【社会】 「生命の危険が！」 救急救命士、交通事故で出血多量・意識低下の搬送中男性に点滴→男性助かるも、救命士は書類送検…愛知★３

>>949
だから、言葉は悪いが土方に一級建築士の資格を求めるわけ？

>>906

そういうたとえ話なんだけどな

>>951
じゃあ専門性って何？

>>941
出血多量という文面からイメージするのはかなり危機的な状況しかないんだが
まぁ事実はどうあれ、それが「危機的な状況でない」と断言できるのは神くらいだよね。
薬剤師は世を忍ぶ仮の姿で実は神なの？ｗ

この法律なんで死にそうな人を守る為のものじゃないからな
医師の既得権と救命士の立場を守る為のもんだろ

>>223

元レスも読んでないがおまい様はうっとおしい奴だと思うな

>>953
今回はあなたのいうたとえ話のケースじゃないって意味だよ

起訴猶予は難しいだろうな。
1審は恐らく有罪。
2審､3審に持ち込めば緊急避難が適用されるかもな。

処分の反対署名運動とかあったら参加するけど

>>921
逆に認めてしまえば、なぜ点滴しなかったと、
今後同じようなケースで法を守った救急救命士が遺族に訴訟されるかもしれん。

医療っていうのは正当な医療行為の結果であっても死亡というケースはありえる厳しい現場。
法にのっとった正当な医療行為っていうのは救急救命士や医師を守る最後の盾だから、
最低限法は守らなければならない。
正しい方法をしたから必ず命が助かる世界じゃないんだ、ここは。

>>958
なぜそう断言できるの？そこが不思議。
実際に現場の状況を知ってないと判断するの無理だと思うんだけど。

そこのへんが自称医者の諸君が怪しいと思う根拠。
ERで覚えた医学用語を並べてるだけな気もするｗ

>>939の人が言うように、この行為自体を許したら困るのは救急士の人だよね。
違法であるが、罰は猶予してやるよってのがいいんだと思う。

ただ、責任を伴ってもやりたいという救命士の人に、道を広げる法律を作ってやりたいね。

>>934
揚げ足取りと見るか
まともな判断と見るかは人それぞれ。
素人でも資格がなくてもできる処置はあるんだ。
身の丈にあった行動をしないで勝手な行動をするから、患者本人も周りも迷惑する。

意識低下ぐらいで勝手に命の危機と一人で突っ走って、スタンドプレーするのは
元々救急医療に向いてない。
簡単にパニックになったり、トリアージタッグを付け替えたりしそうな奴だ。

>>951
点滴すらしないで死んじゃうかもしれないリスクに勝るメリットって何？

後でこうして皆が悩まないように業務上過失延命罪を新設して死刑を定めて欲しい。
そしたらもうこういう事案は無くなるから。

ハンムラビ法典から行くと
輸液を注射する刑だな

救命士しか救える人がいなくて、しかも救命士の行為によって命が救われたっていう証拠は？

>>964
この人、医者と連絡は取り合ったみたいだけど？

>>954
専門性は、現場において尊重される。
例えば戦争では、現場の軍人（専門家）の判断に、政治家は介入すべきでない。

本件は、現場にいた救命士の判断が尊重されるべきで、
現場にいなかった自称医師の判断は、専門性の対極に位置する。

>>964
お前は理解力ないだろ

>>916が言いたいことは、「医者の面子と人命はどっちが大事か？」ということ

それを示すために用いた例えが悪かった

例えが悪いせいで、例えに正論をぶつけられて、>>916の述べたいことに正対した答えが返ってこなかった

それを揚げ足を取ると表現したんだけど・・・

>>955
発展途上国に住んでる、医療後進国の人間なら
そのイメージでおｋ。
先進国に住んでて救急車に乗ってる患者にそのイメージって
かなり時代遅れな人？

>>954
お前が話してる>>944がまったく意味のない前提だってことを
把握できるぐらいの知識だな。

>>951
何もしないで救急患者を死なせるリスクを上回るほどの
専門性のメリットってなんですか？

>>968
そんな証拠ないよｗ
だが、患者は救命士に感謝しているというのは「事実」だね。
ここ重要。
ある意味証言とも言える。

>>969
そりゃ医師が指示なんかだしてたら医師が捕まるもんな。

警察は法律を守る為には人殺しをする連中だ。

>>970
お前バカだな。
救命士が専門家か？
戦争の例え話なら救命士は軍人ではないぞ。
素人の判断が最優先とは、さすがニートだなｗｗｗ

自分の命じゃなければ、関係ないって奴が多いな。
そういう奴に限って、蚊に刺された痒いよ！救急車呼ばなきゃ！！とかやってんだろうな。

>>971
揚げ足をとったのではない現状できる処置があるのだから
そちらを優先するのはあたりまえのこと

話それるんだけどさ、心停止後に静脈ルート取れる救命士がいたら、そいつかなり技術レベル高いよな
毎日ルート取ったり採血してるけど、CPRしながらって至難の技だわ

>>970
救急救命士は専門家じゃないから。
ただの手足。
今回は手足が暴走して痙攣して患者を傷つけただけ。
>>977の例えで言えば、救命士はただの拳銃か弾程度だ。

>>971
人命が大事だからこそ、救急救命士が法律に反した行動をとるなと思う。

>>974
それ個人の感想だし。
クロレラで癌が治りましたと同レベル。

生食輸液は血圧維持の基本ではあるんだけどさ
病態によっては悪化させるケースがあんのよ
てかまさに脳内出血の場合が該当する
だから医師の判断が必要とされてんの

なんで腐れマスゴミはこの事情をきちんと報道しないのかね
法改正して輸液可能とするなら、
予後悪化した場合も免責することをちゃんと明示してくれよな

>>974
患者が事実をどう認識しているかによるんじゃない？
もしも救命士の行為が必要でなく、かえってリスクが高まる行為だったとしたら、
それでも患者は感謝するかね。
救命士しか命を救えなくて、行った医療行為のおかげで助かったという事実がなければ暴走としか言いようがないよ。

本当に偉いと思うけど、余計なことはしないほうがいいんじゃないか。
死んでたら逆に救命士の違法処置のせいで死んだとか言われそうだし。

>>977
粘着気持ち悪い。
横レスしてまで恥ずかしくないのか？

はっきり言って、君は気品と知徳が低すぎて僕の相手にならんのよ。

>>983
マスゴミに専門家いないからな。

こうやって感情だけで素人医療を推奨させて
日本人を殺させるのが目的だろ。

>>972
つまり、君はイメージだけで特に根拠もなく救命士の行為を非難してるわけだｗ
薬を処方する時はもっと根拠のある仕事してくれよなｗ

>>982
個人つうか死にかけた本人なんだけどｗｗｗｗｗ
まぁ別に証言が妥当ってことが言いたいんじゃないんだよｗ
「今回はあなたのいうたとえ話のケースじゃないって意味だよ」
と断言してる人の拠り所となる根拠（があればの話だけどｗ）
よりはマシな判断材料だねってレベルｗ

>>979
どちらの処置の方法も批判してないんだけどな
>>971を読んでも俺の言ってることが分かってないみたいだからもういいわ

>>986
現実を見ろよｗ
ニートのくせにｗ
底浅いんだって、オマエは。
馬鹿だって事実に向き合わねえといつまでもニートから脱出できねえぞｗｗｗ

>>2
あえてカルデロンを出すところにお前のバカッぷりとチョン臭を感じたｗ

>>988
最初にイメージで勝手に危機的状況と思い込んでるのはそっち。
こっちは「知っている」。

思い込みで専門性を否定する人って
基地外って決め付けていいかな？

>>981
人間は、意志と判断力がある。
ものではない。よく考えろ。

次に戦争において、前線を任されるのは、コマンドを実行する側の下士官。

救命士の処分を検討している
↑
見守り隊【民主党】

警官の違法捜査スレが不可思議な擁護レスでうまる感覚と似ていたな、ここ。

>>992
そりゃ目の前で苦しんでる人ほっとくよりは…

規制だらけで嫌だね。
まるで社会主義国家だよ。

本来、その男性は助からないはずだったのに、無資格のやつがシャシャリ出て。
神にでもなったつもりか？
助かった男性には悪いが助からないで欲しかった。

今からでも遅くはないから、状態悪化で死んでくれ！

そうすれば無資格の医療行為の処罰の正当性がうまれる。

無資格が対処したから死んだとね。

助かったのは都合が悪い。改定なんてなったら、医者の取り分が減る。これ以上、神はいらない。

>>988
クロレラで癌が治りましたーも、言った人は死にかけていると思っているだろうしねえｗ

だいたい、搬送を受けた病院の医師が「あの救急救命士の間違った処置のせいであなたは死にかけました」とは言わないよ。
たとえそうだったとしても、さすがに気の毒だし。
点滴のことを聞かれたら「これで助かったかもしれませんねえ」位のリップサービスはするし。

>>993
専門家じゃない素人の意志と判断力で医療行為を好き勝手やれとは…。
さすがニートだな。
おまえはホントのゴミだな

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