【社会】直管ＬＥＤ灯の蛍光灯器具取り付け、過熱の恐れ

　棒状の直管蛍光灯形をした発光ダイオード（ＬＥＤ）灯を、蛍光灯用の器具に
そのまま取り付けると、過熱して火災を起こす恐れがあるとして、
メーカーや業界団体が消費者に注意を呼びかけている。

　東日本大震災後に節電への関心が高まり、消費電力の少ないＬＥＤ照明の
需要は急速に伸びているが、専門業者が適切な配線工事をしないと
危険があり、十分な節電効果も得られないという。

　「蛍光灯と交換したら、パチパチと音がして取り付け部分が焦げた」
「『長寿命』と表示してあったのに、半年で点滅し始めた」

　国民生活センターでは、ＬＥＤ照明に関するこうした相談が急増している。
照明器具に関する相談は、４月から９月末までで４８４件と、前年同期の２倍近い。
同センターは「震災以降、節電効果が高いとしてＬＥＤ照明が多く出回ったためではないか」とみている。

　直管蛍光灯形のＬＥＤ灯は、形の上からは同じ長さの蛍光灯器具に
そのまま取り付けることができる。しかし蛍光灯は、点灯時に一時的に
電圧を高めて放電する必要があるため、電圧を高めた上で電流を安定させる
「安定器」が付いている。直管形は照明器具の本体側に安定器があるため、
そのままＬＥＤ灯を取り付けると、安定器で高められた電圧によって回路が破壊されて
点灯しなくなったり、過熱したりする恐れがある。安定器が電力を消費するため節電効果も小さい。

　電球形の場合は、蛍光灯の「球」側に安定器の役割を果たす電子回路が
組み込まれているため、ソケットから外してＬＥＤ灯に付け替えても問題ない。
直管蛍光灯をＬＥＤ灯に交換する場合は、安定器を取り外すなど配線工事が必要だ。
ところが、ホームセンターやインターネットの通信販売で購入した人が、
そのまま交換している事例が多いとみられる。メーカーでつくる日本照明器具工業会は
昨年７月に「（工事なしの交換は）推奨はできない」との文書を公表した。
東京都も今年７月、ＬＥＤ照明の接続部が焦げるなどの実験結果を発表した。

（2011年10月8日16時54分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111008-OYT1T00523.htm

菅直人氏ね

あちちあちち

エコテロリスト

なるほど

同じソケットじゃ使えると思うだろ。

安もんLEDも周り覆えないとか書いてるし、怖くて使えねえ

電気工事士に任せろや、と言う事か

電球肩のＬＥＤ照明買ったけど、光る部分は熱くならないが下のフレームがちんちんになる。w

早く領収書出せよ菅

人直管ＬＥＤ灯

焦って売るからこうなる

とある馬鹿メーカーが蛍光灯と同じソケットでLED電球作っちゃったのよ。
安定器をAC/DC変換器に交換して器具をそのまま使わせるという馬鹿よけ無しの馬鹿器具。

まあ、あえて訳のわからないソケットにしてる国内メーカーもどうかと思うが。

LEDは放熱考えないとあぶないよ＞住宅用

>>9
そらまあ回路の放熱が肝だからな

>>6
そのとおり。何で共用できないのに同じ規格にしたのか。

そんな危険なもの、同じ規格で売るな

安定器はずして直結しないとだめよ

蛍光灯をLEDに換えることに意味はほぼ無い

…あれ？ミンスはコンビニの照明をLEDに換えるために補助をって記事を
少し前に見た気がするのだが気のせいだろうか？

個別にLEDがどうこう言うつもはなし。

でも日本人はソレソレ、ワッショイで行き過ぎることも多いよな。
イナゴの群れとかレミングみたいな

電球形蛍光灯の
ネオボールの寿命８０００時間ってのがいちばん
コストパフォーマンスがいい

つまりLEDに替えるときは
器具ごと替えろって言ってんだろ？

火事になるでこれ

>>13
バカだが器具を変えられない（汚れなどが目立つ）ところも多いから、割と切実だったぞ。

セブンは思い切ったもんだ。

そもそも蛍光灯をLEDに換える意味がわからん

同じコネクタにするなと…

取説ちゃんと読んで施工すれば問題ないって事だよな
素人が普通の蛍光管と思って付けたらトラぶったと

説明書を読まないバカは何やってもダメだなｗ

うちの会社大丈夫かな・・・
あとお客さんでもいたな・・・「ホムセンから安いの買って取り替えたよ」って笑ってたけど

ふざけんなよ

説明書以前に売り場にでかでかと書かなきゃ駄目でしょ・・

菅直（人）ＬＥＤ灯

まあ便所だから暑くなる前に消してる

マスコミが散々煽ったけど、一般家庭で蛍光灯をLEDに変える意味なんてほとんどないよな。
消費電力だってそれほど変わるわけではないし、
一般家庭で照明を使うのはほとんど夜で、夜には企業の電力使用は減ってるからな。

「LEDで火災」の風評被害ですね

エコエコ詐欺どころかエコエコ放火

バカがそのままつけても安全なものを売らないとヤバい

>>29

燃えますねｗ

>>32
なるほど、スレタイが皮肉になってるｗ

>>19
叩かれるの防止でもあるからな…あと蛍光灯型LEDは見てわかるとおりかなり暗い。
暗いことによるさらなる節電もある。LEDなら暗くても許される現状もある。

白熱灯の明るさという基準があった電球型LEDはそれができず、最終的に蛍光灯より2割削減できればよい方になった。
あれはあれでどっちかというと便所灯や玄関灯のような即時フル点灯を求められるものに向いてると思う。

こういう新しい技術には飛びつけたくても飛びつけない貧乏人の大勝利

エコ利権で大惨事

蛍光灯の交換が職場で唯一の俺の見せ場なのに・・・どうしてくれるんだよ

>>24
どうせ安定器部分を取っ替えるんだから
ソケットも変えればよかっただけじゃ？

使っちゃダメなら規格変えとけよｗ

>>25
消費電力が1/3になるから企業や商店あたりでやると大きい。
あとはホールとか、天井が高くて交換が面倒な場所。

>>38
でも一応電気屋さんみたいな人が来て取り付けてたんだけどね・・・
器具は前からの使ってんのがいまいち心配だけどｗ

スレタイが、一瞬、『菅直人』に見えた･･･。

まあ、どっちにしろ、「危険があり、十分な効果も得られない」という点では一緒だな。

>>44
もう倒産したメーカーの金型をどう用意しろと。
ソケットは「電球」に対しては同じだが「器具」に対してはそれぞれ違う。

グロー式用20w型で4500円だった。

わりと安いんだな

こういうのに手をだすのは人柱が十分に立ってからだよな。
酷いノイズがでるとかいう噂も聞くし。

LEDって、低消費電力なんだろ？

ＬＥＤは懐中電灯で使うのが一番ええな

CCFLで

やっぱり管スレw

>>46　40W直管の蛍光管タイプだと例えば４０Ｗが２０Ｗになる程度の差しかない。
1/3は電球タイプのＬＥＤだろ

まだまだ電球型蛍光灯大勝利
それにしてもＮＥＣほたるっくは爆速で点灯するな。これはもっと売れていいわ

初めて知ったわ

売り場にでかでかと書いてなきゃ誰も気がつかんだろこれ

>>19
無意味だよなあ、日経新聞は提灯記事書いているけれど。
ただｌｅｄは直流回路だとちらつき無しなのは魅力
しかし何故かそのような製品（ａｃアダプター電源の照明スタンドとか）は皆無

注意を呼びかけてどうするよｗ火災の危険があるなら即回収だろうが！！

俺なんかだと一本数百円レベルになるまでたぶん手を出さない
その頃には技術もさらにアップしてて、絶対過熱しない装置とかついてるだろうし

>>54
ＣＣＦＬ技術は確立されているが、ＬＥＤ技術は未熟だよね
電源回路に問題がある
フライバックという、ＭＯＳ−ＦＥＴ一石でやるＬＥＤ電源技術は手抜き過ぎて危険
フライバックＬＥＤ電源は一旦全数リコールすべき

そのまま取り付けられるわけねえだろ

>>58
店頭で売ってるのはその手の心配がいらない奴だから心配ない。

これ、無知な電気屋に勧められて火災になったら保証するのは誰だ？

>>47
まだ電気屋にもLED知識が不足してるのが多いよ

町ごと燃える大事故あるで。はやく回収しないと

>>56
職場でLEDの交換の話があがったが、それによると40形(36W)→12Wとのこと。

> ところが、ホームセンターやインターネットの通信販売で購入した人が

安定器を回避しないといけないようなものを
通販はともかくホームセンターで買えるのか？
俺が意識して見ていないだけかもしれないが
電球タイプしか見たことがない気がするのだが

>>64 グロー管式とラピッドタイプで違うよ

直管　　バリバリだぜえ

>>64
ラピッドスタートでもインバータでも大丈夫なの？

>>62
某大手家電量販店（青い看板のとこ）で、目の付けどころの新商品の調光対応ボール型LED電球が電源故障なのかちらついてたのは笑ったｗ

>>68 それ暗くて駄目だぞ

もっとクール（熱を出さないで）に光ってくれるなら問題ないのだが…
目玉焼きができるくらい熱くなるのだわな。
ほんとに省エネ効果があるのか怪しいもんだ。

>>64、69
それがそうでもない。
まあそういうのは安定器をカットしろ、とのポップが添えられていたりする。

こういうの起こすの中国と韓国の粗悪品だよ
日本製は安全性とか考えて作ってたけど、それでコストアップして駆逐されたか
安全性無視してコスト勝負した商品しか生き残れなかった
いずれにせよ自業自得だな

マジックバルブなんて、LEDが駄目になる前バッテリーが駄目になりそう。
その上、過熱したらバッテリーが爆発するかも。
あれを買う奴は、間抜けかも知れない。

工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
あれってそういう製品だったの？
知らなかった。早い話器具に互換性がないんじゃん

せめて点灯管はずしただけでつく蛍光灯とかにしろよ

LEDの粗悪品が野放しになってるのが問題。
あれはまじで火事の元。
早急に規制すべき。

>>77
困ったもんだよね、中韓の粗悪品のせいで、まともな日本製が無くなってしまう。
何もかもこれだもんな。

>>74
普段が蛍光灯を間引いて真っ暗だから、それでも明るくなるんだよ。
察しろよ。

>>76
なるほどＤＩＹブームだし
それくらいのものは売る世の中なんだな

>>76
あー、ホームセンターで電気工事士の資格が必要な機器が普通に売られてるのと一緒か。
壁付けコンセントとかスイッチとかその手のやつ。
安定器バイパスとかそんなの知識ない奴に売るなよ……

>>76 今売ってるのは安定機バイパス型（電源直結）、安定器と言うか電源装置付きのタイプ
そして今の器具にそのままつける事が出来るタイプの３タイプが出回ってる
結構物によって違うぞ
特に今の器具に無加工で取り付ける事が出来るタイプはチョット注意が必要だ

>>57
ホタルックは残光が赤じゃないのがなあ、寝室じゃ消した後、眩しくて寝れない

直管形LED ランプの取付方法に関する調査
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2011/07/DATA/60l7c100.pdf
エネルギー基本計画（平成 22 年 6 月 18 日閣議決定）では、低炭素型成長を可能とす
るエネルギー需要構造の実現するため、高効率次世代照明の普及を目指すことが示され
た。高効率次世代照明には LED 照明や有機 EL 照明が挙げられている。
省エネ、長寿命である LED 照明は、蛍光灯や白熱電球の代替品として、今後急速に普
及することが見込まれる。
LED 照明には、電球形や直管形などがあり、現在販売されているものは電球形が主流で
ある。電球型は口金の形に合ったものを選べば交換できる。しかし、既存の直管蛍光灯
器具を利用する直管形 LED ランプも販売されており、一般家庭で使用できる状況である。
このうち、既存の照明器具を使用するタイプには、様々な取付方法がある。PIO-NET（全
国消費生活情報ネットワークシステム）等には、直管形 LED ランプに関する危害危険の
相談が寄せられており、消費者は一般の直管蛍光灯と直管形 LED ランプの違いを理解し
て取付けることが安全のために必要である。
そこで本調査では、直管形 LED ランプの取付方法に関する調査を行い、消費者に情報
を提供することとした。

情弱多いんだな

常識でしょ

>>1
これはLED販売、生産、国が責任持って広報しないと

>>78
非常誘導灯のバッテリーを見るに、電気が流れ続ける環境ではかなり長持ちするんでないか？
職場のは15年使い続けてたけど、この間の震災で干からびて死んだ。

>>59
だから、東芝とパナソニックが共同でＬ型口金という安全な新規格を提案しているのに
国内零細業者がそれを無視し過ぎ
素直に規格統一に賛同しろと言いたい

反逆するな！怪しい中小企業どもよ

そもそも蛍光灯をLEDにしても、節電効果は大したことない
もともと蛍光灯はあんまり電気食わないから、導入コスト分を電気代の差分でペイするには時間が掛かる
白熱電球をLEDタイプにするのはメリットが大きいとは思うがな

もう少し待ってればもっと安くなるべ

Hf蛍光灯は直管LEDと大して消費電力が変わらないという話だが

電球についてはLEDに替える意味があるが、
蛍光灯については無理にLEDに替える意味があまりない。明るさも消費電力もあまり変わらないから。
LEDが適しているものがあるとすれば、点滅を頻繁に繰り返す場所くらいだが、家庭ではそういうものはほとんどない。

>>82　国内品で消費電力1/2で従来品の８０％から７０％程度の明るさ
バッタ物の消費電力1/3タイプだとへたすりゃ今よりかなり手元は暗くなるぞ
何灯か試験的に付けてみろよ、光の色も結構違うし、一度つけると１０年程そのままだし

>>81
もうＬＥＤは日本の産業じゃないのに補助金付けて中韓に日本人の血税をくれてあげて
やる必要があるのか、そこんところから考え直さないといけないよな
日本は税金の無駄遣いし過ぎだろ

インバーター蛍光灯にしましょ。コストが安いうえに省エネ性能もまずまずだし。

>>95
蛍光灯を交換する意味などまるでないのは、ＬＥＤ陣営もわかっているが、蛍光灯でないと
需要が稼げないので嘘とわかっていて蛍光灯の交換を薦めているみたいだな
もう、嘘宣伝をしかけるマスゴミを攻撃したほうがいい
あいつらは確信犯を通り越して故意犯だ

>>92
そういう意識が高いところは、白熱球なんて電球型蛍光灯に置き換えてるだろう。

企業で省エネやってますってイメージＵＰ狙いだけでやる所が多い訳だし
一般人が手を出すのはもう数年待った方が良いと思うぞ

電球型の蛍光灯とＬＥＤで比べれば、明るさあたりの消費電力はほぼ同じ。
暗くなって不快になった分だけ節電効果がある。

>>95
LEDはセンサー照明あたりに適してしるんだろうけど、交換式のはセンサー回路に対応していないのが残念。
最近、近所の駅が改装ついでにLED化したけど、エントランスの高天井は交換の手間が減って楽になったはず。
あと、交換したら夜に寄ってくる虫が減った。

>>52
確かに低消費電力だけど、今あるものではワットあたりの光
束数に換算すると実は蛍光灯とそんなに変わらない。だから
必然的に暗いものが多い。まあ、理論的にはまだまだ伸びる
余地があるから今後の開発次第。
ちなみに今一番効率が高いのは意外なことに街灯やトンネル
の中などで使われている低圧ナトリウムランプ。

ネットで調べりゃすぐ分かるんだけど、マスコミはこういう肝心な
事を言わないからなあ...。

蛍光灯はLEDとあんまり変わらんでしょ

電球よりは効率いいが。

親が高齢になったら交換要らずのLEDにするけど

何か業務用と家庭用のがごちゃ混ぜになってる状態
業務用はノイズ、電磁波の影響もほとんどなく省電力で、主にデータセンターや医療現場で使われる
その分値段も高く1本2万円くらいする

>>104　効率は良いだろうがイエローランプの中で生活すると気持ち悪くなるぞ

>>104
演色性を同一にするとＬＥＤは蛍光灯よりも効率が悪い
でもそんなことマスゴミどもはわかっていて、おそらく、電通が日亜などから宣伝費
もらって嘘宣伝をカマせているとしか考えられないよね

>>96
そこに関与出来る規模の話ではないから。
まあ、バッタもん拾ってくるようなマネはしない事だけはわかる。
ある意味産業育成が目的だから。

高い場所で交換面倒だからと電球型蛍光灯（パ○ソニック）→LED電球（SH○RP）に
試しに変えてみたけどヘンな色だね。 「ジー」と微かに音するし発熱も凄いし

１０年交換いらずとか言うが本当かね
タイマー仕込んでんじゃねーの

今売ってるLED器具使うとラジオノイズが酷くて特にＡＭラジオ聴けなくなるので、会社では付けてるけど家ではまだ付けない
会社でも節電騒ぎで１０００灯ばかし交換したけど、家で使うのはもう数年まつわ

>>111
回路に使われている電解コンデンサーの寿命しだい

LED照明なんて電源部は何の特徴もないし、つまりはLEDの性能だけなんだよね。
中韓の安物が入れば、日本の産業育成も何もあったもんじゃないと思うな。
日本製が駆逐されるのは目に見えてる。

実家のかーちゃんが家ごとＬＥＤにして喜んでたけど、電気代安くなっても元取るのに何十年かかるんだよｗ

同じ規格でできるものはわざわざ変えて消費者に迷惑かけるくせに
こういうものは使えないのにわざわざ同じ規格にするとかｗ

ノイズがあるってことはPLC使ってると死亡だな

コンビニは明るすぎるよな。
で、その明るさを得るために異常な数の蛍光灯を設置してる。
こいつらが交換時期が近づくと毎日のように不点灯になるんだとか。
メンテ時期にまとめて交換してる店舗もあるんだろうけど、交換の手間もすごいよね。

そこに登場するのがLED。消費電力も多少下がって交換頻度が1/10。
そりゃ確かに大企業は採用するよね。

マスゴミがさかんにプッシュしてる時点で気付けよ

>>117 ＬＥＤ化する時年の為ＰＬＣ電源にノイズカットトランス付けてノイズフィルター増設した
色々障害出そうな予感

>>116
国産のは誤挿入による事故を防ぐため、蛍光灯用器具にはささらないように規格化されている。
安い支那チョンのものがいい加減な上に、形だけは蛍光灯互換。

１０倍も長寿命だとしたら、安売りしてメーカは商売になるのか？

JEL801規格って確かに安全性が高いけどかなり厳しいよ。
まあそれだけ安全だけどここまで厳しい規格だったら
価格が安い東芝か松下のHf型器具を買って、安いハイタッチの蛍光灯を
入れるｗ

うちはLEDはロームを使ってるんだけど
評判どうなんだろう？

>>118
そうか？
近くのコンビニが一ヶ月近く休業して照明をLEDに置き換えたけど、
薄暗い上に商品の色が薄汚く見えて買う気なくすようになっちまった。orz

>>122
早く売ったもの勝ち、というか早売りしないと負け

買い替え需要なんて基本的に考えてない

菅直人が何だって？

記事を読み返したんだけど
メーカーには安定器を接続したままでは絶対につけないようにと
言われたよ。

それを無視して取り付けている人が多いのかな？

うんうん

>>118 スーパーで明るすぎるとか投書があったのを見たが
　　　うちはLEDなので電気はあまり使ってないよとか返答しているのをみたな。

LEDも器具によって演色性が違うし配光や強さも違う
家のは取換える前に良く良く調べた方が良いと思うよ
会社の場合はイメージＵＰだけが目的だからその点はあんまし関係無いけど
かえってＬＥＤと判り易い方が御客が来た時判ってくれるしｗ

>>124
だから、消費者は「演色性」って言葉を覚えてくれよ
色の悪い照明なんて照明としての意味がない
青と黄色の2原色で照明しているんだから、当然に照らされたものの色はめちゃくちゃだ

>>113
そうかー、やっぱコンデンサ入ってるよね。
あの発熱じゃ数年で逝きそう
ttp://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/greenele/backnumber/no2/p063-065_.pdf

>>130
そういう、「パフォーマンスとしてのＬＥＤ化」って本末転倒
意味がないんだから、教養層から見たら情薄のシンボル、オバカ経営者と見える

>>133 エネルギーの定期報告を提出する時ＬＥＤがしましたと書くと前年比改善されてなくても結構納得して貰える
判りますか、御客さんとは官庁ですよｗ

>>132
パワーFET一石のフライバックかよ
まっずはそれやめろよ
最低２石のハーフブリッジにしろっての
どいつもこいつもそういう回路だから寿命が短いし、ラジオ帯のノイズ撒き散らしで
ひどいものばかりになるんだ
しっかりとコストかけろ
高い金払っているんだから

蛍光灯なんて売り場によって色変えてるもんな。
肉用、野菜用、魚用、一般用とかって。
LEDにそこまで気を遣った製品が出てくるにはもうちょっとかかりそう。
技術的にはすぐにでも出せるんだろうが、コスト他の兼ね合いとか？

なぜか便所の白熱電球が18年切れてない。

>>136
違う
蛍光灯よりも明るいという嘘を貫き通すためには青黄色2原色発光で押し通すしかない
顧客の要求に沿って肉用なんか出したら蛍光灯よりも暗いことがバレてしまうから出せない

今現在フラッシュライトとランタン以外に家庭用照明器具にLEDを使うのは完全に馬鹿
情弱発見器と言ってもいいレベル。

・蛍光灯に対して全光束がまるで足りないから暗い。
・発熱が酷くヒートシンクも巨大になり重量が非常に重くなる
・通常の電球や蛍光灯のソケットに付けると落下の危険すらある
・あまりの発熱に天井を焦がす危険すらある
・無理して発光してる為白熱電球以上に熱くなる
・上半分が放熱板の為、反射光が期待出来ない為暗い
・肝心の消費電力も蛍光灯とほぼ変わらない
・むしろ熱として捨てる分が多い為蛍光灯より電気の無駄使いになる。
・値段が蛍光灯の数倍〜十倍以上
・実際の寿命はLEDよりも周辺回路が先に死ぬ為、蛍光灯と変わらず。

店で買う前に箱の裏をよく見てごらん
ルーメン値が蛍光灯の半分以下の機種がざらにある。

蛍光灯のソケットなんて360ど光を発する発光媒体用のインターフェースなんだから
そんなもんにLEDを取り付けようというのがそもそも論で間違ってんだよｗ
LEDシーリングライト用のインターフェース使え馬鹿

> 　直管蛍光灯形のＬＥＤ灯は、形の上からは同じ長さの蛍光灯器具にそのまま取り付けることができる。

馬鹿が開発して馬鹿に売るとこうなる。

まあ、経産省主催でＬＥＤ化セミナーなんてやってるんだから
経産省や環境省に出入りする時はＬＥＤ化しないと駄目だ程度の会社がやりゃ良い訳だ

蛍光灯のソケットとの互換性をなしにするべきだよな
普通に考えて。

大手電器メーカー以外のLEDランプはタイプに関係無くリスクが高いよ。
謳っている寿命も殆ど嘘レベルの物が多いしね。

良くて電源部のコンデンサやチップが破裂して少し焦げ臭いくらいで終了。
最悪発火して家も丸焦げ。

中国の電源部分を供給しているメーカーが1万時間も持ちません、と断言している
部品使って*万時間とか平気で謳っている製品もゴロゴロの世界。

蛍光灯のソケットにLED照明をつけるなんて
200Vコンセントに100V家電をつなぐ波の暴挙

ＬＥＤはそもそｓも照明に向いてないでしょ
あんな光の部屋にずっといたら頭がおかしくなりそう

効率悪いのにどういう回路にしてんのかなと思ってたけど
インチキ商品だったのかよ

こんだけみんなから非難があるのに無理やりＬＥＤ化進める経済産業省はどうかしている
最初は電球をＬＥＤ化するんでまともな話だったが、何のメリットもない蛍光灯の置き換え
を言い出した時点でもう基地外
経済産業省は無教養のスクツなのか？

>>148
そうそう。蛍光灯の置き換えは意味不明だよなあ。

まぁ詐欺みたいなもんだよ
最初は明るさ○○W相当で売っててLEDは暗いというイメージも植えつけて自分で首絞めるような事に懲りてないんだな

蛍光灯の球取り替えが難しいところだけだわな。メリットがあるのは。
多数の器具を24時間付けっぱなしだとか高所取り付けだとか。
コンビニで入れ替えたとこ、10年後（5年後かも）が楽しみだわ。発火とか起きそう。
街灯なんかはいいだろうな。演色あんま関係ないし。火事にもならなそう。

省エネ目的なら直管蛍光灯のほうが効率いいのに交換するのって訳わからん

>>135
大手電機メーカーのはそれなりに対策もしているし電源にコストも掛けている。
耐久性安全性に関する環境試験・加速試験等もしっかりやっている。
生活雑貨メーカーや量販のオリジナルや中小メーカーや商社が引っ張ってくる製品は酷い物だらけ。

>>136
スーパーとかが使う安い業務用蛍光灯の代替にはコストよ共に>>138さんがお書きのような問題。
デパート等が使う高級店舗照明用（光源はハロゲンやクリプトン球）の業務用LEDは既にあります。

結局、蛍光灯用には蛍光灯を使うのが経済的で
電球ならＬＥＤが工事も不要で経済的って事かよ

大手が中心に互換性をわざわざ無くした規格を作ったのに
安いからといって素性の怪しいものを買う奴はバカ。

根拠がよく分からん節約指向が一番の要因
一昔前の精神論に通ずるものを感じる

もう交流100ｖ100％依存から脱却すべき。
LEDは（回路によるけど）そんなに電圧いらない。
つか、ダイオードである以上要るのは直流だし。

一個あたりそれなりにするんだから保護回路ぐらいつけろよ

蛍光灯は元々そんなに消費電力多くないんだから
わざわざ高いLEDにする必要ないよ

電気工事のおじいちゃんが、PCB関連の取り替え工事がようやく終わって
まとまった仕事が無くなるw
とか言ってたけど、それ対策？

そいでも蛍光灯器具ってほんとは20年も使っちゃ行けないんだよねぇ。

>>148
とりあえず普及させて金の流れを作って研究開発にも投資しやすく
させて、５年、１０年ぐらい掛けて本物ができればいいって魂胆だと思
うよ。一応まだ発展の余地のある分野だし。

中学校技術家庭レベルの簡単なことも分からない馬鹿が多いんだな

>>151
>街灯なんかはいいだろうな。演色あんま関係ないし。火事にもならなそう。

致命的に暗い（効率云々じゃなくて絶対的なパワーが入れられない）からダメだ。

セラメタ安定だろ

まだまだ高すぎる

それで薄暗いなぁみたいなハズレを買ってしまった場合が怖い

LEDとか、チデジとか、3Dとか、ソーラーパネルとか、
業界とか政府が勧める物って本当にｐｐｐｐｐ

LEDが出る前だってラピッド形とかHf形とかあるけど
よく知らない人じゃ間違って買うだろ絶対

>>164
もう実用レベルのが幾つも出てるよ
一昨年からどんどん進歩した

>>1
そんなこたぁ知ってたよ。めちゃ熱くなるんで、結果冷房で電気代が上がるというｗ

直管

なぜかイラッと来るな

>>171
ｗｗｗ不覚ｗｗｗｗ

同じソケットにしたら駄目だろw

ＬＥＤ単体だって放熱必要なのにって過去のエコ関連すれでいったら
かみつかれたなあ

LEDはまだ早いよ。電球型蛍光灯で我慢しろや

>>163
今でも中学の技術家庭で安定器使った蛍光灯回路をやるんだろうか？
そろそろスイッチング電源の基礎を教える時代かもしれない。

>>174
発光体が小さい割に熱をたくさん出すから、放熱が重要なんだよな。放熱が悪いと、寿命が指数関数的に短くなるし。
白熱灯よりも重要。

これって個人で輸入して使ってる人がかなり多いからだろ
このニュースがきっかけで大手メーカーは大丈夫　だから大手のを買いましょう
ってのを間接的に言ってるような気がする

>>176
今そんなこと習えるの？いいなぁ
俺の時代はそんな面白そうな回路習った覚えないよ〜

>>164>>169
ハイパワーの施設照明や屋外照明用LED器具はかなり進歩しましたからね。
家庭用と違って冷却スペースも十分取れるし、光源の熱もLEDアレイ化して
面で逃したり、それを配向するレンズ類も樹脂が使えるしLEDならではのメリットも
ありますね。

>>179
あ、スイッチング電源の基礎について教えるべき時期に来てるのかもしれない、
という意味であって多分教えてないと思うよｗ

>>178
>>1をしっかり読め。
個人輸入なんて何処にも書いていない。

>>1
直管型なんて何を今更？　銅鉄安定器込みで回路設計してるんじゃねぇのか？

>>159
＞蛍光灯は元々そんなに消費電力多くないんだから
実際そうなんだよな。今現在発光効率は蛍光灯＞LED＞白熱球
LEDの良い所は省電力じゃなくて小電力なんだよ。
無理解でなんでもLEDにすればいいってもんじゃない。
まぁ情弱が買ってくれた方がLED開発費が増えるから、その内効率の高い
LEDが出ると思うんだが・・・

ところで、昔どっかの大学の研究機関が、日亜5mmのエミッタに無数の小さい穴を開ければ
発光効率が10倍〜100倍になるっていう理論があったけど、
あれに期待してるんだが、未だにサンプルも出ねぇ。
CREEやSSCやLUMILEDSなどの無駄明るいハイパワーLEDより熱を出さない日亜5mmに
一番未来を感じる。CREEなんかは最初、効率重視だったけど、今じゃハイパワー型だし。

>>182
推測ができるだろうという話
ニュースってのは表と裏が常にあるもんだよ

>>180
ハイパワータイプのLEDは効率的には蛍光灯と変わらんのじゃないの？
蛍光灯からの置き換えならコスパで完全に負けだと思うのだが。

水銀灯に勝るパワーのLEDアレイとか聞いた事無いし、電源が厳しくなりそうな希ガス。

エレコムのコレはどんなだろう？
レビューは良さそうだけども。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001370817/index.html

>>181
そっか。残念。

>>185
今普通にアイリスオーヤマやサンジェルマンなどの製品が買えるのに
わざわざ輸入する奴はいないだろ。輸入するのはDXとかで買ってるライトマニヤじゃね？

>>185
＞メーカーでつくる日本照明器具工業会は昨年７月に
＞「（工事なしの交換は）推奨はできない」との文書を公表した。
＞東京都も今年７月、ＬＥＤ照明の接続部が焦げるなどの実験結果を発表した。

「個人輸入モノ」 は注意しろとかの区分は無さそうだが。

>>187
その値段なら、普通の蛍光灯３．３本買って、電気代のお釣りまで来そうな気がするが・・・

>>186
＞コスパで完全に負けだと思うのだが。
多分、「LEDは寿命が長いからお得」なんてコピーに釣られるんだろなw
発熱対策を十分にやればLEDの寿命は長いかも知れんが、
まだ開発から時間が経ってないから、新しいのが出てくれば一新されるから、
商品寿命は短いんだけどなw

>>181
家庭科でバックコンバータとかブーストコンバータとかやるのか。
胸熱だなw

>>186
高効率のメタハラとかには単純にはまだまだ勝てないけれど、LEDのデメリットである
指向性が施設や道路だとメリットになる場合も多く、器具全体の効率や光漏れ問題等
を考慮するとある程度効率のマイナス部分は埋められるようですね。
ユーザーさんから見ると交換の手間やコストを考えると既に代替の候補になるそうです。

電源に関してはこの手の器具の電源は物凄く余裕を見た超高寿命設計がデフォですから
全く問題無いでしょう。
特注品なら前世紀から大規模橋梁用等で実用化されていましたから。

しかしLEDを一度使って、その最高光度になる速さを体験したら
玄関とかLED以外考えられないけどな

安定器は外せよ。たいした手間じゃない

>>190
東芝・松下等の照明大手だと特殊道路灯等で20年以上前から研究一部商品化しているので
LED照明に関するノウハウ蓄積は凄いですよ。
民生品だけみれば新しい商品で、ニワカ参入が沢山あってという感じですが、トヨタ等の
自動車メーカーも車載灯具に採用する為の研究を小糸等の灯具メーカーやLEDメーカーと
本格的に始めて十数年、ヘッドライトへの本格採用もあと一歩の状態。

場所によって使いわければいいんじゃないの？
長所、短所、それぞれだろうに。

車の給油口の形状もそうだけど、ソケット形状を変えるべきだね。
機器内でフールプルーフ対策するのは限度があるし、
ユーザー任せにするのは社会的に無責任すぎる。

蛍光灯は電磁波が強いから嫌なんだよ。
白熱灯再来希望。

蛍光灯とLEDって消費電力がほぼ同じじゃなかったっけ？
寿命が全然違うってだけで。

>>198
体にアルミ箔でも巻いときなよ

直流コンセントの標準規格でも定まれば話も簡単になるんだけどな
シーリングソケットだけでも決まらないかな

安物買いの銭失い

>>201
直流にしてもそのままLEDにつなげられるわけでは無いからね。けっきょく工藤回路が必要。、

>>200
揚げ足を取ったつもりだろうが、無知なんだよねｗ

省エネ製品なんだろう？ｗ発生する熱も再利用しろよww

そのまま交換出来るモノには、そのまま交換して大丈夫って書いてあるよね

人直管←

ＬＥＤって寿命が長いだけで、高効率の蛍光灯と消費電力に対する明るさは
変わらないんだよな。

エルイーディ発明した奴が責任取れや

食卓には白熱灯しかありえないけどな。

LEDで明るくすると目につき刺さって頭が痛くなるから苦手だ

ＥＬを天井にスキマ無く張り巡らせたい…

直管型LEDはほとんど売られてないから問題ない

LED灯は発熱で問題が出るって
LED灯の話題がちらほらでたあたりの
初期の頃に町の電気屋のおっちゃんが言ってたの思い出したわ
町の電気屋すげー

カンチョクト氏ね

>>211
同意。ＬＥＤは一方向への放射する光量が多いし、今の白色ＬＥＤの殆どが
元々は青色ＬＥＤをごまかして使っているようなモノなので、可視光域を
ほぼカバーしている蛍光灯に比べて光の質も良くない。

更に現在販売しているＬＥＤ電球の多くが、同程度の明るさを持つ電球形
ＬＥＤの消費電力と殆ど変わらない。その上価格は1/3〜1/2程度。

蛍光灯より短くしてソケットを変えておいて両端に変換アダプターを噛ますようにすればいいだけじゃん。

・LEDとアダプターは別売にする→知識のない人間は訳がわからなくなって買わない
・アダプター内に保護回路をつける

直管灯タイプは仕組みが違うからベースから取り替えないと意味無い
事をどこまで理解してるのかね？

直管型蛍光灯も電球も機能がそのまま形になったわけで
LEDをそれらの形状にして使う意味は全くない
せいぜいソケットを継続するために弊害に目をつぶっている程度
LEDは全く新しい照明の形状を提示できるはずなのに
エコエコ言ってそのまま置き換えて終了は実にもったいない

変に下位互換持たせるから駄目なんだろう。
ソケットの形状変えりゃ良い。
高い金だしてLED灯買うんだから器具一式ぐらい買えるだろ。

>>6
ちゃんと取説読めw

一昨日の新聞広告でそのまま使えると謳っていたが

>>222
http://journal.mycom.co.jp/column/kaden/065/index.html

LED導入しようとして色々調べたんだが
同じ明るさなら電球型蛍光灯とLED電球ってあまり消費電力変わらない
寿命が大きく違うが、価格差考えたら蛍光灯タイプのほうがコスト安
LEDが更に進化するまで、蛍光灯タイプで十分だよ

これ最悪爆発火災に繋がるんだとか

これ小売店側も分からずに売ってないか？
ホームセンターとかちゃんと説明して売ってるの？

まあ電灯の主流はLEDになることは間違いない。
街頭照明をLEDにするだけで相当の電力消費が抑えられるんじゃ？

エコだ節電だの煽って火事起こしてたら世話ないわなｗ
何をいまさら「危険です」だ！
大馬鹿野郎　腹切って死ね。

>>222
うん、ソケットはいいんだがもともとの台には電圧を上げるための回路がある。
それを無効にして普通の100Vなりを流す必要がある
メーカーでも説明してる

http://www.finelinks.co.jp/business/item_ledhowto.html

http://shonan-jp.com/catalog/webled/safe.htm

http://www.e-half.co.jp/way.html

http://www.eco-systems.co.jp/led/l_07.html


買ってきたら付いてる説明書ぐらいは嫁てことだな
自分のはグロー管外すだけだった

>>224
現状だとOn/Offを繰り返す場所以外は電球形蛍光灯の方がベター。
寿命にしてもＬＥＤはともかく、周辺回路部品の方が先にあぼーんする。
特に安売りしているどこのメーカーかわからないものだと。

専門商社だから言えるLED 照明選択法本音の15 条
http://www.granzlife.jp/pdf/choosing_led_lighting.pdf

同じ形状なのに異常動作するものを売るのはメーカーとしてどうなの？
お前らみたいに若くて細かい字が見える奴ばかりじゃないんだよ
電気器具にもメーカー自主規制で年齢制限導入しろ子供と年寄りは購入禁止だな

白色電球だったところを電球型蛍光灯に変えたばかりだからLEDなんか買う金がない

>>233寿命が来たら候補に上げてもいいべ？日本製はいい線来てるし
直管の２０型をLED２０型（１０W）にしても遜色はなかった

インバータータイプはダメってことだな
グロー球が付いてるタイプのモノからグロー球を外して使えば良さそうだな
それだと点灯しないかな？

唸る直管闇夜を裂き
朝まで全開アクセルon

菅直人RED党かと思ったぜ。

昔は紐をしばらく引っ張っり続けて両端が明るくなって数秒後に紐を離すと点灯する物がほとんどだった
ボタンを押し続けけ離すタイプもあった
次にグロー球を使ってパチパチするものが出てきた
紐やボタンはなくなりスイッチON/OFF操作で使えるようになった
このパチパチ時に電力消費が大きいと噂されるようになり「５分消すくらいならつけっ放しのほうが省エネ」とか言われるようになる
最近の目に見えてパチパチしないのがインバーター内蔵タイプ

ありがとう。

一般家庭では白熱電球以外をLEDにしてもあまり意味無いってことか。

>>193
真冬でも白熱電球みたいにすぐ明るくなる電球形蛍光灯って出てこないしね
その点LEDだとイライラしなくていいんだよね

コンビニやスーパーなんかでは すべてLEDに替えたとこが多いみたいだけど工事料だけでもバカにならないね

>>240
パルックボールプレミアクイックという色物が。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/07/14/2556.html
在庫処分のワゴン落ちになったの買ってきてトイレに使ってるけど、駄目だなこれ。
1分弱で補助ランプが消えるのがうっとうしくてたまらない。
最初から明るいっていうけど当初光度を確保してるだけで、徐々に明るくなるから違和感ありまくり。
それなりに明るくなってからいきなり薄暗くなるから気持ち悪い。
実際の照度は初期点灯時より明るくなってるんだとしても。

>安定器で高められた電圧によって
安定器がなぜ高める？なんて
軽トラに軽油になんか似てる気がする

>>242
それとLED電球とどっちにしようか迷ったんだけど、レビューを見てLEDの方にしたんだ
買わなくて良かったよ

蛍光灯くらいの寿命が一番いいんだよ
交換時についでに掃除して異常ないかチェックする
説明書も読まない奴は寿命までメンテナンスもしないから
例えこういう問題がなくても、接続不良や埃や周辺過熱で火事を起こしかねない

>>218
だったら蛍光灯と同じ形状のソケットにするべきではないよな

同じ形状のソケットかよ、そりゃお客さんは普通に交換するだろｗ
物理的に接続不可能な形状にしておかないと絶対にやらかすから、
お客さんを信用しないのが機器設計の基本なんだが。

白熱灯からの交換でないとたいした意味ないし。
効率は蛍光灯と大して違わないんだから、そのまま蛍光灯を使えよ。

作業台の照明を40Wの蛍光灯から3WのLED2個に換えてしばらく経つけど
まあ使えなくはないかなという感じ。素材がぎらつくのと陰の境界線がくっき
りする違和感には未だに慣れない。

漏れの家の台所の蛍光灯がHf蛍光灯になっていてびっくりした。
近所のスーパーで蛍光管が売っておらずヨドバシまで行かないと買えない。

家の近所のセブンイレブンが店内照明のLED化工事をしてた

>>250
ネットで探した方がトータル安くなるかも。
家の流し灯もやけに細い管使ってたなぁ。

え、じゃあＬＥＤつけるのにいちいち電気工事しないといけないの？
これは面倒くさいぞ

LEDに換えるのに工事必要とか初めて聞きましたけど
買わなくてよかった

チョークに入るコネクタを外して100V電源を得る
40×2の面積をすっかり覆うような平らな仕組みにしたほうが便利な気がする

これ事前に分かっていたけど
普及というか儲けるために
産官申し合わせでだんまりしていだたろ。ムカつくわー

スイッチに蛍ランプがついてると消灯時でも微弱電流でLEDが点滅することがある
寿命も早くなるので電球型でも注意が必要なんだぜ

今は技術家庭の授業が無いんじゃなかったかな。
オームの法則すら教えないのに理解しろっていうの
が無理な話。だから女性は分からなくて当然。

ソフトクリームのような巻貝のような形の
298円の電球ソケット型蛍光灯が一番いい。

蛍光灯をわざわざLEDに変える必要ないだろ
高いだけでたいして変わんないんじゃないのか

>>19
長寿命だから、交換の手間が省ける。

電球はLEDに替える意味があるが、蛍光灯は無理に替えなくてもいい。

技術的に蛍光灯に追いついておらず、性能向上急務っていわれてる品物なのに。
実際LEDは蛍光灯慣れしてるやつがつけると後悔どころか不快な生活になるぞ

>>253
言うほど大した工事じゃないだろ。
器具から入ってくる線を特定して、そいつを既存回路に入る前に
新規回路に付け替えるだけだろ。

電球型蛍光灯とLED電球はルーメンで考えると殆ど消費電力変わらないし漏れの家では導入していない

これ売っぱらってから言い始めるとか詐欺じゃねえか

>>263
え、なんか違うの？
蛍光灯ですら微妙に苦手なんだけど…

>>263 ほんと不快だったわ
　ＬＥＤ電球使えねえ　東芝とシャープのだけど
眩しいのに直下しか明るくない、
電圧の変動で明るさが変化する（洗濯機の動きに明るさが同期する）
　おら部屋のは蛍光灯に戻したわ　トイレとか廊下に使ってる。

>>261
あたりはずれあるよ
懐中電灯やすいの買ったらすぐ点灯しないやつがでた

いま、リビングルーム3個、脱衣所1個、風呂1個と5個になったな。
まだ白熱電灯があるが、個々は短時間しかつけない。4個ぐらいあるな。
それでもワット数の少ないのに変えた。
あと蛍光灯は仕事場と門灯、寝室か。
電気代は大分安くなった。

LED照明の事を最近調べてるが
ＬＥＤのシーリングライトはＬＥＤが埋め込み式でＬＥＤの寿命がくると
照明器具自体買い替えになる感じだな
蛍光灯みたいに寿命がきたら蛍光灯を取り替えれないから
ＬＥＤのシーリングライトはエコとは言えないな

なぜこういう使い捨てみたいな規格なんだ？
しかも値段が２万円以上で異常に高いしな

蛍光灯とＬＥＤは消費電力変わらないでしょw

LEDがなぜくそまぶしいかというと、蛍光ランプ並に散乱させようとすると
透過率が低下してカタログスペックが出せなくなるから。

つまり、わざわざ蛍光ランプからLEDに替えてる人は、好事家か情弱のどっちか。

直管型のLED、営業が売り込みにきて見たことあるけど、背中側の放熱板がけっこう熱くなるのな。
あと、安定器みたいなのも交換しないといけない。

>>272

かわるよ！

LEDの方が消費電力少ない。それ以上に暗いけどねｗｗｗｗ

セブンイレブンはもともと明るすぎるんだから、3割くらい消灯させるのがベストな選択だった。
莫大な経費をかけて、店内を暗くしたりチラつきでウザくした理由がよくわからない。

うちの職場、工事無しでポンポン換えてるようだ・・・
ヤバいのかな？？

>>271
うん。
本来なら、LEDとトランスとか分離しろって言いたい。
白熱電灯用の機器を買って、白熱電灯型のＬＥＤバルブを買うのが現実的ではないかな。

寿命は4万時間かな。これって何日相当だ?
1日4時間点灯したら、27年か。
まあその頃にはリフォームだろうし、もっといい照明も開発されているだろう。
埋め込みでも問題ないかも。

懐中電灯や常夜灯みたいなあまり明るさを必要としないものは
LEDはいいけど照明器具は蛍光灯でいいよ
インバータは蛍光灯長持ちするし

棒状とドーナツ状のＬＥＤの蛍光灯は日本メーカーからほとんど出てない
蛍光灯器具がグロー式なら従来の蛍光灯の照明器具に取り付けオッケーじゃなかった？

何の役にも立たないくだらない芸人ばっかりの番組ばっかりやって
こういう大事なことテレビであんまりやらないよね
人が溺れてる緊急時に
１．５リットルのペットボトルで助けれるなんて知ってる人がどれほどいてるのか？
くだらない何の役にも立たない番組ばっかりやってる弊害ともいえる

テレビの質と民度はイコールだよ
バブルのときからくだらない番組の垂れ流しで
いいかげん民度が問われてるぞ

>>279
営業が持ってきた安定器みたいな箱に、
ハングルが書かれた封印がしてあったよｗ

>>268最新のこれ、蛍光灯型と遜色ないぐらい全方位が明るいお
http://www.tlt.co.jp/tlt/topix/press/p110307a/p110307a.htm
http://www.s-oasis.com/07077/pic/00010679_1.jpg

棒状（直管型）のだけヤバイということか

ちゃんと用途にあった設計対策されてないLEDを間違った使い方してればこうなるのは当然

>>282
ドーナッツとうまい棒がキケン！
と覚えておけ。

形状そのままで、場合によっては工事が必要、だなんてもの
売っちゃダメでしょ。

説明書読めとか、販売店に説明責任課してみたりとか
あまり意味ないからな。

電球式の蛍光灯のペンダントライトの５灯式か３灯のやつを買って
５灯、３灯を全部をＬＥＤ電球に替える
これが一番マシかなと考えているのが現状
ＬＥＤ電球タイプだと取り替え交換できるしね
安いのを寄せ集めたら予算１万ぐらいで出来そうかと思ってるが

ＬＥＤ電球１つにつき９Ｗとして５個で４５Ｗ
蛍光灯なら７５Ｗはあるから家中やればそれなりに効果はあるな

>>280意味がわからないｗ

どうでもいいが
メーカーはＬＥＤ電球照明以外は
ＬＥＤの寿命がきたら取り替えれるＬＥＤ取り替え式を考える気はサラサラないのか？ｗ

>>287
LEDて取り替えを前提としていないよね。
事実上、永久に使えるってことなんだろう。

>>285

効率は遜色ないけど絶対光量が暗いよね。

LEDなんて止めて、天井に有機EL貼り付けたらいいじゃん。

>>288
いやいや５年ぐらいでＬＥＤに寿命がきたら新しく照明を買えってことですｗ

>>286シャンデリアライトみたいなのなら、元からついているシェードだかを外したほうがLED放熱対策かも

LEDの前に回路が死ぬからLED変える意味はない

もえたLEDってPSEまーくついてたんだろうか?

普通の人は、蛍光灯の区別ついてないだろ

LED素子の寿命とLED電球の寿命は別なんだよな
メーカーとかマスコミが故意に混同してるようだけどさ

青色レッドとか矛盾してるよな
どっちなのかはっきりしろよ

LED電球の電気代調べてみたら１ヶ月つけっぱなしで100円程度ということに

そのまま交換したら駄目なものとか売るなよ。

蛍光灯をわざわざLEDに取り替えるなんて情弱もいいとこ

蛍光灯もLEDも明かり方が冷たいよね。やっぱ白熱灯ですわ。

なるほど、国民に危険性を知らせないでとりあえず買い替えを煽っておけば、機械が壊れてその分の買い替え需要が見込める、って訳か。
恐ろしい景気対策を考えたもんだな。

パチンコ業界の手間が大変なんだから余計な仕事増やすなや


こうですか？

>>299
お前アホだろ

このスレタイ、目に入るたびに菅直人に見える。

これは完全なる欠陥商品、即全品回収命令出せ！

>>304
アホはメーカーだろ

>>304
情弱が多い世の中で、そのまま交換できるインタフェースになっているのに
火災の危険があるとか問題ありすぎだろう。
実際に火事があれば訴訟沙汰になると思うぞ。

そもそも蛍光灯の方が電気代安いんだけど

チョクカンしね

照明には有機ELが本命技術。寿命もLEDに追いついてきた。富士フイルムの研究開発はホントにすげえ。

ＬＥＤ電球だと最低４００ルーメン５００ルーメンあると
トイレや階段でも取り替え前の電球と同等レベルの明るさがあった
買って確認した
３９０ルーメン以下はどの程度の明るさかは知らないけど

また経産省が天下り団体作って安全規格でも作るの？

管しねばいいのに

スレタイが管直人を思い起こさせる。ミスターお遍路め。

>>269
過電流でしょ高卒

日本人って規格を作るのホントヘタな。
新しい規格作ればいいのに。作れないの。アホ。

IPv4なんてすげぇスケーラビリティ持ってるワケじゃない。
最初は数十台のコンピューターを繋ごうって程度の構想から生まれた
プロトコルが世界中のPCを接続するに耐えられる拡張性を内包してたワケで。
こういうのは日本人には作れないんだよなぁ。
独自プロトコルだと銀行オンラインの全銀手順なんてのがあるが、これが酷いくらい
拡張性が無い。まぁもう４０年使っているが、捨てるに捨てられないだけで
日本金融の癌になってる。

なんだかねぇ

俺の股間の直管も加熱して大変だぜ

>>316
電池ていどできれちゃだめじゃん

>>319電池３個＋抵抗１個な回路ならむべなるかな

>>71
先を越された。

>>320
今ばらして確認したら電池３個で　あれま　抵抗が　ない
四個のＬＥＤが基盤に並列に固定されてるように見える
一個だけ切れるってことは
やっぱりＬＥＤのばらつきがあるってことでは
しかし安いわけだ、買って損した

俺は会社で作った試作品を性能評価試験の名目で貰って
工事は俺自身で出来るからかかった費用は1コ10円のCE2が2コだけ
明るさ重視だからLED280コ使った力業のやつだけど
37ワットが19ワットまで下がった
俺みたいな環境にいない限り元を取るのは難しいと思う

これ進めたビル管理会社ふざけるなよ。

>>322
個体差はあるでしょ。抵抗が無いだ？
抵抗入れる意味が分かってない初心者の電子工作かよ。

100V交流でLED電灯を使うってのがそもそも非効率なんでしょ。

LED電灯専用の配電規格を作って太陽光発電＋蓄電器で規格化するべき

片側の端子に電圧をかけるタイプ（器具要改造）
　┌─────┐
　┤┐　　　　　　├
　│　100V　　　│
　┤┘　　　　　　├
　└─────┘

両側の端子に電圧をかけるタイプ（器具要改造）
　┌─────┐
　┤┐　　　　　┌├
　│├　100V　┤│
　┤┘　　　　　└├
　└─────┘

改造後に付け間違えるとショートします

>>326
送電の時点でACだからどこで整流しても同じ
仰る通り家庭内で直流発電するのがベスト
太陽電池程度でも照明だけなら余るくらいだしね

>>328
太陽電池じゃ照明が必要な夜間は発電出来ないじゃん

菅直人みたいで不愉快な名前だな。

暗い云々以前に、ＬＥＤの光は目に突き刺さってくるから好かんのですよ。

やっぱりな
10年もつとか売りにしてるけど、基盤が焼けてそんなにもたねーって
蛍光球でいいんだよ

こんな事全然言ってなかったじゃんｗ
みんな代わりに使えると思ってるぞどうすんだよエコ信者ｗ

蛍光灯だって元々そんなに電力を食う物でもないしなぁ〜
クソ高いＬＥＤに交換する必要なんてないよな

近所のローソンなんか、開店後2年程度で高圧受電切替+FHF32からLEDにしてた

>>335
アホの極みだな

>>334
３Vで灯る蛍光灯なんぞあるか

LEDなんか光が拡散しないからな、次世代への繋ぎにしか見えない
蛍光灯の代わりなら有機ELにしようぜ

>>325
made　in　china　ってはこにかいてあったｏｒｚ

>>337
電力と電圧の関係なんて厨房の理科の問題だろ

蛍光灯は時間がたつとだんだん暗くなっていくが
LEDはほとんど変わらない。
家庭内では電球色のLEDがいいな。

当たり前な気がするのだが。
蛍光灯の点灯器具はは構造上、点灯管に高電圧を掛けて
一旦蛍光灯の両端から真空中に高電圧を加えるシステムになっている。
最初から自家発光するLEDにそんな高電圧をかけたら焼ききれるだろ。

こんなことも分からんヤツが居る方が不思議だ。

実際問題消費電力的にどれだけの差があるんだろうか、
蛍光灯は元々かなり消費電力低いからそう差はないと思うが。
電球型蛍光灯を否定されてる気分だぜ？

現役の照明器具設計技術者が通りますよっと

電球工業会や照明器具工業会で散々指摘してたのにな
そこいらの怪しげなブランド(中国製）は買うなよ

>>343

25W白色パワーLED --> 2000ルーメン
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04478/
40W蛍光灯FL40SS　--> 3560ルーメン
http://www.akaricenter.com/chokkan/national/40w-palook-premiere.htm

*測定方法が同じとは限らない

>>344
抵抗入ってないLED照明があるとのことだが設計仕様としてありうると思う？

>>345
ありがとうございます。
あんま大差なさげな気がするです。
劇的に違うのは価格ぐらいか。

グロ注意

直管40Wって蛍光灯のなかでも一番効率いいんじゃなかった？
それをLEDにしてどこまで効果あるんだか謎すぎる

>>349
直管40W使用中なら、電力的に少なくともここ数年はLEDにしたら損。
器具の交換や、発光ユニットの価格まで考えると永久に損。
金銭的な損得でいえば、故障したときに置き換えるか、天井含めた設備総入れ替えの時に照明全体を再設計して置き換えるのがせいぜいだな。

まあ、愚にもつかない省エネイメージをアピールして馬鹿にされるのをよしとすれば今でも置き換えの意味はあるかも試練。

>>349
40W以上は蛍光灯の効率がどんどんよくなるよ
放電管一般にそういう傾向がある
試しに各社のランプカタログなどから放電管のランプ効率と電力との関係をプロット
してみると参考になる

一方で、LEDはパワーが大きくなるほど放熱の関係で効率は落ちていく一方だから、
40W以上をLEDに置き換えようなんて、ちょっとランプの性質を知っている人間から
したら馬鹿らしくって相手にもしたくない話なんだけどね

パナの回し者じゃないけど
ぶっちゃけFL40WクラスのだとFHF63WのWエコが一番省エネ

近所のコンビニいったら外から見ると暗くて閉店してるのかと思った
中に入ったらLED蛍光灯だった

ＬＥＤは指向性だっけな、それが蛍光灯より強いのは確かなんだが
物理的な構造上無指向性の光源としてはかなり使いづらい代物
(反射鏡有り無しでかなり差が出る)
白熱灯とは全く比較にならんけど蛍光灯ならいい勝負しちゃうんだよなぁ…設計次第で

なぜ接続部を同じ形にした？

>>19
コンビニは点灯時間が長いから意味ある。
長いというか24時間365日点灯しっ放しだ。

>>343
いまのところ蛍光灯+反射板という枯れた技術が一番いい
儲からないから推奨されないｗ

>>355
支那人がテキトーに造ったからだな

これを取り上げるならちゃんと丁寧に何回もやらないと
１回こっきりで適当にやると誤解した人が増殖して福島の風評被害みたいになりかねらんね
ＬＥＤはダメ、火事になる恐れがあるとかが広まるとＬＥＤ照明が発展しないまま日本でぽしゃる可能性があるね

LEDは熱であっという間に劣化しますよｗ

>>359
すでに蛍光灯が一般家庭に浸透してるからな。
日本の住宅の照明は、世界一明るくて世界一省エネだ。

LED導入した店とか大変だな

商店や大型店舗なら大抵は電気屋に頼むからちゃんと工事するだろう。

100円ショップで電球型の蛍光灯買ったほうがいい

ＬＥＤ専用のペンダントライトを作れば解決
安定器が不要なんだから蛍光灯のペンダントライトより
製造工程が減っておまけに蛍光灯ペンダントライトより安く作れるじゃんｗ
なぜ作らない？ｗ
日本のメーカーはＬＥＤの照明なぜだかシーリングライトを推してるなｗ
値段が高いのとＬＥＤの取り替え交換できないという
普及の足かせになるデミリットばかり照明を普及させようとしてるな
シーリングのほうが利益が大きいからか？

グロー式の棒状の蛍光灯のスタンドライトでワットチェッカーで消費電力計ったら
消費電力２７Ｗぐらいあったぞ
グローはずしてＬＥＤの棒状蛍光灯に変えたら消費電力が８ワットぐらいになったんだが

結局グロー式もグローはずしてＬＥＤの棒状に換えても危ないの？
そのへんがイマイチあいまいでよくわからない
２、３分つけてもパチパチ音がしたりは今のところないけど

なんのかんの直感蛍光灯の間引きのほうが効果あるな
あれも下手なやり方だと負荷偏って過熱するらしいが

インバーター付きの照明器具はどうなの？

いまんとこ棒状のＬＥＤ蛍光灯に換えた電気スタンドは
コンセント抜いてる状態にしてるが
棒とドーナツのＬＥＤはグロー式でもインバーター式でも総じて危ないのかぜんぜんわからん

こういうトラブルは最初の段階で周知できなかったのかと思うな
安価を前面に出した挙句工事からやり直しでは納得いかないだろうな

>>368
インバーター式照明はＬＥＤの棒状の蛍光灯もＬＥＤのドーナツ状蛍光灯も危険でアウト

蛍光管の点灯方式が同じ口金の癖に複数あるからこうなるんだよ
グロー・インバーター・ラピッドスタートあって
何気に蛍光管だってラピッドスタート方の蛍光管刺さないでグロー式
刺したら全然点かないとかあるんだし
LED管が全対応する回路組んでりゃいいんだけど高くなるしな

テレビで洗脳された人が損をする社会であることは間違いないようだな
この件は特に電器つながりだけに

>>368
棒状のもドーナツ状のＬＥＤ蛍光灯はネットでしかほとんど見かけないけどね
店頭で売ってるのはほぼ電球型で住宅で電球型の照明を使ってる場所はトイレや階段など一部の場所だけと思われるけど

>>9

＃ギラリ！　お前、静岡県民だな！

安定器を外してから従来の蛍光灯付けたらまた問題なんだろうな
こんな事なら互換性の無い形のLED灯にすりゃ良かったのに

中身だけ替えないで根元から変えればいいのに
変換ロスで無駄にしてないか？

人柱いつもご苦労さん

>>1
アホだろう

コンビには多少薄暗くても、「節電にご協力ください」の一言で
ごまかせる今日この頃・・・。

オーム電機のLED常夜灯がすぐ暗くなって使い物にならなくなるのはやっぱり熱対策に問題があるから？

近所のセブンとローソンがLEDになったが、セブンの方だけは何故か妙に幻惑されて、通路を歩いているだけで
フラっときそうになるんだよな
セブンの配置はLEDが1個ずつ点線みたく均一な直線状に並んでいる形式、ローソンは4個一組でスポット的に
ぽつぽつと点在する形式
こういう配置の影響の実証もこれからなんだろうな

>>372
ランプフリー器具使えば済む
FHTなんか24Wから42Wまで同じ器具で使えるしｗ

そもそもソケットも専用規格になってるんじゃないのか

>>381
うん、電源回路が焼損しやすい。
パナのLED常夜灯に切り替えているけど
耐久性の判断はまだこれからだね。

本当のエコを目指すなら、交流配電の他に、太陽光発電と蓄電器を
組み合わせた直流系の配電も家庭に備えるべきなんだよ。

自動車と同じ12V直流系統が家庭にあれば変換時の発熱ロスも改善される。
自動車の電気系統と互換性を持たせた家庭用規格を業界が作れば、
いろいろと幸せになれそうな気がする

>>338

よくある誤解だけど、LEDは拡散しないんじゃなくてさせてないんだ。

理由は、拡散させるとカタログスペックが落ちるから。

>>376
> 安定器を外してから従来の蛍光灯付けたらまた問題なんだろうな
> こんな事なら互換性の無い形のLED灯にすりゃ良かったのに
大手は互換性を排除した新規格を作ったよ。
いま、問題を引き起こしてるのは中小の輸入業者中心。

>>359
LED発展する必要ないよ
最初に経済産業省がLED化構想（21世紀の明かり計画）を計画したときにはLEDの主導権は
日本が持っていたが、今は中韓に全部シェアを乗っ取られている
日本の産業振興として意味がなくなった今、無理に補助金投入してもその金は中韓に
ダダ漏れするだけでばからしい
俺たちの税金はLEDなどに無駄遣いするんじゃなくてもっと有効に使ってくれ

1Wあたりの発光効率を見ると蛍光灯の方がいいんだよな。
トイレのようなオンオフが頻繁な場所はLEDが最適だが
つけっぱなしの場所で蛍光灯をLEDにしたところで
高価で暗くなるのに若干しか電気代が下がらないLEDにする必要性は全くないと思う。

LEDに全シフトした東芝はこの先どうなるのか。

既に凄い品揃えだが
http://www.tlt.co.jp/tlt/new/index/led.htm

>>386
それはスマートグリッド構想があって、自然にそういうインフラになっていくから
心配ない

>>387
なるほど指向性をつけているのはわざと、って事ですか。
そういや、赤色の発光ダイオードって呼ばれていた時代は、
普通の暗い豆電球にしか見えなかった気がする。

>>393
LEDって表示用途には向いているが照明用には向いてない
無理にLED照明なんて始めたあたりから道を誤ったみたいだね

LEDって蛍光灯と比べて節電とかほとんど変わらん。だまされるな。
蛍光灯が不向きな、短時間にON/OFFを繰り返すような用途の場所に使うのならOK。
今蛍光灯使っているのに、それをLED化してもデメリットの方が大きい。

本来、白熱灯の駆逐が目的だったろうにな
どこをどう間違って蛍光灯の排除に擦り変わってんだか

>>396
なんとなくイメージ良さそうとか、短期での経済効果と言う面で言えば

でも実態はねぇ

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>>16
別に問題ないだろ。
そんな細かいことにケチつけてないで、先にガソリンと軽油の給油口が
同じ形してることに文句言えよ。

>>396
推測だが、電球の市場って3000億円から7000億円しかないのに比べて蛍光灯の市場が二桁
大きいから、嘘を承知でマスゴミ買収して攻勢かけて世間を騙して売っているとしか
考えられない

蛍光灯代替なんて嘘だと100回（以上？）言われているだろうが、馬耳東風で嘘宣伝を
やめようとしないもん
仕掛け人は市場の大きさに目が眩んだな

>>395
３メートルとか、非常に高い天井の場合は
交換の手間が省けるのでLED化するメリットはあるよ。
俺の会社の倉庫は蛍光灯を全廃して全てLEDに変えた。
交換のために交換頼むための費用がまるまる20万近く浮いたことになる。

でも、ＯＲＩＯＮ電機のＬＥＤ蛍光灯はそのままでＯＫって言ってるけど、
やっぱりトランス切り離したほうがいいのか？

>>402
安定期に通電したままだから、
そのままでは>>1と同じことになると思うが、
何をもってこの会社は自身を持って
安定期そのままでＯＫと言ってるのか？

さすが電気関係のスレは粘るなｗ　お前ら既に買った組み？

直管ＬＥＤ
逆にすると
「ＤＥＬ管直」

ＤＥＬとはデリートで削除・消去の意味
タケカンムリはノイズなので
「ＤＥＬ（デリート）菅直」

最後に欠けた文字を復活させると

「デリート菅直人」
ということなんだよ！！

>>405
なんだか60年代後半のポールマッカートニー死亡説みたいなノリだな

ΩΩΩ＜な、なんだってー！

即取り付けられるような製品を作っているんだとばっかり思っていたからビックリ
円形の筐体にしなくてもかまぼこ型でもいいんじゃねとずっと思ってた

>>402取説嫁。グロー球外すとか書いてあんだろ

>>409
もちろん、グロー球外すのは分かってるわ、トランスの話やでｗ
トランス切り離ししなくて、発火起きてるって話なので
トランス切り離しした方が、やっぱりいいんですかね？ って質問してるだけ。
オリオン電機の取説に、直管型ＬＥＤは工事不要って自信満々で書いてあるしねｗ

蛍光灯は優秀である

LEDで家燃やして景気回復

重大な瑕疵狙えるから、保険もチャラ

>>402
外せるのなら無駄な負荷に成り下がってるハズだから外した方がいいんじゃねぇの？

>>404
直管はまだまだ蛍光灯のコスパ勝ちだろ？　電球型蛍光灯もゲロ安に成り下がったしな。

「人工知能搭載」を売りの１つにしてる直管ＬＥＤ灯があるんだが。
日本メーカーで。
「蛍光灯と比較して消費電力が約半分になる」とも謳ってる。６０％節電とも。
もちろん工事無しで簡単に取替えが可能タイプとも謳ってる。

>>410
安定器ありに対応した回路を内蔵してるタイプなら外さなくて良い

この世界、専門化が少ないからこういう大嘘でも消費者の側から告発するってことが
できないんだよね
そういうところに付け込んで嘘の省エネがはびこる

基本は取り外すのが望ましい→電気工事を資格のある人に頼む必要がある
回路を組み込んでどんな環境にも対応させることは出来る→コストアップ
貸事務所など撤退が予想されるところ以外では、シンプルなランプを工事して使うべき

60％節電なんて「嘘」
ここのメーカーは暗くて評判だったけど、消費電力を無視してウチの製品は明るいと宣伝
今回はセンサー付電球の売れ行きからギミック商品を売り出したのでは？

>>412ナイスアイデア

廃熱を考慮しないDCコンバータ一体型のLED証明は全くエコにならない。

>>1
なんでだろう
イラッとする名前だ…

>>414
どんなデタラメ言ったって、被害者が相談するであろう消費者庁は蒟蒻畑を潰すため以外には動かないからな。
言いたい放題やりたい放題騙したい放題だ

>>400
２ちゃんはべんきょうになる

>「『長寿命』と表示してあったのに、半年で点滅し始めた」

嘘に決まってんじゃんかよｗｗｗ
なに子供みたいに簡単に騙されてんだよ

LED管に交換する場合はグローランプだけ外せば大丈夫じゃない？
要はキックの発生を抑えればいいのだから。
でも安定器を外さないとインダクタの分だけ効率が落ちるけど。

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職場の蛍光灯切れたから、新しいの買ってきて付けたら光らない。
古い管をよく見たら、FHFって書いてた。
ラピッドスタートじゃねーのかよ。

そもそも蛍光管を取り付けるソケットにはどのくらいの電圧が掛かっているの？

ちょっと、いい加減にしてほしい。
使っていい機器と使っちゃダメな機器があってﾜｹﾜｶﾗﾝ。
家の電球も駄目だった。
高い金出したのに
「あ、それ駄目なんですよ。普通の電球使ってください」で終わり。
何かね詐欺にあった気分だよ。

>>427
器具のカバー外すと安定器に書いてある。
たしか直菅で280ぐらいだった気がする。

既存の電気設備使うなら特別な場所を除いて蛍光灯が良い
LED照明は低圧直流電源と一緒に大規模リニューアル時にでも導入したらいい

ちゃんとしたメーカーのLED製品は放熱対策しっかりしている
新参メーカーとか適当なメーカーは考え方甘すぎる
素人でもわかることなのに

これLED電球売ってる代理店の人間がメーカーに言われたって1年くらい前に聞いたのを思い出した。
メーカーの人間いわくおっかないから我が家はまだ白熱電球です

そういや築15年の風呂場の白熱球、まだ切れねーな。
長寿命すぎるだろ。

電球型も元が取れるまでかなり長い期間が必要なんだよな
電気代の試算は注意書きで小さく
※１日８時間点灯した場合
って書いてあるし
居間ぐらいしかそんなに点灯しないだろうに
位置が高くて交換が面倒な場所以外はまだ白熱電球の方がいいだろうね

ちなみに、試しに白熱灯が切れた時に一つ買ってみたけど、種類をなるべく優しい光の
種類にしたら白熱灯と違和感は無かった
カバー越しだからかもしれないけど

>>108
マスコミにそんな理解力なんかねーよ。
奴らは他人の言う通りにやって、失敗したら他人のせいにするだけだよ。
「お前の説明が悪い」って。

>>414
っ「節電詐欺」

えー、豆電球だけ替えたけどアウトなのか。

>>434
うちのトイレの電球は
ここ10年で1回変えた記憶がある
LEDにするだけ資源の無駄な気がする

>>433
長寿命白熱灯というのがあって、
4000時間持つ。
15年=365日×15＝5475日として、一日30分風呂を使うとして、
2737時間と30分持つ。長湯のときがあったとしても15年余裕。

>>419
だから、いいかげんクーリングファン付きのＬＥＤ電球出せば解決だろうっての
どうやってシャープの４７ＷＬＥＤモジュールを冷やすのさ？
クーリングファンでないのなら水冷だとかでもしない限り無理だろ

>>440
ファンつけたら寿命40000時間とか謳えなくなるだろ。ｗ
うるせーし。

>>421>>436
コレ。
http://megalodon.jp/2011-1010-2350-34/img01.ecgo.jp/usr/sumai/img/110804183501.pdf
↑最新？のパンフはなんちゃら回路とか言ってるが、
去年の発表（新聞記事）〜少し前までは人工知能って言ってた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=5&ag=sp&board=1006143&tid=a5bda5ga5a3a5ca5af&sid=1006143&mid=9569

安定器を取り外すのは簡単な作業。
しかし、1mmの配線がどこにも売ってない。
配線を抜くときに、細い穴に棒を差し込んで抜くのだけど、
その細い棒を用意すれば工事は可能。いい棒がないから極細の六角を使った。
棒を刺す角度に気をつける必要がある。細くて強い棒がいる。
棒を下手に刺して壊すのが心配な人は線を抜かずに切って別の線で繋いでもいい。

↑のパンフでは謳ってないけど、
独自開発の電源だとも言ってたりしてた。
実はＯＥＭ電源なのに。

安定器をスルーして100Vをそのまま接続すればいいのだけど、
それ以外の本体の改造を最小限にするために、
古いグロー球の外装を開けて、中を短絡させたものを作った。
蛍光灯に戻そうと思ったときに戻しやすいから。
取り外した安定器は100V←→200Vのトランスとして使える。
旅行や海外の電気製品を動かすときに使える。
無負荷でも20Wぐらい消費するから常用には向かない。

200Vが来ているなら同様に安定器をカットして直接繋げば
損失がなくなって蛍光灯としての効率がよくなると考えるかもしれないけど、
よくわからないけど安定器にはバラストとしての働きもあるそうだから、ないとダメだと思う。

>>443
うちのは半田付けされているからそんな簡単ではないわ
天井に向けて半田ごてを握るのは怖い
溶けた半田が顔に落下してくるかもしれないのでタオルとゴーグルで完全武装しないと
ならない

今までの在庫を含めて、従来の器具をそのまま使い続ける場合と
そのすべてまたは半分を新たに製造したLEDj取り替える場合とで
製造段階と取替た器具の処分段階まで考慮すると、CO2排出量とか
消費資源量とか比較すると、どの場合が一番地球にやさしいの?
つ〜か、役所とかそこまで試算してるのか?
詳しい人いたら教えて!!

>>445の短絡するのは間違い。グロー球を取り外す。

>>447
絶縁圧着端子使えばいいだろ

>>446
電気的に切り離すだけで、物は外さなくていいんじゃね

>>448
現在の器具が寿命が近づいてるなら交換したらいい

自動販売機って20Wや35Wが数本入っているさ
あれをLED電球の変えたら「蛍光灯からの変更」でも利があるかな？
年中夜間点けっ放しの玄関灯なら交換するメリットあるよね

これから新しく作られる自販機なら、
照明はＬＥＤを使うって事で（主に配線の問題）なら、
そこそこぐらいの効果はあるんじゃない？

いま蛍光灯使ってる機体の蛍光灯を、直管ＬＥＤにそのまま付け替えるって事なら
このスレで散々言われてる事そのままでしょ。玄関灯も。

スレタイ見て、前首相がまた何かやったのかと早とちりしたのは俺だけみたいだな。

常夜灯5wをLED0.5wにしようと思ってるんだけど、
蛍光灯カバーの中で熱くなるのかな？

100円均一の蛍光灯電球はあぶないぞ
光調節機能付きのソケットだと発火する

オリオン電機(ORION) LET-Q1200S 20W LED蛍光灯 40W形相当
簡単にランプ交換ができる電気工事不要の直管形LED照明
グロースタータ式（グローランプ式）、ラピッドスタート式 両対応で電気工事不要
定格寿命40000ｈ

これならいける　でも9000円もするのか　100円で蛍光灯が売ってるので90本分
交換費用もあるだろうけど、通常品で定格寿命12000ｈ３、４回の交換費用を考えると、、、

>>448
ＬＥＤ一個作るために閃亜鉛鉱300kgを必要とし、150gの水銀が副産物で出てくるから
環境負荷は大きい

関連age

家電-コラム-藤山哲人の実践! 家電ラボ-第1回：LED電球のノイズがラジオやテレビに悪影響与えるってホント?
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/20110623_453393.html

>今後はノイズに関する規制が強化される

>LED電球のノイズの問題については、実は政府側も把握している。
>経済産業省では、2010年8月25日に「電気用品の技術上の基準を定める省令の解釈の一部改正について」という文書を出している。

>これから発売される新製品については、これらのテストにパスししないものは販売できなくなる

>1)ノイズが気になる場合は、LED電球からラジオやテレビを離す

>2)ノイズの原因はLED電球だけじゃないかも
>それでも改善されない場合は、携帯電話やノートパソコンのACアダプタ、充電式乾電池のバッテリーチャーチャーなどは、
>LED電球よりノイジーなものがあることが分かった。電波障害が発生した場合は、ACアダプタ系も疑ってみるといい。

>3)それでも解決しない場合は、同じLED電球を一極集中させるのを控えてみる

>>1
都内のセブンは天井の直菅蛍光灯をLEDに変えてたけど。
大丈夫なんだろか。

>>420
おれもだ。なんでだろ？

>>458
AMラジオと同じコンセントに電球型蛍光灯着けているが
ノイズ出るね

LED照明器具で
長年発熱対策を研究してるのはパナソニックと東芝の２社だけだよ

計算値は合っているかな？
結局、ガリウム１ｇ作るのに、１０ｇから１００ｇの水銀が出てくる計算になる
これを長江に流すとどうなるか
まあ、大勢に影響ない

>>459
記事をちゃんと読もう。
LEDにしたければ工事をきちんとやろうね、ということ。

素子は壊れなくても
電源回路がイカれる

洗面所と寝室をパルックボールプレミアからパナ製全方向タイプLEDに変えたけど、別に悪い感じはしないな。
むしろ洗面所の電球色は電球型蛍光灯だと何かねっとりとした感じの色だけど、LEDの方がさっぱりした色あいで好き。
寝室の昼白色は相当ワット数が同じのを4灯交換したが、パルックボールプレミア4灯と同じ明るさがLED2灯で実現できた。

ノイズじゃないけどTVの赤外線リモコンが効かなくなるなあ

今日、TVでCM見たけどこんな状態で宣伝しちゃって大丈夫なのかねぇ。