【社会】経団連の米倉会長、TPP早期参加への理解求める　北海道の農業関係者と異例の対話…隔たり浮き彫り

1 ：初恋φ ★：2011/10/07(金) 00:09:46.97 ID:???0

★ＴＰＰ、隔たり浮き彫り＝農業関係者と異例の対話－経団連

経団連の米倉弘昌会長ら幹部が６日、北海道新篠津村を訪問し、貿易自由化や農業政策をめぐり
ＪＡ北海道中央会など関係者と意見交換した。経団連幹部がほぼ総出で地方に出向き、
農業関係者と直接対話するのは異例。環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への早期参加に
理解を得たい考えだったが、関係者の反発は強く、かえって隔たりが浮き彫りになった。

意見交換会では、米倉会長が北海道農業の大規模化や多角化の取り組みに関し、「感激した。
日本の農業をリードしてもらえる」と評価した。一方、ＴＰＰに関しては、日本の参加は経済成長の
実現に不可欠と改めて指摘。その上で、ＴＰＰが原則とする関税撤廃からのコメや小麦の除外を念頭に、
「どうしても譲れないと条件交渉するには早く参加しなければならない」と訴えた。

これに対し、北海道中央会の飛田稔章会長は、「高関税に守られ育ってきたのが北海道農業。
もし関税が撤廃されたらと心配している」と述べ、ＴＰＰ参加に伴う農産物の輸入拡大や農業衰退に
懸念を表明。さらに会合後、「農業界を挙げ、全国一緒に反対していくことに変わりはない」と
記者団に言明した。

▽ソース：時事通信　2011/10/06-16:18
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a3%f4%a3%f0%a3%f0&k=201110/2011100600570

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:10:52.12 ID:tFwFMtZO0

ちんぽっぽ？

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:10:52.70 ID:l0KyUXIF0

TPO考えないと

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:11:38.73 ID:ub4Sr9Xv0

２分でわかるＴＰＰの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:12:31.18 ID:tJmsUvYd0

ＴＰＰ交渉に途中離脱案国際信用失う「禁じ手」…日経新聞10月1日4面より
http://dreammakerk.blog92.fc2.com/blog-entry-4391.html

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加を巡って、枝野幸男経済産業相が「交渉参加後に離脱」という選択肢を持ち出し、波紋を広げている。
この第三の道だと参加か不参加かという結論を先送りでき、利害関係者の同意を得やすい。
ただ、政府内では実際に途中で離脱すれば外交的に問題となる“禁じ手”と懸念する声が出ている。

途中離脱案が飛び出したのは、23日、訪問先のシンガポールで、経産相とＴＰＰの「生みの親」であるゴー・チョクトン前首相との会談時。
前首相が「いったん交渉に参加したうえで、離脱する手もある」と助言。経産相はこれを受け「交渉に参加することと、ＴＰＰに参加することとは別だ」と主張し始めた。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:13:32.14 ID:Q/CKX+f40

度胸もないゲジ眉は本気ならば、古賀さんを経団連の事務長に据えるこった。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:15:48.45 ID:LBUKNtYo0

>>5
デマで有ってほしい話だな

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:16:19.75 ID:RmA0CIKS0

ＴＰＰなんて米倉倶楽部の金儲けカードじゃん
逆に輸入規制を強化するべきだよ

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:16:24.83 ID:9OfawL4B0

売国？

10 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 70.8 %】：2011/10/07(金) 00:17:14.32 ID:MSPoHhjI0

高関税に守られるということは、それだけ消費者を犠牲にしているということの裏返しなんだよな。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:17:48.21 ID:37Rr04S20

北海道の農協や村がよくやってる、体験募集にかこつけた女性監禁の類ｗ

「北海道経済」2007年2月号　農業体験実習生　怒りの“告白” 私は町ぐるみでだまされた！「農家に嫁に来たんじゃない」　
http://yomematome.seesaa●.net/article/100620455.html

※簡単なまとめ
・大阪在住の女性（４０）が、北海道の役場で募集されている農業体験実習に応募する。
・受け入れ先は男所帯。「実習生＝花嫁候補だ」との認識のもと、その家でセクハラを受ける。
・別の受け入れ先でも男性にセクハラされ、奥さんに「あんたが来たのが悪い」と逆恨みされる。
・さらに独身男性を無理矢理紹介され、結婚を断ると「出て行け」と夜に追い出される。
・役場に苦情を言うと「体験実習とはそんなもの。想像力が薄いあなたの方が悪い」と逆に責められる。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:20:04.87 ID:NJzpf+iZ0

オバマはTPPでアメリカの雇用を創出するって言ってるけど、
日本はTPPで雇用が増えるのか？
まずそこを語ってくれないと。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:20:36.81 ID:3kQ0gGPN0

TPPって金融も人材もサービス業も自由化になるんだろ
つまり、日本は移民で溢れるって事だよな。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:20:47.93 ID:t18uz4DU0

日本の食糧自給率をこれ以上下げるべきではない。
経団連は金の亡者。

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:21:22.79 ID:ZZwT/NisO

ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励　経団連

農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス　工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
　経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
　米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分読売新聞）

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:21:23.55 ID:7XHexM6/0

>>10
ちげーよバカ

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:22:02.93 ID:kbGhpUtdP

前テレビでTPPに入れば
米が10キロ？700円で買えるらしいこと言って
みんな驚いてたけど
そういうこと一切言わなくなったね
農家には大きな犠牲も出るだろうけど
TPPは終りかけた日本が助かる道のような気がする

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:23:18.26 ID:uNObmWOQ0

お断りします

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:24:02.12 ID:ZZwT/NisO

三橋貴明のＴＰＰ亡国論――暴走する「尊農開国」：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110201/218239/

2011年2月7日　「平成の開国」意味分かって言ってる？　ＴＰＰとは「過激な日米FTA」にほかならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/

2011年2月14日　報じられない米国の「輸出倍増計画」　「雇用！雇用！」と叫ぶオバマ大統領にとって日本は格好の標的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110210/218385/

2011年2月21日　自動車・家電輸出がそんなに重要か　この産業を救うのは「適切なデフレ対策」しかない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110217/218478/

2011年2月28日　何度でも言う、ＴＰＰは「インフレ対策」です　自由貿易が「何を目的にしているか」もう1度振り返る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110224/218588/

20 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/07(金) 00:25:32.57 ID:Aod0Mks50

ふざけんな売国民主党
アメリカにこびうって長期総理目指そうってか？バレバレｗ
ＴＰＰ反対
すでに日本は円高ドル安でアメリカに遠慮してんだぜ？
震災で復興がぜんぜん進んでないうえに原発も収束してない状況の日本がだよ？
アメリカはＴＰＰでも乗り切れない、もっと根本的な改革が必要だと思うよ
今までだって日本人に国債買わせて入ったカネで
日本人の作った物を買って贅沢に暮らしてたんだぜ？
日本の問題（ＴＰＰ）じゃなく、アメリカの問題だと思う。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:26:23.04 ID:EbQKlxFP0

意外なとこで医者弁護士があぶれる、個人医院の大半は潰れ、アメリカから大量の弁護士がくる

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:26:33.97 ID:ZZwT/NisO

■ゾッとする「底辺への競争」、ＴＰＰ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10795034841.html

◆輸出増加と平均給与減少が同時発生した日本
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-3.jpg

「規制なきグローバル自由貿易は、特に先進国の労働者の賃金を低下させる」 by ジョン・グレイ

◆ＴＰＰ諸国の２０１０年国民所得（国民一人当たりＧＤＰ）　単位：ドル
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-1.jpg

「国民所得３６分の１の国の労働者と、日本の労働者が『底辺への競争』を繰り広げる。果たしてこれが『国民経済の目的』にかなっていると言えるのでしょうか？」 by 三橋貴明

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:27:00.61 ID:8UVqrUm/0

ちんぽっぽ＝TPP

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:28:47.36 ID:seHqTdck0

日本の韓国化を狙ってる経団連は即刻潰すべき

ミンスより質が悪い

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:29:02.25 ID:3kQ0gGPN0

>>17
その前に
アメリカ、ヨーロッパ、中国経済が終わってるのに
経済自由グローバル化しても円高、セシウムジャパニーズフリーの現在
TPPのメリットって安い人件費の導入→外国人の雇用受け入れだけだろ。
その上に日本人が搾取側として立てるかどうか？
逃げ遅れたやつは更なる貧困化へ突入だよ。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:30:06.09 ID:ZZwT/NisO

ＴＰＰは医療に重大影響日本医師会が懸念

市場化進め「命」に格差

日本医師会は
★「ＴＰＰへの参加によって、日本の医療に市場原理主義が持ち込まれ、
最終的には国民皆保険の崩壊につながりかねない面もあることが懸念される」と指摘。

★「混合診療を全面解禁すれば、診療報酬によらない自由価格の医療市場が拡大する。

これは外資を含む民間資本に対し、魅力的かつ大きな市場が開放されることを意味する」

★「公的医療保険の給付範囲が縮小され、社会保障が後退する。
また自由価格の市場では、医薬品や医療機器も高騰し、
所得によって受けられる医療に格差が生じることになる」としています。

★また、ＴＰＰのめざす分野の一つは「投資」であるとして、
「株式会社の医療機関経営への参入を通じて患者の不利益が拡大する」と指摘。

医療への株式会社参入の問題点として、
▽収入増やコスト圧縮の追求による医療の質の低下
▽利益の追求で不採算な患者や部門、地域からの撤退―などをあげています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-11/2011011101_02_1.html

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:30:23.54 ID:yx5EDcCsO

経団連が農家の事を考えてるわきゃない、金の儲けだけ
経団連のじじぃどもに死んでほしいと思ってる人は山ほどいる

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:30:39.47 ID:PF5BCKUM0

農民の２／３に死ねと言ってるようなもの

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:30:47.49 ID:YxbPhvXG0

>>17
とどめ、でしょ
日本が助かったとして
その時そこにあるのが「日本」という名前だけと自分は思う

それを日本国民が受け入れるとか、そういう選択をするなら
それはそれで仕方ないことだけどね
ただ、自分は反対します

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:32:15.21 ID:7XHexM6/0

>>17
雇用が維持されて、給与下落のスピードよりも物価下落のスピードのほうが早い

この条件を満たせなきゃ、今以上に状況が悪化するだけ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:32:46.46 ID:+QAFm5oEO

>>17
万が一海外の食糧生産が危機的状況に陥ったら、農業壊滅の日本は餓死者続出だけどな。
米なんて作ってる範囲が狭いんだから何が起こるかわからん。
米作だけは保護しなきゃいかん。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:34:32.75 ID:ZZwT/NisO

ＴＰＰ反対署名に1120万人

　今年１月から運動展開に取り組んだ「ＴＰＰ交渉参加反対署名」の中間集計結果を６月９日、ＪＡ全中が発表した。

　５月末で約1120万人の署名が集まった。当初目標の1000万人を大きく上回った。
　茂木会長は同日、談話を発表。国民の10人に１人に相当する署名が寄せられたが
運動期間の間に東日本大震災のために取り組み中断を余儀なくされた地域もあったなかで
「これだけ多くの署名が全国のあらゆる地域から寄せられたことは国民のＴＰＰ反対の声がいかに大きいものであるかを証明するもの」
と強調し「政府は国民の声を真摯に受け止めＴＰＰ交渉参加を断念すべき」
「復興の足かせにしかならないＴＰＰへの交渉参加検討をただちに中止すべきである」と強調した。
　同日の大臣要請でも訴えた。鹿野農相は「大変な状況のなか、震災からの復旧・復興対策と原発事故対策を間断なくやっていくことが大事」などと答えた。

(2011.06.10)
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=TPP+%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E7%BD%B2%E5%90%8D&ei=gr6KTvjPAsmkkAXFRA&ved=0CAcQFjAA&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.jacom.or.jp/news/2011/06/news110610-13760.php

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:35:00.75 ID:J3xjmf9G0

死ねよ売国連

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:36:45.12 ID:kbGhpUtdP

>>25
中国の年収が数万円とかの時代なら
外人がたくさん来たんだろうけど
今は中国の方が将来性もあるし
技術者とかなら給料もそんなに変わらないじゃん
そんなに喜んで日本に来るかな？

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:37:40.94 ID:xLUz0Whe0

米倉必死すぎ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:37:49.70 ID:3kQ0gGPN0

>>31
実は日本が今まで強く経済発展してこれたのは
主食であるコメだけは他国に依存してこなかったから。
主食カードを他国に握られれば、キンタマ握られた男状態で
日本経済は餌食にされて終了する。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:39:15.79 ID:+h2034jT0

前から思ってたんだが、この米倉っての自分のことだけしか考えてないよな

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:39:45.28 ID:+d9CO82q0

JAがTPPに反対?
笑わせんな
金融に飛び火しなけりゃ知ったこっちゃねぇだろw
茶番劇見せて面白いか？
農業って単語使えば盛り上がるとかってどんだけ知恵遅れだよw

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:40:01.10 ID:3kQ0gGPN0

>>34
中国は貧富の差は想像できないくらいひどい、
今現在も日本の魚の加工場は中国の女工さんでいっぱいだよ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:41:02.54 ID:kbGhpUtdP

>>29
>>30
>>31
もっと発想変えていかないとダメだと思うんだよね
食糧危機に備えてレトルトやインスタントを大量に保管するとか
お湯かけただけで戻る野菜を作るとか
技術の力で食料を解決するようにしたほうがいいと思う

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:43:49.41 ID:qHvXOKKv0

経団連の無思考力の売国奴どもは誰に何を売りつけようと考えてるんだ？
アメリカがお前らの製品を買うわけないだろ。
連中はTPPで雇用を増やすと言ってる。意味がわかってるのか？
チョンはTPP結んでるわけじゃないし、ましてやFTAで関税がないから売れてるんじゃないんだぜ。
チョンはウォン安、日本は円高だ。どこが日本の製品を買うというのだ。
国外に売って出て、内需が焼け野原になって買い手が居なくなって共倒れになるぞ。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:45:05.94 ID:7XHexM6/0

>>40
そういう技術向上と生産能力の放棄は別の話
「お前が食料売らなくても、俺らは全然困らんよ」って言えないとダメ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:45:16.17 ID:kbGhpUtdP

>>39
実は今でもこっそり違法で安く雇ってたりするんじゃないの？

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:46:25.57 ID:ZZwT/NisO

中野剛志：TPPはトロイの木馬関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:47:21.51 ID:PeaF2Cky0

所詮TPPでも、高い法人税や円高なら企業は日本を捨てるから
それだけの事だ
企業は今よりキツクなりたくなくて、今より楽に商売をしたいだけ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:48:28.05 ID:kbGhpUtdP

>>42
そもそも
こんな狭いところに1億人も住んでることに無理があるんだよね
戦争の時にオーストラリアでも取っておけば違ったんだろうけど

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:49:35.21 ID:PXaynfUi0

TPP参加したら日本の農業死ぬぞ
これ以上売国しないでくれ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:50:26.41 ID:iy31mmn80

日本マスコミはTPP参加についてどういう論調なのよ？

日本マスコミの反対が正解だろ、いつものように。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:51:01.33 ID:3kQ0gGPN0

>>43
つ[外国人研修制度]

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:51:34.23 ID:SvNUuKYR0

やっぱり金のある資本化が国を動かし始めたじゃないの。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:53:57.99 ID:ABcFE+ZlO

米倉老害は早く消えろよ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:54:02.61 ID:xTaqIvNx0

>>1
＞経団連の米倉会長、TPP早期参加への理解求める　北海道の農業関係者と異例の対話…隔たり浮き彫

勝手に経団連と農業関係者だけで話し合うな。
金融とか法曹と通信業者とか関係者はいろいろ居るだろ！

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:54:19.59 ID:6cK7BMKo0

>>48
さすがに、本気のアメリカには逆らえないんじゃね？

TPPを蹴るとアメリカの威信にケチつけることになるから、
現政権の印象もあるし、「日本は中国側へ行った」と捉えられるかもよ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:54:38.09 ID:TlsZNb310

食糧安保考えたら農業は守らにゃならんだろ
TTPで農業壊滅して食い物外国に依存するようになったらどうにもならん
逆に工業製品など代りはいくらでもあるから別にいい

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:55:09.54 ID:ihQU3XiN0

経団連は日本の悪
コイツら進める＝売国

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:55:45.96 ID:Czisg35Y0

日本国内での農業生産力が壊滅に近い状態になったとして
海外はこれまで通りの値段で食料を売ってくれるのかなあ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:56:13.10 ID:kWvtpzps0

影響が農業だけだと思っている経団連のアホ共はどうにかならんものか

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 00:58:02.81 ID:7XHexM6/0

>>56
売るわけないじゃん
代替品が安定供給されなきゃ、値付けなんて好き勝手にできる

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:00:58.99 ID:6cK7BMKo0

>>56
原発というオプションがなくなったときの原油やガスの値動きを見ればよい。

これは、日米関係と食料自給という国家の安全保障に関わる微妙な問題。

さて、どうするべきか。。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:03:17.43 ID:3kQ0gGPN0

主食のコメは１００パーセント自給
これだけは絶対に死守すべき。

コメまで海外に依存すれば、コメの安定供給をチラつかされて
外交で様々な矛盾を飲まなければならなくなる。

軍も核ミサイルも持たない日本が他国と対等にテーブルに
立てるわけが無い。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:03:30.94 ID:b7bKwe200

>>17
中韓に技術供与し続けてる限り助からないよ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:04:56.68 ID:iy31mmn80

>>53
俺へのレスじゃないよな？

俺が知りたいのはマスコミがTPPに肯定的なのか批判的なのかだけなんです。
何かここ数年マスコミの論調の逆が正解って気がしてならない。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:05:19.07 ID:aEZmy0MN0

これ以上、内需生産を弱める事になるTPP参加はマジで危ない
冗談ぬきで、日本国内の仕事なくなるぞ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:07:31.01 ID:ZZwT/NisO

>>62
マスコミはどこも肯定的だよ。
マスコミのスポンサーが財界なんだから当たり前の話。
だから反対派が危機感を持ってるんだよ。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:08:32.83 ID:FF5qRhdK0

> 米倉弘昌会長ら
はやく死ね

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:12:00.32 ID:KUXIUgPE0

>>54
産業がある国では飢餓は起きていない。
飢餓が起きているのは産業が無い国だ。
あと、産業のある国は農業も残っている。財政で守られている。
TPP加入でも国内のコメ農家は切捨てられない。
関税での保護から財政での保護に切り替わるだけ。
政府は何度もこの点を強調している。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:12:09.92 ID:SRFKqvI/0

>>60
自給率100%でもコメ騒動が起きた。
なんで自給率10%の小麦で不足が起きないのか不思議だなｗ

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:12:51.43 ID:WJ1bmYTz0

ＴＰＰに関する国民の意思をアメリカに伝える一番の方法は
駐日アメリカ大使館に電話メールファックスすること。
日本語で問題なし。

ルース大使に直接連絡するのもいい。
大統領に国民の意思を伝えて欲しいと要求することだ。
大使の役割はその国といい関係を結ぶこと。
その国の国民の意思を大使は無視できない。

アメリカ大使館に国民の意思を知らしめよう

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:14:24.96 ID:s8HZ4DJv0

10年先考えたら産業も死亡だよ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:16:41.23 ID:iy31mmn80

>>64
そっか肯定的か。心に留めとくわ。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:23:03.29 ID:3kQ0gGPN0

>>67
あ～答えは簡単、今現在は
アメリカのダンピング政策でいくらでも入ってくるから。

日本は主食が１００パーセント自給だから食糧保障カードは切れないだろ？

万が一世界経済恐慌で日本経済も冷え切ったとき、
どうやって主食を調達するの？

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:25:26.79 ID:rus1NWUx0

おまいらロボコップは見たのか？経団連に日本の未来を任せるって
事はあの映画のデトロイトみたいになるんだぞ？

いやだろ？

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:26:55.44 ID:C+pYDP1t0

戦略相古川が主導してる、経済諮問会議の改悪版ｗの国家戦略会議のメンバが、こいつと日銀白川と労組古賀って聞いて、開いた口がふさがらんよ。
そんな連中に日本国の将来への生き残り戦略を託すとか、まだ国家としてノープランの方がマシだろ。
それか保守的な官僚に指示してとりあえず東北の特に一次産業中心の復興に注力した方が有意義。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:27:20.41 ID:gQaPDXKz0

>>66
保護する為の財源はどこから出てくるのさ？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:28:35.43 ID:ZBuikTLe0

政商が過ぎてこのザマなんだが…いい加減死ねよ経団連。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:35:47.15 ID:nO5oh89i0

世界の産業が衰退しそうなんだけどな。
この先、産業も経済も絶好調なんて何処の国も予想してないじゃん。
韓国みてみろよ。
今年の韓国のジャガイモは50%値上がりだってさ。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:36:51.23 ID:pvYi/2px0

北海道だけは助けてあげたいな

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:39:06.11 ID:kbGhpUtdP

北海道は独立した方が幸せだと思うけどな
自給率200%だっけ
たぶん沖縄が独立したらほとんどの人出て行くと思うけど
北海道は独立しても成り立ちそう

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:41:03.43 ID:KUXIUgPE0

>>71
世界経済恐慌ならば日本と同じように他の国も購買力が低下する＝穀物価格低下。
日本だけ経済恐慌なら通貨が円安に振れてコメを輸入するよりも輸出した方が儲かる＝コメ産出量増加。

大雑把です。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:46:06.03 ID:KUXIUgPE0

>>74
戸別所得保障が既に走っている。
今度の第三次補正にも零細コメ農家救済策が盛り込まれている。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:48:50.63 ID:9iDtFjdU0

農家を守るために国内企業は壊滅か

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:49:02.37 ID:JyNF0uC20

TPPに飛び込んだら、世界経済でのノウハウが無い日本は負け続けるだろ
参加したら、ラグビーワールドカップの日本代表みたいな状況になるのは明らか

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:50:58.71 ID:7aHMewHn0

ＴＰＰで得するのは大手輸出企業の経営者だけだよ
ほとんどの日本人にとってはマイナス
どうしてもＴＰＰに参加して欲しいのであれば
日本人の正社員を3倍に増やし、農家を金銭面で支えること

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:51:00.51 ID:9iDtFjdU0

>>82
遅れれば遅れるほど酷くなるだろう、中小企業まで国外に出て行く現状のほうがよっぽどヤバイ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:51:09.35 ID:uG+5SUU+0

意味ねーっつってんのに介入しろと文句言って１日しか持たなかった責任取れよ
外為特会の4.5兆円国民に賠償しろよ

クズ経団連が
てめーの資産で米ドル買い支えろよ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:51:16.17 ID:8iT1vvWa0

このニュースがTPP宣伝攻勢の初撃だったのに
ジョブスで見事に潰れたな

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:52:21.51 ID:dSvj2i6T0

経団連の主張と反対のことをやれば日本のためになる
それでだいたい合ってるから

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:53:42.94 ID:3kQ0gGPN0

>>79
で？TPPに参加して
具体的にどうなるの？
今以上に世界に何を売るの？
安い賃金を求めて移民受け入れるの？

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:53:58.30 ID:ytQed5Tf0

つまり会長自ら農民の馬鹿な頭目を買収しに行ったか？

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:56:24.60 ID:tZDxk1my0

今回のTPPは、完全に米国主導で米国が決めた事に同意して参加するかどうかですよね
日本の言い分が全く聞き入れられない状態で公平だと言えますか？
TPPに参加をするなら、まず米国と同じテーブルに付いて双方が議論して決めるべきでしょ
産業がどうとか以前に、米国におまかせの言いなりで締結しようと言うのが間違い
日本はとにかく話し合いをしない限りTPPには参加しちゃ駄目

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:56:31.33 ID:7aHMewHn0

さらに安く製品を作るために、さらに安い労働者を使うんだろ

そんな企業は海外にでも出ていけばいいよ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:57:19.41 ID:EBjwg2MB0

>>84
現在の空洞化は円高デフレ不況のせいで
関税は大きな要素じゃないだろ
関税を無くし貿易黒字を増やしても円高放置なら意味がない

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:57:34.87 ID:s8HZ4DJv0

経団連が見てるのは目先だけだな。長い目で見たら産業界も中身に日本人は
いずれほとんどいなくなる。それで日本企業といえるのかね、今のような商品開発は
続けていけるのかね？

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:58:15.75 ID:e95fBjcg0

経団連といえば

【社会】トヨタ・奥田氏「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」★4
ttp://unkar.org/r/newsplus/1283064261

【経営者】「日本は人間の国際化を」「外国人に来てもらい、第二の大和民族作ってもよい」…トヨタ・奥田相談役★2 [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282965947/

【尖閣衝突】日中関係という国益を優先することが最も重要-経団連会長、船長釈放を評価★9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285785782/

【尖閣問題】経団連会長「衝突事件はもう議論が済んだ。追及するな！日中関係悪化のビデオ流出は、徹底的に追及を！」★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289262965/

【経済】「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」～経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315158/

【経済】日本経団連　復興のためにも「ＴＰＰ早期参加を」「早期参加に向けた政府のスタンスは不変だ」[11/04/19]★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303168498/

【原発問題】カネの力で原発推進　経団連、各政党に“通信簿”…自民党が一貫して最高評価　しんぶん赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303469048/

【日中関係】「この分野は大きな可能性がある」…復興事業で日中協力を、中国で知日派の前国務委員講演、日経連会長ら出席
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303601990/

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:58:37.65 ID:G6jllnXT0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │米国主導│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,-┴､_
　　　　　　　　　　　　）~＼　　　　　　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ
　　　　　　　　　　　　,ｌ　　　＼,,､/ｌ　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}
　　　　ｺﾞﾗｧｧｧ━━ｒヽ(｀Д´)ﾉ　 L━━!!!!!!　　.l ━　 ━　ﾘ)　
　　　　　　　　　 _ j~　　　　　_,'~`´ 　　　　　　　（　　,し、　　）　＜国産車売りたいんで、犠牲になって下さい
　　　　　　　　冫く`ｌ,'＼／　　　　　　　　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ､
　　　　　　　［_,-､冫　　` 　　　　　　　　　　／　 `┬　／　　　＼

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:59:06.52 ID:EjUHkXJM0

TPP のメリット

賃金が増える。
雇用が増える。
食費が減る。
農家に独り占めされていた福祉予算が他に回り福祉が充実する。

これがシンガポールなど自由貿易を推進する国で実際に起こっていること。
反対派の妄想とは違うよ。

日本では、農家の搾取のせいで、ケーキ屋、牛どん屋、ピザ屋、食品加工業、輸出系、小売業など
の賃金や雇用が減っているのはあきらか。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:59:15.32 ID:3kQ0gGPN0

官僚から総スカン食らってる外交シロートの民主党政権が
TPPに参加してルール無き殴り合いのリングに上がって
日本有利に交渉できると思う？

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 01:59:46.31 ID:ulESv+YkO

この老人はどこの国の人？
迷惑なんですけど

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:00:52.81 ID:7aHMewHn0

>>94
結局、自分の利益のことしか考えていないんだよな

もう少しでだまされるところだった

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:01:15.57 ID:1VGIMYB+0

TPPは本質的に、ブロック経済化を促すと思うけどなぁ。
世界規模の分業による合理化と効率化の果てに不況が到来するなら、
ブロック経済によってその分業体制を解体するしかない。
だから自由経済がもたらした効率性や収益性はブロック化によって低下するが、
ブロック域内の雇用は守られる。
特に政治的に対立する国家間の経済依存を分断する効果もある。
でも経団連や民主党はそういうつもりじゃないんだろうな。
菅なんか中国やロシアも入れたがってたわけだし。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:01:29.40 ID:9iDtFjdU0

>>93
もはや日本で続けるメリットがほとんどないからね
我慢して日本で工場回してる連中だけが一人負けしていく状態
つうかなんか日本でやるメリットあったっけ？

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:02:12.40 ID:GZmLxXgv0

内需で経済を保ってる国の内需を破壊するって意味わかってるのかね
基礎的産業を持ってない国で、経済が安定してる国が何処にあるのか

経団連の馬鹿は死なないと解らないのだろう

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:04:48.52 ID:9iDtFjdU0

>>102
農家だけ守ってても何にもならんよ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:05:04.79 ID:pvYi/2px0

日本人っていう狭い枠で考えると、これから衰退するだけなのかもね

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:06:12.26 ID:tZDxk1my0

日本の輸出産業も今じゃ現地生産が当たり前だからな

経団連の連中はＴＰＰ締結で日本の関税を撤廃させて、
海外で生産した物を日本に輸出して小遣い稼ぐつもりなんだろう

デフレも失業も加速して国内産業は壊滅するが、
日本経済なんて知ったことか、って考えなんだろう

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:07:07.52 ID:rCw7CCRd0

>>103
もともとＴＰＰの最大の問題は農業ではないから
その返しは的外れ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:07:42.64 ID:7aHMewHn0

ただでさえ日本は円高でイジメられてるのに

ＴＰＰに参加したらフルボッコだろｗ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:07:50.79 ID:RcnRLs1MO

うわあ、沸いてる沸いてる。
アグリビジネスに牛耳られたり、アメリカみたいな医療になったり、公共事業にアメリカが来るなんてゴメンですよ。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:07:58.91 ID:yU7C2VLG0

経団連も奥田以降は、「下品な守銭奴」の代名詞に堕してる、見苦しい。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:08:25.53 ID:YGlKAZMY0

TPPはカルト宗教なみ。　キチガイ市民団体の言う"地球市民"に通じる。

だから左翼(=キチガイ)と財界(=欲豚)ほど、TPPに賛同する。　確実に日本の文化・伝統を破壊するのがTPP。

　経済規模・通貨信用度の違う文化背景の異なる国々が、経済格差を乗り越え貿易自由化など、全く実現不可能な夢物語。
実際、EUでさえ失敗してる。　EUで何とかやっていけるのはドイツだけ。　ドイツがその他多数の国の面倒を見ているのが、EUの現況。

だから今、ドイツでは国内世論の不満が爆発寸前。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:08:30.05 ID:Y42ZEZbq0

>>101
一定水準以上のインフラと関連企業が一通り揃ってること、あと日本語が通じる。それに短期的なリスクがない
てとこだな。そら政治家が仕事してくれんなら日本が一番いいよ

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:09:06.17 ID:PLS2nZGK0

＞経産相はこれを受け「交渉に参加することと、ＴＰＰに参加することとは別だ」と主張し始めた。

取り合えず、やってみたらどうか？ダメなら元に戻せばいいじゃないですか？

これ↑に欺されて酷い目に合ってるからな。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:09:07.28 ID:Xnks5NCN0

経団連がやりたがっているてことはしては駄目ってことか

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:09:54.82 ID:2vZSq7JO0

案外アメリカの資産家よりも強欲かもな
経団連アントワネットが待ってるよ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:10:04.97 ID:rVbJjuGCO

>>103
農家無くなれば雇用が更に減るだろ

農業も個人じゃなくて企業化していけば良いんだろうけどする前に農業自体が駄目になるよ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:12:26.97 ID:4Lv1X3am0

いざというときになって、農業を外国に依存してるので食料調達できませんじゃ
危険すぎるのよね
しかも、その時代が着々と到来してるというのに

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:14:52.95 ID:4Lv1X3am0

>>113
欧米みたいに寄付の文化とかないし、
イスラムみたいに弱者に施しを与えろって文化もないし、
シナチョンみたいに、同民族を助けよって概念もないしな
100%純粋な悪の資本家だよ、日本の経団連は

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:15:09.93 ID:uG+5SUU+0

まあ日本から出て行くって息巻いて出て行った
半導体メーカーのエルピーの現状を見てみましょうｗｗｗｗｗ

結局は能無し経営者が大したことできもしねーくせに屁理屈捏ねてるだけｗ

海外企業の買収支援に融資するって政府がお墨付き与えてるのに何もできない馬鹿ｗ
普段から円高時の施策を考えてない無計画で高給貰ってる低能が多いってことだよｗ
ちゃんとやってる所はそれなりの株価と利益を維持してるｗ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:15:21.45 ID:rVbJjuGCO

今って戦前なんでしょ？
世界大戦になる可能性は低いとしても中国のバブル弾けた後の混乱がどうなるか……

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:15:42.61 ID:7igtuf01O

大規模専業農家を妨害しているのは実は農協らしいね

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:17:47.67 ID:7aHMewHn0

期間労働者や派遣社員ばかり雇ってる企業の代表に

「国益が・・・」て言われても説得力が無いよ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:19:00.20 ID:c0Y4qD7D0

農作物の競争厳しくなるけど家電売りたいから我慢してくれってことでしょ？

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:20:36.93 ID:FntDYsJA0

経団連の馬鹿共が説き伏せられるものかよ。

>「どうしても譲れないと条件交渉するには早く参加しなければならない」と訴えた。

これどうみても詐欺の手口だろ。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:21:09.24 ID:3kQ0gGPN0

TPPって言っているけど
参加国に日本が入れば各国GTP率は
アメリカと日本で９割
つまりTPPを隠れ蓑にした日米FTAなんだろ。
経済冷え込んだデモや暴動の起きているそしてホームレスで溢れている
アメリカと手組んで日本の経済メリットってあるか？

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:23:29.20 ID:7aHMewHn0

資本主義は極端に利益ばかりを追求する人が増えると

崩壊するんだよね

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:25:22.58 ID:juqiKrra0

しかし、経団連は政治に口出しし過ぎだろ
いい加減にしないと反感買うぞ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:25:41.94 ID:deWaDhbb0

>>1
結局これも、ＴＰＰ＝農業問題って刷り込みをしたいだけの記事な気がするな

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:27:37.68 ID:uG+5SUU+0

EUとTPPを締結している韓国を見てみましょうｗ

コスト競争に全神経を注ぎ通貨安政策を行った結果
想定外の通貨安に物価高騰、少子化は日本より酷く殆どが非正規ｗ
国民は国から逃げ出す始末ｗ国自体がもう持ちません。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:27:51.17 ID:ibOqM8cHO

農業が企業化すればまた派遣先が増えるだけ

奴隷が増えるだけ

格差が広がるだけ

経団連が利益を吸い上げるだけ

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:28:46.83 ID:YGlKAZMY0

TPPに「不参加」を決めても問題ない。どうせTPP参加国も5年も持たずに瓦解する。

　TPPで、農業潰れ、国土は手入れされず荒れ、昔は田園が水害防止の役に立ってたものが機能果たさず災害は増え、森林は荒廃する。
農家からの失業者は増え、政府に対する不満も増え、生活保護など社会負担も増えて、国は耐えられなくなり、TPPは崩壊する。

　すでに日本の輸出産業も、多くは現地生産に切り替えており、支那やアメリカ、インド、ブラジルで現地化してるので、それほどTPPの影響は無い。
また日本は、各産業分野でキーテクノロジーを握っており、例えTPPで高い関税を掛けられようが世界各国は日本製キーテクノロジーを輸入せざるを得ない。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:29:07.86 ID:TAnjB2eF0

>>17
「終わりかけた日本」が「終わり」になるのがＴＰＰだ
きちんと調べろ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:31:19.57 ID:rCw7CCRd0

>>124
TPPと日米FTAは以下の点で明確に違うよ
・二国間のFTAは項目ごとに交渉し拒否することができるが、TPPは合議制なので多数決による決定は拒否できない
・二国間のFTAは基本的に貿易に関する決めごとだが、TPPは参加国の各種法規制にも踏み込んでいる

表現としては「年次改革要望書に強制力を持たせるもの」というほうが近い

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:34:01.81 ID:n7sdqc7d0

東谷暁　ＴＰＰ、オバマ政権の愚策　　　2011.9.16 02:56
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110916/plc11091602570001-n1.htm

賛成派はＴＰＰに参加すると輸出が飛躍的に増加するというが、
これは完全な間違いである。
ＴＰＰ参加国のほとんどは経済的規模が小さく輸出増加が見込まれると
すれば対米輸出だけだが、いまの円高ではそれはまったく不可能だ。

財界は韓国が米韓ＦＴＡ（自由貿易協定）によって対米輸出を急増させたと
いうが、米韓ＦＴＡはいまも批准すらされていない。
韓国が対米輸出を急増させたのは通貨ウォンのレート急落によるもので、
もういいかげんにこんな嘘はやめるべきだろう。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:34:12.42 ID:FntDYsJA0

>>132
あーその表現はかなり良いね。
使わせてもらうw

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:35:39.38 ID:3kQ0gGPN0

結局ＴＰＰ参加でメリットって何って
誰もわかってないんだよね、
恐らく経団連会長コメクラさんも
分からんけど良さそうだから、日本の農業差し出せば
アメリカさんが何とかしてくれるかなってなもんだろ。
仮に日本がTPP交渉参加を表明した場合でも
米国がいかなる要望をしてくるかは現段階で不明なんだよ。
ゴラァさっさとカルフォルニアのコメ食えよ！は直ぐに言ってくるのは
ミエミエ
そしてホンダ、トヨタの車はアメリカで生産日本のメリットって何？

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:36:32.84 ID:YGlKAZMY0

　TPPなど日本が加入したら、ほとんどの農家は廃業。例えば毎年台風が襲来する奄美大島や徳之島などの基幹農産物はサトウキビ。
TPPに加入するとアジアからの十分の一以下の価格で入るサトウキビで､これらの島々の農家は廃業。しかしこれらの島では、台風被害のため、実際上サトウキビ以外の作物は栽培できない。
他の作物は台風で大被害で収穫が出来ない。サトウキビ産業は、台風に耐えるほとんど唯一の地場産業。TPPに加入すれば、確実に島農業は全滅。

　それを日本が高い助成金支払い続けろとでも？　確実日本の財政は破綻する。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:36:48.53 ID:W98nwmd/0

>>1
あれだろうな企業の農業ビジネスを本格化させ
個人ばかりの今の農業経営をかたっぱしから潰すつもりなんだろう

企業に個人農業は勝てないの知ってて
農家に利益がないのに参加しろって意味がない

こいつの言ってること
企業が儲かるだけ

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:37:00.64 ID:1VGIMYB+0

>>119
多分1930年代に突入しかけているんだろうね。
1920年代までは自由経済で景気が良かったけど、
世界恐慌が起きて、各国が国益むき出しのブロック化に向かっていった。
日本は歳出拡大と円相場下落を背景にした輸出で不況から脱出したけど、
欧米と貿易摩擦を起こしてイギリスから閉め出し食らったりする。
統制経済化で物資不足に陥り、資源を求めて戦争に向かっていった。

まぁ当時の日本の位置に近いのは、今の中国のような気もするけど。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:37:12.09 ID:n7sdqc7d0

東谷暁　縮む日本に偽の予言者　　2011.10.6 03:12
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111006/plc11100603120002-n1.htm

アメリカやＥＵが自ら招いた経済危機で景気が後退しているとき、
日本はＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）という、他国の雇用増加策を
喜々として受け入れようとしている。

財界は米韓ＦＴＡ（自由貿易協定）が韓国の対米輸出を急伸させたから
ＴＰＰで日本もそうしようといっているが、
まだ、批准もされていない米韓ＦＴＡが輸出を伸ばせたわけがない。
にもかかわらず、日本経済のデフレを加速する経済協定に唯々諾々として
従おうというのである。
経済戦略の感覚が麻痺（まひ）しているとしか言いようがない。

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:38:29.85 ID:9dqioHcv0

輸出業者でtppで得た利益分を全て農業関係者に今後１０年払うと言えば終わるのに
十年後以降は要相談という事にしておけば良かったのに

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:39:15.15 ID:uG+5SUU+0

関税撤廃してもビック３に補助金を出すから実質関税掛けてるようなもんｗ
そういうインチキをやってくるよアメリカはｗ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:39:34.69 ID:fFcDJa5L0

>>1
噛み合うわけねぇだろ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:41:54.44 ID:1Xna4hXmO

ただでさえアメリカの食品みたいな
不当に高いもの買わされてるのに
TPPで更にアメリカが流入してくるぞ

アメリカよりはカナダやオーストラリアの方が全然安い
でも政府がクソだからアメリカ買い続けるんだろうな

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:42:32.60 ID:M7H89t8r0

クイズ

経団連といえば悪の枢軸として有名ですが、
さて、悪の枢軸は誰でしょう？

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:42:32.86 ID:rCw7CCRd0

>>135
もちろんメリットもデメリットも誰にも分からないよ
個別の条件の確定情報は一切出てないし
何が固まってて何が固まってないのかさえ不明
TPP交渉国の取り決めで正式に署名するまでは一切の決定を公表しないんだってさ
それで参加国の労働法規や国営事業の民営化義務まで決めようって話

146 ：No Comfort !! Yes Prostitute !! ：2011/10/07(金) 02:43:09.89 ID:rgCfZJsX0

米国は中国から仕事を取り戻せよ。
なんで同盟国の日本に無理を押しつける。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:43:48.71 ID:3kQ0gGPN0

経済行き詰まったアメリカの最終手段、
日本の主食コメを狙え！なんだろな、
ＴＰＰのテーブルに日本を引き摺り出して、
アメリカの国家戦略のカリフォルニア米を売りつける、
これで、小麦、米の日本の主食を握って農業政策大成功ってなシナリオだろ。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:44:10.42 ID:10lGkBxw0

ムシロ旗立てて、経団連会館と住友化学を取り囲め
日本最大の圧力団体の力を見せてやれ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:45:41.74 ID:8zaiiobB0

やっぱり最後に信頼できるのは同じ国民だから
本当は国内で全て出来る事が理想だよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:45:52.84 ID:+CH0qFGe0

米倉って外野から自分の利益のために圧力をかけるとんでもない奴だと思ってたけど
自分から敵地に乗り込んで説得することもするのか。

少しは見直した。昨日まではマイナス１００点だったけどマイナス９０点に格上げ。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:48:02.22 ID:pvYi/2px0

農協明日休みなの？

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:56:32.32 ID:KUXIUgPE0

傍から見て不思議だな～と思うのは、TPPは交渉の中身も公開されない危険なものなのですと力説している人達が
何故かTPPには何々という取り決めがあって、それで日本国民は被害を受けます。と、交渉の中身を知っている点。

とっても不思議な現象。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 02:59:52.58 ID:pvYi/2px0

>>152
ほんと、不思議だよね

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 03:08:04.71 ID:8zaiiobB0

きっと金持ちの国が全部買い取って２倍でも３倍でも値を付けて売る
そうなると食料だから、とんでもない自体になる
やっぱり高関税で必要な物は守った方がいいと思う

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 03:10:40.72 ID:KUXIUgPE0

>>154
MMOの世界でそれやって大損してた人が居ましたなぁ～

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 03:15:21.01 ID:KUXIUgPE0

そうそう。
中国もレアアースで同じような事をして日米欧を敵に回しましたね。
独占も崩れて世界各地で鉱山開発再開と。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 03:18:19.35 ID:tv4WX6dm0

>>1
>ＴＰＰが原則とする関税撤廃からのコメや小麦の除外を念頭に、
>「どうしても譲れないと条件交渉するには早く参加しなければならない」と訴えた。

参加しなけりゃいいんだよ

158 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/07(金) 03:38:21.14 ID:4hum4zR00

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

一番下の、アメリカ議会の承認が必要って…

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 03:41:18.27 ID:1PvyB7+j0

はいはい、一次産業もみ～んなサラリーマン化、大量失業者の予感

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 03:56:07.51 ID:lv7BhgcO0

ヘタレの世ね暗、農業に関しては北海道は一番抵抗が少ない

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 04:03:46.82 ID:HF30N62O0

農業だけじゃない。労働力も自由化だろ。
なんなんだよコイツラ。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 04:17:23.61 ID:pvYi/2px0

いいじゃん、どうせお前ら働いてねーんだから

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 06:30:24.90 ID:kPaV9Xvy0

俺らの儲けの為にお前ら死ねって事だよ

言わせんな恥ずかしい

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 06:33:34.12 ID:Xnks5NCN0

経団連のじじいどもは一度移民や貧困層に襲われればいいよ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:08:40.83 ID:klwIYXjj0

経団連が薦めるならＴＰＰは参加しない方がいいんだな

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:15:27.08 ID:TNJNP/8RO

時代劇とかで見る｢悪徳奴隷買い商人｣から何も進歩して無いよな､こいつら

そもそもただの商人が国に命令してるのがおかしいだろ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:18:16.46 ID:0bvRLxEX0

>>10
アホ発見

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:21:38.42 ID:Gd8fn2pZ0

電力足りないから海外移転已む無しと言い訳して、
解雇規制緩和とセットでTPPは無理矢理参加すりゃいいのに。
反原発派みたいなのが丁度いるんだし、ちゃんと連中みたいなのを利用しないと。
こんなはずじゃなかったというのは他に責任押し付ければええがなw

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:26:02.36 ID:qJqSPWy2O

売国団体経団連の存在そのものが悪

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:28:44.23 ID:edYZin3u0

また大企業のための政策かよ
こいつら内部に溜めこむだけなんだから儲けさせるのは無意味
経団連は一般庶民の敵

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:39:02.58 ID:WbvzjwpVO

経団連は悪魔。
自民党は経団連の犬だから自民党は悪党。

ここ１０年で日本人を貧しくしたのは経団連と自民党の新自由主義。

日本人の収入は自公政権下で激減し３０年前の水準に戻された。
しかし、自民党支持の経団連の金持ちどもの収入は倍増した。

日本人を貧しくした新自由主義は派遣法緩和などで中流層を貧困層に転落させ、浮いた人件費で経団連の金持ちどもの役員報酬はきっちり倍増。

今アメリカでは新自由主義の茶会派への怒りがウォール街に吹き荒れている。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:40:04.01 ID:EpoFJIuRO

明治維新「新政府のために士族は死んでくれないか」
太平洋戦争「和平条件を有利にするために特攻隊は死んでくれないか」
TPP「商人が儲けるために農民は死んでくれないか」

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:43:19.14 ID:1r23lvuJ0

経団連が進んでやっているというよりは、アメリカが見ている手前、やらされているようなカンジ
やっているよとアピールみたい

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:45:55.82 ID:+U5V6gMx0

>>12
TPPで重要なのはそこだよな
極一部の企業にだけメリットがあり、しかも海外生産では国益にならない

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:46:45.14 ID:Zxg+0DZC0

円高の今どうやってＴＰＰで経済成長させるのかだーれも語ってくれませんね

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:46:59.72 ID:QHfhP5mP0

経団連は悪の組織だかた絶対に従うな。
米倉は私腹こやしの名人。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:51:03.60 ID:GIgMzmNXO

TPPて日本にメリット殆どないよなぁ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:51:58.44 ID:aKQNL7bU0

TPPの危険性は推進者でさえ十分に認識している。
しかし、それでも参加しなきゃならない空気が日本全体に満ちている。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:52:43.10 ID:nUsz70dEO

ヴァカな保守のクズ共がTTPが必要と騒いでやがるんだよなｗ

てめえらは経済とはほとんど関われない低収入の底辺のクズの癖にｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:53:58.72 ID:A1WrRgbHO

北海道農業を支持します

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:54:19.52 ID:LZhAWt6lI

道民に話しても何も変わらんよ
アホくさ

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:55:43.84 ID:lVq3MjuDO

町村氏はTPPについて何て言ってるのかな？
あと鳩山はしゃべるとややこしくなるから黙ってろ
金だけだしとけ

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:55:58.87 ID:fqbzYedx0

ＴＰＰはその国の主権を超える権限を認めるもの。

ブッシュはアメリカ企業が占領後のイラクにおいて活動する際に、
アメリカの法律を適用しないことを認めた。
そして、イラクにおいて外国企業はイラクの法律に縛られないことを
ＣＰＡが認めた。
これによってアメリカ企業がイラクでアメリカ政府相手にぼったくり価格
で契約したけれども訴えるべき法律が適用できないので無罪となる。
この状況と同じようなことをおこそうとしているのが推進派。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:56:41.39 ID:o5oN30eL0

>>17
韓国を見てみなさい
自給率はこれ以上減らしちゃいけない偏り過ぎは良くないんだよ

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:56:47.12 ID:A1WrRgbHO

>>15
何で移民をありがたがるの？
まず言葉や日本の習慣から教えなきゃない連中より日本人が奴隷として劣るからか？

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:57:24.00 ID:yzOxwDHSO

>>178

満ちてねえよｗ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:57:53.53 ID:47Tbs2tG0

輸出への過剰依存とTPP行き着く先は、韓国見てれば一目瞭然だろうに。
一部の輸出企業は栄えるが国内経済はズタズタ、国内が潤う事は無く亡国一直線。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:57:54.39 ID:0bvRLxEX0

>>178
>TPPの危険性は推進者でさえ十分に認識している。

俺の知り合いは、マスゴミを鵜呑みにしてTPPは進めるべきと言っていた
TPPの危険性を知らない無知な層ってけっこう多いと思われ

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 07:59:59.36 ID:W5tcmfxL0

>>110
そのとおり。
自由な貿易は実現できても、国力の差は変えようがない。
投資や人の移動も楽になるのなら、より人件費の安い国に製造業なども移転する。
欧州では西欧から工場が消え、より安いハンガリーなどの東欧に移ってしまった。
ドイツやフランス、イタリアなどでは今でも企業の移転で度々揉めている。
政府が経営者に会って、「なんとか残ってくれないか」と交渉するほど。
農業どころか日本から製造業もいなくなるのが現実。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:09:25.66 ID:fVcMxz1w0

>>96
TPP のメリット

賃金が増える。
→外国の安い労働力が使えるので、日本の下請けが不要に。大企業はその分儲かるねＷ
雇用が増える。
→円高の日本で作る部品や製品が貧乏な他国に売れるとかＷ
食費が減る。
→食費なんて自炊で月１万程度だろ。
農家に独り占めされていた福祉予算が他に回り福祉が充実する
→食料を完全に輸入に頼ると、レアアースみたいなことが起こるよＷ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:09:28.65 ID:LhWBB07c0

>>178
オレの周りでは、テレビしか見ない連中もやばいって言ってるけどな。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:10:18.16 ID:11zuCuaW0

【提言】産業構造をシフトせよ！医療・介護分野は10年間で270万人の雇用を生み出す力がある--波頭亮 [10/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317916018/

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:10:50.11 ID:Zp3lAOKS0

というか、どうして農業だけをスケープゴートにしようとするか。
労働者保護とかTPPで崩壊するのは他にも山ほどあるのに。
経団連はとそのシンパ達はマジ悪質。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:11:04.85 ID:0xUnM7jyP

電力足りないんだから、もう仕方ないだろ。
さっさと参加国で賃金安い国か電力のたくさんある国に
進出してしまえばいい。発電所付きの工業団地建設
させてもらって中小ごと移転でいいがな。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:15:58.52 ID:klwIYXjj0

>>12
ＴＰＰで雇用が増えるどころか逆に減るから
推進する人たちは語りたくないんじゃないかな

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:16:43.27 ID:0xUnM7jyP

新エネルギー見込めない＋反原発や脱原発なら、
早いうちに決断したほうがいいんじゃね。自国の産業や雇用を重視してくれるなら、
どこの国もそれなりに燃料回してくれるだろうし、エリートや腕のいい職人は安定、
農家も外国の土地買って進出すればいいじゃない。失業率は無視ということでよろし。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:20:38.08 ID:qmw1vo0jO

経団連が損失補填することにしちゃえば良いんだよ。
日本として利益が出るものなら、算盤は合うだろう。
税金で補填とかじゃダメだ。単なる利益誘導にしかならない。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:36:28.26 ID:NdRtBUGh0

TPP参加すれば、農家は生計が立たない、其の先には、安全保障上、最大の懸念である食糧を
外国に牛耳られる形態になる。これらの心配を払拭するために、米倉は、どういう案を持って
いるのか、だ。経団連だから、加入する団体の利益だけ、考えてれば良いなら、それも良しと
して、農家は、別の策を実行するまでのこと。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:36:57.05 ID:/vly3qcx0

どうしてもTPPやりたきゃ民主党が下野した後も農家戸別補償相当の金を
毎年経団連が渡しますくらいの事言えばすんあり解決するよ。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:39:28.11 ID:4d65mi6l0

>>1
対話しただけでも偉いわ。

「俺らの商売の為にお前ら死ね」ってことだろ？
俺なら直接あいての顔を見ながらとか絶対無理。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 08:51:51.96 ID:E0KBVHGjO

TPP モンサント住友化学米倉会長
…臭すぎる

202 ：No Comfort !! Yes Prostitute !! ：2011/10/07(金) 09:01:21.79 ID:rgCfZJsX0

>>175
円高円高　諸悪の根元は円高。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:03:33.74 ID:b7672MIaO

>>5
追い込まれてるよねシンガポールに。
馬鹿だわ。

交渉後離脱なんて前例無いんじゃない？
普通国際会議なんかほぼやると決めてから事務方同士が交渉して詳細を詰めて持ち帰る。
そういう前捌きしておいてゴーが出て首脳同士がサインするセレモニーだもの。

204 ：No Comfort !! Yes Prostitute !! ：2011/10/07(金) 09:05:01.67 ID:rgCfZJsX0

>>178
ねえよ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:30:54.36 ID:UzPXkc8iO

>>145
もうめちゃくちゃやな。究極の密室政治。日米間だけじゃないんだから、日本が不参加でもいいじゃん。米はやっぱり、農業、漁業、公共事業、金融、教育、医療全部取る気なんだ。
農業しか表面化させないのがポイント。ようは国家主権放棄要請なんやから。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:32:56.36 ID:LhIeyG330

>「感激した。日本の農業をリードしてもらえる」

嘘でもどうせおだてるならもうちょっと気持ち入れるなり上手くやれや馬鹿
不快過ぎるわ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:33:48.13 ID:ZjdeZk2H0

今はミンス政権だから、＋板もTPP参加への反対意見が目立つけど、
自民政権に戻れば、賛成意見が圧倒的になるんだろうな。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:35:50.50 ID:GetIs34e0

>>1
当たり前だ馬鹿。

経団連とか、目の前の札束で相手のほっぺた叩きゃあ、誰でも何でも
いう事聞くと思っていやがる。まさに朝鮮人的発想だな。

金の奴隷は金に埋もれて死ね。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:36:58.00 ID:/FFFne6l0

命をごみのように粗末に扱う中国は論外。
だが、強欲にまみれ国民からもそっぽを向かれるアメリカも勘弁。

アメリカか中国か？
なぜこの二つから選ぶ必要がある？
どちらも結構。
われわれは日本流でOK。

今の日本の首脳陣には日本をどこに進めるべきかの指針がない。
過去20年間の迷走がその証左。
指針がないため、やたらとカタカナ言葉を多用し、外国のものに擦り寄ろうとする。
そのため外圧にてんで弱い。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:38:42.86 ID:n/s8Nfu80

自由貿易論わかってないだろ
おまえは農業に死ねって言ってるんだぞｗｗｗ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:39:22.40 ID:/FFFne6l0

>>209つづき

こんな首脳陣には早々に退場願おう。
よってTPPなぞ論外。
そもそもTPPって何？
日本語使えよ。

日本は日本にとって一番よい仕組みづくりを行うべき。
その力もその資格もある。
世界が日本のようになればみんながハッピー。
命が粗末に扱われることも、強欲にまみれることもない。

自信をもって世界に日本流を訴えよう。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:40:07.00 ID:/1nMZrrD0

経団連が狙っているのは安い労働者ただそれだけ
日本の労働者が嫌なら海外に移転すれば良い
ただ経団連のトップにいるような連中は外国語が出来ないｗ

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:40:11.12 ID:b7672MIaO

>>56 >>58 >>59
経済的には需要と供給の関係だろうね。
今の穀物相場と同じ。
バイオ燃料に振り向け始めてから右肩上がり。
極端に言うと、もし日本で作っていたものが作れなくなったとして、
日本以外の所で消費されていた食糧に１億人分の口が加わる訳だから、全体的に上がるよね。
それにプラス政治的思惑が絡む。
血を流さない経済戦争を仕掛けることも可能。
真綿で締めるようなね。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:43:16.35 ID:I0kgqBJW0

>>203
民主党の「都合がわるいのなら交渉を離脱すればいい」ってのは、
それを知ってて言ってるのか、それとも本当に分かっていないのか・・・

どちらにせよ、日本にとっては途轍もないマイナス要因。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:48:02.89 ID:I0kgqBJW0

>>16
それ以前に、日本の農産物関税なんて、低い部類だし。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 09:50:15.54 ID:W98nwmd/0

民主党やめろよ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:04:33.49 ID:b7672MIaO

>>96
比較ってほぼ同じような物同士をやるもんだよね。
国土面積・経済状態・為替状態・自給率・GDP規模と伸び率・輸出入依存度・貿易規模・産業構成比etc
日本と同じような比較対象になる国は無いからねぇ。
規模が違っても構成が同じなら比較できるけど、それすら無理だわ。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:14:27.69 ID:b7672MIaO

>>100
その世界規模の分業化によって南米諸国やアジアの新興国は大きな伸びを見せてる訳だよ。
ブリクスとかビスタとかミーナとか。
アメリカや日本やＥＵが頭打ちなのにそれを壊したら世界経済の牽引者は中国だけになるよ。
日本と中国の貿易関係は現状を維持するのがベスト。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:15:10.40 ID:mpFzKc930

議論もせずに早期参加とか舐めてるだろ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:35:17.26 ID:b7672MIaO

>>147
畜産もだよ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:36:47.99 ID:bKyYNeCp0

肥料が買えなくなって、農業も終了

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:39:46.72 ID:II5cwLe90

飯は重要だ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:41:31.23 ID:b7672MIaO

>>152
すでに交渉が始まっている国から非公式に漏れ伝わってきているからだよ。
ネット社会だからね。
日本政府も知っているだろうけど政府として一切出さないよね。
なのに民主党内の反対派から各項目について危惧が出されてる。
つまり”民間レベル”で知ってる人は知ってるという状態。
政府が馬鹿。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:42:23.16 ID:II5cwLe90

日本モンサントは三菱

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:43:56.35 ID:BoEQVKYX0

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4845421.html
ttp://thezog.wordpress.com/who-controls-the-state-department/
ttp://theupliftingcrane.wordpress.com/2010/07/23/jewish-influence-in-the-us-government/

Kurt M. Campbell
　　　　　　　　**************************
　　　　　　　　(Jewish spouse: Lael Brainard)
　　　　　　　　**************************
Assistant Secretary for East Asian and Pacific Affairs

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:45:10.28 ID:S9vVTAq20

「農業」ばかりクローズアップするのって、
他の分野から国民の目をそらさせる
推進論者の汚い戦略じゃないの？

「労働力」「金融」「医療」といった分野の方が、
日本にとってより大問題だろうに。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:46:35.94 ID:l0rCSKb20

やっぱ農家最強だな

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:47:09.31 ID:HCiRqdnD0

>>226
関税税収の減少もなあ。この分は消費税に乗るぜ。
だから、消費者の利益って言ってる人いるが、トータルだと大して利益ない。
TPPしたら、消費税上げるしかない。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:54:18.31 ID:b7672MIaO

>>179
違うな。
推進派の先頭に居るのは新自由主義者だよ。
政党で言えばみんなの党。
他の政党は賛否両論。
共産、社民は反対だったかな。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 10:58:35.53 ID:MsGjoeU10

>>228
関税収入は全体で年間8000億ちょっとだから
小さな金額ではないけど消費税にしたら0.3%程度だよ
TPP参加国からの輸入に対するものはさらにその数分の一

逆に言うと輸入品が安くなるという消費者メリットもその程度で
国会経済全体への影響は誤差の範囲

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 11:10:19.33 ID:tiwnGPfO0

農家だけだと思ったら甘いぞ。

日本人正社員を
賃金の安い移民に置き換える
ことも含んでるぞ。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 11:11:45.12 ID:BoEQVKYX0

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4844942.html
反ウォール街デモが拡大、最大規模に

"　　We 　　　　　　　　　Are　　　　　　　　　　　　 The　　　　　　　　　　　 1%　　　!！！"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ'ミ,彡ﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐf_､ ,_ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾐ　L、 t彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ∀ _>　

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 11:13:39.48 ID:aEpQpvMJO

ウィキリークスで漏れていたよな
TPPは日本潰しだと

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 11:30:12.72 ID:1VGIMYB+0

>>218
1930年代の日本もそう考えて、自由経済維持を主張した。
ブロック化されると、持たざる国・日本は圧倒的に不利になるからね。
まぁ結果的に日満ブロックでやらざるを得なくなったけどわけだけど。

でも経済効率的に分業化が進めな進むほど、
今のアメリカみたいに雇用が失われていく国が出てくる。
そういう国からしたら、結果として戦争前提になっても、
ブロック化によって国内産業を保護する方が良くなってくるんじゃないかな、と思う。
というかそれが第二次大戦なんだろうし、その時代の再来になるんじゃないかねぇ。
かつては植民地を持つ国が関税障壁を張ってブロックしたわけだけど、
今度は成長の見込める新興国を大国が囲い込んで、その中で関税を下げて（撤廃して）ブロックする。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 11:43:58.45 ID:Wv+/MIUl0

【社会】アメリカ、TPP交渉への日本の参加に期待感
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317937596/

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 11:46:11.86 ID:MsGjoeU10

>>234
経済の効率化が雇用を奪うってのは怪しいなあ
今の世界がアメリカで好景気・低失業率だった2006年当時に比べて大幅に効率化してるようには見えない
どちらかというと80年代半ばからいわゆる「双子の赤字」をずっと放置してきたツケがまわってるように見える

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 11:49:34.57 ID:M+jMb4cz0

「士農工商」って言葉があるがいつから偉い順が逆になったんだ？

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 11:50:44.79 ID:1VGIMYB+0

>>236
アメリカの国内経済が効率化するんじゃなくて、
比較生産費説的に世界経済が効率化するって話。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 11:57:13.46 ID:b7672MIaO

>>234
＞今度は成長の見込める新興国を大国が囲い込んで、その中で関税を下げて（撤廃して）ブロックする。

分業がそのままならアメリカや日本の失業率は回復しない訳だけど、企業を呼び戻すの？

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 11:57:39.76 ID:MsGjoeU10

>>238
世界全体の効率は2006年より上がった？
国際投資の減衰で新興国の成長率は下がってるし
十年単位の長期的スパンではともかく
ここ数年の失業率増加が効率の向上によるものとは解釈しにくい

経済の効率化が雇用を奪うってのは
17世紀のラッダイトから現在までずっと労働運動・格差反対運動の大きなテーマだけど
少なくとも今の先進国は17世紀より遥かに多くの労働者を必要としてるしね

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 12:00:30.98 ID:BqYqECK20

TPPなんて加盟したら日本に外国人労働者が大量に入り込むぞ。
国内の失業者は英語が話せなくては就職できなくなるぞ。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 12:01:12.41 ID:rGxg9PNy0

簡単に言うと俺達のためにお前たちは死んでくれって言ってるようなもんだからふざけんなとなるわな。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 12:02:22.35 ID:2vZSq7JO0

モンサントは農協を１０００倍悪毒した企業だからな
隣から花粉飛んで無理やり交配された原種のはずの種子使ってると
ＤＮＡ検査でモントサンとの種子だと裁判かけられて高額賠償だ
嫌ならモントサンとから種子購入して作付けしろだ
風で花粉飛ぶから原種さえ作れなくなる、日本娘がレイプされまくりのようなものだ
おまけに弁護士まで来るんだろ日本国内でさえ高額裁判やられるぞ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 12:09:45.94 ID:+91BwB6y0

交渉への参加は決定したようなもんだな

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 12:12:23.20 ID:1PvyB7+j0

何でアレ必用な物は現地で生産して現地で消費するのがエコ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 12:14:45.10 ID:1VGIMYB+0

>>240
＞失業率増加が効率の向上によるものとは解釈しにくい

A：特化すればするほど、より多くの労働者を必要とする分野と、
B：特化しても労働者を必要としない、効率化するほど労働者を減らす分野があるからでしょ。
労働者の国際間移動がないと仮定すると、国外にAを分業し、国内にBが多ければ失業率は増加するしかない。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 12:22:54.00 ID:MsGjoeU10

>>246
現実には効率化によって生まれた経済的余力によって
新しい技術、新しい生活習慣、新しい生活必需品が生まれて雇用全体としては拡大する
というのがこの400年ほど繰り返してきた近代経済の歴史だよね？

短期的には需要は弾力性が低いように見えるし
需要が固定されてる経済モデルではあなたのいうように失業が増えると思うけど
平均生産性の上昇は多少のタイムラグをもって総需要を引き上げる、という原則から外れた事例は聞いたことがないな

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 12:47:25.26 ID:EWaeG0sp0

安い輸入品に人が流れ、高い日本製品全般は買える人しか買わなくなる
今のその流れを強めるだけだと思うけど

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:00:35.57 ID:1VGIMYB+0

>>239
ブロック経済は分業をしないというより、分業の枠組みを変えると言った方が正しいんだと思う。
でも戦前も成功したわけじゃないから、結局戦争でリセットにつながるんじゃないかと。

>>247
そりゃまぁ、俺としてはここ10～20年の話をしてるつもりだから。
また1930年代がくるのかなぁと。
現実には経済クラッシュする国や、中国のように経済的余力で資源を求めて膨張しようとする国もあるし、
国内の失業率が上昇してるときに、
「20年後にはあなたも再就職できますよ」なんて言ってみても、
明日飯食えない人間は納得しないでしょ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:04:56.33 ID:MsGjoeU10

>>249
＞俺としてはここ10～20年の話をしてるつもりだから。

そうなの？
ここ2～3年の話じゃなくて？
経済の効率化によって失業率が上がったなんて
ここ10～20年の経済を見て言ってるんだとしたら本当に驚き

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:06:45.93 ID:1VGIMYB+0

>>251
これから先の話なんすけどw

252 ：251：2011/10/07(金) 13:09:01.39 ID:1VGIMYB+0

自レスしてもた（´・ω・｀）

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:12:41.17 ID:+91BwB6y0

>>250
公表してる失業率って現実とは違うんじゃないの？
実際にナマポが増えてる事実はどう説明する？

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:18:26.79 ID:U2MOqclr0

ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:19:59.84 ID:Vn4WIHdc0

>高関税に守られ育ってきたのが

一応は、自分たちが甘やかされてるから生きていけるという自覚はあるんだな

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:26:16.96 ID:MsGjoeU10

>>253
完全失業率はアンケート調査の結果にすぎないので
厳密に生活保護とリンクするものではないよ
例えば旦那に充分な稼ぎのある主婦でも「仕事を探している」と答えれば失業者だし
もちろん年金で暮らしてる人も回答次第で失業者に含まれたり含まれなかったりする
逆に生活保護は収入がある人でも生活保護の基準に満たなければ受給できるから
失業者でない生活保護受給者もたくさんいる

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:28:44.00 ID:+91BwB6y0

>>256
じゃあ、失業者が増えていないってデータはどこから持ってきたの？

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:31:36.14 ID:MsGjoeU10

>>257
ここ数年日本の失業者は増えてるよ？
増えてないなんて言ってないよね？

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:34:57.81 ID:+91BwB6y0

>>258
なら、この数年の失業者の増加の原因は？
震災は抜かして

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:35:13.99 ID:KfuiPZGV0

>256
>完全失業率はアンケート調査の結果にすぎないので

出てるのは全国のハロワ発表の数字じゃ？

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:36:48.78 ID:EjUHkXJM0

TPPを推進してるシンガポールなどの国ではすべて賃金や雇用が増えてる。

農家にたかられてる飲食店や食品メーカーは、賃金や雇用を減らしてる。

これが事実。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:37:21.51 ID:33ZyG9HKO

遺伝子組み換え作物は日本の農家が作ってもいいと世間のコンセンサスは得たのかね
海外じゃバンバン作っているのに日本は駄目じゃ日本の農家はやってられないよね。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:45:00.30 ID:MsGjoeU10

>>259
予想の域を出ないけど
労働生産性の低下と社会構造の変化で国内経済が収縮してるからじゃないかと
少なくとも労働生産性が中期的に低下傾向の日本で
効率化が失業の原因になってると考えるのは難しいかな、と

>>260
ちょっと重いけど労働力調査の解説
http://www.stat.go.jp/data/roudou/pdf/hndbk.pdf
この54ページ目（ページ表記としては46）に
＞毎月約2900調査区で，調査の対象となるのは毎月約４万世帯及び
＞その世帯人員約11万人，そのうち就業状態を調査する15歳以上人口
＞は約10万人である。

って書いてある
外国との違いは二十数万人の自衛隊員が就業者としてカウントされてる点だけ
（他国の軍人は就業者にも失業者にもカウントされない）

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:47:59.57 ID:KfuiPZGV0

農業を守りたいのなら
政府か農協が土地を買い取り巻くって30代にでも安く貸すか売るかしろよ。
60代以上の年寄りが食い扶持と土地を両方独占しているのが問題じゃん。

今の時期、こんだけ老人のエゴで20代～40代の失業者が増えているんだから
国債を発行してでも仕事を作るのが政府の基本的な仕事だと思うんだけど
いまの政治家は中卒並のバカか？

一部企業の言いなりになってTPP推進とか
雇用が減れば税収も減るし社会保障費も跳ね上がるぞ。
政治ができない経済屋がでしゃばるなよｗｗｗ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:50:23.15 ID:+91BwB6y0

>>263
少し話は戻して、ナマポも仕事ができるからその数は失業数と関係ないって言ったよね
つまり、１円でも稼いでいれば、あなたの定義からすると失業者に入らないわけ？

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:52:54.73 ID:PTSRORLnO

>>9
超絶売国

経団連は日本から出て行けばいいのに

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:55:18.47 ID:z81OaJOt0

自分たちが支援した民主党があまりに無能で経済がおかしくなったからって
農家に詰め腹切らせようとするなよ。

何考えてんだ？

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:55:19.14 ID:cksB655c0

アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、
つまり世界の農業のほとんどを自社のバイオ種苗に切り替えさせ、
人類の食生活を支配することにほぼ成功してるシャレにならん企業だ。
この会社な、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤をつくった企業。

ご存知のようにこのF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全っっっくない。

さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。で、出来た作物の安全性については
”知らぬ存ぜぬ”

TPPに加盟したらこういうの（↑）が何の規制もなく国内食料企業郡をM&Aしまくるようになる。それが何を意味するかわからんのか？
■遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社とは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 13:58:37.89 ID:MsGjoeU10

>>265
そうではないよ
ただ「最低賃金でフルタイム働いても生活保護より低いのはおかしい」って意見をよく見るでしょ？
あれ財産がなければ差額は生活保護で補填してもらえるんだよ
他にも治療費がかさむ持病を患ってる人には医療費免除のみの生活保護ってのもある

完全失業率と生活保護に相関関係があるのは否定しようのない事実だけど
どの程度厳密な比例関係にあるのかはよく分からない

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:03:52.79 ID:+91BwB6y0

>>269
勝手に結論しちゃうけど
産業の効率化によって失業が増えないってのは、机上の空論にならない？
最終的に社会保障に頼るんじゃ、それを唱えても肌で実感できないよ

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:04:35.08 ID:KfuiPZGV0

＞263
ありがと。ついででこんなのもあったよ。

ttp://www.garbagenews.net/archives/1295556.html

総務省は2010年2月22日、2009年における労働力調査(詳細集計)の速報で
「336万人が完全失業者数となる。」らしいね～

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:11:29.03 ID:Z6GR4/LM0

http://www1.gifu-u.ac.jp/~fukui/03-1-057.html
全天候対応閉鎖型植物作物プラント

札幌ドームみたいな建物の中に作物プラント作れば
天候に左右されず、季節にも左右されず
放射性物質にも左右されずに安定的、計画的に作れる
小規模の農業は必要ない
ばんばん作って作物輸出

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:12:22.35 ID:E0KBVHGjO

>>224
モンサントと住友化学は農薬で提携してるよ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:12:22.73 ID:fNnTLen30

>>5
意味がわからん。
参加か不参加か決めてから交渉しろとでも言いたいのか？
交渉の結果納得できるなら参加、できないなら不参加だ。
それが当たり前だろう。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:17:21.57 ID:5Wc3aiQnO

経団連というか、この米倉ってのは贅肉の隅々まで欲で出来てるじゃねえのか

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:17:24.31 ID:xtrjhYvF0

米倉にパンチを浴びせるにはどうしたら良いか?

化学会社にどうしたらパンチが及ぶか?

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:17:41.57 ID:O61EfD960

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0440009-1317912706.jpg
ttp://home.kanto-gakuin.ac.jp/~morisaki/002economics/econ22.htm
なぜ世界は関税撤廃に向かうのか考えたことある？
なんとなく良い感じだから関税撤廃してるわけじゃないよｗ

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:19:00.62 ID:tlQECpks0

米倉を生きたまま返しただけ北海道の農民は冷静だな

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:19:08.77 ID:MsGjoeU10

>>270
少なくとも過去400年間にわたって
「産業の効率化は雇用を奪う」という主張がされ続けてきて
現実にはそれと正反対の事が起こってきた
「雇用が減る」が机上の空論で「雇用は減らない」が現実だった
ここまでが歴史的事実

これから先の事は予言者にしか断言はできないけど
私個人には過去400年と正反対の事が起こると予想する理由が見当たらない
ちなみに生活保護や失業手当などの社会保障は失業率を上げるのであって
失業率を減らす、雇用を作るという効果は無いよ

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:22:26.51 ID:Z6GR4/LM0

これからは小規模の家族経営の農業は必要ない

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:24:50.64 ID:rvDfn7Bv0

日本語訳さえ公表してないのに　協力を　って　詐欺師＝経団連　老人会長

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:25:19.58 ID:3kQ0gGPN0

主食は他国に握られては駄目だろ、
握られれば穀類安定供給カードを盾に
対等な外交が出来なくなる。
ＴＰＰに参加しなくても他国が喉から手が出る、
産業技術を国内で成長させればよいのでは？

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:27:27.47 ID:cbCBqAME0

>>279
同感！
最低賃金より生活保護費の方が高い状況で働く馬鹿はいない。
生活保護支給水準は半減させるべき。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:28:29.96 ID:KfuiPZGV0

>279
日本国内でさえ正社員のイスを取り合いで苦しい状況で
農家の仕事が減ったら、減った分の人達はどこで何をするんだ？

外食や加工食が食材を安く買えるってメリットはあるけど
生産者は外国人だよね？
それとも、日本国内にいる労働者や失業者を浮いた金で養ってくれるの？

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:31:22.57 ID:Ak40awOR0

日本の癌は商人

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:31:31.48 ID:onCOIe820

化学調味料の危険性
http://happybirthcafe.naganoblog.jp/e446908.html
アスパルテーム製造企業モンサントはロックフェラー財閥の企業である。そして、グルタミン酸ナトリウム生産世界一を誇る「味の素株式会社」の主要株主は、
ロックフェラー財閥の銀行である。そして、日本の医学界は、もともとロックフェラー財団の寄付で設立されている。また、ロックフェラー財団は六代にわたってロスチャイルド家が運営している。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:32:24.64 ID:uI5P7DS00

>>1
ＴＰＰは日本人を奴隷にするためのものだからな、
米国がどさくさでＴＰＰ加盟の条件に加えようとしてるのがとんでも無さ過ぎるｗ
・狂牛病検査の全撤廃
・金融緩和→　ゆうちょの金を全額リーマンに移転すれ
賛成できるのは海外へ逃げ出す準備が整ってるやつのみ。
しかも今年の初めと違って、その海外も面倒な自体になって
これを賛成するやつが果たして経団連にもどれぐらいいるのか疑問だよｗ

無理に推し進めれば失敗すんじゃねーの？知らんけど。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:33:35.57 ID:3kQ0gGPN0

>>284
あんまり語られていないけど
農業衰退は関連企業、
農薬メーカー、肥料商社、農機具メーカー、
農産品包装機、包装資材、運輸業、市場、
小売、建設会社、地方都市自治体
全てが打撃を受けるって事なんだけど
この人たちの再雇用先ってどうするのかな？

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:36:12.65 ID:L28ATud10

ＴＰＰに賛成したら外国人が大量に入ってきて住み着いて経済も終了。日本の自殺者が大幅増に。
虫歯の治療もアメリカ並みに１本１０万円に。狂牛病も強制輸入。金融、医療等の全ての分野で外資が土足で侵入。

【経済成長】「消費税引き上げ必要」「輸出の恩恵を受けたいならTPP参加」--IMF、日本の成長主題にセミナー [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316876446/

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:36:37.24 ID:uTpEAMSe0

>>1
米倉はんも説得したいならメリットデメリットと農業が今後どうすべきかの提案を
持っていかないとね
お願いしますお願いしますって・・・ナニ？詐欺金融のセールスじゃあるましｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:37:55.26 ID:uI5P7DS00

>>17
むしろ震災でダメージを負った日本へトドメの一撃を見舞うものにしかなりませんＴＰＰはｗ
米国の奴隷になり、中国韓国にいいように虐げられるのを良しとするドＭでもなきゃやってられんよｗ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:38:55.23 ID:BbI+X7Js0

ほらネトウヨもっと反対しろよ。
大嫌いな民主党政権が進めようとしてることだぞ！

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:39:21.91 ID:+91BwB6y0

>>279
つまり雇用は減らないが、この資本主義経済下では収入は減っていくってことだな
効率化を進めれば進めるほど貧富の差は開いていく
これは否定できないだろ？
そして、アメリカの最近のデモやギリシャ、イギリスなどの暴動をみても、破滅への道を歩いてると感じるんだけどね

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:40:21.15 ID:uI5P7DS00

>>32
さすがに日本が消滅するかどうかのもんだからなｗ
いや、わかってる人が１１００万人もいて良かったわ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:41:32.76 ID:z9yXcHbt0

>>279
>「雇用は減らない」が現実だった

大嘘こくな
失業率ぱねぇぞ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:42:41.50 ID:uI5P7DS00

>>34
中国なんて今、不動産バブル崩壊間際じゃんｗ
インフレで暴動とテロも頻繁してるし。
どう贔屓目に見ても数年の内に滅びるあんな国に媚びてどうすんのよｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:43:20.45 ID:JvfEMffi0

実は北海道電力の社員ですね

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:44:36.09 ID:MsGjoeU10

>>283
数年前は生活保護に小泉が作った就業加算ってのがあって
「働いてるけど収入が生活保護水準に満たない」人は最大3万円手取りが多くなる仕組みだったんだけど
政権交代直後に長妻厚労相の一存で廃止しちゃったから
今は確かに最低賃金レベルだと働く意味ないかもね

>>284
勘違いしないでほしいんだけど
個人的にはTPP参加に賛成してるわけでもなければ
通商的産業政策や国内産業の保護に否定的なわけでもないよ

中長期的に見て産業の効率化も、そのための国際化も良い事だと思ってるけど
だからといって移行期の混乱を軽視すべきだとは思ってないし
効率化と国際化は「全ての国」にとってメリットがデメリットより大きくなる可能性が高いものの
「全ての人」にとっても同じなわけじゃないから再分配は絶対に必要になる
その事を否定する気も全く無い

とりあえず今の日本経済への対策としてはTPPは的外れだろうね
腎臓病の人に透析せずにインスリン注射するような話に見える

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:45:15.40 ID:E0KBVHGjO

アメリカでは家庭菜園すら禁止の方向らしいが…

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:45:29.69 ID:JvfEMffi0

何だ物別れか
本物だな。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:45:41.85 ID:b7672MIaO

>>261
だからシンガポールみたいな貿易額がGDPの３倍もあるような国と比べて何がしたいんだ？

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:47:32.25 ID:Vx+5u21e0

このままTPP参加とか売国奴のキチガイでもない限りやらないわ

…つまり、参加の可能性があるわけよ

早く選挙やれよ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:49:05.77 ID:CpcQnVN30

そんなに安い労働力が欲しければ経団連が海外に出て行けば良いだろ。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:51:23.60 ID:O61EfD960

ちなみに関税撤廃ってのは輸出ゼロ、輸入100％でも社会全体の利益は増えるよ
今じゃなくても避けては通れない道なんだから仕組みくらい理解しとけ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:52:15.88 ID:/6wCSErf0

TPP反対の立場な政党はどこ？
民主は野田や菅が推進派だし、
自民は小泉Jr.が推進派。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:52:45.40 ID:rp5hRnSE0

家制度のバックボーンがないから平気で国を売るのよ。
所詮は恥も外聞も大義も誇りも責任もない、ただの成り上がり。
早く死ね！戦後の奇形めが。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:53:59.38 ID:K6FKHtqC0

米国以外は弱小国。意味なし。
米国がしつこく参加を求めるのは、
お金持ちでおとなしい日本が入らないとうまみがないから。
他の弱小国だって同じ。

個別の貿易協定で十分だろう。そんなにレイプされたいのか？

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:55:06.16 ID:onCOIe820

http://luna-organic.org/tpp/tpp-7-4.html
インドで大勢の農家が自殺。モンサント社遺伝子組換えワタのせいだ。モンサント社が地元の種苗会社を買収して在来のワタの種を入手できなくし、
モンサントから高額の遺伝子組み換えワタの種を買わせる。不作で借金返せず『サルでもわかるTPP』

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:55:30.95 ID:KfuiPZGV0

>298
了解。
てっきり経団連よりの主張かと思ってたので突っ込んだんだけど
メリットとデメリットの両方を考えているって事がわかって一安心。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:56:19.97 ID:gNsRhaaH0

富める者は益々富、貧する者は益々貧する仕組みだから
富める者がゴリ押しするのは当然の帰結

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:57:58.55 ID:790ku6Cs0

準備期間は十二分にあった。
その間遊ぼうと何しようと勝手だったが期間は満了した。

ではTPP参加に向けて作業開始してくれ。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 14:59:05.49 ID:MsGjoeU10

>>293
資本主義経済では格差は開いていくよ
それは理論的にも予想されてる事だから

例えば「富裕層5貧困層1」という生活水準の差があったとして
「富裕層20貧困層3」を目指すのが資本主義（貧困層の生活も改善しているが格差は拡大している）
「富裕層1.2貧困層1.1」を目指すのが共産主義（格差は縮小したが誰の生活も楽になってはいない）
少なくとも18世紀以降の労働運動・格差是正運動は後者を目指し続け
運動が成功して実を結んだ国は予想通り例外なく貧しいまま留まった
これが今では20世紀最大の社会実験と呼ばれる

ソビエト革命しかり、日本の民主党への政権交代しかり
民衆の望みが達成されることと、それで良い社会が実現する事は必ずしも一致しない
アメリカ、ギリシャ、イギリスのデモ・暴動は民衆の望みを反映してるだろうけど
それで資本主義よりマシな制度が実現できるかどうかは全く別の問題

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:00:29.98 ID:CpcQnVN30

日本人が選ぶ選択肢は2つ

・生産系大企業に日本から出て行ってもらって日本経済の大混乱に耐えるか。

・TPPに参加し、外国人労働者に雇用を奪われて、国も奪われて、大混乱に耐えるか

どっちみち大混乱は避けられないってこと。さてどーする？

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:01:40.93 ID:PD8boGS60

経団連は金の亡者

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:03:06.24 ID:O61EfD960

>>308
これはひどいサイトｗ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:03:45.61 ID:onCOIe820

http://ginga-uchuu.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-a0e9.html
遺伝子組換大豆は枯葉剤の弟（妹）なんです。世界を飢餓から救うと称して遺伝子組み換え作物を売り出したあの枯葉剤をつくっていた会社はどこでしょうか。モンサントです。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:07:35.63 ID:CpcQnVN30

TPP参加で外国労働者を大量に受け入れてみろや

イタリアンマフィア、黒人、ヒスパニック、ユダヤ、イスラム系が大量にやってきて日本全国のあっちこっちを徘徊するようになるんだぞ？

在日、韓国人をお前らは叩くけどこいつ等が可愛く見えるようになるぞww

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:07:55.88 ID:0wlZiosQ0

昔のように、輸出で儲かる製造業の繁栄≒日本の繁栄　じゃないからなぁ。
輸出する企業も、大半の部品を海外で作って日本にもってきて輸出するし、
そもそも海外生産が増えてしまったので、その企業の繁栄につながったとしても直接日本の繁栄とはつながらん。
グローバル企業とは根無し草ってことだからな。
その企業が生き残るため、儲けるためには特定の国にこだわる必要はない。

だいたい、日本の経済の9割が内需なのに、他国に参入の隙を与えて海外でわずばかりの販売機会を得るって、
どちらかと言えば損じゃね。
海外の景気に左右される脆弱な経済になりそう。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:08:23.07 ID:O61EfD960

>>316
そのサイトの下のほうに
今では、遺伝子組み換え作物は大分一般的になっていますが、本当に安全かどうか心配になってきました。今後の推移を見て行きたいと思います。　　　　　　以上
とあるね
詳しくはないけどアメリカ人が一般的に食ってるならボランティアで
人体実験してくれてることになるね。その経過を観察すればいい。
結局何の問題もないだろうけどｗ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:09:26.18 ID:II5cwLe90

僕も陰毛厨です

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:09:58.33 ID:BoEQVKYX0

世界の穀物市場を支配する穀物メジャー『カーギル』の謎

現在の原油高と並んで世界的な問題となっているのが穀物高だ。
だが、その一方で莫大な収益を得ている業界がある。
世界の穀物市場に影響力を持つ専門商社・穀物メジャーだ。
なかでもダントツの規模で知られるのが、アメリカの『カーギル』。
アメリカでは口に入るもののほとんどに同社が関わっており、日本の食にもその影響は大きい。カーギルとは、一体どんな会社なのか？

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:11:20.19 ID:REg21lDM0

国民に信を問え！
話はそれからだ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:11:59.08 ID:mOJhembf0

経団連は商売が盛んになる事を希望してるから
別に日本じゃなくてもいい、日本でできない場合
日本政府がブラジル、中国に土地を用意してくれたら
経団連はまとまって移動するだろう、その方向に行く方がいいだろう

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:12:11.27 ID:8rNgQdH/0

>>305
小泉二世が推進派ってソースあるのか？
ちなみに自民党は所謂族議員が多い為に、党としてTPP推進とはならないと思うね。
業界団体からの要望を国政に生かせない民主とは、良くも悪くもそこが違う。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:12:45.73 ID:EFbay2yH0

金の亡者

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:12:56.39 ID:czLoPpwH0

関税自主権の撤廃に賛成する商人なんてろくなもんじゃない
ペイラントの自由なんてのは決してはやらせてはいけない

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:13:01.71 ID:v/FDpDWkO

レアアースの二の舞

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:13:52.53 ID:KxZNSnq5O

>>305
共産党

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:15:00.47 ID:pmcLaAZ60

過去20年間従業員に満足行く給与を提供していない経団連に説得力はない。
いつまでも他人の作った土俵で勝負するのではなく
みずから国際秩序を作り上げる気概をもつべき。
団塊世代はやたらと外国かぶれが多いが、
自信のなさをあらわすものでしかない。

330 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/10/07(金) 15:15:21.51 ID:Y4rT+dc70

>>313
アメリカに宣戦布告したらええねん。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:16:27.45 ID:II5cwLe90

>>321
小麦貿易がロシア前衛芸術を運ぶ
ヘロインの販売ルート
も貼ってよ、tppと関係あるし

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:17:04.76 ID:v4N49cM40

自民党でのＴＰＰ推進者が谷垣、ってんだから笑ってしまう。
自民党でも都市圏の議員はみんな企業とのつながりが大きいし。

本当にＴＰＰ反対なのは>>328の言うとおり共産党。
なんでも反対の共産党は、ある意味深の保守政党ｗ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:17:45.27 ID:3K1rgz6fO

日本は緑色の蛇の呪いにかかっている。日本の胸には緑色の蛇が食いついている。この呪いから逃れる道はない。

三島由紀夫

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:17:50.39 ID:Z0XyTEil0

>>5
シンガポールってシナの傀儡なんだけどな
本当に笑えます

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:17:58.25 ID:O61EfD960

全く関係ないけどフランフランが日本捨てて外国企業になるそうだね
ttp://2ch-news.doorblog.jp/archives/52949659.html

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:20:11.93 ID:rWO52MYc0

>>1

なんで売国トヨタのために、我が国の農業を犠牲にしなければならないのか。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:21:06.06 ID:CpcQnVN30

本当は高くなっても日本で日本人が作ったメイドインジャパンで電化製品、食品を作るのがベスト何だよ。
高くても質が良ければ買うんだから。

バカ団塊が平気で技術を売り渡すから、中国、韓国の製品がレベルアップルするわけで。売り渡ししなければ楽勝で勝ててる。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:21:10.84 ID:S9vVTAq20

共産党って唯一の愛国政党ではないか。
TPPに反対し、原発に反対し、アメ公にけんかを売り、
領土問題では一歩も引かない。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:23:29.05 ID:3kQ0gGPN0

>>335
だよね
日本から脱出したい企業は出て行けばよい
その代わり絶対に日本には戻ってくるなと言いたい。
世界の中でも有数の治安の良さと民度の高さ、
こんなに安定適に稼げる国は無いのに、とっとと出て行け！
と、言いたい。
何故にユーロ、ドルが売られ、日本円が買われているのか？

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:25:43.49 ID:Z0XyTEil0

>>34
平和だなぁコイツ
まっとうな人間だけが本当に働く為だけにくるとか
思い込んでるのが恐ろしい

工作員だってたくさん紛れ込ませるだろうな
某国は、元軍人だけでも無職が数百万いる

大体問題なのは学歴のない低所得者が入ってくる方だろう

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:25:58.25 ID:Nr5710Zo0

共産党は一時期朝鮮人グループに乗っ取られるが、日本人グループ自らの手で奪還した歴史がある。
その意味で日本を本当に守れる党は共産党だけなのかもしれない。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:26:51.16 ID:CpcQnVN30

秋葉原の電気屋でバイトしてた時、欧米や中国人に聞かれる事が決まってた。

日本メーカーか？
日本メーカーで日本で作られてるのか？
日本人が作ってるのか？
保証書は付いてるか？

中国人は特にしつこく聞いてきて、高い炊飯器、冷蔵庫、洗濯機を買って帰っていった。

安さじゃねーんだよ。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:28:14.90 ID:BoEQVKYX0

http://president.jp.reuters.com/article/2011/09/14/46A37CA0-D2C1-11E0-A2E3-E6F93E99CD51-1.php
　日本人は国際競争というキーワードに過剰な反応を示します。たとえばTPPにしても、
「自由化されたらすぐに日本の農業はやられてしまう」という感情論で騒いでしまう。

しかし、ではTPPに参加しなければ日本の農業は発展するんですか。
現在日本の農業従事者の平均年齢は65歳です。10年後には75歳になる彼らが
日本の農業を全面的に支えられるのですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（進）

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:28:16.03 ID:juJKurRJ0

>>332
なんでも反対の共産党ねえ
外国人参政権や朝鮮優遇にはいつも賛成しているけどね

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:28:23.58 ID:b7672MIaO

>>338
軍事費を減らすべきだと言うよ？
究極の目的は非武装国家だよ？

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:29:01.98 ID:REg21lDM0

>>338
外国人参政権に賛成だぞ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:29:21.49 ID:Z0XyTEil0

ID:kbGhpUtdP [1/6]
コイツ完全にキチガイか工作員だな、
北海道が独立したらまずシナかロスケの傀儡になる
日本の喉元に刃物突き立てられるようなものだ

もうID:kbGhpUtdP [1/6]にはレスしないんで、

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:30:46.12 ID:b7672MIaO

>>343
ノウギョウガーはもう秋田

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:31:04.60 ID:O61EfD960

日本円が買われるのは別に日本が優れているからじゃないよ
世界経済が良いと円は安くなる

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:36:32.74 ID:Nr5710Zo0

本当だ。共産党は外国人参政権に賛成してる。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:37:43.00 ID:II5cwLe90

民間防衛最強

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:42:10.94 ID:mMk56yhzO

そもそもTPP反対署名は、戦後の戦犯釈放署名三千万人に次ぐ一千万人もの署名が集まってる。
この時点で、世論調査は信用性が無い。
しかも未だに政府はTPPの全体像を説明していないのに、TPP賛成が大きくなるなんてあり得ない。
どう考えてもマスゴミや政府が、誘導またはごり押ししようとしているのは明らか。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:42:42.78 ID:CpcQnVN30

日本共産党の政策部分は無視しろ。
どーせ政権はとれないんだから。

TPP推進の自民、民主を潰す為にも共産党の議席を伸ばすしかねーだろ。
対抗馬がいないんだから。

共産党が議席を伸ばせば、経団連もアメリカ政府もビビってTPPを言わなくなるから。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:44:27.41 ID:W2dXkAtF0

電力コスト（東電）や労働規制（連合）の方が最重要課題・・・

この二点をクリアしなければ、TPP論議は意味なし。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:46:19.80 ID:Vx+5u21e0

>>319
遺伝子組み換えは大豆でアメリカ人の主食は小麦
小麦は遺伝子組み換えはしていない

wってなんですか？

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:46:59.82 ID:pmcLaAZ60

>>342
いいコメントだ。
ぜひ経団連に送ってくれ。じじいどもはもうろくして現場をしらんのだろう。
アメリカ大使館にも頼む。お前たちの国民がこういっているぞとな。
大使館は日本語で電話、メール、ファックスができる。
たのむぞ。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:47:29.57 ID:lWiWVG+m0

強い農業なんてのはアメリカやアルゼンチンみたく
食糧自給率100％超えの国が吠える事で、
日本が為すべき事は強い農業ではなく、安定した農業だろ。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:49:35.10 ID:b7672MIaO

>>353
11月までに？

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:49:52.99 ID:O61EfD960

>>355
主食じゃないと判定できないの？
変なとこで突っ込んでくるなｗ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:54:34.79 ID:Vx+5u21e0

>>342
それ、何年か前にテレビで見たわ
実際、日本メーカーでも外国製が多くてガッカリしてたりして

ロシア人なんて、バッグを大量に買うらしいんだけど
そのバッグを買う前にそのバッグを入れる巨大なバッグを買って
その中にバッグを詰めて帰るらしい

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:56:55.75 ID:b7672MIaO

農産物への補助金については、日本の国内補助金はEUやアメリカより小さく、
輸出補助金も実質的な補助金も含め多用している欧米輸出国に対して、日本では輸出補助金ゼロとなっており、
高品質をセールスポイントとして補助金に依存しない形での輸出の増加を目標としている。
また、日本は低関税率、輸出補助金ゼロ、価格支持政策が廃止、という保護水準の低さにより低自給率となっているのに対し、
高自給率の欧米諸国は、高関税、農家への直接支払い、輸出補助金、価格支持政策の組み合わせによる政府からの保護により高自給率となっている。
ちなみに、農業所得に占める政府からの直接支払いの割合は、フランスでは8割、スイスの山岳部では100%、
アメリカの穀物農家は5割前後というデータがあるのに対し、日本では16%前後（稲作は2割強）となっている。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 15:57:20.92 ID:Vx+5u21e0

>>359
なんだ？アホか

レスして損した

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 16:07:06.44 ID:GUJ33/nW0

オマイラ、アメリカが日本に突きつけてる【年次改革要望書】って知ってるか？

俺はネットで動画を見て初めて知ったｗその動画によると

自民党の政治家も官僚から説明を受けるまで

「え？そんなのあったの！？主権にも係わる一大事じゃん！」

って事で知らない自民党議員も結構いるらしー

TPPもその一環だ

民主党で知ってる奴って皆無ななんじゃね？ｗ

解りやすく二行で説明すると…

米「ヤラナイカ！？ｗｗ」

日「アーッ！！（泣」

こういう事だｗ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 16:49:55.03 ID:j5CGDrvs0

トップがバカでそのバカに付き従ってる状態

それをよく現わしているのがこのＴＰＰだ

官僚なんてクズさあきらめに似た考えで生きてるかたたのバカしかいない

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 16:53:57.20 ID:ppqUJlrO0

さっさと参加しろ。
原発で国土を汚さず、電力を短期間で確保する方法はTPPしかないな。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:29:33.48 ID:mMk56yhzO

>>365
あほか。
TPPなんぞに参加したら、デフレを加速し失業率を上げるだけ。
復興なんて夢のまた夢だ。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:31:19.50 ID:YQKNtsZO0

北海道だけ独立したらよい

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:34:11.26 ID:mJU1rN810

TPP＝農業って思われてるけど
実際は農業以外もやられちゃうよ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:38:36.94 ID:ppqUJlrO0

>>366
外に出て行かないと電力不足でどうせ死ぬだろ。
先に出ていかせるべき。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:42:00.66 ID:0yMf5ogh0

>>363
その動画教えて。
年次要望改革書なんて小泉の郵政改革の頃から散々コピペされてたし田母神だってブログに書いてた。
それなのにネトウヨはアメリカの言いなりだったじゃねえか。
武器輸出見直しに戦闘機に数十兆。震災の衛星写真買うだけで1千万、戦闘機研究調査費に50億、来年は合同演習費用目的でまた垂れ流すんだろう。
思いやり予算は100兆どころじゃないだろ。小沢の430兆だけじゃない。

それにネトウヨは勘違いしちゃいけねえよ、TPPと廃止された年次要望改革書の類似点を最初にスクープしたのは散々去年この板でコケにされてた社民党だからな！！
サヨの情報をネトウヨ動画にしやがって
http://sv1.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20101008/siryou4.pdf

100兆円の思いやり予算―外国為替特別会計―（1） « 中西けんじ ←これはみんなの党

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:44:31.68 ID:S54+8uroO

ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ！

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:45:51.80 ID:8uGk093y0

医療を世界的にも格安で受けているんだからね、君達は。

予防するなり心がけして、医療に関心をもった庶民が増えねばいけない

病気になって医者にかかろうなんてバカな発想は通用しないよ、このTPP実現後はね

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:48:00.95 ID:d7nBLN5+0

>>370
自演？
それとも文盲？

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:48:16.68 ID:0yMf5ogh0

日本は東北震災の衛星写真持ってるんだぜ。
なのに軍事機密だかなんだかでわざわざ米国の民間？から衛星写真を１千万だかそれ以上出してマスコミ公開用に買ったんだ。
これまで日本の衛星に8000億以上もつぎ込んでるのに日本国民には全く恩恵がない。
潤うのはアメリカ国防省だけ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:51:25.52 ID:vEPP9z3S0

そんなこっとより
PTAにて給食費引き落とし残高不足問題に重点を置くべきだ！

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:52:46.84 ID:njtTY8Nm0

三橋や中野の言うことは、全くの正論にしか聞こえない。

だってさ、日本の家電が傾いたのは、韓国や中国に喰われたからだけど、
TPPに入ったからと言って、なんで韓国や中国に勝てるわけ？
無関係じゃん！
アメリカ市場で日本の家電がサムスンやLGを抑えることができるならいいけど、
韓国は独自にアメリカと二国間協定を結んでるから、効力なし。

輸出はほとんど増えないのに、国内の農産物市場を荒らされて、デフレ不況が深刻になったら
誰が責任をとる？

米倉経団連会長自決して責任取る覚悟はある？

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:53:32.03 ID:GUJ33/nW0

>>370

大分前みた動画だから忘れたわ、スマンなｗ

阿部の舎弟、城内実が自民党から出ていく頃の動画だよｗ

俺は思う

TPPやるくらいなら、諭吉様を刷って米国債でも買ってやったほーが

数倍マシなんじゃね？ｗ

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:54:24.53 ID:njtTY8Nm0

>>357
まったく、その通りだと思う！

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:55:59.50 ID:REg21lDM0

>>369
意味不明

外国人労働者が日本国内に流入するんだが
今以上に日本人の雇用が無くなる

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 17:58:49.85 ID:0yMf5ogh0

一応年次要望改革書は民主政権になって廃止され、
民主党政権になった09年、一旦廃止されていた『年次改革要望書』が新たに『日米経済調和対話』として昨年11月の日米首脳会談で合意された後、先月閣議決定され復活していたことが分かりました。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:01:55.27 ID:ppqUJlrO0

>>379
失業率upしても別に構わないだろ。
格差が増すだけの話だし、何の問題もない。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:46:27.42 ID:KfuiPZGV0

>>343
>現在日本の農業従事者の平均年齢は65歳です。
>10年後には75歳になる彼らが日本の農業を全面的に支えられるのですか？

原因がわかってるんだから対処すれば良いかと。
企業でやるなり国が主導するなりして、若い世代に交代させれば良いじゃん。

>>381
＞失業率upしても別に構わないだろ。
＞格差が増すだけの話だし、何の問題もない。

格差が増しても税収は増えないよ？
国の生活保護なんかの費用が跳ね上がるし
企業だって値下げの圧力がかかって給料が減るよｗ
あと、個人の就労時の負担が増える。

大勢の日本人が苦しむだけで、ふんぞり返っている年金世代のカスにも
それは跳ね返ってくるんだけど・・・

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:46:36.44 ID:8rNgQdH/0

>>381
失業者が増えたら税収は減るし、社会保障費が増加して財政が圧迫される。

税金上げられて喜ぶマゾですか？

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:48:08.23 ID:frjhKtAx0

>>381
失業率が増えれば、社会不安が増大する。
これが続けば、社会が不安定になり、最悪国家がつぶれる。

第一次世界大戦後の低迷したドイツの中で、ヒットラーが支持を得た最大の理由は、失業問題を解決したから。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:51:39.02 ID:pmcLaAZ60

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 18:59:21.15 ID:1ZjynuM90

米倉は原発推進して東電免責して、国民を被爆させ、賠償費用も国民の税金からとり、
かたや企業の法人税を政府にさげさせ、そして、TPPで中国とかからの安いものが入ってくる
ようにして食費が下がるようにした上で、賃金を切り下げ企業の利益をあげようとする悪
だからな。原発事故がおこってから経団連＝悪の図式がわかりやすい。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:02:44.89 ID:REzJ+XRF0

また、経団連が売国の相談かよ～ｗ

死ねよ、米倉～ｗｗ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:04:17.02 ID:ruTFDk1GP

この年寄りは死ぬ間際なのに、金儲けしか考えないのか。

389 ：名無しさん＠お腹おっぱい：2011/10/07(金) 19:05:35.16 ID:tX0dpRtY0

＞＞米倉
（´・ω・｀）こっち見んな

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:07:01.47 ID:8M47fbTF0

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:09:17.22 ID:8M47fbTF0

・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる←

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:12:07.51 ID:KfuiPZGV0

390のがまじなら日本に利点なんてなさそうなんだがｗ
クリキントンの時代のスーパー301条よりもえぐそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またチョンイチロウやケケ中一派が経団連とグルになって
裏で動いていたりしてな。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:12:08.14 ID:ztT8i5SV0

米倉は平成の井伊直弼だな。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:12:26.69 ID:n/s8Nfu80

>>391
馬鹿すぎるｗｗｗ
なんだその権利はｗｗｗ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:13:36.04 ID:Vl5tmA68O

>>386
政権交代もプッシュしまくってたよな

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:14:13.01 ID:fp6p1R8t0

TPP参加は誰得？

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:16:00.93 ID:9Mi2iOyX0

放射能問題解決しないと農家が可哀想だろ

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:18:55.21 ID:9Mi2iOyX0

自分とこの工業製品売りたいが為に放射能無視して農業潰す気だよ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:20:01.60 ID:1cgKTVk70

農協が先導して、読売新聞とかTPPに賛成する新聞を不買運動すればいいのにな（　・ω・）ｙ─┛～～

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:24:05.15 ID:JgXjepZC0

>>1
TPPは既に世界展開している企業の経営者にはメリットだけだけど、それ以外にはデメリットがあるんだから経団連の連中が日本の発展の為なんて言っても説得力が無い。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:32:12.13 ID:Vl5tmA68O

>>398
自分とこの工業製品も国内壊滅するのにね～

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:40:36.55 ID:ztT8i5SV0

自国民の奴隷化しか頭にない売国奴。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:43:08.41 ID:SvNUuKYR0

やり方がまんまアメリカの手先に見えるよね。
どうせ少数の会社は甘い鼻薬嗅がされてるよ。
商売保障されてるって言うか。
自由競争でなくて人脈で生き延びる所はあるよね。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:51:58.98 ID:0yMf5ogh0

丸紅はJAと契約、三菱商事住友商事三井物産は中国の農作物と手を組んだ。
奴ら商社マンはTPPが締結されたら当たり前のように安い農作物を求めてカリフォルニア米やオーストラリア米に手を出して利益を出し生き延びる。

＞その上で、ＴＰＰが原則とする関税撤廃からのコメや小麦の除外を念頭に、
＞どうしても譲れないと条件交渉するには早く参加しなければならない」と訴えた。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:00:22.60 ID:SvNUuKYR0

もう日本から出て行けばいいんだよ。
農家には出て行けと言えないけどね。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:00:59.12 ID:bmS1C9AM0

>>386
中国関係あるの？

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:05:30.49 ID:onCOIe820

Ｑ――現代のビジネスマンに要望することは？
三島：私はね、商人といふのはきらひなんですよ。ですからね、万国博にも行つてゐないですよ。あれは商人の
お祭だから、武士は行かないんだといつてぐわんばつてゐるんです。
とはいひながらね、デパートだつて商人だしね、武士といへども、商人とつきあはざるを得ない、つらいところ
ですよね（笑）。武士だけやつてゐると、お米も食へなくなつちやふ。
かういふ世の中だから商人様全盛の世の中でしよ。ですけど、ぼく本人の中にはやつぱり武士の魂はあると思つてね。
商人の中にも銭屋五兵衛みたいな男もゐますしね。明治の政商でも、政治とかんでゐて、そこでやつぱり自分の
意気地を投げ打つといふ気持があつたと思ふんですよ。商人がきらひといふ意味は、商人を尊敬しないわけぢやない。
ただ一般に、商人には自己犠牲の精神がないからきらひなんです。
日本人といふのは、自己犠牲の精神がなくなつたら日本人ぢやないですよ。今の商人といふのはさういふ気持が
ないから本当のユダヤ人になつちやふだらうと思ふんです。

三島由紀夫「武士道に欠ける現代のビジネスマン」より

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:08:56.45 ID:onCOIe820

>>407つづき
資本といふのは、本質的にインターナショナルなものですよ。どんな国の、いかにも民族資本でもね、
インターナショナルな性質をもつてゐるのが資本だと思ふんですよ。ところがそつちの面ばかりが出てくるとね、
日本人の魂が商人道によつてをかされてきてゐると思ふ。そのお金本位、金権主義にをかされてゐるのがこはい。
私は、青年が金権主義といふものに反抗する気持がいちばんよくわかる。自分らが企業体の中で活躍するとき、
いかに武士の魂をもつてても、結局、金権主義、ご都合主義、さういふものによつてをかされていくといふのは、
青年として耐へがたいだらうと思ふ。それでボクは武士は武士として一人でぐわんばつてゐる。ところがボクもね、
扶持をくれないから浪人なんですよ。

三島由紀夫「武士道に欠ける現代のビジネス」より

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:11:43.23 ID:SPCQUmVni

安い労働力使って作って売りたい経営者と
安い農産物が入ってくると警戒している農業関係の話し合いで
どこにかみ合う要素があるの？

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:12:16.85 ID:SvNUuKYR0

そもそも商人は責任取らないもんね。
何でもありだし、経団連がやってる事はアメリカの真似。
彼等も偽ユダヤ人だよ。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:15:16.73 ID:p0Tok0Uk0

経団連がやりたいってことはそういうことだな。よくわからなくても反対でおｋ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 20:19:34.68 ID:8kZBNthx0

お前は議員かっつーの。　さっさと氏ねよ経団連

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:47:45.77 ID:Or1QWfO70

農業だけではないんだってば！参政権、文化、働労力など諸々も自由化。
よく考えた方がいい。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 21:54:56.40 ID:Or1QWfO70

誰だか知らないけど、片言の日本語でCMしている、韓国のタレント気持ち悪いんだけど。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 22:23:31.51 ID:05vqGBsk0

大手新聞社　テレビがこぞって支持し。財界が強く賛成し、政府が推進する

これはファシズムの構図そのものである　国民はこの愚挙を決して許してはならない

卑怯なマスメディアに踊らされてはならない

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:30:03.87 ID:XJpge/f+0

TPPって何だ？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1295134405/

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:38:33.06 ID:kD1VIqgv0

日本奴隷化自由貿易地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:41:53.90 ID:HGZl/S1F0

顔からして終わってる

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:45:19.53 ID:hG+ptYa/0

別に米倉にも恩恵があるわけじゃないｗ
裏金つかまされていなければの話だがｗ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:49:27.80 ID:/fFu0VrT0

TPP参加に熱心なことだ
経団連に働きかけてる黒幕がいるだろ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 23:58:49.89 ID:MSPoHhjI0

原発推進派のネトウヨが経団連の悪口言うな！

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 00:52:18.84 ID:TvxfpnZU0

こいつ牢屋に入れた方がよくないか
罪は「売国罪」。カネと引き替えに日本の誇りを売った。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 01:52:49.29 ID:B4mlAT0M0

しねよ　売国商人の経団連！！！

こいつら日本を荒廃させることしかしやがらない。

で、私服を肥やした後の後始末は国に押し付けて、またトンズラか？？？

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 01:59:55.25 ID:PiI5x+NpO

ＴＰＰは農業以外のが問題あるんだぞ。市場解放、労働力解放。
まだ残っている郵貯３００兆円狙い。銀行預金狙い！受け入れたらもう国内で債権消化ふのう。
雇用ない時に移民ぞうか。裁判も外国でしなきゃだめ、司法も解放。医療、保険も向こうのいいなり。アメリカの失業者を日本に押しつけるつもりかと疑う。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:07:21.11 ID:qlrEkW3j0

海外から安い労働力を確保したいだけ

TPPに参加しても、日本の高い人件費では競争に勝てない

よって、日本人の雇用は増えることはない

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:20:35.69 ID:sF5glbqK0

北海道の農業舐めんな
クソ財界

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:20:41.01 ID:BtdESz7r0

反対派ってまだ何も決まってないのに全ての結果を知ってるの？

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:22:51.44 ID:BtdESz7r0

>>426
オレ賛成派だけど、北海道だけは何としても応援してるよ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:25:24.10 ID:9ZSdxL+10

>>427-428
賛成派って具体的には何も決まってないのに全ての結果を知ってるの？
反対派は各国内の経済政策、法規制まで参加国の参加国の合議制で決めるという大枠の時点で反対してるだけだよ
今とは比較にならないほどの官僚主導になるわけだしね

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:26:39.35 ID:BtdESz7r0

>>429
賛成派は交渉の参加を賛成してるだけだよ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:31:23.98 ID:lNDf6vCFQ

北海道だと一軒の規模がでかいから、これで経営が傾いたとき負債が半端ないだろうね
これまで農政に振り回されてるし不安なのは理解できる

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:32:31.92 ID:+aRwAajrO

経団連は日本国民を利用して一部の企業経営者が私利私欲ｦ満たす為の団体。
東電だってそうだろ？

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:33:54.40 ID:BtdESz7r0

北海道の農業は甘やかされた兼業と違うからね
多少の非効率性はあるだろうけど、ちゃんと保護するべきだな

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:41:38.78 ID:BtdESz7r0

真剣に農業で食っていこうとしてる人たちの足かせになる１ｈａ以下の兼業は潰れるべきだな
票田欲しさに保護してきた自民が野党のうちに絶滅させよう

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:42:25.78 ID:9ZSdxL+10

>>430
またそういう嘘を

TPP参加国は次のAPECまでに個別の条件について同意を目指すと声明を出してる
それまでに参加の是非を決めると表明した野田内閣
実際には95％決まったところに署名してくるだけだよ
交渉の余地はほとんどない

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:45:44.32 ID:BtdESz7r0

>>435
交渉の内容を踏まえて国会を通して審議した後に批准するんだけど？
国民の審判を仰ぐんだよ
反対派は何故その過程を飛ばすんだい？

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:49:28.00 ID:9ZSdxL+10

>>436
条約の批准は衆議院の優越が認められてるので
衆議院過半数だけで承認可能で
少なくとも戦後66年で否決されて事は一度もない
審判を仰ぐ先は国民ではなく民主党執行部だけ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:50:58.46 ID:BtdESz7r0

>>437
つまり、国民新党も反対してるし、参議院は野党が優勢なのに強行採決が可能だというのか？
バッカじゃねーのwwwww

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:56:32.05 ID:9ZSdxL+10

>>438
民主党だけで衆議院単独過半数もってるから承認は可能だよ
国内のハードルは閣議決定する段階での自見金融相だけ
そしてどう見ても馬鹿はお前

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:57:48.25 ID:sKtNJzxo0

財界は結局、責任転嫁したいんだろうな。

大企業が業績が悪化したのは、おまいら経営者が給料に見合った仕事をしてないから。
だって、この平成デフレ不況の20年間、一般勤労者の収入は減ってるのに、役員賞与は増えてるだろ。
なのに業績は悪化した。欧米の企業は悪化していない。
原因は農業や国内の制度じゃなく、おまいらんんだよ。
おまいらが戦略性がなく、お馬鹿だから、今の状態になった。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 02:59:12.51 ID:BtdESz7r0

反対派は冷静な判断をされたら、不利益が被るのが確定されている腐れ農協関係者なんだよ
だから、難癖をつけて妄想振り回して反対をしている
日本の将来なんて一つも考えていない、自らの権益を守りたいだけの国賊さ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:00:04.23 ID:M6Vym9T30

北海道の農業関係者に決定権ないだろに暇なおっさんだな。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:00:35.80 ID:2wJ1QH3r0

TPP参加で日本は終了
何がなんでも反対

すでに日本の市場は開放されてるんだから
交渉の土台に乗る必要もない

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:00:47.86 ID:9ZSdxL+10

なんだレッテル豚かよ
真面目にレスして損した

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:03:47.95 ID:GmclV8V10

来月の11月のAPEC で野田首相が、交渉に参加してしまったら決まってしまいます。
民主党が、意見集約を急いでいます。反対派の議員に凸電凸メールしてどんどん
反対意見を知らせましょう。本当に時間がありません！よろしくお願いします。

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

ＴＰＰにおけるアメリカの本当の狙いはモノではなく、「金融」などのサービスと「投資」
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/268695/223908/67169485

【TPP反対デモに参加する奥様☆2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317937094/

この法案が通ってしまったら、今のアメリカと韓国の現状は日本の未来の姿です！
絶対阻止しましょう！

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:05:13.91 ID:sKtNJzxo0

>>441
自衛隊員の給料が高いから中国人の兵士を募集ってわけにいかないだろ。
食糧も同じ。
今でも先進国最低の自給率なのに、これ以上、農業衰退させたら、凶作の時はどうしようもないべ。

原発事故も「起こらない、絶対安全」って言ってたけど、未だに停止できてない。
凶作も起こらない、食糧は自由に輸入できるって言っても、その保障はない。
アメリカの大豆輸出禁止で日本が混乱したのをもう忘れたのかな？

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:05:22.61 ID:BtdESz7r0

>>444
民主党の中でも反対論が強いのに、強行採決が必然な理由を教えてくれよ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:06:26.23 ID:sKtNJzxo0

>>447
バックがアメリカなら要注意！

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:08:22.83 ID:afgU/gNQ0

もう参加したらええわよ
アメリカ産が沢山入ってきても買いたくない奴は買わなければいいだけ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:08:49.21 ID:BtdESz7r0

>>446
肥料、飼料、エネルギーを海外に頼ってるのに何寝言ってんだよ
世界的な凶作が起こるのに日本だけが安全な理由は？
日本の自給率計算はカロリーベースだって知ってる？

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:09:13.81 ID:vVHqlqP40

企業全部出て行って
給料今の半分でも
農業を守りたいならTPP反対で良いじゃん。
オレは構わんけど収入半分になると
困る奴　沢山居るんちゃうん？

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:09:37.95 ID:9ZSdxL+10

>>447
政党の党内世論なんて全くあてにならない
菅内閣不信任案などであっさり転んだ実績もあるし
党議拘束がかかれば当たり前にヘタレる

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:12:42.71 ID:sKtNJzxo0

>>451
ポイントはマクロ経済の状態。
結局、今の日本経済の課題はデフレからの脱却なのに、
増税したり、TPP加入したりすれば、ますますデフレが加速して日本は窒息するわな。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:14:15.01 ID:sKtNJzxo0

>>450
逆だろ。
世界的凶作時に一番打撃を受けるのは、自給率が一番低い国だろ。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:14:50.41 ID:9ZSdxL+10

>>451
TPPに参加しないと企業が全部出ていく
参加すると出て行かない、と信じる理由が全く分からない
宗教じゃないんだから合理的に説明してくれ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:16:51.65 ID:BtdESz7r0

>>452
日本の民主主義に信頼を置けないなら出て行けよ
まあ、あんたが何を言おうが交渉には参加するだろうが
それで本当に日本に不利益な案件があるなら、民主だって考えるさ
業界だって国民だって声をあげるだろう
議員が選挙民の声に耳を傾けないわけがない

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:17:55.80 ID:DTdJRFvT0

産地表示削られたりしない？

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:19:01.49 ID:BtdESz7r0

>>454
それを本当に心配するなら備蓄を奨励すればいいだけ
備蓄じゃ駄目な理由があったら教えて

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:21:11.38 ID:vVHqlqP40

>>453
なんでTPP反対＝デフレ脱出な訳？
企業が出て行くモード加速中で
給料ドコロか仕事もねーのに何でデフレから
離れられるの？

>>455
オマエな
EUでチョンの製品と下手したら
１５パーも関税余分に掛かるんやぞ。
サムチョンとソニーと並んで１５パーも
違たら向こうの奴、どっちも日本製とおもっとルカらな
サムチョン買うやろが。
アホらし

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:24:03.10 ID:9ZSdxL+10

>>457
詳細は未定
公表された事前検討項目の範囲では産地表示の削除は無かったはず
遺伝子組み換え表示の削除と
食品規制（農薬、添加物、狂牛病関連の牛肉など）の統一は入ってたけど

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:24:39.46 ID:JmUGfKRt0

TPPを農業主体で考えている奴は、本質をまったく理解していない。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:26:46.46 ID:9ZSdxL+10

>>459
EUも南朝鮮も不参加のTPPに関して
EUと南朝鮮の話が何で出てくるの？
議論できるのはアメリカの関税2.5％だけだろ？

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:27:30.59 ID:vVHqlqP40

TPPは環太平洋経済圏
要はアメリカ連合や。

しかし入らなければ日本は
自動的に中華経済圏に組み込まれる。
それは好まざる場合いでも、抗する事は
できんだろう。

さてどーするよJAP猿。
今までアメリカにオンブニ抱っこ
だったがソロソロ棄てられるこの時期に

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:28:27.84 ID:BtdESz7r0

ＴＰＰに参加すれば投資環境が整って円キャリから円安になるよ
国内製造業は息を吹き返す
安価な食品が入ってきてデフレが加速するなんて嘘
生活費が浮けばその他の消費に回る、むしろインフレ

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:29:50.30 ID:9ZSdxL+10

なんでこうTPP推進派ってレッテル豚とか陰謀厨とかばっかりなんだ
玄葉外務大臣は日本を含めて人口6億そこそこのTPPに加盟すると
アジア40億人の内需が日本の内需になるとか全く意味不明なことばっかり言ってるし

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:30:59.57 ID:BtdESz7r0

>>465
反対派こそ妄想全開の反米陰謀厨だろ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:32:47.88 ID:sKtNJzxo0

>>463
まあ、CIAの報告が言うように、あと10年もしたら中国のGDPは日本の3倍くらいになるから
嫌でも中華経済圏に組み込まれるわな。歴史的必然だろ。
既に日本の貿易相手国は中国が1位なんだから、下手に小細工してアメリカに完全従属するより
流れにまかせるべき！

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:32:48.15 ID:vVHqlqP40

>>464
しかし世界市場は大デフレ傾向
フリートレードにしたからといって
デフレは先ず止まらんな。
ただ参加しなければその没落振りは
半端じゃないやろな。
下手したら国内の工場は全て出て行く。
一時的にしても。算段のらへんもん。
マジで。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:34:18.68 ID:BtdESz7r0

>>468
世界がデフレ？
商品相場が騰がってインフレで世界中が困ってるのに？

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:34:37.96 ID:sKtNJzxo0

>>468
反対だろ！
経団連は「企業が出ていきやすいようにTPPに参加しろ」って言ってるんだから、
参加した方が出て行きやすくなるわけで、余計に出ていくわな。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:35:01.77 ID:vVHqlqP40

>>467
お前はお花畑野郎みたいだが
チュンがアメリカみたいに優しいかの？
チュンと日本は民族が異なるんで
香港みたいにはならんと思うぞ。
チベットパターンや
それでもえーか？

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:35:44.79 ID:F6Y/W3ao0

何コレ？
礼は尽くしたって実績作りか？

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:35:48.66 ID:owgQuz4Z0

農家にはいいことなんか一つもないんだから理解なんかできるわけないだろ
理解してほしいなら金ばらまけ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:36:20.34 ID:sKtNJzxo0

>>471
アメリカはやさしいってイラク人に言いなさいよ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:37:49.56 ID:GmclV8V10

アメリカが優しいと言ってる時点でもうね･･･

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:37:58.32 ID:owgQuz4Z0

経団連に加盟してるような企業の業績が良くなったって大多数の日本人の収入は変わらないし
景気も良くならない　かえって悪くなるんじゃないの

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:37:59.33 ID:F6Y/W3ao0

>>467
経済規模が大きい国に飲み込まれるのが歴史的必然だというなら、
とっくに中国は日本に飲まれてなければおかしくねーか？

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:38:35.75 ID:BwVu/YfO0

農産物の関税は要らないだろ。

ただでさえ食料は高くなっているのに、
関税かけたら、なお消費者は高いの買わされる。

そんなんやめちまえよ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:38:48.27 ID:9ZSdxL+10

>>466
TPPに関してはアメリカ国内でも慎重論が根強いし
推進派でも日本を参加させるな、という主張が多い
アメリカ国内でTPPに日本を参加させたがってるのは
ほとんど大統領選前に外交的成果を強調したいオバマ政権だけと言ってい良い

そんなくだらない事で反対してる馬鹿は多くはないよ
EUがそうであったように
経済構造も生活水準も異なる広域連合で経済政策だけ一致させようなんて
ラノベの世界でしか成功はしないよ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:39:54.86 ID:4W1hmYwU0

>>1
どうせTPPなんて
日本人にとってはマイナスにしかならない
大量の失業者を出して、大半の日本人は泣くだけ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:40:14.66 ID:utfi4FWxO

米倉が賛成ということは、やめたほうがいいってことだな。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:40:28.52 ID:sKtNJzxo0

>>477
だから、それはこれからの話だろ。
韓国はすでに対中貿易は対米貿易の2倍以上でダントツトップ。
韓国みたいに輸出主導国家になるとたいへんな気苦労。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:40:34.44 ID:vVHqlqP40

>>474　475
じゃあお前等はアメリカより
チュンが優しいつーんか？
根拠言えよ。

>>469
インフレ？それは何処の話？
新興国の話か？
オマエ今の商品相場見てみろ
駄々下がりやぞ。金から何から
馬鹿は前提を勉強しとらんから話にならんなぁ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:42:32.76 ID:F6Y/W3ao0

>>478
その通り、食料は世界的に高騰してる。だから
心配しなくても日本産と同水準になれば関税撤廃されるよ。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:42:35.07 ID:toTVrSyj0

これで日本の農家も壊滅か
国を潰してお金儲け

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:44:33.33 ID:BtdESz7r0

>>479
なら一体何を心配してるの？
民主と経団連は仲が悪いし、民主には根強い反米勢力もいるし
そこまで冷静に分析が出来てるのに、民主の強行採決で批准されるとか
どうやったらそんな妄想が産まれるんだ？

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:45:04.13 ID:OV5w41SR0

>>482
だけど日本も人口減少で３０年後には１億割れ、６０年後には７０００万割れするから
今の韓国みたいに輸出主導国家に成らざるを得ないのじゃない？
それに高齢化のピークは２１００年前後で、それまでは高齢者の数は減らずに、したの世代だけが減っていく状況になるらしい。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:49:09.86 ID:9ZSdxL+10

>>486
経団連と関係なく
現閣僚と民主党執行部にお花畑派が多いからだよ
前原、玄葉あたりの見当違いのTPP礼賛を見てみろよ

それと経団連と民主党の仲が悪い、というのは完全な誤解
経団連は常に政権与党にすり寄る存在で
今は既に自民より民主への献金の方が多い

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:50:17.05 ID:vVHqlqP40

TPPむくめフリートレード
の議論なんて２０年からしとるやろが。

ほんで農業保護で進まへんかったお陰で
製造業、過去に想像もできなかった　
チョンに抜かれたやろ？
ホンマ全産業で抜かれたと言っても過言ではない。
これは事実や。色々抜かす前に過去の政策を検証してみろ。
同じことを何十年もお題目唱えるな。もー死ぬわｗ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:50:47.32 ID:BtdESz7r0

>>483
いや、下がってるけど、まだ充分に高いよ
君は物が安くなればデフレだと思ってるの？

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:53:47.20 ID:vVHqlqP40

ほんで２０年
日本農業囲われてきて・・
独り立ちしてんのかい？
少しでもマシになったんかい？
むしろ駄目になっとんちゃうんかい？
検証セーよJ。
時代がバンバン変化しとるのに同じ事唱えるな。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:55:27.44 ID:nq2KZxNz0

米倉まず　鼻毛切ってから　出て来い。バーカ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:55:43.35 ID:s5WdTFWk0

TPPには反対だったが、関東（神奈川）にいると8割方北関東や、千葉、東北の食材ばかりスーパーに並んでいて
むしろTPPに参加した方が安全な食材を手軽に買えるような気がしてきている

TPP参加に賛成して欲しいなら危険な地域の食材を出荷しないでくれ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:56:21.57 ID:vVHqlqP40

>>490
十分に高い？ｗｗｗ

デフレちゅーんは単年度としても少しでも
下がったらデフレちゅーんじゃ。
さらに今は各国政策金利安いでの。
その中で下がるつー怖さ、お前知らんみたいやな。
少しは勉強せーよボクちゃん

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:56:29.61 ID:BtdESz7r0

>>488
君の話を聞いてるとＴＰＰが合意できる可能性はかなり低いように感じるけど

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:57:53.05 ID:Yv7/nDWb0

消費者目線としては放射能がたくさん混入している国産野菜は食べとうない。

道産野菜と、九州方面しか信用しません。
ＴＰＰによって世界各国の安心できる野菜が入ってくるのは良い事だと思うが…。

だが中国と韓国、てめえらの農作物だけは絶対に駄目だ！絶対にだ！

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:58:44.73 ID:2y071BcU0

中国の犬、経団連。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:59:06.86 ID:BtdESz7r0

>>494
商品ってリーマン以降上がりっぱなしだったけど？
下がったのはここ１ヶ月以内だよ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 03:59:08.66 ID:cITkHy5S0

日本の税関って世界一ザルで有名
TPPなんてやって輸入が増えたら
今の税関の体制じゃ荷受すらできなくなって
生鮮の輸入は実質不能になるぞ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:00:14.09 ID:GmclV8V10

>>483
朝鮮人はアメリカの駒使いだよ。
アメリカの内政干渉と、大量虐殺はもうゴメンだ。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:00:39.94 ID:avP7M6jN0

>>489
韓国がＦＴＡを結んで
ttp://blog.livedoor.jp/enkori/archives/50613359.html

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:01:19.19 ID:vVHqlqP40

日本が大農業国ならTPP反対で
通るけど
無資源国で貿易立国（つまり加工輸出）
やからな。
その貿易が立ち行かんって経済界が
悲鳴上げ取る訳や。解るか？
悲鳴上げんと出て行くもトコぎょーさんおるわ。
その上でどーするか覚悟を持って語れや屁たれ国民

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:03:04.48 ID:x8aGXP4e0

>>496
放射能を気にしてたら、九州方面なんて
放射性物質満載の黄砂の直撃喰らってるのに何言ってんだ。
それに、放射能だけに注意が行って、それ以外の事象に目が行ってない人でダメダメだ。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:04:49.36 ID:avP7M6jN0

>>502
円が高いうちに資源を買う
原発再起動
円を刷る
加工輸出
ならいいさ
でもあほ民スやるわけないんだよ

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:05:34.52 ID:vVHqlqP40

>>498
リーマン以降上がりッパ？
嘘付け。商品相場は数ヶ月前から下がってるつーの。

>>500チョンがアメリカの手先
チョンなんざその都度宿主換える寄生虫だぜ。
次は中国じゃネーの。虐殺？何の話だ？

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:06:03.88 ID:Yv7/nDWb0

>>503
かと言って、風評被害と吹聴しているテレビを信じて
茨城産、福島産、北関東産、東北産、ベクレ確実の野菜などうちは食べとうありまへんのでおますや。
おほほ。

九州方面の測定された現状の放射線の数値は信用に値する。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:07:08.19 ID:bU5RyP8p0

未だにいいか悪いかで議論してるのがもうね。
まあどうしようもなくなって、追いつめられて結局ＴＰＰ締結。
農業はなんにも改革されないまま解放、壊滅。
製造業も中国、インド、韓国に周回遅れってのが落ちだろう。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:08:38.91 ID:9ZSdxL+10

>>495
参加国会間の合意はできる可能性が高い
日本が交渉参加してない時点でアメリカ一国の割合がGDPで90%超、人口でも50%近いので
他国が互角に交渉すること自体が困難だろう

日本がほとんど決まった後で交渉参加した場合
国会では承認される可能性が非常に高い
民主党単独でも党議拘束をかければ充分に可決できるし
自民やみん党にも盲目的な賛同者は少なくない

TPPが成立しない可能性として一番高いのはアメリカ議会が条約否決すること
不況期恒例のモンロー主義の伸長も起こってるし
アメリカ議会はアメリカ主導で作った国際連盟に加盟しなかった頃から全く変わらず
外交的に空気を読もうという雰囲気が全く無い

ただこれはあくまで博打の話
実利的な失敗が合理的に予想される交渉に
政局的な動機で参加するなんて時間と税金の無駄以外の何物でもない

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:09:15.14 ID:vVHqlqP40

>>504
加工輸出以外の
要因が前提条件みたくなってるのが
解らんが・・・
リンクはしとるがソレゾレ必須項目じゃないぞ
大体政策や戦略は臨機応変じゃねーと
勤まらんよ。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:09:54.13 ID:GmclV8V10

自分で、食糧を生産出来ずに、他人から恵んでもらうようになったら
どう考えても危険だろ。値段を高くされても買わされて、供給拒否されたら
飢えて、それしか食べる選択しかなければ、遺伝子組み換え作物だって
食べざる得ない。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:10:10.04 ID:avP7M6jN0

円刷りまくれば農業も戦えるんだけどな
ミン巣が日本人の雇用を壊滅させようとしてるしな

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:12:57.21 ID:s5WdTFWk0

>>483
訂正
TPP参加に賛成して欲しいなら危険な地域の食材を出荷しないでくれ→×
TPP参加に反対して欲しいなら危険な地域の食材を出荷しないでくれ→○

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:13:20.75 ID:vVHqlqP40

>>511
円刷って？？？
刷れるのか？今の日本の体力で？？？
俺今ですら円は紙屑になると思って
他の何かｗに変え様としとるけど・・・
それでも刷る？どうなるかアホは死なな解らんちゅーパターンかｗ
ま　もうマジ死ねって感じやな

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:14:16.01 ID:TLZgr1I4O

>>502
逆でしょ。日本が農業国ならTPP賛成で通る。
中国も韓国も海外に農地求めて軋轢起こしているのに
日本は海外に農地求めない国内の農家潰しにかかるなら一時は
農産物安くなるかもしれんが、あっというまに高騰するのを止められないのは
明らかだと思うが。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:15:49.58 ID:GmclV8V10

>>513
ドルは、トイレットペーパーだって言われるほど、金刷りまくってますが
それよりはましですよ？

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:18:08.50 ID:BtdESz7r0

>>505
商品が数ヶ月前から下がってるけど騰がるかもしれない、それだけでデフレの根拠になっちゃうの？
消費者物価指数とか無視？

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:18:24.11 ID:avP7M6jN0

>>513
オマエが死ね
ドルにでも
元にでもしろ
白川が日本の敵だからな

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:19:16.25 ID:vVHqlqP40

>>514
それは国として
何を産業として重きを置くか戦略論になる。
安くなる高くなるはそれほど関係ねーよ。
なぜなら日本は外貨を稼がないと
給料が生活維持できない無資源国だから。
カネもねーのに物が高いも安いもねーよ。
段々そーなってるがな。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:21:02.95 ID:Yv7/nDWb0

震災前のデータでは日本は世界第5位の農業大国だったはずだぞ。

現在の震災後は、風評被害と放射能の影響で東北や北関東大打撃で農業も縮小されていると思うけれど。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:21:36.98 ID:vVHqlqP40

>>515
アメリカみたいになりたいですか？？
>>517
出た　敵発言
グタイテキニ言って見てｗｗ
りゆー　ニホンゴワカリマスカー？

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:22:44.11 ID:avP7M6jN0

>>509
安い豊富なエネルギー
工場誘致なら必須項目だろが
エコとか節電とか企業にとっちゃただのリスク

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:23:06.13 ID:GmclV8V10

>>518
つメタンハイドレード

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:25:19.98 ID:OV5w41SR0

ISD条項って何？反対派の人が盛んに叫んでいるけど。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:27:53.85 ID:vVHqlqP40

>>522
深海の屁か・・

それも２０年から言ってるけど
一向に日が当たらんな。
太陽電池コスト４分の一、もしくわ常温核融合が
現実化ｗしたらマジイランがな。格安燃料電池
でもイランのちゃうか。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:30:22.19 ID:9ZSdxL+10

>>521
エコや節電は効率向上のための設備投資と類義なので
中長期的にはコスト低減につながることもあるぞ
実際に賃金が安く、資源効率が悪い中国の製造業は
原料価格が上がれば相対的に不利になる

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:30:45.51 ID:avP7M6jN0

>>520
俺が円刷れ派なんだよ
オマエの円刷れないってのが解からん？？
それこそ具体的に言え

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:32:22.76 ID:BwVu/YfO0

>>526
え？今って勝手に円が刷れるの？

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:33:12.79 ID:GmclV8V10

円刷れないのは、アメリカ様のご意向だからなあ。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:33:20.62 ID:CFTtTuFP0

ＴＰＰが駄目な決定的な理由があるのだけどな
日本というより、黄色人種日本人が終わる決定的な罠がある。
それに気がついてない奴は相当アホ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:33:28.67 ID:4W1hmYwU0

>>513
多分、下手すると世界恐慌を招かね無いね・・・
だけど、やるしかないでしょ？

円を刷って先に困る国は中国・イタリア・アメリカ等
特に自国の通貨安を誘導している国には牽制にはなる。
そいつ等だって、恐慌は避けたいのだろうから

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:33:47.48 ID:Nzv3Qu270

輸出のGDP比は日本は低いほうだ、厳密には外需依存の国ではない。
極一部の企業だけが外需で利益をあげて、デフレは人件費を抑制するのでかえって好都合だったりしてる。
ただ、その一部企業を頂点に大量の国内下請け企業の利益は内需として計上されるので
結果的に輸出依存ってことになる。
それらをふまえて考えると今回のTPP参入は最初に上げた極一部の企業しか直接の恩恵はないのよね

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:33:52.92 ID:avP7M6jN0

>>525
あーそです原発なら原油と別かなって感じで

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:34:26.58 ID:4v+A0K140

TPPなんかやったら南朝鮮みたいに破綻するだろうが
だませれてはいけません

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:35:56.79 ID:vVHqlqP40

>>526
アホの打出のコズチやな
円スレ派？PU
まおもろいから答えたるわ。

円を刷る刷れないは「信用力」な訳
諭吉さんするの　確か１３円なんよ。１枚。
それが１万円なわけやな。その価値を担保しとるのが
日本の信用力な訳や。でもな・・・日本の現状見てみ。
借金　ドエライ事になってますで。
１万円・・・この紙ホンマニそんな価値
ありますかいな？？？

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:37:09.91 ID:avP7M6jN0

>>527
何で刷ったら駄目なんだよ？
早く説めーしろ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:37:13.20 ID:TLZgr1I4O

>>519
普通自給率で考えるもんじゃないかな。

まあ正直に言って俺達が反対しても参加して泣き見るはめになりそうだ。
それからの対処方法考えた方が早そうだ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:39:07.08 ID:bnOBLbqn0

まずは国レベルで、根っこから一次産業を考え直さにゃいかんでしょ。
そんなことする気はさらさらなさそうだけど。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:39:28.95 ID:vVHqlqP40

>>535
オマエガキやろ。
先ずはもっと新聞嫁。
つーかネットも登録制にせなアカンな・・
アホやガキが無資格でウロウロするのは
ほんまよーないわ。
ハヨ寝ろアホガキ　しばくぞｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:40:10.60 ID:BwVu/YfO0

>>535
え？ダメっていったか？
俺は勝手に刷って良いの？って聞いただけだが。

じゃあ俺もコピー機で刷っていいのか？

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:40:15.18 ID:4W1hmYwU0

>>534
そりゃ有るでしょ？
今の日本なら・・・円の価値は日本における企業の価値や日本国民の蓄え
等が信用力になる。

今の日本なら有ると言う事で５年後は無いと思う。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:41:45.76 ID:avP7M6jN0

>>534
借金はどえらいことになっているが（日本国内）だけど
円高だろ
先にドル　ユーロ　がやばいから

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:41:47.08 ID:CFTtTuFP0

ＴＰＰの罠が大きい所でも二個ある。
それを見抜けない経団連会長は相当アホ

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:42:51.27 ID:Yv7/nDWb0

カロリーベースで自給率出しているのは日本だけ。
世界と同じ手法で農業生産の数値を見ると世界第五位の農業大国日本。

ＴＰＰになったら農家が儲かるんじゃないの？
その分だけ日本産の野菜が手に入りにくくなりそうなのは怖いけれど。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:43:38.18 ID:vVHqlqP40

>>540
無いね。
今でも個人資産＝公的債務に。
更に企業流出で今や経常赤字国。

ここで円を刷ると信用力の問題もあるが
使い手が居ないと言う問題に当たる。
円を刷る＝１利も無い状況になりつつ
ある、諸外国を見てもムリな金融緩和は
結局国を破綻に導くと言う現実が進行中。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:44:57.52 ID:CFTtTuFP0

>>543
そういう生産とか関係ないから。
君はＴＰＰの罠に気がつくべき
何も世界を知らない奴が、ＴＰＰ賛成とか知ったかで言うな
知っている奴は、ＴＰＰ参加したら日本が滅びるのは確定だと知っている。
お前自体が死ぬんだよ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:47:16.56 ID:OV5w41SR0

>>545
何で滅びるの？

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:47:34.67 ID:vVHqlqP40

TPP反対の奴は
一体何を守りたい訳？
フリートレード否定すると
もしくわ乗り遅れると
貿易立国の日本は不利になって
立ち行かなくなって、収入は激減するんだが
それより何を大切なの？守るべき物なの？
既にドンドン地盤沈下して海中に没しとる気がするんだが・・・

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:48:19.80 ID:+Znbp+tM0

>>545
ＴＰＰ参加しなかったら工業製品輸出するとき日本が不利な扱い受けるだろ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:49:13.48 ID:9ZSdxL+10

>>535
第一に通貨供給を増やした時のインフレのあと
賃金に反映されるまでは最低でも1年以上はかかること
その間の国民生活は議論の余地なく低下する

第二に今の日本経済の経済状況では
不況のまま消費者物価だけが上がるスタグフレーションが起こる可能性が高いこと
特に賃金はなんだかんだ言って下方硬直性が高いのでインフレによって実質賃金低下の可能性は高い

第三に「円を刷る」と連呼してる人の具体的方法論が不明なこと
通常の金融政策の範囲ではこれ以上の金融緩和の余地は無いので
国債の日銀引き受け（国債の残高は気にしないという意見）なのか
為替の非不胎化介入（現在年間数兆円の為替介入は資金供給量の自然増の1割～2割に過ぎないのは無視）なのか
量的緩和（おそらく銀行が国債買って終わり）なのか
そんな支離滅裂な話に賛成できるわけがない

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:49:14.05 ID:JBvijSAW0

ＴＰＰに入らなくても輸入食物はいくらでも買えるし、農業改革だってできるんだよ。
なんでＴＰＰに入ることが前提なの？
そこがおかしいんだよ。

アメリカ牛が食べたいのなら、そういう運動なり交渉をすればいいだけじゃん。
農業改革だって、平均年齢６５歳なんだから、あと１０年でだれも居なくなるでしょ。
だからＴＰＰ関係なく農業改革やらないとマズイ。

まずはＴＰＰ依存を見直そう。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:49:15.89 ID:avP7M6jN0

>>457
日本人の雇用

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:49:21.16 ID:CFTtTuFP0

>>548
そんなの気にしていたら罠にはまるよ
そんな工業製品輸出がどうだとか、軽い話さ
そんな次元の罠じゃない
君自体が死ぬんだよ

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:51:02.45 ID:d5e2aJIZ0

＞経団連の米倉会長

こいつって本当に一部の金持ちのことしか考えてないよな。

早く死んで欲しい。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:51:28.12 ID:vVHqlqP40

>>552
ワナ？具体的にドゾー
シヌ？　　同　上

軽い話？ですか給料の種じゃん

555 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/08(土) 04:51:29.02 ID:9HiQDNod0

>>547
現状のＴＰＰはアメリカと日本のＧＤＰで９割超えてる。
日本が抜けるとアメリカオンリーになるだけ。

日本が抜けると貿易が立ち行かなくなるなんて大嘘ですが。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:52:33.18 ID:FA8YJQc+0

>>547
日本の主導権が皆無の条約結ぶのが反対なんだよ。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:53:27.00 ID:FrVZbzpT0

>>547
＞貿易立国の日本は不利になって

はいアウト～！バカ決定w
日本は貿易立国じゃありませんw
GDPの何割が貿易で何割が内需か調べてみろバ～カ

推進派ってこの程度なんだよなw

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:53:48.27 ID:CFTtTuFP0

>>554
じゃあ聞くが、ＴＰＰ推進論者が今まで法律の話を一度でもしたか？
お前は、ＴＰＰ参加した後に、どういう事を日本はしなければならなくなるのか理解しているのか？

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:54:13.51 ID:vVHqlqP40

>>555
今はな。アメリカ経済圏なのは
認めるよ。しかし日本が独立を保てたのは
もう過去の話何処かの経済圏に入らないと
やっていけねーよ。
ほっとけば日本はあらゆる意味でチュン
に組み込まれる、あえて言おう　乗っ取られる。だろ？

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:54:38.84 ID:4W1hmYwU0

>>544
じゃあ無いと言う前に
日本の企業の価値の値段を言ってみろ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:54:47.56 ID:U5ke6QnZ0

農業の大規模化とTPPに入る入らないは関係無いだろ？

562 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/08(土) 04:55:57.02 ID:9HiQDNod0

>>559
実質アメリカとの２国間協定でしかないＴＰＰに入ることが、
「どこかの経済圏に入る」って話にはならんわいな。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:59:31.54 ID:CFTtTuFP0

ＴＰＰ推進論者は、全く実情を知らない。
ＴＰＰ参加による経済メリットの議論そのものが無意味だという事に触れない。
参加するには法律の問題が出る。
必然的に米の法律制度を導入するようになる。

そしてＴＰＰ推進論者は全く米で種子が独占されている事に触れない。
日本では農協がかろうじで保護している種子を奪われる事に触れない。
農業がどうとか関係ないんだよ。
それ以前の問題だ。
ＴＰＰに参加したら、二度と日本国民は自力で種子から食物を育てることはできなくなる。
既に米では一般人や農家は本来の種子を持つ事は殆ど出来なくなっている。
それにより米の農家は大変な事になっているのだ。
インドも同じだ。
ＴＰＰ推進論者は、少しは世界の現実を知れよ。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 04:59:37.08 ID:avP7M6jN0

>>549
すまんそちら様が答えてくれましたか

今のところは元々物を作ったとして
物をかってくれる外国が弱っているので
輸出は厳しいと思っておりました
国内の公共事業で雇用を確保が現在増し
でも国内の企業誘致はがんばってほしいです
そこでＴＴＰかなり厳しいなと

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:01:03.37 ID:FA8YJQc+0

碌な検査もしない牛肉入りまくったら外食産業も危なくなるな。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:01:06.15 ID:vVHqlqP40

>>558
質問に質問で返すなアホ
先ずは答えろ　お前はおジャワチョン公か

>>557
日本は無資源国で
内需だけならドンドン縮小するだろが
内需何割とか重視するな。
問題は経常赤字か黒字だけだ。
赤字ならコノクニハドンドン貧乏になる。
今　フリートレード否定してるお陰で
現実にそうなってる

>>560
日本の企業の価値なんざ
海外に本社移転して取引所も移転すれば
それだけでOK。日本に何時までも企業が
居るとおもてんのかぁ？あほなチミ

>>562
中華経済圏の無言の圧力があるから
言ってんだろ。少しは現実みろ

あーしんどｗ

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:01:53.84 ID:7ImNEyuN0

今や経団連が推奨する逆をやるのが国益の為だってわかるよなｗ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:02:14.29 ID:9ZSdxL+10

>>559
現状日本は世界2位の名目GDPを誇る大国で（円高で中国を抜いた）
経済圏としても個人消費では第2位（1位はNAFTA、EUが3位で中国が4位）
世界で5本の指に入る外交力（アメリカには劣る、イギリスドイツがライバルで中国はまだ格下）と
いくつかの製品（CCD回路、青色や白色のLEDなど）で世界の80％超のシェアを誇る特異な生産技術持ち
先進国ではアメリカに次いで経済の国内閉鎖性が強い（大抵のものは国内で作れ、国内だけで産業として成り立つ）

で、どういう理由で独立を保てないの？

569 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/08(土) 05:02:26.06 ID:9HiQDNod0

>>566
中華経済圏の無言の圧力ってナニソレ？
意味不明だよ。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:03:20.26 ID:pqhKQAU50

経団連の人達ノコノコ出かけてってよく殺されないよなと思う。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:03:20.57 ID:CFTtTuFP0

>>566
書いてやっただろ＾＾
お前がさあ、断種されて子供が作れなくなるのと同じだ。
日本はかろうじで世界の悪が独占している種子独占の魔の手から農協により逃れていた国だ。
君は輸出を理由に、君自身が断種されて子供はいりません、日本国民の子供は要りませんと主張している。
それを拒否する事はできない。
法律でそうなっているからだ。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:04:14.21 ID:FrVZbzpT0

>>566
ホント馬鹿だなw
＞内需だけならドンドン縮小するだろが
そもそも基本的に理解してねえじゃんw

アメリカがTPPで狙ってんのは日本の豊かな内需市場なんだよバカ！！！

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:04:45.66 ID:wNl6D4pRO

>>518
海洋資源・埋蔵資源を考えると、あながち無資源国とはいえない。
近世以降この国は、海洋資源を背景にした技術立国であると言える。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:05:17.76 ID:vVHqlqP40

>>558
外交力？ｗ
軍事力抜けてるぜ。
もしアメリカが日本を棄てたら
どうなるかな？オレは国民皆徴兵論者だがな。

>>569
不感症の方ですか？？
それとも痴呆？

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:05:46.35 ID:+Znbp+tM0

>>563
俺　別に農家じゃないから関係ないし

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:06:07.70 ID:XJAxcQ8e0

守銭奴の代名詞と化した経団連。あの世で土光が泣いている・・・・

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:06:33.57 ID:FrVZbzpT0

>>566

おまえさあ、坂本龍馬かなんかのつもり？
バカっぽいから勉強しろ？
な？

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:06:34.56 ID:CFTtTuFP0

日本国民が、種子を奪われたら終わりだよ。
二度と自力で食い物を生産できなくなる。
農業の意味すら理解できない馬鹿どもが、世界の現状も知らず知ったかでＴＰＰ推進を言う。
馬鹿げた話だ。
絶滅思考なんだよ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:07:41.26 ID:vVHqlqP40

>>571
ソレ何教なん？
おせーて　ベンキョになるから
>>572
ユタカナ内需市場ｗ
あはははっはは　
誰もみてねーよ自意識過剰の猿！ｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:08:06.34 ID:+aRwAajrO

ついに私利私欲の為に人の釜飯にまで手を突っ込むようになったか。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:08:44.01 ID:CFTtTuFP0

>>575
別に農家じゃなくても、日本から種子奪ったら黄色人種は間引かれるだけだ。
輸出がどうとかいう次元じゃない。
古代から食料は軍事と同じだ。
食糧は盟主が抑え、軍事力により倉庫を守った。
君は頭がおかしいのではないか？

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:08:49.51 ID:mUF+AtKQ0

経団連ってあまりにも中韓に偏りすぎてる気がするんだが
企業だから国益とか関係ない立場なのはわかるが
それにしても異常なまでに拘ってる気がする
むしろ企業としてマイナスになるようなことまで中韓のためにやってるし
何か別の思惑があるとしか思えない

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:09:40.85 ID:avP7M6jN0

>>566
フリートレードやったから韓国死にそうになってんじゃねえの？

584 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/08(土) 05:09:56.21 ID:9HiQDNod0

>>574
ＴＰＰに入らなきゃ中華経済圏に取り込まれるって、オカルト？
具体的な説明が無きゃ意味不明だよ。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:10:20.79 ID:RX8Lb+Sn0

ＴＰＰに早く参加しなければ有利な立場に立てないとか
ねずみ講みたいな誘い文句だよなｗ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:10:29.83 ID:e5BBzFeu0

ボケ老人

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:10:37.44 ID:ehldSyP40

日本の農民は同じ土地を大切にして土を作り、耕して実りを生む。
しかし経団連のゴミどもは焼き畑のようなことをして土地が痩せたらすぐに捨てる。
日本の国家国民も焼かれて養分が無くなったら一切省みずに捨てられる。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:10:49.63 ID:FrVZbzpT0

>>579
日本はドイツや韓国ほど輸出に頼ってない国だってコトすら知らねえだろ。
バカだから。
「GDPに締める日本の内需は外需よりかなり大きい」っていう事実が
自意識過剰の猿ですか。朝鮮人ですかあなた？

まあ推進派がこのレベルで安心といえば安心だw

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:11:15.08 ID:4W1hmYwU0

>>566
ここまで経済音痴なヤツなんて久しぶりだわｗｗｗｗ
日本に有る企業も只じゃないのだから、日本で生産し利益を上げれ
ば信用にもなる。

自分が如何に変な事言っているか？
お前のレスの返信が真っ赤で有る事から

お前が「馬鹿」だと言う事が分かるｗｗｗ

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:11:38.40 ID:+Znbp+tM0

>>581
TPPに参加しなくて工業製品が輸出できなくなって俺の職が奪われたら困る

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:12:12.58 ID:j2sNDwAHO

>>CFTtTuFP0 は正しい
けど、意味分からないやつが多いだろうな…
日本人の頭が悪くなるように育てられたのが戦争の真の代償だったんだ、
と、>>566みたいなのを見るとつくづく思うよ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:12:45.42 ID:SMzkaG+c0

放射能まみれより農薬まみれのほうがまだましだからTPP参加すべき

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:13:04.86 ID:9ZSdxL+10

>>566
１、「日本に資源はない」というのは原発推進のために考え出されたキャッチフレーズで
　　石油こそ出ないものの、日本の鉱物資源の埋蔵量は世界有数である
　　採掘していないのは鉱山労働の過酷さと賃金に高さによって採算が取れないからにすぎない
２、経常赤字は必ずしも国の貧富とリンクしない
　　国際収支は企業の損益とは明確に異なる
　　アメリカのように30年赤字を続ければ問題も大きくなるが
　　50年黒字を続けた日本が少々の赤字になっても問題が発生するとは考えられない
　　今の日本の経済苦境はあくまで国内問題であって貿易は主因ではない
３、企業の本体は組織であり、その構成員である
　　80年代のアメリカでは税率の低い北欧へ本社移転の動きがあったが
　　結局登記上の本社以外はほとんど動かせなかった
　　日本に限らず現在の経営幹部、各部門のノウハウを持つ従業員を捨てて国外移転なんてただの自殺だ
４、中国の圧力なんて全く気にする理由が分からない
　　否応なく世界経済の中心であるアメリカと違って
　　中国は今すぐ潰れても代わりはすぐに見繕える
　　中国に投資してるファンド、企業は困るだろうが全体の影響はリーマンショックよりはるかに小さいはずだ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:14:38.70 ID:vVHqlqP40

>>586
その一面ある
しかし日本の産業が余りにも
フリートレード無視してる国のお陰で
死にかけてるのも事実。
その間がいい

>>584
自分で調べろよ痴呆。
今でも中国経済圏に半分飲み込まれてるやんけ。

>>587
そんな農民根性全開なら
人を頼りにせず自力でガンバレや。
TPPも糞も関係ネーだろその域じゃ。
それとも農民＝タカリ屋か？

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:15:13.06 ID:JFgSlOBU0

TPP推進派のガソリンプール安住淳財務大臣は、農業について
｢あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない｣と発言。
(10月13日号P44)週刊文春より抜粋。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:15:49.85 ID:CFTtTuFP0

>>579
君は世界の魔の手が、種子を独占し、農家には1年しか発芽しない遺伝子操作ものしか与えていない現実を知らな
いのかい？
もうアメリカを含め世界で、農家は苦しんでいるのだ。
こういう農家は、自力で種子を入手できない。一度罠にはまったら永久に1年ものを入手するしかない。
つまり種子を独占しているやつらに、生きる権利そのものを支配されているのだ。
裏をかえせば、農家が生産した食糧を市場で手に入れる一般国民も同じということだ。

日本だけだよ＾＾
自力で種子を保護し、自力で苗だと作り自活できるのは。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:16:14.93 ID:FrVZbzpT0

　TPP推進派のレベルはID:vVHqlqP40が教えてくれる。

　この程度のヤツが推進してるのがTPP

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:16:37.49 ID:gZjqi8fkO

世界中の種子にぎってるのはｱﾒさんだろ
日本は買っている
環境破壊やら災害ﾘｽｸ､食糧危機を見越してきちんと計画している
何もしない平和ﾎﾞｹ日本人はｱﾎﾝﾀﾞﾗ

危機管理はｱﾒﾘｶの得意分野
世界中の食をｺﾝﾄﾛｰﾙできるのがｱﾒさん

599 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/08(土) 05:17:39.34 ID:9HiQDNod0

そもそも中国って低賃金労働を売ってるわけで。
日本は製造品売ってるから、基本的な部分では競合しないんだけど。

安い労働力を使うか使わないかの違いしかない。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:18:06.91 ID:+Znbp+tM0

>>596
その割にはアメリカの農産物安いじゃないか

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:18:27.25 ID:agkSpE9K0

TPPって形を変えた閉鎖的保護貿易のように思える。
参加したらゆるやかに日本終わりそう。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:18:44.28 ID:odRIjpwQO

>>597
「俺、農家じゃないし」だもんなぁ…ROMっててガックリしたわ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:18:54.28 ID:zVFq6zlzO

>>595
普段自分が何を食べてるか知らないから頭がガソプーになったのかな？

604 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/08(土) 05:19:11.13 ID:9HiQDNod0

んで安い労働力なんて、中国以外にうじゃうじゃあるし。
なんか「中国経済圏に取り込まれる！」って言われても、ナニソレ？としか思わないなあ・・・

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:19:55.83 ID:vVHqlqP40

農業国から産業国に脱皮したのが
この日本の１５０年の道程じゃないのか？

そうして豊かになったんじゃねーのか？
今の地位にあるのもそのお陰じゃねーのか？
農業をそんなに守りたいなら農民ドモ
海外でやれよ。どーせ日本じゃどうあがいても
お前等はタカリ屋にしか過ぎん。
格差が埋められないからな。カネもねー。
こんな国でゴタゴタゆー前に稼いで来い極潰し。
このくには稼がなきゃ鎖国時代みたいに貧乏になるんだ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:20:19.79 ID:jKxWqDg30

連日、バカチラシ日経がTPP・TPPと壊れたおもちゃのように繰り返してるの
なんか気持ち悪いんですけど

何か経済的な問題点 → TPPで解決！

こんな感じ　阿呆か

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:20:26.17 ID:Yn0F1YxtO

TPPに参加したら日本の内需は外資に完全に食い潰されて
韓国以上のハリボテ国家に成り下がるだろうな。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:20:26.44 ID:avP7M6jN0

食料自給率を守るためＴＰＰは反対

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:20:36.57 ID:CFTtTuFP0

>>600
だからさあ、安いとか高いとか関係ないんだよ。
支配されるか自由かの問題だ。
一度、種子失ったら、それで終わりだ。
古代から日本人が守ってきたものが終わり。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:20:40.03 ID:1+rm0KhE0

自分の収入が上がることだけが正義！ってのが露骨なんだよな。
欧米だとせいぜい金融屋だけなのに・・・

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:21:02.26 ID:BtdESz7r0

反対派って妄想じゃないとしたら、どっから情報を持ってくるんだろ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:23:14.43 ID:9ZSdxL+10

>>605
TPPが農業問題だと思ってる時点で
議論に参加するレベルに達してない
中学生は前原や玄葉と一緒に支離滅裂、荒唐無稽、抱腹絶倒な寝言を並べてればいい

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:24:19.94 ID:FrVZbzpT0

>>605
TPPって農業項目なんか全体の2割程度だって言われてるの知ってるか？
それ以外は、アメリカの企業がアメリカの法律で日本の企業を裁けるようにしろとか
アメリカのダブついてる裁判官や弁護士を日本でも働かせろとか
そんなんのほうが多いんだぜ？

しかもまだその全貌が分かってないの。
なのにマスコミに煽動されて「平成の開国」だの踊らされてるバカが多いんだよ。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:25:19.90 ID:vVHqlqP40

>>612
ゴタゴタゆー前に稼いで来い
極潰し。
TPPだろうが何だろうが
正味どうでもいいだろが。
負けないように商品力を磨け。
何時までも国にタカってんじゃねーぞ乞食

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:25:41.83 ID:QL2V+E990

TPPの陰でほとんどニュースになっていないが・・・

日本とインド(人口約12億人)が二国間ＥＰＡ(経済連携協定)を発効

http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080101000291.html
http://www.h-yagi.jp/00/post_230450.html

外国との貿易を活発にしたいのなら、
こういう２国間でお互いの国民の利益を損なわないよう、
関税撤廃の例外品目や非関税障壁を残しつつ、
１つ１つ着実に進めた方がはるかに良策だと思う。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:26:03.62 ID:Yn0F1YxtO

このスレ最初から読んだらTPPが農業だけの問題じゃ無いのは猿でも解る。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:26:59.65 ID:QFRqYIuB0

>>606
日経がプッシュしてる時点でもうダメなのわかってるからなｗ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:27:57.09 ID:9ZSdxL+10

>>614
TPPの問題は農業の問題どころか貿易の問題ですらない
国内政策の決定権を一部放棄していいかどうかの話
的外れな煽りの前にEUが何で失敗したのかくらい考えろデブ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:28:17.00 ID:vVHqlqP40

>>613
そんなモンは否定すればいい。
フリートレードの精神に反する条項だ
第一アメリカとの二国間協議じゃねーし。
場合によってはロシアとかも組み入れたら良い。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:29:01.74 ID:LEWlzARd0

うへぇ・・
http://www.google.co.jp/search?q=tpp+%E7%A8%AE%E5%AD%90+%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&oq=tpp+%E7%A8%AE%E5%AD%90+%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90

621 ：日本を愛する正体日本(検索)麻生太郎の心(検索)　：2011/10/08(土) 05:29:42.59 ID:nXxBg0Cc0

国籍選択制度廃止・重国籍複国籍・外国人住民基本法・選択的夫婦別姓・民法改正・ＴＰＰ参加・外国人参政権で日本解体狙う民主党
新しい人権侵害救済機関の設置⇒日本人を今以上に黙らせる⇒差別と叫び犯罪し放題⇒島･海･歴史･血税･技術･伝統文化･…言論
『自治基本条例(まちづくり条例)』『住民投票条例(外国人参政権)』⇒自治労･在日韓国人が地方から日本解体狙う憲法違反条例
自治基本条例⇒市民が選挙で選んだ市長･市会議員を全く無視して自治労仲間のプロ市民(反日左翼専業市民)が主導権を握ることに
⇔外国人が乗っ取りやい地盤づくり※国防動員法と中国人観光客ビザ大幅緩和が2010･7･1(奇妙な一致)★★｢黒田一番危険な｣検索
★★｢INPEX会社東シナ海天然ガス採掘権を持つ株を文科省売却｣検索…かつて中国系ファンドが買収画策したという曰く付きの会社

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:30:16.98 ID:QL2V+E990

>>158にあるように、
実質アメリカの言いなり状態になるTPPは非常に乱暴で危険。
日本人の利益を守るための関税や非関税障壁も、
アメリカの大企業にとって邪魔ならば情け容赦なく撤廃される。

結果、北米自由貿易協定(NAFTA)に加盟している
カナダやメキシコそして多くのアメリカ国民のように、
多くの日本人もアメリカの大企業に利益を吸い上げられ、
低所得層や貧困層に転落していくだろう・・・

そんな日本の将来は絶対に見たくない。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:30:25.36 ID:gZjqi8fkO

放射能汚染されてる土地は除いて日本の豊かな土壌と水は世界から観ても貴重なんだよ､金で買えない､石油や資源並みと知りなよ
日本は独自で農業ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ立ち上げるべきだよ種子も研究してさｱﾒが種子を数年でﾀﾞﾒにする遺伝子操作して海外に売りつけるような姑息な方法じゃなく
日本が真っ向勝負で立ち上げるべきだ
日本農業ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化は絶対できるよ、ﾄﾞﾊﾞｲでも高値で売れてるのに

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:31:06.33 ID:+EYWKDIiO

このスレは糞経団連対糞ＪＡの討論スレに変わりました

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:31:51.63 ID:odRIjpwQO

>>614
ちぇ…身のある議論してるかと思ったのに…別に推進派でもいいんだぞ
ただ持論をキチンと固めて出直しておいで

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:32:04.07 ID:YzPykjyJ0

>>1
うっせーわ、とっとと干上がって死ね

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:32:32.72 ID:vVHqlqP40

じゃー分けて考えよう
TPP＝アメリカに組み込まれる指摘は
オレにも解った。

ならEUとの無条件FTAなら賛成なのか？
日本は農業を犠牲にしてでも産業を
活かすべきだと俺は思う。それは３０年後を見据えてもそうだ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:32:48.25 ID:+Znbp+tM0

>>623
日本は実質的には水の輸入国だってこともしらんのか

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:34:01.10 ID:FrVZbzpT0

>>619
＞そんなモンは否定すればいい。

だから否定してんだよwそれがTPPなんだからw

おまえアメリカがそんなフェアプレイの国だとでも思ってんの？
そもそも外交ってスポーツマンシップで成り立ってるワケじゃねえぞ？
実質、TPPは超アンフェアな日米二国間協議なんだよ。そう見せないためにザコ国入れてるだけで。
ロシア入れる？おまえ高校生？工業高校？機械科？もう寝ろw

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:34:43.66 ID:TPhGuFAL0

米倉って象徴的な苗字だな

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:37:03.20 ID:vVHqlqP40

>>629
２国間協議じゃねーよ。
ただオレは多少アメリカに侵食されても
TPPには入るべき立場だ。
今だってそうだろう？
米軍が出て行ったらこのくにはどうなるんだ？？？
今でもアメの傀儡国家なのは事実だろう？
出て行けば中国が基地を提供するのか？
自立できるのかよ。フヌケで稼がない猿ばっかりなのによ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:38:39.97 ID:9ZSdxL+10

>>619
条項ごとに拒否できるならTPPに反対なんかしない
TPPがFTAと異なる最大のポイントは
合議制による多数決なので自国の都合で拒否できない点
その程度の事を理解せずに議論するのは全くの時間の無駄だ

>>627
日本は極端に国内経済が閉じた国（理由は輸送コスト、輸送日数、国内産業の万能性）なので
国内産業浮揚のカギはあくまで国内経済だ
貿易に転嫁するのは無能政治家のレッテル貼りでしかない
中長期的にみれば国際化も規制緩和も国益にかなうが
あくまで日本のペースでやればいいこと
TPPやEPAがないと国際化できない、という主張には合理性がない

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:39:40.19 ID:gZjqi8fkO

>>628 知ってるよ水への探求心は日本は類をみないほど一般人でも欲しがる
水道関連技術も然りで世界でﾄｯﾌﾟｸﾗｽ
硝子樹脂を混合させた水道管へのあくなき研究は凄い
水道技術や治水技術山水海を制したら経済でも勝てる

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:40:09.21 ID:edofybQaO

>>631
日米安保とTPPは別物

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:42:37.21 ID:vVHqlqP40

>>632
どっちもオレだがなｗ
例え条項ごとに拒否できなくても
いいぜ、。ソレ位の縛りじゃなきゃ
経済統合とは言えん。その覚悟だ。
EU見てみろ。

国内経済で浮揚出来る訳ねーだろ。
経済人に聞いて来い、つか俺経営者だけどｗ
少子高齢化でジジババしか居なくなるのに
何処に浮揚？バンバン外に開いていかないと
この国はどうせおっちぬ。負債で今にも死にそうだが・・

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:43:05.50 ID:QL2V+E990

>>627
無条件FTAは危ないと思う。
日本人の利益になる関税や非関税障壁は出来るだけ残しつつ、
相手国や相手経済圏の状況や言い分も考慮しながら、
上手く交渉をしていってほしい。

もしどうしても譲れない部分があるなら、
交渉が物別れに終わってもやむを得ないと思う。
別にFTA等を締結しなくても貿易自体はできるのだから。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:44:10.02 ID:7vukOjFw0

アメリカさんが金融自由化を狙ってるからなぁ
日本の銀行が乗っ取られちゃうよ

その一方で日本の製造業は
１．５％の関税撤廃でしょ

経団連には日本の金融機関は関係ないから
マスゴミも丸め込んで
参加しろ！の大合唱か

１ドル１２０円くらいにならないと製造業は
まともに売れないのにね、関税関係なく

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:46:18.15 ID:vVHqlqP40

>>634
別に日米安保なんて何時でも
破棄できるんだぜ。つかアメから
したら今でも破棄したい。守る意味が無い

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:48:08.59 ID:7vukOjFw0

マスゴミは韓国企業は凄い！
って連呼してて

韓国はアメリカに飲み込まれたくないから
TPP拒否してるのに
その韓国の英断は報道しないなぁw

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:50:34.70 ID:vVHqlqP40

そんなにアメリカが嫌いなら
俺も多少は嫌いだが

全部自力でやれや。
米軍出て行ったら徴兵だぞ。
オレは賛成だがな。
チョンでも徴兵だ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:50:44.72 ID:9ZSdxL+10

>>635
EUは事前に失敗が予想され
その予想を完全にトレースする形での失敗が明らかになりつつある
なぜ同じく失敗が予想されるTPPで
EUの失敗例の模倣をしたがるのか教えてくれ

高度成長期の経済成長の大部分が一過性の社会構造の変化によるもの（自営業主体から被雇用者主体への変化＋工業化）であったように
現在の長期不況も一過性の社会構造の変化によるもの（年齢構成の変化＋サービス化）であり
放っておいても時間が解決する問題なのは自明
国内の問題を時間が解決したときに、その解決を阻害する要因を作っておくのは理性的な議論ではない

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:55:47.24 ID:vVHqlqP40

>>641
EUは単に経済連携を狙った物じゃないぜ。
日米と言う２大経済圏に対抗する意味でも
ムリな団結が必要だったんだ。
市場がな
オマエの言うようなEU全てが失敗だったのではない。
徹底した統治をしなかったのが失敗だったのだ。
成功した事柄の方が実は多い。
EUの国は少なくとも以前よりは力を増している
放置？？日本の経済を独力で放置したらどうなるか？
少しは考えてみろ。その痛みを事前に説明しろよ

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 05:58:57.30 ID:kpVOOhUJ0

円高であるということは、日本全体としてみれば、それだけ外国と比べて収益があるってことだろ。
なのに何で庶民の所得が減って、雇用も減って国が没落していくんだ？
日本の経済は根本的に何かがおかしい。
政府の役人やら日銀の何やらは、それで給料もらってんだからちゃんと分析して対処しろよ。一応専門家なんだろ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:01:35.54 ID:vVHqlqP40

>>643
収益が上がってるのではなく
他国が日本より金融危機、金融不安なので
日本に一時避難してるだけに過ぎない。
それが今の円高。日本の要因じゃないですよ。
世界がマトモなら日本は恐らく円安に振れてる。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:03:45.07 ID:Uf5s09IV0

米倉じゃだめだろけど
フリーメイソンが簡単に諦めるとは思えない
華僑でも二手に別れての争いだからな
国家百年を考えればFTAが限界だろ

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:08:11.82 ID:kpVOOhUJ0

>>644
でも、なんやかんや言っても日本の経常収支は万年黒字じゃないの。
日本全体で見たら、富の総量は増えていると思うんだが。
日本に限らず経済が発達して先進国になると、何故か通貨が高騰して産業が低迷して没落が始まる。
輪廻のような経済って、どっかシステム設計が狂っているんじゃないか。

647 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/08(土) 06:08:58.08 ID:9HiQDNod0

>>643
日本はデフレを放置してるのが根本原因かと。
デフレを解消する政策を何もしないので、いつまでたっても雇用も所得も伸びないんだよね・・

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:11:47.63 ID:9ZSdxL+10

>>642
EUに何か夢でも見てるのか？曲解がすぎるぞ

EUはアメリカに対する外交的影響力の低下を憂慮する政治的動機によって生まれ
（このためEU加盟国との2国間協議は27か国の代表対交渉相手1国という嫌がらせのような状況が義務）
ユーロはドル基軸体制に対する嫉妬と陰謀論から導入された
（EMSは1979年開始、基軸であるドイツマルクがドイツ統一によって金利を大幅に上げた事によって92年に一度崩壊、何の工夫もなく97年にユーロ導入）
一次的に外交的影響力を増したとしても
ドイツは好景気で金利引き上げが必要、スペインは慢性的な高失業率で金利を下げなきゃどうにもならん、という状況で
現状維持しか選びようがないユーロ体制は発足前から100％の破綻が約束されていた
模倣する合理性は全く見いだせない

649 ：かわぶた大王ninja：2011/10/08(土) 06:15:00.15 ID:JVaWzI6z0

肥やしと一緒に畑に埋めてやれｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:28:18.94 ID:BbSTPZFN0

日本のマスゴミ連中は、日本がTPPに参加するメリットとデメリットさえ
国民に明確に伝えられないボンクラ揃い
日本のマスゴミレベルの低さは異常
もはや中国以下
これなんか↓いい例だ

「エコノミスト」は信じられるのか「国債暴落」で正反対の特集（2011/10/7）
http://www.j-cast.com/2011/10/07109330.html

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:31:23.66 ID:eH6QB5zrO

ＴＰＰはアメリカへの売国行為。支那や朝鮮は知っているから入らない。日本だけが一方的に搾取され
アメリカだけが得する協定に入れと日経や経団連は大合唱。馬鹿いつも国を売る。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 06:59:04.07 ID:Lf2Nk2SBO

外国人賭博粉砕

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:03:47.22 ID:iHXujxra0

補助金乞食の農家が必死w

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:28:20.56 ID:ZiNFNfhC0

>>619
2chばっかりやってないでちゃんと勉強しなよ…
一度入ったら抜け出せないアリ地獄だって。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:31:13.26 ID:bG2JbQ1s0

>>10-16ここら辺のコメントを見ると
資産もない、低～中程度の労働者階級にとっては
食料価格の低下、関税率の低下による
もっとも雇用拡大力がある製造業の振興はメリットがあるだろうに、

なんでまたよりによって、農民や
農水省の代弁者を買って出るのがよくわからん。

移民だって、低賃金の仕事を彼らがとったとしても
国内居住人口がその分増えれば内需の増加でサービス業の雇用も拡大する。
全体のパイが増えれば、基本的には現地民の方が人脈等社会関係資本を有しているので
より利益を得られる。

扇動マスコミに何十年も洗脳されると、こうなってしまうとしか言いようがない。
食料自給率って、シーレーン防衛含めてエネルギーの自給も自前でできてないのに
茶番もいいところだ。化石燃料とそこからくる肥料なしでどんだけ生産力落ちると思ってるんだ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:34:34.77 ID:VdFQsd6JO

>>456
批准ガー！
民主主義ガー！
おまえずーーーっと同じことばっか言ってんな。
性善説乙。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:43:11.55 ID:VdFQsd6JO

>>459
TPP入ったらEUが関税下げてくれるの？
もしかして地球全体でTPP加盟すると思っちゃってる？
韓国みたいにGDPの88％も貿易に頼ってる国と日本みたいにGDPの27％が貿易な国とでは比べる自体ナンセンス。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 07:44:10.80 ID:drirqaOX0

貿易を勘違いしている奴が多すぎでワラタ
輸入することがメインで、輸出は輸入するための外貨を得るためのもの
決して外貨を貯めることが目的ではない
日本の利益になる関税障壁とか言っている人もいるようだけど
関税を払うのも日本人なのになw

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:14:55.66 ID:VdFQsd6JO

>>496
アメリカのコメの残留農薬は日本の60～80倍なんだけどな。
農産物など推して知るべし。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:23:53.50 ID:sKtNJzxo0

アメリカは中国やインドの発展を見越して、中長期的には食糧は重要戦略物質になるとみてるだろ。
だから、アグリビジネスと一体となって外交を勧めているわけさ。

ここに何にも考えない日本が入っていって、また餌食にされ、支配されるのかと思うとなあ。
防衛だけじゃなく、農業も支配されたら、完全な属国、日韓併合前の韓国みたいな状態だぜ。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:25:58.20 ID:sKtNJzxo0

>>659
そうそう、だから、消費者団体や生協はTPPに反対してる。
ポストハーベストの危険性を考えたら、とてもじゃないが、これ以上の海外依存は無理。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:31:44.19 ID:VdFQsd6JO

>>502
貿易立国というのはGDPに占める貿易の割合が少なくとも半分は行かないとな。
日本は27％だぜ？
中国50％、ドイツ70％、韓国88％、マレーシア150％、ベトナム160％、シンガポール300％。
こういうのを貿易立国っつんだな。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:32:32.64 ID:R5fylkN90

こいつは帰化鮮人だから日本潰したくて仕方ないんだろ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:34:05.85 ID:BE4ZZbV30

ただでさえ世界有数に低い日本の農産品関税が０になる

バターみたいな農林水産省の天下り団体が輸入を独占して
暴利を貪っているものだけが残る

何の意味があるのかね？

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:34:54.16 ID:sKtNJzxo0

>>655
>>もっとも雇用拡大力がある製造業の振興はメリットがあるだろうに

これは、すごく勘違いしてる！
例えば、クルマは現地生産が基本の方向。TPPに加盟しても国内は雇用は増えない、減る傾向は変わらんよ。
電機やその他の大企業製造業は変わらん。
ただ、ベトナムに工場を作ってそれをアメリカやオーストラリアに今より輸出しやすくなるのは確か。

逆に、国内の食品工業等の中小製造業はかなり縮小せざるを得ない。
ニュージーやオーストラリアのバターやチーズが国内で大量に出回れば、酪農家だけじゃなく、
これら食品関連製造業も打撃を受ける。
うどんだってオーストラリアの小麦をマレーシアで使って製造して日本に輸入すれば、日本の零細麺メーカーは倒産するわな。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:35:03.29 ID:APKJSHE4O

要するに経団連は、安い外国人労働力が欲しいってことでおｋ？
で、マスコミも与党も、農業問題に矮小化してるってことで。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:38:11.97 ID:NJbdE+R+0

平安時代に藤原氏が荘園とかをどんどん作って本来国に入る税金を掠めとり、天皇を摂関政治で操って国をダメにした。
結局、それが武士階級の台頭をゆるして貴族社会は崩壊していった。
今こそ、俺たちが立ち上がる時じゃないか！(´・ω・｀)

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:41:47.85 ID:VdFQsd6JO

>>518
日本は外資を稼がないとって、貿易黒字国ですがな。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:53:17.20 ID:VdFQsd6JO

>>534
その信用をアメリカは基軸通貨という俺様ルールで塗り固めてる訳な。
世界一の借金大国であっても世界一の貿易赤字国であっても世界中で＄が無いと商売ならんから、
信用とは違うベクトルで涼しい顔して＄が量産されとる訳だ。
そんな打出の小槌国と対等に貿易とか自殺行為。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:54:57.90 ID:HGzGH7zW0

強欲資本主義＝新自由主義は滅んで欲しいね

でも大衆はバカだから、みんなの党とか指示しちゃうんだろうな・・

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:55:54.92 ID:Zd0gmRyTO

参加してからじゃ遅いだろ。馬鹿なのかこいつは。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 08:58:11.02 ID:vou026e20

５０万人しかいない輸出産業のために、１億２０００万人を犠牲にするＴＰＰ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:11:01.49 ID:VdFQsd6JO

>>543
自給率と生産高をごちゃまぜにすんなよ。
生産高（ﾄﾝ）生産額（円）
カロリーベースで生産高なんか出しとらんわ。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:12:59.02 ID:vou026e20

「儲かりますよ」は詐欺師の十八番

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:18:30.48 ID:XIofzlc20

農協は、農業を守りたいのではなく、
農業についてくる補助金が守りたいだけ。
農家はボロボロなのに、農協の金融資産は数兆円。税金に寄生する農協。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:20:14.13 ID:jkbylNRe0

だから参加しろ参加しろとだけ言ってないで
実際に導入したらどうなるのか説明しろ。
ボンクラ怪鳥。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:20:18.48 ID:HV4714hq0

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎

～得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体～

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:21:31.87 ID:VdFQsd6JO

>>559
日本独自でFTA・EPAやってますが。
人口規模19億人の経済圏ですが。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:23:32.76 ID:a4Eg7kW90

クレクレ経団連
もはや日本の癌だな

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:27:09.52 ID:vou026e20

ＴＰＰを入らなければ、日本の輸出産業が儲からないってんのなら、もうアメリカへの輸出というビジネススタイルが
限界なんじゃないの？別の輸出先を見つけるべき時期だろ。努力しろ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:35:50.50 ID:HGzGH7zW0

中央銀行から貸し出される金は架空の価値を生む

その架空の価値を担保に雪だるま式に架空の価値を創造しているのが資本主義社会の根底

このシステムを維持するためには、誰かに莫大な借金を背負わせ続ける必要がある

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:43:46.18 ID:VdFQsd6JO

>>614
何の説明もしないで最後には反対派をコジキ扱い。
こんなのが賛成派なんだからなぁ。
賛成派はもっと勉強して武器持たないと。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:53:09.76 ID:VdFQsd6JO

>>631
アメリカがTPPのために日米安保を犠牲にしてもいいと考えてると思うのかｗ
日米安保は中国覇権の盾だよ？
日米経済圏築けました、第ニ列島線超えられましたとか馬鹿かとｗ
経済と軍事は分けて考えなよｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 09:57:21.95 ID:n0d01mg1O

ケイダンレン「オレ達のためにおまえら死んでくれ」

「・・・・・・・・・」

ケイダンレン「最近の日本人はわがままだ！」

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:01:19.99 ID:2xmhE+jC0

日本の関税なくして、アメリカの農産物を日本で売りたいだけやろ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:06:34.79 ID:jCGQFyEc0

飯は大事だからなー雇用も

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:12:09.47 ID:Ih1h+pwY0

ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
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688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:18:18.36 ID:xKMzIw0x0

＞「どうしても譲れないと条件交渉するには早く参加しなければならない」
ふｗ
うそでーす

釣り球かよｗ

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:18:18.97 ID:DsVXePuA0

>>687
フジテレビ乙

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:18:48.13 ID:Z/U21nRS0

経団連＆アメリカ「いつまでも開放しないと日本は立ち遅れちゃうよ？
いいの？あとからわめいても知らないよ？
（フフフ・・・市場を開放せよ！弱者は死あるのみだ。弱者は強者の犠牲の
ためにあるのだ・・・）」

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:22:19.09 ID:drirqaOX0

農林中金は世界中に投資して頑張っているというのに

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:23:23.22 ID:VdFQsd6JO

>>675
農産物への補助金については、日本の国内補助金はEUやアメリカより小さく、
輸出補助金も実質的な補助金も含め多用している欧米輸出国に対して、
日本では輸出補助金ゼロとなっており、高品質をセールスポイントとして
補助金に依存しない形での輸出の増加を目標としている。
また、日本は低関税率、輸出補助金ゼロ、価格支持政策が廃止、
という保護水準の低さにより低自給率となっているのに対し、
高自給率の欧米諸国は、高関税、農家への直接支払い、輸出補助金、
価格支持政策の組み合わせによる政府からの保護により高自給率となっている。
ちなみに、農業所得に占める政府からの直接支払いの割合は、フランスでは8割、
スイスの山岳部では100%、アメリカの穀物農家は5割前後というデータがあるのに対し、
日本では16%前後（稲作は2割強）となっている。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:23:42.84 ID:vou026e20

参加しなければ、一切譲らなくてもよいという道があるのを知らないやつがいるとは・・

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:31:19.95 ID:ooBBnnZY0

TPPに必死になるくらいなら
日銀法改正に必死になって、デフレ円高是正した方が
よほど実りがあるだろうに
なぜに効率の悪い方に必死になるのか

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:33:02.25 ID:ImWQGy+H0

経団連がいつに間にか農業に口出しする不思議

野菜も作ってないのに。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:34:01.49 ID:drirqaOX0

>>692
その代わりに政治家動かして、コメ、小麦、澱粉、雑豆、落花生、蒟蒻芋、生糸、砂糖、乳製品、牛肉、豚肉の高関税を維持して
国民からボッタクリを行なっているのですね、分かります＞＜

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:36:15.63 ID:H9w0Wjdj0

単純な損得勘定だけでTPPを語るべきではない。
例えば食糧自給率を､防衛力に置き換えて考えてみればいい。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:37:25.43 ID:C3MKxV6F0

農協、日教組、宗教団体、マスコミ、民団、総連・・・・

日本ではいったん既得権益を手に入れてしまうとそれを取り上げることがほとんど
不可能になってしまうので社会の歪みは増大する一方。
本来なら２０～３０年前にこの分野にメスを入れておくべきだったのだが
ここまで累積してしまうともはや国民が暴動でも起こさない限りどうにもならんだろうな。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:38:19.77 ID:vou026e20

安く手に入るということは、自分の実入りも少なくなるということ。
デフレ経済を散々経験してわからんやつはアホ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:38:47.57 ID:drirqaOX0

日本の手厚い農業保護政策が、結局、いざというときに何の役にも
立たないってことは、93年の米大凶作のときに証明されたわけだ。
何十兆円もの国民の血税をつぎ込んだ結果があれだったんだよな。

あんな役に立たない農業保護政策なんてやらずに、その金の十分の一でも
使って普段から外国から米かって備蓄するとか、定常的に毎年米買い付けて
ルート確保していたほうが余程よかったわけだ。

数十兆円の金をどぶに捨てていたということが証明されたのに、馬鹿というか
人のいい日本国民は目が覚めなかった。
農業族のいいカモだということに未だに気づかない日本国民って
一体何なんだｗ。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:41:51.57 ID:vou026e20

大凶作の時だけ輸入すればいいだけのこと。
実際、それ以外で日本米買えなかったことなんて無いからな、

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:42:50.11 ID:sKtNJzxo0

>>677
おお、これ、豊田市やその周辺のトヨタ下請け企業満載の市町はその通りの状態。

つうか、来る方も可哀そうなんよ。
子供は日本語がろくにわからず、学校になじめず、ブラブラ。
利益を受けている企業が母国語教師のコストを支払うならともかく、
一般市民にしわ寄せがきてるだろ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:43:14.34 ID:drirqaOX0

>>701
普段から買えばいいじゃんｗ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:43:51.27 ID:VdFQsd6JO

>>696
アメリカのコメの残留農薬の割合は日本のコメの60倍～80倍だが。
それでも良ければ。
アメリカ産肉用牛のBSE検査は全体の１％しか実施されていないが。
それでも良ければ。
砂糖の関税をフリーにすると南西諸島が死ぬ。
安全保障とも関わる大問題だが。
それでも良ければとは言えないな。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:45:57.99 ID:vou026e20

>>703
普段から買う必要は無い。あるんだから。
１ヶ月に１０キロの米を消費することは無い。
せいぜい、米にかかる費用は一月あたり２千円かからない程度。
それと、ＴＰＰ加入による失業者誕生のリスクは、天秤にかけて確かめる必要も無い程の
つりあわない条件。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:49:04.38 ID:drirqaOX0

BSEまみれなのは国産牛肉でしょw
36例も見つかってんだし

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:52:16.40 ID:o7s60UpV0

TPP交渉を進めろとわめく前に、経団連はやる事があるんじゃないのか？
例えば非効率・非生産的な役員の指揮系統・報酬体系を見直すとかさ。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:52:26.74 ID:VdFQsd6JO

>>706
全頭検査してるのに市場に流通したのか？
それは問題だなぁ（棒
アメリカ産肉用牛は99％の中に何％BSEが入っていても検査しないから発覚すらしないわなぁ（棒

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:53:07.84 ID:x1B8S1ks0

TPP 日本　ウィキリークス
http://www.google.co.jp/search?sclient=psy-ab&hl=ja&site=&source=hp&q=TPP+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9&btnK=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=6738
> もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
> 日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:53:35.82 ID:H9w0Wjdj0

>>703
未来永劫売ってくれるのか？
毎年買ってそれに依存して､ある年凶作で売れないと言われたらどうする？

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:53:47.22 ID:fe14Ts260

米倉は自己中守銭奴。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:54:08.84 ID:drirqaOX0

ふしぎふしぎ
BSE問題の国際機関による安全認定で日本はアメリカよりも2年も遅かったw
なぜなんだろうｗ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:54:47.72 ID:vou026e20

自分たちの発想力の無さを、日本国民に押し付けて、少数のために多数を貧困のどん底に落とそうという
経団連の連中には飽きれるのみだし、それにパトロンしてもらっている日経新聞の露骨な拡声器体制にも
薄気味悪い印象以外ない。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:57:03.00 ID:bBlji2rx0

たしかに経団連って何様なんだ　　団塊のクズが

チャンコロにコケにされて悔しくねーーんか？？？？

団塊のクズはお詫びに日本の核武装を推進するべきだろが

子孫に迷惑をかけるなこの負け犬！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

715 ：8日はフジテレビ退治の日：2011/10/08(土) 10:57:31.31 ID:x1B8S1ks0

10月8日（土）　13:00 フジテレビ前集合
フジテレビ包囲街頭演説会・お楽しみ抗議活動
http://www.youtube.com/watch?v=h0uJK5G4A1I

【情報フラット革命】フジテレビ問題と新時代の到来
http://www.youtube.com/watch?v=lISxeg9dzLo

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:59:04.04 ID:VdFQsd6JO

生後24ヶ月未満のアメリカ牛は輸入している訳だが、日本の水際検査でプリオン混入が何度か発覚してる。
そういう検査を自国でやらず費用を日本に押し付けている。
それで安い安いと言ってるアメリカ。
先日の日米経済連携では性懲りもなく月齢基準を撤廃せよと言ってきてるアメリカ。
まさにジャイアン。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 10:59:43.91 ID:vou026e20

米倉＜５０万人も従事する輸出産業のために日本国民１億２０００万人の生活をささげる！！別のアイデアとか考えたこと無い！

えっ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:01:50.27 ID:jCGQFyEc0

三菱モンサント化成の大勝利間近

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:03:11.87 ID:sKtNJzxo0

>>701
アメリカが大豆を禁輸した時に日本がどうなったか、もう忘れたの？

あの時、日本はパニックになって豆腐の値段がめちゃ上がり。

大豆でこれだから、本格的な凶作になった時のことを考えると恐ろしい。
しかも、中国やインドも購買力をつけてきてるから、天井知らずに値上がりするだろう。

１、新興工業国の登場によって、工業製品の供給先が増え、供給量も飛躍的増えたがゆえに
　　工業製品は値下がり傾向が続いているが（家電等）、食糧は逆に新興国の需要の高まりで
　　値上がり傾向。つまり、工業製品と農産品の交換レートが農産品に有利になりつつある。

２、したがって、20世紀のように単純に工業化して輸出した工業製品の代価で食糧を買えばいいという
　　のは、徐々に不利になってる。凶作、大凶作になれば、たいへんなことになる。

３、これ以上、日本の食糧自給率を下げるのは大変危険。それに食糧は絶対必需品だから、これを他国に
　　依存していたら、国防以前の問題。戦闘前に「おまえはもう死んでいる」わけだ。
　　日本をそんな国にしてもいいと思うヤシは、売国奴、アメリカの手下だけだろ。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:06:22.97 ID:drirqaOX0

つい最近まで牛の屠殺でピッシングやってたくせに偉そうだな

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:07:47.18 ID:x1B8S1ks0

　
市場原理主義の総括を！米英のデモに見る格差拡大
http://www.youtube.com/watch?v=atjyUwEu8SQ

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:10:19.26 ID:VdFQsd6JO

どうして賛成派は理論的に会話が出来ないんだろうな。

詰められる
↓
話を逸らす
↓
詰められる
↓
話を逸らす
↓
詰められる
↓
壁打ちを始める

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:11:30.98 ID:PeuKpv8WO

シナチョンの失業者を日本に受け入れのため民主ひっしだな

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:13:21.38 ID:06FzrJ7O0

マスゴミが無批判なので信用できない>>TPP

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:13:46.03 ID:XQoX40Z+0

自己中心的な不平等条約持ち込むと日本まで反米になるぞ
今や反米は中東や朝鮮だけではないのに世界中から潰されるな
その前に中国が潰されるだろうが

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:14:14.20 ID:7sPrTvEd0

TPPに別に参加してもいいけど、参加するんなら核武装をして、中国を植民地にしてからにしてくれ

経団連の負け犬どもが、チャンコロに刃物を突きつけられて脅されてやってるようにしか見えねーなあ

こういう負け犬のあとについていったら必ず日本は滅ぶ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

福島原発だってそうじゃねーーかよーー　　

最期には誰も責任を取らず逃げて終わり　農家も子供もすべてやられ損

原発メーカーも経団連も責任取れ！！

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:14:38.88 ID:jCGQFyEc0

石油屋最強

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:16:06.31 ID:drirqaOX0

>>719
40年も昔のこと蒸し返してもな
石油みたいに供給者が限定されるような商品ですら
暴落したりと、完全な価格統制は不可能なのに、
食糧みたいに供給者が無数にいる商品の価格統制なんかできるわけが無いじゃん。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:16:13.33 ID:DaZ8IjMR0

>>720
キミ毎日何食ってんの？
輸入小麦にはポストハーベストで殺虫剤（日本国内では使用不可小麦アトピー、
アレルギーの原因）混入済み
輸入コメはアフラトキシン混入と油やけ
こんな物食いたい？

一般的に流通している野菜は農業保護受けずにやっていますよ？

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:16:43.24 ID:mIjJ48i60

経団連は本当に頭おかしいな

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:16:47.76 ID:TxWUgL7f0

>>684
何気に佳作ｗ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:17:08.69 ID:sKtNJzxo0

>>726
あなたは頭が悪いか、子供かなんだから、あまり書きこまない方がいいと思う。

TPPを推進しているのは、主にアメリカと国内の新自由主義者と財界
中国は無関係。

ちなみに、東京電力は経団連に加盟していて、副会長を出してた。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:18:24.03 ID:tV0z3CUT0

経団連というのが政治の場にしゃしゃり出てくるようになってから
日本の経済的停滞が半端ない。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:19:06.93 ID:E4nzkIq60

>>698
それはそれだけど、TPPに絡める話ではないと思う。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:20:35.21 ID:7sPrTvEd0

>>732
お前のゴミかきこをまず見なおせよ

バカだから物事の本質が見えとらんな

生意気な口をきくなよ　　この小僧

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:21:55.67 ID:H9w0Wjdj0

TPP参加9カ国のうち､シンガポール以外は国内食糧自給率は軒並み7割以上
（シンガポールはなんと０％､もう完全に食料政策は外国依存と割り切ってるｗ）。
アメリカやオーストラリアにいたっては当然100％をはるかに超えている。
そんな中で､カロリー換算とはいえ日本だけが自給率が39％。

この差を無視して同列に考える事自体がナンセンスだし危険。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:22:40.19 ID:JDkwi9c30

これ、国民の声でなんとかならんのか？経団連なんて
国民の敵。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:26:18.14 ID:tV0z3CUT0

自国の産業を関税で保護するのはあたりまえの常識。
農業だろうが工業だろうが関係ない。
何かの産業のために特定の産業を犠牲にしてよい道理がない。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:28:54.62 ID:e7eVcXOP0

>>1
ボンクラーズに負けるなよ？

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:32:45.47 ID:DaZ8IjMR0

世界、特にアメリカ、ヨーロッパは経済危機で経済は縮小で
中国も人民元引き下げで経済ストップ目前、
日本の経済の中心は内需で賄っているのに円高と放射能汚染の
ジャパンフリーの世界の流れでＴＰＰに参入し、
ルール無き殴り合いのリングに立って、日本経済が有利になるとは
到底思えない。
GDP神話はそろそろ崩壊だろ。
自国の主食自給率１００パーセントとと言う、大事なワイルドカードを
容易く、経済ゲームで使っては行けないと思うんだよな。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:36:32.84 ID:rUXpqcFO0

糞倉
市寝屋

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:36:42.63 ID:drirqaOX0

「食料危機」自体は実際には存在していない。
日本には資源がないため交易により豊かになるしか方法がないことを
自給率廚は無視している。
例えば世界が飢えるような異常事態の中で
いったいどうやって資源のない日本が農作物を生産できるのか？

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:37:36.74 ID:ykre9pkz0

米倉君とお話しても平行線だろな

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:38:08.63 ID:l3fMkjou0

経団連が日本の農産物の輸出を請け負えばいいんだよ。

米倉も堂々と農民に泣いてくれと頼みに行くんだからふてぶてしいよな。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:38:25.26 ID:sKtNJzxo0

>>740
米倉に言いたい！
「おまえが、そんなボン倉だから、中韓企業に喰われるんだわさ」

・財界トップが「性善説」でどうすんの？
凶作になりゃ、締め上げられるに決まってるだろうが。
あるいは、戦略物資として使われて、日本はお手上げだろうが」

・それとも、おまえは、日本国民がどんな窮状に陥ろうと、シンガポールあたりに本社を移して
おまえの会社はOKってか？

ならば、おまえは、売国奴だ！

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:40:03.16 ID:H9w0Wjdj0

>>742
>日本には資源がないため交易により豊かになるしか方法がない

資源とは？農地の事か？

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:40:37.37 ID:vVHqlqP40

食糧自給率１００パー馬鹿に聞くが
食料費、当面高騰するぜ。
なのに収入は激減（自由貿易を否定するから）

その覚悟があって言ってるのか？

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:40:40.80 ID:tV0z3CUT0

国内の工業はすでに海外がメインの拠点。
ここにきて農業も壊滅。
資源も持たない失業者だらけの国がどうやって
食料やエネルギーを買う金を捻出するのだろう。
金融？観光？ｗ

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:40:58.16 ID:hEgYJTqt0

>>10
> 高関税に守られるということは、それだけ消費者を犠牲にしているということの裏返しなんだよな。

逆説を唱えればそれだけ日本国における日本人の雇用を守っていると言うことなんだが・・・
それを否定したいわけ？

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:42:21.55 ID:drirqaOX0

肥料も飼料も輸入品だけどな

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:42:36.42 ID:DaZ8IjMR0

>>742
食糧危機は存在しないが
穀物高騰は起きている、
カネの有る国はカネの力で奪うことができるが、
貧困国では更なる餓死者を生む、
成熟した国家が、弱者を踏みにじる、こんな国家が
長く繁栄すると思うか？

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:42:56.10 ID:sO2VUX3vO

>>744
凄いよな。
わしらの金儲けのために、貧農は死ね!知るか!っていいに行ってるんやからな。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:43:11.54 ID:b6LW6OrC0

>>1
余計な事すんな
売国奴！

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:43:22.75 ID:ZSxZgptV0

経団連って、売国しかしないんだよな。
金のために日本を売るのが経団連。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:43:48.20 ID:ut4Jthcg0

各国、政治形態や経済情勢が違うんだから、一緒にしようとしているのがそもそもおかしい
国内で足らないもの、余ったものだけ貿易すればいい

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:43:53.56 ID:vVHqlqP40

まーもう企業はバンバン海外に逃避して
JAP猿の収入はTPPに入ればマシな程度で
それでも半分以下に減るだろう。

ほんでも自由貿易反対とか
言えるのかな？この猿は。
今でも仕事ないのに

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:44:06.82 ID:sKtNJzxo0

>>751
それはそうだが、実は日本がいつまでカネの力を持ち続けられるかも怪しい。
中国と日本が食糧獲得で競り合えば、日本は負けるぜ。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:44:34.00 ID:drirqaOX0

>>749
本来ならとうの昔に炭鉱のように淘汰されてなきゃw

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:45:30.40 ID:ZSxZgptV0

>>755
TPPは、アメリカが自国の国益を追求するために作った枠組みだし。
アメリカだけが得をする協定だよ。日本は、損しかしない。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:45:51.92 ID:DaZ8IjMR0

>>747
お～い
国産自給率１００パーセントのコメが何で高騰するんだ？
実際穀類は世界の事情で相場が上がってんだぜ？
円高の今、かえって好都合だろ。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:46:48.84 ID:vVHqlqP40

国がワシ等を豊かにしてくれる
つー幻想を抱いている以上。
そんなタカリ屋な国は滅びる。

農民にも自力でバンバンかんばるやつと
単なるチョンやチュン紐付きの
タカリ屋クレクレ乞食の２種類が居る事
を認識しないとな。

乞食はどんな政府にもタカルだけの
極潰しの抹殺すべき奴等

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:46:49.16 ID:AW+X8xsz0

ＴＰＰなんて参加したら、移民1000万人受け入れと変わらないんじゃね？
もっと醜いか

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:46:55.58 ID:5737vGf/0

世界的には慢性的な水不足で
穀物などの農作物の生産量が減少しているのだが
この目先の金しか見えない日本の糞商人どもは
世界的な飢饉で自国民が飢えているのに金さえ支払えば
ホイホイと食料を外国に輸出してくれる国家があると思ってるんだろーか

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:47:09.48 ID:avP7M6jN0

>>747
世界が物を買う体力なし
円高で貿易死亡
日本の食料全滅のあと
食料を人質に無理な要求されるよりまし

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:47:18.73 ID:JLMbExEH0

日本も利権が複雑になりすぎて、本当に必要な物と、別にいらんものの区別ができなくなってんじゃねーーか

北海道産の食い物なんて神だろが

豚のエサしか食ってねーーこの経団連のバカチョンにはわからんのだろうなあ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:48:18.11 ID:aIA+8OrE0

>>759
は？
何をどう読むとそう理解できるの？

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:48:24.29 ID:hEgYJTqt0

>>747

別にかまわんよ。変な経費に莫大なお金がかかるくらいなら人件費に使ってもらったほうが経済の為にもなるし。
それに野菜でも何でも安売りしたあとの高騰が逆に負担がかかるようになる。
高くても安定すればそんなもんだってなるし、そこで本当にお金になるってなれば農家もその分野に乗り出す人が現れ
価格はじょじょに落ち着く。

今とあまり変わらんよ。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:49:07.26 ID:vVHqlqP40

>>760
米の事じゃネーヨ
その他の食料。
TPPなりFTAは例外なき関税撤廃が条件だ。
米を例外にする事はありえないから
ゼロサムの話になるンだよ

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:49:16.14 ID:6ibhnZlGi

Jap猿とか言ってる奴、何人？アメ公？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:49:25.66 ID:drirqaOX0

>>763
えっ？
米も小麦もコーンも順調に伸びてる
http://worldfood.apionet.or.jp/graph/index.html

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:50:08.71 ID:AW+X8xsz0

アメリカは国益しか考えていない。昔からな

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:50:29.14 ID:rUXpqcFO0

>>ID:vVHqlqP40

何？　このユダヤ工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:51:17.77 ID:gB3hGy7L0

こんなもん日本略奪計画の一端に過ぎんわ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:51:21.13 ID:5737vGf/0

>>771
それが普通だと思うの。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:51:50.49 ID:drirqaOX0

>>767
国民に貧しくなれって言ってんのと同義なの理解していますか？

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:52:38.45 ID:vVHqlqP40

まー現実みてみーよ。

どんな枠組みでも何時までも
フリートレード拒否しとるから
チョンに抜かれるは海外に流出
するわで、農民含めJAPの仕事
なくなっとるやろが。２０年。

その現実無視して都合のエーコとゆーなや
カス。そんなに自国が大切なら鎖国して
貧乏になるって覚悟せーや。
どっちやねん猿　アホか　

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:53:19.16 ID:G1nOCWdA0

日本を構成する、
ピラミッドの下段をささえている第一次産業の農業を、
他国にゆだねるということがどういうことかわかってるのだろうか？

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:54:12.81 ID:rUXpqcFO0

>>ID:vVHqlqP40

来日してるキャンベルの連れもユダヤだよな？

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:54:29.66 ID:H9w0Wjdj0

危機管理で考えれば､まずは自給率を最低でも50％には戻さないと。
単純な損得勘定で考えるべきではない。

>>724
菅内閣の目玉政策（思いつきｗ）ってだけでも充分胡散臭いｗ

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:54:35.16 ID:avP7M6jN0

>>776
韓国はフリートレードで死にそうになったんじゃねーの？

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:55:04.23 ID:JLMbExEH0

>>759
日本が弱体化して一番喜ぶのはチャンコロだぞ　　アメリカの民主政権にはそこまで付き合う必要はない

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:55:13.38 ID:drirqaOX0

>>764
昔、ソ連相手にアメリカが小麦を輸出しないことがあった。
結果はなぜかアメリカの穀物メージャーの1社が倒産ｗ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:55:28.11 ID:3KuYjYtt0

韓国や中国と密接になる早期参加なら絶対してはならない。
するにしても再来年から協議すれば良い。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:55:30.26 ID:tbknVhiJ0

>>776
おいおい・・・
過去の不景気や恐慌では、保護貿易に向かう国がほとんどなんだぞ。
つまり貿易を保護したほうが、不景気下では自国の利益になるというのは常識。

おまえは現実を無視している上、とんでもない無知だろｗ
こういう低脳しか推進派にはいないの？

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:56:07.78 ID:vVHqlqP40

>>777
ほな　オマエが農業せーや。
何もせん癖クーラー効いた部屋で
書き込みするナや。

コノクニノ猿は結局　何一つ
自分の手を汚さず絵空言ばかり言う。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:57:01.11 ID:Z/U21nRS0

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

↑これ見るとよくわかるよ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:57:56.82 ID:avP7M6jN0

>>775
すでに世界が貧しいです
売りにくい物と
自国の食料自給能力とどっちが大事か？

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:58:50.29 ID:drirqaOX0

>>777
国内農業を支えているものが輸入品だってこと理解してないでしょ
石油も肥料も飼料も輸入品だってことを

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:59:07.04 ID:ZSxZgptV0

ウィキリークス TPP外交文書より。

> TPPは日本や韓国、その他の国々に対する強力な圧力（put the squeeze）となり、
> まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。
ttp://gmx1020.blogspot.com/2011/06/journal-tpp-httpwikileaks.html

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:59:24.96 ID:vVHqlqP40

>>784
何処にかいたるねん。そんな与太話。
日本は資源輸入国やろが。
じっとしとってもオマエ見たいな
あほな書き込みの電力も基本全量、輸入や。
ほやのに保護主義？？この無資源日本でか。

>>780
サムチョンが何故でかくなったか。日本の企業を
ミナゴロシにできたか・少しは考えろ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:59:26.07 ID:UkWhzGaEO

食の安全保障！
自給率を下げる政策反対。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:59:40.54 ID:tV0z3CUT0

電化製品や自動車は極論すれば生活には必要のないもの。
生命の維持に必要な食料と天秤にかけてよい物品ではない。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 11:59:55.96 ID:H9w0Wjdj0

理論で論破されると安易な人格攻撃に走る→２chではよくある光景

>>785のようにｗ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:00:21.37 ID:FO/kGiAf0

TPPなんてマジいらね。コメは日本で作ろうぜ。

農協もいらねーけどな。どんだけ搾取してるんだよ。

農家の方々を護れ。

795 ：【東電 73.8 %】：2011/10/08(土) 12:00:35.60 ID:YDhSSPbW0

>>1
売国守銭奴め！！

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:02:26.49 ID:vVHqlqP40

いやいや現実みろや。
現実みんなんてチョン以下やんけ。

今の日本製造業　死にかけとるやろ。
その一因に農業保護を中心とした
保護貿易志向があるんとちゃうんか？
今や世界はグローバルや。
本社も移転してる現実があるのに。
まー好むと好まざるとに関わらず
このまま行くと農業しか残らんな。
誰も買わんぞそんなセシウム入りのモン

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:02:29.26 ID:6ibhnZlGi

罵詈雑言書いちゃう人って知性低そうだし、それだけで説得力無い。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:02:36.31 ID:JLMbExEH0

>>776
全然鎖国で十分だな

別にこれ以上くだらん工業製品もいらなければ　移民もいらねーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自然とともに生きる日本で十二分や

団塊のカスやチョンにこれ以上かき回されるのは勘弁や
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:03:27.51 ID:G1nOCWdA0

>>785
君の書き込み、つっこみどころありすぎてめんどくせえや。

>>788
日本は石油でないからな。
んじゃ国内産業はすべて輸入にたよっている。
おまえはバカだｗｗｗｗｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:05:00.99 ID:JLMbExEH0

>>796
イラネーものを作っとるから製造業が死ぬんだろ

挙国一致で放射能の除染をすべきときに

くだらんおもちゃを作っとる会社がある。

潰れて当然だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:05:08.97 ID:avP7M6jN0

>>790
韓国ってサムチョン以外死んだな
日本もそうならないようにしないとな
>>788
少し苦しくなるだろうが無理に輸入しなくても
農業は出来る

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:05:25.45 ID:YkxBxPUO0

>>763
本当に不足しているなら
そのまま消費するより
何倍もの穀物消費する酪農なんて即刻廃止で
すぐ解決するけどな。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:06:04.73 ID:tbknVhiJ0

>>790
資源とかｗ
レアメタルや石油の輸入先がアメリカがメインだと勘違いしてる馬鹿発見ｗ
TPPと何の関係もないｗ

保護貿易について知りたければ、世界恐慌のあたりから歴史を勉強して、出直して来い。
無知すぎて話にならん。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:06:10.20 ID:jCGQFyEc0

>>782
ヘロイン

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:06:20.58 ID:G1nOCWdA0

>>796
君の書き込みを簡単にすると、
農業を保護してるから製造業が死にかけてる。
無理があるｗｗｗｗｗ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:06:43.63 ID:vVHqlqP40

>>798
そうチミの様に
覚悟が出来取るかどうかが
最低条件なんや。
俺も別にフリートレードなんて
志向はしてない。貧乏でもいい
ただその代償に著しく貧乏になる
都会が消滅すると言う現実を
見なくてはならないだけ。
トンキン　大阪愚民国。なんやあ。
仕事なんて無いぞそんな場所に

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:07:31.23 ID:drirqaOX0

>>799
その通り国内産業は全て輸入に頼ってる。
小学校で習う常識
でも、なぜか一部の商品を輸入するのを許してくれない不思議な人達がいるｗ

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:08:28.38 ID:ZSxZgptV0

グローバリズムを引き合いに出してるヤツは何なの？
ここ10年を見てみろよ。グローバリズム自体が幻想であり、失敗だっただろう？
アメリカの不況だって、中国の安い製品に国内企業が押されて倒産して、失業者が
大量に発生していることもあるんだぞ。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:08:40.11 ID:KNtuUBkSO

食料とエネルギー、資源は自給自足できないと国は滅ぶ。
鎖国こそ今必要

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:09:17.10 ID:dqk0d6Ns0

経団連は勝算があって行ったのか？

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:10:01.15 ID:vVHqlqP40

農業保護＝になるぞ。
何処のFTAでも関税は基本的にゼロだ。例外は許されない。
農業保護をする以上
自由貿易とはいえない。入れない。

そやからこの２０年かかっても
FTAなんて非農業国の小さいところとしか
結んでない

あーしんど　もーどーでもえーか・・・
後で泣き言いーなや

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:10:35.29 ID:G1nOCWdA0

>>806
在日朝鮮人や在日韓国人がよく使う
トンキンとか大阪愚民国って言葉使って、
日本の為にTPPに参加した方がいいって書き込みは
無理があるｗｗｗｗｗ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:10:44.63 ID:AW+X8xsz0

日本の食を改革しろ。
肉食は禁止。牛糞や鶏糞を肥料に作物を育てる

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:11:22.16 ID:H9w0Wjdj0

「自衛隊を自前で維持するよりも､米軍に防衛を丸投げした方が安上がり」

TPP参加も要は同じこと。
食糧自給率とはまさに国防力。
単純な損得勘定で考えるべきではない。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:11:57.52 ID:jCGQFyEc0

ゴールド万セックス

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:12:52.32 ID:vVHqlqP40

俺もこの１５年から看取るけど
保護主義馬鹿のせいもかなりあって
日本はドンドン落ちとる
明日にも死ぬのがオレの見立てや。
そやのに守れ守れって・・・
倒産しそうな会社の社員が守れ？？？
何を？？？
倒産してから考えたらエーやン。
それタノシミやわ。潔くシネヤ。
日本人の本懐やろ。潔く散る

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:12:54.39 ID:tV0z3CUT0

人口増加はうなぎのぼりで天井が見えない状態にもかかわらず
有望な新資源開発のニュースもなければ農業改革による
大増産のめどがついたという話もない。
こんな時期に農業を捨てるとか信じられんわ。
むしろ食料産業を基幹産業にすべき時期だろう。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:13:44.38 ID:avP7M6jN0

>>807
工夫で輸入を減らせば良い

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:14:13.51 ID:qFUOcfJ10

>>814加えて
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/07(金) 19:24:05.15 ID:JgXjepZC0
>>1
TPPは既に世界展開している企業の経営者にはメリットだけだけど、それ以外にはデメリットがあるんだから経団連の連中が日本の発展の為なんて言っても説得力が無い。

これが一番簡潔で説得力がある。
朝霞官舎と同じだよ。自己弁護が信じられない国民性。
関税撤廃されても商社マンが儲かるだけで消費者にも恩恵があるとは思えないや。
三菱商事　三菱モンサント化成　三菱ホールディング
農家が貿易会社に転進すればいいね。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:15:03.21 ID:tUugrzMB0

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:15:10.64 ID:+E14NFGa0

農業は公共事業の一形態です
今の日本政府予算には限度があります、ムダを省くのは当然だと思いませんか？
わずかＧＤＰ１．５％の農業に、就業人口１０％が農協の職員、組合員、準組合員です
こんな非効率的で、自給率の向上も見込めない努力しない連中をそのままにしておくべきではありません
この非生産性が日本を蝕んでいくのです

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:15:20.48 ID:vVHqlqP40

>>817
チミ農業やった事あるかね？
全然余裕で赤字やぞ。
更に東半分はセシウム入りや。

どーせーちゅーねん。。。。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:15:27.51 ID:drirqaOX0

輸入できなければ1日も生きていけない国で
関税撤廃を嫌がる不思議な人達と歓談するのはとても楽しい。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:16:20.06 ID:JLMbExEH0

>>806
貧乏にはならんよ。日本には貧乏だった時代なんてただの一度もない

なんか勘違いしてねーーーか？？

ただ、今の日本は放射能汚染で重病にかかってしまった

今すべきことは他国がどうのよりも、自分自身の日本自身の価値を高めることに専念すべきということ

ぶっちゃけ核武装して、まともな国になってから綺麗事は言うべきだということだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:16:41.03 ID:RrzpPdcC0

中国産に勝てるわけないよ。コストの差が違いすぎる。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:16:45.42 ID:hEgYJTqt0

>>758
まぁそうだわな。
だから日本もジンバブエみたいに極端に人件費が安い国から労働者を招きいれ日本人の雇用をなくし
日本そのものがなくなるようにしたらいい

てか？
極論すると上記のようになるぞ。炭鉱を廃止して廃村になった所や生活保護で苦しんでいるところもあるというのに。
炭鉱に変わる付加価値産業を簡単に創出できるなら問題はないんだが・・・
福岡の炭鉱を廃止しレジャー施設を造ったはいいが結局レジャー施設そのものが駄目になった例もあるからなぁ（まぁ目と鼻の先に西日本最大の
レジャー施設があるのにレジャー施設を造るほうもどうかしてるとは思ったが）

結局は国としてはいかに生活保護者をださずに経済を安定化させるかが問題。そこにTPPなぞもってきたら問題を悪化させるだけ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:17:08.62 ID:qFUOcfJ10

>>821
サヨクの俺は防衛費こそムダだね
全部サッカー強化費に充ててワールドカップ世界一を目指すべき。
ブラジルのように有名で尊敬を勝ち取るようになれば誰も他国は攻めてこないだろう

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:17:41.77 ID:ykre9pkz0

この人が政治にしゃしゃりでてくるとロクな結果にしかならないことは事実

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:18:26.96 ID:vVHqlqP40

チョンの工作員と同様
公務○とかJ○とか農林関係の工作員多数なのも
良く解った。
お前等　将来ミナ○ロシにするのが
オレの仕事になりそうだな。
覚悟しとけ。丸く治めると思うなョ。
これからは色んな利権団体を切りまくって
コロサなきゃ日本は立ち直れないんだ。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:18:46.16 ID:drirqaOX0

ドイツは非効率な炭鉱を守ってエライことにｗ

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:20:04.05 ID:qJPesUFe0

国内農業が守られているというのには同意するが、
TPPには反対だ。
農業改革は別の形でもできるはず。
不平等条約を呑むことのほうが
今後の外交全体ひいては内政に悪影響を及ぼす。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:21:01.81 ID:vVHqlqP40

>>827
チュンかチョンへ帰って
シバカレテ来い。根性たたきなおされて来いや。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:21:11.50 ID:KNtuUBkSO

関税収入は特別会計か？

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:21:36.96 ID:qFUOcfJ10

何が日本だよ
どうせ食料品が値上がりする時はする。

勝ち組だけずるいよ
農家より三菱商事のほうが平均年収高いだろ？

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:22:58.12 ID:YkxBxPUO0

>>817
だから肉食うの止めたら
すぐに食糧問題なんか解決する。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:23:09.96 ID:qJPesUFe0

農業は公共事業とも言えるが、穴を掘ってまた埋めるような分野とはまた別だ。
食料自給という安全保障に直結する問題なわけだから。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:23:41.67 ID:H9w0Wjdj0

途上国の人口増加､異常気象と温暖化。
近い将来､世界規模の慢性的な食糧不足が起きる。
おそらくは中国から。

最後に笑うのは食糧を抑えているところ。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:24:45.99 ID:drirqaOX0

・食料に輸出規制がかかったらどうなるか？
　⇒これまで「輸出規制」で日本に大きな影響があったことはない。
　⇒世界中で同時かつ長期的に「輸出規制」をかけることは不可能。
　⇒補助金まで出している産業（ビジネス）に輸出規制をかけるのは自己矛盾である。
　⇒不作時には国内にしか食料が回らないという前提が間違えている。
　　農家も自身の生産物だけでは生活はできないため交易は必要となる。輸出規制は自分の首を絞める。
　⇒世界的に同時に不作となれば日本国内も壊滅すると予測される。つまり自給していても無駄である。
　（「飢餓が少しマシになる」という反論は、その「少し」に必要な莫大なコストを正当化しない。）

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:25:30.53 ID:6ibhnZlGi

TTP推してるやつはどういうビジョンを見てる訳？
まさか参加すれば世界が日本製品を買ってくれて海外から企業が戻って来て国内の雇用が増えると思ってるとか？

840 ： ◆nfInrtSBHw ：2011/10/08(土) 12:26:04.87 ID:9KTTW8q0O

>>827
中華思想にそれが通じるとは思えないな。
>>829
私は、経団連は国内有数の利権団体だと思いますが、貴方はどうお考えですか？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:26:55.95 ID:UTrb8GH00

それより、農作物を工場で生産するように規制緩和したり、補助金で支援したりしろよ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:27:44.61 ID:G1nOCWdA0

これだけ円高なんだから１００円ショップの商品は
５０円ぐらいが妥当と思うんだけど実際には１００円のまま。
これはどういうことかっていうと、商社ががめてるってこと。
TPP参加しても経団連の一部が儲かるだけってこっちゃ。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:27:44.78 ID:ykre9pkz0

落ち目になってきている経済界をほったらかしにして
何を求めるのか　バカなおじさんだ

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:27:46.12 ID:KNtuUBkSO

参加しようが円高で関税撤廃のメリットなんか吹き飛んで、安い輸入品で経団連傘下の製造業は国内市場も失うことに気づいてないな。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:27:59.55 ID:9iyOW5oU0

こういうときの経済界の人間の発言って要は「俺たちが儲けるためにお前らは我慢しろ」
ということだと思うんだけど、どうして自信満々で言えるんだろう。

国内で人は雇いたくない、税金も払いたくないって言ってるんだから
お国のためにはなってねーし。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:29:21.94 ID:vVHqlqP40

>>840
国内で３番目の利権団体やな。
１番は公務員と土建（SET）
２番目が農林JA
４番目が医療やな。

この中で自立してカネを稼いでるのが２番目
の経団連な。あとは寄生虫みたいなもんや。
で２番目のこいつ等が今国を出ようとしている。
その怖さ？わかりますか？

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:29:23.37 ID:5bl4rerLi

TPPって、国レベルで考えれば、アメリカ以外の国にはメリットがない。
ただ、アメリカに物を売って儲けてる企業にはメリットがある。
経団連のジジイがゴリ押しするのは、日本の未来と引き換えに、自分の老後資金を稼ぐため。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:31:04.80 ID:nmmqcPwyO

米倉ゴマ摺っても無駄だったかｗ
まあ当然だな

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:31:09.98 ID:UTrb8GH00

>>845
金の亡者なんだろう。
昔の経営者みたいな矜持は、持ち合わせていない。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:31:49.46 ID:vVHqlqP40

>>846
まちがたーよ。
×２番目のこいつ等
○３　ドウジョー

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:32:08.99 ID:avP7M6jN0

>>838
食料の自給力が無い状態で
外国が輸出しなければそれこそ餓死
台風だとかの被害で多少見た目が悪くても
食べられる
自給できることは命綱

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:32:53.54 ID:+E14NFGa0

中国は日本のＴＰＰへの関心をどう見ているのか
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0526&f=business_0526_041.shtml

中国のFTA戦略とTPP
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2011/no-150.html

このスレには日本の国防さえも否定する反米左翼（中共工作員）がいる
この勢力は日本が更に強力になるのを恐れている
彼らの目的は日本を衰退させることだ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:33:28.53 ID:NYcYJfkKO

アメリカが

｢TPPに参加すれば日本と韓国を潰せる｣

って言っていたのがすべてを物語ってる

日本の馬鹿な政治家や経済界に外国を出し抜く脳があるとは思えん
日本は100％泣きを見るね

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:34:33.05 ID:vVHqlqP40

タカリ屋ミンス主義ゴッコ
の終焉近し。

世界一の借金大王でかつ
保護主義国家。
オマケに国民の過半が寄生虫状態。

もはや活路なし。
企業の皆さん。出て行ったほうが
良い。今すぐ。
アセアンがお勧め。
インドネシア、いーよーーー

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:34:50.82 ID:sFaYYTXX0

何故初動を遅らせた？
経団連？

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:36:14.78 ID:+E14NFGa0

>>851
だったら備蓄でいいじゃない
エネルギー、肥料、飼料も海外に頼ってるんだから
農業コストをなくせば、いくらでも備蓄は可能だよ

857 ： ◆nfInrtSBHw ：2011/10/08(土) 12:40:00.18 ID:9KTTW8q0O

>>846
私は経団連の言い分の理由と実効性に疑問があります。
輸出産業が苦しいのは為替と人件費が一番の理由だと思います。
また、それらが解決できたとしてもプリウス騒動のような政治リスクは付きまといます。
結局、FTAで相手国の企業になれるわけではありません。何か変わるのでしょうか？
実効性については、安定した政治やインフラ、ガラパゴスに例えられる楽園の国内市場を捨てられるのか疑問です。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:40:38.39 ID:drirqaOX0

>>851
電通は素晴らしい仕事をしているな
食料自給率向上に向けた国民運動『FOOD ACTION NIPPON』推進本部の設置について
http://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/anpo/081007.html
（問い合わせ先）
名称：FOOD ACTION NIPPON推進本部事務局
住所：〒105-7001 東京都港区新橋1-8-1（株式会社電通内）

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:40:43.78 ID:qFUOcfJ10

国防さえ否定する反米左翼とは俺のことだと思うが俺は以前自衛隊試験を２回も受けるくらいには肯定してたんだぜ。
寄生虫は自衛隊だろ。バイトしてる自衛官も多いし勤務が楽だろ。
年金も昔は40代から貰えて50代で隠居生活だぜ。
おまけに公務員は年金も多い。企業年金の東電みたいなもんだ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:43:39.62 ID:xMut0UGRi

かつてアメリカから800兆吸い取られたのにまたアメリカに騙されるの？早く800兆の債券回収しようよ。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:43:40.68 ID:UTrb8GH00

>>851
TPPに参加しないと外国から食料が輸入できないって前提がおかしい。
中国毒餃子事件で中国からの輸入を大幅に減らしても東南アジアとかから余裕で輸入できたよな？
金さえ払えば売ってくれる国はいくらでもある。円は、強いから輸入に関しては心配ない。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:43:40.73 ID:+E14NFGa0

>>859
落ちた腹いせに自衛隊否定か
視野が狭過ぎる

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:43:55.77 ID:qFUOcfJ10

だが昔の自衛隊の装備は貧弱で今ほど寄生虫じゃなかった。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:45:39.02 ID:vVHqlqP40

>>857
確かに貴方の言う点はごもっともで
自由貿易にはメリットの反面
様々なリスクが付きまといます。
それを否定するのは勇気の要る事ですが
キューバのカストロ政権の様に
物質的に貧しくても慎ましやかに
心豊かに暮らす方法もありますが
民主主義国家の日本にはムリでしょう。
更に隣国に膨張主義なのが居ます。
当面ｄめお外貨を稼いで富国強兵を目指さねば
日本は２０年も持たないでしょうね

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:46:07.27 ID:hEgYJTqt0

>>845
限られた世界の限られた人たちだけで自分は偉いから何かしないといけないという思いが空転してるだけかもしれない。
それに彼等は所詮雇われ社長だったり会長だから在籍期間だけ状況が好転すれば良いと考えているんだろう。

バブル期にNECの社長が変わるたびに自社ビルを建て替えていたように・・・
そんなお金があるなら社員や製品開発に使えってーの。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:46:18.91 ID:H9w0Wjdj0

参加したら終わってしまう国を売られる瀬戸際のTPP問題
TPP推進論者は売国奴

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15583196

867 ： ◆nfInrtSBHw ：2011/10/08(土) 12:48:12.31 ID:9KTTW8q0O

>>838
わずかでも餓死者を減らせるならコストをかける意味があると思いますが。
需要に応じて急激に生産量が増やせるなら楽なんですがね。
世界的飢饉の場合だけでなく、国内に運ぶまでの経路で問題が発生した場合も考えなければなりません。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:50:10.82 ID:qFUOcfJ10

>>863
6,70年代の自衛隊の戦車や大砲は手動。
朝鮮戦争でもジェット機ミグのハイテク機が飛び交ってたというのに。

これの↓訓練をしていたらしい。
http://hajimevision.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_102/HAJIMEVISION/E5A4A7E7A0B2-9ac8b.jpg

儀式用
http://rinkou.blog.so-net.ne.jp/2007-10-21

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:52:23.67 ID:3LtwUiei0

今のままでいいじゃん。
何であえてこれ以上門戸を広げる必要があるんだ？

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:53:14.98 ID:hEgYJTqt0

>>867
日本人がもっている保険の概念ですね。
古代中国から引き継いだ概念とは思いますが、短期経済に開け狂う西洋では理解できない概念かも。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:54:36.08 ID:drirqaOX0

>>867
自給率1%上げるのにかかる補助金が1兆円でも無駄じゃないんだ
1兆円分の輸入トウモロコシあれば国民全員の年間カロリーまかなえる

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 12:55:39.59 ID:jCGQFyEc0

アメリカ→やらないか？
日本→アーッ！

873 ： ◆nfInrtSBHw ：2011/10/08(土) 12:59:36.66 ID:9KTTW8q0O

>>864
富国強兵で期限が20年だとすると、FTAよりももっと直接的で速効性のある方法が必要だと思います。
たとえば年金をばっさりと切って国防や産業振興に回してしまうというような。

もしかして、FTAが日米同盟の深いところや次期主力戦闘機の選定に関わっているということですか？

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:00:33.48 ID:avP7M6jN0

がから外国が必ず食料を売ってくれるとはかぎらんだろ
命の源の一つ
飼料も肥料も国内で工夫できる
少し苦しくなるけど

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:06:21.71 ID:GKBjXjmM0

民主の支持母体の連合って反対してるのかと思って調べたら、tpp賛成派なんだな。
労働の自由化でかなり被害受けるだろうに、経営側とズブズブの労働団体って必要ないな。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:07:15.88 ID:+E14NFGa0

>>874
エネルギーは？

877 ： ◆nfInrtSBHw ：2011/10/08(土) 13:08:00.50 ID:9KTTW8q0O

>>871
つまりFTAと共に輸入による備蓄をするということですか？
何年分備蓄するのか、それを運営するのにいくらかかるのか、誰が負担するのかといった課題はあるでしょうが
国防を考えると良いアイデアだと思います。

仮に国防の問題を解決できた場合、問題は雇用になりそうですね。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:08:27.84 ID:avP7M6jN0

>>856

>>874です
アンカわすれた
資源が苦しいのに食料まで人質にとられるのか？
外国に駆け引きで不利な材料になるかもしれない

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:11:11.16 ID:+E14NFGa0

>>878
外国ってw
様々な国が一丸となって日本の敵になるんですか？

880 ： ◆nfInrtSBHw ：2011/10/08(土) 13:12:58.85 ID:9KTTW8q0O

>>876
短期的な危機に対しては、食料もエネルギーも各地に分散して備蓄がいいと思います。
被災者の意見として「各地に」というのがポイントですね。
非常時に配分や運搬は予想以上に難しい。

ただ長期的な問題には備蓄は通用しないのが困ったところです。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:13:28.13 ID:UTrb8GH00

>>868
今でも自動装填装置の付いた戦車や野砲は、あまりないと思うけどね。
日本もF86FやF-104を50～60年代には、配備してただろ。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:13:51.96 ID:avP7M6jN0

>>876
買える間は買うかもしれないが
そうでなけりゃまた工夫だろうな外国もおんなじだろうけど
車と電気は原油以外でも出来る
ジェット燃料だとかは藻で作るとかどっかで読んだな

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:14:36.63 ID:G1nOCWdA0

>>879
ABCD包囲網しかれて何も輸入できなかった歴史があるからな。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:17:11.70 ID:avP7M6jN0

>>879
いろんなケースがあるだろ
今回ロスケが小麦生産不良だったみたいに
食料がいっせいに高騰したりなんかすると
さらにメンドー

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:17:29.58 ID:DCdsstow0

こいつはスパイだ！

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:22:13.55 ID:+E14NFGa0

>>882
こういったＴＰＰの問題がおきてきての弁解としか思えない
それほどまでに深く日本の食糧安保を考えていたにも関わらず
肥料のリン鉱石を中国に依存したり、生産性の低い農業を効率化しようとしなかったり
エネルギー問題について言及してこなかったり、おかしいと思わないか？
こんな勢力に日本の食糧安保が任せられるはずがない

>>883
そのためにも海外とは連携をとっていかなくちゃね

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:24:01.86 ID:zaX055gG0

TPPなんて締結しなくても、輸入はできますが。

なんでTPPを締結しないと輸入できないなんて話になってるの？
それは嘘だろ。

正直に輸出で儲けたいからTPPをしたい、って言えばいいのに。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:24:21.23 ID:G1nOCWdA0

>>886
だよね。
だからアメリカ主導のＴＰＰに参加する必要ないよね。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:24:55.79 ID:+E14NFGa0

>>884
そのロシアが小麦の輸出をしなかったせいで、何人餓死したんだい？
日本で何か困ったことは起きた？
2年前のオーストラリアの大旱魃で何か困った？

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:27:04.83 ID:+E14NFGa0

>>888
原油は米石油メジャーで支配されてるんだよ
アメリカとの連携は不可避

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:27:53.54 ID:avP7M6jN0

>>886
だから肥料のリン鉱石が買える間はかうだろうけど
買えなくなったら工夫
生産性が悪いのは高級食材の方が金になるなら農家そうするだろ
農業自体のある程度の維持はするべき

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:28:16.45 ID:RQ9+LxAvO

>>883
欧米のブロック経済に阻まれて戦争に追い込まれた過去があるのに、自分から保護貿易を選ぶって、どんだけアホなんだよw

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:30:03.36 ID:avP7M6jN0

>>889
いろんなケースがあるかもしれないと言いたかっただけ

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:30:11.73 ID:G1nOCWdA0

>>892
ｗｗｗ
だからTPPに参加しなくても輸入はできるじゃんｗｗ
何言ってるの？ｗｗｗ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:30:22.22 ID:NLV65xN10

経団連のトップは確か住友化学出身かな？
この会社に電話、メール、ファックスなどでＴＰＰ反対の声を伝えよう。
この会社はたしか消費者向けの商売をやっていないはずなので不買はできないが、
この会社の取引先は消費者向けの商売をやっている可能性がある。
そこにもＴＰＰ反対の声を伝えよう。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:30:42.69 ID:3LtwUiei0

TPP反対＝保護貿易ではないのに。
TPP反対＝鎖国ではないのに。

なぜ推進派は誤魔化そうとするのか？

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:32:17.63 ID:+E14NFGa0

>>891
海外が食料を売ってくれなくなると困るから自給が大事と言いながら
肥料の調達先も開拓する気がないのか？
だめだこいつらw
こんな連中が食料安保とか言ってるのか、笑わせる

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:34:32.14 ID:+E14NFGa0

おっと、誰か来た

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:34:58.49 ID:EsXhuUaIO

>>889
アメリカの日照はあるが本来は水が無くて農業に不向きな乾燥地帯で
地下水ジャンジャン汲み上げて成り立ってる農業の現状と
その地下水の残量を知ってるか？

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:35:20.47 ID:sZ4ej1EL0

別にそれはいいけど、役所は、労働基準法やら、厚生年金保険法とかの法律を企業にきちんと守らせろ！！

産業界は酷使するわ、労働者を守る法律が守られて無いんじゃ、底が抜けてる状態だぞ！！

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:35:35.75 ID:iRE2ryy50

つか経団連に参加しとるような奴らの私財を没収する法律を作るのが先決だろうな

東電のあいつみたいな逃げ得は許してはならん

経団連も同罪や

私財を没収しろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:36:55.70 ID:NrdeGDTu0

経団連のクソ対農業利権カス　ふぁい！

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:37:49.95 ID:avP7M6jN0

>>897
めんどくせーな
肥料が安く買えるならそうするだろ
そこから買えなくなったら他から調達先探すなり工夫するなり

大きく困らないように自給能力は残すべきっていってんだろ

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:43:47.03 ID:pSGJ1JTxi

農業利権の問題をなんでTPPで解決しようとしてるの？自民から民主に利権がシフトしたのと同じじゃん。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:52:23.93 ID:JNsp1Vkk0

TPPで儲ける業界がTPPで崩壊する業界に金払えばいいんじゃね

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 13:55:51.12 ID:upuDfUxX0

農業に限ったことではないが、利権を奪うのは政府と言えども難しい。
そこでTPPを利用して外圧（アメリカ）に破壊して貰う。
日本の農業を効率化するにはこの方法しかない。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:02:02.02 ID:RQ9+LxAvO

>>905
正解。それが戸別所得補償制度だね。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:02:14.38 ID:EsXhuUaIO

>>906
日本の農業を卑下して白人農業ﾏﾝｾｰの妄想乙

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:03:32.99 ID:vVHqlqP40

経団連　　VS　　JA農林寄生虫。

少なくとも経団連は寄生虫ではない。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:04:33.70 ID:gM8Ixm+00

>>909
出ていく出ていくといって出て行かないのだが？

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:06:07.63 ID:vVHqlqP40

そんな農業マンせー
なら皆百姓やれよ。

農業安保より産業による収入の方が
遥かに国益上大切だと思うけど。
嫌ならマジで農業しに来てｗ
しごいてやる。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:06:11.80 ID:D55aEhn30

ＴＰＰで安い労働力が大量流入したらワープアの若い人は一溜まりもないね。
ただでさえ雇用対策費はマニフェストの１３分の１しかないのに。
貧乏で結婚できない日本人が増えてますます日本人の少子化が促進されて
売国政権の思う壺。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:06:42.52 ID:r3lh5KxY0

経団連ｗ　己の利益のために国を平気で売るような連中

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:08:14.79 ID:kh62e1Qv0

モンサント、住友化学、Y倉。+ワードとして韓国、中国。

米Kだけは既存の経団連会長とは訳が違う。

コイツは私益のみ。ある意味、企業益すら無視してひたすら私腹を肥やす韓チョクトクラスの売国奴

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:08:50.49 ID:vVHqlqP40

>>今でも安い労働力
入ってるジャン。
中国人研修

TPP関係ネーよ。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:09:57.59 ID:OrtHW9KP0

>>911
カネはいざとなっても食えないんだぜ
>>912
しかしマニフェスト重視TPP反対の小沢をディスるネラーども

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:11:22.16 ID:VBMAO7F30

農民は高関税と多額の助成金により保護されてきた。
お陰で、我々は値段が割高である農作物を買うことができない。
食う物を選べず、給料も上がらず。農家は高く商品を売り、補助金を得る。
これはおかしい。TPPは参加するべき。農家対策には営業妨害だと憤っている反社会的組織と
言われる団体を使えばよい。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:12:25.93 ID:JNsp1Vkk0

>>907
財源が米倉たちの会社だってのならそうかもしれんけど、財源みんなの税金じゃん。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:12:44.40 ID:i6I1lvF60

>>916

犯罪者に頼るほどモラル低くないんでｗ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:13:36.19 ID:hDv6kRRz0

米倉会長は、農民の皆さん、ＴＰＰを認めないと
みなさんのお子さんの就職先は無いですよと言っているわけです。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:14:15.38 ID:vVHqlqP40

まー日本には
被害者面や利権の代表と
称して飯を食ってる連中が
ゴマンと居る。

農家の中には自由化賛成も
実は沢山居る。なのに代表面して
クレクレ詐欺を働く詐欺師団体が多い。
こいつ等を皆殺しにしよう。
その後、本当の議論が出来る

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:16:13.94 ID:fSrQqrcU0

>>916
同意。
なんで２ちゃんねらーに、国民の生活第一、TPP参加に慎重の小沢が嫌われてるかが理解できない。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:18:03.75 ID:AO4CuCuq0

TPPに参加したら失業率悪化・国内農業大打撃・外国人の更なる大量流入で治安悪化

参加したら大手企業は儲かるよ　人件費浮くし輸出入にかかるお金も少なくなるし・・・でもね
韓国みたいに企業だけ儲けて国民は貧しくなるんだよ　そして企業と国は金勘定と数値だけ
で上向きましたというのがオチ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:18:54.85 ID:vVHqlqP40

良い事考えた。
お前等家庭菜園やれ。
ロシアではそうしてる。
そして自給自足をある程度
自分の手でヤレ。どうせ仕事ねーんだろ。

ほしたら農家とか農民とか被害者面しなくなる。
どうせ利権とかナマポとかで食ってる寄生虫が
騒いでるだけだ。自立しろおージャワチョン公ｗ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:19:02.29 ID:i6I1lvF60

>>922
あいつのいう国民て中国じんみんだよｗ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:21:05.44 ID:fSrQqrcU0

>>925
こういう人間が余りに多い。
そして小沢が中国人の手先理論の理由が
大訪中団と天皇謁見でのルール違反をいう。
バカ丸出しだからやめたほうがいいよ。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:21:09.68 ID:vVHqlqP40

>>923
それはある程度考慮しないとな。
しかし内向き志向だと日本は
何も残らんぜ。ただでえ
恐るべき借金と恐るべきジジババ社会だ。
みな老人介護すっか？ボランティアでｗｗｗｗｗｗ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:21:20.01 ID:AO4CuCuq0

>>922
コンクリートから人へとか言ってたでしょ　コンクリートは人を守ってもいるのに
当時のダム問題とか自民の箱物批判の為だけにそんな事をさらっと言う舌の
軽さが信用できない　
あんな奴真面目に信用すると馬鹿みるよ　
支持者の顔色うかがってコロッと話をかえるタイプ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:21:34.48 ID:OrtHW9KP0

>>919
モラル高くてTPP受諾とは
もうお笑いだな

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:24:23.70 ID:RQ9+LxAvO

>>918
国民のほとんどの消費者に価格低下の利益があるよ。TPPによる利益の多くはそれ。一人あたりは小さいけれど、利益を受ける人数が圧倒的に多い。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:24:54.17 ID:vVHqlqP40

>>926
汚ジャワはチョンだろ。マジで。
アイツの手下チョンばっかりだからな。
もう過去のジジーチョン公だけど。

アノ野郎嘘ばっかりいってっから
性質わりーなー。国民が第一って
国民の疑問に何一つ答えようとしない
屑ゴキブリチョン公だ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:25:09.41 ID:PtkLVjuX0

　
自由貿易を促進するための国際機関としては、

既にＷＴＯ（世界貿易機関）が存在している。
　
なのに、なんでまたＴＰＰなんてモノが必要なのか？？
　
要するに、アメリカが自分だけの利益のために保護貿易するための
ブロック化を謀るために、こんなデタラメな機関をぶち上げているのだ。
中国を閉め出して、言うことを聞く国だけで経済ブロックを作って
アメリカだけが利益を出す仕組みを作ることが目的。
　
ＴＰＰに参加する、ということは

　貿易という人類に富をもたらす活動を制限して人類を不幸にすること
　
と全くイコールです。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:25:27.31 ID:n2TjrIfk0

日本の農業は放射能と高齢化で先が無いんだから、
10年後を卒業と決めて
トヨタとルノー日産のために頑張った方が良い。

消費者も海外の汚染されていない綺麗な食品を安く選択できる。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:25:28.08 ID:fSrQqrcU0

>>928
無駄な公共事業を削るのは民主党のマニフェスト通りでしょ。
自民批判の為だけにやってたわけじゃないでしょう。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:25:34.13 ID:n7bHaf3U0

まだTPPとか言ってるのかよボケ老人が

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:26:39.20 ID:M7jh0N8h0

TPPなんてやったら市場奪われて完全に終わるよ
日本の市場規模はなんだかんだでめっちゃでかい

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:27:03.90 ID:AO4CuCuq0

>>930
そりゃ詭弁だな　利益より被害の方が多いのに利益をアピールするのはアホのする事
民主党のマニフェスト信じたような奴しかそんな話期待しないよ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:27:37.88 ID:JNsp1Vkk0

>>930
給与減ったらそんなん意味なくなっちゃうけどな・・・

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:28:00.62 ID:vVHqlqP40

>>936
あははは
確か現時点で世界の７パーだよ。
ますます低下するのが確実。
鼻糞市場

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:28:38.29 ID:n7bHaf3U0

>>933
農業の将来はともかく、TPPで日本のモノが売れるようになるわけでもなく
アメリカやその他の国の物が日本で売れる（これがあちら側の希望）ようになるわけでもない
単なる馬鹿な政策

アメリカもどこの国も物を売りたかったらいいものを作れよ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:28:51.22 ID:fSrQqrcU0

TPP参加はアメリカの一般庶民も嫌がってる。
参加して得するのは多国籍企業のトップ連中だけだと分かっているから。
格差がよりいっそう広がり、労働者はかつてないほどの競争にさらされる。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:29:05.35 ID:gM8Ixm+00

>>930
デフレで好景気って公務員かよｗｗｗ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:30:11.18 ID:vVHqlqP40

この調子でバンバン企業が出て行って
それでどうやって生活する訳？

出来るの？
何か算段あるの？

おせーて？？

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:30:41.91 ID:NFuvRdRr0

農家を支持する
経団連は日本から出ていくしか無いだろう
クルマや電化製品は食えないからな

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:30:48.64 ID:n7bHaf3U0

>>938 >>939
日本の産業壊したら日本人労働者は物を買えなくなるんだから
市場も糸瓜もないわな

経団連は自分の企業だけ儲かる計算なのかもしれんが
単なる計算違い
アホだ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:31:04.49 ID:PtkLVjuX0

　
アメリカ人が支出する医療保険費用は、日本人の数倍
　
なのに、アメリカ人が受けられる医療は日本の数分の一程度
　
「日本人も、より高いカネ出してレベルの低い医療を受けろ」
　
と言うのがＴＰＰの主張。
　
これに全面的に賛同しているのが日本の経団連

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:31:22.84 ID:JNsp1Vkk0

>>943
ひょっとしてみんな農家になって自給自足すれば解決？
現代の士農工商復活か

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:32:00.49 ID:AO4CuCuq0

>>934
無駄とはダム?諫早?校舎の耐震補強?
政治的な信念から出た言葉じゃ無いから言わなくなったのだろ?
無駄を削るどころか政権与党になったらなにもしないどころか復活
させてるだろ　笑わすなww

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:33:03.72 ID:vVHqlqP40

>>945
日本の産業の代弁者が経団連なんだが・・・
なにいってんの？？

>>946
日本の様に保険料の数倍の医療費で
それが恐るべき借金で回ってるほうが異常。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:33:08.07 ID:n7bHaf3U0

>>943
ギリシャみたいにみんな公務員になるのが理想なんだろうｗ
破綻するけどねｗ

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:34:42.82 ID:75IYEKpK0

TPP賛成だらけのマスコミは、この件は報じていない。
マスコミが自ら、大本営となって、報道規制。
役に立たねえな。TBS

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:35:25.77 ID:n7bHaf3U0

>>949
だからそういう考え方が間違いなんだよ＞日本の産業の代弁者が経団連
死ねよ

経団連のアホなのはTPPなんていう絵に描いた餅で（実際は経団連の企業も大して儲からない）
自民党を潰したことだよな
そんで経団連企業自体も大損してる。株価見たらわかるだろ。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:35:47.37 ID:fSrQqrcU0

>>948
あなた英語読める？
ウィキリークスに鳩山政権がなぜ潰れたかが詳しく書いてあるよ。
アメリカの公文書に。
売国奴は民主でなく官僚だってことがよくわかる。
民主党のマニフェストがいかにつぶされたがよく分かる。
自分で検索してね。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:35:53.08 ID:vVHqlqP40

>>950
ギリシャも１００万人の３万公務員切るらしいけど
祭り中ｗあそこはもう駄目だね。
公務員とかJAとか工作員多しみたいだけど
全部いっぺんクビだなあｗ

>>947
うん　かなり解決すると思う。
２２世紀型兼業農家は回答かもね

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:36:01.39 ID:NFuvRdRr0

>>943
お前が首吊れ　それで全部解決する
心配する必要もなくなる

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:36:31.80 ID:lJG0QmkY0

従前の日本企業の躍進イコール、国民の雇用拡大、賃金アップによる生活の向上って時代は良かったが
バブル以降は現地生産、コストカットや効率化の追求による人員削減、賃金据え置き等諸々で
新たな雇用を創出せず、国民へ全く還元しない経団連と国民の利害は、最早完全に合致しなくなっいる
のを通り越して、国民益、安全保障上からもただ外交政策を歪めるだけの圧力団体に成り下がっているね。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:37:07.75 ID:zfsf1pnB0

米倉だけ日本国籍を捨てて海外に移住しろよ、
我田引水の老害じじいが。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:37:34.62 ID:jCGQFyEc0

コルホーズソフホーズ

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:37:40.84 ID:n7bHaf3U0

>>956
そうそう

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:38:06.51 ID:qJGuJnww0

>>930
給与も減ったら意味ないだろう
これで喜ぶのは経営者だけ
2chの脳内経営者しょくんもうれしいのかもしれんが

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:38:50.57 ID:fSrQqrcU0

>>956
まさしくその通りだと思う。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:39:19.42 ID:vVHqlqP40

>>955
火病？
おジャワチョン公信者？ｗ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:39:23.37 ID:PtkLVjuX0

　
ＴＰＰには何の理念も無い。
　
「これができたら、こんな良いことがあります」
　
という話は一切語られることはない。
　
ただ単にカルトめいた催眠術のような
　
「これに乗り遅れたら大変なことになる」という脅迫があるだけ。
　
マスゴミがプッシュしようにも宣伝するものが何もないのがＴＰＰ。
　
だからマスゴミはＴＰＰについてスルーするしかないわけ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:40:22.10 ID:YgVos2lf0

TPPに参加しても、オバケ団連は出る出る詐欺を続けるんだから意味ないよ。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:40:29.14 ID:NLV65xN10

>>953
何年何月何日のやつ？
チェックしてみる。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:40:50.75 ID:kh62e1Qv0

お縄主席マンセー。

アイツがTPP慎重なのは、中国からの命令だから。
外国人参政権、人権擁護法案、重国籍法案賛成のカスです。
中国が命じれば、中国朝貢型のブロック経済なら喜んでケツ穴差し出すクズ野郎です。

アメ公のTPP?
野豚や前科有り原さん、ガソプーやゲンバが押しし進めている点で、同様に売国です。

結論;日本脂肪確定。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:42:01.69 ID:vVHqlqP40

出る出る詐欺って・・・
マジで新聞読んでないの？
ホント雪崩状態ででてってるよ。
本社移転の所もアル。
現時点で日本企業の国内生産比率５割なんすけど

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:42:30.82 ID:D1SwUCWC0

日本の農業を守れ！
TPPには断固反対である。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:42:49.25 ID:fSrQqrcU0

>>965
詳しい日にちまでは覚えてないけど2009年の夏から秋にかけてのやつ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:43:22.24 ID:FFfBwi93O

>>1
経団連が推奨って事はデメリットしかないんだな

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:43:45.59 ID:YmxYdBOA0

中小企業が潰れて、駅前の商店街がつぶれ、酒屋さんが潰れ、農家も北海道など
一部を除いて、青息吐息で、抵抗のしようも無い。残った大企業も正社員は居なくなり
派遣と、アルバイト従業員です。効率化を言ってる人たちは、何が遣りたかったんだろう。
まったく不明だ。若者が就職できない社会に、移民が大量に来ると言う。
世も末だ。ｗ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:45:02.93 ID:nTB9iIrP0

建設業やら弁護士までアメのやつらが来るんだろ？

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:46:12.11 ID:0wh3PoYP0

中国産、韓国産農産物自由化はお断りです！
ＴＰＰとかいりません！

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:46:13.92 ID:vVHqlqP40

>>971
何時までも過去にシガミツイテ
変化せず、無能の塊に落ちぶれた
日本人が悪い。
海外事業部でも日本人と外国人
と並べると圧倒的大差で日本人無能だし。

どーゆー教育受けてんだ？お前等
負け犬の傷の舐め合いか？

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:46:23.20 ID:NtXrVsJJ0

別に経団連の言うことに合意しないのは良いが、だったら
「このままじゃ採算が合わない」ってことで経団連が他国に雇用を
シフトしても怒らないことだな。

ユーロ安にも泣く製造業　欧州危機深刻化、長期化の様相
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111006/bsg1110060504004-n1.htm
>「理屈上、日本で生産して輸出するのは無理な状況だ」
>「理屈上、日本で生産して輸出するのは無理な状況だ」

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:47:50.61 ID:11VgUlST0

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

中野剛志（京都大学大学院助教）

：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる

【参加したら終わってしまう　国を売られる瀬戸際のＴＰＰ問題（京都大学大学院准教授　中野剛志）】
http://www.choujintairiku.com/nakano7.html

1/2 国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
2/2 国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw

■ＴＰＰ推進派はこれを↑超える理屈が必要

豚は太らせてから屠れ！　　アメリカの目的は日本の農業解放だけじゃない

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:50:21.38 ID:cNxg2wQX0

農家だけ競争から守られて旧態依然とした高コスト体質のまま
利権が保証されるっておかしいだろ。

農家も生きるか死ぬかの競争を世界を相手にやらせればいい。
それで潰れるような連中は勝手に潰れろ。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:50:27.53 ID:fSrQqrcU0

今、やらないといけないのは小沢の復権。
それが目に見えてわかるようなムーブメントを起こさないとマジで日本やばい。
外国からどんどん搾取され続けるだけになる。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:51:06.63 ID:C3MKxV6F0

TPPは無理なので玄葉のバカは代わりにチョンとEPAを締結したいそうですｗｗｗ

ステーキの代わりにクソ入りキムチですかｗｗｗｗｗｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:51:08.50 ID:vVHqlqP40

日本大好き企業のトヨタで
海外生産比率51.1パーだね
ルノー日産だと今後８０パー以上
をノルマにするってさ。

ここでトグロ巻いてる間に
ドンドン出て行くね。仕事どーする？
やっぱ農家？

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:52:31.16 ID:JlMaJEmh0

枝野が狂ったように賛成なんだろ？
絶望的やん・・・

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:53:21.40 ID:vVHqlqP40

>>978
国へ帰って政治家しろよ
選挙権ないからってネらーの振りしてんじゃねーよ
チョソ

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:54:31.18 ID:fSrQqrcU0

>>982
俺のレスたどってね。
あなたみたいな低レベルなレスにはもうウンザリだよ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:54:47.03 ID:9eCdM2Aq0

>>980
パナソニックもついに最近、TPPを結ばない政府に業を煮やして、
リチウムイオン電池の国内工場を半分閉鎖して、その半分を中国に
移すことを決定したしな。

ここの連中が「日本の誇り」だと思ってる、その日本の主力企業が、
閉鎖的な日本に愛想つかしてどんどん勢いのある海外に事業所やプラントを
移転してく。
パナソニックやトヨタ、コマツやヤマハといった世界に名だたる企業を
「日本の誇り」だと言いつつ、そのくせその企業らが要望してきた改革は
受け入れない。
となれば、その「日本の誇り」は海外に行ってしまう。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:57:20.24 ID:mUF+AtKQ0

>>980
原価が高いと海外で競争に勝てないと言って
原価の一番のネックが人件費だと勝手に妄想して
日本人の人件費を下げ
給料が減った日本人が車を買えなくなると
日本人の購買意欲は無くなった今こそ海外だと、またまた妄想して
海外で売るんだったら海外で作って売ったほうが輸送費が掛からないとか言い出して工場を海外に移動して
日本人を大量にリストラして
日本ではもう車は売れない、すべては日本人が企業をないがしろにするせいとか妄想して
いったいどこの企業なのかもわからなくなってる基地外が日本の自動車業界だからさ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:57:31.95 ID:fSrQqrcU0

自由貿易は当然しないと世界から確実に取り残されるがTPPの契約はあまりにも胡散臭過ぎる。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:57:46.73 ID:vVHqlqP40

>>984
かなりの確率で「手遅れ」なので
海外に企業と共に出て行かなきゃ
食えないですよねぇ。
ホント　この国にはジジイとババアと負債
と効率の悪い農業しか残らないかも。
要は負け犬の巣窟、傷の舐めあい

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:57:52.95 ID:PtkLVjuX0

　
ＴＰＰバカは、地球温暖化も”日本がＴＰＰを渋ってるから”と言い出しそうだなｗ
　

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:58:06.15 ID:nNkeA2I90

フードメジャーによる形を変えた農業侵略
これからは日本の低所得者層は遺伝子いじくって通常の三倍で成長した
怪しい鮭みたいのしか食えなくなるのかなあ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:59:29.34 ID:qJGuJnww0

>>987
ほかにも残る人はいるよ
世界に出て行った企業にとって、雇う必然性のない日本人
そういう人間のほうが「多数」のような気がするがね

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 14:59:30.77 ID:cNxg2wQX0

関税なんて物はこの世からなくして、弱肉強食の完全自由競争をやらせるべき。
競争力のないものを保護するとかナンセンス。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 15:00:02.66 ID:M7jh0N8h0

TPP云々じゃなくても法人税高いって言って日本企業は海外行くからｗｗ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 15:00:07.51 ID:vVHqlqP40

今でも仕事無いじゃん。
ＴＰＰ批准しても厳しいのに
しなきゃフクロウ浩二さんだぜ。

だから仕事もねーのに農業保護って
ボランティアか何かですか？

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 15:01:38.96 ID:fSrQqrcU0

まず何よりもしないといけないのは公務員改革と天下り撲滅だわな。
これがすべてを狂わせてる。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 15:02:00.45 ID:gM8Ixm+00

アメリカとメキシコが自由貿易協定結んでどうなったかは2ｃｈでは有名だろ

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 15:02:18.35 ID:vVHqlqP40

法人税から電気料金から
ＴＰＰやＦＴＡなど全部やっても
引き止めるのが難しい実情。

となりのチョンがどんだけ日本企業引き抜き
工作してるか知ってるか？
糞みたいな日本人の仕事がドンドン奴等に
取られる。ＴＰＰだろうが利用しろよ。
利用されるってドンダケマグロやねん

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 15:03:06.20 ID:avUGMJWk0

>>989
んな事言うならコンビニの弁当や惣菜は化学調味料漬けだっつの。
そういうモノは平気で喰っておいて今さら何を言ってるんだ?

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 15:03:09.18 ID:urDUL7Ms0

政府は大企業の内部留保に税金かけろ
TPP参加で農業自由化、さらに医療・弁護士
が自由化されてしまうだろうよ。さらにアメリカ
は日米間で就労ビザ廃止で日米を自由に行き来できる
ようにする。日本人も自由にアメリカで働けるように
なるがアメリカから多くの人間が溢れて来る。そして
最後はハワイのようになりアメリカ人に議会進出される。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 15:03:51.60 ID:mUF+AtKQ0

海外なんかどうでもいいんだよ
経済とは国内で完結してるものなんだから
日本人に給料を支払えばその日本人が生産した製品を買う
そうやってまわるのが経済なの
日本人の給料を減らして海外で売るための製品を作ろうなんてのは
まさに海外の奴隷になろうって言ってるのと同じこと

それと日本の食料自給率は言われてるほど悪くない
完全に鎖国してもなんとか食べていけるだけの量は確保出来る
コンビニ弁当みたいな無駄に大量消費して捨てるようなことは出来ないがな

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 15:03:55.63 ID:drirqaOX0

・アメリカなどは農業に多額の補助金を出している。見習うべき。
　⇒仮にアメリカが非効率な産業に金を出しているなら、日本は喜んでその農産物を買うべき。
　　（アメリカ国民が税金で日本の食糧費を負担していることになる。）

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