【社会】 中国人「発見されたのが韓国でなくて幸いだった」 〜日本で宋・欧陽修の書簡発見　鎌倉幕府の金沢文庫が収蔵していたもの★３

九州大大学院比較社会文化研究院の東英寿教授は3日、宋代の政治家で詩人・文筆家として知られる欧陽修の書簡96篇を発見したと発表した。
中国でも同ニュースは報じられた。かつては「13世紀に鎌倉幕府が設立した金沢文庫が収蔵していたもの」と紹介されたが、
「日本が中国から盗んだものだ」などのコメントが寄せられた。「発見されたのが韓国でなくて幸いだった」との書き込みもある。

天理大学付属天理図書館が所蔵していた1191−96年に編纂（へんさん）された欧陽修全集「欧陽文忠公集」に、
これまで知られていなかった欧陽修の書簡96篇が掲載されていた。同「公集」は木版による原刻本。
中国国家図書館や日本の宮内庁も所蔵しているが、天理図書館所蔵の原刻本は、編纂作業が終わってから、
抜け落ちていた書簡を追加した版であるとみられる。

環球網などの記事は「（日本側が古い時代に）中国で購入し、13世紀に鎌倉幕府が設立した金沢文庫が収蔵していたもの」
「日本では国宝に指定」などと紹介したが、コメント欄には「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、「中国の文化財だ」などの書き込みが相次いだ。

「幸いなことに、（発見場所は）韓国でなかった」などと主張する書き込みも多い。「『欧陽修は韓国人だった』とされてしまう可能性が100％」だからという。

◆解説◆
王陽修（1007−1072）は北宋時代の政治家、詩人、文筆家、歴史家。散文では古文復興運動を進め、唐宋八大家のひとりとされる。
韻文では「詞」と呼ばれる様式の確立に貢献した。（編集担当：如月隼人）

サーチナ　【社会ニュース】 2011/10/06(木) 17:38
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1006&f=national_1006_125.shtml

前スレ　★１の投稿日2011/10/06(木) 18:28:47.34
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317901069/

よく残ってたな

韓国でなくて幸いだった

おーやんふぃーふぃーにみえた

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/149029.jpg

中国よ、日本の保存能力を褒めよ。

コメント民度、低すぎだなあ

里田まいのブログが炎上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317634164/9

歴史を知らないって怖いねえ

「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、「中国の文化財だ」

韓国でなくて良かったは言い尽くされたしなあ
３は要らなかったような

どっかに書簡の中身の詳しい情報無いかな

【ｱﾒﾘｶ】K-POP風のｱﾒﾘｶ男性ｸﾞﾙｰﾌﾟがﾈｯﾄで大批判を食らう/海外ﾕｰｻﾞｰ｢これはGAYPOPだ､やめろ｣[10/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317978966/
｢白人男性とﾒｲｸ……ｷﾓｲか､おかまに見えるだけ｣
｢GAYPOP｣
｢ｵｰﾏｲｶﾞｰ｡K-POPの真似なんてしないでよ｡そんなことしたって､あなたたちは決して……ｱｰ!　
ｱﾒﾘｶ人であることが本当に恥ずかしい｣
｢GAYPOP Official｣
｢今まで見てきたもののなかで､一番恥ずかしいものかも｣

中国だったら文革で灰になってた。

＞「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、「中国の文化財だ」

おまえら自分で焼いてたもんなｗｗｗ
物持ちのいい日本がうらやましいですかｗｗｗ

焚書からまるで成長していない

古文書なんて中国の方がもっと古くて状態良い奴一杯あるでしょーが
何を騒いどるんだ

保存の文化の日本　

金沢文庫からまだこんな新発見が見つかるとは……。

なんだか、すっかりメジャーな観光地であってもまだまだ未発掘の資料が眠っているんだなあ。
正直言って管理している人たちに対しては、
「よくぞ数百年も保管していてくれた」という思いと同時に
「貴重な資料を今の今まで死蔵していやがって。一歩間違えれば風化させてしまって、人類の宝をどぶに捨てるところだったのだぞ？」
と言いたくなる。

いや、単に中国の物持ちが悪いだけ
液性革命の国だからw

>「幸いなことに、（発見場所は）韓国でなかった」などと主張する書き込みも多い。「『欧陽修は韓国人だった』とされてしまう可能性が100％」だからという。


洒落にならないからなｗ

中国は文化大革命で歴史資料全部自分らで破壊したからなｗ

中国人はちゃんと自覚してるんだよね

「欧陽脩」書簡９６編を発見＝宋の文筆家、試験裏話など―九州大
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201110030100.html

> 同教授によると、書簡は知人で同じく文筆家の王安石らに宛てたもので、
> かつての勤務地から送られたタケノコを食べた話や、
> 中国の官吏登用試験「科挙」の試験委員長として優秀な人物を選んだ際の裏話などが書かれていたという。

中国だとどこにでもタケノコありそうだけどな

>>16
いやいや、本土で散逸しちゃって、日本で残ってた例ってのがﾁﾗﾎﾗあるんだよ

シノロジストの持ちネタで
「明治になって、清朝の学者が日本の文庫を見学しにきた。
　入るときはスリムだったのに、出るときには旗服が膨らんでた」
ってのがあるくらい

>「幸いなことに、（発見場所は）韓国でなかった」などと主張する書き込みも多い。

それについては中国人同様日本人も同意する

しかしな・・・・

>「日本が中国から盗んだものだ」

中国人がこれを言うか・・・中国だったら中国人同士の争いで無くなってる所だ

日本だからこそ大事に残ってたわけで、感謝しろよｗ

>>5
グロいもん見せんなや！



>>16
革命や騒乱で古い文献なんてほとんど無いよ。
前王朝の否定から始まる歴史の繰り返しだから、一世代ふるいものが残りにくい。
魏志倭人伝なんて奇跡に近い。
４０００年の歴史というわりに、紫禁城と万里の長城しか見るものない国だからねー。

当時見聞を広め学問を修めるために命がけで海を越えた
留学生たちがお土産に買ったものを盗んだとは聞き捨てならん。現在の不法入国中国人と違うんだよ！

>>8
アクセス乞食死ねよ

禁書目録とかあるけどあれは単に一般に流通させなかっただけなのか
それとも焚書対象だったのか

>>16
北宋の詩人である欧陽修の「日本刀歌」によると、この詩の中で、越（華南）の商人が当時既に宝刀と呼ばれていた日本刀を日本まで買い付けに行くことやその外装や容貌などの美術的観点が歌われている。
「日本刀歌」の本題は日本刀ではなく、中国では既に散逸してしまった書物が日本には存在しているということを嘆いた詩である。


黎庶昌が駐日清国公使在任中に中国国内ですでに散逸した古典籍の収集に尽力し、『古逸叢書』としてまとめた。
離任時には日本人が列をなして送ったという。

そして文化大革命で再び灰燼に帰してしまった。

日本が無かったらとっくの昔に唐時代のあらゆる書籍が存在しなかったというのに何て言い草だか！！
大体韓国もしょっちゅう火病を起こして燃やす国だから韓国で発見されることだってあるものか！！

>　「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、「中国の文化財だ」などの書き込み
こういうのを書き込んだ人は、十中八九は憤青だろうけど、
欧陽脩についての記事なのに、欧陽脩のことを全く知らないな

欧陽脩の"日本刀歌"に
徐福行時書未焚　(日本人の祖先といわれている)徐福が日本に行ったころは、まだ始皇の焚書の前だったから
逸書百篇今尚存　中国では失われた書経が今でもあるそうな
令厳不許伝中国　でも厳しく取り締まって中国には渡らないようにしてるんで
挙世無人識古文　世の中には古文を読める人は居ないのね

と、その欧陽脩本人が
日本には支那本土で失われたﾃｸｽﾄがあるようなことを書いてるのに
日本人が盗んだのなんだの言われる筋合いは無いわな

盗んだわけでもないのに韓国には返還しちゃったから
当然中国も返還要求してくるでしょうね

日本でも京都なら応仁の乱その他戦火で灰になってたかもしれんね
関東の片田舎だから残ったのかも

雨の御堂筋

中国でもやっぱり嘘吐きと認識されてる朝鮮人ｗ自分達にかなり問題があるとわかったかな？

ただのＡＶ女優だと思っていたが
なかなかやるな

>>26
その万里の長城でさえ一般市民が普通にぶっ壊すしね

ラブイズオーバー
悲しいけれど
断交しよう
きりがないから

オー！イヤン　ヒーヒー

>>32
それはないな。
「影印本つくっておきたいから写真撮らせて」くらいは言うかもしれんけど

書誌学で漢籍扱うんなら
日本にある・あった文献文庫が必須なのは常識だから
返してもらったところで意味がない

>32
返還つーか、日本が正式に手に入れたものだから、日本の恩情による譲渡だけどな

自分たちで散逸させてしまったんだから
韓国人も本来なら涙して感謝すべき所だ

自分たちで持っててもどうせどっかに無くしちゃうかまた焼いちゃうんだろうから
日本が保存してたほうがいいんでないの

なんで古寺とかこいうとこは新発見あるんだろ
前に調べた人は何してはったん？

＞「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、「中国の文化財だ」

それなら戦争前までは確認されてるだろう。
誰も見向きもしてなかったものを盗んでいったとでも思ってるのか？
所詮はシナ人だな。

文化大革命の蛮行も逃れたしね

欧陽脩の書籍を保存していた金沢文庫は鎌倉時代に創建されたが、
火事で焼かれないように瓦葺にするなど気を使って建てられた。

金沢文庫の創設者である北条実時の家は檜皮葺だったというのにさ。

・・・至急拡散乞う （視れなくなるかも）

キム・テヒ　フジテレビ10/23ドラマスタート日９ 日本初主演　

キム・テヒ＝独島(竹島)守護天使　とは・ (韓国での反日映像）
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related

韓国では、独島（竹島）守護天使　　国内外で反日政治活動
日本では、非の付け処の無い世界的な韓国美人スター　byフジテレビ

先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
キム・テヒの反日政治活動もフジ抗議デモ・花王(スポンサー）デモ、不買運動の一因。

今の中国人は文革を全く知らないんだなと思った

そういえば昨今古本屋が儲かってるらしいね
神田あたりでも中国系の古本を中国人の富裕層が買い漁っているとか
文革で焼かれたから残ってないんだよね

てめえで無くしといて、「無くなったのは日本のせいだ！」とか普通に言うシナチクの神経が分からん。

よし
今すぐなんでも鑑定団に出品しろ

韓国で発見されると起源は韓国ニダと叫びだすからな

オランダ在住の日本刀関係の仕事をしている人に聞いたんだが
日本というのは、文化の博物館状態なんだと。
書籍に限らず、所謂、●●道とつくものや、美術品等の技術など
本国では失われたものがしっかりと保存されているのだと。

もしどうしても返す事になるなら中華民国に返さないと焼かれてしまうぞ

横浜市の金沢文庫と関係あるん？

>>49
神田古本屋街の中国古書専門店では、複数の中国人が頻繁に古地図を買い漁っているそうな。
目的は、尖閣諸島問題で日本側に有利な証拠資料となる古地図を隠滅するためだとか。

中国も小さな国になったものだな

>>1
なんで二言目に「盗まれた」って言葉が出てくるの？ｗｗ
中国人も、捏造近代史に浸るうちに、チョン並のウンコ脳になってきたな。
まあ親子で仲良くやってろや。

＞『欧陽修は韓国人だった』

さいしょ欧陽菲菲に見えた

発見されたのが中国だったら売り飛ばされてるだろw

>>45
まあ中国本国でも少なくとも文革時に土中に埋もれてた文化財は全て難を逃れてるがなw
兵馬俑なんかも文革が殆ど終わったも同然の時期になって発見されたのはラッキーだったな。

やっぱチョンはどこへ行っても嫌われるなｗｗｗ

しかし欧陽修は韓国人だった

中国じゃなく日本で見つかったってとこ、テストに出るからね。

自分たちに燃やされ無くて良かったなw

そのうちチョンがチョンからイルボンが盗んだって言い出すのに1000
ルピー

中国の古典が日本にしか残って無いと嘆いた
欧陽修の書いた書簡が
またも日本しか残ってない

> コメント欄には「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、「中国の文化財だ」などの書き込みが相次いだ。

朝鮮人みたいな事を言いて恥ずかしくなのかよ
古くは遣隋使とかが持ち帰った物とか在るのに
中国人もここまで落ちぶれたか・・・朝鮮人の様で気持ちがわるぅ

>>67
どうやら、勘違いしてる様だが、朝鮮人の気質をつくったのは中国。

中国人がああだから、朝鮮人はああなった。

オーヤンフィーフィーだと読んだヤツ手を上げろ
ﾉｼ

つうか、ここまで韓国を嫌う人種って、世界中で探しても
おまえら日本人の糞ネトウヨだけだぞ？

台湾国人「発見されたのが中国でなくて幸いだった」

>>70
そうなんだー（棒）

中国の古文書ってどれくらい残ってるの？
ちゃんと保管されてるの？

>>69
日本刀の名付け親って
学校で習ったろ

ひょっとして、「焚書坑儒」って言葉、今の中国人は知らないのではないだろうか・
じゃあ、なかったら、こんあコメント集はありえんだろ。

お前ら自分で焼き払ったんじゃなかったっけ？

何なんだこりゃ？　韓国は関係がないだろ。
おかしいと思わないのか・・

世界中から嫌われる韓国。

>>77
中国人の意見なんだから、おれたちにどうしろと

>>73
文化大革命のときに相当数燃やしたらしいし、歴史学者や
考古学者などの知識層も殺して食ったみたいだし。
中国人って定期的に自分の文明破壊してるな。

朝鮮半島を経由せず直接宋へ渡航してたのがわかって朝鮮人また涙目ｗ

>>68
シナは糞だがチョン程じゃないのは何故だ？
というより何でチョンはあそこまでクズになったんだ？

中国には同情するよ

古文書は殆ど残ってないらしいね
全部自分で焼いたらしい

アホや

日本人が韓国から盗んでいったハムニダ

>>70
ロス暴動で韓国人商店を襲った連中ほどじゃないよ

>>79
だから何故、中国の掲示板はワザワザ韓国を持ち出した。
てか、サーチナは何故ニュースにした。
もまいら韓国にこだわりすぎ、おもうつぼだよ。

中国人はたまに的を射た発言をする
本気で嘘しか言わない連中とは少し違う

>>75
中世に女真やモンゴルに占領された事
アヘン戦争や、なんで日本軍が中国の半分を占領したかとか、
中国の一般人は教わらないよ

口に指突っ込んで唇を横に広げて金沢文庫って言ってみ

>55
まさにそれですよ。

鎌倉時代に作られた図書館

「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、「中国の文化財だ」

中国がもってたら、文化大革命のときに燃やしてたろうがｗ

馬鹿だねｗ

>>82
歴史を調べたらわかるよ。
今の朝鮮人の思考は、清までの中国人の思想そのもの。
朝鮮人は当然、中国を政治体制に至るまで真似てきたわけで。

で、また中華思想に陥った中国は、先祖がえりしたわけさ。
勘違いしちゃいけないのは、チョン気質こそが、本来チャン体質であったということだ。

韓国の書簡でなくてよかった

(;´^ω^)y-~~ 13世紀前半の執権よか、21世紀の犯島エベンキの方が危険視されてるってのも凄い話だなｗ

どんだけ進化してねえんだよ犯島エベンキｗｗｗ☆

>>5
ﾌﾙﾀﾃ「カンさんはどんなの使ってますか？」
カン「スマートフォンです、が社名は言えません」
ﾌﾙﾀﾃ「え？なんで言えないんですか？」
カン「えぇ、あのー、ソフトバンクです」

>>70へえ〜。

>>80
文革で破壊された文化財にしたってその多くは清の時代辺りに再建されたものだっただろうからな。
少なくとも土中に埋もれてたものでなけりゃ清より以前の時代の物で全く破壊、再建されることなく
存続して来た文化財なんて先ず絶無だろうからね。

>70
中国人からも嫌われてるの自覚してないの？

だめだぞー、宗主国様の起源をかってに主張したら。

＞盗んだもの
何処から盗んだって言うんだか。
清朝に、保管庫でもあったか？あっても、列強に接収されとるわ（笑）

＞韓国でなくて幸いだった
これが一番正直。

日本には窃盗文化はない。
中国には窃盗文化と人食い文化がある。
胎児鍋は有名

全くだw

>>26
>古い文献なんてほとんど無いよ。

それは嘘
魏志倭人伝なんて三国志の一部だしｗ

これの学会発表がここに出てるな
http://nippon-chugoku-gakkai.org/utf8/taikai/63honbun.html

>「『欧陽修は韓国人だった』とされてしまう可能性が100％」だからという。

100%とかwwwwww鋭すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
ほかのスレでも書いたが前王朝の否定は天の否定になるから、自らの
王朝の正当性も立証できない。

前王朝の歴史は次の王朝が書くのが、中国の歴代国家の決まり。
そのための資料は非常に重宝されるし、歴史を書く役割を与えられた
ものの責務は非常に重く、そのぶん名誉は現代にまで伝えられる。


現代では殷どころか夏までほぼ実在していたことが間違いないと
されるようになったが、それは春秋期に信頼して利用できる文書が
あったからだ。

中国人の文書に対する執着はもの凄い。始皇帝の焚書や文革
は例外中の例外だ。

>>70
寝言は寝て言え

自国の歴史も残してない韓国で発見される事はないから安心していいよｗ

しかし現代のデジタルデータは100年後でさえも残ってるかどうか疑わしいよな

>>24
＞いやいや、本土で散逸しちゃって、日本で残ってた例ってのがﾁﾗﾎﾗあるんだよ

チラホラじゃないだろ。
大陸では失われた文献が多数日本にあるため、大陸や台湾から日本に研究に来る人が多い。

中国にこれくらいの時代の文書は残ってるの？

>>105
夏殷とか春秋とかそういう古い時代は別だろ。
そういう古い時代の文献は日本にだけ残ったと宋代の欧陽修が歌ってるわけだろ。

>>105
その例外の性で壊滅しちゃってるんだから
常に書物を大事にしているわけではなく、当時の支配者の都合しだいだろ

書簡の複製許可出してくれれば、原本の返却もやぶさかではないby売国野郎

しかしよっぽど朝鮮人を嫌いなんだな、中国人はw）

しかし1つ疑問がある
金沢文庫とは古代韓国人の金さんのことではないか？
となるとその金さんに重要な書簡を預けた欧陽修もやはり在日だという予測が容易につくのは明らかであろう
つまり在日だったことがもはや世界的に明らかなのも同然である

そんな文化財が盗まれてたらもっと以前から問題になってる
日本で発見されるまで存在すら確認されてなかったんだろ
もし中国にあったら文革で燃やされてただろうし

中国にありゃ文化大革命で灰になってたろうに･･･

感謝しろよ

100％てｗｗｗ

さすが中国、その辺よく分かってらっしゃるｗ

まるで戦前日本のごとく、夏や商の歴代王に胡散臭い在位年代を割り当てる中共と
その仲間達に、実在濃厚とか言われてもなあ。
あと大事にする割に散佚も多いわな。中国の書はステータスを失ったらすぐ散佚する。
より良い歴史書や経書注疏が出来たら前任のはすぐ忘れさられる。
あるいは編纂された書は多いが、その基礎となる雑多な文書が少ない気がする。
文書に権威を認めるが、権威を認めない文書に冷たくないかい。

お前ら中国人に夢持つなよ
韓国人とほぼ変わらんメンタリティで度厚かましいぞ

今の中国人は歴史的文献なんて保管するつもりあるのかよ？
文革で自分たちが長い素晴らしい文化を捨てたくせに、よくまぁ
日本が盗んだとかいけしゃあしゃあと。

>>120
朝鮮人＋知恵＝中国人
中国人＋理性＝台湾人
台湾人＋オタ＝日本人
日本人＋怒り＝スーパー日本人

４千年の歴史を誇る中国がなんで盲腸の朝鮮半島の朝廷に
そんな大事なものを託すことがあろうか？

>>1
>コメント欄には「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、
>「中国の文化財だ」などの書き込みが

北宋時代の漢民族の文化財を満州人の清に残ってるわけが
ないだろうが・・・たとえ残っていたとしても文化大革命
でシナ共産党が燃やして終りだ・・・。

北宋時代のルネッサンス運動の遺物なんて進歩的共産党員
にとっては一番の悪書じゃねえか。

>>53
それを日本に盗まれたとしか発言できないお国がお隣にあるのが残念だ

>>105
シナの王朝はすべてが漢民族の王朝ではない。
元はモンゴル人だし清は満州人の王朝・・・。

焚書を行うのは主に漢民族であり、始皇帝の
焚書もシナ共産党の焚書も中華が異民族から
支配されてきた歴史を消して漢民族が正統な
中華の後継者であることを主張する為にやる。

実際には漢民族は支配よりも被支配の歴史の
方が遥かに長いのだがその事実を見たくない。

＞「幸いなことに、（発見場所は）韓国でなかった」などと主張する書き込みも多い。

中国人もわかってるなｗ

中国は　3000年以上に亘り、血で血を洗う戦乱を繰り返して来た。敗残兵は、その度に相手の「食料」にされた。
その度に、敗者の歴史を根絶やしにして勝者の歴史が新たに始まるので、そこに成熟はなく、「接木の歴史」であると言える。
ゆえに中国の歴史は、4000年どころかせいぜい100年程度である。

まとめました。　☆　中国3000年失笑の歴史・世界の中心で何をやっとる

http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/820105dfc88dc7518e5957259fb4c655

まあでも破壊する気があるとないと、あんだけ動乱が激しいと、気を抜くとつい失われちゃうんだな。
そんなハードな環境で四書五経や二十四史を守ったのは凄いよ。
経書には偽書混じってるし、旧五代史はオワコン扱いされて散佚したけどね。

中国四千年の歴史、と言い出したのは
「中華三昧」を売り出した日本の明星食品が起源

（　‘д‘）y-~~＜金沢うんこ

文書関係は日本に残ってるのが多いから
シナ人がよく買いに来てるらしいけどね

早く　民主化しろよ！

杜甫や李白は怠惰であり人民の敵だ、
とか言われて、現代の中国では無視されてるらしいな

中国人も韓国人と同じ事言ってたのか

死ね

中国発のコメントは全て中国共産党の意見であって、本当の文明国中国の意見ではない。

あくまで文革期、ン十年前の話よ。文革後の中国は今更惜しくなったのか、
はたまた自分らにはそれしか長所が無いと気付いたのか、歴史や古い物が大好き。

>>130
まあ実際4000年は考古学でも証明できてるじゃん。
最近は実は5000年説が出てきてるけどな。
朝鮮と違うのは、それが客観的な証拠に基づいてるということ。

>>109
浮世絵研究の本場がアメリカなのと同じ理屈だな

戦争中に奪ったものが金沢文庫に入るわけねーだろ。

口をイーってしながら「金沢文庫」って言ってごらん。

鎌倉のどこかの寺でも開祖の中国人を祀ってるんだな。
で、訪れた中国人が感激するという話を聞いた。
中国で忘れ去られている僧侶を日本人が大事にしてくれていると。

>>138
あんまり中国共産党を過大評価しない方がいいよ
尖閣でも、平気で歴史捏造するやつらだぞ

Love

そりゃあ素性のようわからん新石器時代の遺跡を含めりゃ5000年にもなろうがね。

>>1
韓国の嫌われっぷりだけが印象に残るニュースだな

北宋人と今じゃもう人種違うでしょ

>>5
こいついつから政治学者になったんだよｗ
と思って調べたら政治学者だったのかｗｗｗｗ
しらんかったわｗｗ

>>145
今の中国人と同じ民族とは限らないしな
アメリカの白人が古代の先住民の移籍を誇るようなもんだろ

新田義貞も、北条高時も、金沢文庫を灰塵に帰す行為をしなかった点は、やはり鎌倉武士、
というか日本人だな。

>>139
浮世絵は高く買ってくれたから片っ端から売ってしまったんだよね。
大量生産されたものがそこまで値打ちがつくとは思わなかった。
中国の場合、統治する民族が変わるたびに、ぶっ壊しちゃったのと
共産党政権下での文革などでこれまた、消失してしまってるからね。
全く状況が違う。

中国なんて、文化変わる毎に自分たちで燃やしてきた癖に。

なんか中国の古い書家の作品が日本の倉で見つかったら
中国のネット上で「発見されたのが韓国でなくて良かった」
ってレスがかなりあったらしいな
理由は韓国だったらその書家が韓国人にされるからだとか

例の漢字は韓国起源のバカ発言以来、中国でもこの扱いだよｗ

すまん誤爆
まさにこのスレのニュースだったわ

お前らの中でチョンの存在が大きすぎるな。

好きなの？　恋だろそれ

・・・至急拡散乞う （視れなくなるかも）

キム・テヒ　フジテレビ10/23ドラマスタート日９ 日本初主演　

キム・テヒ＝独島(竹島)守護天使　とは・ (韓国での反日動画）
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related

韓国では、独島（竹島）守護天使　　国内外で反日政治活動
日本では、非の付け処の無い世界的な韓国美人スター　byフジテレビ

先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
キム・テヒの反日政治活動もフジ抗議デモ・花王(スポンサー）デモ、不買運動の一因。

>>152
中国の歴史は焚書の歴史だからなぁ。反日教育受けてきた中国人だと盗んだとか
考えてしまうのはさもありなんだが、ここは素直に残ってて良かったと思うのが筋だろうね。

>>143
共産党なんか過大評価してねえよｗ

すでに発見されていて海外の学者からも本物と認定されてるものだけでも
中国が4000年前からマトモな文化があったことは確定だろって話。

ちなみに3000年以上前の中国の土器↓
http://www.ha.xinhuanet.com/fuwu/kaogu/2011-06/18/xin_31306081817333901568153.gif

と、龍みたいな彫刻↓
http://www.ha.xinhuanet.com/fuwu/kaogu/2010-04/30/xin_29304073009400152165523.jpg

日本の縄文土器（火焔土器）もなかなか凄いけど↓これでも千年以上後だし
http://www.asahi-net.or.jp/~eg7k-kbys/kaen.html

http://www.youtube.com/watch?v=VQLDvxHYr_Q
韓国には極東領土守護対策特別委員会があって
キム・テヒは委員会のスパイかしら？ ???

これ視たら解るよ。発見されたのが韓国でなくて良かったの意味が。
腸煮えくり返ってふぁびょりたくなるよ。

＞「日本が中国から盗んだものだ」
中国人はすぐ盗みを働くから、こういう発想になるんだろうな。

多分県立図書館とかをイメージしてるんだろうな。

て言うか日本では尊敬される中国人なんていっぱいいるからな。
変な起源説とか有り得ないよ。
過去の偉大な中国の文化や歴史は日本では評価されてつるよ。

>「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」
こうゆうこと言う奴って
日本でも中国でも

朝鮮人よばわりされるだけ

>>134
え、なんでー。李白かっこいいのに。

牀前月光を看る
疑ふらくは是れ地上の霜かと
頭を上げて山月を望み
頭を低れて故郷を思ふ

>>158
兵馬俑とかはすごすぎだもんな
ただ現代の中国共産党はだめすぎる

＞日本が中国から盗んだものだ

たとえそうだったとしても文革で失われるよりはマシだったかもしれんな

王朝変わるたびに前の文明消してたからな

中国でなくて幸いだったな
文革で失ったろうに

>>167
実際、中国に残ってなくて
日本にあったって話だし

なんか日本て中韓の駄目なとこを濾過してできた国だよな。

>169

逆に考えるんだ。
半島経由の大陸文化のうち、宦官とか負の部分を
取り入れなかった。
いいところは学んで、悪いところは反面教師にした。
近くに特定アジアと言う、世界的に顰蹙かう国々があるおかげで
日本人はより尊敬される。

Ｂ２９の空襲がなけりゃ、もっと色々残ってたはず
都市部がほとんど焼け野原
それでも色々残ってるのは
田舎にも読書家がたくさんいたからだと思う
日本人の凄さってのは、底辺層の賢さにあるんだよ

>>171
江戸時代前半、日本は膨大な銅を
貨幣用として明や清に輸出してたが

代わりに膨大な漢書を買い付けてた
日本に持ってくと10倍の価格で売れたから

一般の寺子屋でも蔵書が豊富だったし
貸本屋は大賑わいだった

>>128
まあ中国４０００年の歴史はシナ人自身が言った事ではなく
シナを客観的に見てきた日本人側の感覚だからな・・・。

シナ人からしてみればモンゴル人や満州人に支配されてきた
被支配民族の歴史がシナの誇れる歴史であるはずないんだが、
被支配民族の惨めさを知らない日本人はどうしても無神経に
それもシナの歴史としてひとまとめにしてしまう・・・。

>>172
江戸時代にシナ人や西洋人が日本にやってきて一番驚いたのは
本がたくさん売られてるどころか貸本屋まで存在し、それらを
女子供まで普通に読んでた事なんだよね・・・。

当時の西洋やシナでは読み書き計算が出来るだけでインテリと
呼ばれたのに、日本はそれを農民の子供までができてたわけで。

>>171
底辺層はどこの国も同じだよ
その一つか二つ上の層のレベルがすごいんだと思うよ
朝から飲んだくれてる底辺の実感ですけど

>>174
当時の日本は世界の最先端教育か。

宋の時代のものなら、亡命宋人が持ち込んだ可能性もあるよな。
同じ理由で明代の書物も、本国では散逸してしまったものが日本に多数残っていたと聞く。

>>163
李白はいつも酔っ払ってたイメージがあるからじゃね？ｗ

白帝城早発とか五言絶句はやっぱ李白だとは思うが。

個人的には杜牧の江南の春が一番好き

>>120
少なくとも「すぐバレるようなその場しのぎの嘘をつく」ほどじゃないだろ
奴らは後々の損得勘定ぐらいはできる

ちゅうごくのきげんはにほんにだ

★★｢タッチャンひき｣検索…『避諱』韓国人がウソをつく理由★★｢黒田一番危険な｣検索…重国籍複国籍・国籍選択制度廃止
★★｢水間政憲ブログ西川京子｣検索【拡散】……山本幸三氏と古賀誠氏は人権侵害救済法案推進派★★｢水間政憲ブログ｣検索
★★｢INPEX会社東シナ海天然ガス採掘権を持つ株を文科省売却｣検索…かつて中国系ファンドが買収画策したという曰く付きの会社

>>176
その通り

易性革命ほどじゃないけど
明治維新で徳川幕府時代は暗黒時代ってイメージで語られたけど
昭和になってから江戸再発見してみたら
実は同時代の世界のどこより庶民文化は発展してた

>>158
日本の土器はもっと古いだろ

無文土器（むもんどき）
外ヶ浜町の大平山元I遺跡で、16,500年前の文様のない土器のかけらが発掘され、日本最古の土器と言われている。

>>173
中国４０００年のキャッチコピーを
造ったのは糸井重里だし

>>122
日本人から知恵と理性とオタ要素を取り除いたら朝鮮人になっちゃうのか
それはそれで嫌だな（年取ってもうろくしたら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ）

>>1
これだからシナ土人は困る┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

宋史も読めない、知らない、
漢籍はシナ土人よりも日本人の方がよく読んでるもんな。

> 『宋史』における日本
>
> 『宋史』では日本は巻四百九十一、列伝第二百五十、外国七において
> 「流求」国の少し後で触れられている。神武天皇以来の歴代天皇の系譜が
> 述べられ、中には聖徳太子が年3歳にして10人の言葉を聞き分けられた
> という逸話も紹介している。また日本が多くの漢籍を蔵していることは
> この頃から知られていたようで、「其國多有中國典籍」という記載も見える。
> 記述は南宋寧宗（趙擴）の嘉泰二年の記事までで終わっている。

近代化というのは、結局欧米の学術をいかに吸収するかというだけの話なのですが、
西欧文明の前は日本は中国文明を吸収しています。
江戸時代の中国文明の吸収は大変なものです。
むしろある意味では中国以上に中国のことがわかっています。
古典に関してはもう完全にわかっていました。
最近でも、日本に来た中国人は皆それを認めますけれど、
中国古典の研究は日本のほうが進んでいました。

例えば、中国人は『論語』とか『孟子』とかいっても、
そんなものは大体清朝の末期頃に印刷された
出所がどこかわからないテキストを使って読んでいるのです。
日本では、清の何とかという学者が作って編集したのはこれである、
明の学者は・・・（中略）・・・、全部比較して、注釈が入って、
こことここの文章はこう変わっていると。
そして、その間、どういう学者がどういう議論を展開して解釈が変わったか、
そういうことが全部注に書いてあるのです。こんな本は中国では一般に見られません。

私は、若い中国の人と知り合いになるたびに、プレゼントとして、
中国の古典を贈ることにしています。
特に『故事熟語大辞典』などという、中国の古典から引用して、それを読み下して、
その後に日本語の訳がついているようなものですけれど、それをあげると本当に喜びます。
向こうではなかなか買えない本なので、「あれはいい本だ、いい本だ」と言ってくれます。

日本語の読み下し漢文というものは大変な発明ですね。
私もあのおかげで中国の古典を学ぶことができました。
立派な日本語で、しかも正確な解釈が背後にあり、それも一緒に学べる。
これだけ外国の文化を完全に消化して自分のものにした国というのはないでしょう。

岡崎久彦「自分の国を愛するということ」（海竜社）２４２〜２４３ページ

・・・ちなみに、江戸時代二百五十年間の中国古典の研究は、中国自身も含めて、歴史上稀なものである。
西欧では十七世紀以降のオックスフォードなどにおけるギリシャ、ラテンの古典研究がこれに比肩するものであろうが、
それを日本語の中に完全に吸収した点ではもっと徹底している。

すべての中国古典は、十分にこなれた日本語に翻訳され、完全な注がつけられた。
今でも、中国の古典研究者は日本にきた方が、原点に忠実であり、
かつ、各時代の版を正確に参照しているテキストに触れることができる。

中国では図書館でしかみられない古典を、日本では簡単に本屋で手に入るので、
日本にきて初めて読んだという中国人は少なくない。

岡崎久彦「陸奥宗光とその時代」（PHP） 130P

・・・・・・『春秋左氏伝』は、中国の春秋時代の歴史説話を集めたものである。
最近の日本ではほとんど読む人もいない。左氏伝から多く引用した紀元前二世紀の『史記』を読む程度である。
現代中国の人は、専門家以外は『史記』も読まない。もっと通俗的な列国志を読むだけである。
しかし、江戸時代の人は、左伝をよく読んだようである。

福沢諭吉は、「大概の書生は左伝十五巻の内三、四巻でしまうのを、私は全部通読、およそ十一度読み返して、
面白いところは暗記していた。」と言っている。福沢は慶應義塾を作って洋学振興に力を入れたが、
「日本中の漢学者はみな来い。おれ一人が相手になろう」と言えるくらい漢学の素養があったからそれができた、
と自伝の中で書いている。

岡崎久彦「陸奥宗光とその時代」（PHP） 143P

中国にあったら焼かれてただろｗ

韓国でなくてよかったが天理も微妙だなあ

168 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 18:43:34.49 ID:hmY4kCJN0
>>1
欧陽修　『日本刀歌』（口語訳）

昆夷の国は道が遠く、行き来出来ない。その国では宝石をも切る事が出来る
名刀があったと昔から伝えられているが、誰も見つけてはいない。
ところが最近、宝刀が日本の国より出てきた。越の商人がこれを日本で
手に入れた。それは香木の鞘に鮫の皮を貼り飾ってあり、
金と銀と真鍮と銅を混ぜて作られている。大金を払って好事家が手に入れた。
これを身につけていると悪魔(凶事)を払うことが出来る。
伝え聞くところによるとその国は大きな島であり、土地は沃えて
風俗は好いという。その昔徐福は秦の人々と長生不死の薬を取ると
秦の民をだまして、そのまま日本に留まった。連れて行った童男童女は
老いてしまった。各種の工匠と五穀の種子をもっていったので、
今に至るまで道具は皆精巧である。
前朝である唐の時代には貢物を献じてきてしばしば往来した。
日本の地位のある人達は詩や文章を作るのが巧みである。
徐福が日本に渡ったときにはまだ焚書が行われていなかったので、
中国では失われてしまった重要な典籍が、今なお日本に存在している。
日本は法令が厳しくて中国に伝える事が許されていない。このため中国では
誰一人として古文(蝌蚪文字)を読める人はいない。
先王が編纂した重要な典籍は異民族の国にあるのに、
青海原は果てしもなく広く、渡るすべもない。
これを思うと、ひとりでに涙が流れてくる。
錆びた短刀など古文に代えることが出来ようか。

韓国だったら残ってねぇよ。
確実に捨てられるか、燃やされている。

>>192
しかもそれを日本人のせいにされるｗ
虎退治みたいになｗ

>>191
昆夷道遠不復通　世出切玉誰能窮
宝刀近出日本国　越賈得之滄海東
魚皮装貼香木鞘　黄白間雑鍮与銅
【真鍮似金　真銅似銀】
百金伝入好事手　佩服可以禳妖凶
伝聞其国居大島　土壌沃饒風俗好
其先除福詐秦民　採薬淹留丱童老
百工五種与之居　至今器玩皆精巧
前朝貢献屡往来　士人往々工詞藻
徐福行時書未焚　逸書百篇今尚存
令厳不許伝中国　拳世無人識古文
先王大典蔵夷貊　蒼波浩蕩無通津
令人感激坐流涕　錆渋短刀何足云

大英博物館は世界中からの盗品倉庫。
盗んできたは、旧帝国にとってはほめ言葉だ！

返さないからな。

> 中国人「発見されたのが韓国でなくて幸いだった」

１９４８年に制定された大韓民国憲法の原本でさえ、すでに無くなってるん
だから、中国の古文書なんて残るわけがないだろwww

天理大は吉田神道資料といい、いい資料持ってるよなー

韓国なんてメートル原器をなくしちゃう国なんだぜ。

今回発見されたのは、それよりはるか昔に流出したものっぽいけど。

中国の文化遺産を焼き払ったり、海外に売っぱらったりしたのが中国共産党。
後で、大慌てで買い戻しに走ったりして今に至る。
盗まなくても、どうどうと売っぱらって金に変えてた過去があるから何処の国に流出しててもおかしくない。
中国人は、もう少し自分の国の文化大切にしろよ。

韓国って中国の属国なんだろ？
ちゃんと責任もって管理しろよ！
迷惑なんだよ！

>>200
日本が独立させたんだから、さすがに筋違いと中国に怒られる

アハハー、「欧陽修は韓国人だった」では済まないよ、「北宋は高麗の版図の一部だった」になるよ !!
かの国の文化は 寄生的文化、かの国の人々は 文化寄生虫、性善説への最強の反証を提供する民族だから

欧陽修 は有名な「日本刀歌」の中で、中国では失われた書経が海の果て異国（日本）にしか残っておらず
今の人達は古文を知る事がない！と嘆き涙を流している。 いみじくも、自らの書簡のことも当てているね
　　↓「日本刀歌」
この詩の中で、越（華南）の商人が当時既に宝刀と呼ばれていた日本刀を日本まで買い付けに行く
ことやその外装や容貌などの美術的観点が歌われている。「日本刀歌」の本題は日本刀ではなく、
中国では既に散逸してしまった書物が(焚書のなかった)日本には存在しているということを嘆いた詩。

>>41
もう無くなってる気がするな。韓国に都合が悪いから存在しなかったことに
したいんだと思うよ。オリジナルが散逸もそういうこと。

世界中がネトウヨになりつつあるぞチョン
どうすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欧陽修 の書簡？　　ハハハー、かの国で発見されちゃったら悲劇的なことになるのは間違いないよ ｗ
欧陽菲菲（オーヤン・フィーフィー）も名前が似てるというだけで、「欧陽菲菲も韓国人だった」とか
「台湾も高麗の版図の一部だった」とかされてしまう可能性が100％だからね ｗｗｗ

>>197
天理教のこういうところはもっと褒めてやってもいいｗ

中国なら始皇帝の書簡だって作れるだろ。

古代支那の歴史遺産を一番評価しているのが日本。
残念ながら、今の共産匪支那では、価値の分かる人間はいない。

この前、日本が合法的に手に入れたものだが、歴史的価値が全く無いから南鮮にゴミとして引き払
ってやった朝鮮偽書と違い、古代支那の文物は世界遺産として大切にしないといけないから、共産
匪の言い掛かりには屈してはいけない。

中国は、玄奘三蔵がインドから持ち帰った膨大なサンスクリット語の仏教経典を
ただの一切れも残すことなく、あっという間にすべて散逸させてしまう国だからな。

文革で焼かれなくて良かったな

中国の古文書は文革でかなり失われたからな
日本にあってラッキーなのは事実だ

中国ってさ韓国の醜い起源説や嘘を聞いて自分はそうならないようにしようと思わないんだな

>>212
中国人もチンギスハーンは中国人とか平気で言いますし
むしろ嘘つきの本家なんじゃないかと

中国人は誇張がすぎるだけで嘘つきではない
蛇の大きさも土地の広さも虐殺の数字も数千倍にして話すだけだ

でもあげないよ

>>199
いま中国では骨董品バブルが起きてるらしいね
さんざん買い漁って、足元が危うくなったら大量放出

渡来物を珍重してきたお陰で保存庫になってるという
でも当時は海外かぶれとか軽薄とか言われてたかもしれないな

>>191
すごい、なんか目から汗がでてきた
日本てこんな楽園みたいに思われてたんだな…
信じられない

>>213
まぁでも義経が生き延びて大陸に渡ってチンギス・ハーンになったと真顔で言ってるバカもいるから
少数のバカのせいでそう決めつけるのはお互いまずい

韓国のように国家的に言い出したら頭おかしいけどw

>>151
浮世絵なんて緩衝材に使ってた程度の代物だからなｗ

>>218
そうかい？
日本の技術はジョフクがもたらしたもので
日本刀なんて錆びた短刀
と書いてあるように見えるが

>>212
中国の文化は色々な民族がまじりあった結果なのに
漢民族が作ったみたいな話がそもそも壮大な嘘だからな
漢字を日本人に教えたなどという話がその最たる物

高太王の碑さえ書き換えたり消したり、歴史捏造も大変だな韓国。

>>221
え???

>>215
お前のツッコミ天下一品！
不覚にも笑った！
ところでオーヤンフィフィがどうしたの？

>>221
徐福は精巧さの由来
錆びはむしろ腐朽の古文に対して錆びる有限な物という事
商人の買い求めた短刀は現時点では錆びていない

横浜のガキは「かなざわうんこ」って言うよ

中国＝性根の腐った人間
韓国＝完全な精神障害者

これぐらいの違いがある

>>18
金沢文庫のどこがメジャーな観光地だ
と35年以上金沢区に住んでる地元民が言ってみる

まぁ文革をあれこれ言ったけど
日本人は別に文化を大事にするってわけじゃなくて
文化を大破壊できるほどの権力が集中した事がほとんどなかったって事だよね

明治政府の時には色々やらかしたし
廃仏毀釈とか

欧陽修は韓国人だ。
日帝３６年の間に、盗まれた。

>>227
何故か
手で口を横に広げて
学級文庫というと「がっきゅううんこ」になるという
昔の子供の遊びを思い出したｗ

>>221
「錆びた日本刀なんかどうでもいい、日本に残っている昔の中国の偉大な典籍が読みたいんだ」
ということを言ってる詩だよな。

>>219
それは松本清張のフィクションに過ぎない！

金沢文子だと？

中国人って韓国人の性質をほんと分かってらっしゃるｗ

金沢文庫は気違いの街。

今の中国人は日本をAVにあふれる桃源郷のように思ってるんだっけか

文化遺産なんて後から作れないのに
盗人よばわりする中国人とか酷過ぎるな。

>>229
八景島のことでしょ。
人口島に遊びには行くけど、内陸には行かないねえ。

漢
唐
宋

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

モンゴル
明
清
中華民国
中華人民共和国

だろ？連続性はやっぱり宋滅亡で途切れてるわ

>>236
その一点に関しては
日本人も中国人も考える事が同じなんだなｗ

韓国で発見されるわけないだろ。

>>230
尊王攘夷派は、タリバンとメンタリティーが似ている。
廃仏毀釈とタリバンのバーミヤンの仏像破壊は共通している。

>>1
保存状態良いからな
韓国だったら都合の悪い悶々は捨ててるし返すことは無いしな

いつも自分らで焚書するくせに
盗んでいったとはｗｗ


どうせ民主はほいほいあげちゃうんだろうな

どんなすごい刀もいずれ錆びて無くなるが、
文化は朽ちることはない。てか、刀よりも古代の文化を持ってこいよ、
この俗物の商人が。自分で行けたら行くのになぁ

てなところか。特に日本を馬鹿にしてないけどな。

かなざわうんこ

韓国は

・儒教文化が強くて上限関係に厳しくプライドが高い
・にも関わらず誇れるものが何もない

この二点の相乗効果のせいでコンプレクスが極限にまで達してるからな
引きこもりの精神構造と似てる

>>247
残念ながら朽ちるよな、文化は
同じ民族であっても時代とともに移り変わるものだし
民族入れ替われば当然前の民族のものが残るのは稀なのが大陸式だし

韓国 メクソ
中国 ハナクソ

韓国人と中国人 ゴキブリ

>>250
何の為に焚書について言及してるのかと
ものすごい構築的だよこれ

ゴミは捨てろや

>>250
中国人が過去の文化を自分達が作ったかのように主張して誇ったりするのが
そもそも虚構なんだよな
まあそれはエジプトやギリシャやローマなどでも同様なんだろうけど
文明が栄えた時代とは民族が完全に入れ替わってる可能性すらある

>>1
>「幸いなことに、（発見場所は）韓国でなかった」などと主張する書き込みも多い。
>「『欧陽修は韓国人だった』とされてしまう可能性が100％」だからという。


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中国人の定義が広すぎ
アメリカ人並に民族入り組んでるのに

こういう文物であっても純粋な歴史の検証ではなく気持ち悪いナショナリズム煽って絡めなきゃ
しゃべれないとか記事からして終わってるな

昔の右翼っていうのは、例えば三島由紀夫は共産党学生に共闘を呼びかけた。
世界を見れば国内で争っている場合ではなかったと考えたからだ。
これぞ真の愛国だ。

今のウヨクってのは、レベルの低い「サヨク」をからかって自らも低脳に堕ちたり
馬鹿な「チョン」を叩いては同レベルに成り下がって対抗すればそれが愛国的
振る舞いであると勘違いしてオナニーするクズばかり。

ウヨクもサヨクもお花畑。
今日も日本は平和である。

>13世紀に鎌倉幕府が設立した金沢文庫が収蔵していたもの

>日本が戦争中に中国から盗んだものだ」
>「中国の文化財だ」などの書き込みが相次いだ。

中国人には呆れる

>>249
精神構造は引き籠りニートに近いのだが
韓国は表に出て周囲に自分をアピールするので

むしろ厨二病っぽい

>>256
そうだね
だから今の漢民族が日本人に漢字を教えたみたいな事を言い出すのがいるが
あれもとんでもない的外れな主張だよな

民主党様が可及的速やかにご返還するだろ

>>60
まさに

>>230
日本人の収集癖を見くびってはいけない

今の中国ならきちんと保管出来るだろ？
返して管理費貰え

>>43
こうやって公にしたらその時の国際情勢によって利用される
現に盗まれたとか言い出したり、返しますってことになって（やつらは
貴重さを理解出来ないから）永遠に失われたりする
だから持ってる方は知ってても黙ってるんだろ
今は売国政権なので、使えるものは何でも使おうとするから、
こういうのは大々的に発表されて利用されちゃう

>>237
文庫か八景かは忘れたけど部落人と朝鮮人が利権争いで抗争を繰り広げてたんだよなｗ
あそこら辺一帯は一部の新興住宅地を除くともの凄い負のパワーに溢れてる異質さがあった。

自国の漢字も簡略文字にして、読めないくせに。

そんなもの贈っても、また、燃やしたり、なくしたりするだけのこと。

正当に取得して保管しておいたものを「泥棒」呼ばわりする民度が下品。

>>18
うっすらと思慮の浅い人とお見受けしました。

韓国でなくて良かったって、そりゃそうなんだけど、
韓国にだって貴重な文書は沢山あっただろうにね
ぜーんぶ無くなっちゃったんだろうけど
言葉を簡単に捨てるんだから、本だって文化だってあっという間に無くなっただろうね

えっ！書簡？今俺の隣で寝てますけど…

まぁ、中国にあったら焚書されてたけどな。

半島人への躾は北も南も中国に任せるのが一番って感じだ。
大陸続きで日本よりは付き合い長いから性質をわかってる。

大仏をこしらえたり、古書を買い漁ったり古来からのヲタ気質。
ガーデニングは逆輸入。
日本人は文化的なので、シナの本も持ち帰っちゃったw
買ったんだろうけど、シナの言い分だと盗んだことになっちゃうね。。。
どうせシナにあっても埋められて無くなっちゃっただけだろうにｗ
日本のヲタ気質に感謝して日本の記録に敬意を払って南京大虐殺の嘘を認めろ

金沢文庫って、所蔵の本をネズミにかじられないよう、古くからヌコを飼ってたんだよ
まぁ、そんなわけで、金沢文庫周辺のヌコは、由緒正しいのさ

>>274
当時命をかけて海を渡って、吟味して買った文書ばっかりだろ
国がお金出してたんだろうし、本人も超エリートなんだし、
盗んだとか言われて日本は激怒してもいいくらいなのに、
ここでも誰も怒ってないという・・・バカにはしてるけどｗ

>>276
本当に馬鹿な奴には
怒りを通り越して呆れ返る

ってな。

その土地の民として永く暮らしていても、昨日までの文化の積み重ねを
簡単に焼き捨てられる奴等。

馬鹿としか言いようがねえよ。

金沢文子だっけ、グロマンだったの思い出した


ごめんなさい、ここはそういうスレじゃないんだよね

例え日本が盗まなくてもお前ら勝手に燃やしたり埋めたりして紛失させるだろ
きちんと保管してあるんだからありがたく思えよ

>>36
それは金沢文子やがな

zipでくれてやれ

韓国政府の極東領土守護対策特別委員会（竹島を人質に日本文化を侵略する）
ここが文化交流の名目で、民主や電通、フジテレビ等を陣頭指揮する。
http://www.youtube.com/watch?v=VQLDvxHYr_Q 対策会議が国会で審議された。
KARAや少女時代までもが、軍歌独島(竹島）は我が領土を歌うようになった。
BOAや東方神起も伊藤博文を暗殺した人物の映画試写会を開催寄付をした。
韓国の委員会は宮内庁所持の朝鮮文化遺産まで返還を要求している。
キム・テヒ　フジテレビ10/23日９ドラマ 日本初主演 (韓国での反日映像）
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related

天理までいかないとみれないのか

金沢文子スレと聞いて…

欧陽菲菲がどうしたんだ

>>36>>280
てっきりカナブンスレだと思ってやって来ました

金沢文庫と言えば、京浜急行。
京浜急行の駅職員の対応マナーの悪さは超弩級。
京急スレでは職員が「我々は乗客のレベルに合わせているだけ」と
うそぶく始末。
京急のバイトはキセルして逮捕されてるし。終わってるよ。

韓国の信用のなさにワロタｗ
日本は嫌いだが韓国のほうがもっと嫌いというやつか

なぜカナブン画像が無い
お前らにはガッカリだ

ちょっと井森美幸に似ていたな

中国にもゆとりって居るの？

そもそも中国ってこういう古いもの、国内に残しているの？

>>16
文化大革命というのがあってだな

それ以前も焚書とか、王朝が変わる度に前文化の破棄とか、日常茶飯事だった

「俺達の偉大な文化を日本人がありがたがって大枚はたいて所有し大事に保管していた」
で十分自尊心が満たされるだろうに、
なんでわざわざ盗んだとか卑しい発想になんだか。

>>294
それが彼らの普通のやり方だから
発言そのものが自分を辱めているという考えに行き着かないのが
中国人の限界ではないかと

石川県民大勝利！

日本中を探せば失われた魔導書が見つかりそうだな

>>295
正規の手続きで入手する方が、かっぱらうより
日本人が中国文化に敬意を払ってることになるのになｗ
ほんとわざわざ自らの文化を貶めてるんだからあきれるよ。

中国はどんなに頑張っても２０００年の歴史しかない。
２５００年前の春秋時代の遺跡を発掘したら人骨は白人種だった事が
分かっている。ＤＮＡ鑑定で既に結果出てるからね。
今の支那人は２０００年くらい前から大陸に住んでいるみたい。
中国４０００年の歴史という言葉は単なる妄想であって現実ではない。

金沢文子か
懐かしいな
昔はお世話になりました

>>299
中国の歴史は62年だろ？

いまさら発見した　とかどんだけ人手不足だよ

>>302
文系の研究、それも院なんて就職も何もなくて無意味だとか
行く奴はバカだとかってネットでさんざん言ってるから人手が無いんじゃね

欧陽修は日本人ニダ！

結局日本は甘く見られてるんだよ。
強く出れば、いつでも取り返せると思われてる。
日本は相手国にホイホイ返してるからな。
韓国じゃぜったい返しそうもないのがわかるからな。
日本はどこまで弱腰外交つづければいいんだか。

>>294

中国人はそこら辺が根本的にわかってないよなｗｗ

>>294
盗人韓国の相手ばかりさせられてきたからしょうがないよｗ

関係のない韓国の名前が挙がって、
しかもそれを話題にしている日本、シメーだな。

外国からもらったものとして国宝にすることは心の広さを表す行為だと思う。
どこかの国の外国で被害届でてる盗品を自国紀元をとして国宝にするのは卑しすぎるが。

>>285
ﾜﾛﾀ　でも懐かしいの、あの日本語のイントネーション　雨の玉袋筋

「発見されたのが韓国でなくて幸いだった」
こーゆー意見にはコメントしないんだろうな韓国人は

中国人自ら破壊してた時代を忘れたのか

民明書房刊

歴史や文化に関しては日中協力して嘘吐き韓国を黙らせた方がいい
ザコ韓国は捏造とパクリばかりだから嫌いだわ

韓国人の捏造癖ってのは世界共通らしい

段々目障りになってきたから、韓国という芽を今の内に摘んでおいた方がよい。
この点に関しては日中で連携できるかも。

チョンは、世界中からこういう風に思われてるって自覚しろよ

>>312
教えないんじゃね？孔子平和賞なんて言ってるけど、孔子儒教自体が
資本家の暴力装置とかで相当叩かれてなかったっけ、前は。

中共に誇るもんなんかなんもねえから、しょうがねえんで民族主義を
持ち出して古代は偉大！とかやり始めて見直されたけど、今度は
逆に行きすぎてねじくれた国粋主義みたいになってるみたいだけど。

中国にまで嫌われるチョン

戦時中に日本軍が盗んで金沢文庫に収蔵とか、言いがかりもいいところだな。
反日教育とは恐ろしい。

ウンコ食べる半島なら絶対残ってないからｗ

考えてみると中共はマルクスの弁証法的唯物史観とマルクス歴史学みたいなので
己の古代からの歴史を分析して学生どもに教えてるのかなあ。

なんか相当ねじくれそうな感じだけど。
すべては階級闘争の歴史で、今、この中国共産党という至福の千年王国に
到達するための歴史でしかなかった。資本家の搾取の歴史！とかやってるのかなあ。
あらゆる時代に資本家とかが登場しそう。

中国に残っていないというのが意外だな
文革で燃やしたのか

>>247
まあその解釈が原文に近い。
偉大な日本をたかが短刀ごときで語れないだろう、という意味。

チョンは必ず捏造する事実は世界共通なんだな。

ありがたい池田大博士の書簡でも読んでなさい

朝鮮は自分たちの歴史記録するという文化を完全放棄してしまった国だからなあ。
いくら日本が併合していたからって数十年の期間しかなかったのに歴史遺産を
全部破却するなんて不可能に決まってるのに、全部日本のせいにしちゃうし。

そもそも韓国に欧陽なんて姓はないだろうｗ

返還するなら当然保管料は請求すべき

>>53
わざわざ他人から貰ったもの(技術含め)を簡単に捨てるのは失礼でしょ。…って思った。
その代わり自分らでやってたのは容赦なく世代交代するんだけどね。
新しいもの好きだから。

韓国で、文化財が発見される訳が無いだろう。取り越し苦労だｗ

横浜にあるのになんで金沢文庫って地名あんのか不思議だったけど図書館みたいな奴でもあんの？

>>332
両指で唇を広げて金沢文庫って言うとあら不思議

面倒くさい奴らだな。韓国で見つかっていればよかったのに。

>「日本が中国から盗んだものだ」

中国人は本気で「文化大革命」知らねえのかねえ。自分達で燃やしちゃったんだろｗ

>>56
ジョークのネタにします

韓国人は、漢字由来の名前で、中国人っぽいからなぁ
漢字圏の人には明白でも、誤解はされたくないよな、かの国の人々に

>>1
中国は、分かってる奴と分かってない奴の落差が激しいなｗ

>>323
戦乱や焚書で散逸して、トドメに文革だからねー
というか、宋の時代の頃には、日本には残ってるのに中国には残ってないって嘆いてたよ
浮世絵とかが、日本より欧州でよく保存されてたのと似たようなもん

>>337
儒教受け入れも日本文化受け入れて創氏改名しても同じ事してんだなあいつら

文革を教えてない支那人はなぜ文書が少ないか知らないんだなｗ
日本も大戦とかあったからな、焼失したものも多いし、あまり
支那のことはいえない。

>>337
元々朝鮮人は満州や日本人みたいな独特の長い名前を持ってたんだけど、
中国の属国になったのでその証として改名したんだよなあ。
と言うか、中国人になりすますためじゃねえのか？（笑）
あいつら、それでも俺は孔子の子孫だとか唐の太祖の子孫だとか
言い張る奴が腐るほど居るみたいだぜ。
孫の禿頭も５００年前に朝鮮に渡った華僑。俺は中国人とか言ってるらしいしw

しばらくして、なぜか、韓国でハングルで書かれた劣化した書簡が

発見されるのであった。

>>316
歴史の観点で言うと古代史なら中国と連携できるのだが、
近代史となると無理だから、結局対朝鮮の連携ができない。
朝鮮のクズっぷりは日中共通の問題なんだけどね。

韓国のコリエイト文化が世界的に周知されつつあるんだなあｗ
もう中国とタイなんかネット上で公然と議論されてる

>>340
国民党も自分たちに都合のいい奴しか台北に持ってかなかったしなｗ

>>322
古代史は普通だよ
文献に傾いてたきらいはあるが最近はブツ検証も進んでるし

>>346
どうも。なるほど、さすがにそこまでバカじゃないのねw
朝鮮みたいに鎌倉時代だかに腐れ坊主が言い出した「檀君半万年の歴史！」とかとは
訳が違うよなあ。ブツは大事ですね。
謎の壁画が北にあるようですがw

文化大革命さえなければ、中国って世界的に貴重な文化財の宝庫だったのにな。

ある国でハングルのガイドブック持ったカップルが日本語でしつこく客引きされていた。
あまりに反応がないので、ジャパニーズ？と聞いていたなＷＷ
それで初めて苦笑いの反応があったぞ。
客引きはプロなら顔だけでなく日本人の風体や立ち居振る舞いについても勉強しとけや。　　　　

低姿勢外交？野田首相が王朝図書持参か　訪韓時、雰囲気転換狙う
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111008/plc11100811350007-n1.htm

>>343
近現代史以前ではほぼ同意できるんだから、
そこだけでも共闘してキチガイ半島国家を攻め
ることできないかな。

>>10
アホだよなｗｗｗ
中国に残ってたら文化大革命で燃やしてただろうにｗｗｗ

歴史通：2011年11月号
総力大特集　
韓流はウソだらけ
カラー特集
これが真実の朝鮮・韓国 新・朝鮮紀行
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■高山正之
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■松木国俊
「七奪」はすべて捏造
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東アジア歴史戦争に参加せよ
■古田博司
韓流に透けて見えるアジア主義
■高月靖
韓国芸能界裏物語
http://web-wac.co.jp/magazine/rekishi/201111r

特アはキチガイばかり

文化大革命で盗まれた物や流失した文化財を、すべて日本軍によって盗まれたと捏造してるのが中国

むしろ日本に持ち出されてたから助かったんだよなこれ･･･
シナ国内に残ってたら文化大革命で確実に焼かれてただろ

>>328
必要ならいつのまにか昔から欧陽姓があったことになります。

>>355
世界的大強盗のイギリスが強奪したよその国の文化財を「自分たちが保存したから現代まで残ったのだ」
と強弁して世界中から批判されてるので、日本も同様だと決め付けられてるわけ。
手に入れた当時中国に大金払って買ったものまでその扱いされてるという極悪さ。

ついでに、半万年前からの家系図も出てきますし、両班であることも
それから明らかになりますw

>>357
まさに朝鮮人の親だな

もしかして天下五絶の西毒欧陽鋒の先祖？

>>105
四庫全書編纂時にも清朝に不利な書物はかなりあぼんしたらしいぜ。

宋の文化遺産なんかお前ら自体が破壊してただろうがｗｗｗ
なにが戦争だ、ドアホｗ

>>163
李白は遊び人だからなんじゃね？

<丶｀Д´>チョッパリ共の捏造ニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！

中国に有ったら文革で消失してたろ
感謝しろ

アナウンサー「発見したのは林一(はじめ)さんです。」とかだったら面白かったのに。

最近の中国人は冗談がうまくなったなw
え？マジ？

中国に置いてたら無くなってたじゃん。

こういう時はまずありがとう、だ。
日本が盗んだ云々言ってると朝鮮人になるぞ。

馬鹿チョン在日発狂ワラタ

燃やしてしまえばよくない？
文句つけてくるから

>>1
>「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、「中国の文化財だ」

支那人はここ数十年で随分頭が悪くなったなぁ。
もっと歴史を学べよ支那人！

中国人の起源は韓国人ニダ

だから李杜が批判されたのは文革期の話だろ。何十年前情報だ。

昔から日本人は中国に来るとやたら本を買いあさって
たまに中国から日本に使者を出すと戦争で散逸した昔の書物が見つかって非常に助かるみたいな言われかたしてるって聞いたなあ

昔の日本人は、貴重な漢籍を金沢文庫に収蔵した。
現代の日本人は金沢八景の風光明媚な自然を破壊し尽した。


文革で書を焼いた中国人を笑うことが出来ようか...

ラブ・イズ・お〜ヴぁ〜！！！

中国に持ち帰っても散在するのが関の山だろ
あと１０年以内に内部分裂して、お約束の群雄割拠が起こるんだから
日本においておいたほうが得策だぞ

>>375
収蔵してなにが悪いんだ？ アホ？

>>375
BAKA？

日中韓国人は顔かたち同じなんだから仲良くしろよなw

【話題】韓国と北朝鮮が統一すればGDP世界7位に、統一10年後には日本を上回る--韓国研究チームが"バラ色の未来"提示 [10/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318053652/

韓国で見つかってたら間違いなく今までの保管料と保管するにあたっての精神的補償も請求されたからな

日本は中国の文化を大事にしていたため、かなりの書物が残ってる。あと手紙とかも多く残ってるのは文章に美や心を感じ大切に保存される。和紙の力もあるけどね。

つーかこれって版本だよね。
支那人が返せってのは真蹟書簡と勘違いしているのだろうｗ

>>378,379
エセ日本人が紛れ込んできたか?

375は価値ある書物を保存した昔の日本人に引き換え
価値ある自然を易々と破壊した現代の日本人は嘆かわしいって
言いたいんだろ。乱暴だけど特にバカな内容ではない。

韓国で発見されたらそれは贋作だから問題ないだろ？

>>385←知性の低さが伺えるレスだな
お前こそ自称日本人の似非朝鮮猿だろwww

盗んだって言うけど、そのままちうごくにおいといたらどうせ燃やしたくせにｗ

　　＞「幸いなことに、（発見場所は）韓国でなかった」
それはない！　古くて信頼できる第１級の歴史･文化的な資料が、韓国で発見される可能性はゼロ！
歴史を大切にせず、石碑や書物を後世に残す努力などしてこなかったからね　　例えば歴史書、　
朝鮮半島における現存最古の史書である『三国史記』が完成したのは なんと 1145年！　遅っ！

鎌倉幕府の部分を読み飛ばしたので、京浜急行の倉庫から出てきたのかとおもた。

>>5
こいついつから東大教授になってんの？
東洋なんとかじゃんかったっけｗ

このスレ見て分かったのは皆韓国嫌いなんだね
俺日本人で良かった

日本なら死海文書より古い聖書が発見されてもおかしくない

イエスの弟イスキリがどうとかか？ｗ
って旧約時代とは関係ないか。

>>348
文革無くても元の時代に焼け野原なってるから、古い歴史書は日本の方が残ってる

>>384
いや、版本でも全巻残った状態だからなー

本元がすでに遺失してたらこのコピー本が全てになる



韓国人説できたなくてﾁｮﾝざまぁーwww
日本だけじゃなく隣の中国にまで言われてやんのｗｗｗ

>>238
あと、吉原のソープ、歌舞伎町などのヘルスもね。

中国各地の風俗サウナの技術レベルは、日本のおかげで著しくレベルアップした。

古代の中国文化を保存していたのは日本なんだよ。
昔の中国の国境は万里の長城。モンゴル族の元、満州族の清とか長城の外が発祥だから。
中国は外国に何度も乗っ取られていて文化が途絶えていた。
それと文化大革命でも焼かれているし。

>>5
冷静に見ればブッサイクなんだけど、
物腰と声だけは恥ずかしいまでにイケメン風の
大学教授だよね。

日本で発見：完品で時代背景もしっかりした状態で見つかる
中国で発見：バラバラにされて、裏市場で売りに出される。資料的価値、激減
韓国で発見：起源を主張する為の資料にされる

神田の山本書店って漢書どれだけ売れてるのかな？

日本人は中国人が基本的に嫌いだ。
だが中国人と共有できるものがある。
それは古典と朝鮮嫌いの精神だ。

古代の中国には偉大な人物がたくさんいたが、
果たして現在と同じ民族なんだろうか？

>>18
何言ってるんだ
正倉院なんかな、今でも何が中に入っているのか不明なんだぞorz

日本人は古来より、中国人より中国の悠久の歴史が大好きだからなぁ。
中国から伝わった文化も、当の中国より大切に今に残したり徹底研究したりしてきた。
この書簡ももし中国に返還したとしたら、またいつ焚かれちゃうかわからん危険があるw

韓国の李範観･国会議員は五重石塔の返還に関連し「朝鮮戦争時に失われることもありえたが、
（日本が）大切に保管してくださった。ありがたく思う」と発言して韓国で非難を浴びたけど…

中国には ↑ こういう風に感謝する人っていないのかな？　これまで知られてなかった書簡なのに！
昔の中国人は、本国にも残存していない書物／焚書／発禁本などが日本で見つかると感激してたんだが

よく判らんが京急ＧＪ！

この欧陽さんておーやんふぃーふぃーと苗字一緒なんだよな、って
気づいた時変な衝撃を受けたな…

素直に「日本が保管していてくれてよかった」と言えよ。何が戦争中に盗んだだよ。
中国国内にあったらとっくに炭や煙になって土に還ってたところだぞ。

ローマもアレキサンドリアの大図書館を焚書したからな。

>>400
韓国で発見：どっかで見た文章を韓国に都合のいいところだけ、つい最近抜粋して作ったパチモンを「我が国で古文書発見したニダ」と称して起源を主張する。

欧陽韮菲の御先祖様だよな

　中国の最盛期は、北宋で終了だよな後は、下降線。
　

　日本に有って良かった。　中国共産党国家だと燃やしただろう。

スレタイ、オマイウ

古典なんて王朝がかわるたびにあっけらかんと燃やす中国のおおらかさよｗ

>『欧陽修は韓国人だった』とされてしまう可能性が100％

確かに、可能性はあると思う。

世界的に言えることだが、技術発展のお陰で一般庶民のレベルが
透けて見えるようになってきたよな。中国とか韓国の聡明な方々には
日本のレベルも下がって見えていることだろうよ。

唐の三筆といわれるうちの一人、欧陽詢とは親戚？

盗んだとか相変わらず中国は馬鹿だなw
自分等が現在進行形で盗んでるからって他所の国まで一緒にするなよ

韓国人がどういう人種かという認識が世界レベルになってきているな。

>>876
寧寧だと聞いた。

殷は、朝鮮族とか意味不明なことをいっていたよなｗ

日中戦争で略奪はなかったとはいわない。ただ、研究者
じゃないとわからないような文書は末端の兵隊は盗まないよ。
組織的に研究者を動員して略奪していたなら別だが。

「我が国の物である証拠にその文書も爆発するアル！！」

あーあ、貴重な文献が特アに盗まれないよう注意しなければ・・・

>>229
北陸の金沢と間違えてるんだろ。

>>232
その遊びを横浜では「金沢文庫」でやる。

その中国のサイトに日本刀歌を投下してこいよ

金沢文庫とか横須賀にやんよ

>>406
いや普通に歴史資料発見でwktkしてる研究者が大半ですよ
盗まれたなんて騒ぐのは本当に少数
２ｃｈの特ア板住人みたいな人たちだけ

はやく謝罪しろよ

今回の件は韓国は関係ないけど
中国人の韓国への理解の高さに脱帽だぜ

朝鮮人って、千年単位で進化してないんだね。

>「幸いなことに、（発見場所は）韓国でなかった」などと主張する書き込みも多い。
>「『欧陽修は韓国人だった』とされてしまう可能性が100％」だからという。

今日一番ﾜﾛﾀ

これって日本だから残ってたんでしょ？

アジアの文化財って殆どヨーロッパに流れてない？
中国人はもうちょっとそっちに目を向けたらどうかな。

韓国じゃそもそも残されてないだろ

>「日本が戦争中に中国から盗んだものだ」、「中国の文化財だ」

所詮、チャンもチョンも同レベルだな。

>>436
返還請求はやってるよ

>>436
貿易で売ったものなんだから、別に良いことだろう。

>>418
中国は聡明になると海外に逃げるし、韓国は聡明になると親日になって社会的に抹殺される運命にあるがな。

これって日本に砂金が取れだしたころオタク買いしたもんなん？

欧陽修って初めて知った。王羲之なら知ってるが。
日本刀歌の内容なんてなんですぐ出てくるんだよ。
意外と博学なんだな、おまいら

>>440
うーん
欧州のコレクションは直接掘り返した奴とか盗品も多いから
正統性は主張できたもんじゃないよ

>>443
おれもおれも
欧陽詢なら知ってたけど欧陽修って誰やねんみたいな

＞中国人「発見されたのが韓国でなくて幸いだった」
支那人調子に乗るな。特亜は五十歩百歩なんだから。

異国（日本）の名刀を手に入れ、「いいものだ」と悦に入っていたが、
この刀がやってきた国には、もっと素晴らしい宝が眠っていたらしい。
それを知らず、刀を手に入れて喜んでいた自分の、なんと無邪気なこと・・・

刀の作り方も、重要な典籍も、
もとは我が国（中国）のものであったはずなのに、
いつのまにか失われ、それらに宿っていた魂が遠い異国に受け継がれてしまい、
その異国ではそれらが大切にされていたということを考えれば、
なんとも情けないような、悲しいような気持ちである。

>>447
でもさあ、中国人とか朝鮮人がこういうものを大事って思うのは
金になったりみんなが持て囃すから大事と言ってるだけだろ。
日本みたいにちゃんと文化財として大事と思ってるわけじゃない。

そんなんだから時代が変わればすぐに大事にしなくなるし、場合に
よっては自ら破壊したりする。
最も恥ずべきはそういう国民性だと思うけど、そういう人はそれらの
国にはほとんどいないと思う。

文革・大躍進ってのは現代の「焚書坑儒」みたいなもの

ナチやクメールルージュなんかCHINAISMチナズムと比べたらガキの遊びみたいなもの

紀元前、始皇帝が儒家を生き埋めにしたごとく、中狂は6500万人の中国人を殺戮した。

＞日本が中国から盗んだものだ

こっちから見ればシナチョンロ助は同一なんだよ
もうね・・・シナチョンロ助はマジで死ねよ

中国はネトウヨｗ

あなたの教養の一つとして押さえておきましょう！

福沢諭吉　脱亜論
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・（略）・・・
日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。
そのひとつはシナであり、もうひとつは朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているのだが、
もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、
シナ・朝鮮二国と日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・（略）・・・

現代語訳
http://www.chukai.ne.jp/~masago/isa_datuaron.html

原文
http://www.jca.apc.org/kyoukasyo_saiban/datua2.html

韓国政府の極東領土守護対策特別委員会（竹島を人質に日本文化を侵略する）
ここが文化交流の名目で、在日、民主や電通、マスコミ等を陣頭指揮する。
http://www.youtube.com/watch?v=VQLDvxHYr_Q 対策会議が国会で審議された。
KARAや少女時代までもが、軍歌独島(竹島）は我が領土を歌うようになった。
BOAや東方神起も伊藤博文を暗殺した人物の映画試写会を開催寄付をした。
※韓国の特別委員会は宮内庁所持の朝鮮文化遺産まで返還を要求している。

キム・テヒ　フジテレビ10/23日９ 日本初主演 (韓国での反日映像）
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related

つか金沢文庫なんて当時のまま現存してんのか？
地名やらしき寺みたいなのはあるけど。

>>438
そいつは本文も読まずに脊髄反射で書き込んだ奴だろう

中国人は毎年朝鮮半島から美女も輸入してたし
気違い朝鮮人が親子で近親相姦して狂っていくのを心底軽蔑してただろうからな
日本人よりよっぽど韓国人の獣性に気がついてるな
こんな近親相姦民族を開国させようと一生懸命でそのために
西南戦争まで起こさざるを得なかった西郷さんに涙

お前が言うな

>>456
いや、支那が女をかっさらっていくんで、
女不足で近親相姦だらけになったって話だぞ、
支那のせいでチョンは精神病だらけになったんだwww。

>>445
多分普通逆

「『欧陽修は韓国人だった』とされてしまう可能性が100％」だからという。



クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詩人にしてみりゃ、古文に触れたくても触れられないなんてのは
悲しいことだったろうな

チョンをなめちゃいけない。
日本が韓国から盗んだことにして韓国人説を主張するぜ。

>>56
神田つーか神保町の中国古書と言えば内田書店か？
特に最近儲かってるようには見えないけど。

>>66
なんつーか、中原は昔から変わらんなのだな。
ほんと、辺境の日本が文化を重視する事でどれだけ歴史学の救いになったことか。

まぁ、辺境ってのはそんなものなのかしもれないけど。
ローマの文化遺跡もドイツとかイギリスみたいなローマから見たら辺境に残ってるみたいだね

すごいものなのかもしれないが、今の中国人の祖先のものだと思うと・・・・・

>>459
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
まじで？
九成宮の人って有名じゃないの？
中国人って虞世南と欧陽詢と顔真卿しか知らんわ
あと杜甫と李白

>>466
いや勿論欧陽詢も有名だろうが、どちらかと言えば欧陽修かなと。
文人として唐宋八大家の中でも著名な方なことに加え、政治家としても重要人物だからねえ。
てか李杜以外書家に偏りすぎだろｗ

>>464
治世をしく←反発起こる←弾圧←焚書する←歴史から学ばない←愚者←同じ間違いを犯す←王朝交代する
←基盤を作る←治世をしく←反発起こる←弾圧←焚書する←歴史から学ばない・・・

欧陽脩は、ちょっと中国史勉強した人なら常識レベルの有名人。
ただ、後輩筋の王安石、司馬光、蘇軾らの、それぞれ政治家、歴史家、詩人としての
存在感の大きさからすると、ゼネラリスト的で、やや光彩が足りないかな。

王安石、司馬光、蘇東坡は中国の全時代を通じてもその道の一二という感じだからなあ。
宋代士大夫文化の華ね。

>>16
政権が変わるたびに民族丸ごと滅びる国で昔の文献がどれだけ焼け残るんだ？

>>471
一応、前王朝の知識人が書写したり蓄積してるだろ
始皇帝のように指導者による強制でなければ、非公式には残ってると思う
まあそれも文革でアレなんだが

これが日本にとっての和氏の璧とならねばよいが・・・
やはり世界は大中華によって統一される運命なのだろう

>>97　元末の混乱の時に文書が焼失したのが酷くて
公文書は古くて明代以降のしか残ってないらしいね。

だから一次史料に基づいた歴史研究ができるのは明代以降で
それ以前の歴史は歴史記録みたいな二次史料でしかできない。

おうぎし「わしも忘れんでくれ」

>>475　仰木氏は李世民が棺桶に持って逝きました

>>474
朱元璋 「呼んだ？」

やっぱ紙はすぐ燃えて駄目だね。記録を残すのには亀に限るね。亀は頭良いね。亀頭はＤＮＡだね。

>>465
我々が学ぶ昔の中国人と、今のチャンコロは別人種だと思った方がいい。
文明国なら敵国であっても相手の文化は尊重するが、
文化的価値を無視して不都合な歴史を抹殺する奴らに学ぶべきものはない。

日本が尊敬すべきなのは漢民族。もうとっくに滅んでる。

>>473
今だって「統一」できてないのに、何故更に膨張しようとするのか...

始皇帝以来、版図広杉人大杉で統治しきれないのが、歴代中華王朝の宿痾

>>480
日本人は周朝の末裔だからな。

>>4
コーポさん思い出した

金沢文子

中国とは支那の歴史における今現在の呼称
昔の出来事においては、中国という呼称より支那の方を用いるべき

韓国政府の極東領土守護対策特別委員会（竹島を人質に日本文化を侵略する）
ここが文化交流の名目で、在日、民主や電通、マスコミ等を陣頭指揮する。
http://www.youtube.com/watch?v=VQLDvxHYr_Q 対策会議が国会で審議された。
少女時代やkaraまでもが、軍歌独島(竹島）は我が領土を歌うようになった。
BOAや東方神起も伊藤博文を暗殺した人物の映画試写会を開催寄付をした。
※韓国の特別委員会は宮内庁所持の朝鮮文化遺産まで返還を要求している。
・・・韓国の日本大使館前には12月に慰安婦記念碑を建てる計画進行中。

キム・テヒ　フジテレビ10/23日９ 日本初主演 (韓国での反日政治活動映像）
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related

漫☆画太郎もたしかこの辺の住民なんだけど

>>480　なんでやねんｗ

漢民族なんて世界のうんこ。
朝鮮人と中国勢力だろうが。

嘘はつくし、犯罪は犯すしをれを悪いと思わないし、平気で汚らしいことはするし。
人類のゴキブリ。それが漢民族。

・・・至急拡散乞う （視れなくなるかも）

キム・テヒ　フジテレビ10/23ドラマスタート日９ 日本初主演　

キム・テヒ＝独島(竹島)守護天使　とは・ (韓国での反日政治活動映像）
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related

韓国では、独島（竹島）守護天使　　国内外で反日政治活動
日本では、非の付け処の無い世界的な韓国美人スター　byフジテレビ

先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
キム・テヒの反日政治活動もフジ抗議デモ・花王(スポンサー）デモ、不買運動の一因。

以前、金沢文庫って角川文庫の同業他社と思っていた。

金沢 文子

そう言えば、王羲之の書物の複製品にデカデカと神とか書いた馬鹿な奴がいたっけね。

野田ブタ「じゃあそれ中国に持って行って返してきますね」

首相、王朝図書持参で雰囲気和らげる
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111008-846764.html

>>479
シナでは昔から焚書とか普通だったが？

国破在山河
城破深草木

金沢文子なら俺も収蔵している

昔の中国人は素晴らしい人が多かった…
全部台湾へ行ったのかね

俺の金沢文子は友達に貸したまま消滅した。

>>497
台湾へ行った人は長らく台湾人を酷い目に遭わせたわけですが
「犬(日本人)が去って豚(国民党)が来た」
日本人よりまともな人は来てません

>>68
ソース

なんで２ちゃんには台湾を異常に礼賛する奴が多いんだろう
原住民はともかく、大陸から来たのと混じった連中はシナの一種みたいなもんだろ
シナチョンよりはマシというだけで基本は大して変わらんよ
尖閣を巡っては敵同士ってことを忘れんな

＞「日本が中国から盗んだものだ」などのコメントが寄せられた。

感謝されるどころか恨まれましたｗ


燃やしちまえ

>>502
自分達なら当然やるだろうから、日本もそうだろう・・との思考だな

大陸にもない漢籍も戦災で焼けてしまったのも多いと聞く。
なんにしてももったいないこった。

異民族に支配された中国大陸も
ひょっとしたら織田か豊臣、もしくは日帝が支配してたのかもしれないし
恒久的な歴史を大陸の人間が把握するのは困難なんだろうね

>>504
たとえば完全記憶みたいなものがあったらその当人はむしろ辛いわけで、古い物が
残りすぎていても実はあまりいいことばかりではない。適当に無くなってしまってこそ
新しい物が生まれる余地がある。今ぐらいがちょうどいいのかもしれないよ。

三蔵法師は天竺（インド）まで出かけて大量の御経（サンスクリット語で書かれて
いたもの）を収集して中国に戻り、大勢で翻訳作業にかかり、内容を取捨選択
したり、中国向けに翻案した後で、原典をみな廃棄してしまったのでした。
つまり、今後は少なくとも中国では彼の翻訳した御経こそが正本とするため。
権威に疑いを持たせかねない書物は抹殺する必要があったためです。

天理大学が金沢文庫から購入したのか？

>>501
・近隣国の中で一番政治的にマシだから
・震災の義捐金や日本文化に対す理解など、親日的な態度を示しているから
・中国という共通の敵を抱えているから
・中韓に比して相互理解が可能だから

>>259

元寇のときに元から盗んだとか！

>>497
まともな連中は
１、牢獄に居る
２、あの世に居る
３、海外に居る（台湾・香港含む）

★動画★村田春樹「韓流ブーム」推進フジを擁護★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1318203690/

マスコミ呼んで目の前で燃やしてやれ

1000年前のものでもきちんと保管する日本人の几帳面さを褒めるべき。

>>505
でも中国を支配した満州族も今は満州語も話せなくなって
漢民族に同化してしまっている。
日本が中国を一時的にでも支配しなくて良かったと思うよ。

資料はもうない。日帝が燃やしたニダ。

>>515
そりゃ、その後支配されたから
清の皇帝は後のほうでも漢字読めない人もいたんじゃなかったっけ？

.:|　.　:|.　　　　　 .! .l .l .i::l
.:|　.　:| 　　　　　 .! .l .l .i::l　
.:| .＿_|　　　　　　| .i .i .|.:!
.:|::||□|￣￣￣￣〜〜〜
└ｌ[￣]-―∧_,,∧　　ﾁｮｯﾊﾟﾘｰ！
::::::::::／　 <# ｀,皿,´>O　鬱火病　ｷｨｨｨｨｨ
::::／　　 Oノ｀从／＾/|
　　　　　　＼ 　●　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　　　　.）＿ヽ＿＼
http://livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/4/943a4c3a.jpg

>>517
逆だろ。
満州語は三賢帝時代あたりまでは積極的に使われていたが、清代中期以降は朝廷でも廃れていった。
西太后は満州文字を読めなかったし、宣統帝溥儀も満州語を話せなかったという。
満州国の国語も「満州国の言語」という意味で満州語と呼ばれた漢語。

中国でも文革で焼かれたと思う

意味のない仮定だな。
そもそも不幸にも韓国にあったら、決して発見されないんだから。
幸いとおもうこともない。

日本だと「盗んだもの」という発想が起きないからな。

>>473
和氏の璧をそう使う使い方は分からん。
説明してくれ

>>473
和氏の璧をそう使う使い方は分からん。
説明してくれ
>>445
日本人には宋以後の歴史ってあんまり馴染みじゃないよね。

>>524
> 日本人には宋以後の歴史ってあんまり馴染みじゃないよね。

別にオマエが日本人の典型じゃないから

>>221
お前には文学的表現を解する能力がない。

>>507
そういうところがシナ人の駄目な所だな・・・。
焚書などの発想も自分の権威を傷つける可能性
のあるものは全部消滅させるという発想だしね。

後に自分よりも優れた人間が現れて自分の仕事
を継いで更に高みへと到達させてくれる可能性
を望んでないと言うか、なんか器がちっちゃい。

>「幸いなことに、（発見場所は）韓国でなかった」などと主張する書き込みも多い。
>「『欧陽修は韓国人だった』とされてしまう可能性が100％」だからという。

すでに釈迦と孔子とキリストと諸葛孔明は韓国人認定されてる

一言多い、一言多いよ中国

ほう

>>527
共産主義ぽくていいじゃないか
中国の共産主義化はなるべくしてなったんだな

>>126
黄河文明から漢まででも実は何度も民族変ってるみたいだからな。

今日の欧陽菲菲スレ

らびずおば〜♪

中国ならとっくに燃やしてるだろ

韓国でないのは幸いだったけど、中国にあっても紛失してたんじゃないか？
共産党と国民党の内乱とかでさ

>>70
日本人程韓国人に優しい奴らはいないって知ってた？

満州族は優秀な指導者が多いけど、蛮族だったころの
事実を記述するやつとかは徹底的に弾圧している
そんな時代はなかったんだってね

今の朝鮮ににているな

満州族はチャイナドレスという素晴らしい文化を
もたらしているので明らかに朝鮮より上。

>>539
弁髪でも結ってろｗ

韓国で見つかるはずないだろ。
韓国が持ってたとしても紛失するだろｗ
憲法の原本や国璽を紛失する国なんだからｗ

中つ国にあったとしても、文化大革命で全部灰にしてただろうに

よく盗んだとか言えるなぁ

コメント欄程度でムキになるなよ

反日教育されてるからこんなもんだろ

>>56
骨董屋でも全く同じ現象が起きてるよ

死那だったら焚き書でなくなってたなｗ

>「幸いなことに、（発見場所は）韓国でなかった」などと主張する書き込みも多い。
>「『欧陽修は韓国人だった』とされてしまう可能性が100％」だからという。

手遅れ。
孫文と毛沢東も韓国人認定されてる