【調査】 福島の子供、１３０人中１０人が甲状腺機能に変化…原発事故との関連は不明★５

大体、免疫系だって病気の時ほど「機能上昇」してるもんだろｗ
どういう原理かしらんが、甲状腺がフル稼働しないといけない環境なんだろｗ

>>937

人権侵害救済法案も在日外国人参政権も日本人なら反対するのが当たり前。
それより早く原発止めろってば。命が優先。

>>943
お前が前と同じ土地と金と仕事を準備するならそりゃ逃げるだろうよ

そういうの、準備しないくせに逃げろなんて無責任で糞みたいなこといってんじゃねえよハゲ

だから国家総動員法を発令しろと言ったろ
原発事故は国の想定外の未曽有の危機でしょ
全て国民資産を凍結して政府大号令のもとに被災者を
速やかに疎開させて原発の収束復旧復興をすべきだったんです。

>>946
そうだよ。統計的に９５％に入るのが基準値だから。
３つの検査をして全てが基準値に入るのはたった８６％。

>>943
高見の見物してるバカは偉そうに何とでも言えるよな
どれだけの人がどれだけの現実と葛藤して敢えて残らざるを得ない事になっているか
そういう現実も見えなきゃ想像力も働かないんだろ？

平均的な人間なんていないわけで「統計」と出た時点で怪しい。

そもそも個人差があることが考慮されてない。
平均的な人間なら大丈夫と言われても平均的な人だらけなのか？

たいていは平均より上か平均より下に分かれるはずだ。
平均より下の人は誰なのか？それは統計ではわからないが大きなリスクにさらされているのは確かだ。

また平均をとるからには、平均より下の人は平均より上の人と釣りあっている。
つまり少なくない人が大きなリスクに晒されるということだ。

これを分ったうえで平均なら大丈夫というなんて、ただちに危険ではないということですね。
擁護する人達は知ったうえで言葉遊びをしてる。

逃げなくていいけど

出荷するなよｗ

東電って、事故そのものの処理はいろいろ考えてんだろうけど、
その事故によって与えた影響なんかちっとも考えてないようだな。

汚染食品流通させようとするとこはともかく、あんま福島県民責めてやるなよ
何がいけないってそれはやっぱり東電がいけないんだからさ

今回検査した側は観察の必要があるといってるだけ。
それに反対する物の意味が分からん

主張１　　わからないのでデータを蓄積調査するべき
「血液検査による甲状腺がんのスクリーニングは難しいが、被爆による甲状腺機能の低下などの変化を調べるためには血液検査は有効だ。
もともと内在していた疾患によるものか、被爆の影響かは、経過観察する必要がある」としている。


主張２　　比較は不可能なので調査する必要なし
山下俊一福島県立医大副学長は、
「血液検査については「必要がない」との立場。検査すれば一定の頻度で基準値から外れる値が出るが、
比較対象となる健康な子どものデータがないことなどを理由に挙げる。」

統計を個別の臨床判断に使うことはない。

子供のガンと、大人のガンは全然別物です
子供はほとんどガンにはならないし、なってしまった場合の治療法も違う。

>>948
話をすり替えるなよ。
「全員が健常と予め分かっている130人の集団であっても、同じ検査をすれば10人程度は基準値を外れる」の
どこが間違い？
具体的に指摘しろよ。

もうすぐ生まれながらの被爆者が登場する。
その時「直ちに」は叩きのめされるよきっと

>>935
横から悪いが、そのHPの上の基準値の表をよく見てみて

福井県立医科大学　山下教授　ドイツ週刊誌とのインタビュー

低放射線の影響から、残るか逃げるかどうか決めるのは、その人次第だわｗ
ま、自分で決めなきゃいけまへんわｗ
ま、逃げたら逃げたで、失業とか子供の転校とか、いろんなデメリットがあるんでっせw
そりゃ〜ストレスたまりますで〜,、そういう生活、大変やろなw
ま、そいでもやね、その代り、低放射線による発がんのリスクからは逃げられるかも知れまへんがなｗ
Yamashita: Bei geringen Strahlendosen müssen die Leute
selbst entscheiden, ob sie gehen oder bleiben. Das kann
ihnen niemand abnehmen. Sie müssen selbst abwägen: Ein
Umzug kann Jobverlust und Schulwechsel für die Kinder
bedeuten, das sind Stressfaktoren. Im Gegenzug kann die
Familie vielleicht ein minimales Krebsrisiko vermeiden.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-79974035.html

なにこの無責任な山下俊一ってw

>>959
買って支援して食べなきゃいいだろ？

大体統計を持ち出す時点で「原発には犠牲者があたりまえ」って

宣言してるようなもんだろｗ

ミンス党を選んだ天罰だな。

＞比較は不可能なので調査する必要なし（山下

診察する必要はあるんだが、「調査する」でごまかしてるなｗ

>>833、>>847、>>833　を読むとわかるが
これは、山下率いる福島県の健康管理計画が酷すぎるから、みかねた信州大学や
チェルノＮＰＯが血液検査等の検査をした、その結果要観察の子を発見した、という話なんだよ

●山下率いる福島県の子どもの健康管理システム：
　・原発事故発生時0〜18歳の子ども全員を対象に、甲状腺超音波検査を２年ごとに実施。
　・超音波検査でしこりなどの病気が見つかった場合のみ、細胞診採血、尿検査を行う。
　・血液検査は原則必要ない、超音波で異常があったときだけ行う。

●信州大学の小池教授、菅谷昭松本市長、日本チェルノブイリ連帯基金(JCF）の意見：
　・癌以外の甲状腺機能低下症なども心配、それは血液検査でしかわからない。
　・血液検査は有効であり、継続的な調査で『早期発見』につなげるべきだ。

福島県と山下の「２年おきの超音波検査でしこりが見つかったら精密検査やればいい」のやりかただと
手遅れになる可能性があり、小さな子を抱えた親の不安は解消できない。
そこで、チェルノの子どもを支援してきたＮＧＯが、サマーキャンプで長野に疎開してきた子ども達を
対象に希望者を募って、血液検査等の信州大学での診察を取り持った、
そしたら異常のある子ども達が見つかったと・・・

＞一方、福島の県民健康管理調査の検討委員会座長の山下俊一福島県立医大副学長は、
＞血液検査については「必要がない」との立場。
と、福島県の指導外での血液や尿検査は県や山下氏に逆らうことになるから、できるだけ事を荒立てずに
現実的な子ども支援を続けていこうとしているのが、信州大学・ＪＣＦ

＞　JCFは、福島県内で甲状腺機能を含む血液検査に協力的な病院もあるため、経過観察が
＞必要とした子どもらにはそうした病院で検査を継続するよう紹介する考え。費用負担も検討している。
http://www.jcf.ne.jp/cp-bin/blog/

福島県（山下）の健康管理システムだと、手遅れになる子どもがでる可能性があるのが問題なんだよ

失礼だが今必要なのは奇形の子供なんだよ
出現により世論は一遍するだろうな

>>954だから甘いんだよ。

人に何とかしてもらわなきゃ動けない？ばかか？
もうそういう立場、環境になっちまったんだよ。
現実を受け止めろ。


厳しいのはわかるけど。

高血圧　高血糖　骨粗鬆症で長生きはできないね

>>964
その場合は、１３０人のランダムさが重要になる。
言ってる意味わかる？

たとえ130人中１人であっても追跡調査しなきゃいけない。
被ばく者だからだ。

福島県の野良犬とか野良猫とか
サンプルになりそうな動物をとりあえず確保してみたらよいかもね

>>965
生まれながらの被爆者ねえ？
放射線被爆による胎児への影響は２００ｍＳＶ以上での記録はあるけど、
その妊婦さんは福島原発で働いていたのかね？

ついでに「ただちに影響が無い」っていうのは、確定的影響が無いっていう意味で、
確率的影響をさしているわけじゃないからな。

「仮に原発の存在がゼロならその被害の確率もゼロです」ｗ

>>1
次スレよろ

>>484
ばーか、台湾人を日本人が虐殺支配したという捏造番組を作り
１万人に訴えられている放送局なんて信用できないよ

少女時代のデビューがトップニュースだもんな
いまだに金払ってるバカいるのかね　大増税のこの時代に

>>964
それを持ち出しても、今回はあまり意味がないんだよ。
一番肝心なこと、対象が被ばく者だってことを忘れてる。

>>976
> その場合は、１３０人のランダムさが重要になる。
> 言ってる意味わかる？

分からない。
「ランダムであっても１０人程度は基準値を外れる」というが統計的事実。
実際検査をして結果的に基準値を外れたのは１０人で、ランダムの場合と同じ結果
だったということ。だから異常な結果とは言えない。

そもそも、すべての情報を集めるのは無理だから統計なんですね。
しかも過去データを使うわけです。

未来のデータなんてないわけです。未来のデータを作りだしたらインチキ学者になる。
学者ではなくて占い師になってしまうわけです。

よって将来のことは誰にもわからない。
これを利用すると御用学者が完成するわけです。

データから行くと原発関連のことで将来危険とは言えないわけですよ（未来のデータがない）
だから安全のように誘導する。そうすることは可能なわけです、エビデンスとか言いだしてね。

ここでのキモは「データから行くと原発関連のことで将来安全とは言えない」ということには触れないことです。
そうすればウソにはならないんですね。インチキ統計はこうやって作り出すわけです。

>>974
お前こそ現実見ろよ

中絶技術が発達しているから奇形は処理され、表には出ないようにされる。
もし奇形が生まれても公表はされないよ。

>>984
ランデムであっても、じゃなくて
ランデム「である時」なんだよ。

>>983
「被爆者集団」を検査した結果が、「健常者集団」を検査した結果と一致してたんだから意味があるだろｗ
もし放射能に悪影響があるなら、健常者集団の場合より多くの「基準値から外れた人」がいないといけない。

事実関係をねじ曲げるための確率論に何の意味があるのか？ｗ

津波が来る確率は？実際に大きいのが来たぞ？

もちろん確率論を駆使して想定してたよな？ｗ

>>989
それは単純すぎる。

>>988
だから？
被爆者の結果が非被爆者のランダム（無作為抽出）である時の結果と変わらなかった。問題ないよね。

>>972
医学的なことわからんけどさ、２年ごとってのもアバウトだよね。
事故自体がかつて経験したことのないものなわけだから、
健康調査は綿密にやるべきなのに。

安全厨でないならいくらでも子供疎開させることぐらいできただろ。
というか自分の子供も守れないような甲斐性なしが子供作っちゃイカンよ

>>990
確率論でスレ埋めるのは、福島県と山下の
「子どもの検査は二年おき！しこりがみつかってから精密検査をすればいいよ！」、の
健康管理システムの酷さから、目をそらす効果が絶大なのは確かだと思う

>>989
そのサンプル同士の雑な比較の仕方が統計に無知な人間の見方なんだって。

>>954
口は悪いが正論だな

セシウム137地上近くの大気濃度
http://www.nies.go.jp/shinsai/images/conc_cs.gif
セシウム137沈着積算量
http://www.nies.go.jp/shinsai/images/sumdep_cs.gif

この動画はセシウム137は中高年のアラフォー以上は影響はほぼないらしい。
シジュー以上はぼーっとみても無問題ということになる。でも若い人には恐怖だ。
7月と8月には、東京でプルトニウムの1，3倍の毒性をもつアメシウムが
出ちゃっている。それとストロンチウム。こんな世知辛い世の中、
我慢して長く生きるより速く切り上げられていいとも感じる。
が、子供たちの将来はめちゃくちゃ。むかつくのは、東電幹部の家族はすでに海外へ逃げてるらしい。

所で「メルトダウンしてない」って言ってた安全詐欺師って腹切ったのか？

なぜ福島で残っている子供の検査しないの？
圧力でもかかってるの？

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