【社説】TPP、参加が日本の成長に不可欠 これを機に、強い国内農業への転換を…読売新聞
★ＴＰＰ 参加が日本の成長に不可欠だ（10月6日付・読売社説）
日本の成長戦略を推し進めるため、政府は新たな自由貿易圏となる環太平洋経済連携協定
（ＴＰＰ）への参加を早期に決断すべきだ。
「例外なき関税撤廃」を原則とするＴＰＰの締結に向け、米国や豪州など９か国が、
１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）での大枠合意を目指している。
ＴＰＰの基本的枠組みが日本抜きで固まれば、将来、日本が参加する場合、不利なルールで
あっても受け入れざるを得なくなる。
経団連の米倉弘昌会長がＡＰＥＣまでの参加表明を政府に促しているのは、そのためだ。
最大の問題は、農業である。
関税が段階的に下がることで、外国産品は競争力を増し、国内市場を席巻しかねない。全国農業
協同組合中央会の万歳章会長は、野田首相に「ＴＰＰに参加すると日本農業は壊滅する」と訴えた。
だが、農業は担い手の高齢化が著しく、衰退する一方だ。このままでは展望が見えない。
ＴＰＰ参加を機に、大胆な農業改革に踏み出して、自由化に耐えられるような強い農業への転換を
進めなければならない。
（>>2以降に続く）
▽ソース：読売新聞 2011年10月6日01時16分
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111005-OYT1T01444.htm
日本の成長戦略を推し進めるため、政府は新たな自由貿易圏となる環太平洋経済連携協定
（ＴＰＰ）への参加を早期に決断すべきだ。
「例外なき関税撤廃」を原則とするＴＰＰの締結に向け、米国や豪州など９か国が、
１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）での大枠合意を目指している。
ＴＰＰの基本的枠組みが日本抜きで固まれば、将来、日本が参加する場合、不利なルールで
あっても受け入れざるを得なくなる。
経団連の米倉弘昌会長がＡＰＥＣまでの参加表明を政府に促しているのは、そのためだ。
最大の問題は、農業である。
関税が段階的に下がることで、外国産品は競争力を増し、国内市場を席巻しかねない。全国農業
協同組合中央会の万歳章会長は、野田首相に「ＴＰＰに参加すると日本農業は壊滅する」と訴えた。
だが、農業は担い手の高齢化が著しく、衰退する一方だ。このままでは展望が見えない。
ＴＰＰ参加を機に、大胆な農業改革に踏み出して、自由化に耐えられるような強い農業への転換を
進めなければならない。
（>>2以降に続く）
▽ソース：読売新聞 2011年10月6日01時16分
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111005-OYT1T01444.htm
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（>>1の続き）
民主党は、鉢呂吉雄・前経済産業相を座長とする、ＴＰＰに関するプロジェクトチームを設置した。
遅きに失した感はあるが、議論を急いでもらいたい。
党内のＴＰＰ反対派の会合では、参加によって工業製品の規格や医療・医薬品などの規制緩和を迫られ、
大打撃を被るのではないか、と警戒する声が相次いだ。
政府はそうした疑念を払拭し、ＴＰＰ参加が日本にどのようなメリットをもたらすのかを明確に説明する
必要がある。
気がかりなのは、政府・民主党内に「交渉に参加し、言い分が通らなければ離脱すれば良い」との
「途中離脱論」があることだ。
反対派をなだめる方便だろう。だが、参加する前から離脱をちらつかせる国の言い分が、
交渉の場で説得力を持つとは思えない。
民主党内には、アジア・太平洋地域の安定を図るという視点がないことも懸念材料である。
ＴＰＰ参加によって、日本や東南アジア各国、豪州などは、米国を基軸に経済的な連携を強化できる。
それは、膨張する中国をけん制することにもつながろう。
臨時国会では、ＴＰＰ問題が論戦の焦点となる。自民党も意見を集約して臨むべきだ。
民主党内の論議と並行して、政府はＴＰＰ参加へ、閣内の意思統一を図ることが急務だ。
（了）
民主党は、鉢呂吉雄・前経済産業相を座長とする、ＴＰＰに関するプロジェクトチームを設置した。
遅きに失した感はあるが、議論を急いでもらいたい。
党内のＴＰＰ反対派の会合では、参加によって工業製品の規格や医療・医薬品などの規制緩和を迫られ、
大打撃を被るのではないか、と警戒する声が相次いだ。
政府はそうした疑念を払拭し、ＴＰＰ参加が日本にどのようなメリットをもたらすのかを明確に説明する
必要がある。
気がかりなのは、政府・民主党内に「交渉に参加し、言い分が通らなければ離脱すれば良い」との
「途中離脱論」があることだ。
反対派をなだめる方便だろう。だが、参加する前から離脱をちらつかせる国の言い分が、
交渉の場で説得力を持つとは思えない。
民主党内には、アジア・太平洋地域の安定を図るという視点がないことも懸念材料である。
ＴＰＰ参加によって、日本や東南アジア各国、豪州などは、米国を基軸に経済的な連携を強化できる。
それは、膨張する中国をけん制することにもつながろう。
臨時国会では、ＴＰＰ問題が論戦の焦点となる。自民党も意見を集約して臨むべきだ。
民主党内の論議と並行して、政府はＴＰＰ参加へ、閣内の意思統一を図ることが急務だ。
（了）
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:31:40.89 ID:TuNOWyd80
読売信者のネトウヨ発狂
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:33:28.28 ID:C2Yr5MrC0
CIA御用達新聞はこう言ってますw
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:33:41.99 ID:M06WrVdT0
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:34:01.95 ID:OnWMCcDg0
で、強い農業の具体案は？
原発事故で高級品として輸出するのは難しくなりましたよ
原発事故で高級品として輸出するのは難しくなりましたよ
TPPで農業撲滅か。
さすが読売新聞。原子力で街を汚して今度は飢餓を発生させるわけだ。
廃刊しろ
さすが読売新聞。原子力で街を汚して今度は飢餓を発生させるわけだ。
廃刊しろ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:34:46.47 ID:K5E8w+uE0
放射能野菜が高く売れると思うか？
タダでもいらないって言われると思うぞ
タダでもいらないって言われると思うぞ
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:35:20.34 ID:szSP+Mw30
汚染まみれの農作物で、どうやって強くしていけるんだと
とどめさすつもりか
とどめさすつもりか
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:35:24.98 ID:n/024PHT0
>>3
TPPに反対してるのは左翼と反米孤立主義者、亡国の国士どもだよ。
TPPに反対してるのは左翼と反米孤立主義者、亡国の国士どもだよ。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:35:43.59 ID:SAyKwMaA0
売国奴以外の言葉が出て来ない
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:36:02.58 ID:rNgqfonQ0
また実態の綺麗事フレーズを弄ぶか、クソ新聞。
どうせ、「強い農業」の定義もできないくせに。
どうせ、「強い農業」の定義もできないくせに。
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:36:03.44 ID:5FDjXcCE0
ＴＰＰは最大の失政になる。 木材の輸入全面禁止にして、山林を活かせ。若者を山へ送ろう。日本再生はこれしかない。
14 ：士：2011/10/06(木) 09:36:15.15 ID:AL/Sneug0
そでなくとも低い食料自給率がさらに低くなるのでは。農薬だらけの安い農産物なんか
口の肥えた国民に受けないだろ。国産の米・野菜・肉・魚食うほうがいいよ。
口の肥えた国民に受けないだろ。国産の米・野菜・肉・魚食うほうがいいよ。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:36:18.35 ID:Rcb/jaSh0
トンキン読売新聞はさっさと死ねよ。
TPP推進の為に、汚染物質受け入れろと煽ってく即新聞が。
京都の松の件の事は一生忘れない。
読売の被災地復興祈願イベント押しの報道姿勢の裏はTPPだ。
TPP推進の為に、汚染物質受け入れろと煽ってく即新聞が。
京都の松の件の事は一生忘れない。
読売の被災地復興祈願イベント押しの報道姿勢の裏はTPPだ。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:36:24.87 ID:bdJuBmBHP
やっぱ日本を変えるにはスパイ防止法とマスコミ規正法は必要だな
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:36:27.34 ID:dbNdqoay0
ほんとうに日本のことを考えてるなら食糧自給率がこれ以上下がる政策なんて採らないのにね。
ほんと民主ってバカで売国奴。
ほんと民主ってバカで売国奴。
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:36:40.45 ID:mQvyUsV2P
農業力高めても誰がそれ買うんだよ
貧民国になるってことだろうが
貧民国になるってことだろうが
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:36:42.77 ID:0KPfVQCx0
また無責任な事をほざくマスコミ
失敗しても責任はとりません
失敗しても責任はとりません
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:37:40.62 ID:NyB96U590
TPP発足前にちゃんと農業改革をやっとけよ
他産業に迷惑かけるな
他産業に迷惑かけるな
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:37:43.67 ID:HwQJu4zu0
保守色の強い読売までTPP支持か。そのうち産経も来るんじゃね？
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:38:06.44 ID:ElBpfF8d0
この前新聞の一般投稿欄にほとんどの一般企業は世界の企業と戦ってるのに
国内で半独占業のマスコミに競争競争言われる筋合いは無いって痛烈な皮肉が書いてあったわ。
国内で半独占業のマスコミに競争競争言われる筋合いは無いって痛烈な皮肉が書いてあったわ。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:38:15.59 ID:XVWhM4UL0
TPPよりもWTOを重視するべきじゃないのか。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:38:24.15 ID:uhTWvIYL0
またナベツネCIA新聞か
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:38:24.28 ID:VFCBGAEr0
>>1
売国奴
売国奴
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:38:25.22 ID:1aj/Lrdm0
そんなことより再販制度の見直しとかが先じゃね？
マスコミの健全化を先にやってマトモな意見が聞けるようになってから参考にスべし
マスコミの健全化を先にやってマトモな意見が聞けるようになってから参考にスべし
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:38:28.92 ID:J0vzHYy+O
さぁ 公務員改革と発送電分離と 日本の山と農家をどうするかだ
農林水産省も賢くやらないとね
農林水産省も賢くやらないとね
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:39:07.94 ID:ktyuCqEM0
農業力はある程度ないと、何かあった時、価格高騰の危険があると思う。
食糧自給率は、現在の値段だけで考えるべきではないと思う。
TPPで骨抜きにされてから、円の大幅下落などが起きれば大変だ。
食糧自給率は、現在の値段だけで考えるべきではないと思う。
TPPで骨抜きにされてから、円の大幅下落などが起きれば大変だ。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:39:12.40 ID:edfFl71d0
言ってることはそんなにおかしくないんだけど、結論がおかしい
「強い農業に転換」の方向性に触れず、民主党への不安や途中離脱不可も理解しながら
なんでその結論になんだよ
「強い農業に転換」の方向性に触れず、民主党への不安や途中離脱不可も理解しながら
なんでその結論になんだよ
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:39:15.76 ID:4wnBhoUO0
まあ、マスゴミがそういうなら、
将来ＴＰＰ失敗、日本農業崩壊は決定だな。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:39:16.45 ID:3pss1O9W0
社主がアメリカのスパイだという新聞社の社説か？
ポダム２号がスパイ名なんだろうな。
ポダム２号がスパイ名なんだろうな。
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:39:24.62 ID:qu7myFtB0
＞政府はそうした疑念を払拭し、ＴＰＰ参加が日本にどのようなメリットをもたらすのかを明確に説明する
必要がある。
まずお前が説明してみろ読売
できないんだろ
必要がある。
まずお前が説明してみろ読売
できないんだろ
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:39:36.08 ID:fp2Bj+Vc0
今後イヤでも食糧危機がやってくるのに どうしたもんだか
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:39:53.92 ID:4ISn9jQI0
だから・・・
農業だけじゃねーだろカス
マスゴミまじ死んどけや
農業だけじゃねーだろカス
マスゴミまじ死んどけや
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:40:11.81 ID:/kgGfRvR0
数十年前日本が参戦を決断するときも
きっとこんな感じだったんだろうな
きっとこんな感じだったんだろうな
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:40:25.51 ID:lPeYHUks0
三橋貴明さん、中野剛志さん、東谷暁さんを
論破してから言えよ。読売新聞ｗ
論破してから言えよ。読売新聞ｗ
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:40:30.15 ID:vdRAfT3b0
1/2 国を滅ぼすTPP 推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:40:35.04 ID:Rcb/jaSh0
>>21
とっくに推進厨ですよw
ＴＰＰ 復興に構造改革は不可欠 (2011.5.19 03:23)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110519/fnc11051903230000-n1.htm
結局、この国の自称保守は親米保守の糞売国奴ばかりなんだよ。
とっくに推進厨ですよw
ＴＰＰ 復興に構造改革は不可欠 (2011.5.19 03:23)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110519/fnc11051903230000-n1.htm
結局、この国の自称保守は親米保守の糞売国奴ばかりなんだよ。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:40:43.72 ID:SnV4smO4P
>>1
そういうことをいうなら、強い農業とやらに転換してから参加で良いのでは？＞読売
そういうことをいうなら、強い農業とやらに転換してから参加で良いのでは？＞読売
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:40:49.98 ID:hSFCX+JJ0
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:41:00.35 ID:BD2noprT0
バカも休み休み言え 完全に敗北して焼け野原になるだろ
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:41:01.33 ID:gHx4weWGO
TPP参加への建て前を随分もっともらしい詭弁に変更なさいましたな。
本音を隠してゴリ押ししようとしてもあんたらの考えはバレバレですよｗ
ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励 経団連
農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞）
本音を隠してゴリ押ししようとしてもあんたらの考えはバレバレですよｗ
ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励 経団連
農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞）
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:41:04.75 ID:3iPUob3o0
日本はガラケーのほうが似合ってる
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:41:07.14 ID:5CG5EoGL0
TPPで農業壊滅はニワカ
日本の商習慣から考えると代理店業がネットに置き換わる
中間搾取業オワタ
日本の商習慣から考えると代理店業がネットに置き換わる
中間搾取業オワタ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:41:44.88 ID:9v+Ibozl0
読売が まだ存続してることに 絶望する。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:41:45.04 ID:J8SlX9Aq0
また無責任な記事か
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:41:48.66 ID:7HLQQoH50
早期に交渉参加すべき。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:41:49.08 ID:OTy7+m+s0
スゲー
具体的メリットを一つも述べないで
TPPを推進しようとするのか、ゴミ売新聞。
具体的メリットを一つも述べないで
TPPを推進しようとするのか、ゴミ売新聞。
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:41:58.64 ID:ktyuCqEM0
公務員改革も進まず、財政危機のままで、食料危機なんて迎えたら、
完全に終了のお知らせになる。
これは命取りだと思うな。
完全に終了のお知らせになる。
これは命取りだと思うな。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:42:14.98 ID:j0W1XciQ0
マスコミも完全自由化になるのに。
再販制度なんて真っ先につつかれて廃止されますよ。
再販制度なんて真っ先につつかれて廃止されますよ。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:42:18.28 ID:RwbWOEzQ0
ＴＰＰでマスコミも競争に曝されればいいんだわ
捏造なしの海外の報道姿勢に駆逐されろ！ バカＴＶ局＆新聞社ども
捏造なしの海外の報道姿勢に駆逐されろ！ バカＴＶ局＆新聞社ども
52 ：士：2011/10/06(木) 09:42:26.69 ID:AL/Sneug0
資源封鎖・食糧封鎖されたらどうする？ 政治弱国の日本の外交はさらに弱まる。
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:42:30.78 ID:tRXoWxYEO
一番反対してるのは、農家じゃなくて農協だろ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:42:32.27 ID:65ha6kuk0
あほか
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:42:33.92 ID:DQAQNmU40
体を鍛えてない奴がいきなりトライアスロンしたら死ぬ
そんなことも判らないアホが沢山いるわな
切り捨てる覚悟で進むか
強い農業が出来てから参加するかどっちかやろ
まあほんの数％の関税よか円を25円押し下げたほうが遥に効果あると思いますけど
そんなことも判らないアホが沢山いるわな
切り捨てる覚悟で進むか
強い農業が出来てから参加するかどっちかやろ
まあほんの数％の関税よか円を25円押し下げたほうが遥に効果あると思いますけど
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:42:57.67 ID:FYLVOisx0
例外なき関税撤廃なのに不利なルールになるわけ無いだろｗｗｗ
完全に保護主義ゴリ押しだろ
完全に保護主義ゴリ押しだろ
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:43:12.39 ID:lAlMXtH+0
マスコミはTPPからの被害ないから気楽だよな
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:43:19.34 ID:lT9j7qDz0
ゴミウリが押すってことは、日本にとって良くないって事だな
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:43:46.38 ID:v7fLaopvO
今までの農業は弱かったってか。
言論で食ってる人って、カクメイ的な事なら何でも良いんだよな。
言論で食ってる人って、カクメイ的な事なら何でも良いんだよな。
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:43:46.88 ID:Y08mulTg0
農業だけで済むならまだいいわ
これは日本人の日本での雇用が無くなるってことだ！
これは日本人の日本での雇用が無くなるってことだ！
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:44:08.08 ID:ktyuCqEM0
危ないって。絶対この弱点ついてくるぞ。
追い込まれて、他の市場もどんどん侵食される。
追い込まれて、他の市場もどんどん侵食される。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:44:20.85 ID:tok1W6jO0
まだ観てない人はとりあえず観てくれ・・・
そして一人でも多くの人にこの事実を知らせてくれ！
【2011.09.12 超人大陸】京都大学大学院准教授 中野剛志氏
参加したら終わってしまう 国を売られる瀬戸際のTPP問題
ニコ動版 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581395
つべ版 http://www.youtube.com/watch?v=Z1UOqFfOnBo
そして一人でも多くの人にこの事実を知らせてくれ！
【2011.09.12 超人大陸】京都大学大学院准教授 中野剛志氏
参加したら終わってしまう 国を売られる瀬戸際のTPP問題
ニコ動版 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581395
つべ版 http://www.youtube.com/watch?v=Z1UOqFfOnBo
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:44:23.02 ID:yemcArXC0
TPP論じる前に、今も続く原発の放射能バラまきと、
放射線汚染農地の除染とその方法を何とかしろよ
被曝食料なんて誰も要らんだろ
放射線汚染農地の除染とその方法を何とかしろよ
被曝食料なんて誰も要らんだろ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:44:25.73 ID:1h1PPQ8Y0
そもそも、自然というリスクを潜在的に内包しているから
保護の必要があるわけで、これを推進するのはバカの所行
保護の必要があるわけで、これを推進するのはバカの所行
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:44:29.02 ID:IO2FlSui0
読売はロクなもんじゃねえな
TPP導入なら日本は死ぬね、農業だけじゃなくすべての業界がね
TPP導入なら日本は死ぬね、農業だけじゃなくすべての業界がね
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:44:31.42 ID:m2DlWjR40
> ＴＰＰ参加を機に、大胆な農業改革に踏み出して、自由化に耐えられるような強い農業への転換を
> 進めなければならない。
農業政策は国内問題だから、TPP関係ない。
> 進めなければならない。
農業政策は国内問題だから、TPP関係ない。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:44:52.05 ID:q3x4e1QS0
手段が目的化、してやいませんか？
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:45:26.67 ID:kpSVL+w20
食べ物を選ぶ側からすれば汚染されてるものは論外だし外国産もちょっとねえ
というのが本音
というのが本音
69 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2011/10/06(木) 09:45:27.13 ID:IPaYRbiWO
(´･ω･`)y-~~ リスクを充分説明せずにメリットだけ強調されてもなあ。
少なくともTPPは逃げてく訳じゃないし、乗り遅れたら新規参入コストが吊り上がる訳でもない。
先に加盟した他国の様子を見てから判断すりゃいいだろ。
ケータイやPC見ても分かるが、まだ普及するかも判らない新規格に飛び付くユーザーなんて、大概はオッチョコチョイばかりなんだからよ☆
少なくともTPPは逃げてく訳じゃないし、乗り遅れたら新規参入コストが吊り上がる訳でもない。
先に加盟した他国の様子を見てから判断すりゃいいだろ。
ケータイやPC見ても分かるが、まだ普及するかも判らない新規格に飛び付くユーザーなんて、大概はオッチョコチョイばかりなんだからよ☆
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:45:27.31 ID:OTy7+m+s0
反対派が各種データを示し反対してるのに対し、
賛成派はどいつこいつもうわ言しか言わないね。
賛成派はどいつこいつもうわ言しか言わないね。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:45:33.68 ID:1aj/Lrdm0
>>30
この種の構造的政策は真の効果が現れるのに20年30年かかったりするからね
今のニート晩婚少子化問題も、男女雇用機会均等法で労働市場で売り手が一気に2倍になったのが原因だし
TPPを受け入れたら30年後に何が起きてるかわからんよ本当に
国籍法改正して長野あたりが中国人の住処になっていたりする
TPPは絶対阻止
日本は80年代からアメリカの年次要望をもとに政策立案する悪癖がついているが、これはもうやめないとダメ
官僚どもよ本気だせ
この種の構造的政策は真の効果が現れるのに20年30年かかったりするからね
今のニート晩婚少子化問題も、男女雇用機会均等法で労働市場で売り手が一気に2倍になったのが原因だし
TPPを受け入れたら30年後に何が起きてるかわからんよ本当に
国籍法改正して長野あたりが中国人の住処になっていたりする
TPPは絶対阻止
日本は80年代からアメリカの年次要望をもとに政策立案する悪癖がついているが、これはもうやめないとダメ
官僚どもよ本気だせ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:45:41.63 ID:jtBrH1Q70
今の流れだと不参加だろうから必死だな
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:45:49.11 ID:+i3MxLNi0
農業より工業のほうがダメージでかいだろ
本当に国内の二次産業壊滅するぞ
本当に国内の二次産業壊滅するぞ
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:45:53.66 ID:7HLQQoH50
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:46:02.88 ID:L80EBBR90
マスコミが結論ありきの記事書いてるときは
世論誘導してるとき
世論誘導してるとき
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:46:16.73 ID:Jft7fNBB0
PODAMさん乙っすｗ
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:46:27.80 ID:K2dSr4bH0
農業ばっか言ってるが 本筋は大量の外国人が
日本に移住してくるのが問題だろ 犯罪天国になるぞ日本は
日本に移住してくるのが問題だろ 犯罪天国になるぞ日本は
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:46:29.24 ID:2TmqvlgX0
ＴＰＰに参加すると、何故強い農業になるのかが全然見えてこない
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:46:29.67 ID:d3xI6EAgO
日本は土壌がいいのが自慢だったけど今はセシウムさんがなあ
それに山間部も大杉て勝負にならんよな
それに山間部も大杉て勝負にならんよな
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:46:56.54 ID:ktyuCqEM0
>工業品、農業品、知的財産権、労働規制、金融、医療サービスなどをはじめ、全品目の関税
>外国企業の進出・投資規制や労働者の受け入れ制限が難しくなる
危なすぎ。
>外国企業の進出・投資規制や労働者の受け入れ制限が難しくなる
危なすぎ。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:47:22.55 ID:aeq3XQX/O
>>65
医療、教育、公共事業、金融全部がアメリカの言いなり、事実上、アメリカに決定権が移るってこては、絶対に書かんよな。農家だけいじみてさ。新聞が一番の詐欺業界だわ。
医療、教育、公共事業、金融全部がアメリカの言いなり、事実上、アメリカに決定権が移るってこては、絶対に書かんよな。農家だけいじみてさ。新聞が一番の詐欺業界だわ。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:48:10.50 ID:LDo3yEef0
自由化が必要なのはマスコミ。記者クラブ廃止したら？
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:48:23.09 ID:tok1W6jO0
>>70
ﾊｹﾞﾄﾞ
そして二言目には「とりあえず話し合いだけでも参加するべき」
「参加してダメだったら止めればいい」って・・・こればっかり。
一度参加したら抜けられないようになってるのに・・・。
しかもハワイのオバマの故郷での会議の場で、
TPP不参加を表明してオバマに恥をかかせたらどうなるか・・・。
できるわけがない。
ﾊｹﾞﾄﾞ
そして二言目には「とりあえず話し合いだけでも参加するべき」
「参加してダメだったら止めればいい」って・・・こればっかり。
一度参加したら抜けられないようになってるのに・・・。
しかもハワイのオバマの故郷での会議の場で、
TPP不参加を表明してオバマに恥をかかせたらどうなるか・・・。
できるわけがない。
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:48:26.99 ID:WeMqMYL90
バカじゃねーの
デフレ円高がすべての原因なのに。金融緩和が解決策だボケ
デフレ円高がすべての原因なのに。金融緩和が解決策だボケ
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:48:42.44 ID:i1LhXjwV0
農業だけじゃないんだけどな。
工業もサービス業もメディアも同じことになるって事なんだが。。。
アメリカは全面合意じゃないんじゃなかったかな。
工業もサービス業もメディアも同じことになるって事なんだが。。。
アメリカは全面合意じゃないんじゃなかったかな。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:48:50.49 ID:JTDUV03UO
韓国の支援よりはマシ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:48:54.67 ID:qfRLFUFr0
うち米作農家でそこそこ自給自足だから
TPPなんて関係ない
畑持たない下層民哀れｗ
貧乏人は
マクドや牛丼屋やコンビニの
ゴミ食料食ってとっとと死ね！
TPPなんて関係ない
畑持たない下層民哀れｗ
貧乏人は
マクドや牛丼屋やコンビニの
ゴミ食料食ってとっとと死ね！
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:49:04.36 ID:7HLQQoH50
>>73
日本側工業に何か不利になることあるっけ？
日本側工業に何か不利になることあるっけ？
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:49:19.10 ID:hSFCX+JJ0
こういうことを書くから胡散くさがられるんだよ
TPPで日本の農業は死ぬ
これは紛れもない事実なんだからごまかさずはっきり書くべき
個人的にはTPPには原則賛成だがそれにはまずデフレ脱却とセーフティネットの拡充が絶対条件だな
TPPで日本の農業は死ぬ
これは紛れもない事実なんだからごまかさずはっきり書くべき
個人的にはTPPには原則賛成だがそれにはまずデフレ脱却とセーフティネットの拡充が絶対条件だな
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:49:19.37 ID:VqUbclMg0
この最大の問題が農業だっていう
ミスリードはなんとかならんかな
読売新聞自体もWSJとかに
ケチョンケチョンにされるかもしれないのに
何を上から目線で言ってるのかマジで意味不明
ミスリードはなんとかならんかな
読売新聞自体もWSJとかに
ケチョンケチョンにされるかもしれないのに
何を上から目線で言ってるのかマジで意味不明
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:49:29.67 ID:f54+t7+t0
何が強い国内農業だよ、誰がどうやってそうするんだ？何もできないやつが上から目線で言ってるんじゃねぇって
「竹槍でB-29落とせ」ってのと同じだろ。
日本の上層部ってのはなんでいつもここまで馬鹿なんだ？
「竹槍でB-29落とせ」ってのと同じだろ。
日本の上層部ってのはなんでいつもここまで馬鹿なんだ？
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:49:31.24 ID:ktyuCqEM0
労働者も壊滅するぞ。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:49:36.27 ID:FYLVOisx0
>>83
オバマ再選ないしどうでもよくね？
オバマ再選ないしどうでもよくね？
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:49:52.01 ID:Yra/2fwe0
相手がしきりに薦めてくる事は、相手には得で、
こちらには、ろくな事がないことは、常識。
こちらには、ろくな事がないことは、常識。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:49:56.18 ID:kcS9tNoi0
TPPは、農業だけと言ってる人ってマスコミに洗脳された人達なのか？
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:50:12.14 ID:P503W50B0
一銭の得もない話
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:50:16.17 ID:ZL5Oy6qS0
風評被害が減るどころか拡大してるのにTPP参加したらフルぼっこで終わり
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:50:45.42 ID:wESDe6fW0
まあ農業はそれでもいいのかもしれん
しかし最大の問題は外国人大量流入による治安悪化だろう
しかし最大の問題は外国人大量流入による治安悪化だろう
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:50:52.56 ID:Y08mulTg0
マスコミだけ自由競争にしろ
嘘偏向報道だらけ
嘘偏向報道だらけ
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:51:05.99 ID:/OZ250ey0
まーたTPP＝農業問題かよ
他産業もガタガタになるのに未だにスルーですか
マスゴミはお気楽でいいですね
他産業もガタガタになるのに未だにスルーですか
マスゴミはお気楽でいいですね
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:51:10.81 ID:lAlMXtH+0
一番被害受けるのは規模が小さいサービス業とか低所得労働者だろね
外資系や外国人労働者に駆逐されて日本では生きていけなくなる
外資系や外国人労働者に駆逐されて日本では生きていけなくなる
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:51:30.28 ID:59q6EdAE0
ＴＰＰか中華圏か単独でいることは不可能だろうな
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:51:50.49 ID:APNfMYoF0
アメリカ水準になるなら
アメリカとメキシコ国境見ればわかるように移民も入ってきたら銃殺だし
知財もしっかり守られる
第三世界の労働環境も先進国並みに規制されるってことだろ
あほが
アメリカとメキシコ国境見ればわかるように移民も入ってきたら銃殺だし
知財もしっかり守られる
第三世界の労働環境も先進国並みに規制されるってことだろ
あほが
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:51:54.30 ID:FYLVOisx0
自由貿易で比較劣位の農業死ねって言ってるんだろ
そういう事ならそう書けよ
そういう事ならそう書けよ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:02.16 ID:a3ZyCNF1O
風評被害じゃなく実害だろうよ。
日本の作物なんか外国が買う訳ないじゃん。
日本の作物なんか外国が買う訳ないじゃん。
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:04.72 ID:PLfbyDnf0
デフレの中でやる事ではないよな
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:12.58 ID:peQNu8Rj0
今参加したら農業壊滅だろ。 なに書いてんだ？
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:13.32 ID:VPjE7uV20
参加せざるを得ないからなあ
農家の人は日本ブランドの確立を徹底するしかないな
高くても、安全で美味しい作物って感じで
農家の人は日本ブランドの確立を徹底するしかないな
高くても、安全で美味しい作物って感じで
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:16.39 ID:7HLQQoH50
>>70
ここでその各種データを駆使して反対論書いておくれｗ
ここでその各種データを駆使して反対論書いておくれｗ
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:23.96 ID:oW0hMRL50
準備もできてないからTPP参加すると壊滅するな。
あと生産量でも不公平だからなぁ
あと生産量でも不公平だからなぁ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:28.64 ID:7jbjAsnG0
役所の窓口、電話応対全部電子化にして
公務員に第１次産業にまわせば解決だな
まあ、電子化するからには、総背番号に顔写真、指紋、声紋、ＤＮＡとか登録義務になるけれど
公務員に第１次産業にまわせば解決だな
まあ、電子化するからには、総背番号に顔写真、指紋、声紋、ＤＮＡとか登録義務になるけれど
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:36.66 ID:1rh1i9cv0
再販制度の廃止からだな。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:42.57 ID:W4HDly1o0
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:42.99 ID:u2ewE5jq0
原発なめんな。海外での競争力はむこう100年もうねえよ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:47.93 ID:mthEXSSX0
マスゴミ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:52:59.11 ID:obHQ1y9E0
この記事と逆になるよ
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:53:08.01 ID:XS32LuXs0
テレビ新聞もＴＰＰでアメリカ企業が新規参入したり買収されちゃうかもしれないのになに言ってるんだ？ｗｗｗ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:53:10.87 ID:ZL5Oy6qS0
>>105
作物だけじゃないよ
作物だけじゃないよ
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:53:28.40 ID:fY84x5JX0
農業も株式会社化だな
今のままでは誰も農家継がないからな馬鹿な奴はそれ知らないで吠えてる
今のままでは誰も農家継がないからな馬鹿な奴はそれ知らないで吠えてる
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:53:34.87 ID:n+c9XNot0
TPPが単に農業だけの問題だと勘違いしてる馬鹿新聞
成長どころか一気に崩れて日本自体が終わるっつの
これに参加すると問題は深刻なんてもんじゃなくなるよ
成長どころか一気に崩れて日本自体が終わるっつの
これに参加すると問題は深刻なんてもんじゃなくなるよ
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:53:36.29 ID:a8sxvWjB0
いよいよ
農業を守るのか
農家を守るのか
の選択をせねばならない時期だ
日本の小規模画一的自作農を守ると日本の農業は死ぬ
日本の農業を守ると日本の小規模画一的自作農は壊滅する
農業を守るのか
農家を守るのか
の選択をせねばならない時期だ
日本の小規模画一的自作農を守ると日本の農業は死ぬ
日本の農業を守ると日本の小規模画一的自作農は壊滅する
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:53:46.74 ID:6X6PQm3kP
TPPの一番の問題は、農業より、後発薬（ジェネリック）が使えなくなることによる
医療費の高騰と、外国人単純労働者流入の問題だろｗ
医療費の高騰と、外国人単純労働者流入の問題だろｗ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:54:20.12 ID:EWbfuPIE0
読売は日本の農業など潰すつもりか
特定の産業だけ生き残れば、あとはどうでもいいとｗ
最悪だね、読売
特定の産業だけ生き残れば、あとはどうでもいいとｗ
最悪だね、読売
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:54:34.26 ID:SelJuXL8I
ベクレ米、ベクレ乳製品、ベクレ水産品、いやだな
安心安全の外国製品を食べる自由を
安心安全の外国製品を食べる自由を
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:54:42.92 ID:a3ZyCNF1O
はっきりと放射能で汚染されてるって誰か書けよ。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:54:43.39 ID:11yT+8ws0
戦前みたいに寄生地主と小作人が農業をやればそれなりに強くはなる。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:54:54.60 ID:JQuaszWgP
死ねゴミ売り
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:54:59.39 ID:0ZYYcFaXP
その前に人民元の問題をどうにかしろよ
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:55:01.84 ID:L80EBBR90
この記事読むと 農業改革＝TPP こうやって知らない人は嵌め込まれるんだな
やばいのはそこじゃないのに
やばいのはそこじゃないのに
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:55:05.67 ID:smIKkBuU0
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:55:23.92 ID:rjV+wigvP
東アジアがブロック化するのを嫌った米国の差し金
それがＴＰＰ
日本は1990年頃に東アジアに独自経済圏を作りつつあったが
アメリカが強引にＡＰＥＣをねじ込んで来たことで失敗したんだよ
もっと歴史を遡れば、大東亜共栄圏も戦争で潰されてるし
日英同盟も四カ国条約という差し金で潰された
要するに日本が｢米国抜き｣で経済圏を得ようとすると
ことごとく潰しに掛かるのがアメ公なんだよ
明治以降、アジアに独自経済圏を持つことが日本の悲願なわけだが
いまだ達成されない原因はアメリカの存在だ
上記が分かってる者ならＴＰＰの胡散臭さにピンと来るだろう
これもまたＡＰＥＣと同じで、日本の独自経済圏を潰す口実なのだ
それがＴＰＰ
日本は1990年頃に東アジアに独自経済圏を作りつつあったが
アメリカが強引にＡＰＥＣをねじ込んで来たことで失敗したんだよ
もっと歴史を遡れば、大東亜共栄圏も戦争で潰されてるし
日英同盟も四カ国条約という差し金で潰された
要するに日本が｢米国抜き｣で経済圏を得ようとすると
ことごとく潰しに掛かるのがアメ公なんだよ
明治以降、アジアに独自経済圏を持つことが日本の悲願なわけだが
いまだ達成されない原因はアメリカの存在だ
上記が分かってる者ならＴＰＰの胡散臭さにピンと来るだろう
これもまたＡＰＥＣと同じで、日本の独自経済圏を潰す口実なのだ
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:55:42.48 ID:1aj/Lrdm0
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:55:50.79 ID:s7Yq21p+0
ふざけんな、金を搾り取られて焦土化するだけだ
外貨準備で中国や韓国買わせようとしたり、売国政権がでたらめ過ぎる
外貨準備で中国や韓国買わせようとしたり、売国政権がでたらめ過ぎる
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:55:53.77 ID:yu3vciRF0
こんにゃくとか、おでんが普及してもまず日本人しか食わない
外国産原料が外から入ってくるだけになって、競争すら生まれない
それでTPPで例外なく関税廃止となれば、こんにゃく産業は滅びるね
安くなって良いじゃないか、というかもしれないが、小売りだけが儲かって生産、製造業界は先細利だな
外国産原料が外から入ってくるだけになって、競争すら生まれない
それでTPPで例外なく関税廃止となれば、こんにゃく産業は滅びるね
安くなって良いじゃないか、というかもしれないが、小売りだけが儲かって生産、製造業界は先細利だな
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:55:54.01 ID:u8puz2XW0
農地解放以前に戻さないと強くならない。
大地主が企業に変わり、小作人が従業員にかわらないと
強い農業にならない。TPPはｷﾞﾓﾝだがFTAでも何でもやって
今の制度で食っていけないようにしないと変化が起きない。
食って聞けない農家を土方の公共事業や補助金漬けにして
守るのが無駄。
大地主が企業に変わり、小作人が従業員にかわらないと
強い農業にならない。TPPはｷﾞﾓﾝだがFTAでも何でもやって
今の制度で食っていけないようにしないと変化が起きない。
食って聞けない農家を土方の公共事業や補助金漬けにして
守るのが無駄。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:56:01.96 ID:kXpuHDZc0
早期参加しなきゃ日本が不利になる！って言われ続けてもう一年くらいになるような気がするけどなー
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:56:07.15 ID:8SmRZcCI0
完全に日本をぶっ壊す気だな・・・
デフレスパイラルで苦しんでるときにTPPでますます日本に海外の安い製品が入ってきて、
日本の中小企業はどんどん死ぬな・・・
気が狂ってるとしか思えない・・・
デフレスパイラルで苦しんでるときにTPPでますます日本に海外の安い製品が入ってきて、
日本の中小企業はどんどん死ぬな・・・
気が狂ってるとしか思えない・・・
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:56:15.40 ID:59q6EdAE0
>>126
農業が今の製造業のような雇用関係になるだけだよ
農業が今の製造業のような雇用関係になるだけだよ
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:56:40.43 ID:HIHRgeDo0
ナベツネ必死だなｗ
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:56:46.30 ID:90YgSvFj0
煽り文句がワンパターンだな
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:56:53.28 ID:904OMU190
＞政府はそうした疑念を払拭し、ＴＰＰ参加が日本にどのようなメリットをもたらすのかを
＞明確に説明する必要がある。
疑念もくそもデメリットしか無い。
原発の風評で日本の作物なんて売れないし、大規模化って話も日本全土がカリフォルニア州に収まる現実を無視か。
＞明確に説明する必要がある。
疑念もくそもデメリットしか無い。
原発の風評で日本の作物なんて売れないし、大規模化って話も日本全土がカリフォルニア州に収まる現実を無視か。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:57:00.24 ID:7HLQQoH50
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:57:17.26 ID:obHQ1y9E0
石井修平 日テレ でわかるわな
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:57:23.57 ID:kyBTZkM60
>将来、日本が参加する場合
参加しなければいいだけのことだろ
何かしら必要になれば別の協定を結ぶかＴＰＰにしろ条件をつければよい
何故に不利な条件を飲むのが前提になるのか意味不明
後でなら不利になるのではなかろうかと不安になるだけが理由なんて幼稚すぎる
参加しなければいいだけのことだろ
何かしら必要になれば別の協定を結ぶかＴＰＰにしろ条件をつければよい
何故に不利な条件を飲むのが前提になるのか意味不明
後でなら不利になるのではなかろうかと不安になるだけが理由なんて幼稚すぎる
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:57:32.26 ID:c5EogdTx0
農業やってみろ
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:57:36.03 ID:ZobfaWBFO
地理的に不利な上に超円高。
そして何より放射能。
いい加減、強い農業なんて夢物語だと気づけよ。
そして何より放射能。
いい加減、強い農業なんて夢物語だと気づけよ。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:57:51.03 ID:i03xdcSv0
バカでも新聞記者になれるんだなぁ
具体例がなんもない
具体例がなんもない
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:58:00.21 ID:FYLVOisx0
アメリカ調子のりすぎだろ
日本のバブル崩壊後にさんざん日本つぶし仕掛けてきたくせに
日本のバブル崩壊後にさんざん日本つぶし仕掛けてきたくせに
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:58:16.23 ID:M8fVaYO+0
TPP参加したら、高くて５００ベクレル/ｋｇ以下で、どの程度汚染されているか解らない関東、東北産の食物を食べなくて済む。
安全な食の為にも、早くTPP参加してくれ。
東日本の農産物は壊滅するから、経団連でその補填分を輸出企業の儲けから捻出させれば良い。
安全な食の為にも、早くTPP参加してくれ。
東日本の農産物は壊滅するから、経団連でその補填分を輸出企業の儲けから捻出させれば良い。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:58:26.75 ID:ktyuCqEM0
農業守ったほうがいいぞ。狂ったインフレおきたらどうする。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:58:33.99 ID:Ql544Csq0
確かに懸念は農業だ。
いい品物が作れれば、それは日本ブランド化ができて付加価値がつくかもしれない。
そういう商品も作ることができるだろうと思う。
ただ、根本的に生産力がないという不利があるのは不利だろうな。
薄利多売ができない。
薄利多売ができなければ、商品価格を下げるにも限界がある。
いい品物が作れれば、それは日本ブランド化ができて付加価値がつくかもしれない。
そういう商品も作ることができるだろうと思う。
ただ、根本的に生産力がないという不利があるのは不利だろうな。
薄利多売ができない。
薄利多売ができなければ、商品価格を下げるにも限界がある。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:58:40.73 ID:APNfMYoF0
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0907&f=national_0907_183.shtml
就農者の平均年齢66歳
土地を元小作農の家系に縛り付けて既存小規模農家を守れって主張は
国内で農業やめるって言ってるのに等しい
就農者の平均年齢66歳
土地を元小作農の家系に縛り付けて既存小規模農家を守れって主張は
国内で農業やめるって言ってるのに等しい
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:58:56.09 ID:Pff+wDre0
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:59:17.65 ID:iPFD0FmIO
またノウギョウガーか。
解ってるくせにいい加減にしろよ。
解ってるくせにいい加減にしろよ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:59:24.17 ID:EPb3yRps0
条件交渉から初めから逃げに逃げた結果、最悪の状況で入る羽目になる
そういう結末はもう見えてる
そういう結末はもう見えてる
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:59:31.27 ID:sRqK0Sw70
ユーロとか見ていれば、行き過ぎた経済の融合は害悪でしかないな
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:59:31.70 ID:OarlgvtX0
明治時代、日本はやっとこのことで
欧米から関税自主権を取り戻したというのに、
今度は自ら、それも関税だけに留まらず
ありとあらゆる権利を放棄するという。
本当ＴＰＰ賛成の人はバカですか？
ＴＰＰ＝日本はアメリカの植民地と考えて差し支えない。
アメリカに大幅に有利な条件でしか参加できない枠組みなんて絶対に入ってはいけない。
当然、農業だけの問題ではない。
日本のほとんどの産業が外国資本の影響下に入ってしまうぞ。
あとでとんでもないことになったと大騒ぎしても脱退はほぼ不可能だぞ。
これはアメリカの経済困窮を日本の植民地化によって和らげようとするための侵略。
静かな戦争だよ。
欧米から関税自主権を取り戻したというのに、
今度は自ら、それも関税だけに留まらず
ありとあらゆる権利を放棄するという。
本当ＴＰＰ賛成の人はバカですか？
ＴＰＰ＝日本はアメリカの植民地と考えて差し支えない。
アメリカに大幅に有利な条件でしか参加できない枠組みなんて絶対に入ってはいけない。
当然、農業だけの問題ではない。
日本のほとんどの産業が外国資本の影響下に入ってしまうぞ。
あとでとんでもないことになったと大騒ぎしても脱退はほぼ不可能だぞ。
これはアメリカの経済困窮を日本の植民地化によって和らげようとするための侵略。
静かな戦争だよ。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 09:59:47.58 ID:Q7409OCQ0
TPPである必要が無い
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:00:09.58 ID:G5BgiQrZ0
これ、どういう勢力が裏に付いてるのかな
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:00:26.34 ID:DdqCgAaC0
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:00:34.74 ID:K5e6XZTq0
グローバル経済論は搾取論と変わらない。
物には適正な対価が必要だとなぜわからぬのだ。
物には適正な対価が必要だとなぜわからぬのだ。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:00:37.03 ID:ddkwYj6m0
ゴミ売りがまた誘導しようとしてるな
核爆弾を落とされた国民を原発開発肯定に誘導したのもこいつら
核爆弾を落とされた国民を原発開発肯定に誘導したのもこいつら
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:00:45.40 ID:7HLQQoH50
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:00:52.40 ID:ktyuCqEM0
たかられまくって、終了になる。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:09.10 ID:DpQ7D39A0
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:10.44 ID:0anc1sf50
目先の利に飛びつくのは経団連だろ？
経団連の力が強すぎるのは、問題だよ。
経団連の力が強すぎるのは、問題だよ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:21.04 ID:EWbfuPIE0
さすが読売、越前・・・に中川を殺害させたとこだなｗ
日本を破壊できるならどんな記事でも書くと
日本を破壊できるならどんな記事でも書くと
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:22.68 ID:w0a3ueFn0
中国、朝鮮人が自由に働きに来るってちゃんと書けよ。
ゴミ新聞が。
ゴミ新聞が。
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:25.75 ID:C1ukt9T/0
参加するな。
賛成論者は大したことを言ってない。
賛成論者は大したことを言ってない。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:25.71 ID:KhbPCLwc0
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:29.25 ID:6MAQq5W10
いったいこの国のマスゴミは、どうして平気で嘘をつくかな
別にTPP参加しなくても二国間とかいろいろあるだろうが
クズ民主みたいにまた嘘をまき散らすのか、一回やらせてみては？では
済まないんだぞ これに参加したら金融関係が・・・
別にTPP参加しなくても二国間とかいろいろあるだろうが
クズ民主みたいにまた嘘をまき散らすのか、一回やらせてみては？では
済まないんだぞ これに参加したら金融関係が・・・
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:33.25 ID:EPb3yRps0
べき論じゃなくて、予測として、日本は入ることになる
最悪の条件で
だから急げとも言わない
だからやめろとも言わない
全てはもう遅い
なんら建設的な発言をしているわけではない
ただの事実の予測だ
最悪の条件で
だから急げとも言わない
だからやめろとも言わない
全てはもう遅い
なんら建設的な発言をしているわけではない
ただの事実の予測だ
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:42.80 ID:RLBqsVthP
国会中継「参議院東日本大震災復興特別委員会質疑」
10月6日（木）午前10:30 - 午後5:30 NHK総合
・岡崎 トミ子（民主党）
・米長 晴信（民主党）
・岩城 光英（自民党）
・佐藤 信秋（自民党）
・岡田 広（自民党）
・佐藤 正久（自民党）
・谷合 正明（公明党）
・渡辺 孝男（公明党）
・小熊 慎司（みんな）
・大門実紀史（共産党）
・荒井 広幸（新党改）
・吉田 忠智（社民党）
・亀井亜紀子（国民新）
10月6日（木）午前10:30 - 午後5:30 NHK総合
・岡崎 トミ子（民主党）
・米長 晴信（民主党）
・岩城 光英（自民党）
・佐藤 信秋（自民党）
・岡田 広（自民党）
・佐藤 正久（自民党）
・谷合 正明（公明党）
・渡辺 孝男（公明党）
・小熊 慎司（みんな）
・大門実紀史（共産党）
・荒井 広幸（新党改）
・吉田 忠智（社民党）
・亀井亜紀子（国民新）
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:51.59 ID:kbUgBgag0
読売は解約した方がいいんじゃないかな
これはそう思わせる記事だよね
これはそう思わせる記事だよね
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:01:56.53 ID:xp2edaaB0
強い農業って、どういうものを考えてるの？
無責任すぎるだろ
無責任すぎるだろ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:02:00.45 ID:7yZhtOd80
アメリカには広大な農地があるから勝てないよ
大量生産で安価に販売できる
日本は狭い農地しか無くコスト高になるから価格競争で負ける
品質で争うにしても開発費がかかるしすぐに真似されて安価な代替品が作られる
農業が壊滅したら高い値段でも輸入に頼るしかなくなる
外国の要求を全て受け入れるしか道はなくなるぞ
大量生産で安価に販売できる
日本は狭い農地しか無くコスト高になるから価格競争で負ける
品質で争うにしても開発費がかかるしすぐに真似されて安価な代替品が作られる
農業が壊滅したら高い値段でも輸入に頼るしかなくなる
外国の要求を全て受け入れるしか道はなくなるぞ
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:02:05.26 ID:d9coYMp80
ＣＩＡの手先だな
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:02:12.56 ID:MSZpwcNK0
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:02:15.49 ID:M7YEbbT90
>>1
ナベツネは黙ってろ
ナベツネは黙ってろ
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:02:18.14 ID:ac6pEypMO
もともと国際競争力があれば自由化しても何も困らないはず
農協が言うてる｢日本農業｣は自分らが保護貿易下でアグラをかいて成立させてきただけ
確かに部分的に一時的打撃を被るだろうが
そんな事は仕方ない
いつかどこかで血を流さなければならなくなる
農協が言うてる｢日本農業｣は自分らが保護貿易下でアグラをかいて成立させてきただけ
確かに部分的に一時的打撃を被るだろうが
そんな事は仕方ない
いつかどこかで血を流さなければならなくなる
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:02:23.85 ID:sRqK0Sw70
「バスに乗り遅れるな！」っていうのはどこかで聞いたよね～
円高が解消され得るとか言うメリットでもあれば分かるけど
これ以上黒字増やしたらまた怒られるし、拙速に加入を決める理由はどこにもないよね
円高が解消され得るとか言うメリットでもあれば分かるけど
これ以上黒字増やしたらまた怒られるし、拙速に加入を決める理由はどこにもないよね
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:02:28.48 ID:APNfMYoF0
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:02:30.39 ID:ECDii14q0
読売はいくら掴まされた？
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:03:05.79 ID:N1WPhrgO0
団塊死ねよ
いつだって米に踊らされて、ドヤ顔してる
馬鹿を晒してるだけなんだよ、お前らは
いつだって米に踊らされて、ドヤ顔してる
馬鹿を晒してるだけなんだよ、お前らは
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:03:29.66 ID:+zEb05000
日本の国内農業破壊して韓国みたいになるのか
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:03:40.30 ID:C1ukt9T/0
>>178
「極」一部のメーカーには有利だよ。
「極」一部のメーカーには有利だよ。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:04:11.92 ID:wC/454s/0
え？ 民主党が何かの政策を実現する？？？
おかしくて笑いが止まらん！！
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:04:18.14 ID:W4HDly1o0
ハイチって知ってるかな？もともと貧しかったが、アメリカの米をごそっと輸入したら、更に悪化して最貧国化した国。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:04:18.59 ID:k0NlQyXA0
当然マスメディアもＴＰＰ参加だよな。
おまえらも淘汰されちまえ。
おまえらも淘汰されちまえ。
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:04:18.99 ID:n+c9XNot0
なんで最善最良しか考えてねーんだよ
しかも日本の指標におけるもんだろそれ、思想も宗教も何も違う国とやるんだぞ？
逆だ最悪の状況になる事を考えろってのそうしたらTPPなんて絶対やろうと思わない
しかも日本の指標におけるもんだろそれ、思想も宗教も何も違う国とやるんだぞ？
逆だ最悪の状況になる事を考えろってのそうしたらTPPなんて絶対やろうと思わない
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:04:42.46 ID:1aj/Lrdm0
>>148
東西冷戦はどういう結末を迎えたか？
ソ連の経済崩壊で決着がついた
ようするにどんなに軍事力で争っても経済が崩壊したら国が滅ぶ、という帰結をアメリカは目の当たりにしてる
そこで冷戦終結後身の回りを見渡してみたら、経済力でアメリカに勝ちまくってる国が１つだけあった
アメリカの年次要望は日本の内部構造に入り込んで経済を破壊するために仕掛けてきてる
東西冷戦はどういう結末を迎えたか？
ソ連の経済崩壊で決着がついた
ようするにどんなに軍事力で争っても経済が崩壊したら国が滅ぶ、という帰結をアメリカは目の当たりにしてる
そこで冷戦終結後身の回りを見渡してみたら、経済力でアメリカに勝ちまくってる国が１つだけあった
アメリカの年次要望は日本の内部構造に入り込んで経済を破壊するために仕掛けてきてる
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:04:52.29 ID:OarlgvtX0
ＴＰＰは農業だけじゃない。
以下の分野の障壁を撤廃して外国の参入を認めることは、
日本が日本でなくなることを意味する。
ＴＰＰ２４分野
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会
以下の分野の障壁を撤廃して外国の参入を認めることは、
日本が日本でなくなることを意味する。
ＴＰＰ２４分野
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:05:14.17 ID:QJYlhnlK0
駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。
日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。
今後数十年でエネルギー革命が起こり、人類はそれほど多くの化石燃料を必要としなくなるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。
それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか？あるいは世界の冨を搾取できるか？
それには2つの方法がある。①力づく（軍事力）で言うことを聞かす方法。②貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、①でも②でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、②で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。
中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。
多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。
そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。
日本が、もし核武装したなら、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。橋下の都構想はこのシナリオを知ってのこと
日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。
今後数十年でエネルギー革命が起こり、人類はそれほど多くの化石燃料を必要としなくなるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。
それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか？あるいは世界の冨を搾取できるか？
それには2つの方法がある。①力づく（軍事力）で言うことを聞かす方法。②貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、①でも②でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、②で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。
中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。
多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。
そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。
日本が、もし核武装したなら、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。橋下の都構想はこのシナリオを知ってのこと
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:05:25.67 ID:SelJuXL8I
ベクレ米、ベクレ乳製品、ベクレ水産品、やだ
安全安心の外国製品を輸入して
安全安心の外国製品を輸入して
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:05:37.73 ID:vw7/tITT0
［ＴＰＰ反対 ふるさと危機キャンペーン ＴＰＰ“主導国”］ 米国外交公文から読む 本音と現実 上 (05月19日)
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=6738
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=6738
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:05:40.74 ID:Z+NRRBRJ0
現代の尾崎秀実は竹中平蔵。
197 ：竹島は日本の領土です：2011/10/06(木) 10:05:42.87 ID:6ylRDY3g0
http://wikileaks.org/ //原文か？//
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/717a26148bbd3fa2404e1dbec00acf9f
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文
書を暴露～
2011年05月24日 | Weblog
（転載開始）
◆［ＴＰＰ反対 ふるさと危機キャンペーン ＴＰＰ“主導国”］ 米国外交公文から読
む 本音と現実 上
5月19日 日本農業新聞
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は
「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉
８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を
押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」
と語った。
（米国大使館公電から）
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/717a26148bbd3fa2404e1dbec00acf9f
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文
書を暴露～
2011年05月24日 | Weblog
（転載開始）
◆［ＴＰＰ反対 ふるさと危機キャンペーン ＴＰＰ“主導国”］ 米国外交公文から読
む 本音と現実 上
5月19日 日本農業新聞
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は
「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉
８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を
押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」
と語った。
（米国大使館公電から）
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:05:58.94 ID:w+BkTSzD0
TPPって労働力の自由化でもって海外から安い労働者が大量に入ってくるんだぞ
一気に賃金低下を起こして日本人の失業率は跳ね上がるよ
一気に賃金低下を起こして日本人の失業率は跳ね上がるよ
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:06:02.35 ID:ErSS6/qrO
東北鬼畜産食わされるくらいならTPP大賛成だわ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:06:19.61 ID:DYoosr9C0
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:06:26.17 ID:7HLQQoH50
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:06:47.47 ID:WiMmm18Y0
残念ながら日本の農業はもう手遅れだ
おまけに核汚染
おまけに核汚染
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:07:10.61 ID:dn0BtNMb0
農業以外も打撃を受けるだろ
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:07:11.47 ID:wC/454s/0
肥大した政府の予算に税金を使っている国が国際競争力がなくなるのは当然。
まず減税してＴＰＰに備えろよ。糞政府。
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:07:21.94 ID:C1ukt9T/0
>>202
馬鹿は引っ込んでろよ
馬鹿は引っ込んでろよ
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:07:27.00 ID:s5CP4bxH0
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:07:43.41 ID:0HcIKixM0
>>160
君が無知なだけ
君が無知なだけ
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:07:50.58 ID:1aj/Lrdm0
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:07:53.12 ID:JgSQ0JjG0
強い農業を作れなかった場合は想定してません
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:08:11.54 ID:ac6pEypMO
自由貿易の理念自体は正しいだろ
ＴＰＰの各論に於いて米国豪州の勝手な理屈があるのなら
それを指摘し政治力で修正させたら良い
日本の農業だけ特別扱いなどできない
ＴＰＰの各論に於いて米国豪州の勝手な理屈があるのなら
それを指摘し政治力で修正させたら良い
日本の農業だけ特別扱いなどできない
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:08:23.55 ID:jMT5trDU0
早くバス行け！！クソ金権ブタが！！
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:09:12.11 ID:s7Yq21p+0
>>192
そうそう、この元記事はあたかも農業が一番の問題であるかのようにごまかすためのものだよな
そうそう、この元記事はあたかも農業が一番の問題であるかのようにごまかすためのものだよな
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:09:17.00 ID:APNfMYoF0
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:09:18.23 ID:iPFD0FmIO
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:09:21.19 ID:7HLQQoH50
>>178
ＴＰＰに参加をすると安価な労働者が国内に大量に雪崩れ込む という反対派のデマですね。
ＴＰＰに参加をすると安価な労働者が国内に大量に雪崩れ込む という反対派のデマですね。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:09:23.98 ID:vdRAfT3b0
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/tpp-8cd2.html
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/tpp-8cd2.html
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:09:46.50 ID:AhIIhTjw0
読売が言うんだから間違いないな
TPPは失敗すると
TPPは失敗すると
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:09:51.16 ID:UacWFAlZ0
tppで
南米の黒人が何億と労働でやってくる
失業者は増える
南米の黒人が何億と労働でやってくる
失業者は増える
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:09:58.13 ID:OarlgvtX0
ＴＰＰに参加するということは、これまで日本の国内法に守られた個人、法人や
国内法に照らし合わせて企業活動してきた法人や営利活動をしてきた個人までもが、
突然、外資系企業の決めたルールで活動を制限されたり、値段やサービスを強引に規制されてしまうという
とんでもない参入条件になっている。
マスゴミや売国議員は農業ばかりに目を向けるようにミスリードしているが、それは氷山の一角であり、
国内の企業活動全般や、営利活動全般に対して資本の大きな外資系企業の圧力がかかると考えるべき。
つまり、内需系企業に対しては非常に大きな脅威になる。
一方の輸出産業は有利になる点もあるので、経団連はＴＰＰ参加を推奨しているが、
将来にわたり禍根を残す、日本にとってかなり危険な参入条件であると認識するべき。
本当に日本が外国の植民地にされてしまいかねない。
国内法に照らし合わせて企業活動してきた法人や営利活動をしてきた個人までもが、
突然、外資系企業の決めたルールで活動を制限されたり、値段やサービスを強引に規制されてしまうという
とんでもない参入条件になっている。
マスゴミや売国議員は農業ばかりに目を向けるようにミスリードしているが、それは氷山の一角であり、
国内の企業活動全般や、営利活動全般に対して資本の大きな外資系企業の圧力がかかると考えるべき。
つまり、内需系企業に対しては非常に大きな脅威になる。
一方の輸出産業は有利になる点もあるので、経団連はＴＰＰ参加を推奨しているが、
将来にわたり禍根を残す、日本にとってかなり危険な参入条件であると認識するべき。
本当に日本が外国の植民地にされてしまいかねない。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:09:58.91 ID:kbUgBgag0
これまでのところ民主党がなにかやろうというのは、ろくな結果にはなってないわけだが
基地移転にしろ、自然エネルギー推進にしろ、その他諸々
ＴＰＰは兼業の多い日本農家にとっては、廃業に追い込まれる可能性が高いし
そうなったら食料自給率が落ちて、日本はエネルギーについでこの問題でも国難を抱える事になる
積極的に賛成する理由は全くないうえに、反対する理由は多くあるわけで
この事実をもって、今回のこの記事の矛盾は読売新聞のモラルを疑うね
日本人はデモをしないと内外からは言われてるみたいだが、マスコミがこうして長年国民をコントロールした結果なわけで
決してそれは国民にとって喜ばしい事とは言えない
基地移転にしろ、自然エネルギー推進にしろ、その他諸々
ＴＰＰは兼業の多い日本農家にとっては、廃業に追い込まれる可能性が高いし
そうなったら食料自給率が落ちて、日本はエネルギーについでこの問題でも国難を抱える事になる
積極的に賛成する理由は全くないうえに、反対する理由は多くあるわけで
この事実をもって、今回のこの記事の矛盾は読売新聞のモラルを疑うね
日本人はデモをしないと内外からは言われてるみたいだが、マスコミがこうして長年国民をコントロールした結果なわけで
決してそれは国民にとって喜ばしい事とは言えない
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:10:19.89 ID:8BaK4e3N0
強い経済
強い財政
強い社会保障
強い農業→New
強い財政
強い社会保障
強い農業→New
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:10:26.22 ID:1aj/Lrdm0
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:10:34.07 ID:i1LhXjwV0
アメリカは売るけど買わないんだろ。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:10:36.48 ID:w+BkTSzD0
>>210
自由貿易の理念自体は正しいって考え方がすでに幻想
自由貿易の理念自体は正しいって考え方がすでに幻想
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:10:40.24 ID:4CNCG7ay0
農協という巨大利権が必ず阻止してくるから90％ないだろうな
こういう巨大既得権益と共に農業も衰退していくのが
我が国の得意技
こういう巨大既得権益と共に農業も衰退していくのが
我が国の得意技
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:10:45.34 ID:vw7/tITT0
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:10:53.66 ID:EWbfuPIE0
民主がやることが国民潰しか国民殺ししかしない
中国朝鮮党なんだしｗ
中国朝鮮党なんだしｗ
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:10:59.53 ID:DpQ7D39A0
新聞が嘘八百並べて世論誘導を始めた以上
早急に本当の情報を広めない限り負ける
今月中に全国規模のTPP反対デモを希望したい
早急に本当の情報を広めない限り負ける
今月中に全国規模のTPP反対デモを希望したい
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:11:18.81 ID:C1ukt9T/0
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:11:20.60 ID:tLhcj5SF0
>>210
日本は為替で負けるから、TPPなんかやったらアメリカの輸出が増えるだけで、日本は終了
しかも農業だけの問題じゃなくて、農業が終ると日本全体の実質賃金が減ってデフレが進み
農業に関係ない人の賃金も減っていく
日本は為替で負けるから、TPPなんかやったらアメリカの輸出が増えるだけで、日本は終了
しかも農業だけの問題じゃなくて、農業が終ると日本全体の実質賃金が減ってデフレが進み
農業に関係ない人の賃金も減っていく
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:11:35.06 ID:H42YuQPf0
デメリットばかりでメリットないだろ。
そもそも農業の担い手がいないって若い人間は土地もってないだろ。
本気で若い人間を増やしたいって政策が全く皆無だろ。
ついでに言うと農業だけで暮らせる人間が現在でも農業従事者のなかでどれだけいるのかと。
専念できる環境でないのに増やそうって言うのがどうかしてるわ。
そもそも農業の担い手がいないって若い人間は土地もってないだろ。
本気で若い人間を増やしたいって政策が全く皆無だろ。
ついでに言うと農業だけで暮らせる人間が現在でも農業従事者のなかでどれだけいるのかと。
専念できる環境でないのに増やそうって言うのがどうかしてるわ。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:11:44.99 ID:0HcIKixM0
>>83
参加したら抜けられないというその妄想の根拠は何だね？
>>198
そういう不利な条項が決められないように最初から交渉に加わるんだよ。
提唱国のインドネシア自体が労働力や社会制度の自由化はしないと断言している。
参加したら抜けられないというその妄想の根拠は何だね？
>>198
そういう不利な条項が決められないように最初から交渉に加わるんだよ。
提唱国のインドネシア自体が労働力や社会制度の自由化はしないと断言している。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:11:52.59 ID:ku3riqVB0
読売の声＝CIAの声
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:12:10.83 ID:hSFCX+JJ0
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:12:12.01 ID:iPFD0FmIO
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:12:15.13 ID:WiMmm18Y0
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:12:37.69 ID:v1RChKJg0
電力みたいに、儲ける率を決めておいて大企業に参入させればいいんじゃないか
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:12:42.10 ID:qgP4Tto80
>>10
反米孤立、か
よしこちゃんもTPP大丈夫だと言ってるんだが
俺は大丈夫な気はしないなぁ
四方八方から詰んでる終末観MAX
韓国人に切られて死ぬか
中国人に撃たれて死ぬか
北朝鮮の核で死ぬか
米ユダによる食料と水の兵糧攻め＋地震＆津波コンボで死ぬか
露西亜に慰み者にされ拷問されて死ぬか（cfシベリア抑留
どれも嫌過ぎ
反米孤立、か
よしこちゃんもTPP大丈夫だと言ってるんだが
俺は大丈夫な気はしないなぁ
四方八方から詰んでる終末観MAX
韓国人に切られて死ぬか
中国人に撃たれて死ぬか
北朝鮮の核で死ぬか
米ユダによる食料と水の兵糧攻め＋地震＆津波コンボで死ぬか
露西亜に慰み者にされ拷問されて死ぬか（cfシベリア抑留
どれも嫌過ぎ
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:12:47.52 ID:APNfMYoF0
>>226
健康保険除けば日本の社会保障はぐだぐだってことだろ
健康保険除けば日本の社会保障はぐだぐだってことだろ
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:12:54.86 ID:Pff+wDre0
＞ＴＰＰの基本的枠組みが日本抜きで固まれば、将来、日本が参加する場合、不利なルールで
＞あっても受け入れざるを得なくなる。
現時点でも、農業を含むその他不利な状況を受け入れざるを得ない状況だろうに
参加しない方が良いって事だろ
＞あっても受け入れざるを得なくなる。
現時点でも、農業を含むその他不利な状況を受け入れざるを得ない状況だろうに
参加しない方が良いって事だろ
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:12:57.95 ID:QO9GPwPS0
農業に関しては参加すべきじゃないと思うね。
更なる世界人口増加が問題になってる時に 自国民を餓えさせてまで農作物を輸出する馬鹿な国なんてなくなるだろうから。
日本は食糧自給率を上げる事だけ考えた政策をとるべき。
農協も農畜産物の規格をある程度下げて(収穫物の大きさ重さ 多少傷のある物で健康被害とは関係性の少ないものなどの売買など)､自給率向上に力を入れるべき。
更なる世界人口増加が問題になってる時に 自国民を餓えさせてまで農作物を輸出する馬鹿な国なんてなくなるだろうから。
日本は食糧自給率を上げる事だけ考えた政策をとるべき。
農協も農畜産物の規格をある程度下げて(収穫物の大きさ重さ 多少傷のある物で健康被害とは関係性の少ないものなどの売買など)､自給率向上に力を入れるべき。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:13:00.59 ID:DAX58YIX0
現状の農家はムラ社会過ぎて新規参入ができないからな。
何かしらの形でぶっ潰さないとどうにもならんわ。
何かしらの形でぶっ潰さないとどうにもならんわ。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:13:09.01 ID:8CP5mgq30
ＴＰＰって農業限定の話じゃないだろ
農業スケープゴートにして他の産業も潰す気なのか
農業スケープゴートにして他の産業も潰す気なのか
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:13:20.05 ID:7eyEUvhg0
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:13:54.67 ID:kyBTZkM60
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:14:00.88 ID:F4kV75xj0
日本の農業を根本から潰すつもりなのか
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:14:12.42 ID:OarlgvtX0
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:14:14.00 ID:a8sxvWjB0
>>130
国際的な見地で日本の農業を守ろうとすれば
農家を大規模化するしかなく
それは小規模農家の廃業と統合による大規模化を意味するんだけどね
つまり大半の農家は農業を辞めるしかなくなる
これは農業は守れるけど農家は守れないよね
逆に農家を小規模なままで生存させようと思えば
国際的には日本の農業は死ぬことになる
これでも死なないという事なら
今現在の状況で十分競争力があるはずだがそうではない
つまり日本の場合は
もう農業を守ることと農家を守ることは両立しないんだよ
国際的な見地で日本の農業を守ろうとすれば
農家を大規模化するしかなく
それは小規模農家の廃業と統合による大規模化を意味するんだけどね
つまり大半の農家は農業を辞めるしかなくなる
これは農業は守れるけど農家は守れないよね
逆に農家を小規模なままで生存させようと思えば
国際的には日本の農業は死ぬことになる
これでも死なないという事なら
今現在の状況で十分競争力があるはずだがそうではない
つまり日本の場合は
もう農業を守ることと農家を守ることは両立しないんだよ
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:14:30.47 ID:EWbfuPIE0
”農業をメインに日本人に必要な基盤を破壊する” 庶民殺しだろ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:14:53.23 ID:HIHRgeDo0
251 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/10/06(木) 10:15:05.33 ID:DNt2TZLt0
取りあえずＴＰＰ
取りあえず民主党政権
マスゴミ死ねよｗ
取りあえず民主党政権
マスゴミ死ねよｗ
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:15:22.12 ID:1urDgBIbQ
林業が今どうなってるか見てから議論してね。
あれが何もしないでTPPに参加した日本の未来だよ。
あれが何もしないでTPPに参加した日本の未来だよ。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:15:32.04 ID:8F/HJcan0
戦前の大日本帝国と同じ
今でも金でつられた日本人スパイがいる
情報戦を仕掛けて工作してる
今でも金でつられた日本人スパイがいる
情報戦を仕掛けて工作してる
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:15:40.71 ID:qgP4Tto80
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:15:40.97 ID:n+c9XNot0
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:15:47.79 ID:C1ukt9T/0
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:15:48.55 ID:DYoosr9C0
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:15:50.60 ID:tLhcj5SF0
>>223
自動車にしても、日本はアメリカで現地生産しなきゃいけないルール押し付けられて、全然儲かってないしね
為替で負けてる以上は、TPPでアメリカの輸出しか増えないよ
内需にしたって日米を除外すると、オージーが3パーセントでそれ以外の小国が0.1%とかだから、日本の輸出
が増える要素がまったくない。
自動車にしても、日本はアメリカで現地生産しなきゃいけないルール押し付けられて、全然儲かってないしね
為替で負けてる以上は、TPPでアメリカの輸出しか増えないよ
内需にしたって日米を除外すると、オージーが3パーセントでそれ以外の小国が0.1%とかだから、日本の輸出
が増える要素がまったくない。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:16:12.34 ID:9t96Pygo0
さすがGHQ機関紙
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:16:28.39 ID:iPFD0FmIO
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:16:28.96 ID:qNXTJ2A7P
農業だけの問題じゃないのに、農業のことばかりいうマスコミの不思議
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:17:06.61 ID:o2rbDL1Q0
TPP参加でピカ野菜を出荷しまくるクソ農家激怒で外国産野菜がウマいｗｗｗメシウマｗｗｗ
263 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/06(木) 10:17:11.79 ID:RDLbvVVz0
新聞って色々言う割に具体的なこと言わないね。
あと言葉に責任持たないから囃し立てるばかりで
失敗したら他人の所為かスルーするかのどちらか。
お前らと一緒ｑｑｑｑｑ
あと言葉に責任持たないから囃し立てるばかりで
失敗したら他人の所為かスルーするかのどちらか。
お前らと一緒ｑｑｑｑｑ
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:17:13.42 ID:EWbfuPIE0
新聞は国民を騙し苦しめる媒体
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:17:33.03 ID:hV2D9vgb0
日本人にとってはメリットよりデメリットのほうが多いだろ
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:17:34.91 ID:H42YuQPf0
というか政府が土地にも無頓着だから、
農地だけじゃなくさまざまな資源地があらされるわけだけどな。
農地だけじゃなくさまざまな資源地があらされるわけだけどな。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:17:38.93 ID:WlUXvHZp0
90年代の後半辺りから大前研一なんかがグローバリズムを連発して
小泉もそれに乗っかってたけど国家間の垣根が低くなるほど
日本の成長力は失われていったな
小泉もそれに乗っかってたけど国家間の垣根が低くなるほど
日本の成長力は失われていったな
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:17:39.53 ID:MSZpwcNK0
>>83
いってしまうと、現在の日米関係の混乱ってオバマが招いたともいえる
ルーピー鳩山を見誤ったのもいわばヤツの眼力のなさだといえる
（鳩山はもともとああいうヤツだ）
結局、手柄らしい手柄がないオバマがカンを唆して「平成の開国」などとぶち上げさせたが
これもオリジナルTPP加盟国をかき回させただけ
米の輸出が増えたところで失業率の回復も思うようにはならんだろう
オバマ大統領就任時のニュース映像で、夜明けの中で有色人種たちが感動の涙を流して歓呼している映像を見た
日本の政権交代にさいして「日本の夜明けぜよ」などといってるバカもいた
落日に向かって夜明けだと喜んでいた日米の両国民は滑稽を通り越して哀れである
日本の夜明けにはあと２年は必要らしいが、アメリカの夜は日本より長いぞ
いってしまうと、現在の日米関係の混乱ってオバマが招いたともいえる
ルーピー鳩山を見誤ったのもいわばヤツの眼力のなさだといえる
（鳩山はもともとああいうヤツだ）
結局、手柄らしい手柄がないオバマがカンを唆して「平成の開国」などとぶち上げさせたが
これもオリジナルTPP加盟国をかき回させただけ
米の輸出が増えたところで失業率の回復も思うようにはならんだろう
オバマ大統領就任時のニュース映像で、夜明けの中で有色人種たちが感動の涙を流して歓呼している映像を見た
日本の政権交代にさいして「日本の夜明けぜよ」などといってるバカもいた
落日に向かって夜明けだと喜んでいた日米の両国民は滑稽を通り越して哀れである
日本の夜明けにはあと２年は必要らしいが、アメリカの夜は日本より長いぞ
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:17:46.37 ID:v/VaXtAl0
土地が狭いので専業では儲からない
ハウスやればなんでも作れるが見合ったコストにならない
企業が日本で農業やらずに生産者と契約する方式にしてるのは
儲からないからか、そんな土地ないからか
ハウスやればなんでも作れるが見合ったコストにならない
企業が日本で農業やらずに生産者と契約する方式にしてるのは
儲からないからか、そんな土地ないからか
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:17:47.36 ID:ZDlC/sro0
うれしがるのは経団連の、輸出関連企業だけ
日本はGDP/輸出 の割合12%だっけ?
企業栄えて国滅ぶ
「韓国は参加したから・・」なんてのは全然的はずれ
韓国は日本よりはるかに輸出依存度が高いので農業壊滅してもいいんだよ
日本はGDP/輸出 の割合12%だっけ?
企業栄えて国滅ぶ
「韓国は参加したから・・」なんてのは全然的はずれ
韓国は日本よりはるかに輸出依存度が高いので農業壊滅してもいいんだよ
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:17:56.66 ID:0mHXCPFc0
自民も民主も参加には慎重だけど参加せざるを得ないってスタンスでしょ？
そうなるとどっちが自分の業種を守ってくれる政策を実行してくれるかになる。
経団連自民ＶＳ農協民主って考えればいいのか？
そうなるとどっちが自分の業種を守ってくれる政策を実行してくれるかになる。
経団連自民ＶＳ農協民主って考えればいいのか？
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:18:45.32 ID:7HLQQoH50
>>198
反対派はＴＰＰに「人の移動の自由」という文言があるだろ！
これが大量に安価な外国人労働者が入ってくるという証拠だ！！！と喚き散らしているけど
その文言はＥＰＡでも常にあるよ（笑
これまで日本はＡＳＥＡＮ，インド、ペルー、あと二つ忘れたけど５つ位の国とＥＰＡ結んできた
その中で日本側が労働に関して開放したのはＡＳＥＡＮ内のマレーシア、タイに対しての介護士、看護士の二つだけで、
しかも来日後、一定期間内に専門用語も含めた日本語を習得しなければ帰国しなくちゃいけないっていう厳しい内容のもの。
ＴＰＰはそんなもんじゃねぇ・・・・絶対にＴＰＰ参加国に対して全部の労働市場が開放されるんだよ！！！
なんせ日本はアメリカの犬だからな！！！っていう妄想には返す言葉も中々無いけど、ひとつだけいえることは
労働市場の完全自由化なぞやったら、アメリカやシンガポールがものすごーく困るから現実的じゃないってことｗ
反対派はＴＰＰに「人の移動の自由」という文言があるだろ！
これが大量に安価な外国人労働者が入ってくるという証拠だ！！！と喚き散らしているけど
その文言はＥＰＡでも常にあるよ（笑
これまで日本はＡＳＥＡＮ，インド、ペルー、あと二つ忘れたけど５つ位の国とＥＰＡ結んできた
その中で日本側が労働に関して開放したのはＡＳＥＡＮ内のマレーシア、タイに対しての介護士、看護士の二つだけで、
しかも来日後、一定期間内に専門用語も含めた日本語を習得しなければ帰国しなくちゃいけないっていう厳しい内容のもの。
ＴＰＰはそんなもんじゃねぇ・・・・絶対にＴＰＰ参加国に対して全部の労働市場が開放されるんだよ！！！
なんせ日本はアメリカの犬だからな！！！っていう妄想には返す言葉も中々無いけど、ひとつだけいえることは
労働市場の完全自由化なぞやったら、アメリカやシンガポールがものすごーく困るから現実的じゃないってことｗ
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:18:54.03 ID:DzT7xtBhO
>>225
ただ農協が力を発揮出来るのは自民のときのみなんだよね～
ただ農協が力を発揮出来るのは自民のときのみなんだよね～
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:19:22.90 ID:a8sxvWjB0
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:19:23.85 ID:YquCRwCf0
ＴＰＰの中味もまだ判明していないのに
結論有りきのＣＩＡの宣伝工作新聞。
潰れろっ！！
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:20:20.36 ID:F4kV75xj0
官僚の考えだけで政治が勧められてる、官僚の利益のための政治
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:20:38.29 ID:M1FttgmN0
新聞も大企業のいいなりなのか？
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:20:38.73 ID:wC/454s/0
民主党に外交ができると思ってる時点でマスコミはバカ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:21:23.96 ID:Y08mulTg0
国民に信を問え！
これほどの売国政策はないだろうが！
これほどの売国政策はないだろうが！
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:21:35.35 ID:tLhcj5SF0
>>277
そりゃ、広告出して欲しいから、なんでもやるんでしょ
そりゃ、広告出して欲しいから、なんでもやるんでしょ
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:21:46.26 ID:IdldEJi50
ゴミ売り新聞。いつも日和見で、最後は左に振れる
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:22:10.52 ID:0HcIKixM0
>>241
日本の農業が弱いのは、農地解放そのままの小規模零細小作農が乱立してるからだ。
戦後篤農家であった地主が追い出されて、農協がこれにとって変わっただけの構図だ。
この体制を変えない限り耕作放棄地が増えるばかりで自由率は改善しない。
ちなみに、平時の自給率が必ずしも有事の食糧供給のキャパシティとはならない。
耕作放棄地を牧草地にかえておけば、有事に救荒作物に転換することによってキャパシティを増やすことができる。
むしろ、エネルギーの供給がもっと深刻だ。
日本の農業が弱いのは、農地解放そのままの小規模零細小作農が乱立してるからだ。
戦後篤農家であった地主が追い出されて、農協がこれにとって変わっただけの構図だ。
この体制を変えない限り耕作放棄地が増えるばかりで自由率は改善しない。
ちなみに、平時の自給率が必ずしも有事の食糧供給のキャパシティとはならない。
耕作放棄地を牧草地にかえておけば、有事に救荒作物に転換することによってキャパシティを増やすことができる。
むしろ、エネルギーの供給がもっと深刻だ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:22:30.56 ID:ZDlC/sro0
国産米5kg一袋いま2000円くらいだけど
その隣にカリフォルニア米300円400円で並べたらそりゃ売り上げ激減するわ
さいきん貧乏人が増えてるしな
その隣にカリフォルニア米300円400円で並べたらそりゃ売り上げ激減するわ
さいきん貧乏人が増えてるしな
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:22:31.49 ID:7HLQQoH50
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:22:37.02 ID:ac6pEypMO
>>230
そうかねえ？
最初のうちは輸入増加するのは当然だけど
そうなったらなったで為替も変動するだろ
そりゃあ保護的な政策の中で利益を享受してた人らは文句言うよ
とにかく、より自由化された状況でも生き残れる強い産業を作っていこうって方が
本筋と思うけどね
そうかねえ？
最初のうちは輸入増加するのは当然だけど
そうなったらなったで為替も変動するだろ
そりゃあ保護的な政策の中で利益を享受してた人らは文句言うよ
とにかく、より自由化された状況でも生き残れる強い産業を作っていこうって方が
本筋と思うけどね
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:22:38.42 ID:8CP5mgq30
マスコミは輸出企業と農業の二択の問題にすり替えてるんだよな
それ以外のあらゆる仕事もアメリカ有利に自由化なのに
それ以外のあらゆる仕事もアメリカ有利に自由化なのに
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:22:53.54 ID:OWO/4pJt0
大規模農業とは何か、省力化って言う一面だけで見れば、現在のような細やかな気遣いで手間をかけた農業は出来なくなるって事。
画一化された品種が大量生産される、安かろう悪かろうってやつだ。
大規模化の下に生産された農産物は国内の消費者を満足させる事が出来なくなるだろうね。
画一化された品種が大量生産される、安かろう悪かろうってやつだ。
大規模化の下に生産された農産物は国内の消費者を満足させる事が出来なくなるだろうね。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:22:59.44 ID:CgJL2YQYO
何でもかんでも競争の原理を入れりゃいいってものではない
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:23:00.02 ID:0mHXCPFc0
>>273
農業現場はそうは思ってないみたいだぞ？
自民が農業を廃れさせたって言ってる人多数。
その不満が農家戸別補償の支持に反映されて
地方で民主が議席とることができたって印象なんだけど実際どうなんだろう。
農業現場はそうは思ってないみたいだぞ？
自民が農業を廃れさせたって言ってる人多数。
その不満が農家戸別補償の支持に反映されて
地方で民主が議席とることができたって印象なんだけど実際どうなんだろう。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:23:20.33 ID:OfayYIbX0
>>22
なんという正論
なんという正論
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:23:41.79 ID:qBit25bpO
農業だけに焦点当て気味なのが胡散臭い
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:24:13.55 ID:Rwa33RmB0
残りひと月なんで時間的にもう無理
６月に方針決定でその後の交渉考えると
ギリギリと言われてたのに
そもそも国民が内容まったくわからんじゃないｗｗｗ
政府も知らないんだろ？
これで参加できるわけがない
６月に方針決定でその後の交渉考えると
ギリギリと言われてたのに
そもそも国民が内容まったくわからんじゃないｗｗｗ
政府も知らないんだろ？
これで参加できるわけがない
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:24:17.12 ID:O0WUhWdg0
むしろ鎖国しろ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:24:20.15 ID:49nej+sB0
読売は米寄りだからこうなるな。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:24:25.43 ID:ZobfaWBFO
全ての土地と入り会い権、水利権、漁協権を一旦国有化して集約化の後再配分するぐらいのことやらないと無理。
たとえやっても、大陸国家と競争して勝てるかわからんのに。
たとえやっても、大陸国家と競争して勝てるかわからんのに。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:24:38.41 ID:tLhcj5SF0
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:24:48.74 ID:O+s1EEue0
> 政府はそうした疑念を払拭し、ＴＰＰ参加が日本にどのようなメリットをもたらすのかを明確に説明する
> 必要がある。
いやいや、
> （ＴＰＰ）への参加を早期に決断すべきだ。
って言ってるおまえらマスコミ自身も明確に説明する必要があるんだけどｗ
というか、明確なメリットが説明されてないのになんで早期に決断すべきだと思うのｗｗ
> 必要がある。
いやいや、
> （ＴＰＰ）への参加を早期に決断すべきだ。
って言ってるおまえらマスコミ自身も明確に説明する必要があるんだけどｗ
というか、明確なメリットが説明されてないのになんで早期に決断すべきだと思うのｗｗ
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:25:20.70 ID:OarlgvtX0
>>252
まったくそのとおり。
自由貿易の理念は一見素晴らしいように聞こえるが、
自由すぎることは不自由なことよりも不利益をもたらすことがあるということを学習するべきだ。
規制のない自由な取引の弊害で世界の相場や世界経済がどれだけダメージを受けてきたか。
そして、最も苦しむのは中間層以下の人々。
得をするのは富裕層ばかり・・・・
ＴＰＰに参加すればこれまでの失敗と同じように大資本家への富の集中が進み、
これまで以上に中間層の減少、貧困層の増加に拍車を掛ける。
本当に恐ろしい未来が訪れるよ。
マスゴミやアメリカに近い政治家がもろ手を挙げて賛成していることにも非常に危惧を覚える。
本当に日本人のことを考えているのならば、メリット・デメリットについて具体的にじっくりと議論するべき。
そうすれば自ずと不参加を選ばざるを得ない。
まったくそのとおり。
自由貿易の理念は一見素晴らしいように聞こえるが、
自由すぎることは不自由なことよりも不利益をもたらすことがあるということを学習するべきだ。
規制のない自由な取引の弊害で世界の相場や世界経済がどれだけダメージを受けてきたか。
そして、最も苦しむのは中間層以下の人々。
得をするのは富裕層ばかり・・・・
ＴＰＰに参加すればこれまでの失敗と同じように大資本家への富の集中が進み、
これまで以上に中間層の減少、貧困層の増加に拍車を掛ける。
本当に恐ろしい未来が訪れるよ。
マスゴミやアメリカに近い政治家がもろ手を挙げて賛成していることにも非常に危惧を覚える。
本当に日本人のことを考えているのならば、メリット・デメリットについて具体的にじっくりと議論するべき。
そうすれば自ずと不参加を選ばざるを得ない。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:25:29.90 ID:MSZpwcNK0
>>170
というか参加しなければならない性質のものではまったくないぞ？
参加各国が日本に対し、関税撤廃、規制緩和、非関税障壁撤廃を求めてくる
いわば内政干渉の権利を与えることに他ならない
要はアメリカの「年次改革要望書」を無原則で呑みますという約束に他ならなく
付録として他の参加国からの要望書までついてくるというオマケつき
これの推進者を「売国奴」といわずしてなんという
というか参加しなければならない性質のものではまったくないぞ？
参加各国が日本に対し、関税撤廃、規制緩和、非関税障壁撤廃を求めてくる
いわば内政干渉の権利を与えることに他ならない
要はアメリカの「年次改革要望書」を無原則で呑みますという約束に他ならなく
付録として他の参加国からの要望書までついてくるというオマケつき
これの推進者を「売国奴」といわずしてなんという
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:25:30.09 ID:EWbfuPIE0
オバマは次ないだろうに、読売は中国じゃなくてアメリカの奴隷だったかｗ
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:25:39.74 ID:a8sxvWjB0
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:26:02.72 ID:DpQ7D39A0
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:26:17.30 ID:YYdmW+HU0
物は言いようですね。
>関税が段階的に下がることで、外国産品は競争力を増し、
>国内市場を席巻しかねない。
>ＴＰＰに参加すると日本農業は壊滅する
>農業は担い手の高齢化が著しく、衰退する一方
で、参加して壊滅状態になってから「強い国内農業への転換」が可能だとでも？
何が「これを機に」なんでしょう？
>関税が段階的に下がることで、外国産品は競争力を増し、
>国内市場を席巻しかねない。
>ＴＰＰに参加すると日本農業は壊滅する
>農業は担い手の高齢化が著しく、衰退する一方
で、参加して壊滅状態になってから「強い国内農業への転換」が可能だとでも？
何が「これを機に」なんでしょう？
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:26:19.07 ID:0HcIKixM0
>>243 >>244
労働力や社会制度の自由化については
反対派によって針小棒大に誇張された妄想が語られてるだけだよ。
日本が交渉に最初から参加する限り
そのような妄想が０から１％になることさえあり得ない。
労働力や社会制度の自由化については
反対派によって針小棒大に誇張された妄想が語られてるだけだよ。
日本が交渉に最初から参加する限り
そのような妄想が０から１％になることさえあり得ない。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:26:27.26 ID:jfiIlxE/0
新型カムリ アメリカ国内での部品調達率９２％(NHKでやってた) ｗｗｗｗ
日本国内の仕事が減ってのに、なぜ開放する必要があるの？ ｗｗｗｗ
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:26:30.76 ID:hSFCX+JJ0
まーこの国は中央銀行からしてまともじゃねーからなあ
TPPは常識的に考えればやったほうがいいに決まってるが
そのまえにやるべき事が山ほどあるわけで
TPPは常識的に考えればやったほうがいいに決まってるが
そのまえにやるべき事が山ほどあるわけで
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:26:38.96 ID:wC/454s/0
どうせならアメリカに吸収されろ。人口比率でアメリカ大統領は日本人になるから。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:27:26.25 ID:ZDlC/sro0
>大胆な農業改革に踏み出して、自由化に耐えられるような強い農業への転換を
かるく一言で言うけど具体的にどうするんだね読売さんや
そんなに簡単なことなのかい
転換とやらができなくて農業壊滅したら
どうせ口ぬぐって知らん顔するんだろ
かるく一言で言うけど具体的にどうするんだね読売さんや
そんなに簡単なことなのかい
転換とやらができなくて農業壊滅したら
どうせ口ぬぐって知らん顔するんだろ
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:27:39.15 ID:kkL65ODq0
自由化したら、米以外はニッチ化するだけだろ
自由市場に耐えられる＝強い農業ではない
自由市場に耐えられる＝強い農業ではない
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:27:45.17 ID:OWO/4pJt0
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:28:06.72 ID:Ql544Csq0
もともと農業が強い国は、売るだけに専念して買わないで済む。
関税撤廃したところで、痛くも痒くもない。
他国の市場でこれまでより良い条件で売れるようになる分だけ得。
日本の場合、それができない。
ただでさえ、個人事業主（農家）が個々でシコシコとやってる小規模農業だ。
企業化し大規模化してるならまだいいが、そうじゃない。
商工業はメリットの方が大きいが、農業はデメリットの方が大きい。
関税撤廃したところで、痛くも痒くもない。
他国の市場でこれまでより良い条件で売れるようになる分だけ得。
日本の場合、それができない。
ただでさえ、個人事業主（農家）が個々でシコシコとやってる小規模農業だ。
企業化し大規模化してるならまだいいが、そうじゃない。
商工業はメリットの方が大きいが、農業はデメリットの方が大きい。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:28:11.42 ID:OkUNxkwP0
TPPに参加すれば農業が強くなるんですか。どんな理屈だよ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:29:10.60 ID:w+BkTSzD0
アメリカの雇用が今のようなひどい状況になった原因がＷＴＯによる自由経済のせいだからな
アメリカは今になって後悔してるようだけどね
やっぱどうしても安い労働力には太刀打ち出来ない、ハンデが大きすぎるんだよ
TPPは日本にとってデメリットが大きすぎるんで話にならない
経済の自由化はその国の抱える状況の応じてバンランスを見つつ進めないといけない
アメリカは今になって後悔してるようだけどね
やっぱどうしても安い労働力には太刀打ち出来ない、ハンデが大きすぎるんだよ
TPPは日本にとってデメリットが大きすぎるんで話にならない
経済の自由化はその国の抱える状況の応じてバンランスを見つつ進めないといけない
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:29:16.56 ID:nePMekeo0
さすがCIA御用達新聞
アメポチ振りはぶれませんなあ
いいからシネ
アメポチ振りはぶれませんなあ
いいからシネ
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:29:20.86 ID:iPFD0FmIO
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:29:24.33 ID:R31VycVY0
担い手がいないのにそもそも戦えるのですか
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:29:43.15 ID:tLhcj5SF0
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:29:55.21 ID:QJYlhnlK0
駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。
日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。
今後数十年でエネルギー革命が起こり、人類はそれほど多くの化石燃料を必要としなくなるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。
それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか？あるいは世界の冨を搾取できるか？
それには2つの方法がある。①力づく（軍事力）で言うことを聞かす方法。②貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、①でも②でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、②で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。
中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。
多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。
そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。
日本が、もし核武装したなら、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。橋下の都構想はこのシナリオを知ってのこと
日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。
今後数十年でエネルギー革命が起こり、人類はそれほど多くの化石燃料を必要としなくなるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。
それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか？あるいは世界の冨を搾取できるか？
それには2つの方法がある。①力づく（軍事力）で言うことを聞かす方法。②貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、①でも②でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、②で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。
中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。
多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。
そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。
日本が、もし核武装したなら、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。橋下の都構想はこのシナリオを知ってのこと
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:29:59.55 ID:DzT7xtBhO
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:30:04.10 ID:m5IMgSjF0
ポダム読売ＣＩＡ新聞だからな
アメリカの犬
アメリカの犬
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:30:18.24 ID:Bj5A+Dhz0
TPPで問題なのは農業の事しか言及しないこと
農業の自由化だけなら大昔からGATTとかでやってたんだし
FTA結べばいいだけなのに、一切その事には言及しない
農業の自由化だけなら大昔からGATTとかでやってたんだし
FTA結べばいいだけなのに、一切その事には言及しない
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:30:28.54 ID:OarlgvtX0
>>267
日本はそれまで世界ナンバーワンをアメリカと競い合う経済力があったのに、
グローバリズムの標榜にだまされたおかげで、人材の流出、技術の流出、資本の流出と、
日本からは流出するものばかりで経済は縮小、国民の所得も縮小と
いいことなんて何もなかった。
このＴＰＰではそれに輪を掛けたさらなる搾取を行う手はずがとられているのに、
マスゴミと政治家の危機感のなさは売国奴というか犯罪者レベルの無能・馬鹿だよ。
日本の将来が恐ろしいよ。
日本はそれまで世界ナンバーワンをアメリカと競い合う経済力があったのに、
グローバリズムの標榜にだまされたおかげで、人材の流出、技術の流出、資本の流出と、
日本からは流出するものばかりで経済は縮小、国民の所得も縮小と
いいことなんて何もなかった。
このＴＰＰではそれに輪を掛けたさらなる搾取を行う手はずがとられているのに、
マスゴミと政治家の危機感のなさは売国奴というか犯罪者レベルの無能・馬鹿だよ。
日本の将来が恐ろしいよ。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:30:33.48 ID:kkL65ODq0
別にTPP参加は構わないんだよ
どうせ日本の自給率は低いまま改善の見込みも無いんだしな
ただ、それなら
「農業が壊滅しようが知った事ではない。TPP参加の方が全体では有利だ」
と素直に書くべきだよ
どうせ日本の自給率は低いまま改善の見込みも無いんだしな
ただ、それなら
「農業が壊滅しようが知った事ではない。TPP参加の方が全体では有利だ」
と素直に書くべきだよ
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:30:39.99 ID:eNvAvOsR0
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533
・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え
モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、
つまり世界の農業のほとんどを自社のバイオ種苗に切り替えさせ、
人類の食生活を支配することにほぼ成功してるシャレにならん企業だ。
この会社な、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤をつくった企業。
ご存知のようにこのF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全っっっくない。
さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。で、出来た作物の安全性については
”知らぬ存ぜぬ”
TPPに加盟したらこういうの（↑）が何の規制もなく国内食料企業郡をM&Aしまくるようになる。
最も恐るべき事態は農協がモンサントに完全に吸収合併買収されるケース。それが何を意味するかわからんのか？
■遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社とは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533
・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え
モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、
つまり世界の農業のほとんどを自社のバイオ種苗に切り替えさせ、
人類の食生活を支配することにほぼ成功してるシャレにならん企業だ。
この会社な、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤をつくった企業。
ご存知のようにこのF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全っっっくない。
さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。で、出来た作物の安全性については
”知らぬ存ぜぬ”
TPPに加盟したらこういうの（↑）が何の規制もなく国内食料企業郡をM&Aしまくるようになる。
最も恐るべき事態は農協がモンサントに完全に吸収合併買収されるケース。それが何を意味するかわからんのか？
■遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社とは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:30:43.81 ID:ZDlC/sro0
ネトウヨは反米が多いなw
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:30:55.16 ID:AhIIhTjw0
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:31:03.85 ID:biIERWTn0
TPPってブロックなんでしょ？
マスコミは以前と似た状況になるのを恐れてるのかな
プーチンもロシア圏を作りたいみたいだし、嫌な感じになってきたな
マスコミは以前と似た状況になるのを恐れてるのかな
プーチンもロシア圏を作りたいみたいだし、嫌な感じになってきたな
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:31:05.32 ID:Ds7ARIK00
CIA広報
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:31:24.59 ID:7HLQQoH50
>>296
誰も為替に対して何もやるなとか今のままで良いとは言ってないよ。
単純に関税は関税で対処して為替は為替で対処すればいいという考え。
ちなみにＴＰＰは合意から批准まで数年間、批准から発効まで５年間、発効から完全実施まで最大5年間の時間がある。
つまり最大で十数年間の猶予があるわけで、その時の為替は円安ドル高の可能性も十分あるんじゃないのか？
そのころの日本は少子高齢化＋人口減少が激しく進展して経済力は相当落ちているだろうしね。
２０１０年代後半には年間１００万人人口が自然減少していく時代に入るよ。
誰も為替に対して何もやるなとか今のままで良いとは言ってないよ。
単純に関税は関税で対処して為替は為替で対処すればいいという考え。
ちなみにＴＰＰは合意から批准まで数年間、批准から発効まで５年間、発効から完全実施まで最大5年間の時間がある。
つまり最大で十数年間の猶予があるわけで、その時の為替は円安ドル高の可能性も十分あるんじゃないのか？
そのころの日本は少子高齢化＋人口減少が激しく進展して経済力は相当落ちているだろうしね。
２０１０年代後半には年間１００万人人口が自然減少していく時代に入るよ。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:31:24.97 ID:hV19QxKAO
穀類は各国が国家戦略として保護し余った時はダンピング、
足りない時は禁輸で積極的に保護しているのに
このノー天気さ
グローバル経済はもうすぐ終息でコレからは新エネルギー含めた
内需拡大とサービス、クラウド事業拡大だろ
製造業で国は持たない
足りない時は禁輸で積極的に保護しているのに
このノー天気さ
グローバル経済はもうすぐ終息でコレからは新エネルギー含めた
内需拡大とサービス、クラウド事業拡大だろ
製造業で国は持たない
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:31:36.02 ID:qcXtIpZR0
日本は円高受け入れへ政策の大転換をすべき
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/8f2a42224f3702c3ff38156417fdf152/page/1/
「政府は為替介入のために１１０兆円余りを借り入れて外債に投資する円キャリー取引を行い、外国為替資金特
別会計には、３０％以上に当たる４０兆円近くの含み損を抱えている」
輸出企業にとってはマイナスでも、国民としては購買力を増す自国通貨高を喜ぶのが世界の常識だ。
国民を挙げて、自国通貨高を嫌なことのように語るのは、日本だけだ。いいかげんに米国に貢ぐ立場から降りて
、輸入を増やし国内消費を増やして債権大国らしい豊かな生活を志向できないか。
確かに、輸出企業が海外に生産を移転すれば、国内の雇用は厳しくなる。しかし、すでに輸出企業は雇用吸収力を失いつつある。
「新興国の工業化によって、もはや先進国のやるべき仕事ではなくなったモノづくりを続けていることが問題。
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/8f2a42224f3702c3ff38156417fdf152/page/1/
「政府は為替介入のために１１０兆円余りを借り入れて外債に投資する円キャリー取引を行い、外国為替資金特
別会計には、３０％以上に当たる４０兆円近くの含み損を抱えている」
輸出企業にとってはマイナスでも、国民としては購買力を増す自国通貨高を喜ぶのが世界の常識だ。
国民を挙げて、自国通貨高を嫌なことのように語るのは、日本だけだ。いいかげんに米国に貢ぐ立場から降りて
、輸入を増やし国内消費を増やして債権大国らしい豊かな生活を志向できないか。
確かに、輸出企業が海外に生産を移転すれば、国内の雇用は厳しくなる。しかし、すでに輸出企業は雇用吸収力を失いつつある。
「新興国の工業化によって、もはや先進国のやるべき仕事ではなくなったモノづくりを続けていることが問題。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:31:39.20 ID:Hvc0J7WfO
>>321怖いのは建設業、医療、かな。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:31:42.10 ID:vcJlIPQZ0
こんな意見をみつけた。
http://6608.teacup.com/houyusha/bbs/2384
http://6608.teacup.com/houyusha/bbs/2384
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:32:11.24 ID:tLhcj5SF0
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:32:21.16 ID:w+BkTSzD0
いやここまでくると経団連って単なる売国奴だろ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:32:21.42 ID:+kONzhuf0
読売が全部買い取れよ
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:32:45.28 ID:w0qYA0Jr0
日本の農業は零細農家保護されすぎだからな…これを機に
大規模農場制へ移るべきかもしれん。
まぁその前に農業やる若い奴がいないから潰れて終わりってのもありうるし
どうなんだろうな。いまの農業政策をつづけるならどっち道衰退は免れんが。
大規模農場制へ移るべきかもしれん。
まぁその前に農業やる若い奴がいないから潰れて終わりってのもありうるし
どうなんだろうな。いまの農業政策をつづけるならどっち道衰退は免れんが。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:33:09.53 ID:nOUoHBazO
金融、国保、弁護士、政府資材の調達の自由化
絶対勝てないモンサント訴訟
モンサントによる日本の土地焦土化
大体参加しても円高ドル安で輸出は増えない
アメリカが完全に日本を植民地にする政策
韓国のＦＴＡみたいにアメリカに都合が悪くなったら改善しろみたいなもんあるだろうどうせ
丸呑みでノーガード
一回入ったら取り返しがつかない
農業だけならＴＰＰじゃなく他のものでいいよな？
やばすぎる
絶対勝てないモンサント訴訟
モンサントによる日本の土地焦土化
大体参加しても円高ドル安で輸出は増えない
アメリカが完全に日本を植民地にする政策
韓国のＦＴＡみたいにアメリカに都合が悪くなったら改善しろみたいなもんあるだろうどうせ
丸呑みでノーガード
一回入ったら取り返しがつかない
農業だけならＴＰＰじゃなく他のものでいいよな？
やばすぎる
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:33:13.28 ID:I+hevyVz0
なるほどね。
鉢呂を座長にしたのはＴＰＰはあくまで農業問題だと
日本人をだますためなのね。
何故？と思ってたけど、意味がわかったわ。
鉢呂を座長にしたのはＴＰＰはあくまで農業問題だと
日本人をだますためなのね。
何故？と思ってたけど、意味がわかったわ。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:33:28.52 ID:ZDlC/sro0
ガキの頃
余剰米だの減反だのが問題になってるのに給食にはパンが出てくるの
ガキながら変だと思っていた
またあれを繰り返すのか
余剰米だの減反だのが問題になってるのに給食にはパンが出てくるの
ガキながら変だと思っていた
またあれを繰り返すのか
341 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 10:33:40.01 ID:BbwVmNrF0
この円高でＴＴＰとかありえんわ
無責任に記事書いてれば給料もらえる新聞社社員はええのう
無責任に記事書いてれば給料もらえる新聞社社員はええのう
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:33:50.62 ID:R31VycVY0
食べ物とエネルギーは自前で造らないと
何かあった場合息の根を止められますよ
何かあった場合息の根を止められますよ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:34:12.68 ID:4t0Le7Ro0
売国読売が支持してるって事は、日本にとって良くない事なのだろうな
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:34:20.19 ID:0HcIKixM0
交渉に参加して、情報を集め不利なルールが決まらないよう妨害する。
その段階になって各論に賛成反対すればいいだけの話だよ。
万一日本に不利となったら交渉に加わっても不参加を表明するだけのことだ。
その段階になって各論に賛成反対すればいいだけの話だよ。
万一日本に不利となったら交渉に加わっても不参加を表明するだけのことだ。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:34:20.18 ID:iPFD0FmIO
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:34:29.27 ID:93rWWJ4M0
国を潰してでも金が欲しいとは恐れ入ったぜ
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:34:58.37 ID:kkL65ODq0
グローバリズムで言えば、関税などという貿易障壁こそ撤廃されるべきなのだよ
ただ、性急に進めたせいで労働賃金の格差が資本流動にダイレクトに関わる事に
なってしまった。現在はその副作用が先進国内で出ていると言える
グローバリズム、新自由主義は大いに結構なんだが、やはり性急なのは混乱も大きいね
ただ、性急に進めたせいで労働賃金の格差が資本流動にダイレクトに関わる事に
なってしまった。現在はその副作用が先進国内で出ていると言える
グローバリズム、新自由主義は大いに結構なんだが、やはり性急なのは混乱も大きいね
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:35:13.68 ID:nqrFD0gvO
マスコミは大胆な農業改革の中身についても提言して欲しいね
株式会社化や大規模農場化 国営化など色々あると思うがどんな施策でも文句垂れそう
改革が始まると途端に弱者切り捨て弱者虐めと騒ぎ立てるからな
株式会社化や大規模農場化 国営化など色々あると思うがどんな施策でも文句垂れそう
改革が始まると途端に弱者切り捨て弱者虐めと騒ぎ立てるからな
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:35:25.82 ID:YTWRChBn0
TPPで得する事が無いのだから参加する必要も無い
TPPは結局、参加する国が日本から儲けたいだけ
TPPは結局、参加する国が日本から儲けたいだけ
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:35:28.15 ID:7BAb49210
米はいらない・・・・・飯のおかずにするから塩分とりすぎに成る。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:35:27.80 ID:xSzwOiiv0
強くなる前に滅びます
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:35:35.83 ID:ac6pEypMO
>>311
そうか？
画一的な大規模農業じゃないと生き残れないと考えすぎでは？
スーパー行ったら分かるが多少値段が高くても国内産という事で早く売り切れる
競争力というのは広い意味でそういうのも指す
消費者の選択肢は多ければ多いほど好ましい社会だと思うけどね
もちろんマスコミやメディアもその洗礼を受けるべき
そうか？
画一的な大規模農業じゃないと生き残れないと考えすぎでは？
スーパー行ったら分かるが多少値段が高くても国内産という事で早く売り切れる
競争力というのは広い意味でそういうのも指す
消費者の選択肢は多ければ多いほど好ましい社会だと思うけどね
もちろんマスコミやメディアもその洗礼を受けるべき
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:35:49.95 ID:i9yEBulq0
問題は農業だけじゃないってわかってないのか、
それともミスリードを誘っているのか・・・
それともミスリードを誘っているのか・・・
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:35:57.59 ID:qcXtIpZR0
工場労働は海外にまかせて日本は農業を主体とした産業構造に転換しなければならないのに
大新聞は売国奴の巣窟だな
大新聞は売国奴の巣窟だな
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:36:00.59 ID:Vd++vo+j0
経団連の人たちは、デモ隊との果てしない戦いの日々を送りたい方が多いようだ。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:36:05.37 ID:K/ItpLir0
このユダヤの手先め
ＴＰＰなんて加盟したら日本の食糧の安全保障は崩壊だろ
グローバルって言葉は国際的って勘違いしてる人が多いが
グローバルって言葉は正確にはユダヤに有利なって意味な
グローバル経済はユダヤに有利な経済ってこと
ＴＰＰなんて加盟したら日本の食糧の安全保障は崩壊だろ
グローバルって言葉は国際的って勘違いしてる人が多いが
グローバルって言葉は正確にはユダヤに有利なって意味な
グローバル経済はユダヤに有利な経済ってこと
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:36:10.31 ID:7HLQQoH50
>>302
よう分からんが、日本よりシンガポールの方が人件費高い。
でもシンガポールは規模が小さいから話にならんちん。
じゃあ日本の数倍の経済規模で尚且つ日本よりも人件費が高いアメリカに行くでガンス。
シンガポールよりは人件費安いが日本よりは高い。しかもシンガポールの何十倍の経済規模でガンス。
ぐぬぬ・・・・うっせええばかああああああ！！！東南アジアの人は日本大好きだから日本に来るんだよﾎﾞｹｴｴｴ！！！
え・・・そもそも放射能汚染の問題で東南アジアの人は日本に来たがらないと思うよ。。。
ぐぬぬ・・・・
よう分からんが、日本よりシンガポールの方が人件費高い。
でもシンガポールは規模が小さいから話にならんちん。
じゃあ日本の数倍の経済規模で尚且つ日本よりも人件費が高いアメリカに行くでガンス。
シンガポールよりは人件費安いが日本よりは高い。しかもシンガポールの何十倍の経済規模でガンス。
ぐぬぬ・・・・うっせええばかああああああ！！！東南アジアの人は日本大好きだから日本に来るんだよﾎﾞｹｴｴｴ！！！
え・・・そもそも放射能汚染の問題で東南アジアの人は日本に来たがらないと思うよ。。。
ぐぬぬ・・・・
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:36:13.83 ID:EqW7jXvJO
グローバリズムって受け付けない
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:36:31.85 ID:nePMekeo0
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:36:36.10 ID:ZDlC/sro0
少々の関税率なんか円高でぶっ飛んじゃうから
先に円高をどうにかすべきなんだけどな
優先順位間違えてやがる
露骨に通貨安誘導してる中国韓国の政府のほうがまだまとも
先に円高をどうにかすべきなんだけどな
優先順位間違えてやがる
露骨に通貨安誘導してる中国韓国の政府のほうがまだまとも
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:37:00.60 ID:4CNCG7ay0
今の日本の農業の現状は
バブル崩壊後の処理を誤りゾンビ企業を存続させて
長期不況に陥った状況とまったく同じ
本来、死ななきゃならいな農家を延命させて
競争力、新陳代謝を止めている
まあ、農業なんてGDP全体でみたら数％だし
勝手に死んでくれても俺は構わないけど
とにかく、日本の国技は巨大既得権益と共に凋落していく事だから
TPPはまず通らないだろう
バブル崩壊後の処理を誤りゾンビ企業を存続させて
長期不況に陥った状況とまったく同じ
本来、死ななきゃならいな農家を延命させて
競争力、新陳代謝を止めている
まあ、農業なんてGDP全体でみたら数％だし
勝手に死んでくれても俺は構わないけど
とにかく、日本の国技は巨大既得権益と共に凋落していく事だから
TPPはまず通らないだろう
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:37:12.76 ID:z4jCL7+H0
国賊ゴミ売の言い分を支持してるバカって、・・・・
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:37:36.58 ID:TNBpRVsg0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:37:47.98 ID:0HcIKixM0
>>345
想定外なんかあっちゃ駄目なら
「安価な労働者が国内に大量に雪崩れ込む」などという限りなく０に近い想定をするよりも
参加しない日本が、ブロック経済網に包囲されてしまうという高い可能性を考慮にしないのは愚かだね。
想定外なんかあっちゃ駄目なら
「安価な労働者が国内に大量に雪崩れ込む」などという限りなく０に近い想定をするよりも
参加しない日本が、ブロック経済網に包囲されてしまうという高い可能性を考慮にしないのは愚かだね。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:38:04.86 ID:lWic6slO0
読売、産経＝アメリカの広報誌
朝日、毎日、日経＝中国、朝鮮の広報誌
背後に重たいものを背負っているメディアは無視するのがよい。
アメリカ、中国どちらにもつく必要はない。
日本自身がルールを作ればよい。
他人が作ったルールにうまく乗る時代は終わった。
ルールを自ら作ることのできない世代はとっとと退場願おう。
朝日、毎日、日経＝中国、朝鮮の広報誌
背後に重たいものを背負っているメディアは無視するのがよい。
アメリカ、中国どちらにもつく必要はない。
日本自身がルールを作ればよい。
他人が作ったルールにうまく乗る時代は終わった。
ルールを自ら作ることのできない世代はとっとと退場願おう。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:38:10.72 ID:a8sxvWjB0
たぶん日本はTPPなしで
一見色々面倒な制約がある方が競争上は有利だと思う
制約がないほうがいいという分野もあると思うけど
総合で見ると
制約がなくなって自分が10得するときに相手が30くらい得して
差し引きでは不利になるように見える
一見色々面倒な制約がある方が競争上は有利だと思う
制約がないほうがいいという分野もあると思うけど
総合で見ると
制約がなくなって自分が10得するときに相手が30くらい得して
差し引きでは不利になるように見える
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:38:26.92 ID:eGUsN+SQ0
ＷＳＪやＮＹタイムズが進出してくるんじゃないの？
テレビ局の独占はおかしいと言われて、ＦＯＸやＣＮＮが地上波に乗り込んで来るんじゃ
お前らだけ無事で済むと思うなよ
テレビ局の独占はおかしいと言われて、ＦＯＸやＣＮＮが地上波に乗り込んで来るんじゃ
お前らだけ無事で済むと思うなよ
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:38:28.34 ID:tLhcj5SF0
>>360
自動車なんかも日本はアメリカで現地生産して、アメリカはメキシコとかで生産してるから、日本が圧倒的に不利
自動車なんかも日本はアメリカで現地生産して、アメリカはメキシコとかで生産してるから、日本が圧倒的に不利
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:39:10.29 ID:w+BkTSzD0
いやいやいやまじでとりあえず民主党早く消えて無くならねーかな
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:39:10.92 ID:5gjWkVFW0
どうなんすかねえ・・・
デメリットも考えとかないとあかんよ。
「悪くなったら対応する」で取り返しつかなくなったら困るからね。
デメリットも考えとかないとあかんよ。
「悪くなったら対応する」で取り返しつかなくなったら困るからね。
371 ：福沢諭吉：2011/10/06(木) 10:39:17.29 ID:9oV8iYPy0
TPPで問題となるのは労働の自由化だろう。
この間のイギリスや、今のアメリカみたいになるゾ！
農業は既に崩壊しとるから関係ないじゃろう。
農業をほったらかしにして，潰れたら補助金が減って帰ってよいかもナ。
誰でもが農業が出来るように法律改正すればよいだけじゃ。
皆の衆、農地法とか変な法律を知っとるか？
この間のイギリスや、今のアメリカみたいになるゾ！
農業は既に崩壊しとるから関係ないじゃろう。
農業をほったらかしにして，潰れたら補助金が減って帰ってよいかもナ。
誰でもが農業が出来るように法律改正すればよいだけじゃ。
皆の衆、農地法とか変な法律を知っとるか？
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:39:24.54 ID:MSZpwcNK0
>>306
ﾁｮｯﾄﾏﾃ
> TPPは常識的に考えればやったほうがいいに決まってるが
条件付でも肯定できるシロモノじゃないぞ
オバマとカンがブチあげた「平成の開国」は
カンが「国を開く」と叫んでいたが
扉や門を「開く」じゃなく
サンマやアジを「開く」の意味だからな、アレは
ﾁｮｯﾄﾏﾃ
> TPPは常識的に考えればやったほうがいいに決まってるが
条件付でも肯定できるシロモノじゃないぞ
オバマとカンがブチあげた「平成の開国」は
カンが「国を開く」と叫んでいたが
扉や門を「開く」じゃなく
サンマやアジを「開く」の意味だからな、アレは
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:39:33.23 ID:I+hevyVz0
>>347
欧州の経済危機とかグローバリズムの成れの果てじゃないの？
欧州の経済危機とかグローバリズムの成れの果てじゃないの？
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:39:33.61 ID:Ql544Csq0
米農家ぐらいしか生き残れないかもな。
減反しなくて良くなる分だけは得だろうと思う。
つか、今でさえ人為的に農産物は生産調整してて、農家の食い扶持キープしてんのに、
ＴＰＰ参加して対応とかできるわけないんだよな。
国内の農業システムの改革とかしてるわけでもないし。
日本の農家が自分が持ってる土地で農産物を作ってる時点で外国には勝てない。
規模が違うから。
>>248
そのとおりだ。
減反しなくて良くなる分だけは得だろうと思う。
つか、今でさえ人為的に農産物は生産調整してて、農家の食い扶持キープしてんのに、
ＴＰＰ参加して対応とかできるわけないんだよな。
国内の農業システムの改革とかしてるわけでもないし。
日本の農家が自分が持ってる土地で農産物を作ってる時点で外国には勝てない。
規模が違うから。
>>248
そのとおりだ。
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:39:35.51 ID:6K2Mmcx40
ＴＰＰで解放される日本 農業だけじゃなく商業も金融もすべて
もうすでに農業は十分に解放されてる日本
もうすでに農業は十分に解放されてる日本
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:39:40.40 ID:7caJVhQu0
>読売、産経＝アメリカの広報誌
>朝日、毎日、日経＝中国、朝鮮の広報誌
産経の１番は韓国だろうにｗ
>朝日、毎日、日経＝中国、朝鮮の広報誌
産経の１番は韓国だろうにｗ
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:39:43.21 ID:kkL65ODq0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:39:50.71 ID:obHQ1y9E0
tpp=カーギル・モンサントの枯葉剤、ヘロイン作戦
陰毛です
陰毛です
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:39:58.87 ID:wxtD3VeDO
これまでさんざん制約つけて農業締め付けてきといてふざけんなって話だな
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:40:00.48 ID:EWbfuPIE0
ＴＶや新聞は金貰って命令どおりの記事を書く犬だｗ
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:40:12.98 ID:hV19QxKAO
ルール無き殴り合いのリングに上がるって意味なんだけど
そのリングで勝てる力が日本に有るかだ
そのリングで勝てる力が日本に有るかだ
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:40:14.88 ID:vYFc3LZ70
日本にメリットほとんどないのにね
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:40:34.32 ID:iPFD0FmIO
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:41:10.26 ID:0KPfVQCx0
TPP参加なら一般人の銃器の所持も可にしなくちゃな
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:41:18.13 ID:0mHXCPFc0
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:41:30.91 ID:3HMPZAhuO
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:41:44.96 ID:0HcIKixM0
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:42:00.97 ID:z8L5I5i80
放射能まみれと思われている日本の農産物が、
競争力があるなんて今でも思ってるのでしょうか。
不思議な現実感覚ですね。
競争力があるなんて今でも思ってるのでしょうか。
不思議な現実感覚ですね。
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:42:05.70 ID:o2rbDL1Q0
他国を侵略しまくって農奴を作らないで国民を農奴にしたツケが今回ってきたと思えよｗ
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:42:17.60 ID:OWO/4pJt0
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:42:18.85 ID:HlFpci4W0
日本価格の野菜が、外国産と競争するのか
始めは安心な野菜を！とか言って凌ぐかもしれんけど、長い目で見たら無理だろ
始めは安心な野菜を！とか言って凌ぐかもしれんけど、長い目で見たら無理だろ
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:42:21.59 ID:SrjZjMb5O
この手のって参加国の力関係が横並びじゃないと難しいんじゃないの？
ただでさえｵﾜｺﾝ化して久しい日本が原発問題が起こってすぐに参加するとか、国際化の前に他国に実質的な占領されちゃうんじゃないの？
教えて偉い人
ただでさえｵﾜｺﾝ化して久しい日本が原発問題が起こってすぐに参加するとか、国際化の前に他国に実質的な占領されちゃうんじゃないの？
教えて偉い人
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:42:47.38 ID:OarlgvtX0
>>313
完全に同意。
自由化にするということは日本のような相対的に高い人件費を引き下げ、
中国のような相対的に低い人件費を引き上げる効果を持つが、
この例で得をするのは日本企業、中国企業、中国労働者であって、
日本労働者が圧倒的な損失をこうむる。
つまり、日本国民の所得を海外にばら撒いているという考え方もできる。
このような富国化ならぬ貧国化を推し進める効果が自由化にはあり、
ＴＰＰについても日本の貧国化に拍車をかけることになるといわざるを得ない。
完全に同意。
自由化にするということは日本のような相対的に高い人件費を引き下げ、
中国のような相対的に低い人件費を引き上げる効果を持つが、
この例で得をするのは日本企業、中国企業、中国労働者であって、
日本労働者が圧倒的な損失をこうむる。
つまり、日本国民の所得を海外にばら撒いているという考え方もできる。
このような富国化ならぬ貧国化を推し進める効果が自由化にはあり、
ＴＰＰについても日本の貧国化に拍車をかけることになるといわざるを得ない。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:42:48.82 ID:lWic6slO0
ＴＰＰに関する国民の意思をアメリカに伝える一番の方法は
駐日アメリカ大使館に電話メールファックスすること。
日本語で問題なし。
ルース大使に直接連絡するのもいい。
大統領に国民の意思を伝えて欲しいと要求することだ。
大使の役割はその国といい関係を結ぶこと。
その国の国民の意思を大使は無視できない。
アメリカ大使館に国民の意思を知らしめよう。
駐日アメリカ大使館に電話メールファックスすること。
日本語で問題なし。
ルース大使に直接連絡するのもいい。
大統領に国民の意思を伝えて欲しいと要求することだ。
大使の役割はその国といい関係を結ぶこと。
その国の国民の意思を大使は無視できない。
アメリカ大使館に国民の意思を知らしめよう。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:42:50.00 ID:EqW7jXvJO
>>350 ケミカルだから控えないとダメなんだよ
天然なら必要
天然なら必要
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:43:02.64 ID:qv6pn+UT0
強い農業をとか平気で吹くんだな
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:43:06.55 ID:I+hevyVz0
>>232
だったら対米ＦＴＡで充分なわけで
だったら対米ＦＴＡで充分なわけで
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:43:41.25 ID:yWFqHk120
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:43:44.36 ID:kkL65ODq0
>>373
「成れの果て」ではないでしょ
途上国の労働賃金との格差に戸惑った結果だよ
途上国との賃金格差は徐々に是正される物だが、性急に門戸を解放すると
急激な変化に国内経済が混乱する
猛暑から急に極寒になると、風邪をひくようにな
「成れの果て」ではないでしょ
途上国の労働賃金との格差に戸惑った結果だよ
途上国との賃金格差は徐々に是正される物だが、性急に門戸を解放すると
急激な変化に国内経済が混乱する
猛暑から急に極寒になると、風邪をひくようにな
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:43:50.15 ID:R31VycVY0
それじゃTPP参加の場合は国会と経団連に大規模デモするという事でいいね
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:43:55.30 ID:7HLQQoH50
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:44:01.56 ID:3Lslv6dv0
無理
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:44:06.46 ID:nePMekeo0
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:44:28.57 ID:MSZpwcNK0
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:44:32.72 ID:0HcIKixM0
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:44:34.61 ID:iPFD0FmIO
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:45:01.57 ID:Ql544Csq0
>>342
> 食べ物とエネルギーは自前で造らないと
> 何かあった場合息の根を止められますよ
そうなんだよな。
なんかＴＰＰありなしうんぬん以前に
国内農業のシステムを再構築した方がいいと思うわ。
あと、エネルギー、電気に関していえば、発電と送電の分離。
その他、自然エネルギーの研究と有効活用の促進。
> 食べ物とエネルギーは自前で造らないと
> 何かあった場合息の根を止められますよ
そうなんだよな。
なんかＴＰＰありなしうんぬん以前に
国内農業のシステムを再構築した方がいいと思うわ。
あと、エネルギー、電気に関していえば、発電と送電の分離。
その他、自然エネルギーの研究と有効活用の促進。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:45:06.71 ID:ETsKEIR30
売国読売ってことか
いまこのッ時期はいかんだろ
いまこのッ時期はいかんだろ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:45:18.23 ID:vNofdGhn0
まーたはじまった（AA略
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:46:21.83 ID:ytCNuJMW0
TPPには賛成だが
読売、日経が経団連と手を切るのが日本の成長に更に不可欠だわ
読売、日経が経団連と手を切るのが日本の成長に更に不可欠だわ
またバカサヨクの机上の空論かｗｗ
恥ずかしっｗｗ
恥ずかしっｗｗ
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:46:33.22 ID:yv6loAKCO
TPPでのメリットはなんだろう物価が安くなる事か
デメリットは国産品が高すぎて売れないのと海外輸出には放射能の風評か
雇用が奪われないならやればいいけど失敗したら永久戦犯だな
デメリットは国産品が高すぎて売れないのと海外輸出には放射能の風評か
雇用が奪われないならやればいいけど失敗したら永久戦犯だな
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:46:42.48 ID:RZ3Ad2ao0
正力の呪縛はまだ残ってるのか
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:46:44.80 ID:/OZ250ey0
規模の大小で農業は語れないと思うぞ
専業で大農家やってる人達は自分たちが支えてきたって自負してるだろうけど
日本は兼業や小規模が圧倒的に多い訳で、彼等も右肩下がりの農業を支えてきた一員
確かに数は減ってきてるが若い世代もちゃんと育ってる
稲作であれば引退した近隣の農地を請け負って生産を継続しているのも若い世代
商売で農業を見るなら大規模一択だろうけど
自国の食糧生産で見るなら逆に大規模だけ認める方針じゃ弊害にしかならない
国としては産業としてではなく食糧生産として見るべきなんだよ
しかし若い人が育ってても圧倒的に数は少ないから、昔からの農家しか土地を扱えないルールを
一般的なサラリーマンにも農地が持てるように変える必要はある
(いわゆる耕作放棄で土地だけ所有してる世帯)
これから先、海外から潤沢に食材が手に入ると思ってるなら大間違い
自国の食糧事情を他国に握らせるとか、普通なら議論にもならずに終わる話
専業で大農家やってる人達は自分たちが支えてきたって自負してるだろうけど
日本は兼業や小規模が圧倒的に多い訳で、彼等も右肩下がりの農業を支えてきた一員
確かに数は減ってきてるが若い世代もちゃんと育ってる
稲作であれば引退した近隣の農地を請け負って生産を継続しているのも若い世代
商売で農業を見るなら大規模一択だろうけど
自国の食糧生産で見るなら逆に大規模だけ認める方針じゃ弊害にしかならない
国としては産業としてではなく食糧生産として見るべきなんだよ
しかし若い人が育ってても圧倒的に数は少ないから、昔からの農家しか土地を扱えないルールを
一般的なサラリーマンにも農地が持てるように変える必要はある
(いわゆる耕作放棄で土地だけ所有してる世帯)
これから先、海外から潤沢に食材が手に入ると思ってるなら大間違い
自国の食糧事情を他国に握らせるとか、普通なら議論にもならずに終わる話
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:46:54.76 ID:JNmSXosv0
農政批判をしてる賛成派は
アメリカの農業だけは例外という規定が
すでに確定路線だという事実を知らないのだろうか・・・
アメリカの農業だけは例外という規定が
すでに確定路線だという事実を知らないのだろうか・・・
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:47:10.41 ID:qyP0WxCfO
セシウムで海外は拒否。安い野菜が入ってきて農業アボンが見えた。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:47:23.96 ID:BIlyRclj0
>>1
風評被害有る状態でどう強くするのか？
風評被害有る状態でどう強くするのか？
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:47:42.18 ID:8mIYJmKsO
今は農政建て直しの状況だろうが
放射性物質の対応もろくに出来てないのに何をほざいてるんですか新聞よ
放射性物質の対応もろくに出来てないのに何をほざいてるんですか新聞よ
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:47:50.25 ID:I+hevyVz0
>>385
鉢呂は大臣になったとき、農業族だけど、ＴＰＰは容認匂わしてたよ。
兎に角、鉢呂＝農業だからな。こいつを看板にしとけば、ＴＰＰは農業問題
ってことにできるだろう。
読売の記事はまさにそういう記事じゃないか。
鉢呂は大臣になったとき、農業族だけど、ＴＰＰは容認匂わしてたよ。
兎に角、鉢呂＝農業だからな。こいつを看板にしとけば、ＴＰＰは農業問題
ってことにできるだろう。
読売の記事はまさにそういう記事じゃないか。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:47:59.29 ID:aj3lAZw20
＞将来、日本が参加する場合、不利なルールであっても受け入れざるを得なくなる。
これ、よく聞くんだけど、
じゃあ日本にとって有利なルールってなによ？
交渉に参加しろという人はどういうルールを目指すのか誰も語らないじゃん。
これ、よく聞くんだけど、
じゃあ日本にとって有利なルールってなによ？
交渉に参加しろという人はどういうルールを目指すのか誰も語らないじゃん。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:48:05.53 ID:hSFCX+JJ0
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:48:05.68 ID:EqW7jXvJO
アメリカが日本に押し付けてくる事って ろくでもない
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:48:14.33 ID:U5kaVFv10
本来ならば百姓は誰もがやるべき仕事で
下の仕事(自給自足)はやりたくないもんだから
上に上がって下々に押し付けてきた
富裕層の人よく聞いておけ
日本はこれから想像も出来ない発展を遂げる
(称賛の的となる)
その前に外国へ逃げたものは外国にも居場所がなくなり
「性根のない日本人」とレッテルを貼られて猛烈に叩かれ
日本に戻っても居場所が無くなるぞ
そんな扱いを受けるのが嫌なら何が起ころうと日本から出るな
下の仕事(自給自足)はやりたくないもんだから
上に上がって下々に押し付けてきた
富裕層の人よく聞いておけ
日本はこれから想像も出来ない発展を遂げる
(称賛の的となる)
その前に外国へ逃げたものは外国にも居場所がなくなり
「性根のない日本人」とレッテルを貼られて猛烈に叩かれ
日本に戻っても居場所が無くなるぞ
そんな扱いを受けるのが嫌なら何が起ころうと日本から出るな
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:48:16.73 ID:H1FbpC7m0
超円高状態でTPPとか自殺行為だろ
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:48:19.03 ID:eGUsN+SQ0
サヨクこそ反対するべきだろ 労働者の味方なんだからさ
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:48:30.98 ID:7caJVhQu0
>読売、産経＝アメリカの広報誌
>朝日、毎日、日経＝中国、朝鮮の広報誌
産経の１番は韓国だろうにｗ
>朝日、毎日、日経＝中国、朝鮮の広報誌
産経の１番は韓国だろうにｗ
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:48:31.44 ID:NBk+Tx0c0
国売新聞
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:48:48.86 ID:peQNu8Rj0
で、つい最近までﾏｽｺﾞﾐが騒いでた日本の食料自給率はどーなるんだ？塵ｳﾘ
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:48:55.02 ID:VhzlhdS60
アメリカは国際競争力の無い自国の農業保護は絶対に止めない。
日本だけをターゲットにして袋叩きにするつもりだ。
日本だけをターゲットにして袋叩きにするつもりだ。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:49:12.60 ID:kkL65ODq0
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:49:13.94 ID:7HLQQoH50
まぁＴＰＰ反対派は農協だけしかいないからね。
医師会は単に国民皆保険が崩れるようなことは避けるべきと表明しただけで反対ではない。
連合労組はＴＰＰ賛成表明しているし、今回は反対派は相当分が悪いだろうｗｗ
医師会は単に国民皆保険が崩れるようなことは避けるべきと表明しただけで反対ではない。
連合労組はＴＰＰ賛成表明しているし、今回は反対派は相当分が悪いだろうｗｗ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:49:24.95 ID:iJAZg94aO
TTPしたら新聞などのメディアが狙い打ちされるのにそれを理解しない
はっきりいって無能
はっきりいって無能
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:49:29.74 ID:iPFD0FmIO
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:49:47.05 ID:BIlyRclj0
これがバランスの良い定食ですか？
客に問答無用で口に押し込んでるみたい（ｗ
客に問答無用で口に押し込んでるみたい（ｗ
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:49:50.62 ID:P264Euhq0
記者クラブって大手マスコミしか加盟できないんだよな
中小マスコミやフリー記者、外国メディアは締め出しを食らう
記者クラブを開放して競争力・成長力を高めろよ
読売の言うＴＰＰ参加と同じ理屈だぞ
中小マスコミやフリー記者、外国メディアは締め出しを食らう
記者クラブを開放して競争力・成長力を高めろよ
読売の言うＴＰＰ参加と同じ理屈だぞ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:49:58.99 ID:nePMekeo0
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:50:21.75 ID:4CNCG7ay0
有史以来、保護主義で成功した国があるのなら教えて欲しい
世界は開国でしか繁栄はありえないし、また歴史が証明している
まあ、巨大既得権益とバカな大衆と共に
農業も引き返せないところまで突き進んだ方がいいのかもな
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
世界は開国でしか繁栄はありえないし、また歴史が証明している
まあ、巨大既得権益とバカな大衆と共に
農業も引き返せないところまで突き進んだ方がいいのかもな
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:50:35.63 ID:Q3qv1WvR0
TPPってマスゴミも含まれるんだろ
記者クラブ廃止になるぞw
記者クラブ廃止になるぞw
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:51:06.97 ID:49nej+sB0
大量に生産したところで
数日のうちに販売しないと意味無いのが農業のきついとこだからね。
何を持って強い農業とか言ってるのか良く解らん。
数日のうちに販売しないと意味無いのが農業のきついとこだからね。
何を持って強い農業とか言ってるのか良く解らん。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:51:10.48 ID:OarlgvtX0
>>325
ＴＰＰには絶対反対派だが、断じて反米じゃない！
アメリカ人やアメリカ文化は大好きだし、アメリカ軍も好きだ。
しかし、アメリカのほんの一部の大資本家と大資本企業は
欲望むき出しに世界の富を吸い取ろうとし続けていて、
世界中の人間のことなど考えていないとしか思えないから、嫌いだ。
そして、その大資本家は欲望の塊・金という人類が作り出した最大の武器をつかい、
世界中の政治家、マスゴミを操って自分の意志を通そうとするから
これには強く抵抗しなければ、本当に支配されるぞ。
ＴＰＰには絶対反対派だが、断じて反米じゃない！
アメリカ人やアメリカ文化は大好きだし、アメリカ軍も好きだ。
しかし、アメリカのほんの一部の大資本家と大資本企業は
欲望むき出しに世界の富を吸い取ろうとし続けていて、
世界中の人間のことなど考えていないとしか思えないから、嫌いだ。
そして、その大資本家は欲望の塊・金という人類が作り出した最大の武器をつかい、
世界中の政治家、マスゴミを操って自分の意志を通そうとするから
これには強く抵抗しなければ、本当に支配されるぞ。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:51:12.51 ID:4NU2Tx+R0
記者クラブも廃止したらいい
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:51:20.32 ID:4/OTww41O
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:51:30.18 ID:ZNrWYhJZ0
ＴＰＰ参加すると終わっちゃうんだ；よね。。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:51:39.59 ID:kkL65ODq0
>>437
イギリス・ドイツ・アメリカ・日本・中国・スペイン
イギリス・ドイツ・アメリカ・日本・中国・スペイン
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:51:53.56 ID:Bj5A+Dhz0
TPPあろうがなかろうが、兼業農家の問題どうにかしないと
日本の食糧生産が効率化する事なんてないから
と兼業農家の俺が言ってみる
食糧安全保障っていうなら、どのみち石油と肥料の輸入できなくなったら
終わるんだからそんな心配する必要ねーよ
だからFTAで関税引き下げて自由貿易するのは全然構わん
ただTPPで労働市場や、既にかなり侵食されてるけど保険分野にまで
踏み込まれるのはダメだろ
TPPの問題点で農業の事ばっか言う奴はTPPの真の問題点から目を逸らしてしまうから
言えばいうほど害悪でしかないな
日本の食糧生産が効率化する事なんてないから
と兼業農家の俺が言ってみる
食糧安全保障っていうなら、どのみち石油と肥料の輸入できなくなったら
終わるんだからそんな心配する必要ねーよ
だからFTAで関税引き下げて自由貿易するのは全然構わん
ただTPPで労働市場や、既にかなり侵食されてるけど保険分野にまで
踏み込まれるのはダメだろ
TPPの問題点で農業の事ばっか言う奴はTPPの真の問題点から目を逸らしてしまうから
言えばいうほど害悪でしかないな
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:51:55.57 ID:VCc3UYNW0
米国や豪州など９か国
この書き方きたねぇな、他は弱国しかおらんのに
この書き方きたねぇな、他は弱国しかおらんのに
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:51:58.16 ID:I+hevyVz0
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:52:09.64 ID:Q3N7eKn00
去年から反対してたのは左翼と小沢じゃねえか
ネトウヨがよくいうよ
俺は安ければ外国製でもいいサヨだけどね
ネトウヨがよくいうよ
俺は安ければ外国製でもいいサヨだけどね
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:52:28.02 ID:5/fymSME0
>>367
日本のテレビ局は誰もＦＯＸのように盗聴の責任をとったりしてないが
日本のテレビ局は誰もＦＯＸのように盗聴の責任をとったりしてないが
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:52:37.36 ID:7HLQQoH50
451 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 10:52:37.91 ID:93DEzd7P0
TPP反対の立場の人はジリ貧になってくの確実なのに
最終的にどうしたいんだろう
最終的にどうしたいんだろう
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:52:56.95 ID:Y8n73yjB0
農協を解体。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:52:57.49 ID:8Q9iXSOF0
5時10分には田んぼやってた威張り腐った公務員が定年前に課長補佐だかになった。
今年稲刈りがまだ済んでない。来年定年したら、一生懸命役場やってことの自慢話するだろう。ウザイ
今年稲刈りがまだ済んでない。来年定年したら、一生懸命役場やってことの自慢話するだろう。ウザイ
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:53:18.89 ID:BIlyRclj0
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:53:21.22 ID:wmNN+KUw0
>>1
> ★ＴＰＰ 参加が日本の成長に不可欠だ（10月6日付・読売社説）
だったら、お前ら読売新聞の従業員一人一人が、自ら強い国内農業を作り上げてみろよw
自分で起業して、一からやってみろw
できもしないことを、さも実現可能なように書くのは、売国奴だ。
> ★ＴＰＰ 参加が日本の成長に不可欠だ（10月6日付・読売社説）
だったら、お前ら読売新聞の従業員一人一人が、自ら強い国内農業を作り上げてみろよw
自分で起業して、一からやってみろw
できもしないことを、さも実現可能なように書くのは、売国奴だ。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:53:32.28 ID:0mHXCPFc0
参加できない理由があるならそれを解決して参加できるようにするのが
政治家と官僚の仕事だろ？
参加しないと貿易で不利な現状のまま
参加したデメリットは国内システムの問題だから税金つかって整備すればいい。
なーに足らない分は赤字国債と増税で対策。
貿易が活発になれば経済も潤うから赤字はペイできる。
って経団連とか役人はかんがえてそう。
政治家と官僚の仕事だろ？
参加しないと貿易で不利な現状のまま
参加したデメリットは国内システムの問題だから税金つかって整備すればいい。
なーに足らない分は赤字国債と増税で対策。
貿易が活発になれば経済も潤うから赤字はペイできる。
って経団連とか役人はかんがえてそう。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:53:51.51 ID:ff63SJRB0
自由化は相手国産業の目を摘む側面も有るよな
土地の奪い合いから
資源の奪い合い
今は市場の奪い合いか
土地の奪い合いから
資源の奪い合い
今は市場の奪い合いか
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:54:00.90 ID:ozNo4L+20
企業は広告を入れて更に購読までしていただける御客様
農家は新聞を読まされる購読者
農家は新聞を読まされる購読者
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:54:05.07 ID:PnkZ/Vbv0
正力松太郎は、戦前、内務官僚から読売新聞の経営者とになり戦後は日本TVの社長をしていました
原子力の平和利用の一大キャンペーンを貼ることをアドバイスしたのは正力松太郎の秘書の柴田秀利でした
この時、柴田がアメリカの諜報機関に送った極秘文書が残されていました
「最も効果的な方法は原子力の著名な科学者を来日させることである
正力松太郎は、彼の新聞と、彼のTVネットワークを通じて
最大限に啓蒙プロパガンダを行う用意がある」
原子力の平和利用の一大キャンペーンを貼ることをアドバイスしたのは正力松太郎の秘書の柴田秀利でした
この時、柴田がアメリカの諜報機関に送った極秘文書が残されていました
「最も効果的な方法は原子力の著名な科学者を来日させることである
正力松太郎は、彼の新聞と、彼のTVネットワークを通じて
最大限に啓蒙プロパガンダを行う用意がある」
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:54:05.09 ID:OWO/4pJt0
>>437
アメリカの畜産や農業はほとんど補助金漬けだぞ。それで世界の市場を席巻してる作物も有る。
牛肉、ポテト、コーン・・・・・農家が売った分以上の補助金を出して輸出しシェアを獲得しているのが現状。
アメリカの畜産や農業はほとんど補助金漬けだぞ。それで世界の市場を席巻してる作物も有る。
牛肉、ポテト、コーン・・・・・農家が売った分以上の補助金を出して輸出しシェアを獲得しているのが現状。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:54:20.57 ID:nOUoHBazO
拒否したら地震攻撃でズドン！！
でも日本を守りたいなら拒否するしかないでしょ
でも日本を守りたいなら拒否するしかないでしょ
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:54:25.68 ID:r4Fk7Pag0
国内の農業なんて強くなんか成れないよ
農地が圧倒的に世界から見て日本は狭すぎる
たった450万haじゃ話成らない
農地が圧倒的に世界から見て日本は狭すぎる
たった450万haじゃ話成らない
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:54:29.60 ID:JNmSXosv0
ＴＰＰの枠内では日米間の取引額だけでその大半を占める
つまり、その他の国はオマケであり、事実上は日米間の関税議論なわけだが
その前提でオバマが輸出によってアメリカの産業を立て直す
と宣言しているのをどう考えるのか、なわけだが
まあ、ＴＰＰ神話は今のうちだけだろう
つまり、その他の国はオマケであり、事実上は日米間の関税議論なわけだが
その前提でオバマが輸出によってアメリカの産業を立て直す
と宣言しているのをどう考えるのか、なわけだが
まあ、ＴＰＰ神話は今のうちだけだろう
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:54:38.94 ID:kpSVL+w20
何か戦前の戦争突入前の世相と似てない？
大部分の国民は望んでもいないのに
軍需産業（外需産業）が戦争（TPP）参加を強弁し
<広告主の意向に則り>マスコミが囃し立て、批判する大手マスコミ無し
メリットだけが強調され、デメリットは黙殺
知らないうちに政府と外需企業とマスコミのリードで
どんどん参加の既成事実化
大部分の国民は望んでもいないのに
軍需産業（外需産業）が戦争（TPP）参加を強弁し
<広告主の意向に則り>マスコミが囃し立て、批判する大手マスコミ無し
メリットだけが強調され、デメリットは黙殺
知らないうちに政府と外需企業とマスコミのリードで
どんどん参加の既成事実化
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:54:39.68 ID:WEfspXdL0
グローバリゼーションや自由主義経済は日本を豊かにする原動力では
あるが、その手法がTPPである必要は全くない。
海外旅行するのに手ぶらで海外に放り出す手法。政治や行政が
仕事をしませんと言ってるようなもの。
個別に業界団体や対外の対象国を選別し、戦略的に自由化していく方が
外交カードとしても意味がある。
あるが、その手法がTPPである必要は全くない。
海外旅行するのに手ぶらで海外に放り出す手法。政治や行政が
仕事をしませんと言ってるようなもの。
個別に業界団体や対外の対象国を選別し、戦略的に自由化していく方が
外交カードとしても意味がある。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:55:26.00 ID:I08yHFSU0
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:55:34.16 ID:kkL65ODq0
>>447
投機マネーが安い労働力に釣られた結果だよ
あれはあれで、長期的に見れば労働賃金と南北格差の是正に役立ってるんだが
どうもバランスが悪くてな
>>450
関税撤廃分の値下がりが、円高分の値上がりで相殺されるって事だろ
投機マネーが安い労働力に釣られた結果だよ
あれはあれで、長期的に見れば労働賃金と南北格差の是正に役立ってるんだが
どうもバランスが悪くてな
>>450
関税撤廃分の値下がりが、円高分の値上がりで相殺されるって事だろ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:55:47.00 ID:J0vzHYy+O
どうやら世界は日本大増税を期待してるんだそうだ
いまの状況で増税したら､本当に赤字中小は潰れるから、先だって､公務員改革で人件費削減実現と、官僚をﾌﾙに動かす為に野田は何が何でも辞めさせるな!とゆう圧力もあると考えられる。
ｱﾒﾘｶ様のご意向だ
いまの状況で増税したら､本当に赤字中小は潰れるから、先だって､公務員改革で人件費削減実現と、官僚をﾌﾙに動かす為に野田は何が何でも辞めさせるな!とゆう圧力もあると考えられる。
ｱﾒﾘｶ様のご意向だ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:56:01.85 ID:I+hevyVz0
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:56:15.19 ID:7HLQQoH50
>>466
ｽｰﾊﾟｰいけよ。
ｽｰﾊﾟｰいけよ。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:56:29.34 ID:EWbfuPIE0
「日本の一部の産業を抜かして破壊する、その分をアメリカで取るｗ」
強盗じゃねえかｗ
強盗じゃねえかｗ
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:56:52.61 ID:I08yHFSU0
>>470
ブランド買わないなら黙ってろ
ブランド買わないなら黙ってろ
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:57:09.23 ID:iJAZg94aO
TTPの恐ろしい所は全ての壁を取っ払う事だからな
締結先に外国という概念がなくなる
フジなんかも株100%取られて放送権剥奪が発動しない異常事態になる
締結先に外国という概念がなくなる
フジなんかも株100%取られて放送権剥奪が発動しない異常事態になる
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:57:19.26 ID:iXMv2zVR0
一次産業の未来は暗いな・・・
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:57:21.86 ID:tLhcj5SF0
TPPはデフレを促進し失業者が増えて日本の実質賃金も下がり、日本全体の賃金も
当然下がって企業だけが儲かって国と国民は貧しくなる。グローバル経済において企業
の利益と国の利益が相反するようになった。
当然下がって企業だけが儲かって国と国民は貧しくなる。グローバル経済において企業
の利益と国の利益が相反するようになった。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:57:23.72 ID:dPuw7ED90
農業だけのはずないしw
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:57:45.17 ID:rm9SFtQJ0
TPPなんか入ったら壊滅するよ。
日銀がずって円高誘導しているので、どんなに頑張っても勝負にならない。
技術力が高い日本が円高すぎて世界で全く戦えていないのが証左。
日銀がずって円高誘導しているので、どんなに頑張っても勝負にならない。
技術力が高い日本が円高すぎて世界で全く戦えていないのが証左。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:58:10.41 ID:iPFD0FmIO
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:58:15.06 ID:awxKWrsO0
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:58:17.96 ID:ZNrWYhJZ0
>>470
ドル100円の頃からほとんど変わってないよ。
ドル100円の頃からほとんど変わってないよ。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:58:23.76 ID:oE9LKooS0
>>1
さすが読売新聞。CIAの機関紙の面目躍如だねｗ
確か正力松太郎がCIAのエージェントだったんだよね？おたくはｗ
TPPなんてアメリカの奴隷国家になりような不平等契約だもんな。
それをこうも堂々と勧められるのは、日本の新聞じゃないからだよね。
さすが読売新聞。CIAの機関紙の面目躍如だねｗ
確か正力松太郎がCIAのエージェントだったんだよね？おたくはｗ
TPPなんてアメリカの奴隷国家になりような不平等契約だもんな。
それをこうも堂々と勧められるのは、日本の新聞じゃないからだよね。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:58:30.58 ID:xwabfy7F0
日本の農業に問題が多いのは確かだが
だからっていきなりＴＰＰ。。
だからっていきなりＴＰＰ。。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:58:37.70 ID:M+Hm6XN90
農業対製造業というカタチがおかしい
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:58:56.68 ID:vK3O4eCV0
日本のTPPの問題点
オーストラリアやニュージーランドのように、政府は得をすると説明するも実際はそうならなかった事例や、
各業界ごとにどのようなメリット・デメリットがあるのかを
一 切 報 道 し な い こ と が 問 題
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:59:02.76 ID:8Yv8f9Z60
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:59:08.21 ID:0HcIKixM0
>>404
経済的な枠組みの変化は、政治的な構図も変化させて歴史を転換させる。
戦前比較的英米と良好な関係にあった日本がアメリカと衝突したのは
市場の権益の確保と経済摩擦にあったのが本質なんだよ。
TPPが不結実となれば、
衰退が必至のアメリカの覇権が第二列島線以西の制海権を放棄することを促進するだろうね。
安全保障上のパートナーシップも崩壊して合従連衡の組み換えが起こるだろうね。
経済的な枠組みの変化は、政治的な構図も変化させて歴史を転換させる。
戦前比較的英米と良好な関係にあった日本がアメリカと衝突したのは
市場の権益の確保と経済摩擦にあったのが本質なんだよ。
TPPが不結実となれば、
衰退が必至のアメリカの覇権が第二列島線以西の制海権を放棄することを促進するだろうね。
安全保障上のパートナーシップも崩壊して合従連衡の組み換えが起こるだろうね。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:59:22.97 ID:TUnBmLuTO
バブルを招き、崩壊させ、日本はダメだと言い続けて日本から出ていく。
他人任せの無責任極まりないジジイどもは出ていけ！
他人任せの無責任極まりないジジイどもは出ていけ！
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:59:32.30 ID:FWS3wEM40
参加しないと別の外交圧力やられるんでしょ？
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:59:37.72 ID:KIEQY5N20
>>1
ネトウヨ発狂かっこ悪いｗ
ネトウヨ発狂かっこ悪いｗ
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:59:37.84 ID:TKCs63aw0
ＴＰＰのメリット及びデメリットをわかり易く国民に説明してからの話だな。
現状はTPPを理解していない奴が多すぎる。
現状はTPPを理解していない奴が多すぎる。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:59:50.83 ID:TNBpRVsg0
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:59:58.05 ID:OarlgvtX0
>>356
同意。物事の本質を捉えているね。
ユダヤだけじゃないだろうが、その系統の資本家に
徹底的に有利になるように仕組まれた壮大なまやかしが
グローバル化
だな。
これを前面に押し出す日本人は信用できない売国奴か馬鹿だ。
同意。物事の本質を捉えているね。
ユダヤだけじゃないだろうが、その系統の資本家に
徹底的に有利になるように仕組まれた壮大なまやかしが
グローバル化
だな。
これを前面に押し出す日本人は信用できない売国奴か馬鹿だ。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 10:59:59.26 ID:I08yHFSU0
>>477
アメリカは協調介入すらやらないくせにTPPごり押しとか死ねよって感じ。
アメリカは協調介入すらやらないくせにTPPごり押しとか死ねよって感じ。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:00:03.33 ID:ZobfaWBFO
どれだけ効率化したって、コストが４００分の１の大陸農業とどうやって競争するつもりなのかと。
いい加減地理的条件が圧倒的に不利って現実に目を向けろよ。
いい加減地理的条件が圧倒的に不利って現実に目を向けろよ。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:00:10.90 ID:xHpgrfez0
農業は国の基礎として存在してればいいのであって、強くする必要なんてない
効率的で安定してればそれでよい
戦時には兵糧を支えるのだから保護して当然のもの。
効率的で安定してればそれでよい
戦時には兵糧を支えるのだから保護して当然のもの。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:00:15.60 ID:Bc8ddkmv0
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:00:16.42 ID:EqW7jXvJO
>>459 最近NHKが必死に持ち上げてるよね
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:00:18.26 ID:/UP7WZ320
ネトウヨの意見が恐ろしくマイノリティーなんだよな
反対派が問題にしてるのは基本農業であり、ネトウヨみたいに
「農業はどうでもいい！問題はそれ以外にある！」なんて言ってる奴殆ど居ない
なのにネトウヨは俺たちの意見こそが主流とかマジで思ってるのが凄い
陰謀説が日本の意見の主流になったら、それは日本が完全に韓国化する事を意味するんだがね
あちらの国は陰謀説で大規模デモが発生したりして政治が動かされるという凄い状態
反対派が問題にしてるのは基本農業であり、ネトウヨみたいに
「農業はどうでもいい！問題はそれ以外にある！」なんて言ってる奴殆ど居ない
なのにネトウヨは俺たちの意見こそが主流とかマジで思ってるのが凄い
陰謀説が日本の意見の主流になったら、それは日本が完全に韓国化する事を意味するんだがね
あちらの国は陰謀説で大規模デモが発生したりして政治が動かされるという凄い状態
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:00:21.58 ID:eGUsN+SQ0
500 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 11:00:45.68 ID:fz6ZG6bR0
強くするどころか確実に死滅する
百害あって一利なしのTPP
百害あって一利なしのTPP
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:00:54.25 ID:xTn30sL+0
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:01:35.42 ID:kkL65ODq0
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:01:52.99 ID:PnkZ/Vbv0
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:01:58.40 ID:IEhuSCjV0
TPPは農業より公共工事の方が心配だ
地元にお金が落ちない公共工事になってしまうんじゃないかと思ってる
地元にお金が落ちない公共工事になってしまうんじゃないかと思ってる
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:02:04.20 ID:rm9SFtQJ0
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:02:11.70 ID:I+hevyVz0
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:02:27.66 ID:WdEQp6GO0
農業以外の分野についてはなぜ議論しないのですか
白紙で契約すれば、たった今参加しても
不利なルールになる上に受け入れは決定事項。
将来参加しようとするときに不利なルールならば
参加しない選択肢がある。
白紙で契約すれば、たった今参加しても
不利なルールになる上に受け入れは決定事項。
将来参加しようとするときに不利なルールならば
参加しない選択肢がある。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:02:28.32 ID:7HLQQoH50
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:02:32.14 ID:8SwJXcBW0
TPP参加したら金融は完全終了だろ、農業の方がまだ希望があるレベル
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:02:37.55 ID:dPuw7ED90
全ての業種業種に影響がでるよ
安い外国人労働者いれたい放題で中間層が無くなるな
安い外国人労働者いれたい放題で中間層が無くなるな
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:02:47.97 ID:Q3N7eKn00
大豆から戦闘機まで幅広く輸入する総合商社が裏で手を引いてるってことだろうな。
三菱商事とか
三菱商事とか
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:02:47.95 ID:CjDKd3hY0
アホすぎる
これだから新聞は取れない
これだから新聞は取れない
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:02:48.60 ID:2aOCBFIg0
全国紙がこぞってTPP参加賛成で地方紙が反対
この構図って何なの――！？
この構図って何なの――！？
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:02:52.87 ID:I08yHFSU0
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:03:39.01 ID:/UP7WZ320
識者が「農業問題ばかり語る奴は工作員です！」とか言い出す世の中にはなって欲しくないねえ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:04:10.77 ID:aUkH7y+j0
為替操作国が跋扈している今、関税廃止は百害あって一理なし
むしろ1000%程度の高額関税を全輸入品にかけて国内産業を徹底保護するべき時期にきてる
相手国も報復で高額関税をかけてくる？
それでも相手が欲しがる製品・作物を作ればいい
そここそが日本の成長に繋がる
むしろ1000%程度の高額関税を全輸入品にかけて国内産業を徹底保護するべき時期にきてる
相手国も報復で高額関税をかけてくる？
それでも相手が欲しがる製品・作物を作ればいい
そここそが日本の成長に繋がる
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:04:17.51 ID:tLhcj5SF0
>>513
日本はどうでもよいから広告でガンガン儲けよう！って事
日本はどうでもよいから広告でガンガン儲けよう！って事
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:04:18.55 ID:ns9noZMO0
百姓ども調子乗りすぎ
ここらで一度駆逐されればいいと思うよ
ここらで一度駆逐されればいいと思うよ
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:04:24.47 ID:hSFCX+JJ0
まー外人のロウドウリョクガーとか言っても
主要国である米も豪一人あたりのGDPでは日本より高いわけで
これはむしろ労働者の流出の方に働く公算が大きい
そもそも日本には言語の問題があるから労働者の流入も流出も少ないと思うけどね
主要国である米も豪一人あたりのGDPでは日本より高いわけで
これはむしろ労働者の流出の方に働く公算が大きい
そもそも日本には言語の問題があるから労働者の流入も流出も少ないと思うけどね
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:04:25.41 ID:ScZc+p1A0
>ＴＰＰの基本的枠組みが日本抜きで固まれば、将来、日本が参加する場合、不利なルールで
>あっても受け入れざるを得なくなる。
もう手遅れ。 正力松太郎新聞丸出し。
>あっても受け入れざるを得なくなる。
もう手遅れ。 正力松太郎新聞丸出し。
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:04:26.51 ID:I08yHFSU0
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:04:31.16 ID:oRQfj1w+0
ＴＰＰ推進とは恐ろしい
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:04:31.72 ID:iPFD0FmIO
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:04:35.04 ID:Pi7zfQuq0
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:04:57.10 ID:9hOMElfH0
今のうちにフジTVのデモよりも、こっちで大規模デモをしたほうがいいんじゃないか？
大きな流れが出来てかららでは遅い。
そう思うとフジTVのデモがダミーにも思えてくる。
TPP参加拒否の方が比較にならないほど大事。比べるまでもないが。
大きな流れが出来てかららでは遅い。
そう思うとフジTVのデモがダミーにも思えてくる。
TPP参加拒否の方が比較にならないほど大事。比べるまでもないが。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:05:17.68 ID:Ql544Csq0
>>352
少なくとも、個人事業主より法人化した方が資本力が強くなる。
資本力が強くなれば、土地だって買えるし、土地が買えれば生産力があがる。
農産物を作るには何よりも土地が必要。
個人事業主はどうしても資本力に欠けるし、最低限は食い扶持稼ぎになるので、
前者の場合→土地が買えない、後者の場合→土地を買わない。
結果、生産力があがらない。
個人でやってれば継ぎ手も考える必要があるが、法人ならそこまで必要ない。
今でさえ、農産物は生産・流通の管理してての値段だ。
いきなり国境を越えてまでの自由化をしたらば、少なからず市場を食われるから、
その分は確実な損にしかならん。
要するに日本の農業は遅れていて、ＴＰＰに良い条件で参加するには拙速ってことなんだが。
少なくとも、個人事業主より法人化した方が資本力が強くなる。
資本力が強くなれば、土地だって買えるし、土地が買えれば生産力があがる。
農産物を作るには何よりも土地が必要。
個人事業主はどうしても資本力に欠けるし、最低限は食い扶持稼ぎになるので、
前者の場合→土地が買えない、後者の場合→土地を買わない。
結果、生産力があがらない。
個人でやってれば継ぎ手も考える必要があるが、法人ならそこまで必要ない。
今でさえ、農産物は生産・流通の管理してての値段だ。
いきなり国境を越えてまでの自由化をしたらば、少なからず市場を食われるから、
その分は確実な損にしかならん。
要するに日本の農業は遅れていて、ＴＰＰに良い条件で参加するには拙速ってことなんだが。
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:05:19.33 ID:Q3N7eKn00
>>511
裏で手を引くは糸を引くの間違いですｗｗ
裏で手を引くは糸を引くの間違いですｗｗ
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:05:24.94 ID:wBrqyelj0
>>477
高い技術力があるんなら円高でも問題はないだろ。
実は日本に技術力なんてない。円安で高い原材料を購入して製品を安く売るのが競争力。
高く買って安く売るんだから人件費は安くしなくちゃならない。小泉改革でワープア増えたなんて甘っちょろいこと言ってられなくなるという現状を直視しないと、はじまらんよ。
高い技術力があるんなら円高でも問題はないだろ。
実は日本に技術力なんてない。円安で高い原材料を購入して製品を安く売るのが競争力。
高く買って安く売るんだから人件費は安くしなくちゃならない。小泉改革でワープア増えたなんて甘っちょろいこと言ってられなくなるという現状を直視しないと、はじまらんよ。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:05:30.93 ID:jNKlXemh0
日本が外国にちゃんとものが言える国ならいいが、
今の状況で自由化なんてしたら外国の食い物になることは目に見えてる
今の状況で自由化なんてしたら外国の食い物になることは目に見えてる
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:05:37.24 ID:8sCpmZRL0
アメポチ民主党。
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:05:47.55 ID:P264Euhq0
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:05:58.44 ID:rm9SFtQJ0
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:06:02.93 ID:EqW7jXvJO
日本を弱体化させて何が目的ですか？
これからアメリカ困った時どこから金ぶん取るの
これからアメリカ困った時どこから金ぶん取るの
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:06:03.37 ID:I+hevyVz0
>>486
戦前云々と似てるのはたしかだ。
どっちかというと、日露戦争後み満洲利権を俺に寄越せと
アメリカが言ってきたときに似てると思う。
ただ、その時と違うのは日本もアメリカも上り坂だったのが
今や下り坂だということ。
戦前云々と似てるのはたしかだ。
どっちかというと、日露戦争後み満洲利権を俺に寄越せと
アメリカが言ってきたときに似てると思う。
ただ、その時と違うのは日本もアメリカも上り坂だったのが
今や下り坂だということ。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:06:06.18 ID:4CNCG7ay0
要素価格均等化の波からは逃れられない
外国の製品を買うことが止められるか？
またそれが消費者にできるか？
この逃れられない波に対抗しようとするのはおバカさんのやること
うまく利用しようとするのがお利口さん
まあ、農協と共に痛い目見たらいい
外国の製品を買うことが止められるか？
またそれが消費者にできるか？
この逃れられない波に対抗しようとするのはおバカさんのやること
うまく利用しようとするのがお利口さん
まあ、農協と共に痛い目見たらいい
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:06:24.92 ID:Bc8ddkmv0
とにかく、こんなねじ曲がった恣意的な議論がマスコミから
まき散らされるというのが、そもそも諸悪の根源だと思う。
放送・報道内容の審査の厳正化を求める！
こんな状況でTPPなんか吞んだら・・・
まき散らされるというのが、そもそも諸悪の根源だと思う。
放送・報道内容の審査の厳正化を求める！
こんな状況でTPPなんか吞んだら・・・
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:06:25.48 ID:7C76RyzR0
また失業者増えるなｗ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:06:29.56 ID:7HLQQoH50
>>478
１円円高で１００億円の利益が吹き飛んだとしても、関税は関税で削減したらその分の利益は別にある。
１円円安で１００億円利益が増えても、関税は関税で削減したらその分の利益は別にある。
為替で関税は吹き飛ぶなんてのは大雑把過ぎて話にならんのよ。
１円円高で１００億円の利益が吹き飛んだとしても、関税は関税で削減したらその分の利益は別にある。
１円円安で１００億円利益が増えても、関税は関税で削減したらその分の利益は別にある。
為替で関税は吹き飛ぶなんてのは大雑把過ぎて話にならんのよ。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:06:33.16 ID:obHQ1y9E0
陰毛論の方が筋が通ってる
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:06:55.64 ID:3bPQC/C20
TPPの受け入れ態勢を何も整備しないまま、受け入れ前提の議論に入っているのが恐ろしいわ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:07:12.02 ID:iPFD0FmIO
“ＴＰＰ交渉 慎重に判断を”
10月4日 21時21分 ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の参加に慎重な民主党などの国会議員が集会を開き、
交渉に参加するかどうかは慎重に判断すべきだという意見が相次ぎました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111004/t10013038911000.html
10月4日 21時21分 ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の参加に慎重な民主党などの国会議員が集会を開き、
交渉に参加するかどうかは慎重に判断すべきだという意見が相次ぎました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111004/t10013038911000.html
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:07:21.61 ID:ONj0EZae0
どうやったら超円高で国内農業が活性化できるんだよ
しかも放射能イメージも合わさって輸出なんて不可能になったぞ
さらに産業が空洞化して終わるだけだ
しかも放射能イメージも合わさって輸出なんて不可能になったぞ
さらに産業が空洞化して終わるだけだ
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:07:25.52 ID:dZRvUgHa0
俺もTPPには大賛成だな。
日本が生きてくためには参加しか選択肢はない。
地震を口実に何もやってこなかったが・・・
日本が生きてくためには参加しか選択肢はない。
地震を口実に何もやってこなかったが・・・
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:07:33.12 ID:QyX07/RI0
関税撤廃したら農家どうすんだよって思うけど
保護してやらなきゃ成り立たないようなもんを守る必要ってないよな
でもTPP参加しても日本国民には一切恩恵がないんだろうな
国とか中間業者が結局関税と同じ分だけ徴収したいから
だからTPP参加を推進してる奴が居る
保護してやらなきゃ成り立たないようなもんを守る必要ってないよな
でもTPP参加しても日本国民には一切恩恵がないんだろうな
国とか中間業者が結局関税と同じ分だけ徴収したいから
だからTPP参加を推進してる奴が居る
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:07:46.88 ID:qgP4Tto80
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:08:05.51 ID:2fZaOMtf0
読売新聞はまだユダ金資本手先のCIAの言いなりになってるの？
もうユダ金資本は終わったのにね。
ジョージ・ブッシュから近年の大統領はその内逮捕されるらしいじゃん。
もう、本当に日本の為になる報道したらどうよ。
もうユダ金資本は終わったのにね。
ジョージ・ブッシュから近年の大統領はその内逮捕されるらしいじゃん。
もう、本当に日本の為になる報道したらどうよ。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:08:34.92 ID:TID02elx0
青山さんも「日本の農業は実際には競争力があると思っています」
とか言ってるけど、この人このあたりのことは全然わかってないよな。
と思ってしまうわ。好きなところも多いだけに残念だ。
そんなんだから、よくわからないままTPP賛成表明しちゃうんだ。
とか言ってるけど、この人このあたりのことは全然わかってないよな。
と思ってしまうわ。好きなところも多いだけに残念だ。
そんなんだから、よくわからないままTPP賛成表明しちゃうんだ。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:08:38.60 ID:HrHbF/ir0
日本の薬漬け農業のどこに競争力が残ってると思ってるんだこの妄想やろう。
日本の農業を立て直すには、まずJAの解体。
とにかくJAがすべて上前をはねて、競争力を削いでいるのを見直さないとﾐﾘ。
日本の農業を立て直すには、まずJAの解体。
とにかくJAがすべて上前をはねて、競争力を削いでいるのを見直さないとﾐﾘ。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:08:43.49 ID:0HcIKixM0
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:08:46.40 ID:nXTg4xmf0
円安なら攘夷政策でもいいが、円高で外資来るなは無いわ。
外資も締めだす、日本企業も出て行く。
価格も競争がないから円安時代のまま。
円高のメリットが全くない。
外資も締めだす、日本企業も出て行く。
価格も競争がないから円安時代のまま。
円高のメリットが全くない。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:08:59.22 ID:hVxPOY00O
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:08:59.39 ID:WdEQp6GO0
早期決断を迫って煽って焦らせて、判断を誤らせるのは詐欺師の手口
今だけ！最後のチャンス！今すぐ！お早めに！締め切り間近！急いで！
こういうのは基本的に詐欺か
詐欺でなくても決して「お得」ではないので飛びついてはいけない
今だけ！最後のチャンス！今すぐ！お早めに！締め切り間近！急いで！
こういうのは基本的に詐欺か
詐欺でなくても決して「お得」ではないので飛びついてはいけない
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:09:25.71 ID:MdNuAGIZ0
ゴミ売新聞の言ってることの逆が真だと思っていれば世の中ほぼ正解。
そういう意味では、ゴミもそれなりの役目は果たしている。金を取って読ませる程の
価値は皆無で、世間を惑わす罪のほうが１００倍大きいが。
そういう意味では、ゴミもそれなりの役目は果たしている。金を取って読ませる程の
価値は皆無で、世間を惑わす罪のほうが１００倍大きいが。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:09:26.76 ID:QEbbzaqC0
こんな状況で売れるわけ無いだろバカか
海外から安い野菜入れて
原発でボロボロになった農業を完全に潰すだけだろ
外需が低くて安定してるのが日本の利点でもあるのに
何の地ならしもしないままあれこれやって失敗ばかり
ほんとド素人民主党政権で日本は滅ぶよ
海外から安い野菜入れて
原発でボロボロになった農業を完全に潰すだけだろ
外需が低くて安定してるのが日本の利点でもあるのに
何の地ならしもしないままあれこれやって失敗ばかり
ほんとド素人民主党政権で日本は滅ぶよ
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:09:50.65 ID:4eMM+SSp0
だだっ広い土地でドカーンと大量に作られた安い商品に
日本が太刀打ちできるわけ無いじゃん
あほか
日本が太刀打ちできるわけ無いじゃん
あほか
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:09:59.12 ID:eGUsN+SQ0
>>552
マスゴミの常套手段だな 「バスに乗り遅れるな」
マスゴミの常套手段だな 「バスに乗り遅れるな」
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:10:15.22 ID:Pi7zfQuq0
とりあえず読売新聞にデモでもするかｗ
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:10:27.55 ID:rm9SFtQJ0
>>528
馬鹿かおまえ。無学杉。
日銀がお札を刷ったら円安で、人件費そのままでも、実質賃金は下がるんだよ。
だから円高が大問題ということだ。
円高と人件費は直接関係あるのに問題ないとか小学生だろ、おまえ。
馬鹿かおまえ。無学杉。
日銀がお札を刷ったら円安で、人件費そのままでも、実質賃金は下がるんだよ。
だから円高が大問題ということだ。
円高と人件費は直接関係あるのに問題ないとか小学生だろ、おまえ。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:10:31.58 ID:7HLQQoH50
>>514
>>484
オーストラリアやニュージーランドは交渉参加国。
日本はまだ交渉に参加をしていない国。
なぜ政府やマスコミから具体的な話が出て来ないのか、中学校２年生位になれば分かる話し。
早く交渉に参加をして有利・不利の情報を国民の前に提示させましょうｗ
それすらもケシカランとわめいている反対派こそ売国奴だろ（笑
>>484
オーストラリアやニュージーランドは交渉参加国。
日本はまだ交渉に参加をしていない国。
なぜ政府やマスコミから具体的な話が出て来ないのか、中学校２年生位になれば分かる話し。
早く交渉に参加をして有利・不利の情報を国民の前に提示させましょうｗ
それすらもケシカランとわめいている反対派こそ売国奴だろ（笑
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:10:33.35 ID:jNKlXemh0
単純に考えて外国側にそうとうな旨味があるから
日本に参加せよと圧力をかけてきてるんだろ
それはつまり舌なめずりしてこっちにいらっしゃいって言ってるようなもんだ。
日本に参加せよと圧力をかけてきてるんだろ
それはつまり舌なめずりしてこっちにいらっしゃいって言ってるようなもんだ。
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:10:35.02 ID:kpIvMkBC0
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:10:36.74 ID:J0vzHYy+O
どうする日本
農業と加工業をうまくﾘﾝｸさせたｶﾙﾋﾞｰみたいにしたらどない?雇用も安定して安全だ、あと山の手入れは早急に人が入ったほうがいいよ
台風で山の放置状況が問題化するよ､山､海､田畑が自然に循環しないと経済も商売も糞もないんだよ
農林水産省の腕にかかってる
日本の治水は日本人の命に繋がってる
農業と加工業をうまくﾘﾝｸさせたｶﾙﾋﾞｰみたいにしたらどない?雇用も安定して安全だ、あと山の手入れは早急に人が入ったほうがいいよ
台風で山の放置状況が問題化するよ､山､海､田畑が自然に循環しないと経済も商売も糞もないんだよ
農林水産省の腕にかかってる
日本の治水は日本人の命に繋がってる
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:10:42.65 ID:/UP7WZ320
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:10:54.42 ID:seYEXvhr0
アメリカの操り人形丸出しですよ ゴミ売り新聞
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:11:10.99 ID:OWO/4pJt0
聞きたいけど、輸出可能な作物って何だ？
生鮮野菜は現時点では画期的な輸送技術の改革がないと物理的に大規模な輸出は不可能だぞ
米？イモ？麦？
生鮮野菜は現時点では画期的な輸送技術の改革がないと物理的に大規模な輸出は不可能だぞ
米？イモ？麦？
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:11:13.21 ID:2AL//MTc0
ＣＩＡの手先新聞が何言っても説得力ないわ。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:11:22.07 ID:0HcIKixM0
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:11:24.21 ID:lCpgF3Qp0
マスコミの言うこと信じる奴はいまや少数派
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:12:11.15 ID:Hzx5K4jE0
TPPは不要だろ
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:12:11.92 ID:nak5rEOp0
>>513
関税完全撤廃で起きる事ってのは
日本で言えば
トヨタの製品が海外で関税分安くなって競争力が上がるけど、
代わりに外国の農産物が関税分安くなって地方の農家を駆逐する、
ってことだから。
地方農家 vs 都会の大企業
でも日本は放射能の不安もあって、
海外の農産物を安く消費者が手に取りたいわけだから
TPPはフクシマの消費者にとっても恩恵になる。
その他、比較優位説からして日本の農業は限界にある。
土地は狭い、労働基準が守られず生産性が低い、
競争自由化が法令で阻まれてる、高齢化、JAの搾取etc...
関税完全撤廃で起きる事ってのは
日本で言えば
トヨタの製品が海外で関税分安くなって競争力が上がるけど、
代わりに外国の農産物が関税分安くなって地方の農家を駆逐する、
ってことだから。
地方農家 vs 都会の大企業
でも日本は放射能の不安もあって、
海外の農産物を安く消費者が手に取りたいわけだから
TPPはフクシマの消費者にとっても恩恵になる。
その他、比較優位説からして日本の農業は限界にある。
土地は狭い、労働基準が守られず生産性が低い、
競争自由化が法令で阻まれてる、高齢化、JAの搾取etc...
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:12:13.42 ID:0mHXCPFc0
>>419
容認してたんだｗ
でも農業問題にすりかえてだますってのは深読みしすぎじゃないかなと思う。
官僚は古賀さんの話を聞いてても
「参加はしたほうがいい。今の日本の状態では無理。ではなく参加できる状態にするにはどうすればいいか。を考えなくては。」
って感じだから産業と農業の綱引きなんじゃないかな。使える税金も限られてるし。
確か鹿野も農水族で農業に熱心なんでしょ？
同じ参加するなら経産大臣に経団連系の大臣すえたほうが
農業関連の意見は通しにくくなる。
しかも鉢炉は脱原発派だから通産省としては余計邪魔。
より産業界に有利にするための言葉狩りだったと思うが。
だから（農業に不利な条件の場合）途中離脱もあるとしたんじゃないかと。
容認してたんだｗ
でも農業問題にすりかえてだますってのは深読みしすぎじゃないかなと思う。
官僚は古賀さんの話を聞いてても
「参加はしたほうがいい。今の日本の状態では無理。ではなく参加できる状態にするにはどうすればいいか。を考えなくては。」
って感じだから産業と農業の綱引きなんじゃないかな。使える税金も限られてるし。
確か鹿野も農水族で農業に熱心なんでしょ？
同じ参加するなら経産大臣に経団連系の大臣すえたほうが
農業関連の意見は通しにくくなる。
しかも鉢炉は脱原発派だから通産省としては余計邪魔。
より産業界に有利にするための言葉狩りだったと思うが。
だから（農業に不利な条件の場合）途中離脱もあるとしたんじゃないかと。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:12:19.59 ID:2aOCBFIg0
読売が相変わらずなのは大前提として
そもそもこういうのは本来反対してきたはずの朝日と毎日まで賛成とはどうなっとる
そもそもこういうのは本来反対してきたはずの朝日と毎日まで賛成とはどうなっとる
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:12:23.85 ID:eGUsN+SQ0
>>562
震災復興、国土保全のために建設国債の日銀引き受けで公共事業やればいいだけ
震災復興、国土保全のために建設国債の日銀引き受けで公共事業やればいいだけ
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:12:39.98 ID:2fZaOMtf0
>>547
青山氏は確信犯でしょう。
アメリカ＝CIAのエージェントだって指摘する人もいるよ。
だいたい、911がアメリカ自作自演テロだって証拠が沢山あがっているのに
それを否定する証拠の方が全然ないのに、嘘の根拠でそれを否定している時点でお里が知れる。
青山氏は確信犯でしょう。
アメリカ＝CIAのエージェントだって指摘する人もいるよ。
だいたい、911がアメリカ自作自演テロだって証拠が沢山あがっているのに
それを否定する証拠の方が全然ないのに、嘘の根拠でそれを否定している時点でお里が知れる。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:12:44.33 ID:tLhcj5SF0
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:12:44.47 ID:rm9SFtQJ0
>>565
スーパー池。生野菜も海外産がいっぱいだ。
スーパー池。生野菜も海外産がいっぱいだ。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:12:45.76 ID:jNKlXemh0
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:12:46.85 ID:nXTg4xmf0
はっきりいって、保守（攘夷）政策と、市場開放政策と、どっちが弱者に
優しいかといえば、今は後者なんだよね。
前者はもはや、椅子を手放したくない連中が、邪魔な連中を
けり落とすだけになってる。
一億層中流時代は保守（攘夷）政策が善で、市場開放政策が悪だと
はっきりいえたが、今は明らかに違う。
小泉や竹中が叩かれるのは、既得権益者が自らの権益を手放したくないから
分かりやすいスケープゴードを作って叩いてるだけ。
だがそういう連中が裏でやってることはリストラだ。ｗｗｗ
優しいかといえば、今は後者なんだよね。
前者はもはや、椅子を手放したくない連中が、邪魔な連中を
けり落とすだけになってる。
一億層中流時代は保守（攘夷）政策が善で、市場開放政策が悪だと
はっきりいえたが、今は明らかに違う。
小泉や竹中が叩かれるのは、既得権益者が自らの権益を手放したくないから
分かりやすいスケープゴードを作って叩いてるだけ。
だがそういう連中が裏でやってることはリストラだ。ｗｗｗ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:13:16.13 ID:Ql544Csq0
>>390
日本の場合、なんで補助金出さなきゃいけないか？というと
農家が米作ってるからよ。
補助金出さないと食っていけないんよ。農家が。
逆にアメリカの場合、作る土地はいくらでもある。
売ったら売っただけ儲けられる。
自分らで食う分以上のものをつくって、外国に売ってる。
そのために必要。
補助金のあり方が違う。
日本の場合、なんで補助金出さなきゃいけないか？というと
農家が米作ってるからよ。
補助金出さないと食っていけないんよ。農家が。
逆にアメリカの場合、作る土地はいくらでもある。
売ったら売っただけ儲けられる。
自分らで食う分以上のものをつくって、外国に売ってる。
そのために必要。
補助金のあり方が違う。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:13:22.84 ID:obHQ1y9E0
>>552
日本○販みたいw
日本○販みたいw
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:13:29.03 ID:4CNCG7ay0
歴史が知りたければ
戦後の車産業が歩んできた歴史を見ればいい
農業はその真逆
結果は火を見るより明らかだ
バカな大衆は戦後の歴史も知らなければ
自分の信じたくない事実からは目を背ける救いようがない連中だ
戦後の車産業が歩んできた歴史を見ればいい
農業はその真逆
結果は火を見るより明らかだ
バカな大衆は戦後の歴史も知らなければ
自分の信じたくない事実からは目を背ける救いようがない連中だ
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:14:52.42 ID:hSFCX+JJ0
いずれにしてもまず日本はデフレを脱出しないとな
主要相手国である米豪とインフレ率で差がある状況で参入すれば、まあろくなことにはならんな
主要相手国である米豪とインフレ率で差がある状況で参入すれば、まあろくなことにはならんな
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:14:52.27 ID:6zaJAjMG0
読売はCIAの差し金か
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:14:55.07 ID:/UP7WZ320
>>572
TPPに参加しなくても農業崩壊する状況だからね
農業関係の利権者とそれに騙されている奴が反対派の主な主張なので
崩壊予定の農業を維持しようと言う奴は中々出てこない
陰謀説を唱えて居るのは本当に少数なんだよ
TPPに参加しなくても農業崩壊する状況だからね
農業関係の利権者とそれに騙されている奴が反対派の主な主張なので
崩壊予定の農業を維持しようと言う奴は中々出てこない
陰謀説を唱えて居るのは本当に少数なんだよ
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:14:56.42 ID:bOGhtBmX0
わかったよ
馬鹿な日本なんか見捨てて
賢者の皆さんが世界に出て行けばいいじゃないの
馬鹿な日本なんか見捨てて
賢者の皆さんが世界に出て行けばいいじゃないの
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:15:01.42 ID:7HLQQoH50
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:15:12.29 ID:/xKGI4ow0
土地なんて使えば使うほどやせるんだから
日本の土地を温存して
今は安い食料海外から輸入した方がいいだろ
日本の土地を温存して
今は安い食料海外から輸入した方がいいだろ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:15:48.40 ID:iPFD0FmIO
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:15:49.24 ID:seYEXvhr0
TPPなんて日本にモノ買わせたいだけの集会だっつーのに
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:16:02.81 ID:TID02elx0
農業の改革は必要だが、「TPPを機に」やるもんじゃない。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:16:04.75 ID:DdqCgAaC0
いくらもらえばこんなバカ記事書けるんだ。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:16:10.99 ID:LhBOmlDD0
東北の毒野菜が商業ルートに乗ってふんぞり返ってるくらいなら
外国産食いたいよ
外国産食いたいよ
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:16:22.27 ID:49nej+sB0
国会で野党がＴＰＰの資料提出要求しても、「ありません」だからなｗ
賛成派は内容解って賛成してるんかねェｗ
賛成派は内容解って賛成してるんかねェｗ
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:16:23.40 ID:904OMU190
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:16:48.36 ID:PnkZ/Vbv0
これから世界の人口は爆発的に増える
水と土地が貴重な財産だからな
それを一部の者が牛耳ったら、派遣切りされた人みたいになるよ
水と土地が貴重な財産だからな
それを一部の者が牛耳ったら、派遣切りされた人みたいになるよ
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:17:22.66 ID:Ql544Csq0
>>398
そのとおり。
本来、順番が逆。
しかし、荒療治でもしないと、国内の農業システムを変えられないってのはあると思う。
今のシステムでは発展性はほぼないに等しいから。
個人が家業としてやってる時点で、自給率うｐとか無理がある。
そのとおり。
本来、順番が逆。
しかし、荒療治でもしないと、国内の農業システムを変えられないってのはあると思う。
今のシステムでは発展性はほぼないに等しいから。
個人が家業としてやってる時点で、自給率うｐとか無理がある。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:17:32.01 ID:3oVw0gfp0
TPP参加でユダヤ資本がでかいツラして、占領しに来るだけの事
まあ、これから日本も先細りだからなあ
この際、政治経済ともに徹底的に破壊されるのも良いかもしれんなあ
当然、年金と医療保険は全部廃止になるから
ボランティアとか金持ちの寄付の習慣が無い日本じゃあ
悲惨な社会が待ってるけど
まあ、これから日本も先細りだからなあ
この際、政治経済ともに徹底的に破壊されるのも良いかもしれんなあ
当然、年金と医療保険は全部廃止になるから
ボランティアとか金持ちの寄付の習慣が無い日本じゃあ
悲惨な社会が待ってるけど
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:17:35.90 ID:M7Vwxzrz0
強い弱いの前に
放射能を除去してくれんことには
農業どうしようもないだろ
原発事故起こした東電は経団連加盟企業なんだから
経団連が責任もって
農地から放射能取り除けよ
放射能を除去してくれんことには
農業どうしようもないだろ
原発事故起こした東電は経団連加盟企業なんだから
経団連が責任もって
農地から放射能取り除けよ
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:17:43.75 ID:4O5ZzAfe0
補助金突っ込んで農地の大規模化を推進していたのに
民主になったら個別補償なんてやって妨害しているんだから無理だろ
日本を滅ぼすことしか考えてないよ
民主になったら個別補償なんてやって妨害しているんだから無理だろ
日本を滅ぼすことしか考えてないよ
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:17:49.44 ID:WdEQp6GO0
>>567
今の政権は「参加ありき」で
不利なルールを妨害するどころか諸手を挙げて受け入れかねない。
だから交渉への参加自体を阻止した方が安全。
後日、枠組みが固まったところで参加不参加を決めればよい。
不利なルールを妨害する国力、政治力があると思える理由が知りたい。
今の政権は「参加ありき」で
不利なルールを妨害するどころか諸手を挙げて受け入れかねない。
だから交渉への参加自体を阻止した方が安全。
後日、枠組みが固まったところで参加不参加を決めればよい。
不利なルールを妨害する国力、政治力があると思える理由が知りたい。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:18:14.60 ID:OWO/4pJt0
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:18:26.87 ID:Lac2ny4E0
『 円 高 』 はどうするの？
仮に為替関係無しの構造的な競争力のある日本の農業が出来たとしても、円高だったら外国産に駆逐されるよ？
他産業だって今円高であからさまに廃業しまくってんじゃん、産業空洞化なんて言われるけどあれ円高のせいでしかないからな
関税ってのは為替などの不公正から国内産業を守るためにあるんだけど？
TPPで雇用は増えるの？減るの？減るじゃん！
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:18:28.23 ID:5ncGzOdU0
これからは農業重視だ！とか言っても
福一の事故がとんでもない重石になるよなぁ…
福一の事故がとんでもない重石になるよなぁ…
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:18:31.91 ID:Pi7zfQuq0
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:18:34.10 ID:m+bWW3nWO
チョンにもチャンコロにもヤンキーにも媚びる日本のマスゴミ、いい加減日本人のための報道しろよ。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:19:08.51 ID:7HLQQoH50
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:19:09.35 ID:iPFD0FmIO
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:20:00.95 ID:/UP7WZ320
農業は崩壊一歩手前の段階にあるので、現状ではそもそも自給率維持なんて無理
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110913-OYT8T00275.htm
自給率を気にするから自給率が下がってるという事に気付くべきだねえ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110913-OYT8T00275.htm
自給率を気にするから自給率が下がってるという事に気付くべきだねえ
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:20:10.63 ID:Ql544Csq0
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:20:20.09 ID:fh04MnA00
ニュー速民ってTPP反対なんだな
俺は賛成というか参加思案するべきと思う
結果カナダみたいになってもしょうがない
ようするに条件次第
なんか日本人ってマルチ外交の時、ルールを変えようと考えないよな
だから外交弱いんだよ。
俺は賛成というか参加思案するべきと思う
結果カナダみたいになってもしょうがない
ようするに条件次第
なんか日本人ってマルチ外交の時、ルールを変えようと考えないよな
だから外交弱いんだよ。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:20:22.36 ID:nXTg4xmf0
カルフォルニア米なんて、値段は遥かに安いのに、味なんて日本米と
全然変わらないらしい。
何時も食料自給率が問題になるが、それが問題になるのは食糧危機の時だろう。
そういう時代に、最も安定的に食料を供給できるのは、植物工場であって農家じゃない。
農家を保護する金があるなら、植物工場に補助金与えればいいのに、
今は植物工場で米や大豆すら作れる時代だぞ。
しかも植物工場は「新規原発を作る大きな理由」になりうる。
何でそうしないのかさっぱり分からない。
結局農家への補助金なんて、政治家の票目当てだろ。
全然変わらないらしい。
何時も食料自給率が問題になるが、それが問題になるのは食糧危機の時だろう。
そういう時代に、最も安定的に食料を供給できるのは、植物工場であって農家じゃない。
農家を保護する金があるなら、植物工場に補助金与えればいいのに、
今は植物工場で米や大豆すら作れる時代だぞ。
しかも植物工場は「新規原発を作る大きな理由」になりうる。
何でそうしないのかさっぱり分からない。
結局農家への補助金なんて、政治家の票目当てだろ。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:20:22.63 ID:rm9SFtQJ0
TPP参加するには日銀法改正がセットじゃないと日本経済は壊滅する。
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:20:27.47 ID:ScZc+p1A0
Ｂ層は、ＴＰＰに賛成するはず。 さすが正力松太郎ですね。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:20:30.27 ID:Vd++vo+j0
マスゴミ幹部はTPP参加になったら、外資系放送局に自分の社を
買ってもらうからOKとか考えてるじゃない？
買ってもらうからOKとか考えてるじゃない？
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:20:30.94 ID:r0FD36v00
>>1
強い農業ってどんなのだよ！
俺の知っている強い農業にしようとすると殆どの農家が失業するぞ。
TPPに参加すると多くの農家が競走で負けて失業が進んだ後に農地が集約化されて競走できる農家は生まれるだろうけど、それまでにどれだけの数の不幸な人間を生み出すか想像もつかんぞ。
強い農業ってどんなのだよ！
俺の知っている強い農業にしようとすると殆どの農家が失業するぞ。
TPPに参加すると多くの農家が競走で負けて失業が進んだ後に農地が集約化されて競走できる農家は生まれるだろうけど、それまでにどれだけの数の不幸な人間を生み出すか想像もつかんぞ。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:20:41.70 ID:PnkZ/Vbv0
▼日本で最も早く原発導入に動き出した人物の一人
昭和23年12月の終わりにA級戦犯だった後藤文夫（東条内閣の国務大臣）が戦犯解除になり巣鴨の拘置所から出てきた
「アメリカでは原爆で発電している日本はエネルギー獲得で戦争をやったから日本も考えなければならないのでは」
と言ったことが原発推進の始まりだとか
新聞で原発推進を知った森一久は「財界の人が原子力をもうけのためにするなんてとんでもない」と抗議した
後藤は「俺たちは戦犯で日本をめちゃくちゃにしちゃったので、原子力が日本の復興に役たつなら そんなケチなことは考えてない」
と答えたそうだ
昭和23年12月の終わりにA級戦犯だった後藤文夫（東条内閣の国務大臣）が戦犯解除になり巣鴨の拘置所から出てきた
「アメリカでは原爆で発電している日本はエネルギー獲得で戦争をやったから日本も考えなければならないのでは」
と言ったことが原発推進の始まりだとか
新聞で原発推進を知った森一久は「財界の人が原子力をもうけのためにするなんてとんでもない」と抗議した
後藤は「俺たちは戦犯で日本をめちゃくちゃにしちゃったので、原子力が日本の復興に役たつなら そんなケチなことは考えてない」
と答えたそうだ
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:20:50.94 ID:IgZZ3R5r0
アメリカの下僕の読売らしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:21:18.03 ID:N9P2duUM0
強い農業や漁業など言うけど具体的に何するの？
なんで今までできなくて、今できるの？
なんで今までできなくて、今できるの？
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:21:19.28 ID:ivV8qIK9O
>>602
諸外国に無償援助して、代わりに為替操作の引き上げにYesかはいと言わせれば解決する
諸外国に無償援助して、代わりに為替操作の引き上げにYesかはいと言わせれば解決する
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:21:28.47 ID:ebWyw+t20
いい加減にしろごみ売り
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:21:40.12 ID:TKCs63aw0
これだけは言える！
マスメディアがTPP参加を煽るようなら、
日本のTPP参加は止めといた方が正解だ。
日本のマスメディアの言う事は信じるな！これ常識。
マスメディアがTPP参加を煽るようなら、
日本のTPP参加は止めといた方が正解だ。
日本のマスメディアの言う事は信じるな！これ常識。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:21:55.55 ID:mPeR+DF90
最大の問題が農業などとと言ってる時点で見当違いも甚だしい
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:22:24.25 ID:M7Vwxzrz0
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:22:28.58 ID:Vq7YOz180
農家死亡
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:22:34.52 ID:T2sSINVp0
TPPの話が出てくるたびに毎回思うんだけどさ、
賛成派は漠然とした内容じゃなく予想される将来像を具体的に語って参加のメリットをアピールしてくれよ。
農産物や工業製品の輸出入額の見通し、それによりどれだけの影響が生じるか。
もちろん労働力他、開放される全ての項目により生じるメリット・デメリットも。
全体像を明らかにして賛成を主張してくれ。納得行ったら賛成するから。
今のままだとほんの僅かのメリットに対して絶大なデメリットが生じるようにしか思えんよ。
賛成派は漠然とした内容じゃなく予想される将来像を具体的に語って参加のメリットをアピールしてくれよ。
農産物や工業製品の輸出入額の見通し、それによりどれだけの影響が生じるか。
もちろん労働力他、開放される全ての項目により生じるメリット・デメリットも。
全体像を明らかにして賛成を主張してくれ。納得行ったら賛成するから。
今のままだとほんの僅かのメリットに対して絶大なデメリットが生じるようにしか思えんよ。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:22:36.49 ID:/UP7WZ320
あと陰謀説を元に反対する識者も殆ど居ないので、お前らの意見は黙殺されると断言してもいいよ
無意味な活動、乙！って感じ
反対するのであれば農業関係の反対派と行動を共にした方が結果は出るんじゃないかな？
JA等利権連中のデモに参加でもすればいい
無意味な活動、乙！って感じ
反対するのであれば農業関係の反対派と行動を共にした方が結果は出るんじゃないかな？
JA等利権連中のデモに参加でもすればいい
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:22:47.83 ID:+H96fpuC0
時代の捲き戻しがこれから起きる。「グローバル社会」というマスゴミによって
拡散された価値観を見直そう。今、この国にはナショナリズムが少ない。
それをほんの少し、ほんの少しだけでいいから見直そう。
「日本のため」というフレーズを元に、本来の日本国を取り戻そう。
傷ついたこの国には、「日本のため」という薬が必要なんだ。
拡散された価値観を見直そう。今、この国にはナショナリズムが少ない。
それをほんの少し、ほんの少しだけでいいから見直そう。
「日本のため」というフレーズを元に、本来の日本国を取り戻そう。
傷ついたこの国には、「日本のため」という薬が必要なんだ。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:23:19.35 ID:dn0BtNMb0
農業以外の問題は報道しない自由
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:23:32.78 ID:qgP4Tto80
だいたい米政府＋米軍にはもうちょっと
対特亜＆露に対して行動してくれてないと
B層の目から見たっておかしいとわかるはず
まー最初から生暖かい目を注ぐ以外動く積もりもないんだろうが
ってか>>324から日本に米からの大量移民発生までありそう
どこぞと違ってそれほど反日な人らでもないだろうとは思うものの
対特亜＆露に対して行動してくれてないと
B層の目から見たっておかしいとわかるはず
まー最初から生暖かい目を注ぐ以外動く積もりもないんだろうが
ってか>>324から日本に米からの大量移民発生までありそう
どこぞと違ってそれほど反日な人らでもないだろうとは思うものの
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:23:34.40 ID:tLhcj5SF0
>>610
為替とか解る？
為替とか解る？
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:23:37.30 ID:iPFD0FmIO
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:23:42.06 ID:eGUsN+SQ0
TPPのﾄﾝﾃﾞﾓ条項。ISD、Investor-State Dispute ISD条項と呼ばれるもの
投資家対国家間の紛争。外資が損害を被った時、相手国を提訴でき、
判定は世界銀行傘下の、数名の非公開仲裁委員会で行われ、判定は
強制力を持ち、上訴は出来ない。莫大な賠償金請求でき、外資のやり
たい放題が実現
たとえば狂牛病の牛肉を輸入しない日本はこれで訴えられて絞り取られる
投資家対国家間の紛争。外資が損害を被った時、相手国を提訴でき、
判定は世界銀行傘下の、数名の非公開仲裁委員会で行われ、判定は
強制力を持ち、上訴は出来ない。莫大な賠償金請求でき、外資のやり
たい放題が実現
たとえば狂牛病の牛肉を輸入しない日本はこれで訴えられて絞り取られる
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:23:55.23 ID:6zaJAjMG0
>>543
TPP参加国がどこか分かっておっしゃってます？
TPP参加国がどこか分かっておっしゃってます？
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:24:20.57 ID:P264Euhq0
円安の時ならＴＰＰ参加はＯＫ
円高の時ならＴＰＰ参加はＮＧ
これが答えだろ
円高の時ならＴＰＰ参加はＮＧ
これが答えだろ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:24:20.88 ID:kpIvMkBC0
国の根幹に関わる分野の関税撤廃して市場を独占されて、「保護主義で繁栄した国はない」とか
まじ笑わせるｗ立派に滅亡の道歩んでるじゃんｗｗｗｗ
まじ笑わせるｗ立派に滅亡の道歩んでるじゃんｗｗｗｗ
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:24:32.10 ID:5ncGzOdU0
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:24:32.08 ID:hisNiPqV0
「例外なき関税撤廃」なら、先に入ろうが後で入ろうが条件一緒じゃん?
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:24:34.50 ID:/xKGI4ow0
ＴＰＰは避けられないだろ
問題は移民だな
問題は移民だな
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:24:40.18 ID:d7DA19Nr0
強い農業国にしてから参加が筋だろ
品質の高いものを高値で外国に売ったところで農業は強くならないんだよ。
自給率をあげないかぎり。
独立国に不可欠なのは強い軍隊以上に高い食料自給率だって理解してるか？保守系新聞さんよ。
品質の高いものを高値で外国に売ったところで農業は強くならないんだよ。
自給率をあげないかぎり。
独立国に不可欠なのは強い軍隊以上に高い食料自給率だって理解してるか？保守系新聞さんよ。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:24:44.01 ID:7HLQQoH50
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:25:11.63 ID:OWO/4pJt0
>>611
アメリカで露地栽培したほうがはるかに安くできるからね。まぁ日本でも露地が安いのは確実だろうけど
アメリカで露地栽培したほうがはるかに安くできるからね。まぁ日本でも露地が安いのは確実だろうけど
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:25:19.77 ID:904OMU190
ホワイトカラーエグゼンプションみたいにネットから潰さないと駄目だな。
大マスコミは平気で嘘つくからな。
大マスコミは平気で嘘つくからな。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:25:29.16 ID:HwQJu4zu0
これ去年の11月の左翼団体のデモだけど、すでに「脱原発」と「TPP反対」を主張してるね。
左翼のほうが先見の明があるということか？
ttp://uploda.in/img/data/img7368.jpg
左翼のほうが先見の明があるということか？
ttp://uploda.in/img/data/img7368.jpg
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:25:39.43 ID:CPO0M+bj0
具体的なメリットを語ってくれよ。
「成長に不可欠」じゃねーんだよ。馬鹿か。
何がどう作用して、何が成長するのか言えよ。
「成長に不可欠」じゃねーんだよ。馬鹿か。
何がどう作用して、何が成長するのか言えよ。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:25:40.28 ID:/UP7WZ320
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:25:40.51 ID:0mHXCPFc0
>>581
オイルショックで石油から核燃料にかえた
歴史を無視して脱原発って流れがあるが産業優先農業死ねっていうのと同じだな。
で？産業爆発したときに国民の食料がなくなるとｗ
この際原因は戦争でも大災害でもいいよ。その時にＴＰＰ推進したの誰だよって言うなよ。
まぁこれは極端すぎて例にもならんけども農業の維持か改革は必要だよ。
なんかあってもすぐには回復できない。
オイルショックで石油から核燃料にかえた
歴史を無視して脱原発って流れがあるが産業優先農業死ねっていうのと同じだな。
で？産業爆発したときに国民の食料がなくなるとｗ
この際原因は戦争でも大災害でもいいよ。その時にＴＰＰ推進したの誰だよって言うなよ。
まぁこれは極端すぎて例にもならんけども農業の維持か改革は必要だよ。
なんかあってもすぐには回復できない。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:25:42.27 ID:2fZaOMtf0
TPPを協議するテーブルにつくだけで日本は壊滅するって言ってる学者もいるよ。
同盟関係を壊すのか？ってすごまれたらもう断れないから、逃げてるのが得策だって。
それに、農業とか食品とかで誤魔化してるけど、TPPには海外の労働力も流れ込んでくるし
色々自国で行き詰ってる保険業とかもなだれ込んでくるから、日本は耐えられないって。
同盟関係を壊すのか？ってすごまれたらもう断れないから、逃げてるのが得策だって。
それに、農業とか食品とかで誤魔化してるけど、TPPには海外の労働力も流れ込んでくるし
色々自国で行き詰ってる保険業とかもなだれ込んでくるから、日本は耐えられないって。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:25:44.61 ID:WdEQp6GO0
>>610
弱い。弱いのに見切りで参加しようとしてるから困る。
農業だけに注目させた状態で押し切るのは国民に対して不誠実。
メリットデメリットがはっきり分かってから
選挙でも国民投票でも何でもして決めればいい。
どうせ民主党を選んだような奴らが
日本の農家にお灸！一度やらせてみれば！と賛成して決まってしまうだろうが
そのときは諦めるしかない。
弱い。弱いのに見切りで参加しようとしてるから困る。
農業だけに注目させた状態で押し切るのは国民に対して不誠実。
メリットデメリットがはっきり分かってから
選挙でも国民投票でも何でもして決めればいい。
どうせ民主党を選んだような奴らが
日本の農家にお灸！一度やらせてみれば！と賛成して決まってしまうだろうが
そのときは諦めるしかない。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:25:56.79 ID:M7Vwxzrz0
関税自主権を完全放棄するとか
陸奥宗光が知ったら泣くな
陸奥宗光が知ったら泣くな
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:26:01.97 ID:7C76RyzR0
中国は辞退した。日本も不参加になると事実上意味がなくなる
もともとアメリカがアジア取り込むためにローカル協定を担ぎ始めたのが発端だからね
もともとアメリカがアジア取り込むためにローカル協定を担ぎ始めたのが発端だからね
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:26:07.95 ID:EqW7jXvJO
>>595 日本では少子化
自殺が増え続けてる
自殺が増え続けてる
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:26:17.94 ID:ICRyRhLx0
読売はいまだにこんな狂った主張をしているのか。
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:26:20.17 ID:nXTg4xmf0
>>610
四方八方にいい顔をして、全部の意見を取り上げてるうちに
結局矛盾だらけで何がやりたいのかさっぱり分からなくなる。
民主党ってのは、よくも悪くも、最も日本人的な政党だと思う。
円高放置ならＴＰＰ加盟、自国企業保護なら円安政策。
論理的にはそれしかない。
円高なのにＴＰＰにも加盟せず、外資を締め出し、自国企業は逃げ出す。
政治家が思考放棄してるとしか思えない。
四方八方にいい顔をして、全部の意見を取り上げてるうちに
結局矛盾だらけで何がやりたいのかさっぱり分からなくなる。
民主党ってのは、よくも悪くも、最も日本人的な政党だと思う。
円高放置ならＴＰＰ加盟、自国企業保護なら円安政策。
論理的にはそれしかない。
円高なのにＴＰＰにも加盟せず、外資を締め出し、自国企業は逃げ出す。
政治家が思考放棄してるとしか思えない。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:26:47.44 ID:Ql544Csq0
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:27:08.25 ID:OarlgvtX0
ＴＰＰに関しウヨだのサヨだの民主だの自民だのレッテルを貼って議論することは全くのナンセンス！
日本人・日本国民の未来にとって何がいいかということを考えれば、
思想や政治信条を抜きにした損得勘定で判断するべき問題だぞ！
そして、損するほうを選べば、日本は将来、貧する国に落ちてしまう可能性が大きいのが
このＴＰＰなんだぞ！
アメリカに強要されたからといって、安保や国防と絡めて議論するな！
アジア地域においてアメリカが最も頼りにしているのも日本なのだから、
ＴＰＰ不参加したからといって、同盟関係にひびが入ることはない！
恐れずに断固としてＴＰＰ参加を拒否するべき！
日本人・日本国民の未来にとって何がいいかということを考えれば、
思想や政治信条を抜きにした損得勘定で判断するべき問題だぞ！
そして、損するほうを選べば、日本は将来、貧する国に落ちてしまう可能性が大きいのが
このＴＰＰなんだぞ！
アメリカに強要されたからといって、安保や国防と絡めて議論するな！
アジア地域においてアメリカが最も頼りにしているのも日本なのだから、
ＴＰＰ不参加したからといって、同盟関係にひびが入ることはない！
恐れずに断固としてＴＰＰ参加を拒否するべき！
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:27:08.63 ID:49nej+sB0
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:27:15.79 ID:46uGOG6W0
∧＿∧
<丶｀◇´>すぅ～
⊂ ⊃
( ） ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
∧＿∧ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
<丶｀○´>はぁ～ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
人 Y / ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳ
( ヽ し ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
<丶｀◇´>すぅ～
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( ） ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
∧＿∧ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
<丶｀○´>はぁ～ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
人 Y / ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳ
( ヽ し ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:27:57.39 ID:Lac2ny4E0
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:28:10.36 ID:761JA8Mm0
社説かよワロタ。
シナにトンネル会社作って、シナ経由でもってくれぱ日本が参加する必要ないんだが。
流通、小売は国内モノだけを扱う全農系と、トンネル輸入品だけを扱うＴＰＰ系に
明確に分ければいいジャマイカ。
天下り先も増えて、官僚大喜び。
シナにトンネル会社作って、シナ経由でもってくれぱ日本が参加する必要ないんだが。
流通、小売は国内モノだけを扱う全農系と、トンネル輸入品だけを扱うＴＰＰ系に
明確に分ければいいジャマイカ。
天下り先も増えて、官僚大喜び。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:28:33.25 ID:jNKlXemh0
相手国がチェルノブイリ扱いの日本の作物を買うとでも思ってるのか
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:28:33.61 ID:rhA5yRfq0
切腹すれば腹の皮膚が鍛えられて健康になる、ってのと同レベルの詭弁だな。
真にうけたら死ぬぞ。
真にうけたら死ぬぞ。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:28:40.20 ID:WdEQp6GO0
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:29:00.67 ID:qgP4Tto80
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:29:00.24 ID:LorIMskj0
明治の偉人が関税自主権回復で大変苦労したと日本史で習ったが
あれは捏造なのか
あれは捏造なのか
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:29:33.47 ID:nXTg4xmf0
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:29:40.50 ID:ivV8qIK9O
>>644
一番のメリットは貿易障壁の撤廃により、資本の偏りが起こらずに貿易摩擦・バブル化の確率が長期的には大きく減少する事
短期的には、貿易障壁撤廃からの経済体制の移行期…つまり今に、性急に移行を促せば貿易摩擦とバブル化が加速しまくる事
一番のメリットは貿易障壁の撤廃により、資本の偏りが起こらずに貿易摩擦・バブル化の確率が長期的には大きく減少する事
短期的には、貿易障壁撤廃からの経済体制の移行期…つまり今に、性急に移行を促せば貿易摩擦とバブル化が加速しまくる事
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:29:55.55 ID:r0FD36v00
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:30:15.20 ID:T5EqvlQ70
まず放射能早く隔離しろよ
話はそれからだ
話はそれからだ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:30:21.41 ID:Pff+wDre0
>>611
植物工場にも補助金は使われてるよ
もちろん、米なんかも作れるけど、
穀物は栽培期間が長い上に、安いから採算が全然合わない
結局、野菜工場、特に葉物がメインになる
葉物野菜がいくらあっても、国民の腹を充たせる訳もなく、
国としては無駄といった事になる
産業としては、採算が取れるなら有意義だけどね
植物工場にも補助金は使われてるよ
もちろん、米なんかも作れるけど、
穀物は栽培期間が長い上に、安いから採算が全然合わない
結局、野菜工場、特に葉物がメインになる
葉物野菜がいくらあっても、国民の腹を充たせる訳もなく、
国としては無駄といった事になる
産業としては、採算が取れるなら有意義だけどね
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:30:24.87 ID:kbvwbqJD0
どっちにしても日本の農業が強くなるっていうのはないだろ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:30:25.48 ID:Ql544Csq0
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:30:59.58 ID:TKCs63aw0
TPPは勉強不足ではっきりいって賛成・反対よくわからん。
しかし、移民に有利になるようなら熟考した方が良いと思う。
日本は四方を海に囲まれ守られてきたような国だから
外来種生物や他民族・他宗教との混生には弱い・・・orz
ここを良く理解しておかないと大変な事になる。
しかし、移民に有利になるようなら熟考した方が良いと思う。
日本は四方を海に囲まれ守られてきたような国だから
外来種生物や他民族・他宗教との混生には弱い・・・orz
ここを良く理解しておかないと大変な事になる。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:31:06.05 ID:+IHJrjyCO
いつものように アホなふりしろ、アホなふり！ 交渉テーブルなんか着くな！
民主の良い点は、最低のアホが演出できる事！がんばってとぼけろ。無能ですいませんで行け！
民主の良い点は、最低のアホが演出できる事！がんばってとぼけろ。無能ですいませんで行け！
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:31:09.08 ID:3mhUaoTJ0
米倉の発言は明らかに農業じゃなくて
他の業種の労働力をターゲットにしてるわな
他の業種の労働力をターゲットにしてるわな
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:31:11.32 ID:J0vzHYy+O
ﾏｽﾒﾃﾞｨｱは地に堕ちたな
韓国の大企業はほとんどﾕﾀﾞﾔ資本だから日本は餌だ､ﾖﾀﾞﾚたらして待ってるんだよ
とにかく日本は自国防衛の危機意識と文化と環境を大切にしないとならない､忘れちゃﾀﾞﾒだ､経済に釣られちゃﾀﾞﾒだ､
地震と津波と台風の災害ﾘｽｸは、外国とは全然違う､生きてる立地環境を忘れないで
韓国の大企業はほとんどﾕﾀﾞﾔ資本だから日本は餌だ､ﾖﾀﾞﾚたらして待ってるんだよ
とにかく日本は自国防衛の危機意識と文化と環境を大切にしないとならない､忘れちゃﾀﾞﾒだ､経済に釣られちゃﾀﾞﾒだ､
地震と津波と台風の災害ﾘｽｸは、外国とは全然違う､生きてる立地環境を忘れないで
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:31:17.21 ID:KavDlHeh0
原発導入誘導したのも読売だしな。
これは絶対ダメだわ。
これは絶対ダメだわ。
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:31:26.65 ID:/xKGI4ow0
農作物の値段が上がれば自然と採算が合うようになって
農業する人が増えるんだからＴＰＰに農業は関係ないだろ。
農業する人が増えるんだからＴＰＰに農業は関係ないだろ。
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:31:27.50 ID:tLhcj5SF0
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:31:31.75 ID:fh04MnA00
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:31:33.51 ID:seYEXvhr0
企業経営者やら資本家サイドのもてる者はメリットあるだろうが
労働者サイドのもだざる者は移民流入で賃金低下競争になるだけ。
労働者サイドのもだざる者は移民流入で賃金低下競争になるだけ。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:31:34.65 ID:+H96fpuC0
グローバル社会の捲き戻しが今現在起こっているのに、時代に逆行するTPPは無駄。
自給自足体制、エネルギー保証を確実にしてから、交渉すればいい。
今、日本が弱っている時に行うべきでない。
自給自足体制、エネルギー保証を確実にしてから、交渉すればいい。
今、日本が弱っている時に行うべきでない。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:31:35.90 ID:XqSjPuIb0
＞ＴＰＰ参加を機に、大胆な農業改革に踏み出して、
＞自由化に耐えられるような強い農業への転換を進めなければならない
具体的な策を出さずに理想論だけだな
＞自由化に耐えられるような強い農業への転換を進めなければならない
具体的な策を出さずに理想論だけだな
683 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 11:31:53.38 ID:133yuagI0
日本が成長するのはわかったけど、日本人はどうなるのっと。（ｶﾀｶﾀ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:32:30.80 ID:RHZFBOo70
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:32:32.13 ID:ivV8qIK9O
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:32:34.83 ID:obHQ1y9E0
フードインクとモンサントのやりとりw
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:32:38.34 ID:vxgBui1D0
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:32:39.47 ID:voqWr9Wx0
農業だけじゃないと思うのだけれど
問題は農業だけ！みたいな書き方をするのは
なにか裏があるんだねぇと勘ぐられても仕方ないと思います
問題は農業だけ！みたいな書き方をするのは
なにか裏があるんだねぇと勘ぐられても仕方ないと思います
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:33:08.04 ID:3oVw0gfp0
TPPは米国の日本再占領計画だよ
まあ、シナに占領されるよりはマシだから
これに乗ったほうがいいな
日本の自主独立は、土台無理だったんだ
特に若い連中がこんな精神的に脆弱で引き篭もり体質じゃあ
もう国際社会で生き残るのは無理だ
まあ、シナに占領されるよりはマシだから
これに乗ったほうがいいな
日本の自主独立は、土台無理だったんだ
特に若い連中がこんな精神的に脆弱で引き篭もり体質じゃあ
もう国際社会で生き残るのは無理だ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:33:21.39 ID:MPas9nfb0
TPPは日本をアメリカの完全属国にする手段。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:33:23.29 ID:xDH4ThgU0
民主党に泥を被せる
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:33:46.41 ID:nXTg4xmf0
>>669
農家に使ってる莫大な補助金考えたら、植物工場に莫大な補助金使った方が
遥かに有意義だわ。ｗ
俺たちは農民を守りたいんじゃない。
最悪の事態が起きた時の食料を確保したいだけ。
そもそも食料自給率が何パーセントだろうが、たとえば世界的気象異常には
全く対応できない。それに対応できるのは植物工場だけ。
農家に使ってる莫大な補助金考えたら、植物工場に莫大な補助金使った方が
遥かに有意義だわ。ｗ
俺たちは農民を守りたいんじゃない。
最悪の事態が起きた時の食料を確保したいだけ。
そもそも食料自給率が何パーセントだろうが、たとえば世界的気象異常には
全く対応できない。それに対応できるのは植物工場だけ。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:33:53.62 ID:tLhcj5SF0
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:34:28.91 ID:KjneT3qe0
TPPは黒船か？ 嫌でも参加せざるを得なくなるのか？ そこが問題。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:34:35.07 ID:vK3O4eCV0
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:34:47.84 ID:/UP7WZ320
陰謀説による反対が盛り上がらないのは当たり前だよ
実際に損をすると判明しない限りそいつらは反対しない
TPPで日本で得をする人間は殆どいない売国が本当であれば
農協と同じ様に損をする可能性のある連中が猛反発するのさ
根拠の無い陰謀説だけで大騒ぎ出来るのは韓国人とお前ら位だ
具体的な内容が見えてきて、農業以外に損をしそうな連中が出ると分かるまでは
騒いでも無意味だし、むしろ逆効果だな
実際に損をすると判明しない限りそいつらは反対しない
TPPで日本で得をする人間は殆どいない売国が本当であれば
農協と同じ様に損をする可能性のある連中が猛反発するのさ
根拠の無い陰謀説だけで大騒ぎ出来るのは韓国人とお前ら位だ
具体的な内容が見えてきて、農業以外に損をしそうな連中が出ると分かるまでは
騒いでも無意味だし、むしろ逆効果だな
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:34:58.95 ID:1Z2mK7gv0
ＴＰＰは正に平成の売国。
現状デメリットだらけ。推進している連中は売国奴。
現状デメリットだらけ。推進している連中は売国奴。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:35:04.55 ID:OarlgvtX0
>>486
＞TPPが不結実となれば、
＞衰退が必至のアメリカの覇権が第二列島線以西の制海権を放棄することを促進するだろうね。
＞安全保障上のパートナーシップも崩壊して合従連衡の組み換えが起こるだろうね。
いかなる事態になってもアメリカ合衆国が存在する限りはそれはありえない。
そんなことになれば世界中の親米国が一斉に親中へ寝返るよ。
日本にとってアメリカが国防と経済の要であるように、
アメリカにとって環太平洋では日本は軍事戦略と経済戦略の要なのだから、
日本を切り捨てるようなことは絶対にできない。
＞TPPが不結実となれば、
＞衰退が必至のアメリカの覇権が第二列島線以西の制海権を放棄することを促進するだろうね。
＞安全保障上のパートナーシップも崩壊して合従連衡の組み換えが起こるだろうね。
いかなる事態になってもアメリカ合衆国が存在する限りはそれはありえない。
そんなことになれば世界中の親米国が一斉に親中へ寝返るよ。
日本にとってアメリカが国防と経済の要であるように、
アメリカにとって環太平洋では日本は軍事戦略と経済戦略の要なのだから、
日本を切り捨てるようなことは絶対にできない。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:35:05.33 ID:Lac2ny4E0
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:35:06.66 ID:e1QuNWUF0
> ＴＰＰ参加を機に、大胆な農業改革に踏み出して、自由化に耐えられるような強い農業への転換を
>進めなければならない。
理由になってないんですが…
脳に蛆でも湧いてんじゃないの？
>進めなければならない。
理由になってないんですが…
脳に蛆でも湧いてんじゃないの？
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:35:09.95 ID:iPFD0FmIO
>>604
2060年には世界の人口は100億を突破すると予想されてるよ。
今現在でも飢餓人口は10億人も居るんだ。
北米やオーストラリアの大規模農場では潅漑をやりすぎて地下水の枯渇も始まってる。
バイオ燃料向けも絡んで穀物の高騰も収まらない。
安易に自国生産の道を捨てては駄目だと思うんだ。
2060年には世界の人口は100億を突破すると予想されてるよ。
今現在でも飢餓人口は10億人も居るんだ。
北米やオーストラリアの大規模農場では潅漑をやりすぎて地下水の枯渇も始まってる。
バイオ燃料向けも絡んで穀物の高騰も収まらない。
安易に自国生産の道を捨てては駄目だと思うんだ。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:35:19.92 ID:ff63SJRB0
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:35:27.64 ID:fh04MnA00
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:35:46.17 ID:jNKlXemh0
東北の農業が原発で壊滅状態なのに、
これ以上農業追いつめてどうするんだ
これ以上農業追いつめてどうするんだ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:36:17.78 ID:WdEQp6GO0
>>667
ルールを有利に変えるつもりも力もないのに
ルールを決める場に座っていて何になるのか
お前も一緒に決めたから文句ないよなと
雁字搦めになるだけじゃないのかと。
メリットデメリットをはっきり並べると都合が悪いから
乗り遅れたら損！と煽って強行しようとしているのだろうが
強行して誰得
ルールを有利に変えるつもりも力もないのに
ルールを決める場に座っていて何になるのか
お前も一緒に決めたから文句ないよなと
雁字搦めになるだけじゃないのかと。
メリットデメリットをはっきり並べると都合が悪いから
乗り遅れたら損！と煽って強行しようとしているのだろうが
強行して誰得
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:36:37.29 ID:eGUsN+SQ0
>>695
これはアメリカの言いなりになれってことだな
これはアメリカの言いなりになれってことだな
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:36:46.68 ID:RHHSGhVR0
離脱する場合は安保破棄が前提です。
そのため途中離脱は出来ません。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:36:59.92 ID:8ciydpw90
将来も参加しなければいい。
そもそも日本抜きのＴＰＰってアメリカにとって何の役に立つの？
そもそも日本抜きのＴＰＰってアメリカにとって何の役に立つの？
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:37:25.56 ID:/xKGI4ow0
もしアメリカとの関係がこじれた時にＴＰＰによって日本が守られると思ってるなら
それも間違いだよな、アメリカなんて平気でルール破るんだから。
どう考えても移民をすんなり受け入れるためにＴＰＰを推進してるとしか思えない。
それも間違いだよな、アメリカなんて平気でルール破るんだから。
どう考えても移民をすんなり受け入れるためにＴＰＰを推進してるとしか思えない。
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:37:27.86 ID:aqgMwRl7O
農業農業って言うけど実は一番やばいのが製造業だろ。
関税自由化になれば当然企業は人件費が安い国に生産基地を置く。つまり人件費の安い国に軒並み雇用が奪われる事態を招く。技術も流出するだろう。
ＴＰＰ加盟国が狙ってるのは明らかにそれ（雇用と技術）なんだが、なぜそのことを考えない？
大体にして、今すぐ参加したら日本の都合のいいような決まりを作ってくれるという保証がどこにあるんだ？おそらく多数決で決めるんだろうが、日本と利害が一致する国があるのか？
関税自由化になれば当然企業は人件費が安い国に生産基地を置く。つまり人件費の安い国に軒並み雇用が奪われる事態を招く。技術も流出するだろう。
ＴＰＰ加盟国が狙ってるのは明らかにそれ（雇用と技術）なんだが、なぜそのことを考えない？
大体にして、今すぐ参加したら日本の都合のいいような決まりを作ってくれるという保証がどこにあるんだ？おそらく多数決で決めるんだろうが、日本と利害が一致する国があるのか？
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:37:39.65 ID:h7Mb45UTO
読売はアメリカの犬
ただそれだけ正力のころから
ただそれだけ正力のころから
712 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 11:37:47.76 ID:TEQ0reEMO
ただでさえ煙草農家は瀕死なのに、地方農家を生活保護者にしたいのか？
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:38:06.74 ID:7HLQQoH50
>>631
「人の移動の自由」がいい例だ。
君みたいな反対派はこの文言だけを見てTPPに入ると安価で大量の外国人が流入すると只管喚いている。
しかし、この文言はEPAにも常に入っている。
日本はASEANやインドやペルー等の国々とEPAを締結し、発効され、完全実施（インドやペルーは途中）まで行っているが、
EPAを通じての外国人労働者流入は数百人規模の看護士・介護士だけ。
しかも、数年間の間に専門用語も含めた日本語を習得しないと帰国させるという厳しいものだ。
君はこの事実を知っていたのか？
肝心なのは２４項目では無く、ひとつひとつの項目で何を協議しているだよ。
「人の移動の自由」がいい例だ。
君みたいな反対派はこの文言だけを見てTPPに入ると安価で大量の外国人が流入すると只管喚いている。
しかし、この文言はEPAにも常に入っている。
日本はASEANやインドやペルー等の国々とEPAを締結し、発効され、完全実施（インドやペルーは途中）まで行っているが、
EPAを通じての外国人労働者流入は数百人規模の看護士・介護士だけ。
しかも、数年間の間に専門用語も含めた日本語を習得しないと帰国させるという厳しいものだ。
君はこの事実を知っていたのか？
肝心なのは２４項目では無く、ひとつひとつの項目で何を協議しているだよ。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:38:10.31 ID:0mHXCPFc0
ＴＰＰ参加するとして国内対策の具体例が出てこないんじゃ
反対ばっかりになるのは目にみえてるよな。
参加したものの対策が不十分でしたじゃ話にならないから。
対策するだけの考えと金があるのか？
反対ばっかりになるのは目にみえてるよな。
参加したものの対策が不十分でしたじゃ話にならないから。
対策するだけの考えと金があるのか？
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:38:10.32 ID:CPO0M+bj0
>>666
そのメリットは夢物語に聞こえるのだが。
同じ国内ですら偏りだらけなのに、国力も国土もまるで違う国同士なら尚更だろ。
世界がひとつの国家に集約されても実現不可能な話じゃね？都市と田舎が違うように。
そのメリットは夢物語に聞こえるのだが。
同じ国内ですら偏りだらけなのに、国力も国土もまるで違う国同士なら尚更だろ。
世界がひとつの国家に集約されても実現不可能な話じゃね？都市と田舎が違うように。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:38:30.84 ID:wBrqyelj0
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:38:35.16 ID:ivV8qIK9O
>>699
だって、為替って購買力平価だもの
金持ってる方は購買力が高いから通貨高になり、金が無い方はその逆になる
だから、貧乏国に金を渡してやれば、自然と為替の格差は是正される
だが、自然に任せると時間がかかるから、金を渡すのと引き替えにさっさと為替是正を交渉で決めた方が良いがな
だって、為替って購買力平価だもの
金持ってる方は購買力が高いから通貨高になり、金が無い方はその逆になる
だから、貧乏国に金を渡してやれば、自然と為替の格差は是正される
だが、自然に任せると時間がかかるから、金を渡すのと引き替えにさっさと為替是正を交渉で決めた方が良いがな
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:38:40.01 ID:WEfspXdL0
経団連も馬鹿が増えたんだと思うな。
自由化、グローバリゼーションは必須で過度な保護主義は
日本に取ってデメリットしか与えないのも事実。
その最たる物が日本の農業であるのも事実で、その農業保護主義が
他の産業の足を引っ張ってるのも事実。
しかし、それを是正する手法がTPPだとするのは、自分たちの首を
将来的に締めるリスクをまったく見ていない証拠。
関税自主権を放棄するのは、資源の乏しい小国である日本の外交カードを
放棄する手法だ。
自由化、グローバリゼーションは必須で過度な保護主義は
日本に取ってデメリットしか与えないのも事実。
その最たる物が日本の農業であるのも事実で、その農業保護主義が
他の産業の足を引っ張ってるのも事実。
しかし、それを是正する手法がTPPだとするのは、自分たちの首を
将来的に締めるリスクをまったく見ていない証拠。
関税自主権を放棄するのは、資源の乏しい小国である日本の外交カードを
放棄する手法だ。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:38:54.73 ID:46EErys30
ウジテレビとゴミ売り新聞は倒産すればいいのに。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:38:59.00 ID:6l8iPxSI0
日本の農業は何れにせよ後継者難で壊滅だよ。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:39:00.79 ID:oW0hMRL50
ヨーロッパのＥＵ、アメリカ主体のＴＰＰに続き、
ロシアまでユーラシア経済圏を作ろうとしている。
世界がブロック経済化すると他ブロックへの規制が強まるので、
日本も何処かに属する必要がでてくる。
第二次世界大戦の時は、それで日本は孤立した。
ＴＰＰも日本が参加してくれなければ、全く機能しないので、
「条件悪けりゃ参加しないよ」「ユーラシア圏に入っちゃおうかな」
ぐらいの強気で望むべし。
ロシアまでユーラシア経済圏を作ろうとしている。
世界がブロック経済化すると他ブロックへの規制が強まるので、
日本も何処かに属する必要がでてくる。
第二次世界大戦の時は、それで日本は孤立した。
ＴＰＰも日本が参加してくれなければ、全く機能しないので、
「条件悪けりゃ参加しないよ」「ユーラシア圏に入っちゃおうかな」
ぐらいの強気で望むべし。
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:39:03.35 ID:zIPAZuoC0
これは農業だけじゃないよな。
参加すると日本が沈む
参加すると日本が沈む
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:39:06.42 ID:W4FW25fO0
参加しようが製造業も下り坂だけどね
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:39:09.52 ID:r+rbysNs0
産業も衰退し、放射能汚染、そして農業崩壊。
絵に描いたような亡国のシナリオですね。
絵に描いたような亡国のシナリオですね。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:39:21.43 ID:WiBxHApE0
安いコメが入ってくるって喜んでるのは情弱。
公共工事の入札手続きは、アメの業者のためにオール英語。
医師、看護師試験も英語。
カルテも問診も英語。
郵貯、簡保の金は米系ファンドに流れ、今みたいに暴落してるとあっという間に破綻。
貿易障壁解消とはそういうこと。
公共工事の入札手続きは、アメの業者のためにオール英語。
医師、看護師試験も英語。
カルテも問診も英語。
郵貯、簡保の金は米系ファンドに流れ、今みたいに暴落してるとあっという間に破綻。
貿易障壁解消とはそういうこと。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:39:33.41 ID:iPFD0FmIO
>>610
なんだかんだ言っても最後は国力が全てを決めてきたからね。
国連やＩＷＣみたいに。
アメリカはＷＴＯの温いやり方じゃもう国がもたないんだよ。
逆に日本はＷＴＯの基本理念を堅持して強化していくべきという考え方。
そもそも対立してるんだよ。
なんだかんだ言っても最後は国力が全てを決めてきたからね。
国連やＩＷＣみたいに。
アメリカはＷＴＯの温いやり方じゃもう国がもたないんだよ。
逆に日本はＷＴＯの基本理念を堅持して強化していくべきという考え方。
そもそも対立してるんだよ。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:39:44.15 ID:kx7qmKMj0
農業はいいけど人材や雇用の流動化について触れろよ
こっちのほうが一般読者にとっては大問題だろ
マスゴミは大事な事は伝えない
こっちのほうが一般読者にとっては大問題だろ
マスゴミは大事な事は伝えない
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:39:58.79 ID:S1ZkMxA20
TPPで関税が３％５％下がってもこれだけ為替が激動すりゃ関係無いだろ
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:40:31.32 ID:sLhAUsh40
新聞はバランスのいい定食ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:40:34.62 ID:obHQ1y9E0
鎖国でいいよ鎖国
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:40:37.43 ID:/UP7WZ320
>>712
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110913-OYT8T00275.htm
農家の平均年齢は66歳で若者なんて殆ど居ないんだから
生活保護者にもならないよ
年金受け取って土地も持ってる奴が生活保護なんて受け取れんよ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110913-OYT8T00275.htm
農家の平均年齢は66歳で若者なんて殆ど居ないんだから
生活保護者にもならないよ
年金受け取って土地も持ってる奴が生活保護なんて受け取れんよ
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:40:56.05 ID:51RlXHyD0
原発無ければそれでもいくらかは論議の余地もあったろうが、今はもうだめだろ。話にならん。国内農業が消滅するだけだ。対外競争力自体が無くなったんだから。
いくら科学的にリスク許容範囲であってもどうにかなるもんじゃない。ブランドの崩壊というやつだ。
いくら科学的にリスク許容範囲であってもどうにかなるもんじゃない。ブランドの崩壊というやつだ。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:41:10.83 ID:7HLQQoH50
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:41:16.82 ID:eGUsN+SQ0
>>728
経団連はそんな単純なことすらわかりません
経団連はそんな単純なことすらわかりません
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:41:27.21 ID:118S/7Ro0
日本の農作物は安過ぎる
流通や加工に持っていかれない、生産者へもたらされる利益を増やさないとダメ
ちゃんと作られた食べ物に価値を見出せない日本人が増えたんだな
着飾る時代が過ぎて、内への豊さに移行するのかと期待したが…
よくわかんない高い米食ってて、何が健康だぁ？
一生騙され続けろ
流通や加工に持っていかれない、生産者へもたらされる利益を増やさないとダメ
ちゃんと作られた食べ物に価値を見出せない日本人が増えたんだな
着飾る時代が過ぎて、内への豊さに移行するのかと期待したが…
よくわかんない高い米食ってて、何が健康だぁ？
一生騙され続けろ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:41:45.14 ID:/REbEwpO0
ゴミ売りは毎日毎日毎日毎日TPP参加しろって記事載せて洗脳作業やってるよ
でもメリットもデメリットも一切触れないで時代の流れだとか連携強化とか曖昧な事しか言えない馬鹿ポチｗ
でもメリットもデメリットも一切触れないで時代の流れだとか連携強化とか曖昧な事しか言えない馬鹿ポチｗ
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:41:47.27 ID:ivV8qIK9O
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:42:18.46 ID:WdEQp6GO0
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:42:31.60 ID:6lqOPX0R0
>>1
失敗は許されないから、強い国内農業とやらになってから参加しようぜ。
失敗は許されないから、強い国内農業とやらになってから参加しようぜ。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:42:48.90 ID:3oVw0gfp0
TPPによって食料はほぼ自給率１０％以下になるだろけど
考え方によっては、放射性物質がない安全なモノになるかもしれん
ただ、世界の人口の爆発的増加によって食料が輸入困難になった場合
日本で壊滅してるはずの農業、漁業を立て直す間の数年間をどうしのぐのか
常に考えておかないと駄目
考え方によっては、放射性物質がない安全なモノになるかもしれん
ただ、世界の人口の爆発的増加によって食料が輸入困難になった場合
日本で壊滅してるはずの農業、漁業を立て直す間の数年間をどうしのぐのか
常に考えておかないと駄目
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:42:53.45 ID:wogHOlhC0
TPP参加したら強い農家しか生き残れないって事か
あと農業以外の２３項目は日本死ねって事ですね、国売新聞さん
あと農業以外の２３項目は日本死ねって事ですね、国売新聞さん
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:43:07.33 ID:lAlMXtH+0
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:43:21.45 ID:vA1h7NZeO
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:43:30.29 ID:1LUS3kFfO
小規模農家は消えろ！
東北の農家の復興なんか考えてない！特区にでもして企業が外国人使って大規模農園やればいい！
ってゴミ売りはいいたいのか？
ふざけんじゃねーよ！TPPなんか日本が参加するメリットなんかないってアホでもわかるだろ！
東北の農家の復興なんか考えてない！特区にでもして企業が外国人使って大規模農園やればいい！
ってゴミ売りはいいたいのか？
ふざけんじゃねーよ！TPPなんか日本が参加するメリットなんかないってアホでもわかるだろ！
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:43:35.58 ID:/UP7WZ320
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:43:37.85 ID:yLk4wJKD0
>>10
あおぞら銀行が「TPPの危険性」を公式HPに掲載
http://www.aozorabank.co.jp/hojin/kinyu/wmreport/pdf/2011090501_report.pdf
あおぞら銀行が「TPPの危険性」を公式HPに掲載
http://www.aozorabank.co.jp/hojin/kinyu/wmreport/pdf/2011090501_report.pdf
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:43:41.64 ID:iPFD0FmIO
震災後のキャベツ農家さんや畜産農家さんみたいな人を見たくないよ。
農家だけじゃないよ。
自由競争に巻き込まれてそういう不幸な人が今より絶対に増えるから。
農家だけじゃないよ。
自由競争に巻き込まれてそういう不幸な人が今より絶対に増えるから。
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:43:59.05 ID:QnwmsSTy0
マスコミも記者クラブ廃止で門戸を開放しような。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:44:17.22 ID:OWO/4pJt0
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:44:16.87 ID:AJ/WXcCu0
日本の成長に不可欠っていうデータが欠落しているのにな
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:44:23.50 ID:r0KMGKND0
参加しようがしまいが
海外から旨いことやられて
どっちにしろ失敗するさ
海外から旨いことやられて
どっちにしろ失敗するさ
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:44:28.99 ID:WdEQp6GO0
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:44:45.56 ID:6lqOPX0R0
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:44:52.21 ID:n6b6nzQqP
>>739
そんなニートが働く気になるまで見守りましょうなんて時期はもう終わったんだよ
そんなニートが働く気になるまで見守りましょうなんて時期はもう終わったんだよ
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:45:18.56 ID:/xKGI4ow0
個別に交渉すればいいだけの話なんだよな
多国が参加すればアメリカが自国に有利な条件を出しにくいと考えてるんだろうけど
ＴＰＰに力持ってる国がアメリカしかないんだからここで加盟したところで
アメリカの思いのままだろ。
多国が参加すればアメリカが自国に有利な条件を出しにくいと考えてるんだろうけど
ＴＰＰに力持ってる国がアメリカしかないんだからここで加盟したところで
アメリカの思いのままだろ。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:45:26.11 ID:7HLQQoH50
>>625
だから交渉に早く参加をしてメリット・デメリットを国民の前に提示したらいいでしょ。
反対派はそれすら許さないと言っている訳だから、君は反対派に僕たちの知る権利を侵害するなとレスするべきだよ。
だから交渉に早く参加をしてメリット・デメリットを国民の前に提示したらいいでしょ。
反対派はそれすら許さないと言っている訳だから、君は反対派に僕たちの知る権利を侵害するなとレスするべきだよ。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:45:35.14 ID:tEgj0nd+O
>>180
アホか
人件費と生活コストが世界トップクラスの日本が、
農産物(米・野菜・果物)に国際競争力を持つ必要なんかねえんだよ
すでに農協ヤクザを駆逐しさえすれば、国内で必要十分な競争ができる
国際競争は小麦やオレンジ等、一部だけ門戸を開いてやりゃいい
>>671
その通り。
>>671
宅配がこれだけ進んでる日本では、検査機関さえ担保できれば直売なんてわけない。
相場は自然と出来上がる、ヤフオクやや楽天一番のようにな
農家が新たにやらなければならないのは、帳簿の管理くらいだ
帳簿の管理に若い力を当てるもよし、税理士が何軒かずつ管理するもよし、
農協ヤクザを解体することで、新たな雇用の促進になる
アホか
人件費と生活コストが世界トップクラスの日本が、
農産物(米・野菜・果物)に国際競争力を持つ必要なんかねえんだよ
すでに農協ヤクザを駆逐しさえすれば、国内で必要十分な競争ができる
国際競争は小麦やオレンジ等、一部だけ門戸を開いてやりゃいい
>>671
その通り。
>>671
宅配がこれだけ進んでる日本では、検査機関さえ担保できれば直売なんてわけない。
相場は自然と出来上がる、ヤフオクやや楽天一番のようにな
農家が新たにやらなければならないのは、帳簿の管理くらいだ
帳簿の管理に若い力を当てるもよし、税理士が何軒かずつ管理するもよし、
農協ヤクザを解体することで、新たな雇用の促進になる
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:45:43.67 ID:WMYe5VZ/0
この手の「バスに乗り遅れる」記事のバスは、日本が乗らないと言ってもなかなか発車しない。
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:45:47.58 ID:I+hevyVz0
>>610
原発事故で専門家ってのが、『この程度の被曝はレントゲン～』
って言ってたの聴いて、嘘付けってのと一緒じゃねえの。
ねらーは他人の嘘、ごまかしには敏感だから。
バスに乗り遅れるな、とＴＰＰは農業問題ってアプローチされたら
何隠してんだよｗ になって当然だろ。
原発事故で専門家ってのが、『この程度の被曝はレントゲン～』
って言ってたの聴いて、嘘付けってのと一緒じゃねえの。
ねらーは他人の嘘、ごまかしには敏感だから。
バスに乗り遅れるな、とＴＰＰは農業問題ってアプローチされたら
何隠してんだよｗ になって当然だろ。
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:46:08.72 ID:5K/hhiXm0
日本は鎖国したままでいいんだよ
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:46:19.88 ID:ivV8qIK9O
石油も自給出来ないくせに食料自給率に拘る必要は無いだろう
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:46:36.10 ID:eGUsN+SQ0
原発事故で放射能汚染が酷いのでＴＰＰで輸出拡大なんて無理です
だから見送ります こういえば済む話だ
だから見送ります こういえば済む話だ
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:46:38.89 ID:TKCs63aw0
２ちゃんの住人でTPPのメリット・デメリットを簡単にレス
できる人間がいたら、悪いけど教えてくれ、頼む。
げすの勘ぐりかもわからんけど、メリットの陰に
隠れて大きなデメリットが潜んでいるように思えてならないんだ。
できる人間がいたら、悪いけど教えてくれ、頼む。
げすの勘ぐりかもわからんけど、メリットの陰に
隠れて大きなデメリットが潜んでいるように思えてならないんだ。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:47:18.07 ID:xZtiOmZ10
JAと元小作人の頭の悪いレスが多いスレですね^^
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:47:43.94 ID:7HLQQoH50
>>647
普天間問題で実質日本はアメリカの要求を拒否し続けているジャマイカ。
普天間問題で実質日本はアメリカの要求を拒否し続けているジャマイカ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:47:50.09 ID:iJl0+RxH0
強い国内農業への転換するのは俺も賛成だけど、
ＴＰＰやったら、転換する前に国内農業なんて淘汰されちまうよ。
物事には、何をするにも準備と順番ってもんがあるんだよ。
ＴＰＰやったら、転換する前に国内農業なんて淘汰されちまうよ。
物事には、何をするにも準備と順番ってもんがあるんだよ。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:48:02.05 ID:1Z2mK7gv0
途中離脱なんて出来ない。一度参加したら終わりだなｗ
これは毅然と断るべき。
農業だけの問題ではない。複数の分野で一斉開放だから性質が悪い。
自由化なら個別にＦＴＡ結べば良いだけ。
積極的に推進している経団連とゴミ売りは頭がおかしい。
これは毅然と断るべき。
農業だけの問題ではない。複数の分野で一斉開放だから性質が悪い。
自由化なら個別にＦＴＡ結べば良いだけ。
積極的に推進している経団連とゴミ売りは頭がおかしい。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:48:06.09 ID:iPFD0FmIO
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:48:12.77 ID:qh+R/OSQ0
ま、TPP参加しなくてもいいと思うよ
参加しなくても農業は崩壊するし、JAも破綻するからな
いくらTPP反対しようが先細りは止められない
参加しなくても農業は崩壊するし、JAも破綻するからな
いくらTPP反対しようが先細りは止められない
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:48:13.72 ID:KjneT3qe0
汚染農作物に国際競争力なんて無い！ TPPなんて東日本農業を壊滅させるだけ。 それとも、壊滅させて、海外で農園経営でもやるのか？
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:48:15.69 ID:WdEQp6GO0
>>740
食料が輸入困難になった場合については検討もされないし
心ある人が対策しようとすればそれは「無駄」扱いで潰される。
安くてうれしかったはずの米は高くなり
それどころか手に入らなくなれば戦争するしかないが
日本は戦争できない。
燃料止められただけで終了した国が
食糧まで手放して何がしたいのかどうしてもわからない。
食料が輸入困難になった場合については検討もされないし
心ある人が対策しようとすればそれは「無駄」扱いで潰される。
安くてうれしかったはずの米は高くなり
それどころか手に入らなくなれば戦争するしかないが
日本は戦争できない。
燃料止められただけで終了した国が
食糧まで手放して何がしたいのかどうしてもわからない。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:48:56.16 ID:ivV8qIK9O
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:49:05.98 ID:lAlMXtH+0
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:49:06.89 ID:Z1GXTjlv0
ミンス政権をでっち上げた老害のゴミ売りのくせに
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:49:12.27 ID:Ql544Csq0
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:49:14.10 ID:/REbEwpO0
>>756
お前お人好し過ぎｗつーか間抜け
普通新たな事しようとする奴がそのメリットを提示するモノだろ
何で反対派から示さないといけないんだよ逆だアホｗ
それに日本みたいな交渉下手は交渉のテーブルに着いた時点で押し切られるから
お前お人好し過ぎｗつーか間抜け
普通新たな事しようとする奴がそのメリットを提示するモノだろ
何で反対派から示さないといけないんだよ逆だアホｗ
それに日本みたいな交渉下手は交渉のテーブルに着いた時点で押し切られるから
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:49:28.29 ID:761JA8Mm0
>>688
工業製品を海外生産して日本に持ってくることで貿易黒字解消しようとすると
生産国が「部品の自国率」を設定してきやがる。
別のもの(たとえば農産物)を買って金額ベースで辻褄合わせの交渉に使われるから、
ＴＰＰと農業は切りたくても切れない関係。
工業製品を海外生産して日本に持ってくることで貿易黒字解消しようとすると
生産国が「部品の自国率」を設定してきやがる。
別のもの(たとえば農産物)を買って金額ベースで辻褄合わせの交渉に使われるから、
ＴＰＰと農業は切りたくても切れない関係。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:49:31.30 ID:jiwzFKPO0
まずは強い農業を実現してからだな。
それから参加するかどうかを考えればいい。
それから参加するかどうかを考えればいい。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:49:49.57 ID:eGUsN+SQ0
>>771
石油もねえ、ガスもねえ、米はあったが無くなった ＩＫＺＯの歌みたいになるな
石油もねえ、ガスもねえ、米はあったが無くなった ＩＫＺＯの歌みたいになるな
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:49:51.06 ID:LHpVrs5O0
極端な話、農地を全て国有化しようと、細切れ農地をリストラして民間に売却、
大規模化、法人化で国際競争力を付けるしかないんだよ。
大規模化、法人化で国際競争力を付けるしかないんだよ。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:49:57.84 ID:Q9KmmvZ90
日本の得になるんだったら
とっくの昔に自発的に参加してるって。
参加すると得ですよって言いながら接近してくる奴は
間違いなく詐欺師。
とっくの昔に自発的に参加してるって。
参加すると得ですよって言いながら接近してくる奴は
間違いなく詐欺師。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:50:13.58 ID:IHPA9rdH0
一方的な意見やデータを羅列して生じる不利益については一切語らないのはアメリカの指示ですか？w
もし導入したら農家以外にはどんな生活の変化が生じるかについてもちゃんと検証してみなよゴミウリさん
もし導入したら農家以外にはどんな生活の変化が生じるかについてもちゃんと検証してみなよゴミウリさん
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:50:31.35 ID:7HLQQoH50
>>710
全文、TPPと関係無いね。
全文、TPPと関係無いね。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:50:45.44 ID:4+uGY5XO0
そもそも、 日本＝第二次産業国 だろ？
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:51:02.14 ID:LFt1PCUv0
>>747
「自由競争」って言葉の響きに騙されてるバカって結構いると思うぞ。
ただの「弱肉強食・先着正義」なのにな。
自分がそこに放り込まれて音を上げても、もう降りることはできない所に
何の夢を見てるんだか。
「自由競争」って言葉の響きに騙されてるバカって結構いると思うぞ。
ただの「弱肉強食・先着正義」なのにな。
自分がそこに放り込まれて音を上げても、もう降りることはできない所に
何の夢を見てるんだか。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:51:11.49 ID:jNKlXemh0
これからくる食糧難に備えてむしろ自給率を早急にあげなきゃいけない時に
原発で東北の農業壊滅させて、今度は西日本以西の農業まで手放すつもりか
原発で東北の農業壊滅させて、今度は西日本以西の農業まで手放すつもりか
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:51:25.59 ID:PAzA0VJS0
読売が正論、っと。
たまには常識的なこと、書けるんだね。読売も。
たまには常識的なこと、書けるんだね。読売も。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:51:29.13 ID:6R6PJvqX0
>>1
原発事故が原因で拒否られる農作物が多いのに寝言ゆうなボケ
原発事故が原因で拒否られる農作物が多いのに寝言ゆうなボケ
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:51:29.35 ID:WdEQp6GO0
>>746
その内容で新聞に全面広告出したい
その内容で新聞に全面広告出したい
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:51:30.70 ID:FYLVOisx0
自由貿易の比較優位ってのを考えると
農業死ねって言ってるわけよ
農業死ねって言ってるわけよ
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:51:38.59 ID:jAcO0nuX0
放射能に汚染されてるのに農業なんて強くなるわけ無いだろう
TPP参加して、自給率０％でも生き延びれるような別の強さを身につければ良い
TPP参加して、自給率０％でも生き延びれるような別の強さを身につければ良い
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:51:57.91 ID:qh+R/OSQ0
日本の農業はどっちみちおしまい
日本の財政状況考えたら、補助金の増額には限界があるし
今の従事者の平均年齢見たら、農業の崩壊は目の前に迫ってると言える
そして、農業が崩壊すればJAも終わり
JAは情弱農家を相手にして金融で儲けてたわけだからな
日本の財政状況考えたら、補助金の増額には限界があるし
今の従事者の平均年齢見たら、農業の崩壊は目の前に迫ってると言える
そして、農業が崩壊すればJAも終わり
JAは情弱農家を相手にして金融で儲けてたわけだからな
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:52:21.42 ID:GutM2kc70
強い国内農業とやらができるなら、とっくにしてるだろ
できないからTPP参加の反対してるんだよ
読売新聞の記者は馬鹿なのか？
できないからTPP参加の反対してるんだよ
読売新聞の記者は馬鹿なのか？
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:52:31.12 ID:5K/hhiXm0
消費者にとってTPPはいいんだけどいろんなものが安く買えるようになるし
だけどただでさえニートや無職が多いのに雇用うばわれてオワコンになるだろ
食料とか別に安くならなくてもいいんで
一定の雇用を維持したほうがいいと思う
だけどただでさえニートや無職が多いのに雇用うばわれてオワコンになるだろ
食料とか別に安くならなくてもいいんで
一定の雇用を維持したほうがいいと思う
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:52:49.95 ID:bOGhtBmX0
関税が高くても負けない工業製品への転換を
て軽く言われたらむかつくだろ
て軽く言われたらむかつくだろ
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:52:52.84 ID:7HLQQoH50
>>752
オランダはアメリカよりも小規模だけどアメリカよりも農業の純輸出多いよ？＿？
オランダはアメリカよりも小規模だけどアメリカよりも農業の純輸出多いよ？＿？
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:53:06.79 ID:761JA8Mm0
「飢饉」起こすのが農業の見直しに一番効果的だと思う。
ほっといても起きるけど。
すぐ忘れられるから、数年おきに飢饉起こすと、もっといいんだがな。
ほっといても起きるけど。
すぐ忘れられるから、数年おきに飢饉起こすと、もっといいんだがな。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:53:30.66 ID:eGUsN+SQ0
>>793
日本国内で日本人が食べる分を作れれば充分なんだよ
日本国内で日本人が食べる分を作れれば充分なんだよ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:54:29.75 ID:2i+a63Ev0
TPPはカルト宗教なみ。 キチガイ市民団体の言う"地球市民"に通じる。
だから左翼(=キチガイ)と財界(=欲豚)ほど、TPPに賛同する。 確実に日本の文化・伝統を破壊するのがTPP。
経済規模・通貨信用度の違う文化背景の異なる国々が、経済格差を乗り越え貿易自由化など、全く実現不可能な夢物語。
実際、EUでさえ失敗してる。 EUで何とかやっていけるのはドイツだけ。 ドイツがその他多数の国の面倒を見ているのが、EUの現況。
だから今、ドイツでは国内世論の不満が爆発寸前。
だから左翼(=キチガイ)と財界(=欲豚)ほど、TPPに賛同する。 確実に日本の文化・伝統を破壊するのがTPP。
経済規模・通貨信用度の違う文化背景の異なる国々が、経済格差を乗り越え貿易自由化など、全く実現不可能な夢物語。
実際、EUでさえ失敗してる。 EUで何とかやっていけるのはドイツだけ。 ドイツがその他多数の国の面倒を見ているのが、EUの現況。
だから今、ドイツでは国内世論の不満が爆発寸前。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:54:35.65 ID:V3XuzMrp0
農業の保護政策を続けた先に未来はない。
TTP参加不参加の問題とは別に農政は抜本改革が必用だよな。
個別保証とか阿呆なことは問題外だよな
TTP参加不参加の問題とは別に農政は抜本改革が必用だよな。
個別保証とか阿呆なことは問題外だよな
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:54:42.59 ID:jNKlXemh0
>>791
その為には強大な軍事力と洗練された外交力が必要だが日本には両方ない。
その為には強大な軍事力と洗練された外交力が必要だが日本には両方ない。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:54:45.96 ID:qh+R/OSQ0
803 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 )：2011/10/06(木) 11:54:46.70 ID:1GXGYddO0
読売って・・・
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:54:58.99 ID:/xKGI4ow0
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:55:07.95 ID:NZCeQ/nl0
TPPどころじゃない。
輸入品には高い関税を掛けて自国産業を保護しろよ
輸出品？高関税掛かって高品質の日本製品が買えない他所の国なんて知ったこっちゃない
どうしても買いたい人は高くても買うだろうし
日本製品が買えないと困るから関税下げます、だから日本も下げろ、てのは突っぱねればいい
輸入品には高い関税を掛けて自国産業を保護しろよ
輸出品？高関税掛かって高品質の日本製品が買えない他所の国なんて知ったこっちゃない
どうしても買いたい人は高くても買うだろうし
日本製品が買えないと困るから関税下げます、だから日本も下げろ、てのは突っぱねればいい
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:55:19.09 ID:CkBYZiXt0
カスゴミが押してるって事は、逆をいくのが正解だな。
今、焦ってするような事でもなし。
今、焦ってするような事でもなし。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:55:22.12 ID:0mHXCPFc0
>>771
石油だけじゃなくて本来自給できる食糧まですてるなんて胸アツだよなｗ
七並べで有利なカードをあいてに渡すようなもんだｗ
日本「食料欲しいから売って」
他国「ああん？じゃぁうちが輸入して在庫がだぶついてるヒュンダイ買うなら売ってやんよ」
石油だけじゃなくて本来自給できる食糧まですてるなんて胸アツだよなｗ
七並べで有利なカードをあいてに渡すようなもんだｗ
日本「食料欲しいから売って」
他国「ああん？じゃぁうちが輸入して在庫がだぶついてるヒュンダイ買うなら売ってやんよ」
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:55:24.96 ID:tEgj0nd+O
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:55:42.95 ID:5K/hhiXm0
まぁ今のJAグループとか金融業メインになって腐りきってるし
いちど解体したほうがいいかもしれんのは事実だけどな…
このあいだJAの組合員動員して全力でTPP反対運動してるの見てワロタわｗ
いちど解体したほうがいいかもしれんのは事実だけどな…
このあいだJAの組合員動員して全力でTPP反対運動してるの見てワロタわｗ
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:55:43.91 ID:Ql544Csq0
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:55:45.79 ID:MBAPNFXE0
ゴミ売りか
TPPは必要ねぇ
金がほしけりゃパチ屋を全部潰して、日本とアメで仲良く分けろ。
TPPの条件は日本から朝鮮人を一掃するぐらいじゃないと飲めんな
TPPは必要ねぇ
金がほしけりゃパチ屋を全部潰して、日本とアメで仲良く分けろ。
TPPの条件は日本から朝鮮人を一掃するぐらいじゃないと飲めんな
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:55:48.71 ID:cfgn6eqd0
TPPと増税はもともと怪しげ感じで菅が持ち出してきたもの
だったら読売新聞は全力で菅を支えてやればいいものをｗ
今度は野田に期待をかけるのか
野田政権 ＝ 菅政権２．０ といってるようなもの
だったら読売新聞は全力で菅を支えてやればいいものをｗ
今度は野田に期待をかけるのか
野田政権 ＝ 菅政権２．０ といってるようなもの
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:55:55.45 ID:J0vzHYy+O
この機会だから言う､そもそも米って どこに種子あるか知ってるｵﾏｲﾗ?品種改良って言葉知ってる?
何故、品種改良すると思う?品種改良ができるってことは、遺伝子操作が可能とゆうことだよ､ここに危機意識を持たない平和ﾎﾞｹ日本人は気づかない、主食を知ろうともしない､その種子はどこから手に入れる?どうゆう状況?
有機野菜ばかりに走ってないでｻｸｻｸと自分達の頭を使って調べるんだ
何故、品種改良すると思う?品種改良ができるってことは、遺伝子操作が可能とゆうことだよ､ここに危機意識を持たない平和ﾎﾞｹ日本人は気づかない、主食を知ろうともしない､その種子はどこから手に入れる?どうゆう状況?
有機野菜ばかりに走ってないでｻｸｻｸと自分達の頭を使って調べるんだ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:56:00.50 ID:xgBUeCqY0
お前らそんなに国内の農業が大切だと思うんなら
自ら農業に就いて、その意思を見せろよ
それができないんならでかい口叩くな
本当に匿名だと威勢がいいな
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:56:13.53 ID:hO2qhzeV0
正力
ゴミ売り
テロる電力
ピカドンの次は
TPPでまたもや内部破壊ご苦労様です
ゴミ売り
テロる電力
ピカドンの次は
TPPでまたもや内部破壊ご苦労様です
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:56:26.29 ID:5d0xWnDu0
ガラパゴスのまま存在感をどんどん退潮させるのも、それはそれでアリじゃね？
高度経済成長が異常だっただけで。
高度経済成長が異常だっただけで。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:56:30.43 ID:eGUsN+SQ0
>>805
その通り デフレの時は関税上げるのが基本だよな
その通り デフレの時は関税上げるのが基本だよな
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:56:48.65 ID:Q9KmmvZ90
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:56:52.22 ID:oQBaFKGQ0
またアメリカと自公と官僚と特捜部か。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:57:05.93 ID:D/zvg4Y10
>>814
農業に就いてる農家は反対してるじゃん
農業に就いてる農家は反対してるじゃん
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:57:10.91 ID:7HLQQoH50
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:57:15.97 ID:sB9O08lK0
TPP参加してもアメリカは中国製品は輸入規制するらしけいど
日本も２枚舌は無理臭いぞ
日本も２枚舌は無理臭いぞ
823 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 )：2011/10/06(木) 11:57:26.73 ID:1GXGYddO0
>>763
何も決まってなくてこれから決まるもののメリットもデメリットも議論不可能
何も決まってなくてこれから決まるもののメリットもデメリットも議論不可能
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:57:39.02 ID:K9w9ztas0
そんなことより台湾とFTAを
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:57:46.73 ID:5i/eO6T50
アメリカが迫ってきてる、その時点で分かるじゃないか
「お互いのために今から話し合おうぜ、ほら、早くしろよ」
こう言われて、いい話かな？って思うか？
小学生でも気付くわ、「奪いに来てる」って
日本人はいまそれどころじゃねーから、って逃げるが勝ち
「お互いのために今から話し合おうぜ、ほら、早くしろよ」
こう言われて、いい話かな？って思うか？
小学生でも気付くわ、「奪いに来てる」って
日本人はいまそれどころじゃねーから、って逃げるが勝ち
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:57:58.47 ID:iPFD0FmIO
>>695
アメリカはジャイアンだねぇ。
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
大事なことなので３回（ry
アメリカはジャイアンだねぇ。
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
大事なことなので３回（ry
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:58:30.17 ID:QV0UqnIT0
読売の社説は、見識なき愚者のアジ演説。
今まで何をやらせても、把握できず、遅く、間違え、失敗し、効率が悪かった。
そんな、民主党政権に、転換なんてできるわけない。
今まで何をやらせても、把握できず、遅く、間違え、失敗し、効率が悪かった。
そんな、民主党政権に、転換なんてできるわけない。
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:58:42.36 ID:s4Cfs4Fq0
FTA等2国間ではなく、複数の国が参加し、多数決することにより反対意見を封殺できる。
一国一票と仮定した場合、新米国ばかりのTPPではアメリカの意見が全て通ることになる。
強い農業というが、農家は票田であり、減反政策すら変えられない。
そんな中フクシマがある日本産農作物を高値で買う外国人がいるだろうか？
フクシマがある日本で取れた魚を輸入して食べる人が入るだろうか？
日本人ですら避けてるのに。
一国一票と仮定した場合、新米国ばかりのTPPではアメリカの意見が全て通ることになる。
強い農業というが、農家は票田であり、減反政策すら変えられない。
そんな中フクシマがある日本産農作物を高値で買う外国人がいるだろうか？
フクシマがある日本で取れた魚を輸入して食べる人が入るだろうか？
日本人ですら避けてるのに。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:59:23.10 ID:TKCs63aw0
>>823
そうなのか、それじゃ焦ってTPPに参加する必要はないと思う。
そうなのか、それじゃ焦ってTPPに参加する必要はないと思う。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:59:26.48 ID:tEgj0nd+O
>>780
「フクシマレッテル」のある日本の農産物が海外で売れっかバカ
「フクシマレッテル」のある日本の農産物が海外で売れっかバカ
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:59:27.61 ID:sB9O08lK0
牛肉はBSE検査も緩和されて完全自由化らしいね農家の人お疲れ様でした
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:59:29.75 ID:eGUsN+SQ0
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 11:59:38.54 ID:hO2qhzeV0
儲けが出たら俺がもらうが直接お前にはビタ1文もやらない
損が出たら国規模でお前らの未来と命で払え
これはこれは有り難いお話ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
損が出たら国規模でお前らの未来と命で払え
これはこれは有り難いお話ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:00:02.66 ID:vFeyELzY0
セシウム作物なんかどの国が買うんだよｗｗ
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:00:08.68 ID:/REbEwpO0
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:00:52.21 ID:RHZFBOo70
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:01:44.09 ID:cfgn6eqd0
TPP支持者≒構造改革支持者＆ネオリベ（市場万能主義、規制緩和、民営化）
何かを変えて良くなることはもう無い
何かを変えれば、その変えた事によって新たな社会問題・政治問題を生み出す
これがこの２０年以上に渡る日本停滞の理由
何かを変えて良くなることはもう無い
何かを変えれば、その変えた事によって新たな社会問題・政治問題を生み出す
これがこの２０年以上に渡る日本停滞の理由
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:02:05.24 ID:1Z2mK7gv0
推進派は馬鹿だらけだなｗ
実に推進する理由がくだらない。
実に推進する理由がくだらない。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:02:07.56 ID:gTNQMAFG0
>763
ｙｏｕｔｕｂｅやニコ動で検索していろいろな動画見てみろ
TPPのヤバさと賛成派の論拠の薄さが理解できる
ｙｏｕｔｕｂｅやニコ動で検索していろいろな動画見てみろ
TPPのヤバさと賛成派の論拠の薄さが理解できる
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:02:12.65 ID:sB9O08lK0
まあTPPはアメリカの内需拡大が目的だからどういう事になるか予想がつくだろ
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:02:17.09 ID:AlGDjVx+i
CIA新聞。アメリカ政府広報紙。
Collaborationist。
Collaborationist。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:02:19.49 ID:7HLQQoH50
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:02:40.31 ID:s35P007T0
>党内のＴＰＰ反対派の会合では、参加によって工業製品の規格や医療・医薬品などの規制緩和を迫られ、 大打撃を被るのではないか、と警戒する声が相次いだ。
>政府はそうした疑念を払拭し、ＴＰＰ参加が日本にどのようなメリットをもたらすのかを明確に説明する必要がある。
読売が先頭に立ってＴＰＰ参加ありきで煽ってるくせに、説明責任を政府に丸投げするなよ。
ＴＰＰにより工業製品の規格や医療・医薬品などの規制緩和を迫られ、 大打撃を被る。
この始末をどうするのか、まず読売自身がちゃんと説明しろ。
>政府はそうした疑念を払拭し、ＴＰＰ参加が日本にどのようなメリットをもたらすのかを明確に説明する必要がある。
読売が先頭に立ってＴＰＰ参加ありきで煽ってるくせに、説明責任を政府に丸投げするなよ。
ＴＰＰにより工業製品の規格や医療・医薬品などの規制緩和を迫られ、 大打撃を被る。
この始末をどうするのか、まず読売自身がちゃんと説明しろ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:02:51.85 ID:FYLVOisx0
>>695
こんな条約飲むかよｗｗｗ
こんな条約飲むかよｗｗｗ
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:02:55.24 ID:qh+R/OSQ0
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:03:02.63 ID:o8LOiPTO0
人・サービスまで無条件撤廃がダメな所だよな
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:03:13.98 ID:rUdp9PIj0
>政府はそうした疑念を払拭し、ＴＰＰ参加が日本にどのようなメリットをもたらすのかを明確に説明する
>必要がある。
メリットの説明されていないのに、新聞社が何でＴＰＰ参加を推す記事を書けるのですか?
もしかして記者はエスパーですか？
>必要がある。
メリットの説明されていないのに、新聞社が何でＴＰＰ参加を推す記事を書けるのですか?
もしかして記者はエスパーですか？
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:03:22.60 ID:I08yHFSU0
>>830
国内でさえ忌避されてるのに海外で売れるわけがないw
国内でさえ忌避されてるのに海外で売れるわけがないw
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:03:28.22 ID:UV4bMroDP
>>834
国際競争ともなれば各国こぞって日本のそういう痛いところを過剰に叩くだろうしな
国際競争ともなれば各国こぞって日本のそういう痛いところを過剰に叩くだろうしな
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:03:32.83 ID:761JA8Mm0
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:04:14.17 ID:o4iErxeI0
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:04:26.35 ID:dvdSgHgn0
関税がなくなってその分どうすんの？
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:04:26.91 ID:GutM2kc70
>>798
自給自足してたころの日本人の人口何人か言ってみｗ
自給自足してたころの日本人の人口何人か言ってみｗ
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:04:27.05 ID:cfgn6eqd0
しかしTPPスレは継続スレが立たないからなぁ
どうしたものなんだか
どうしたものなんだか
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:04:31.51 ID:7HLQQoH50
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:04:39.24 ID:sB9O08lK0
アメリカ製のビタミン剤とか安く手に入るんだろ
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:04:47.53 ID:Yra/2fwe0
日本の農業どうなるのよ
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:04:54.38 ID:oW0hMRL50
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:05:02.87 ID:/OZ250ey0
>>430
アホか
どの先進国も自国の食糧生産をキープしながら余剰作物で農業交渉しているのであって
高い水準で他国に依存したまま島国である日本が商業目的で農業語るのは無理がありすぎるだろ
それに外国産が安いのは国内農業が生きてる今だけ
対抗する国内生産食物がなきゃどんどん値上がりしてくのは目に見えてる
自国の胃袋を他国に掴まれるのは不味いんだよ、立派な外交カードになる
いざとなったら野菜畑にイモ植えるとか意味不明
農水省が４％しか農家は生き残れないってデータ出してるのに野菜畑が都合よくあちこちにある訳ないだろ
一度荒れた農地を元に戻すのに数年かかるって言われてるんだぞ？
腹鳴らしながらコンクリにでもねじ込むの？
アホか
どの先進国も自国の食糧生産をキープしながら余剰作物で農業交渉しているのであって
高い水準で他国に依存したまま島国である日本が商業目的で農業語るのは無理がありすぎるだろ
それに外国産が安いのは国内農業が生きてる今だけ
対抗する国内生産食物がなきゃどんどん値上がりしてくのは目に見えてる
自国の胃袋を他国に掴まれるのは不味いんだよ、立派な外交カードになる
いざとなったら野菜畑にイモ植えるとか意味不明
農水省が４％しか農家は生き残れないってデータ出してるのに野菜畑が都合よくあちこちにある訳ないだろ
一度荒れた農地を元に戻すのに数年かかるって言われてるんだぞ？
腹鳴らしながらコンクリにでもねじ込むの？
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:05:08.67 ID:FYLVOisx0
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:05:47.15 ID:761JA8Mm0
ＴＰＰ参加を叫ぶ企業の製品は、すぐ不買される。
だから国に言わせてる。
だから国に言わせてる。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:06:03.18 ID:35w5oql2O
>>763
政府がはっきり発表してないからな
今わかっているのは農業はスケープゴートでやり玉に上げられているだけ
農業はさしたる問題ではない
TPPは貿易自由化ではなくアメリカ人の雇用増加の為の不平等条約
サービス業界 医療や医療保険や弁護士
金融や不動産や公共工事等々をアメリカの法律下で全て受け入れろ労働者も受け入れろ
しかしその逆は受け入れられないその逆は認められない
というむちゃくちゃな押し売り条約
アメリカは州ごとに個別に違うかららしい
つまり日本の１億3000万人市場をアメリカの経済植民地にしろとオバマは言っている
アメリカ人の雇用増加の為だけに
労働者の流動化？アメリカから労働者がくるだけ
要するにTPPは植民地政策としか言いようがない
アメリカ新帝国主義の
社会保障が手厚い日本に外国人労働者が入ってきたら医療保険や生活保護がパンクするだろう
それどころか生活保護目的の外国人が大量流入する
今でも生活保護目的の在日韓国朝鮮人在日中国人だらけだというのに
政府がはっきり発表してないからな
今わかっているのは農業はスケープゴートでやり玉に上げられているだけ
農業はさしたる問題ではない
TPPは貿易自由化ではなくアメリカ人の雇用増加の為の不平等条約
サービス業界 医療や医療保険や弁護士
金融や不動産や公共工事等々をアメリカの法律下で全て受け入れろ労働者も受け入れろ
しかしその逆は受け入れられないその逆は認められない
というむちゃくちゃな押し売り条約
アメリカは州ごとに個別に違うかららしい
つまり日本の１億3000万人市場をアメリカの経済植民地にしろとオバマは言っている
アメリカ人の雇用増加の為だけに
労働者の流動化？アメリカから労働者がくるだけ
要するにTPPは植民地政策としか言いようがない
アメリカ新帝国主義の
社会保障が手厚い日本に外国人労働者が入ってきたら医療保険や生活保護がパンクするだろう
それどころか生活保護目的の外国人が大量流入する
今でも生活保護目的の在日韓国朝鮮人在日中国人だらけだというのに
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:06:14.91 ID:BUAbQuqO0
原発問題とタイミング悪すぎ
日本おわた
日本おわた
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:06:20.44 ID:I08yHFSU0
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:06:33.19 ID:obHQ1y9E0
自給自足と金保有でいいよう
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:06:52.92 ID:vFeyELzY0
現実 特に放射能から目を背けるゴミ売りはさっさと潰れるべき
867 ：：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:07:18.39 ID:zb4qCfUd0
ＴＰＰ賛成、農業守るぐらいなら国内雇用を考えるべきだ。
いつまで補助金漬けを許しとくねん
いつまで補助金漬けを許しとくねん
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:07:30.22 ID:iJAZg94aO
そういえば、仕事に関わる人の移動もフリーだよな？
就労ビザ無しとかどんだけ･･･
就労ビザ無しとかどんだけ･･･
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:07:40.72 ID:Ql544Csq0
>>800
> 農業の保護政策を続けた先に未来はない。
> TTP参加不参加の問題とは別に農政は抜本改革が必用だよな。
>
> 個別保証とか阿呆なことは問題外だよな
うむ。
ＴＰＰ関係なく、国内農業の抜本的な改革は必要だと思う。
> 農業の保護政策を続けた先に未来はない。
> TTP参加不参加の問題とは別に農政は抜本改革が必用だよな。
>
> 個別保証とか阿呆なことは問題外だよな
うむ。
ＴＰＰ関係なく、国内農業の抜本的な改革は必要だと思う。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:07:54.67 ID:RHHSGhVR0
>>713
＞EPAを通じての外国人労働者流入は数百人規模の看護士・介護士だけ。
＞しかも、数年間の間に専門用語も含めた日本語を習得しないと帰国させるという厳しいものだ。
EPAではこのように国内法で厳しく規制する事が出来たがTPPでは関税障壁
となるためそのような規制は出来ない。
言葉だけで賛成している事を恥じるべき。
＞EPAを通じての外国人労働者流入は数百人規模の看護士・介護士だけ。
＞しかも、数年間の間に専門用語も含めた日本語を習得しないと帰国させるという厳しいものだ。
EPAではこのように国内法で厳しく規制する事が出来たがTPPでは関税障壁
となるためそのような規制は出来ない。
言葉だけで賛成している事を恥じるべき。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:08:00.81 ID:iPFD0FmIO
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:08:05.18 ID:OWO/4pJt0
アメリカはピンポイントで日本のコメ市場を狙ってくる。
補助金出さなくても売れるだろうから。
補助金出さなくても売れるだろうから。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:08:25.10 ID:7HLQQoH50
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:08:32.59 ID:I+hevyVz0
>>862
> つまり日本の１億3000万人市場をアメリカの経済植民地にしろとオバマは言っている
玄葉はアジアの内需は日本の内需といったらしけど、
本当は、日本の内需はアメリカの内需ってのがＴＰＰの正体ですな。
> つまり日本の１億3000万人市場をアメリカの経済植民地にしろとオバマは言っている
玄葉はアジアの内需は日本の内需といったらしけど、
本当は、日本の内需はアメリカの内需ってのがＴＰＰの正体ですな。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:08:41.69 ID:/UP7WZ320
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:08:43.33 ID:eNW/QEKG0
マスコミや電力業界を見れば護送船団が悪なのは、誰が見ても分かると思うけど
お前らメクラなの？
お前らメクラなの？
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:08:52.96 ID:WdEQp6GO0
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:09:07.46 ID:oW0hMRL50
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:09:14.73 ID:SFQMLOCR0
>>10
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:09:18.54 ID:o4iErxeI0
安保というと核兵器とシーレーンばっかで
食糧安保上の生命線と国体の土台を担保する農業のことさえ理解しない
豊葦原瑞穂国の自称保守の大半はそんな連中になってしまった
シナポチを毛嫌いするアメポチでしかないけど
どっちも所詮ワンワンオだ
食糧安保上の生命線と国体の土台を担保する農業のことさえ理解しない
豊葦原瑞穂国の自称保守の大半はそんな連中になってしまった
シナポチを毛嫌いするアメポチでしかないけど
どっちも所詮ワンワンオだ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:09:18.95 ID:+H96fpuC0
これ以上デフレ輸入してどうする？本当に雇用が壊滅するぞ？
882 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 )：2011/10/06(木) 12:09:54.76 ID:1GXGYddO0
>>857
数年後、あれだけの事故があったのに犠牲者がゼロ。
外国「日本ヤベェ どゆこと？」
日本「この放射能米が体にいいんだ。おまえら１kg３万だ 食えｗ」
>>872
日本人てのは 旨い米じゃないと食わないんだよ。
うまくないコメは日本のコメでも食わん。Ｂ層を除いてね
数年後、あれだけの事故があったのに犠牲者がゼロ。
外国「日本ヤベェ どゆこと？」
日本「この放射能米が体にいいんだ。おまえら１kg３万だ 食えｗ」
>>872
日本人てのは 旨い米じゃないと食わないんだよ。
うまくないコメは日本のコメでも食わん。Ｂ層を除いてね
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:10:12.41 ID:37rdMuvm0
原発事故があったのに、海外に買ってもらえると思ってるのよ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:10:32.66 ID:I08yHFSU0
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:10:35.19 ID:Ha1kFy5K0
原発でこうなってる現在
負け確定でTPPってありえない
負け確定でTPPってありえない
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:10:43.00 ID:sB9O08lK0
TPPによる人の移動も考慮して法務省は懲役３年以下は執行猶予にするんだろ
売国者達も協力してもう着々と準備は進めているな
売国者達も協力してもう着々と準備は進めているな
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:10:45.24 ID:BjHCALz10
いつまでも、日本のカス農家保護してんなや
消費者にも輸入米を選ぶ自由を与えろ
消費者にも輸入米を選ぶ自由を与えろ
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:11:14.72 ID:7HLQQoH50
>>870
>EPAではこのように国内法で厳しく規制する事が出来たがTPPでは関税障壁
>となるためそのような規制は出来ない。
まさに項目だけ見て協議内容は関係無いの典型だな。
非関税障壁の問題は未だに拡大会合で合意に至っていないと発表されている（笑
>EPAではこのように国内法で厳しく規制する事が出来たがTPPでは関税障壁
>となるためそのような規制は出来ない。
まさに項目だけ見て協議内容は関係無いの典型だな。
非関税障壁の問題は未だに拡大会合で合意に至っていないと発表されている（笑
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:11:30.58 ID:OWO/4pJt0
>>882
国内産の旨い米なんかなくなるから心配すんな。
国内産の旨い米なんかなくなるから心配すんな。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:11:35.88 ID:ecvHwIXL0
だから 現在 農業を支えている のは 60歳以上の爺婆ばかりなのだが
どうしろというのか
いずれ 近々に青物市場には 国内産地からの農産物が入荷しなくなるのが
解かってるのか
有識者の提案は 見栄えはいいが現実性が無い 絵に描いた餅ばかりです
鍬ひとつ持ったこと無い、種一粒蒔いたこと無い奴の言うことは害しかない
どうしろというのか
いずれ 近々に青物市場には 国内産地からの農産物が入荷しなくなるのが
解かってるのか
有識者の提案は 見栄えはいいが現実性が無い 絵に描いた餅ばかりです
鍬ひとつ持ったこと無い、種一粒蒔いたこと無い奴の言うことは害しかない
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:11:57.84 ID:1Z2mK7gv0
>>867
ＴＰＰ推進して雇用が良くなると本気で思っていてるのｗ
ＴＰＰ推進して雇用が良くなると本気で思っていてるのｗ
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:11:59.42 ID:eGUsN+SQ0
>>876
マスゴミという一部の産業と国家を同列で語れるか、アホめ
マスゴミという一部の産業と国家を同列で語れるか、アホめ
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:12:08.55 ID:I+hevyVz0
>>867
農業に補助金出すのＴＰＰ参加してもかわんないと思うぞ。
アメリカだって自国農家にめっちゃくちゃ補助金出してる。
普通に考えると、
ＴＰＰ入ります→関税なくします→農家守るため今よりぐっと補助金増やします
が予想されますけど。
農業に補助金出すのＴＰＰ参加してもかわんないと思うぞ。
アメリカだって自国農家にめっちゃくちゃ補助金出してる。
普通に考えると、
ＴＰＰ入ります→関税なくします→農家守るため今よりぐっと補助金増やします
が予想されますけど。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:12:18.13 ID:xMkcwOyr0
新聞が進めることは、やってはいけないのがこの国の法則
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:12:22.67 ID:cfgn6eqd0
TPP反対は、軍事セクターと経済セクターで別にしろよ
一緒にして反対にするとただのアホの左翼理論になってしまう
中野も三橋も日米安保まで否定はしとらんから
一緒にして反対にするとただのアホの左翼理論になってしまう
中野も三橋も日米安保まで否定はしとらんから
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:12:24.27 ID:NR1qV7k70
ＴＰＰに、新聞・テレビの業務形態も開放するのも入っていないの？
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:12:26.87 ID:b9Pf4a3M0
早く参加しろよ
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:12:28.53 ID:/xKGI4ow0
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:12:54.90 ID:jNKlXemh0
>>855
チェルノブイリ扱いの日本の農作物に輸出の力など残されてないわ
チェルノブイリ扱いの日本の農作物に輸出の力など残されてないわ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:13:22.58 ID:YpUT7iEc0
>>1
さんざん煽ったと思ったら今度は脅してきたか
さんざん煽ったと思ったら今度は脅してきたか
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:13:37.94 ID:3KLIUKbS0
TPP参加したらアメリカの弁護士が大量流入して
ひどい訴訟社会に日本がなる予感
ひどい訴訟社会に日本がなる予感
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:13:51.17 ID:TKCs63aw0
>>862
サンクス。 すごく参考になった。
サンクス。 すごく参考になった。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:14:15.85 ID:Q+UIpM3l0
農業というより、人の移動が自由になるのが問題なんだわな。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:14:24.70 ID:qgP4Tto80
>>763
デメリットしか思いつかん
水と食料の安全が脅かされる>>324
「モンサント」「ｴｺﾉﾐｯｸﾋｯﾄﾏﾝ ttp://www.youtube.com/watch?v=oBq8ivJVSq0」
生活が一変 移民他 >>222 >>725 >>672
米議会の奴隷状態に>>695
>>813の件は調べれてないが「十分手遅れですからｗ」って意味か
メリットは米政府の機嫌取り他
外国の食いもん、製品、サービスなど欲しい人には安くて良いのかも
ってかどんな中身なのか最後まで教えてくれないのがこのTPP
メリットなんてわかろう筈もない
デメリットしか思いつかん
水と食料の安全が脅かされる>>324
「モンサント」「ｴｺﾉﾐｯｸﾋｯﾄﾏﾝ ttp://www.youtube.com/watch?v=oBq8ivJVSq0」
生活が一変 移民他 >>222 >>725 >>672
米議会の奴隷状態に>>695
>>813の件は調べれてないが「十分手遅れですからｗ」って意味か
メリットは米政府の機嫌取り他
外国の食いもん、製品、サービスなど欲しい人には安くて良いのかも
ってかどんな中身なのか最後まで教えてくれないのがこのTPP
メリットなんてわかろう筈もない
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:14:43.23 ID:WdEQp6GO0
>>882
日本の米農家が終了したら
うまくないコメを食べるしかなくなる。
うまくないコメを当初は安く、いずれ間違いなく割高に
悪くすれば旨かった日本の米と同じかそれ以上の値段で
買って食べるしかなくなる。
もっと悪くすると金を出しても買えなくなる。
日本の米農家が終了したら
うまくないコメを食べるしかなくなる。
うまくないコメを当初は安く、いずれ間違いなく割高に
悪くすれば旨かった日本の米と同じかそれ以上の値段で
買って食べるしかなくなる。
もっと悪くすると金を出しても買えなくなる。
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:15:21.28 ID:2aOCBFIg0
>>902
これ基本だぜ・・・
これ基本だぜ・・・
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:15:26.42 ID:HCfQQ2eo0
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:15:30.84 ID:+V2dwDKhi
311前は反対だったけど、311後は日本の農家に絶望した
消費者の安全を気にもとめない態度はとても擁護する気にはなれないし、
放射能まじりの食べ物が全国に流通してる時点で、
国内農家の作ったものなんて食べる気がしない
なので今はTPP全力で賛成です
TPPに反対してる人は今流通してる東北産の食べ物を
積極的に食べる義務があると思う
消費者の安全を気にもとめない態度はとても擁護する気にはなれないし、
放射能まじりの食べ物が全国に流通してる時点で、
国内農家の作ったものなんて食べる気がしない
なので今はTPP全力で賛成です
TPPに反対してる人は今流通してる東北産の食べ物を
積極的に食べる義務があると思う
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:15:36.68 ID:oW0hMRL50
もう少し緩やかな経済圏構想にしてほしいね。
ＴＰＰは過激すぎる。
ＴＰＰは過激すぎる。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:15:37.10 ID:sB9O08lK0
ブロック経済に近いから加盟出来ない国とも自由貿易とか企業が考えてるのとは違うな
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:16:08.21 ID:jAcO0nuX0
>>905
うまくてもピカ毒はいってるからイラネ
うまくてもピカ毒はいってるからイラネ
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:16:19.65 ID:t7elWQGT0
林業見れば、TPP参加したらどうなるか一発でわかるじゃん。
海外の安い木に日本の高い木は一切対抗出来ずに崩壊した.。
日本の木は品質がとてもいいのに現状これだ。
海外の安い木に日本の高い木は一切対抗出来ずに崩壊した.。
日本の木は品質がとてもいいのに現状これだ。
913 ：日本を愛する正体日本(検索)麻生太郎の心(検索) ：2011/10/06(木) 12:16:21.42 ID:+w/n3iF90
※｢選挙前検索一覧｣検索…名前を入力して思想と点数を確認…鉢呂吉雄
マスコミ(韓国人電通が指示･｢民主党報道支配１日４億円｣検索)⇒真実隠し･ねつ造･偏向報道などの情報コントロール⇒世論操作
⇒外国人が乗っ取りやすくする為の地盤づくり⇒反日民族大量受け入れ⇒日本自治区の少数民族⇒中国は太平洋をアメリカと二分
してそれぞれ勢力圏にしようと本気で考えている(2008年発言)…国防動員法と中国人観光客ビザ大幅緩和が2010･7･1(奇妙な一致)
★★民主治安崩壊(検索)…中国人観光客の何割かは帰らず不法滞在(中国人の半数以上は抗生物質の効かない肺結核菌持ち)
新しい人権侵害救済機関の設置⇒日本人を今以上に黙らせる⇒差別と叫び犯罪し放題⇒島･海･歴史･血税･技術･伝統文化･…言論
国籍選択制度廃止・重国籍複国籍・外国人住民基本法・選択的夫婦別姓・民法改正・ＴＰＰ参加・外国人参政権で日本解体狙う民主党
マスコミ(韓国人電通が指示･｢民主党報道支配１日４億円｣検索)⇒真実隠し･ねつ造･偏向報道などの情報コントロール⇒世論操作
⇒外国人が乗っ取りやすくする為の地盤づくり⇒反日民族大量受け入れ⇒日本自治区の少数民族⇒中国は太平洋をアメリカと二分
してそれぞれ勢力圏にしようと本気で考えている(2008年発言)…国防動員法と中国人観光客ビザ大幅緩和が2010･7･1(奇妙な一致)
★★民主治安崩壊(検索)…中国人観光客の何割かは帰らず不法滞在(中国人の半数以上は抗生物質の効かない肺結核菌持ち)
新しい人権侵害救済機関の設置⇒日本人を今以上に黙らせる⇒差別と叫び犯罪し放題⇒島･海･歴史･血税･技術･伝統文化･…言論
国籍選択制度廃止・重国籍複国籍・外国人住民基本法・選択的夫婦別姓・民法改正・ＴＰＰ参加・外国人参政権で日本解体狙う民主党
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:16:35.11 ID:RHZFBOo70
>>898
不動産がプラスになる根拠は？
それだけが経済？
生ポが増えるだけだし、払わなくていい子供手当てを外人（特ア）に無駄に出すだけで、
税収を増やすために税金が上がる。
【政治】 小宮山厚労相、廃止が決まった子ども手当「ちょっと姿は変えたが継続した」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317815738/l50
こんなこといっている馬鹿もいるしな
不動産がプラスになる根拠は？
それだけが経済？
生ポが増えるだけだし、払わなくていい子供手当てを外人（特ア）に無駄に出すだけで、
税収を増やすために税金が上がる。
【政治】 小宮山厚労相、廃止が決まった子ども手当「ちょっと姿は変えたが継続した」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317815738/l50
こんなこといっている馬鹿もいるしな
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:17:20.58 ID:TKCs63aw0
>>904
サンクス。
サンクス。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:17:20.94 ID:761JA8Mm0
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:18:10.49 ID:jNKlXemh0
TPPの交渉内容が喜ぶべきものならば公表してるだろう。
とても言えない内容だから非公開にしてるんだ。
とても言えない内容だから非公開にしてるんだ。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:18:10.96 ID:o4iErxeI0
>>895
これは片務的な日米軍事同盟にも原因がある
海兵隊がいなくなったあとは日本軍で沖縄の防衛を担保する
本来であれば当たり前のことだしこれからはそうすべき
とはいえＴＰＰにうなずける点はほぼ皆無だ
これは片務的な日米軍事同盟にも原因がある
海兵隊がいなくなったあとは日本軍で沖縄の防衛を担保する
本来であれば当たり前のことだしこれからはそうすべき
とはいえＴＰＰにうなずける点はほぼ皆無だ
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:18:15.11 ID:AS0MQDAc0
>>912
品質に見合う価格じゃないってことでしょ
品質に見合う価格じゃないってことでしょ
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:18:16.61 ID:jTlV3iG/0
もう十分強いから円高なんじゃねーの
ちなみにこれって小泉改革そのものだよな
日本人なんて馬鹿ばっかりなんだから小泉のときと同じように飯食えなくなるゴミが増えるだけ
ちなみにこれって小泉改革そのものだよな
日本人なんて馬鹿ばっかりなんだから小泉のときと同じように飯食えなくなるゴミが増えるだけ
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:18:20.76 ID:Ha0/BmHD0
明治時代の先人は関税自主権を得るために苦労をした。
ＴＰＰはその関税自主権の放棄である。
アホである。
ＴＰＰはその関税自主権の放棄である。
アホである。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:18:27.14 ID:eNW/QEKG0
TPP反対派ってマスコミや東電が国に守られて腐り果てたという事実も見れないメクラなの？
国に保護されてガラパゴってる業界の末路はみんな同じ
国に保護されてガラパゴってる業界の末路はみんな同じ
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:18:32.86 ID:xDH4ThgU0
ＴＰＰ ブロック経済 軍靴の音
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:18:46.13 ID:3KLIUKbS0
とにかく黒船以来アメリカが要求してくることに
一度として良いことが無かった歴史的事実
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:18:52.68 ID:cfgn6eqd0
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:18:57.91 ID:SFQMLOCR0
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:19:08.34 ID:/3uOlbla0
食料は国際競争するべきじゃないと思うけどね
嗜好品ならともかく
嗜好品ならともかく
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:19:12.09 ID:iPFD0FmIO
賛成派はこれに反論してみて欲しいけど。
ニュージーランドは参加交渉に入っているからこの内容が解ってるんだろうから。
695:名無しさん＠１２周年 :2011/10/06(木) 11:34:35.07 ID:vK3O4eCV0
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
ニュージーランドは参加交渉に入っているからこの内容が解ってるんだろうから。
695:名無しさん＠１２周年 :2011/10/06(木) 11:34:35.07 ID:vK3O4eCV0
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:19:20.04 ID:5K/hhiXm0
政府自体の見解が一致してないからな
農林水産省はTPP反対で、経産省はTPP賛成って意味わからん
農林水産省はTPP反対で、経産省はTPP賛成って意味わからん
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:19:31.22 ID:sB9O08lK0
TPPの参加条件は牛と自動車は確定
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:19:45.63 ID:e983j/wY0
輸入で安くなると思ったら間違い。
加工業まで外資に乗っ取られたら逆に高い物を買わされるハメになる
加工業まで外資に乗っ取られたら逆に高い物を買わされるハメになる
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:20:32.57 ID:FYLVOisx0
秘密裏出交渉してるって民主主義的にどうなんだ？
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:21:22.61 ID:WdEQp6GO0
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:21:22.83 ID:rKqpOapd0
順番が違う
TPP参加を機にして、強い農業への転換を図るんじゃ遅いんだよ
さっさと農業団体を説得して企業による農地保持の自由化を進めろっての
TPP参加を機にして、強い農業への転換を図るんじゃ遅いんだよ
さっさと農業団体を説得して企業による農地保持の自由化を進めろっての
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:21:38.97 ID:eGUsN+SQ0
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:21:48.38 ID:jTlV3iG/0
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:21:55.13 ID:7HLQQoH50
あとあれだ。
中野剛志さんの早稲田大学での反TPP講演聴いたよ。
彼は冒頭 「私もよく知りませんがTPPは危険らしいです。」と堂々と何も知らない宣言してた。
その後の話も「医師会の人に聞いた話ですと～、農協の人に聞いた話ですと～」と、伝聞ゲームをしてて大いに笑わせてもらった。
中野剛志さんの早稲田大学での反TPP講演聴いたよ。
彼は冒頭 「私もよく知りませんがTPPは危険らしいです。」と堂々と何も知らない宣言してた。
その後の話も「医師会の人に聞いた話ですと～、農協の人に聞いた話ですと～」と、伝聞ゲームをしてて大いに笑わせてもらった。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:22:07.96 ID:gg2TKMuY0
でもＴＰＰって国家の未来を左右する「超重大事項」だよな。
国家経済の歴史の転換点になりかねない。
そんなもん国民的議論もなく決めようとしてるのは異常すぎる。
なんか最近怖いよ。日本のマスコミ何企んでんだ(･ω･`)
国家経済の歴史の転換点になりかねない。
そんなもん国民的議論もなく決めようとしてるのは異常すぎる。
なんか最近怖いよ。日本のマスコミ何企んでんだ(･ω･`)
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:22:11.37 ID:5K/hhiXm0
>>931
いいじゃんそういうのは淘汰されるんだよ
いつまでも補助金やら戸別補償精度で守ってやることもない
そういうのを受け入れないでガチガチに固めるのは日本の体質なんだけど
特にTPP大反対してるJAグループがいい例だよ
こんな既得権益ズブズブの企業はTPPどうのこうじゃなくても潰したほうがいい
いいじゃんそういうのは淘汰されるんだよ
いつまでも補助金やら戸別補償精度で守ってやることもない
そういうのを受け入れないでガチガチに固めるのは日本の体質なんだけど
特にTPP大反対してるJAグループがいい例だよ
こんな既得権益ズブズブの企業はTPPどうのこうじゃなくても潰したほうがいい
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:22:12.21 ID:/xKGI4ow0
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:22:38.27 ID:S0V9DgU50
942 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 )：2011/10/06(木) 12:22:43.97 ID:1GXGYddO0
議論自体を封じると言えば、 核兵器。非核三原則。
日本という国の象徴。
日本という国の象徴。
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:22:52.21 ID:NIkevyit0
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:23:06.82 ID:nlnHo2w+0
農業定年制導入、
後継者不在の場合は、国が借り上げ年金様に支払うというのはどうかな。
そして農業法人が大農法で競争力をつける。
後継者不在の場合は、国が借り上げ年金様に支払うというのはどうかな。
そして農業法人が大農法で競争力をつける。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:23:15.58 ID:EnkFCcLv0
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:23:21.07 ID:T0hvXFOK0
労働市場の自由化にはどう対応すんだよ
日本人は出ていけってことかよ
日本人は出ていけってことかよ
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:23:25.75 ID:eNW/QEKG0
TPP反対派って東電や今のマスコミの存続を叫んでる事と同義なんだけど
そんな簡単な事も分からないバカなの？
それとも農協職員なの？
そんな簡単な事も分からないバカなの？
それとも農協職員なの？
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:23:28.79 ID:5HkmrWlL0
日本産の農産物なんて、もう二度と売れないよ。
プルトニウムが飛び散った上に、放射能検査を誤魔化す国。
ありえないだろ。
プルトニウムが飛び散った上に、放射能検査を誤魔化す国。
ありえないだろ。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:23:48.21 ID:+PwN9Mlr0
アメリカの犬
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:24:03.17 ID:eGUsN+SQ0
>>930
狂牛病の牛を買え 燃費が悪くて環境に悪いアメ車を買えってことだな
狂牛病の牛を買え 燃費が悪くて環境に悪いアメ車を買えってことだな
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:24:19.47 ID:OWO/4pJt0
>>944
いいけどさ、具体的に大規模化で何を作るんだ？
いいけどさ、具体的に大規模化で何を作るんだ？
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:24:27.58 ID:TzAr2ly1O
売国読み捨て新聞
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:24:27.97 ID:gg2TKMuY0
馬鹿マスコミが「開国か鎖国か」とか幼稚なミスリードしているけど
そもそも日本は今のままでも鎖国なんかしていないっつーの。
そもそも平均関税率でも日本は世界的にみて実は低いほう。
農業に限定したとしても低い。米の関税率が高いだけ。
ＴＰＰに参加しても「日本には」損しかない。
馬鹿マスコミが「ＴＰＰが東アジアのルールになる」とか言ってるのも噴飯モノだよな。
ＴＰＰに中韓が入ろうとしてない時点で東アジアのルールになるわけない。
韓国は「アメリカの作るルールに参加すると自国に不利」になるから、
ＴＰＰではなく、二国間で（つまりＦＴＡで）やろうとしてる。
中国は、自由貿易以前に、為替の問題があるので入れるわけがない。
つまり、「ＴＰＰが東アジアのルールになること」は１２０％絶対にない。
イメージでモノを言うテレビの馬鹿コメンテーターの出任せレベル。
そもそも日本は今のままでも鎖国なんかしていないっつーの。
そもそも平均関税率でも日本は世界的にみて実は低いほう。
農業に限定したとしても低い。米の関税率が高いだけ。
ＴＰＰに参加しても「日本には」損しかない。
馬鹿マスコミが「ＴＰＰが東アジアのルールになる」とか言ってるのも噴飯モノだよな。
ＴＰＰに中韓が入ろうとしてない時点で東アジアのルールになるわけない。
韓国は「アメリカの作るルールに参加すると自国に不利」になるから、
ＴＰＰではなく、二国間で（つまりＦＴＡで）やろうとしてる。
中国は、自由貿易以前に、為替の問題があるので入れるわけがない。
つまり、「ＴＰＰが東アジアのルールになること」は１２０％絶対にない。
イメージでモノを言うテレビの馬鹿コメンテーターの出任せレベル。
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:24:38.73 ID:o4iErxeI0
口先だけの愛国心よりよほど、実践が大事だ
ガンディーだって１００年前それを指摘している
塩をつくるために遠路歩いたのはそのアピールにすぎない
こないだのお台場デモにしてもそういう側面があるが
不買運動の代替案で外資の製品をすすめてる奴がいてぞっとした
特亜ポチでなければ、とたんに嗅覚が悪くなるアホがいると
国富を守るためには内需を守ろう。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:24:44.15 ID:COU00DfL0
結構、突っ込みどころの多い文章だよな>>1
＞日本が参加する場合、不利なルールであっても受け入れざるを得なくなる。
何で不利なルールで参加する必要があるんだ？
＞農業は担い手の高齢化が著しく、衰退する一方だ。このままでは展望が見えない。
＞自由化に耐えられるような強い農業への転換を進めなければならない。
弱まってるのがわかってるのに外国と渡り合えって馬鹿だろう。
＞政府はそうした疑念を払拭し、ＴＰＰ参加が日本にどのようなメリットをもたらすのかを明確に説明する必要がある。
メリットが明確に説明出来てないのに進めてることの馬鹿馬鹿しさを指摘しないの？つーか、米倉とかに聞けよ！
＞米国を基軸に経済的な連携を強化できる。
参加国全体でフェアで平等なTPPってのは最初から考えられてないでしょ？アメリカ中心ってバレバレじゃないか・・・
読売って掘り下げるってことする気無いのか？
＞日本が参加する場合、不利なルールであっても受け入れざるを得なくなる。
何で不利なルールで参加する必要があるんだ？
＞農業は担い手の高齢化が著しく、衰退する一方だ。このままでは展望が見えない。
＞自由化に耐えられるような強い農業への転換を進めなければならない。
弱まってるのがわかってるのに外国と渡り合えって馬鹿だろう。
＞政府はそうした疑念を払拭し、ＴＰＰ参加が日本にどのようなメリットをもたらすのかを明確に説明する必要がある。
メリットが明確に説明出来てないのに進めてることの馬鹿馬鹿しさを指摘しないの？つーか、米倉とかに聞けよ！
＞米国を基軸に経済的な連携を強化できる。
参加国全体でフェアで平等なTPPってのは最初から考えられてないでしょ？アメリカ中心ってバレバレじゃないか・・・
読売って掘り下げるってことする気無いのか？
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:24:49.74 ID:RHHSGhVR0
農協を潰せという。
そうだな農協利権を潰すべきだろう。でもTPPに入っても農協利権は潰れない。
実際には、米の大手農業会社がやってきて農協の代わりに仕切るだけだから。
そう、日本の農協の利権を米国の会社に移すだけだから利権構造は無くならない
というより、農協なら日本の法律で規制する事も出来たが、米国企業になっては
何の規制も出来ない。規制されていない利権団体に使われる農夫。カナダ、
インド、オーストラリアの情況をみればさすがに現状程度の収入は維持される
だろうがなんだかな。
とうことで、TPPで農協利権は無くならない。
そうだな農協利権を潰すべきだろう。でもTPPに入っても農協利権は潰れない。
実際には、米の大手農業会社がやってきて農協の代わりに仕切るだけだから。
そう、日本の農協の利権を米国の会社に移すだけだから利権構造は無くならない
というより、農協なら日本の法律で規制する事も出来たが、米国企業になっては
何の規制も出来ない。規制されていない利権団体に使われる農夫。カナダ、
インド、オーストラリアの情況をみればさすがに現状程度の収入は維持される
だろうがなんだかな。
とうことで、TPPで農協利権は無くならない。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:24:50.87 ID:iPFD0FmIO
>>912
震災時は東北の木材加工場がやられて外国産の合板がいっぱい入ってきたけど、
防腐剤バリバリだからマスクしないと仕事できないつってたよ。
日本の住宅基準である４☆をクリアしてるものもあるけど、
品不足でそれ以下のものを使うしかなかったと言ってたわ。
TPPやったらそういう４☆みたいな住宅安全基準みたいなのも「貿易障壁」ってことになるね。
全て４☆使わないと支援機構の住宅ローン組めないのにな。
そんな仕組みから何から全部吹き飛びそうだ。
震災時は東北の木材加工場がやられて外国産の合板がいっぱい入ってきたけど、
防腐剤バリバリだからマスクしないと仕事できないつってたよ。
日本の住宅基準である４☆をクリアしてるものもあるけど、
品不足でそれ以下のものを使うしかなかったと言ってたわ。
TPPやったらそういう４☆みたいな住宅安全基準みたいなのも「貿易障壁」ってことになるね。
全て４☆使わないと支援機構の住宅ローン組めないのにな。
そんな仕組みから何から全部吹き飛びそうだ。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:24:52.50 ID:761JA8Mm0
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:25:05.56 ID:pg3H/Whi0
日本の農家で海外に売り込もうとしてるのは少数派じゃないの？
結局貧乏な海外基準に合わせて日本だけが割りを食うような気がするが。
TPPに参加しないで国内農業再編する道を探したほうがいいんじゃないかな～。
結局貧乏な海外基準に合わせて日本だけが割りを食うような気がするが。
TPPに参加しないで国内農業再編する道を探したほうがいいんじゃないかな～。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:25:08.74 ID:lJWE8MX2O
>>946今頃気付いたのか？
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:25:19.40 ID:HAanJt8J0
>>903
そうそう
人の移動が自由になるのはかなりの問題
金目当てで日本に集中するだろな
外国人受け入れの法整備をしてからじゃないと
とても受け入れられない
今の所 自分は日本国籍じゃないと出来ない仕事してるが
それもどうなる事やら…
そうそう
人の移動が自由になるのはかなりの問題
金目当てで日本に集中するだろな
外国人受け入れの法整備をしてからじゃないと
とても受け入れられない
今の所 自分は日本国籍じゃないと出来ない仕事してるが
それもどうなる事やら…
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:25:30.44 ID:1Z2mK7gv0
推進派は売国奴だらけｗ
自国の食料自給率を下げるのを喜ぶアホしか居ない始末。
自国の食料自給率を下げるのを喜ぶアホしか居ない始末。
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:25:36.22 ID:OF8WHUNH0
TPPって頭弱すぎだろ
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:25:44.67 ID:B57LE3ZqO
農協工作員が必死すぎw
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:26:07.25 ID:FsLqdkLO0
世の中自由競争だよ、保護はダメだ
競争の結果日本がダメになるならそれだけの国だったってこと
でもそうはならない、日本が団結する良いチャンスだと思う
競争の結果日本がダメになるならそれだけの国だったってこと
でもそうはならない、日本が団結する良いチャンスだと思う
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:26:15.91 ID:S0V9DgU50
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:26:22.44 ID:eGUsN+SQ0
>>959
農家に首を吊れって言ってるんだよ
農家に首を吊れって言ってるんだよ
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:26:38.97 ID:gg2TKMuY0
そもそもＴＰＰ参加を検討してる「１０カ国」のＧＤＰの内訳は
実は、『日米２ヶ国だけで９１％』なんだよな。
で、内需で計算し直すと『日米２ヶ国だけで９６％』になる。
しかも「日米以外の国は外需依存度が高い＝売りたい国」なのな。
『日本が輸出できそうな国』があるかどうか内需で検討すると、米国以外には
オーストラリアで３．７％、他の７カ国を全部合計しても０．１％しかない。
つまり、日本が売り上げ伸ばすには市場が極小すぎるっつー話。
だから「ＴＰＰでアジアに向けた日本の輸出を伸ばせる」という奴は完全な嘘つき。
そんなこと『物量的に』１２０％絶対無理だから。
じゃあ誰が得するんだろうね？
……結局、ＴＰＰって実は『日米自由貿易』の話なんだよな。
一方アメリカのオバマは「ＴＰＰを活用して５年で輸出を２倍にする！」とか言ってる。
元々アメリカは、あんまり「買う気はない」んだよね。
「売らなきゃならない状況」なだけで。
そしてＴＰＰ検討中の１０カ国の中で、
アメリカが輸出できそうな貿易相手は「日本」しか無い。
つまり、ＴＰＰってアメリカが、日本に「もっと買え！」と言っているに過ぎない。
しかも今アメリカは失業率９．８％と地獄のような有様。
日本からアメリカに輸出を増やせる可能性はほとんどない。
実は、『日米２ヶ国だけで９１％』なんだよな。
で、内需で計算し直すと『日米２ヶ国だけで９６％』になる。
しかも「日米以外の国は外需依存度が高い＝売りたい国」なのな。
『日本が輸出できそうな国』があるかどうか内需で検討すると、米国以外には
オーストラリアで３．７％、他の７カ国を全部合計しても０．１％しかない。
つまり、日本が売り上げ伸ばすには市場が極小すぎるっつー話。
だから「ＴＰＰでアジアに向けた日本の輸出を伸ばせる」という奴は完全な嘘つき。
そんなこと『物量的に』１２０％絶対無理だから。
じゃあ誰が得するんだろうね？
……結局、ＴＰＰって実は『日米自由貿易』の話なんだよな。
一方アメリカのオバマは「ＴＰＰを活用して５年で輸出を２倍にする！」とか言ってる。
元々アメリカは、あんまり「買う気はない」んだよね。
「売らなきゃならない状況」なだけで。
そしてＴＰＰ検討中の１０カ国の中で、
アメリカが輸出できそうな貿易相手は「日本」しか無い。
つまり、ＴＰＰってアメリカが、日本に「もっと買え！」と言っているに過ぎない。
しかも今アメリカは失業率９．８％と地獄のような有様。
日本からアメリカに輸出を増やせる可能性はほとんどない。
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:26:43.56 ID:KHz5ZcWD0
さすがＢ層専用新聞。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:26:43.70 ID:sB9O08lK0
今までの小麦や米のように輸入農産物の国による一括購入の仕組みは
日本はどうすんだろうね官僚が抵抗しても廃止出来るのかな
日本はどうすんだろうね官僚が抵抗しても廃止出来るのかな
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:26:48.43 ID:uvcLnMzR0
どうしても農業の話ってことで目くらまししたいのな
しかも、それに踊らされる馬鹿が多いこと多いことｗ
しかも、それに踊らされる馬鹿が多いこと多いことｗ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:26:57.90 ID:FYLVOisx0
勝てないならルールを変えればいい
ｂｙアメリカ
ｂｙアメリカ
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:27:01.88 ID:OWO/4pJt0
>>965
そうだね。日本人が団結して生活レベルを下げれば済む。
そうだね。日本人が団結して生活レベルを下げれば済む。
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:27:16.72 ID:Swt4Ka5h0
米倉はいっぺんテレビ出てきて中野剛志とガチ討論すべき
賛成派は具体的にどうしていくのか聞いたことがないよ
ただなんとなく良くなると思ってるだけだろ？
賛成派は具体的にどうしていくのか聞いたことがないよ
ただなんとなく良くなると思ってるだけだろ？
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:27:16.90 ID:rhA5yRfq0
>>872
今なら放射能不安でかなり売れるだろうな。
今なら放射能不安でかなり売れるだろうな。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:27:16.99 ID:eZ7EbxDOQ
まずは記者クラブを解体しろよ
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:27:20.85 ID:/REbEwpO0
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:27:29.12 ID:SMAKF90y0
ウィキリークスでTPPで日本を潰せるという話が暴露されたというのに・・・。
グローバリズムって何も良いことなかったじゃん。
これからはブロック経済の時代だろ。関税かけろよ。
グローバリズムって何も良いことなかったじゃん。
これからはブロック経済の時代だろ。関税かけろよ。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:27:32.36 ID:jTlV3iG/0
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:27:36.75 ID:/UP7WZ320
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:27:40.88 ID:w18vl3dn0
推進派からまともなメリットの説明を聞いたことがないんだが
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:27:59.95 ID:OrRsMnH30
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:28:10.93 ID:cfgn6eqd0
>>918
だからホストネーションサポートつけて基地提供してるのだから
双務性は担保されてんだって
しかも自衛隊は今度ソマリア海賊対策で海外に基地を保有し
そこを拠点にして国際治安活動に乗り出す
何かを変えて良くなることは無い、中曽根以前で日米関係はもう完成
してしまってるのだよ
だからホストネーションサポートつけて基地提供してるのだから
双務性は担保されてんだって
しかも自衛隊は今度ソマリア海賊対策で海外に基地を保有し
そこを拠点にして国際治安活動に乗り出す
何かを変えて良くなることは無い、中曽根以前で日米関係はもう完成
してしまってるのだよ
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:28:21.27 ID:Ha0/BmHD0
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:28:30.01 ID:qgP4Tto80
第二のハルノートか
あの時はハワイに「ほーれほーれ」ってしんのすけがケツ振ってる如く米艦隊が待ってた
敢えて参戦しなかったらどうなっていたんだろうか
同じ徹は踏まん、としても
米が仕掛けてくるとしたら諜報戦の次は特亜による日本蹂躙、なんじゃないのかなぁ
そして日本を救う大義をもって特亜本国に核
日本国内の特亜を通常兵器で各個撃破
今更な読みですか？
しかしこれ、どう対応しろと
あの時はハワイに「ほーれほーれ」ってしんのすけがケツ振ってる如く米艦隊が待ってた
敢えて参戦しなかったらどうなっていたんだろうか
同じ徹は踏まん、としても
米が仕掛けてくるとしたら諜報戦の次は特亜による日本蹂躙、なんじゃないのかなぁ
そして日本を救う大義をもって特亜本国に核
日本国内の特亜を通常兵器で各個撃破
今更な読みですか？
しかしこれ、どう対応しろと
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:28:33.82 ID:o4iErxeI0
>>956
組み替え品種の特許をアメの巨大企業が握り、
それは次世代では種なしになるから常に種から買わざるを得ない
そしてそれに対応する農薬でないと虫も殺せない
その農薬も巨大企業の専売特許ときたもんだ
そうして日本の農業全部がアメリカ様の小作になる
ならなかった部分は金持ち専用の高級農作物
足りないぶんはアメやオージーからの輸入さね
組み替え品種の特許をアメの巨大企業が握り、
それは次世代では種なしになるから常に種から買わざるを得ない
そしてそれに対応する農薬でないと虫も殺せない
その農薬も巨大企業の専売特許ときたもんだ
そうして日本の農業全部がアメリカ様の小作になる
ならなかった部分は金持ち専用の高級農作物
足りないぶんはアメやオージーからの輸入さね
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:28:44.05 ID:YdpWAN3S0
モンサントによる日本征服をw
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:28:44.45 ID:M8fVaYO+0
外国は輸入に関して安全基準を、厳しくするが、日本は緩くしているから、どんどん輸入される事になる。
アメリカで使用禁止されている殺虫剤を使用した農産物が、日本では輸入可能なんだぜ！
他国は基準を厳しくして守らせるが、日本はゆるゆるｗ
アメリカで使用禁止されている殺虫剤を使用した農産物が、日本では輸入可能なんだぜ！
他国は基準を厳しくして守らせるが、日本はゆるゆるｗ
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:28:45.34 ID:eGUsN+SQ0
>>981
メリットないからな 従軍慰安婦とか南京大虐殺と一緒で証拠を出せないんだよ
メリットないからな 従軍慰安婦とか南京大虐殺と一緒で証拠を出せないんだよ
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:28:50.37 ID:gg2TKMuY0
アメリカの戦略をまとめると、
「アメリカの味方をしてくれる外需依存のアジアの小国」を巻き込むことで、
ＴＰＰという大きな括りを“目くらまし”にして、
『そこにどうにかして日本を組み込むこと』だよね。
その後、アメリカも日本と同時に農業の関税を撤廃してみせるが、
その後でドル安に誘導。すると日本の工業製品の競争力は激減。
これでアメリカの作戦はほぼ完成ｗ
そうなれば日本は輸出を減らすしかなくなり、
為替リスクを回避するためには、「アメリカで現地生産」をしなければならなくなる。
つまり、アメリカでは雇用が生まれ、日本ではさらに輪をかけた就職難に。
しかも、企業の利益の面でもメリットはない。
なぜなら既にアメリカで販売されている日本車の６６％（ホンダは８割）は、
「既に現地生産」になっている、……つまり、
『関税や為替リスクの面で新たなメリットが得られるわけではない』。
さらに現地生産化が進むだけ。
アメリカにすれば、日本にデフレを輸出しつつ、雇用を奪うだけ。
★まとめると、
・ＴＰＰを締結しても日本の工業輸出にとって関税や為替でメリットはない。
・アメリカは日本にほとんど「輸出先」を提供せず、むしろ「雇用」を奪い取る。
・しかも日本側は「関税の防波堤」を失ったことで米国産の農産物に襲われる。
・つまり、「アメリカ側にだけ」どんどん黒字が貯まっていく、という構造になる。
つまり、
日本を養分にして、アメリカが窮地から脱するわけだｗ
「アメリカの味方をしてくれる外需依存のアジアの小国」を巻き込むことで、
ＴＰＰという大きな括りを“目くらまし”にして、
『そこにどうにかして日本を組み込むこと』だよね。
その後、アメリカも日本と同時に農業の関税を撤廃してみせるが、
その後でドル安に誘導。すると日本の工業製品の競争力は激減。
これでアメリカの作戦はほぼ完成ｗ
そうなれば日本は輸出を減らすしかなくなり、
為替リスクを回避するためには、「アメリカで現地生産」をしなければならなくなる。
つまり、アメリカでは雇用が生まれ、日本ではさらに輪をかけた就職難に。
しかも、企業の利益の面でもメリットはない。
なぜなら既にアメリカで販売されている日本車の６６％（ホンダは８割）は、
「既に現地生産」になっている、……つまり、
『関税や為替リスクの面で新たなメリットが得られるわけではない』。
さらに現地生産化が進むだけ。
アメリカにすれば、日本にデフレを輸出しつつ、雇用を奪うだけ。
★まとめると、
・ＴＰＰを締結しても日本の工業輸出にとって関税や為替でメリットはない。
・アメリカは日本にほとんど「輸出先」を提供せず、むしろ「雇用」を奪い取る。
・しかも日本側は「関税の防波堤」を失ったことで米国産の農産物に襲われる。
・つまり、「アメリカ側にだけ」どんどん黒字が貯まっていく、という構造になる。
つまり、
日本を養分にして、アメリカが窮地から脱するわけだｗ
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:29:02.00 ID:OF8WHUNH0
>>947
お前が一番バカだということはよくわかった
お前が一番バカだということはよくわかった
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:29:04.30 ID:jRJsts4c0
>>972
ルール無視しやがる奴らが多いなかでまあ立派だよ
ルール無視しやがる奴らが多いなかでまあ立派だよ
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:29:04.93 ID:MdRQzaSv0
よくわからんがFTAじゃダメなの？
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:29:05.26 ID:Ql544Csq0
>>930
肉と車は全然いい。
肉→どのみち土地ないし、薄利多売というより、付加価値がつくような肉をつくればいい
車→質が高いし、関税なければその分安くなって、売れる
外国産の肉→変な肉じゃなければ、安く買えればお得
外国産の車→すぐ壊れる＆変な車は安くても売れない
肉と車は全然いい。
肉→どのみち土地ないし、薄利多売というより、付加価値がつくような肉をつくればいい
車→質が高いし、関税なければその分安くなって、売れる
外国産の肉→変な肉じゃなければ、安く買えればお得
外国産の車→すぐ壊れる＆変な車は安くても売れない
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:29:10.85 ID:FYLVOisx0
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:29:25.19 ID:mnDfC3Sn0
さすがゴミ売りだ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:29:35.44 ID:B/epMbtcP
巨人の選手も全て外人に
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:29:47.16 ID:OWO/4pJt0
>>986
何千万円もする農業機械もしかり。
何千万円もする農業機械もしかり。
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:29:52.11 ID:M7ydGvZGO
散々既出だがぶっちゃけＴＰＰはアメリカに利益はあっても日本企業には何にも利益無いからなぁ
田舎の商店街のど真ん中にイオン招致するようなもんだよ
田舎の商店街のど真ん中にイオン招致するようなもんだよ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/06(木) 12:29:54.88 ID:7HLQQoH50
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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