよｌ。今のままではね

これでよくわかったな
民主もわりとマトモな議員は多いけど
少数派のカス野郎達がアメリカから選ばれて政治やってるわけだｗ

コレ読売がＴＰＰ反対は民主党シンパで間違った判断だぞ！
と、ミスリードさせたいだけの記事だろ。

( ﾟДﾟ)

>>46
TPP結んだら労働環境面の改善要求で第三世界の人件費あがるんだから
日本とアメリカの労働者には美味しい政策なんだぜ

自民党が強く反対表明しないってことに
お前らは何も怪しいとは思わないのか
失業者が増えてアメリカと経団連が得をするだけだ
自民党がそれについて反対するわけでもなく、首相となった野田も反対はしない
つまりそういうことだよ、日本は歴史に学ばなかったね

TPPは進めないともう無理だろ。
電力もマトモに供給できない国と国民性なら
原発の是非は別として、それはもうジャパンリスクだ。

TPPはポシャってくれればいいな〜
日本企業はもうすでに世界一競争力あるよ
いつのまにか欧米企業なんか日本企業は追い越してるよ
それもぶっちぎりでね

自民が賛成派ってことになってるのは何で？
自民は大半がＴＰＰ反対じゃないの？いくらアメポチと
言っても、農家土建屋を敵に回して自分から地盤を崩しにいく
ようなアホなマネはしないだろ。
どうなの？

>>68
そこまで日本人の民度は高くないよ。TPPって聞いても何それ？がほとんどだから。

民主には賛成も反対もいる。大手マスコミは賛成。
なので参加しないのがよさそう

もともと
アメリカの年次要望→財務官僚→自民党

っていうのが本来あったルート
構造改革という名の構造破壊攻撃は80年代のアメリカの民主党の戦略
というか、構造主義はGHQの占領政策に影響を与えていて、構造主義的観点から天皇制をあえて残したと記録に残ってる。
したがってアメリカ民主党の意識としては、天皇制を残してやった恩があるだろ、てな感じだ。

民主党は大嫌いだが、アメリカ民主党の年次要望戦略による構造破壊を止めるのは自民党ではないと思うからこの点だけは応援する。

マスゴミは黙殺します
野田総理は人柄が良く大人気という事にします

民主党は一枚岩ではない
弱みを握られている議員、完全に中立な議員もいる

だが民主党にいる限り、未来は無いと思え
新党を立ち上げるか、自民に入って政策をやり直すしかないだろう

民主党は「やるやる詐欺」集団

支持者にTTP参加を抗議された時のアリバイ作り

TPPに反対してくれるのは有難いが
ミンス議員の場合は次の選挙に向けて必死なだけとしか思えないんだがｗ

野田首相は誰の指示でTPP参加しようとしてんだ

横並びの農業でみんなお手手つないで仲良くって農政からの脱却は賛成
頑張ってる農家、いいものを生産している農家がもっと稼げる政策を進めてほしい
でもＴＰＰについてはよくわからん
ガンガン農産物を輸出できるようになるんでそ？
海外の富裕層なんかは日本の農産物欲してるんじゃないの？（放射能で今はどうか分からんが）
ただ円高だしどうなんだろう…
あとサービスとかの自由化とかの話は全く聞かないね
ＴＰＰをもっと詳しく報道すればいいのに

アメリカを手玉にとるような智謀の持ち主ならともかく
やめとかないとアメリカの餌食になるだけ

反対だが、俺も
アメリカ主導で変革したっていいことなんて何もねーだろ

>>67
ＴＰＰは２４項目あるんだがｗ
その中には労働者の自由化もある
今ですら失業者の多い日本でさらに外国人にも開放することになる
アメリカの失業者が押しかける

あれあれ？

売国自民から日本を守ろう！
日本人は民主党を応援しています！！

>>72
でも総裁選んだのは間違いなく民主党議員なんだよな

今夜が山田

民主党が国の為に働いてる・・・

TPP反対
これは新世界秩序アングロサクソン連合の環太平洋地域経済の
乗っ取りである。我々は彼らの奴隷となり搾取される事になるだろう
経団連は新世界秩序外交問題評議会の日本支部だ
彼らの思い通りにさせてはならない

>>87
あめりか

円高でただでさえ青息吐息なんだから、関税引き下げや税関簡略化で戦うしかないだろ

>>7
ｗｗｗ

TPPに積極に参加したいの経済産業省の役人なのか？
ズラのニシやんとか

まず識者に感謝する。
国内のことは国内で見直していけばいい。
外に売ってぶち壊しすとか思考停止してる奴のすること。

もう一度国内を見直すことこそ最重要だ。
国内の利益をもう一度再認識しよう。

民主が反対するってことは、これは賛成が正解だな。
TPP、賛成！

180人反対って事は民主議員の大半が反対って事
ＴＰＰへ向かうかどうかは野党第一党である自民党次第になった

参加するメリットを国民に広めていく必要がありそうだな
TPPを争点に解散できれば最高にウマーなんだが

ネトウヨ発狂

烏合の衆が何時まで政権担ってるつもりなんだろうか？
さっさと解散しろよ、無能犯罪者ども

>>86
動機が不純でも反対さえしてくれればいいんだよ。
選挙でミンスを落選させる意志は変わらんけどな。

マスゴミが腐ってるのが問題
日本が不幸になることだけは隠して報道しやがる

自民党議員はほぼ全員ＴＰＰ推進派＝アメリカの犬＝日本国民の事を考えていない
民主党はほぼ全員ＴＰＰ反対派＝日本国民の事を考えている
って思わせたい感がヒシヒシと伝わるわｗｗｗ
誰かこの反対派の内訳出してくれよ、一発で工作員が黙るからよｗｗｗ

＞反対する民主党議員らで作る議員連盟

超党派で集めたわけじゃないんだな
そりゃ署名も「大半は民主」になるわ。

ASEAN+5や日豪EPA、日韓EPAの交渉や構想
では騒がないのに何故TPPだと騒ぐ人多いのかねえ？
大東亜主義者か何か？

TPPに加盟すると今俺が勉強してる国家資格がなくなってしまうと今日はじめて知ったわ…

民主党議員が反対してるなら、TPPとはやったほうがいいべきものなんだろうな

昭和２６年当時の朝鮮人の叔母さんは人のいい優しい叔母さんでした、社宅の共同便所の蓋を開け、太い竹を一節ずつ切り落としたたけ10本ぐらいわらなわで縛り便所の中に沈めてました、おばちゃんに、子供ごころに、何、と聞きました、お薬、それがマッコリ、

欧米がTPPを却下せざるを得なくなるｼﾁｭってどんなの？
教えてエロい人。

>>104
自民党が特に反対表明してないってことに何も不安・怪しいとは感じないの？
一部大手、金持ち、アメリカの利益にしかならない
自民党の票田が得をするから、特に強く反対はしないんだよ
大半の民衆は激化する国際競争のために賃金が下げられ、
やがて消耗戦でドロップアウトした企業が倒産し、失業者が増える
それをどう捉えるかはお前ら次第だが、俺は良くないと思うんだよね
反対表明しなかった政党は国民目線などという言葉を使わないで欲しい

農協の票は全部民主に流れてたのか。民主が圧勝しちゃうわけだ

日本も困るけど在日天国じゃなくなるから当たり前

これで民主党を支持するなんてことには絶対ならないけど
ＴＰＰ反対に動いてくれるならありがたい


>>104
民主党って400人国会議員いるんでないの？
>>63
議連に不参加＝ＴＰＰ推進ではないし
署名してない＝ＴＰＰ推進でもないよ

反米なら反対するのは簡単

俺もTPPは反対だ・・・

どう考えてもアメリカが総取りするに決まっているじゃないか！

>>104
増税だって声だけ上げて
結局増税路線になっちまってるけどなｗ

>>87
アメリカからの要請。もっと言えば、次期大統領選挙に向けて何一つ
成果が残せていないオバマの要請。
次の首脳会談までに成果を一つと焦るオバマのプレッシャーが日本に
ガンガン来てる。
普天間問題でこじれた分を日本の代表としてはどこかで埋め合わせなければ
いけないわけで、ＴＰＰがそのうってつけの材料ってわけだ。
党内に反対者がたくさんいながらも推進に舵を切ったのはそういうこと。
政権交代さえなきゃ、自民党なら普天間をこじらせずにＴＰＰでも譲歩せず
にすんだ可能性はあったんだけどな。
全ては民主の無能さに原因がある。

>>116
欧米？？？？？？

>>118
農協は自民を見限った。小沢が裏で農協票を刈り取ってた。

自民の賛成反対の記事ねーのなｗ

なんだかんだ言ってまだ民主の方が発言の自由があるんだなぁ

自民は上から下まで思想統制済みだわｗ

>>114
ぶっちゃけその通り。
ＴＰＰ反対は国賊と言ってもいいくらい
民主らしいわｗ

　　　　　　　　　　　　　民主がんばれ！

アメリカの犬か南北朝鮮の奴隷か

>>113
病気になってもお金かかりすぎて治療できず死ぬ
農業やらなくなるから海外で食糧不足になると日本人は餓死

>>63
民主党の国会議員数407人
署名した民主党議員は180人未満

過半数に達しないわけだが、なぜ民主党が反対派だと？

>>67
生む機械の数は決まってんだから、スケジュール簡単に引けそうなんだが、なんで厚生省の連中は何十年もほったらかしなのかね？

>>105
デメリットもな
お得感を前面に出し煽るのは詐欺師

これは素直に評価できる

こんなのを首相が1人で勝手に決めていいものなのか？
国会や国民投票はなんのためにある？

>>125
そうだよ、アメリカだよ悪かったなwww

韓国はTPP不参加だろ？単に米の圧力だよ。

>>3
山田嫌いだけど今回ばかりは正しい。

>>108
そのとおり
>>111
そういうこと
>>117
うむ。それはそう思う

TPPで伸びるのは大手の力のある企業だけで
地力の乏しい中小企業は衰退する

大手が伸びて国内が活性化するならいざ知らず
間違いなく恩恵は一部の連中だけのものになる

で、お前ら菅をバカにしてたけど
TPP参加表明しなかっただけでも、彼はよくやってくれたと思う
管が居なくなってお前ら今はどんな気分？お先真っ暗へ直行してるんだぜ

ヤマダ移植受けた後はどうなったんだろう？
だれからしらない?

>>104
仮に内訳が
民主党90人
自民党80人
その他10人
としても「大半は民主党」になる、が
民主党○○○人中/90人
自民党○○○人中/80人
と考えると…

>>131
いや、そいつらグルだろ
アメリカが在日に日本で汚れ役やらせてるんだし

オバマと野田のディープキスなんか見たくないです・・・

当たり前だ
TPPなんかぶっ潰せ

��朝鮮人�≠ﾌ生活が第一��民主党��

民主党は、自国民大量虐殺そして人権無視の極悪政権 中国共産党そして(北)朝鮮労働党と非常に親密で思想的に共鳴している政党です。

だから民主党政権は、権力を維持するためなら、東北の被災者や北朝鮮による拉致被害者そして日本人が、困っていようが、死んでしまおうが、

全くおかまいなしで、なんとも思っていません。

まさに東北の被災者や日本人は、民主党から見捨てられた��棄　民�≠ﾆ言われても仕方がありません。

東北の被災者や日本人を放置または無視している一方で、

民主党は、在日外国人のために外国人住民基本法案・二重国籍法案・人権侵害救済法案・在日外国人参政権の成立を目指して現在必死に活動しています。

つまり民主党は、「日本人の生活」よりも「在日外国人の生活が第一」の政党なのです。

※「朝鮮人による日本乗っ取り計画」である外国人住民基本法案・二重国籍法案・人権侵害救済法案・在日外国人参政権の成立を断固阻止しましょう！！！

バカめ！
TPPなんぞやる暇があったら内需の充実を図れ！

【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

なんで関税自主権が無くなるのに喜んでいるの？

幕末の不平等条約みたいのものなのに。

>>127 確かに自民は推進の記事が多いようだ

>>110
リスト炙り出して欲しいわ

自由な立場で反対が言える民主党はまだまだ野党気分なんだろうね

>>99
イミフメイだから、説明してくれ

>>91
横レスしかも反論するわけもないわけだが、アメリカは直接日本から吸い上げるという考えとは言い切れない。
アメリカとしては日本を蹴落とすことができればそれでいいと考えてる部分もある。
アメリカは冷戦後の今の世界を「経済戦争」のフェーズと捉えていて、経済戦争のライバルである日本が落ちこぼれれば自分が強くなる。

米ソ冷戦は核開発競争が主な舞台となって、ソ連の国家経済破綻で幕を閉じた。
国家経済の破綻で戦争の決着がつくということを当事者として体験してる。
そして冷戦終結後の世界を見渡してみたら、ただ一人アメリカに経済で勝ち続けている国があった。

この国の銀行制度や労働制度、保険制度に攻撃を加えるようになったのはそういう理由からだ。

アメリカの年次要望はアメリカによる爆弾だと思え！
年次要望で指摘された部分を逆強くすることが日本を強くすることだと思う。

財務官僚がアメリカ年次要望にもとづく政策立案をやめること、この問題を指摘することが大事だと思う

自民は推進か
反対も結構いそうだけど党議拘束で乙だな

>>139
韓国や中国は参加しないからな
それでいて日本との二国間で何か結ぼうとしている
奴らのがまだ頭良い

>>24
日本が輸出で食ってると言うのが古い視点なんだよな
爺さんは死んでほしいぜ

本気で輸出をどうにかしたいなら円高是正しろよ

>>138
アメリカの労働者にとって不利になるとTPPは成立しない

TPPは第三世界に先進国基準で労働者保護持たせて労働コストをあげようってのが
中国をハブろうってのとともにアメリカ最大の目的

震災+円高の状況でＴＰＰなんて無意味だわな。

結局最大の敵はアメリカってわけだ。
昔も今も変わらないなｗ

>>152
他の参加国のもなくなるんだから、不平等じゃないだろ

少なくとも民主党政権で交渉進めるのは危険すぎるな。
せめてまともに外国と話しできるところが交渉しないと

民主党がんばってくれ！！
そしてくたばれ自民党
民主党がいなかったら今頃日本は終わってた

>>143
参加検討って最初のきっかけ作ったのがヤツだろｗ

アホな俺に、TPPのメリット・デメリットを簡単に教えて

【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 前後編 TPPが2分でわかる大論陣　←オススメ
ttp://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw
ttp://www.youtube.com/watch?v=y272PJrXdbw

youtube キーワード検索: 中野剛志
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97&aq=f

1.29TPP問題シンポジウム
ttp://www.youtube.com/watch?v=yckNb7C-J0Q
ttp://www.youtube.com/watch?v=6hkQUfqdam8
ttp://www.youtube.com/watch?v=ohvG9Lm7MwU

>>116
「折角だから中国やインドやヨーロッパもやろうぜ」と言う

>>105
その第一弾として、日本-韓国における関税撤廃とかを画策してるっぽい。

日韓の関税撤廃で米の値段を下げられる。
↓
日本から韓国へ米の輸出量を増やす。
↓
韓国への米の輸出量の安定化。
↓
日本の米農家の売上増
↓
農家票げと
……って感じ。
韓国は半導体や工作機械を安く買えるのでまた三大財閥が潤う仕組みでもある。

>>19
TPPで得られた利益を農家に分配してコメや野菜をつくってもらうしかないんじゃないのか

もう何が何だかw

>>117
国際競争による賃下げは世界的な流れだから止められないだろ
どうすることもできないのなら、なるべく先手打って動くしかないじゃないか

年次改革要望書は米通商代表部（ＵＳＴＲ）経由の要望で
国のフィルターを通してだったけど
TPPはアメリカ企業が直接日本に内政干渉出来る仕組みを提供するこのになる
こんな日本の社会構造を変える条約を結ぶ権利は野田には無い

自民党も小泉改革以降売国主義化してんのかね。
もう最悪。この国は一体ｗ

>>24
これから世界がデフレに突入するのに
値段が高い製品買うバカがいるのか？

>>149
>
> ��朝鮮人�≠ﾌ生活が第一��民主党��
>

なんだ自民党と一緒だな

> 署名に応じた国会議員の数は１８０人に上り、大半が民主党議員だという。

もう少し、党内で意見調整が出来ないのだろうか？

出来ないのだろうなw

>>143
菅はTPP推進派だったじゃねえかｗ
平成の開国とかいって浮かれてたの忘れたのか
大震災があって止まってただけ

大企業を潰す民主党 労働組合は目を覚ませ。

>>65
経団連が海外に出てくってどんな状態だよw
わけわからん。

★★｢民主治安崩壊｣検索…中国人観光客増加⇒不法残留者増加(半数以上が抗生物質無効の結核菌保有者)⇒伝染病増で医療パンク
反日民族大量移住⇒中国人集落＋生活保護⇒トロイの木馬⇒中国の横暴に反撃する日本⇒国防動員法＋｢民主治安崩壊｣検索
反日民族大量移住⇒日本自治区の少数民族⇒中国は太平洋をアメリカと二分してそれぞれ勢力圏にしようと考えてる(2008年発言)
★★｢水間政憲ブログ西川京子｣検索【拡散】……山本幸三氏と古賀誠氏は人権侵害救済法案推進派★★｢水間政憲ブログ｣検索
※｢選挙前検索一覧｣検索……名前を入力して思想と点数の確認。売国議員なのか判断⇒「自民か民主か」ではない「日本か反日か」

管があれだけ退陣を遅らせたのは正にtpp対策だろ

出来レースじゃないことを願うわ

なぜEPA・FTAではなくTPPなのか？

>>155
税関手続きの簡略化でコスト削減したり、関税引き下げで売価引き下げって話だが、
そんなに難しいことじゃないだろ？

ネトウヨの信奉する愛国党の自民はどうしたの？

>>167
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

自民党＝党内で賛否両論のため意見がまとまらないので
「党としての意見」を出せない、でおｋ？

>>163
税率はアメリカ様が一方的に決めます、他国は口出しすら出来ません。
これのどこが平等なんだ？

TPP参加めぐり民主党内から反発の声が相次ぐ（11/10/05）
http://www.youtube.com/watch?v=4uNyJIPrqa4

あの原口一博でさえも激怒してるんだが・・・・・・

民主党が反対するなら、オレＴＰＰ賛成でいいわ

TPP締結国から安い労働力がバンバン入ってきて、生産性が向上して輸出産業は
助かるだろうけど、現在、輸出産業に従事している人がTPP締結後も同じ仕事で
きる保証はないんだが平気なのかね。

農業だけが自由化される訳じゃないのに、暢気だな。

>>168
中野は西部のヤツに最初に出たときのが一番明快だったなあ

TPP参加で国民皆保険制度が壊れるかもしれないのが、正直、農業への影響よりも不安だな
アメリカ型の医療システムになってほしくないよ

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

輸出で稼ぐしかない日本がＴＰＰ参加せんでどうするよ

日本は水と食糧と領土を最低限死守しないと普通に死ぬぞ
経済圏だけで成り立つような大安全な地球環境だとまだ平和ﾎﾞｹに思ってるのかよ
世界中の災害ﾘｽｸ､内乱､環境汚染は日本より深刻な国が多いよ。 そして日本は地震大国、台風被害の国

民主が反対する＝裏取引で押し切られる

自民党
原発政策は反省すべきといいながら・・・・結局、ポーズだけｗ放射能規制さらにゆるゆるｗ

TPP、民主はとんでもないといいつつ・・・自分らは本音は違うｗ

外国人参政権民主トンでもと支持者にふれまわりつつ
　　　　　　　　↓ｗ
自民党は７日、「シャドウ・キャビネット（影の内閣）」のメンバーとなる部会長と、調査会長の人事を内定した。

　新設する調査会では、国土強靱(こくどきょうじん)化総合調査会長に二階俊博元経済産業相、
総合農政・貿易調査会長に加藤紘一元幹事長が就任する。

　部会長は次の通り（敬称略）。

　総務　平井卓也▽法務　柴山昌彦▽外交　小野寺五典▽財務金融　西村康稔▽文部科学　下村博文▽厚生労働　宮沢洋一
▽農林　山田俊男▽水産　牧野京夫▽経済産業　菅原一秀▽国土交通　望月義夫▽環境　吉野正芳▽国防　今津寛▽内閣　竹本直一

読売新聞 10月7日(金)23時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00001419-yom-pol
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318137216/

そりゃあ朝鮮人は嫌がるだろな。

ＴＰＰ参加にしろ不参加にしろ議論が足りてないよね。桜嫌いな人もいるかもしれないけど
これなんかみてみるといいよ
http://www.nicovideo.jp/watch/1298623598
http://www.nicovideo.jp/watch/1298624307
http://www.nicovideo.jp/watch/1298625042

〜〜が反対するから賛成。
馬鹿層またバカにされてるぞｗ
しかもチョンにｗｗ

自民って本当終わってるわ
次も民主に入れようっと

これは民主党の反対勢力がんばれ
TPPはアメリカの支配力が強すぎる

自民党が都市型政党に変貌している可能性が強いな
もしそうだとしたら、次の選挙、意外と議席が伸びないかも知れない

>>190
それは政治力の問題だろ

平成の修好通商条約か、馬鹿らしい

>>202
TPP条文が政府省庁からオフィシャル公開されてないレベルだからな。
議論以前の問題。

オバマが自国の産業を守る為保護貿易しようとしてるのに、日本では積極的に開いていきましょうなんて訳わからんわ。
そういう事言うとアメリカはアメリカだという馬鹿がいるが、じゃあ増税論でよく海外の話を引き合いに出す馬鹿はなんなのかと聞きたい。
向こうは確かに税率は日本より高いかもしれんが、物価の違いや、対象物など色々違いがある。そういう事だまって一律に税率上げましょうとは都合のいい話だ。
まずは提唱者が多く税率納めるような提案してから言ってもらいたい。

民主の代表の野田が賛成って事はわかったけど
野党第一党の自民の代表の谷垣はどっちなんだ？

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　もしもし、テレビ・新聞の大マスコミさん？
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 　 　 　
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、ＴＰＰ反対派の鉢呂を
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　集中攻撃して辞任させたが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　「漬物」は日本の食材だぞ。　日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

肝心なことは国民に伝えず日本を破壊、これに民主も自民もねーよ

TPP問題を見ればこの国を改革しさらにいい方向に向かわせようとするのか
それともうちに引き篭もって日本を経済的な鎖国状態にして滅ぼそうとするのか
その立場が鮮明に見えて面白いよなｗ

この点に関しはネットウヨクもネットサヨクも中がよくて笑えますなｗｗ
おまえら反米、反資本主義、現実を見られない理想主義のお花畑ってことでは共通してるから
天皇のこと以外では本当に共闘できるよねｗｗ

まあ、俺ら一般国民はおまえらといっしょに日本沈没なんて金輪際御免だからTPPは賛成するんだけどね

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

むしろ労働力と企業進出が相互自由
＝大企業が安い派遣かき集めて
　　ブランド力のある国で最終組み立てだけして「MadeInJapan」
経団連が押し捲るのも判る。彼らはどこで作ろうと儲かればいい
農業だけが反対してるように煙幕張って労組に騒がさせない作戦だよ
いったん決まったら労組がデモしようと国際合意だからひっくり返しようがない

>>211
民主代表が賛成なら

とりあえず反対ポーズだけしますｗ

>>190
関税撤廃なのに税率？

>>171
労働力の自由化含むから農家だけ苦しくなる訳じゃ無いからな

ＴＰＰの効果で利を上げる人なんて一握り。
大多数の一般市民が迷惑を蒙る協定を推進するなんて、キチガイ政治家のやることだ。

ＴＰＰスレがたつと
反対派は5〜10のレス数で要点を簡潔に主張しているが
賛成派は20レス以上つけてることが多いな
その上性急に結論に結び付けるし、前提としていることに疑義のあることがほとんどだし

農家って、公務員の兼業が多いからな
そりゃ民主は反対するで
こいつらいままでどんだけ甘い汁吸ってきたんだ

>>197
排他的な技術力で稼げばいい
良い物を今より「安く」作る技術革新をスレばそれでいいだけだ

結局ここも右と左のオナニースレか

>>197
輸出先の中国が参加するなら参加してもいいだろよ
デフレが酷くてデフォルト起こしそうなアメリカしか市場がない状態で参加とか馬鹿すぎんだろう

民主党が反対する事をすれば日本は良くなる

自民は賛成なの？

いい加減、新自由主義的発想が失敗したのを認めろよ。
強いものに有利なルールで戦うだけだろ。

やればできるじゃねーかｗｗ

断固反対で行け！！

アメリカの手先国売り新聞が焦ってるなｗ

>>159
経済の状態が欧米より下になれば、円安になると思うが？
もっと経済の状態を悪くしてくれよ〜ということか？

TPP推進してる連中の名簿を公開せよ

>>227
ヒント　郵政民営化、派遣法改正、攻めの農業ｗ

言わせんな恥ずかしい、反対だったら政策の一貫性問われるだろｗ

自民、農家に手の平返すのは墓穴だろ

>>219
そりゃそうだけど、工員は外国人でもいいけど農家はいなくなったら困るだろ？
まあ農業労働も外国人ができる部分は多いと思うが、つうか今でも研修生にやらせてるしな・・

>>214
だな。

ぶっちゃけ企業に外に出て行かれるくらいなら
外の労働者を中に入れるほうのが遥かにマシ。

その代わりに首切られる底辺バカの為に国が沈没するなんて御免だ・

>>190
んん？そもそもお互いに関税を撤廃するのがＴＰＰだろ？
税率をアメリカが決めるって、何の税率の話だ？

この件で、民主応援してるヤツって馬鹿なの？
TPPを強力に推進しているのが民主党で、反対しているのも民主党なんだよ。

>>227
当たり間だろ。
製造業、強いては日本経済にとってもプラスだからな
経団連も賛成派だ。
製造業の足を引っ張るのが公務員農家

>>145

民主党：90/301
自民党：80/117

圧倒的に自民の方がＴＰＰ反対派が多い件ｗ

これで自民党議員の間から反対行動を起こす議員が出なければ
次の衆院選の投票先も決め易くなるなｗ

読売はTPPに必死だな

>>236
お前は切られないという自信があるん？

日本の8割は内需
貿易黒字はトヨタ一社分くらいしかない
内需が中心だからこんなに景気が悪いのにこの程度で済んでる

��朝鮮人�≠ﾌ生活が第一��民主党��

民主党は、自国民大量虐殺そして人権無視の極悪政権 中国共産党そして(北)朝鮮労働党と非常に親密で思想的に共鳴している政党です。

だから民主党政権は、権力を維持するためなら、東北の被災者や北朝鮮による拉致被害者そして日本人が、困っていようが、死んでしまおうが、

全くおかまいなしで、なんとも思っていません。

まさに東北の被災者や日本人は、民主党から見捨てられた��棄　民�≠ﾆ言われても仕方がありません。

東北の被災者や日本人を放置または無視している一方で、

民主党は、在日外国人のために外国人住民基本法案・二重国籍法案・人権侵害救済法案・在日外国人参政権の成立を目指して現在必死に活動しています。

つまり民主党は、「日本人の生活」よりも「在日外国人の生活が第一」の政党なのです。

※「朝鮮人による日本乗っ取り計画」である外国人住民基本法案・二重国籍法案・人権侵害救済法案・在日外国人参政権の成立を断固阻止しましょう！！！

売国自民党の早期崩壊が待たれるｗ
とっとと潰れろ。建て直しだ。

自由貿易は、保守主義である。
資源のない日本にとって、自由貿易の拡大は、最善かつ唯一の道である。

自由貿易反対派の左翼は、日本の国益を損なっていることを自覚しろ。

新自由主義とか、いかにも自由な競争みたいないい方してるけど
実態はアメリカに有利な政策でしかないからな
このＴＰＰといい

よく日本の企業は、日本は人件費高いから海外に企業が出ていくと言ってたが、結局円高でも出ていこうとしてるじゃないか。
理由はなんあれ結局海外に出ていくつもりなんだろう。
まずないだろうけど、かりに円高が解消されても今度は、法人税が高い、人件費だといってくるのは火を見るよりも明らかだ。
そこまで面倒きれんよ、結局でていきたいんだろう？
出ていかせろよ、おもいっきり嫌がらせしてさ。
出ていったら帰っても席がないようにしてやれ。

民主、自民って分け方はここに来るともう意味ないものに思えてくるな
彼ら思想信条の違いで党組んでるわけじゃないから

このスレでＴＰＰのメリットデメリットを把握してるやつってどれくらいいるのかな

俺？
ＴＰＰが何なのかすらわからん！(´Д｀)

不参加なら同盟関係、安保体制崩れるぞ、いいのか？

という脅しもあるんだろうね、参加不参加どちら選んでも地獄が待つ
どの国に殺られるかの違い

賛成してるアホ共は基本売国奴の屑だろ。
雇用が良くなるとか海外に企業が出て行かなくなるとか、馬鹿じゃねーのｗ

庶民にとっては短期的には＋になるだろう。
これでおｋだ。
ただ、いつまでも加入し続けたままだと日本の産業終了するね。

>>218
関税全廃だとでも思ってる？
アメリカに有利なものは撤廃、不利なものは残すんだよ

農業のＧＨＱがやってくる

読売は越前とかいう女記者がいたなｗ　
中川の死亡にもからんでる糞女が

お前ら農家っていうと可哀想で貧乏なイメージなんだな
いまどきの農家なんて9割が兼業農家で地方公務員が片手間でやってんだぞ
平均年収800万以上、お前らより立派な家に住んでるよ

地方の農村といえば自民の票田だが、
自民党の方が推進派閥が多いんだね。

>>186
は？
円高の状態で関税引き下げをやれば、日本で輸入品の値段が大幅に下がり、内需を外国に奪われるじゃねーか

円高で輸出がアウトの状態で、内需まで外国の企業に奪われて、日本の企業はどこで商売すんの？
答えてくれる？

内ゲバ民主党…これが我が国の与党ですわ…

もう推進派と反対派で分党すべきだろう。

外国人労働者が入ってくるのなら
在日問題の様なことがおこらぬように
きちんと法整備してほしい

以外に自民党は反対が多いんだよな
内閣とみんなの党ぐらいじゃねーの、積極的賛成は

アメリカの農業団体はTPPに大した価値を見出してない。
もう十分に日本への輸出は達成されているからとのこと。

経団連も馬鹿だな
自分の会社がアブナくなって日本政府が援助しそうになると
外国企業がいちゃもん付けるってことを早く気付けよ
会長が馬鹿みたいな顔してるからしょうがないけど

>>249
出ていった分の穴埋めの雇用はどうやって作るんだよ

>>239
経団連が賛成してるって事は日本国民にとって利はないって事か
自民が賛成してるならこの件に関しては民主の反対派を応援した方が良さそうだな

ロンドンの大規模デモも、数年前のパリの大規模デモも
労働で入ってきた移民が中心なんだよね・・・
グローバル、グローバル、グローバル　移民に乗っ取られるの図

>>236
能力に関係なく切られる社会になるぞ

自民党がＴＰＰについてどうしようとしてるかがよくわからんのう
きっちり党として反対方針だしてほしいわ

>>240
ほう、これなら反対で決まりだろ
共産も社民も勿論反対だろうから

早く国会開け！

意見集約もできてないのにwww

と民主党には言わないのがマスコミ

むずかしいよね。
メリットもあればデメリットもあるわけで。
推進派はメリットを強調するし、批判派はデメリットを強調する。
まぁ仕組みなんてそんなものだから、
総合的に考えて果たしてどうなるか。

ちょっと見直した

二国間自由貿易交渉と多国間自由貿易交渉では
当然ながら二国間貿易のほうが二国しかいないから
きめ細かく、かつ性急にならずに交渉できる
多国間になればなるほど少数派の意見はかき消される
少数派のほうがえてして経済基盤が弱く
弱い国を数の論理で追い詰めたら
ろくなことにならないのは歴史が証明してる

国民は本当に馬鹿だ
民主党の政権交代という中身のないフレーズに騙されるのに飽き足らず、

また民主党に騙されるのか、、、

海外の方が電気がまともとかいってたら、停電した国あったなｗ
それでも海外がいいと思ってる経団連ｗ

>>231
円高か円安かはお金の流通量が多いか少ないかでだいたい決まる
日銀が金刷ればいいだけ

>>243
根本的にそんなメンタリティの寄生虫野郎はこの世に必要ないんだよ。
何だよ、切られるとかって？意味が分からん。

>>254
むしろ現状の鎖国状態が産業空洞化を進めている元凶になっているのだから、
ＴＰＰによる自由化政策はそれに歯止めを欠ける可能性を秘めていると思うのだが・・・

>>261

減反政策推進＝攻めの農業アピール

内ゲバもおきないで半世紀の指定席

自民党国会議員（爆笑

>>247が>>248にソッコー論破されてるｗｗ

自民がハッキリと党の意見として反対を表明しないと
争点にならず自動的にＴＰＰが通るんだが

>>204
見てるこっちが恥ずかしいから、そろそろやめて

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある

韓国政府とパチ○コなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけというわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

>>156を参照

まさに経済爆弾だわ
呑気にはしゃいでる半島経済ﾌﾟﾁあげに躍起になってる民主党議員とかわかってるのかなぁ
日本にも韓国にも爆弾おとされたようなもんだな

何にしても民主党じゃ、いい方向に行く気がしない

まぁTPPは反対しなきゃだめだろ
利権云々以前に農家崩壊したらそれ以前の問題になるわ

農家が兼業とか公務員とかこの際どうでもいいんだけど・・
片手間でも国内の規準で農業やってくれる人がいないと困るって話なのに

>>204
数値が間違っていても民主党に賛成でなおかつ国会議員の大半が民主党
でさえ認めずそこまで民主党を押すのにどんな力が働いているんだ？

金なら俺を買収しろよ

・賛成派
内閣府
経産省
経団連
自民党

・反対派
農水省（笑）

自由貿易反対派は、経済学も理解できない。
左翼だから、マルクス経済学を正としているんだろうな。

自由貿易は、経済学的に正しい。
関税撤廃は、貿易自体の拡大である。
輸入増加は、消費者の負担を減らし、選択肢を増やす。
輸出増加は、雇用を増やし、税収を増やす。

>>188
偏った記事だなw

今の民主党系支配の経団連が、日本より中国の経済優先の方針取ってるのが日本の得にはならんのは当たり前だな。

経団連叩きに反して、ネットじゃぁアジア主義、アジア経済圏中心の新自由主義で国家解体する　橋下維新や、みんなの党が人気という不思議ｗｗｗ

>>258
農家で800万なんてありえねーよ

>>215
農業も製造業も破壊される

これは20年前の年次要望　男女雇用機会均等法　と同じことの繰り返しだ
男女雇用機会均等法は男女平等の美名の元に受け入れられた。
が、
20年たった今勝者敗者をより分けてみれば、
能力のある男子→待遇に変化なし
能力のある女子→社会進出の恩恵
能力のない男子→ニート、低賃金化
能力のない女子→ニート、水商売化

ようするに昔なら「花嫁修業中」という理由でいられた女子の中に新たな「落ちこぼれ」を創出し、働いていないと恥ずかしいという後ろめたさから水商売で稼ぐという愚かしい社会になった。
特をしたのは女子の一部だけであり、その反作用として社会の姿が変わり、晩婚化少子化が進んでしまった。

話を元に戻せば、TPPによって特をするのは一部の製造業者で20年後には予想もつかない社会構造の変化を招くおそれがある。

>>272
240は145の仮の数字入れただけだろｗ

自民党さんは反対しないんだｗｗクソ自民は野党が板に付いて来たなｗ

>>255
工業製品を始め、すでに日米間の関税はないに等しいはずだが・・・
農作物が高めに設定されていたと思うけど、それが撤廃されることは
日本の庶民にとっては大歓迎なはずだよね？

汚染作物がどう出回っているかすら定かではないのだから尚更に。

安易にTPP賛成してる人の中には子供手当て目当てに民主に投票したレベルのが
混ざってる気がしてならない。あとTPPよくわからないけど民主が反対してるから
いいものに違いないと思ってしまうパターンもありそうｗ

新自由主義もグローバリズムも流した発端の精査が先だ。
それが一国から流れてるならそれは国家戦略だ。それをまず国民は認識すべき。
だだ乗りだけはするな。

<丶｀∀´>

TPPに参加しないと日本壊滅→円安だね
TPPに参加すると日本壊滅→円安だね

同じ結果に進むのなら
わざわざ自国の関税自主権を放棄する必要があるだろうか？

改革を望まないなら政権から降りろ！
民主も自民も最低最悪。

経産省
ＴＰＰなどに参加しなければ、自動車や電気機械などの輸出が大幅に
縮小し実質ＧＤＰが約１０・５兆円減少すると試算。

内閣府
ＴＰＰ参加で実質ＧＤＰが最大３・２兆円増えると試算。

農水省
国内農業が大きな打撃を受け、関連産業への影響も含めて
国内総生産（ＧＤＰ）が約７兆９千億円減少するとしている。

要するに困るのは、今まで甘い汁吸ってた兼業農家だけ
地方公務員の多くは兼業農家やってるから困るらしいｗ

関税が撤廃されてもドル安に誘導されたら意味ないんじゃないの？
そもそも製造業は何を輸出するつもりなのか

>>295
大農家の後継ぎで、自分は教師だの役場だの公務員で
土地貸しやってたりもすれば・・・
ありえるけどなｗ・・・いや結構、コネの地方世界だからいるだろうけど

つーかマスゴミでTPPまともに報道してるとこないじゃん
この時点で参加したら結果は火を見るよりも明らか

>>297
あー仮かよｗ
自民はわからんのか

世界有数の軍事経済大国と
有数の先進内需経済国と
新興＆零細諸国が自由貿易しようと言う事になりました
さあ、
　それぞれどこに売ろうとするかな？

どうせ
ヤラセだろう？
野田豚が推進したらみんすが反対し、
野田豚が反対したらみんすが推進する。

結局なにも決まらないが、何かやってるようには見えるｗ

この話結局は米国と中国のどちら側に付くのかを選べという意味を持つ
現マスターである米国が突き付けた踏絵だな
ただしやっかいなのは踏んでも踏まなくても地獄逝きってところだ

>>260
おまえはさ、１万円のベトナム製PCと７万円の国産PCあったら、どっち買う？

>>292
関税自主権がなかった植民地時代のアジア諸国は欧米の安い商品が買えてみんなハッピーだったわけかw

外にある一国の世界戦略にだだ乗りする者は身を滅ぼす。これが結論。

>>245
ネトウヨは目障りでウザイから喋るな
自民が日本を壊したからな

TPP断固反対
原発も管理できない連中に何が出来る

>>291　良くも平気で嘘が書けるなぁｗｗｗ　
新自由主義推進は民主党とみんなの党＋革新だろうにｗ
中身の議論もせずにリケンガー、ジミンガーやってる連中のB層っぷりが凄いわｗ

>>300
民主とか一度も入れたことないけど推進で構わないと思うけどねえ。
反米でもないし、統一通貨じゃないならそう騒ぐこともないだろ。
日本語自体が障壁だしな。

>>313

ぐぬぬ

>>313
横レスですまないが絶対に７万円の国産ブランドPCを買う

貧困ジャップが火病るすれ

>>313
1万円のベトナム製のPCを買って、5万円でアホに売る。
それを繰り返して、自分はいいヤツを買う。

入札は全部英語の仕様書を用意しないといけなくなって
アメリカからのいちゃもんにビビって
アメリカの弁護士に確認しないと怖くて仕事が出来なくなる
国際条約の憲法化という変な国になる
TPP＞＞＞＞＞＞＞＞日本国憲法

>>313
横からだが
俺はインドの2000円PCだなｗ

今回ばかりは与野党関係ないわ

マジで反対しろ

>>325
インドのは俺も欲しい
純粋に興味がある

地方公務員が片手間で作った怪しい米や野菜をそんなに食べたいのか？
カリフォルニア米って結構美味いぞ
アメリカのブドウって皮ごと食べれんだぞ
知ってたか？

>>207
政治力で負けてるんだから、乗るのは馬鹿だろ

反対も賛成も意見書けるだけましなんだろうね
北朝鮮みたいな国なら処刑されるわｗ

TPPは何も農業だけが被害受ける話じゃないって別スレにあったが・・・

TPPやると60年前に何のために戦争したのかホントに解らなくなるな
野田はまず靖国で土下座してから交渉のテーブルにいけよ

>>1

1 ：四苦八苦φ ★[sage]：2010/11/04(木) 20:51:54 ID:???0
ＴＰＰ反対、自民有志議員が緊急決議

　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に反対する自民党有志議員で作る
「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」（会長・森山裕衆院議員）は４日、
「わが国の農林漁業を崩壊させる」として政府の交渉参加に反対する緊急決議をまとめた。

　同会には自民党議員の半数近い９２人が名を連ね、近く政府にも申し入れる方針だ。

　ただ、党内にはＴＰＰ参加を求める意見も根強い。
４日の党参院議員総会では、川口順子元外相が「農業対策を打ったうえでＴＰＰに入るべきだ」と主張した。

　谷垣総裁は記者会見で、「簡単に（賛否の）結論を出せば、菅首相を喜ばせるだけだ」と述べ、
党の判断は先送りする考えを示した。

（2010年11月4日20時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101104-OYT1T00990.htm


自民党版があったから貼っておくけど民主党は1年以上かかりすぎ

外国の安い労働力が使えれば、
お前らがキツイ仕事をしなくてもすむんだぞ？
その代わりに、お前らは彼らをコントロールする仕事をすればいい。
安い労働力を使って一番得をするのは他でもない、お前らだよ。
それがなぜわからんのだ？

はいはい、茶番乙


【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向　関係省庁へ、参加表明に向けた準備指示★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318136283/

与党の大半が反対ならやらないでしょ
普通なら・・・

反米烈士様や反米左翼様がタッグ組んじゃうような
ことなのかもなあ〜。電気あるとこのほうが有利だろ。
失業率とか少々上がっても構わんしさ。

>>314
バカだから、左翼になるの？
自由貿易は、相互に関税を撤廃するものだ。

現在における関税自主権の放棄とは、自由貿易ではなく、関税同盟（欧州連合や東アジア共同体）

日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

民主党はネトウヨ←NEW

自民の議連「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」
ttp://ameblo.jp/tpp-tekkai/
参加議員は117人。
自民党議員は衆参合わせて201人。

>>313
スペックが同じならベトナム製。
(いっぱい釣れたね^^)

>>305
その推進派の役人発表の数字を真に受けているのｗ
これからＴＰＰ対策に農家へ幾等支払うと思っているの？
その辺の数字を差し引いたら全然メリット無いんですけどｗｗｗｗｗ

利権は困ったけど
TPP自体は反対だからまぁいいや

>>307
「大農家」の定義が一般的な日本の農家の実情とかけ離れすぎだろ。
俺のジジイは土方と兼業で農家やってたけど、まったく儲かってねーもん。
作る作物にも拠るけど、基本的に農家なんて儲からない。
兼業じゃないとやる意味無い

チョン焦ってるねｗ

西やんを急に更迭したのもアメリカの指示だよ

>>279
一応聞くけど、

＞日銀が金刷ればいいだけ

今の経済状況で日銀が円を刷って市場にばらまけばどうなると思ってる？
ヘリコプターでばらまくというのを想定してみてよ
問題ないという考えなの？

ドクター国松: ＴＰＰに対する態度も決定できないようなら自民党もやはりダメ
http://kunimatu.seesaa.net/article/178314781.html


2011年01月04日
ＴＰＰに対する態度も決定できないようなら自民党もやはりダメ
自民党は環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について、党としての賛否は
当面、明確にしない方針を固めた。
　党内や党の支持団体の間でも意見が分かれ、統一地方選前に賛否
を明確にするのは得策ではないと判断した。統一地方選には、党公約
に記した「民主党政権のもとでの（ＴＰＰ）加入には反対する」との立場で
臨み、政権奪還後に改めて賛否を決めたいとしている。

党内で意見をまとめることができず、選挙に不利になるから、選挙前は
玉虫色の態度をとり、選挙に勝ってから結論をだす。まさに自民党の体質
そのままの卑怯な対応である。

農業者に対しても、産業界にたいしても選挙に勝った後裏切り行為をすると
宣言したようなものである。

そもそも民主党にしても自民党にしてもＴＰＰのような日本の命運を左右する
ような重要問題について、党内で意見を統一できないような政党は政党という
名に値しない、議員個々の利益追求のための野合集団にすぎない。

民主党も自民党も解体し、国防政策、経済政策(含むＴＰＰ)、財政政策で意見の
一致するものだけで政党を再編成すべきである。そして、その政策で国民の
信を問う。

これが政党政治の本来あるべき姿ではないだろうか。

ついでに自民党の記事が出たころ誰かが貼った記事な

ドル円240円固定に戻したら賛成してもええよ

>>331
輸出産業だけ得してあとは…
円高で海外旅行する人だけが得するようなもんだｗ

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本を潰せる」

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は
「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、
農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、
受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた
両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」
を受け入れさせる国として日本を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。
公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

>>336
与党の大半が反対の増税に突き進んでるよ、今

自民ｗ
ネトウヨざまーｗ

>>327
時代はインドだな派ｗ

いや、これ以上のグローバル化は
新型インフルで一瞬にして世界が終わるよ
キ原理主義者はアルマゲドン望んでるから、別に気にしてないトコがある・・・
オカルトっぽいけど、結構、真剣に考えにおいたほうがいい

まだ日本による日本人だけの利益を守った方がマシ

民主がお前らと同じ思想の人間の集まりである事がこれで証明されたな

>>351
360円のがいいなあ

これで自民党議員が反対行動を起こしたら簡単に阻止出来る筈
愛国政党の皆様がどんなリアクションをとってくれるのか楽しみですなｗ

早く参加しろボケ

>>1
ミンスの数が多いから当然の結果だろ
ジミンも数が多かったら同じくらいはいくはず

TPPの情報持ってる西やんをAPEC終了まで休ますってどう考えても怪しい

>>355
ならなぜ民主党は過半数ではない風潮を作り出す必要があったの？

>>357
結局それなんだよ、本質は
日本人の幸福が第一にあるべき

TPPとはアメリカが日本を食べやすくするための下ごしらえです

従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

これは民主でも支持せざるを得ない
TPPなんて絶対に参加したはいけない

TTP参加に賛成してる人は小泉内閣を支持してた人
大改革には痛みが伴う
自分達は痛みと関係ないと思ってるのか
得をするのは大企業資本家だけだぞ

またパフォーマンスのクッションかよ。

TPPに賛成した奴は売国奴として末代まで歴史に記憶されるであろうよ。

国産！
安全！
セシウム！！！

　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜ 　
　　　　　　　　　　ﾑｶｯ!! 　　　　　 　 　　　　　　 　　
　 　　／/￣￣￣￣＼ 〜プーン. 　ウリのような優秀な高学歴エリート様が
　　 彳丿ﾉ(　＼,,,,,,,,,/ ヽ 〜プーン　　結婚できないのも、社会で評価されないのも
　　 入丿⌒ 　＼　/-ﾐ 〜プーン..　底辺に甘んじているのも、全て政治のせいニダ！　
　　（６:::.:::<.::.:.（●:.:●):>〜　　　　　民主支持しない奴はネトウヨ！ネトウヨはアホウ！　 　　　
　 　ヽ::.:.:::.:　∴）　３ (.:| 〜 　　　カタカタカタカタ　
　　　ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ　 ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　ヽ.　 ___;;;;;;;;;;.ノ　　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／ 　　　　　　＼　| 世界の　　|￣￣|
|:::::::/　　＼　　　　　　 ＼| サムソン |＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ダニチョン民主党狂信者（和名：チョウセンヒトモドキ）

＊犯罪するために密入国してきた寄生虫
＊ロリコン性犯罪の前科がある
＊自己申告では学歴はそこそこ…しかし明らかに底辺
＊自己評価だけがムダに高いため現実には「使えない奴」の烙印を押されている
＊「底辺の俺でも無職よりマシ」というのが最後のよりどころなのに実は自分自身が無職引きこもり
＊「ネトウヨ」以下の知能なのに自分は特別だという痛い勘違い
＊論拠を挙げて論争したりする姿などほとんど見られない
＊それどころか都合の悪いレスはソース付きのレスでも無視
＊自民叩きやネトウヨ連呼は必死だが「民主のいいところ」を示したためしがない
＊単に「多数派」に便乗して優越感に浸りたいだけ
＊都合が悪くなると誹謗中傷・レッテル貼り・単発１行レスで逃亡
＊他人がした悪いことは自分たちもしていいと勘違い「〜もやってたじゃん」が口癖
＊体臭と口臭が化学兵器並みに臭い、だから人が避けていくが本人気づかず
＊二言目には「原発利権」、「金持ち優遇」などの意味不明な被害妄想

>>349
今デフレだから特に問題無し

　農業の問題は、共産党が国会で答弁されたと思うが。
ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞで面積的な観点から勝ち目はないことをﾊﾞｶでも解るように説明してた。
結局、海外農業の寡占化によって自国農業の衰退と、不当価格での売りつけ、国防の弱体化につながる。

　一応言っておくが、自由貿易自体にに反対はしていない。
後、落ちてたのを張り付けとく

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

左翼だからアメリカに対しては反発するんでしょ

TPP賛成派・・・改革派/左翼的思想
TPP反対派・・・保守派/右翼的思想

つまり民主党はネトウヨだった！

>>342
自民でも割れてんな〜
早く国会開いて野田の暴走を止めてほしい

はっきりしない連中だから信用しない

これはやっちまったんじゃねーのｗｗｗ
【速報】NHKでJCのパンチラ、しかも透けパン（画像アリ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1316319968/

>>313
自分の要求を満たせるなら、１万円のベトナム製PCを買うよ

ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励　経団連

農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス　工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
　経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
　米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞）

>1
>ＴＰＰを巡っては、反対する民主党議員らで作る議員連盟
>「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長＝山田正彦前農相）

そもそもこのグループ、超党派を目的としてないし、
口蹄疫のとき胡散臭いことやってた山田が仕切る団体に
ＴＰＰ反対論者でも自民の議員が関わるとも思えんのだが。
大半が民主党議員て、民主の議員グループなんだから当り前のこと。
このタイトルは、つまらんミスリードねらいが見え見えだな。

>>373
ネトウヨの定義もわからないのにそれを押し目もなく使うコピペなんてまともだとは思う人はいないよ

日本が日本国民が自国の利益を保持することが最も世界にとって脅威になる。
特に欧米・中韓はな。
世界金融危機で日本が先に生き残ることを世界は恐れている。

自民で生き残ってるのはほとんど中曽根石破に玉金掴まれてるからなぁ

＋の自称愛国者達はなぜアメリカには文句言わないのかな
ミンス憎しで文句言ってる馬鹿は保守の恥だから死ねよ

そもそもTPP参加するまでもなく日本は輸出大国だった。
よってTPP参加の必要もないし、まずやるべき事は円高対策のみ。
円高対策を放置しTPP参加はあり得ない。

>>365
保護主義は、その国の利益にならない。
左派は、経済学的に当たり前の事実から目をそらす。

貿易黒字は、対外純投資と等しくなる。
保護主義（関税）で、輸入を制限した場合、貿易黒字は変動せず輸出も減少する。
輸出の減少は、雇用の減少であり、税収の減少となる。

TPPに対して自民は結局アメリカの顔色伺いに徹するのか・・・
こういった態度が民主支持に繋がったことをもう忘れたのかいな。

>>19
農業なんてＴＰＰにしたらむしろ小さな問題。

法律や社会そのものが変わる。

>>380
谷間くっきりじゃねーかｗ

で、
年金需給高齢化、大増税はどうなるの？っと。

正直ＴＰＰが通っても通らなくても、俺達底辺の生活は変わらんわけで
既得権益で食っている奴らが困るだけ

過去を振り返るとホワイトカラーなんとかが仮に通っていても、俺達の生活には何も変化は無かった
初めからサビ残で数十時間働いているしな

240 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 14:50:00.54 ID:Vd0PZFUv0 [1/2]
>>145

民主党：90/301
自民党：80/117

圧倒的に自民の方がＴＰＰ反対派が多い件ｗ



割合から言えば圧倒的に自民が反対してるじゃないか

工業利権で雁字搦めの自民にお灸を据えてもらいたい

>>160
>>169
回答ありがと。

震災から立ち直ってないのにTPP参加なんてしたら、余裕で死ねるわ・・・。

>>377
風潮やゴリ押し戦法と洗脳なんぞいみないよ
民主党の国会議員は、2011年6月2日の時点で衆議院議員は301名、参議院議員106名の計407名である

>>377
ネトウヨの定義なんなんだよばか。

福島千里さん凄い！
http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports004084.jpg

>>382 米倉はモンサントとつるんでるしな
GDPが増えるったって誰の財布が重くなるんやら

>>27
共産も社民もTPP反対。Twitterでも左翼系は大抵TPP反対してる。自民党は何やってんだ？

国家から完全に切り離された企業など世界中に見回しても１社も存在しない
グローバル経済や世界市民ってIQ低すぎだろ

>>338
おまえら新自由主義者と意見が食い違う根本がわかったわ
反対派はTPPを日本、アメリカが双方に完全な平等な条約だとは捕らえてない
年次改革要望書にしてもそうだろ
日本も建前上アメリカに要望を出していたが、アメリカはそれをちら見して終わり
対して日本はアメリカの要望を総選挙を打って出てまで、忠実に遂行しようとした
そもそも国防が握られてる日本がアメリカに対して同じ立場で交渉になど挑めるわけがない
これは不平等条約なんだよ、間違いなく

賛成派は馬鹿しかいないのかｗ
論破されて具体的なメリット書けないから、左翼・ネトウヨしか言いえない始末。
日本売国するのを喜んでいるから、案外チョンじゃねーのｗ
経団連の工作員にしては低能すぎるからなｗ

日本は日本人だけのものじゃない！

どっかの勘違い鳩が鳴いてたな

自民は賛成派はいるものの党としては反対じゃなかったけ？

外国人に仕事させても、その仕事の結果が経済を回すことにつながらないから
日本はこうして不景気なわけで

日本人に仕事させて内需で回すことだけ考える方がよっぽど現実的

何故これに反対できて、他の事はスルーなんだ……
さっぱり判らんわ。

>>377
逆だよ
例えば極左の共産党はTPPに反対している
左翼民主だって実態は反対派が多数を占めている

割と右よりのみんなの党は賛成で、自民も賛成派が多い
自民の公式見解自体はまだ出ていないが、自民反対派ってのは農水族であり利権がらみで反対してるだけ

>>404
反米左翼思想に基づいた思い込みではなく、まず経済学を勉強しようよ。

30年前の牛肉オレンジ輸入の頃からアメ公のゴリ押し変わんねえな

>>24
今の日本のアメリカへの関税の％と、日本の商品を消費できるTPP内の金のある国を考えてみろ。

やるだけ日本が損をする構造だから。

>>402
自民党内に「反対派の議連」はあるぞ

ぐろーばる思想に犯されたクソ企業に日本が潰されるのか。

そもそも国民の大多数がTPPについて何の説明も受けていないのに
賛成しろってのは無茶だわな。

そもそも、TPPなんて馬鹿の菅が思いつきで言い始めただけだし。

李明博の目の前で持参した図書を握りつぶすか破いたら一生野田についていく

もう総理大臣が変わるんだなｗ
早く変われよ。
後２年足らずで３人は変われ。

>>411
もうレスしなくていいわ

>>365
日本人と一括りにすべきじゃない。
日本人とはいえ怠け者が幸せになる必要はない。

>>374
高橋是清はなぜ暗殺されたんだっけ？

>>394
底辺なら、高確率で外国人労働者に職を奪われることになるな。

ところで、モンサント社と懇ろの人間が経団連会長って・・・

経団連「円高でも出ていくぞ、法人税高杉だから出ていくぞ、人件費高杉だから出ていくぞ。」

日本「どうせいっちゅーねん、結局出ていきたいんやないか。」

結論と対策

ほっとく事。相手にしない事。

母体数が多いから民主党が多くなるの当然じゃん

旨みがあるのは対米輸出なんだけど、問題は自由に日本から車と鉄鋼を輸出できるかという所だな。
米国にとってはどちらも譲れない分野なので、従来通り日本バッシングを起こしてくるのではなかろうか。
結局、それを恐れてトヨタ等は従来の米国生産を堅持するんじゃないか。

あと輸出品は機械くらいなものだが、トータルで見てメリットは乏しいんじゃないか。

>>411
つまり日本の内需終了の始まりだろ？

>>409
現状でも不利な次の選挙でのマイナス材料だから必死なんだな

野田は原発推進するくらいだからバカ

ジャップ悔しそう

国会を急いで閉じた理由のひとつがコレだろ

表に出てこないドジョウがしたり顔で国会開いたら、
もう参加推進は決定事項なんだろう

>>410
そう。

自由貿易は、自由を信頼する保守主義であり、
保護貿易は、自由を信頼しない社会主義である。

マスゴミ規制緩和だけなら入ってもいいぐらい

デモ

おまえら
高市早苗たんのありがたいご高説を聞け。
ＴＰＰの裏が見えてくる。
ちなみに早苗たんはおれの嫁。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12821389

既に補助金ジャブジャブで自立不可能な小規模な専業農家や兼業農家なんて潰してしまえばいいよ。
脱税しまくりで特権階級の糞農家はTPP導入で徹底的に叩き潰すべき。
今まで差別されてきた競争力の高い大規模農家だけが生き残れば全く問題ない。

>>292
アホ過ぎて物も言えんわ！
事実と正反対のことを垂れるその度胸は買うが。

１、自由貿易は強者の論理、いつの時代も覇権国以外の国、後発国は保護主義で自国産業を育てて
　　その後に関税を低下させてきた。日本の造船、鉄鋼、電機、自動車産業も同じ経過。

２、GDPに占める輸出入の割合は、韓国＞中国＞日本＞アメリカ　で関税の高低よりその国の産業構造に関係

３、輸入増加で安い消費財が入れば、デフレがますます進行し、国内雇用が減少、総需要も減少する。

４、日本でも最近は輸出増加しても、国内勤労者の所得はむしろ減少、当然、税収減

アメリカに「おまえバカだろ？」っていえるイランくらいしか
もう地球上に国家らしい国家がないのが悪いｗ

>>433
２人目の孫が生まれたって言ってたお

>>434
税制変えれば済むだろｗ
ついでに宗教法人の非課税もそのときに撤廃してほしいわw

7万円の日本製PCと１万円のベトナム製PCの喩えを引用すると
ベトナム製が自分のニーズを満たす十分な性能であればベトナム製を買うに決まってる
飛ぶように売れる

しかし、中野剛志などは３万円で圧倒的な性能のPCを出せ、と主張してる
技術革新だけが国家を成長させるのであってその為の投資をしろというのが主旨だな。

実際、技術革新によって資源国にさえなれる可能性があるわけだし、問題は政治力ということになる。
TPPの問題はまさにその政治力が試されているから興味深いわけだ。

>>434
農業だけの問題じゃ無いんだが？

ＴＰＰに関する国民の意思をアメリカに伝える一番の方法は
駐日アメリカ大使館に電話メールファックスすること。
日本語で問題なし。

ルース大使に直接連絡するのもいい。
大統領に国民の意思を伝えて欲しいと要求することだ。
大使の役割はその国といい関係を結ぶこと。
その国の国民の意思を大使は無視できない。

アメリカ大使館に国民の意思を知らしめよう。

>>412
んで欧米様は神様ですと日本が折れるのも変らんなｗ

>>430
基本的な構図はそうだろうな。
農業を補助金付けでやっていくというのは社会主義なわけで、自民は開放、民主は閉鎖
っていうのが党の基本思想になるだろう。
とはいっても、日本正統は右も左もないので、あまり意味のある分類にはなりそうにないけど。

>>424
「やつらはたかだか輸出品の1000億円ぐらいの利益が欲しいんだよ
日本のデフレを止め内需を亢進すれば1000兆になるというのに、「借金1000兆」やらで洗脳して一転突破しようとしている
1000億の器しかないゴミどもは度し難い

反対署名
↓
経団連から「賛成してくれたら支援するよ？」という一言
↓
「勉強したらTPPスゲェ良いって分かりました」
「反対署名？そうでしたっけウフフ」

自民党でも民主党でもこれは反対しなきゃいけない

みんな
自民はだめな政党って近所に回覧板回しといて

>>421
サビ残上等
パワハラ上等の日本の底辺労働を日本語が出来るエリート外国人が耐えられるはず無いじゃん
職が奪われるってのもただの妄想

>>420
アメリカの怠け者が得するシステムだろｗｗｗ

農業以外はＴＰＰ実践してるのに何でダメなの？
日本の農業ってそんなに貧弱なの？

>>439
ジーンズ

国内生産　5000円
中国生産　1000円
印度生産　0500円
カンボジア0050円

人件費の差はここまででかい

>>439
性能の中に信頼性が含まれることを忘れてるアホな先進国住民が
この国にはたくさんいるんだよね
それで安物買いに走るとどうなるかはいわずもがな

ぷぷぷ
野田を推したのはこいつらだろｗ
素直に従え

この問題は農業だけでなくほぼすべての産業に影響する
貿易は必要だと言ってるが今でも日本は自由貿易をやっている
TTP推進派はとにかくミスリードが好きだな
自分の利益の為にアメリカの新自由主義者と一緒に日本を破壊を狙う売国奴

>>448
中国じゃ大卒でもリアル職が無いそうだから、カタコトの日本語駆使する中国人とかすぐに巷に溢れそうだけどな

>>389
輸入の減少による国内雇用の増大は考えないんだねｗ
自由貿易は本来なら両国に利益をもたらす。ただ、本当に公平で自由ならねｗ
さらに我が国はﾃﾞﾌﾚ。輸入によって得た利益を貯蓄に回してしまうので
ﾃﾞﾌﾚが深化することになる。

比較優位ﾓﾃﾞﾙは現実には難しいんじゃないかな。
ｶﾅﾀﾞみたいに米国ﾒｼﾞｬｰに食われて終わりだと思うんだ。
しかも食われた後は、寡占化にて不当な値で売りつけられてね。

これでまた国力が低下するだけだな

補助金を言い出したら観光業はどうなんだｗ

法人税をようやく納めますというUFJなんかも同類だろｗ

>>394
男女雇用機会均等法でどれだけ社会の有様が変わった？

構造変化ってのは予想外の問題を引き起こすよ
恐ろしい問題を引き起こす可能性もある

もうね断言するけど、経団連の企業は日本で雇用を生み出してないよ。
早く出ていくべきだよ。

>>420
金刷るの止めて軍の予算を縮小しようとしたから

やっぱ民主党って寄せ集めだよね

少し考えて自分の中で結論出たわ。

何がおこるかさっぱりわからないものとか、
賛成できるわけがなかった。

「ＴＰＰがよくわからないから反対」な
自民党とか民主党とか関係なかったわ

>>439
スパイ防止法等、法整備をきっちりしとかないと大変なことになるな。
技術漏洩で同スペックのものが3万円未満で出されたら、デフレスパイラルだ。

>>425
全然違う。

関税撤廃により、消費者の価格負担が減り、かつ選択肢が増えることで、
国内需要は、増大する。

１、アメリカが日本にTPPを誘いかけてくるのは、自国製品の輸出増のため。
　　なぜなら輸出増＝国内産業の雇用増＝政権の支持率回復＝大統領選挙

２、ところが、TPP参加国中、アメリカ以外に規模の大きい国内市場を持つ国は日本だけ。
　　すなわち、アメリカは日本に輸出ドライブをかけるためにTPPを呼び掛けている。

これ賛成したら地方を歩けなくなるから反対する議員がでてくるのは当然
いい生活憶えたから次も当選したい欲が出てきたんでしょ

おまえらと民主の意見が一致ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済左派のおまえらｗ

糞民主が日本を三流国家に引きずり落とす。
これで中国と韓国と同じになったからいいと……。

『自由貿易の罠』 青土社、2009年。
『TPP亡国論』

この2冊を読んでからTPP推進とか言ってもらいたいよね

305 ：日出づる処の名無し：2011/10/09(日) 15:16:18.91 ID:4Irh7KKY
>>261
180人の内訳が、仮に

我が党：90人
ラ党：80人
その他有象無象：10人

と仮定して、これを我が党とラ党の現時点の議席数と比較すると

我が党；90/409（衆院302（新党大地の1人込み）/参院106（統一会派を組む無所属議員1人含む））
ラ党：80/201（衆院118（統一会派を組む無所属議員1名込み）/参院83（同））

このうち、ラ党側のＴＰＰ反対議連「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」所属議員は117名
我が党側の反対議連「ＴＰＰを慎重に考える会」所属議員は180人。

我が党よりラ党の方が反対議員が多いとはさすが農協と癒着しているだけのことはある＿＿＿＿＿＿＿＿

>>439
中身は全て台湾製。

ジーンズ

国内生産　5000円
中国生産　1000円
印度生産　0500円
カンボジア0050円　（←先進国大企業は自国の国力尽きるまで、ここに工場が建てたい）

自殺願望ｗｗｗ

活北京がおる

俺達の西村博之「花王デモはテロ」、一方その頃デモスレでは副代表の準強制わいせつ疑惑で話題騒然
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318138933/

349 名前：名無しさん＠涙目です。(宮城県)[] 投稿日：2011/10/09(日) 15:22:31.63 ID:d1HAZZFV0 [7/7]
めんどくせぇ＋行くわ

ニュー速終わったな

>>430
＞保護主義は、その国の利益にならない。
＞左派は、経済学的に当たり前の事実から目をそらす。

何の条件も無く保護主義（関税）が悪で自由貿易が善というなら、アンタの国で独自に全ての関税を撤廃すればいいんじゃないの？ｗ

馬鹿がｗｗ

>>465
つまり、ジャスコで売ってる商品がぜーんぶ中国産とかベトナム産とかになるわけだ
んでジャスコで働いてる店員さんがインドネシアから来てる人。

つまり誰も賛成してないってことだろ

自由貿易のお題目は結構だが、ワナがありすぎる
なぜマスゴミは追及しない

>>466
そう、輸出で食っている韓国にはなぜか声をかけずＦＴＡで済まそうとしている。
それだけ日本は美味しい市場。

自民は何やってんの？

新自由主義ってのはみんなで一斉にスタートラインから勝負な、な話じゃない。
「一極の富裕層の手からいつでもスタートさせられる」自由なんだよ。

その自由を一人手に掴むものが居るということ、その者のための「自由」なんだよ。

このままじゃ日本は経済的に植民地になるんじゃねーの？

>>448
ヒント：訴訟大国アメリカ

ホップステップジャンプで、いきなり大ジャンプするようなものだからなｗ
自由貿易なら二国間で推進するべき。
米国主導の枠組みに後から入って、利潤を享受出来る訳無いだろう。
呈の良いように利用されて終わりｗ

ま、今のマスゴミにTPPを追求できるだけの力はないでしょ
割と本気で

NHKにもな

>>381
おまえは、輸入品の値段が安ければ内需が奪われる、とか言ってたが、
その前提として当然に「消費者の期待」というものが存在する
加工食品のように購入のハードルが低いものであれば輸入品への移動は容易だろうが、
PCや自動車、家電のようなものではハードルが高くなり、「ブランド」が高まらない限り、容易に移動は起きない

>>460
売国ミンスとソーカ、そしてすべての日本企業と役所を倒し
正社員や公務員といった売国奴どもを一掃しない限り日本の未来はない
ようやく、そのことに気づいた国民が動き出したのがフジデモと花王不買運動だ
もはやオレたち国民の怒りはピークに達している

いまの日本で定職や定収入を得たり持ち家や預貯金のある売国奴どもよ
オレたち日本国民はお前らを絶対に許さない
必ずお前らを根絶やしにして
お前らがオレたちから搾取して溜め込んだ富と資産を
この手に取り戻してやる

>>467
選挙で勝ちたいから国民の意見を尊重するなら結構な事じゃないかｗ
自民党議員は国民の為にどんな行動を起こしてくれるか楽しみだよｗ

日本から世界に売る商品はいくらでもある。
ただ、いまだそれらの商品を育てていないだけ。
育てた後でのTPPなら日本に大きな利益が出る。
それが整うまでは参加すべきではない。

経団連主導のTPPは日本に大きな損害を与えるだけ。

よく考えろ
民主の意見が正解だ
民主に賛同=馬鹿

>>409
反米思想とか。アメに尻振ってもシナと違ってキックバック無いし。

>>465
関税を下げたら賃金が減って国内需要は減るというのが歴史の真実

お前らって嫌い韓国なだけで実態は資本主義、大企業大嫌いの左翼だからな

極左から見れば右翼だからネトウヨと名づけられたが、
保守から見ればお前らは立派な左翼だ

メディアも自民も賛成ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
劣等感の塊のキョッポｗ

ゆうちょとか全部持ってかれるのかひでぇな
核武装しろよ

ここまでまともな、というか理解できるTPPのメリット一切無し。

>>456　が、ほぼ言いたいことを言ってくれてる。
さらに、今というタイミングはもっと最悪的に悪い。

ユーロ危機で円高が加速、日本国内企業の空洞化と、雇用の低下が更に進む。
たとえ一時的に貿易でGNPが増えても、デフレはすすみ続ける。
14年連続でデフレが止まってない今の日本がそれを表している。

まじでやばい。

なぜこの時期に急に進めようとするのか？　あたりよ〜く考えてご覧。　景気よい時になぜやらないのかな、

だれが一番得をしていて、だれが一番損をするかだな。　世界同時不景気なのに、消費力上がると言って信じろとｗ

それに自国の雇用問題、産業問題全部解決してくれる万能の政策とでも思わせないだろう m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>476
左翼って、知能が低すぎて話にならん。

関税は、相互に撤廃すべきものだ。
当たり前の話だろ。

日本の足を引っ張るのはいい加減にしてくれよ、親中左翼は。

>>1
> ８日現在で、署名に応じた国会議員の数は１８０人に上り、大半が民主党議員だという。

はっ？

>>493
資本主義が保守なの？
面白い定義だねｗ

お前ら軍事ではアメリカ大好きなのに経済協定ではアメリカ警戒するんだな。
日米安保というのは経済と軍事の結びつきだときいたが、その逆転現象はなんだろうな。

野球のWBCみたいに後から不公平だ脱退するってわけいかなぞw

>>455
エリートがリアルに職が無く日本に来ているね
ただ奴らは底辺の仕事はしないよ
してもすぐ辞める

>>483
むしろ日本の底辺労働者にとってありがたいことだろう

小泉改革で得したのは一部の大企業資本家だけだ
お前らもう忘れたのか
それ以上の改革自由化が行われるんだぞ

韓国あたりに比べて
出遅れている焦りもあるのだろうが、
面倒でも地道に一か国ずつ協定を結ぶという
考えはないんだろうか

多国間協定はハブられたら終わり
いざ抜けようにも抜けられなくなるリスクがあるから怖い

共産党に興味持ってる右翼とかありえないからね？
お前らは左翼なんだよ

自公党ファイティン！

なんでもいいけど生活できなくなったら無敵の人になるからな
自殺なんてしてやらないしそこのところ覚悟しておけよ

>>497
低学歴情弱農家さん、チーッス

TPPは真面目に五分も調べれば必ず反対派になる、日本人ならね
こんなバカな話の是非が議論されてること自体が、日本の政治と言論空間の異常さを表している

>>493
ＴＰＰは保守でないぞ
完全な進歩主義だぞ
日本国内、中間層以下を破壊するからな

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO MORE レンコリアン
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

日本モンサントと住化を敵に回すミンス
自公は賛成
さあどうする

>>504
たとえば工場管理部門は日本語のできるエリート中国人、工場で働く人は全員出稼ぎ中国人にして
工場のトータル人件費を半分くらいに抑えてもいいわけだ。

ミンスがTPPやろうとしてんだろｗｗ
サヨクは話し合いもできないクズなだけじゃんｗｗ

米の参加するかしないか早く言えってのでデメリットしかないのみえみえ。
民主にしろ自民にしろ参加することで起きるデメリットに対して
具体的にどう対策するか、災害復興に金が必要な今その対策は実行可能なのか。
がないんだよなー。それで文句がでないほうがおかしいわ。
しかも参加に期限があるし。

TPPには賛同だが、

民主党が良いと言っているのなら疑ってかかるべきなのかも知れないな？

チョン国必死に日本で工作展開していることからみれば、断固参加しないことだなｗ　無理なあがきはしたけりゃすればｗ　我々日本人様よｗ

>>504
海外エリートに仕事と賃金与えられなきゃ雇えないよ

>>507
2chの主流の意見は、思想が右派、経済が左派だよ
だから、共産支持もいる

>>466
日本が今120円=1ドルくらいの円安ならTPP大賛成なんだけどな
まぁそんな状況だったなら、日本にTPP参加の打診なんかしてこねぇだろうけどw

日本モンサント
http://www.monsanto.co.jp/
「　世界のあらゆる地域、特にアジアにおいては、持続可能で環境にやさしい方法で食糧生産を拡大する能力が求められています。
モンサント・カンパニーは遺伝子組み換え技術をはじめとするバイオテクノロジーをその重要な手段と考え、その可能性を最大限に活用し、社会に貢献できるよう取り組んでいます。」

TPPのメリットが理解出来ない。
何にも対策しないで解放したら駄目だろ。
まずは農業を国内で自由化しろよ。

アメリカに媚売って利益の一部を貰いたいだけの自称保守TTP推進派
日本の中間層を潰してアメリカに献上することで日本における地位を保証してもらう
＋の基準ならこいつらは売国奴だろ
かつての小泉がそれだ

経団連のトップは確か住友化学出身かな？
この会社に電話、メール、ファックスなどでＴＰＰ反対の声を伝えよう。
この会社はたしか消費者向けの商売をやっていないはずなので不買はできないが、
この会社の取引先は消費者向けの商売をやっている可能性がある。
そこにもＴＰＰ反対の声を伝えよう。

ネトウヨ困惑w

>>501
日本の保守は資本主義なんだよ
改革して社会主義、共産主義を目指してる連中が改革派だ

お前は革マルとか中核派が保守だとでも思ってるの？

TTPに加入すると、海外からのとんでもない安い物に貧乏人が飛びついて
さらにデフレが進行する

しかし一番恐ろしいのは日本の生産者たちが軒並み没落して食料自給率が下がり
20年後にやってくる世界食料危機の時、食料輸入がストップして日本人が餓死すること

>>492
左翼的な妄想を、事実にするな。

関税撤廃により、輸出が増え、その国の雇用と所得は拡大する。
輸入が増え、消費者の価格負担が減り、選択肢が増える。

上記２点から、国内需要は増大する。
経済学的に当たり前の話だ。

TPP賛成すれば韓国牛が壊滅するけどなｗｗｗ

世界全体がTPPするならいい
アフリカの貧困インドの格差そうしたものに目を向ける事だから
これはただ単にデフォルトアメリカを救済するだけの政策

党内ですらコンセンサス得られてないのかよｗ

野田はTPP推進なんだろ？
180名でちゃんと阻止できるんだろうな

これでゴリ押し参加したら国罰モノだぞ？

>>489
っていうか、商品を買うことができる国はどこで、そこの国との関税はいまどうなのか？

って考えてみてくれ。　今アメリカと日本の関税は相当に低い状態なんだ、既に。
アメリカ以外のTPP参加国は、日本の商品が売れる市場なのか？　そこが問題であって

参加しても、デフレが進むだけで、日本の物が売れる状況じゃないよね。

>>502
外交なんか、ルパンに対する不二子ちゃんの関係でいいんだよｗ
日本が不二子ちゃんな。

東北北海道は民主の牙城なんで
ま〜そうなるよねｗ

だけど内閣や党執行部が賛成なんで
どうしようもない・・・

次の選挙終わったね

＞産業界の国際競争力強化により、経済成長を促す狙いがあるが

世界中ド不景気なのに、どこが日本の高価な商品を買うんだか・・・
おまけに関税とっぱらったくらいじゃ円高パワーに勝てんだろｗ

属国を食い物にする為の障壁を取っ払うための恫喝的枠組みにわざわざ入るとか
ドＭもいいとこだよな
アメリカ抜きのASEANで欧米に対抗する方が理にかなっているのにな
日本にASEANをまとめ上げる力がなかったのが原因だな

>>452
だが、その信頼性って奴の代価が最近高過ぎる。
値段がほぼ同等なら勝負になるがここまで違うとお話にならない。
だから家電なんかの流れはアジア産品で十分って感じになってしまってる

>>515
それはあるかもな
だが日本人より安く使え、日本人より優秀なら仕方ないんじゃね

ＴＰＰが無くても近い将来の移民政策で同じようなことが起こるだろうし

>>48
人的移動も可なんだからベトナムに工場つくって
格安ハイスペックＰＣがうられるようになる予想はしないの？

http://www.chemicaldaily.co.jp/news/201010/21/01601_2121.html
2010年10月21日（木）
住友化学、雑草防除分野で米モンサントと提携
住友化学と同社の農薬開発・販売会社ベーラントＵＳＡは、種子事業の世界最大手、
米モンサントと雑草防除分野における長期的な協力関係を結ぶことで合意、米国で１９日（現地時間）に契約を締結した。

>>292
まあそういう大学教養課程レベルの教養も思考力ないバガが
TPP反対と騒いでるだけ。

鎖国してガラパゴス化したら
黄金の国ジパングにもどれると思ってるバカ相手の議論は大変だな…

どっかの動画見たらTPP参加候補国の総GDPがアメリカと日本だけで
9割占めてたの見てTPPはやらんほうが良いのは理解した

>>536
お前はこっちこいｗ

【テレビ】「ルパン三世」16年ぶりに声優陣変更！銭形＝山寺宏一、五ェ門＝浪川大輔、不二子＝沢城みゆき　ルパンと次元は続投
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318138037/

>>530
深刻な円高なので国内生産は増えません。東南アジアへの投資は増えます
海外で仕入れて海外で作って海外へ売るので内需は関係ナッシング

三橋貴明のＴＰＰ亡国論――暴走する「尊農開国」：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110201/218239/

2011年2月7日　「平成の開国」意味分かって言ってる？　ＴＰＰとは「過激な日米FTA」にほかならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/

2011年2月14日　報じられない米国の「輸出倍増計画」　「雇用！雇用！」と叫ぶオバマ大統領にとって日本は格好の標的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110210/218385/

2011年2月21日　自動車・家電輸出がそんなに重要か　この産業を救うのは「適切なデフレ対策」しかない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110217/218478/

2011年2月28日　何度でも言う、ＴＰＰは「インフレ対策」です　自由貿易が「何を目的にしているか」もう1度振り返る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110224/218588/

>>516
自民は話し合いもしない糞だけどなｗ

消費増えない、市場増えない、経済もよくならない、
円高で産業ズタズタ、格安エリート（自称）が湧いて、雇用だけ奪われるｗ

ホントなエリートなぞ日本には来ないよ、勘違いするな。　チョン国が進めているグローバル人材なぞいらん！

>>530
関税撤廃して日本は何を売るんだ？
製造業だってもういいかげん海外に製造拠点を移しているぞｗ

中国他の工場やアメリカ工場のモノに日本の関税は殆ど無関係だろｗ

日本経済界のラスボス
第一形態→住友化学
第二形態→三菱モンサント化成
最終形態→Rockフェラチオ

>>544
俺んとこの教授と逆の事を言ってるなｗ

ＴＰＰについては人権法案同様自民にも賛成派がいる。
よって議員単位で賛成反対を明確にさせる必要がある。
賛成する人間は徹底的に叩き、
反対派は力強く支持しよう。

ＴＰＰ同様、政党内でも意見集約が難しい法案が増えてくる。
政党単位で支持、不支持を競うのは意味がない。
今後は議員個人個人をよく見て投票を行う必要がある。
その意味で比例代表性なぞ即刻廃止させねばならない。
復活などとんでもない話だ。

菅の不信任案に賛成するぞと言っておきながら「ダマされて反対票入れちゃいました、てへっ」で済ましたヤツラだからな
ＴＰＰに反対する署名をしたところで最後には「ダマされて賛成票入れちゃいました、てへっ」と言うに決まってる

>>486
は？
円高の状態で関税を引き下げても、「ブランド」の価値によって消費者は割高な日本企業のものを買うから、内需を外国の企業に奪われることはないと言ってんの？

ブランドは日本企業のものだけじゃないんだがｗ
アメリカ製、ドイツ製、フランス製のPCや自動車、家電のようなものが安く買えるとなれば、そちらを買うというが自然だろ

もともと、オマエは関税って何の目的のものだと思ってんの？
これを理解してる？

TPPなんていらんよ。
個別のFTAのほうが柔軟性あるだろ。

>>528
>>501のレスみてふいたw

社会主義者の残党が、自由貿易に反対してることがよく分かった。

>>292
それは両者が完全に平等な立場でないと成立しない理論だわ。

自民市ねぶち殺すぞクズ集団

ここで書くだけでも随分変わったような気がする。もちろん動いた人も居ただろうけど。
やはり国民が政治から関心を背けたこと(＝無関心グローバリズム)。これが売国の発端ではないのか。
きちんと意見を書いていけば政治家は反応するのではないのか。
国民よ、世論に帰れ。

なぜTTPに参加しないことが鎖国なのか
今現在日本は鎖国なんてしていない
自由貿易をやっている
参加しないのは鎖国と同じというのは馬鹿の言うこと
今の日本が鎖国してるのか？どこが鎖国してるんだ、答えろよ

>>542
間違えた
>>48×
>>486○

>>539
そこを分かっていない人が多いよね。
ＴＰＰをどうするかというのは、アジアで経済圏を作るか、アメリカとやっていくかという選択。
アジアの中にはもちろん、中国や韓国、東南アジアが入っているわけだが。
結局どっちでやっていくのか、と言う話になるはずなんだけど、アメリカは嫌、アジアも嫌、という残念な意見が主流かな。

>>292
貿易に雇用を生み出す機能はない

ｂｙクルーグマン

日本が何で食っていくかを、明確に示せれば
TPPは成功にもっていけるだろう

政治に必要なのはそこだ

たとえば世界の核廃棄物処理くらいしか
今の国情ではないよなきがしなくもないがｗ

どうせTPP交渉参加国内に占める日米のGDP割合は9割
自由貿易をどうしても奨めたいなら
様々な問題のあるTPPではなく、日米FTAでよい

これに反対できるTPP推進派とかいるのかな？
興味あるからぜひとも反対意見を聞きたいんだが。

TPPとかを全部拒否したら再度鎖国するって噂が...
（USOニュース)

>>525
小泉アレルギーの馬鹿か

輸出拡大→国内産業活性化に動いた小泉が売国奴なら
輸出縮小→国内産業空洞化に動いてる今の民主党は亡国奴か？

>>544
すげーなｗ
高卒か底辺大の妄想はｗｗ

ということは賛成した方がいいのか

『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』
http://www.youtube.com/watch?v=2VkpBPgBTvw

なんで現状のままだと鎖国になるの？　自由貿易じゃないの？　アホなの死ぬのｗ

すでにチョン製品に押されて価格競争で国内産業が瀕死状態なのに、消費が増えるとかｗ　自由貿易とかｗ

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1317798471003.jpg

円高放置して無関税にしてどーすんの？
バカなんですか？

>>482
既にそうだろうが
なに寝ぼけてんだよ

大量生産から日本人一人のための産業やりゃいいじゃん。鎖国上等ｗｗ

なぜ多国間枠組みにこだわるのか
そこが一番不可解

順次、二か国間協定を結んでいけばいいだけじゃないのか？
誰か明快に説明してくれ

>>528
新自由主義の売国奴が保守だってｗ
笑わすなカス。ケツ舐めている奴隷犬の間違いだろｗ

古典派の経済学などよく信じられるなｗ
比較優位なんて250年前の経済学だぞｗ

>>561
うん、そういうことだよな。

なんか、日本人は戦後、余りにもうまく行ったので、これからも
大丈夫なんて勝手に思い込んでんじゃねえ？

原発事故で覚醒したのかと思ったが、やっぱり、ダメだ日本人は。
日本の農業が潰されてからでは遅いんだよ。
子供たちが飢えて死ぬこともあり得るぞってことが、どうしてわからんのか？

円高で輸出死にまくってるのにな
受ける利益より損益の方が上回ったら意味ないだろ

はやく在日民主党から政権交代して、鳩山のＣＯ2 ２５％削減を取り消さないと大変だ。

FTAでよし

じゃ

>>551
サヨちゃんは、日本経済の構造と強みも分からないのか。

日本経済は、中間材（部品等）の製造を強みとしている。
最終材の組立工場が海外にあっても、中間材は日本で製造され輸出される。

当たり前の話。
経済誌くらい、読んで下さい。

国会議員全員にＴＰＰってどういうものか
解っているか聞いてみたいね。（賛成or反対でなく）

>>578

自分らの製品を押売できるだろうｗ　なんだって関税なし、 価格競争に勝てない国はシネニダ

※毎日 10月7日：TPP交渉参加理解求める
　・経団連の米倉弘昌会長は6日、北海道新篠津村でJA北海道中央会幹部らと意見交換し、
　　環太平洋パートナーシップ協定(TPP)交渉への早期参加に理解を求めた。

　・｢日本はエネルギーや食料輸入のための外貨を稼がなければならない｣…だからTPP？？
　・｢外貨を稼がなければならない｣＝“経常収支の黒字”のことだが、じつはもう“貿易収支”は主役ではない。
　　(貿易収支が少々赤字でも経常収支自体は黒字になる。∵所得収支の黒字が多いから。その辺を無視して持論を押し通そうとしている！)
　★内閣府のTPPシミュレーション(参加･不参加で実質GDPに最大3.9兆円の差が生じる！？)
　　・だが、これは十年間の累積。(にもかかわらず、資料には｢十年間の累積｣という文言は入っていない)
　　・つまり、1年間にならすと、どんなに効果があったとしても4千億円(＝日本のGDPの0.08％にすぎない)。
　　・TPP＝本当にメリットがない！(デメリットは山ほどある！)
　　・TPP推進派の人からは｢世界に打って出るんだ｣というイメージ的な言葉以外、TPP推進のロジックを聞いたことがない！

>>569
円高ドル安でどうやって輸出を増やすんだ
小泉の時代に日本の労働者の平均賃金は下がってる
企業資本家が肥え太っただけだ
なぜ同じ過ちを犯すのか

>>553
差し支えなければ
大学名とご専攻をお教えください。

アメリカかアジアかを選ぶ必要は無い、両方と個別にやれ

民主党なんて次の選挙で確実に消えて無くなるだけだろ

>>564
アンタのその問題に、アンタはどう答えるわけ？

＞アジアで経済圏を作るか、アメリカとやっていくかという選択。

>>585
>中間材は日本で製造され輸出される。
もうそんな世の中じゃなくなるって話じゃね？

民主党議員は半島に帰ってよ(´･ω･｀)

関税自主権を放棄する気か？？
小学生からやり直せよｗｗ

>>558
わかったから、おまえはTPPで日本が損より得が多い構図でも説明してみろよ低脳ｗｗｗ
あやふやで、期待もできない事しか言えないんだろ、どうせｗ

日本はＴＰＰ推進するべき


１放射能で汚染された農業には勝ち目がない
２韓国に負けてしまう
３経団連がそういっているから

>>556
ＴＰＰのは何の略か知ってるか？

>>542
それはあるだろ

あたりめーだ

FTAでいいな。
TPPにかかるコストがゼロだｗ

>>530
相反する現象の双方にメリットしかないって、素敵な経済学ですね。
イグノーベル賞とれますよ。おめでとう。

>>569
www仕掛けたのは全部小泉だろｗ

まずJETROつくって中小企業から生産のための進出を斡旋して
仁川、釜山のアジアの玄関整備してやって
ユーラシアクロスロードで交通の便よくしてやって

今は日本国内に組み立てのためにもちこまずとも
アジアから直接輸出できる体制が整ってきただけだ

証拠に竹中セールスマンはいま、印度辺りで活躍中ｗｗｗ

>>598
うわぁ、三つとも説得力がないｗ

ＴＰＰには反対します

関税障壁がなくなったところで円高のままじゃ輸出が増えるわけもなし

誰が得すんだこれ

>>460
とてもそう思います
どうせ輸出で儲けても日本に持ち帰れないんだから

Tチン
Pポ
Pピンコダチ

日本は原発などの影響で輸出しにくいし、
特に食べ物は買ってもらえないと始めから想定されるので、
賛成派は、取らぬ狸で○○です。
経団連もカルト自公も全官庁も検察東京の一部も国賊である。

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

>>606
アメリカと中国と東南アジア

なんでデフレの状態で商品価格や人件費を下がるような政策をするのかが全く理解できない

馬鹿なんじゃないかと言いたい

賛成派はチョン揃い。もはやスレで議論する必要すらない訳だがｗｗ
大勢は圧勝したな。日本は日本でまだまだやれる。見直せば。

もう騙されないよ
帰化した朝鮮人と在日マスコミ、パチンコ、日教組は民主党だろうけど

次は安倍と麻生がいる限り自民党に入れるわ

　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼
　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　|
　　　|　　　 〈）　 ＼　　　 ／　　（〉　　　ﾉ
　‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣|　日本の　　　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　大地震を　　.|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　お祝います　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |

>>589
小泉の時に太ったのは、努力した奴と、知恵の回った奴だろ。
基本は、日本の国力に、国民の生活を合わせるための政策だから、儲かる人間は少なくて当たり前。
日本は、一度、生活水準を改めなければ、このまま没落するだけ。

俺の回りはみんな賛成だけどね
農業は守られ過ぎ

今帰宅。
今日もサントリー不買でアクエリアスとコーク、
ロッテ不買で明治とグリコ買ってきたぜ

TPPは俺も反対だ。
自国の産業をこれ以上痛めつけてどうするんだ。

>>610
>・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる

TPPはもちろん、政府調達・公共事業も範囲に入るので、
日本の土建中心の公共事業利権なんかは軒並み韓国あたりに持ってかれそうだなｗ

>>599
環太平洋パートナーシップだよ

で、俺の質問に対する答えは？

TPPが自由化？
大嘘じゃねーかｗ

関税自主権を奪い枠組みに縛り付けて、いったい何処らへんが自由なんだ？
ギリシャだって通貨自主権を奪い去られたからあんな事になってんのに
日本から関税自主権を奪い去ってアメリカが一方的に有利なルールを強制されて、
何処が自由なんだよ？不自由じゃねーか！

レッテル張りのチョンしか賛成派はいないのかよｗ
馬鹿だから具体的なメリットが説明出来ないんだろうな。

やっぱり野田では駄目だったんや
他の奴連れて来い

日本がTPPに参加して得することはない
物価が下がる？ｗｗ
一般労働者まで失業して途方に暮れるよ

ＪＡ、農業従事者、農業関係企業合わせてどのくらいの票持ってるかわからんけど
このままＴＰＰ推進に走ったら民主の地方票ほとんど壊滅すんじゃねえの

>>617
それはわかる

農作物は死ぬの分かってんだろ
国際競争力強化により、経済成長を促す狙いがあるって利益が適当なんだよな
なんとかなってくれってぶん投げてるだけだろ

増税とＴＰＰの相乗効果で俺のような底辺は確実にアウトだな

>>623
自国と一緒に日本を道連れにするつもりだなｗ

>>622

アメリカの、アメリカによる、アメリカのための自由ｗｗｗ

「ＴＰＰを慎重に考える会」 が 興 味 を 持 つ
ジ ョ ブ ズ 氏 お 気 に 入 り 動 画
http://www.youtube.com/watch?v=Vo-Fjtrlhrw

おまえらは野田が総理になった日歓迎していたな　TPPの事も忘れて

>>617
在日ですね。わかります。

>>540
信頼性の価値は国民の意識として下がったのかそれとも企業の価格指定が間違いだったのか

俺は後者だと思うよ
他国製品を積極的に使い始めたことによる価格破壊が起きているのだと思う

>>589
平均賃金（）なんてものは労働人口が増えれば幾らでも下がる

ちなみに、日本は戦後の一時期を除き
常に、輸出額＞輸入額の国だ
TPPは本来なら日本にとってとんでもない宝箱だった
これだけの円高になるまで放置されたらもう無理だが

国内の改革を外国に頼るのは問題がある

TPPが関税自由化なら交渉しなくてもいいはずだろ

今頃TPPって・・タイミングが遅すぎる
枠決めから参加していたのなら別だけど
今から参加しても日本に有利な事はもう無い

>>628
世界の最底辺労働者とガチ人件費ダンピングバトルすることになるなｗ

フジTVどころじゃねえ、米倉経団連会長の出身会社である住友化学がモンサント（アメリカアグリビジネス）と組んで、
国内農業破壊とモンサントの支配を狙ってるんだろ。

売国企業＝住友化学だろ！

いいかね諸君
経団連がＴＰＰを推進しろと言っているんだ
資本主義を信奉している我々としては大人しく従うしかない

韓国は庶民の犠牲の元にサムスンを繁栄させているように
我々庶民も輸出企業の繁栄のために犠牲になろうではないか
いや、寧ろ犠牲精神を誇りにするべきなのだ

>>627
農業の競争力ってのは一戸あたりの農地面積で決まるんだぜ
農地の総面積が狭くても一戸あたりの収穫が多ければ競争力は高いと言えるんだ
そういう意味では日本もアメリカやオーストラリアに対抗出来る可能性がある

>>630
まさにそれだなｗｗｗ

>>597
左翼は、頑なに経済学から目を背けるんだな。
お前ら左翼のマルクス経済学は、20年前に敗北したんだぞ。

関税撤廃は、貿易の拡大をもたらす。
輸出拡大は、その国の雇用と所得を増やし、税収を増やす。
輸入拡大は、消費者の価格負担を減らし選択肢を増やし、需要を拡大させる。

これにより、自由主義国は、相互に成長する。
自由主義国の経済成長は、中国に対する安全保障上の利益である。

ゆえにお前ら親中左翼は、自由貿易に必死に反対する。

TPPは断固反対だけど山田の存在にも断固反対

アングロサクソンの集まりに日本が入っても、いいようにルールを決められるだけ。法体系からして違うんだから。

史上最大級の売国行為になんで保守派は立ち上がらんのかね。

保守と売国右翼のいいリトマス試験紙だ

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

民主の中でも中韓よりの売国派とそこまでじゃない派があんの？

>>642
ものには限度があるだろバカかおまえは

TPP=野球のWBCみたいなもん、って認識で合ってる？

これまで食の安全が徹底されてた頃はTPPには反対だったけど、原発事故以降考え変わったわ。
TPPに参加して、消費者の選択肢を広げるべき。

>>621
関税は、国内産業の保護目的の税金だな

で、環太平洋なのに、なんでドイツやフランスが出てくるんだ？
そしてそもそも、関税で引き下げで安い外国製品がさらに安くなって、ってのがお前の主張なのに、
なんでアメリカやドイツが出てくるんだ？

>>642
そこでモンサントが訴訟を起こすんですよw

あと書いておこう。公明の梯子外し+これまでの売国改革(姿勢・派閥)を総まとめで刈り・悪出しできれば日本は生まれ変わる。
活力が活き活きと戻るんじゃないか。

やろうぜ日本！

>>447
何もダメージありま温泉ｗｗ

>>642
できるわけないだろ、農業は生き残るとしたら高付加価値つけるしかないんだよ

>>641
日本企業が潤う為に日本人労働者は去るのかｗ

底辺労働は外人に任せてニートできるし何も問題ない

>>641
経団連は政策提言集団なんだから、提言だけしとけ！

為替放置させといてでTPPとかアホだろ経団連

>>617
木を見て森を見てないな

日本の経済状況とTPPの及ぼす影響を考えれば日本人は絶対に賛成できない

物価は下がっても、失業しているので買えません。

定格速度は上ですが、つながりません。

発想が似てるな。

任期残り２年を切ってそろそろ保身に走り出したな

>>644
>輸出拡大は、その国の雇用と所得を増やし、税収を増やす。
バブル崩壊後の失われた20年、輸出は伸び放題に延びてるが、人件費は横ばいから下がってるくらいだけど。説明して。

農業問題に矮小化させたくて必死だよね

「TPP入りのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」

＜野田佳彦総理　韓国民団での挨拶＞
http://www.youtube.com/watch%3fv%3d3k79ozsd_%2d8

セシウム米よりカルフォルニア米がいいな

>>660
もうボケてるんだよ

>>599
消費者の期待がそっちいったら
ＰＣメーカーに勤務するひとリストラとかになるんじゃないの？
国産ＰＣだってうれなくなるだろうし。
そもそもほとんどのPC使用者ってそこまでブランド求めてないだろうし
十分内需の破壊では？

>>642
量では絶対に負けるよ。
規模の経済が働くわけだから。
品質で勝負するしかない。

保守と信者だけに信じられている、自公が反対しないところが怖い。
まあ、自公が中国人と韓国人を税金でいれ認知さえすれば誰でも日本人の国籍法を改悪した実績だからな。

私利私欲国家アメリカの為の世界のルール

盲腸の手術も200万円かかるようになります。
インフルエンザワクチン接種は3万円かな。
子供が風邪引きました。医者へ連れて行きました。お父さんの月のお小遣いが消えました。

>>10
自由に意見が述べられる開かれた政党とも言える、か。

TPPメリット

・輸出増（GDP増）
・輸出企業が儲かる

TPPデメリット

・輸入増（GDP減）
・農業を始め国内産業に甚大な被害
・デフレの深刻化
・食糧自給率の低下（将来の食糧不足・価格高騰に対応できない）

180議員でこの流れ止められる？

自民党（ネトウヨ側）は賛成だしな
民主がいてくれて助かったね

TPPでチーズを安く買えるようになるから賛成？
おのれはバカか
そんなもん、農産物安く輸入したいんだったら日本が勝手に関税下げればよいだけであって、
それがなんでTPPなんだよｗｗ
TPPに入らないと関税下げられねぇのかよっｗ
アホすぎるぞ

自民はまず小泉改革体制延長からの脱却だろう。
これなくして自民再生・日本再生はない！

頑張れ自民！

スレ違だが反論しておく

>>580
古い考えが間違っているという定義はどこから来るのかな？
今でも大多数の経済学者が認めている理論なんだがｗｗｗ

比較優位は、貿易国どうしが得意分野に特化することによって
双方に利益を上げるものだが、現実世界では特化して、相手国の
その産業をつぶした後に、独占化して価格をつりあげるのだよ。
なんせ、相手国産業が対抗できないまでに独占してしまってるからね。
○○ﾒｼﾞｬｰって言われる由縁がそれ。

>>675
輸出増なんてのもしょせん幻想
関税の影響より為替の影響のほうがでかいんだから意味ねえ

問題なのはここにいる奴らが日本人の少数派だってことだ
大半の日本人はＴＰＰが何かしら知らないバカばかりだ

TPPは農業だけの問題ではありません！


あなたの働いてる会社にも損害が出ますよ？
失業してアメリカみたいなデモ起こさないでね
恥ずかしいから

>>616
よく分かったやはり一部の人間だけが得をして大多数の人間には損であると認めたんだな
そんなものに賛成する意味はない
簡単なことだTTP推進派はアメリカの犬として分前を貰う売国奴である

今でも税収が少なくて困ってるんだから
関税減らすの反対

で、一番の問題は
ＴＰＰに反対した民主党議員は、他のヤバイ経済法案に賛成していると言うオチなんだろ？　中国よりの

>>671
ただ、海外の農作物は日本への輸送コストがかなりかかるから、
輸入品にはハンデがあるんだよ
実際、今現在既に関税がかなり安い野菜類については、実は輸入品に
押されているという状況じゃない
日本の農家もまだ健闘している

>>644
経済学云々言っているが、大量の失業者が出るのに雇用と所得と税収がどう増えるの？
ＴＰＰ推進する事によって、それを吸収して有り余る利益が日本にもたらされるの？
当然推進したら、多額の農業への保証金（補助金）が税金から新たに負担されるのは理解しているよねｗ
それの財源はどう捻出するの？
もう少し考えて経済学ｗとやらを語ろうぜｗ

>>585
確かに日本でしか作れない高度な加工技術を要する部品とか、
未だに信頼性が高くアドバンテージのある電子部品とか結構あるよな。
ただその割合もかなり削られてきてるし、悠長に構えてられない感じだと思う。
しかもそういう特殊技術をもってる中小がヤバい状態なのに放置に等しいからな。
このままなら相当拙いとおもうぜ。

>>670
国内メーカーがベトナムに工場を作ったら、って設定でいいんだよね？

あれだなあ、そう言えば、最近さかんに日本の食品飲料大手や商社が
オーストラリアやニュージーの食品関連企業を買収してたよな。

つまり、TPPを見越してたのか？

>>677
> 自民党（ネトウヨ側）は賛成だしな
> 民主がいてくれて助かったね

どっちも悪さしてるのは朝鮮･韓国、支那をはじめ、露、米だろ？

TPPの必要性がわからん。
どうしても理解できない。

>>682
呼びましたか？

>>690
雇用は現地の人、技術流出もよろしく

民主にかぎらず国会議員の多数決とったら反対のが全然多いでしょ

>>682
マスコミはなぜTPPに関して農業問題しか取り上げないのか？

24項目全ての問題点を知らせると反対が圧倒的多数になるからだｗ

>>682
マスメディアがメリットデメリット羅列して解説しないからね。
TPPは急務。反対する奴は低学歴で低所得のネトウヨだけくらいの勢いだものｗ
新聞読んでる自称情強がマスコミ鵜呑みにして、それ以外は興味ないってのだらけ

TPPでケンケンガクガク言い合ってるのは2ｃｈのニュースマニアくらいのもんｗ

食の安全性が理由でTPP賛成するって・・・。
海外の食品のほうが絶対的に安全だと考えるって・・・。
何より、鮮度が落ちた外国の野菜なんて食いたくないわ。

よく考えるとＴＰＰが通っても困るのは既得権益者だけなんだよな

郵政でもホワイトカラーエグゼンプションでも全く同じ
いまさら反対していた事を後悔している

ＴＰＰ参加しても輸出が増えるとは限らない
デフレが進むのは必至で、それと共に円高が進む可能性が高いから
関税分以上円高が進むと何の意味も無い

本当は
TPP反対に反対（TPP賛成という意味）なんじゃないか？

TPPに参加するということは、アメリカの言いなりになるということ
関税どころの話じゃない
日本が、アメリカの餌食になってもいいのか？

オバマは、得点が稼げるけど

アメリカ人を殺せ

震災前にＴＰＰのシンポジウムが予定されてたんだけど、震災の製でうやむやになってんだよな
野田のだまし討ちみたいなやり方は菅以下だわ

農家ぶっ潰したい奴はどうするつもりなんだ
儲かってない農家潰した後の人材の処理どうすつもりだろ
いっぱいいるぞ
どうやって食わせてく

>>677
地方の選挙区当選した議員の数に比例してるだけでしょ
自民も他の野党も反対議員がいるじゃん

アイルランド　農業所得の98％が補助金
フランスは77%
http://www.juno.dti.ne.jp/tkitaba/agrifood/europe/news/07073101.htm

図説　ソ連の歴史
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309761633
コルホーズへの補助金＞国防予算

>>677
お前みたいな気違いが日本にいてはいけないな
小沢と一緒に殺されろ

>>700
そう
これで困るのはヤル気のない補助金たかってるだけみたいな農家
ヤル気のある農家は鮮度を武器にしたりして何とか凌ぐだろう

>>678
> そんなもん、農産物安く輸入したいんだったら日本が勝手に関税下げればよいだけであって、
> それがなんでTPPなんだよｗｗ

省庁に任せてたら、利権にしがみついていつまでたっても関税下げないので、TPPに参加して無理やり変えるしかない。

日本の政治って全部そうだよ。「省庁がちゃんとやってくれる」なら何の改革の必要もない。官僚に任せればいい。
しかし「ちゃんとやらない」んだから仕方ない。

「とりあえず一度やってみて、ダメだったらまた元に戻せばいい」

TPP推進論者のいうセリフってこればっかりだよね。

政権交代でマニフェストも全て嘘ばっかりで騙されたのに・・・

TPP賛成してる奴ってまた痛い目に合いたいのかね・・・？

>>642
広い面積が有るほど労働は増すし、外国で日本が輸出した農産物の値段見てから言おうな
リンゴなんかは十倍の値がし、十分の1のものが日本に入ってくるなんて恐怖そのものだ

韓国を見習っても碌なことにならないことは、
韓国が身をもって示してくれているじゃないか。

とりあえず自民は
放射能瓦礫といっしょに、どこかに埋めないと

国民の方向いた新しい保守の芽生えが必要だね
中川昭一党とか、北海道辺りから立ち上げろ

あとは世襲はキレ、利権団体と密接すぎて
どんな個人が立ってもだめだわ

自民クソすぎだろ・・・

一番ダメージを受けるのは地方の信用組合とかじゃねーのかなぁ
農家よりむしろ農協がヤバイｗ
別に農協に限らず多種多様な信用組合あるが、壊滅するんじゃね？

これが原因で民主分裂してくれないかな

どうすんだよ、これ。

反対するなら反対するで、どう始末すんのか考えてんだろうな？

公務員宿舎の建設仕分け　報道2001の支持率アップ

こっそり建設

総理による建設5年間中断の指示　報道2001の支持率アップ
この流れに似てる

プロレタリアとは

プロレタリア【proletariat】自らの労働力をブルジョアに売って生計を立てる者。

>>711
国内産業保護が利権にしか見えないのか？

>>688
経済学の1ページ目くらい勉強してから、レスしろ低学歴。

関税撤廃は、その国の雇用と所得にプラスに効く
�@価格競争力の強化により、輸出が拡大し、雇用が増大する
�A輸入拡大により、消費者の価格負担が減り選択肢が増え、国内需要が拡大する。

>>706
TPPで農家がだめになるとか言うけど
ダメになるのってごく一部の専業農家と兼業農家だけだろ
中途半端に農業やってる人には退出してもらって出来る限り農地集積した方がいい

ＴＰＰに参加しないとまた鳩山みたいな
やつが中国が主導する
東アジア共同体をやるとか言い出すからな
百姓どもは黙っとけよ

ネト右というのは

外交は排他主義
経済は社会主義なんだな。

｢保守｣ですらなく
政治思想としての一貫性を備えていない。

引きこもりが
外部に出て未知との遭遇を怖がる
そういう恐怖心を共有しているだけなんだな、ネト右は藁

そもそもTTPは
外部からの脅威をもたらすとともに
外部への機会を産むものだが
ひたすら脅威のみしか見えないというのは
自己の自身のなさを日本国に投影してるものとは思えない。

>>710
そうか、そうじゃなくても職業が足りない現在生活保護、職なしニートが
爆増しそうだけどな
増える予定の輸出産業はその穴埋められるのか

自民党は保守w
自民党は愛国w

>>644
いや、右とか左とか、マルクスとかどうでもいい。　まったく関係ない。

現在の環境で、どっちかより得をするかを考えてくれ。

まずはワイドショーで連日扱って周知率１００％にしないと
密室政治で決める懸案じゃないだろうに

>>722
輸出したいアメリカや出稼ぎに来たい外国人からしたらそう見えるかもなｗ

>>710
食料が戦略物資だってことを考えれば補助金入れるのは当たり前だろ
農業国のフランスだって農家を保護してるわ

>>724
ごく一部だったら全国的に農家が反対したりしないだろ

>>715
もっと労働者の視点に立った保守が出てきてほしいな。後はカリスマ的なリーダー。自民党は保守っつ
っても、経営者側だろ。TPPにも賛成っぽいし。

JAから票もらってる自民党は何もしないのか？

アメリカ人を殺せ

アメリカ人の手先ごとまとめて殺せ

16 名前：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/09(日) 14:03:53.72 ID:vp2z9ls10
ＴＰＰ参加で雇用の流動化と移民1000万受け入れも決定してるようなもんだから
今後は更に中国人や朝鮮人が流れてくるから覚悟しとけ
移民が増えて来たら、いよいよ外国人参政権を成立させる動きに出るから
移民1000万人が参政権を持つってことだ
そうなれば移民大国になり凶悪犯罪は増えるだろうから警戒しとけ
日本人の所得と雇用、社会保障は大削減されるだろうから
ＴＰＰ参加は全産業がタクシー業界のような悲惨な末路が待っているだろう

>>722
円高放置して国内産業の保護もへったくれもないだろw

>>724
福島、宮城、茨城のこの惨状で
やれるたぁ・・・マゾ過ぎる

>>711

国家公務員は庶民の敵！！と叫べば煽動できる、と。
衆愚政の極みだな。

物価下落大賛成

日本はロシア、スイスと並び世界一物価高く、暮らしにくい

これで世界との格差が縮まり、外資が日本に投資し、日本企業の空洞化もなくなる

広範囲のTPPだからな。　そういものには手を出さないのが吉。　いずれ参加国がアメのごり押しに根を挙げるんじゃね？
分野鎖国なんて当然の戦略だよ。
　

>>725
TPPが農業だけと思ってるテレビしか観てないような情弱君は黙ってて。

>>32
お前が一番馬鹿

欧米の農家は補助金漬けでアフリカの農業を殺して成り立ってる。

>>688
お前酷いなｗ低学歴丸出しなのはお前だろ。
教科書載っているの書いているだけのただのアホじゃんｗ
質問に答えろよ。無理かなｗｗｗｗｗ

>>724
国内の雇用がどうにもなってない現状をＴＰＰでさらに加速させる可能性があるのに
さらに失業者増やせってこと？

分かりやすく書くと、アメリカの州の一つになるようなもん
日本国として、文句が言えなくなる
問題があった時、アメリカの議会が決めるんだよ

>>723
>輸出拡大は、その国の雇用と所得を増やし、税収を増やす。
バブル崩壊後の失われた20年、輸出は伸び放題に延びてるが、人件費は横ばいから下がってるくらいだけど。説明して。

>>733
そりゃ関税に守られて競争にさらされずにやってるほうが楽だからな

>>722
> 国内産業保護が利権にしか見えないのか？

保護になってないじゃん。
努力しなくても生活を保証しますよ、というのが保護なら、それは農業をスポイルするだけ。
人間は努力を止めたら必ず堕落するんだから。保護してるのではなく潰してるんだよ。

>>236
>ぶっちゃけ企業に外に出て行かれるくらいなら

出ていけばいいじゃんｗ　早く出ていけよｗｗｗ

外国で、その国の労働者相手に偽装請負やサービス残業の強要やってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ソッコーで社会問題になって焼き討ち食らってこいや。　そして、二度と日本に戻ってくんな。

まあいいさ
どのみち世界は地獄を見るんだ

>>713
なんで日本人にとって恐怖なんだ
リンゴの値段が１／１０になるんだったら消費者にとっては、万々歳だろうに

>>634
いや、この動きは日本だけじゃない。
今まで日系製品を購入していた外の一般消費者層なんかも相当離れてしまってるよ

福島、宮城、茨城は
大和の三箇所の主砲みたいなもんだった

こんで艦対戦いどむようなもんだ

農業に関しては

TPPで輸出を増やす？
ハァァ？？
このクソ円高で2%だの3%だの関税下げたら輸出増えるって？
キミ馬鹿でしょ
増えるのは日本の失業者だよ

TPP大反対！

既にタクシー業界みたいなとこにいるからどうでもいいよ。
とっととTPPをやれ。
既得権で食ってるオッサン連中を貧しくしろ。

食い物にされるくらいなら別の選択を望む
日本がアメリカの自治州になる事
日本の政治団体や公務員の魔の手から逃げ出すだけで
アメリカの中ではかなり高水準の自治体になれる

>>723
机上の空論とはまさしくこのことだなｗ
輸出マンセー、内需企業は死ねってことだろ２極化するだけじゃねか

この円高でTPPとか自殺行為としか思えんのだが・・・
農家だけじゃなくて国内向けの商売してる企業も死ぬんでないか？

>>751
それは国内問題だろ。
関税を下げる合理的な理由じゃない。

サヨクは日本がダメだって言いたいだけらしいねｗｗ
日本国民という既得権益をなぜ放棄するのかｗｗ

>>723

日本は現時点で世界でも比類なき低関税国ですがｗｗｗｗｗ

ここで反対が多いってことはTPPは正しいってことか

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）　本当は経済だけの問題ではない。
災害、戦争、食糧問題など、日本も広い視野で考えるべき。

>>754
一時的に安くなっても海外から買うから日本の貧乏人は増えるんだよな

>>755
高付加価値商品がどうのこうのという世界の潮流から
とーんと離れた方針を頑なに守ってきた馬鹿がわるいのさｗ

ユニクロみたいにコストパフォーマンス重視の薄利多売なら伸びたろうに

>>749
人口の多い世代が退職した代わりに入ってくるのが人口の少ない世代なんだから
嫌でも人件費は下がる
人件費が無限大に膨れ続けるわけないだろ

>>740
じゃ何もしないで官僚に全部お任せすれば何でも首尾よくいくと？
本当にそれでうまくいくならいいけど。

>>746
間違えた。
>>723
お前酷いなｗ低学歴丸出しなのはお前だろ。
教科書載っているの書いているだけのただのアホじゃんｗ
質問に答えろよ。無理かなｗｗｗｗｗ

まぁ、事実上、これでTPPは消えたな。

マスゴミはテレビ・新聞の全てがTPP推進だがTPP入ったらマスゴミ関連も自由化されて
外国のテレビなり報道記者なり広告代理店なりに参入されちゃうんじゃないの？

そしたら今の報道独占状態がなくなって今までのような偏向報道なんて出来なくなっちまうと思うんだが
日本のマスゴミはそこら辺どう思ってんのかね？
「自分たちだけは保護される」とか思ってんのかな

>>723
貿易に雇用を生み出す機能はない

ｂｙクルーグマン

おまいら派遣法で規制緩和されて痛い目みてるだろうに…
労働緩和されてもっと職を失いたいとは
どんだけﾏｿﾞなんだか

金すっちゃえ

ばか。
ＴＰＰは将来的に中国を潰す土台づくりだろうが！

詳しくは知らんけど

>>652
＞そしてそもそも、関税で引き下げで安い外国製品がさらに安くなって、ってのがお前の主張なのに、なんでアメリカやドイツが出てくるんだ？
俺は「日本で輸入品の値段が大幅に下がり」としか書いてないが
どこで「安い外国製品がさらに安くなって」と書いてあるんだ？

「円高の状態で関税引き下げをやれば、日本で輸入品の値段が大幅に下がり」というのが間違ってると思っているのか？

＞で、環太平洋なのに、なんでドイツやフランスが出てくるんだ？
オマエが関税一般の話をしてるんだと思ってたからだよ
TPPは関税の話だけじゃねーんだよ

オマエは、TPPの中の関税の話だけをしたいのか？

＞関税は、国内産業の保護目的
関税を引き下げ、撤廃すれば、国内産業の育成が害される
すなわち、それは国内の企業が潰れるということじゃねーの？

自民はどんだけアメリカの奴隷なんだよ…

TPP賛成の人ははなぜTPPという枠組みにこだわるのか。
FTAやEPAではなくTPPが良いという理由を論理的に説明できる人がここにいるのか。

>>742
つか、参加国は今のとこ、アメリカの州みたいなところばかりだから。

枠組みの議論なんていいようにやられるのは確実。

>>754
店は今までの10倍売らなきゃならない。
消費者が10倍増えたとしても、10倍売れる保障にはならない。

売れなきゃデフレパイラルの開始。

>>744
バカなのは、君だ。

TPPは、自由主義陣営における自由貿易協定である。
東アジア共同体は、中国等を含む関税同盟である。

保守主義者は、前者を支持する。
親中左翼は、後者を支持する。
何故なら前者は、自由主義陣営の安全保障上の利益であり、中国の不利益だからだ。

>>710
利権を持っていない人が反対する意味がわからんよな

海外の圧力が無ければ日本は変わらないし
ＴＰＰの圧力で変わればいいよ

国という枠が無く戦争が起きる心配がなかったら、空洞化してもよそから買うというのができるんだがね
特化するには整ってないよね。ただ、開放したら外食とかは安くなるかもしれんね。過程では日本産使うとこも多いと思うが、核があったから今やったらダブルパンチだよ

自由化は素晴らしい素晴らしいとやってた結果が今のアメリカや韓国のような社会だ
一部の企業資本家だけが肥え太り
大多数の労働者はその仕事すら奪われる
自由化は素晴らしいよごく一部の人間にとってはね

>>723
為替が一定なら
消費者が価格のみを基準に商品を選定するなら
世界中の国のインフレ率が同じなら

などなど、かなりの仮定の下にしか成立しない定理。
経済学ってそんなもん。
仮定の中身を検討するのが難しい。
世界規模の経済を語るなら、むしろ不可能というべき。

つまり経済学は当てにならん。

1ページ目から先に進んでみたまえ。そう書いてある。

>>759
馬鹿だなあ。既得権持ってる奴が強くなるんだよ。

>>770
輸出が伸びても雇用が増えないって話かい？

>>776
まぁ、その層はほんとにバカなんだろ。
関係あるのは農家だけとか思ってそう。

休憩室に置いてる一般紙が日経だけなので読んでるけどなんで日経はあんなにTPPに必死なの？
自宅の新聞と比べたらきもすぎる位だ

関税が撤廃されたら輸出が伸びるとかまったく根拠のないことを平然と語るバカってなんなの

>>768
なんで貧乏になるんだよ
農業生産者なんて日本人の１割にも満たないだろうに
日本人の大多数が働いている輸出産業にとっては、TPP参加は大賛成だろうに

>>763
> それは国内問題だろ。
> 関税を下げる合理的な理由じゃない。

関税下げなければ競争にさらされず、怠けて堕落し、競争力を失っていく。十分合理的理由だと思うが。
日本が今後どんどん経済が悪くなって、農業を保護する余裕もなくなったとき、必然的に競争の中に放り出されることになる。
その時競争力が残って無ければ、そのまま死滅する。まだ余力のある今のうちに力を回復し蓄えるべきなんだよ。
そのためには積極的にTPPに飛び込んで競争に挑戦していかないと。

Ladies and gentlemen !
国際化だよ国際化！
資源のない国が国際化にadaptするには
「選択と集中」をして合理化を推進させるしかないのですよ！

日本は輸出企業をselectし、日本の富をそこにconcentrateする！
そして庶民は輸出企業のために誇りを持って犠牲になる！

New world order！世界の新しい価値観を受け入れなければなりません！！！

>>695
組み立てを国内でやってるメーカーがあるとした場合、
組立工場を海外に移すって形で雇用減少はありうるな
しかし、それでコスト削減されたら、国産ＰＣが売れなくなるってのはおかしいだろ
PCのブランドって意味では、サポセンとかが重視されるだろうから、そこの雇用が増える可能性もある
海外で作って周辺国に売ることも考えれば、スケールメリットが出てくるし、
内需の破壊につながるとは思えないが

>>783
おまえ頭大丈夫か　てか救いようがない馬鹿だな
どうしてTPPと東アジア共同体の二択なんだよ

マスゴミ業界なんか特にTPP反対すべきだと思うが
何であいつらTPP大賛成なんだろーなあ

>>759
ばかだなぁおまえ。
そんなだから一生派遣か無職なんだよ。
経団連に騙されて搾取され続けてろよおまえみたいなカスはｗ

相変わらずの糞

>>783
おまえＩＤ真っ赤になるくらい突っ込まれてるんだから反論しろや

都合の悪いことは見えませんってどこの朝鮮人だよ

民主：302
自民：118
公明：21
一桁党合計：28

大半じゃなくて、割合で言えよ

>>794
食料って国の生命線なんだよね。保護するのが当然だ。

>>793
大体数は輸出産業で働いてないから
ほとんどは内需

>>774
出版、情報は日本語、英語の壁が大きいからな。

>>772
低学歴が図星でファビョったか。
俺が書いた経済学の基本も理解できないのは、お前が低学歴だからだよ。

そして知能が低いから、お前は左翼になった。
話が難しくてついてこれないなら、レスするな。

目的と期待してる効果はともかくとして
結果としてはデフレと失業の輸入を促進するってことだろ？
誰かの利権に踊らされてる政府としては何がしたいんだ？

野田はＴＰＰの交渉参加をＡＰＥＣで表明する、と報道されている。
そうすると、野田は議論もせずにＴＰＰを独断で決めたことになるな。

>>798
マスゴミは売国ミンスの仲間だからな
いまの日本は二極化してる

国民＆自民 vs 日本企業・役所・自営業者・売国ミンス・ソーカ

農民様のおっしゃるとおり！！

二年前の民主党の総選挙と同じ「文体」「論調」の書き込みが目立つねｗ
このスレだけIP表示したら面白いだろうなｗｗ

おまえら百姓なんぞに恩でもあるん？

>>776
底辺だけの中途半端な改革だけ支持して
公務員は大企業の改革は反対した結果が今の日本なわけだが

派遣改革賛成、ホワイトカラーエグゼンプション正社員の首切りや公務員改革は反対
結果損したのは既得権益の無い人のみ

お前ら聞くけど
15万のパソコン買おうと思ったら輸入品で同じものが7万で買えた
差額の8万で全部何かに使うか？

絶対に使うはずだ→自由貿易で利益を受ける
貯金するだろ→自由貿易により雇用が失われる

民主GJ
野田さんになってから何気に民主が良くなってきてるかも

>>789
給与が多く人口も多い世代が引退→次に入ってくるのは給与も少なく人口も少ない世代
それを20年繰り返してみようか
幾ら輸出が増えようが雇用が増えようが人件費は減る一方だ

人件費や平均賃金なんてもので景気を測るというのが馬鹿の発想とういうだけのこと

>>783
ほんじゃ、なんで共産主義のベトナムが入ってるわけ？

>>793
2015年までに加盟国間の貿易において、工業品、農業品、知的財産権、労働規制、金融、医療サービスなどをはじめ、全品目の関税を10年以内に原則全面撤廃

全　部 だ よ

>>779
チャンコロチョンの奴隷にされるよりはまだマシだけどなｗ

ＴＰＰはあかん

>>815
気持ち悪いゴミキムチだな
野田が賛成なのに何がよくなってるんだ

わざわざ日本のない職業、さらに減らしてどうするんだ
余った人材は他の産業に流れてくるんだぞ
さらに過当競争だ

TPPなんて格差が広がるだけな気がするけどなぁ

>>707
【山梨】「ネット上では在日や韓国人に攻撃的な書き込みも目立ちます」　在日韓国青年会県本部会長・金姫静さん★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318092928/

上記スレでもそうだったんですけど、
ID:iSD12lWAP は、
割合とか、比率ってのが分からない人なんです。
ごめんなさい。

『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

TPPするにしても日本と同盟国になり得る国とすべきだな
また日本の大型産業と競合せずむしろ廉価版の生産基地となりうる国がいい
近所なら台湾とベトナムだけだな

>>787
為替は、短期的要因で、
自由貿易拡大は、長期的要因だ。

短期と長期を混合するのは、頭が悪い証拠だ。

>>803
> 食料って国の生命線なんだよね。保護するのが当然だ。

関税自主権が保護だと思ってるのがバカ。
むしろTPPで鍛えて競争力持たせる方が保護になるよ。

子供を甘やかすのと、厳しく躾けるのと、どちらが将来子供のためか、というのと一緒。

農家はさっさと土地売ってアパート、駐車場経営しろ

世界一高い土地で農業とか割りに合わん

>>816
>輸入拡大により、消費者の価格負担が減り選択肢が増え、国内需要が拡大する。

このレスに意見があるなら発言した人にレスしてあげてね

>>802
反対してるのは左翼と農水族だけなんだから
民主、共産、社民、自民農水族でほぼ全て

反対してる奴の7割は民主議員だろうね

米韓FTA、欧韓FTAがポシャって、
将来においても米中欧の間で貿易協定が結ばれる可能性が無いなら
TPPなど必要ないんだけどな〜。

色々な業界にいる在日帰化が有ること無いこといって
TPPを民主党などに要望しているのだろう？

帰化や在日の責任だ

>>828
厳しく躾けたら死んじゃいましたってオチ

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

これ通ると日本人の所得が減って、日本の市場規模が小さくなるだけだと思うわ。
そもそもメリットが理解できない

農家が守られて羨ましいなら、農家しろよって思うわ
したくもなく、儲かりもしないのに羨ましいってどうゆうことだ

>>1
「大半が民主」といいながら、内訳を書かないと説得力なし。

民主党は何議員のうちの何人で、自民は何議員のうち何人？
新聞社の癖に、こんな大雑把な記事で民主党の保守イメージアップに加担か。

>>798
まあ今の状況でTPPやったら
間違いなく国内の中小は大企業から切られる

なんたって、海外で生産して日本に持ち込むのがタダになるんだからな

そもそも鳩山が東アジア共同体みたいな妄言を吐くからオバマに付け入る隙を与えた。
管も何にも考えずに賛成するし

>>828
身包み剥いで家から追い出して、「自立しろ」と言ってるようなもんだ＞TPP

自国がデフォルト寸前だからって、日本を巻き込むなよｗｗｗ

民主はアメちゃんが嫌なだけだろｗ
TPPは反対だが選択肢がアメリカに貢か中国・韓国と一緒になるかしかないなら
前者のがマシな気がする

儲かるのは輸出大企業だけだぞ。
海外からどんどん安いものが入ってきて中小零細企業の社員はリストラか倒産だぞ。
日本がダメになっても大企業は海外に本社ごと逃げれば良いけど、
体力の無い企業はどんどん潰れるぞ。
おまえら大丈夫なのか？

>>831
右翼だの左翼だのでしか物事を見れない、典型的な頭の悪いタイプだなｗｗ

農漁業の既得権政党は自民かと思ってたが民主もそうなのか

>>830
間違えたこっち
＞輸出拡大は、その国の雇用と所得を増やし、税収を増やす。

これに異論があるなら発言した人にレスしてあげてね。

自民党も民主党も、というか、
どこの党も、どこかの大国の言いなりなんでしょ？
どこの国の言いなりにもならねェって言う、肝の据わった党なんて、あるの？

>>806
質問に一切答えられない馬鹿がｗ
お前みたいな無能な賛成派が頑張っているから酷い有様だなｗｗｗ
経済学が得意なんだろｗｗｗ他の質問にも答えろよ。

自民も農水多いから
自民でも反対派が多そうだけどなｗ

>>723
バカには繰り返し基本を教えてやってくれ

日本のトップはいつも最高に頭悪いやつばかり

>>818
日本で高関税は農業くらい
他は大体日本が有利、金融に関しては機能してないから一部潰れた方がいい

何者にもなれないお前たちがTPPやってどうすんの？？
虚構産業従事者は死ねよｗｗ

核武装するだけが国防じゃないしなー。
武装しても食うものを外国に依存するとすればバカな話だ。

大半かｗ　上手い印象操作だねぇｗ
さすがマスゴミ様、ゴミとしての面目躍如ですなｗ

TPPは参加国間の「全て」の分野の経済障壁を全廃する協定です。
関税の全撤廃だけでなく、金融・保険・サービス・医療・雇用・投資・不動産・政府調達・防衛
それら経済活動を伴うほぼ全ての活動を、参加国間で無条件で完全自由化する国際協定です。


農業について言及してる奴はとりあえず死んでこい

既得権益をぶっ壊せって言うなら日本の労基なんとしろよ
首にできない糞システムだろ

輸入増加→円安加速→日本経営回復

ネットで吠えてるだけじゃ何も変わらんぞ

ネトウヨ的にはＴＰＰに参加した方が良かったの？
もう愛国と言うよりただのアンチ民主だなｗ

>>828
厳しくしつけてつぶれたらもともこもないわ。

>>814
8万円がない→自由貿易で利益も雇用も失う

ネトウヨって保守からみるとただの反資本主義の左翼だよね

商品が多少高くても日本製買ってる。
誰かのお父さんの給料になってると思うから。

海外製品の安すぎる商品は作ってる労働者に恩恵が行ってないのが想像できる。

>>828
子供鍛えるのと虐待は違うんだよ

今のところ移民政策の失敗を表明している国々は有るが逆はない。
日本に移民が来て低賃金で働けばそのときは効果が有るように見える。
しかし彼らの賃金はずっと安いままではない。
日本の教育費は高いが移民の子供達には安く提供するというのか？
彼らの老後は誰が面倒を見るのか？その費用はどこから？

住友化学、および同社の米国での農薬開発･販売子会社であるベーラントUSA社は、このほど、米国の大手種子・
バイオ・化学メーカーであるモンサント社との間で、農作物保護（雑草防除）分野における長期的な協力関係の構築
について合意し、契約を締結いたしました。

本件は、モンサント社の本社があるミズーリ州セントルイスにおいて、現地時間の10月19日(火)9時（日本時間:19日
23時）に、3社の連名による添付文書の内容を発表しております。

モンサント社は世界的な除草剤ブランドである ’RoundupR’ と、同剤への耐性を付与したさまざまな遺伝子組み換
え作物である ‘Roundup Ready’ の種子を組み合わせた効果的、経済的かつ簡便な雑草防除体系である
‘Roundup Ready system’ を農業分野に対して従来から推奨しておりましたが、2011年以降は米国内において、住
友化学・ベーラントUSAの除草剤ラインナップを雑草防除体系に組み込み’Roundup Ready Plus’として推奨するこ
ととなります。
具体的には、大豆、綿、テンサイを栽培する農家がこの雑草防除体系で推奨される種子と除草剤（住友化学の製品
を含む）の使用を選択した場合、農家に対してモンサント社から様々な製品サポートが提供されます。

今回の協力関係構築によって、住友化学のフルミオキサジン(Flumioxazin)を有効成分に含む除草剤であるValorR
SX、Valor XLT、GangsterR、Fierce?、およびクレトジム(Clethodim)を有効成分とするSelectRといった一連の製品
群は、モンサント社の雑草防除体系に長期的に組み込まれ、’RoundupR’ の有効成分であるグリホサート(Glyphos
ate)に対する抵抗性を持った雑草の防除を含む様々な雑草問題への農家の要請に応えることができるようになりま
す。

住友化学では、これまでグリホサートに対する抵抗性を有する雑草への対策に有効な除草剤の開発と販売を進め、
子会社のベーラントUSAを通じて米国で高い使用実績を獲得しておりますが、今回の提携により当社の農薬ビジネ
スが米国内において更なる発展をとげることを大いに期待しております。

以 上
＊添付資料 　　　3社連名リリース（英文）
‘ MONSANTO, SUMITOMO CHEMICAL AND VALENT ANNOUNCE LONG-TERM

>>827
各国の経済成長率の違いにより、為替が長期的に変動をすることは4ページ目以降に書いてある。

>>851
頭が悪いわけではありません！
人生それぞれ！自分の周りが富に囲まれていれば
死んだ後の事なんて知りません！！！

>>7
相手にするな
チョンがネトウヨと自民と言いたいだけだ
スレなんて読んでないw

日本は韓国みたいに、円安にして、個別交渉のできるFTAを結べよ。

円高ドル安の今TPP参加しても何のメリットもないぞ。

サルでもわかるTPP↓
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

>>778
え？TPPって環太平洋の話なのに、ドイツやフランスも入ってくるの？

ＴＰＰは医療に重大影響日本医師会が懸念

市場化進め「命」に格差

日本医師会は

★「ＴＰＰへの参加によって、日本の医療に市場原理主義が持ち込まれ、
最終的には国民皆保険の崩壊につながりかねない面もあることが懸念される」と指摘。

★「混合診療を全面解禁すれば、診療報酬によらない自由価格の医療市場が拡大する。

これは外資を含む民間資本に対し、魅力的かつ大きな市場が開放されることを意味する」

★「公的医療保険の給付範囲が縮小され、社会保障が後退する。
また自由価格の市場では、医薬品や医療機器も高騰し、
所得によって受けられる医療に格差が生じることになる」としています。

★また、ＴＰＰのめざす分野の一つは「投資」であるとして、
「株式会社の医療機関経営への参入を通じて患者の不利益が拡大する」と指摘。

医療への株式会社参入の問題点として、
▽収入増やコスト圧縮の追求による医療の質の低下
▽利益の追求で不採算な患者や部門、地域からの撤退―などをあげています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-11/2011011101_02_1.html

↓外国の医師免許だけで日本国内で診療できるようになる。行き着けば途上国への留学も。

http://www.med.or.jp/nichinews/n230220b.html 日本医師会サイト 規制・ＴＰＰについて見解
＞クロスライセンス（お互いの国の医師免許を認めること）により，教育水準の違いから，日本の医療水準が低下する危険もあると指摘

>>758
TPP大阪に見えた

日本の関税は現状低いから値段は大して変わらん
デフレになるとかいってるのはアホなのか

>>828
厳しく躾るとか、頭にウジがわいてるとしか思えんｗｗ

>>870
ネトウヨと連呼している奴のほとんどが日本人じゃないからね

「美しい日本」の農山村を死の町にするＴＰＰ加入。
アベちゃんは反対だろうな。

>>868
為替の長期的な変動って均衡レートに収束してるってことだから
円高とか円安とか関係ないよ

民主党が日本のために行動するなどありえない。
TPPに反対しているのはTPP参加が支持母体の連合、民団、日教組等にとってマイナスになるからに過ぎない。

フランス放送局がモンサントの悪行を告発する番組を制作し、それをNHKが放映した。これで、どれほど恐ろしいこ
とが行われているか、多くの人が知ることになった。

それは、モンサントが販売する遺伝子操作人工種子とラウンドアップ除草剤が、北米の良心的な農家を破滅に追い
やっている恐るべき実態であった。

GMと呼ばれる遺伝子組み換え作物を拒否する良心的な農家に対して、モンサント社が悪質きわまりない嫌がらせ
訴訟を仕掛けて、多くの農家を滅ぼし、追放している現実がある。

すなわち、遺伝子組み換え種苗は、モンサント社の開発した除草剤にだけ耐性を持ち、この組み合わせで効率的な
農業が可能になるとされる。
しかし、モンサントは自社の作物の種が飛んで畑の一部に自生した、遺伝子組み換え種苗を拒否する農家に対して
、自社の特許を侵害したとして莫大な損害賠償請求訴訟を起こしている。
この数は、北米で５５０件にも上る。

北米では、訴訟費用が高く付き、提訴されて弁護士を雇う資金力もない農家は、泣き寝入りするしかなく、これによ
って多くの農家がモンサントに滅ぼされている。

>>869
だな。これに尽きる。

ところで電気系の技術者な俺は大丈夫だよな？

結局経団連に押し切られたか
工業と農業だったら工業残すってことだろ？
農業は時代の犠牲になりました
これをきっかけに農林中金の金を市場に流そうぜ

>>796
アメリカなんかは海外にサポセンおいてるけどね。
雇用がなくなったら所得が減るのに拘ってない人間や低所得者が高額なＰＣかってくれるのかな？
切られた人をすべてサポセンでカバーでするってんなら別だけど。
こういったことがほとんどの業界でおきるんでしょ？
今ですら技術流出や海外移転が進んでるのに更に拍車かけると。

>>723

＞�@価格競争力の強化により、輸出が拡大し、雇用が増大する

A)んーーー？　中国や韓国に勝てるの？　なんでー？

B) んん〜〜〜〜〜？　超円高で日本製品安く出来るのーー？？

雇用が減って内需も下がり、ますます倒産増えて輸入製品に頼るだけの
アメリカみたいな国になっちゃうだけじゃないのー？

>>802

ミンスが大半になるのは人数から見て当たり前だよねw

TPPを反中同盟と捉えるヤシがいるけど、そうだとしたら、問題だろ。

１、日本の貿易額は既に対中国＋香港が対アメリカを抜いて久しい。
　　好き嫌いにかかわらず、それが現実。

２、韓国はやはり賢い。TPPに入らず、アメリカとは二国間協定。
　　しかも、前原が盛んに日韓経済同盟とか言いだしてるから、
　　韓国は今後、米国中国はこれまで通りで、なおかつ日本にも輸出増。
　　世界のGDP1位、2位、3位の国に輸出増でうまくやれるわけだ。

３、完全に韓国の方が上手じゃねえか？

TPP参加の有無よりまずは円高をどうにかしろと
TPPは様子見って考えはできないのかね

ちょっとまて。
民主の大半が反対ってことは、本当の本当、真実は、日本のためにはTPP参加のほうがいいって可能性あるのか？

これ、日本が参加すると韓国が美味しいところを持っていけないって話だろ？ｗ
わかりやすいな、ミンス党ｗ

TPPで群馬は死ぬ

現在、種子の製造会社としてはモンサント、デュポン、シンジェンタそしてダウ・ケミカルが世界の市場をほぼ独占し
ており、遺伝子組換え作物に関する特許もほとんど彼らが押さえてしまっている。

農協はモンサントのF１種という第一世代のみの子供をつくらない種でタマネギの９０％以上を導入している

近年、国際種子市場の寡占化が進んでおり、中国でも高級種子市場における外国産のシェアは50％を超えた。今
後さらに寡占化が進む見通しだ。先日、中国農業部の韓長賦（ハン・チャンフー）部長は「中国人の飯碗を他人の手
に渡すわけにはいかない」と警戒感を示した。
中国国内の8000余りの種子企業のうち市場シェアが5%を超える企業は一社もなく、販売額の多いほうから20社を合
わせても米国のMONSANTO一社に及ばないという状況である。

独自の遺伝資源を持つ韓国の種苗会社は、同国経済が落ち込んだ１９９０年代後半、モンサントやシンジェンタなど
に買収された。いまや、「（同国の）主要な種苗会社６社は、すべて外資が買収した。」（種苗関係者）といわれるほど
だ。

矛先は日本にも向かう。０７年、種苗事業で世界４位のリマグレン（フランス）は野菜種苗を扱う、みかど協和を買収。
今年６月には、モンサント傘下のデライターシーズが千葉県内に法人を立ち上げ、日本進出を果たした。

世界中の農民たちは毎年モンサントをはじめ巨大アグリビジネスが提供する種子を買わざるを得ない。特に米、大
豆、トウモロコシ、小麦、といった主要作物に関してはあまりにも影響が大きくなりそうだ。2007年にそのような特許
が成立したことを受け、今後10年あるいは20年以内に確実に世界の食糧生産者の大多数はこれら4社が提供する
種子が手に入らなければ、農業生産ができないという状況に追い込まれるだろう。

【生活保護】 職業訓練を受給要件に　厚労省検討　欠席者は受給廃止
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318142442/l50

TPP反対署名が200名集ろうが何しようが、次の衆議院選で公認料を貰えなければ
選挙にならない議員ばかりだろう。バカバカしいからこの際、反対署名した議員には
公認取り消しを通告しろよ。

>>872
入らないよ
俺がTPPは環太平洋の話だけど、ドイツやフランスも入るなんて書いてあるか？

＞円高でただでさえ青息吐息なんだから、関税引き下げや税関簡略化で戦うしかないだろ
関税引き下げや税関簡略化ってTPPしかないの？

>>868
変動相場制である限り、為替は変動し続ける。

為替は、短期的要因であり、長期的要因ではない。
今の円高が与える悪影響は、短期的なものであり、長期的なものではない。

日米同盟をTPPにからめる馬鹿がいるが、

なら、日本よりもっと米軍の軍事力に国家の生存を依存している韓国がどうして
TPPに加盟しない？

嫌韓デモ生中

http://live.nicovideo.jp/watch/lv66720674?ref=community

民主の悪いところは国民受けする方向性をみせるが、
それは選挙向けで、実際はドタキャンするからなぁ。。。
正直信用できん。

>>793
輸出産業にかかわらず、殆どの国内産業人口は日本人が占めている。
GDPに占める輸出産業の割合は1割弱。
貴方の理論に当てはめると、輸出産業に肩を入れる理由がない。

農業は国防にもかかわる。
なんでも自由にしていいわけではない。
因みに、TPPの項目は24項目。農業だけの問題ではない。
それに定義によれば、我が国は十分自由貿易国だ
それも他先進諸国と比べてもだ。関税を見ればそれは明らか。

TPPに関しては、東北が震災から完全に復興できるまで
のらりくらり結論を延ばせばいいｗ

新単語"Gyuho-tactics"誕生の瞬間である

>>834
>>841

多くの分野が保護など受けず頑張ってるだろ。農業だけ甘やかす理由はない。

「競争力や努力は総需要を拡大させるためにこそ必要だ」と主張する者も
いる。優れた技術があって初めて貿易黒字を稼ぐことができ、それを国内
に還元できるのだというのが彼らの言いたいことである。

確かに、この理屈は一応納得の行くものである。外部から富が流入して
初めて、総需要が大きくなるからである。しかし、そういった主張が妥
当だと認められる必要条件がある。その条件とは、外部から流入した富
や利益が、国内で経済循環に乗ることである。

総需要というのはただ存在するだけではなく、社会の中に放たれ
てこそ初めて購買力になるのである、
利益や富が人の手に渡り、それがまた別の人のもとに渡る（そのとき
財やサービスと交換される）ような条件が必要である。誰かが貯めて
おくだけでは、その購買力は「死んでいる」のである

だから、競争力を強化して外部から富を獲得することが
（少なくとも自国民に対して）正当なものと認められるには、
獲得したものを循環に乗せる仕組みが必要だということになる。

しかし、この仕組みが今の日本では全く機能していないのである。
この状況下で輸出を拡大しても経済問題の抜本的解決には至らない。

　「国連と一体化」し、カーギルは食糧を増産するという名目で、世界中の貧しい国々に単位面積あたりの収穫量が
増加するという大豆の種子と、農薬、化学肥料をセットにし大量に売り付けてきた。

　この種子は水を大量に必要とするため、井戸を掘る事業もセットにされていた。それ等の購入費用は貧しい国に借
金として残った。日本の海外青年協力隊などが、井戸掘り、農薬の使い方の「指導」を世界中で行った。

　この種子は単年度しか使えず、収穫された大豆を再び翌年植えても発芽しないように、カーギルは遺伝子組換え
を行っていた。毎年貧しい国は、カーギル＝モンサントにお金を支払い、種子を買わなくてはならなくなった。農薬、
化学肥料とセットにしてである。これは、毎年、種子と農薬、化学肥料を貧困国に「強制的に買わせる」カーギルの
金儲けのための遺伝子組換えであった。貧しい国の借金は増える一方になった。

　そして、食糧が増産出来たのは、わずかに数年であった。井戸から汲み上げた水には塩分が含まれ、化学肥料
の残留物と一体化し、数年で畑は塩まみれ、残留肥料、農薬まみれになり、耕作出来ない状態になった。農民は農
薬によるガンで、バタバタ倒れ死んで行った。カーギルの売った農薬ＤＤＴ等は、人体に危険な発ガン物質が含まれ
るため、先進国では販売を禁止され、在庫としてカーギルの倉庫に売れ残っていた「毒」であった。
　貧困国への「援助」は、カーギルの「在庫処理」のためであった。

　貧しい国の、今まで、わずかでも食糧を生み出していた畑は、塩害等で砂漠に変わって行った。貧しい国には、
「国連の支援の前よりも多くの餓死者が」発生した。　国連の支援が、餓死者を増加させてきた。

　貧しい国には、農薬、化学肥料、種子、井戸掘りの費用が莫大な借金として残った。借金だらけの政府は、ガンに
犯された農民への医療と食糧補助を打ち切った。死者はさらに増加した。
　水を大量に必要とする、この化学肥料と遺伝子組換え種子のため、井戸水は枯渇し、貧困国では脱水状態で死
亡する人間が増加した。

　これが「国連による経済支援」の実態である。

>>889
ミンスとかジミンとかTPP反対か賛成か言う前に、まずおまいみたいに自分で何も考えない思考停止人間をこの国から輸出したほうが良さそう。

>>866
移民を低賃金で働かせられるってのが、馬鹿な幻想だよねえ・・・

移民は日本人と同じ権利を与えなきゃならないから、
「低賃金で特定の場所の特定の労働に従事させる」って事はそもそも不可能。

好きな職業に日本人と同じ賃金で働けなきゃ人権侵害そのものになる。

まずは関税率見ろよ
全体的に関税の低い日本はかなり有利なはずなんだが、工業製品なんか現状ほとんど関税取ってないから輸入品の値段が劇的に変わるわけないだろ

>>902
農業保護してるのは日本だけじゃねーよアホ

>>1
TPPを推し進めているのは民主党とかの日本型リベラリストたちで左翼だろ。

唯一、自民でなくてよかったと思えた記事だ

今のまま参加したら確実にアメリカの餌になって終わる

アメリカの議会が主導となって、全ての議題のおける承認をアメリカ議会の承認をもってする

これは、新たな植民地政策で、欧米のアジア圏でやってきた差別主義な政策だけど
また、大東亜戦争前の状態に戻そうとしてるのか
日本は、今も昔も米と戦う軍事力など無いんだけどね
ヨーロッパの主要国と連携を組むしかないのかもしれない

>>902
逆に聞くが、どうして農業だけをそんなに叩く？

このうち何割が明日には鞍替えするんだろうか

民主党のバカは若さから来るものだから許す。
自民は老害政党なので復帰はしてほしくない。

アメリカの上院ではとんでもない法案が通過した。

上院510法案「食品安全近代化法」 (Food Safety Modernization Act)は、「米国の歴史で最も危険な法案」と言われ
ている。
この法律により、人々が食べ物を栽培し、売買し、輸送する権利に対し、米国政府は新たな権限を得ることになる。
ビッグブラザーに、家庭菜園のトマトを取り締まる権力を与えることになるのです。
直売所でキュウリをр髏lを逮捕・投獄する権限が認められることにもなるでしょう。

連邦政府の独裁的な規則を遵守せずに有機製品を輸送すると犯罪になる。
「これは、人々が自由な選択によって農産物や食べ物を耕作、売買、消費することに対し、最も攻撃的な権限にな
るでしょう。
米国で食糧価格が高騰しているという報道もあり、いよいよ「食糧危機」の演出に向けて舞台準備が整ってきたので
しょうか。
食糧危機に対応する確実な方法は、自分で食べ物を栽培することですが、その最後の手段も奪っておこうという法
律。
食糧価格を高騰させるには、需要と供給の価格決定メカニズムからして、需要を増やすか供給を減らすかですね。
人間が食べる量には限度があるので、需要が急増することはないでしょう。
あるとすれば「供給不足」による価格高騰です。

さらに、種の貯蔵も犯罪になり（http://foodfreedom.wordpress.com/20...）、代々受け継がれた種を貯蔵して農業をし
ている人は一般犯罪者になってしまいます。
これには、明らかに、モンサントなどの企業に種子を独占させる意図がみえます。

反対は当たり前だ

民主党と意見が合うなんてことはめずらしいが
おそらく韓国にとってもTPPは喉元に突きつけられた切先で
あるだけに、今回は日本の利益と合致したのだろう。

理由はどうであれTPP不参加の運動は支持する。

>>908
そうだね。そして先進国で保護してる国はどこもそのせいでヤバイ状況だね。

>>887
とりあえず、韓国はどうでもいい

１はそうだよな
現実として、中国との間での貿易を増やしていく方が効果が大きいんじゃないかなと思えるな

日米中でゆるやかな自由貿易圏を作るというのがいいんじゃないの？

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

>>885
反論が支離滅裂だな。

日本企業は世界市場において、韓国や中国との競争に勝つ必要がある。
故に、関税撤廃は必須。

次に、為替が経済に与える影響は、短期的なものである。
関税撤廃が経済に与える影響は、長期的なものである。

アメリカやフランスに比べれば日本の農業保護なんてショボイぞ

EPA・FTAではなくTPPでなければならない理由は何だ

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=


明確にアメリカ自身が「TPPで日本を潰す」って言ってるのに
それに参加するって本当にアホだな

>>915
民主党＝社会党だから若くは無い。
売国極左なだけ。

カナダの農民パーシー・シュマイザー氏の証言である。

私が「GMキャノーラをライセンスなしで作付けして、特許権を侵害した」というのが彼等の主張です。私はそれまで一
切モンサント社とは関わりがな く、種子を買った事もありません。

この裁判に訴えられて、最初に私と妻が一番心配になったのは、私達が50年間ずっと培ってきた純粋な種子が、モ
ンサント 社のGM キャノーラに汚染されてしまったのではないかという事です。
「被害を被ったのは私達の方であって、非はあなたの方にあるのではないか」と訴えました。

この裁判は連邦裁判所に持ち込まれました。その後モンサント社 は、私が不当に種子を入手したという主張は取り
下げ、その代わりに「私の農場の溝の部分にGMキャノーラを発見した、そこにある以上は特許権の侵害だ」と 主張
しました。
2週間半の公判が開かれ、判決が下されましたが、この判決に世界中の農家の人達が非常に驚き、懸念を抱きまし
た。
まず第一にこの判決では「どのような経緯でこのGM遺伝子が混入したかは問題ではない」と言いました。例えば花
粉が飛んできて自然交配するとか、種子が 鳥や小動物やミツバチによって運ばれたり、水害によって流れるとか、
いかにしてGM遺伝子が混入したかは問題ではないと。
しかし「混入が起こった場合その 農家の持っている種子、収穫は全てモンサント社の所有物になってしまう」と。

この判決の中で、私の'98年度の農場からの収穫も種子も全てモンサントの物 であると下されました。
この判決で、私はもはや自分の家で採れた種子や苗を使う事はできなくなってしまいました。

カナダの連邦法の中では農家の権利は保証されており「毎年自家採取した種子を使う権利を持つ」と述べられてい
ます。しかしながらこの裁判の判決で、『特許法』が『農家の権利の法律』に優先する事になってしまいました。

>>916
ソ連にしか見えないw

>>1

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ 　 これでも党内不一致じゃない！
　　.r　　 ヾ 　　　　　　って言ってるんだから・・・
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/ 　　　　　民主党はすごいと思う。ダメダメない見で

>>905
自分でいくら考えたところで、政治家を含め専門家の意見を聞くのはあたりまえ。
自分自身ですべて情報を集め判断できる一国民なんぞいない。
その判断元の情報がおかしいなら・・・ということだ。

内需拡大が主体であるべき状態なのに、復興の足を引っ張るTPPなんてやってられる状況にない

>>844
お前は自分の考えと逆は全て工作員であり売国と思ってる陰謀論者だからそう思うだけだよ

「TPPに賛成する人間は売国だけで左翼も右翼も無い」
では、殆どの日本人が売国政党であると認めている社民党がTPP賛成しているのはどういうことかな？
社民党は売国ではないという結論でいいのかな？

左翼だから反対しているんじゃないんだろ？

>>913
補助金って言葉が一人歩きして大もうけしてるとおもってんじゃない？
マスコミの今農家が熱いってのを真に受けてるとかｗ
たしかに田舎街の家は広いし大きいからＴＶだけ見てる奴はそう思うかもねｗ
本当にそうなら田舎街が援助金出してまで都会のやつを呼び込もうなんてしないよｗ

おい 自民党は何しているんだ？

安住淳　「あんな平均年齢70歳の産業なんて保護する価値もない」

ＴＰＰ反対、自民有志議員が緊急決議
　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に反対する自民党有志議員で作る
「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」（会長・森山裕衆院議員）は４日、
「わが国の農林漁業を崩壊させる」として政府の交渉参加に反対する緊急決議をまとめた。
　同会には自民党議員の半数近い９２人が名を連ね、近く政府にも申し入れる方針だ。

（2010年11月4日20時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101104-OYT1T00990.htm

民主党を叩けよ　叩けば次は自民党になるんだから
何で賛成してんだよ

>>909
民主党の国会議員よりも自民党の国会議員のほうがＴＰＰ賛成派は多いのだが？

TPPをやる気に見せて献金をもらい、結局他の議員が反対するのでダメだったと
言い訳をするのだろうが、詐欺みたいなものだな。

TPPで米国の農産物を買えとか、移民しろとか
もろに経団連売国政策だからな
米中韓大喜び

ところで今のようなことをやってると大変なことになるよ


630 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []： 2011/10/09(日) 16:09:12.57
>>629
一理あるがデフレを長く続けた結果が
一人当たりの購買力平価ベースのGDPが25位という現実(ちなみに韓国は26位)



631 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2011/10/09(日) 16:13:34.32
>>630
マジかよ・・・


632 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2011/10/09(日) 16:22:27.13
ちなみに９０年代前半は１位


633 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []： 2011/10/09(日) 16:24:20.83
>>631
韓国は通貨安を背景に急伸してきてる。
一方の日本は超円高の影響で産業空洞化が本格化してるので
2011年度には抜かれている可能性が高い。

TPPは24項目あるからね
農業だけの問題では済まされない

金融業、サービス業、公共事業、医療、電気通信、不動産、投資その他もろもろ

日本がTPPに参加したら日本終了だよ
無職乞食になって吠え面かくなよ！

民主党に一度やらせてみよう！自民党へのお灸だ！
なんて言葉に踊らされたアホはちゃんと理解しよう

野田は180人の民主反対議員を押し切ってやろうとしてんだぞ？
参加して得するのは何処の国か考えようぜ

http://www.yamada-toshio.jp/minutes/pdf/110107_02.pdf

稲田や西田は反対派か。
自民のTPP反体制力を知りたい。しっかり後押しする。

農家の既得権益がー、保護が許せない
でも農業やりません
どうゆうこっちゃ、やれよｗｗｗｗ

売国マスゴミが賛成なんだから、反対が正しいんだよｗ

>>932
社民はTPP反対の間違いね

売国は賛成するのなら社民は賛成しないといけない筈だが、社民は堂々の大反対だ

売国社民党とお前らの意見は同じなんだよ

>>884
日本でも中国でサポセン作るのはあるが、アメリカのように海外どこにでもって形にはならないだろ
雇用の減少分を一企業内の職種変更だけで賄うのは、難しいってのは事実だろうな、そこはたしかに問題点
あと、雇用減少で落ちるPCの売り上げとコスト削減で上がるPCの売り上げの、どっちが多いかって話だろ

>>46
正論
価格だけみて社会は語れないよね

>>936
2011年の記事持って来いよ。
重要な事は今どんな行動を起こすかだ。

茶番

>>863
保守に憧れてるの？w
言葉の定義を変えちゃったら、その権威も無くなっちゃうよw
国と民族もしかり。

【祝】 連呼リアン専用スレ【兵役】
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1318103661/

TPPに加盟なんてしたら日本吹っ飛ぶだろｊｋ

>>933
なるほど、情弱が吠えてるだけかw　�d

>>909
典型的サヨクである共産党、社民党、中核、革マルは反対だけど？
また、ウヨク、行動ウヨク、新ウヨクの連中も反対でしょ。

つまり、左右勢力の両端を除いた中間勢力のうち、
アメリカマンセー派と新自由主義万歳派、それに自分の懐に無関係な官僚が賛成し
保守派、自主独立派、親中派が反対。

だから、TPPがに詰まればおもしろ現象がみられるかも。
ウヨクの連中は日の丸立ててTPP反対を叫び行進するし、
サヨクの連中は相変わらず、赤旗を押し立ててTPP反対を唱える。

自民や民主の保守派あたり、例えば、小沢派あたりを核に横断的に組織できれば、
TPP反対集会でちゃんねる桜と中核派が会場の両端にいるとか。

このような見方もある。どうしようかな。

田原総一朗 (@namatahara)
10/05 16:34:54
関税障壁、非関税障壁の問題と言うよりは、アメリカの中国を標的とするアジア戦略である。そのアメリカの戦略に加担する事が、日本の国益にとって是か非かが問題だ。 RT @katokun7500: 田原さんはTPP参加の是非はどう思いますか？スバリ答えてください！

自民の議員は、何をやってるんだ？

カスしか残ってないな。

By Mike Adams, the Health Ranger

上院510法案（食品安全近代化法）はいろいろ議論されたが、条文を実際に読んだ人はほとんどいない。特に賛成票
を投じた議員たちはそうである。

この法案は読めば読むほど、現実とは思えない内容だ。

たとえば、FDAが地球規模で権力を握る策略が隠されていたことを知っていただろうか？　法案からその まま条文
を引用するので、読んでみよう。

第305条は「食品の安全に関する外国政府の能力の構築」と題されており、FDAに在外事務所を設置する権限と外
国政府の食品安全計画を指揮する権限を与えている。法案（http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/BILLS-…）の217ペ
ージに具体的に書いてある。

第308条　FDAの在外事務所
(a) 通例。長官は、長官が選定した外国にFDAの事務所を置く。

それからこう続く。
(a) 長官は、この法律制定の日より2年以内に、米国に食品を輸出する外国の政府および食品産業の技術・科学・
規制面での食品安全能力を拡張するため、包括的な計画を策定する。

え？　FDAが外国政府の食品安全計画を運営するって？全世界よ、注目せよ。我はＦＤＡなり。助けに参上したぞ！

国土安全保障省と財務省も関与

ところで、この計画は誰が作ることになるのか？　信じられないかもしれないが、世界の「食品安全」計画の策定は、
米国財務省、国土安全保障省に相談することになっている。法案にはこうある。

(b) 協議。(a)節による計画を作成する際に、長官は、農務長官、国務長官、財務長官、国土安全保障長官、米国通
商代表、商務長官、食品業界の代表、関係する外国政府職員、消費者の利益を代表するNGO、他の利害関係者
に協議する。

マスコミ分野だけ導入してやる。他は禁止。

地震も覚悟だ。TPP反対！

TPPと資格制度　公認会計士　福留聡先生
http://www.youtube.com/watch?v=RKtTYqImBBQ&NR=1

国家資格取得者も給料半分以下になる。会計士、弁護士、行政書士等、全ての業種がワーキングプア、貧乏になる。
司法書士、公認会計士等の平均年収３００万円時代になってしまう。ＴＰＰ参加は笑い事ではない。。

参加したら確実に仕事は減るだろうけど
今仕事してる人に恩恵はあるのかな？

>>895
いや、おまえがドイツたフランスを例に出し、そこを指摘しても「それは関税の話だけだろ」って言うからなんだが
あと、関税引き下げや税関簡略化は狭義のFTAでも出来るよ

FTAやEPAではなくなぜ“TPP”か？←簡単な問いなんだから賛成派は誰か答えろよｗ

人の移動って、いったら
アメリカに一番流れると思うがwwww
次に、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポールあたりか？
地震と放射能の日本に来るのだろうか！

>>912
ヨーロッパはTPP大推奨の経済圏なんだが。
韓国が真っ先にTPP結んだ相手どこか覚えてないのか？
EUだぞ。

「TPP反対」に関してヨーロッパと組めるわけ無いだろ。
「アンフェア」の一言で終了だ。

つか、どうせアメと日本が貿易収支の殆どを占めてて他は雑魚だし
アメと日本の二国間協定でいいのになぜＴＰＰに無理に入らないとならないのかわからん

継続スレをたてた

【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318145683/

いつものことじゃないか
反対してるってことは参加するってことだよ
今までだって真逆のことばかりやってる
それが民主党

ＴＰＰに参加すると薬の値段も上がる。　ジェネリック医薬品の値段高騰
http://www.youtube.com/watch?v=qlwDrixXs0U

よってＴＰＰに参加すると、簡単に病気できなくなる。お金が無い人は治療できなくて死ぬ。

民主が素案提案して民主議員が反対。　ママゴトやってんのか

>>965

ＴＰＰとＦＴＡくらい区別して話しろ。ボケ。

日本の農業はもう終わったからいいよ

>>963
貿易が増えると投資が拡大するから
あと、そこは「FTAではなく、なぜEPAやTPPか」だろ

>>965

＞韓国が真っ先にTPP結んだ相手どこか覚えてないのか？EUだぞ。

( ﾟдﾟ)

日本を破壊する為にはＴＰＰうってつけじゃん
民主党は何ブレてんの？仕事しろよｗｗｗ
売国政党を与党に押し上げた馬鹿は反省しろ

どんなに反対しても下っ端はしょせん従うしかない。
本当に反対なら離党して反対しないと意味ない。

>>945
そういう思慮の浅い意見が一番騙されやすい

社民が売国政策を打ち出しているとしても、それは一面的なことだ
むしろ最近は経団連のほうが酷いだろう

「失業率が高くてもいいんですよ。日本人は馬鹿だから優秀な外国人を
もっと入れるべき。アジア人を移民せよ」

これが最近の経団連。社民より酷いだろ？
最近はレアメタル大国北朝鮮との国交正常化までこっそりと働きかけている

お前みたいな奴が知らないうちに売国政策に加担しているんだよ

Codexの調和、データ共有、さらに・・・

さて、この地球規模の食品安全計画は、実際にどんなことを引き起こすのか？　それは、すべて法律の文言に記載
されている。法案文書の195ページに書いてあるので、読んでみると良いだろう。

(c) 計画。(a)節により策定される計画には、必要に応じて、以下が含まれる。

「安全な電子データ共有体制の提供」
これは、FDAが諸外国の食品生産活動を電子的に追跡・モニターできるようにという趣旨である。

つまり、スペインの誰かが米国に生のアーモンドを売 ろうとするならば、FDAはそのアーモンドが確実に放射線照射
もしくは化学物質で消毒されているか確認できるということだ。実は、生アーモンドはとても 「危険」なため、アメリカ
では違法化されている（http://www.naturalnews.com/021776.html）。

「米国の食品安全要件に関し、外国の政府・食品メーカーを教育する」
これはFDAの「死んだ食品」計画を外国に押し付ける意図である。FDAは、唯一の安全な食品は死んだ食品だと信
じている。だからこそ農務省と一緒になり、生の牛乳、生のアーモンド、いろいろな生野菜に宣戦布告したのである。
（http://www.naturalnews.com/023015_f…）

そして今、この法律により、FDAはその「死んだ食品」計画を世界中に推進しようとしている。米国で行っているもの
と同じFDAの「死と病」の策略 を輸出することで、諸外国でも確実に食品供給の栄養品質を破壊しようとしているの
である。

これが、世界のビッグ・ファーマ（製薬会社）の利権にとって望ま しいことは言うまでもない。

世界中に病気をたくさん拡散すればするほど、医薬品を売ってたくさん儲けることができる。

もしどこかの国が台風やら人工的に作って被害甚大！とかにして賛成のためのシナリオ作りを捏造してたらどうするんだよｗ
シナリオのためのシナリオ作りにはもううんざり。

一度入ってみればいいじゃん
都合が悪ければ出て行けば良いんだから
どこに問題点が有るのかも、加盟しないと分らない

>>941
日本終了どころか、日本にとって良さそうに見えるけどな

>金融業、サービス業、公共事業、医療、電気通信、不動産、投資その他もろもろ

金融なら、貸し渋りの役立たずの銀行より貸してくれる外国銀行のほうが良い。
公共事業なら、外国企業は参入してくれれば、適正な競争になるんじゃないか？
今のような談合による異常な落札にならずに結果的に税金の無駄使い是正になるだろう。
不動産とか投資は、小泉の構造改革で外資をバンバン取り入れて、日本の株価は大幅に
上がって、当時のネトウヨは小泉マンセーしていたんじゃなかったっけ？ｗ

>>966
ならとりあえず、アメリカとFTA結べば良いじゃん。
アメリカはずっとラブコールかけてるぞ、日本に。
結ぼうとしない日本を卑怯だとか臆病だとかアメリカ議会はずっと罵ってきた。

FTA結べば？
喜ぶよ。韓国だって結んでる。

ない職業、増える保護

>>946
　↓
>>517
その問題点を解消できる対策を国が示してない時点で見切り発車だといってるんだけど。

TPPで被害を受けるのが農業だけと思っていないか。
バカな諸君。
雇用とか、投資とか、色々な分野で関係するんだぞ。
おまえらの仕事が外国人に奪われることが発生するんだぞ。
就職するためのハードルが高くなることだってあるんだぞ。
物価は下がるが、収入はもっと下がるんだぞ。
外国人が入ってきて治安が悪くなるんだぞ。
就職に英語が必須なんてことがあり得るんだぞ。

>>980
一度入ったら、外国人がどんどんやってきて
一方で農業など産業は壊滅状態

これでいいんですか？壊れたら最後修復できなくなるんだが？ｗ

>>980

いったん入ったら日本に脱退の自由はなくなる。食糧で首根っこを押さえられてからでは遅い。

民間の署名ってサイトだっけ？TPP

>>969
ジェネリックだけは買うなってお医者さんとじっちゃに言われた

チョン涙目ｗｗ
退散ｗｗ

日本が食い物に妥協したら、もはや何も残らん

>>980
簡単には抜けられないよ。
一度入ったらお終いｗ

農家というか農協とズブズブなのは自民の方じゃねえの？
関係なく与党の方にすり寄ってるのか？
農業団体はストーカーだからなｗ
でもＴＰＰには反対　食料だけでなく
いろんなぶぶんで生命線を絶たれる

麻生さんと安倍さん、そして極めつけに小泉Ｊｒが大推進してるんだからいいんじゃねえの

>>674
自民党の末期の時も内閣と与党議員の意見がばらばらだったけど
開かれた政党だったんだな