【高知】 自転車で信号無視 中学生2人を書類送検★2
ことし8月、高知市の国道で自転車に乗って赤信号を無視して横断歩道を渡ったとして、中学生2人が、
道路交通法違反の疑いで、7日、書類送検されました。
中学生が、自転車の交通違反の疑いで書類送検されるは、県内で初めてです。
書類送検されたのは、高知市の中学校に通う2年生の男子生徒2人です。
この男子生徒2人はことし8月、高知市桟橋通3丁目の、国道56号線と県道が交わる交差点で自転車に乗って
赤信号を無視して横断歩道を渡った道路交通法違反の疑いがもたれています。
警察によりますと、交差点で信号待ちをしていたパトカーが2人を見つけ、停車を呼びかけたものの、
2人のうち1人は、停車の呼びかけに応じず、逃走したということです。
警察は悪質な違反だと判断し、2人から任意で事情を聞き、きょう高知地方検察庁に書類送検しました。
警察によりますと2人は赤信号を無視して自転車で横断歩道を渡ったことを認め、「危ないことをしてしまった」と
話しているということで、中学生が、自転車の交通違反の疑いで書類送検されるは、県内で初めてです。
県内では、ことし9月末までに、自転車の関係する交通事故が461件発生し、3人が死亡していて、警察は、
「自転車での悪質な違反に対して今後も厳しく臨んでいきたい」としています
自転車の信号無視で中学生を送検 - NHK高知県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/kochi/8013110292.html 前スレ(★1が立った時刻:2011/10/08(土) 10:39:26.47)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318037966/
中学生はネトウヨ
3 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:10:45.76 ID:lIrCOlmE0
高知白バイ事件があるから、高知の警察は信用できないな。
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:10:52.93 ID:gVD45DJv0
警察の注意を無視したなら仕方ないな
厳しくやってほしい
信号無視を怒ってるんじゃない
大人の注意を無視したことを怒ってるんだ
わかるな、少年よ
チャリンコの一時停止無視率は天文学的数字
どんどんやってくれ、まじで。
アメリカのどこかの州みたいに、看板に罪名かいて町の掃除とか
そんなことさせるといいんじゃね。
バイク乗りが減って、お巡りが巻き上げる金が減ったから、
これからは自転車乗りをカモにする!
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:12:27.13 ID:LPrctDh8O
高知なんて車もほとんど通らないんじゃねぇの?
9 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:13:59.77 ID:fR2n+fv40
自転車で右側通行してる警察官も取り締まれよ。
大人気ないな
12 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:14:18.51 ID:IUPp11rv0
sirobai
無灯火の場合は、飲酒運転並の罰則でいいと思う。
14 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:15:08.64 ID:sb+Egd5A0
危ないことをしてしまった←ほんとうに言ったのかこれ!!
こんなこと感じる年齢じゃないぞ。
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:15:13.20 ID:FsVaucmE0
>>6 人権問題だ、と大騒ぎにしようとする人が出てきます。
> 2人のうち1人は、停車の呼びかけに応じず、逃走し
この一匹が逃げなけりゃ注意で済んだのに
車の規制ばかり強化してるとその内自転車や歩行者にも必ずしわ寄せが来る、
と以前ここで何度も書いたのに、結局車に対する圧力が止まらなかったからな。
自業自得だざまあみろ。
この中学生からしたらたまったもんじゃないだろうな
これから生きてく中で目の前で信号無視していくやつらなんか普通みることになるだろうし
見たら「なんでコイツらは」って思うだろ
>>14 警察の調書の取り方ってのは凄いからな
「はあ」とか「うん」とか「ええ」くらいしか言ってなくても、いつのまにか
「かっとなってやった。今は反省している」と言ったことになってたりするからな
21 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:18:22.44 ID:4HhZ4R3U0
【またDQNか】【やっぱりDQN】【さすがDQN】
【さすがFラン校卒】【DQN丸出し】【DQNじゃ日常】 ┌─────────┐
【童話天国(幼児大喜び)】【どうせ塗装工だし】 │基地に 空襲警報! |
【DQN民国】【だってDQN】【相変わらずDQNか】 │基地外に非難せよ!|
ヤレヤレ… 【解体工だから仕方ない】【これがDQNクオリティ】 └―――──――――┘
. ∧__,,∧ 【それでこそ高校中退】【まぁあの地区出身だし】 ヽ(´ー`)ノ
( -ω-) 【DQNでは日常風景】【DQNすげー】【だからDQN】 ( へ)
. /ヽ○==○【今週もDQN三昧】 【DQNでは軽い挨拶代わり】 く く
/在 ||日| B【基地に空襲警報発令!基地外に非難せよ!】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)
【フィンランド人・珍名さん】
スキージャンプのヤンネ・アホネン選手 政治家には、エスコ・アホ元首相。
日本の政治家になった民主党の、ツルネン・マルテイ氏。 ボクシングには、アシカイネン選手。
アイスホッケーには、ヤリ・クリ選手。 乗馬でアテネオリンピック代表になった、ピーア・パンツ選手。
ノルディック複合には、ヤリ・マンティラ選手。ちなみに男子です。
Finland This Weekというサイトによると、パーヤネン、アホカス(フィンランド初の大使は、アホカスでした)
さらに女性のフルネームでは、ヤーナ・アホ、ヘンナ・アホといった名前も実在するというからビックリ。
・アホさん ・アホネンさん ・ヒエタラ・イルカさん ・アシカイネンさん ・エーロ・カッパさん(長髪のイケメン)
・スンマネンさん (スンマネンさんの〜 と言う時は発音がスンマセンに変化します。)
・パンツ・ミルカさん(女性、しかも美人) ・ウーント・マッテロさん などなど。
ケツカイネンという名前もあると見かけましたが、ちょっと確認がとれませんでした。
22 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:18:37.00 ID:hdJSZkaVO
高知とか何県だよ
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:21:12.44 ID:ZDAuy5Fa0
自力で動くじてんしゃを振り回したら、権威は心底はんぱつされる。
ガソリンで動く野獣のバイクでも、自由意思を振り回されたら
小さな人間の心が虫けらみたいに悔しがる。
ちょっとした隙間も許さない窮屈な社会にすると、固い頭が横行し危険度が増す!
状況によっては信号無視したほうが良い場合もあるが・・・
そういうのを考えて取り締まるのならいいけど
警官にうどんを奢れば賄賂成立の
うどん県がひとこと
てすと
27 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:23:28.82 ID:mzp+K26jO
コレ捕まえるのに珍走はほったらかしだもんなぁ
さすが無罪のバス運転手を陥れた高知県警
お説教で済む話
おいおい、クソガキを捕まえるのは結構なことだが他にすることあるだろ
早朝ランニング中、珍走団がブンブン走ってるとき1ブロック先に赤灯つけたパト4台くらいと警官10人くらいいたけど、珍走スルーしてたじゃねーか
なんだありゃ?目の前だぞ、目の前
こんだけ珍走を見逃してたらそりゃよかトピア通り爆走するわなあ?どんなんだよ、福岡県警
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:25:39.67 ID:hUD7HsPS0
そしてバカな婦人団体とか市民団体が騒ぎます
中高生の自転車運転はホント無茶苦茶だよな。
後ろを見ずに急に車道を渡るとか、ある意味、
自動車ドライバーを信頼し過ぎなんだよw
32 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:31:31.74 ID:jOFYMlQd0
中高生とおばちゃんの自転車は危ないよ。
自殺願望があるんじゃないかって思うことがある。
全件送致主義といって未成年の場合は軽微な場合でも送致される。
とは言え、この後に家裁から不処分の通知一回で終わる。
両方4車線の交差点か
赤なのに斜めに横断する自転車に驚いた事がある
>>35 うしろからマシンガンをもった凶悪殺人犯が追いかけてきている時とか
38 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:37:11.57 ID:RAUDEVAR0
パトカーの目の前で赤信号無視とか法の秩序が崩壊してんなぁ。。
でもまあ高知県警だろ?どんな捏造してるかわからんからなw
>>19 調書の取り方は、被疑者に対し「はい」か「いいえ」だけ答えろ!って怒鳴り、
定型文にはめ込めってのが、警察学校で教える内容。
40 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:38:17.11 ID:FsVaucmE0
>>35 交差点先頭の時は、フライングで出た方がいい時もあるな。
優先無視の右折車両と車間取らずに並走してくる車がダブルでいると
身の危険を感じる。
>>16 止まったから捕まって書類送検されたんだよ
42 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:40:02.43 ID:F9Uq0H/30
バカだなこいつら
警察から逃げようとすればする程、余計怪しまれて
結局罪が重くなるに決まってるじゃん
>>29 ケツ持ちの暴力団が怖いんだよwwwもしかしたら手榴弾で武装してるのかもよ?
一方、893カーが信号無視してもスルーする警察
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:43:14.85 ID:HAxlMvQM0
警察はこんな事ばっかりやって
市民の捜査協力が得られないとか言ってんじゃねーよ
46 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:43:26.11 ID:EHNQxo+D0
バイクがほぼ絶滅したからな
次は自転車だ
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:45:24.11 ID:/IrDvjIvO
やりました
これで検挙率アップですね
停車に応じたら口頭注意だけで済んだのに
49 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:49:02.16 ID:7tVvP9g4O
>>10 チャリで一車線の道路走ってたら「左側走って無い」という理由で青切符切られた事あるわw
警察のチャリ狩りは異常
歩行者の信号無視、横断歩道のないところでの横断
自動車の路上駐車(タクシートラック含む)
も全部やってしまえ
51 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:51:11.12 ID:FsVaucmE0
自転車で青キップ・・・?
>>51 青切符じゃなくて、「こどもきっぷ」みたいなもののことを言ってんだろう。
53 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:53:38.30 ID:wqMct6Fs0
っていうかルール無視すぎだわ
どんどん取り締まれ
厳しいとかじゃないしね法律だから
54 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 10:54:10.51 ID:dbigszLa0
前科付くん?
なんだか最近、全国の警察交通課が荒ぶってるな。
内部で新しい通達でも出たのか?
警官に呼び止められて逃走するんだからヤンキーだろ
赤信号でも、見通しのいい交差点で車皆無な状況なら
自己判断で渡っていいだろ、とは思う。
アメリカの、車来てなきゃ右折可、と同じように。
丁字路の直進側ならいいんじゃないだろうかと思ってしまうスマン
>>54 少年
>>57,58
そーゆーところの信号は、不要な時間帯は消しときゃ良いのにね。電気の無駄だし。
>>40 無理するぐらいなら、先に右折させた方が安全
今の世の中、池沼の方が優先される
嫌な世の中だ
61 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 11:11:28.63 ID:Eg4/P8e80
書類送検は行き過ぎだろwww
おかしいぞ警察
信号が無い横断歩道で歩行者が待ってるのに止まらないパトカーに乗ってる警官も書類送検しろよ。
63 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 11:14:15.95 ID:343am8Hy0
自転車乗りには、このくらい厳しくする動きが
全国の警察に広まってほしい
広島に出張行った時に、チャリで車捕まえてたおまわりさん居たわw
…交通量は少ない場所だが赤信号、斜め横断で
渡っていったお巡りさんを見たことあるんだが
いや、厳しくするのは良いのだが
66 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 11:22:52.79 ID:FsVaucmE0
>>60 車間を取らずに並走する車が居なけりゃな。
右折車両が先に行って、すぐ横をバンバン直進車両が通ってる所で発進するのが
怖くないのかよお前。
こう言うクソガキどもは徹底的に取り締まれ!
こんなんでスレたつのか
平和だな
69 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 11:29:24.46 ID:JGU+zqRv0
書類送検なんかするより罰金取れよ。
国庫にいれろよ。
まじめに生きてる奴ばかりから金を
とりやがって。
犯罪者から金を取れよ。
国も少しぐらい自分で金を稼げ。
70 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 11:30:37.69 ID:G50aBf/v0
覚醒剤打って車運転してるシャブ中暴力団の方が悪人だと思う
>>68 いや、「自転車で信号無視が書類送検」って所をみないと。
ほんとは当たり前のことなんだが、今はここまで自転車に厳しくなってる。
72 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 11:48:14.07 ID:Eg4/P8e80
73 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 11:50:45.30 ID:szrzkGwS0
あたりまえの仕事をしているのに警察を叩く奴がいるな
自分も同じように違反繰り返しているから叩いてるんだろうなあ
パトカーに喧嘩売るとはバカだなwww
職務怠慢がかかってる警察が折れる訳ないだろw
75 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/09(日) 12:00:23.19 ID:jD6BmCmC0
出る杭は打たれる!
自転車による、悪質な対人事故が増加しているんだから、取締りが厳しくなるのは当然!
76 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:02:51.84 ID:Lo0bawBs0
こういうのを書類送検までして社会問題にするくせに暴走族を野放しにして
町ではヤクザまがいのチンピラや無謀運転するDQNが大手を振って歩いている。
たしかに自転車の危険運転は問題だが、中学生相手にここまでやる事を許すのは
警察を信頼しすぎ。
こうした事の積み重ねはかえって警察不振を招く。
最近の警察は軽微な違反を取り締まって点数をかせぐ糞組織に自ら堕している事に
はやく気がつかないといけない。
とくに現場の人間が、それで『良いことをやっている・仕事だからしかたない』程度の
認識だという事が最大の問題。
77 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:03:14.57 ID:a92Ie+LgO
やりすぎとかいってるやついるけど
書類送られてくるだけだろ
バカが
厨房にはもっと厳しく汁
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:13:14.93 ID:vOIAWbgc0
注意を無視して逃走なら捕まって当然
82 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:13:47.39 ID:Lo0bawBs0
>>78 馬鹿はお前。
警察がいかに狡猾で身勝手な組織かを理解していない。
多くの一般人は暴走族やヤクザの逮捕を夢見て罰則強化に賛成するが、
運用する側は強化された罰則を彼らには向けずに軽微な違反を生活の中で偶然犯した
一般人に向ける。
どんな世の中でもそうだが組織は必ず腐敗する。
その腐敗した組織である警察が威張る国家の姿というのは、本来あまり望ましいものではないよ。
83 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:14:23.61 ID:3jqK0Z0PO
>>76まさに地元がそうだわ。
交番の目の前で暴走しまくっても無視だし、駐禁の場合、一般車はすぐ取り締まるくせに、ヤクザチンピラはスルーor持ち主探して移動してもらうとかふざけてるわw
84 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:16:40.77 ID:5N5jcnN10
>>76 無謀運転がいるなら通報しろ。
証拠が固まり次第、検挙されるから。
警察が、その手の奴らを
放置しているわけではない。
その程度のことは、報道なんかされない。
いままで、自転車の違法行為、迷惑行為が
放置されていたが、これからは
どんどん、検挙されていくだろう。
高知県警嫌いだわ
幅員余裕があるのに制限速度30の山道でネズミ捕りしてたのがむかつく
あれがなければ既にゴールドだったのに
白バイ事件も責任取れよ
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:19:30.60 ID:nM+WJVUCO
一昔前にはチャリごときで事件事故などなかったんだがなぁ
最近のチャリ乗りは運動神経無い奴らが多いのか?それとも非常識な奴らが多いのか?
何にしろチャリに法律が適用されて検挙される人間が出てる事が異常。
情けないわ。
軽いお灸を据えてやったぜみたいな上から目線が腹が立つ
書類送検したって起訴なんてさせるつもり毛頭ないんだろ。
中学生を信号無視の非行事実で家庭裁判所に立たせるつもりじゃなければ始めからやるな。
88 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:21:49.57 ID:Lp+sNQAKO
チャリの無謀運転はドンドン赤切符切って罰金取るべき。
信号無視の自転車は轢き殺しても無罪でいいな。
89 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:22:04.56 ID:RhwuXklt0
これ大阪でやったらほとんどのチャリがつかまるんじゃね?
90 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:23:09.09 ID:Lo0bawBs0
>>84 いや、だからさ・・・
あまり窮屈な社会にすると警察は都合良く自己解釈した方法で市民を苦しめるようになるぞ。
実際問題として秋葉原とかで問題になってただろ?
十徳ナイフで銃刀法違反とか、職質拒否したら転んで公務執行妨害にして逮捕とか・・・
君はそういう社会を容認できるかい?
迷惑行為程度を徹底的に取り締まる裏で明確な犯罪行為が野放しになっている。
今回の事例は一人は逃げなかった訳だろ?
二人が逃げて見つけ出した訳じゃない。
そういう中学生相手に書類送検で記録まで残して、さぞ仕事してますってポーズを許していると
ある日とつぜん君の所にも警察が来るぞ。
家の敷地外に自転車がはみ出していたとかその程度の理由でさ・・・
そんとき気付いても遅いんだよ?
91 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:24:26.17 ID:AgUC+UJK0
92 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:26:01.41 ID:iDrkSftP0
にげたからダメだったのか。
それにしても厳しいな。
93 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:26:11.94 ID:dwcBt7ml0
電動アシストという
ろくに漕がなくとも原付並みの性能で飛ばせる、走る凶器が誕生したから。
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:26:14.68 ID:igSuih4i0
実際圧力かかってるのよ。
日本は車の需要が伸び悩みで、自動車メーカーの経営者にしてみりゃ
自転車が悪いって事になっててさ、
公共交通機関もどんどん値上げして本数減らして使い勝手悪くしてね。
東京は車が飽和してて例外だけど、需要の伸びが期待できる田舎なんて酷いもんだよ。
電車バスは使い物にならない。
とにかく、車にシフトさせなきゃイカン。自転車などもってのほか。という政策。
かつてアメリカは車を売るために公共交通機関を法律で潰してきたワケで。
同じ事を現代の日本でやってるの。
バイクの駆逐には成功したでしょ。次は自転車。
街の警察官ってのは気まぐれで取り締まりしてるワケじゃない。
意志決定する上の警察官僚の意に沿っているだけで、警察官僚は自動車メーカーから
接待を受けている。自転車業界は力ないから警察官僚を接待する知恵は無い。
T字路交差点で信号無視する自転車が多すぎて死んでほしい
都合のいい時だけ歩行者きどんなよ
なんか、こういう警官の人件費に税金が使われてると思うと残念だな
ってか、これもそうだが、愛子の遠足についてゆく雅子の護衛に税金を使われてるのが、
もうねホント許せないんだが
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:28:45.78 ID:wbBF1Dwn0
>>49 青?くだらない作り話イラネ
青じゃなくてアホキップやるわヴォケが
100 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:33:46.43 ID:Lo0bawBs0
>>91 いちおう警告はしたからな。
ある日、理不尽な理由で妙な取り締まりを受けたとき、俺の言葉をもう一度思い出してくれよな。
一人で大きな車に乗って通勤しているのって無駄だらけだし邪魔だね
102 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:34:57.73 ID:FsVaucmE0
>>90 アホか。明らかな越権行為と適切な取り締まりを混同して何ドヤ顔してんだか。
103 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:35:56.68 ID:JNYgGtXBO
自転車は廃止しろよ
104 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:36:45.79 ID:RhwuXklt0
>>97 そもそも信号無視じゃ警察も注意なんかしないけどね
傘さしと無灯火は注意するから信号無視は黙認なんだろう
その代わり、何もしてなくても人相みて怪しいやつはチャリとめられて「ニーチャン、そのチャリ自分のか?」と職務質問される。
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:37:40.48 ID:j7TPLh300
パト車の前で堂々と信号無視でその上逃走てアホとしか…
「暗黙のルール」「黙認」とかの意味を理解出来ない世代なんかな
106 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:38:20.29 ID:Lo0bawBs0
>>102 アホはお前。
警察は越権行為と適切な取り締まりの区別などしない。
『取り締まりの方法に問題はなかったと認識している』
の一点張り。
それを決めるのは我々ではなく警察側の価値観だ。
107 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:38:34.64 ID:Y3lQmkyb0
とにかく飛び出し、逆走、無灯火運転などを控えてくれさえすれば後はどうでもいい
要するに、人を巻き込む事故を起こすなって事だ
自爆して怪我したり、死んだりするのはかまわない
108 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:40:55.90 ID:igSuih4i0
駅前の交差点なんかでタクシーが客待ち駐車してるだろ。
警察呼んで、あれ違反だよねキップ切れよ、つても100%切らない。
まぁタクシー会社ってのは警察の天下り先でもあるし地元警察署は
色々と便宜を受けてるワケよ。持ちつ持たれつ、だから絶対にキップは
切らない。
タクシーが止まってるもんだから本来車道を走らなきゃならない自転車は
非常に危険なワケ。その分車道にはみ出して、併走する車にも気を遣わなきゃ
ならないからね。
で、そんな所を自転車が逆走なんかしてりゃ。これは警察官はすぐに
止める、口答えなどしようものなら容赦なくキップ切る。
もうね、腐敗しきってるのよ日本の警察組織は。
論より証拠、試しに近くの駅前に行ってさ、タクシー止まってるだろ。
警察呼んでみ。
109 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:42:35.66 ID:IPYJg1+M0
>>1 白バイ県の連中って、弱い者には強く出るイメージがあるけど、
特に警察は、身内に甘く、強者に甘く、弱者には厳しいイメージ。
コワモテの「加害者」に土下座した逸話なんかも、女の腐ったような雰囲気があるよな。
110 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:43:39.67 ID:Lo0bawBs0
>>108 最大の問題は、当の本人たちが『良いことをしている』と洗脳されているか、
『これが仕事なんだよ。うちの会社は・・・』などと諦めているかのどっちかって事ね。
あの、『会社』って表現が特に鼻につく。
友達の警察になった奴らはみんな言うからな。
過重労働の不幸自慢みたいなかんじで。
111 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:45:14.80 ID:Lp+sNQAKO
>>49 チャリには、青切符は有り得ない。
捕まればいきなり赤切符だ!
連休は厨坊が湧いて、出てくるな。
112 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:46:00.67 ID:AgUC+UJK0
>>100 全然構わないよw 悪いことしたらしゃーない。
113 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:47:10.59 ID:TsPT3RJ/0
中学生って糞生意気だから厳しくしたくなる気持ちもわかる
ただ厳しすぎるとシンガポールみたいな国になるぞ
114 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:50:16.84 ID:Lo0bawBs0
>>112 「悪いこと」を全くしないで生きていける人間なんて絶対居ないんだけどな…
115 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:52:54.47 ID:igSuih4i0
逮捕っつう制度があるよね。
これ国によって運用の仕方にはずいぶんと差があるワケ。
日本では逮捕は非常にカジュアルに行われる。戦前の悪習未だ消えず。
裁判所も警察から送られてきた逮捕状請求にはメクラ判を押す。
これ、先進国ではかなり異常な運用なんだよね。
不勉強な人間はそういう事を知らないのね。
身柄を拘束されるという事がどれだけ重い事か。
日本基準の逮捕運用をアメリカでやれば大規模デモが起きる。
しかしまぁ慣れってのは怖いもので日本人は現状を当然として受け止め
疑問にも感じない。
どこまでが越権行為か、適切な運用か。実はそんな線引きは曖昧で
簡単に伸び縮みするのです。施政者の都合でね。
自分には関係ない、などと思考停止する輩はアホだから死んだ方が良い。
権利ってのは主張しなきゃ認められんのよ。黙ってたら浸食される。竹島と同じ。
116 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:53:55.06 ID:Gj+Ueve/0
こんなもんどうせ審判不開始だろ、へでもねーわwww
白バイ事件起こしたもんだから
市民の交通における規範が普段から守られて無いとアピールしたいわけだな
京都府警がウイニー捜査に躍起になったのと同じ構図だ
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:56:45.43 ID:Lo0bawBs0
>>115 日本人は『まず規制ありき』なんだよね。
逆にアメリカ人は『まず自由ありき』。
そのあたりの感覚の違いが有る意味怖い。
警察は、人権人権うるさい気違い左翼相手に色々と回りくどい事をやってきた経緯もあるから
『どう取り締まるか』、『どう法をかいくぐって取り締まりを強化するか』しか考えていない。
点数稼ぎもいいかげんにしないといかんわな…
119 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:57:04.55 ID:qwVYm/Sl0
こんなこと普通に昔やってただろ
基地外みたいにうるさくなってきたな
120 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:57:37.69 ID:AgUC+UJK0
>>114 もし俺が悪い事してたらじゃんじゃん通報してくれw
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:59:30.77 ID:6V0xE/Ql0
チャリは青キップって有り得ないだろ。
ありゃ自動車と原付以上の二輪車に対しての「反則金」で勘弁してやろうという制度だろ・
自転車だと いきなり「逮捕」になり「裁判所」で「前科」となる。
キップてか反則金を自転車まで拡大して 国家財政立て直しの一環にしたほうがお互い助かるのだが。
書類送検されたのは、停止を呼びかけたのに逃げたからだろ
素直に停止してれば防犯登録調べられて嫌味…もとい注意言われるだけで済んだ
これで「息苦しい世の中に〜」とか言ってる奴は間抜け過ぎ
123 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:04:27.91 ID:Gj+Ueve/0
中学生や高校生は家裁で保護処分が普通だから、逆送致して罰金刑は
まずないだろう
>>121 反則金は行政罰とセットだから、自転車免許導入が先になるね。
受験年齢を6歳ぐらいからにして、さっさと導入すりゃいいと思う。
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:05:15.64 ID:1jF27zMi0
基本的に自転車歩道通行可の標識がない歩道では
自転車は軽車両として車道を走行しなければいけないはずなのに
警官が自転車でどうどうと歩道を走行してるからね〜
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:06:16.98 ID:igSuih4i0
>>112 自分は悪いこと、犯罪を犯すことなど無い。と思っているのだろうが。
道路交通法の第七十六条を見てご覧。
道路における禁止行為という事で以下が定義されている。
「道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、
又は立ちどまつていること。」
道路というのは基本立ち止まってはイカンのです。
友達と待ち合わせ。NGです。
まぁ警察はお目こぼししてくれているが、立派な犯罪。5万円以下の罰金。
交通の妨害とは、これ基準は無く警察官が妨害だと認定すれば妨害になる。
そんなもんで逮捕された話など聞いた事ないわwってか。
昨今フジテレビデモが頻発しているが、彼ら立ち止まらないだろ。
道路使用許可を取るときに恐らく警察から注意されているハズだが
立ち止まるとこれに引っかかる。そしてしょっ引かれる。
昔、学生運動盛んな頃はみなこれでやられたのです。
実は今でも結構この条文は使われているのです。別件逮捕でね。
こういう無茶法律は山ほどあってね、日常生活を法律を破らずに営むのは実は不可能であり、
警察ってのは運用次第で日本人全員を犯罪者にすることが出来るのです。現状の法律でね。
127 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:07:23.14 ID:CkwlbRlv0
「交通の妨害となるような方法」を完全に無視したバカが
何か無駄に長い文を書いてるな。
>>66 この文章読んでると、「レシートで挟む」を思い出した。
129 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:11:29.59 ID:XuIGAQnb0
いいかげん警察から交通部門を切り離せよ
民間に委託させても十分やっていける仕事だろううが?
金が必要になると検挙増やすとかマッチポンプもいいとこだろ
130 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:12:33.80 ID:igSuih4i0
>>127 だから、交通の妨害と判定する明文規定ってのは無いんだってば。
警察が妨害だと思えば身柄拘束できちゃうの。
自分でいくら妨害にならないと思っていてもんな事国家権力は聞いてはくれんよ。
キミ。甘い。
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:16:28.52 ID:NUoqI65s0
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:17:43.36 ID:AgUC+UJK0
>>130 あなたがここで警察や世の中に対してクダ巻かなくても、
余計なことをしなければ普通に生活できるんだよ。
133 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:20:02.36 ID:igSuih4i0
>>127 あとね判例で言えば人っ子一人通らない道路で立ち止まっていても
交通の妨害とみなされます。
恐らく、繁華街など人混みのような場所を限定するようなイメージを
持っているのだろうが。違うんだわ。
裁判になれば人の通らない道路で妨害になるなんてそんなナンセンスな主張を
裁判官が認めるハズがない。こっちが勝てるとか考えてるいるだろうが。
甘い。キミの考えはヒジョーに甘い。
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:20:39.28 ID:Lo0bawBs0
>>132 その普通の生活の領分に警察が踏み込んできている事例が多いから警鐘を鳴らしているわけで…
長いものには巻かれてお上には逆らわず生きようってのが甘いんだよ。日本人の発想はさ。
135 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:21:21.57 ID:NUoqI65s0
昨日、池袋で制服警官が3人で一台の自転車を取り囲んで持ち主に調書取ってたのを2ヶ所で見たぞ
些細なことで警察に捕まるやつは、他に怪しげな事をしていると疑われているから。
重大事件を引き起こさないと逮捕されないようでは安心して暮らせない。
137 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:23:22.32 ID:Lo0bawBs0
>>136 実際警察は重大事件を犯した奴は捕まえないくせに、重大事件など考えたこともないような市民の
生活に踏み込んでいるんだってば。
>>135 大人しくされると検挙は出来ないから、注意してたんでしょ。
最近は直接効力の無いナンチャッテ切符を切るところも多いらしい。
139 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:29:33.38 ID:igSuih4i0
>>132 余計な事?
じゃあ余計な事をしたい俺は普通に生活が出来ないという事か。
余計な事をしたがらなきゃいいじゃないかと。諭されるだろうが。
なるほど智見ではあるが、俺は余計な事をしたいのである。
それは楽しいからであり、性癖であり。
皆が少しずつ我慢しているのだから共同体においてオマエもほんの少しの
我慢を甘受しなさい。汚いモノ不正なモノ不合理なモノに目をつぶりなさい。
みな我慢してそうしているのだから。大人だろ。大人はそうするもんだ。
しゃらくせぇ。
俺はヤダね。
自由に生きてぇ。
警察の目気にしながら道路を歩くなんざまっぴらゴメンだね。
赤信号?車が走ってなけりゃ自分の判断とリスクで渡らせろ。
140 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:30:27.16 ID:AgUC+UJK0
>>134 市民の生活に踏み込んでくれたほうがいいな。 警官が付近を常にウロウロしてくれたほうが助かる。
>>139 警官もリスクのうちだよ。上手に渡りな。
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:34:08.03 ID:AgUC+UJK0
>>139 警官が近くにいても別に何の気にもせず生きたらいいじゃないか。
余計な事をするための覚悟はできてるんだろ? 何を怯えてるんだよw
そんなことよりも交通量は多いのに信号の無い交差点をなんとかしてくれ
多すぎだろ高知には
>>137 ずいぶんその筋の人に怨みを持っているような発言が多いな
変な書き込みは、しょっ引かれる原因になるんでないの?
>>139 別に自由に生きれば良いじゃないかwww
自分の自由の責任取るのは自分なんだし好きにすればいいんじゃね
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:38:25.85 ID:AgUC+UJK0
>>139 あと、あなたが性癖とか楽しみを満喫するために、俺が我慢することなど
何ひとつ無いから自由にやっちゃってくださいw
148 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:40:19.35 ID:Lo0bawBs0
まぁ、ここまで規制擁護派が多い現状が警察権力の腐敗の一因にあるんだろうな…。
>>139 の言う事は非常に的を射ているんだが、どうも自由のあり方について日本のメンタリティー
ってのはそういう方向にはいかんらしい。
まぁ、自分らが少数派だって事なのかもしれんが…。
この国をあまり官憲がのさばる規制国家にはしたくないんだが、諦めるしかないのかね・・・
149 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:41:53.03 ID:cB4spQvc0
子供乗せ自転車を逮捕しろよ。あれ児童虐待だぞ。
150 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:42:20.71 ID:Okmw20F50
不起訴余裕だろ
書類送検だと進学や就職にひびく?
>>150 それ以前に少年だから。
大人だったら裁判所から呼び出されるよ。自動車の赤切符と同じ。
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:45:13.03 ID:Lo0bawBs0
>>145 例えば2chの発言なんかでも、
『小女子を焼いて食べる』
って発言した奴は逮捕しに行く。
冗談だとか訂正しても嬉々として逮捕しにいく。
これが行き過ぎたら2chに自由な書き込み(犯罪かどうかは警察が判断する)はできなくなるよ。
俺も学生時代くらいまでは警察権力を向上させ悪を取り締まる事になんの矛盾も感じなかった。
でもね、知れば知るほど警察権力は腐敗している。
そうした腐敗した権力が市民の生活の細部にまで踏み込んできてしまうと、
巨悪を倒す事ではなく、市民生活を苦しめる事に警察は躍起になる。
そういう構造を組織として警察は持っている事に気付いた。
別に警察そのものに大きな恨みがある訳ではない。
そこに所属する人間も一人の人間で生活のために上から命令され、組織の中で生きている事も知っている。
が…。
様々な規制が強化され、警察の存在感が目立つニュースが増える度に、色々な事は思うんだよね。
154 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:45:23.79 ID:Tym9qiuG0
>>139 >しゃらくせぇ。
>俺はヤダね。
>自由に生きてぇ。
>警察の目気にしながら道路を歩くなんざまっぴらゴメンだね。
>赤信号?車が走ってなけりゃ自分の判断とリスクで渡らせろ。
正論だ
100%支持するぞ
未成年だろうが池沼だろうが、自転車も歩行者も
自らの判断とリスク負担に責任を負わせるべきだ
自由と平等の前には、弱者保護など断固として認める訳にはいかない
信号無視、逆走、無灯火、通行区分違反は自動的に轢捨御免な
信号無視、一時停止無視、無灯火、音楽聞きながら後方確認もせず横断(エスパーか?w)多すぎる。どんどん捕まえろ
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:46:46.87 ID:epU06Jbi0
高知人は基地外か
いいぞもっとやれ
暴力団排除で定年後の雇用が生まれ
自転車取り締まりで定年後の雇用が生まれ
ってだけの話かな
158 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:50:16.26 ID:ABlKmt560
>>69 書類送検しないと罰金取れないと思うんだけどね
それ以前に中学生から罰金は取れないと思うけどw
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:51:01.87 ID:BUEqURO40
このジャリ、よっぽど警察をなめてたんだろうな。
じゃなかったら怖いわ。
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:54:46.31 ID:MNIKnHHs0
>>108 交番の警察官を直接呼んでもだめだ
110番通報で本部に記録が残るようにしてください
それでも警察官が仕事をしない場合は
警察の本部に苦情を入れて所轄の警察署長宛てに
文章で通告するようにお願いしてください
161 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:55:14.05 ID:Lo0bawBs0
未成年との淫行なんてのは昔は野放しだった。
援助交際なんかが問題になって、そういう大人が逮捕されはじめた。
『もっとやれ、どんどんやれ、規制を強化しろ』
多くの人が支持した。
結果、今では20歳の男が17歳の女と普通に恋愛していても逮捕される世の中になった。
規制と自由はバランスをとらなきゃならん。
日本人は事前予防としての規制を好むが、本来は結果と責任を重視すべきだ。
自由の原則が先にあるべきなんだよ。
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:02:03.12 ID:AgUC+UJK0
個々の良識に委ねて野放しにしてたら、調子に乗るヤツが沢山出てきちゃったから
ガッツリ規制された。 その繰り返し。
163 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:02:27.12 ID:6nLi4OnM0
暴走族はほったからかしにする警察
バイクが減ってるから違反切符のノルマに足りなくなったきたのかねえ
165 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:21:24.34 ID:Lo0bawBs0
>>164 現場としては殺人犯捕まえるのも暴走族とっつかまえるのもチャリ泥棒つかまえるのも1件は1件らしいので…
気の弱そうな逆らわない奴に難癖付けてとっつかまえるのが楽なんだそうです。
166 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:23:15.15 ID:UuUulKujO
こんな凶悪犯罪は聞いた事がない
やはり死刑が妥当だろう
暴走に話変えるな
チャリの事マスコミは大々的に取り上げる時期だろ
信号無視のチャリなんて、そこら中にいるじゃんw
>>168 だから、停止するように言われたのに逃げたからだろw
170 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:53:39.30 ID:w/wirHz70
ところで歩行者は信号なんて守らなくていいんだよな?
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:14:15.78 ID:VT2laqBfO
法律を守るという意識が低いからなのだろうかな?
173 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:14:53.63 ID:ui0k9xVJ0
利権あさり警察
175 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:28:43.42 ID:O3V4VnUe0
将来のある少年が、暇を持て余した警官の点数稼ぎの犠牲に。
176 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:29:57.77 ID:PycAgE7D0
検挙によって法律、法改正を周知するなぞ論外。
警察は事前に法改正を広くメディア等を使って周知する義務がある。
NHKでも何でも使うことだ。
177 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:32:30.31 ID:gl5aX05E0
高知県警は良い仕事したな
チャリで信号を守れない奴は
車でも違反しまくる
178 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:35:48.42 ID:ABlKmt560
>>174 たいした話じゃないよ。
「レシートで挟む」でぐぐって一番上のやつ。
端的に言うと、意味が分からないということ。
180 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:38:59.42 ID:VFWbH6KT0
なんで最初から端的に言わないw
>>179 今読んできたが徒労感たっぷりだ
俺もお前も同じ気持ちだと言うことはわかったw
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:46:49.01 ID:M/mWbC95O
車の免許持ってない貧乏人はこういう交通系のスレにこないでほしい
馬鹿のくせに自尊心だけ強くて話にならない
183 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:52:16.77 ID:ABlKmt560
>>181 1レス目読んでドッと疲れたんだがレシートで何を挟むんだ、あの話・
184 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:53:40.50 ID:RLl/5eBxO
だから、道交法違反の馬鹿チャリはひき殺して可にしろって。
そうすりゃ馬鹿でもちょっとは自分等の馬鹿さ加減に気付くだろ。
185 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:58:57.64 ID:TB2+wbS90
都市部も厳しく取り締まって欲しい。
無謀な運転する自転車多くて安心して歩けない。
車の往来が少ない場所でも、何故か歩道を走る自転車とか
車道を平気で逆走したりとか、自転車無法状態だよ。
もう免許制にして欲しいわ。
186 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:59:43.85 ID:cmg86MPH0
事故ったらオマエラのせいだからといわんばかりに
信号無視だろうが逆走だろうが車道でやりたい放題の自転車に腹が立って仕方ない
187 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 16:00:02.59 ID:Xtx60/rfO
信号って必要なくね?俺様は21の殿方だけどよ、勘で進めば楽勝じゃね?
警官の自転車への執着心には目をみはるものがある
中高生って事故っても責任は全て自動車側にあると思って運転してるよな?な?
だが、死んでしまえば終わりなんだよ。
そこのところをよーく考えてもっと臆病になって自転車に乗りやがれ
190 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 16:07:53.03 ID:TSM+fD4h0
悪人はそのままに、
善人を懲らしめるのが日本の警察。
パチンコに対する警察の姿勢を見れば明らか。
>>183 2スレ目を読んでもわからずじまいだからな
ちなみに3スレ目とも言うべきネタが近くに転がってるぞw
192 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 16:25:21.78 ID:igSuih4i0
>>154 その通り
信号無視、逆走、無灯火、通行区分違反はひき殺しても
車側に免責特権を与えるべきだ。
併せて車の犯す違反についてはさらに厳しい法の適用が必要だろう。
車道を走る自転車に幅寄せ。
歩行者にクラクション。歩行者妨害の右左折、進入、敷地からの路上進入。
こういう輩は警察官発砲可にすればよい。
193 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 16:57:48.15 ID:0LNhtmwe0
警察は法律無視は見てみぬふりするが、自分たちの仕事を無視されると
それに対し怒り真剣に仕事に打ち込む。今回停止命令を無視されたこと
が頭にきたと思われる。
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:02:15.86 ID:+Ti2U61k0
自転車も講習受けて免許制にするべきだ。
小学生以下でも分かる範囲でいい。
後はナンバープレート制にすれば放置自転車や盗難も少なくなると思うんだけど。
195 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:10:16.43 ID:zF9iBwMGO
>>193 この中学生の場合法律に違反したことの罰というよりは警官を軽視したことに対しての罰だろうね。
つまらない世の中だな…
196 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/09(日) 17:10:49.25 ID:nqOyDou80
あひゃひゃひゃ
197 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:13:27.42 ID:igSuih4i0
>>160 あ〜
それ全部やったw
110番は受理番号と日時担当者の氏名、識別番号をメモ。
それらのエビデンスと供に公安委員会にまでお手紙出した。
効果ゼロw
もうね、諦めた。この国の腐敗に呆れたw
198 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:16:24.71 ID:ere5OruY0
これは、よい対応だ。
ついでに逆走馬鹿と無灯火運転にも赤切符を切ってくれ。
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:16:57.70 ID:jfbh77lh0
>>190 お前の中じゃ信号無視した上に警官の制止を振り切って逃走する奴が善人なんだな
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:18:14.31 ID:MOX5uT240
自転車の取り締まりが目立つな。
そのうち、歩道はしっているだけで逮捕される日も近い。
201 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:18:35.10 ID:VFWbH6KT0
>>199 ヤクザに制止を求められて、素直に応じるかい?
というりくつなんだろう、きっと。
202 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:19:25.60 ID:jVW5zjLX0
とまればゴメンナサイですんだのにな
自転車も酷いけど
車の悪質な奴をもっと取り締まれよ
204 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:26:08.54 ID:IRiag0r60
以前、信号無視して横断歩道を渡ったら、パトカーに見られていて
スピーカーの大音量で「戻りなさい」と言われて笑いながら逃げたことある。
>>197 どんな通報をしてどんな対応をされたか位書いてくれ
206 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:28:57.16 ID:S/OKjWnt0
まず悪質な大人から取り締まるべきなのに、
法知識もロクにないガキンチョを真っ先にターゲットにしてる辺りの
オマワリのへたれぶりには萎える。
>>200 警官に「歩道走るな」と止められても走ったら、今でも赤切符だよ。
自転車が歩道を走れるのは、認可されてるところだけ。
209 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:33:45.02 ID:VFWbH6KT0
>>207 危ないと思えば、各自の判断でも通行は出来る。
警官の指示が優先されるので、止められても走り続けたら
違法なのは確かだが。
210 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:34:41.28 ID:igSuih4i0
211 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:37:36.64 ID:RhwuXklt0
>>200 それと同時に路駐も逮捕すれば無問題。
チャリと歩行者の問題って、本来チャリが走るべき場所に路駐があるから起こるんだよな
自転車専用道路を作ればいいのにね
あと横断歩道の自転車通る場所を知らない奴大杉
212 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:39:06.58 ID:MOX5uT240
>>207 そうだね。黙認状態だから、乗れるだけという話で。
車道よりの歩道なんて走ってるやついねーし。
原則とか例外とかあいまいな記述ばかりで規則を把握できない。
警察は無意味な改正をくりかえしすぎ。
>>211 >チャリと歩行者の問題って、本来チャリが走るべき場所に路駐があるから起こるんだよな
一部の問題だけだと思う。
自転車事故が過去最悪ペースで増えているらしいから
取締強化に出てるんだよな
215 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:43:04.84 ID:x8nNkZ8d0
こんなことでけいさついきですか。
まじしょーもないぐらいくだらないな。
まぁ注意されたら聞くべきだろうけど。
216 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:43:58.42 ID:3yMCMcjt0
>>211 路駐の自転車に対する障害など 歩道歩行者の知ったことでは無い
横断歩道は特別に指定がある場合−おそらく一割にも満たないと思うが−以外 降車で渡るのが絶対
今回のバカは検挙されて当然 自転車は車道走行が絶対
知った口をきくな阿呆
>>211
217 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:47:51.08 ID:RhwuXklt0
>>216 横断歩道の自転車のマークみてないの?
歩行者も自転車もどっちも気にしなすぎじゃね?
あと別に今回の中学生は自業自得だと思うよ。一言も庇ってないw
>>216 数年前の道交法改正で、歩行者用信号の「青の灯火の意味」に
「自転車は(乗ったまま)横断歩道を通行できる」というのが追加された
少なくても歩行者用信号がある横断歩道では自転車は降車の義務は無いってこと
>>212 >無意味な改正
1978年の改悪以来ずっと同じだよ。元通り、さっさと歩車分離すりゃいいのにね。
目視で安全とわかれば無視してもいいだろ
歩行者は罰則を受けるわけでもないし
信号無視というなら、まず信号を時代、時間、交通量に見合った物に即時対応してから言え
家の近くは1件事故があっただけで、信号設置して車も通らないのに大通りと同じタイミングで信号を制御してるからみんな信号無視しまくってる
まあ、俺はいい大人がみっともないと信号無視はしない事にしてるが、そんな信号に何の存在価値があるんだよ
交通量の少ない所なんて信号機なんてやめて人にやらせろ、そうすりゃ雇用も増える
>>209 道交法第63条の4第1項第3号は「危ないと思いました」を想定してるんじゃないよw
車道に路駐車両とかがある場合だ
222 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:51:05.30 ID:RhwuXklt0
>>213 田舎はどうか知らないけどさw
都心はそうだなあ
歩道はサラリーマンが横一列だし、車道は路駐だらけだしどこ走ったらいいのかわかんないよね
223 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:52:26.03 ID:VFWbH6KT0
>>221 ん? そんなもんどこに明記されてんの?
いずれにせよ、通行可能なのは「認可されてるところだけ」ってわけでないことに
変わりはない。
225 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 18:06:10.36 ID:Y7ZHLnoS0
並走、無灯火、逆走も厳しくやれ
226 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 18:07:02.95 ID:3yMCMcjt0
がきんちょ取り締まってないでロードバイクをどうにかしろや。
あいつら一人で一日に罰金100万以上の違反してやがるぞ。
>>222 >歩道はサラリーマンが横一列だし、
路駐がなくても十分起こり得る歩行者と自転車の問題だろ。
229 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 18:44:58.44 ID:cmg86MPH0
歩道歩いてる通行人にチリチリ鳴らす自転車も逮捕しろ
230 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 18:45:53.54 ID:Tym9qiuG0
>>222 >車道は路駐だらけだしどこ走ったらいいのかわかんないよね
路駐じゃなくたって、障害物回避の必要はある
安全確認の上、他の交通を妨げないタイミングまで待ってから進路変更すればいいだけ
好き勝手快適に走ろうとする前提が間違ってるんじゃん
231 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 18:47:56.61 ID:VFWbH6KT0
> 安全確認の上、他の交通を妨げないタイミングまで待ってから進路変更すればいいだけ
> 好き勝手快適に走ろうとする前提が間違ってるんじゃん
自転車に限らんが、タイミングをはかるためにブレーキで減速するやつなんか少数派だからな。
路駐は最近五月蝿いからかなり減ったけどなw
それよりもタクシーを減らして欲しいよ
客待ちしてるのも邪魔だし走ってても邪魔だ
これはGJ
てか、全国の小中高、大学も指導を徹底しろ
携帯普及した近頃のガキのチャリは危険すぎる
PSPやりながら乗ってる奴も既に5人見ている
>>234 これは酷いな
抜いてから道塞がれたら避けようが無い
基地外タクシーだ
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 20:25:06.28 ID:RhwuXklt0
>>230 列並んで歩いてる歩行者の後ろを牛歩でついていって、歩行者が気づいてあけてくれたら抜けてるよ
それでも嫌な顔されるんだよね
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 20:28:55.02 ID:ZeRQmzDH0
T字路で左右確認せず飛び出してくる自転車は本当に勘弁してくれ
地元の公立の中学高校の自転車マナー最悪すぎ
全部がそうじゃないけど、未成年は人間以前と思ってた方がいいよ。
かもしれない運転的には特に。
239 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 20:33:11.13 ID:C/0FEvom0
タクシー・ハイヤーは 明らかに不適格者 が混じってると思います
先日、直線停止後の右折信号のある交差点で
先行右折車(死ねばいい)に歩道横断を阻まれた後に横断したら
クラクションを鳴らしてきた右折車がいた
歩行していて右折車にクラクションならされた記憶は20年以上さかのぼってもない
該当者は ハイヤー だった
くだらねぇ
目覚ませよ
蛆虫ども
241 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 20:36:05.72 ID:4y7LuQoZO
自分が警察だったら、
・自動車の信号無視は問答無用で検挙
・歩行者の信号無視は明らかに安全な状況であれば容認
かな。
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 20:37:57.79 ID:i2lyTjtF0
ところで今日は池袋でよさこい祭とかやってたんだわ
原色のどぎつい衣装といい踊りといい
あの下品さは日本人の感覚じゃない
チュンやチョンのセンスに近い
こんな酷いものを全国に広めた土佐人を恨むわ
>>241 ・自動車は青切符。
・自転車はマイクで注意、逃げたら赤切符。
244 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 22:11:28.30 ID:n1XsYaNL0
一時停止無視も取り締まれ!
どう考えても危ないだろ。
245 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 22:14:07.36 ID:vJBuAWvj0
いまどき自転車なんか乗ってる馬鹿は逮捕して豚箱にぶち込めばいい
あまり規則を振り回すと、高コスト社会を生んで、日本の国際競争力を阻害するんだよな。
例えば、時給換算2000円の会社員が5分信号待ちをすれば、167円のコストが発生する。
たかが1回の信号待ちに過ぎないが、たかが1回の信号待ちで167円のコストが発生する。
コストが増えれば増えるほど、日本の国際競争力は低くなる。
経済の中心地であるニューヨークでは交通ルールをあまり守ってない人が多い。彼らは時間の無駄がコストを生むことを理解してるからだ。
警察って何がしたいのかワケワカメ。
「原付はスピードが遅い、車道を走ると邪魔で危険」と散々言われ、原付の速度を上げる法改正が検討されている。
原付よりも自転車はスピードが遅い上、原付よりも自転車はペダルを漕ぐからフラフラしやすい上、原付よりも自転車は数が多い。
その自転車に車道を走らすなんて、頭がおかしいとしか思えない。
「原付はスピードが遅い、車道を走ると邪魔で危険」って言われてたのは嘘だったのか?
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 22:50:47.72 ID:RhwuXklt0
>>245 車に乗らないといけない地方の方は大変ですね
パトカーの真ん前で信号無視は・・・
>>247 >「原付はスピードが遅い、車道を走ると邪魔で危険」って言われてたのは嘘だったのか?
間違いなく嘘だね
30km/h制限どころか下手するとそれより遅いスピードでテレテレ走ってる野菜箱積んだカブとかよく見るが
別に轢かれてミンチになったりしてない
自動車脳の人達って、「自分にとって邪魔」というのを
「(俺が「轢き殺したい」という気持ちを我慢しなきゃならないから)危険」って平気で言い換えるからなあ
>>250 現実的に普通に原付でも死亡事故は起こってるが。
また、原付を追い越すために対向車線側に近づき、
そして車と車が正面衝突なんて良くある話。
>>244 自動車なら反則金ってレベルの違反は取り締まれない。
自転車には反則金制度がないし、罰金で取り締まっちゃうと科料の平等性が壊れるから。
罪状に「悪質」をくっつけられる場合は話が別だけどね.
253 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:24:01.10 ID:Zd2RkJ3I0
中学生にして前科者wwwwwww
子供は滅多に起訴されんでしょ。
こってこてに絞られるとは思うがw
一つ言えることは、この警官の子供に生まれた人は不幸だなあと思う。
親としての威厳を重視し、子供が歯向かったら容赦しないだろう。
親にとっては王様気分で気分がいいかもしれないが、子供にとってはろくなもんじゃない。
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:43:54.14 ID:NUoqI65s0
>>229 歩行者最優先だから、自転車に乗った奴がチリチリ鳴らして歩行者に避けさせるのは違法だろ
自動車でもクラクション鳴らして歩行者を避けさせて通り抜けるのは認められていない
257 :
名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:50:18.31 ID:JlFjtx250
>>251 その死亡事故は「原付のスピードが遅かったせい」が大半だったりするのか?
自分が見た統計だと、二輪車の死亡事故の大半は「スピードの出し過ぎ」が原因だったりしたものだが。
それと後半は、抜けない場所で無理に抜こうとした自動車が100%悪い
前方を走っている「遅い二輪車(自転車含む)」を見たら、なにがなんでも抜かないとならない、
なんて決まりも義務もないのに、危険を犯してまで抜こうとする馬鹿が多すぎ
こんなくだらん取締りで得するの、警察だけだろ
>>248 自転車迷惑なんだよ。わからない?
酷い自転車脳だから転んで市ねよ。
>>256 歩行者に「邪魔だどいてくれ」という意味を込めてチリチリ鳴らすのはダメ。
でも歩行者との間に十分に安全な距離を確保してるが、念のためにチリチリを鳴らしながら追い越すのはダメじゃない。
後者がある以上、取締りは難しいだろう。また、自動車と自転車とでは、自動車の方が危険度は遥かに高いから、自動車の方が罰則も厳しくはなる。
だから全てにおいて「自動車のように自転車もしろ」っていうのは、公平性の面から言えば問題が生まれる。原則、危険性と罰則などの厳しさは比例している。
>>257 たしかに2輪車の死亡事故の多くは20歳前後であり、若者にありがちな危険運転が原因だろう。でも自動車と普通の原付との死亡事故自体はおきてますよ。
自転車と歩行者との死亡事故がゼロじゃないように、車と普通の原付との死亡事故もゼロじゃない。
また、「今日中に20人の取引先から集金しないといけない」「営業をノルマを達成しないといけない」などなど
みんな生活がかかって道路を利用してるんだから、追い越しぐらいするだろう。追い越し自体は止むを得ない。
自転車が車道を占拠すれば、その種の事故は飛躍的に増えるだろう。
261 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:12:05.95 ID:FxlLdhg1O
暇を持て余した税金泥棒の遊び
262 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:12:40.56 ID:Tlz6Sm2H0
今日の今日のくそったれスレ
263 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:24:08.94 ID:PGijTSodO
>>259 ↑こういう人間が故意でチャリに幅寄せしたりするんだよな
しかもチャリに恨みを抱いてる人間の中には以前に車を運転中に携帯弄りをチャリ乗りに注意されたりしてる可能性が高い
264 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:24:10.55 ID:VI+lAsmg0
265 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:27:44.61 ID:/FCSZoIO0
>>263 幅寄せというか
できるだけ自転車・二輪がすり抜けにくいように
左に寄るように、と教習所で教わったし
あんまり寄せすぎるとペダルとかクリートでゴリって
>>263 このスレの9割は自転車に転けて市ねと思ってると思うよ
268 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:33:22.23 ID:MTtn+PljO
いちいち横断信号とまってる自転車のりいないのになw
>>265 信号待ちのときに左に寄せて自転車や自動二輪車を遮る理由は、
自転車や自動二輪車を後部に待機させ、車の排気ガスを吸わせて
肺疾患にさせる目的があるらしい。
呼吸器科の医者が儲けるために国に働きかけているという話だ。
武勇伝になるだけで無駄な事するなよ。
それより、DQN改造車やノーヘルの馬鹿をきちんと取り締まれよ。
271 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:54:24.44 ID:kZao5KG8O
大阪では………
青信号=渡れ
黄信号=注意して渡れ
赤信号=みんなで渡れば怖くない
272 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:07:56.08 ID:GlkWHGm90
ルールを変えてどうにかしようとしたって無理。
車でもバイクでも原チャでも自転車でも歩行者でも、
安全か危険かを自分の頭で考えて判断しろ。いいたいことはそれだけだ。
青だから行く、赤だから止まるのではなく、安全だから行き、危険だから止まるのだ。
安全なら赤で渡ったっていいんだよカス共。
ルールさえ守ってれば事故らないと思ってるようなアホに限って事故るんだよ。
俺はキップは何度も切られてるが、事故ったことはただの一度もない。
信号無視も一通逆走も毎日してるが、事故ったことはただの一度もない。
自分の頭で考えて運転してるからだ。バーカ
そういうところは、ニューヨークと大阪は同じだよな。
274 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:10:19.30 ID:/5DRy72S0
ネズミ捕りと違法自転車検挙どっちが警察にとってお得なんだ
歩行者を追い越しざま直前を横切って左折するバカ女を無謀運転で検挙してくれ
歩道でスピード出して歩行者をかすめる。これも女
二人分しかない歩道を二列並列で走り対向者にぶち当たるアホ女子高校生
男はギリで回避する(ギリも問題だが)
運動神経の悪い女に限って無謀運転して人に接触する
先日、幅のある道路でありながら女学生にぶち当たったおばさんがいた
もちろん謝罪なく走り去った
私も何度女運転者にぶち当てられ逃げ去られた事か。運動神経の差か男は皆無
ヨレヨレ運転の老人も何とかならんか
自転車の運転免許は女と老人には必要だ
これ、4車線同士が交差する。でかい交差点でやってるな
そりゃ、目立つわな
むしろ捕まえなきゃ 何のためにパトロールやってるのかわからんだろ
こんなの見逃して、他の通学中のガキが集団でやりだしたら収拾つかんぞ
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 11:25:47.29 ID:zebiG2OD0
>>260 二行目はは嘘だろw それのどこが「危険を避けるため止むを得ない場合」
に相当するのかw
歩道での歩行者と自転車との関係においては、危険か安全かの明確な線引きはないだろう。
それは両者の距離が近いからであり、一般的に十分な距離をとっていたとしても、
いきなり歩行者が携帯電話を落とし、転がった携帯電話を拾うために自転車の前に飛び出るかもしれない。
もしそんなことが発生すれば、歩行者は自転車の存在を把握してなければ轢かれるだろう。
歩行者との間に十分に安全な距離を確保してるが、
極度に心配性の人なら不測の事態が起これば危険かもしれないからチリチリとならす。
それは万が一の危険を避けるために止むを得ない場合とも言える。
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:20:58.60 ID:zebiG2OD0
>>278 徐行してない自転車が悪い
そこまで心配なら自転車を降りて押すか車道を走れ
馬鹿かw
280 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:28:35.34 ID:j+HrldwqO
>>242 むしろ、高知の田舎のささやかな祭りを勝手にパクった道民を恨むわ
道民のせいでよさこい祭りはただのDQNの迷惑な騒ぎになった
騒乱罪で検挙しろや
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 12:28:43.68 ID:G4mkOwgQ0
悪質な違反だ
警察がなw
中学生が悪質 → 書類送検
身内が超悪質な事故 → 不起訴
これが高知県警クオリティ
歩道を走ってる自転車は全部注意して車道を走らせるようにしないと歩行者が危ない。
285 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 17:14:19.57 ID:pwerr6gn0
>>259 なんか嫌煙厨っぽい物の言い方、、、
絶対車の運転荒いんだろうなあ
運転しながら悪態つきまくって、助手席の人をうんざりさせるタイプ
>>284 安全に走る気もない自転車が多いこの状況で
車道なんぞ走らせたら車の運転手がかわいそうだ
つまるところ、邪魔者
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 17:24:57.73 ID:xeieed+c0
とりあえず自転車の対人対物保険は絶対必須にしてくれ
認証をIDチップ化して、無保険は一定期間後無条件でスクラップ行き
自転車は車両だが、歩行者が全くいない時は歩道走行OKに
してもらいたい。それの方が安全な道路もある。
場所によってはそういう標識を出していただきたい
290 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 17:30:56.15 ID:jOkzdgyA0
自転車も免許制にでもしてほしい
最近はホントにあぶない
当たり前だが自転車って年齢制限無しなんだよな。
5歳の子供でも公道で乗ってるという
292 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 17:40:11.51 ID:JcvNac2o0
>>289 歩道に十分な幅を取って、歩行者ゾーンと自転車ゾーンを別けてあげた方がいいよな、日本列島改造しろ
293 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 17:43:42.04 ID:xeieed+c0
>>289 却下
絶対にバカが「歩行者がいないと思った」と言い逃れするから 事故時にね
上の方に「営業で時間が限られるので車の走行が」等戯言ほざいていたはくちがいたけど
自分の都合で人に迷惑など基本、許されるわけがない
>>293 ならば、せめて
>>292の策を推進していただきたいですね
所謂る高規格道路での歩道が広すぎる割に、自転車だけが
車道の端を危なげに走ってるのが見ていられませぬゆえに
>>289 歩道通行可の歩道はたくさんあるでしょ
>>292 歩道の広い名古屋ではそういう整備も随分進んだんだけど、正直あまりよろしくない
自転車レーンを平気でババアとかが歩いてるから危ねえ
車道と歩道の段差も昔より大きくなってるしなあ。昔はもっと滑らかに車道へ
降りられたんだけど。
296 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 18:04:25.65 ID:xeieed+c0
>>295 自転車レーンは自転車優先であって、歩道は歩道だよ??
車道を酔っ払いが歩いていて、車がひいても100%免責にはならないように
貴方の理屈は通らない
歩行者からすればバスレーンと同様に車道の方に自転車帯を作るべきだとしか思えない
297 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 18:05:04.91 ID:wcFcjwtYO
>>295 というより名古屋の場合、自転車用と歩行者用のレーンが同じ幅なのがダメだと思う。
あの幅じゃ自転車二台が並ぶと危ないから、レーン内で往来が出来ず、結局歩行者用のレーンに自転車がはみ出すことになるし。
なんだか、根本的には自転車運転免許制にするしか無い気がしてきました。
社会的理解は得られないだろうけども
>>296 オマエは何もしらないねえw 法改正で普通自転車通行指定部分があるときは、
歩行者は避けるよう努めなければならなくなったよ
勿論免責されるとかじゃないが、君の頭は古い
>>297 警察庁がその部分の一方通行化を推進してるみたいだから、そうしたら解決だなw
300 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 18:20:31.30 ID:xeieed+c0
>>299 実際に事故が起こったときに「歩行者がよけなかった」という立証を誰がするんだい?(失笑
泣こうが喚こうが、現実には貴方の主張はまず絶対通らない(笑
>>300 オマエさあ、どんどん脳内でストーリーを作っちゃうタイプみたいだけど、
俺は歩道を走らないから
気持ち悪いな、オマエw
302 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 18:29:39.07 ID:xeieed+c0
>>301 貴方が歩道を全く走らなければ私と利害関係はないから
貴方が泣こうが喚こうが、歩道での自転車と歩行者の接触は
圧倒的に自転車に責が課せられるので、自転車は歩道に近づくな
が、私の主張だよ(笑
>>302 あっそw
歩道走行が劇的に緩和されたのに見えない何かと戦うのは大変だなww
304 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 18:37:37.65 ID:7Knf3kiD0
自転車の場合、呼び止められても注意されて終わるのに
無視して逃げると、本当にやられるw
少し前にあった、女子高生の件も同じだね。
なんで逃げるのかわからんw
305 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 18:39:14.80 ID:xeieed+c0
>>302 ここ数年、マスゴミ等でも自転車人身事故は有意にピックアップされていますよ?
実態の見えない差別論争などと異なり、歩行者の被害は実際ピックアップされているのだから
まあ、貴方は歩道運行しない良質自転車乗りだから別にかまわないだろうが
自転車に関する歩道運行規制が今のままで保たれるというのはあまりにも 独善 だねぇ
警察gjもっとやれ
チャリラーの民度の低さはチョンクラス
自転車でどこ通ればいいのか分からないことある
310 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 19:32:50.88 ID:xeieed+c0
>>306 自転車の歩道運行を 基本的には絶対禁止 というコンセンサスを社会に作る必然を感じているからです
田舎の、それでも一級国道で 歩道と称していいかも疑われる縁石幅1m足らずの 帯域 を
道の左右関係なく、無灯火で走っている基地外が当たり前のようにいるのが現状
311 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 19:34:04.92 ID:Y+vEUyBd0
一罰百戒、バカはどんどん晒しあげれば良い。
>>310 まあ勝手に頑張ってくれたまえ
車道を走るのが怖いという大の大人がワラワラ居て、自転車を邪魔だと考える
馬鹿ドライバーが殆どのこの国ではまず無理だな
313 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 19:55:51.45 ID:xeieed+c0
>>312 さん ID:zebiG2OD0
ええと、貴方とはそう価値観は変わらない気がします
私だって本音では自転車優先歩行帯に平気で進入している連中に好意は持たないし
昨今、尤も不快なのは 電動車いす派生物の歩道歩行
「自分都合が通れば良い」連中はとにかく消えてもらいたい
>>279 既に説明したように、歩行者と自転車との関係においては、
距離が近いため危険か安全かの明確な線引きはない。
徐行をしてても事故は起こる確率はある。
極度に心配性の人なら不測の事態が起これば危険かもしれないからチリチリとならす。
それは万が一の危険を避けるために止むを得ない場合とも言える。
>>310 「原付はスピードが遅い、車道を走ると邪魔で危険」と散々言われ、原付の速度を上げる法改正が検討されている。
原付よりも自転車はスピードが遅い上、原付よりも自転車はペダルを漕ぐからフラフラしやすい上、原付よりも自転車は数が多い。
その自転車に車道を走らすなんて、頭がおかしいとしか思えない。
「原付はスピードが遅い、車道を走ると邪魔で危険」って言われてたのは嘘だったのか?
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:24:26.10 ID:xeieed+c0
>>315 自転車という存在自体が 徒花 と言える
そんなものを歩道に押しつけるな あんたの頭がおかしい
納得いかないなら現行法が有効な国内で車に乗るな 阿呆
ちなみに・・・・
自転車が歩道を走った場合は、自転車と歩行者との事故が発生し、歩行者側が怪我を負えば多くは自転車側が賠償責任を負う。
自転車が車道を走った場合は、自転車と自動車との事故が発生し、自転車側が怪我を負えば多くは自動車側が賠償責任を負う。
結局、誰に怪我を負わしたいのか、誰に賠償金を支払わせたいのか、という話になる。
自転車に車道を走らせたい人は、「自転車乗りは怪我をしてくれ、自動車運転者が賠償金を払う社会にしろ」と言ってるに過ぎないし、
自転車に歩道を走らせたい人は、「歩行者は怪我をしてくれ、自転車が賠償金を支払う社会にしろ」と言ってるに過ぎない。
つまり、歩行者にとっては怪我をしたくないから自転車は車道を走るのが好ましいし、自動車にとっては賠償金を支払いたくないから自転車は歩道を走るのが好ましい。
自転車乗りにとっては、歩道も走っても車道を走ってもどっちでもいいだろう。
結局、自転車が歩道を走るか車道を走るかについては、歩行者VS自動車の利害対立でしかないんだよね。
>>316 かといって自転車を車道に押し付けるのは頭がおかしいとしか思えない。
理由は
>>315に書かれてある。
320 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:36:57.43 ID:wdLN3dX70
>>314 オマエの屁理屈何てどうでも良い
十分な距離をとって徐行しても危険だと言うのなら自転車を降りろ
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:43:28.81 ID:xeieed+c0
>>317 >「自転車乗りは怪我をしてくれ
我慢じゃない
歩行者の安全な通行を明確に侵しているのだから
また、自動車運転者は必ず歩行者となり得るが、歩行者は自転車も含め車両運転者になるとは限らない
自転車乗りは屑の自動車乗りが怖くて 歩道を走る と戯ける
実際には明らかな自転車側のミス以外の事故はほとんど起こらない
自動車側がたいてい退いているからね
結局一番迷惑を受けているのは自転車歩道走行をかぶる歩行者なのですよ
>>320 既に説明したように、歩行者と自転車との関係においては、
距離が近いため危険か安全かの明確な線引きはない。
徐行をしてても事故は起こる確率はある。自転車を降りて押して歩いても事故は起こる確率はある。
自転車を押して歩いた場合は、たしか法律上は自転車も歩行者の扱いにはなるが、
極度に心配性の人なら不測の事態が起これば危険かもしれないからチリチリとならすだろう。
それは万が一の危険を避けるために止むを得ない場合とも言える。
シニアカーは道交法上では歩行者扱い。
知らない人結構多いよ。
>>321 >実際には明らかな自転車側のミス以外の事故はほとんど起こらない
明らかに違うよ。
数日前、免許の更新があったから、講習を受けてたけど、
自転車と自動車との事故は、自動車が交差点で一旦停止線で停止しなかったり、自動車が対向右折をしてしまったりと、
そういう事故も多いんだそうだ。
つまり、自動車側の道路交通法違反で事故は起きている。
325 :
313:2011/10/10(月) 22:00:40.68 ID:xeieed+c0
>>323 シニアカー ですか
歩行者扱いなのは想像していましたが 車いすを軽車両とすることがあり得ないと同様に
あの 電動車いすもどき は絶対に今後問題となるでしょうね
まともに歩ける人間が率先してつかえば退化を招く要因にしかなりませんし
医師や公的介護者の認可が必要とすべきだと今から思います
326 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:03:50.20 ID:AaSvD/M5O
>>323 最近の歩道の幅はシニアカーが通れる広さが基準で作られてるんだよな
認可制度を作れば、
それを管理するための人員を配置しなければならないし、
「また仕事が増えて組織を大きくできる」と官僚は喜ぶよ。
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:07:24.28 ID:xeieed+c0
>>324 「自動車免許の更新講習」ならば当然 自動車側の加害 が強調されるでしょう
ただ、貴方もおそらくそうでしょうが、
自転車が見えたなら
自動車側は「触らぬ神」で退くのでは?
口では「自転車なんて屑」と述べる車乗りも実際には出来るだけ配慮しており
だからこそ 車道排除論 などが出るのかと
329 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:09:22.88 ID:689jbcbv0
>>76 事件や事故が発生したときに市民の協力がどんどん得られづらくなるのにな
そういうことには頭がまわらないんだろうか?
>>328 幾ら自動車が退いたとしても、自動車と自転車との事故は起きる。
自転車と歩行者との事故がゼロじゃないように、自転車と自動車との事故もゼロじゃない。
不注意なオバサンドライバーとか運転が荒いワゴン車に乗るヤンキーとか
事故が起きる要因は幾らでもあるんだから、
結局、自転車に車道を走らせたい人は、「自転車乗りは怪我をしてくれ、自動車運転者が賠償金を払う社会にしろ」と言ってるに過ぎないし、
自転車に歩道を走らせたい人は、「歩行者は怪我をしてくれ、自転車が賠償金を支払う社会にしろ」と言ってるに過ぎない。
実際にその通りにもなる。
331 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:16:07.84 ID:xeieed+c0
>>329 いや、無謀自転車はそれはそれで迷惑がられているから
中学生が送検されても 市民(笑 はそう反感を持たないと思うよ
食害病害を及ぼすネズミの前にゴキブリの駆除が優先されても 市民(笑 派そう反感はもたない
>>331 俺は自動車の運転者だが、少なくとも俺は警察に反感を持った。
元々警察は嫌いだったが、より嫌いにはなった。
ちなみに2ちゃんねらーの大多数(俺は除く)は、冷酷な人達の集団だから、平均的な市民の意見のサンプルとしての統計的価値は無いと思う。
333 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:23:10.24 ID:xeieed+c0
>>330 >自転車に車道を走らせたい人は、「自転車乗りは怪我をしてくれ
違います
車道を走れないなら自転車など乗るな と申しております
怪我の有無などは乗っている本人の自責なので知ったことではありません
また、
>自転車に歩道を走らせたい人は、「歩行者は怪我をしてくれ、
などは 論外 です 車乗りにそんな権利は金輪際あり得ません
少なくとも現在の日本国内では
>>333 お前はさっきから何を机上の空論ばかりいってるんだ?
>怪我の有無などは乗っている本人の自責なので知ったことではありません
実際の自転車と自動車との事故では、自転車側が賠償責任を負うことは少数であり、自動車が賠償責任を負う様になっている。つまり自動車の責任となっている。
また、自転車を運転してる被害者が未成年の場合、相手が子供なのを良いことに大人である自動車の運転者がウソをついて「自転車が悪い」と保険会社に言うケースがあとをたたない。
>車乗りにそんな権利は金輪際あり得ません
もしそうであるなら、歩行者が自動車乗りに賠償金を支払わせる権利もない。
これは問題なんだけど、自転車と車との事故で、被害者は多くは未成年であり、加害者として車に乗ってるのは大人である。
未成年側(自転車)には自分の正当性を主張する能力に乏しいが、加害者側(車)は大人だから自分の正当性を主張する能力に長ける。
だから、自動車と自転車との事故では、「被害者である未成年側が悪い」と言いくるめられ、警察によって加害者である大人の都合のいいように実況見分が作られてしまう。
被害者は子供であるから、その実況見分の重要性すら理解していない。それが後々の保険会社とかの賠償責任とかに関わってることすらあまり理解してない。
知的障害者は自分の正当性を主張する能力に乏しいから犯罪者にされ易い問題点はよく指摘されているように、
未成年が運転する自転車と大人が運転する自動車との事故においても、同様のことが発生してしまっている。これは俺の体験談でもある。
中学のとき自転車で事故に合い、俺は悪くないのに実況見分のときに適当にうなづいてたら、後に保険会社が「車の修理代を弁償しろ。車は交差点で一時停止したと書かれてある。自転車が悪い」と言ってきた。
「でもフロントガラスが割れてる事故であるから、どう考えても車が一旦停止しておらず悪いだろ」と親が批判をすると、保険会社は納得して電話を切った。
336 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:53:05.88 ID:iXOTcLYT0
どんどん取り締まれよ。
信号無視に無灯火、並列走行、徐行違反、違反自転車だらけだろう
昼は私服の警官が自転車で取り締まり
夜は制服の警官が自転車で取り締まればいい
自転車は車よりも危険性が低いので、公平性の面から車と同じようには取り締まれない。
道路交通法では危険性と取り締まりの厳しさは比例するように作られている。
警察は防犯カメラに映ってる万引き犯の捜査よりも殺人犯を捜すことを重視するし、
自転車の危険運転取締りよりも車の危険運転取締りの方を重視する
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:11:33.48 ID:rHv5glWY0
赤信号と逆走は、バンバン取り締まって、
「超高額の罰金」をバンバン取っちゃってください。
自転車に超高額の罰金を課すとなると
公平性の面から車の違反には超々高額の罰金が課せられることになる。
>>337 君の脳内では、
軽自動車と大型トラック、速度超過の「取締の厳しさ」は、そんなに違うのかい?
>>340 軽自動車の方が速度が一般に出てるし、歩行者などへの危険性の面は大きい部分もあるよ。
>>341 軽自動車と大型トラック、速度超過の 「 取 締 の 厳 し さ 」 は、そんなに違うのかい?
>>337 君 の 脳 内 で は 、
軽 自 動 車 と 大 型 ト ラ ッ ク 、
速 度 超 過 の 「 取 締 の 厳 し さ 」 は 、
そ ん な に 違 う の か い ?
>>342-343 軽自動車の方が速度が一般に出てるし、歩行者などへの危険性の面は大きい部分もあるよ。
>>344 でも、「取締の厳しさ」は変わりませんよね。
それが理解出来ていれば結構ですよ。
>>345 そう、変わらないということは、
軽自動車と大型トラックは危険性が大差ないということ。
>>346 ではどうして、軽自動車と大型トラックでは、
違反時の行政罰(引かれる免許の点数)が大きく違うのでしょうか?
業務用の車への罰は一般に厳しいよ。大型トラックは基本的に業務用。
タクシーでも罰則はたしか厳しかった。
ではそろそろ放置しとこう。
350 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:49:31.32 ID:dbQ85GIo0
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:47:03.27 ID:vrjwIE+Z0
自転車は登録義務化して年3万くらい税金かけたらいいと思う
352 :
名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:50:49.30 ID:jOrfNkKgO
実際、厨房くらいまでは注意くらいで許してやれよとは思うけどな。
圧倒的多数の悪質な大人のチャリをなんとかしないと。
信賞必罰ができてないから公務員、とくに警察、政治家が信用されない
プチエンジェル事件や徳島自衛隊自殺事件とかすげー気になる
あと元警官の黒木ジャーナリストの車内練炭自殺もあったな
信号のある交差点を赤で通過したらだめじゃないか
交差点から1mm離れた道路を横断しないと捕まるよ
355 :
名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 15:10:37.11 ID:cLmFNEab0
チャリしか乗れない厨房や無免許厨が発狂するスレw
356 :
889:2011/10/13(木) 06:51:49.76 ID:zHm723UV0
うちに一番近い信号交差点では朝、一分に一人は信号無視自転車がいると断言できる。
357 :
名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:47:07.42 ID:MU/ajjhF0
a
358 :
名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:51:14.81 ID:FhOTBSqr0
死刑でもいいだろ
交番の前でも2人乗りで華麗にスルーだもんなクソガキは。
立ってるお巡りも言うだけじゃなくて
持ってる棒でひっぱたいちゃえばいいのにね。
携帯見ながらフラフラしてて、後ろも見ずに突然斜め横断するガキやババア、
車が止まってくれる、轢かれたら轢かれたでカネ取れるとか思ってんのかね?
マジで自転車は免許、許認可制にしてほしいよ。