【阪神大震災】「朝6時のNHKのニュースで見た、それが最初。それまでは一切官邸に連絡はなかった」村山元首相が回顧本
「正直言うと、僕は朝6時のNHKのテレビニュースで見た。それが最初。
それまでは一切官邸に連絡はなかった」。95年の阪神大震災発生時に
首相だった村山富市氏(87)がこのほど出版された回顧インタビュー
「村山富市の証言録 自社さ連立政権の実相」(新生舎出版)で政権の
舞台裏を明かした。
94年に社会党委員長として自民、さきがけ両党に推された村山氏は、
衆院本会議で首相に選出されるまで「受けると言わなかった」。
しかし「それなりの歴史的役割が課せられているかもしれない。この内閣で
なければできないことだけをやろうと腹を決めた」と振り返った。
ソース:
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100201000329.html
2 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:31:56.51 ID:4jyJQouXO
知ってた
当時は「自社さ」政権です。
サヨク政権ガーとか言うバカウヨのために言っておきます。
管よりはマシ
民主党信者やつが村山さん叩くなら正義の鉄兜はみんなを襲う
5 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:32:37.07 ID:h8MZjEiH0
ニュースであの大惨事をみておいて、自衛隊の出動を要請しなかった
のか? 菅直人と同じく朝鮮人は糞だな。
6 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:32:42.65 ID:5bSvDZJ+0
もう何も喋るな
自民党のお飾り内閣だもんな。
はぶられすぎw
コイツもバ管も言い訳ばっかだな
最初のうちは神戸周辺の情報が全然なかった記憶がある。
ここ最近の政権よりもひどかったもんな。今よりひどいとかどんなだよw
村山と菅がどうして死刑にならないのか不思議でしょうがない。
無能は罪だろ?
12 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:35:42.83 ID:2TCryzdp0
極左テロリストの親玉に官僚が情報をあげるもんか
身の程をしれ
今思えば阪神大震災って全然大したことねえよな
14 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:36:35.15 ID:I80dYz5vI
危機管理能力無さすぎ。
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:36:50.69 ID:Hk3RkAcDO
5時台にもニュースはやってなかったか?
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:37:04.95 ID:45zqsWsg0
もう記憶が薄れたが、温泉街のように見えたのだけは覚えている
17 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:37:57.33 ID:T3cYHAKC0
>>12 でも、それで一般人を苦しめる官僚って何なんだ? いらんだろ。
眉毛をひそめる話ですね
綺麗な大阪を望みます
村山もアメリカからの支援を断ったな。たしか空母が神戸に向かうという話だったけどな。
菅はなぜ福島第一でアメリカの支援を断ったのだろう?
21 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:38:42.60 ID:IecjWD3r0
地震発生午前5時46分52秒か
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:39:11.69 ID:vHkxg9Kc0
>>5 まだ、こんな無知をさらすやつがいるんだな
自衛隊に派遣要請するのは知事だ
>>8 と言うより最初に震度情報が出たのが豊岡彦根の震度5。
俺も南で起こってるとは思いもしなかった。
知った後も管と同じでオロオロするばかり
クソの役にも立たずに犠牲者増やしたクズ
ていうか政府もだけど、報道も含めて第1報の初動がすごく悪かったね。この時は。
28 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:40:20.05 ID:ZFwJJkJV0
こいつ人をはねてなかった?
人望が無いリーダーか
そんなものが誕生するなんて
政治の力学ってやつは意味不明だな
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:40:41.19 ID:T3cYHAKC0
>>20 アメリカに頼って支配されるぐらいなら、死んでやるわ!
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:40:45.13 ID:VdUwdZWn0
菅も延坪島砲撃の事件をテレビではじめて知ったんだっけ
(゚Д゚)ゴルァ ミンスと社会党 ( 怒り )!!
てめーら よくも阪神大震災では、あの非常事態の最中に
村山は在日米軍の救援を拒否したばかりが、
時代錯誤のイデオロギーをふりかざし、
緊急災害対策本部設置の根拠法 「 災害対策基本法 」 を ★ これは戒厳令だ! と違憲扱いした挙句、
対策本部を設けず自衛隊救援活動まで阻害しやがったな!!
2次被害が大きく拡大してしまい、1次を遥かに上回る死傷者をだしやがって、
死 ね よ !!
ミ ン ス に 投 票 し た や つ も 全 員 死 ね !!!!
※ 今のミンスを牛耳ってるのは、
結党時に社会党からスライドしてきた社会党最左派 『 社会主義協会 』 議員 と、その政策法案スタフ
( 産経阿比留記者記事
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 )
33 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:40:53.85 ID:eEXyqLNb0
まだ生きてんの、この人
細川のバカ殿も最近何か出てきてるし
34 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:41:03.98 ID:aDwUx9w0O
それでも今思えば韓より遥かにマシだった
お飾りなりに自覚があって
きちんと能力ありそうな奴に任せたからな
法の成立の早さ数どちらも韓とは比べ物にならん
阪神5000人殺しがどの口で物言ってんだ?
なっ、今の方がマシだろって言いたいの?
本日は晴天なり
38 :
???:2011/10/02(日) 17:42:07.62 ID:8Sn28Z6W0
左翼に政権を持たせるとどうなるかそろそろ国民は学ぶべきじゃないの?(w
新党さきがけって、有害なゴミ議員を産出しまくっていたよな。
40 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:42:10.53 ID:LscJ9LDg0
>>23 知事が派遣要請しようがしまいが自衛隊を日本全国どこにでも派遣する命令権を持つのは首相
知事が許可しようがしまいが関係ない
地方自治と国家防衛を同じ次元で考えんな
41 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:42:13.39 ID:MjcMTmpF0
朝6時のニュースで知ったって前からいっていたじゃん。
42 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:42:14.30 ID:5XYj+bvh0
>>11 村山さんのほうが有能だよ。
自分が無能って分かってる。
>>33 自分たちの評価を相対的に押し上げてくれる総理が2人も出てきたからなあw
禊は済んだって感じなのかな
44 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:42:39.11 ID:3gNuRarn0
情報は取り寄せるもんだけどね・・・
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:43:03.45 ID:5XYj+bvh0
>>20 アメリカが嫌いなんじゃ?
英語苦手とか。
46 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:43:07.94 ID:R3gKb5820
>4
村山富市氏は旧社会党ですよ。
今の民主党は旧社会党の集まりが多いんです。
だから、対応も遅いのがわかるでしょ。
管氏も元、旧社会党でした。
旧社会党議員は、民主党にたくさんいますよ。
ただ、管氏が村山氏を「抜く日」は近いような気がしますがね。
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:43:13.86 ID:vHkxg9Kc0
48 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:43:16.21 ID:oMwiMmRjO
早く氏ね 一刻も早く氏ね
肝も村山も辻元も許さんからな 絶対に許さんからな!
阪神淡路の時は、当日の晩に国土庁長官が現地入りして、
「呆然としております」なんて失言しちまったんだよな。
その後、長官の首を即座にすげ替えたんで、おお、トンちゃんも
なかなかやるじゃん!と思ってたんだけど。
50 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:43:28.68 ID:VdUwdZWn0
建設会社フジタ社員ら日本人4人拘束の事件も菅はテレビではじめて知ったんだっけ
テレビはじめて物語
51 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:43:37.11 ID:bTCIzJ74O
言い訳するのか菅と一緒だな
そうそう
菅はなまじっか原子力に詳しくて災いした。
>>43 3人じゃないの?
除かれた1人は3人のうち誰だよ?
54 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:44:26.82 ID:siJYEd+Y0
朝6時つったら、切れて道路に落ちた電線避けながら職場行って
朝一出勤のバイトの子たちが停電した事務室で怖がってたのを
なだめて火の元確認してたわ。大丈夫ですか?って恐る恐る
事務室から出てきたバイトに
「とりあえず電気付いたらコーヒー煎れて飲もうや。それの準備と割れ物の掃除しよ」
と指示してたころだわさ。よく覚えてる。
確か担当官がどっかに出張してて、FAXが云々とかで連絡いかなかったんだっけ?
56 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:44:45.59 ID:MjcMTmpF0
17日
05:46 地震発生
05:50 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ発進準備。
05:50 第三十六普通科連隊(伊丹)営舎内にいた隊員約三百人による救援部隊編成開始
06:00 CNNワールドニュース、トップニュースで「マグニチュード7・2。神戸で大地震」と報道。
06:00 村山起床。テレビで震災を知る。
06:20 テレビで急報を知ったダイエー中内功社長出社
06:30 百里基地、偵察のためRF4発進検討するも断念。4ヶ月前北海道東方沖地震でRF4が墜落、社会党の追及で当時の指揮官が更迭されたため。
06:30 中部方面総監部非常勤務体制
06:30 村山、園田源三?秘書官に、電話で、状況把握を指示(園田本人は「そのような事実は無かった」と否定)。
06:30 警察庁が地震災害対策室を設置、大阪、京都、奈良などに機動部隊の出撃命令を出す
06:35 第三十六普通科連隊(伊丹)、倒壊した阪急伊丹駅へ伊丹署の要請で先遣隊出動
06:50 陸自第3特化連隊(姫路)非常呼集
07:00 スイス災害救助隊、在京スイス大使館へ、日本政府への援助申し入れを指示
07:00 金重凱之?秘書が国土庁防災局に電話で状況確認し、村山に「特にこれといった情報は入っていない」と報告。
07:14 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ1番機発進。高架倒壊等の画像撮影。出動要請がないため訓練名目。
07:30 村山総理に一報
07:30 陸自第3特化連隊(姫路)、県庁へ連絡部隊発進
07:35 第三十六普通科連隊(伊丹)、阪急伊丹駅へ48人応援
07:50 石原信雄?官房副長官、川崎市の自宅を出発。
07:58 阪急伊丹駅救助活動48人
08:00 官邸、防衛庁に、派遣要請がきているか確認するも、要請無し。
08:00 ダイエーが地震対策会議。中内社長、販売統括本部長にヘリコプターで神戸へ飛ぶよう指示。おにぎり、弁当など1,000食分と簡易衛星通信装置を搭載。
08:11 徳島教育航空郡所属偵察機、淡路島を偵察。「被害甚大」と報告。
08:20 西宮市民家出動206人
08:20 貝原兵庫県知事、職員の自動車で県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず
08:26 総理、官邸執務室へ(予定より1時間早い)。テレビで情報収集。
08:30 セブンイレブン災害対策本部、被災地店舗へおにぎりをヘリ空輸開始。
08:45 村山「万全の対策を講ずる」とコメントを発表。
村山って、辞めて十数年たって回顧録だろ。
姦チョクトの場合、辞めて一週間もしないうちに、言い訳と
ジミンガーコクミンガーナスゴミがートウデンガーだからな。
ひたすら自己弁護のみ。あと、年度内官房機密費使用額は歴代一位。
鳩山、菅、村山の縛り首まだ?
>>38 世の中には過去に学ばないバカが大量にいるのです。
60 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/02(日) 17:45:40.56 ID:P4eY4+450
どんだけ官邸機能してねーんだよw
こんな人でも引き際だけは忘れていなかった。
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:45:56.93 ID:+GYSSG9M0
以下阪神大震災時の与党第一党は、自民党である事を
すっかり忘れたレスが続きます
63 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:46:03.89 ID:MjcMTmpF0
08:50 韓国政府、「日本関西地域非常対策本部」(本部長・金勝英=キム・スンヨン=在外国民領事局長)設置
08:50 石原信雄官房副長官到着。「現地は相当酷い」とコメント。
08:53 五十嵐広三官房長官「非常災害対策本部を設置し小沢潔国土庁長官を現地に派遣する」と発表。
09:00 呉地方総監部、補給艦「ゆら」が神戸に向けて出港。
09:05 国土庁が県に派遣要請促す
09:18 村山、廊下で記者に「やあ、大変だなあ」、視察はしないのかとの質問に「もう少し状況を見てから」とコメント。
09:20 総理国土庁長官、月例経済報告出席。地震対策話題無し
09:40 海自輸送艦、非常食45000食積み呉出港
09:40 神戸消防のヘリコプターが上空から市長に「火災発生は20件以上。市の西部は火災がひどく、東部は家屋倒壊が目立つ」と報告。市長は直ちに県知事に自衛隊派遣を検討するよう電話で要請。
10:00 村山、月例経済報告終了後廊下で、記者の「北海道や東北と違い今回は大都市での災害だが、対策は?」との質問に「そう?」とコメント。
10:04 定例閣議。閣僚外遊報告。非常対策本部設置決定。玉沢徳一防衛庁長官には「沖縄基地縮小問題で(上京してきている)大田昌秀知事としっかり協議するように」と指示。震災についての指示なし。
10:10 兵庫県知事の名で派遣要請(実際には防災係長が要請。知事は事後承諾)
10:15 中部方面総監部、自衛隊災害派遣出動命令(村山の指示で3000人限定。到着は2300人)
10:25 姫路の第3特科連隊の幹部2人がヘリコプターで県庁に到着、県災害対策本部の会議に参加
11:00 村山、廊下で会見。記者の「総理が現地視察する予定は?」との質問に、「状況見て、必要があればね」。「総理は行く用意はありますか?」、「そうそう、状況を見て、必要があればね」。
11:00 村山総理、「二十一世紀地球環境懇話会」出席。「環境問題は国政の最重要課題の一つとして全力で取り組んでいく」と発言。
11:00 京都機動部隊が兵庫入り。
11:15 村山、廊下で記者に、山花貞夫前社会党委員長の新党結成問題に関して、「山花氏は自制してもう少し話し合いをして欲しい」とコメント。
11:15 非常対策本部設置(本部長・国土庁長官の小沢潔)
64 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:46:11.70 ID:2TCryzdp0
村山は無能を自覚してた節があったが、
菅には自覚すらなかった。
>>56 >08:20 西宮市民家出動206人
何これ?
67 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:46:37.03 ID:MjcMTmpF0
11:30 非常対策本部第1回会議
11:34 五十嵐官房長官、記者に社会党分裂問題を聞かれ、「それどころじゃない」と発言し首相執務室入り。現地で被災した新党さきがけ高見裕一からの電話情報を元に、村山に事態の重大さを力説。
12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑
12:00 政府与党連絡会議中、五十嵐官房長官が村山に「死者203人」と報告。村山「え!?」と驚愕。
12:48 淡路島・一宮町役場の中庭に自衛隊ヘリ三機が到着。隊員がオートバイで被害調査を実施。
13:10 渋滞に阻まれていた自衛隊第三特科連隊215人が到着。救助活動を開始。
13:30 防衛出動訓令発令検討するも断念
13:30 大阪消防局隊応援部隊到着
13:50 社会党臨時中央執行委員会が「党内事情より災害復旧を優先すべき」として、山花氏の離党届を保留。
14:07 村山総理、定例勉強会出席
14:30 小沢国土庁長官、現地空中視察へ
15:36 河野洋平外相「総理は人命救助と消火に力を入れるようにといっていた。総理が現地に行くのは国土庁長官からの報告があってからのようだ」とコメント。
15:58 村山、廊下で記者の「改めて聞くが、総理が現地に行く可能性は?」との質問に「明日、国土庁長官から現地の状態を聞いてな」とコメント。
16:00 村山総理、地震後初の記者会見。「関東大震災以来、最大の都市型災害だ。人命救助、救援の万全を期したい」、「近く現地入りする」(初めて現地入りを明言)。5分で終了。
18:00 補給艦「ゆら」が姫路港に入港。緊急物資を積載し、神戸に向かう。
19:50 兵庫県知事、海上自衛隊に災害派遣要請
21:00 兵庫県知事、航空自衛隊に災害派遣要請
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:46:42.97 ID:vS1/fJW70
大量虐殺者が本を出したって?
これはよく冷静になって考えると官邸機能がどうのより
早起きのじっちゃんが朝6時のNHKニュース見た方が
たまたまタイミング的に早かっただけって気がするな・・・
発生時刻5時46分だからな
16年前なら15分くらいのロスありそうなもんだ・・・
村山を担いだのは、自民党なんだろ?
で、侵略ガーとか、慰安婦ガーってなことに。
ネトウヨ的には、自民党って売国奴じゃねーの?
71 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:47:07.76 ID:ced8riOi0
村山より酷い首相が現れようなんて想像もしてなかった
72 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:47:31.69 ID:A/Oak6E80
>>10 間接的な民主擁護なんだろうが、ちょっと無理があると思うぞ。
73 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:47:34.93 ID:MjcMTmpF0
筑紫「温泉」発言。火災の猛烈な業火で立ち上る煙を見て。
18日
辻元清美ピースボート現地入り。印刷機を持ち込み宣伝ビラを配布し始める。
「生活に密着した情報をとどける」と銘打つが、内容は、ピースボートの宣伝や、被災した喫茶店主の「国は17日付で公庫の返済分をきっちり引き落としよった」や、韓国基督大学による韓国風スープ炊き出しの話しなど。
08:00 海上自衛隊補給艦七隻が非常用食料10万食と飲料水1620tを積載し呉を出港。
09:46 初の緊急閣議
11:40 海上自衛隊徳島航空隊が海上自衛隊阪神基地に救護用の食料を空輸。
13:00 自衛隊5200人と陸上自衛隊ヘリ65機が王子公園を拠点に救助活動、物資輸送を開始。
19日
村山、記者会見で「高架に木切れ等が紛れ込んでいたが、欠陥工事ではないか?」との女性記者の質問に、「そんなことは後で調べる。今はそれどころではない」と激昂(結局その後の調査なし)。
11:32 村山首相と土井たか子衆議院議長が伊丹空港に到着。
村山土井、ヘリで現地視察。灘区の王子公園陸上競技場に着陸。当時救助に当たっていた自衛隊ヘリには、王子グラウンドヘリポート以外への着陸を禁止していた。
クリントン在日米軍支援申し入れ。救助犬、発電機、航空機、横須賀母港の空母インディペンデンスを救護拠点とした救援活動を申し入れるも、村山拒否。毛布37000枚のみ輸送機で到着。
山口組幹部宅で物資分配
20:00 神戸市に入る国道2号線などを災害対策基本法に基づき一般車両通行を禁止にする。
20日
筑紫現地で、焼け跡で遺留品を探す住民に近づき、撮影するなとの叫びにもかかわらず放映。「住民は感情的になっています」と発言。
74 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:47:41.89 ID:OzuVturW0
インタビュー本か。さすがに87歳じゃ、本を執筆する体力ないか。
75 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:47:41.80 ID:MjcMTmpF0
21日
筑紫「なぜ行政は、お年よりなどのために車を出せないのか。道路が危ないというが、車はたくさん走ってる。自衛隊の頑丈な車もある。」
18日より市職員10人で救援物資仕分け。交代、休憩無く、過労で次々倒れる。その夜、筑紫「市の対策手ぬるい。個人ががんばってる。3日目までおにぎり一個しか配られなかった」
村山国会で「なにぶん初めてのことでございますし、早朝のことでもございますから、政府の対応は最善だった」(後に全面撤回)
自衛隊艦艇4隻給水活動
新進党海部党首、村山に政治休戦申し入れるも、「政府は国会運営携わる立場ではない」と拒否
24日
村山、(交通制限や物価統制の可能な)緊急災害対策本部設置必要なしと答弁
25日
NEWS23が駒が林公園での右翼による炊き出しに「ああいう連中を、住民はどう思っているんですかね」とけちつける
第一報がいつだったかより
昼くらいまで放置していたことが問題なんだろw
まさか無能さで菅直人が軽く越えることになるとは
だから遅すぎだと言ってるんだ!
年寄りの癖に、朝が遅かったんだな。
それにしても朝の6時に知っていて、その時点で震度も一応出ていたのに、
放置プレイとかないわwww
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:48:38.84 ID:T3cYHAKC0
>>58 小泉、安倍、福田、麻生の処刑も済んだないのに。まずこいつらからだ。
80 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:48:51.17 ID:Kjjv5viT0
>>63 >自衛隊災害派遣出動命令(村山の指示で3000人限定。到着は2300人)
この辺がいちばんクズ。
関西人はもっと怒った方がいい
82 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:49:52.14 ID:fMqKclkt0
あの村山さんよりもアレなのが、東日本大震災時の総理だったなんて・・・orz
>>62 村山が権限持ってるのに・・・
今回も菅を見てどれだけ総理が権限持ってるか再確認しなかったの?
池沼なの?
84 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:50:09.49 ID:h8MZjEiH0
>>54 俺ぁ、朝6時に三ノ宮の半壊したラブホテルからよ。やっと彼女と
脱出した所だよ。本気で死ぬかと思った。
当時の彼女の口癖がよ。「私、19歳で死ぬ」だった。誕生日まで
数日って所で震災に遭った。たまたま、泊まろうと言ってたホテル
がなんとなく気に入らなくて、俺が「こっちにしよう」と離れた
所に決めた。
隣のビルにもたれかかるように倒れたので半壊で済んだ。命拾い。
部屋の入り口の鉄の扉が開かなくて「火事になったら焼け死ぬな」と
思って焦ってたが、彼女に言えばパニックになりそうなので我慢した。
85 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:50:10.67 ID:ced8riOi0
村山が50年に一人の無能なら
菅は1000年に一人の無能だ
格が違う
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:50:10.76 ID:e/CYx13+0
村山談話以外に評価することころねえからなコイツは
●阪神・淡路大震災(はんしん・あわじだいしんさい)1995年1月17日に発生した大規模地震災害。
◎国の機関の対応
内閣総理大臣であった村山富市には地震の一報がかなり早い時点で入ったものの、
これは村山が地震発生直後にテレビでニュースをたまたま見ていたこと(6時NHKニュース)によるもので、
秘書官等から詳細な情報を上げることは遅くなった(首相への第一報は7時30分とされる)。
村山は総理公邸におり、8時26分に首相官邸に歩いて様子を見に行き待機したが、
誰もおらず特に情報も入らず、また公邸に戻った。
その後、不完全ながらも随時上げられる情報により未曾有の大災害である事が明らかに成つつある中でも、
村山首相は開会が差し迫った通常国会への対応や懸案となっていた新党問題、
財界首脳との食事会など予定通りの公務をこなす傍ら災害対応を行ったため、
十分な対応を行わなかったのではないかという疑念を生んだ。
さらに、村山は、地震発生3日後に開かれた衆議院本会議の代表質問に対する答弁の中で、
政府の情報収集の遅れと危機管理体制の不備を問われ、「何分初めての経験でもございますし、
早朝の出来事でもございますから、幾多の混乱があったと思われまする」と答えた為、強く批判された。
最も早く救援体制を敷いた米海軍第7艦隊(横須賀)が、「艦艇を神戸港に入港させてのヘリコプター
による負傷者の救援」を政府に申し入れたところ、神戸市の受け入れ体制の未整備・政治的理由・
接岸施設の被災による危険性などの要因により、拒否する事態を発生することとなった。
当初から、各国からの支援の申し出にも政府として対応できていなかった。
アメリカ政府は空母インディペンデンスの提供を申し出たが、「あの時点では毛布であり水であり、
そういうものが緊急である」との判断から日本政府はこの申し出を拒否した。
初動対処が遅れた原因として左翼的主義の影響も指摘された。批判で指摘されたのは、
社会党・共産党の反自衛隊思想、被災地である兵庫県を始め京阪神地域が革新勢力の票田であること、
社会党を支持している全日本自治団体労働組合の影響などである。〔“Wikipedia”より〕
http://www.tamanegiya☆.com/hannsinnawajidaigyakusatu.html (☆←トル)
88 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/10/02(日) 17:50:26.62 ID:psfn/rjt0
>>5 最初は大惨事なんかうつってなかった
第一報は淡路島の土砂崩れで民家が壊れたらしいという映像
第二報は道路は動いてるけど火災が発生してるという画面。
この報道では被害が深刻とは思えない。
>>9 神戸が地元の国会議員が官邸に携帯電話掛けて惨状をアピールしたんだが
ほぼ無視された
90 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:51:39.47 ID:21LFVAaT0
NHK最強説を裏付けるな。
NHKは日本全国どこにでもいて、すぐにライブ映像を飛ばしてくると。
91 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:51:44.43 ID:/3YpicpW0
眉毛のせいで、緊急報告見逃してしまったと正直に言え。
92 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:51:51.23 ID:u/u0h6Ug0
菅「午後3時のNHKのニュースで見た。それが最初。それまでは一切官邸に連絡は無かった。」
当時、米の新聞でもとんでもない野合って笑われたんだよな・・・・
村山のほうが無能って自覚あるだけマシに感じるな。
今となっては…
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:52:29.59 ID:B6a/D1zh0
>>89 その国会議員の説明が下手すぎたんじゃないの?
プレゼン能力が低い国会議員ってどうしようもないな。
97 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:53:13.36 ID:ua8ng5MO0
>>1 >「朝ニュースで見た、それが最初。一切官邸に連絡はなかった」
「自民の首相でも、官邸は同じだった」と言いたいんだろうが、大震災は決まって左翼政権の時、起ったという不思議。
対応の遅れはサヨクならではと納得してたが。
つーか社会党の残党を狩り出せよ。鉢炉みたいなアフォしかいないんだから
99 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:53:45.88 ID:h8MZjEiH0
>>88 今も神戸に住んでる俺に、お前みたいなカスが喧嘩売ってんのか?
村山富市と社会党、土井たか子や辻元が何やったかなんてのは
俺達が一番良く知ってる。
いいわけなど無用。鉄板とまで言われた西宮選挙区ですら社会党
(現社民党)の議員が落選するようになったのがその証明だ。
後付け繰り返すんじゃねぇ。糞が。
>>95 あるぞ、030 040時代を知らないなw
101 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:54:11.79 ID:eVGJ8lZR0
>>9 MBSが最初に神戸方面にヘリ飛ばして、その画が放送されてから
大騒ぎになった。
>>56 長々と書いて何で兵庫県が課長決済で自衛隊へ出動要請と
解釈して出動した件を省略すんの???
104 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:54:47.44 ID:deizzX/L0
人殺しが
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:54:59.24 ID:1LwGPeOO0
永久戦犯が何か言ってるな
106 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:55:08.11 ID:fuwWgWo60
左翼は自衛隊が大嫌い
あれ、このジジイって心の祖国の中国に永住する予定と聞いたがw
109 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:56:05.13 ID:JABmFlPI0
阪神圏の人間以外は、正直あれほどの惨状だとは思いもしなかっただろう
110 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:56:09.25 ID:T3cYHAKC0
ってか、ダメ国会議員が確定の自民をなんとかしろよ。いまだに残っているのか?
111 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:56:12.49 ID:wC9g9PnB0
酷い話だな
やっぱり阪神大震災の時、安倍さんや麻生さんといった自民の若手が立ち上がり
売国社会党政権を倒して政権を奪還してなかったら確実に日本は滅んでたんだろうな
112 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:57:12.95 ID:4Tetdc+r0
サヨとは言っても村山は良き日本世代だ
現政権政党の恥知らず歴代総理とはちと違う
113 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:57:31.80 ID:LscJ9LDg0
もう当時のこと忘れているやつ多数いるんだな
俺東京にいたけど揺れたぜ
地震の速報は大阪や西宮あたりが震度4〜5とかそんなかんじだったはず
淡路島が大変だって言う速報だった
神戸は地震計自体がぶっ壊れたかなんかで震度速報に空白地帯で載らなかった
淡路島の地震だと思ったから被害がそんなに大きいなんて想像できなかった
やがて神戸が連絡取れないことが判明。
そして自衛隊のヘリが飛んで神戸の惨憺たる地獄絵図が撮影された(某キャスターは温泉地のようですと名言)
そこで初めて今回の地震の中心が神戸であることが分かり情報収集にてんやわんやになった
で高架橋が横だおしになっている画像が届いて日本国民全てが震撼した
でも菅よりはましだったとおもう
114 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:57:41.23 ID:lcbap4jEO
言い訳日記
与太話に花が枯れました。
>>2 お前。悪いニュースをより印象つける為に毎回無理してウソついてるだろ
「でもお高いんでしょう」と一緒だな、民団キムチ
116 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:57:46.16 ID:R3gKb5820
自民党は社会党と政権を共にした事は最大の間違いでしたね。
それも、総理を社会党からだすなんてね。
今回の管さんみてもわかるように、総理大臣の権限は絶大ですね。
総理を辞めさせる事は「大変」ですから。
今後は、有権者も慎重に投票しなければいけませんね。
連絡しても意味が無いと思われたんだろうな
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:57:52.14 ID:azo4QHvG0
「まるで温泉街のようですねぇ〜」
>>86 村山談話?
それこそマイナス評価の最たるものだろう。
120 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:58:47.35 ID:2TCryzdp0
>>96 もともと派手なスタンドプレーが村山側の顰蹙を買っていた議員らしい。
ありもしない嘘を言ってると判断された。
オオカミ少年の扱い。
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:59:00.09 ID:EFtKVEuw0
馬鹿サヨが必死なスレはここニダ
122 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:59:13.05 ID:h8MZjEiH0
>>95 あったよ。当時、俺は出張が多かったので持ってた。IDOU、って
キャリアだったかな?
三ノ宮の中心部はほぼ全滅だ。携帯どころか一般電話も繋がらん。
例外は公衆電話だった。
携帯の基地局が山の上にあったので、震災で全キャリアが使いもの
にならなくなった。郊外(西宮辺り)では動いたよ。
DoCoMoが「震災時にも強い!」って嘘八百かましてたので、会社の
全員で抗議電話入れたわw
123 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:59:13.99 ID:n0Ped8W80
官邸を仕切ってたのは中川秀直。朝鮮帰化人。日本人を殺したかったんだろうな。
まだ生きてたのかこの屑
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:59:31.71 ID:twAO562/O
>1
おまえは黙ってろ村山。
自分が何やったか忘れたのか?ボケ老人が。
まだ生きてたのかよ。さっさと逝けや日本の恥さらしが。
,-― ー 、
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ` , 、 |
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ 自衛隊は違憲やってゆうとるやろっ、
,____/ヽ ヽJJJJJJ
r'"ヽ t、 \_ `―'/ そやさかい、食料受け取ったらあかんって!
/ 、、i ヽ__,,/ ̄ ̄
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
1995年(平成7年)〔阪神・淡路大震災の被災者に向けて〕
『“自衛隊は憲法違反”だから、救援物資を貰ってはいけません。
被災者の皆さん、我慢しましょう。』
【『辻元清美』“wikipedia”「発言」より】
>>1 >>「それなりの歴史的役割が課せられているかもしれない。この内閣で
なければできないことだけをやろうと腹を決めた」と振り返った。
中国行って「南京大虐殺って知ってます?え!知らないの?対日カードに使えますので、よろしく。」
って言ってきたのが村山。
こいつのせいで、中国さえ知らなかった、南京大虐殺が広まった。
ちなみに、河野が油注いだ。
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:00:09.34 ID:T3cYHAKC0
でも、震災なんてしばらくすれば復興できるわ。原発は数万年だからなぁ。
自民に責任がないとは言わさんぞ。
>>13 地震での被害は東北と比べものにならないと思うが
東京が注意しなければならないのは神戸みたいな直下型
130 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:00:44.97 ID:eaIRpdWtI
阪神淡路震災当時はそれはもう批判された村山内閣。
まさか、それを上回る無能者内閣が出るとは・・・
>>95 ・・・もうデジタルmovaがある時代だぞ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mova 1991年4月 - 最初の「ムーバ」TZ-804(P,N,F,D)販売
1993年 - ムーバR、デジタル・ムーバP,N,F販売
1994年 - ムーバ(P2,N2,F2,D2,R2)、デジタル・ムーバD販売
1995年 - デジタル・ムーバ(P,N,F,D,M)101HYPER販売
もしや携帯番号030・040だけじゃなく010時代も知らないのか?
左翼政権じゃなくて自社さ政権だろ。平沼も内閣にいたよな。
村山の方が圧倒的にましだったってすごい話だよなあ
ほんと、民主党はやってくれたな
俺も朝9時に知ったわ。
136 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:01:50.69 ID:OZqKpmGz0
自民の何がよかったってちゃんと辞めてくれた事だな
137 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:02:29.66 ID:DafC1v/t0
国賊政権のときは大災害が起こる法則
138 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:02:35.06 ID:wmMpKnnP0
情報が上がってこないなんて首相周辺のシステムそのものが終わってる感じがするな
139 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:03:08.01 ID:/1oabihf0
140 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:03:15.56 ID:eaIRpdWtI
>>128 もちろんその自民党を選んだ国民にも責任があることを忘れずに
141 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:03:18.50 ID:T3cYHAKC0
>>134 それを完璧に準備したのが自民だよなぁ。
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:03:40.85 ID:kta0gShs0
たしか震災後すぐに自衛隊が空と陸から斥候出して状況把握は早くからできてたはず
判断そのものが遅かったのは隠しようのない事実
連絡システムが機能しないなら
それはリーダーの責任だろうが
145 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:03:55.15 ID:PrZic9GW0
146 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:03:56.57 ID:UQjuGVXJ0
>>111 おまえまじでアホか
あのときの首相は村山だが、あれは自民党政権そのものだろうが
自衛隊投入を渋って助けられる人を殺したが、復興までの段取りは今回より早くて適切だった。
どう評価していいかわからん。
148 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:04:37.53 ID:slK0PyUZO
>>73 筑紫は死ぬまで(死んでも)ゆるさなかったが、辻本を選んでいる高槻も許さない。
高槻が災害に遭っても知り合い以外は助けるつもりはない。
阪神大人災 斜怪痘テロ
東北大人災 眠腫テロ
今に比べたらよっぽどましだよ。
まぁ こんな調子だから
東京で直下型が起きると 官僚も政府も誰も動けないので 日本終わります。
152 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:05:43.38 ID:3O5RjE+L0
村山の本て、むかし
「そうじゃのう」発行 第三書館
かなんかで、出てたろ。
これってそれと同じだろ
今更何言ってんの、
情弱なの?おまえら
同じぐらい許せないのが鳥越俊太郎だな。
現地のリポートで煙がもうもうの状態を見て、
「わぁまるで温泉街のようです。ある意味風流ですねぇ」
なんて言いやがった。
そこにはまだ死体がごろごろしていたのに。
154 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:05:48.55 ID:npkTHGgh0
地震で飛び起きて すぐテレビをつけたけど詳しい情報は無かったような
サンテレビは遅かったきがする
155 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:05:54.03 ID:12dBndJr0
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:06:03.97 ID:psfn/rjt0
官房長官なにやってたんだ?
総理秘書官なにやってたんだ?
当時はその程度の危機管理だったんだろうな・・・
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:06:10.00 ID:T3cYHAKC0
>>140 その自民に反対したオレに反対したのはオマエだろが、クソ野郎!
大きな災害ほど現地が壊滅しているから
情報が遅いのはもはや常識。
内閣は政治を司る組織であって災害対策組織じゃない。
いろいろ批判されているけど気の毒な境遇にあった人。
>>154 NHKもずっと神戸は空白だった
今見ると逆に不気味
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:06:42.57 ID:f9TlkSWI0
161 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:06:52.81 ID:ITPo4WEW0
米軍が一時避難用として真っ先に
空母を提供するといったが
速攻で断ったようだな
なんで?
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:06:55.01 ID:kEqpkjBv0
鳩や菅との比較では、自分の処理能力に見切りをつけられただけでも、
山ほど値打ちはある。
5:46発生ならそんなもんじゃないの?
神戸の震度なんて7時からのやじうまの途中でようやく入ってきた記憶
164 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:07:26.46 ID:XDnPWVRO0
>>140 お前は,毎度毎度ジミンガしか言えないフランケン岡田か。
村山は阪神大震災で、阪神間の人々が死んでいくのを、笑いながら楽しんでた。
戦後最大の虐殺者だ。
東日本大震災では、菅が意図的に原発爆発させて、ピースポートと連携して、餓死者・凍死者を
多量発生させ、阪神大震災を上回る大虐殺をやらかした。
2人とも社会主義者の反日売国奴で、在日出身の非国民だ。
166 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:07:58.97 ID:mxJUboqJ0
167 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:08:16.08 ID:Khwguyyy0
当時はまだネットがきっちり整備されてなかったし
神戸の惨状は正直明るくなるまでわからなかったというのはあるな。
俺は大阪に住んでたけど、最初はニュースも
中之島公会堂のガラスが5枚割れたとか
そんなほのぼのとした程度だった。
168 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:08:27.36 ID:lgIvJlUy0
>>146 村山と社会党が幸いにも己の無能に気付いて震災対応を放り投げたからな。
>>159 神戸の情報が出るのがすごく遅かったんだよね。
170 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:09:03.73 ID:2TCryzdp0
>>143 バカが。
当時は、法的に自衛隊は現場の独自判断で
活動出来なかったんだよ。
必ず知事や総理大臣の出動命令が必要だった。
阪神大震災後に、法律が改正された。
その後は、度々の天災で、
自衛隊は可能になった現場の判断での活動に出動している。
171 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:09:06.03 ID:y0CxN3VH0
管も今回の地震は飯屋のテレビで知ったんだけどな。
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:09:21.57 ID:sgU0ykgj0
自らの初動の遅れを悟って、自民に丸投げした勇断は褒めてやりたいと思う。
それに比べて、菅・・・
サヨクが死ねば日本に天災はなくなる
震度7とはすぐにはわからなかったんだろ?
最初は最大震度5くらいという発表だったんじゃない?
175 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:09:58.37 ID:+oFVi+kV0
村山さんは、社会党に引導を渡した人
176 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:10:18.30 ID:jK7nvNo90
最初は国土庁長官を担当にさせたんだが、
まったく使えない奴なので交代。
腹の座った自民の党人派の小里さんをすぐに
担当大臣にしたことだけは評価していい。
仕事でお会いしたことあるが
俺らみたいな末席ペーペーにも敬語で
骨のある古武士みたいな人だったわ。
177 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:10:20.85 ID:a26GGgmtO
缶がアホすぎて評価が上がった村山
178 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:10:35.70 ID:7v2jE3gB0
179 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:10:56.53 ID:t6t5BWp6O
>>159 最初は名古屋が中心で震度4だったんだけどスタジオの雰囲気が尋常じゃなくて
だんだんと西にずれて周りが6でまん中の神戸が空白という恐い状況になったよね
>>167 動画が送れるほど帯域が広くなかった。パソコン通信がまだ健在だった時期だからな。
181 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:10:59.16 ID:p45jNFZz0
管は原発見に行って爆発させた。
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:11:03.23 ID:f5FErWehO
自衛隊出動が遅れたのは地元選出の土井たか子議員の圧力だったと聞いているが?
183 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:11:21.45 ID:D3zwf/+g0
公務員の利権守ることに腐心してきてこのザマか。
184 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:11:28.87 ID:+rDdIkfSO
185 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:11:39.74 ID:y0CxN3VH0
186 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:11:56.90 ID:2hwYH5Ax0
>>9 情報どころか震度すら入ってなかったからな神戸
俺も8時くらいになって
あれ?そういえば神戸ない?とか気づいた
>>170 独自判断で出動した部隊が懲戒解雇だっけ・・・処罰受けたんだよな
188 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:12:12.38 ID:npwRjoGW0
官僚の嫌がらせか
震度5の京都にいて、地震直前に目が覚めたが、大阪のTV局は停電で真っ暗の中で放送。
よくわからないから出勤。
ビルのガラスが割れてたくらいなんで、のんきに会社到着。
朝の9時ごろになってニュースに映像が流れて、青くなった記憶がある。
朝6時のニュースなら知るのが遅かったというほどではないな。
カンよりまし
191 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:12:27.95 ID:jK7nvNo90
>>171 あほか。国会の最中で、nhkの生中継で揺れてただろ。
192 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:12:45.61 ID:T+ToSyVW0
初動は最悪だったが事後対応は悪いなりにもやってたイメージがある>>村山内閣
村山富市の再評価が始まった感じだね( ・ω・)y─┛〜〜
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:13:09.93 ID:mXJ/60VC0
まだ生きてたのか糞ジジイ
憎まれっ子世に憚るとはよく言ったものだな
195 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:13:23.18 ID:mZjYXh6A0
しょせん他人事だからな。
しかし長生きだな。まだ生きてたとは。
196 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:13:40.16 ID:T3cYHAKC0
なにかも自民が準備して、民主が尻持ちした。
197 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:13:50.04 ID:Khwguyyy0
>>180 阪神大震災の後、通信が途切れなかった数少ない手段としてWWWが脚光を浴びて
ニュースで特集されたのを覚えてる。
まだまだテレホマンが現役の時代だし、インターネットっていう言葉すら
一般的じゃなかったよね。
198 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:15:13.46 ID:COuG741w0
今更言い訳いらないよ。もう終わったんだよ。
誰かのせいにするんじゃなくて、首相たるものアンテナ張ってないとね。
教訓だな。
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:15:16.34 ID:DOa2MJxtP
この時代には知事が最高権限を持ってて
首相には権限はなかったんだよね。
後情報もあげてこないシステムだった。
これを教訓に、政府が介入できるようにしたり情報を伝えさせるシステムにした。
村山は犠牲者なんだよ。
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:15:19.03 ID:npwRjoGW0
村山政権を、今の民主党政権と同じように叩いてる奴は、
村山政権を支えていたのが自民党だってこと知ってて言ってるのか?
201 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:15:29.24 ID:y0CxN3VH0
口蹄疫レクイエム。非常に厚い本ゆえ時間がかかったが、久しぶりに大作を読みきった満足感を得た。
登場人物たちのこみ上げる情念の言葉に吸い込まれそうになり、何度も大粒の涙を流してしまった。
特筆すべきは、登場人物と著者の限りなく近い距離感だ。
実名で書けるほど、著者には信頼関係があったに違いない。
この著者は、現場の最高責任者であるが、現場で彼は泣きながら危機に対応し続けている。
こんな政治家がこの国にいることに驚いた。
著者は、悲しみを生活者とともに耐え抜いてくれた政治家だ。
菅直人総理大臣に是非とも読ませたい一冊だ。
国難の時代であるが、こうして涙を流す政治家に国を支えて欲しい。
この本は、ある意味で、危機管理のリアルがわかる書籍だと思った。
新聞やテレビだけでは分からない真実を体験できた一冊だ。
私は、全文を読むのに時間がかかったが、記憶に残る本にであった。...
これはどこかに縦が隠されているとおもうんだが・・・
阪神大震災関連は、未だに当時の重役の方々が失態を否定してて何とも言えない気分になるな
自分の経歴に汚点を残すまいと必死になりすぎ
★何が、阪神淡路大震災で一番被害を広げた要因か…「建物倒壊」と「それに伴う火災」
■大衆は、見せかけの安定に酔いしれ騙される
国民は《恐怖と消費のキャンペーン》にかかりやすく、
『安易な 見せかけの安定 =大衆は 正義を追求し 神の裁きを気取って 悪者を倒して 大満足 という甘美な夢』を追い求める。
これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。
■何が、阪神淡路大震災で一番被害を広げた要因か
◆2010年03月14日の記事 | 阪神淡路大震災を振り返る
http://117hanshin.jugem.jp/?day=20100314 ◆東京大学 目黒教授の特別講義[講義2 ほんとうの阪神淡路大震災]
http://www.toyotahome.co.jp/toyoie/meguro/hanshin_awazi/index.html これを読めば、見せかけの安定の脳内麻薬に酔っていない限り、何が阪神淡路大震災で一番被害を広げた要因か、そのために何をするべきかが解るだろう。
■震災死者の要因は、「建物倒壊」と「それに伴う火災」
▼『震災による死者を大幅に減らすためには、建物倒壊しないように《太い筋交いや梁》などで建物を頑丈にし、家具の下敷きにならないように《家具の転倒防止》をする事が重要』。
地震で死なないためには、建物を倒壊さない事。少なくとも最初の一撃でぺしゃんこにならないように、耐震補強か建替えをする。
▼『焼死を食い止めるには、建物を倒壊さない事。火の手は倒壊建物からあがる』。
近隣住民の初期消火は馬鹿にできない。しかし、建物が倒壊したら住民救助に時間がかかり、近隣住民による初期消火はできない。
つまり、『建物が倒壊しなければ、住民救助にかかる時間を初期消化に当てれられ、火災被害はより減らせる』。また倒壊建物が道を塞げば、消防車はたどり着けない。
▼自衛隊は「揺れた途端にスーパーマンみたいに飛んで行って、埋まっている何千人もの人を掘り出し、病院へ送り込むなんて事が瞬時にできる組織だ」と思ってしまったら、それは違う。
204 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:15:38.73 ID:+5HbDDXO0
>>193 村山で学んだことはじいちゃんにオリーブオイルを与えすぎるなだな
205 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:15:39.25 ID:Mm+5fXbX0
被害が酷ければ酷いほど、情報は入らないのが難しい問題だな
206 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:15:47.36 ID:UB+NHwU+O
こいつのせいで酒鬼原が狂って犯罪起こした
>>127 それやったの村山じゃなくて田辺だけどな
208 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:16:00.84 ID:jK7nvNo90
>>180 そうそう、俺もニフティ使ってた。
新聞系のニュースサービスもあったが
速報は全くなかったね。
>>197 テレホーダイのサービスなんかやっていたっけ?
210 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:16:16.21 ID:wmMpKnnP0
バカがやってもそれなり機能するシステム作っておかないとな
首相が超優秀でないとどうにもならないってんじゃそのうち滅亡する
>>4 嫌いじゃないけど
もうちょっと本文を奇抜にしないと目立たない。
212 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:16:33.94 ID:/vMcdpGGO
>>192 復興対応は今考えると確かに良かったな
初動がクソ過ぎて、東北大震災までは歴代最悪の総理だと思ってたが
初動も事後対応もクソ過ぎる管のがまだ最悪だった
朝7時15分からの広島ローカルでも「今朝地震ありましたね」って言ってて
特に大事扱いされてなかったな
昼飯の時に200人ちょっと死亡ぐらいのニュースだったし
当時に較べたら情報の伝播は早くなった
214 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:16:57.04 ID:bo2U0RWY0
>>210 出来てんじゃんw日本の総理大臣は馬鹿でもできるだろ
菅が酷すぎたせいで村山はマシ、みたいな風潮だけど
村山も最悪な部類だからな?
216 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:18:04.02 ID:ciqcavYD0
>>200 神戸に視察にいこうとした村山を止めさせたのが橋本とか知らない世代なんだろうな。
悪いのは自民以外の全部っていうのですり込まれてる。
217 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:18:05.52 ID:COuG741w0
バカ政治家ばっかなので
官僚は助かるよな。
218 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:18:10.44 ID:c1BciKtO0
たまたま徹夜してテレビずっとつけてた。
アナウンサーが、「高速道路が倒壊しているという信じられないような情報も入ってきています」
とまるきり信じてない顔で繰り返してたのを憶えている。
>>215 自衛隊は合憲ですって言ったときは笑ったと言うか呆れたw
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:18:56.13 ID:Q4o4f8At0
菅もテレビが唯一の情報源だって言ってたよね。
左翼ってテレビがなくなったら引き篭もり以下の存在なんだね。
221 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:19:07.36 ID:XOmTJffS0
午前5時46分52秒発生か。 朝6時のNHKの方が官邸経由の情報より早いかも知らんなぁ
222 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:19:26.87 ID:Khwguyyy0
>>209 今調べたら地震の年の8月から始まってた。
地震でネットが注目されて、一気にニーズが高まったってのがあるのかな?
ちょうどサリンのころスタートかな。
当時はビッグローブに入ってたんだけど、テレホタイムスタートのモデム接続争奪戦がすごくて
あまりにもつながらないから、当時日本に参入してたAT&Tに入った。
撤退と買収でいまはハゲの傘下になったけど。いまでも俺のメアドはattだ。
223 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:19:30.76 ID:jK7nvNo90
やっぱ復興担当大臣は亀井さんにしとけばよかったのに。阪神大震災の小里さんのように官僚にいうこと聞かせる胆力がないと。
224 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:19:42.10 ID:2hwYH5Ax0
225 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:19:45.38 ID:dn5bGFkJO
アメリカは既に当時から衛星持ってて
15分後には「日本で巨大なエネルギーの変動を感知、状況から見て地震と思われる」
って大統領まで報告が行ってたらしいな。
日本は「衛星で他所の国を覗き見るとは何事だ!」
なんて意見がまかり通ってた時代。
226 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:19:51.58 ID:JiBcnciX0
>ニュースであの大惨事をみておいて
>>5 あの時は、映像は午前10時頃からで、状況把握は大変だっただろう。
227 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:19:57.50 ID:/vMcdpGGO
>>202 自衛隊で独断で偵察機出した基地指令は更迭されたのになぁ
228 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:20:13.88 ID:DOa2MJxtP
>>213 地震発生後2時間位で死者10何人っていう発表を受けて
これだけの地震でこの死者は少ないですね〜とかのんきに報道してたな。
当時はマスコミも情報を持ってなかった。
>>215 まあ、ふつうのうんこVS下痢
みたいな争いではある。
230 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:20:25.10 ID:dArrd/yf0
都合の良い解釈の押し売りが自伝だろ?
>>186 そうそう。大阪や京都の震度が先に公表されていて、
途中からアナウンサーが「神戸が・・・震度@です!」って加えた気がする。
被害の把握には時間がかかっていた。
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:20:52.18 ID:k/brk2veO
一方、菅はもうマスコミにペラペラと震災を振り返り始めた
まだ終息も復興も始まってないのに
233 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:21:00.46 ID:Khwguyyy0
>>218 テレビでどこかの局の在阪男性キャスターが
倒れたビルを背にして涙声で
「神戸はもう終わりです!」って叫んでたのが忘れられないな。
あれほどに感情を表に出したレポートは今もってあまり見ないな。
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:21:15.76 ID:xAkATI7c0
あのときは神戸で何が起きているのか、一般人ならNHKが流すまでわからなかった。
俺は早起きでテレビもつけていたが、なかなか情報が来ないから、逆に大事件なのは想像できた。
しかし、政府中枢がそれじゃいかんだろう。
後の週刊紙で(時間でいつ頃かは忘れた)が、当時さきがけの武村正義(財相だったか?)のもとに神戸に居る弟子身分の人物から緊急で報告・要請をしていた旨が書いてあった。
おそらくテレビでながれて大惨事が明らかになる前の情報伝達だ。
だから、村山が何も知らなかったと言うことはまずない。
>>224 ニコ動は全て削除されてるな。
3は再うpされているけど。
こういうのは残しておいてもいいと思うのだが。
>>228 村山は「なにしろ初めてのことじゃけの」
と言ったらしいが、まさしく報道もその状態であった。
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:21:54.18 ID:fGmQ5U+50
俺なんか、昼の2時頃に食堂のテレビで
初めて知った。
なんと菅よりはマシ。
信じられないことに
下より下があった。
>>16 畜死さん、お久しぶりです
いつ、地獄から生還なさったのですか?
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:22:06.97 ID:CNqnGtTl0
>>20 敵に助けられたくはないと思ったんじゃない?
241 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:22:19.67 ID:y0CxN3VH0
神戸はあの人口密度で、あの時間帯で6千人の犠牲者って、
いかから思えば被害は小さくとどまったほうだよな。
>>215 政治家が基地外ばっかりになったってことだな
243 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:22:24.54 ID:sgU0ykgj0
あと、確か空母を邪魔したのは地元の自治体じゃなかったか?
244 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:22:29.45 ID:jK7nvNo90
>>234 それは多分当時さきがけの議員だった高見裕一からだわ
初報の「死者2人」てのは何かマニュアルでもあるの?
246 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:23:20.18 ID:WoLJ557o0
菅の震災対応が糞すぎたせいでまさか村山が再評価されるとはなwww
村山は初動ぼ遅さで責められてたが菅なんか何度も何度も震災対応と復興の妨害ばかり
247 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:23:26.70 ID:QRvGQUASP
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:24:28.48 ID:2TCryzdp0
>>216 震災対応や復興が急速に進展したのが自民系の大臣が対応したから、とか
知らない世代あるいは意図的に無視するキチガイなんだろうな。
悪いのは全て自民のせいっていうのですり込まれてる。
こんなバカやキチガイがID変えたり単発でジミンガー、ジミンガー、って
印象操作工作に必死になっているんだよな。
サッサと自殺してくれた方が日本のため、地球のため。
249 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:24:29.83 ID:XOmTJffS0
そういや今民主党でのうのうとふんぞり返ってるさきがけの奴等、
阪神大震災当時政権与党じゃねえか
250 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:24:31.31 ID:rYxdP+oBO
>>210 普通は馬鹿が一国の宰相やるとは思わねえだろ
神奈川住まいだったが地震で起きて、その後ずっとニュース見てたぞ・・
明るくなりにつれて、これはマジでヤバイかもしれないって思いながら・・
252 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:24:39.07 ID:/qkikBau0
>>241 数時間遅れて
ラッシュ時とかに起こっていたら
オーダーが違ってたと思うぞ。
253 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:25:04.46 ID:mHHsl3pR0
>>10 今も大概だろ…。小学生内閣
「管と同じだ」言われて泣く人
放射能うつすぞって言って辞めるやつ
>>187 それマジ?
いや、規律で言えば当然なんだろうけどさ…
255 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:25:33.17 ID:COuG741w0
オイラ、たまたま海外でバカンスを楽しんでいたよ。
CNNで、えらいことになってることはわかった。
でも、死者が2000人とか言ってたから、信用できなかったなあ。
そりゃないない。大げさな思ったよ。
神戸から来てた人もいて、オロオロしてたなあ。
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:25:42.12 ID:sgU0ykgj0
>>250 こんな与党じゃあ、馬鹿じゃないと務まらないのかもね
257 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:25:43.66 ID:Zvt3pjFS0
あの頃は自衛隊には救助活動用の装備なかったろ
実際出動したあともほとんど何もできてないし
258 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:25:50.46 ID:CNqnGtTl0
>>52 ×原子力に詳しくて
○原子力に詳しいと思いこんでいて
>>203 明らかなデマ(2000人は救助できた説)
阪神大震災では、当時の首長の判断が遅れた為、2000人が余計に死んだ
(石原慎太郎・東京都知事 2007年4月8日夜 3選後の会見)
社会党の村山首相が2000人以上を虐殺した
(ネット上の匿名コメント)
阪神大震災に関するいずれの公式資料を見ても、死者(直接死)のほとんどが地震発生後14分以内で亡くなったと言われています。
(
http://www.toyotahome.co.jp/toyoie/meguro/hanshin_awazi/index.html)
このデータでは、兵庫県監察医が震災発生後2週間以内に調査した2416名のうち、2221名(91.9%)が地震発生後14分以内(午前6時以前)に亡くなっています。
臨床医が扱った1235名では午前6時以前の死者は719名(58.2%)とされていますが、監察医データとあわせると3651名中、2940名となり、80.5%となります。
また、死亡推定時刻について監察医は専門ですが臨床医の専門ではないこと(17日中の死者数は1050人で85.0%)、
火災などで死体が原型を留めず死亡推定時刻不詳も少なくないこと(監察医調査110名、臨床医調査84名)を考慮すれば、
8〜9割の方が地震発生直後に亡くなったとして大きなずれはないでしょう。
直接死者数を約5500人とすると、その8〜9割は、4400〜4950人となりますので、犠牲者のうち地震発生当日午前6時の時点で救助可能な生存者は約500〜1000人程度です。
では、自衛隊はこれらの犠牲者を救助可能だったのでしょうか?
自衛隊のうち最も早く行動したのは、伊丹にある中部方面隊ですが、非常呼集がかかったのは午前6時30分です。
この伊丹の部隊は、被災地付近に駐屯していたこともあり、派遣要請を必要としない近傍派遣の名目で救助活動を開始していますが、
それでも伊丹駅に救助活動に向かったのは午前7時58分です。近傍派遣の名目でさらに西宮にも救助活動に向かわせますが、その時刻は午前8時20分です
261 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:26:45.20 ID:LmdlfNHo0
>>1 それが自衛隊の派遣が遅れて犠牲者が増えた言い訳ですか
262 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:27:06.30 ID:/AJ+wUr40
中国やら韓国に出向いて土下座して回った村山の談話を受け継ぐか受け継がないのかと
マスゴミがネチネチと安倍晋三総理を追い詰めたが今では民主党の
総理共に同じ質問しないのは何故だ? この村山談話は全く自虐史観に満ちた
とんでもない発想で東亜に有利な切り札を渡し、安倍総理が気の毒だった。
263 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:27:07.58 ID:nbRU9bo7O
祭りだと
264 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:27:23.95 ID:ZrQ+OXfj0
神戸の震災がなければ耐震強度も昔の基準のままだったからな。
その基準で東北の震災が起きてたら相当に被害が拡大したんじゃないか?
まぁ、本当の意味で尊い犠牲って奴だな。
>>255 イギリスのニュースでは神戸をGod Doorって表現していたわ
266 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:28:52.38 ID:sgU0ykgj0
災害出動なんて、普段からやってた。台風のたびに。
あと、人手さえあれば、人海戦術でなんとかなるはずのところまで、
初動の遅れで見ているしかなかった。
268 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:29:54.72 ID:y0CxN3VH0
>>260 いまとなっては虚しい話だけど、今度の津波でも生き延びたのに夜に凍死したひとはかなりいるはず。
助けようもなかっただろうけど。
何を言いたいのかわからんが
国家国民(日本人)のために政治家がやらなきゃならん事をしろ
それが難しいなら国会議員をやめちまえ
>>260 最も近い伊丹の部隊の行動から見ると、仮に他の部隊を緊急派遣したとしても、実質的な救助活動が開始できたのは早くとも午前9時近くになってからでしょう。
午前9時の時点では、監察医・臨床医調査(
http://www.toyotahome.co.jp/toyoie/meguro/hanshin_awazi/index.html)で82.6%、監察医調査だけだと92.6%の方が既に亡くなっています。
この時点で最終的な犠牲者のうち救助可能な生存者は約400〜900人程度です。
最後に自衛隊の救助能力を見てみましょう。
自衛隊による救助人数(生存者・死亡者合計)が最も多かったのは1月19日ですが、それでも約450人程度に過ぎません(
http://www.toyotahome.co.jp/toyoie/meguro/hanshin_awazi/index.html)。
初日の1月17日の救助人数は88人(うち生存者は32人 生存率36.4%)ですが、仮に初日9時から自衛隊がフルに機能したとして、救助人数は最大450人で、生存者はさらに少ない人数となります。
引用先の表を見ればわかりますが、消防隊による救助者の方が生存率が高く、自衛隊による救助者の生存率は低い傾向があります。もちろん、自衛隊の能力の故だけではなく、自衛隊はより困難な場所での救助活動を行ったということでしょう。
初日から多数派遣されたとしてもやはり自衛隊はより困難な場所での活動を行ったでしょうが、仮に救助者の生存率は36%〜70%としてみると、より救助できたであろう生存者数は、
(450-88)×(36%〜70%)=131〜253人
この程度と推定されます。
以上は、極めて理想的な条件が整ったことを前提としていますので、現実的にはもっと少ない人数しか救出できていないでしょう。
271 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:30:11.35 ID:CNqnGtTl0
なんだ、自民党すげえ無能じゃん
こんなやつら二度と政権取れないな
殺してしまえ
官邸よりマスコミの方がニュースが早いとか
どうかしているわ
274 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:30:27.66 ID:/vMcdpGGO
>>241 あと二時間遅かったら…
死者10倍になっててもおかしくなかった
275 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:31:09.55 ID:HmUbYoM20
自民さいってーやな!
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:31:12.28 ID:jOtnXLZT0
>>9 中学に登校する準備をしているときにニュースを見たよ。
周辺の震度が軒並み6で、中心の神戸付近だけ何も表示されてないのに戦慄を覚えたな。
NHKの穴が「神戸支局といまだ連絡がつきません」と連呼していたのにただごとならぬ事態を直感した。
さきがけの高見って人が地震発生当初から自分の携帯電話で
政府側か官邸側かに幾度も連絡入れてたけど・・・
「えっ?マジで何か有ったのか??」みたいな感じで冷淡な対応された話も有ったな確か
278 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:32:04.80 ID:+4St8GvzO
これ、起こすとビックリして死ぬかもしれないから起こさなかったって話しだろ。
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:32:09.60 ID:/qkikBau0
どうせこたつに入ってミカン食ってたんだろw
280 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:33:25.80 ID:zzj1NzsR0
朝のニュースで(NHK)地震速報が来て神戸の辺りが赤で震度7。周囲は黄色で震度4。
エッて思ったら、直ぐ赤が消えてみんな震度4。
しばらくして、あの映像が飛び込んできた。
ホントに非常時には省庁や県・市役所の公務員は役に立たない。平時も遊んでるが。
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:34:18.46 ID:sgU0ykgj0
>>260 遺族に対し、苦しまずに死んだと言ってやりたい医者の配慮も考えろよ。
頭数揃えて、さっさと掘り出してあげれば焼け死なずに済んだだろうよ。
あと、もっと早く掘り返せば死なずに済んだはずの人たちの命を蔑にしていいのかい?
>>270 例えば、上記では、被災地において午前9時から自衛隊が最大の能力を発揮したことを仮定していますが、
伊丹の部隊以外にはまず不可能な仮定です。
実際に姫路の部隊が午前10時の兵庫県知事の派遣要請(法的な要件が不整備だが)をもって10時15分に神戸市に向けて部隊を派遣していますが、
現地で救出活動を開始したのは13時10分になってからです。
準備万端整えて、派遣要請を待つばかりだったはずの部隊ですら、出動から救出活動開始まで約3時間かかっているのです。
仮に地震発生直後の6時に出発したとしても、午前9時救出活動開始はギリギリです。
日の出前の6時から7時は情報収集もろくにできませんし(自衛隊による実際の航空偵察開始は7時14分以降)、
交通も混乱していますから、現実的にはまず不可能と言えます。
つまり、自衛隊に対する派遣要請が遅れたことが原因で犠牲となった方は、
どんなに多く見積もっても200人程度、現実的に考えれば100人を大きく下回るものと思われます。
さらに言えば、派遣要請が遅れたということ自体、事実といえるか?という問題もありますが、それは別項で取り上げます。
283 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:34:49.83 ID:AplihBV+0
関西に東電がなくて良かったな
スレと関係ないけど。
某麻雀マンガで仕分け女の格上、土井女傑が出てるが・・・
次はコイツがでてくるのかな。
まあ前回、ヒゲやらVサインやら登場したので、もう流石に
あんなハチャメチャ笑えるネタないやろて思ったけど
(ナポレオン、シーザーでも出すなら別だが)まさか
昭和の妖怪が登場するとは思わなかった。
そんでも今
>>224の動画を見てみると
7時の段階で神戸の震度6、火災発生は把握できてるんだな
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:35:09.32 ID:la2ffcyn0
官邸自体があらゆる災害、有事に備えていなかった証拠。
村山が無能だったというだけの話だな。
287 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:35:39.65 ID:Khwguyyy0
>>265 戸(べ)=民家 を戸(と)=ドア って訳したのか
正しくはなんだろうな。shrine manorかな
まだ、生きてる…だと⁈
289 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:36:23.31 ID:j/UECW2R0
>>1 会社で震災当日に昼のNHKニュース見たけどその時点で死者200人あまりと言ってた。
この国の情報収集能力、事態の把握力の無さに愕然としたわ。結局5000人近い人が
亡くなっていたんだから。
>>282 ■自衛隊について
▼『阪神淡路大震災の神戸の状況として、95%の救出までに6日もかかっている。』
どんなに対応を早くしようとがんばっても、救出に6日かかるものが6時間や1時間や15分になることは現実的に厳しい。
だから、救助が革命的に速くなったとしても、なんとかなりそうなのは数人から数十人ていうとこ。
しかし『地域で見れば、同じ地震なのに近隣住民と地元消防団だけでその日のうちに救助が終わった淡路島の例もある。』
だから、救助体制を整えるのも全くの無駄ではないが、『生き残るにはそれ以外の要素が非常に大きい』という認識を持たないといけない。
それ以外の要素とは、「建物倒壊とそれに伴う火災を防ぐための耐震補強と、初期消化のための地域住民主体の自主防災組織と、住民と消防による日々の訓練」。
▼自衛隊は大いに頼りになり、震災の時には一刻も早く活動を開始できるようにすべきだが、『自衛隊の力は初動の人命救助より復興支援の方が向いている。』
『地震というものは一瞬で終わるわけではい。命が助かった後は避難民生活が待っている。』そういう被災者にとって自衛隊の救援・復興・生活支援は本当に頼もしい。
しかし揺れた途端にスーパーマンみたいに飛んで行って、埋まっている何千人もの人を掘り出し、病院へ送り込むなんて事が瞬時にできる組織だと思ってしまったらそれは違う。
自衛隊投入が早ければ2000人助けられるなどと言った東京都知事が一番心配。
291 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:38:18.13 ID:Zvt3pjFS0
自衛隊が災害救助用の装備を配備したのは震災の後だからな
自衛隊が派遣が遅れたのどうのはネトウヨの妄想にすぎない
292 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:38:21.08 ID:y0CxN3VH0
死者数の過小カウントは確認取れないからしかたないだろ。
今回もそうだったよ。
293 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:38:39.75 ID:qv3VEm+40
左翼は今でも変わらないよ。
東北の大震災の時も自衛隊が救援物資を
避難所に持っていくと、ボランティアが
ここからは私たちがするのでと言うので
渡したら、避難所で「ピースボートが
救援物資持ってまいりました」って
ある有名軍事評論家の好演より
294 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:38:54.29 ID:sgU0ykgj0
災害発生時は最初の数時間で、あとが決まるんだがな。
>>289 まあ若干擁護すると。
確認できたのが200人て事じゃないのか。
アナ「死者200人。ですがこの数値は氷山の一角と思われます。」
などと言ったら、メチャメチャ叩かれるだろうし。
なんでこいつ未だに生きていられるの?
ふつうなら己の所業をかえりみたら自殺するだろ
298 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:40:06.65 ID:+VQ6Pw+E0
なんで自民以外の人間が首相になったら大災害が起こるの?
299 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:40:13.60 ID:jK7nvNo90
>>287 俺の記憶では
「KOBEは日本語の意味では神様のドアらしいです。一体神はどこに向いたドアを開けたのでしょう?」
とかいう内容をBBCかどっかの女性キャスターがいってた。
>>88 当時、小学生だったが「とんでもない事が起きた」と直感できた。
まぁ・・・脳内お花畑なブサヨの危機管理能力なんて小学生以下だわな。
>>290 ◆明らかなデマ(2000人は救助できた説) | 阪神淡路大震災を振り返る
http://117hanshin.jugem.jp/?eid=3 ◆中越地震(2004/10/23)との比較 | 阪神淡路大震災を振り返る
http://117hanshin.jugem.jp/?eid=7 ■派遣要請が遅れたは事実か?
平山知事が自衛隊に対し、災害派遣要請を出したのが地震発生から3時間以上経過した21時過ぎでした。
しかも派遣要請の内容は情報収集に関わるものでした。
つまり、大規模災害の場合、まず現状を適切に把握することが困難なのです。
これに対して、阪神大震災での貝原県知事の派遣要請は地震発生後4時間経過していますが、
県知事自身や県庁舎自体が被災していたことを考慮すれば、遅いとは言えないでしょう。
■自衛隊の初動はどうだった?
中越地震で自衛隊が連絡員や偵察以外の人員派遣を開始したのは19時30分。高田市にある第2普通科連隊の30名です。最初の揺れから1時間半経っていました。
一方、阪神大震災では、伊丹の第36普通科連隊が7時58分に近傍派遣に出動しています。人員数は48名。地震発生から2時間近く経っていました。
このことから、陸上自衛隊が30〜50人規模の部隊を整えて出動するまでには、1〜2時間はかかるということがわかります。
阪神大震災当時、姫路の第3特科連隊は200人規模の部隊を準備するのに、約3時間を要しています。
石原都知事は、自衛隊は準備が出来ていたのに派遣要請が無いから7〜8時間待ってたなどとデタラメを言っていますが(2007/4/27記者会見)、
これは震災を政治利用しているに過ぎません。
■首相の現地視察
阪神大震災当時の村山首相の現地視察が遅いという非難が未だに流布されています。
・阪神大震災で、村山首相が現地視察したのは1月19日、震災発生の2日後でした。
・中越地震で、小泉首相が現地視察したのは10月26日、地震発生の3日後でした。
首相の現地視察としてはどちらもこんなもので、感情的な非難以外には非難するほどのことではありません。
302 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:42:37.29 ID:5y6sa5gN0
>>293 「消防署の方から来ました」の詐欺消火器売りも朝鮮人だったってことか
303 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:43:52.30 ID:Khwguyyy0
304 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:44:08.58 ID:sgU0ykgj0
阪神淡路の避難所の中を、後ろ手を組みながらヒョコヒョコ歩いて
さっさと帰ったのはよく覚えてる。
皇后様が膝ついて被災者とお話しされたのとは対照的だったな。
305 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:44:11.83 ID:2TCryzdp0
>>277 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E8%A6%8B%E8%A3%95%E4%B8%80 脚注
1. その連絡は当時行われていた、月例経済閣僚会議内で首相及び有力な国会議員はその話を聞き、
「高見は環境運動をやっていたから大げさなんだ」との発言や笑いも見えており、
官僚だけではなく、政治家自体の危機意識の希薄が垣間見られる。
2005年1月16日のテレビ朝日「阪神淡路大震災10年目の証言 あの日 官邸応答せず」より
高見裕一(たかみ ゆういち、1956年2月13日 - )は、日本の資産家、市民活動家、起業家。
元政治家。モンゴルの教育者。モンゴル国立人民大学理事長。モンゴル大臣顧問。日本環境財団理事長。
現在民主党の本体の社会党の実態と本性に嫌気がさして、
日本の政治家を辞めて、モンゴルに移住かよ。
極左テロリスト集団って、精神構造から骨の髄まで腐ってんな。
それが現在も連綿と継続してるしな。
フジに移ったばかりの木村太郎が淡路島経由で神戸に入ったのが13時
村山って何してたの?
307 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:44:34.85 ID:Ur4IQMB6O
やましいことがあるやつ程、言い訳には多弁になる。
308 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:45:50.17 ID:0f8d9wC/O
>>289 交通、情報、警察が寸断された状況下で、事実上捜索はしてないのに、半日で200人の死亡確認はすごいだろ。
捜索したら数十倍になるのは当たり前。
さらに関連死で数字は増える。
物知らずも良いとこだ。
そういや、こいつもかなり無能な首相だったな
テレビからってところが情けないけど、14分後ならそんなに遅くもない
貝原は許さん
ペテン師も全く同じだが、こいつらは政権についてからも、最終的には自分に全責任があるって考え方が全くできない。いわゆる責任感が、完全に欠落してる。
だから実現可否を考慮せず平気で無責任な発言ができるし、地味な努力は自分ではやらないし、できなかったときの結果責任はすべて他人のせいにする。
コイツらに投票した奴、全員猛省しろ。
>>64 5時55分頃、NHKが速報で流してた記憶があるが
313 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:48:08.76 ID:j/UECW2R0
>>296 地震発生から6時間も経ってその程度の状況把握しかできていないのはあり得ない。
すぐにヘリを飛ばして建物の倒壊率や倒壊状況を確認。死者、負傷者を割り出して
必要な数の救援部隊を投入しなければならないのに。当日の政府の対応は極めて
緩慢でやる気の無さが感じられた。
>>308 おまえがもの知らずだボケ。
神戸がたいした事無いとか…。
都市部の直下型地震なんて致命的だぞ。
今回の震災前までなら危機意識薄れてるだろうし分かるけど。
315 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:48:22.07 ID:/AJ+wUr40
神戸の被災地で辻本清美が :自衛隊からはミルクや食料をもらわないで下さい”
って ビラ配りながら叫び回ってたのは有名な話。
村山も社会党で自衛隊は日本に必要ないといったスタンスで 自衛隊の出動を躊躇し
その遅れで約5000人が助けを得られす亡くなった。
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:48:26.63 ID:8VboGlm3i
自社さだったんだよな、、
社民じゃなくよりによって極左がいる社会党と組んだわけだから自民党の歴史的役割はあの時点で終わり、コイズミでドーピングあったけどその後の総理の世襲おぼっちゃまぶりといったら
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:49:45.35 ID:y0CxN3VH0
今回はこのニュースでみなはじめて慄然としたとおもう。
「宮城県警によると、同市若林区で溺死と見られる遺体200〜300人が発見された。」
国のトップがサヨだと国が滅ぶ
319 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:51:29.27 ID:sHVZ7IK+0
6時のニュースで影像を見ているのに、
お昼まで何も対策を打たなかったのは何故だ!
現地からの国会議員の携帯の報告を軽視し、
お昼に百数十名の死者のメモで仰天しただろうが。
ある意味村山が今の民主小沢政権つくったようなモンだ
小沢をダーティヒーローにして権力集中させたのは村山のカウンターだから
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:52:39.00 ID:7LDbI5/n0
中国の列車事故を笑えないな
>>313 言いたい気持ちはわかるよ。
自衛隊はまともに動けなかったからな。警察だって管轄違いもあり、大阪なんて知らん顔だった。上が馬鹿だと大変って事だな。
間接的には選べるんだから選挙は重要だな。
323 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:53:12.90 ID:X4Fl1oAPO
なんか最近この人ニョロニョロ動いてんだね
薄気味悪い
ブサヨクは国を滅ぼし、中共を召喚する
325 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:54:16.04 ID:Y702mcDH0
1995年1月17日午前5時46分52秒 そりゃ6時のニュースのほうが早いわ。
言い訳になってない。
>>301 ◆自衛隊の(災害時)自主派遣はシビリアン・コントロールの原則に反する? | 阪神淡路大震災を振り返る
http://117hanshin.jugem.jp/?eid=4 ■自衛隊は自主派遣を放棄し、そのミス・責任を村山首相に押し付けた?
1995年、阪神大震災が起こり、自衛隊は一部の部隊が近傍派遣されたのを除いて、県知事からの派遣要請をただ漫然と待ったのです。
この震災直後の対応では、自衛隊のミスや無策(自主派遣の放棄を含め)も相当数見られていますが、
総括して村山首相が、連絡システムの不備について謝罪し自衛隊のミスは社会党の首相に庇われた格好となりました。
そして後に自衛隊のOB(中部方面隊司令官)などが、自らを庇ってくれた村山首相に対し、
初期対応の不備を非難し社会党に責任を押し付けると言う恩を仇で返す行動を取ります。
「要請がなかった場合、いかにして合法的に出動させるかという方法論」として自衛隊法の改正などを訴えていますが、
そもそも自衛隊法第83条2項但し書きによって自主派遣は合法です。
自衛隊法第83条2項には「ただし、天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項の要請を待ついとまがないと認められるときは、
同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。」とあります。
しかし、陸上自衛隊中部方面隊総監は、自主派遣を決断できず、偵察ヘリの飛行でさえ訓練名目でしか行いませんでした。
6時は地震があったってニュースだけじゃないか?
俺も朝普通に学校行って、大惨事ってこしったのは帰って来てからだ。
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:55:22.90 ID:kta0gShs0
>>170 救出作業じゃなくて、゙斥候゙ね
要は見るだけならなんの問題もなかったはず
で、それはしてたでしょ?
あなたの言うのは救出作業
329 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:55:42.47 ID:6hjZCVqk0
自社さきがけか……
なんだ、自民党も仕事してなかったんだ……
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:56:05.69 ID:2TCryzdp0
>>291 自衛隊が災害救助用の装備を配備できたのは震災の後だからな。
それまでは極左テロリスト集団が自衛隊の予算にケチをつけ続け、
災害対応の装備にさえ予算が付かなかった。
自衛隊が災害に対応できなかったのどうのは、
極左テロリスト集団やその工作員であるブサヨの妄想と妄言、
印象操作工作にすぎない。
極左テロリスト集団が自衛隊の災害対応装備の配備を邪魔していた
のが動かしがたい事実。
331 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:56:18.96 ID:4TVOAcFF0
>>301 自衛隊の方から、さんざん派遣要請が出ていたのは無視かよ。
うそ臭い数字を出して、さも真実を語っているかのように偽るのは、
詐欺師の常套手段だな
332 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:56:21.51 ID:/vMcdpGGO
>>282 理屈はわかるし、2000人救えたはずだなんていう意見に対する反論だってのも解るんだけどな
こういうのは、「一人の死は悲劇だが、100万の死は統計に過ぎない」ってのに思える
200人救える可能性があったことをむしろ過小評価してるように見えて、余計に腹がたってくる
現政権の首相より人望はこの人の方があるだろ
この地震が教訓で
知事が自衛隊要請できるようになったはず
でも、近隣の自衛隊限定
全国的な自衛隊での支援は首相の権限のはず
「初めてのことじゃったから」しか覚えてねーわ、この眉毛
>>627 なんか不自然に情報がストップされてたもんね
おかげで学校は休校になりませんでした
本人が言ってるんだから事実なんだろうな。
やり逃げ政権のさきがけな。
不思議とカンチョクトよりは人望があるのは謎。
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:58:49.49 ID:sHVZ7IK+0
兵庫県知事も、神戸市長も、
公用車が迎えに来るのを、自宅で何もせずに待っていたんだから無茶苦茶でしたね。
340 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:59:05.73 ID:SXVZTzL+0
>>319 前日の社民党分裂騒動で地震どころじゃないから
阪神の時は日本人の団結力は素晴らしいと思ったけど、東北土民のたかり気質は反吐が出る
342 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:00:38.59 ID:/AJ+wUr40
村山談話〜 最低!
この談話の御陰で日本の自虐史観は世界中に広まって
今でもなんかと言うとこれを切り札に中国、朝鮮、韓国に高飛車に出られう。
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:00:43.24 ID:R3gKb5820
当時の社会党は、土井たかこ氏が「マドンナ旋風」と称し、人気があった
政党だった。
社会党から立候補する女性は、ほとんど当選したくらいだから。
今の民主党と似ている。
>>334 知事が出来る要請って所詮要請で
それがあっても無くても決定権があるのは首相だからな
345 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:01:33.91 ID:0goMhf0DO
連絡入れてるのに引きこもるは眠たいわで無視してただけだろ
346 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:01:40.70 ID:4TVOAcFF0
>>326 >>そもそも自衛隊法第83条2項但し書きによって自主派遣は合法です。
>>自衛隊法第83条2項には「ただし、天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項の要請を待ついとまがないと認められるときは、
>>同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。」とあります
「防衛大臣は、」という主語が抜けているな。わざと抜かしたのかい。
嘘つき野郎きわまれりだな
>>326 ◆自衛隊の初動は遅かった | 阪神淡路大震災を振り返る
■自衛隊はすぐに準備できていたのに、首長の判断が遅かったため出動が遅れた、というのは右派論壇とネット上での定説となっています。
しかし実際には、自衛隊の初動はそれほど褒められたものではありませんでした。
派遣要請(1月17日10時)後の派遣人数の推移
1月17日 約500〜600人
1月18日 約6000人(5200人到着は12時ごろ)→1万人以上(夜)
1月19日 約13000人
1月22日 約16000人
当時、災害派遣部隊の司令官佐は自書「阪神大震災 自衛隊かく戦えり」などで、
震災当日の午前6時30分には中部方面隊の全部隊約2万6000人が非常勤務態勢に入り、組織的な災害派遣準備を開始したと主張している
(
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2000/ronbun/11-r6.html)。
しかし、派遣要請が10時に出たにも関わらず、17日中の派遣人数は1000人にも満たない状況でした(しかもその内300人ほどは派遣要請を要しない近傍派遣による)。
交通網の寸断という状況を考慮すれば、これでも頑張った方と言えるかもしれませんが、
被災者から見れば自衛隊員の姿を間近に見たのは早くても18日午後という状況が多かったでしょう。
被災者視点からは、自衛隊遅い、というのはむしろ自然な反応です。
ちなみに警察の場合は、17日12時以降24時までに約2500人の増援が神戸入りしています(
http://www.hyogo-c.ed.jp/~maiko-hs/memorial/2009/m2009_2_06.htm)。
警察の初動と比較しても自衛隊は遅かったといえます。
言い訳してる暇があるなら被災者の家を一軒一軒回れよ
349 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:04:20.32 ID:12T8yUln0
関西在住で地震当時起床してたけど、神戸付近で強い地震が起きたってことぐらいしかわからなかったね。
結構長期間、都市直下型地震災害が起きてなかったことが、対応の遅れにつながった。阪神以前だと新潟地震まで遡ってしまうからね。
ジミンガー防災対策を怠っていたのが原因だけどw
今、村山政権の対応は絶賛されているのは皮肉なもんだ。
350 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:04:56.09 ID:y0CxN3VH0
>>341こういうバカをみて関西ってやはり大関民国なんだっておもう。
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:05:31.68 ID:NYvvsVA/0
うわあああああああああああああ
352 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:05:54.60 ID:rUJ5KMKC0
ウソつけ!そろそろボケて来たんだろう村山
353 :
sage:2011/10/02(日) 19:07:43.24 ID:dOfinxmX0
当時、貝原兵庫県知事は、県庁から東3km程の神戸市中央区中島通3丁目の
知事公舎に居住していたにも関わらず、他の首長より大幅に登庁が遅れた
理由は、有馬温泉に愛人と宿泊していた為との噂があったが、最近、軍事
評論家・佐藤守(元航空自衛隊三沢・松島基地司令、南西航空混成団司令)
の2007年6月30日ブログ日記の、ある軍人の述懐「阪神・淡路大震災当時の
兵庫県知事に対する旭日大綬章に対して異議あり」の中で、県知事は
有馬温泉に宿泊中だったとの記載がそれを裏付けている。
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:08:29.06 ID:fLtN80Xbi
今でも全て知ってるだろ誰かが何かやってくれるだろで人任せにしてたから二次三次被害が発生するだろ
危機意識が無かったからだな
>>291 こんなとこにまでチョンが来てグダグダ言ってんのか?w
新しいネトウヨの定義がまた追加されたなwww
阪神大震災で派遣が遅れたと思ってるのはネトウヨ!!!
阪神の時は日本人の団結力は素晴らしいと思ったけど、東北土民のたかり気質は反吐が出る
阪神は直下型で災害範囲は限定されてたし、火事ぐらいしか追い討ちなかった。
東北大震災は東北半分やられ、さらに津波の追い討ち、さらに放射能で(自主規制)
だよ、比較にするのが失礼だ。
所で・・最近思うのだが、エレベーターとかの密室で地震をくらい閉じ込められ。
すげ〜地震だな、救助を気長に待とうとしてたら津波でわけも解らず水没死した人
すくなからずおるのだろうな。
357 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:08:52.97 ID:r243tWrW0
358 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:09:28.56 ID:JirqO8rL0
バカサヨはこんなのばっかだなあ
まとめて死ねばいいのに
359 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:09:33.21 ID:2TCryzdp0
>>328 その ゙斥候゙ 程度のことを独自判断で行った自衛隊の幹部が
処分されたのはどうしてか、きちんと説明してくれよ。
『要は見るだけならなんの問題もなかったはず』なんだろ?
自衛隊は規律に違反した行動を起こせない。
だからこそ、法令に準じた出動命令を出す上位の者の責任が重い。
自衛隊の独自判断や独自行動に、手枷足枷を嵌めているのは、
今も昔も、極左テロリスト集団の売国奴。
現在では、それが政権与党。
東北の惨状は、推して知るべし。
官邸に連絡が入らなくてもTVで高速道路が横倒しになってる映像みたら
これは大変な被害が発生した、即情報収集って思うよねぇ
にもかかわらず昼まで悠々と予算会議やってたんだよね
そこで「200人死亡確認」の情報メモ見て「えぇ〜!」って驚いたとかさ
日本の大災害発生時の一番の悲劇はなぜか日本が嫌いな人が首相の時って事
朝6時のニュースなら神戸の震度は出てなかったと思うよ。
周辺の震度6の地域まで。
兵庫県知事の自衛隊派遣要請が遅くて
その間に道路が大渋滞になって
自衛隊到着が遅れたんだよな
確か最初の部隊到着が昼過ぎだったはず
>>
>>326 >>346 確かに「防衛大臣は、」の主語が抜けると意味ががらりと変わるな
「防衛大臣は、」の主語を抜くと、自衛隊が自発的に行動できるかのような印象を受けるが
実際には、防衛大臣の権限についての記述だったんだな
左翼の嘘つきはハンパねーな
364 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:10:30.18 ID:lH3nBDni0
6時のニュースだけで普通じゃない様子は伝わったぞ
老害しんで
366 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:12:17.74 ID:NARAws4JO
この人の唯一の功績は社民党に属しながら自衛隊を肯定したこと
>>40 災害派遣の出動は知事の要請が要件。
当時、知事の要請無しに災害派遣を命令できる権限は首相にはない。
368 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:12:58.43 ID:0RqAYyy40
>>362 直後に要請してても渋滞に巻き込まれてるよ
>>46 菅は社民連だぞ
叩くのはいいが嘘はいかん
民主党とやってる事同じになる
370 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:13:23.07 ID:34DkSenC0
これまでは村山は無能だったと言われるが、
菅がそれ以上に無能すぎて、村山への過大な批判が
減った。
地震が無ければ社会党の右派の山花系が新党結成を発表して
政局になるところだった。
このあたり、外人献金で窮地に立たされつつあった菅が今回の
地震で「なかったことに」されたのと似ている。
地震はどうしょうもない政治家にとっては千載一遇の好機になってしまう。
あの時、NHKは地震発生直後は関西方面は震度が出なかったんだよ。
震度がニュースで出始めたのは7時か8時ごろ。
関東も揺れたけど、それほど強くはなかったから、バイトから帰ってきて
テレビ見たら関西がえらいことになっていたことが徐々にわかりびっくりした。
>>347 ■『阪神淡路大震災の神戸の状況として、95%の救出までに6日もかかっている』。
どんなに対応を早くしようとがんばっても、救出に6日かかるものが、6時間や15分になることは現実的に厳しい。
だから、救助が革命的に速くなったとしても、なんとかなりそうなのは数人から数十人。
■しかし、『地域で見れば、同じ地震なのに、《近隣住民と地元消防団だけで、その日のうちに救助が終わった》、淡路島の例もある』。
だから、救助体制を整えるのも全くの無駄ではないが、『生き残るにはそれ以外の要素が非常に大きい』という認識を持たないといけない。
それは、建物倒壊とそれに伴う火災を防ぐための《耐震補強》、家具の下敷きにならないように《家具の転倒防止》、
初期消化のための地域住民主体の《自主防災組織》と《地域防災訓練》。
■やっぱり耐震補強
住民の初期消火は馬鹿にできない。しかし、倒壊建物からの住民救助に時間がかかってしまったら、住民による初期消火はできない。
つまり、『建物が倒壊しなければ、住民救助にかかる時間を初期消化に当てれられ、火災被害はさらに減らせる』。
また、倒壊建物が道を塞げば、消防車はたどり着けない。
だからこそ、耐震補強が大事。
■待っていても、消防や自衛隊の助けはすぐには来ない。そんな時、大きな力になるのが地域の助け合い《共助》(≠公助)
防災の地域が県下全域になると、消防や自衛隊の救助だけでは間に合わない。
『8割以上が地域による救助』。被災者の救助・搬送は、地域の自主防災組織に大きく委ねられる。
▽静岡県の自主防災組織の組織率…99.9% 主に町内会などを中心に組織
◆阪神淡路大震災
▽死者…6400人 ▽負傷者…4万4000人
◆亡くなった人の原因[神戸市内における検死統計 兵庫県監察医 平成7年]
▽建物倒壊等によるもの…83.3% ▽焼死等によるもの…12.8% ▽その他…3.9%
◆阪神淡路大震災で救出・救助に当たったのは?[平成7年2月 神戸市消防局調査]
▽近所の者…60.5% ▽家 族…18.9% ▽救助隊… 2.4% ▽その他… 3.8% ▽無回答…23.4%
372 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:13:41.40 ID:FY6D4euwO
これは嘘
まともに被害を知ったのは経団連との昼飯の後だ
地震から6時間以上たってから
記者に被害の状況を知らされて
村山がびっくりしている映像がある
>>332 それを考えると古い一般住宅や公共施設の耐震性不足を放置してた奴らは
まさに万死に値するよな。
村山内閣の対応を批判してた論壇人にも
そのお仲間が多そうだが・・・・。
>>336 社民系にしては早かったな。
今回瓦礫除去にグタグタ言った奴いたから余計そう感じるよ。
375 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:15:06.27 ID:N1rcSKcX0
>「朝6時のNHKのニュースで見た、それが最初。それまでは一切官邸に連絡はなかった」
内閣が機能してなかったってことじゃん。
376 :
●:2011/10/02(日) 19:15:25.55 ID:ADX9NMdx0
ヒャッハー、
>>364 6時ぐらいだったら状況を「伝える事ができた」地域のみの情報だけじゃないのか?
大惨事なってた地域は映像はおろか震度すら報道されてなかったぞ。
センター試験の自己採点結果を学校に伝えに行った日の事だから覚えてる。
378 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:15:42.24 ID:m9VpDXly0
>>5 知事は要請したといい、政府サイドは要請が無かったといい
結果、自衛隊は動いていなかった事実だけが残ってる
米軍艦船は協力しようとしても
港湾組合がきびしくてダメだったんだと言ったり
非核証明がないから認めないと言ってみたり
結果、米軍が動かなかった事実だけが残ってる
管政権のスピード対応に比較したらゴミ
379 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:16:18.06 ID:34DkSenC0
放置していたというより、「倒れると思っていなかった」
阪神高速の柱が倒れるなんて誰も予想していなくて、
逆にあれだけ太くなっているから大丈夫だと。
今回の原発とよく似ているよ。
放置していたというより、誰も備えていなかった。
あんな大きな地震が来るなんて誰も予想していないから、
耐震性不足なんて分からないんだよ。
>>78 第一報は、京都で震度5だったんだよ。
震度6が判明したのは数時間後、震度7認定は数日後だ。
381 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:16:53.39 ID:X4Fl1oAPO
>>375 今ほど明らかにされてないだけで
菅並みに下との意志疎通を取れない総理だったのかも?
382 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:17:28.56 ID:/T11Cd8s0
誰かに言われなくても分かるだろう
名古屋に住んでいても「なんかあった」と思ってテレビのスイッチ入れたぜ
また関西で大地震起ればいいのに
>>381 スタンドプレイしようとしなかっただけ菅より随分マシだったな。
まさか村山を評価する日が来るとは思いもしなかったが。
386 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:18:49.85 ID:Yw4dMJcN0
日本国民の生命と財産を守る
という政府関係者として当然の大原則を無視した厚顔無恥と無能
カンは論外だが、こいつもダメだ
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:18:56.46 ID:oD+dnTet0
いざとなったらマスゴミの方が早いのは事実だと思う
でも自分は無能でしたと言う宣言しなくてもねw
せめてその後改善言う話があるならマシだが
388 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:19:08.93 ID:7DCJcjzr0
一方菅直人は震災の揺れの中政権延命の為の天の助けとほくそ笑んだ。
389 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:19:38.48 ID:W0RNIlSe0
ニュースを知ってすぐに下した判断が自衛隊動くなだもんなー
周りが教えたくない気持ちも分かる
390 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:19:54.25 ID:RqJ1th7e0
菅と同じで自己弁護の言い訳ばっかり
具体的な解決策は何も見出せない
全部「俺はやった。あいつが悪い」
管政権の対応は
歴代危機管理の中でも類を見ない速さです。
それが手続き論を無視してるがために
批判されてますが
批判してる政治家と官僚の方がボケです。
当時の国会中継見てれば、
自衛隊が動きたくとも上の命令がなくて動けなかったとの発言を聞けるよ
当時はまだ、嘘の答弁をしたら辞職モノのレベルだったが
今は民主党がその場を誤魔化すために適当に答弁したら嘘だったってのが日常化してる・・・
393 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:21:27.21 ID:4xIr0QsC0
自殺もしないでいつまで生きてんだ!
お前の手遅れで焼け死んだ人々が待ってるぞ!
394 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:21:38.94 ID:7JF7kuzk0
村山が第一報を聞くのが遅れていたとしても、初動が不適切だったという事実は変わらない。
ただ、変な言い訳しないのは評価できるが。
スレと関係ないが
1月早々、今年の大事件1位がもう決まったな、と思いきや
2ヵ月後、東京でデンジャラスな騒動を起こるとは、このとき
露にも思はなかった。同じ年なんだよね〜すげ〜年だったな。
396 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:22:26.19 ID:oD+dnTet0
>>391 ほんとだね
与野党で3日間は現地入りしないと申し送りした次の日に原発入り
そして間もなくドカン
さすがの仕事の早さとしか言えない
397 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:23:38.36 ID:vGuiIlO50
何だかんだ言っても何も出来なかった分、管よりマシだけどな。
398 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:24:26.00 ID:8+YCeDZq0
管と比べれば史上最低レベルには程遠いな。
こんなのが最低レベルだった頃は平和だったんだな。
399 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:25:02.57 ID:Tr5MyAvy0
生き恥晒してよく生きていけるねこのジジイ。
まさか村山以下の総理が2代続けて出るとは思わなかった
まあ、脱税王とテロリストだからな
>>186 被害が良く判ってない状態のとき、
MBSだったかABCだったかの生放送に出演するはずだったアナウンサーが
現地のタクシーから携帯電話で生出演してたんじゃなかったっけ
「えー、阪神高速が落ちました」「は?落ちました?」
というやりとりがあった記憶
402 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:25:49.90 ID:Yw4dMJcN0
403 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:25:51.92 ID:2TCryzdp0
>>391 そうだな。
管政権の対応は歴代危機管理の中でも類を見ない速さだよな。
だが、そのすべてが、間違っているがな。
管政権の対応は歴代危機管理の中でも類を見ない速さで、
すべて間違って、対応してしまったよな。
それが現在の東北の惨状の原因だよ。
阪神大震災の最大の侵犯者は兵庫県知事だと思うけどな
自衛隊要請を断って3日後に出動させた、出動させるまでの間6000人を見殺しにした
405 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:26:05.77 ID:Jrcutvvo0
当時の兵庫県知事も自衛隊への災害派遣出動要請を渋ったんだな。
>>403 間違っていないぞ
テロリストとしては優秀
>>401 それ覚えてるわ
たしか発生直後のニュースだと「まだ被害状況がわかりません」だったな
「阪神高速が落ちました、そこ等中で火災が起きてます」
夜が明けたら凄い光景だった。
408 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:29:13.31 ID:/k3b7Lb50
今回自民政権じゃなくて本当によかった
自民じゃ東電にあんな強行な態度取れないだろうし
こんなに早く冷温停止を達成するのは不可能だった
409 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:29:15.45 ID:7DCJcjzr0
村山の偉いところは自分の無能を悟り、自分が全責任を負い震災救援復興を任せたこと。
そのため震災発生後2日後には正常な救援体制となった。
しかし肝心な初動でイデオロギーを優先させ正しい決断ができず
つまずいたことは数千人の命を失うことになった。
それに比べ、ミンス政権はミンスらしさをしっかり発揮していますね。
410 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:29:44.46 ID:IpPCcC1gO
村山は反日中国から勲章を貰ったとさ。
>>405 その当時の知事は今の知事だぞ
県民は6000人を殺した知事を15年以上も支持している
412 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:31:32.33 ID:WexUVUpnO
まさか村山を肯定的評価で語る日が来るとは予想出来なかったわ…。
>>315 ◆辻元氏を落としいれようとするために阪神大震災を政治利用したデマ | 阪神淡路大震災を振り返る
ピースボートとは、辻元清美が早稲田大学在学中の1983年に創設したNGOで、民間レベルの国際交流を目的とした船舶旅行を企画している。
彼女らピースボートは確かに神戸の被災地でビラ(かわら版「デイリーニーズ」)を配布している
この画像は、実録:KOKIのざっぱ汁というサイトからダウンロードしたものである。
当時配布されていた情報ビラのようだ。ここでは確かに「ピースボートの宣伝」や「行政批判」は記されているが、
「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください」というメッセージは見当たらない。
ピースボートの宣伝と言われる部分も、読んでみると、震災後にボランティアの手が足りなくて困っている避難所と、
ボランティア志願者をピースボートが仲介するための内容。
414 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:32:03.95 ID:Wjtwu/l00
政党を「日本国政治を運営できるだけの団体」にしなくちゃいけないんだよ。
官僚主導政治で、政治家はメクラ判を押すだけって構図が、こんな風な状況を生む。
では、官僚主導政治が優れているのか?と言えば、世界経済フォーラムでも
約150各国で最下位だw
「まったくお話にならない」ってことwww
この官僚主導政治のための政党が、自民って事。
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:32:24.60 ID:EUuZdCj00
初動は糞の極みだったけど、その後は糞だということを自覚して対処した
そこがすっから菅との違い
416 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:34:28.26 ID:RD2Q3tgq0
>>380 今でもでかい地震があるとテレビが震源地近くの役所に電話して
様子をインタビューしてニュースにしているケースがあるが、
いつも思うのは渦中の人は「ひどくゆれた」という事実しかわかってない
ことが多いこと。
電源喪失などで全体把握ができていないんだから、インタビューするより
むしろ「今のはこれこれこういう地震で・・・」という情報提供を
するべきだろう。
>>371 ■震源が陸地に近い南海・東南海地震は「トリプル災害」
▽震度7で建物倒壊「阪神淡路大震災」 →▽そこから大火災「関東大震災」 →▽5分後に大津波「東日本大震災」
◆標高5m以下・沿岸4km以内の人口…(15mの防波堤が無ければ)津波被害
▽岩手・宮城・福島… 38万5000人 ▽静岡・愛知・三重…157万6000人 同じ3県でも100万人も多い
南海・東南海・東海の3連動地震では、さらに宮崎県・高知県・徳島県・愛媛県・兵庫県・大阪府・和歌山県と神奈川県も加わる。
東日本大震災の震源は陸地から遠かったため、津波到達まで15〜30分“もの”時間があった。しかし、南海・東南海地震の震源は陸地に近いため、5分後に津波が来る。
それだけではなく、南海・東南海地震は、津波が来る前に様々な事が起きる。
震源が陸地近くだから、震度が低かった東日本大震災よりも、強烈な揺れになる。
しかも、東北よりも平野が多く、地盤か柔らかいため、強い揺れに加え液状化が起きる。
そして、大阪を見ればわかるように、古い建物がまだいっぱいあるため、建物が倒壊し、倒壊した建物から火災が起きる。
東日本大震災は陸地から遠い地震だったため、地震の揺れによる直接の建物倒壊は少なかった。
その後に津波がやって来る。
南海・東南海は、津波が来る前の出来事も考えなければいけない。
こういった災害(での多数の死者)は過去にあった。
▽強い揺れ…阪神淡路大震災 ▽建物倒壊からの火災…関東大震災 ▽津波…東日本大震災
そう、『南海・東南海はトリプル災害』。
■救援のポイントは道路
震源が陸地に近い南海・東南海地震は、震度が高くなり、道路は寸断され陸の孤島になると心得よ。
『震源が陸地から遠くて震度が低かった、2011/03/11東日本大震災は、道路が残った幸運なケース』と捉えるべき。
東海3連動地震では、高速道路が使えなければ、外からの救援は入れない。
東北関東大震災では、意外と、道路、特に高速道路にダメージは出ていない。
東北自動車道は全線、一般車両が通れる。通れないのは、福島原発の事故により常磐自動車道の北の端っこが通行止めになっているだけ。
418 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:34:51.19 ID:2TCryzdp0
>>397 何だかんだ言っても、自分の能力の限界をわきまえていて、
何も出来なかった分、自民系の担当大臣に丸投げして、
現場の邪魔しなかったから、
管よりはるかにマシだけどな。
419 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:36:26.45 ID:LQzbbtOj0
まさか村山がマシって言われる時代がくるとはね
なら、なぜ担当者を処分しなかった?
嘘つき詐欺師は嘘が平気な悪魔だから(笑)
421 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:38:33.60 ID:2TCryzdp0
>>413 ああ、なるほど。
ID:sEWFHrUjO は、犯罪者前科者の極左テロリストである辻元清美のシンパ工作員なんだw
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:38:37.13 ID:Tl/mio0TO
こんな朦朧爺さんを首相に祭り上げた自民党は最低の反日逆賊だな
424 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:39:50.22 ID:eMikYNxN0
>>46 ダウト
菅直人は社会党に所属したことはない。
社民連→新党さきがけ→民主党。
ウソつくな。
>>54 >>84 そういうおまいらももう50代か
おまいら世代がもう少したくさん死んだ方が少しはましな日本になってたのにな
426 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:41:55.70 ID:5jetk/jt0
>>391 拙速にすら至らないのではどんだけ早くても全く無意味だがな
全てが裏目で大惨事じゃ話にならん。
一般人なら自己責任で済むが、施政者の場合自己責任じゃ済まされない。
しかものあのゴミ屑キチガイ団塊は、その自分の責任すら逃げてるからな
まさに人間の屑。他に形容が出来ないゴミ
427 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:42:35.11 ID:fs1EYKGj0
霞ヶ関は午前4時には寝てる
午前1時の明かりをみて「眠らない」とかいう表現はおかしい
429 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:43:18.25 ID:l8GgTim10
村山の阪神大震災の対応の遅さは当時批判もかなりあった。ただその後官僚他に
「ワシは何も分からんから、お前らの正しいと思うようにやってくれ。責任
はワシが取る」的な事を言ってすべて任せてしまった。結果的に復旧はそれ
なりの速度で進んだ。知ったかぶって自分でやろうとして失敗した菅とは
そこが決定的に違った。
>>405 渋ってないよ
知事宅も県庁も被災して連絡取れなかっただけ
>>396 さて、こういう厚顔無恥のあつかましいのが多くて困りますが
御巣鷹山 JAL123便 アントヌッチ中尉の証言(これでぐぐる)
米太平洋軍の準機関紙「パシフィック・スターズ・アンド・ストライブス」(星条旗)に同年8月27日付け一面
米海兵隊救難チームのヘリコプターの乗員二人がロープで墜落現場に降りようとしたところ、
日本側が向かっているので、と突然中止命令を出され、引き上げた
(日本の現地特定救助隊到着はその12時間後)
生存者の一人・落合由美さんの証言(これでぐぐる)もしくは新潮社 墜落の夏
どこからか、若い女の人の声で、「早くきて」と言っているのがはっきり聞こえました。
あたりには荒い息遣いで「はあはあ」といっているのがわかりました。まだ何人もの息遣いです。
〜
突然、男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。
〜
やがて真暗ななかに、ヘリコプターの音が聞こえました。あかりは見えないのですが、
音ははっきり聞こえていました。それもすぐ近くです。これで、助かる、と私は夢中で右手
を伸ばし、振りました。けれど、ヘリコプターはだんだん遠くへ行ってしまうんです。
帰っちゃいやって、一生懸命振りました。「助けて」「だれか来て」と、声も出したと思います。
ああ、帰って行く・・・・・。
運輸省航空事故調査委員会による事故調査報告書によると、乗員乗客524名のうち死亡
者数は520名、生存者(負傷者)は4名
墜落時の衝撃は100〜数百Gと推定され、これらの部分に搭乗していた乗員・乗客はほぼ即死
>>414 そう思って民主党に政治主導をやらせてみたら、「まったくお話にならない」水準にすらほど遠いことが露呈してしまったからな
不幸なことに、世界最下位の官僚主導が今の日本では一番マシ
>>417 ★地震への備えは、もう「想定外」では済まされない。揺れる東京都、石原時代に生き残れるか?
■東京直下地震の被害予測
▽死亡…1万1000人 ▽建物の全壊・火災焼失…85万“棟”[首都直下地震の被害想定 内閣府・中央防災会議]
▽85万棟には集合住宅も含まれるので、世帯数に換算すると170〜200万世帯
一方、▽東京都の全世帯数…612万世帯
つまり、『東京都の世帯の1/3近くが自宅を失うことになる、大変な数字。避難所が足りなくなる事は明白』。さらに、これとは別に帰宅困難者も加わる。
一刻も早く対策を考える必要がある。『地震への備えは、もう「想定外」では済まされない』。
因みに、▽東日本大震災で、津波などによって全壊・全焼した“世帯数”…20〜25万世帯と言われている
◆石原“老害”都政が東京をダメにするこれだけの理由[週刊プレイボーイ No.18 2011/05/02号]
●「石原都政」が招く“災厄”とは?
都の防災も危ぶまれる。石原都知事は木造住宅の強度助成をはじめ、都内の建物の耐震性を高めると公約している。
しかし、前出の小池晃前参院議員によると、これもはなはだ怪しいのだ。
「石原さんの基本的な考えは自己責任です。木造住宅への助成は、『危険視されている環七、環八の周辺しか認めていない。
しかも、新築同様の強度にしないと助成が下りないから、実績はこの4年間で202件にすぎない。
静岡県は9年間で1万件の助成を行なっています』。
石原さんの震災対策は3環状道路を造ろうとしているだけ」
わかりやすい「敵」を作り、人気取りに走るポピュリズム。やっぱり、石原都政のこれからの4年は末恐ろしい。
でも、その石原さんを4度選んだのは都民自身。こりゃ、覚悟を固めるしかないか。
◆[週刊現代 2011/04/30号]
京葉コンビナートや京浜コンビナートがある東京湾沿岸ので埋立地には、600基もの浮き屋根式タンクが稼働し、東京電力の火力発電所も11ヵ所、立ち並んでいる。
もし、首都圏を襲う直下地震が起きたら、大きな震動や液状化現象によって、タンクや発電所から重油や原油、LNG(液化天然ガス)といった貯蔵物が東京湾に流れ出す――。
こんな大惨事を危惧する研究者がいる。
434 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:50:15.22 ID:kZVvl8HW0
62 :名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 17:45:56.93 ID:+GYSSG9M0
以下阪神大震災時の与党第一党は、自民党である事を
すっかり忘れたレスが続きます
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:50:56.40 ID:q8CDKhk20
神戸の震度7は、キラーパルスが出ていたから、破壊力が半端でなかった。
当時村山が人に託したことで復興はけっこう速かった。
今回の東北の震災も村山だとあそこまで酷くはなってなかったと思うが。
菅であったのが一番の不幸で災害。
436 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:52:07.55 ID:okX6vcTrO
バカンとノダメの知ったかぶりトップダウンでまだまだ復旧すら進んでないなぁ。
村山は神だわ。
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:52:27.08 ID:2TCryzdp0
携帯から必死にコピペを繰り返している
ID:sEWFHrUjO
が哀れ過ぎるwwwwwwwwww
コレが極左テロリスト集団の工作員の醜態wwwwwwwwww
438 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:53:40.08 ID:kafHITGX0
でっていう、
地震が起きたのが5時15分だから1時間たってないから
官邸にまとめが上がってないのはおかしいとは思わないけど、
それから夜になるまで自衛隊の災害派遣決断しなかったのはどこの誰だよw
>>421 ばっかじゃなかろうか本当に
>>433 「首都圏で大地震が起きた場合、東京湾沿岸にある川崎市の東扇島東公園が、基幹的広域防災拠点になります。
国内外から船で搬入される水や食料、医薬品などの集積、荷捌き、分配作業等がここで行われる予定です。
しかし、貯蔵タンク自体が炎上するだけでなく、漏れ出した貯蔵物にも引火すれば、東京湾は輸送経路として使い物にならない。
まさに『火の海』と化すのです。
高速道路や鉄道網の近くで、崖崩れや構造物の倒壊などが起これば、陸路からの輸送経路も断たれ、東京は孤立してしまう。
救援物資や救援隊が遅れれば、首都圏の復旧や復興に大きな支障をきたすことになります」
■引火するものや有毒なものが流出してないか調査のために、東京湾は2ヵ月封鎖。
■《TOUKAI−0(倒壊ゼロ)プロジェクト》
静岡県が行っている、古い木造住宅の耐震化促進プロジェクト。1981年5月以前 建設の木造住宅が対象。
2001年度から『耐震診断が無料』。2002年度から耐震補強工事に30万〜最大80万円の補助金など。
◆5年間の推移(補助制度開始2002〜2006年度)
▽補強…年3000件 ▽建て替え…年1万5000件
■意識を改めて欲しい…《地震=避難者(被害者)+加害者》
『地震=(イコール)避難だけではない。「被害者にも、加害者にも、傍観者にもならないためにはどうすればいいか」考えて欲しい』。
マンションの耐震強度が少し低いと大騒ぎになるが、危険性を考えるなら、古い木造住宅の方が問題。
『なぜ、基準よりずっと低い家屋が並んでいても、怖くないのか』。
東京都は、オリンピックのための積立金4000億円を、耐震補強の施策のために使うべき。
もちろん、4000億円で全てが賄えるわけではないが、
『こういう施策をバンッと打ち出すことで、日本全体で「耐震化への意識」はグンッと高まり加速する。「意識改革」である』。
◆「地震は人間の手で止められないが、被害は人間の手で減災できる」
◆「掌の平でかがやく明日を守れるのは、人間自身である。しかし、それを握り潰してしまうのも、また人間自身である」
441 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:56:00.04 ID:GdodIbpI0
いいから早く死ねよ人殺し
バカ管がそれ以上のことをやろうがお前の罪は変わらない
これで危機対応マニュアルできたのに今回何よw
443 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:57:38.08 ID:d0YPpV74O
死んでいいよマジで
444 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:57:42.59 ID:72Le31VC0
>>1 もし連絡が来なかったのが事実としても、官僚機構を監督するのは
首相の仕事。
連絡が遅いと感じているのなら担当者を処分すべき。
そういう人事を行ったのかな???
446 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:58:05.19 ID:Cf7OrE3VO
435
自衛隊を出さなかった村山を評価してる馬鹿はじめて見た。
9/28参院予算委員会
自民 森まさこ「この子供たちに対するホールボディカウンター検査は何時したんですか?
担当大臣お答えください」
しばらくたっても誰も立たず・・・
枝野経産大臣 「原子力災害対策本部の副本部長(略)正確な日にちはあの・・今お答えできません」
小宮山厚労大臣「直接の担当は厚労ではございません」
細野原発事故担当大臣
「事前にご通告を頂いておれば、(略)お答えはできたんですけれども」
自民 森まさこ「福島県民が非常に関心を持っている子供たちのホールボディカウンター検査なんです。
内部被曝の検査です。官房長官、所管大臣はどなたですか?」
藤村内閣官房長官「あの都道府県つまり福島県・・のように今、認識しました」
質疑が一時中断
藤村内閣官房長官「訂正します。原子力対策本部が担当の部局である、本部長は総理大臣、副本部長が経産大臣、事務総長が細野担当大臣」
>>439 ★補助上乗せで、耐震化費用を100万円まで補助金で賄えるようにするべき
■耐震化補助に一番積極的な静岡県の場合。他の県はこれ以下
耐震診断を無料にしてない県が多過ぎる。耐震診断を無料で積極的に行ってもらい、自分の現状を認識し《意識改革》してもらう必要がある。
◆耐震化の手順
▽耐震診断(無料) →▽補強計画(9万6000円を限度に2/3に補助金) →▽補強工事
▽耐震診断…市町から委託を受けた建築士が、壁や屋根の状態・柱の数・間取りなどをメジャーや目視で確認 ▽補強計画…約2週間 ▽補強工事…約1ヵ月
◆木造住宅・耐震補助金
▽静岡県…2002年から、1981(昭和56)年5月以前の木造住宅の耐震化に30万円の補助
▽各自治体…耐震化に最高で30万円の補助
●一般世帯
▽市町0〜30万円 +▽県30万円 =最高60万円
●高齢者世帯(夫婦とも65歳以上)(高齢者世帯には20万円割増)
▽市町40万円 +▽県10〜40万円 =最高80万円
■耐震補強工事費の主流は150万円以下
◆平均的な壁の耐震補強
▽押し入れ内1箇所…6〜9万円
▽室内…8〜15万円(壁紙などの仕上げ作業があるため、やや値段が高くなる)
▽室外…10〜20万円
◆2007年度、耐震補強工事費(静岡県)
http://www.at-s.com/sbstv/program/eye/photo/2009_0624_1857_21_photo1_1_1_1_1.jpg 1500件のうち ▽1位 100万円以下…353件 ▽2位 150万円以下…314件
■つまり、あと約30万円の上乗せ補助で、大半の人が、耐震化費用を全て補助金で賄えることに。
『補助金の上乗せは、今まで耐震化をして来なかった人が、耐震化をするきっかけになる』。
■復興費用>耐震補強費用
▽もし震災が襲った場合、住宅倒壊後の生活支援…一人当たり700万円以上
復興住宅の建設費を含めれば、費用はさらに膨らむ。そして財政に重くのしかかる借金となる。
つまり、『補強費用を全額行政が出したとしても、その方が後々を考えると安くつく。強制的にでも耐震化率を上げる必要性がある』。
449 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:59:32.55 ID:MixZfmHO0
どんだけ・・・
つーか、6時まで寝てただけだろオジーチャン
450 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:00:27.01 ID:72Le31VC0
それで、テレビで知ってその後何をやっていたのだ?
451 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:02:17.99 ID:2qPmK+qG0
当時の報道で覚えているのは、8時か9時頃になって、200人以上の死者の
可能性あり、という報告を受けて、初めて”えーっ!”と大声を上げて焦り
出した、と言われている。
だから、6時のニュースは見たかもしれないが、大したことなし、と判断して
周囲に確認することも無かったんだろうと思う。
>>1 起こされたのに起きなかったし、
起きたとしても役に立たないから、
無理に起こさなかったってとこじゃないの?
ただ、首相就任後の権力掌握が完了してなかったってだけだな。まあ、最後まで掌握は出来なかったわけだがwww
自らの無能晒しあげ乙!
じーさんを早朝にたたき起こすのをためらったんだろうな。
激怒されてとばされでもしたら嫌だから
>>115 「でもお高いんでしょう?」は通販のパロで別に怒られるようなことじゃないと思うのに・・
>>5 > ニュースであの大惨事をみておいて、自衛隊の出動を要請しなかった
> のか? 菅直人と同じく朝鮮人は糞だな。
いや、TVじゃ無理。今も覚えてる。最初の報道は「4人が死亡」だった。
最初はどうも報道もすごく混乱してて震源地の震度がすっぽ抜けてたりしてたよね。
学校でも皆大した地震じゃない風に話してたのに昼帰ってみたら…(´Д⊂ヽ
455 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:07:20.87 ID:USoaiBGC0
>>449-450 財界とホテルで朝食を摂っていた。
後に問われて曰く
「なにぶんにも初めてのことですので」
自分よりひどい総理が立て続けに出てきてるから口が軽くなってるな
>>370 村山は自民の御輿。実務は裏でまわしてくれてた。だから、無能をさらしたり売国したりするのにも限界があった。
それでも、自衛隊の災害派遣を邪魔したり、余計な売国談話を発したり、ずいぶん活躍してくれたもんだ。
で、菅。
無能なだけでなく品性下劣な下衆が、まとまってない馬鹿どもがかつぐ御輿にのったもんだから、それはもう破壊力抜群。最後は内ゲバのおまけつき。
当時神戸の大学に通ってたけど、そのとき聴いた話
地震直後、停電するわ水はとまるわ電車は止まってるわ
そんな状態のなか、事務に東京から電話が
「おたく、今日は授業やってますか?」
東京との意識の差を痛感したそうだ
人間としては一番いい首相だったと思う。
461 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:20:16.32 ID:oD+dnTet0
>>431 救助が来なかった話と、菅が邪魔にし来た話を混同するとはwww
村山も管も町長レベルだよな
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:22:15.41 ID:wNYG2McwO
対応が遅くて批判されて
初めての事だから
と弁解した総理
>>222 tkaとかの人?
らくがきとかできる前だよな?
465 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:36:23.98 ID:XLhR1qz00
466 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:40:17.35 ID:qmzSqGA7O
菅の原発対応はすごくよかった。
危機に強かった。
また首相をやってもらいたい。
467 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:40:22.02 ID:FbaY0+5EO
阪神大震災って時間も時間だからか
あまり揺れの映像ないな
468 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:41:36.84 ID:2TCryzdp0
>>460 村山は人柄としては、いい爺さんだとは思うが、
それは一般人ならばの話。
日本の総理大臣としての能力は無能の部類。
というか、イデオロギーに害された残念な好人物の印象。
一方で、菅は人柄としても、政治家の能力としても、
人間の根幹から根本的に存在してはならない部類のクズ。
菅が現在に至るまでやってきた市民運動からの政治活動は、
すべて『自分が権力を得るため』。
困っている人達を政治で救済するとか、
日本をより良い社会にするためとか、
そんな極普通に政治家を目指した政治家とかとは、完全に違う。
それがハッキリ証明されたのが、
菅が周りから総スカンを喰らってても、
総理の座にしがみついていた醜態。
この国に首相も内閣も国会議員すらいらないだろ
470 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:43:43.72 ID:34DkSenC0
>>467 ようつべに「おはよう朝日です」の地震発生時の映像があった。
471 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:45:27.06 ID:1XxRAZ2A0
>>456 さすが年寄りwww
もう朝メシ食ってたのかwwwwww
472 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:49:30.77 ID:4m4NAwPF0
別に菅には義理もへちまもないけどいまだ菅のことをくそみそに言っている奴は
菅と個人的に付き合ったことがあるのか?
たぶんそうじゃなくてマスコミ情報だけで菅の人物像を決め付けているのだろう。
それがあたりだろうがはずれだろうがかまわないけど問題はマスコミがいかに
国民の思考を操作することができるかそら恐ろしい。
マスコミが黒と言えばたとえそれが無色でも人は黒と信じるばかばかしさよ。
473 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:51:55.11 ID:2TCryzdp0
>>467 関西ローカルの朝の生番組で慌てまくっていた映像を観たことはある。
観た人がPTSDになるかもしれんので、放送しないのかと思うが。
474 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:54:05.43 ID:qmzSqGA7O
>>472 原発事故では菅の性格の悪さがプラスになった。
現場から撤退したいと言った東電幹部を叱責した。
性格のいい奴だったら、できない。
下手すれば、作業員が死ぬから。
菅はすごい決断をした。
俺は福島県在住だから、菅に非常に感謝している。
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:55:51.81 ID:FbaY0+5EO
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:56:04.75 ID:mzA+PEKU0
テレビを見ながら親に「どうして自衛隊がいないんだろう?被害が酷くてたどり着けないのかな?」と聞いたくらいには自衛隊は遅かった
477 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:57:34.29 ID:d0o7c1Hj0
あの時はまだ自民が回り固めてて
村山が直ぐに自民に投げ出したから
初動は遅れたけどその後は良かったよな
あの時被災者に食料を配給してる自衛隊の周りで
『自衛隊は違法です食料を受け取らないで下さい』
って騒いでたのが辻元
478 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:57:34.75 ID:xSXP+9en0
これは明らかに嘘だね
この時は地震直後から継続して放送してたから
「6時のニュース」なんてやってなかったからね
479 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:59:10.19 ID:2twiFpuj0
一般人の俺ですら5時台のめざましTVで見た覚えがあるぞ
東京も揺れたしそれでTVつけたわ
おじいちゃんはどこで熟睡してたんだよ
480 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:59:20.27 ID:oI77P5+K0
>>477 あいつならやりかねんんが
証拠出してから言おうね
481 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:00:18.86 ID:eUnZr2ciO
>>466 菅は原発の初期対応は完璧だった。
しかし一発屋で終わり、その後は無能だった。
>>472 国会での答弁を見てもあいつが人間として信頼に足ると思えるなら大したもんだ
連れのワンルームにいたが、便所から
水が溢れてきた。
@大阪南部
緊急地震速報もなし。ネットもなし。電話FAXは生きてたのかな。いわゆる真の保守政党がなくなってた時代
これ以降大地震が頻発したのかな。どっちにしても反国家反西側の社会党の宿命だな。
めざましテレビで見た記憶があるな。初報では大した報道無くて「関西は地震少ないから、大げさだな〜」
と思ってたけど、高速道路倒れたの見てシャレならないことを理解した。
486 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:09:42.71 ID:jK7nvNo90
まあ、発生1週間後に現地乗り込んで
中央省庁の官僚を一堂に集め、
すべて責任はワシが取るといった
自民の小里担当大臣のおかげで
短期間で復旧できた。
官僚どもは他省庁を出し抜こうと
アイデア競争で次々と政策を打った。
1カ月後には仮設住宅は完成し
新たな都市計画の青写真も着手できた。
これが本当の政治主導、官僚の力を引き出す方法だ。
487 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:10:19.01 ID:qmzSqGA7O
>>481 俺はなぜ、菅が辞任したのか分からない。
たまたま原発事故が起きたときの首相だったから、
責任をとらされた感じだ。
トンちゃん、まだ、生きてたのか
V
__,,..,,,,_ _,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ ./・ω・ ヽ < そうだねぇ
`'ー---‐´ `'ー---‐'′
489 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:13:10.64 ID:X4Fl1oAPO
だいたい嘘をつかない左っているの?
>>455 神戸だけ出てなかったよ。
観測も伝達もできなかった。
まあ周囲がことごとく震度6というので察する事はできたかもしれんけど・・・
491 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:15:23.84 ID:z0ZLa1uWO
左巻きは無能だが
自民が政権にいたこと、
そして自分が無能と認識した上で自民に震災処理を丸投げした点で
村山は少し違う
ただ村山、自分より馬鹿な総理が出てきたせいか、
または歳とったせいか
自分の恥を喋り出したな
戦争は許せないとかホザイてた社会党時代
海上自衛隊の軍艦甲板上で胸に手を当て
敬礼してたドアフォなんです
あのおかげで、社会等は弱体化したんですwww
493 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:16:21.57 ID:xSXP+9en0
案外ここでは菅の評価高いんだな
>>489 自分に嘘を吐き続けないと左ってやってられないんじゃないかって思うw
495 :
仮面の古狸 ◆Balrog/4lY :2011/10/02(日) 21:17:13.88 ID:tzR7uyLLO
京都に越してすぐだった。古い家だからめっちゃ揺れた…。当日はテレビ見てるだけだった
496 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:17:36.27 ID:2TCryzdp0
>>487 お前は真性のバカだ。
菅の国会中継の答弁を観ただけでも、
菅がいかに政治家として無能で、
日本にとって害悪であったか、
簡単に、明白に分かる。
>>472 あなたが何者かは知らんけどそりゃ知り合いに悪い顔見せるやつは居ないさ
498 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:18:41.03 ID:F6nba0Yc0
何だまだ生きてんのか
499 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:20:19.93 ID:ggJoClS10
さっさと死ねよ糞爺
500 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:20:48.03 ID:MxmmY3yM0
麻生元総理が「そこまで言って委員会」で、16年前の震災に就いて「記憶が確かであれば」と前置きした上で、
村山は副総理だった河野洋平に、自分はこの手の事は初めてだ。全てあなたにお任せすると依頼して、
河野が山中貞利を復興担当大臣にしたと言ってたな
>>487 無能だから続けられなかった。他に何の理由が要ると?
菅が視察などと余計な真似をしなかったら、決定的な事態は防げたかもしれんし
菅に経験と責任感があれば、1ヶ月以内に震災関連法案を次々に通したろう。
実際の菅は狼狽えて部下を怒鳴り付けるばかりだったから、何一つ進まなかった。
この人は死ぬ前に、阪神淡路大震災の被害者に謝罪して欲しい。
被害が比較的少なかった地域の、兵庫県民としての心からのお願いです。
503 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:23:27.66 ID:ZkBmYBaaO
地震後、官邸に集まった大臣達が談笑していた映像が印象的だった
その番組は政府対応を批判する露骨な編集
(助けを求め右往左往する被災地の声と官邸
での総理の笑顔のカットを交互に差し入れたり)で
色々と衝撃的だったな……
504 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:25:44.24 ID:jK7nvNo90
>>385 自衛隊法読んだら?
>第83条 都道府県知事その他政令で定める者は、天災地変その他の災害に際して、
>人命又は財産の保護のため必要があると認める場合には、部隊等の派遣を防衛大臣又はその指定する者に要請することができる。
>2 防衛大臣又はその指定する者は、前項の要請があり、事態やむを得ないと認める場合には、
>部隊等を救援のため派遣することができる。
>ただし、天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項の要請を待ついとまがないと認められるときは、同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。
2項の但し書きは阪神大震災後に法制化されたもので当時は無い。
近傍派遣などの特殊な例を除いて、災害派遣を知事の要請無しに行える法的根拠は阪神大震災当時存在しない。
菅直人賛美してる人達は1レスあたり幾ら貰ってんの?
具体性が無いから丸わかり。
507 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:29:30.17 ID:55Zkot0g0
>>1 民主党政権になったおかげで
史上最低総理ナンバー1からナンバー3にまでランクが下がってよかったのうwwwwww
たった2年でw
508 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:31:02.26 ID:o8lozjj10
>>505 ネトウヨをあまりいじめるな
高卒程度の知識しかないんだから
>>1 連絡はすべて自民党に伝わっていた。
客寄せパンダの社会党雛人形首相に連絡しようとは官僚の誰も思いつかなかった。
そりゃ誰が考えてもそうですよ、ひな壇首相
元自民党員
自民党カルト
>>132 それまでは端末機はレンタル契約しかなかったのが、買い取り制度も選べるようになった頃だな。
ただ新規買い取りの契約は10万以上したな。
その頃ドニーチョで契約したものの、地震で被災してプランBへ変更したっけ。
512 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:45:04.23 ID:R6EzHPhq0
いつのことかは知らんけど
祖母が高齢者仲間と
大分川の土手でラジオ体操してたら
この人ひょっこり現れて
祖母に
「あんたいくつかえ。そうかい。
わしより○歳も若えやねえか」
って話しかけて雑談して帰っていったそうな。
自民党だろうが民主党だろうが関係ないんだけどね。
大臣より先に、私のところに情報が入ってくる現状を見ると、
あの当時から、世の中は何も変わっちゃいないんだと思う。
>>512 THE大分弁だなw
大分出身の俺には懐かしいw
村山の実家と数十メートルしか離れてない高校に通ってたけど
こいつが総理の時には、掘立小屋みたいのが建てられて
警官が24時間詰めていたな
総理辞めた途端、無くなってたけど
515 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:52:06.71 ID:qmzSqGA7O
>>501 菅の視察がベントを遅らせたなんてデマを
まだ信用してんのかよ。
情弱だな(笑)。
ただ、TVタックルは7月になっても、そんな話をやっていた。
たけしと須田慎一郎が。
情弱は報君だけじゃじゃないから、
自分を責めるな。
自分への洗脳が終わった人たちが沸いてる
阪神大震災は朝の5時45分過ぎの発生だったと思うので、
朝6時のニュースで第一報を得たのなら、早いほうだと思う。
問題は被害の全容把握が遅れたことと、自衛隊投入の遅れ。
ただ、前者は現場の体制が地震でぼろぼろになり、警察や消防も
動きようがない状態だったし、後者については、「なにぶんにも
初めてのこと」なので、タイミングが判らなかった面もあると思う。
小里担当相任命後は、村山内閣はよくやったと思う。
自分には無理と判断したら、できる人を任命して、全部任せる、と言う
判断ができたのだから、総理としては及第点。
菅の場合は、明らかに能力不足だったのに、あくまでも自分の主導
で解決しようとして、被害を拡大させた。これは最悪。
518 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:07:58.58 ID:EdGDkh+N0
あのときはテレビを見て自衛隊の姿が
なかったことに腹が立った。
まったく役たたずの軍隊だった
519 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:08:54.24 ID:2hwYH5Ax0
>>323 あと細川もね
NHKが細川家の至宝展とか言ってなんかまた組んでちょろちょろさせてるし
520 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:12:03.39 ID:kwv0/PWcO
>>501 一ヶ月前位の新報道2001でイラ管が福島原発吉田所長との話を語ってた。
イラ管「ベントをお願いします。」
吉田所長「決死隊を作ります。」
決してイラ管がベントを遅らせたとちゃうで!
原発が爆発しても60キロ以上に国民を退避させなかった罪はあるが
521 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:12:51.02 ID:2hwYH5Ax0
522 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:14:50.57 ID:Xx1D+o+Y0
死ねよクズ
阪神大震災当時の朝生でこの話(首相は官邸でTVで成り行き見てるだけだった)が出て
「総理大臣は災害が起こったらまずヘリで飛んで状況把握しなきゃ!!」って田原が吼えた
菅はそれ見てたんじゃないかな…
524 :
情弱:2011/10/02(日) 22:18:16.04 ID:9OAlEUaR0
機密費はNHKの受信料程度しか要らないんじゃないか?
といわせるためのスレタイです。
525 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:19:40.55 ID:uH4w+qHBO
当時の対応はどうであれ、何十年後に、こういった記録や回顧録を後生に残すのはよいことだと思う。
526 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:21:27.75 ID:7+tRgL+X0
まだ生きてたのかよ
さっさと成仏すれば富市の議員年金分国の財政、国民の負担が減るんだけどな
>>523 村山のじっちゃんは、秘書官から「大変です。至急対応を」と言われても
われ関せずで、のんびり朝食をとったことが知られているね。
土井おばちゃんは、「震災の被災者なんかより、長年連れ添った秘書の方が
大切なの」と、震災当日の晩、秘書の送別会を優先して公務を行わなかった。
で、何やってんだと社会党が世間から叩かれ始めたんで、「わしゃ、シラネ。
あとは自民党にまかせた」と自民党に振って、政府の対応が急速に進んだ。
今回は、民主党が「震災対策よりも、憎し自民党だよ」という対応だった。
528 :
人生一発逆転 ◆0G9qHQS4bg :2011/10/02(日) 22:32:54.07 ID:ZR4neX1S0
まぁこのあとオウムも有ったし戦後最もついてない総理大臣だったよな
529 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:42:45.50 ID:jK7nvNo90
>>528 オウム対策も闇勢力のボス野中広務・国家公安委員長に丸投げだったな。
530 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/10/02(日) 22:46:27.61 ID:5VM8y4yd0
531 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:47:23.89 ID:p2H5E9E90
村山!
お前の手遅れで焼け死んだ人々が待ってるぞ!
>>518 役立たずのサヨク最高指揮官がいた事に腹を立ててください。
>>517 災害を利用し、米軍の初期支援を断ってまで自らの手柄にするチャンスだとワクテカする。
これが腐れ菅のサヨ脳内お花畑。
>>153 さすがに風流ですねまでは言ってないわよ
>531
阪神淡路の犠牲者の大半は即死。
仮に、自衛隊だの消防だの救助隊が直ちに現地に到着していても、残念ながら生存者が飛躍的に伸びることはなかったよ。
もちろん犠牲者の方々には何の慰めにもならないけど。
537 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:16:35.32 ID:TnhzklXd0
>>147 渋ったのは当時の兵庫県知事の貝原っしょ
だからといって村山が無罪とも言わんけど
539 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:20:35.54 ID:xfVa4rCY0
村山クラスは50年に一度はある。
管クラスは2000年に一度。
>>538 しかし圧死が72.6%、焼死は10%だからな
全員助けても600人だな
>>467 まさか20年も経たないうちに阪神よりずっと被害のでかい震災があるなんて思ってなかったけど
ただ、世界に類を見ない映像が沢山撮れたことだけが、この地震で純粋に生み出されたただひとつの財産だと思う。
これをうまく使って金を作るべきだ。写真集なら本屋にあったけど
映画を作って世界で公開して、復興費を稼ぐべきだし、世界中の人は見ておくべきでもある。
542 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:29:01.41 ID:esGk1GAg0
>>536 震災も航空機事故もね…救助責任の話になると莫大な損賠請求のリスクがあるから即死扱いにするんだよ。
いわゆる「恐怖料」という損賠請求も普通にあるから国の立場としては即死にするほかないんだよ。
当時の現行建基法施行前竣工の建築物の倒壊による即死なら法の不遡及の原則で免責されるしね。
大人の事情があるんだよ。大人のね…
日本の官僚、公務員組織を信じていると、
生命も財産も奪われる。
あれこそ、この世から消えて貰わねばならない奴ら。
何故、生きているのか?
恥を知らないからw
544 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:33:19.54 ID:LNmbSCkJ0
>>一切官邸に連絡はなかった
自動的に情報が上がらないシステムも問題だが、村山は総理で法律上の
最高司令官なんだから、あらゆる役所・自衛隊警察消防にどうなってる
んだ、と聞く事ぐらい出来たはずだろ。
鳩も菅もさきがけにいたのか。
この2人が与党側にいると大災害が起こるんだな。
>>540 何たいした数じゃなさそうに書いてんの…
>>546 MAXで救えて600人はどう考えても大した数じゃないと思うがな・・・
まあ一人殺しても大虐殺って連中もいるからあれだが
飛躍的に伸びることが無いことは認めたほうがいいじゃないの?
君の思考性が解っちゃったからどーでもいいけど
>>547 こっちも、おめえさんの命の安さが解ったから、別にどうでもいいや。
549 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:52:02.61 ID:npwRjoGW0
>>542や
>>281見て思ったが、
今年の大津波の時でも、大半が「水死」ていう調査結果が出たのに、
どうしてもガレキによる圧死や損壊死にしたがってる人が結構いたなw
550 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:56:26.56 ID:5Y25cMPV0
捏造談話の嘘つきジジイかw
551 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:59:56.19 ID:Fx48YVv70
サミットで吐いたのを憶えてるなー。
普段は何をくってたんだろ
>>543 官僚機構に問題があるってことが分かっているんなら、
努力してなんとかしようとしたら?
自分はなんとかしようとしたが、結局役人辞めちまった。
554 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 00:15:00.90 ID:ono0vPn/0
自民なら災害対応がマシだったとかいうのは、
タラレバ以上の理屈にはならんからなぁ。
しかも、村山のときには、自民だって政権に噛んでたわけだし。
まぁ、日本は、良くも悪くも官僚主導の国だから、
キチンとしてるが融通も利かない
内閣総理大臣 村山富市 日本社会党
国務大臣外務大臣 河野洋平 自由民主党宮澤派
法務大臣 前田勲男 自由民主党小渕派
大蔵大臣 武村正義 新党さきがけ
文部大臣 与謝野馨 自由民主党渡辺派
厚生大臣 井出正一 新党さきがけ
農林水産大臣 大河原太一郎 自由民主党渡辺派
通商産業大臣 橋本龍太郎 自由民主党小渕派
運輸大臣 亀井静香 自由民主党三塚派
郵政大臣 大出俊 日本社会党
労働大臣 浜本万三 日本社会党
建設大臣 野坂浩賢 日本社会党
自治大臣 野中広務 自由民主党小渕派
国家公安委員会委員長 野中広務 自由民主党小渕派
内閣官房長官 五十嵐広三 日本社会党
内閣官房副長官政務 園田博之 新党さきがけ
内閣官房副長官事務 石原信雄
内閣法制局長官 大出峻郎
総務庁長官 山口鶴男 日本社会党
北海道開発庁長官 小里貞利 自由民主党宮澤派
防衛庁長官 玉澤徳一郎 自由民主党三塚派
経済企画庁長官 高村正彦 自由民主党旧河本派
科学技術庁長官 田中真紀子 自由民主党無派閥
環境庁長官 宮下創平 自由民主党三塚派
沖縄開発庁長官 小里貞利 自由民主党宮沢派
国土庁長官 小沢潔 自由民主党宮澤派
じゃぁなんだ?官邸に連絡が行ってたら被災者を助けられたってのか?
無能総理に連絡する時間があったら被災者救う算段するのが官僚の役目なんだよ
今回の震災だって官僚主導でやってたらどれだけの亡くなった命が救えたか計り知れない
無能は無能らしく責任だけとってりゃいいんだよ老いぼれ朝鮮もどき
俺テレビ見てたけど9時くらいまで大震災だとわかってなかったからね
どうなってるか分からないし要請も来ないし、って能無しすぎ
自衛隊機飛ばして偵察させれば良かった話
要請が無いと出動出来ないとか、まだ擁護してる奴いるんかね
自分を無能と認めて官僚に丸投げしたのは好判断だった
今回は利権絡みすぎだから丸投げでも良い方向に行った筈!とは言えないけどな
無能を認めない菅よりは遥かにマシだよ村山
>>558 擁護するわけではないが無理なのよ
あの時は自衛隊幹部が法を破るしか独自判断で出動は不可能
しかもどこかの馬鹿者が救助は日本軍じゃなくて国連軍じゃなきゃダメなんて意味不明な事言い始めて
急いでいるのに緑色の自衛隊車両を白に塗り替えてMPと書いてから出動なんて話もあったwwww
馬鹿な時代だったよ それでも今回の対応よりまし
561 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 03:04:10.01 ID:i1QMc2A80
>>3 阪神大震災が起きるまで官邸は社会党で固められてたんだが?
阪神大震災で失態をさらし自分たちに能力がない事を十分に
悟った後に村山が自民党に仕事を丸投げするようになった。
自分は無能だと認めて自民党に仕事をさせたという一点だけ
村山が評価されてるということも知らないのか・・・?
菅は村山以下という評価が歴史に定着したな。
官邸スタッフの官僚が村山を全くサポートしなかったんだよ。
何も社会党の首相のときにリスク犯して意見具申すること無いって思ったんだろうね。
即座に開こうとした記者会見も止められ、自衛隊運用に関するレクもしてもらえなかったらしい。
「俺は原子力に詳しい」とか、「よく調べたら私が最高司令官だった」とか言う史上最低総理よりはまだ同情できる。
13分前に発生した地震を知ってたらそれはそれで凄いが、
別に知らなくても咎められる時間差ではないとは思うんだがw
早朝帯でスタッフも揃っていないだろうからなぁ。
565 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 05:58:36.25 ID:+SH/PEC40
ともかく左翼が政権握るとろくな事ないわ。
それでもこりずに民主に投票するおめでたい奴等。それと一言言っておくが
多数票目当てに社会党と自民党をくっつけて政権取らしたのは君等の大好きな
汚沢一郎だ。 このやから、票に結びつけば国益になろうが売国政権になろうが
昔から知ったこっちゃないのだ。 村山談話の御陰でどれだけ後の首相が苦しめられ、
国益を失ったか知らんのか!
566 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:07:41.75 ID:y0NUpqlOO
そりゃそうだろ。
被災地は地震の影響で即連絡出来る状況にないし。
本省スタッフはそんな時間に起きてるほど業務時間短くないし。
567 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:09:04.67 ID:+SH/PEC40
568 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:12:05.01 ID:O3tGIClfO
>>505 別に村山擁護する気はないがそれはあなたの記述が正しい。
ただまああんな震災なら超法規的措置でもなんでもやるべきだったとは思ってるけどね。
570 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:14:33.18 ID:+SH/PEC40
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:15:01.24 ID:i1QMc2A80
>>564 まあ村山の無能が強調されてしまったのは
中越地震での小泉を見てしまったからだな。
初期対応もマスコミ対応も事後処理もほぼ
完璧だったからそれとの対比で村山が無能
だという評価が定着してしまった・・・。
村山以下の政府対応を国民が想定出来ない
状況では無能に見えた村山だったが、管の
無能な対応を現実に見せられた結果、首相
に期待するハードルが下がり村山が再評価
されるんだからおかしな話ではある・・・。
結局人の評価なんてモノは比較でしかない。
572 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:17:18.94 ID:nQ4n9Ndh0
爺さんもう当時のことなどおぼえてないだろ
自分の都合のいいように書くに決まってる
574 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:22:54.57 ID:aux6GX2DI
認知症
>>560 いざとなったら法律なんて破ればよかった
自衛隊の自己保身が招いた人災
576 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:28:52.47 ID:X7Axnlq70
>566
気象庁の職員が地震発生を伝えるべきだろうねえ
577 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:30:50.84 ID:af1RGA2AP
小賢しい政治家なら、緊急時における対策の不備だとか
横の繋がり縦の繋がりの伝達システムの脆弱性を真っ先に上げて
自己弁護に奔走しただろうな、人のいいおっさんだ
いままで戦後最低総理の名を欲しいままにしてたのに
韓チョクトという究極のバカ総理がでたので、名誉回復に走り出したかw
まあ お馬鹿なのに自分が偉いと勘違いして、でしゃばらなかったって点だけは
評価できるよなw
579 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:33:23.41 ID:xrXXZZJGO
亀井と野中がえらく村山の評価高いんだよな
石原慎太郎が呆れてた
>>1 普段、ルールを変えろ。
ルールが悪い、ルールなんて無視。なんてことをしてるバカ集団どもが
都合が悪いときだけルールではと杓子定規なことをいう。
典型的バカ。それがこいつ。
こいつを含め、こいつ等は自衛隊が嫌いだっただけ。
自衛隊の株を上げたくなかったのだ。
だって、知事から要請があったのなら即座に派遣すべきだし、
無くても解釈や超法規的措置で即座に派遣すべきだった。
統帥権を持つ首相が要請がないと、派遣できないなんて、真っ赤な嘘。
書いてないからできないといいわけにしただけ。当たり前のことすぎて、書いてなかっただけ。
元々そこは要請があったのに首相が派遣を渋るという可能性を元に作った保険。
解釈でいくらでも反論できたし、強行しても賛同者の方が多かった。
繰り返すが、
ルールが悪い、ルールなんて無視。なんてことをしてるバカ集団どもが
都合が悪いときだけルールではと杓子定規なことをいう。
典型的バカ。それがこいつ。
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:34:44.94 ID:PtQDCsd/O
>>571 だな
村山の震災対応を前向きに評価する声なんて皆無だったと思う
311前は
今でこそ、「責任は私がとるからなんとかしてくれ」と頭下げた対応がどれだけ良いものだったか、と思わせられる
凄いよ管
>>563 >即座に開こうとした記者会見も止められ、自衛隊運用に関するレクもしてもらえなかったらしい。
ねえ、それどこの情報?
麻生幾の本では地震前に決まっていた予定表どおり動いていて、午後になって中曽根・竹下元首相に電話で怒られ諭されて
ようやく予定外に晩の会見を行ったそうだが。
官僚たちは亀井国交大臣(当時)のもとで午前中から対策会議ですよ。
584 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:36:04.66 ID:jjcdW/OE0
585 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:39:12.21 ID:ictBSrUf0
>>575 は?おまえバカ過ぎだろ
なんで自衛隊が独自の判断で勝手に動けるんだよブサヨ
586 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:39:56.17 ID:36yQ4Tvh0
>>30 お前、死んでる事に気付かずに彷徨ってるのか・・・
>>85 1000年に一人の無能が毎年出てくるのが民主党か・・・
587 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:39:57.54 ID:WUP5zEYs0
首相になった際に危機管理体制について、確認しなかったわけ?
>>571 まあ自然災害の連絡や対応システムづくりの契機となったのが、阪神淡路だしね
午前6時のニュースぐらいの時点では、京都か大阪で大きめの地震があったという情報程度しか無かったはず
それは神戸が「連絡すらできない状況になっていた」からなんだけど
そういう想定がそれまでの防災思想になかったからね
旧社会党の戦後民主主義ボケの村山ですら1時間も経てば何が起こってるか理解できるし、
何とかしなきゃと普通に思う。必死にもなる。
菅は不菅症、頭がおかしい。痛みを感じない。脳味噌から爪先まで菅覚が死んでるから物事の重大さが理解できない。
590 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:42:50.18 ID:1XhUxAMx0
お爺は黙っとけ
592 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:45:34.68 ID:X7Axnlq70
>575
是非、尖閣では自衛隊は法に反して中国漁船に砲撃して欲しいねえ。
いざとなったらいいんでしょ?
>>378 知事自身が被災して指揮しようにも県庁に連絡すら取れなかったはずだよ。
要請するなんて不可能だね。
594 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:48:48.53 ID:EPX0nz950
あのニュースの第一報、今でも覚えているよ。
大地震発生!って騒いでいるのではなくて
近畿地方で大きめの地震があった、と淡淡とした発表だったんだよな。
埼玉でもかなり揺れた。地震で目覚めてまた寝直した同僚が遅刻した。
分かってはいたけどしりたく無かったってやつだな・・・・・
昔はさ 日本人も政府とかそれなりに威厳というか得体の知れない凄さというか
我々庶民では知りようも無い組織やしっかりした体制があると思ってたもんだったが・・・
完全に日本の脆さが白日の下にボロボロ出てきちゃってるよな・・・・
果たしてこういうこと明かしていくほうがいいのか どうなのか・・・・・
>>575 584も言ってるように独自判断で動いた師団があった。
政府や司法も責任を問うたりしてない。
阪神でこの村山の対応を評価するやつなんていない
599 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:55:58.73 ID:X7Axnlq70
>596
ニュース番組がバラエティ化してから特にそうだよね。
とりあえずバラエティ番組に政治家は出ないほうが良いと思う。
出演してまともな事を言っても、司会者や雛壇芸人が
ちゃかして馬鹿にして終わりだから。
600 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:56:34.59 ID:VqJXRAaj0
朝のニュースで知って、その後もなにもしなかったよな
兵庫県知事も糞だったからなおさら糞対応の上に糞対応で
大勢の人が見殺しにされた
あれ以上の糞対応はないだろうと思ってたら、上には上がいたわけだが
速報の神戸震度6にびっくり、大地震ラッシュのターニングポイントだったな。
603 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:58:43.66 ID:k2qTtXNB0
いつも通り閣僚会議をやっていたが
田中真紀子だけは地震対策で遅れて会議に出席し
「遅い、何やってるんだ」と叱られたと本人が言っていたが
その時点で
村山元総理は知っていながら、閣僚会議を優先し何もしなかったと言う事か
604 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:59:37.10 ID:X7Axnlq70
>602
偵察ヘリ出したり、基地の周りの被災者を救助したのは
当時から報道されてたけど?
本当に初耳なの?
605 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 07:01:32.55 ID:G3lloZPi0
ここで、村山を叩いてるヤツに聞きたいんだが、村山内閣には自民党のヤツも
入閣してたじゃん。そいつらは何をしてたんだ?
>>597 情報収集や83条3項の近傍派遣と勘違いしてない?
607 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 07:02:55.10 ID:VqJXRAaj0
>>589 1時間たってもなにも理解せず必死にもなってなかったわけだが
部下締め出して櫛で眉毛ときながらテレビ見てたんだろ
609 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 07:05:19.31 ID:TqEUunVAO
ね、ね、の喋り方がうざかった
>>605 亀井運輸大臣(当時)は午前中から各省官僚を集めて対策会議、各省自慢の情報網がすべて壊滅していて大変。
河野党総裁は午前から昼のかけて村山・武村と三党党首会談、まあこいつは村山レベルだったかと。
無能な上司の常套句だな
連絡がなかったって
>>1 さらっと嘘つくなよ
北区民だか、一発目で停電
クルマのラジオで状況聞くためにずっと付けてたが、午前中は何もなかった
特に六時なんてまともに報道もしてなかったぞ。
>>575 大きな力を持つ組織こそ、規律は遵守されなければならない。
それを保身だと思うならその認識を治せ。
615 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 08:34:46.16 ID:m0vu2gID0
歴代総理は回顧録を書くべき
また自民の犯罪が表にでるな
>>615 ポポ山のがなんだかんだで一番売れそう。
そして、読んだ人は発狂しそう。
619 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 08:45:45.57 ID:eDK+DnmNO
思考盗聴関係か? 上原美優ちゃん、全裸で風呂場でキレイに首斬られて血の海の写真あれ見ると殺されたんやな
>>615 羽田なんか野田の名前も書けなかったぐらいだから
一行も書けないに違いない。
621 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 08:52:54.72 ID:0cXyHt4f0
>>1 って、都心だって結構揺れたろ!?
地震を感じなかったのか???
あの揺れで首相なのに、何があったか気にしないとかアホ過ぎでしょ!
622 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/03(月) 08:57:10.55 ID:mAfNSmnjP
単にテメーがツンボだっただけだろうが
623 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:06:25.77 ID:2gE1VYBO0
自衛隊に救助要請もせず2000人を見殺しにした
ことは忘れないよ元社会党(現民主党)
村山富市
624 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:09:46.01 ID:M8slcnfh0
村山富市の売国ぶりには呆れるわ!
お前は当時日本国「首相」だったんだろ!
連絡を待つのではなく、トップの自分が動けよ!
それが出来なかった責任は重大!
>>11 無能だから知恵を出してくれるように頭下げて回ったのが村山
無能のくせに相手を怒鳴りつけてしらけさせたのが菅
626 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:14:09.37 ID:nK6pnCZLO
勲一等正三位の村山さんを叩く2ちゃんねらー
627 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:14:16.08 ID:/L5EdbnP0
当時まだ一部の人々ではあったけど既にネットは存在していた
そして、現地の惨状は伝えられていた
一般人が知っていたことを官邸が知らなかったはずはない
仮に知らなかったとすれば、自衛隊を出す結果になるのが嫌であえて知ろうとしなかったというしかない
だが、これは知ってて見殺しにしたのと変わりない
村山は阪神住民に八つ裂きにされるべき
村山より歳食った当時の当事者など死滅だろう
正に死人に口なし、ボケ老人に正確な記憶もなし
629 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:18:07.10 ID:B2T5Q1i80
村山叩いてるやつらキモすぎw 自社さきがけだったの忘れたの?www
選挙で投票したのは国民 まずは投票したことを恥ろよ
630 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:18:22.63 ID:jdBX1DedO
>624
騙されるな
連絡なかった、なんて一人が言ってるだけ
それを前提に話すべきじゃない
タンカーの船長だったけど大型船舶の無免許だったでござるの巻w
阪神淡路大震災が午前5時46分52秒に発生して、
その13分後に情報を全国に流せる能力があるのは
マスコミのほうが優秀だろ。
災害情報部みたいなのを、国が独自に全国に張り巡らせるよりも、
マスコミの情報収集力を利用したほうが経済的だわな。
マスコミもその情報を、
わざわざ国民より先に官邸に先に伝える必要性は無いわけで、
逆に言えば、国民より先に官邸が知ってる必要性も無いわな。
もっとも、6時のニュースの前、地震発生直後から
NHKは地震情報を流していたわけだから、
NHKのニュースを24時間監視して、首相に伝える仕組みは必要だわな。
今年の地震があるまでは、神戸の地震のことなんて思い出しもしなかったのに
いまじゃ5時46分の揺れを夢に見るわ、少しでも揺れると涙出るわで難儀してる
634 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:36:57.55 ID:3/3J5lfh0
日本人を誘拐したと自白した北朝鮮スパイ=シンガンスを必死で逃がした国会議員たち128名
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html 土井たか子 菅直人 田英夫 江田五月 千葉景子 村山富一・・・・
村山富一は悪質な反日テロリスト
何度もメモが入ったのに徹底的に救出作業を遅らせた虐殺者。
殺人を肯定する 民主党・社民党の前身=日本社会党国会議員
●田英夫【発言当時社会党参議院議員】 「赤軍派を非難する声があるが・・
正義のための殺人もあれば暗殺もある。・・全ては歴史が審判する。」
●横山敦男【社会党山口県本部書記長】 「国家権力、警察権力の暴力と闘うには、・・
それに見合うわれわれの防衛的な角材も必要である・・」
殺人奨励? 暴力渇仰の結果
1974年8月30日 三菱重工爆破事件 8名が死亡、385人が重軽傷。
1974年10月14日 三井物産爆破事件 17人が重軽傷。
1974年11月25日 帝人中央研究所爆破事件
1974年12月10日 大成建設爆破事件 9人が重軽傷。
1975年2月28日 間組本社ビルと同社大宮工場爆破事件 5人が負傷。
635 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:39:06.82 ID:3/3J5lfh0
北朝鮮を支援した。 人材班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。
いずれ金日成が朝鮮を統一し正当な社会主義国家を樹立する。 この業務はそのとき神聖な
協力活動として日朝両国から後世高く評価されるのは疑う余地がないと。
さて、対象者の選定基準は次の5つであった。
@知り合いに代議士がいないこと
A知り合いに警察関係者がいないこと
B知り合いに外国人がいないこと
C地域の名士の関係者でないこと
D格闘技経験のないこと
これらは総じて提供5原則と呼ばれ、 各地の人材班はこれに基づいてあらゆる手段を尽くして
適任者を探し出し、 党へ報告していたのである・・・1970年代には多忙を極めた人材班も
1986年には党本部のまったく一方的な命令で解散した。・・・田辺誠議員などは、盛んに
『発展的解消』という言葉を連発して・・・』
朝鮮総連の大罪 p162-163
誘拐の手伝いをしてたんだから、犯人が捕まったら真っ青になって
必死で逃亡させて、日本の警察の捜査を妨害したんだろうね。
636 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:41:34.84 ID:3/3J5lfh0
偽外国紙幣・偽外国タバコ・本物の覚せい剤の製造・販売、パチンコ収益の移転が
主要収入源の朝鮮民主主義人民共和国を仰ぎ見る
民主党・社民党の前身=日本社会党とその主要構成組織 総評(連合)・日教組
●清水澄子【日本婦人会議事務局長】
「私たちは・・・朝鮮人民に学ぼう、革命に学ぼうという運動をひろげている。
●飛鳥田一雄【横浜市長・日本社会党委員長】 私は家内に『あなたはキム・イルソン主席に
ほれてしまいましたね』とよくいわれたものだが、まさにその通りである
●本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じる
●久保田真苗【社会党参議院議員】
「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功しているのは、
世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」
出典元:1986年8月26日号『社会新報』より
●槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元日本労働組合総評議会(現連合)議長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」
この人たちは、この人たちの謝罪とか反省の言葉が出てきませんが
今も同様の気持ちで後輩達と力を合わせて破壊活動をしてるということなんでしょうか。
>>303 なにかで読んだ記憶があるんだけど 日本列島守護神である竜が神戸から入ってきた
竜の頭はそのまま北上するので関東東北は今後とも地震がふえる
最終的に日本の神力は増加するので日本民族の本来の力は発揮されるが竜体が日本列島
と一体化するまで災害が起こるとかなんとか
638 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:43:11.80 ID:gr50z9LBO
村山政権の時の閣僚は22人中12人位は自民党議員だった件について
たった一人のジジイの影で何もしなかった全ての閣僚はうんこ未満だよな
総理の認証が必要ならひっぱたいても仕事させれば良いのに、総理を放置してた方もどうかしてる
639 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:45:07.67 ID:3/3J5lfh0
640 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:48:01.57 ID:3/3J5lfh0
テロリスト村山に続く後輩達
巨大犯罪組織=朝鮮民主主義人民共和国が誘拐した日本人(田口八重子さん)に教育を受け
日本国と日本人に汚名を着せるために、実在の日本人「蜂谷真由美」になりすまし、
金正日の親筆指令を受けて大韓航空機を爆破して115人を殺した北朝鮮工作員=金賢姫を、
日本人の税金 数千万円を使って、豪華観光旅行で接待・賞賛した
菅 直人 内閣総理大臣 ペテン師・国会の瓦礫/東京都第18区の汚物
岡田 克也 外務大臣
千葉 景子 法務大臣 火炎瓶殺人?
中井 洽 国家公安委員会委員長・拉致担当相
(肩書きは当時)
軽井沢の自分の別荘を提供し歓迎の意を表した平成の脱税王=前内閣総理大臣 鳩山由紀夫。
http://www.youtube.com/watch?v=3Fyg156m-uo
641 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:49:32.68 ID:HmJ1wFql0
SAPに突入命令を下した村山>>>>>テロリストに屈した福田
創価学会に圧力をかけた村山>>>>>公明党と連立政権を組む自称保守、安倍
住専を処理した村山>>>>>住専問題を先送りした宮沢
政治的に困難な消費税を上げた村山>>>>>楽なエコポイントをばらまいた麻生
震災の責任を1人で負う村山>>>>>他人のせいにする菅
破防法の適用を認めた村山>>>>>反対した後藤田
自らの言葉で歴史認識を述べる村山>>>>>踏襲するその他大勢
642 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:51:07.46 ID:3/3J5lfh0
●田英夫【発言当時社会党参議院議員】 「赤軍派を非難する声があるが・・
正義のための殺人もあれば暗殺もある。・・全ては歴史が審判する。」
●横山敦男【社会党山口県本部書記長】
「国家権力、警察権力の暴力と闘うには、具体的に、あのこん棒と闘うには、
それに見合うわれわれの防衛的な角材も必要である
●「自衛隊は暴力装置」…仙石官房長官の本音
http://www.youtube.com/watch?v=y07Wzdgt_X0 ●山口組が民主応援…参院選で直系組長に通達
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html ●戦後の日本が本当に困っているときに日本国内で朝鮮人が起した、悪質な破壊活動のごくごく一部、
生田警察署襲撃事件(1945年12月24日、1946年1月9日)
直江津駅リンチ殺人事件(1945年12月29日)
富坂警察署襲撃事件(1946年1月3日)
長崎警察署襲撃事件(1946年5月13日)
富山駅前派出所襲撃事件(1946年8月5日)
新潟日報社襲撃事件(1946年9月26日〜29日)
首相官邸デモ事件(1946年12月20日)
尾花沢派出所襲撃事件(1947年10月20日)
五所川原税務署襲撃事件(1952年11月19日〜26日
立派な後輩がドンドン続いているようです
村山 無能な怠け者
菅 無能な働き者
アホが一つ覚えで自社さw
645 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:55:55.62 ID:3/3J5lfh0
●民主党・社民党の前身=日本社会党や同党の主要構成組織=総評(現連合)・日教組等は
偽外国紙幣・偽外国タバコ・本物の覚せい剤の製造・販売、パチンコ収益の移転が
主要収入源の朝鮮民主主義人民共和国と名乗る巨大犯罪組織の崇拝者だった
●槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
●久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務と責任は大きい。・・・」
●本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、
今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである。・・・」
●土井たか子【社会党委員長】 1987年
「朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、・・・
両党友好と連帯のきずなは限りなく強固であると思います」
「・・・朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくして
おられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願って・・」
●深田肇【社民党参議院議員】 1994年
「日本の新政権(羽田内閣)は共和国(北朝鮮)の『核疑惑』を口実に
『有事立法』云々し、海外侵略の企図を露にしています。」
●仙石官房長官の信念 「自衛隊は暴力装置」
http://www.youtube.com/watch?v=y07Wzdgt_X0
>>3 そん時の自民党総裁って河野洋平だろ?
立派なサヨク政権じゃんw
初動はトロかったが後の復興関連法案の迅速な成立は認める
瓦礫撤去って何だ?
このレベルだったからな
長らく大規模災害を経験してなかったせいもあるが
649 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 09:59:43.72 ID:IwkFlVwJO
>>646じゃあそれを総裁にしていた自民党も左翼政党なわけだな。
650 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:01:10.12 ID:3/3J5lfh0
651 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:01:11.77 ID:T+vPraEE0
>>649 自民党は左派であってる
社会党や民主党が左右で語れないぐらい狂ってるだけだから
652 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:01:44.44 ID:c6vhW3/C0
>>649 日本の自称左翼は左翼じゃなくて売国奴だというのが世界の認識なんだよ。
654 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:05:00.18 ID:3/3J5lfh0
655 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:05:15.99 ID:xrXXZZJGO
>>641 党内にあっては社会党六十年の党是すらひっくり返しちまったからな
656 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:07:00.29 ID:0FdUJD41O
情報網は寸断されてたし
戦後大規模災害はあんまり無かったからな
657 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:09:24.06 ID:3/3J5lfh0
【民主党】 菅直人自爆劇場/言い訳がひどい
http://www.youtube.com/watch?v=Pe4RmyRX1YI 安倍 拉致に関わっていたスパイこれを釈放しろといったのは菅さんですからね
・・・・ごちゃごちゃ・・・
菅 私は田さんからの話だったのでそれに署名しました。
http://www.youtube.com/watch?v=Pe4RmyRX1YI 菅直人に日本人を誘拐した朝鮮人シンガンスの逃亡幇助を指示した田英夫【発言当時社会党参議院議員】の言葉
「赤軍派を非難する声があるが、幕末明治維新を御覧なさい。正義のための殺人もあれば暗殺もある。
水戸の天狗党は維新に先駆けて決起し、結局幕府のために死刑になったが、全ては歴史が審判する。」
田の考えでは、左翼テロリストの内輪もめによる陰惨な大量殺人は正義のための殺人だそうだ。
・横山敦男【社会党山口県本部書記長】
「国家権力、警察権力の暴力と闘うには、具体的に、あのこん棒と闘うには、
それに見合うわれわれの防衛的な角材も必要であると私は思うのであります。」
反戦・平和・護憲なんて嘘っぱち、暴力による破壊活動を容認・奨励してたんですね。
日本人をだまし続けた嘘つき共が支えた 連続企業爆破事件
1974年8月30日 三菱重工爆破事件 8名が死亡、385人が重軽傷。
1974年10月14日 三井物産爆破事件 17人が重軽傷。
1974年11月25日 帝人中央研究所爆破事件
1974年12月10日 大成建設爆破事件 9人が重軽傷。
1974年12月23日 鹿島建設爆破事件
1975年2月28日 間組本社ビルと同社大宮工場爆破事件 5人が負傷。
1975年4月19日 オリエンタルメタル社・韓国産業経済研究所爆破事件
1975年4月28日 間組京成江戸川作業所爆破事件 1人が重傷者。
1975年5月4日 間組京成江戸川橋鉄橋工事現場爆破事件
日本国中の大学でも過激派学生というか、左翼暴力団の破壊活動により、講義ボイコットとか、
学生会館や鉄道・その付随施設等公共施設を占拠し破壊し尽くすような活動が平然と行われた。 んだとさ。
658 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:16:37.36 ID:oCGMBVgz0
私は知らないということを知っている・・・ソクラテス
私は無能だということを知っている・・・・村山富市
私は有能だということを誰も知らない・・・菅直人
我々の有能さを世界中に知らしめる・・・・南朝鮮人
あの当時最悪と言われた村山が
無能を自覚しただけまだマシだったと誉められる日が来るなんて
660 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:18:57.39 ID:q/IJ3FCA0
なんで今頃そんなことをゲロっての こいつバカか?
ボケてるだけという可能性もあるしな
>>660 社民党がNPOバブルでウハウハ、反原発でイケイケ。
こいつは社民党の名誉党首の一人、菅党大人災に便乗して汚名挽回。
この手の悪知恵は流石北朝鮮系って感じだわwwwww
663 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:28:17.54 ID:5tDym5/90
>朝6時のNHKのニュースで見た
これって前から言われていただろ。
むしろ
>>1のニュースの肝は
村山が首班指名を受けるまで明確な受諾の意思を示してなかったってトコ。
つまり事前に行われた自社さ連立政権構想協議で
社会党側の意志は山口鶴男と郵政労組の大出俊が握ってたって言いたいんだろ。
664 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:29:36.63 ID:daowYwxv0
そういや自社さ政権の時に鳩山ルーピーや管や岡田も官房長官や副大臣やってたよな
665 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:29:46.37 ID:yIJHCMLO0
それでいいんだよ。緊急時に「わしゃん知らん」総理の相手をするのは時間の無駄。
汚名挽回。
起死回死
668 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:38:23.45 ID:x9XDNxJh0
村山の対応が悪かったせいで、広域暴力団に支援の余地を与えてしまった。
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:39:51.12 ID:IwkFlVwJO
>>653世界の認識というのは初めて聞いた。具体的なソースは?
670 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:40:13.45 ID:3/3J5lfh0
おいおい 『阪神大震災 村山』 でgoogle 検索してみて 笑ってしまうよ
●韓国より遅れて対策本部作った村山、ダイエーより対処遅れた村山
www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm - キャッシュ
なお、当方震災発生直後から36時間連続録画(NHK)のビデオ、NHKスペシャル「阪神大震災(全巻)」、
朝まで生テレビ、各種震災特番の録画を保有しており ... 人命救助のヘリの着陸は禁止しておいて、
自分が視察の時には陸上競技場にヘリで降りた村山♪ ...
●阪神大震災は村山総理に殺されたようなものなのですか?? - Yahoo ...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011147315 - キャッシュ
回答(6) - 2007年3月25日
一番多い回答: そうです。社民党の阿部知子議員が、そう言っています。
http://www.abetomoko.jp/ 阪神大震災は12年目を迎えたが、国民を災害から守ることを任務とされているはずの 自衛隊が、
国による命令を受けて救援に向ったのは、数日を経て後のことであった。 日本の ...
日本国民はほとんどが 阪神淡路大虐殺 のようですね 普通の人の普通の判断だと思います。
阿部知子議員のhpは今回の震災の記事で上書きされてるみたいだけど。
●阪神淡路大虐殺
www.tamanegiya.com/hannsinnawajidaigyakusatu.html - キャッシュ
村山富市とブサヨクによる阪神淡路大虐殺.これは、「中華奴隷 ...
06:30 村山、園田源三秘書官に、電話で、状況把握を指示(園田本人は「そのような事実は無かった」と否定)。
06:30 警察庁が .... 関東大震災以来、最大の都市型災害だ。人命救助、救援の ...
これは時系列で追ってるから、判り易い。
緊急時に一番無能な上司は必要以上に細かい情報だけ集めて、保身のための手を打つだけでなにもしない奴。
有能なのは、事が起きる前からだれが何をできるか把握し、情報収集出来る奴を専任で補佐に立てた上で丸投げする。
後者は事が大きくなる前に収束させちゃうのであまり評価されないけどね。
村山は初動は失敗し被害を拡大させたけど、途中からはまともな動きだったね。
能力は有るけど、組織のイデオロギーが邪魔をしたって感じだろう。
672 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 10:48:59.87 ID:3/3J5lfh0
民主党が政権をとってマスコミがたいした批判もしないから
ほとんど死にかけの地方老人テロリストが色気を出したんだろうけど、恥知らずだよね。
北朝鮮を礼賛し北朝鮮の日本人誘拐にまで協力したこと、
ソ連の70万人にも上る日本人誘拐と奴隷労働への使役・大量殺人に協力したこと、
南京大屠殺記念館の捏造を企画立案し、シナ共産党に売り込み、日本で設計して
総評・日教組が金まで出して建設し、謝罪文を寄贈したこと。
自分の人殺しの言い訳をする前に、
まずこういう日本社会党(現民主党・社民党)の汚らしい裏切りへの詳細な事実確認と
反省・謝罪の本を出すのが普通なんじゃないか?
こういう行為は、日本周辺の野蛮人(21世紀の人食い土人)の日本人に対する敵意を刺激し、
犯罪を助長し正当化することになるんだから
673 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 11:34:28.01 ID:lWcTYyS00
残った一番の問題は 東京なら中野あたりのボロアパート まあボロに
限らんが
の問題
火事になったら相当やばいぜ
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 11:36:00.22 ID:zjx+5rQC0
>>1 宮沢、村山、麻生など、マスコミがあら探しをして叩いた政治家は大抵いい奴だ。
当時は自民を安定させる為に社会党を蹴落としたかったのがマスコミの本音。
>>674 村山は大分の田舎で村長さんでもやってりゃいい人で終われたのにな。
公務員って楽な仕事だなあ
>>317 忙しくてそれ聞かなかったんだよね
ちなみに東京都
それよりも仕事先から帰ってから
深夜のニュースつけたら
出身地の気仙沼が火の海で
両親とも連絡つかないし
いろいろ現実感がなくなって
テレビつけたままぐっすり眠った
結局家族は無事だったけど
今考えると村山富市はまだマシだった。
自分か無能と自覚して、人に任せるだけの度量があった。
まさか、こんなふうに村山のことを見直す時が来るとはおもわなかったが。
菅は間違いなく史上最低の総理。
天災阪神と人災東北の対決か
>>615 細川以前の総理ってもう大勲位しか生き残ってないんだ。スゲーな。
683 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:04:06.93 ID:8uwbAYZd0
村山は初動は悪かったが、その後の動きは良かったので評価する。
だが、周囲を言いわけにするな。緊急時用の連絡網を整えるのも国のトップの仕事だ。
>>683いや、自民がいるので官僚支配体制がそのままだったんだ
そんなに悪い首相とも思えない
村山談話も社会党が自衛隊や国旗国歌を認めることの代償と思えば
地震、津波、原発事故
次は富士山でも噴火するのか?
687 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:15:13.01 ID:LqebVL8B0
TVニュースで知った、って言っても驚かない。
昭和帝は新聞でご自分の婚約を知ったというし。
>>317 総務省「陸前高田市の消防本部と連絡が取れない」
>>1 > 「それなりの歴史的役割が課せられているかもしれない。この内閣で
> なければできないことだけをやろうと腹を決めた」
・・・それってつまり「他の内閣でもできることは一切やらないと決定した」ってことになるんじゃ?
690 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:49:59.59 ID:nYNWrywm0
あの頃はまだ官僚機構がそこそこ機能していたから、何とかなっていたんだね。
691 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:55:05.33 ID:dPKI5YWR0
「朝6時のNHKのニュースで見た、それが最初。それまでは一切官邸に連絡はなかった」村山元
自分が野党の党首なら 何してたと叩くくせに
兵庫県南部地震
1995年1月17日(火)5時46分52秒
新潟県中越地震
2004年10月23日(土)17時56分
東北地方太平洋沖地震
2011年3月11日(金)14時46分
阪神は早朝で大分職員いなかったろう。
中越は土曜で定時過ぎ。
東日本は平日の通常業務時間。
>12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。
>自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑
官邸に連絡があってもこれだろ?
5時46分だったら、55分頃にはざっくりと情報を取りまとめた電話が欲しいところ。
あれだろ?
兵庫県知事からの要請が出なくて
やきもきした国の役人が兵庫県の担当係長に
「嘘でもいいから要請があったことにしてくれ」
といって
担当係長が自衛隊の要請をしたんだろ?
もちろん兵庫県の担当係長は
その後、左遷されたと
696 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:30:18.75 ID:yoLyyrvz0
あの時、ねじれ国会だったらどうなってたんだろうw
野党は所詮野党だし、与党は長年やりたい放題だったし〜
697 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:38:59.64 ID:powY3lo80
>>69 当時、もの凄い長い揺れで目が覚めたぞ@埼玉
異常な揺れだったので遠くで大地震が起こったとわかった
村山は、自分が無能なのを3日で悟った。
だから、自民に丸投げして、責任はワシがとると、言った。
そこが、バ菅との大きな違い。
>>300 同じく
子供ながらにこれはヤバイ!と思い学校行く時間までテレビにかじりついてた
最初は被害が小さく報道されたから危機感を感じなかった、とコメントしてる奴は
相当なマヌケか、印象操作か、村山本人かのどれかだ
701 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:42:44.87 ID:iNlYWWf10
使えない男だな
702 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:54:39.12 ID:hyHTmXeC0
>>694 当時は危機管理対応の宿直制度がいない上に、庁舎が壊滅的打撃で
電話をかける人も、電話かける場所もない状態と思われ。
神戸中心部の電話回線自体がダメだったんじゃね?
703 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:00:01.00 ID:wvxsiHzmO
あの年は地震の他にも地下鉄にサリンまかれたりしたなぁ。
704 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:05:50.56 ID:rG9ZHxo80
ハッキリ言って、人狼が
食べる対象である人間に
本当の事を言うわけ無いのだが。
俺はわるくぬぇー
706 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:07:07.67 ID:D9dnS2K20
管のほうがマシだったと思うんだが
707 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:25:20.68 ID:U6Vb8Lex0
>>9 5000人殺しの村山か。
自衛隊は違憲だから出動させなかったんだろ。
シナ朝鮮人の略奪もマスゴミ使って封じたし。
いま長田の駅前はシナチョンに乗っ取られてるし。
これ全部こいつ原因。
朝6時のニュースの時点だと、京都で震度5という第一報ぐらいしか出てなかったな。
東京は震度1だったが、雷のような地鳴りで目が覚めた。
??????
いやいや、何いってんだ?
お前は最初、自衛隊の出動を拒否しただろ村山よ?
国民が忘れると思ったら大間違いだぞ?
【検証】 阪神大震災で自衛隊出動が遅れた理由 元兵庫県知事「いまだから言う。出動要請が遅かったというのは、自衛隊の責任逃れ」
1 名前:うしうしタイフーンφ ★:2011/06/30(木) 13:54:25.87 ID:???0
★阪神大震災。なぜ自衛隊出動が遅れたか
自衛隊は中部方面総監部のある伊丹の部隊が真っ先に倒壊した阪急・伊丹駅に偵察班を派遣したが、
本格的な災害出動は、午前10時頃に行われた兵庫県知事の要請に基づき、姫路の部隊が出動した。
だが、神戸での救助活動は午後一時過ぎからだった。社会党の首相は自衛隊嫌いで
出動要請をためらったのでは、といった批判が噴出した。
事務の官房副長官だった石原信雄(現地方自治研究機構会長)が反論する。
「出動をためらったなんて絶対にありません。自衛隊が見えないと首相官邸に随分、
電話がかかってきたから、私も気になって防衛庁の村田直昭防衛局長に電話で言ったら、
『やっています。道路が大渋滞で、主力部隊が入っていないだけで』と言っていた。それが実態です」
兵庫県知事だった貝原俊民(現兵庫地域政策研究機構理事長)は、本人の言によれば、
当日、兵庫県庁から約4キロ離れた知事公舎で大地震に遭い、7時過ぎまで公舎で各所と
連絡を取ってから、渋滞に巻き込まれながら、8時過ぎに県庁に登庁したという。
自衛隊への派遣要請の権限を持つ貝原は振り返って述べている。
「自衛隊と交信ができなかった。8時の段階で、姫路の連隊からこちらの係員にやっと通じた。
『大災害だから、準備を。すぐ要請するから』と言ったところで切れて、それ以降、連絡が取れなかった。
いまだから言ってもいいと思うけど、出動要請が遅かったというのは、自衛隊の責任逃れですよ」(続く)
REUTERS
http://president.jp.reuters.com/article/2011/06/30/74A40E5C-9B1D-11E0-B886-23F93E99CD51-1.php 続きは
>>2-4
2 名前:うしうしタイフーンφ ★:2011/06/30(木) 13:54:36.20 ID:???0
>>1の続き
自衛隊出動問題も含め、初動のもたつきで多くの人命が失われたという悔恨は、村山に重くのしかかった。
後に著書『村山富市が語る「天命」の561日』で、「『危機管理の体制に欠けていた』と、
いかように責任を追及されても、弁明できない。お詫びをして反省する以外にない」と書いている。
だが、現在の菅と比べて、危機に直面したリーダーの姿勢という点で、阪神大震災の村山を称賛する声がいまにわかに高まっているという。
首相官邸で官僚機構を統括する立場にあった石原がこんな点を強調した。
「最高指導者には自分で全部、仕切る人もいるが、村山さんは閣僚経験もなく、就任まで野党の党首だったから、
各責任者に権限を与え、フルにやらせて、どんな結果でも自分が全部かぶるという姿勢を示した。これは正しかったと思う。
罷り間違えば政治生命を失うわけです。それを全然、意に介しなかった。そういう覚悟だった」
一方、16年後の菅は3月11日、参議院決算委員会での審議中に大地震に遭遇した。4分後、首相官邸に官邸対策室を置き、
20数分後に宮城県の村井嘉浩知事から自衛隊派遣要請が届くと、北沢俊美防衛相に「最大限の活用を」と指示する。
大地震の30分後に緊急災害対策本部を設置した。
早朝の阪神大震災と違って、昼間の出来事だ。加えて阪神大震災の頃の制度の不備や不手際、失敗体験の教訓が生かされ、
初体験の原発事故を除けば、初動の対応は比較的迅速だった。(文中敬称略)
以上
712 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:34:56.23 ID:Nh79lcoU0
>>1 阪神大震災で自衛隊の出動を遅らせた村山と、その村山を信任した自民・社会・さきがけ。
こいつらは絶対に許してはいけない。
この手のスレで一番の戦犯は知事で首相が自衛隊うんぬんで最も責められるのはちょっとチガクね?
と言うと自称神戸人が発狂する不思議。
まぁあれだけ醜態かまいた奴を再選させたなんて状況を認めたくないのはわかるけどな
>>694 残念ながら一般通信網だけではなく、総務・防衛・運輸・郵政といった独自の通信網を持つところも通信網が破壊されていた。
有名な「長田上空です」ってヘリからの映像は、六時三〇分くらいだった。
その時分には、伊丹の連隊は出動していたから、状況がわからないはずはない。
貝原は、県庁から歩いて10分位の公邸で車が来るのをじーーーーっと待ってた。
登頂したのは十時過ぎ。
しかし、県の某課長が独断で自衛隊に出動要請>午前9時頃。
数ヶ月後、そのポストに彼の姿は無かった。
>716
ほ〜お前の頭の中では4kmは10分か
いい加減に家の外に出てみろよヒキオタがwwwww
>>712 当時の自社さの人で今の民主にいるのも許しちゃいかんよな、
かなりいるよな
719 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:45:43.12 ID:HF4T8e4b0
あたし、日本人なんです
スパイ防止法が欲しくて欲しくてたまらないんです
720 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:51:09.98 ID:OgG7hwib0
この日のニュースのトップは、山花って人が村山を降ろす話じゃなかったか、
昼くらいまでこの話で、500人くらい死者が出たという報道から、村山おろしが
おさまったんだよな。
>>708 TVに近畿地方各地の震度が出てて、県庁所在地のうちなぜか神戸だけ抜けてたのを覚えているが
そのときはまさか神戸が震源だなんて思わなかった
生まれてから18年住んでた街だけど、地震の記憶なんて一度もなかったから
数日して友人から電話があり、地震で目が醒めて一番に自分のことを心配したと言われた
神戸でこれだけ揺れるのだから、東京はきっと壊滅したはずだと思ったらしい
そのくらい神戸は地震とは無縁の土地だと思われていたんだよ
当時は携帯電話というかPHSがやっと普及し始めた頃だったから連絡も取れず大変だっただろう
723 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:06:05.14 ID:/b1wmU+J0
>>1 テレビ見てても、高見は大げさだとかせせら笑ったのどういうことなんだろうなw
死者の9割以上が圧死、5分以内に救出しないと無理
725 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 22:52:13.02 ID:kPKet7Zy0
自衛隊がノンキすぎた。
役立たずめ
神戸周辺の電話回線アウトなのにどう連絡を取れと
727 :
名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:04:14.97 ID:HLJrstHN0
仕事しろよ
728 :
名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:05:32.05 ID:YEODsry/O
729 :
名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:15:59.15 ID:rMDI65bv0
当時のニュース映像うpられてたの見たけど、
当時は神戸近辺の震度がなかなか伝わってこなかったんだな、連絡網が寸断されてたようで
それも初期対応が遅れた原因の一つではあるんかもしれんけど
発生当日、大阪都島区の会社に普通に出社したら、社員がほとんど来てなかった
その後、ニュースをみて知った
>>721 それは大規模地震の典型的状況らしいよ。
一番被害の大きな所は電気や通信設備がやられてしまい空白地帯になる。
災害専門家なら見た瞬間に事態を察知するそうだ。
気象庁もそれをNHKに放送させるべきだったんだな。
今回の津波も第一波を正しく小さめに予報した。
確かに第一波は小さかったが、その報道が頭に残り避難が遅れ第二波に以降に巻き込まれた人もいる。
災害予報ってそこまで考えて出すべきなんだな。
732 :
名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:26:08.51 ID:QYIs9vZz0
皮肉なことだけど・・・民主党のおかげで村山の評価もまだマシだったと変化してきたなw
733 :
名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:29:16.58 ID:dS3u+mSb0
生きてるうちに回顧録出せたか
震災があったんだからテレビに出て当時の話をすればいいのに
>>715 首相をたたき起こして偵察ヘリからの画像を直接官邸に流すべきだったんだろうな。
当時そんな設備がなかったのなら、予算をつけなかった与党の怠慢だろう。
偵察機や偵察ヘリからの画像で首相が一刻を争う判断を求められる事態なんか
普通に考えられるだろうに。
735 :
名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:45:27.44 ID:faxqTsyXO
誰かよりはマシか知らんが、ダメなもんはダメだよ