【防衛】米ロッキード、日本でＦ３５のエンジン組み立てを認める意向･･･開発参加国以外で初

1 ： ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★：2011/10/07(金) 18:11:05.07 ID:???0

航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の候補で、次世代ステルス戦闘機のＦ３５について、同機を推す
米ロッキード・マーチン社が、選定された場合は日本国内でエンジンの組み立てを認める意向を固めた
ことが７日、関係者の話で分かった。

共同開発に参加した９カ国以外に、エンジンの組み立てを認めるのは初めて。
Ｆ３５は日本でライセンス生産ができないなど、国内産業の維持・育成への貢献度の低さがネックとされるが、
こうした異例の配慮は選定に影響を与える可能性がある。

Ｆ３５は英米など９カ国で共同開発され、機体製造は複数の国が分担。
各パーツを集約して行う最終組み立ては、開発参加国の中でも米国とイタリアしか認められていない。

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011100700064

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:11:50.98 ID:4hum4zR00

【人権侵害救済法案・外国人参政権はＴＰＰから始まる】

日本崩壊必至の協定に野田内閣は交渉参加しようとしている
11月12日APEC首脳会議で米国と大筋合意の予定

ＴＰＰは、市場アクセス　工業、繊維・衣料品・農業、貿易円滑化、政府調達
知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など、24の作業部会で「自由化」がテーマ

安い労働力が大量に入り賃金低下・失業・社会保障費の増大と日本社会は崩壊
外国人参政権や人権救済法案は簡単に成立する

政府・政党・地元議員へ反対の意思を伝えよう

検索⇒　ここ変だろう?　ウィキリークス米国公電「ＴＰＰで日本と韓国を潰せる」

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
【TPP反対デモに参加する奥様☆2】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317937094/
【TPPの参加交渉に反対な奥様】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317300752/l50

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:12:37.68 ID:kX/icr9/O

そうきたか。

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:12:59.15 ID:X/E6EX1X0

>>1
>各パーツを集約して行う最終組み立ては、開発参加国の中でも米国と
>イタリアしか認められていない。

いやこれは最低ランクの開発国特典だよ。
米国は全ての工程をやるけど、今のイタリアに出来ることは組み立てだけなんだなｗｗ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:13:06.29 ID:f0hQgnRP0

ＩＨＩ歓喜ｗｗｗ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:13:20.04 ID:Da9YLNn20

エンジンだけそれも組み立て？なんの得があるのよｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:13:54.85 ID:kn/9Yfok0

組み立て認めてもらったら何かいいことあるの？改良していいとか？

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:14:28.34 ID:KnA+5Rzn0

官僚抱きかかえてるから総理が誰になろうと日本は安心さ

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:14:43.18 ID:fVRTkQYG0

なんでわざわざスパイ天国でエンジン作るんだろう・・・
マゾなのかな。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:15:46.75 ID:SHJMUMZF0

やめとけ。日本から中韓に筒抜けだぞ。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:16:11.74 ID:95lSQOVQ0

もっとスピードの出るエンジン無いの？

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:16:37.13 ID:uI6Fonmr0

どうせ燃費が5％向上するんだろ。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:16:50.18 ID:83JzeRYf0

日本は人件費が高いから韓国にやってもらって輸入すればいい

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:17:13.67 ID:DuqPLNAbO

エンジンか…ちょっとおいしいかもw

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:17:15.00 ID:QAJNf+vC0

どうせモンキーエンジンなんだろｗ

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:17:32.58 ID:1cgKTVk70

エンジン組み立てたら、お金もらえるの？(´・ω・｀)

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:17:55.71 ID:KZyy3151O

日本とアメリカは特別な同盟国なのだから当然の配慮だろ。世界の平和の為、これからも末永く両国の友好関係が続く事を願っている

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:17:57.19 ID:aQkIyWNb0

蜘蛛が立派な巣を張っている

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:18:15.30 ID:nqSrM5070

はぁ？エンジンはロッキードちゃうやろ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:18:28.04 ID:8boC4ARu0

>>1 ネジを増し締めしただけで組みあがるとか、なめた設定にしてないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:18:29.66 ID:NU69Cg+/0

なにこの待遇
怖いんだけど

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:18:36.21 ID:ZAl5miVz0

>>13
墜落するし

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:18:40.84 ID:KX8SGHdI0

てかエンジンはPratt & Whitney製だろうに勝手にロッキードがいえることじゃないだろ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:18:50.74 ID:dp8jPw900

>>15
F-35そのものがF-22のモンキーなので、これ以上のスペックダウンはたぶん無いと思う。
ま、「その程度の機体」だから、あんまり期待しすぎちゃいかん。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:18:55.83 ID:jtZn+ijm0

IHIで働いてる帰化朝鮮人は身辺調査した方がいいよね

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:19:01.10 ID:2zqiGcvr0

>>11
4AG

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:19:08.02 ID:2PlCiHAsP

レーダーに映らない戦闘機で専守防衛って、どうやってやるの？
撃ち落としちゃうの？

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:19:27.27 ID:qeb2l7gw0

>>1
製造企業にこんな権限無い、アメリカ議会があとで取り消すよ。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:19:41.72 ID:xa7DgWYK0

マジ！？マジ！？
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:20:09.21 ID:6jQdU9a00

戦争になったとき修理できるように？

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:20:09.68 ID:CooLochX0

そのおいしい分　何か魂胆ありそうね

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:20:48.68 ID:HkTzWaLQ0

>>28
うん、それだね。
F-22もメーカーは日本に売りたがったけど、議会が止めた。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:20:51.04 ID:MIvkRHjL0

ていうか、他の国が認めるの？

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:21:18.34 ID:CT01kiQX0

よしハイブリッドにしようぜ！！

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:22:08.17 ID:pofNdhKiP

ライセンスくれるってか　そんなに困難なのか。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:22:17.47 ID:H6Ktda58O

ニッケル析出合金をつくれるのはロシアとアメリカだけ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:22:20.05 ID:xa7DgWYK0

>>13
・・・バカなの？
そんなに自衛隊員殺したいわけ？

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:22:25.33 ID:vqAgFQHu0

真面目に知ってた。

だけど聞いたのはラプターのエンジンと聞いたぞ。なんで35に変わったのか判らん。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:22:48.33 ID:R7GleOvT0

>>28
だとしたらネットで売国奴呼ばわりされてそうだよね

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:22:49.73 ID:V9e7ZiGhO

エンジン(・o・)
これはおいしいかもしんない
かなり美味しいぞ
出汁とタレの作り方教えてくれるのは美味しいぞ
フランチャイズ店に格上げか

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:23:09.23 ID:ps2up/mM0

金しだいだろ。

開発予算出したらどうにでもなりそうだな。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:23:25.89 ID:kSqT++cb0

だからイタリア分くらいの開発費相当は上乗せしますよって事じゃね？

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:23:27.18 ID:IyzFw65KO

>>33
そのぶんバカ高い仕度金ぶんどられんだから、他の参加国もニッコリ容認だろ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:24:02.94 ID:57KFk0NMO

日本にエンジンを弄らせるとは…改宗でもしたのか(´･ω･`)？

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:24:06.03 ID:l/rvzvju0

LMが認めても、議会が認めなければダメなんじゃねーの？F-22みたいにさ。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:24:10.61 ID:mwlVHk7q0

これでエンジン技術のノウハウ蓄積できるかな

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:24:16.06 ID:BIVZcoSk0

性能より技術移転を認めるメーカーを買うべきだ。
国産を作るために通るべき道だ。
多少の戦力ダウンはしょうがないと見るべき。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:24:20.02 ID:7A18dc5b0

そして開発費用負担を求める

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:24:26.97 ID:pofNdhKiP

エンジン作れるようになる代わりに開発費全持ちかよｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:24:53.37 ID:m2DJjacw0

なんか怪しい感じ

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:24:56.59 ID:dp8jPw900

>>33
認めるしかないだろ。事実上、これで「日本の資金」が入ることで
F-35の完成が一歩ちかづくんだから。
ぶっちゃけ、もうアメリカと参加各国のつぎこんだお金は、使い果たしちゃってるだろｗ
F-35の開発を、継続したいなら、なにがなんでもお金をひっぱってこなきゃいけない。

「日本に大幅妥協して、日本のお金をひっぱってきて、開発を続ける」
というルートと
「もう、このままF-35の完全な完成を諦める」
というルート
なら、参加各国とアメリカは、もう既に、後戻りできないほどF-35に
リソースをつぎこんじゃってるわけで、ここで投げ出すぐらいなら
今までつぎこんだカネが大いに無駄になる。完成して無い仕様を
完成させるためには
どう考えても新しい金づるひっぱってきて継続するしかない。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:25:17.14 ID:YkAcBuSi0

エンジン組み立てできるようになるのはデカイな

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:25:43.75 ID:otlXziCU0

製造じゃなく組み立てだぞ？
どこがおいしいんだよ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:25:49.16 ID:+qTelgrLO

組み立てを認める認めない以前に
そもそも完成したのかよ？

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:25:50.59 ID:HI+zsCZc0

とりあえず完成品買うより勉強になる

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:26:06.71 ID:iYXINYek0

買う必要はない。松島基地ではF-2を見捨てて人員を救った。
戦闘機より人員の方が大切なのだから戦闘機は要らない

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:26:14.37 ID:r5FTd23T0

モンキー言うけど現状これより上のエンジンってあるのか

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:26:19.48 ID:pmKRZ8ng0

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　関わると痛い目に遭いそうだな

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:26:19.79 ID:rUJzVuCA0

全部作らせろ
じゃなきゃいらん

どうした？金欲しいんだろ？ｗ

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:27:30.19 ID:XzJchaNf0

参加国に敵国である韓国が入ってんだろ。資金提供の見返りに韓国排除しろ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:27:38.49 ID:HTPDY4Oe0

35億って言ってたのが本当で
これも本当ならいい条件かもな
言ってみただけにならなければいいけど

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:27:39.95 ID:cMI2gTsS0

エンジンを組み立てられるっておいしいことなの？
誰か教えて

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:27:41.44 ID:2r3/rXvL0

でも、お高いモンキーモデルなんでしょ？

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:28:09.71 ID:k/1rV9zw0

いよいよアメリカも涙目なのか、議会でなかった事にされるのが前提の発言なのか。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:28:20.60 ID:p5Adwf9Z0

開発に日本が参加してないのに主要部はボックス化だからF-３5は無いような気がする。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:29:28.33 ID:s+elzI430

エンジンの「製造」ならともかく「組み立て」って…

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:29:46.61 ID:93CoysHa0

>>28
結局そこだよなあ。製造元が何言おうが議会がダメ出ししてきたらどうにもならんからな。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:30:16.49 ID:KX8SGHdI0

>>54
F-35Aはなんとか
Bはたぶんなかったことになって、Cに注力になると予想

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:30:20.79 ID:lPlCHjJb0

朝鮮ザルが紛れ込んでるなｗ　嫉妬はみっともないぜ？ｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:30:21.67 ID:HTPDY4Oe0

あと勝手に魔改造してOKなら買っていいだろな

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:31:24.39 ID:pmKRZ8ng0

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　アセンブリよりブラックボックスを開示してくれるところと契約しろ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:31:24.48 ID:9I8wyDrJO

>>60
入ってないよ
将来、開発国に行き渡った後で欲しがってるけど、どうなるか不明

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:31:36.01 ID:dd5Khify0

日本で組み立てたエンジン
アメリカで組み立てたエンジン
イタリアで組み立てたエンジン
どれが性能良いのかな？w

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:32:07.47 ID:uygDam3j0

みんな大好きＦＸスレが立ったか

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:32:10.02 ID:rZGIXqRqI

エンジンのライセンス生産なら、かなり良い話だが
今回は、あくまで「組み立て」だけだぞ？
そんなもん、新興国でも出来るレベルの作業だ。

はっきり言って、ＩＨＩに「仕事をくれてやる」程度の施策。
技術の蓄積には、殆どならない。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:32:43.89 ID:KGIjqCrF0

武器商人の、ただの願望だろこれ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:32:54.27 ID:+srInkHO0

心神に双発にして載せようぜ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:33:15.05 ID:S/xfXUe20

GEだけでできる譲歩？三菱外し？

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:33:17.89 ID:/2CqYFS30

>>67
この機体の場合は、議会が何を言おうが製造元のほうも「だったら、開発を
どうやって続行すんだよ！てめぇらなんかいいアイディアあんのか！
最初に計上されてたカネはもうねーんだ！お前らがなんか色々要求するから
開発費はふくらみっぱなしで、逆さにふってもこっちも、もうどうにもならねぇ！」
とロッキードの方も脅し返すことができる。
なんにせよ、資金調達してこないことには、もう開発が進まん。
議会が日本が買うことで払ってくれる費用の代わりをアメリカ政府の帳簿から
流してくれるならなんとでもなるが、財政的に苦しいアメリカに、そんな余力は無い。
もちろん参加各国もこれ以上は払いたくない。

ならどうする、諦めるか？他のバージョンの完成を。
という話になってくる。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:33:19.16 ID:vuEask+u0

おっ　おっ　もう一声ほしいなぁ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:33:29.55 ID:KTRxKLTu0

長くても２年後には下野して自己仕分けして消滅する民主党政権
国防だけはしっかりしておけよ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:34:06.40 ID:IFM8x3rl0

（　｀ハ´ ）<丶｀∀´>

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:34:08.77 ID:cD70nrn00

止めろよ中国人嫁持った馬鹿な自衛官から100%漏洩するから
世界一信用不可な国だぞ日本は

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:34:19.86 ID:/CrZ68fk0

エンジンは従来品と比べて革新的技術があるわけでないからな
F-104の時でも日本製の機体は優秀だったしね
（機体自体の特性が改善されたわけでないから「未亡人製造機」と異名をとる操縦性は変わらなかったが）

機体そのものの組み立てでないと無意味だな

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:34:51.76 ID:zE/4l5IS0

タイフーン厨脂肪確認！

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:35:11.85 ID:rKL42uWW0

次のＦＸＸあたりで一部ラ国って流れか

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:35:16.49 ID:1U1XEgPx0

F-22のような縛りはないしこれまでと違って提案も済んでるから
実現が到底不可能な絵空事並べ立てたらペナルティが発生するよ

88 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 18:35:21.27 ID:N/qQ03yw0

現在日本が保有する多目的軽空母ひゅうがに搭載できるのは
ＶＴＯＬ垂直離着陸機のＦ３５だけ
カタパルトのないひゅうがではＦ３５一択や
ひゅうがをちょろっと改造すれば正規空母として運用できる

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:35:23.82 ID:nF28zeXK0

F-35は端から輸出前提の機体だから
F-22ほど機密に触れたり、議会で否決されたりってのは
ないんじゃないかと…

でもまあ手のひら返しとかには気をつけたほうがいいかもなぁ…
当時は貿易摩擦もあったとはいえ、F-2の時に色々やられてるわけだし。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:35:34.01 ID:VYJH50OO0

>>1
アメリカの内情が、よっぽど困っているようだなあ。
そんなにF-35は炎上してるのかよ。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:35:36.90 ID:ACbmgAy00

これはもう決まりっぽいね

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:35:49.92 ID:S/xfXUe20

情報保全がしっかりしないと…

…なかったことにされる。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:36:14.69 ID:ypLMpw9x0

>>1
だから何？

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:36:33.64 ID:KX8SGHdI0

>>79
イギリス排除すればよかったのになｗあいつらのわがままでもう無茶苦茶

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:36:38.93 ID:VQETYCOD0

チャンスをやるから政権交代してスパイを排除しとけって事だろうな

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:36:50.68 ID:hEJwMNks0

日本で作るのはやめろよ。
設計図どころか、工場まるごと中国にもっていかれるぞ。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:36:54.02 ID:2zqiGcvr0

米ロッキード・マーチン社（LM）インタビュー

　「よろしくお願いします」
LM「よろしく」
　「こんかい日本にエンジン組み立てを認めてくださるとの事でしたが」
LM「日米同盟は長く関係は強固だ、今後のパートナーシップもふまえて決断しました」
　「これで本格的にF－３５の採用という可能性が高まったと見ますか？」
LM「そうなると信じている、また極東の軍事バランス上そうあるべきだろう」
　「ただ、今回日本に組み立てを許可するメリットは？」
LM「日本にも最新鋭戦闘機のノウハウを持ってもらう事、そして我が社には研究開発資金が
　　供給される事になる、それも世界で最も信用のある円でね」
　「研究開発とおっしゃいました、日本の懸念はまさにそれで、F－３５の開発はどの程度進んでいるのでしょうか？：
LM「モックが出来たところです」
　「え？」
LM「え？」

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:37:05.94 ID:D3dYdZfD0

組み立てとかメンテと似たようなノウハウしか得られないだろ
こんなんに騙されて大金出すんじゃねーぞボケ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:37:26.22 ID:5rH1Set50

これはおいしいな…w

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:37:31.56 ID:zCiJdp+R0

スパイ防止法とセットなら高い金を払う価値があるかな。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:37:49.67 ID:47Ud4dcW0

どうせ議会で許可されないんだろ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:37:52.11 ID:pofNdhKiP

ろくなジェットエンジン作れてないからな　実機搭載エンジン触れるのは良いだろう。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:38:06.95 ID:nF28zeXK0

>>88
日本が買うのは多分F-35A（空軍用のCTOL型）だぜ？

そういやこいつならぎりぎり完成が間に合うとか何とかって話があったっけ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:38:32.78 ID:VYJH50OO0

>>88
ひゅうがはどのみち改造しても小さすぎる。
22DDHなら。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:39:01.54 ID:ypLMpw9x0

自衛隊は人民軍の幹部にイージス艦の心臓部を見せようとしてたんだぞ？

日本人は中国人のスパイ。
いい加減に気づけよアメリカ人。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:39:15.99 ID:AVIrZ7Kdi

設計上はうまくいったけど作れねぇからよろしく
ってことかな？
でもモンキーモデルのF35だしなぁ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:39:52.73 ID:+OfiCzBJ0

お財布クンは大切にしないとな。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:40:44.85 ID:nl/0zcO40

>>7
初回1580円の半額で買えて、定期購読申し込むとバインダーがセットになる。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:40:46.30 ID:rZGIXqRqI

>>85
おいおい、ライセンス生産と、単なる組み立てじゃ
雲泥の差だろーが。

組み立てじゃ、技術の蓄積にならないのはもちろん
保守部品は結局、アメリカからの輸入に頼るしかないから
稼動率が大幅に下がる。

航空自衛隊は、保守部品を自国生産出来るおかげで
稼動率の高さを維持することで、機数の少なさを補ってるのに。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:41:23.81 ID:KX8SGHdI0

>>103
Aなら一応実機あるからな。これ買ってBの開発援助してやるしかないだろ
割り込みを他の国が許すかどうかあるけど

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:41:32.02 ID:VRrEpYCI0

米国はこれを機に日本にスパイ防止法を強制すべき

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:41:43.35 ID:u0ckh4Nb0

>>20
> ネジを増し締めしただけで組みあがるとか、なめた設定にしてないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ、ネジを締めすぎてネジの頭ナメちゃうんだよ。よくあるんだぜ。ソースは俺。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:41:48.07 ID:pLKlwvORO

製造工程の4～5割＋エンジン組み立て許可のF-35
製造工程の約9割を日本に委託するタイフーン

さて、メーカーとしてはどっちの方がおいしいのか…

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:41:54.39 ID:z/hmTs/90

中国のスパイがアップを始めました

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:41:57.93 ID:KTRxKLTu0

心神

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:42:05.28 ID:mAkueRc00

日本でＦ35のエンジンを２つ付ければいい

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:42:06.29 ID:2zqiGcvr0

>>111
やるんじゃないの？
民主党が失策続きで外交上負い目だらけだし

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:42:08.79 ID:48dZIscG0

議会が差し止めるっつーけど
アメリカ政府の方も、日本に妥協してB、Cの完成を急ぐか
注ぎ込む資金のアテもなく完成すんの諦めて「未完のヒコーキ、F-35」
というみっともない汚点を作るかを問われれば
さすがに日本に妥協するほうを選ぶんじゃなかろか。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:42:27.06 ID:S/xfXUe20

F-35導入ならそれなりの変化があるのかもね…

…悪い話じゃない。自民党の分裂もあるんだろうか？

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:42:28.86 ID:Hp9dFY1nO

断れ。

アメリカの欠陥製品を相手にするのは
もうやめろ。

福島の欠陥原発で懲りただろ。

役に立たないどころか
害になる。

しかも米軍は世界最弱だぜ？

戦闘機くらい
普通に日本で独自開発して、
アメリカを滅ぼしてやれば良いだろ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:42:38.77 ID:k/1rV9zw0

組み立てだけじゃやっぱり技術は得られんかな。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:42:52.05 ID:bQNh0Bj5O

日本に変態魔改造させろ

123 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2011/10/07(金) 18:42:55.94 ID:onFMiktIO

>>103
いらねぇ～。

だけど日米関係ボロボロにした民主党だから、Ｆ-35に決めてアメリカのご機嫌とるんだろうね。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:43:27.50 ID:IPgBdB1X0

いいぞ
もっと譲歩を引き出せ

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:43:56.81 ID:gEmeevp+0

スパイ防止法の成立を約束させとかんと・・・

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:44:11.61 ID:D3dYdZfD0

ただのメンテだってバラして組み立てるんだぜ？
喜んでるバカは中学生レベルの無能

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:44:18.96 ID:2zqiGcvr0

>>122
足つける？

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:44:19.37 ID:aTMjzsKA0

<丶｀∀´>（　｀ハ´）　「これはいいニュースだ♪」

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:44:44.86 ID:mAkueRc00

キターーーーーーーーーーーーーーーーー！
これで戦闘機の高性能のエンジンのテクノロジーを日本が手に出来るんだ

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:45:10.08 ID:KX8SGHdI0

F35はもう設計中国に盗まれてるからスパイ防止法もくそもねーよｗ

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:45:41.73 ID:amemoSWU0

あれだな、パンツ見せても絶対脱がないというやつ。
行き場のない怒りで防衛産業悶死。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:45:57.73 ID:xix6t1c50

>>28
それだな
アメリカ議会のキチガイ度は群を抜いて酷い

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:46:12.57 ID:Hp9dFY1nO

>>111
スパイ防止法をつくったら
まずCIAを取り締まらないとな。

アメリカ人を
拷問にかけて殺せ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:46:12.62 ID:rZGIXqRqI

>>113
おいおい、F-35は全体の３割なんて言ってねーよ。

エンジンの組み立てと、機体の最終組み立てだぞ？
全体の1割にもならんわ。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:46:16.15 ID:fVRTkQYG0

>>127
ビグザムみたいなのを想像した

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:46:22.05 ID:EGcAEvh/0

単純な奴多杉てﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:46:36.11 ID:dS+Kxq5u0

パーツを輸入して組み立てる、いわゆるノックダウン生産が可能って話でしょ？
ラ国じゃないと旨味がないね。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:47:08.92 ID:gEmeevp+0

>>135
普通VFのガウォークだろ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:47:10.85 ID:mAkueRc00

>>128
在日中国人と韓国人と朝鮮人と帰化スパイは日本から出ていってもらおうか。

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:47:13.96 ID:iYXINYek0

あれだろうな。F-35を選んで、将来F-22のような強力な戦闘機が必要になったら、
F-35を双発化したような飛行機をでっち上げるんだろうな

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:48:11.22 ID:TgSw9FQIO

>>20
あのな…ネジの締め付けひとつで性能変わるんだぞ？特にエンジンはなw
罰として、温間トルク閉め100本な！

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:48:18.74 ID:yvCUJdq60

なんにせよ、F-35を日本（あるいは大量購入候補の顧客が他に居るなら
そいつでもいいが、そんなやつはもう世界には他に居ない）に買わせて
代金を研究費に入れないことには、F-35そのものがにっちもさっちも
行かなくなってる。
まさに自転車操業だな。客から取り立てた代金で、なんとかプロジェクト回す。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:48:20.31 ID:1U1XEgPx0

>>113
入れる数自体も違ってくるから難しいだろうな

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:48:25.80 ID:2zqiGcvr0

>>135
http://tamaki.bake-neko.net/top/topb21d01.jpg
こうなるか

こうなるか
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/min08.jpg

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:48:42.25 ID:Hp9dFY1nO

>>129
ゴミを手にするのが
そんなにうれしいか？

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:49:31.05 ID:ZLgzPVYh0

アメさんスパイ防止法制定してください、おながいします

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:49:34.86 ID:2gKnwqIX0

>>133
スパイ防止法をつくったら
まず133を取り締まらないとな

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:49:55.87 ID:ZjdeZk2H0

>>1
「エンジンは作らせて上げよう！
　でも他のパーツや機体は、10年待ってね！！」

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:49:56.71 ID:1O/ewczj0

エンジンよりアビオがいい～～

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:50:01.46 ID:0Fau/Ywt0

アメリカで調達予定だった2500機が大幅に削減されそうなんだろ？
EUの開発参加国も軒並み財政苦しくてオプション分はキャンセル
してる状態だし、掛かった開発費考えてもこれ以上生産機数が減るとロッキードとしてはまずいんだろうな。
販売国も現状だと開発参加国とイスラエル、シンガポール以外では
日本とオーストラリアぐらいしか許可が出ていないはず

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:50:07.42 ID:B+MUqaIg0

おーい誰かゲンのテンプレ張ってくれー

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:50:21.91 ID:fVRTkQYG0

>>144　二枚目ｗｗｗ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:50:27.94 ID:KX8SGHdI0

F135の推力とんでもねーからな　双発にしたら人間じゃフルに扱えない予感

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:50:45.23 ID:iZ4I9LW50

アメリカにお願いして、いつもの手で、
年次改革要望書にスパイ防止法を書いてもらえよ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:50:46.69 ID:EVPFmpWv0

エンジンは造らせて貰える訳だ。

・・・機体の開発が間に合わなくなって、急遽国産の機体開発とかあったりして・・・w

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:50:51.86 ID:rZGIXqRqI

>>129
あんたアホか。

エンジン組み立てるだけて、そのエンジンの技術が手に入るなら
日本車のエンジン技術も、ドイツ車のエンジン技術も
今ごろ世界中のメーカーが手に入れてるわ。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:51:06.49 ID:DF8GfxDa0

イギリスは、最終組立できないの？

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:51:08.08 ID:m2DJjacw0

んん～どうでしょ？

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:51:14.19 ID:EvI8vc2I0

あと、もうちょっとＦ４を使い続けて回答を引き延ばせば、
もっといい条件が出て来る？

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:51:38.52 ID:1U1XEgPx0

>>153
数字だけ見れば戦闘機じゃない規模のものまで飛ぶね

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:51:38.90 ID:2zqiGcvr0

>>152
ビグザムっていうからさー

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:51:53.00 ID:u63H69Qp0

開発から参加してしかるべきなのに

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:51:55.69 ID:Hp9dFY1nO

>>147
必要なのは
アメリカ人を殺すための
スパイ防止法だ。

アメリカ人を殺せ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:52:00.69 ID:7ZK4FgBb0

今回だけはごね得だったね

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:52:46.14 ID:S/xfXUe20

F-35を買うのは簡単だけど…

…保全の為の法律がどうなのか？

導入自体に反対はないはず！

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:52:50.83 ID:Eiwi05NU0

焦らしプレイで
悔しい！でも、ライセンス生産させちゃう
位まで粘れ
本命はタイフーンで遊ぶだけ遊んでみろよ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:52:54.27 ID:ZjdeZk2H0

>>160
奈良の大仏様のお尻につけたら、飛ばせそう？

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:52:56.90 ID:ersnmoqK0

ロッキードが勝手に言ってるだけで
政府の了承えての発言かね～
それに議会が承認しないと意味ないだろ。
納期が5年くらい遅れそうな予感。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:53:06.48 ID:9L14SWsC0

これで決まったか

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:53:29.34 ID:5GcgmeF10

アメリカは今、日本が民主党政権だと分かっているのか？

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:53:42.14 ID:gEmeevp+0

もうちょい引っ張ってラ国まで行ったら決定だろうな

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:53:46.66 ID:bTGwe9lP0

というのはウソ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:53:49.86 ID:2gKnwqIX0

>>163
ここで日本を陥れる工作員を
取り締まらないとな

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:54:12.45 ID:umiyqIuV0

最近になってF３５へと選定活動が本格化してるな
他の機体はどーなってんだよ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:54:19.31 ID:iy31mmn80

これでスパホに決まりだな。

結局、組み立てまででした。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:54:55.61 ID:u63H69Qp0

TPPとの抱き合わせだろ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:54:57.07 ID:tfh9mcIZ0

パイスー天国

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:55:09.76 ID:s9hGzQS50

高性能の戦闘機を手に入れるより、国内産業の育成の方向に行けよ。不況なんだから。
ユーロファイターで十分。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:55:15.09 ID:0Fau/Ywt0

>>103
この間少々問題が出て生産が中断したけど、A型の先行量産型は
生産始まってるよ
OSでいえばβ版みたいなもんだが

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:55:19.96 ID:a29Lr/2h0

アメリカも財政赤字なんだから売り惜しみとか馬鹿な事やってる場合か？
F22もさっさと売らないと次の兵器開発する金がないだろう？

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:55:30.35 ID:aWkRBqvs0

日本は偉いんだから機体の組み立ても含めて全部認めて当然
エンジンだけなんて話にならん

ぐらいのこと防衛省は言ってほしいな

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:55:46.09 ID:dS+Kxq5u0

> 共同開発に参加した９カ国以外に、エンジンの組み立てを認めるのは初めて。

この部分が怪しいんだよな。
日本を開発（投資）に参加させたいんじゃないのか？
開発費も出していない国に1機50億円で売るとか一部パーツの生産やエンジン組み立てを行うことを
認めるなんてありえないと思うが。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:55:59.39 ID:Dq4+M6gk0

日本が導入するＦ35は、現時点では五十機だが
Ｆ15の一部が、近代改修型以外はそのままＦ35を後継にする可能性も強い
そうなると日本のＦ35の採用数は１００機を優に超える
それだけにアメリカも手放したくないのだね

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:56:33.34 ID:mSTQrGVh0

エンジンの組み立てであって製造じゃないんだね、意味なくね？

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:57:12.34 ID:6T8ajK/z0

ちょっと聞きたいんだが、といってもレスがあるかわからんが
なんで戦闘機を無人にしないの？今なら出来そうなんだけどな
出来そうってだけで、まだ無理なのかな

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:57:42.45 ID:rVLWyecM0

ノックダウンなら生産をやっているロッキードの意向でどうにでもなる
ライセンス生産なら権利関係を持っている参加国全ての合意が必要で事実上不可能

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:58:41.25 ID:rZGIXqRqI

「組み立て」と、「生産」の区別がつかない
技術オンチな奴が多過ぎ。

車のエンジンに例えて考えろや。

最新の高性能エンジンの生産は、それなりの設備と人材が揃った
世界でも限られた数の一流メーカーにしか出来ない。

しかし、それを組み立てるだけなら、工業高校卒の
DQN自動車整備工でも、充分に出来る仕事だ。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:58:50.36 ID:S/xfXUe20

とりあえず５０機…

…あとは国際情勢しだいかな？

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:59:19.68 ID:RXYj1O2Y0

「日本人はプラモデル大好きだろ？パーツ渡すから組み立てよろしく＾＾」

なんだかな～

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:59:29.08 ID:AtHbo+P7O

エンジンはロッキードじゃないだろ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:59:41.16 ID:0//VKm6a0

>>185
無人、遠隔操作は現状偵察機が手一杯。
開発はしてるけどな。

計画では一応、F-35を無人化するって言うのも存在してた。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:59:45.03 ID:dS+Kxq5u0

>>184
ライセンス生産なら部品メーカーも潤うけど、ノックダウン生産じゃ組み立て工場の雇用が増える程度。
国内で部品調達できると機体を長く使えるし、有事の際にも安心なんだけどね。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:59:50.87 ID:NwBa31E/0

エンジン２個換装してP－３８改にすれば良いね

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:59:59.07 ID:b9bDp8CK0

>>1
組み立てなんて整備してれば当たり前の話。
問題は製造だ。

全くアドバンテージになってねぇ。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:00:02.32 ID:Mfu2QnPB0

ぶっちゃけていうけどさ、こんなのよりも国産のほうがいいよ。
雇用にも役立つだろ

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:00:04.36 ID:EVPFmpWv0

>>185
米の場合、今後は無人機の開発に移行と聞いたな。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:00:19.12 ID:s9hGzQS50

>>1
組み立てって、建築現場でいえば土方の仕事。
知識の蓄積になんかならんよ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:00:31.83 ID:kHe41ChG0

ミンスが全力で流出させるだろｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:00:46.89 ID:KX8SGHdI0

F135のライセンス生産はありえない　単発で推力１5トン以上の化物

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:01:07.88 ID:9L14SWsC0

F15のタンク落下がトップニュース＠NHK

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:01:10.09 ID:S/xfXUe20

一部の戦闘機がポンコツの領域に入ったからね。補う必要がある。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:01:14.95 ID:b3iXFe8f0

>>185
日本はアラート任務と有事の際にはインターセプトが主だし、
技術的にはまだ厳しいんじゃなかろうかな。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:01:20.22 ID:oHgwsaE90

F35ってどれぐらい通用するのかさっぱり判らない無知な俺。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:01:20.98 ID:m2DJjacw0

まあなんだ・・・スパホで決まるか

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:01:50.03 ID:1U1XEgPx0

F-35と逃げられてしまったラプターは
他の2つと違って初めからノックダウン狙いだったから
日本側の要求は一応達成されてるんだよ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:02:03.64 ID:pofNdhKiP

パートのおばちゃんがＰＣ組み立てる訳じゃねえだろ？ｗ

仕組みがわかってる奴なら学習できるってｗ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:02:11.55 ID:rVLWyecM0

>>192
開発に参加しなかった以上無理だよ
F-22なら米国だけだったからまだしも

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:02:17.80 ID:6T8ajK/z0

>>191 >>196
ありがとう
開発してるけど、まだ途上って事か
遠隔操作の部分なんかは日本が開発すれば
いいの作りそうだけどね

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:02:25.71 ID:gQ6K3upN0

ほう・・・俺らが2chanでF35貶してきたお陰か
えらい妥協してきたな

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:02:25.95 ID:dS+Kxq5u0

>>204
最終候補の3機の中では、一番無難な選択肢だよね。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:02:40.85 ID:bzqxSbk80

ロッキードが認めてもアメリカ議会が騒げば白紙に戻る
F2の時とかそれでさんざん酷い目にあった

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:03:26.80 ID:9GF73/b80

http://www.youtube.com/watch?v=o7cAmCCmObw

いけるやん(・ω・)

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:03:29.87 ID:yvCUJdq60

>>185
まだ無理なんだろ。空母や基地から離陸して現場の判断をしつつ命令を遂行して
空母や基地にまた着地するまでを全部、機械にやらせるってことだろ？
それほどの柔軟性は、今のソフトウェアやハードウェアでもまだ実現できてない
気がする。

超高速で三次元運動する飛行機の前に、基本的には二次元運動と障害物を考えればいい
地表を走る戦車ですら、まだ無人戦闘車両は主流になってないし。

せいぜい、随伴部分、ガンダムのアニメみたいな一種のビットやファンネルみたいな
部分を無人にすることはできるかもしれないけど。
その場合は、中核に有人戦闘機があって、無人機に適宜、状況にあった命令を出して
操る形になるわけだが。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:03:48.79 ID:bPyFazur0

組み立て段階で関われるなら色々勉強になるしな・・・

あれ？このパーツって○○工業の製品じゃん・・・って感じで

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:04:44.57 ID:rvGLhFVU0

エンジンだけでもそのまま飛んでいきそうなくらい推力あるよな．．．．．．

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:05:00.98 ID:+pmUu9yT0

F135エンジンか
コレ双発で使ってトンデモな日本製戦闘機つくろうぜwww

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:05:35.64 ID:ppqUJlrO0

そういうのよりスパイ防止法制定するように
圧力かけて貰えませんかね？

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:06:33.86 ID:OkX2uPqK0

まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、
まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、
まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、まねまねジャップ、
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219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:06:46.57 ID:S/xfXUe20

F-35は沖縄に配備されるんだっけ？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:07:08.97 ID:KX8SGHdI0

推力15トン以上あるのにF35の鈍足は異常ｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:07:14.95 ID:NwBa31E/0

>>213
自立走行車の方が難しいがな。障害物が大量にあるし。

無人機の機動云々は小惑星探査機「はやぶさ」の技術でで十分だろ。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:07:28.58 ID:p6m3z7Uw0

ここまで譲歩してくると言う事は
日本をメンバーに入れてお金を絞り取れる
という確約が無いと資金面からももうニッチもサッチも行かないのだろう
コレって日本が提案を蹴ったら計画が空中分解するかもよ

今、世界の中で分担金を払える余裕のある国なんてないだろう
日本を引きずり込んで金を引っ張ろうというのがミエミエ
粘ればもっと良い条件を出すと思うが、肝心なのは口約束だけだ
実際にその段階になればいろいろ難癖付けて日本は
金だけ出せば良いんだよと何にもさせてもらえない

日本の政治、特に安全保障に関する事がこんなにもレベルが低いし
国民の関心も無いのに世界と伍してやれるはずが無い

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:07:47.36 ID:rZGIXqRqI

>>206

言いたいことは分からないでも無いが、そもそも
エンジンの「組み立て」なんて、定期メンテで普通にやること。
つまり、完成品購入の場合でも変わらない。
納品前に国内メーカーがやったところで、
ちょっと雇用が増えるくらいで何の特典にもならないんだよ。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:07:56.10 ID:DF8GfxDa0

イギリスに最終組立を認めていないのであれば、日本にも認めないでしょう。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:07:57.37 ID:s9hGzQS50

>>185
局地的に、技術力のないゲリラを相手にする分にはいいけど、広域を高速で移動する戦闘機との通信をどうやって確保するんだ？
それに通信暗号パターンを解析されて敵に操縦を奪われたら、目も当てられない。
ジャミングかけられるだけで墜落とかもシャレにならん。

その辺の問題がクリアされるのは難しそうだな。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:08:25.12 ID:pI8E5yV20

>>1
F35＝試作機＝テスト飛行でエンジンが溶けた＝基本設計からやり直し＝追加費用をオバマ拒否

完成するか不明＝F35

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:08:32.65 ID:gXGjaH6U0

昨夜、TVでやっていたがこれは迷うな。
受注予定の半数になったF３５はTVで言ってったように
カタログだけで注文するようなもんだし、価格はバカ高くなる。
他は実績あるけど、これからはステルス性能がないと話にならない。
日本で生産できる機種にステルス性を持たることはできないの？

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:08:40.40 ID:EF0g11ph0

なぜにイタリア

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:08:49.92 ID:3hZQQRxd0

すぐにもスパイ防止法が必要

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:08:58.03 ID:jWmho5gK0

そもそも、イタリアで組み立てた機体なんかに、怖くて乗れるか。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:09:00.49 ID:ZM1+l5EP0

>>226
だから日本人に解決させようとしてるんだろｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:09:06.85 ID:NGKCMvUc0

いくらくらいで情報提供するの？
売国民主は？
頭5億くらい？？？
ねーねー売国民主よ
いくらで同盟国の情報をうるの？？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:09:22.27 ID:0xUnM7jyP

>>218
単独で戦闘機のエンジン開発できるの米露仏英独瑞程度だし、
仕方ないだろう。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:10:54.98 ID:Kw4g2bU0O

だから間に合わんのだよ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:11:36.52 ID:m2DJjacw0

F －35はまだ先でいい。今んとこユロとスパホの２択。
つまりスパホで決まりだ。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:12:24.38 ID:6T8ajK/z0

>>225
>敵に操縦を奪われたら

なるほどｗたしかにそうだな

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:12:47.65 ID:S/xfXUe20

日本における機密保持もCIAが対応すればいいのかも…

…ビニール袋をかぶって自殺した都議も居たことだし案外、保全はどうにかなるかも。

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:12:55.27 ID:rZGIXqRqI

アメリカが譲歩してきた！とか喜んでる奴、バカ過ぎ。

これって、「組み立てまでは認めてやるが、それ以上はダメ。」
つまりライセンス生産は絶望的、ってことじゃねえか。

239 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/10/07(金) 19:13:10.22 ID:EfnAIDgZO

朝鮮人支那人排斥できてないのにやめとけって話

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:13:54.62 ID:3C7EQP0Ji

民主党政権が終わってからにして下さい

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:14:05.44 ID:KoXQoK3G0

F35ってF16みたいなイメージしか持ってないんだけど実際どうなんだろうね

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:14:07.03 ID:YxHOFYjt0

単発で双発を凌ぐくらいのパワーなんだっけ？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:14:25.17 ID:0xUnM7jyP

IHIに何兆円か突っ込めば10年後ぐらいに
F110程度はできそうな予感はするけど、
待っててファントム墜ちたら洒落にならんでしょ。
というか、別次元エンジンの組み立て議会OK出るのかね？

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:14:26.46 ID:KX8SGHdI0

今日本で作れるエンジンが推力5トン。国産次世代ＦＸで目指してるのが双発で16トン
F135欲しいよなぁ　F35はいらんけど

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:14:35.05 ID:dS+Kxq5u0

ラ国可能なF-22のモンキーモデルを売ってくれ。
ステルス性なんてF-35以下でいいから。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:14:57.91 ID:ZTJW6GJb0

シナチョン工作員が長期出張の身支度をはじめましたってところか

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:15:14.95 ID:yvCUJdq60

>>221
もちろん、プログラムどおりの距離を行って帰ってくるというだけなら、原発探査ロボや
偵察機、あるいは「はやぶさ」みたいなことはできるわけだけど、

でも、無人「戦闘機」というからには、人間が乗っかってる戦闘機と
同じような状況判断、飛行プランをして欲しいわけじゃないか。

もっともシンプルな無人機は「ミサイル」で、これは「親機から
切り離されたら敵のケツをおっかけて体当たりする」という
極限まで簡素化された任務のために特化してるわけだけど、
こなす命令や判断が複雑になるにしたがって、製作難易度も難しくなる。
人間の乗った戦闘機のように飛んでいって自律的にいろんな判断（政治亡命
かもしれないから撃墜するのはやめとこう、とか、レーダーに反応してなかった
機影まで目視確認できたので、応援を呼ぶ、とか）するのは、難しいと思う。

空間戦闘に使えるものとしては、やはり最初は随伴機、あるいは
人間の乗っかってる親機をサポートする子機、という形になってくると思う。
そうじゃなかったら、「行って帰って目標地点に爆弾落としてくるだけ」みたいな
爆撃機は無人化がしやすいかも。
全てをこなす無人化というのは、人間ってのがかなり素晴らしいソフトウェア（柔軟性）
を持ってるゆえ、この「人間」部分を無くすのがなかなか難しい。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:15:24.11 ID:tcakRwia0

米国産は設計の段階から不良品なんだから止めとけ止めとけ！

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:15:30.32 ID:5Zwb6stI0

そもそも日本はなぜＦ３５の開発に参加してないんだ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:15:47.81 ID:S/xfXUe20

とりあえず戦闘機の補充が必要だね。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:15:49.23 ID:gXGjaH6U0

やっぱスーパーホーネットかなあ。
基本機種自体は新しくないけど進化版は４年前だし
これに手を加えるのが無難ちゃ無難だな

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:15:52.19 ID:2KEtapxn0

えらい厚遇だなぁ。もうF-35で決まったようなもんだなｗ
しかし、当然とも言えるかも。F-Xだけじゃなく、
F-XXも100％、F-35だろうし、ひょっとするとF-15J MSIP機の
一部もF-35となり、都合200機近くもF-35になる可能性がある。
日本は大口顧客なんだよなｗ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:16:59.31 ID:q6wnnwRN0

>>249
・元々F-35には興味なかった
・武器輸出3原則があるので国際共同開発に参加し辛い

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:17:09.58 ID:D3dYdZfD0

どうやらF35とは関わり合いにならい方がいいようですね

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:17:39.51 ID:jKoLrxv2i

いいから早く実物だせよ

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:17:55.93 ID:MOIcE+bs0

日本の戦闘機に一番欠けてたところだもんなｗ

ヨシムラとかモリワキのステッカーでも貼ってやれｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:18:12.45 ID:dS+Kxq5u0

>>249
武器輸出三原則というハードルがあったからだろう。
F-35は、国際共同開発だから、F-2のように日本でしか使わない戦闘機ではない。
つまり、日本が生産した機体等が輸出される。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:18:32.03 ID:bev1fwE5O

>>249
Ｆ２２を売って貰えると思ってたから。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:19:15.76 ID:E0RB3baz0

>>233
そこに日本が入ってない現状がただ無念だな

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:19:19.95 ID:siRulW120

組み立て日本だけど、工賃は日本が出せっていいそう。
どーせ分解整備でバラして組み立てやるんだし、技術的な旨みもないなぁ。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:19:29.73 ID:s8gfkxHo0

韓国とかでF-16のエンジンの組み立てだけやってるようなもんだろな。
もっと有利な条件引き出さないと。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:19:43.26 ID:vGQRgBaN0

>>218
どうした？
火病のクスリが切れたのか？

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:19:47.83 ID:yZ4DEJmi0

昨日、ｂｓ、ｎｈｋでこの機体の工場を紹介していたぞ
米海兵隊納入のための製造だそうだ
だが、緊縮財政で大幅に数が減るんだね
そうなると値段が上がる
カタログスペックのみなので難しいのかな

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:20:19.36 ID:gEmeevp+0

>>259
一応国産でそこそこのエンジンの開発出来てるじゃん

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:20:21.86 ID:3xKrWwY40

早く純国産戦闘機を作れよ。
外国が売ってくれなくなったときに
あわてて戦闘機開発を始めても
遅すぎるだろ。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:20:26.95 ID:cMI2gTsS0

電光２の完成目処が立たなくて日本に泣きついたって噂があったけど、
この記事みるにどうやら本当っぽいな。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:20:27.25 ID:PsCuc4Ti0

F35はいただきますわ

おまけにF22の製造冶工具一式いただけないかしら

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:20:55.38 ID:71EQbbN00

EUの方から物買う方がいいんじゃない？
今の状況なら色々有利にできそうなんだけど？

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:21:07.71 ID:I0kgqBJW0

>>11
出力に関しては、F-22のエンジンすら上回ってるよ。
速度が出ないのは、空母着艦のために高速性能を犠牲にせざるをえなかったF-35の
翼平面形と、燃料タンクの全てとウェポンベイを納める、太すぎる胴体のせい。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:21:08.39 ID:5Zwb6stI0

>>253
なるほど諸悪の根元はラプターか

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:21:22.51 ID:hRZYe6430

>>225

そこら辺の心配はあまりないよ
すでにデータリンクってものがあるんだよ
当然、暗号化も、対ジャミング性能も盛り込まれてる。
定期的にアップデートされて、通信容量が増えたりしている

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:21:48.20 ID:2w0rdb+ZO

ファントムひいじいさんの代わりなんて、スパホおじさんでよろしい
ライトニングなんてまだ卵子だから、賢いか分からん

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:22:10.39 ID:P8J2aQ070

吉牛のレトルトパウチを各店舗で封を開けるようなもの。
レシピを教えてくれる訳ではないからな。

それでどこまでエンジンの核心に迫れるかは技術屋の腕次第。

人によってはおもしろいっちゃおもしろいだろうけど、
人によっては組み立てだけかよってなる。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:22:26.65 ID:KX8SGHdI0

>>266
技術的なもんじゃなくてお金だよ。物理的にフレームがクソ重い機体だからどうにもならない

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:22:59.00 ID:Z5GVY1ZQO

スパイ防止法制定しろ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:23:14.53 ID:rpkFA2oL0

ECCM

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:23:18.67 ID:Yx4NZfU/0

F-35Cの艦載機用購入して、軽空母を建造しよう！！

我が手で、尖閣諸島を守れ！！

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:23:19.93 ID:QXBvLac50

米国：Ｆ３５のエンジン組み立てを認めるとロッキードが言う
　　　　↓
日本：Ｆ３５に決定、契約
　　　　↓
米国：議会が拒否
　　　　↓
日本：また今回もアメリカの金づるに使われた。騙された（涙）

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:23:34.84 ID:hRZYe6430

>>274

フレームｗｗｗｗ

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:24:06.73 ID:ZZE8VrrN0

これって単にエンジンのメンテは日本でできますよ　って事だろ？
それ以外の部分　機体のメンテはアメリカに送り返せと

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:24:08.75 ID:DlbdMk270

日本って本当の意味で戦闘機のエンジンを作った事がないんだな。
「栄」だ「誉」だと言っても元は外国製。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:25:03.65 ID:KX8SGHdI0

>>279
ABC共通フレームって最初に計画したから無茶苦茶になったんだよ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:25:10.48 ID:beEfzaqK0

いよいよスパイ防止法成立が急務だな

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:25:40.47 ID:eD6FNSbnO

まぁ外国人に組み立てさせるよりは高くつくな…
でもってエンジンの詳細データベースごと漏洩する…
どんな最新兵器も
エロ画像といっしょくたに流出させて
無力化してしまう能力があるのが自衛隊の素晴らしいところ…

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:26:12.72 ID:IzmaiIEw0

F22をもう一度交渉してみて欲しいな

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:26:23.93 ID:Mfu2QnPB0

ジェットエンジン分野を開拓するにはどこにどのくらいの投資をすればいいの？

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:26:40.13 ID:P8J2aQ070

>>284
それ言ってくれるなや　＾＾；

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:26:40.00 ID:fKzwDbQy0

だから飛ばしてから売り込みに来いと何度言ったら

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:26:47.40 ID:MOIcE+bs0

海上哨戒用のA-10とか飛行艇も欲しいな。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:27:10.75 ID:4dVQbt600

>>285
生産ラインがもう閉じちゃうから、仮に購入が認められても今の倍くらいの価格になるぞ。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:28:04.40 ID:7fHsgjGm0

国産機を作るときに参考になるなら
参加もあり、かもな

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:28:25.61 ID:hRZYe6430

>>282

本当にフレームだと思ってるのｗ

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:28:53.46 ID:S/xfXUe20

F-35を５０機程度導入してF-22は様子を見る…

…駄目なら、それだけの話だが始めからあきらめる必要はない。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:29:02.54 ID:9AWQAetWO

>>251

分からんやっちゃなｗ
どう考えても35に決まるだろ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:29:16.05 ID:cMI2gTsS0

さりげなく機体に日本国旗が。

F-35 Lightning II - Testing
http://www.youtube.com/watch?v=nghwyrjgwNI

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:29:19.73 ID:sXwZfsA60

>>285
イギリスにすら売ってないんだから情報漏えいしたことのある日本には無理でしょ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:29:22.01 ID:4dVQbt600

>>286
FXの購入にかける税金を全部川崎と三菱と石川島播磨に渡せば、現行のF-15用くらいのエンジンは
完全国産で開発できると思う。

あまり意味はなさげだけど。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:29:30.90 ID:H1LxshxX0

こりゃ決まったんだな

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:29:45.77 ID:yetY5RVt0

これで雇用確保できる見通しがついたか
あとは米議会がごねないことを祈ろう

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:29:50.16 ID:zpfmuTXb0

おまえらリップサービスと言うことにいい加減気づけ
いくら契約しようが議会の反対で保護にされるだけ
いい加減過去の経験から勉強しろや

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:29:50.45 ID:pffuHq1O0

>>108
どこのデアゴスティーニだよｗ
「ああっ風防の回のやつ買い忘れた！」→生身で衝撃波体験

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:30:03.46 ID:MDfiO5570

これが十年後の話ならｆ-35できまりなんだけど、まだ開発完了してない現時点じゃなあ。
初期不良を押し付けられるかもしれんし、機体価格がいくらになるかわからんし、
ほんとに予定通り納入できるのかさえ怪しすぎる。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:30:26.93 ID:YpUJdDDp0

ファントムほど美しい無骨さもないし
F22ほど機能美にあふれていなしF35はカッコ悪から嫌だぁ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:31:05.09 ID:Na1qLT8W0

>>249
１）武器輸出３原則が邪魔して参加できなかった。
２）　Ｆ-３５の開発に参加する事で完全にアメリカのＲＭＡに取り込まれることを当時は避けた。
特に米軍との間に一線壁を置いておきたかった空自はF-３５の、情報を一括共有するリンクシステムに取り込まれる事を
望まなかった。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:31:22.61 ID:cLbGqUOD0

組み立て？
そんなのいらないだろ
タービンブレード作らせてくれるならともかく
組み立てｗ
なんの技術も残らない

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:32:04.52 ID:yetY5RVt0

とりあえず国内の航空機産業の火を消さないためにはメーカーのライン維持＝熟練工の確保が絶対必要
単なる組み立てだけでも十分以上に意味がある

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:32:14.61 ID:S/xfXUe20

まぁポンコツを使い続けるよりは好い…

…いい加減に金儲けを止めないと自衛隊の士気が下がる。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:33:21.19 ID:FT1R7QZ20

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　_　（　・∀・）＜凄え！これがF-35か！？
　　　　＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　　 ____二コ__ ￣F-35 (　＞
ｸﾞｵｰ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿.　　∧_∧
　　ｸﾞｵｰ　　　_| ::|_ 　　　　.| |Θ|　<｀∀´ >
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|　（ ⑩とﾉ
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　u-ｕ

　　　　　　_
　　　　＿|ヽ＿　＿∠ ヽ　　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　____二コ__ ￣F-35 (　＞　　　　　　　　＿☆米☆＿ウェイト！ウェイト！
　　　￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿　　∧_∧　　(´⊂_｀).＜これはプレミアム会員限定だよ
　　　　　　　_| ::|_ 　　　 | |Θ|　< ｀∀´> ⊂、　　）　もっといいのがあるから、そっち行こうね
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|⑩と　　ﾉ　　　Ｙ　人
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　u-ｕ　　　（＿）'Ｊ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 _ < ；TДT> 差別ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　　　　____二コ__ ￣F15K(　＞
　ﾌﾟｽﾝ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　_＿
　　ﾌﾟｽﾝ　　　　_| ::|_　　　 | |Θ|
　　　　　 |￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:33:32.27 ID:EGGa6hQa0

>>1

ハッキリ言う！よく聞け！

Ｆ３５＝何でも屋＝器用貧乏＝専門家に負ける＝全能力が中途半端＝やっぱり負けｗ

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:33:44.93 ID:VAv+FARW0

敗戦国である日本からたっぷり搾り取ろうと画策してたのに、
Ｆ３５プロジェクトの破綻度合いがとうとうここまできたかｗｗｗ

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:33:47.41 ID:BzHGF3mf0

>>1　
本国での生産が軌道に乗ってからリリースだろ？
更に遅れるじゃん

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:33:49.12 ID:rpkFA2oL0

８６以外は戦闘機じゃない

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:34:08.96 ID:vGQRgBaN0

>>271

技術職以外の上級幹部に、例えばプログラムの開発部隊にスパイが紛れ込んでいて、トロイの木馬をコードに組み込まれていても大丈夫ですって、説得できるのか？
てか、どんだけの通信可能距離があんの？
例えば、実用化されてるプレデターでは。

まぁ人間が操縦しても最新鋭の飛行機ごと亡命される事はあるけどなwww

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:35:15.49 ID:0RFaDYxo0

>>269
あまりに出力が大きすぎてノズルが溶けた事故とか起きてなかったっけ…？

>>282
F-111の教訓を忘れた馬鹿議会め…

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:35:22.68 ID:hRZYe6430

>>306
基地のエンジンショップでエンジン小隊が日常的にやってる程度の作業じゃねぇ…

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:36:00.56 ID:NnSZSc6y0

替わりにF23魔改造させて。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:36:03.33 ID:7tVVwXX9O

スパイ防止法の成立を条件にすればいいのに

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:36:05.33 ID:rpkFA2oL0

>>313
データリンクくらい防衛白書にものってるよ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:36:25.69 ID:YpUJdDDp0

たぶん、実際のところ
自衛隊のヲタ隊員にヲタなノーズアートの依頼・・・・
という事で落ち着くんだろーな

320 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/10/07(金) 19:36:45.14 ID:Mo37Z86R0

>>295
おまっさん、カナダ国旗と間違えてないかい？

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:36:47.68 ID:Zq9aoFwg0

つか、まだエンジンは未完成だろ？

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:37:08.30 ID:VAv+FARW0

なんでもできるものを作ろうとすると、なんにもできないものができあがる。

323 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/07(金) 19:37:18.03 ID:j8+y1Rgh0

へい！おまち！
ttp://image.blog.livedoor.jp/zonkichi180/imgs/9/a/9a56706c.jpg

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:37:21.76 ID:s0OnuxOD0

>>88
F-35にVTOLなんか出来んよ。
B型ならSTOVLだけど、買うのはA型だし。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:37:22.69 ID:n6dwqEjO0

そんな大切な情報わたして大丈夫？日本て三国人があらゆる中枢握ってんだけどな

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:37:31.89 ID:H1LxshxX0

F35も最近の奴は細かいところがステルス特有の形で結構かっこいいぜ？
左右のインテークが前に張り出してるのがデブに見えるんだろう

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:37:52.86 ID:wFn8wJDh0

日本がF40とか作っちゃダメ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:38:02.58 ID:7PUVNzG40

>>313
一機墜落→全て飛行停止→原因究明→スパイ防止
の形とるからあんまり意味無いような
むしろばれない様な妨害をするのがスパイなわけで・・・

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:38:23.93 ID:0t3EYJ6U0

>>1
…どんだけ火達磨なんだよ
本当に駄目なんだなF-３５

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:38:37.20 ID:Qd7XOdBg0

なんかもう決まりじゃないのこれ
というか日本から金を引き出さないとやばいほど
資金難なのかもしかして

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:38:42.79 ID:fuREFAIN0

まじかｗｗｗｗ
F35に確定しますた
たいふーんやっぱり当て馬にされて涙目

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:38:43.83 ID:o9m9YnTd0

やめとけ、いま我が国の軍事技術情報の保全がまったく３流国家以下の水準で、
おまけにシナ、チョン工作員らが大量国内に待機していることもあり、産業技術スパイを取り締まる法律にまともにない。

リスクありすぎだよ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:39:11.72 ID:hRZYe6430

>>313
んな心配したら、FBWの安全性まで疑われるよ
ま、日本独自のデータリンク開発するってんなら、あり得るかもねｗ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:39:27.05 ID:dd5Khify0

>>295
日の丸ではなくカナダ国旗

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:39:42.15 ID:0Sa/2kcU0

まず製品出来てから言えと言いたいけど

ロッキードが必死すぎて
どこまで条件下げるか面白いから
もう少し様子見しようぜ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:39:54.40 ID:EGGa6hQa0

ものすごい譲歩をしても、今回の津波でダメになったＦ２の補てん用に
２０機くらい買うならイイカなあ。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:39:59.17 ID:rpkFA2oL0

ラダをけっ飛ばしてもトラックしたままじゃねーの？

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:40:01.12 ID:VAv+FARW0

試作機が音速を超えただけで大騒ぎになるF35ｗｗｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:40:18.55 ID:YpUJdDDp0

２１世紀は高性能ミサイルの時代ですよぉ
ミサイルがあれば攻撃・防御・偵察なんでもできますよぉ
それなのに、いまだ有人機で照準器覗いて機銃の撃ち合いとか
YOUたちは原始人なのですかぁ

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:40:27.50 ID:pvGTWmX50

中国あたりに漏れないか

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:40:37.20 ID:sC/8w0MU0

遅れに遅れたＦ－３５

次回の新型機には、初めから日本も参加させて金と技術を巻き上げるつもりかな？

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:40:41.67 ID:QA2Dg6dL0

スパホかタイフーンで国内製造繋いでおいて、F-35は
合弁会社で製造だけ最初は手伝うとか俺が征夷大将軍ならやるねw

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:41:20.83 ID:oDu0JTo80

内需増えていいんだけど完成品輸入より割高になる

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:41:50.04 ID:4pgND/oc0

>>308
韓国はサイレントイーグル導入予定

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:42:30.74 ID:9AWQAetWO

>>327

フェラーリ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:43:11.54 ID:mXPBqMhk0

重要な事だけどミッソーは何積むの？

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:43:33.26 ID:R/InR9mK0

>>323
乙

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:44:39.34 ID:bNm3Ecrc0

ローキードってつぶれてないの？

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:44:46.21 ID:iTNmeJYh0

契約前に選定をするアホの日本は、後から全ての口約束を
ひっくり返される。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:44:51.61 ID:GTr6zUFD0

組み立てることがそんなに嬉しいと思ってるのか

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:44:53.45 ID:xIl8XIP+O

とりあえず雀蜂

F35はイスラエルが実戦で使ってからで

いいんじゃない？

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:45:59.19 ID:0AOXgnW10

ライセンス生産と組立を混同して狂喜乱舞してる馬鹿がいるな

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:46:27.48 ID:EGGa6hQa0

（中国軍に撃墜されるＦ２の機数＋津波でやられた機数） × Ｆ３５係数＝日本が購入する機数！

さて、問題は、Ｆ３５係数をどのくらいに見るかだなあ。

１以上かなあ？それとも、３位かなあ？まあ、０．７以下なら買ってもイイんじゃネ？

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:46:51.35 ID:buz4cq5M0

ＪＡＸＡと米共同開発研究のＭ５－８で飛ぶ超高度、高速旅客機のエンジンの方が
欲しいて事と、ＩＨＩのＸＦ５－１がＸＦ－７に変わりＰ１に積まれたが　ＸＦ５－１
の軽量化とエンジン内の高強度、高耐熱、高耐久金属の素材作成と加工技術が必要
になった結果だろ　Ｆ－３５の事故で　最もその作成製造は日本の企業しか持ってないから
Ｆ－３５を1機、２機持ち込んで好きに当たってくれしかし結果はタタだ持って帰る
Ｆ－２の時と同じ　Ｆ－２もＦ－２改として諸外国に売り込みしたかったが
日本の武器３原則で結局あきらめた経緯ある
エンジンもそうだが、ＴＤＲ心神のステルスも狙ってるだろうな
だから　大安売りだよ　１機当たりＦ－３５Ａ、Ｂで135億まで跳ね上がった
機体を　日本なら３５億でとか色々布石を打って来るな

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:47:29.96 ID:VAv+FARW0

シグマプロジェクト2.0

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:47:55.35 ID:1l+kIB7e0

極東情勢を考慮した上でのこの待遇なのか
あるいは日本の官僚の外交の賜物なのか？

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:48:53.56 ID:0yMf5ogh0

ロッキード代理店三菱商事が時事通信のスポンサー様だということはわかった
F35の写真特集だけ組んでるしｗ

時事通信や共同通信は外信だけを翻訳して欲しいよ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:50:09.72 ID:zpfmuTXb0

>323
いい加減しつこい
うぜーんだよ、その糞漫画
そんなの面白いと思ってるの？
お前頭おかしいだろ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:50:42.81 ID:Mfu2QnPB0

>>297
それが日本の限界ってことか。
なんとかならんのかなあ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:50:49.96 ID:OPQ6gVte0

部品から図面おこせるからな
クルマのチューンKITも
メーカーの図面を入手してからつくってるわけじゃない

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:51:01.79 ID:sD/3ab/70

>>26
11,000rpmまできっちり回すんですねwww

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:51:59.88 ID:+eJ6Ysok0

ロシアのステルス次世代機も一応お披露目飛行したんだろ

適当に当馬にしてダダ捏ねろよｗ
足元見られないで、もっと足元見ろよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:52:05.89 ID:PrFT+yrrO

ミサイルをどうするんだ。
国産既存ミサイルは使えないし、ゆくゆくは専用ミサイル作るとしても、「専用」じゃ無駄が多すぎてダメだ

現状、35がリードとは思うけど、俺はそれでもタイフーンを押す

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:52:40.46 ID:qgFxKi3b0

他の開発参加国はどう思ってんだ?
延期しまくり予算かかりすぎのファイヤープロジェクトで
後からノコノコ入ってきて高待遇受けるのを許容するのか?
それとも日本にカネを出させて自分達の出費を減らしたいのか?

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:53:27.02 ID:vGQRgBaN0

>>318
それって、部隊同士で情報を共有するのが目的だろ。
数秒、情報が途切れても、再接続後同期を取れば問題ないし、いざとなれば昔ながらの音声通話で連絡を取る事も可能。
でもさ、空を高速で飛ぶ戦闘機との通信に使うにはシビア過ぎじゃね？

あと、通信距離も厳しそうだから、空母周辺の警護用とか？
首都防衛では墜落が怖いし。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:54:27.00 ID:YnxbVbuBO

ライセンス生産とノックダウン生産では稼働率に雲泥の差がでる

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:55:15.77 ID:8UFtRGBF0

１０月３日に強襲揚陸艦「ワスプ」に初の飛行甲板への垂直着艦した動画が
ユーチューブにあるよ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:55:28.18 ID:d0JB0Lnr0

世紀の大失敗プロジェクトだけに日本巻き込もうと必死だな
どこの国も財政難でこれ以上開発費出せないから日本に出して貰おうってかｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:56:41.96 ID:1U1XEgPx0

>>366
ラプターから始まったんだから必須条件ではないよ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:56:48.39 ID:FYC0YZgD0

>>16
むしろ金払うんじゃねｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:57:00.78 ID:AsQ6NFmP0

>>365
なんの為のAWACSだか

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:57:29.24 ID:ZZE8VrrN0

>>366
F-2Bなんてラ国して稼働率なんぼよ？？

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:57:59.02 ID:Oygsunnd0

本来なら土下座してでもほしいのに。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:58:25.58 ID:HunslWP40

>>1
ライセンス生産じゃなくて組み立てか
プラモ作ってもいいよって言われても喜ぶバカはいないと思うが

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:58:36.18 ID:+eJ6Ysok0

>>367
アメリカ＜日本の強襲揚陸ｋ・・・あ、輸送艦にも・・・いや、日本には陸軍使用を～

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:58:48.71 ID:4dVQbt600

>>364
むしろ、多少日本が横入りでいい目を見てもいいから、頼むから早くプロジェクトを完了させてくれって
ところだろう。

このままいくと、何処の国も「予約したのにいつまで経っても発売されず、店も潰れて予約金がパァ」の
結末が待ってるから。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:58:53.44 ID:iGLbXkhd0

どうせ日本に売るのは米国版Ｆ３５のグレードダウン化したＦ３５でしょ

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:00:00.30 ID:Na1qLT8W0

>>363　上記は賛成だが・・・・　

ところで　タイフーンにはＡＡＭ－４をどうやって載せる気なのかね・・・

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:00:30.79 ID:rggcPKlh0

>>364

ロッキード「買うって言ったよね？今更予約キャンセルきかないから」

ＥＵ各国「ｇｋｂｒ」

日本が加われば、購入単価が減るかもだから、いいんじゃね？

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:00:46.56 ID:0wbOF9kP0

>>371
AWACSなんて真っ先に敵のステルス戦闘機やミサイルに撃墜されるんじゃね

結局、戦闘機同士でやり取りとか重要に

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:01:18.21 ID:rZGIXqRq0

>>360
＞部品から図面おこせるからな

エンジンで最も重要な、冶金技術や部品製造の精度は
リバースエンジリニアリング出来ねえよ。

それが出来るなら中国なんか、とっくの昔に
ロシアのエンジン技術ノウハウを手に入れられてる。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:01:31.04 ID:VAv+FARW0

タイフーンにしとけば問題ないのに
「思いやり予算」とかと同じ思考停止でＦ３５にしちゃうんだろうな・・・
日本の政治屋はいつもそう

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:01:40.76 ID:BjJhZLB90

これくらいじゃピクリともせんのう
やはりここはタイフーンで

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:02:32.80 ID:F9GzNty50

>>376
イタリア辺りは店オーナーが破産しそう
英国も勘定違うが無傷では済みそうに無い

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:02:42.98 ID:rpkFA2oL0

>>380
戦闘圏外で周回なんでもんだいない

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:03:27.62 ID:Oygsunnd0

ダウングレードなんていう奴がいるけど、
今の軍用機のソフトやシステムは統合的に組み合わさっているから、昔みたいに
簡単にオミットできないんだよ

それよりかはブラックボックス化したほうがよっぽど現実的

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:04:05.86 ID:Pi7mfoeJ0

F/A-18ライセンス生産でいいです
Ｆ３５のエンジン組み立てだけって･･･
結局要求通りのエンジン作れってｺﾄだろ、断る
双発機ください

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:04:21.59 ID:AsQ6NFmP0

>>380
ステルスって言ってもレーダーに映らない訳じゃないから
敵の射程に入る前に探知するよ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:04:24.34 ID:VAv+FARW0

「空気を読んで」Ｆ３５にするのはほぼ間違いない。
「空気を読んで」ＷＷ２でぼろ負けした過去の反省が全く活かされない。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:04:58.95 ID:ukHqx0ae0

>>5
P&Wは、MHIだろ？

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:05:33.17 ID:fsYtcSqy0

>>7
技術の習得。
別に設計思想を教えて貰えるわけじゃないが、
なんとなく参考にできる。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:05:36.59 ID:jRiYt9T30

>>360
日本がバブル前の技術黄金期に、アメリカの先端軍事部品を手に入れて分解しても
真似出来なかった。とかＴＶで見たような

設計図とか部品だけでも飛躍的に重要な情報ではあるが、どうにもならない壁もある

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:05:49.89 ID:2ZxxDIQaO

Ａ－１０も欲しい。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:07:21.27 ID:SD9DDPXu0

イージス艦の情報漏えいさえなければ、もっと早く話が進んでいたと思うけどね。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:07:31.48 ID:fsYtcSqy0

>>382
一番Ｆ３５を欲しがってるのは空自だぞ。
防衛省が、技術の習得がどうのと言ってＦ３５に難色を示していた。
一般の政治家（特に民主党）はそもそも知識がないから何にも意見がないと思う。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:07:49.04 ID:CQy1ogYf0

次のターンはスパホだろ？どんな条件提示してくるかな？

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:07:51.17 ID:rZGIXqRq0

>>378

＞ところで　タイフーンにはＡＡＭ－４をどうやって載せる気なのかね・・・

埋め込みスペースを拡大すればいいだけ。
インターフェイスは、米国と共通だから。
だからAMRAAMも積めるわけで。

むしろ、F-35こそ、どうやって積むんだ？
F-35の内蔵ウェポンベイにはAAM-4は収まらないんだぞ？

ベイのスペース拡大には、胴体構造の変更が必要だし
そんな大改造は、まず許可されない。

外部パイロンになら積めるが、ステルス性が失われるし。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:08:09.56 ID:/kPwGse70

もう少し譲歩を引き出してからF-35に決めるつもりだな。
そもそもユーロファーターやFA-18は眼中にないけど
交渉のダシとして使ってるだけだな

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:08:12.89 ID:jRiYt9T30

>>385 >>338
今のAWACSの性能と出力じゃ近付かれて終わり

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:08:24.84 ID:FcF2EXb90

ここまで炎上してると、今からでも最恵国待遇で参加だろうなぁ…。
Bはさっさと開発中止してA改に注力しろよ。

っても、間に合わんから当面はスパホをリースかな？

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:08:50.50 ID:fsYtcSqy0

>>392
バブルの時より技術は進歩してるよ。
なんとなく分かるレベルも上がってる。

何事も、永遠に不変だとは思わないことだな。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:09:13.39 ID:4dVQbt600

>>394
あの辺の事件がなかったら今頃は
「F-22売ってくれるのはいいけど、アメリカ軍向けが生産終了したので買うならライン維持費上乗せするって言ってるぞ。
　値段が倍くらいになるけどどうする？」
って話をしていたはず。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:09:56.26 ID:Oygsunnd0

>>399
お前エースコンバットのやりすぎw

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:10:25.04 ID:siRulW120

>>381
え？
磁器製の手榴弾や地雷に、磁器のネジ使ってた日本とか...

リバースエンジニアリング技術の問題じゃねぇ。
リバースエンジニアリングしようとした時点で消される行動力の差だ。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:10:46.64 ID:AsQ6NFmP0

>>399
領空侵犯モロバレです

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:11:25.89 ID:47Ud4dcW0

>>399
それをいうなら今のラプター以外のステルス戦闘機は全部試作しかされてないから問題にすらならない

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:11:29.99 ID:ZySdzDV00

日本と関わったら自衛官や作業員がＵＳＢで持ち帰ってウイニーで全世界にばらまくので危険です。
注意しましょう。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:11:47.13 ID:3Yr+aEc40

>>401

エンジンみたいにさらに差が開いている部分もあるけどね。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:12:09.31 ID:qOWwLCfg0

40機の調達なら主力戦闘機ではないだろ
200機に及ぶＦ１５の更新機種が主力戦闘機と呼ばれるべきでは？

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:12:15.64 ID:C6Px+wFf0

>>401
それ言ったら相手も相対的に進歩している訳で

バブル見たいに金を注ぎ込めない今はもっと厳しくなるんだが

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:12:29.99 ID:DMVe6WMX0

エンジン組み立てていいよ？って破格の条件じゃん
どこまでばらしたパーツが届くかが気になるところだけど

二つに割ったエンジンをネジで止めるだけですだったらやだぁ･･･

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:12:37.01 ID:zSMXOr2o0

ユーロファイターにブレている姿勢をつらぬいて
もっと美味しい汁を啜るのだｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:12:39.45 ID:fASu6whn0

>>397
とはいっても国産ミサイルの方がわずかに大きい程度だからアタッチメント
の改修くらいで国産ミサイルは搭載できるみたいだよ。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:12:52.04 ID:Zq9aoFwg0

>>395
完成してない物を欲しがる訳がないだろ。
ましてや鈍足、航続距離も短い、不具合続出なのにエンジン単発だぞ？
どんだけ罰ゲームなんだよ。

ホントに欲しがってたら4年は前に決定してるわ。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:13:14.53 ID:buz4cq5M0

Ｆ－３５のエンジンは全体重量の60％位行ってるのでは？
Ａ，Ｂも見てる限り重い感じがする　第５世代でなく３．５世代みたいに
失敗作だろ

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:13:15.94 ID:DgOo5p6p0

大方の予想通りモンキーなんだろうが、問題はそのモンキーさ加減かな
陸と空の違いはあるだろうが、まさか旧ソ連時代のＴ-72レベルではないと思うが。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:14:06.12 ID:Au0OxX360

>>27
どうやるのも何も本来未確認船舶や航空機が領空侵犯した時点で撃墜されても文句は言えない

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:14:23.98 ID:0cIfO0pz0

ラプターがいいでゲソ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:14:25.21 ID:EowfW3fy0

日本は昔からエンジンに弱いからなー
零戦のもどっかのコピーだっけ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:14:27.71 ID:rggcPKlh0

おそらく、実際にFXの選定が始まる前から、
漠然とF-22買えなかったら、F-35ってのがあったんだろうね。
あまりにもF-22が素敵すぎたし、買えるだろうと高をくくってた部分もあったんだろう。

計画当初としては、機体を長い期間運用しなければならない日本の状況から、
新世代機であるF-35を次点候補にするってこと自体は間違っちゃいなかったんだろうけどな。

それにしても、やはりF-22の存在が意味不明。強すぎだろ。
完成から10年すぎてようやくロシアが新世代機の飛行試験が始まったくらいで、
それだって完成してもF-22に対抗できるかもわからない。
まじで、宇宙人から技術もらってんだろ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:14:36.84 ID:fKzwDbQy0

どこからどう見てもF35はいりません。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:14:48.99 ID:rZGIXqRq0

>>401
＞>>392
＞バブルの時より技術は進歩してるよ。
＞なんとなく分かるレベルも上がってる。
＞
＞何事も、永遠に不変だとは思わないことだな。

いつかは可能になるかもしれんが、こと戦闘機用のエンジンに関しては
現時点では、日本にそれほどの技術力は無い。

そもそも、エンジン「組み立て」なんて、完成品購入の場合でも
整備の時には、どこの国でも普通にやってることで
納品前にメーカーで組み立てすることには
雇用拡大の他に特にメリットは無いよ。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:16:07.68 ID:FcF2EXb90

B捨ててフレームから再設計したほうが早いレベル

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:16:32.71 ID:VAv+FARW0

タイフーンは実用可能な量産機体がすでにある。
Ｆ３５はいまだに実験プロジェクトの域を出ない。というかＦ３５を取り巻く実験状況はどんどん悪化してる。
それでもＦ３５を選ぼうとする日本政府って一体・・・。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:17:05.17 ID:rpkFA2oL0

ペトリとかＳＡＭ＞＞＞＞＞＞＞戦闘機

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:17:28.73 ID:1cYQd3jE0

>>402
まだ可能性があった時に、日本への売却価格は１機約２億５千万ドル（約２４７億）円程度になるって言われてたな。
米軍は１機約１億４千万ドルで調達しているけどダウングレードの再設計の費用入れるとこんな価格になるそうなｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:18:11.75 ID:siRulW120

今の日本は、大気を直接核燃料で暖めて推進しても開き直れるレベル。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:18:13.64 ID:ENCJaz5S0

イマイチだな

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:18:23.24 ID:4dVQbt600

>>416
この場合はMiG-23と言ってくれよ・・・。

>>420
仮に、ソビエトが崩壊せず冷戦がずっと続いてたら（とてもそうなってたとは思えんが）PAK-FAレベルの機体が
10年は早く出てきただろう。
ソビエト軍はあまりステルスに興味はなかったみたいではあるけれども。

アメリカ軍以外殆ど兵器の開発をしてなかったに等しいって時期があったからね。
その分だけアメリカは先を行けてるってわけだ。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:18:29.30 ID:L2pa71Iq0

>>411
先ずはバリ取り、ケガキからだな

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:18:36.24 ID:v//4fjXk0

>>405
だったらステルスは全然脅威じゃないな
安上がりな数機飛ばしておけば、本土以前に領空にさえ近付けないってことになるから

邀撃できなきゃAWACSどころか領土も守れないけど

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:18:51.23 ID:kjvoyymAP

ふざけんなLM。ボーイングはライセンス生産させてくれるぞ
組み立てだけとか舐めてんのか？部品も作らせろゴルァ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:19:00.70 ID:zSMXOr2o0

まったくアメ公が素直にF2２をよこさないからファントム爺さんがかわいそうだぜ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:19:05.07 ID:cg6GYxvE0

>424
タイフーンの今有る機体はトランシェ2だから環境次第ではF-2以下だぞ？

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:19:53.47 ID:k41qZEPZ0

エンジンのライセンスはおいしくない。
日本はちうごくと違って生真面目なので、
ライセンスで得たノウハウを他に流用しない。
国産エンジンを作るときに全く違う手法で作らざるを得なくなって面倒くさい。
Su-27のエンジンを勝手に国産エンジンとして売るような図太さが有ればライセンス歓迎だけど。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:20:30.30 ID:Zq9aoFwg0

>>420
候補に入っているけど、まだ決定してないでしょ。

完成するのか頓挫するのか分からんし、完成しても性能がビミョー。
二の足踏んでる状態でしょ。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:21:19.94 ID:DgOo5p6p0

>>429
＞この場合はMiG-23と言ってくれよ・・・。

エリパチ以来記憶の最果てに飛んでたワァ～

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:21:23.96 ID:GtWu+ZyP0

来月車検切れるから新しいの買うわ

ってお店にいったら5年後に発売される自動車を契約させられそうでびびった

ッテ感じ？

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:21:39.58 ID:rpkFA2oL0

地球の湾曲やクラッターとか影響するからAWACSは万能ではないけど

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:21:50.49 ID:MGX+fPR20

>>434
AESA非搭載のトランシェ3Aだよ。
F-2以下というのは、その通りだけど。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:21:59.12 ID:+DZWZDsj0

F３５ってちゃんと納期間に合うの
開発終わってないんじゃなかったけ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:22:00.40 ID:kjvoyymAP

>>425
SAMは航空優勢を確保するものではない
航空戦力を置換できるものではないよ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:22:20.11 ID:+SWU6z9i0

>>433
それを調達しくるのがファントム爺さんでｈ

すみません、にかわです。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:22:56.28 ID:Rb60TXUH0

f35は各部担当した各国が作ったソースコードでつぎはぎブラックボックスで
神様しか全貌が分からないと言う、歴史上始まってのとんでもない兵器。
それぞれのソースコードにバックドア仕掛けられているかも知れないので
製造参加国はお互いに攻撃できない（それが目的の共同開発）、軍事同盟的な兵器がＦ３５

こんなの日本が買ったら自殺行為
開発参加国が襲ってきたら日本のｆ３５は無線一本で無力化されて、相手のｆ３５になす術が無いのだから。
ロッキードも本気で買うとは思っていないから「エンジン組み立てても良いよ」なんて言っているのだろう

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:25:32.35 ID:Oygsunnd0

>>438
開発途中だけど、噂では凄いらしい最新型カー、
本来なら会員しか先行販売してくれないんだけど、特別に売ってあげるよ？
ってレベル

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:25:42.09 ID:58wqyk8C0

>>444
中国にバックドア仕掛けられるかもしれないから、日本には本気で売らないロッキード？

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:25:44.17 ID:iWDUpEl20

日本でF３５を大改造してやれよ
アメリカが文句言っても「ラプターを売らなかったアメリカが悪い」と言えばいい

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:25:44.83 ID:yRiC430v0

絶対にＦ３５だけは買ってはいけない

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:25:46.84 ID:1KXW1W3h0

>>13
タイとかインドネシアでやってもらったほうがはるかにマシ。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:25:52.73 ID:rpkFA2oL0

そもそも航空優勢が時代遅れじゃない？
現憲法かでは拠点防空が重要

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:26:33.57 ID:vdf72uFx0

>>444
なにそれこわい

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:26:56.29 ID:4dVQbt600

>>437
まあ、T-72だってMiG-23だって、本国仕様ならイスラエルのF-15やF-16に、アメリカのM1A1やイギリスのチャレンジャーに
勝てたんか？　となると微妙なんだけども。

>>444
とりあえず、それでも日本の場合ロシアと大陸中国と北朝鮮（とまぁ、韓国と台湾）がF-35使わない限り
問題ないといえばないけどね。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:27:07.22 ID:HjPGaHR7O

どうせなら、さ。
[買った機体をどのように改造しようと自由ですよ]
くらい言ってくれないかな(笑)

基本パーツさえ買ってくれたら、LM的には採算桶でしょうに。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:27:34.18 ID:J4ebEmlQ0

エンジンが一個しかない所が、ケチ臭くて嫌。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:27:48.74 ID:GtWu+ZyP0

>>448
でももう本採用でしょ？
っていうかこれしか選択肢ないみたいね。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:27:59.07 ID:9XZEa7ha0

そうそう
F35は買い初めのセールスポイントだけで飛びつくと
すぐ痛い目にあう機体なんだよ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:29:44.55 ID:skdDb2Xv0

技術移転を受けさせてもらえて
国内の技術を低下させないことが一番大切だろ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:30:31.38 ID:pRpzz/nf0

やはりF-35か
しかし、間に合わなかったときの責任を誰がどのように取るかも同時に決めないとな

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:30:38.24 ID:V/g1dft2O

信用してくれてるのかも知れないが中韓とズブズブなスパイ官僚とかから機密漏れたらどうするんだよ…

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:31:00.13 ID:MGX+fPR20

日米同盟あれば、この段階でステルス機の導入はしなくてもいいんじゃないかねぇ・・・。
F-35は、F-15J Pre-MSIP機代替で考えればいいと思うがな。
今回は、スパホ買っとけ。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:31:02.33 ID:KrSkCHDE0

ユーロファイター一択だろう

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:31:54.46 ID:58wqyk8C0

しかし、正真正銘出来立てホヤホヤの戦闘機買って
「○○国でＦ－３５が墜落しました。原因不明です」とかなったら
航空自衛隊はどうすんの？全期飛行停止？

新車に飛び付くのも・・・
やっぱりあれにｗ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:32:01.26 ID:Pi7mfoeJ0

あいだとってもうYF-23のライセンス生産でいいよ

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:32:57.07 ID:Vk6gJtvNO

>>454
お前さんの言うケチ臭いエンジン一基は、
他の候補の二基のエンジンの合計推力と同等の推力を叩き出す化け物なんだが…

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:33:05.97 ID:Ks1I92uB0

仲井真知事がカネを寄こせと中央で迷惑をかけるから、もう沖縄ごと持って行って良い。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:33:19.37 ID:tMjVsg0hP

はやくVF-1つくろうぜ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:33:22.75 ID:vdf72uFx0

超音速飛行がまだできないとなんかでよんだけど本当にマトモな物になるのか？

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:35:27.37 ID:Qrw2HtHA0

F35 GT-Rあるで

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:35:47.72 ID:MGX+fPR20

>>467
A型は、2008年に超音速飛行成功してるよ。初飛行から2年かかったけどね。
B型は昨年だが。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:37:12.37 ID:nF28zeXK0

>>447
ライセンス国産になったら嫌でもそうなるだろうさ…
F-15Jですら結局国内で独自にやる羽目になったって箇所が
相当数あるみたいだし。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:37:53.48 ID:rZGIXqRq0

>>435
＞エンジンのライセンスはおいしくない。
＞日本はちうごくと違って生真面目なので、
＞ライセンスで得たノウハウを他に流用しない。

＞Su-27のエンジンを勝手に国産エンジンとして売るような図太さが有ればライセンス歓迎だけど。

真面目だから、というか、ライセンス契約に
「他の機体への流用は不可」という項目があるからだぞ。
それ守らなかったら、ライセンス契約を破棄されるわい。

中国みたいに、勝手にコピーしたりなんかした日には
欧米企業には相手にしてもらえなくなるっての。

ただ今回タイフーンの場合は、「ライセンス生産で得た技術を
自由に流用OK」という条件を出してきている。

例えば、日本が遅れているエンジン技術をタイフーンからバクって
今後の国産機の開発に使っても良いよ、というのだ。

スーパークルーズが可能なタイフーンの高性能エンジンの技術を
完全にモノに出来て、自由に使える。これはデカいよ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:38:40.81 ID:eMuL73+p0

F22ぱくって国産で作ればええんちゃうの？あかんの？

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:38:54.32 ID:QJfbnMqn0

全部やらせろって

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:39:02.60 ID:cg6GYxvE0

>440
すまん、AESAなしはトラ2と思ってた。
トラ3AまでAESA無しでトラ3BからAESAなのね。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:39:02.87 ID:GtWu+ZyP0

>>471
政治的にアメリカ以外の戦闘機は買えないだろう・・・・

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:39:55.86 ID:9XZEa7ha0

f35は高くつくでえ
止めとけ止めとけ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:41:38.96 ID:RYcaAAPF0

>>472
まあF-2は純国産でやろうとしてたんだしやってもいいんじゃね
殲10が元のF-2のデザインに似てて気に食わないんだよなあ
技術者流出とかしてないだろうな

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:42:42.03 ID:vdf72uFx0

>>469
了解～。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:43:49.36 ID:1W8+2T2j0

Ｆ35なんてやめろよ、どうせ完成しない。肝心のエンジンに不安がある。
それにエンジン組み立てにはなんの恩恵もない、パーツから作らせるならまだしも。
日本の参加で資金的にうるおうだろうが、途中参加の日本に優先供給ってこともない。
ＩＨＩはそろそろ本気だしてほしいな。エンジンさえアメリカ並みなら
機体はいつでもできる。純国産をめざすべきだな。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:44:10.47 ID:jeGQNwyu0

>>471
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

戦闘機独自開発の始まりじゃん。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:44:57.32 ID:RYcaAAPF0

>>476
高くつくというよりももう完成しないだろ
ロッキード社もやけっぱちで日本が参加したからまだまだ開発できるみたいなコンコルドやってるだけ

もうF/A18でいいんじゃね40機調達で、F-2のように全改造すれば
アメリカも整備出来るっていうメリットもあるし

482 ：交錯員 ◆AxxApSuNpM ：2011/10/07(金) 20:46:07.50 ID:d1o6/zsv0

ノックダウンで40機導入して
次のアナログ百機をF-35D国産でいいじゃない
でも出資金次第では最初から国産もありえますな～
ラッキード社も呑むだろう

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:47:08.21 ID:WPCgu2vr0

F-35は共同開発なので、参加国の同意があればKDは問題ないのだろう。
米国議会がだめ出しすることもない。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:48:18.68 ID:MGX+fPR20

>>481
F/A-18は、既に日本飛行機（株）で整備してるよ。
ttp://www.nippi.co.jp/business/am_div/air_main/index_airma.html

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:50:54.63 ID:slgDBkdc0

>>399
awacsの索敵範囲と、戦闘機のレーダーの索敵範囲ってどれくらい違うの？
教えてくんですまんが。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:53:25.54 ID:rpkFA2oL0

>>485
特別防衛秘密

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:56:14.74 ID:Rb60TXUH0

>>446
>中国にバックドア仕掛けられるかもしれないから、日本には本気で売らないロッキード？
以下の国が当然の事としてソースコードにバックドア仕掛けているだろう国々
アメリカ合衆国
レベル1：イギリス
レベル2：オランダイタリア
レベル3：カナダトルコオーストラリアノルウェーデンマーク
優先顧客（SCP）：イスラエルシンガポール

ソースコード（機器制御プログラム）がエンジンまわりの重要なものでなくとも
例えば周りの明るさに合わせて変化する液晶モニターのバックライトの明るさ調節だったら
無線一本で真っ暗になり、パイロットは盲目同然になる

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:57:00.97 ID:QoMhYIly0

全く見返りがないに等しいな。
やっぱ、F35はいらんだろ。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:57:57.55 ID:ksrNd0aw0

日本の軍事産業は中国・朝鮮の産業スパイが入り込んでるから無理。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:58:16.17 ID:/v3QccB40

エンジンが問題多発でリリース出来なかったんだけど…
設計上は問題ないから後頼むわって事じゃないの？

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:59:29.43 ID:Na1qLT8W0

>>397・そりゃ　Ｆ-ＸがＦ-35になるんだったら　イーグルやF-2の改修機にＡＡＭ－４搭載は任せて
F-35では諦める　という選択になるんだろうなぁ　　ステルス＞ＡＡＭ-4という取捨選択に・・

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:59:43.81 ID:zAYR5DfjO

取り合えずスパホです。
すぐ使える戦闘機が必要なんで。

Ｆ３５は完成してから海自が買うつもり。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:00:00.46 ID:rY/EB/oO0

>>479
エンジンは２２よりパワーある　機体がダメなのだ、２２に似てるけどあの形状じゃ
スピードが出ない

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:00:08.88 ID:ksrNd0aw0

工作技術的には日本のほうが良いかも。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:00:32.53 ID:pgypx5DO0

あとライセンスよこせや

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:01:12.29 ID:AN84SrJe0

XFにブレイクスルーくるー？

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:01:12.39 ID:Pi7mfoeJ0

>>485
一番の違いは死角だろな
AWACS＝全方位死角なし
戦闘機＝基本前方だけの二次元

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:01:39.50 ID:MGX+fPR20

>>485
戦闘機は、基本前方だけだが、AWACSは全方位を索敵できる点が違う。
索敵範囲は、高度によるけど、半径500kmくらいはいけるだろう。
戦闘機は、ルックダウンだと70kmとかだし。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:01:54.16 ID:zN1RHMx+0

ボーイングが認めても他の国が怒るだろ、
流石にアメリカも、他の国を押え付ける事はできないので、
日本が一台のジェットエンジン作る度に、50億のライセンス料
機体で50億のライセンス料、アビオニクスで50億のライセンス料
そして部品代は日本で100億、さらにブラックボックス満載って事になる。
下手すると機体・アビオニクス・エンジンの工場は日本にありながら、
生産の現場には日本人立ち入り禁止で、一機350億もしながら、モンキーモデルの
完成機体を買ったのと同等の性能って事になる。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:02:09.09 ID:5C2oa7us0

>>486
使用ミサイル
　ｼｰｽﾊﾟﾛｰﾐｻｲﾙRIM-7M
最大飛距離
　よく飛ぶ（特定防衛機密）
連続発射弾数
　いっぱい（特定防衛機密）
命中率
　よくあたる（特定防衛秘密）

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:02:12.68 ID:f8UeGBpTO

そこまでしてジャップ君に売り付けたいんかいアメリカ様は‥

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:02:34.56 ID:ZIuwKza60

金銭的に苦しいっていうか、リスクヘッジの一環じゃねぇかな
にしても「契約内容に明記した」ではなく「組み立てを認める意向を固めた」というのが臭いなｗ
口約束じゃ信用できないね

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:02:40.73 ID:WBqTZdKA0

円高に擦り寄ってくんなよ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:02:50.73 ID:fASu6whn0

納期は３－５年くらい遅れるんだろうね。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:03:37.58 ID:2i+OAKR20

>>24
バカは黙っとれ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:03:45.57 ID:hWhp3y8e0

それより日本製で空母作れよ

507 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/10/07(金) 21:03:59.07 ID:hV0gbp/X0

ロッキードも

ここまで開発費かけて　日本が買ってくれないとなると　倒産有り得るからな

だいたいロッキードがJAPが必ず買ってくれる機体だからと

無駄に開発に金かけて　新機能テストを盛り込みすぎたことが原因

素直にVTOL無しの　F22の劣化ステルス機を作っていれば　とっくに完成してた

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:04:31.05 ID:nF28zeXK0

E-767って確か4機飛ばしたら日本全土の防空網網羅してお釣りくる位じゃなかったっけ。
まあ地上とのリンクもアリでの話かもしらんけど。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:05:04.68 ID:rpkFA2oL0

シークラッタがあるから死角あるだろうが

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:05:12.69 ID:jeGQNwyu0

だいたい、燃料タンク1個落ちただけで、F-15飛行停止という国防の危機。

台風、F-35両方採用してリスクヘッジした方がいい。
台風の契約は当然ユーロ建てで。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:05:27.20 ID:fASu6whn0

ロッキードよりもＢＡＥの売り込みの意気込みが凄そうなんだけど。買うまで
防衛省から出て行かないぞ、みたいな。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:05:51.56 ID:rY/EB/oO0

いいからｆ-22売れよ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:05:54.98 ID:2i+OAKR20

>>444
バカは黙っとれ

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:06:19.66 ID:D3dYdZfD0

民主政権が終わったら開発参加でいいだろうな
もちろんライセンス生産で
こんなグダグダしてたら西側全体がヤバイわ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:07:06.46 ID:7VrkljsI0

外交的にも防衛的にも経済的にもユーロが妥当だけど防衛省の
背広組が「アメリカとの仲がどうたらこうたら」とF-35にしそうだな

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:07:17.22 ID:4BePWnoI0

よし、これで双発のＦ３５を作るんだ。

ついでに単発のＦ２２も作っておけｗ

517 ：交錯員 ◆AxxApSuNpM ：2011/10/07(金) 21:08:56.40 ID:d1o6/zsv0

壱岐君
これは提案書には書けない極めて高度で政治的な話なのだよ
総理と直接会って話をしてくれ

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:09:08.58 ID:pgypx5DO0

ついでに空母も付けてくれよ

519 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/10/07(金) 21:09:11.66 ID:hV0gbp/X0

http://www.youtube.com/watch?v=ZBt-aQ1vObM&feature=related

見てみろと　　なんなんだよこのズングリムックリの機体はよ

日本の資金利用して　ステルス機でのVTOLテスト実験したかっただけの機体がF35

こんなの日本は買う必要ない

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:09:47.84 ID:xbSuq6lt0

ユーロは改造公開しろとかアホな事言ってるから無理

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:10:10.38 ID:ceNpqV8i0

日本が軽量化したらB型も完成しちゃうじゃん

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:10:36.41 ID:slgDBkdc0

>>498
AWACSの活躍場所って、陸上はレーダー基地があるから、海上だと思うけど、
護衛の戦闘機ってついてるのかな？それとも、単独飛行？

単独飛行なら、敵の戦闘機が近づいてきたら、ドキドキもんだなｗｗｗ
敵レーダーに引っかかったら、逃げられないし。
てか、護衛がいても、遠距離からでもミサイルを撃たれたら回避不能かｗｗｗ

いざとなったらパラシュートで脱出？

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:11:33.72 ID:MGX+fPR20

>>510
アラート機は飛行停止しないけどね。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:11:37.61 ID:OgQIUeD20

F22はお高いんです。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:12:50.94 ID:sDe9kF/70

これは好条件でしょ
罠があるかもだけど

526 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/10/07(金) 21:13:04.93 ID:hV0gbp/X0

ユーロファイター
http://www.youtube.com/watch?v=2Koji1Cn7c8
なんとも普通の機体だな　これと言って特徴がない

技術がもらえるって利点だけの機体

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:13:24.78 ID:D3dYdZfD0

>>520
ユーロ買って技術だけ盗んで改造しないのがとりあえずの正解

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:13:27.45 ID:zasZcYTS0

戦闘機ってよくわかんないけど、そのF35ってのを日本で組み立てだのできる頃には、そのアメリカの会社はもっと良いの作れるようになってるからなんでしょ？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:14:30.64 ID:2XhPHdqm0

次次機目指してコツコツ開発してんのに邪魔するなよアホウ！

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:14:34.42 ID:MGX+fPR20

>>522
余裕で逃げ切れると思うよ。
700km/hで巡航できるんだから。
戦闘機なんて、M2.0出るといっても一瞬だからな。
航続距離もAWACSのほうがずっと長い。1万km超だし。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:15:59.60 ID:pgypx5DO0

色んな国から共同開発という名目で金集めたから駄作でも
今さら「資金繰りが苦しくなったので開発中止」にするわけにはいかないんでしょ
ほっとけばほっとくほど日本に有利な条件出してくると思うよ。
あんまほっとくと後継機が何時までたっても決まらんけど

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:16:37.69 ID:rpkFA2oL0

533 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/10/07(金) 21:16:55.60 ID:hV0gbp/X0

ロシアのSU47
http://www.youtube.com/watch?v=H1wXsygQTVA

これは良い機体だよ　見てみろこの旋回性と浮き上がりの軽さ
これは欲しいね

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:18:06.64 ID:sz9+jyIvP

ツインF135エンジンの戦闘機を見てみたい
機体が溶けそうだが

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:18:35.27 ID:jeGQNwyu0

>>380

ステルス機のレーダー反射面積は確かに小さいが、
AWACSのレーダー出力もデカイ。

ステルス機は、レーダー的に小さく見えにくいだけで、
見えない訳じゃない。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:18:36.90 ID:/MJq5Cvm0

ユーロファイターは技術もらえるんでしょ

537 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/10/07(金) 21:19:23.61 ID:hV0gbp/X0

F22は　すげえなあ　　完璧宇宙人のUFO技術入ってるわ
http://www.youtube.com/watch?v=n34RwIUlnAo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=NqV2SCJrplM&feature=fvwrel

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:20:10.09 ID:slgDBkdc0

相手よりも広い索敵範囲を持つAWACSと、相手のレーダーで捕捉できないステルス機が組めば、
海上では無敵ってことか？それなら、ドッグファイト能力はいらなくね？
ミサイルローダーの思想が復活するんじゃ・・・
そしたら、F35もF22も無用の長物じゃん。

でも、ミサイルが届く範囲まで近づくと、さすがにレーダーに引っかかって、ドッグファイトなのかね。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:20:26.48 ID:MGX+fPR20

>>536
日本が欲しい技術は、あまりないと思うよ。

540 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/10/07(金) 21:21:53.42 ID:hV0gbp/X0

ロシアの新型ステルス機

http://obiekt.seesaa.net/article/139706714.html

デザインかっこいいな

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:22:16.70 ID:rpkFA2oL0

Ｅ２で十分

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:22:30.29 ID:MGX+fPR20

>>538
全面戦争時ならそれでいいかもしれないが、平時は領空侵犯機を排除する迎撃任務がある。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:22:45.88 ID:2i+OAKR20

>>525
アホ、具体的に○割の生産って言わないんだから結局重要なところはやらせないということだよ。
日本の政治家は自衛隊は使わないものだと与野党構わず思ってるわけで
どれだけ日本の防衛産業にバックがあるかだけを考えてるからF35はありえない。
空自の馬鹿がごねてるだけ。

エコノミストで読んだんだが、F-15Eの提案は、日本政府が切ったんじゃなくて
ボーイングが自発的に取り下げたそうだ。これはどう見ても三菱との密約と見るべき。
BAEまじでくるで。空自の馬鹿を更迭しても日本の産業のほうが大事だし。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:22:57.35 ID:n9i7L/ed0

F135エンジンは高出力のエンジンだからまぁ、組み立てだけにしても
面白いものが見られそうだ。でも相当切羽詰ってるんだな

もしくはそう簡単にコピーして実装できる機体が出来ないだろ？
との予測かな。じゃじゃ馬みたいだし、こんなの2基搭載したら
どうなるやら

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:23:15.86 ID:osCPcaU60

カタログを10億円で売っておきならが、
いざ決める段階になったとたんにこれかよ。
騙されるなよ。
今までどんだけコケにされて来たんだよ。
次はアメリカ産でいいけど、
今回だけ、そう、今回だけはイカにして欲しい。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:23:25.02 ID:hRZYe6430

>>522

>AWACSの活躍場所って、陸上はレーダー基地があるから、海上だと思うけど、

コレが間違い。
陸上レーダと同じ地点にいたとしても、高度がある分、水平線より先を見通せる。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:23:34.40 ID:Sh3zy89E0

＞空自の馬鹿を更迭しても日本の産業のほうが大事だし

こういうのを人は本末転倒と呼びます

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:24:38.74 ID:bFRSJNbc0

結局はＢ型だけ別フレーム、別パーツで作ったほうが
双方、安上がりだった訳か

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:24:47.95 ID:PPj3y1rfO

あほか。アセンブリーで日本が喜ぶとでも？

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:25:31.42 ID:2i+OAKR20

>>536
くれるのは価値がないからだね。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:25:36.66 ID:jeGQNwyu0

>>546
陸上は、地上のレーダーサイトの方がよく見えるよ。
ドップラーレーダーにも死角はある。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:26:57.49 ID:rpkFA2oL0

高度がある分下が弱い

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:27:32.38 ID:U4YG5P3Y0

これって「作らせてやるから（上から目線で）、開発してみろ」
って言われてるのと同等なんじゃ？

垂直離着陸か短距離で離着陸が出来て、音速を超えるエンジンを開発しろ。
しかも燃料を食わないようにな。
俺様が満足できなかったら、まあ作ったやつは買ってやるが生産は認めないからな。

って言われてるようなもんだろ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:27:46.37 ID:H/AtOg0t0

おお素晴らしい偏向ノズルのエンジンのノウハウが手に入るのか・・・ずいぶん太っ腹だなw

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:27:49.89 ID:2i+OAKR20

>>547

偏差値60しかない防衛大キャリアなんて、日本のパワーエリートたちは馬鹿にしまくりだよ。
これはまじだから、2ちゃんねるのネトウヨは知らないかもしれないけど。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:27:51.82 ID:ELTaADDG0

これは何?
お金ならいくらでも出しますから組み立てさせください

みたいな？

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:29:19.69 ID:hRZYe6430

>>551

あほかｗ
水平線の向こうは見えねえだろ
その死角をベレンコのオッサンに突かれて、
慌ててAWACSを配備して補完したんだろうが

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:29:19.85 ID:pgypx5DO0

>>555
お前大学入試受けたことないやろ

559 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/10/07(金) 21:29:26.07 ID:hV0gbp/X0

>>555
＞＞日本のパワーエリートたちは馬鹿にしまくりだよ

わかります　東京電力のことですねｗ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:30:13.81 ID:ew7iz0Us0

認める確かに認める

ただ我々はエンジン組み立てを認める時期までは約束していない。

我々がその気になれば10年、いや100年先でも可能ということだ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:30:15.72 ID:2i+OAKR20

2ちゃんねるのネトウヨって、本気でこれがすごいことだと思ってるの？
エンジンって6割が素材技術で、3割が加工技術。
組み立てなんて残りの一割の中のそのまた一部でしかないんだけど？
2ちゃんねるって本当に馬鹿の集団だよな

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:30:41.93 ID:mABZvwOq0

http://pita.st/files/f75b917aaf4fa6514d3af0cfdd0c0452.jpg

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:30:48.57 ID:rpkFA2oL0

一般大も馬鹿にしてるよ。膨大は馬鹿だからね

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:31:06.07 ID:zBTbU/B10

気をつけないと、中共のスパイにやられるぞ

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:31:47.24 ID:WwaogO+t0

Ｆ１５ＳＥでいいじゃないか。
十分だよ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:31:52.75 ID:L3WAnBP00

折角だしブラックホールエンジンつもうぜ

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:31:54.26 ID:UlJa5fJl0

ユーロファイターって雨装備とデータリンク出来んの？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:31:56.58 ID:Ae41L5i00

三菱重工で期間工募集しないかな　わくわく

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:32:07.36 ID:/dUn4qKx0

エンジンだけノックダウン生産してもなあ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:32:28.28 ID:wUK0YPpT0

買わんでええアメリカからは買うな

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:32:29.32 ID:ew7iz0Us0

ネトウヨいうやつがたいしたことないと言ってるのですごいことだ。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:32:57.30 ID:rpkFA2oL0

>>557
それ、Ｅ２な

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:33:01.05 ID:jeGQNwyu0

>>557

地上のレーダーサイトは、数でカバーですよ。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:33:04.42 ID:slgDBkdc0

>>557

てことは、AWACSって毎日飛び続けて、死角を補完してるってこと？
夜勤とか辛そうだな。なにやって、時間つぶしてるんだろうｗｗｗ

575 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/10/07(金) 21:33:23.90 ID:hV0gbp/X0

見ろ　　F16ｖｓF15　リアルファイト
http://www.youtube.com/watch?v=INb-421E-mo

>>568
おれも　三菱重工で戦車作りたいなー　弾も

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:33:42.17 ID:U4YG5P3Y0

>>561
F-35が未だに開発中なのは、「エンジンに問題があるから」
後はわかるよね？

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:33:49.15 ID:2i+OAKR20

>>558
どう考えても、低学歴なのはお前だよ。
最近でこそ、不況で防衛大学も悪く無いって感じだが
20年前は、学区の公立トップ高校から
防大なんて行く奴は変わり者か落ちこぼれ体育会系だけだった。
日本のキャリアはみんな学歴意識が異常だから
防大というだけで肩身が狭い。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:34:03.07 ID:mRfBa5S30

>>110
＞Aなら一応実機あるからな。

Ａの実機も、【一応】ある【だけ】であって、
カタログスペックがまともに出せて無い＆空戦能力皆無な訳だが･･･

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:34:34.85 ID:pIb9gZQu0

で、１機いくらなの？
それしか興味ない

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:34:56.13 ID:L3WAnBP00

やっぱ双発やないとあかんかったんや！

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:35:29.96 ID:E9XPmZlu0

なにこの必死やな

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:35:43.40 ID:hRZYe6430

>>572

あー揚げ足ちゃんうぜー
レーダー水平線の話だから、あえて区別しなかったんだよ
管制機能は「ついでにつけりゃ便利じゃね？」って後付のおまけ
空中にレーダーを置く目的は変わらない

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:35:58.48 ID:IBcRjZth0

F2の製造に関わっていた会社に撤退するところが出ているけどどうするんだろうね。
早く決めないとどんどん撤退するところが増えるよ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:36:49.34 ID:xbSuq6lt0

>>577
肩身が狭いって、任官拒否でもしない限り狭いも何もないだろ
全員自衛隊いくんだから

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:37:41.25 ID:TK6lFOD60

メーカーが何言おうが米議会で否決されるだろ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:37:43.13 ID:L3WAnBP00

>>581
ごめんなさい。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:38:07.66 ID:rpkFA2oL0

膨大Ｐが空自の癌

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:38:11.25 ID:L6c1f8m80

あとで手のひら返せばいいことだからな

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:38:15.36 ID:NeAnSI/g0

>>6
戦闘機用エンジンのノウハウが不足し過ぎているから願ったり敵ったり。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:38:28.26 ID:Fy/1Q82p0

エンジンの組み立てだけが決まって
日本のＩＨＩが組立作業を請け負う。
当然部品は全て海外からの輸入品ばかり。

ＩＨＩ「おいおい。この部品の品質なんだよ。
　　こんなのがエンジンに使えるわけないだろう？
　　何考えているんだ？
　　一体どこの国が作っている？
　　遊びじゃないんだから冗談やめてくれよ！
　　こんな途上国が作ったような物使ったら落ちるぞ！
　　え！？国際共同開発だからこの部品をこのまま使って組み立てしろ？
　　責任の所在は組み立てたうちの会社が取る？冗談じゃねえよ！辞退します」

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:38:42.18 ID:2i+OAKR20

>>584
文官は他省庁との折衝もするってこと、その時に防大というだけで馬鹿にされてるんだよ。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:39:04.17 ID:hRZYe6430

>>573

だから、数揃えたところで水平線の向こうをどおやって見るんだよ？
地球を貫通して透視できるのかｗ

>>574

おまえ、山奥とか離島にあるレーダーサイト勤務のほうが悲惨だぞｗ
空中勤務者は手当もでかいしな

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:39:28.67 ID:mdVMZ0Uu0

どうでもいいけどイタリア製のF35は絶対にいらね

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:40:11.11 ID:U4YG5P3Y0

>>593
イタリアつってもいろいろあるからねぇ。
あのフェラーリから、あのポンコツまで。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:41:27.48 ID:UmCnM0750

よび水なんだろうが、
今の国内状勢ではリスクが高いから止めとけ。＞情報管理

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:41:36.18 ID:AVwr/mts0

企業がエンジン組み立て容認

そこでアメリカギカイガーが不許可

いつものパターン突入ｗ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:41:48.65 ID:Sa+yfHUg0

これで完全にF-35決定だな

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:41:59.16 ID:L6c1f8m80

>>590
タービンブレードがろくに作れないのに一体何を

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:42:00.32 ID:mz+WwFUU0

価格つり上げたままで売り込みできるなんて美味しい商売だね

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:42:38.55 ID:iB6wgsv+0

軍やメーカーがいくら良い条件出しても
マスコミは製造業の国内回帰に世論を誘導してて
雇用対策が急務な中で議会が認めるとはとても考えられないなあ

むしろF35・F18問わず米国機に決定後に極一部でも日本への生産移管があれば
オバマも一緒になって叩き潰して選挙のための点数稼ぎに利用するでしょ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:42:52.26 ID:vnrHCgSvP

【社会】アメリカ、TPP交渉への日本の参加に期待感
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317937596/

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:43:39.20 ID:mRfBa5S30

>>594
フェラーリって、簡単に壊れまくるイメージしかないんだが･･･
ＦＩＡＴ、アルファ、ランチャデルタ、どれも知り合いが乗ってたけど、
みんな1年以内に手放してるし、マセラッティ乗ってた知り合いは
結構長く乗ってたけど頻発する故障との戦いだったし･･･

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:43:47.24 ID:jeGQNwyu0

>>592
>だから、数揃えたところで水平線の向こうをどおやって見るんだよ？

水平線の向こうに、もう一基レーダーサイトを建設。

604 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/10/07(金) 21:43:54.26 ID:hV0gbp/X0

http://www.youtube.com/watch?v=mD6b7tBO84c&feature=related

しかしF３５は挙動がおかしいよな　動きはモッサリだし

この機体ステルス利用しての　長、中距離ミサイルでの1撃離脱しかできないんじゃないの？

ロシア機に捕まったら　ドッグファイトで簡単に落とされそうだ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:44:11.22 ID:Oky0h2uLO

防大出の文官っているの？

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:44:35.94 ID:2i+OAKR20

>>598
ネトウヨはバカだから知らないんだよ。
日本は素材技術はそこそこ進んだが加工が全然ダメなんだけどな。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:45:06.20 ID:572o1TSL0

つか、バーターでエンジン噴射で溶けるステルス塗料問題解決させんじゃねぃの？

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:45:06.79 ID:cTr4cTpp0

経済がやばいのか？
日本は国産作るチャンスだろ
スパイなんとかしたいよなあ

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:45:11.24 ID:hRZYe6430

>>603

つまんねーギャグだな

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:45:24.24 ID:rpkFA2oL0

任官拒否で１種とかｗ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:46:04.00 ID:A0sgaaix0

すみません。小松のF15ですけど、どうしたんですか？

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:46:56.67 ID:FTfrEI0+0

>>611
飛行中に燃料タンクが落ちた。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:47:01.62 ID:VHdKNTo9P

F22以外は買わねえっつってんだろ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:48:12.45 ID:N6LU1Nnh0

どうせ、議会が反対するんだろ？

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:48:40.13 ID:YrQEEVMo0

>1
今の日本のネット防衛耐性じゃ簡単にデータ盗まれるだけだからやめとけ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:48:43.58 ID:xbSuq6lt0

文官って背広組のこといってるのだろうか？
防大では制服組だから武官だぞ

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:48:58.97 ID:VCWBvxWG0

俺日本人だけどやめたほうがいいと思う

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:49:50.20 ID:mdVMZ0Uu0

ステルス戦闘機といっても実際の運用時にはF15のように
燃料タンクを積んで飛ぶから意味ないけどな

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:50:00.64 ID:Pi7mfoeJ0

ボーイング777機に搭載されてる低圧タービンブレードはＩＨＩ製

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:50:11.66 ID:jeGQNwyu0

>>609

実際、レーダーサイトはそのように配置されている。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:50:26.86 ID:Fy/1Q82p0

>>598
お前の国と一緒にするな。
お前の国では確かに作れないだろう。
日本がタービンブレードすら作れない？
ソース出せよ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:51:03.02 ID:FTlQjIP10

旧枢軸国には組みたてだけやらせて「製造技術は渡さない」ってことだろ。ミエミエじゃん
こんな人をバカにしたような話あるかよ
Ｆ－３５なんかｲﾗﾈ

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:51:49.80 ID:mBIrAz4x0

将来ステルス機を自前で作るなら絶対にF35に関わってノウハウ得ないとダメだって
BSフジの番組で空自OBの人が言ってたな。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:51:52.40 ID:oVnkXKgx0

というか、こんなスパイ天国で作っちゃいけないレベルが
最高なのがエンジンなんじゃ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:52:08.35 ID:rpkFA2oL0

>>618
投棄と空中給油運用

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:52:24.32 ID:qTh4UVPI0

まず在日を排除してからだろう。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:52:42.16 ID:dMffN4G+0

高飛車な小奇麗なOLが売れ残りの危機を感じて
アナルも好きにして良いと言っているのですね
わかります

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:53:02.82 ID:2i+OAKR20

>>621
作れないよ
ネトウヨ本当にばかだな。
金払ってこの番組みろよネトウヨ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/050910.html

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:54:07.86 ID:R97EqBiw0

単なる組み立てなんで日本が本当に望んでいるライセンス生産とは異なる。
だけども、これは交渉の成果ではあるだろうな。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:54:14.33 ID:xbSuq6lt0

>>627
どっちかというとF35はアイドル顔のビッチのイメージ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:55:02.01 ID:mdVMZ0Uu0

製造が間に合わないから自分で組み立てろと言っている
ただし日本で製造すると割高になる

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:55:20.61 ID:hRZYe6430

>>620

馬鹿だｗ
地形がそんなに都合よくできてるわけねえだろ
都合の良いところに必ず離島があるのか？
どうしたって、埋め切れない死角ができるんだよ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:55:41.91 ID:jeGQNwyu0

>>631
中国で生産して、安くすればよくね？

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:55:43.76 ID:2i+OAKR20

>>623
これから経済縮小していくのに、戦闘機の単独開発かよ
ネトウヨの妄想はすごいな。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:55:45.87 ID:+l4emFl30

盗撮盗聴バックドアに引き抜き
お金があれば何でもできるニダ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:56:32.00 ID:8zaiiobB0

どうせすぐに設計図と素材情報が中国と韓国に流れるんだろ？
日本の機密情報で中国や韓国に流れてないのは俺のちんぽの長さぐらいなものだ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:56:34.94 ID:noXWOiSa0

まるで高校生がヒマで組み立てるのか・・・

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:56:36.95 ID:9FFDbJaN0

>>618
F35ならそれはない。
そもそも、あのデブっぷりは、燃料とウェポン両方のタンクを内蔵するため。
B型は燃料タンク削ってリフトファン積んでるけど、F4代替ならB型は無いからな。
まぁ、最悪コンフォーマルタンク使うから、F-15Jのような昔ながらの燃料タンクの問題は無いぞw

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:57:10.63 ID:AVwr/mts0

>>622
数は少なくても話題としては注目度高いから
たとえ組み立てラインであっても海外労働力を使う提案は

　　　　　　　　アメリカ議会が絶対ゆるさない。

とりあえず金を出させるための方便だよ、この記事は。
この話で調査費でも金を出したら負け。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:58:01.40 ID:mBIrAz4x0

>>634
お前のなけなしの小さな脳みそが縮小してんだろｗ
寄生虫の分際で何粋がってんだよ。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:58:06.16 ID:UNwzHWfI0

>>35
オーストラリアもF18だかのときに
同じ事を言われたが、「やっぱダメだわｗ」
って、全て断られたことあり。
全く完全に信用ゼロ。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:58:45.66 ID:2i+OAKR20

>>640

ネトウヨは現実が見れないのか。知的障害だからしょうがないな

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:59:50.16 ID:NhV3oTqp0

プラモデルは組み立てるのが面白いからなぁ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:00:05.71 ID:rpkFA2oL0

>>632
おまえの方が馬鹿
ＦＰ○レーダーのこといってんだよｗ

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:00:28.38 ID:qzcNj9Ez0

レーダに映らないステルスじゃなくて、
逆に1機が10機くらいに見えてどれが本物かわからんほうが
いいんじゃないかね？
虚仮威しにもなるし

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:01:07.97 ID:LKjcFFC70

死にさらせ糞チョン

ID:2i+OAKR20
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111007/MmkrT0FLUjIw.html

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:01:25.30 ID:36s0NWWE0

あの怪物エンジンF135をIHIで弄り回せるのか

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:01:36.51 ID:Pi7mfoeJ0

GEとロールスロイスが日本製のタービンブレードを使ってるのに
日本では作れない？不思議な話しもあるもんだな

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:02:04.43 ID:FwFaFgDM0

>>79
馬鹿が発狂w
開発遅延は議会のせいか？

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:02:44.24 ID:dMffN4G+0

>>646
チョンかどうか知らんが金曜日の早朝から延々と2ch
とか

ニートかよ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:02:44.54 ID:rpkFA2oL0

なまじ古い機体だと、尾翼が航跡として確立することもある

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:02:57.68 ID:mdVMZ0Uu0

もういいから早く作れよ

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:03:11.09 ID:mBIrAz4x0

>>642
こんなところで自己紹介すんなよボケ老人ｗ
キチガイのリハビリなら他所でやれよな迷惑だから。

654 ：No Comfort !! Yes Prostitute !! ：2011/10/07(金) 22:03:27.45 ID:rgCfZJsX0

止めた方が良い、日本にはスパイ防止法が無いから機密がダダ漏れ。
民主党の国会議員自体がスパイ。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:03:33.91 ID:HCrhPgVj0

どうで調達数も少ないからイカ４０杯でいいだろ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:03:48.78 ID:hRZYe6430

>>644
レーダーの種類は関係ないｗ
どうあがいても、レーダー水平線の向こう側は見えませんｗ
地上設置のレーダサイトだけでは広大な防空識別圏をカバーできない

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:03:55.42 ID:MGX+fPR20

リップサービスの可能性大。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:04:15.83 ID:2i+OAKR20

>>653
論理で反論できないネトウヨが発狂

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:04:23.07 ID:jeGQNwyu0

>>645
そのようなECMは実際にあった。

レーダーがくるくる回っていた時代の話しだが、
敵のレーダーがあっちを向いているときに、
戦闘機側から強力な電波を送ってやって、
反射波のまねごとをすれば、数を増やせた。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:04:30.70 ID:bFRSJNbc0

ステルスの増槽ってハードポイントも捨てる事って出来るの？
ハードポイントってかなり目立つ代物になりそうだけど

コンフォーマルタンクみたいな奴で捨てられるものって見た事がない

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:04:46.23 ID:Sa+yfHUg0

F-35はもともと多国籍開発だから技術漏洩とかあとで条件変えるんだろとかは
あまり気にすることじゃないな

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:05:27.69 ID:CjkK3bu10

>>73
アメリカは壊れたら新しい同型をすぐに用意する。
イタリアは、イタリア製なら壊れなかったと文句を言う。
日本は、原因を特定するまで家に帰れない。

663 ：No Comfort !! Yes Prostitute !! ：2011/10/07(金) 22:05:41.21 ID:rgCfZJsX0

>>642
現実見れない知的障害はオマイだよ韓国人。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:05:41.35 ID:xcJtjGIQP

>>656
超長波レーダーとか

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:06:04.44 ID:m3QVz2WH0

>>642
航空機技術は、それなりに日本は持っているぞ
国が後押しすれば、そこそこの性能を持つ戦闘機くらい作れるだろう

単独でやると技術の蓄積や発展に繋がり、民間機開発の足掛かりになる。
国内産業が衰退してるんだから、新たな飯の種を探さないとな

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:06:13.26 ID:uexi/bA40

金出させようと必死に見える

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:06:22.31 ID:rpkFA2oL0

防空識別県をカバーしてるじゃねーか

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:07:32.90 ID:2i+OAKR20

>>665
費用は？最低でも数兆円だけど？それを日本生産の100機で分散したら
一基あたりいくらになるんだろうね。
まあこういう計算ができないのがネトウヨ。ネトウヨは馬鹿の集団

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:07:33.89 ID:hRZYe6430

>>664

解像度ガタ落ちｗ
シークラッターの除去制度もガタ落ちｗ
出なおせ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:08:41.23 ID:+IaSxZoS0

決まりか

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:09:33.05 ID:xbSuq6lt0

複数のレーダーを統合的に運用しましょうねって時代に、
レーダーサイトは凄いよフンダララとか言っても無意味

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:09:43.14 ID:jeGQNwyu0

>>669
長波の場合、シークラッターの影響は少なくなるよ。
戦闘機のような小さな目標も見えにくいけど。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:10:14.18 ID:hRZYe6430

>>667

ほうほう、海面すれすれもカバーできてるとｗ
冗談は顔だけにしとけ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:10:25.04 ID:rpkFA2oL0

何ＮＭ見えるか理解してないな
ＥＣＣを考慮しても十分

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:11:19.82 ID:R97EqBiw0

しかし、高温タービンは日本製を使わせてもらえないもんだろか？
そうすれば数%燃費が上がるし

676 ：No Comfort !! Yes Prostitute !! ：2011/10/07(金) 22:11:20.18 ID:rgCfZJsX0

団塊の痴呆売国奴にはセシウム米でも食わせとけ。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:11:58.01 ID:FTfrEI0+0

>>668
つ【心神】
コレを元に開発すればいいんだよ。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:12:08.93 ID:L6c1f8m80

あこがれのヒモ生活

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:12:25.79 ID:hRZYe6430

>>672

はい、使えませんｗ
つか、なんでそんなに必死で早期警戒機を否定するんだｗ
現実に地上レーダーと相互に補完しあうシステムが稼働中なのに

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:12:31.71 ID:30pJS7hN0

よし、みんなの話を総合すると、awacsに乗った強化人間が、遠隔操作でファンネルを操作するのが最強、と。

取り合えず、次期戦闘機を買う予算でムラサメ研究所を設立だな。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:13:19.42 ID:2i+OAKR20

>>677
出た、ネトウヨお得意の心神。
まあネトウヨはこの程度の知能だよね。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:13:41.03 ID:Sa+yfHUg0

40機で一機50億円で2000億円
40機で100億円/機で4000億
40機で250億（F-22価格)でも1兆円
100機で50億円/機で5000億円
100機で100億円/機で1兆円

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:13:59.67 ID:R97EqBiw0

>>672
今後増えるステルス性を高めた航空機には長波長は不向きだな。
ガメラレーダーはLバンドでざっくり見てSバンドで詳細に見る仕様だったような。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:14:48.49 ID:xcJtjGIQP

>>668
i3Fighterの予算規模は、100機を製造することを前提として5000億～8000億を要求するそうだ。
特定アジアに比べて、懐に入れちゃう官僚が少ないから思ったよりやすくできそうだね。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:15:25.35 ID:rpkFA2oL0

おまえが地上レーダーを過小評価しすぎなんだよ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:15:50.99 ID:2i+OAKR20

戦闘機の単独開発などという妄想を唱えて
それを否定する人をチョン呼ばわりするのがネトウヨの知性。
ネトウヨのほうが精神異常者だろどう考えてもな。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:16:06.19 ID:FTfrEI0+0

>>681

ん？　心神の何がおかしいんだ？

具体的に説明してみたまえ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:16:56.18 ID:m2DJjacw0

工場に在日外国人をいれるなよ・・・・

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:17:03.08 ID:jeGQNwyu0

>>679
いつ、早期警戒機を否定したのか教えてくれ。
それと、長波を使った場合、シークラッターの除去制度は難しい理由も。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:18:06.72 ID:kjvoyymAP

>>1

今回はピーナッツ3個じゃ足りねぇな
おい、ラッキード。わかってんのか？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:18:54.33 ID:FTfrEI0+0

>>686
戦闘機って単独開発した方が安上がりになるんだぞ？
タイフーンや↑のF-35見れば分かるだろ。
ラファール、グリペン、J-20、T-50(露)・・・
上手く行っているのは全て単独開発だろ？

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:19:21.26 ID:7Fk31P8L0

ろくすっぽ飛んでないものをよ

組み立てを認めるんじゃなくて再設計させるんだろよｗ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:20:46.14 ID:rZGIXqRq0

>>567
＞ユーロファイターって雨装備とデータリンク出来んの？

全く問題無く出来る。
リンク16も実装済み。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:21:05.83 ID:R0odBFv40

なぜイタリアw

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:21:21.58 ID:jeGQNwyu0

>>691
タイフーンって、単独開発だったのか・・・・。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:21:59.65 ID:dMffN4G+0

まあ実質は「共同開発」じゃなくてアメリカ、ロッキード社が
開発した戦闘機に「共同出資」しているだけなんだなんだよね

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:22:27.30 ID:2i+OAKR20

>>684
妄想

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:22:52.88 ID:572o1TSL0

F35の動画みたけど、群れたらかなり強そうな飛行機だな。
日本みたいに防衛で群れるなら、Ｆ22よりいいんじゃね？
突っ込んで攻撃するならF22だろうけど。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:23:02.79 ID:hRZYe6430

>>689

地上のレーダーサイトの数を揃えて水平線の向こうも見るんだろ
それは、妄想テクノロジーによる早期警戒機の否定に他ならないｗ
自分の発言のバカさを突っ込まれて必死なんだな、納得

長波がシークラッターに不利な理由？
対空レーダーとしては使用不可能なほど解像度が落ちるからだよ
シークラッターを除去して、肝心の航空機のエコーが消えちまったら全く無意味
対水上レーダーとしてなら使えるけどね

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:23:30.18 ID:xn+uZUQqP

ケチカワジマ重工業歓喜ｗｗｗｗ

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:23:30.32 ID:qeb2l7gw0

こんなのに食いついて、ものすごいカネ請求されるだけだよ。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:24:42.64 ID:kA6qTm6c0

辞めろよ！
こんな高い戦闘機買うの！
アメリカさんの、使い古しの中古品でたくさん。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:25:24.46 ID:m3QVz2WH0

>>668
数兆円？？ドブに金を捨てるだけの子供手当や、男女共同なんちゃらよりは
遙かに有意義な金の使い方だがｗ

ところで、ネトウヨって何？

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:25:46.54 ID:8boC4ARu0

>>645 ユニークな発想だと思う。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:26:09.61 ID:hRZYe6430

>>701
円高だから調度いいじゃんｗ

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:27:24.60 ID:Pi7mfoeJ0

>>704
それでいいならチャフ撒けよｗ

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:28:14.67 ID:a1hndZ1h0

火中の栗と言うが、F-35はそれだけヤバイ状況になってるってことだ。
F-2の時もF-22のときもあれだけ上から目線だったアメちゃんだぜ？
理由もなくこんな譲歩するわけがない。よっぽどヤバイ状況なんだろ。
F-35は絶対に近寄ってはマズい話というこった。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:29:48.81 ID:kA6qTm6c0

イタリア人がゼネストしながら組み立てた戦闘機に誰が載るの！

辞めなよ、組み立て認めるって言ったって、全部ブラックボックスに入った
最終部品の組み立てだけじゃないか。

こんなクソ高い戦闘機要らないよ！日本はカネが無いの！震災復興が一番！！

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:30:00.74 ID:V9e7ZiGhO

>>645
忍術分身の術でござる戦闘機

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:30:13.10 ID:QMJJF2+s0

これって、待っていればもっと特典が付くって事だよね
というか、日本側はもっと色んな要求を出して有利に話を進めるべきでしょ
今までのように慣例に従うとは限らないって所を示さないと
金と技術だけ取られて後は言い成りになってしまう

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:30:47.28 ID:+pmUu9yT0

こうなったらX-32をF-32として開発しようぜwww

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:31:22.36 ID:hRZYe6430

>>708

金なんて刷ればいい

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:31:40.06 ID:FTfrEI0+0

>>695
文章をよく読めｗ

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:31:54.56 ID:+ueihXUv0

キモのエンジンおｋって破格じゃんよ

Ｆ３５に決めとけｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:31:59.74 ID:jeGQNwyu0

>>704
Multiple target generatorというECM
装置で、その分身の術が出来るんですよ。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:32:15.21 ID:jL+RrsM4P

軍用航空機産業の緩やかな死を期待してるようにしか思えん、、、

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:32:38.48 ID:qeb2l7gw0

ユーロファイターにしとけよ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:33:18.15 ID:Pi7mfoeJ0

>>711
ブサイクはヤダ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:33:47.77 ID:CQy1ogYf0

F35は放置が良策。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:33:55.59 ID:yNpbzrQR0

夕方犬ＨＫでみたけど
スクランブル発進以外Ｆ１５（だったか？）はエンジン落下とかのトラブルで発進みあわせるんだってな
ちょｗこれこそ国家機密だろ！？ｗ
「今、日本飛行機動けません」とか自白してどうする？ｗ
sengoku38氏の時とは全く逆の発想なんだな
シナチョンの犬だけあって

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:33:56.31 ID:572o1TSL0

このエンジン、世界最強なの？

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:34:37.42 ID:jL+RrsM4P

>>645
> 逆に1機が10機くらいに見えてどれが本物かわからんほうが

そのレーダーはすでに開発済みニダ！

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:34:39.64 ID:WHuQ/hh10

F22やF35は敵が見えない距離から戦う空飛ぶイージス、
何かが間違った場合だけドックファイトになる・・と言われてる、
ゆえにマニューバやカッコよさとは無縁のしろもの、
飛行機野郎の時代は終わったのです。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:34:44.58 ID:oCmT5Zoq0

>>28
それで終わりだろうね

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:35:35.70 ID:+pmUu9yT0

>>718
ですよね～
ホントX-32が選ばれなくてよかった

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:35:57.24 ID:hRZYe6430

>>720
アメリカ含め、多くの国で公表してるが？

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:36:06.84 ID:572o1TSL0

>>724
そんな日本の民主党みたいなことするんかいなｗ

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:39:01.72 ID:kA6qTm6c0

ほい来た！！

また、コンピュ-タ－に侵入されるぞ！三菱重工！

で、結局　中国に筒抜けになる。そうでなくても、三菱重工には
スパイがいる。全部筒抜け！！

まあ、糞高い戦闘機買っても役立たないよ。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:39:55.83 ID:iH+Oh0sQ0

組み立てだけでノウハウなんて手に入るの？
生産させてくれよ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:40:02.99 ID:0m1gzCzW0

左翼がうんこ投げてくるぞｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:41:12.06 ID:bY1m8nU7P

組み立てじゃぁなぁ
ノックダウン生産オンリーって事か

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:41:14.96 ID:QMJJF2+s0

ライセンス生産出来ないのなら、日本の利益にはならないね
選択肢の中に、最新でステルスって言うのがこれしかないからしょうがないんだろうけど
F-22とF-35の中間ぐらいの性能の機体があればよかったのに

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:41:32.28 ID:kA6qTm6c0

高くて役に立たない戦闘機なんかいらないよ！

買うとしたら、安くて、長持ちする機種でいいよ！

日本は震災復興優先。軍備に金回せないよ！

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:41:41.52 ID:LpgLWpRz0

思うんだけどさ、今回みたいにF-15が何らかの要因で飛行差し止めになった時を思えば、
戦闘機って最低でも3機種くらいは欲しいよね？

F-4の代替でタイフーン買って、F-15代替でF-35（解禁されてればF-22）買って、
その後F-2代替で何か別の買えば良いだけなんじゃないか？

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:42:13.45 ID:1vci7Pso0

よほどに開発費に困ってるようだな(´･ω･`)

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:43:14.48 ID:TNJNP/8RO

韓国が騒ぎ出す予感

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:45:30.59 ID:kA6qTm6c0

2チャンの管理人て馬鹿だよな！
Ｆ35で決まった様なレス立てて！

こんな高い機種に決定しないよ！
一番安い奴でいいよ！

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:45:42.86 ID:572o1TSL0

>>729
日本の場合、見たら分かる人がいるからねぇ…

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:45:56.64 ID:UwYpL7Zb0

太っ腹や

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:46:26.56 ID:jeGQNwyu0

F-35が採用されるには、
多額の賄賂が必要ですね。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:46:45.83 ID:8Ozs+VM90

またアメリカに騙されるの？

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:47:57.22 ID:LpgLWpRz0

そもそもF-35だったら、K国が10年後には導入してるだろうF-15seに対し劣勢だろうしな・・・

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:48:44.38 ID:572o1TSL0

納期守れなかったら、日本で魔改造生産できるって一文をつければいいんじゃねぃかな。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:48:53.52 ID:8Ozs+VM90

月に一個づつ部品送ってくるのか？

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:49:08.41 ID:CQy1ogYf0

>>738
それは国家機密だぞ？

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:49:45.17 ID:b7d7yP0dO

大切な技術なら止めておいた方がいいと思うけどなぁ。
情報筒抜けだよ、この国。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:50:06.37 ID:xcJtjGIQP

>>697
PXとCXの開発予算規模が3400億だから、あながち間違った数値とも思えないけどね。
しかし君は夢が無いね、予算足りなければ日本にとって最も不必要な在日外国人に支給している生活保護費を削れば、数年で数兆円捻出できるじゃない？

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:50:14.60 ID:mdVMZ0Uu0

アメリカのことだからF22のように自慢気に沖縄に飛んでくるのに
F35に関してはまるでないからな、かなりヤバイ状態じゃね

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:50:38.13 ID:5C2oa7us0

>>744
♪デアゴスティーニ♪

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:51:15.69 ID:VM4WCY2z0

>>738は見たら分かる人を見たら分かる人なのか？

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:52:06.11 ID:hniQgDj40

ガラクタいらねっつの

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:52:34.73 ID:LpgLWpRz0

>>748
そう悲観的になるな。
航続距離が短すぎて飛んで来れないだけかも分からんぞ

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:52:57.21 ID:hqnxq0LB0

どんだけ焦ってんだよｗ

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:54:06.14 ID:erHuCFm/0

どーせ議会が”Ｎｏ”ってゆうから言ったモン勝ちｗ

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:56:12.38 ID:ZjcuQVB00

>>748
２０１４年までには嘉手納基地への配備が始まるから安心して寝ろ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:57:07.80 ID:zlQ0AzAc0

止めとけアメちゃん

特亜に機密を流されるぞ

757 ：先進技術実証機　「心神」　国産ステルス戦闘機への道：2011/10/07(金) 22:58:23.43 ID:sgumppNs0

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道
http://www.youtube.com/watch?v=ZcqcOjHQ-Xo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12505538

心神（しんしん）は、日本の防衛省の技術研究本部（以下技本）が三菱重工業を
主契約企業として開発を行っている航空機の開発計画の通称である。
技本ではこの研究機を先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X,
ATD-X）と呼んでおり、次世代戦闘機に使用できる独自の先進的な軍事技術の開発
過程において、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道２
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13312362

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:00:26.94 ID:QEJlkXKJ0

>>755

いつのソース使ってんだ？

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:02:23.71 ID:x7PyOZP/0

>>723
F35は運動性能が最悪な部類だからドッグファイトになったらかなりの確率で撃ち落とされるだろうな。
鈍足すぎて逃げる事すら出来ないし。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:04:44.09 ID:24kbQUnC0

>>32
ラプターの輸出禁止はペンタゴンの意思でもあったから議会は直接関係ない

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:07:02.49 ID:q6wnnwRN0

ドｗッｗグｗフｗァｗイｗトｗ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:07:07.03 ID:tiX4Jcik0

メイドインジャパン

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:07:31.23 ID:HT1MfrUZO

なんで戦闘機に乗った事がない素人共が、F35はだめだだのﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰにするべきだのぬかせるのかな。防衛省や空自の人達が決めるので、雑誌の知識だけでわかった風な口きく素人は黙ってなさいね。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:09:17.58 ID:2YCyJkpO0

おまえは心の友だからよ、特別にガンプラ売ってやるよ！しかも組ませてやるぜ！！

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:09:38.59 ID:1/6Fs0/h0

>>763
君さぁ、
本物のF35を操縦したこと、ないっしょ？

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:10:28.70 ID:RwK4cD7BO

いらね
そんなもんより早く変形合体できるメカ作れや
バルキリーでもいいで～

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:10:38.25 ID:ZjcuQVB00

>>758
え？配備中止になったの？
どっちにしろあそこのF15は取り替えなきゃいかんし、今現在の代替機として現実的なのがF35Aしかないんだけど

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:12:22.13 ID:2oqS8KLWO

豚は2機有れば片方が探索、もう片方が攻撃出来るんだろ？
モンキー化されてないやつなら拠点方面基地に四機づつ配備してやれよ
残りはスクランブル用にユーロ導入しる

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:14:11.53 ID:1txAHpVw0

これはキマリか？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:16:03.30 ID:q7B5e8xB0

>>1
組み立てだけwww
氏ねよwwww
どう考えてもEF2000wwww

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:16:31.94 ID:2YCyJkpO0

>>742
そのころのミスターKは15すら維持出来ない可能性があるな。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:17:29.05 ID:GFb5woMv0

ユーロファイター買いそうだから米国さんが焦ってるんだろ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:18:30.58 ID:x7PyOZP/0

>>763
今回は飛行審査を省略して決めようとしてるんじゃないの？
飛ばして運動性能や飛行特性の確認はしないのなら、
メーカーのカタログスペックや公表データで
知識だけで分かった風になって決めるという事でしょ。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311488606

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:18:51.29 ID:1txAHpVw0

ＩＨＩならターボつけれるじゃん。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:19:11.34 ID:bY1m8nU7P

>>723
双方ステルス時代になったら35は終了
レーダー使ったらばれる
パッシブセンサー（IRST）は
片方から見えていれば反対からも見えている
ミドルーロングレンジミサイルも
双方アクティブ誘導

第一撃をいかに回避するかと
その後の位置取りが重要になる
4世代機相手なら七面鳥狩りだけどな

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:19:39.15 ID:mpFzKc930

魔改造で核融合リアクターにしてしまえ

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:20:20.23 ID:LpgLWpRz0

>>775
EF2000とかF-2とかF-15seみたいな4.5世代機ならどうなるんだろ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:22:09.85 ID:mABZvwOq0

>>728
機密漏えいに罰則強化＝来年の法案提出確認－政府

政府は７日、首相官邸で「情報保全に関する検討委員会」（委員長・藤村修官房長官）の会合を開き、
国家機密を公務員が漏えいした場合の罰則強化を柱とする「秘密保全法案」（仮称）を来年１月召集の
通常国会に提出する方針を確認した。藤村長官は法制化に向け、「国民の知る権利や取材の自由に
十分配慮し、広く国民各層の意見を聞きながら、丁寧に検討していく」と表明。政府は今後、国民からも
意見を募集し、法制化を進める。同法案は、防衛・治安などの分野で「国の存立に重要な情報」を新たに
「特別秘密」と指定。特別秘密を取り扱う公務員や民間業者が故意に漏えいした場合の罰則について、
最高で懲役５年か１０年とする方向だ。　同日の検討委では、(1)特別秘密の範囲を法律上可能な限り
明確化(2)罰則は「秘密を取り扱う者」に限定するなど対象を必要最小限に抑える－ことを決めた。
同委は警察庁警備局長、公安調査庁次長、防衛省防衛政策局長らで構成。沖縄県の尖閣諸島沖で
起きた中国漁船衝突事件のビデオ映像流出事件などを受け、菅政権が昨年１２月に設置した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100700557

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:22:39.52 ID:Kpyyv5Bk0

ライセンス生産じゃなくてただの組み立てかよｗ
まあでもこれでF35に決まりそうだな、困ったものだ

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:22:53.96 ID:cd0af260O

エンジンの組み立て？ノックダウン生産？ライセンス生産？機体の組み立ては？戦闘機の生産ラインが無いのが問題なのに。F35はないなぁ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:24:06.73 ID:hRZYe6430

>>777

カモ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:25:25.80 ID:gH6gyOe30

わずかな工賃で永久下請けですか？

アメリカなんて、どうせまた裏切るよ。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:25:49.92 ID:1txAHpVw0

＞Ｆ３５は英米など９カ国で共同開発され、機体製造は複数の国が分担。
＞各パーツを集約して行う最終組み立ては、開発参加国の中でも米国とイタリアしか認められていない。

もしかしたら
もれなくＮＡＴＯ入隊券プレゼントみたいな？

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:27:34.97 ID:MGX+fPR20

>>755
2017年頃だと思う。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:30:19.56 ID:LpgLWpRz0

じゃ自衛隊に配属されるのは2025年くらいになるんじゃ・・・

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:31:19.23 ID:x7PyOZP/0

選定可能な第5世代機がF35しか無いという窮状で、
しかも順当なら米国機で決まりなのに、
一見、好条件のような話を出してくる。

美味しい話には裏があるから気をつけた方がいい。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:31:38.92 ID:yDoYOpgA0

ほんと・・在日系スパイを排除しないとダメだろ。信用云々より、世界が終わるっちゅーの。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:31:56.03 ID:5C2oa7us0

>>785
大サービスで、機種転換訓練用に米軍仕様を回してくれるんだってさ。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:34:11.07 ID:cd0af260O

アメリカなんでこんなに冷たいの。日本にはF104？F4、F15とか国内生産認めてたのに。それ見てアメリカにとって日本は重要なんだなぁと思ってたけど。アメリカいらないな

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:34:48.61 ID:mG8qtzyB0

代替エンジンの開発を中止させられたロールスロイスマジブチ切れ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:35:11.03 ID:hzT0oMOA0

>>757
なんか、エアロダンシングがやりたくなったよ。
ps3で出してくんないかな。
みんな、何だかんだ言って、心神を愛機にするんだろwww

ps3なら、オンラインで友達と編隊飛行して、地上からの映像を後から見る機能がありそうだし。

ところで、ブルーインパルスの練習機って、兵装積めないの？北朝鮮の戦闘機くらいには勝てんじゃねwww

http://www.youtube.com/watch?v=1_fJJ9BvPVM&feature=youtube_gdata_player

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:37:26.72 ID:IUR3Lo1vP

1兆円を用意しとくか

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:41:54.46 ID:kqcREcok0

熟練工維持にはいいけどこのエンジンだけなら微妙じゃね?

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:42:19.08 ID:MGX+fPR20

>>790
あれ？一時は、中止になると言われてたけど、結局継続したんじゃなかったっけ？

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:45:37.95 ID:3jBjOCgS0

>>774
もとからついてます。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:51:18.68 ID:kqcREcok0

それより日本に開発から改造まで認めさせてくれたらいいのに
金かかって作られないより多少今からさらに予算増額になっても当初の
目標よりいい物できた方がいいでしょ　
つーかアメリカは開発参加国と海兵隊の馬鹿どもを大人しくさせた方がいい
海兵隊解散・海軍へ編入だとか脅して海兵隊を黙らせて参加国は炎上しっぱなしで
ラインアップ化出来なくてもいいのかと脅して計画のスリム化をはかれ

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:53:08.64 ID:km1d2m+V0

それだけ機体評価が低いってことだろ。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:57:42.54 ID:9Ck7W7VO0

決まったな。やはりあらゆる条件を考えると妥当な選択枝と言えた

http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/img20070727042347149.jpg

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:59:29.73 ID:R7aoQlyl0

アメリカで作った方がいい
どうせまた機密情報が流出しまくるし

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:59:44.83 ID:oP1wufRT0

>>295
あるわけないやろ、アホ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:03:22.91 ID:JAmr/6/x0

>>185
偵察機でも一機飛ばすだけでも50人＋衛星数機いるんだぜ。
GPS衛星も戦争になれば日本向け電波はストップするんじゃないの？

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:03:39.14 ID:cT/6YO2I0

>>744 リトルスターウォーズかよ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:03:45.66 ID:WXloXdCI0

ロッキード必死ですな

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:06:00.17 ID:l2Cx2wT1O

イーグルもオワタか
はやく新機種配備しろや

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:06:05.87 ID:cT/6YO2I0

>>744 間違えた鉄人兵団

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:06:38.65 ID:nmp5As9xP

>>777
高度30000ft　距離200km　後方100kmにAWACSの支援付とした場合
EFt2　F2b1　F15SEだと
初期位置の状態でEF　F2はAWACSに捉えられる　15SEは微妙
35は無理　ミサイルはまだ双方撃てない
・距離140km　EF　F15　F35は共にIRSTで相手を探知
　電子戦スタート
　IRST無しのF-2は気づかない
・距離100km　EF　F15は相手を赤外線でロックオン
　F35はスペクトル拡散レーダーでロックオン
　F2　未だに気づかず
・距離90km　F35　ミサイル発射　F-2やっっと気がつく
　15　EFは赤外線ロックオン継続中　レーダーに一瞬感有り
・85km　F-2電子戦開始、回避行動開始
　15　EF　ミサイル発射　　　35　EF　15は相手をレーダー、
　赤外線で追尾してミサイルを誘導しながらなるべく有利な位置へと移動中
　全機ジャミング　光波妨害等ECMの実施中
50km　35はEFに対するミサイル誘導を本体に任して回避運動をスタート　
40km　15　35　EF共誘導をミサイル本体に任せ回避スタート
20km　初弾があたるかどうか
F-2は最後の悪あがきのチャフを撒く　　EF　F35は曳航式ダミーにミサイルが行って被害なし
15SEは低RCSとチャフによって7-80%は回避も近接信管のダメージが多少あるかも

高水蒸気量、間に雲がある場合
150km　35がスペクトル拡散レーダーでEF　F2を補足、追跡
90km　35　ミサイル発射　EF　F2　15は気づかず
60km　15を探知　ミサイル発射
40km　EF　15 F2 は35を見つけ　あわててECMスタート　ミサイル発射？
30km　35側からのミサイルは自立誘導に　　回避と位置取りF-2がAAM-4なら自立に以降
25km　15　F2　EFはミサイルを自立に、あらゆる手段でミサイルからの回避行動
20km　15　EF　F2の運命の分かれ道　35は余裕で回避　

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:07:12.23 ID:tdBKwAu80

というか、アメリカの軍事費削減で必死になってるんだろ
この、死の商人どもは

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:12:07.63 ID:2a6eYwcc0

>>25
IHI本社(豊洲)のすぐそばには、朝鮮人街(枝川)がある
歩いて15分くらい

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:13:03.84 ID:MBgUIzsL0

>>649
オメエら無駄遣いすんじゃねって言って
軽トラからスポーツカーを同じ車体で作れって言われたからだろｗ
で当時は無駄削減が世界中の大流行だったから、そうなっちゃったけど
なんでもまとめてとか、国際共同開発はダメね
国際共同開発するなら一カ国だけで開発して、他の国は金以外は何も出させないぐらいじゃないと上手くいかない

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:18:50.39 ID:Dw26y9Al0

>>790
RR 元々、F135の燃焼器の一部は担当してるんだよね

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:22:11.03 ID:f4/2/vcI0

>>806
すげぇ読みにくい

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:27:58.81 ID:MBgUIzsL0

>>1
アメリカ焦ってるな金がなくて
まぁ日本もF-22獲得機運をあと2年は待つだけだが

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:31:23.41 ID:2EqXbL1e0

>806
F15SEに夢見すぎｗｗｗ

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:33:56.75 ID:cpQV4IIO0

>>138
オーガスだったらタンクにもなってお得と言っておく

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:36:26.81 ID:MgPDUrw/0

組み立ての代金を日本側が支払うとか罠があるだろｗｗ
組み立てさせてもらえる権・・・$10,000,000 とかな！

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:38:26.71 ID:D6vnnpxD0

米国は日本にとって唯一かつ最も重要な同盟国だ
東日本大震災でも最も日本の為に尽くしてくれた大変感謝している。
これからも両国の友好を深める為に努力しなくてはならない。
が、しかし航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）はハリケーンにすべし
日本の技術力を上げるためにはそれしかない

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:38:39.74 ID:X7YBAhXI0

>>814
その代わり変な世界へもぐっていっちゃうんだろ。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:38:55.77 ID:MgPDUrw/0

国内作業比率の一番高い機種にしとけって！！

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:39:29.65 ID:4TtgHyYK0

軍事音痴なんだが…

F-15＝F-22
F-16＝F-35

みたいな認識でいいの？
次世代戦闘機とはいえ、輸出前提の多国間共同開発なんだから
ラプターの時みたいに米議会がギャーギャー騒ぐことはないと思うんだけど
ジグゾーパズルのようなバックドアだらけのハードなのが問題か

でもやっぱり最も重要な同盟国（迫真）としては
オリジナルのF-15の時の様な最恵国待遇が欲しいよね

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:41:00.58 ID:X7YBAhXI0

[>>815　　こういうことですね

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　F35 を買うなら、
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美としてF35を組み立てる権利を売ってやろう。
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ｰ､＿＿,-‐´　＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ﾆ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ｰ─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ﾉ＿＿＿_

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:41:12.41 ID:QC0kJqlM0

簡単に漏洩するうえに、だれも責任取らないけどいいの？

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:44:19.62 ID:g7xeeL/W0

イタ公よか使えるしな

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:45:31.08 ID:ZtfhwJHY0

>>815
>>820
それ、普通にライセンス権のことだから

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:58:12.90 ID:X7YBAhXI0

>>823
ライセンス権って、ライセンス生産する権利だと思ってた。

生産じゃなしに、　アセンブリ作業するだけのライセンス権って普通なの？

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 01:01:41.88 ID:JKfQqIcD0

Ｆ３５地獄に日本を巻き込みたくて仕方がないみたいだな。
丁重にお断りしとけ。
でも空自はステルス機を欲しくて仕方がないんだろうし、乗っちゃいそうだなあ。
高物買いの銭失いになると思うよ。
取り敢えずＦ１８かタイフーンにしとけ。悪い事は云わん。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 01:13:58.40 ID:nmp5As9xP

３５など２-３飛行隊分あれば十分
ロー～ミドルクラスの数勝負だ
特に対中国なら
てか、戦闘機が時代遅れになっているかもな。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 01:22:00.83 ID:X7YBAhXI0

戦闘機要らないとは言わないけど、　イージスシステムの拡大版みたいなロングレンジのSAMの防衛線では
十分に防衛することはできないの？　
つまり一応侵攻しない専守防衛なら自国周囲の制空権はミサイルで確保できないのかな？と。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 01:39:16.79 ID:nmp5As9xP

>>827
費用対効果が悪くなる
対航空機なら、航空機にやらせたほうが良い

大規模攻勢対策にならSAMは使える
パトリオットPAC-2は射程70km
高度15kmの敵を5－60kmの位置で落とせる能力がある
けど、大きく重くなり、ミサイルの機動力が落ちるから
回避されやすいんだよなー
爆撃機や輸送機しか相手にできない。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 01:50:14.59 ID:sB4bYlSX0

エンジン耐久性に問題かかえた欠陥機

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 01:57:29.37 ID:dUT3f2BO0

35もユーロも陳腐化
主要国が逃げ腰なのでリスク回避で
参加国増やして泥沼化地獄
ユーロファイターよりラファール
３５よりスパホ

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:00:08.98 ID:X7YBAhXI0

>>828
コスパの問題が大きいのか。　制空権を確保するのに、　戦闘機ｖｓSAMよりもやっぱり
戦闘機ｖｓ戦闘機の方が安上がりなんだね。　まあ敵機がどこにくるかわからんもんな。

超超ロングレンジで高速で高機動なSAMができれば・・・　ってそれ、無人戦闘機だったりしてｗ

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:36:18.53 ID:vOF2XHxe0

罠だな。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:49:23.08 ID:Y5MrSjdo0

どうせ数年後にはF-15の後期機種問題が出て来るんだろ？
だったら、F-35はその時までに間に合えばいいんじゃね？

その流れで考えたら、今回はスパホで決まりなんじゃないのかな。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:50:24.40 ID:l2Cx2wT1O

ミンス「あい　わな　罠」

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:55:12.36 ID:i6I1lvF60

>>833

賭ける？

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:55:59.67 ID:NY0a1Mxi0

何の秘密も無いようですね
タイフーンと良い勝負だな

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:57:05.82 ID:b+O7r90B0

何で鼬公がF-35が最終組立て認められているの？

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:57:42.73 ID:dAJdv4wH0

>>1
これ認めないってことは
エンジンメンテすらさせないってことか？？

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:07:36.75 ID:nQRBNdFB0

どうせ中国に漏れる。
意味がないのでとりあえずユーロファイターにしろよ。
円高だろ。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:14:31.48 ID:+exNI9C/0

>>839
ラファールならフランス製だから実績ありで確実なのにｗ

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:14:47.46 ID:1LOtTK/B0

米議会が予算削減発動中だから、
なんとかして日本に金出させようとしてるだけでしょ。
海軍と空軍でも牽制しあってるみたいだし。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:38:40.11 ID:1cNDEmdf0

>>606
いや、加工というよりむしろ設計。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:44:37.46 ID:gAjHS8wr0

エンジンのノックダウン生産が認められても要はただの組み立ての下請けだものな。
さほどおいしい話ではない。
何もないよりマシって程度。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:22:42.45 ID:7QXFHGry0

ふーん・・・・・・

で、即納できるの？

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:55:16.12 ID:laxjFtK40

最終組み立ては、開発参加国の中でも米国とイタリア・・・・
なんというか、この時点で危なそうな感じがするな

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:59:56.64 ID:bzNx0EOG0

いいから早く決めろ
F2生産終わってんだぞ
こういうのは間が開くとノウハウは失われんだよ

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:03:50.49 ID:laxjFtK40

>>833
F4の分の次期戦闘機ならスパホで良いと思いますよね
米海軍が力入れてアップデートしてますし
バリエーションも豊富。航続距離も長い。
米との共同訓練の時は、米空母で練習できるかも

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:15:02.38 ID:laxjFtK40

>>819
第5世代のハイローミックスで言うと、そのはずなんだけどF35は一機いくらになるか分からないほど金がかかってるみたい
F16みたいに安く買える訳じゃないと思う。
まあ、F16でもフルだと安くはないけど
日本の場合、要求スペックが高いからF15のモンキーモデルじゃスペック未達なんだわ
そこでノズルとかその他もろもろを変えてF15Jになってる
オリジナルで優遇されてる訳ではない
日本でさえ、本国と同じスペックでは売ってくれない

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:19:59.84 ID:347hjGw00

>>847
>米との共同訓練の時は、米空母で練習できるかも
それだけはないって断言できるわw

もし、日本がスパホ買ったとして、日本仕様で真っ先に削られるのpは降着装置の強化部分。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:22:05.37 ID:sZZYbvtPO

ゴミにダニがたかり、ダニが害国ダニをよぶ。

ゴミ在日の特権である『特別永住制度』を速やかに廃止し、
ダニ左翼をスパイ防止法でﾎｲﾎｲし、
支那ダニの流入を防げばミンスは潰れてFｰ22導入の門戸開放。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:29:41.90 ID:TdaKbAt40

言いなりで買うんじゃなくて
どうしようかなーとやるだけでこの販促

今までがバカすぎた

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:36:09.42 ID:FJVqEhHm0

>>851
ま、当時と世界情勢が違うからね
一概に比較は出来ないよ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:54:30.75 ID:kMaG9jmK0

ステルスの情報漏洩が問題でF22をキャンセルされたのに、なんでチープなステルスを売り込むんだろ？

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:03:55.01 ID:SqVVz1wz0

痛機化は認められるのか？

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:16:09.61 ID:nGeclf/90

火山灰が航空機のエンジンでガラス化して墜落したという話をきいたことが
あるけど、ジャンボ見たいなの数機飛ばして戦闘機が後ろに張り付いてくる
時間を事前に計算して噴霧の罠を張っとくとかできないかな？
それか地上から打ち上げて花火みたいに開花させるとか

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:23:33.39 ID:5SJagSF90

ロシアから設計図買えばええやん
プーチンならライセンス生産もおｋ

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:32:20.44 ID:laxjFtK40

>>849
やっぱり無いか?
出来たらいいな　って
あの部分、重いしね

858 ：交錯員 ◆AxxApSuNpM ：2011/10/08(土) 06:32:36.01 ID:NcgIWwMa0

主要部品の製造や最終組み立てと言うことはレーザーを使った精密ステルス角度組み立ても技術開示することになる
ノーステルスのモンキースパホ70%生産やユーロファイター95%生産よりも遙かに価値がある
これにより心神の実用化が5年早くなり、ステルス無人機の設計も難易度低くなる
米政府は広範囲の技術開示を了承している
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111007-OYT1T01372.htm

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:45:23.90 ID:WVvnLca+0

あれだけボロカスに叩かれてたスパホの評価がどんどん上がってくるなｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:47:06.03 ID:3tEdBcOM0

エンジンは、日本のウィークポイントだから朗報といえば朗報

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:50:06.27 ID:e8Sb5mTX0

>>831
まだＳＦの領域ですが、構想が無いわけじゃないです。＞高機動ミサイル
無人飛行機とミサイルの間の子みたいなのがありますね。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:50:57.50 ID:2GPfZVlL0

だからそんなこと提案されても戦闘機そのものが長期間手に入らないんだから意味ないっつの
F-35は次の機会にするしかないだろ。この国防の重要な時期に納機予定があとどれくらいズレ込むのかわかったもんじゃない

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:51:24.62 ID:cGarpODnO

>>857
そんな面倒な事はしないだろ、再設計になる。
陸上使用しかしない、ライセンス生産してるカナダのCF-188もそのまま製造してる。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:52:09.73 ID:ofctQK7u0

アパッチの二の舞にならない様にｗ

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:54:21.45 ID:oRUgdcgQ0

ようわからん。
エンジンだけ？

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:55:20.21 ID:e8Sb5mTX0

>>628
おま、それｗｧ '`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､
サヨクもレベル落ちたな｡｡

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:55:53.87 ID:wjjmo2jX0

>>28
ああ・・・('A`)

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:01:14.13 ID:hYyoMguI0

http://youtu.be/71OYKKWh020

すぐヴェイパー出るんだね。
空力悪そうなデブ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:03:44.61 ID:bzNx0EOG0

>>28
契約書に一筆書いとくべきだな
議会が否定したらユーロ買うって

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:05:19.19 ID:A5bKROnH0

F-35は、バルキリーの二の舞だな。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:08:33.51 ID:KD9oxhXo0

>>725
MATジャイロとかそういう系統ぽくって結構好きなんだけどなー

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:12:02.41 ID:BX7eNAyw0

何でお前らは
借り物の軍事力で、熱く語れるのかな

自国で開発しなきゃ
経済も伸びないし
日本の技術水準は低下する一方だ

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:12:40.62 ID:zLrpxRqf0

こうくるとはな…
少し前のだけどフルでライセンス生産可能なユーロファイターと、最新でF22と大差ないエンジンだけ生産可能なF35
悩んできたぞ

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:13:14.01 ID:hiPBGixv0

ロシアからT50を買えよ
スホーイのデザインは神

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:16:32.56 ID:XeYedRIuO

>>874
バカは黙ってろ

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:17:36.55 ID:mjb7nTcC0

エンジンが先に完成するんですか？ｗ

877 ：全く役立たずの１機２０億：2011/10/08(土) 07:18:27.10 ID:4iFdwEAo0

つか松島基地のF2戦闘機って

地震発生からツナミ到達の間の３０分の間に離陸して他の基地とかに退避できなかったの？
そんなこともできなけりゃ、外国の戦闘機の急襲に対応できねーだろ

ったく一機２０億くらの戦闘機、ドロで全機パ～にしちゃってｗｗｗ

防衛なんて機能ゼロだよ　戦闘機もっても　隊員がカスだもん

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:20:14.15 ID:K0w6x+pB0

ttp://jan.2chan.net/cgi/f/src/1317993762156.jpg

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:22:55.99 ID:msFwqRtd0

>>1
とりあえず完成させてから言えや

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:23:41.46 ID:xbD6Cid40

>>877
管が認めなかったのかもしれないしそっちの可能性が高い

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:23:50.46 ID:BX7eNAyw0

>>877
これ見ても分かるように
日本の自衛隊員は、突発的有事の際に
全く役に立たないね。

北朝鮮に奇襲されても
1週間位は、右往左往して何にも出来ないだろうな

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:25:54.52 ID:iF7mvq6gO

>>877
滑走路のチェックも出来ないのにどうやって飛行機飛ばすんだよ

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:26:35.70 ID:CaHceHALO

まるで自分に言い聞かすような文章だなぁ

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:28:09.78 ID:hYyoMguI0

>>877
>>881
↑
退屈なやつらだなw

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:30:24.93 ID:2GPfZVlL0

津波で街が飲まれてるのに自衛隊が自分たちだけ先に逃げるようなことができるかよ
とんでもない知恵遅れがいたもんだな

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:32:06.36 ID:8jDRkuXf0

ありがとう民主党

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:32:41.43 ID:7JX7NuFcP

ジェットエンジン部品も作りたい中小零細は不満顔だろうな
組み立てだけじゃあ撤退するしかないでしょ

888 ：かわぶた大王ninja：2011/10/08(土) 07:33:28.75 ID:JVaWzI6z0

ラジコンの飛行機って安いんだな
アレを簡易ミサイルとして使用して民主党議員を襲撃してころがすことはできんもんかな？

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:34:12.09 ID:4iFdwEAo0

>>885
とりあえず他の基地に１機２０億の戦闘機を２０台全部退避させてから
後で被災者のケアなどいくらでもできる
どうせ何もしないで戦闘機が水にのまれるの呆然と眺めてただけだし

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:36:47.20 ID:BX7eNAyw0

自衛隊の上の幹部連中も基本的に
事なかれ主義者が多いからね
責任を取りたくないし

退職後の事を考えても減点になるような
橋は渡らない

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:37:55.11 ID:347hjGw00

>>889
ただの訓練基地に何をお求めで？
アラート任務が付加されてる訳じゃないんだけどな。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:39:17.90 ID:PXD+fNzUO

>>888
武器輸出禁止されてる
YAMAHAのラジコンヘリコプターは生物化学兵器散布できるからガチで輸出禁止だ
密輸で逮捕事件もおきてる

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:40:57.40 ID:ZuNM3Tw10

アメ「エンジンの組み立てを認める！」
日本「買う＾＾」
アメ「あとこのエンジンに４箇所ビス止めたら良いだけにしといたから！」
日本「・・・。」

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:41:15.06 ID:J3bL9cGV0

組み立て作業なんて、いくらやっても知識は身につかない
鮮人企業みればわかるだろう。
どんなに粗末で貧弱でも自分たちで1から図面引かなければ
永遠にエンジンを作れない

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:42:14.86 ID:MgPDUrw/0

>>888
仮に出来たとしてもラジコンヲタを苦しめるだけだから絶対やめて

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:45:29.99 ID:TvoI9mIA0

いらね。
金かかっても自国で作ってこその国防。

897 ：松島基地？：2011/10/08(土) 07:47:20.91 ID:4iFdwEAo0

津波到達まで５０分

一機１２０億の戦闘機が３０機配備されてる

飛行機のりたい役立たずのアホのための教習所だろ基地じゃなくて

すさまじい税金の無駄つかいＷ

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:47:21.05 ID:Zl9L/11CO

津波に空港が飲まれると判断できたとして、どうやって２０機をエンジンスタートさせて離陸させるんだ。
仮に全機アラート待機中でもムリ。
しかもアラート待機中でもないじゃないか。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:47:36.35 ID:H/Uyur880

航空自衛隊はもう米軍でいいよ、いまだに制空権とられたままだし

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:48:45.44 ID:347hjGw00

>>897
お前は普通自動車運転免許をどうやって取得したんだ？

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:50:33.29 ID:BX7eNAyw0

>>898
離陸じゃなくても、運び出す事は出来るだろ
馬鹿

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:51:49.64 ID:347hjGw00

松島救難隊のヘリが飛ばせなかったのは
地震→津波のコンボだからしょうがないか。

人を助けるには自分の身の安全を確保してから。
これは鉄則だし。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:53:35.28 ID:8F4A0eiw0

>>898
燃料さえ入ってれば１５分くらいで飛べるよ
滑走路の確認で約５分
地上要員待避の時間考慮しても十分間に合う
ところで、松島の格納庫って扉ないの？
扉締めとけば全部助かってるよね

基地指令は左遷間違いなし
空母機動部隊任された司令官なら艦と運命を共にするレベル

戦中に例えるなら天皇から預かった大事なものだからな

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:53:35.73 ID:hYyoMguI0

>>901
あくびが出るわw

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:53:38.69 ID:FJVqEhHm0

20機牽引するのにどれだけ時間かかるんだ？

906 ：航空戦？なんのこと？：2011/10/08(土) 07:53:46.16 ID:4iFdwEAo0

松島教習所ってとりあえず戦闘機の発信、離陸、着陸のしかただけ
教習してるとこだろだろ　国の防衛要員の育成じゃなくて。。。ORZ

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:54:50.08 ID:347hjGw00

>>901
お望みどおり赤くしてやるw

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:56:04.43 ID:8F4A0eiw0

>>905
駐機場から格納庫まで引っ張るだけなら５分かからんよ

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:56:35.03 ID:HKM7OePFP

>>903
扉が完全防水になってれば安全だが、そうでないならどういう津波かによるだろ。
どのみち飛んで逃がした方がいい。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:56:36.64 ID:TFxBPOyk0

エンジンはロッキード製じゃないから関係ないってか？

www

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:56:38.20 ID:JxD/6VAc0

エンジンにMade in Japanシールを貼る簡単なお仕事です

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:57:01.72 ID:hiPBGixv0

戦闘機は捨ててもいいけどヘリは緊急離陸すべきだったよね。
大勢の命を救えるんだから。
震災直後の番組で自衛隊の隊員が泣きながら悔しがってた。

913 ：交錯員 ◆AxxApSuNpM ：2011/10/08(土) 07:57:51.99 ID:NcgIWwMa0

F-35なら津波に呑まれても幾らでも安く新調できる
日本で製造できなくなっても伊太利亜で製造できる
これが量産型の凄さ
ガラパゴス戦闘機とは違うのだよガラパゴスガンダムとは

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:58:05.37 ID:4iFdwEAo0

どうせ、タボガミみたいな
役立たずの税金泥棒しかいないんだろ

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:58:31.22 ID:8F4A0eiw0

>>909
映像見る限り格納庫は流されてない
完全防水でなくても、機体までつかるまでにはならないよ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:58:59.63 ID:e8Sb5mTX0

何か戦闘機のエンジン始動を、車とかトラクターのとカンチガイしてるんじゃまいか｡｡｡(;￣□￣)

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:59:20.95 ID:O8Z49Vba0

>>910
！　そういうわけか・・・

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:59:39.25 ID:347hjGw00

>>912
そこは難しいところ。
まずは隊員の安全確保。その意味では松島救難隊隊長の判断は間違っていないだろう。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:00:37.61 ID:NWqJ7Vl60

エンジンの技術くれてやるからバラして調べて国産機のエンジン作れっーことですか？

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:01:03.37 ID:FJVqEhHm0

まあ、基地指令がF2を移動させるのと、その人員の生命を優先するのとどっちを取るかを考えれば
結果的に仕方なかったと言えるだろ？
そりゃ被害額は桁違いだが、お金の問題ではあるまい

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:04:37.13 ID:laxjFtK40

スレに関係ない自衛隊sageはスルーでいいと思う

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:09:00.49 ID:ZtOM9+f+0

もう一声、この上の譲歩は何？

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:09:06.36 ID:LmcptQ2k0

パイロットだけでなく、整備員を育成するのにも莫大な金が掛かるのを
知らないのか、のん気に津波が来る前に離陸させろとか言う奴が多すぎる。
会社の上司の息子がここの基地勤務だったが、安否の確認が取れたのが、
翌日の夕方だぞ？まずは人命優先だろうが。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:09:24.39 ID:0kzVIIbG0

>>912
もともと、飛行場にある全飛行機の1/4は、整備でばらされてるから飛べないし
残り3/4のうち1/4も予備機なので飛ぶこと自体無理
戦闘機に限らず、予備機や整備中の機体を飛ばすことは無理

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:12:01.99 ID:/a+NnsmA0

変態化を加速させたいんだろ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:12:41.08 ID:A5bKROnH0

F-2の値段よりも、
パイロットや整備士の方が
高価なのがわかっていない。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:13:44.60 ID:ibWVYm6a0

>>918
取合えず、偵察用に一機あげて、
津波の観測が出来れば状況はかなり変わったかもしれない

タラレバだけどな

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:16:50.71 ID:L5rzh+IC0

共同開発のエンジンしかも組み立て、一体何が凄いのか分からない

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:17:02.62 ID:SfCqS7TFO

エンジン製造の一部でもラ国容認が最低ラインだな

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:20:11.45 ID:hqvgkSDn0

>>923
ひとり養成するのに10億円近くかかるからぬ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:22:10.19 ID:fK4NnWSD0

>>903
何時の間に日本って臨戦体制になったんだ？

932 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/08(土) 08:22:29.92 ID:rn4rUawY0

　　　Ｆ－１５に事故を何度も起こさせて、Ｆ－３５への導入を急がしている、米国。

933 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/08(土) 08:24:42.63 ID:rn4rUawY0

　　　「三菱重工へのハッキングは台湾から行われ、中国語が使われている。」

　　　台湾の一部過激右翼も、友人ではなさそうだ。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:25:37.89 ID:dUT3f2BO0

１５にあの法則がきたな
３５も時間の問題
関わるな

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:26:25.61 ID:hqvgkSDn0

台湾って、いつから簡体字使うようになったんだっけ？

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:26:39.95 ID:tI7jQzOf0

>>932
石川のあの事故はゴルゴが関わっていいる様に感じる。
今回のゴルゴの依頼者は・・・
あれ、宅急便が来たみたいだ。ちょっとｍ・・

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:28:54.82 ID:Z85MMql6O

空自のパイロットと飲んだことあるけど、F-15ですら日本のバージョンは既に時代遅れなのだと言っていたな。
日本人は腕と気合いでカバーっすよと笑ってたが本当に大丈夫か。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:29:35.35 ID:ibWVYm6a0

>>933
台湾は、踏み台に使われただけと言う可能性も有るが

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:30:42.77 ID:BE4ZZbV30

まあエンジンは魅力的

機体は音速で飛ばないけどなｗ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:34:16.78 ID:dUT3f2BO0

基礎研究をじっくりやれる土壌を作った方がいいけどな

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/08(土) 08:36:35.34 ID:Sg5MFJLS0

F35Cで良いんじゃないか

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:37:43.48 ID:s+iQr+h00

いっその事日本に設計図渡して
完成させて下さいと頼んでみたら
どうかね？ロッキード

943 ：交錯員 ◆AxxApSuNpM ：2011/10/08(土) 08:38:48.79 ID:NcgIWwMa0

情報収集処理能力とネットワーク戦闘との親和性
世界スタンダードの量産効果で低価格
無人機との連携もスムーズ
F-35はスマート戦闘機
日本も参加して無人機アプリi35ファイターを開発すべき

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:39:27.38 ID:rIzB5hcJO

>>937
それF4ﾊﾟｲﾛｯﾄが書いた文章でも似たような事を読んだなぁ｡
たしか戦闘機としての性能差は否めないから連携で補うとか…
偵察機になって安心したけどね｡

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:40:28.48 ID:2xn9FQv20

いまの日本でこんなの逆立ちしたって出来ないだろｗ
お前ら自分の国が技術大国だった過去に縋り過ぎだな。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:40:40.89 ID:ibWVYm6a0

>>942
頼んでも「出来ません」って言うから嫌だ

ｂｙロッキード

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:45:17.77 ID:XQWm5/mm0

>>945
アメリカさん以外には無理でしょ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:47:51.72 ID:a0XhXPQm0

先月出した提案書にもそのことはちゃんと明記されてるのかね。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:53:56.43 ID:Yx1CWh8v0

>>1
開発参加国扱いされて莫大な開発分担金負担させられるってオチだろｗｗｗ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:54:18.79 ID:fi9eGuCB0

>>945
IHIは金と場所さへあればできると言いつづけてきたが

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:54:38.89 ID:pqrF/1q+0

>>945
たまにはH2-Aのことも想い出して下さい。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:55:14.59 ID:XQWm5/mm0

その分、でかい面すればいい

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:56:58.99 ID:794tZBXo0

だが、議会にひっくり返される、なんてことになりそうだな。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:58:59.31 ID:xC6gOWc+0

>>937
F-15導入の時から最先進型ではございません。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:59:47.73 ID:HKM7OePFP

>>950
F-35用のジェットエンジンはモノが違う。
今高性能な双発戦闘機はエンジン一つあたり80kN以上のものを使うけど、
これは一つで190kNくらいある。

956 ：【Dnewsplus1306990316268909】：2011/10/08(土) 09:01:11.40 ID:CGByPYPjP

>>955
おかげで開発炎上ですけどね

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:03:53.69 ID:HKM7OePFP

>>956
エンジン過信してデブったという意味ではそうかも。
エンジンが遅れてるわけじゃないでしょ。エンジンが理由ならF136予算カットなんてあり得ない。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:04:02.25 ID:jmu1hDWvO

技術屋的には国産化のほうがいい。
今回のは繋ぎ。
輸出解禁させて、じゃんじゃん量産しようや。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:05:42.85 ID:3zX5Q5Md0

アッセンブリだけ？部品製造は？
部品製造しないんなら何も得るものないと思うが

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:09:47.85 ID:gN2mt6OH0

>>950

IHIが金と時間があれば作れると言ったのはF-15で使ってるクラスのエンジン。

F-35で使ってるのは
どうやったら作れるのか想像もつかない
と言ってる。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:10:54.89 ID:64Thd8dA0

意向→契約→エンジン組み立ては白紙にする　でも契約は有効だ　キリッ

962 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:13:49.58 ID:zxwdG0rDP

べつにＦ１５でいいじゃん
リビアなんてトヨタの小型トラックにロケット載せてるし

ステルスに当てられるミサイルを
自主開発すればいい

963 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/08(土) 09:14:15.91 ID:rn4rUawY0

>>935
なぜ、文字が簡体文字と分かる？
それにわざわざ、自分の正体が分かる繁体文字を使うバカがどこにいるだろうか？

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:15:29.38 ID:XQWm5/mm0

>>961
違約金

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:16:09.07 ID:A5bKROnH0

>>957
F-35は、盛りだくさんの機能を詰め込み過ぎて大型化
↓
単発で飛ばすには、桁外れのエンジンが必要
↓
エンジン開発困難
↓
計画の大幅遅延

966 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/08(土) 09:16:59.04 ID:rn4rUawY0

>>955
F-15でさえ、垂直上昇ができる。これ以上のエンジン出力の強化が必要なのだろうか？
無人機にしないとＧでパイロットが死ぬぞ。

967 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/08(土) 09:19:16.50 ID:rn4rUawY0

>>965
単発のエンジンでは海軍のパイロットが嫌う。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:19:49.45 ID:GG2KfW4i0

アメリカ軍があれだけ無人機開発急ピッチで勧めているところを見ると
次の有人機開発のメインは無人機を有効に使うための機体になりそうな予感
F35は国際協力という時代が生んだ徒花だな

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:23:36.45 ID:I8yVVIdT0

いいから試作量産機の１機でも見せてちょうだい
話はそれからだ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:24:12.07 ID:zPS6a63j0

最初から言え

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:24:15.49 ID:HKM7OePFP

>>965
機体が想定より重くなっただけでエンジンは開発成功してるんじゃないかね。
で、想定より重くなった機体を予定どおりのエンジンでは垂直離陸できない、と。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:24:57.70 ID:G1Tv/A3aP

推力ありすぎて本体が溶けるって話だな。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:24:59.42 ID:Xaz5jr2e0

F4　64機の補充なら　F１８でいいだろうによ
F３５はイーグルの後釜になるんじゃねぇの

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:26:26.12 ID:pqrF/1q+0

>>967
アメリカ海軍にはその昔クルセイダーという機体があってな。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:26:51.34 ID:jJoV7IYx0

ロッキードがいいつってもなあ・・・
あっちやこっちの議員がイチャモンつけたらどうにもならんだろ

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:28:42.55 ID:lYTyW5lP0

日本の技術の世界一の面は小型化、省エネ化なので
F35のエンジンも日本が作ればもっと小型化して軽量して
運動性能も上げられるだろう。
欧州はいつも大型ハイパワーを基本にスタートするから
大パワーの割りに遅い車しか作れない。
エンジンはもう間に合わないが機体は日本で作った方が絶対に高性能になる。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:29:51.42 ID:hqvgkSDn0

>>963
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20111003-567-OYT1T01274.html
元ソースの報道自体繁体字
あと、中国の軍のコンピュータ技術喧伝する生放送中、
攻撃に使用されたものと同種のソフトで法輪功にアタックするシーンの生中継をやらかした

978 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/08(土) 09:31:25.58 ID:rn4rUawY0

>>971
エンジン出力を上げても、重量が増えれば、旋回半径は大きくなり、機動性の低下
で負ける。いったい、何に使うんだ？？

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:32:36.25 ID:AW+X8xsz0

なーんだ製造じゃなくっ組み立てかぁ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:33:02.16 ID:dYneRTKf0

魔改造可ならF35でも良いと思う
バトロイドに変形しちゃうかもしれないけど

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:34:30.87 ID:nN1WVVbz0

エンジンは完成してるのか？　じゃあ、何が完成してないのｗ　

機体なんてドンガラだから、一番最初に完成するわな。

レーダーも単体でテストできるから、とっくの昔に完成しているはず。

アビオニクスも、ソフトだけの世界なんだから、技術的に問題になる
所なんて、殆ど無いだろ。

MP3プレーヤーつけてくれとか、地デジ見れるようにしてくれとか、
そういう無茶な機能てんこ盛りにしたがるクライアントのせいで
グダグダになってんじゃねーの？

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:34:45.26 ID:7xeQPuDR0

>>28
あぁ、そーゆー仕掛けか。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:37:13.41 ID:+HkbAwzc0

>>967
P-38みたいに双発にすれば解決

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:37:14.13 ID:A5bKROnH0

>>981
エンジンは完成してるんだけど、
運転してると溶けちゃうんです。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:37:15.70 ID:l70Ukn7O0

>>981
重量オーバー
インテークの設計ミス
ノズルが融ける
などだ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:37:35.33 ID:Xaz5jr2e0

>>727
向こうの民主党も既知だからな

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:38:17.61 ID:hEnKRNLt0

スパイし放題中国大歓喜

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:38:36.23 ID:UlhUNuhyP

中国がAWACS開発に使ってたテスト機はTu-4
有名なB29の完全コピー機だが

ある日、開発研究者全員が乗ったまま墜落
開発は頓挫する羽目に

ゴルゴがズキュゥゥゥン
と撃ち落としたみたいな
展開だった

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:39:20.39 ID:S3F6D/0cO

>>978
そもそもF18なんか要らねーよ。老朽化とかってドイツその他でファントムまだ使うし。
将来的にイーグルとファントムをまとめてF35にすればいいだけの話。

いま導入を焦ってるのがそもそもバカげてる

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:39:43.95 ID:G1Tv/A3aP

メカニックなのに出力調整とかできないのかよ。。。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:39:59.41 ID:R0EB/93y0

どうでもいいけど、早いとこ量産機つくろうぜ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:40:18.88 ID:+HkbAwzc0

>>978
ゼロ戦のような戦法は捨てるべきでしょう
今の時代はP-38のような一撃離脱ロッテ戦術でしょう

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:40:27.17 ID:TrM1WXOb0

>>976
夢見すぎ

994 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/08(土) 09:40:50.27 ID:rn4rUawY0

>>977
英米のＥｃｈｅｌｏｎに比べたらかわいいもの。（笑）

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:41:34.93 ID:HKM7OePFP

>>978
このエンジンの原型はF119で推力重量比が9:1と高性能。
このF135では更に上がっているといわれているので軽量エンジン2つ積むよりマシ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:41:52.09 ID:F8tv2+XS0

どんだけこの機体金かかるポンコツなんだよ・・・

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:42:12.10 ID:R0EB/93y0

>>989
予算を消化できないと、その予算は削られる。

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:42:40.11 ID:nvhojlzA0

日本が予算をしっかり組んで
官民挙げて国産戦闘機つくったら
マジで凄いのが出来そうだな。

http://www.youtube.com/watch?v=HSF04yLMIsk
http://www.youtube.com/watch?v=hL4vBTWVwC8
http://www.youtube.com/watch?v=ZD-J1KksHUQ
http://www.youtube.com/watch?v=c_-xL4hYhNQ
http://www.youtube.com/watch?v=iRgcC9eqEJg
これだけ見ちまうと　日本ならあっという間にコピー魔改造しまくれるな。

とにかく全部国産でつくった方が早い。
日本に出来ないことは何一つないからな。
世界最高の技術を誇ってるからな。

Northrop YF 23
http://www.youtube.com/watch?v=Wm4szF-I4ew

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:47:21.00 ID:oCPhSgAEP

議会がな・・・・・

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:49:08.46 ID:fvqdAzgr0

>>1
認めるも何も・・・とっくに在日米軍の戦闘機の補修は日本企業でやってるじゃんよ。
アメリカに戻さずに済むようになったのって随分前だぞ？
つか、もうわざわざアメリカから修理しにもってくるじゃねーかｗ
ある意味、ホーネットならもスクラッチから組み立てられるだろ。

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