【社会】6割が最低価格で落札…異常入札が常態化　三重・桑名の市発注事業、競争入札

★桑名・入札妨害、６割が最低価格で落札　異常入札が常態化

小学校体育館の耐震工事をめぐる競売入札妨害事件で職員が逮捕された三重県桑名市で、
２０１０年度に市が発注した事業（水道を除く）の競争入札の６割以上が、最低制限価格と同額で
落札されていたことが、市などへの取材で分かった。逮捕された伊藤利光容疑者（５５）が経営する
マルマ工務店は０９年、落札のために最低制限価格を聞き出したとされる。愛知県警は、
異常事態が常態化していたとみて、入札の実態を調べる。

市によると、１０年度に発注した工事１４２件の入札のうち９０件が、最低制限価格と同じ額で
落札されていた。県の公表資料などから価格の推測が比較的容易とされる土木工事なども
全体の「３〜４割ある」としているが、算出困難と言われる建築工事も多く含まれている。

市は「０９年度以降、最低制限価格を算出する計算式を公表している。積算能力の高い企業なら
割り出すのは可能。最低制限価格と同額で落札したから『不正があった』とは考えていない」と
説明している。

だが、業界関係者らによると、業者は普通、公表されている予定価格や過去の入札結果を分析して
最低制限価格を推測。複数の業者によると「計算を重ねても、最低制限価格の根拠となる資材の費用や
人件費などの内訳は分からず『ぴったり』の数字は出せない」という。地元の有力建設会社は
「価格を一致させることは本来、１メートル先の針の穴に糸を通すようなものだ」と話す。

伊藤容疑者のマルマ工務店は、事件の舞台となった大和小学校体育館のほかにも１０年に２件の入札で、
最低制限価格で落札した。愛知県警は、価格の漏えいが続いていた可能性もあるとみている。

（>>2以降に続く）

▽ソース：中日新聞　2011年10月6日 09時04分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100690090423.html

（>>1の続き）

県警によると、伊藤容疑者は「どうしても大和小の工事を落札したかった」と供述。
利益が少ないとされる最低制限価格で入札してまで、落札にこだわった理由を調べる。

県警によると、伊藤容疑者は、市長の私的運転手だった尾崎勝彦容疑者（７３）を通じ、
市職員の笹井保男容疑者（５６）から価格を聞き出したとされる。捜査関係者によると、
笹井容疑者は「違法と分かっていたが、尾崎容疑者から頼まれたため、断れなかった」との
趣旨の供述をしている。県警は笹井容疑者が、尾崎容疑者が市長に近い存在だったことを
知っていたため、要求に応じたとみている。

（了）

偶然の一致です

電子入札HPに正解が載ってたとかいうんじゃねーの？

これも異常

平成23年度桑名市一般会計当初予算補助金・交付金一覧

1500000 部落解放同盟●谷支部. 同和課. 各種団体事業費補助金.
200000 部落解放同盟 南●●島支部. 同和課. 各種団体事業費補助金.
100000 全日本同和会三重県連合会桑名 支部. 同和課.

部落解放同盟に血税150万上納する桑名市
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/2385155/

これで役所設計単価が下がる。
それにあわせて民間工事の価格ももっと下がる。
そして景気低迷に拍車がかかる。
日本を弱らせる市民オンブズマン大勝利！

真っ黒だね。

> 　県警などによると、尾崎容疑者は水谷元（げん）市長（５５）の私的な運転手として、
> 市役所内に頻繁に出入りしていた。伊藤容疑者は水谷市長の高校時代の同級生。
> 伊藤、尾崎容疑者はともに市長の後援会員で、選挙支援などを通じて知り合った。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100490235147.html

>>6
> 最低制限価格

入札談合なんかどこでもやってる

>入札談合なんかどこでもやってる

　ないよ、何時のこといってるんだ。最低制限価格 なんていったらへたすりゃ赤字だぞ。

公平にやろうとしたら、息のかかった偉い人によって(立場を)つぶされるってやつでしょ。

談合じゃないよバカｗ

> 　尾崎容疑者は、国会議員だった水谷市長の父（故人）の運転手で、付き合いは
> 古い。今では私用で出掛ける水谷市長の運転手を年数回務める。伊藤容疑者は
> 高校の同級生で、市長の後援会にも入会。笹井容疑者と伊藤容疑者の橋渡しを
> したとされるが、水谷市長は「２人とも旧知の人物。だが市の内情などを話したこ
> とはない」と事件への関与を強く否定した。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/111006/mie11100603320001-n1.htm

個人的な運転手だけど市長は「雇用関係は無いし、秘書でもない」って全面否定。

でもそんな人物が役所の中をウロウロして一般人は入れない執務室などにも出入り、
あちこちで部長や課長級の職員とも会談。

いったい何が起きてるんです？

桑名市長って柔道の篠原みたい

関係ないけど、
三重県知事って、枝野の腹違いの兄弟みたいな容姿してるね。

今の市長になってから不祥事続発じゃね？
ほんとどうなってんの？

政治家は単なる就職先じゃないのに。
所得制限つけるべきだな

またもでた「桑名市不祥事」
http://blog.t-kuramoto.net/?eid=1028841

検索しててタイトルで最新の記事かと思って開いたら1年半前の記事だったｗｗｗ

＞6割が最低価格で落札…異常入札
公共事業と同じような積算体系で価格を決めてる医療関係のレセプト方式では
請求額が１００％ですべて支払われていて、監査体制も性善説で成り立っていて疑わしい
しかも仕事(病気と治療)はすべて自分で決定できる

また新聞の価格協定や記者クラブの存在を公取はスルーしてきた

レセプトと似たような体制で決定する公共事業予定価格は本来１００％で受注出来て
まったく問題ない

それを談合で成り立っている新聞・メディアが２０年近く叩き続け
他の悪事を見えないようにする煙幕に使ってきた歴史がある
そろそろいい加減にしろと言っておきたい
　
今時、建設業の平均給与は３００万程度
医者や新聞・テレビ社員は１０００万超
どちらがおかしいのかは一目瞭然だろう
　

おいおいエスパーだらけだな

これなんか問題あんの？両者とも合意してるわけだろ？
発注側が最安業者を選んでないっつうならまだしも

公共工事の6割も最低価格で落札されてるあたり
倒産寸前の企業が多いんだろうなあ。普通ド赤字だぞ

いつも不思議なんだが、利益のでない工事を受注してどうすんの？

>>21
最低落札価格が市長の仲良し業者にだけ漏れてたら
問題あるに決まってるだろバカ

三重って事あるごとに人権人権って、、、怪しい

>>23
売り上げがゼロだと給料も払えない。

>>23
銀行から金を借り続けるため
まあ、利益は確保して、その分他をけちるんだけどな

競争入札と言ったって

原価が決められて積算すりゃ大体同じになるだろ

>>22
無闇に安い価格で過当競争にならないように「これ以上安い入札はお断りしたほうが
良さそうだ」という「最低落札価格」を極秘に設定して業者を守ってる。
そしたらなぜかその即決価格ピッタリで落札されるケースが六割も発生、
という話だと思ったんだけど。

この業界にはフォン・ノイマンが沢山いるのですね

>>25
それでメシ食ってる連中がいるから

>>29
ま、明らかに漏らしてる奴がいるね。

談合は闇カルテル
経済犯です
詐欺の可能性もある

一番安いからいいだろって考えもあるが
知った業者だけで仕事を独占してしまうから
入札方式の信頼を損ねるし
やはり不公平である
抜け駆けでなく皆にばらして談合に持ち込むのも可能であるし

正直最低価格で落札って市側が儲かるだけだから業者にうまみはない

>>28
複数の業者によると「計算を重ねても、最低制限価格の根拠となる資材の費用や
人件費などの内訳は分からず『ぴったり』の数字は出せない」という

最低価格自体がワザと高く設定されてんだよバカ
例えるなら歯ブラシは品質を守らないと健康に被害を与えるから
過度に競争しないように一本千円以上で作る、みたいな
生産調整、価格調整を業界内でやってる
つまり闇カルテル

>>35
それでもそこらへんの工事に比べればうまい

私の県は計算方法がわかれば誰でも最落価格がわかるため
最落価格に20社以上並んでいます。

一般競争入札＆電子入札なのでくじ引きの結果次第。運だけ。

その余った金が暴力団や自称政治団体の活動資金になると
持ちつ持たれつの関係で
泣くのは労働者ばかり

同和利権なんですよ
やんなっちゃいます

だだ漏れ

談合やったら100年くらい入札不可にすべきだろ

もう一度やり直せ

あと責任者出せ

>>38
下手な民間と違って、取りっぱぐれがないからな。
しかも前払いが４割あるし。

談合で失われた市民の利益は談合をに加担した職員と業者でちゃんと賠償しろよな
罰金と賠償金と、加担者は禁固刑にならないといけないよね

競争の無い社会は不幸な社会だ
北朝鮮化政策

あり得ないわ

最低価格がらみの話は釣りバカ日誌（原作）にあったなぁ。
市側と懇意にしてる業者が最低価格ギリギリで落とそうとして、
浜ちゃん側がなにかでそれを聞き出してさらに下回るギリギリの値段で落として、
今度は資材の購入で買えなかったりの嫌がらせされるという話。
それでも最低価格きっかりでは落としてなかったのに。

>>15
　似てるｗ　　確かに似てるｗ

「価格を一致させることは本来、１メートル先の針の穴に糸を通すようなものだ」

ファンタジーなんとかいうプライズゲームですね

でもな談合が完全に無くなるとﾁｮﾝ・ｼﾅ系のゼネコンとか出来そうでｺﾜﾋ

愛知県警がんばれ！ 三重県の闇を暴いてくれ。

なんか勘違いしてるやつが多いが、談合じゃねーぞ

>>23
社員を遊ばせておくよりはまし，という考え方。

市は「０９年度以降、最低制限価格を算出する計算式を公表している。積算能力の高い企業なら
割り出すのは可能。最低制限価格と同額で落札したから『不正があった』とは考えていない」と
説明している

ズブズブやなｗ

>>23
資金繰りのため赤字工事でも引き受けざるを得ない
どこの業界でもそうだけれどね
しかも公共工事は貸し倒れがないし確実に入金されるし
資金繰りが途絶えると黒字でも倒産だからね
あと実績作りというのもある
実績がないと大きな工事を受注できないしね

でも、これも部落利権なのでしょ。

癒着か！！！

>>1
>>「価格を一致させることは本来、１メートル先の針の穴に糸を通すようなものだ」と話す。

よ、預言者がいるんだな・・・

全国レベルのゼネコンや，大手地方ゼネコンではないけど，中小建設会社のなかには
BKがらみの会社はある。
施工時には，役人が立会して施工管理をする必要があるけど，役人も人の子なので，
そういう会社の一部には事実上ノータッチ。手抜きをしているかどうかは確かめようが
ない。

最近は知識が中途半端な役人が多くて，的外れな管理を押しつけられることが多くなった
のに（しかも正論が通用しない）…

<ヽ｀∀´>さすが部落と朝鮮人の町だけのことはあるニダ
人権の看板がたくさんあるニダ

三重県知事ってこの前中国行ったんだけど
何を密談したかwwww凄い事企んでるぞww

最低額でも批判される世の中
普通に談合したほうが幸せになれんじゃね？

愛知県警による桑名市役所の家宅捜索は、もはや風物詩になってるなw

最低額があること自体ヘンだと思わんのかね？
品質に責任あるのは製薬だって飲食糧品だって製鉄や運輸だってなんでも同じだろ

>>64
つか談合ってお互いなあなあで雇用守れるって意味合いあるのよね
それなくして最低価格ばっかで選んでるから賃金安くなって安くて悪い材料が使われて耐久性悪くなるんだろ

うん、その品質維持のための最低価格だよね

最低に合わせるって良心的だな。
最低以下の価格が提示されても落札できないんだったら
最低価格で落札されるのは当然じゃん。

超社会主義エリア

>>68
そこに人件費とかその他色々含めたらやっぱり品質維持なんて無理だよね

>>11
そういうやつ殺す専門家が必要だな
俺やるよ
談合やめたいなら俺に連絡よろ
子供まで皆殺しにしてやるから

まあ本当に最低のラインだわな

>>66
おかしかったらすぐわかるものならいいが、地震で倒れてから
鉄骨の代わりに竹が、ではシャレにならないし全部疑って検査していったら
そのほうがコストがかかるから

官積算なんか余裕で読めるよ
そもそも毎年出てる建設物価版を元に単価計算してるんだから、後は経費率ぐらいの問題
その経費率だって毎年大幅に狂わない。

そもそも、最低落札価格ってのは予定価格の８０何％って感じで出してくるから、毎年の推移かつ年度初め１件目の入札価格の傾向で読めるんだよ。

>>71
違うよ
品質の名を出せばいくらでも最低価格を吊り上げられるってことだよ
そこに大量に人をぶち込んで献金させて特定政党支持させて天下り団体作ればいいんだから
そうして出来上がった膨大な国債

そもそも、官が積算して出した最低落札価格で取ってて何が問題あるの？意味不明だね
国の作るモンが民間の家みたいに床にパチンコ玉バラ撒いたらもの凄い勢いで一方向に流れるとかじゃダメだろが。
ものづくりには限界があって常にチキンレースやってたら全滅するぞ

それに発注者によっては最初から最低落札価格を公表して、低入札やるかクジ引きするかみたいなとこだってある。

>>76
一度くらい製造業とかで働いたらどうよ

>>76
じゃあ土木勉強してしっかり監視してください

言っとくが土木なんざ１００％で取っても利益は２０〜３０％程度だ
ラーメン１杯の原価知ってるか？
アイフォンの原価知ってるか？
自動車の原価知ってるか？
家の建築の原価知ってるか？
大量生産品にくらべ圧倒的に手間がかかる土木なのに、それらと比べてどれだけ利益少ないか。

>>72
通報しませんでした

談合が一番良いよ

競争入札にしたらデフレスパイラルに拍車をかけるだけ

>>79
ヒント：単価

地元は入札価格の平均金額から乱数で数％前後させた最低落札価格を採用してる
それでもグループ企業3社できっちり最低を挟んでくるのを見て感心した記憶がある

まあなんかあるんだろうけどね

必要悪

というか「悪」とも思えない

本当に競争したらとんでもない条件で働かされるやつが出てくる
品質も下がる

建築の事はよく解らないんだけど最低価格で落札が多いと言う事は、
安く出来たって事だよね？
そうだとしたら最初から最低価格を発表しその金額で複数の入札が有れば
抽選にしたらダメなの？
普通に考えたら車を買う時に複数の業者に見積もりさせて一番安い所にとか、
「100万円にならない？」とセールスに聞いたら上司と相談しててＡ：110万円、
Ｂ：100万円、Ｃ：105万円と言って来てＢから買うって言うのと同じじゃないの？

>>85
そうゆう発注先も有るよ
最低落札価格でクジ引くか、それ以下で落札して工事終わるまで前払い無しでやるか、みたいなとこが有る。

２億の工事を前払い無しとかキツいよー

これ落札価格を教えている公務員がいるんじゃないのか？
プーチンが汚職する公務員の手を切り落とせと言っていたが
日本もやるべきだな。

>>85
それやったら、接待してもらったりあとでお礼のお小遣いもらったりできなくなるじゃんwww

>>87
当然ながら、いる。というかココだけじゃなくてどこの自治体でもやってる。
見返りは当然ある。

つかプーチンは公務員よりライバルをこの世から抹殺してるからもっとタチ悪いだろw

談合して落札価格を不当に吊り上げたってわけじゃないんだし、
これはこれで安くできるならそんなに悪いことでもないような
気がするけど。

三重はZとBのスクツ。

Ｔ県はもっと異常、価格は下限横並び・プレゼンテーションはＡ４モノクロ印刷1枚のみ、余計なことは一切認めない、あとは口頭のみでアピール
酷いことになっている

>>66
頭悪いな
小学生か？

>>88
差額はその費用ｗ

そう言えば、去年マルチエアコンが壊れ見積もりを取ったら室外機が70万
室内機が4台で60万計130万。それを工事費込みで130万でって言ってきた。
その事をジムのサウナで喋っていたら高いと口を挟むおばさん。
おばさんの所は元は電気店だったが今は店を閉めて旦那は電気工事に
行ってるから、ネットで安く買えばそれを安く付けさせると言う。
帰って調べると室内機室外機共におよそ70％offで40万円ほど。
そこでもしやと思いオークションも見たら同じのが出ていて即決価格で
合計して送料とか入れて30万円弱。
おばさんに15万払って45万円かからなかったけど、サウナで喋らなかたら130万円。
公共工事ではこう言った定価はお飾りの空調設備って定価の何掛けで最低価格を
出しているんだろうと思う。

そんな安売りするから店が潰れる

桑名はあの水谷建設があるところだし
偶然か水谷さんだし黒認定。

最近じゃ最高額じゃなくて最低額に合わせてくるのか。

今どき価格漏えいって････
職と将来の年金、退職金をドブに捨てる覚悟あるかソコに頭が至らんか
いずれにしても大したバカだ

今更なに言っているんだ。
うちの地方は市も県も最低入札価格がほとんどだぞ。

一般人の感覚からすれば、談合があったと疑われるかもしれないが、
この事実をもって談合だと言うのは違うよ。

入札前の質問状で曖昧な点はすべて明らかになるし、
最低制限価格の計算方法は公開されているから、
それなりの積算能力ある業者はみんな最低制限価格で入れてくる。

で、ほとんどの入札が同額で「くじ」。
市の入札なんて、酷いときは15社でくじ引きなんてのがあったよ。

まあ、正常な状況ではないわな。

他の業界で最低価格決めて生産調整し競争を排除したら火を噴いたように騒ぐだろうな
品質が大事なんてみんな同じなのに
市販の商品なんて命に関わるっつーのｗ

>>９４
東電なら定価で購入だから工事費入れたら170万円ぐらいで買うんだろうな
そして電気料金の算出の原価に費用として入れて利用者が支払う

と言うか落札価格のデータベース化で

「談合危険水域」を数値で示すシステム構築すりゃ良いじゃない。

過去平均から著しく平均を乖離した価格の場合
第三者機関が帳簿を調べる。

過去平均水域を一般国民が閲覧できるようにする。
具体的な数値は伏せて。
「今月は過去平均を超えて談合危険水域まで上がっています〜」

見たいな天気予報のノリで。

>>89
その現役職員とのパイプが天下りの生命線ですもの

結局公正取引委員会が悪いって話になる
人が足らないなら増やせよ
光ファイバーやラップや石油じゃカルテル摘発したじゃないか

ヅラ市長

桑名は愛知みたいなもんだからな
四日市からが本当の三重

>>104
数万円から数億円まで毎日何百件の入札が全国各地で行われていると思ってるんだ？

事件を理解していないアホなのか、わざとトボけてるのか、
「何が悪いの」などと異常な擁護してるやつが多いな。

これが桑名の特殊な土地柄なのか… ｗ

最低制限価格を公表してる自治体もあるしなあ。クジ引き連発です。

>>107
スケープゴートでいくつか摘発すればぐっと減るよ
課徴金と排除勧告で処理すれば

>>100
お前ら火を噴くって表現好きだよな

愛知県警　桑名市職員ら３人逮捕　競売入札妨害の疑い
http://www.isenp.co.jp/news/20111005/news07.htm
職員の入札妨害容疑　桑名市役所を家宅捜索　愛知県警
http://www.isenp.co.jp/news/20111006/news07.htm

桑名市主幹ら３人逮捕　競売入札妨害容疑で愛知県警
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100490235147.html
桑名市役所を家宅捜索　競売入札妨害事件で愛知県警
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100590115706.html
桑名市議会が市長問責決議を提出へ　競売入札妨害事件で
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100590221037.html
桑名・入札妨害、６割が最低価格で落札　異常入札が常態化
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100690090423.html
市議「長期政権の弊害」　桑名・入札妨害、２年で逮捕３人に苦言
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20111006/CK2011100602000106.html

桑名市職員ら逮捕　体育館耐震工事　最低価格漏らす
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/111005_3.htm
桑名市会市長の問責決議案提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news/20111005-OYT8T01505.htm

競売入札妨害：桑名市職員ら３人逮捕　愛知県警
http://mainichi.jp/chubu/news/20111005k0000m040171000c.html
競売入札妨害：三重・桑名市職員ら３人、容疑で逮捕　「下限」価格漏らす−−愛知県警
http://mainichi.jp/chubu/seikei/news/20111005ddq041040013000c.html
三重・桑名の入札妨害：最低価格で２工事落札　市が事前に漏えいか
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20111005ddh041040006000c.html
桑名の入札妨害：容疑で市職員逮捕　市民ら怒りの表情　市議会、説明求める　／三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/20111006ddlk24040162000c.html
三重・桑名の入札妨害：経営悪化が動機か　落札業者、０９年売り上げ急減
http://mainichi.jp/chubu/seikei/news/20111006ddq041040015000c.html

建築業界は中小零細からみんな談合してるからね
電子入札結果見てると笑えるよほんとｗ

全員やくざだろw

銀行との取引取りやめさせて、早よ潰せ

これは企業談合じゃなくて、市の漏洩なじゃないの
そこに賄賂はなかったのかという話じゃ

これがジャップのセクシャルバイオレットナンバーワンでつね

最期の聖域だからｗ
東電聖域は自滅しちゃったし



まだしてねーかｗ

役所も業者も建設物価版で見積もりしてんのに

その時点で見積もりの８０％は計算間違えねーよｗｗｗ
バカじゃね？ダンゴーダンゴーうるさいバカは
最低落札価格で談合するぐらいなら、もうちょいリスク負ってでも９５％で落札するわ。

普通に予想出来るけどな。
歩掛かりや単価は公表してて係数とかも裏付けある数字だし。
誰かが高精度の計算プログラム作っただけの話だろ。

衆議院選挙区 三重三区 桑名市ほか。

誰だと思う？

>>118
じゃあ最低価格いらないじゃん

べつにいつも通りじゃん

ヨソの県の事までは知らんけど、とりあえず三重の建設業界はこんなんだわ


話題の汚沢さんが水谷から金受け取ってないとかありえへんからｗｗｗｗｗ


建設だけじゃなくてフェロシルトのアノ会社とかもエグイでえｗｗｗｗｗ



まあでも、それでうまく回ってんならええんでないの

つーか本日役人も逮捕されて市役所自体が家宅捜索受けてんのにまだ言うかｗ

役所が導入してる積算ソフトは、業者向けには市販されてない。
ソフトの制作会社はまず官公庁か民間はどっち向きに売るかを決める。

オマエラ、小沢の水谷建設を知らんのか?
これも桑名だぞ！

予定価格ってたいがい事前に公表されてるのに、なぜ桑名市はしない？

安く作業するためには、若者の雇用は一切しない（教育に金をかけられない）
年金をもらっている年寄りだけの会社をつくれば一番人件費を抑えられるからな。

安かろう悪かろう

役所の人間と、お付きの設計事務所の人間を、
賢島でピンクコンパニオンを用意して接待ですね。わかります。

普通は最低価格で札入れてれば叩きあいやってるなって思う罠。
談合やってれば、予定価格に近い所で金額を揃える。

この事件は何故「愛知県警」が捜査してるのですか？
どこにも愛知県関係ないのに

>>94 きみ、落札価格の公示や統計資料を見たことがないんだろ。物品納品で
ぼったくれるほど官公庁は甘くないよ。

つか、業務用クーラーなんか定価の70%offでも高いけどな。

桑名は水谷さんだらけ。

昔から全部慣性だってーの
業者は持ち回りなんだよ

職員給与が安すぎたんだよ
1000万くらいでないと
犯罪者が増える

最近、入札ってそんなにいいもんかなあと疑問に思う。
格安で入札されたはいいが
質は最悪ってことが多い気がする。

かといって、随契は風当たり強いし。

落札価格なんてものはちゃんと公示されとるんだし、積算資料を作るために
必要な、工事費用の統計資料なんて毎月刊行されてるわけだ。

これらのデータを見てみりゃ、談合があろうが無かろうが、落札価格はいつも
地域最安値だというのが分かるはず。

この手のスレで「談合ガー」と叫ぶ奴はみなそうなんだが、資料を見ようとも
せず、共産党やNHKの嘘をまんま信じてるわけだ。

取り敢えず、ちゃんと造ってたらいいんじゃね？
欠陥工事ならかなり問題だけど。

>>136 工事を提案して予算とった業者が落札したなら、そりゃ必死にやる。

　だけど、営業努力もせずに安値で仕事をかっさらおうという糞業者は
ばれなきゃいい精神で、1年程度しか持たない手抜き工事をする。せざるをえない。

修理の為の予算なんかそうそう取れないから、欠陥が何年も放置される。

マスコミに煽られて、ムダな正義を叫ぶ愚民が増えたから、反って欠陥が増えたわけ。

価格プラス工事の質も加味して入札やればいい。

だから談合事件じゃないっつーの
お前らバカか？

>>142 まぁ、キミにはそう見えるんだろうけどさ。そうでもない。

俺は上で落札価格は地域最安値だと書いたんだけどさ、
談合はなぜ成立するか、って理解できてる？

>>140
そういうのって指名停止とか無いっけ？

>>144 官側の部署毎で対応が違っててね、末端の部署が特定の業者を排除したいと
思っても、中央のほうは「んなんこっちのしったこっちゃないｗ」って言ってお終い。

今の仕事で嫌いな業者はケｘト情報通信かな。こいつらは最低。

>>79
来るのはただのおっさん達だからな

お前の言う原価はどこまで含めてる？
一般企業の営業利益率考えてみろよ

最低価格を辞めるしか無いなんてなるととんでも入札になるしな

なんで愛知県警？

横からすまない。

>>146 キミさ、積算資料って知ってる？　詳細な見積もりのことだけどね。
キミは官公庁相手の仕事をしたことがないだろ。ましてや自分の給料を積算資料いや
工業会計式に計算されたらどれほど恐ろしいことになるか理解できてない。

　日本ヒューレットパッカードって会社があるけど、ここは一つ一つの仕事に値段を
付けて、給料を決めているんだと。ｘｘをしたら幾ら、ってね。
キミの給料明細はそうなってるのかな？

　でだ、官公庁の工事の入札では、すべての工程が＠最適の技能を持った人工×時間
当たりの掛け率×所要時間で計算されている。これが積み重なり、統計資料に基づく
経費が加えられて落札予定価格が算出されるわけだ。
　インセンティブとかボーナスとか基本給とか諸手当とか全く考慮が為されてない
無慈悲な結果が積算資料。
　日本HPとかそんなレベルではない厳しさだよ。もしかするとキミはコストに煩い
ほうだという自覚があるかもしれないけど、甘いよ。

　だが、積算資料上の価格じゃ人は集まらないので、請け負った企業は泣く泣く少ない
利益から人件費を捻出しているわけだ。

　でさ、タダのオッサンに効率のよい土木工事はできんよ。マジで。チームワークと
先読みができるから仕事が進むわけ。

資料を見ようともせず知ったかぶりが火消しやってるな。

大和小学校屋内運動場耐震補強及び大規模改造工事
http://www.city.kuwana.lg.jp/img/files/nyusatsu/4211000012.pdf

マルマが入れた43,792,000円に消費税をかけるとあら不思議、
最低制限価格ぴったりの45,981,600円で見事落札。
積算資料をいくらこねくり回そうが、役所の積算と100円単位で
合わせることは不可能。

マルマよりほんの少し安値で取りに行った2社は最低制限価格を
下回って失格ｗｗｗｗｗ教えてもらってないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

市職員が価格漏らした相手って、単なるバイトのおっさんでしょ？
単なる、じゃないんだろうね・・・。

>>150 別に見るまでもないよ。仕事してないニートじゃねーしｗ

　お前さんは無職だから知らないようだけど、日本の官公庁の入札における談合は、
官製談合しかない。

担当者が落札予定価格等を業者に教えなきゃ、談合などそもそも成立しないんでな。

　資料をみたところで、キミは何も理解できてないじゃないか

セキサンシリョウガー（）笑
知ったかが何を言おうが、各社の入札にはこれだけ幅があった。
知ったかの脳内じゃなくて現実の話な。価格順に並べるとこうなる。

失42,986,000
失43,770,000
１ 43,792,000
２ 43,887,000
３ 43,941,000
４ 47,999,000
５ 49,110,000
５ 49,110,000

4位5位はあまり取る気がなかったと見えなくもないが、少なくとも
失格〜3位までの5社は取る気満々。
ここで明暗を分けたのは「教えてもらってたどうか」だけだろう。
マルマより1円でも安ければ失格し、マルマより1円でも高ければ
2位以下で落札できないんだからｗ

なんか自分達で発見したかのごとく書いてるけど、ネタがないから
もってきたのかね？こんなの世の中にはゴロゴロあるだろ。

社会正義（笑）って感じねｗ

で？

　だから何よ。だからニートはダメなんだよな。安値で糞工事をする奴は幾らでも居るんだ
から、驚きもしないわ。

お前さんはニートだから理解してないだろうけど、誰が現場を調査して設計図を引いたんだね？

　1億円以下の仕事だと、現場調査や設計費用は入札の名目としてなかなか認められなくてな。
でも誰かがコストを負担しなきゃならんわけだ。

予算を取れるよう努力したのに、一般入札にすると設計図を他人にタダでプレゼント、という
ことになる。
民間の仕事でそんなアホな現象はあり得ない。

ニートはここまで言ってやらないと理解できんようだわ。仕事しろよ。

現場調査や設計のコストを負担した会社が落札するように官側が計らった、ということさ。

たったそれだけのことだが、ニートは資料を見て全く見当違いのことを吼えてるわけ。

自分の知ってる狭い世界だけの例を当てはめて
トンチンカンな物語を書いて得意がってるアホがいるな。

つーことは現場調査や設計のコスト負担すれば仕事は自動的に貰えるってことか？

　官公庁相手の仕事もさせて貰えないような低脳は良く吼えるわ。

落札結果の公示など一杯出てるのに、そういう奴に限って絶対見ないｗ

根拠を挙げられると、思考停止で逃避を始めるｗ

>>151
一般人は立ち入り禁止の市長室にも出入りしていて、
市長の私設秘書的な存在だと思ってた人も多かったそうで。

見積もりの項目と単価が決まってるわけでもねーのに、
相手が考えた積算とピッタリなんか予測出来るわけがねーだろ。
馬鹿じゃねーの？調査なんざするまでもねーだろうが。
とっとと豚箱にぶちこめよ

>>161
このおっさんに入る金の流れをみれば、いろいろと
これからも出てきそうだね。

設計は設計だし工事は工事だろうね
公金だから
手間暇かけてクソ高く設計したものを受注もできんじゃん

>>159 儲からない仕事をコツコツやって、実績かせがなきゃダメだけどね。

　予算がついてない場合は、これから予算獲得に向けて努力するということになるけど、
今年度の予算化は無理。

　予算を割り込ませるようなことは現在できないから、予算を申請して認められ、
成立する数年先まで待たされるわけだ。だが、大きな工事が既に予定されているならば、
予算化はさらに後回しあるいは縮小される。

　現場調査をして設計図を引き、予算化を申請しても、金になるのは数年先で、しかも
確実ではない、というのが現実。

　それでも官公庁相手の仕事をするのは、落札できればそれを担保に銀行から融資が
うけられ、官の検査が終わればすぐ支払われるからだな。

だって桑名でしょ？
物を知らないんだなおまえら

コツコツやって実績とかより担当課長との縁故とか同郷とか同級生とかの方が近道だよね？

漏らした職員が悪いわな。

>>167 可能性はあるが、商売敵の営業担当としてやってくるOBなんて幾らでも
居て、簡単にばれるわけ。お仕置き食らうのは確実なんでな…。


　まあ、キミは知識のツギハギではどうにもならん、というのを理解すべきだ。

馬鹿マスゴミ「談合談合！」
国内の建設業者が赤字覚悟で仕事やって
倒産させて、中国やアメリカの企業が公共事業やることになるんですね。
鉄筋が竹だったりしてもお前ら文句言うなよｗ
インフラに外資を入れると言う事はそういうことだからなｗ

こんなのどこでもあるでしょ。
『○○工事　入札額　\1,234,567　同額9社にてくじ引き』とか、
恥ずかしげも無く毎月のように広報に出てるわ＠千葉県船橋市

また談合バカが来たよ↑

予定価格の3割が議員対策，3割が地元対策，残りで利益＋原価だから，
最低基準価格でも地元対策ができる企業なら問題ないよ

>>169
じゃあ談合すればいいんじゃね？
今回はそっちに花を持たしたから次回はこっちとか
どうせ公金なんだし自分は痛くも痒くもない

ようは既存の公共事業費をガンガン削減してけばいいって事だろ

桑名市ってのは朝鮮人の税金を不当に安くしていたところな
これもどうせ朝鮮人がらみでしょ

議会からは問責決議出してるけど、センセイたちは大丈夫なの〜？

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100690212127.html?ref=rank

最低価格で談合もバカらしいわな

教えてあげよう

桑名といえば部落

>>174 これこれ、内部監査や会計監査院を忘れるなよ。
　キミの足りない知識をツギハギしたところで、事実に追いついたりしない。

積算資料という話を再三出してるけど、その基になっているのが月刊建設単価などの
統計資料なわけ。
よほど特殊な工事でもなければ、水増しなんてすぐばれる。

ばれないようにするには相当大がかりにやらなきゃならんわな。それに担当者だって
同じポストに居続けるわけじゃないから。

こんなクソ田舎だったらやりたい放題だろうなｗ

>>180
会計監査なぁ。
どこまでやってるもんだか
公取も吠えない番犬とか言われてるし

設計ごと誤魔化しちゃえばいいじゃん
細かい専門的な理由付けられたら見抜くこと出来ないし

>>182
会計検査院なめちゃいかんよ。
奴らそこらの土木技術屋のつく嘘なんぞ軽々と見破るよ。

最低価格公開すればいいのに。
非公開にする意味がわからん。

>>183
仮にそうだとしても設計の元となる政令省令や規則通達ごと複雑にしたらいい

役人が逮捕され市役所が家宅捜索を受け市長が議会から問責決議を受けてんのに犯罪を正当化する自称業界の知識人
やっぱ公共事業費削減するしかねーだろ
復興費だってホントはいくらなのかわかんねーよな
それで増税とか言われてもなｗ

シンクロのメダリストが嫁いだ市長か

>>182 だから、足りない知識をツギハギしてもダメだと…。

ハコ物とか1億以上の案件だと、技術コンサル会社に見積もりの妥当性をチェックさせるわけ。
そういう予算が付けられる。
だから、水増しで誤魔化そうとするのはムダな努力。

他の企業がもってない技術が認められれば、一息付けるだろうけど、それを予算に反映させる
のは大変。

　さっきも言ったけど、影響力のあるOBが幾らでも商売敵に雇われているわけ。美味しい仕事を
独占していると、必ずひっくり返される。遠からず美味しくなくなる。
　お友達をびくびくさせながら仕事させるより、コツコツ実績を積んだほうが、よっぽど
説得力がある。

とりあえず関わってる起業の上層部に
在日が何名いるか調べてごらん。

>>187
だから美味しい仕事を独占しないで山分けしろと
どうせ自分の金じゃねーんだから
だいたいそいつらも施工現場に張り付いてる訳じゃねーだろ
なんで効率のいい仕事してるなんて分かるんだよ
そしてそもそもMAXの効率で設計見積もりするのかよ
んなこた現場上がりじゃなきゃ分からないはずだかな
それだけの頭数が会計監査院にいると？

あら検査だな

お前考えこむ時間長いんだよｗ
まあ犯罪擁護にはミラクル論理が必要なんだろうけど
おっちゃん朝早いからもう寝るわｗ

談合なわけないだろ

地域にもよるが、いまや積算で最低価格をはじけないと
落札は難しい
そもそも最低価格を出してもくじ引きが待っている

それこそが「異常事態」だというなら同意するが

>>189 だから、知識のツギハギを幾ら披露されても、現実に追いついたりしない。

　官公庁は、こちらの見積もりが幾らか、はそんなに気にしていないんだな。
当然、相見積りをとるのでね。安ければそちらを採用する可能性が高い。

　官公庁は、業者に対して最低限の金しか払おうとしない。最低限の金で済むような
積算資料を意図的に作り、それを落札予定価格とする。
　現場上がりなんかそうそう官公庁には居ないので、積算資料の作成ではざっくり
切られる。高く見積もると責任を負わされるので、それはそれは必死で値切る。

　工事費用をやたら値切って民業を圧迫するから、仕方なしに談合という話になるわけで、
そもそもムダな正義を求めたがるマスゴミと愚民が談合の原因。

談合したところで安いんだから、一々喚くのは野暮。

まちBBSの桑名市スレでは、この件についての書き込みはバッサリと削除されてしまったな。
東海板の管理人は、外国人や犯罪者の側に立ってモノを判断してるから。

>192
正直異常事態ですよねえ・・・
入札までに時間が無いから，細かい部分は感で！って業者もいますし・・・
そもそも積算せずに前回までの傾向と対策から大体を予想して突っ込むって入札なんですかね・・・
それなら、設計＞最低制限価格算出＞希望業者でくじ引きで良いと思うんですが・・・

>193
安けりゃ正義の風潮が公共工事の入札をおかしくしてるのは確かだと思うんですよねえ・・・
ひどい業者だと、電気配線を別のものを使おうとしたり，鉄筋を勝手に細いの使ったりやりたいほうだいやってきますから・・・
保障も１年からせいぜい２年までですしね・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

結論を云えば、談合は絶対に必要である。
官庁工事は景気刺激策でもあし、談合を止めて過当競争になれば間違いなく弱者が苦しむ。

以前は談合破りをすると指名停止になったもんじゃ！

あほみたく最低価格最低価格で安い二流業者GOで
前焼却場大爆発させて人死んでんだよね
うちの実家あれで有害物質降るとかで大騒ぎになったがや
今は同じ桑名市になっちゃった元多度町のお話だけど
　†
( =∋=)　ﾀﾞｰﾘﾝの会社ならあんなお粗末な装置作んないってゆってたお

桑名って在日韓国人の住民税激安なんだっけ？

うは、ﾃﾗ地元w
この話は最近の事ではなく実は何年前から噂にはなってたの。
議会でもちょくちょくつつかれてたみたいだけどなんとか逃げおおせてた。
なんで今までﾀｲｰﾎされなかったのか不思議なくらい。
あの小澤献金関連の件で名前の上がった水建との繋がりも噂になってた。

ま、こんだけ市長の知り合いで固めていたら知らぬ存ぜぬでは済まんだろう。
今後が楽しみだw

桑名はまだまだ昔の体質だからなあ。
変わってきつつはあるけれど。

ところで愛知県警が捕まえたのが、
裏で何かあることを匂わしてるんだが。
そもそも三重で起こった事件で当事者が三重で起こった現場が三重なのに
愛知県警が逮捕ってできるのか？

桑名　部落民が行政を仕切ってる街

>>193
どうもお前ブレてんな
お前の｢ツギハギ｣じゃない意見＝これ以上安くならない
↓
じゃあ最低価格設定しなきゃいいだろ

もしさらに安くできたらお前の知識がツギハギなんだろ
現場経験が無くて
設計→計画、見積もり＝隙がない、一切安くできない
お前予言者なの？
じゃあ東京から仙台まで何時間何分かかるの？計画建ててみ？その通り行くかどうか、また何回結果がブレるか
そして計画建てるときはどっち側で計画建てるの？ギリギリ？それとも余裕を持って？スカスカで？

自由競争が怖いんだろがさらに安くなるから
規制まみれの｢統制｣と設計見積もりの｢計画経済｣で社会主義やって競争排除してりゃコストが減らないのは当たり前だよ
どうせ他人の金だしそんなの関係ないか？
じゃあ公共事業費バッサリ切るだけだな

犯罪だぞ？

安かろうのあとに続くのは何か考えれば
桑名市民はリスクをとりたいんだろうな

なぜ愛知県警が動いてるのだ？
そんなにも三重県警は無能なのか？

愛知県警より無能ってｗ
存在価値ないだろ

組織的な関与の容疑が固まったからだろ
しかも議会まで即座に動いたってことは議員にも働きかけがあっておおよその全体像は周知の事実になっていたと

建築で同額算出は無理だわー
ぜってー無理

三重県警が手を出さない桑名市
そんなにもB率が高いのか？
普段は無法地帯なんだろうな

やはり三重県警はイオンの下請けなのねｗ
それくらいの仕事しかできないのねｗ

安かろう悪かろうにならないための最低価格制限なんだろ
どうもここには関係業者が「もっと儲けさせろ」とばかりに
おかしな論理で擁護を必死に繰り返してて何だかなぁ〜

確か和歌山は作った大型公共工事のほとんどが破綻してお化け屋敷になってるよね
南紀の空港とかグリーンピアも
江沢民の銅像を建てようなんて無駄の境地までしようとしてたよな

なんで最低ぴったりで落とすの？
ばれるだろ

(´･ω･`)y-~~ きっと業者側に御船千鶴子みたいな超能力者でも居たんだろ〜よ。

ま、安請け合いがエスカレートして手抜き工事されるよかマシだが☆

安かろう悪かろう

どの産業だって同じだろっつーの

でも長スパあるじゃん。アウトレットも。

設計金額以下だから95パーセントで話し合い落札しても安いというマスコミはいないのかね

公共事業は雇用や税金や消費で内需拡大に貢献するが小泉さんがやった金融規制緩和はお金がガイコに移っただけだよ

政治献金はいかんが

>>206
それをピッタリ出すのが三重県クオリティー

>>208
今回逮捕された業者以外も全て調べ直すって言ってるからみんなガクブルなんだろうな

土木なら最低落札わかる
楽勝で

ID真っ赤にしてるのは火消しかね
age

桑という漢字が絡むのは部落が多いね。
知名にしても、姓にしても。

昨今、公共事業の予算が大幅に減ったものだから、皆で最低制限価格で落札するようにし
仕事の数をなんとか維持させよう、ってことだろ。ワークシェアリング（ただの談合だがｗ）の一環。
しかし、これは明らかに違法。

このスレみていると、積算を知らない奴の意見が本当に痛いね。

あと、最低制限価格での入札が続けば、今学生やニートを新たに雇う余裕が全くなくなるだけの話で、逆に今技術を持っている奴は、仕事を継続しやすくなるメリットもあるんだよ。
給与は下がるけどね°･(ノД`)･°･

最低制限価格は業者の利益を守るための制度だよ。
それを悪用されたんじゃダメでしょう。

つーか
割高ならともかく最低落札価格で終了してるのに
何か困る事あるのか
ぼったくられた方が嬉しいの？

>>223
>>108

吉野家と松屋となか卯が牛丼一杯千円の最低価格を設定したらどうなるのかと
品質の向上を理由にクソ高い牛丼の製造に関する規則と積算体系を作って
積算を知らない奴は(笑)てか

はじめから6割で希望業者に抽選でいいだろ

相変わらずID赤いやつはズレてんなーｗ
新聞とか読んでないのかこの人

>>29
俺この業界の者だからある程度知ってるが
まさにその通りだよ>最低落札価格
で、積算ソフトの最新版を入れてる企業ならピタリ賞は可能。
でも最初から赤字で落札することもありえる。
役所設計価格って今非常におかしくなってるのも事実。
まあ、工事関係の企業を切ろうとしているんだろ、民意に任せて。
その他に失業者への受皿があるんだったら同意できるが‥

田舎だと元請けが変わっても結局やるのは同じ下請け業者だったりする。

>>110
何年も前から全国各地で課徴金と入札参加停止で処理されてるけど変わらないよ

市の提示した最低価格に市長、職員へのキックバックが含まれていたら
真面目に最低価格を計算してきた会社はアウトなんでしょう？

>>149
ぐだぐだなげーよ

知ってるから言ってるのだが、
積算で世の中の単価決まるわけないわ
高すぎるわ、普通のおっさんらが仕事するには

まぁ、小沢への献金とかで有名になった水谷建設も桑名の企業。
三重出身だがそういう風土があることは否定出来ない。
確か桑名市はこれで3年連続逮捕者出してるんじゃなかったっけ。

>>232
おまえは一度現場に行ってみろ。
俺は資材のメーカーだが、現場のおっさん達は知識と経験が無ければ無理。
ましてや関数電卓なんか使ってるとか大卒だが文系の俺からしたら頭があがらん

最低制限価格は応札額の平均値から算定
↓
異常な低価格を入札して平均値に影響を与える業者が出現
↓
その結果、適正価格で入札していた業者が落札出来なくなる事態に
↓
対策として担当者が最低制限価格を見積もるように制度を変更
↓
すると尾崎容疑者が担当者に接触を図るようになった

こういうことらしい。
新聞紙面には掲載されてるけど新聞社のwebにはもうこの事件のことは未掲載だね。

グーグルアースで桑名をみてみたけど、
木曽川と長良川の中洲があやしい。

ここまで「その手は桑名の」無し。

つか、真っ先に思い出す俺がオッサンすぎ。

>>236
川の両岸周辺はほとんどが海抜ゼロメートル地帯だし

愛知県警がんばれ！

愛媛県松山市　入札　でググれば原因がすぐにわかる

三重県の事に愛知県警主体 ＜ 桑名−小沢イチロー − ミズダニ建設−（元）公安委員長 −三重のパチ屋の規制無視− ＞ 三重県警


何かありそうだなぁ？(^0^)/

談合三兄弟

もう公共事業は下限なしでいいじゃん。
安ければ安いほど市の支出額が軽減して
その分市民の税負担が減るんだから。

ツテコネ馴れ合いで日本は腐り切ってしまったな

>>243
価格安の為に応札業者がいなくて建物・道路・橋が修繕されず大問題
最近ニュースになってるだろ

>>240
全然わからんぞ

>>245
仕事を受けたい業者全てに普通に見積もり取らせればいいじゃん。
その中で最安値の業者が仮の請負者。
そんでもってその価格を全業者に一定期間公開して、オークション形式でさらに値下げを狙う。
もしその価格よりも値下げ出来る業者が名乗りを上げたらその業者に工事事業の請負権利が移る。
さらに一定期間を設けてさらなる値下げを狙う。
最安値更新の応募がなくなった時点で最終まで残った請負業者に確定する。

最初は高めの価格からスタートするから応札業者がゼロの心配はない。

そういうとにかく安けりゃOKというのが何かと問題を起こしたから
わざわざ面倒臭い最低制限なんて方式をやっているわけで

>>232
これがゆとりってやつなのね気の毒に…

>>248
その、わざわざ面倒臭い最低制限なんて方式をやっても
何かと問題が起きるんだから、それなら結局簡単明瞭で安い方が良いと言っているわけで

長野県の塩尻市も常態化してるよ。なんちゃら大橋だの、ふれあいなんちゃらだの。
逮捕者でたし。

>>250
別に問題起きて無いじゃん

入札システム、透明性あり過ぎた　４年間丸見え　愛媛県 

愛媛県は１２日、県発注の土木工事などに導入している電子入札システムで、入札者がパソコン画面を
操作すると入札前に最低制限価格が見えてしまう不具合があった、と発表した。 
同システムは４年半前から使われており、県は開発したＮＥＣにシステムの修正を指示し、今後１カ月に
予定されている入札を中止した。 
県土木管理課によると、９日に実施された同県宇和島市での河川工事の入札で、最低制限価格と同額
の入札があった。不審に思った県の担当者が応札した業者に確認したところ、「たまたま開いた画面で
最低制限価格が見えた」と説明。 

県側が確認したところ、プログラムを表示する画面（ソースコード画面）を参照すると、８００万円未満の
指名競争入札と２３億円以上の一般競争入札の最低制限価格（調査基準価格）が誰にでも見えるよう
になっていたという。 

県の電子入札システムは２００７年４月に全面導入され、１１年９月までに約８５００件、計約３５５億円分の
入札で使われていた。 
http://www.asahi.com/national/update/0912/OSK201109120177.html

税金の無駄遣いを叩きまくるN速＋住民の多くが、税金の無駄遣いである公共事業を飯の種にしてる件について

最低価格って公表されてんじゃねえの？
ばかじゃねえの？

>>227
ID赤けりゃID真っ赤と叩き、赤くなければ単発IDと叩くわけか

愛知県警の裏金どーなった？
だいたい裏金作るには、県警の命令をハイハイ聞く業者がそもそも必要で、
そういう業者が落札できるようにするには、官製談合を仕組まなきゃならない
まぁ、全国の警察どこも怪しいんだけどね
神○○県警の場合は、公安委員の娘ムコだかの某文具屋に仕事落としてたな

>>1
え？
よくあることじゃん。

その異常が日常なのに何を今更ｗ

三重なんて893しかいない県。

政治家と役人をとっ捕まえて、務所にぶちこめ。

有名な三重の元県知事、テレビで偉そうに発言してるけど、秘書は893ばっかりじゃないか。

最低制限価格どころか、漢字の間違いまでドンピシャだったとか、どこかであったらしいがｗ

>>247
工事は牛丼じゃないんだよ
昔は一円入札とかあったけど、工事品質が目に見えて悪くなるから最低制限価格が出来た

税金使って出来た物が安かろう悪かろうじゃ、
それこそ税金の無駄遣いでしょ

最低価格でも落としたいってことか

何でもありありの三重です

市長がいる間はスゲー忙しくて　人員増やして会社自体もでかくなって
市長がいなくなると１〜２年で潰れる毎度のパターン

市長の辞職勧告決議に賛成者が30人中たった5人しか居なくて
否決されて傍聴席からヤジが飛んでたそうで。

桑名市は水谷一族の私的行政区ですっ(ｷﾘ
三重県も抱き込んでるから、三重県警は何もしません。
なんか文句ある？

国土交通省みたく総合評価方式にして開札時、予定価格に
ランダム係数掛けて解りにくくしろ。

こんな事よりもっと談合体質のマスゴミのがもっと酷いよ

公務員とヤクザがくっついた例。
新しいヤクザへの法律、公務員には適用されないの？ｗ

予算の上限がある。入札額が予定価格に満たず、
不落で再入札になると必然的に最低価格に
近くなるのはあたりまえでは？

>>13
部落解放同盟の奴だろ。
こいつが市長を脅して情報聞き出してたんだろ。

>>262
利益は無くとも売上さえあがれば従業員を食わせられて会社の資金が回る
と言いながら手抜きが横行する可能性が高まる
利益無しで営業を続けることはできないから

＞公務員とヤクザがくっついた例。


【千葉県野田市課長を逮捕　兄の組員と脅迫容疑】

　警視庁城東署は１１日までに、暴力行為法違反（集団的脅迫）の疑いで千葉県野田市
男女共同参画課長柏倉一浩容疑者（５０）＝千葉県柏市松葉町＝と、兄で指定暴力団
山口組系組会長の一義容疑者（５４）＝東京都荒川区南千住＝を逮捕。
ほかに組員２人を逮捕した。

http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1305083152/

さすが民主党王国らしい三重県ならではの事件だ

これ市の会見見たけど、
この不正調査をすると言って音頭とるってトップが市長なのな

どこまで茶番なんだよｗｗｗｗｗ

>>247
ダンピングを奨励するとはねぇ。
品質が悪くなり、
補修費があがるか、
まともな業者が潰れるかしかないじゃない。

物にはそれ相応の値段がある、
というのをわからない人が増えたなあ

>>6
単なる過当競争だろう。業者の数が多すぎなんだよ。適正な数になるまで潰れたほうがいい。

桑名市不正入札　伝達係、職員にビール券提供か
ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819496E2E4E2E3868DE2E4E3E2E0E2E3E3919CEAE2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4

三重県桑名市が発注した小学校の耐震補強工事を巡る不正入札事件で、最低制限
価格を漏らした疑いがある同市都市整備部の笹井保男容疑者（56）＝競売入札妨
害容疑で逮捕＝が、建設業者に同価格を伝達したアルバイト、尾崎勝彦容疑者
（73）＝同＝から、計数万円分のビール券などを受け取っていた疑いがあること
が６日、捜査関係者などへの取材でわかった。

笹井容疑者に取り入る目的で提供していた可能性がある。愛知県警は、笹井容疑
者が価格を漏らした動機や、金銭提供の有無についても慎重に調べを進める方針。

県警は４日、尾崎容疑者を通じて建設会社「マルマ工務店」社長、伊藤利光容疑
者（55）＝同＝に最低制限価格を漏らしたとして、笹井容疑者を逮捕。県警によ
ると、笹井容疑者は尾崎容疑者について「（水谷元）市長に近い存在と認識して
いた」と供述している。

同市関係者によると、尾崎容疑者は依頼を受けた陳情などのために市役所の複数
の部署に頻繁に出入り。市役所内では市長の「秘書さん」と呼ばれていたという。

マルマ工務店は笹井容疑者が別の部署に異動後の2010年４月以降に、同市発注の
別の２つの工事でも最低制限価格と同額で落札。県警は笹井容疑者以外のルート
でも価格が漏洩していた疑いがあるとみて調べている。

>>237
恐れ入谷の鬼子母神

公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
どんな触法行為しても退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
毎日実働３時間以下のヌルヌル仕事で趣味に株投資に人生のゆとりを頂いてますｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程公務員貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
かつ「公的収入にカウントされない」各種特権てんこ盛りｗ
アニータ事件知ってる？グリーンピア知ってる？合法な「打ち合わせ」名目の接待知ってる？
「朝三暮四」て故事成語が既にあるのに騙されてる連中サル以下ｗｗｗ

ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗ

まあ、岡田の選挙区だからな
なんでも有りなだろｗ

いとうりこう？

またパチンコ県警の不祥事か

最低なら別にいいじゃん

最低価格を下げれば解決

>>278
ビール券ごときで懐柔されて定年間近の公務員人生を棒に振るとか
公務員の嫁さんは旦那にちゃんと満足な小遣い渡しとけよｗ

三重県ｗ

>>265
辞職勧告決議はスタンドプレーのパフォーマンスでやられたらしいよ

もう続報無くなった？

愛知県警が三重県で仕事するのもいろいろあるんぢゃね？