【社会】患者死亡、人工呼吸器の操作ミスか　大分赤十字病院

2011.10.9 00:17

大分市の大分赤十字病院（若杉健三院長）は８日、入院中の女性患者（４２）の人工呼吸器が正常に作動せず、
死亡する医療事故があったと発表した。２０代の女性看護師が人工呼吸器の操作を誤った可能性があり、
大分中央署が業務上過失致死の疑いもあるとみて調べている。

同病院によると、８日午前８時半ごろ、女性看護師が患者のたんを吸引するため、呼吸器を休止状態にした。
別の看護師が気付くまで患者の無呼吸状態は数分間続き、約１時間後に死亡が確認された。女性看護師が
呼吸器を休止状態から元に戻すのを忘れた可能性が高いという。

患者は低酸素性脳症で植物状態となり、９月５日から救急科に入院していた。

若杉院長は記者会見で「医療ミスの可能性が非常に高く、遺族の方には大変申し訳ないことをした」と話した。

ソース：
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111009/crm11100900200000-n1.htm

イラストは？

植物状態か。どの道キツイな。

健康診断の結果、心電図検査で洞性不整脈アリだってよ

まだ死にたくねーよ

42歳か、まだ若いのに前途多難だったなあ

バイタルかモニターが反応してたろナースステーションで。
なにやってんだよ看護婦。
つか反応してなかったか？機器がボロで？

サクションするためにアラーム止めたんだろ
にしても植物状態でこれか、遺族メシウマだな

医療器具は何重にもチェックがかかる
使われているCPUからメモリから、特別に選別した超一級品
まさに命にかかわる器具だしね
もちろん機器の不具合は捜査でチェックしないといけないけど、操作ミスの可能性が高いだろうな

>>4
あまり重篤な病気？ではないのだが・・・
徐脈性不整脈や心室内伝導障害、心房細動、心室頻拍とか無きゃダイジョブじゃね？
心配なら心臓カテーテル検査でもしといたら？
多分、心配いらないから検査も必要ないって言われそうだが。

つか朝8時30分の事故じゃなく深夜なら事故は闇に葬られてたかもか？
つか人工呼吸機とめる必要あるか？吸引で？

医療費の削減に貢献しましたな。責めるべきではない。

SPO2モニタくらいはつけてるだろうけど、現場じゃアラーム鳴りっぱなしとかで危険度が麻痺しちゃったりとか
あってはならないんだけどね

神様が止めたんだよ

8時30分で8分放置はモニターがぶっ壊れてんだよ。
看護婦くさるほどいるだろ8時30分なら。
モニターしらべろ、間違いない、古い腐った機器使ってる。

朝の８時３０分にタンが絡んで気道内圧上昇警報頻回作動
↓
タンを吸引する為に呼吸器を一時休止状態にする
↓
別な病室でアラーム発生
↓
朝状況をまだ把握してない出勤してきたナースに申し送りの時間となってるから早く！と言われる
↓（はいっ、この時点で呼吸器忘れてます）
申し送り
↓
巡回で気づく
だろうな

あんたら　にわかに呼吸器わかったフリしてもダメだってｗ

一時間休止？
アラーム止めるだけなら呼吸器止まるわけないっしょ


それにしても気の毒じゃの

>>9
アリガト

ちっと気が楽になりますた

呼吸器作動せず女性死亡＝操作ミスの疑い―大分
時事通信 10月8日(土)23時13分配信

大分市の大分赤十字病院は8日、人工呼吸器から酸素が送り込まれず、
入院中の女性患者（42）が死亡したと発表した。看護師が操作を誤った
可能性があるといい、大分中央署が業務上過失致死容疑も視野に調べている。
同病院によると、女性は小児まひで数年前から寝たきりの状態で、今年9月に
心肺停止状態で搬送され、一命は取り留めたが植物状態となり、人工呼吸器を
装着していた。
8日午前、20代の女性看護師が喀痰（かくたん）吸引をした後、約7分間、呼吸器
から酸素が送り込まれない状態になっていたという。別の看護師が気付きすぐに
作動させたが、約1時間後に死亡が確認された。　


実際には、元々寝たきり状態＆植物状態で呼吸器が必要な状態だったところ、
操作ミスで･･･って感じみたいだな

俺は呼吸器常用してまで生きたくないなぁ…
25歳の時、２日間だけ胃にチューブで直接食べ物を流し込む症状になったことがあるが
あの時でさえいっそ死にたいと思ったわ
自分で呼吸がてきないってどんなに辛いだろうか

社会を否定するレスだけど。９割方の意見だと思います

宝くじに当たるくらい幸運なことですね。
現在の医療倫理では無理やり生かされて、本人も家族も地獄を
味わされてるケースよくありますね

呼吸器の電源てそう簡単にオフに出来るもんじゃないだろ？
普通アラームだけオフにして吸引するよなあ

女性は小児まひで数年前から寝たきりの状態で、今年9月に
心肺停止状態で搬送され、一命は取り留めたが植物状態となり、人工呼吸器を
装着していた。

お気の毒だが入院時に心肺停止だったんだね。植物状態で人工呼吸器を常時装着
してたんだね。看護師も辛いことですね。
４２歳の子供を亡くした親御さんは御高齢だろうからお気の毒だ。

>>16
人を馬鹿にする前によくソース読めカス


>>15
多分それだろうな。
出勤して来た日勤看護師はまだろくすっぽ状態把握してないし、
夜勤者は夜勤者で送りに気を取られるからな…。

ふつうはコンセント抜いてもバッテリーに切り替わんだろ人工呼吸機は。
OFFにするとか何考えてんだ。
つか普通にやってんじゃないのか、アラームうるさいから。
医療加護ですな。

こういうのって操作ログみたいなのは取られてないの？

>>25
そんな事をしたら、操作ミスが発覚してしまうので売れなくなってしまうじゃないか

>>24
機種による。
O2が使える機種でも内蔵バッテリーが付いてない機種はある。

大分赤字病院に見えた

×　人工呼吸機
◎　人工呼吸器

比較的新しい人工呼吸器には主電源とスタンバイ状態（実質停止状態）とＯＮ状態がある
しかも計算されている機器にはたん吸引時の手動アラーム消音ボタン（３０秒とか）が付いてる。
説明されてない看護師も不慣れだったんだろうな。
年配になってくると、パパパッとこなしていくから、
若いものも( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなる事しばし。。

元々、看護婦って、知能が低い奴がなるからな

怖いわ
うかつなタイプは人の命にかかわる仕事選んじゃ駄目だよ

>>29
30秒ぐらいで自動復帰するだろ、なんで？　と不思議に思ってたが、、、、
吸引でスタンバイモードにするって、考えられないような行為をやってたのか。
（アラーム消音はほとんどの機種でついてるだろ）

もし日常的にそうやってたのなら、スタンバイ解除し忘れの操作ミスとか以前に、
もっと責任は重大だな。スタンバイモードを吸引時に使うってのは明らかに誤用だろ。

まあ、ゴロゴロでるよ、機器の誤使用は。
つか呼吸器OFFにしてもバイタルがナースステーションにつながって
サチュレーションやらおちたら警告音ならすだろ。
なんか怪しいなあ。

>>32
たんを吸引するため、呼吸器を休止状態にした

となってるから、絶賛稼働中のアラーム消音操作をしたような印象は受けないなぁ。
つまりは、スタンバイ状態から開始状態への設定忘れ（個人のミス）か、
そういうやり方をこの病院はしていたという全体認識の中の常態化のどちらかかな。

>>34
前者でも管理責任は問われるけど、後者なら管理者側の責任はもっと重くなるな。
看護師はマニュアル読んだり、自分で考えたりせず基本的に｢見よう見まね｣が多いから、
病棟で状態化してたんじゃないか？　病棟で看護師が作った手順書に、スタンバイモードでやる
とか書いてないだろうな。まさか。

植物状態とか死んだほうがマシやろ？良かったな

明日は我が身と思うと、本当やってらんねーわ、この仕事


医師ではなく、末端の(施行者の)看護師だけが責められる

馬鹿でもなれる職業なのに、責任とリスクが大き過ぎる

機器の使い方や看護技術については個人の勉強に完全に委ねられてるし、
誰かも言ってたけど本当に見よう見まねだし、追い討ちをかけるように患者や家族は言いたい放題だし(医者には良い顔)、
先輩看護師からはあーだこーだと面倒臭いことをネチャネチャ言われて、お医者様は高圧的で舌打ちの嵐だし、あー本当にやってらんねー

痰の吸引でスタンバイにするなんて考えられない。
呼吸器をはずして吸引した後、接続しなかったのでは？

>>30
今は看護師はそれなりの学力ないと無理だよ
最低でも４年制の大学はいれるぐらいの学力は必要

>>39
お前馬鹿だろ？今でも中卒では入れるだろ？
それなのに４年制の大学って頭悪すぎる。
准看とかも知らないんだろうな。

>>40 横から口挟むが、准看？別物な。それと呼吸器を使うような規模の病院に入るのは、大卒じゃないと厳しいぞ

福岡
http://www.youtube.com/watch?v=MDHTwDpXyrY
http://www.youtube.com/watch?v=-NdzqilQlXQ

　　

私は呼吸器の蛇腹チューブの接続外して、アラームピーピー言わせながらサクションして、
サクション済んだら接続戻した。そして機械の動作とチューブと患者のチェック二回して、
問題なければ次の作業に取り掛かった。
効率悪いとか言われるかもしれないけど、ミスは許されないし。
同僚や医師からも特に何も言われなかったし。

いつものほのぼのイラストがない・・・

>>18
慰謝料、葬儀費、その他で
２５００万円くらいかな？

いつぞやの呼吸器娘普通学級ゴリ押し親も、
こういう事故を狙ってるんだろうな。

邪魔者はアボン！　慰謝料はガッポリ！！

うまー♪

>>4
スポーツやってる人に多く見られるらしい
（昔、長嶋一茂とかもなったとか聞いた）
自分も５年以上前に２，３回診断されたけど、
現在は至って普通の脈になってるから大丈夫だと思う

>>40
元大学茄子だが
中卒茄子なんか今時いないわw
高校出て専門学校か、短大か四大しかない。
准看もほとんどいない。無駄な資格だから。

看護協会は准看制度を廃止に持っていきたいくらいだが、なぜか医師会が反体だからなんとなくあるだけの資格。
反論するなら調べてからしなさいよ。

で、事故のほうだが
なぜスイッチ切ったのかがわからないなー。
すぽっと外してズボボって吸ってまたはめるだけなのに。
患者も、茄子コール出来ないほどの重症なのか。 人工呼吸器のアラームも鳴らないのか、諸々謎。

なあんだ九州か

>>44
見たいよなww
大分合同画伯だと、こういう深刻な事故でも、ムダにほのぼのする挿し絵になるんだろうな。

私立医大卒の偏差値40裏口医師と
実質中卒程度の頭しかない看護師が
人の命を預かる恐怖

だいぶ赤字病院

42歳かあ。こりゃあ医療側にとって辛いなあと思ったが、元々低酸素脳症なら元から救命の可能性が低くて救いがあるな。
42で低酸素脳症ってことは、自殺企図の薬物中毒か水難事故ぐらい。

大分の看護婦は変なのが混じってることが多い。

小児麻痺？

スタンバイ状態で、痰の吸引が終わったら呼吸器が作動する、になってないの？
パソコンだとマウス動かすと起動するんだけどなあ、っていう素人意見。

>>53
心臓発作とかあるよ
喘息なんかで窒息になるとか

サーボiだから吸引モードで処置するのが常識だろ。純酸素拒否る理由無いだろ！そんな医療レベルじゃないし。コレ、pipアラーム煩いからスタンバイにしたんじゃね？
装置記録履歴見ればバカでも分かる

>>53
元々小児麻痺

ドナーカードに植物状態になったら安楽死させてくれ項目作って制度化しやがれ

嫁さんが看護婦さんなんで、風邪で寝込んだとき
何か注射を打ってくれた。自宅で注射打たれるのって、何か危険な香りがして
中々良かったよ。

植物状態なんて人間であると呼べるのか？
家族に多大な負担を掛け、治る見込みもなし。
安楽死させてやれ

>>61
医師の指示が必要な医療行為を看護師が独断で行った場合……以下詳しい人よろ

>>61
おまえいつか殺されるぞｗ

植物状態でかわいそうだったからわざとやりました

>>63
61の家が開業医ってオチじゃないかな？

父親が医師でも母親が看護婦だと
子供はまず９割方バカだよねｗ

札束次第でバカでも入れる私立医大が繁盛するはずだｗｗｗ

>>48
ずいぶん狭い世間の知識で物を言ってるのね。
中卒はさすがにいないけど高卒レベルは沢山いるよ。
地方にはまだまだ中卒で入れる准看学校沢山あるからね。
私も大卒茄子だけど、同僚には中卒レベル、高卒レベルの准看沢山いる。

准看いないのなんて大学病院くらいだからｗ

ちなみにこういうミスは水面下で日々処理されてるから公にならないけど沢山ある。
自分が以前働いていた病院でも、パイプを直列に繋いじゃって患者さんの肺を破裂させてしまった事故があった。
ちなみにやったのは大卒茄子。
大卒だから高卒だから関係ないよ。学力の差関係なしに誰でもミスを侵す可能性はあるんだよ。

その事故は遺族に3千万くらい払って揉み消したみたいだけどね。80過ぎの寝たきり痴呆婆さんだったから、家族のあのニヤニヤした顔が今でも忘れられない。

看護師も師長も担当医も院長も全員、業務上過失致死で逮捕しろよ。

ミスで死亡、なんてこの人、かわいそうすぎる。
オレなら怒るよ。化けて出てやる！

送検覚悟で輸液してくれる救急車より、病院のほうがレベルが低いとかどういうこと。

>>68
日赤は自前の看護学校（難易度は看護短大より上）を持っているから
准看は雇わないよ。
新規の准看自体絶滅危惧種だし
准看を雇う病院は個人病院＋αのブラックのみ。

なんでわざわざスタンバイにするのかな
アラーム停止でいいのに

病棟の呼吸器が何種類もあるんだよなあ。
全部操作手順が違うのw
こんな馬鹿なことを続ける業界だもの仕方ないよ。

>>68
中卒茄子なんて、今時市中病院すらいないよw
高卒から専門てのはそこそこいるが、正看護師の指示がなきゃ作業できない准看なんか、正直お荷物だし。

大学付属に勤務してたから、高卒正看すらいなかったけどね。
四大出て、保健婦助産師持ってるのが理想だよ今は。
確かに、中卒→専門の准看もいなくはないが、募集してないし入っても看護助手レベルの仕事しかもらえない。

吸引モードじゃなかったのかよ…
吸引前に充分酸素化して、接続外して吸引してまたジャバラを接続すればいいだけだろ。
アラームなってもどうってことないし

大分日赤は馬鹿だからカニューレにつける
Ｔﾋﾟｰｽを加湿器まわしながら使ってる。
フィルターがつまるって。
吸引するチューブもディスポじゃない。
状態化だけじゃなく
間違った医療行為を普通にやってる。
アルメイダや医大がいつもやり玉に上がるが意外に大分日赤もレベルが低い。

呼吸器って怖くて、離れてる時に何度も見たし、必ず他の人と一緒にいたな

准看だけど、資格じゃない仕事が出来るかどうかだといろんな先輩から鍛えられたし

>>78
そこまで向上心があるなら正看になったほうがいいぞ。

安楽死させれば良いじゃん

赤十字病院は基本、底レベル。医療事故はダントツ・隠蔽必死。公表がハヤいのは個人に責任押し付け、病院が偽善者ぶる為。何処の赤十字病院も同じ。
赤十字、医療事故でググれば分かる

>>1
【名古屋】人工呼吸器の６歳女児「普通学級に通いたい」★14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1317821136/

これ、人工呼吸器のメーカーどこよ？

>>56
どうやって痰の吸引が終わったって機械が認識する？
PCだって、キーやマウス操作が無ければ眠ったままでしょ。

それに吸引は普通アラーム消音（これは普通30秒ぐらいで自動復帰する）でやるもので、
電源入れてセッティングして起動待機に使うスタンバイモードで吸引するのは
明らかに誤用。　そういう手順を常習的に行ってたり、病棟で標準にしてたのなら、
管理者の責任も重大。

>>83
ニュースで映ってたのはサーボｉだった

>>79
向上心があれば看護婦なんかならないよ

申し送り時間は神聖にて侵すへからす

センセが喜びそうなニュースだ

救命士を書類送検へ　愛知県警
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110920154108404

失礼、誤爆った・・・

医療事故がそれだけ表に出るだけまだマシ。
世の中にはニュースにもならない隠蔽・偽装工作病院が山ほどある。
日赤擁護じゃないけど、ニュースが多いたびに「どんだけ正直者なんだよ」と思うけど。

公的医療費は無限に使ってよいものではない。
この場合は安楽死でよい。

看護師の数増やせよ
人数多ければ三交替制も多少改善できる
体が疲れたら能力も落ちるしミスも出る
なんで必要なとこに金が回らないんだ

低酸素脳症は回復の見込みはないのだから
せいぜい2週間で呼吸器をはずして安楽死させてあげないとね

そもそも人工呼吸器つけてる理由がわからんね。

SCの際にスタンバイモードにしたのであれば明らかな誤用だろう。
この病院全体が慢性的にそうしていたのだろうと推測される。
加害者は「モードを元に戻した」とか言ってるようだが…
人工呼吸器装着中にスタンバイモードにする事は殺人行為である。
次元が違いすぎる。
テストラングを付けてSCするお馬鹿病院もあるようだが、
気をつけろよ！

30代後半以降のおっさんばかりのスレだな。
今の医学部は私立でも偏差値60以上、就職難で看護師もいっぺん大学出て
看護学校に入りなおしてるのとか看護学部卒が多くなってるだろ。
おっさんの時代みたいに高卒自体世間にほとんどいなくなってるからな

>>15
うわーすげーわかるわｗ
うちも患者の命が第一！とか言ってるくせに申し送りだから
患者を放置して全員集合するとかねーわと思う。
全員集合して安全管理ミーティングやってる最中に転倒骨折事故があったとき
内心、上層部クビにしろって思ったわ。

>>97
大学病院や公立病院なんかでありそうかな。

全員モニターに背を向けて申し送り。
申し送り中に患者さんがステーションに来て声をかけてるのにひたすら申し送り。

そういう施設に限って、｢医療・看護の主役は患者様　｣　とかやたら強調するｗ

だから呼吸器のアラームが作動しないとして
モニターはどうなってたんだ、て。ナースステーションで警告発してんだろ。
申し送りしててもナースステーションに看護師いんだろ8時30分なら。
だからモニターもぶっ壊れてんだって。
あそこの電池の糞ぼろいモニターでバッキョしても無反応なんだぜ。

テレビでやってたけど、呼吸器はサーボiだった。
スタンバイモードにするには、電源をオフにする必要がある。
間違って押してなるものではない。
サーボにはサクションサポートっていう、吸引中(２分程度)だけ作動停止するモードがある。
これを使わないで、スタンバイモードにする理由がわからない。

操作ミスで業務上過失致死で送検される看護師さん
もう少し給料を　上げてやれよ。
せめて月50万はやれ

>>100
呼吸器なんて間違って止められるもんじゃないわな。　常習的に知ってやってたんだろう。
問題はそれが、コイツ一人が勝手にやってたのか、組織ぐるみ（というか病棟全体で）やってたのかだな。

まさか馬鹿師長が、アラーム音に他の患者から苦情が来るから、
自動復帰して吸引操作が長引くと鳴る”消音”じゃなしに、作動停止で吸引しろなんて指導してないだろうな。

>>101
レスを読めばわかると思うが、業界の常識で言えば、　スタンバイモード解除を忘れたミス　とかいう
次元じゃ無しに、　そもそもスタンバイモードを吸引時に使う時点でアウトじゃないか。　という話。

酒飲んで運転して、ハンドル操作をミスして事故ったようなものか。
操作ミス云々よりもっと根本的な問題があるんじゃない？　と。

アホ大分県警がどこまで捜査するか見物っと。
院内の内情を軽くしってるが、さてさて大分県警が気がつくか？
進まぬ日出の３事件や別府秘湯看護師殺人事件のﾃｲﾀﾗｸ。
日赤の捜査で大分県警の能力がリアルに実感できますは。
ちゃんと捜査しろよ県警。

また看護助手なのか？

大分のほのぼのニュースで、実は患者は生きてたってオチかと思った...

大分は癒し系失格

丁度よかったじゃん。キリがついて。

>>48
あなたが大卒茄子で、そこそこの病院に勤めてるから
周りもそういう茄子が多いだけだよ。

底辺の老人病院とか行けば、８０歳近い中卒婆茄子とか看護助手より仕事の遅い準看とかマジでいるし。

でも、医者からするとプライドが高くて言うことを聞かない、申し送りとカンファ大好きな大卒茄子様より、
準看の方が医師に従順で扱いやすかったりするから、準看資格はしばらくなくならないんじゃないかな。

私は４０代前半（男性）の鬱病患者です。
静岡県在住。
両眼とも−7.50の度数の眼鏡をかけて0.5の視力しかありません。
３キログラムのダイエットに成功したのですが、腹は出たままです。
私は今、大量の薬を飲みながら、仕事もしながら、はてなに情熱を注いでいます。
ＳＦの世界が現実になったような気がして、ついパソコンに夢中になってしまうんです。
もちろん、将棋は好きです。１度も結婚できていません。
あなたはこの質問を規約違反として、通報してください。
私はあなたのことを、通報します。

約1分間吸引をしていたという記事があったが、それもまた問題になる。
だいたい15秒といわれているのに・・・・

>>48
レスするなら>>1くらい読んでからしなさいよ。

意識がなくて、たんの吸引が必要な患者って大変だよ。
親戚が入院していた部屋の同室の人がそうだった。
少し体位をかえるのも２人がかり、おまけに胃ろうの管理、
夜中もひっきりなしの状態管理、どれだけ看護師の手がかかるんだと思った。
親戚いわく、家族のエゴでしかない、
自分の時には人工呼吸や胃ろうは拒否してくれと言っていた。

>>48
元大学茄子様が低酸素脳症で人工呼吸管理されている患者さんに
「茄子コール出来ないほどの重症なのか」と書いてしまうほど
お馬鹿とは知らなかった…
ましてやスタンバイモードで呼吸器のアラームが鳴るはずが無かろう。
ハイハイ、何百年前の大学茄子様ですか？w〜爆笑♫

>>51
今は帝京医でも早稲田と変わらんぞ

>>111
1分かかるなら、普通のアラーム消音なら2回ぐらい自動復帰して、そのたびに鳴る→止めるに
なるから、　それでスタンバイモードで吸引っていう外道に走ったのかな。　

そもそも、取り扱いわからい人が、サーボI なんぞ使うこと事態が超馬鹿たれ。
DNR患者の呼吸管理なら、ニューポートで十分。
いいすかな、

取扱いはむしろサーボiのほうが簡単だし、わかり易いと思うが。

逆に痰の吸引で呼吸器止めるとか相当勇気いるだろ。
絶対ありえないことを普通にやってた雰囲気あるんだよなあ、この記事からすると。
他の呼吸器のログも回収して調べた方が良いは。
病院全体がやってた気がしてならない。

人工呼吸器は生命維持管理装置 ＝ 患者の身体の一部そのもの。
たかが吸痰の処置で呼吸器をスタンバイモードにするのは「殺人行為」だと
言われても仕方ないでしょう…通常有り得ない行為だというのは事実ですから。

安易に使用するモードではないという事を周知徹底できていなかった病院側にも疑問。
このようなモードをフロントパネルに平然と配置しているメーカーも疑問。

いずれにせよ、このようなボタンの存在が廃止される事と、
あらゆるリスクを考慮した医療安全の対策や教育が徹底されることを望みます。

吸引でレスピ休止はないでしょ。その間アラーム止めるくらい。
何かポカしたんでしょ。また起きるよ、検証ちゃんとしないと。

http://www.med-safe.jp/pdf/med-safe_37.pdf

2年前に全く同じような事故があったぞ。

静岡

レスピの操作での裏ワザは厳禁でしょう日常茶飯事皆でやっていたのでしょか？
ある意味、赤信号皆で‥と同じ。
PMDAから、またまた注意喚起でますね。
医療人、添付文章見ない人がお多過ぎで、経験、感、度胸で医療機器使い過ぎ。

意識がある中で人工呼吸器つながれたことも
痰の吸引もされた経験あるけど、つらいんだよなー…
特に痰の吸引、ありゃやられたものにしか分からない苦しみだわ

>>125
そんなにきついのか？
みんな当たり前にやられてるけど。

ためしに在宅用吸引器で自分で自分の鼻吸引してみた、涙でたは。
気切してる人は咳ソウ反射させるために瞬間奥まで突っ込むからキツイだろうな。
看護師はその辺の意識を慣れで流さず
責任もってやってほしいは。

>>126
俺は吸引する側だけど、やっぱりきついだろ。　本来米粒ひとつ入っても死ぬほどむせる
場所に、　何ミリ径かの管突っ込んでぐりぐりやるんだから。
それに　>>127　も書いてるけど、　楽に、刺激無くやっちゃうと効果が薄いっていう部分も
あるから、　ある程度意識的に刺激するし。