【社会】児童ポルノ規制条例案に反対意見書-京都弁護士会

１８歳未満の児童ポルノの所持禁止や廃棄命令を盛り込んだ府の児童ポルノ規制条例案について、京都弁護士会は３０日、
反対する趣旨の意見書を府に提出した。児童の全裸などが写ったものを所持した場合に行う廃棄命令について
「知らぬ間に所持した場合、所持品でないことの証明は困難。誤って廃棄命令を受ける可能性がある」と指摘、導入すべきではないとした。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111001/kyt11100102060000-n1.htm

もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。

朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。

京都、始まったな

>>1
> 「知らぬ間に所持した場合、所持品でないことの証明は困難。誤って廃棄命令を受ける可能性がある」と指摘

破棄すればいいじゃん。
破棄命令受けても破棄すれば前科つかないんだから。

修羅のような弁護士だな
全力で応援する

エライ人にロリ画像ブラクラのアドレス送りつけて、開いたら大量にキャッシュに残るから廃棄命令出そうぜ。

京都弁護士会はキチガイのすくつ

よかった
こういうときは頼りになる

>>2
どうでもいいけど儒教の考え方わかってないだろ。
コピペ

>>4
痴漢の容疑がかかっただけで職も人望も失う時代に何を暢気なことを

お礼に、ごにょごにょな画像送ってやるかｗ

>>7
市ね自公信者

知らぬ間とか大昔の忘れてたのとかで逮捕されネェよｗ
パクられるのはそれなりの理由があるからさっさと規制しろ。

「ヘビーローテーション」は2010年8月18日にキングレコードから発売された。
http://www.youtube.com/watch?v=lkHlnWFnA0c

松井珠理奈（1997年3月8日）
渡辺麻友（1994年3月26日）
宮崎美穂（1993年7月30日）
峯岸みなみ（1992年11月15日）
小野恵令奈（1993年11月26日）
指原莉乃（1992年11月21日）

当然アウトだよな？

所持品でない事の証明なんて必要ないんですよ。
破棄してください。はい、破棄します。で終わる話。

>>10
むしろ、それが狙いだろう。

ちょｗｗｗそんなお膝元でやらかして大丈夫かｗｗ

自称左翼の反日売国利権団体に友愛されるぞｗｗｗ

みんな共犯のjpgまだぁ？

こんな基地外法案通そうってのがまずおかしいんだよ
人権擁護法案並の糞法案だぞ

自分の子供と他人の子供が一緒に裸で遊んでる写真とかどうすんだろな

>>1
さすが日本人ではない方々の集まりみたいですね
異常者ばかりのDNAをお持ちのあちらのお国の方ですか？
そりゃそうですよね、だって異常者の集まりですもんねｗ

そもそも、所持品であろうとなかろうと破棄する事に変わりはないんですよ。
そして破棄命令を無視しなければ罰金にならない＝前科はつかないんですよ。
素直に従った方が身のためですよ。

>>15
職場に何て説明する気だお前は？

>>1
これって一回汚名着せられたら誤認でも一生消えないよな

持ってる（または持ってない）を誰が調べるのか？

賛成と反対を10年くらい議論し続ければ良いと思う。
拙速に条例を作ってしまうと厄介な先例と禍根を残してしまう。
この手の児ポ議論はまだ始まったばかりだからな。
議論していくうちに、国民に問題が浸透して倫理と民度が向上し、
やがて法律や条例がなくてもデファクトスタンダードになる。
日本が海外より表現規制が緩くても犯罪率が低いのはそういう理由からだと思う。

賛成している奴は正気じゃない
北朝鮮でも目指しているんだろうか

エロ画像テロが多発し
周りの人間は誰も信用できない

疑心暗鬼と人間不信の街
それが京都の未来

はあ？

>>13
その理由とやらが警察内部のブラックボックスだから問題なんだろ
民間人には何が対象なのか分からない条例がまともか？

>>7
いや規制推進者だぞキチガイは。
知らぬ間とはおそらくネットで取り込んでしまった場合
などをさすんだと思うが、なんかの拍子で偶然見てしまっても
所持を疑われる。
そのときPCの中身すべてチェックされるということだ。

>>23
これで解雇になったら不当解雇ですよ。
裁判起こせば勝てますよ。他に問題がなければ。
他に問題があった場合は自業自得ですね。

>>20
ポルノに相当するかがポイントだろうな。

ハァハァしたら負けw

>>14
今のままの流れだとアウトだろな

>>1
ネ申光臨

>>27
どうせ在日だろ。日本めちゃくちゃにしてほくそえんでるんだろうよ
当の在日は特権に守られてホルホルって計算だろ

>>15
アカウント乗っ取りでAmazonから購入履歴がある場合には、あなたが買っていない証拠を提出してください。

購入の場合には破棄の有無は無関係です。

ｉＰが海外？プロキシを使ったのでしょう。無実の証明をしてください。

プロキシ側が開示を拒否したら、貴方の罪は確定しました。になる。

あなたを貶める方法はいくらでもあります。

所持していただけで社会的に抹殺されるのは問題だけど
所持が発覚した場合には強制力をもって消去させるべきだとは思うぞ
あと昭和時代に合法だった本とかは実家の物置にある場合もあるので
こんなのは規制の対象外にしないと

別件逮捕の道具にしかならん

このままだとロリ画像をメールで送りつけて、メール箱にあるだけで逮捕が可能になる。

痴漢冤罪よりも悪質なデッチ上げや示談詐欺や恐喝が横行する。

>>32
なにも問題なかったのに、レッテル張られて針のむしろで仕事かよ
それどんなイジメだよ

>>1
この弁護士はロリコンDVDを持ってるんじゃないか？
即刻家宅捜索しろ！！

>>37
いや、実際に所持してても破棄命令に従えば前科はつかないから。
破棄命令に背いた場合に前科がつくだけ。前科っていっても罰金だし。

あと、名誉がどうとかって話はしてない。

弁護士も陰でロリコンビデオを買ってるんだろう

これって廃棄すれば問題無いんじゃなかったっけ？
エンザイガーとか言っても説得力無いぞ

児童ポルノ規制は賛成だけど、猥褻目的かどうかの判断が難しいな。
自分や知り合いの子供の全裸やパンツ丸出しの写真いくらでもあるぞ。
こんなのもアウトかな？

規制推進派=創価だから怖いわあ

どうやって廃棄したか証明するんだよ

>>37
素直に捨てれば良いと言うだけの話だと思ったが。

昭和時代に合法だった本とかは破棄もしたくないぞ

学校のアルバムで上半身裸があったら、それは立派な児童ポルノです。破棄に従わない場合には罰金の上、実名報道されます。

これは時代の流れです。過去の文化等は捨てましょう。日本は新しい価値観で生まれ変わります。

日本教育からは国旗や国歌は外され、健全化されます。

破棄すればいいって
お前らロリコンじゃないから
そんな悠長な事言えんだ

>>45
思い出を焼けとおっしゃるか！？

>>41
運が悪かったと思って諦めるしかないですね。
そんなのこれに限った話しじゃないですし。

>>46
そんなもんにいちいち知事が破棄命令を出すとは思えんね。
知事はリコールできるしな。

>>25
条例案だと知事が立ち入り調査が出来るとなってるので、県の中の人かと
で、この条例案の怖いところは、裁判所の礼状すら必要の無いところなんだよな
警察ですら礼状無しに家宅捜索なんて出来ないのにさ

>>52
写真が無いと駄目なのか？

愛が足りなく無いか？

児童ポルノの定義がよくわからんけど、
普通に国内で販売してるものは問題ないんだろ？
でないと、配達業者が京都に入ったら他人のものを廃棄せにゃあかんだろ？

財産権の侵害だな

ちなみに、告発があっても知事が破棄命令を出さない決断をすればそれまで。
破棄命令がでても破棄すればそれまで。そして二次は対象外。
この条例のさじ加減は絶妙かもしれない。

児童ポルノで稼いでるやつを考えれば、
京都の弁護士会の対応は当然だろ。
日本人の子供を食い物にしやがって！

つまり邪魔者は消せ
持ってなくても立ち入りの時に存在すれば社会的抹殺出来る
京都の選挙時が楽しみだな

>>55
それって、役人が立ち入り調査して一体何をするんだろ？
子供の全裸が写ってるような分かりやすいのは良いとしても、
微妙なところでの児童ポルノかどうかは知事が判断するんだろうか？

21世紀の日本はこれからどんなん国になっていくんでしょうかねえ？

Nazi Book Burning March
http://www.youtube.com/watch?v=oFQdNS_AgMg

児童ポルノの定義は児童１８歳に見えるものすべてです。

見た目が１８未満かつ、実年齢を特定できない場合には破棄してください。

見た目が明らかに１８歳以上かつ実年齢を特定できない場合には破棄の必要はありません。

実年齢が特定できない場合には、見た目で判断します。

貧乳は20歳過ぎても児童ポルノです。破棄してください。

こういう時だけは弁護士会の議決に賛成するロリコンw

あと既に書いたけど知事はリコールできる。
無茶な運用をすれば住民の手で首を切れる。

あと立ち入りをするのが警察じゃないってことは、
逆にいえば警察による乱用はできないってことでもある。

政治家は外国人から献金受けても実質無罪なのに
こんなん簡単に誰か犯罪者にしようと思ったら出来るぞ

パソコンのファイルは削除しても
復元できるので削除だけでは破棄には該当しません。

キチガイの振りすりゃ無罪になるんだろ？
それか政治家ばりに「記憶にない記憶にない」言い続けて
適当な所で入院すりゃ逃げ切れるんだろ？

>>62
知事は「専門家」に判断を委ねるだろうな。
責任は極力取りたくないだろうし。

そして、微妙なものは周囲の顔色をみて決めるんだろう。
もちろん、周囲ってのには住民感情ってのも入る。

人権擁護法案の外局が利用しまくるﾖｶｰﾝ
やめた方がいい

そりゃ、このまま見過ごしていたら、
資本論単純所持で捕まるようになるからな

子供って馬鹿な写真も撮ってきたりする。
いいところの子だったりすると、そのまま組織乗っ取られたりとか。
宗教だと大先生のご利益で仕事が見つかった！と感謝してたりするけど、
実際、信者がそうやって脅して手に入れた席がたくさんある。

弁護士会もたまには役に立つなあ

こんなの通ったらわが子の写真を撮った
罪もないお父さんが逮捕されて
家族が路頭に迷うことになるよ

ぶっちゃけ、ロリコンはさっさと二次元に移住した方がいいと思うよ。

>>75
家族よりもロリ写真を大事にする親父なんて、必要か？

児童ポルノを守る弁護士ｗ
アホじゃねーの？

>>57
以前のスレでは、京都を通過するだけで適応するとかしないとか・・・

京都を経由した郵便物どうなるの？
名神通ってるんだぞ

>>66
だから何？
お前らって肝心な結論は何一つ言わないよね。
結局論理の不整合性に自らも気づいてるんじゃないかな？
もしも、が確実に法によって防げないなら作り直せと率直に言ってるんだけど、わからないだろうなぁ。

ガサ入れのときに、捜査員がポケットからロリ写真をぽろっと落として、証拠のロリ写真を見つけました！とやっても
それが自分のものでないかを証明しなければならない。事実上不可能。

何故先に実際の１８歳未満の女に手を出した犯罪者の厳罰化に動かないのかねぇ・・・
教師はわいせつ行為をしても名前も出ず、Ｋ察官は相手が１８歳だと言っていたと主張して不起訴処分・・・
公務員の組織票が欲しくて欲しくて仕方ないってか

>>78
光市の母子殺人事件の時には、殺人犯を守る弁護士が大挙して押し寄せて来たっけかw

いやはや、「社会の敵」の二つ名は伊達じゃないらしいw

>>76
アニメは韓国が起源。日本のアニメは廃止するべき。
2次元もレイプする日本人は変態

>>85
市況板で迷惑かけてる人か?

>>86
そんな板知らない

>>85
http://d.hatena.ne.jp/tsugata/20080427/1209225086

こきやがれ、ばっきゃろうw

また芋虫が屁理屈をいうスレか。

対象に先に違法画像をメール送信してからガサ入れ逮捕ですねわかります。

　何が問題かといえば、根本的な解決手段でもなく、根本的問題点でもないことを、処罰しようとしてること。






　所持所用自体に何の社会的危険性も生じないものに関して裁いてることになる。
　内心の自由（価値・性癖・思想・主義・信条･･･etc) を裁いてることになる。
　何よりも、一貫性や整合性（＝考え方）の点で、分別のない手段を正当化してしまってることが大問題。



　児童ポルノ という言葉に惑わされずに、○○○ の所持という言葉に置き換えて考えてみれば エエ。



　裁くべきは、児童ポルノビジネス。

>>87
そうか。
最近変なのが沸いてきてんだよな。

この法律では、ハイスクール系のＡＶもだめなのか？

amazonでも、DMMでも、普通に売られているぞ。

　この条例を根拠に罰則を与えたら、憲法違反です。

>>91
歴史上、児童ポルノビジネスの元締めは

常に８９３・マフィアと宗教


コレ常識


お前らが虹に走って連中の食い扶持激減させたから
必死になって規制→利益誘導
規制派の面子見れば一目瞭然だろｗ

おおおよくやった

〜〜すれば良いとか…。
痴漢冤罪みたいにレッテル爆死行きだろ。

>>95


児童ビジネスを撲滅させればいいということを、改めて確認でき、お祝います ｗｗｗ





単純所持は児童ポルノビジネスにあらず。

至極当たり前の日本語。


頭の弱い奴は、意見するなｗｗｗ

>>91
単純所持の場合は廃棄命令で済む。

児童ポルノ という言葉に惑わされずに、「ご禁制の品」という言葉に置き換えて考えてみれば エエ。

「ご禁制の品」を持っていたとしても、廃棄すればお咎め無しとは、お上のご温情の厚いことw

もちろん、児童ポルノビジネスはこんなもんじゃあ済まないw

>>95
それこそ普通に製造、販売で取り締まればいい話なわけで
所持規制なんて何の意味も無い

>>98 訂正



児童ポルノビジネスを撲滅させればいいということを、改めて確認でき、お祝います ｗｗｗ

単純所持は児童ポルノビジネスにあらず。

至極当たり前の日本語。

カルト自公はその政教分離違反をなんとかまずしろよ。

>>77
わが子の写真を撮ったら
ロリ法の範疇に入る可能性があるってことだよ

もうあきらめろん＾＾
お前らがリアル幼女に手を出さなくなったもんだから
あいつら必死なんだよｗｗｗｗ

お前らは単純所持が規制されても、８９３や宗教でリアル幼女を買えばいい
でも規制する側は、虹から客を取り戻さないと死活問題
覚悟が違うんだよ＾＾

未成年の頃撮った友達の写真なんかもアウトだよね、水着とか着てたら即犯罪者。

2011 不審者・知障による子供殺害 1人 山口芳寛(20)→女児(3) 親による子供殺害 ７５人　　　

2010 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 １２１人

2009 不審者・知障による子供殺害 1人　中勝美(60)→女子高生(15) 親による子供殺害 １１９人

2008 不審者・知障による子供殺害 1人　勝木諒(21)→女児(5)（※冤罪の疑いあり） 親による子供殺害 １５９人

2007 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 １３６人

2006 不審者・知障による子供殺害 1人　今井健詞(41) →男児(9) 親による子供殺害 １５８人

>>102
「小沢教」のカルト集団の方が深刻な問題だと思うな。

「小沢狂」とも言うw

【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】東京都青少年育成条例に引っかかりそうな漫画・アニメ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000014/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

>>99


販売することに関してはご禁制の品。
所持することに関してはご禁制の品にあらず。

伏字にして考えろとしたのは、どういう性質のものかについて考察せざるを得ないことを暗示したもの。



あたまが弱くてざんねん ｗｗｗ




最初に言っとくが、論理では、俺、 無敵。

おまえらごときが、俺様神様に意見してくるな、アホンダラ ｗｗｗ
ロジックに弱いあたまで、抗弁してくるな ｗｗｗ

>>105
そういや小学生の時の卒業アルバムにプールの写真はいってるなー

>>103
我が子の写真でも、ロリ写真認定されている品なんだろう？

我が子自身の方が大事なら、固執しないで捨てるわな、普通。

スク水はアウトなのかのぅ…

勘違いするな馬鹿
子供の写真が全て児ポなわけねーだろｗｗ






社会的に抹殺したい奴、逮捕したい奴の持ってる写真が児ポなんだよ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　昭和のエロ本は全部ＮＧ　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>111
普通とかw
何基準だよw

>>109
単純所持は禁止。
所持の場合は廃棄命令が下る。

> 所持することに関してはご禁制の品にあらず。

既に間違えているじゃないかw

お前、馬鹿だろう？

廃棄命令の時点では実名報道禁止にしていただきたい

>>117
するわけないでしょ。
今までの報道を見てみろよ。

>>115
「常識」基準だが？

「常識」持っていないのか？

>>80
理論上は対象内らしい

過去のスレやココでも散々言われているが
児童ポルノは製造と売買を徹底的に取り締まれば事足りる話
単純所持まで取り締まると言うことは
身体の垢を落とす為に皮膚まで削ぎ落としてしまうようなものである

>>119
他人に常識を強要する奴ほど
非常識だってのもよーある話。

声のでかいやつの我が常識扱いされてることもしばしばあるわな

まあ、常識と主張するものは各人ずれるからな
そのことを認識してない人のいう常識ってｗ

>>99
>>116

そもそも、ご禁制の品という屁理屈を言うならば、
成人女性のポルノ映像・画像自体も対象にしなければならない。



成人女性の裸像は、所持禁制の品にあらず。



ほーら、思慮不足がバレバレの馬鹿丸出しの赤っ恥 ｗｗｗ

一貫性・整合性が早くもボロボロに崩れる。







この問題は、論理性評価では、もう答えが出てるんだよ、アホンダラ。

京都府児童ポルノの規制等に関する条例案に対する意見書
http://www.kyotoben.or.jp/siritai/menu/pages_kobetu.cfm?id=592

意見の趣旨


１　京都府は、児童ポルノ対策として、刑罰の新設ではなく、児童ポルノが人権侵害であることの教育・啓発や被害児童等に対するケアに力を注ぐべきである。
２　規制対象としての児童ポルノの定義を明確かつ限定的なものにすべきである。
３　廃棄命令は、誤った命令や濫用の危険性があるので、導入すべきではない。
４　立入調査等の規定は、誤解を招くおそれが高いので、削除すべきである。
５　十分な期間をかけて改めてパブリックコメント手続きを取り、その結果を集約・公表した上で府議会での審議をすべきである。

>>119
おはえはいろんなところでレスつけて馬鹿さらしてるなｗ
どれだけの実行性があるのか問題なんだよ
俺様基準で物言ってんじゃねーぞw

>>111
特にエロイ目的もないただの家族写真をロリ写真認定して取り締まる方がわけわからんが。
それこそ常識的に考えて。

>>122
強要はしていないが？

常識から外れたければ、どうぞご勝手に。

こっちは、「ああ、馬鹿なんだな」と思うだけだ。

女子高生が妊娠に気づかず一人で出産したってニュースがあったけど、
若い女子のうちに出産する場合は、助産婦さえいらないのかもしれないよね。
そう考えると、児童の定義をしっかりする必要があると思う。

ID:dLrOOIRB0 　必死チェッカーランク11位な割に
どこのスレでもカスみたいなレスしかしてないじゃないｗ

>>117
がっつり実名報道させていただきます

まず児童ポルノかどうかなんて所持してる人間が必ずしも判定できないだろ
さらに昔は合法だったんだから、単純所持を禁止にするのなら財産権の侵害じゃないの？

>>4
知事の廃棄命令そのものが違憲なのだよ。

>>124
成人女性の裸体と幼女の裸体を同一視してどうするw
同じ鳥だからと言っても、ひよこと鶏は同一視出来ない。

お前は、幼女も熟女も見境無いのかw

どノーマル性嗜好 の人でさえ、この条例に反対するのは、

法や規則の正当性において、その考え方の暴走ぶりが許せないからだ。

小児性愛施行者のたわ言みたいなレッテルを貼り付けてくるだけの、


　■■■■■■■■■■■■

　　　無　能　論　者

　■■■■■■■■■■■■


の抗弁は、はなはだ迷惑。 まともな言い分がないなら、マスでもかいてろｗ

考え方というものを軽んじたら、 馬鹿が、かっぽする社会になるだけのこと。

子供を水着を着せることは犯罪じゃなくて、それを見た人が犯罪者になるとか、頭おかしい。

弁護士の意見書か
PTAのパブコメより威力あるぞ

いっそのこと

存在自体が児童ポルノの生きた人間から処分してみては？ｗ

>>134
同じ哺乳類で例えろよ
お前は鳥か

>>127
常識の基準は？
アグネスクラス？
キチンとした基準が無い時点で、お話にならないと思うが。

>>134

ほーら、内心の自由を裁きはじめた ｗｗｗ
どんどん、自ら墓穴を掘り出したな ｗｗｗｗ

よう！ 無能論者 ｗｗｗｗ

-----------------------


>>135 訂正

× 小児性愛施行者
○ 小児性愛嗜好者

>>130
相変わらずカスレスつけてるなｗ
頭おかしいんじゃないか

>>15
所有権は法に遵って処理が必要なのだよ。
そこに物があるからその人の物とは限らないでしょ。

>>135
残念でした
ドノーマルでも逮捕されます＾＾

だって地球上で唯一、【18歳未満＝児童】の国ですからｗｗｗｗ
少子化推進万歳ｗ
12才以下が児童、コレ世界の常識、でも日本では非常識

ついでに、日本基準で児童とヤったり孕ませたり結婚しちゃった人、歴史の教科書から抹消してあげようよ＾＾
人名3人くらいしか覚えなくて済むから＾＾＾＾

なんでお前らはそんなに沸点低いんだよ

>>139
別にうり坊と猪でも構わんが？

・・・哺乳類フェチなのか？

>>141
> ほーら、内心の自由を裁きはじめた ｗｗｗ

お前の内心の自由とは、成人女性と幼女とを区別しない事なのか？

>>20
東京電力得意の黒塗り

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


手段の正当性、考え方の正当性というものを軽んじたら、

馬鹿が、かっぽする社会になるだけのこと。

馬鹿があらたな馬鹿を生み出す社会になるだけのこと。

馬鹿の基礎に立つのは、馬鹿ならではの所業。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



よく考えもせずに成果だけを欲する、己の 小児性思考 を恥じろ、馬鹿府議会。



馬鹿を見ると、腹が立ってくるわ ｗｗｗ

>>22
そもそも直罰を入れた条例が違憲なのだよ。
弁護士会が意見書を提出するのは当然ですね。

>>144

どノーマル というのは、大人の女性を性対象にした男性のこと。
正しいことを言ってるだろうと、意味が通るように読み解け、アホンダラ。

それを心がけてないから、無駄な読み取り違いをするんだｗ




>>146

幼女に性的嗜好があっても、それ自体は内心の問題。
あたまのなかの出来事。

それを裁くことを、内心の自由を侵すと言うんだよ。

ものごと知らないのなら、他人様に意見するな、あほｗ

弁護士会の動きっていつもよく分からない

正論言ってみたりおかしなこといってみたり

フクザツな組織なんだな

>>146
いや、確かにうり坊はカワイイけども。
例えが適切じゃないって言ってんだよ。

>>25
「府民の責務として通報をするよう努めるもの」だそうです。
第４条に書いてあります。

>>151
誰かにとっての正論は誰かにとってはおかしなことってことだろ。
この件ではたまたまオマエラと一致したただそんだけ。

規制はしたほうがよい
しかし詳細が詰まってない
先ずは強力な売買の罰則から始めたほうがよい

>>150
大人の女性って時点ですでにアブノーマル臭
初潮後から子供が生める健康な女性に欲情すれば正常＝ノーマル

海外で人妻モノが人気なのは、ペド以上にアブノーマルだからだよ＾＾

でも破棄するかの判断って職員次第だから難しいよね
俺もアルバムに幼稚園の頃に撮った友達の裸写真あるからね。普通にオチンチン写ってるしｗ
職員が来てさ、この写真は性的だから破棄しろって言われたら複雑だわ

>>147
昔の輸入版成人雑誌かw

・・・バターで溶けるんだったっけかw

>>150
> 幼女に性的嗜好があっても、それ自体は内心の問題。
> あたまのなかの出来事。
>
> それを裁くことを、内心の自由を侵すと言うんだよ。

お前がどんな妄想を持とうが、誰も止めんし気にも掛けん。
その事と、児童ポルノの単純所持とは何の関係も無い。

まともに理屈も考えられんのなら、もう寝たほうが良いぞ。

>>156
＞大人の女性って時点ですでにアブノーマル臭



↑ 馬鹿が検出されました ｗｗｗ

これ事後法のやつ？
弁護士会がその方面で何もいってないなら事後法でない？

しかし、外形的に取得はわかっても所持はわからないと思うのだが

>>30
そうですね。この条例では刑法の児童ポルノとは別に
「児童ポルノ記録」なる概念を指定していますから
完全に対象範囲がブラックボックスです。
第１０条

>>158

↑ 無能論者が検出されました ｗｗｗｗ



所持所用自体に何の社会的危険性を及ぼさないものに関して、
単純所持規制することは、内心の自由を制限する行為。

法識者でなくとも、あたまが普通に回る人なら、誰でも解ること ｗｗｗ

>>66
与野党全部相乗り知事なのにどうするんだよｗ

よくわからん。

・円光女子：逮捕されない

・自作ヌードup女子：逮捕される

>>161
行って何も無かったら仕事にならないし
形だけ何か写真を児童ポルノって事にして破棄させるんじゃない？

>>162
これか？

第二条　
３ 　この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、
電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）に係る記録媒体その他の物であって、
次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。

一 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態

二 　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

かなり具体的だな。

とりあえず、児童を12才以下に限定するのを同時にやらないとね

ついでに女性の結婚可能年齢を13才に引き下げも
少子化推進する一環だから、そんなこと絶対にあり得ないけど

あと、より病的な人妻モノの規制も
40才以上は老婆と呼ぶ方向で

米国で、オーラルセックス（口で性器を刺激すること）が法律で禁じられてたことがあるの、知ってるか？

今日から、条例を作った馬鹿は、フェラチオ画像・映像の単純所持禁止な。

俺様がお前らの内心の自由を認めませんから ｗｗｗ

犯罪との因果関係はどうなっているの？

さすが正義の味方、人権の擁護者、最後の良心の砦の弁護士様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




弁護士様のチンコならしゃぶってもいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
行政が所有権の侵害をして良い訳が無い。
誰でもそう思いますよ。

>>163
児童ポルノに社会的危険性を認めるから、
単純所持規制なんて話が持ち上がったのだが？

おまえ、出任せで物を言っているだろう？

だいたい製造業者を処罰すればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


製造段階で人権侵害が起きてるんであって、なんで家に写真集が置いてあるだけで子供が傷つくんだよｗｗｗｗｗ

定義もわからん。
言いがかり付けたもん勝ちは止めてほしいし。

役人の高給維持せにゃならん
落ち目国家の悲しさよ

何度も繰り返しお伝えいたしますが、在日じゃなく生粋の日本女性で韓国男に興味がある方は、遅くありません。夢から覚めてください。
日本男性の皆様、助けてください。お願いします。


韓国人ブログ発言集

日本女はありとあらゆるセックス・乱交パーティーも本当に大好きだ。とりあえず日本の女はAVの様に殴ったりしても喜ぶ。だから暴力を振るって日本女をたくさん試食できます。

日本女はストーカー行為をする。なので日本女が夢中の韓国男は注意せねばならない。こちらから声を掛けないでもとにかく寄って来る。そしてセックスしてと言ってくる。
何でも韓国男性と寝ることが夢だそうだ。

日本女はすぐ韓国男にバカになる。そして元からバカだ。徹底して日本女を騙して無料でセックスを満喫しろ。その上日本女を本気にさせろ。そうするとお金も入ってくる。
セックス・お金と日本女は全てを満たしてくれる。韓国女性に比べると本当にブスだが、セックスは最高だ。

美しい韓国女性に比べたら日本人は本当に全員ドブス。どこでもブスで溢れている。スタイルも最悪。正直ブスとのセックスは嫌だが、日本女とのセックスの利点は何でもできることだ。
AVの様な過激な暴力のプレイを実際に試すことができる。他の国の女を描写する時はセックス以外のことでも書くことはあるが、とにかく日本女に関してはセックスしか思うことはない。

とにかく韓国男性は日本でモテモテで困る。覚悟しとけ。みんな日本へ行け。セックス三昧。しかもみんなの大好きなAV通り！

日本女は本当に俺達の酒の肴。韓国に帰ってからも、日本女とどんなAVの様なセックスをしたかネタになるし、何よりこういう話になると日本女のAVだけだし。

ある韓国グループ

日本女は俺達に夢中なんだろ？

>>152
幼体と成体の違いの話だが？

どうしても、おしりとかおっぱいの話をしたいのか？

これだから左翼は

>>51
そういうのはどこか別の国でやってくれないか。

>>140
俺は規制反対派だし、少なくともアグネスは無いわｗ

>>166
立入調査自体は任意だから
弁護士会でも批判されてる、所持してないかもしれないのに廃棄命令を出すって
無理な運用をしないと出せない思うんだけど

児ポ製造が罪になるのは当然だと思うけど
所持とか入手が罪になるのはおかしい

そもそも警察がちゃんと取り締まってれば世に出てないはずのもので
出回ってる以上買う方は合法物だと判断してもおかしくない

>>181
関係ないが、とりあえずアグネスのビキニの写真は完全にアウトだからなｗ

捕まるから捨てろよｗｗｗ

>>167
>三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
が具体的か？
例えば「一部を身につけない」ってどこまで入るんだ？極端な話、靴下を脱いだだけでも「一部を着けない」とも言えちゃうわな。
あるいは、「性欲」ってのは誰基準だ？
それこそ、ロリコンが見れば、完全装備の小学生でも「性欲を興奮・刺激」するだろうし、
ババ専がみれば、素っ裸だろうが性欲は感じないわな。

年内の引っ越し予定立てたんだけど、弁護士頑張ってくれたら不要になるのか？

>>55
立ち入り調査は確実にブツがある場合に限られるようです。
第９条によればね。
有るか無いか分からない場合は絶対行われないですよ。
もし強行して無かったら行政の恥ですし逆に訴えられます。

>>184
本人の目の前でお焚き上げしたいな。
むしろ本人ごと（ry

>>185
それを判断する人間が、靴下で欲情する基地害だったら、児童の写真は全部アウトになる危機


司法関係者って極端な変態が多いからなぁ・・・

>>184
んな気持ち悪いもの持ってないよｗ
仮に持ってても、頼まれずとも捨てるわｗ

おれが嫌なのは、例えば俺の赤ん坊のころの写真を捨てろとか言われるのだよ。

>>173

児童ポルノを製作・販売することによって、児童権利が侵害されて、社会的危険性（犯罪性）になるの。
でまかせ論理を言ってるのはヲマエさん。

----------------

児童ポルノの製作（販売） と 児童ポルノの所持を一括りにするな。
それを一括りにしてはイケナイという事が、こちらの主張の根幹であることすら理解してないのか？

　　　＞児童ポルノに社会的危険性を認めるから

などという抗弁は、問題点の認識を勝手に変更した、インチキ抗弁だ。
児童ポルノ自体が是か非かの主張なんてしてないぞ ！！！！！
単純所持でも処罰するのか、内心の自由と考えられるかが 議論点だ。

俺より、はるかに頭が悪いってこと、理解できたか？ ｗｗｗｗ

>>57
配達業者は品物の所有権がありませんので
対象にならない。
それから「刑法の児童ポルノの範囲」と
「条例の児童ポルノ記録の範囲」が対象ですよ。

麻薬・爆発物・銃刀器は、その存在が見えなくても、何らかの原因で人間に
「接触」するだけで危害を与えうるが、
ポルノは人間の「視覚」に捕らえられない限り、何の影響も与えない、
誤解を恐れず言えば只の「もの」に過ぎない。

つまり児童ポルノは、提供したりアップロードしたりする事によって、
他人の「視覚」に捕らえられるという事が、児童の権利の侵害等になる。
単純所持は、絶対に他人に見せないという状況の元であれば、犯罪とするのは
おかしいのではないか？
自分一人が外に晒さずに見て楽しむのは、「好きな女の子の裸を想像する」と
同じような行動であり、所持中のものが、他人に見せない状態でも、他人に
危害を与える事故がおこりかねない麻薬・爆発物・銃刀器とは違うと思う。

これって警察の所持品検査とかが
簡単にできるようになるんじゃね？
児ポだから下手に反対もできないし
あくどい法案だよなｗｗｗ

知らずになって知らずに所持ってどういう時だよ
赤子が産まれた映像もアウト？

争点が何であったかも理解できずに、勝手に争点を変更して抗弁してくる馬鹿が、条例に賛成してますｗｗｗ

ほーら、 馬鹿が築いた基礎の上に立つのは馬鹿ばかり の証拠が確保できた ｗｗｗ



考え方を軽んじる奴に、考えが整った抗弁をするのは無理 ｗ

児ポ法は製造元を制限する事が一番。
１８才未満は異性との会話、接触、肌の露出を禁止すれば良い。

>>192
じゃあ麻薬や銃の運び屋はどういう理屈で捕まえてるの？所持は所持でしょ。

wikiより
＞民法において所持とは財物（特に動産）が事実上ある人の意志によって
＞支配下にあると認められる状態にあること。占有の一つの条件でもある。
＞携帯を始め、運搬、保管も含まれる。また、単に所有していることを
＞単純所持という。その状態に至った法律上の原因や、
＞その物に対する所有権が誰に属しているかは問わない。

さすがにこれは財産権の侵害にも繋がる問題だけに黙ってるわけには
いかないだろうね

>>80
郵便物の所有権は宛名の人だから問題ない。
内容を知ることも禁じられている。

>>200

通信の秘密無視するくらいだから、余裕で検閲くらいするだろ
人権第一だしｗｗｗ

>>185
かなり具体的だと思うが？

> 「一部を身につけない」ってどこまで入るんだ？極端な話、靴下を脱いだだけでも「一部を着けない」とも言えちゃうわな。

衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態。
性欲を興奮させ又は刺激するもの。

この二つの条件が揃った場合に「児童ポルノ」認定の条件を満たすわけだ。

と言う事は、全裸でもはしゃぎ廻っている全体写真ならOKだろうし、
衣類を着ていても、パンツだけはいていないのが丸わかりな写真はOUT。

グレーゾーンは存在するだろうが、そんなのは他の法律でもままある。

> 「性欲」ってのは誰基準だ？

普通にそこらの奴が「やらしい」と思うだろう辺り、と言うので十分だと思うが？

グレーゾーンは存在するだろうが、そんなのは他の法律でもままある。

まあ、衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態と言う具体的な指標から、
更に、性欲を興奮させるか、刺激するかを吟味すると言う二段構えだから、
そうそう理不尽な事は言うまいよ。

正直な話、どうしてこれに文句が付けられるのか、俺にはよくわからん。

>>85
アニメの起源はウォルト・ディズニーだよ。
世界常識
絶対に韓国ではない。

１．児童ポルノの是非（製作・販売・配布）
２．単純所持規制の是非（所持するだけに関しての犯罪性）
３．小児性愛であることの内心を裁く是非


２と３の問題に対して、１を根拠にして抗弁してくることの馬鹿さを痴れ。

馬鹿府議、理解できたか？ ｗｗ
------------------------




>>198

所持所用されることの性質で分類してみ。

所持所用することで社会に影響を及ぼすだろうもの　　→　 銃・薬物・危険物 等。
所持所用だけでは社会的に影響を及ぼす可能性があるとはできないもの → 多数

『所持』 という言葉だけで考えるから、そんな短絡思考になるんだよｗ

なぜ、麻薬が所持しただけでも罪にする必要があったかを考えれば、君の考え方は手順がさかさまになってることがわかるだろう。

麻薬も知らずに所持したらセーフ？

>>205

知らなかったことが間違いのない事実であると証明できるなら、起訴さえされないだろうな。
検事が馬鹿でない限り。

>>204
児童ポルノの是非（製作・販売・配布）が
児童ポルノの是非（製作・販売・配布・単純所持）
となるだけの話だが？

小児性愛は、内心にとどめておく限りにおいては誰も文句言わないぞ？

この条例調べてみたけど、賛成する奴は頭おかしいな。

麻薬や拳銃のような物質ならともかく、データがある（例えばＨＰにアクセス履歴がある）で「立入捜査」は無茶苦茶。

結局、警察が捕まえたい奴を自由に捕まえるだめだけの条例だわ。

>>207

こちらの主張が、そもそも、『製作・販売・配布』　と　『単純所持』 は分けて考えるべきだとしてるの。


なのに、『・・・となるだけの話だが？』 なんていう言い分が反論になるかならないか、
解らずにいるのは、馬鹿なのか利口なのか ｗｗｗ

>>204
>>206

ちょっと落ち着けよｗ
所持とは知っていた否かにかかわらず行為そのものを差すんだから
知らなかったとしても罪だろ。
オレはこんな条例はムチャクチャだと言ってるんだ。

所持（行為としてただ持っている）
　＞占有（意思を持って持っている。預かる・借りるを含む）
　　　＞所有（自分のものとしてそれに対する権利を持っている）

じゃねえの？

>>207
児ポ法の民主案でなぜ「行為の反復」や「購入」に重きを置いてるかと言えば
所持だけでは知らずに持ってただけでも
故意性の立証を経ずに罪に問われる危険があるからだろ？

>>167
それは刑法の範囲だよ。

条例の児童ポルノ記録とはそれらしい漠然とした広い範囲を
対象にしている。

なんだなんだ。
ここは、自分の本棚をお上に管理されたい意気地なしの集まりか？

いかなる邪悪な書物であろうと、その所蔵の是非について、
権力にどうこういわれる筋合いはないね。
高尚な政治思想書だろうと、愚にもつかんポルノだろうと。

腹腹時計、我が闘争、共産党宣言、あるいは、ネクロノミコンだろうと、
俺の本棚にある以上は、俺が絶対的に所有管理する神聖不可侵の財産だ。
児童ポルノもまた同じよ。

てか、家族の写真は？
医学書は？
医学書とか、普通に幼女のマンマン写ってるぞ？

>>186 念の為、引っ越しといた方がいいんじゃね？もっと変な法律考えるかも
因みに引っ越しの時のゴミ捨ても注意！
この条例聞き付けて廃棄者が増えてゴミ捨て場にエロイDVD増えて、子供が拾ったら困る、こんな風景見たくないから迷惑条例で禁止しようとか(笑

>>210

＞所持とは知っていた否かにかかわらず行為そのものを差すんだから
＞知らなかったとしても罪だろ。

知らなかった場合は罪にならないし、罪に問われることすらない（起訴すらされない）
『知らなかったとしても』 の状況は、知らなかったことが合理的に証明できない場合だ。

知っていたのに知らなかったフリをしているという疑惑がもたれた場合の話。


ヲマエラ、『無知』な上に、知能的に 『無力』 過ぎｗ


馬鹿を見ると腹が立ってくるって、書いておいたよな？ ｗｗｗ

>>202
>と言う事は、全裸でもはしゃぎ廻っている全体写真ならOKだろうし、
>衣類を着ていても、パンツだけはいていないのが丸わかりな写真はOUT。
は？その判定は一体どこから出てきたんだ？ｗ
少なくとも、法律には書いてないな。
書いてないことをもちださなきゃいけない時点で、すでに具体性に欠けていることを認めているようなものだよ。

>普通にそこらの奴が「やらしい」と思うだろう辺り、と言うので十分だと思うが？
「そこらの奴」ってのは「具体的に」誰なんだ？

>まあ、衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態と言う具体的な指標から、
>更に、性欲を興奮させるか、刺激するかを吟味すると言う二段構えだから、
>そうそう理不尽な事は言うまいよ。
根拠レスだな。実際問題海外で冤罪が横行しているのに強行している時点で、すでに理不尽だろ。
というか、その理不尽を目的としてやっているといってもいいくらい。

>>198
麻薬も銃も根拠法があるから可能なんだよ。
法律だよ条例じゃないよ。

ブサヨの集まりが反対ということは推進した方がいいということか

児童ってのは小学生以下か
どー広く定義しても義務教育の中学生以下だろ
高校生は憲法でセックス&結婚&出産が認められてるから、大人じゃねーの

>>212
おう。そうだよな。

>>208
http://www.pref.kyoto.jp/seisho/resources/1309827428947.pdf

これを読む限りでは、調査や資料の提出は知事が要求することになっているな。
府庁に捜査権は無いはずだから、拒否は可能だな。

もちろん、良識ある市民は協力を惜しまんだろうが。

>>211

上記のPDFにも、この法律の抜粋が記されているが？
この法律とも「同様」とも記されている。

>>209
> こちらの主張が、そもそも、『製作・販売・配布』　と　『単純所持』 は分けて考えるべきだとしてるの。

なぜ分ける必要があるのか？
説明もしないのでは、分るわけが無かろう。

最初に説明を入れていないお前が抜けている、そういう話だ、これはw

>>201
郵便物ではありえないでしょ

>>215
>知らなかった場合は罪にならないし、罪に問われることすらない（起訴すらされない）
痴漢冤罪とかの例を見るに、
実質的に「被告側が知らなかったことを証明しろ。できなかったら有罪」とかいう謎裁判になるんじゃね？

>>213 医学書・研究書はOkらしいが
インタビュー記事での問答では家族や自分のでも他人に見せたらアウト

>>218
対立軸は、資本主義vs共産主義ではなくて、
自由主義vs社会主義/全体主義。

左翼は本来、社会主義/全体主義側だから（少なくとも財産権については）、
この条例については賛成派に居るべきなんだけどね。

俺は右翼だが自由主義者なんで、この条例には反対。

反対側のほうが金になるってことだな
モラルなんてまったく関係ない連中だな弁護士って
金の亡者

>>221
そもそも、何のために児童ポルノを取り締まるのか（法益）を理解しているのか？
理解していれば、（冤罪問題を横に置いてさえ）単純所持が意味不明なことは明らかなはずだが。

>>221
もちろん良識ある云々って、まるで特攻警察に出てくるようなセリフ(^_^;)

>>221
　＞なぜ分ける必要があるのか？



製造販売配布以外の行為である単純所持が、内心の自由まで裁いてることになるからだよ。

争点認識も、主張もなってないヲマエ、 アウト！！！！ ｗ

解らないでいるのは、ヲマエの知能の問題ｗ

>>225
日本に居るのは左翼ではなく自称左翼の反日売国だから

先進国で非正規雇用問題スルーした左翼は日本だけだしｗ
他国じゃ労組と結託して、左翼政党大躍進したけど、日本は労働者より自衛隊の海外派兵反対に必死だったからｗｗｗ


日本国内に限って言えば
日本人vsウンコ（自称左翼、自称社会主義者、自称共産主義者）
左を自称している連中は、左なこと何もやってないじゃん

ハッキリ 言わせてもらうが、 条例を作った奴の頭が悪いという事を理解できないで居る頭の悪い奴が、

『インチキな正義感』 『理念のない正義感』 を振り回し、さらなる馬鹿を生み出してる事が、

何よりも腹立たしいの ｗｗ



もう、馬鹿はＲＯＭってろよ ｗ

>>221
京都府の広報ページじゃなくて本物の条例案を読んだほうが
いいですよ。
実にデタラメか分かると思います。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110922#1316670818

>>226
弁護士会は単純所持の規制に条件付賛成
罰則化に反対という立場なんですよ。

金の問題じゃない。

>>225
わかっているとは思うけど、そもそも右左って区分で政治思想を分類するのは無理があるかと。
日本で「左翼」と呼ばれている集団は、社会主義的全体主義者と、人権主義者がごっちゃにされているわけで。
（当然だが、全体主義と人権主義は正反対）
また、右も右で全体主義者と自由主義者がごっちゃになってるし。

>>216
> は？その判定は一体どこから出てきたんだ？ｗ

汎用的な解釈と思うが？

> 書いてないことをもちださなきゃいけない時点で、すでに具体性に欠けていることを認めているようなものだよ。

条件から現実にあり得ることを考察するのが「具体的」というモノだが？

知らないのか？

「そこらの奴」ってのは「具体的に」誰なんだ？

流石に、「そこらの奴」を具体的に示せというのは「馬鹿」の範疇に入ると思うが？

> 根拠レスだな。実際問題海外で冤罪が横行しているのに強行している時点で、すでに理不尽だろ。
>
> というか、その理不尽を目的としてやっているといってもいいくらい。

それも、被害妄想の域だな。
府条例なんだから、冤罪で留置するほどの強制力は無い。

せいぜい罰金か、ボランティアの強制くらいのものだ。
それが幼児の安全のためなら、我慢すべきだと思うが？

>>231
お前の認識が明後日の方向
打算と悪意のみで作られる法律だっての
小学生かよｗ

>>235
>汎用的な解釈と思うが？
君がそう思っているだけ。
人には個性ってものがあり、価値観も人それぞれ違う。
君の解釈と、警察や検察や裁判官の解釈は違う。

>条件から現実にあり得ることを考察するのが「具体的」というモノだが？
具体的の意味を辞書で調べてこい。
少なくとも、君の定義は聞いたことがないが。

>流石に、「そこらの奴」を具体的に示せというのは「馬鹿」の範疇に入ると思うが？
いや、おおいに重要な点だぞ。
繰り返すが、人には個性というものがあり、価値観も人それぞれ違う。
「そこらの奴が具体的に誰か？」言いかえれば「どんな価値観に基づく判断基準か？」ということを示さないと、全然具体的じゃない。

>それも、被害妄想の域だな。
つ痴漢冤罪

>それが幼児の安全のためなら、我慢すべきだと思うが？
何も悪いことしてないのに、我慢する義理は無いし、
幼児の安全と全く関係ない。

>>227
児童ポルノや児童買春の取り締まりのためだろう？

エスカレートしないために、基準を引き上げるのは常識的な手法と思うが？

>>228
思った通りを言っただけだが？

>>229
> 製造販売配布以外の行為である単純所持が、内心の自由まで裁いてることになるからだよ。

お前の内心の自由は、児童ポルノが無いと維持出来ないのか？

難儀な奴だな。

>>232

>　第８条

>　知事は，前条第１項の規定に違反して，児童ポルノ（法第２条第３項第３号に掲げる児童の姿態を描写したものにあっては，
>　衣服の全部を着けない姿態を描写したもの又は性器若しくは肛門を描写したものに限る。以下この条及び次条第１項において同じ。）を所持する者に対し，
>　期限を定めて当該児童ポルノの廃棄を命じることかできる。

なんか、一段と緩くなっているみたいなんだが。

>>235
>>235
＞それが幼児の安全のためなら、我慢すべきだと思うが？
十八才未満なので幼児だけでは無いが…
あとどれほど安全になるのだろう。
大概児童ポルノを作ったりして虐待で捕まるのは肉親だし、そっちの通報や監視を充実したほうが確実だと思うが。

>>236

言い分がないヲマエが大人 ｗｗｗ
思考放棄してるヲマエが大人 ｗｗｗ

成人の儀、お祝いマス ｗｗｗ




-----------------------------


　児童ポルノビジネスの撲滅自体には大賛成だぞ。
　不合理・不整合、憲法無視には大反対だ。



　馬鹿な条例を作ったことは馬鹿のしでかしたことだから仕方がない。
しかし、ここでその条例が馬鹿な条例であることを指摘するのは現在進行形の問題だ。

　小学生以下の幼稚園児にはこれすら理解できないようだが ｗｗｗｗｗ

>>238
>児童ポルノや児童買春の取り締まりのためだろう？
やっぱりわかってないじゃん。というか日本語大丈夫？ｗ
「何のために児童ポルノを取り締まるの？」と聞かれて「児童ポルノを取り締まるため」って答えになってないだろｗ

>>238
　＞お前の内心の自由は、児童ポルノが無いと維持出来ないのか？


　↑ 論になってませんな ｗｗｗ


　児童ポルノに性衝動を覚えることが内心の問題なのかどうかの話なのに
　それが必要かどうかの話をするのは、知能的に無力だからか？ ｗｗｗｗ


ウルトラ馬鹿は、抗弁してくるな、無能。

　300レスも要さずに、賛成派には馬鹿しか残らない状況 ｗｗ

もう、あとは勝手にやってろ。
手ごたえ無さ過ぎて、馬鹿馬鹿しいわｗｗ

>>237
> >汎用的な解釈と思うが？
> 君がそう思っているだけ。

そう言い切れると言う事は、君が他人の話を真面目に考慮していないから。
「一般的な解釈」には幅があり、頭ごなしには否定出来る物では無い。

せいぜい、「お前の基準は緩い」とか、「硬い」とか言える程度だよ。

お前は実社会と向き合っていないようだな。


まず、条例が決まったときのメリットデメリットを照らし併せて考えるんだな。
物事には両面が有り、どっちも把握する必要がある。

お前みたいにデメリットばかりを言い続けていると、
只の「文句垂れ」に成り下がってしまうぞ。

もう眠い。

明日このスレが残っていたら、また相手をしてやらんでも無いが、
それまでによく考えておけ。

明日も「文句垂れ」のままだったら、相手をしてやらんぞw

それでは諸君、お休み。

下手すりゃ弁護士自身もいつの間にか犯罪者にされるもんな

>>238
第８条はいわゆる３号ポルノを廃棄させる条文だよ。
１号、２号のように厳しくできないさ

但し廃棄命令とか改変まで強制するのは大問題

>>245
多分おたくのほうが社会に馴染んでいないと思うよ(^_^;)
まさに屁理屈って感じだモノ。

とりあえずおやすみ

こういう流れはもう止まらないんだから
早足で行くところまで逝きつかせればいいんだよ

反動でこういう事に加担してたアホを一族郎党皆殺しにするまで、世の中は好転しないんだから

>>249
アホな考えの存在は許容しつつ、議論して、
そういう考えが多数派にならないように永遠に戦い続けねばならん宿命。

殺せというのはもちろん冗談だろうけどさ。

>>22
他人に廃棄しろと言われて、素直に言う事を聞くかね。
健全な精神の持ち主なら、おかしな事を言われたら敵襲と判断して防衛攻撃を行うだろ。
決して生きて返さない覚悟がある。

>>245
>「一般的な解釈」には幅があり
「解釈に幅がある」ってのを「あいまい」とか「具体的でない」というのだが。
それがいいか悪いかは別に考えるとしても、この条例が具体的でないのはあきらかだろ。

>お前は実社会と向き合っていないようだな。
君こそ実社会に向き合っているか？
向き合っていれば、人には個性があり、「一般的な解釈」なんてものをおいそれとは決められないことに気づくと思うのだが。

>まず、条例が決まったときのメリットデメリットを照らし併せて考えるんだな。
そいつはブーメランだぞ？この条例の「メリット」って何よ？
君自身示していないだろうに。（あるなら、「反対の反対」なんて回りくどいことやらずに、「この条例はこんなにすばらしい」と言えばいいだけの話なわけで。）

この弁護士さん達の子供や孫に、
パパやじいちゃんが守ろうとしているものを見せてあげるべきだねｗ

>>253
ああ、見せてあげるべきだね。家族写真を。

こんな出来損ないの条例に付き合う公務員がいるとは思えない。
わざわざ対象者に出向いて調査をお願いするなんて馬鹿馬鹿しい税金の無駄使い。

対象者が逆切れして殴られたり刺されたりするかも知れないし逆恨みで駅のホームや
階段から押される可能性だってあるだろう。

条例が事件を誘発してどうする？

児童ポルノ所持してなくても第三者が虚偽の通報すれば
容疑者として勾留、自宅の強制捜査が可能になる
その過程で別件逮捕も可能なのが問題
おとり捜査以上に捜査権の乱用ができるんだよ

>>245
>物事には両面が有り、どっちも把握する必要がある。
実社会に出ていない君にはわからないかもしれないが、
世の中には「誰得」としかいいようのない、デメリットしか無いものも存在する。
例えば、文化大革命とかな。
それについて、批判ばかり出ても全くおかしくないだろ。むしろ当然の話だ。
勿論、その批判者が「文句たれ」というわけでもない。

こんなん、前科が付かなくても廃棄命令を公告された時点で人生ｵﾜﾀになるよ

>>256
(立入調査等)
第９条の４

　第１項及び第２項の立入調査等は、犯罪捜査のためのものと解してはならない。

行政は超法規的で強制的な行動はとらない。

ポルノ狩り大いにけっこう、おかずの氾濫は男たちのヤル気を削ぐからね

ところで実写AVでコリアンマフィアがやりたい放題なのはスルーですかそうですか

京都弁護士会を神と言わせてもらおう
まあ京都民じゃないけどね

>>8
どうだろうか
弁護士だよ？飯の種が減る事を望んでる訳もない
裏はないだろうか、疑った方がいい

ロリコンどもをあまり怒らすなよ
また犯罪起きるだろうよ
俺規制賛成派だけどねｗｗ
どんどん規制してくれ

よくわからんがロリ画像なりなんなりをMicroSDに書きこんだものを
こっそりカバンやポケットに入れられたり、家の中に放り込まれても
俺は気が付かないだろうし、だからこそ所持禁止系は怖いしいかんと思うよ
人生破滅じゃん、ロリ画像所持って

>>262
弁護士会はどこも同じスタンスですよ。
・単純所持には条件付賛成
・単純所持の罰則化に反対
（条件とは児童ポルノの範囲の厳密化）

唯一裏があるとしたらつまらない相談が増えること。
行政が相手だと長引くし金にならない。

こいつらもロリコンだと見た

>>263
こういう奴が掴まるんだろうね

・13歳未満児童の関与する性行為及び強度なわいせつの実写物。
・18歳未満児童の関与する援助交際や売春、強姦等の違法な性的
接触行為によって生じた全裸及び裸体に準じた実写物。

以上の物で、出所や出典、著作権及び知的所有権が定かでないものか、
所持する合理的な理由や正当性がないものは任意提出を求められる。

ここまで限定すれば、犯罪証拠物回収としても正当性が有るでしょう。

不細工なガキの裸より子猫見てた方がいい
誰でもいいわけじゃ無いんだぜ？

所持も一度厳しく取り締まった方がいいよ

>>270
所持による法益侵害が観念できない。
いかように考えても処罰は無理筋。

児童とは18歳未満の事です
規制賛成派が小学生を引き合いに出してミスリードをさせていますが
高校生も児童扱いです。

>>272
それも疑問。女子は16歳で婚姻できる。婚姻とは性的自由の処分だ。
別に結婚は身売りとかって言うんじゃないけど、結婚すれば好きな相手と自由にセックスしても
不倫とされて不法行為とされる制約を化せられるのだからね。
それからすれば、18歳未満について自分の意思でエロメディアに出て金を稼ぐという選択も
あえて国が介入すべきことなのか。

例えば、16歳の自分の嫁さんの裸の写真を所持してたら犯罪になるの？

殺人犯弁護して遺族の恨み買う
↓
ロリ画像送られ通報される
↓
問答無用で逮捕


だもんな。
簡単に仕返しされるから、そりゃ反対するわいな。

自公で半数とらせるとこうなるんだよ。
会派名（略称）議員数60人
与党
自由民主党京都府議会議員団（自民）27人
公明党京都府議会議員団（公明）5人

野党
民主党京都府議会議員団（民主）16人
日本共産党京都府議会議員団（共産）11人
京都創生フォーラム（創生）1人

地方議会はだいたいは共産以外総与党体制が多い
相乗り知事だらけでしょ

>>274
犯罪だろ
16で結婚できるのに１８未満が犯罪になるのはなんでなんだ

児童ポルノ規制ってまだ小学生にもなってない自分の子供の頃の裸の写真
アルバムに保存してたりするだけで捕まるクソ条例だろ
ちっさい子なら風呂場で写真とか普通に有るのに捕まるとかおかしい

【社会】小学校の校長が女子児童のスカート内を盗撮…懲戒免職・京都
http://unkar.org/r/newsplus/1306391003

児童ポルノを所持する奴はシネばいいと思う

だがしかし、17歳のヌードと18歳のヌード、どうやって見分けるんだ
小中高学生に見える成人だって存在する(似非ロリータAV作品など)
児童ポルノじゃないのに、児童ポルノと判断されたら人生が簡単に終わる法案なんて
間違えている

クリエイションの局部丸出し男児勢ぞろいのアルバム持ってたら
逮捕かｗ

>>282
現実問題として、子供の入浴写真でもアウトらしいけどね。


　 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/ 　
　 2009-07-24 　
　 児童ポルノ該当性というのは客体の要件ですから、医学・学術・芸術などの撮影目的で児童ポルノ該当性は左右されないです。性欲刺激興奮の要件も一般人基準、つまり、見た人基準。えづらで決める。 　
　 盗撮の場合、撮影されていることを知らないから、特段に性器等を誇張することなく、普通に入浴している場面だと思うんですよ。 　
　 じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。 　
　 でないと、仮に盗まれて陳列・提供されたりしたときに、児童ポルノ罪に問えないですから。 　
　 理解できない人に説明しておくと、「児童ポルノ」というのは、物の属性ですから、持ち主によって、児童ポルノであったり、なかったりすることはない。 　
　 2009-08-01 　
　 新生児の裸というのも「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」です。 　
　 これで興奮する「一般人」がいれば、立派な３号ポルノです。 　
　 逆に、これを３号ポルノとしない場合は、有罪が確定してえん罪になっている人が数人いることになります。 　
　 にっちもさっちもいきまへんな。 　
　 2009-08-16 　
　 サンタフェがＯＫなら、無罪になりそうな事件はざらにあるので、確認したいんですが。 　

どうせお前ら100年以内に死ぬんやから入浴写真くらい廃棄すりゃええやん

>>284
最後にニッコリ笑っている写真が入浴時の写真。
仮にそれが遺影となったとしてお前はそれを棄ててしまえと言えるのか？

行政によって宮沢りえや栗山千秋が児童ポルノ女優と認定され
児童ポルノ女優のレッテルが貼られるのを楽しみにしてます。
彼女たちは今後、さまざまな場面で児童ポルノ女優として紹介されるんですね。

児ポ法よりも、秋葉原で路上にたって客の呼び込みをしてるメイドを
取り締まれよ。あれアウトだろ・・・メイド喫茶だってあんな接客本当は
アウトだよな

あんなもの文化でもなんでもないのだから、しっかり取り締まれ。

もっとやらなきゃいけないことを行政はやるべきだ

>>287
よく知らないんだが、何か風営法にでも引っかかりそうな事でもしてるのか？

【社会】「外部に見せるな」　朝鮮学校、教科書改訂を偽装か　生徒に“隠蔽”指示　神奈川県、確認せず補助金継続
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317504109/

単純所持禁止導入国の児童ポルノの実情

○2011上四半期　児童ポルノサイト訪問者（月平均）telefono arcobaleno調査
1位　アメリカ　2867　23％ ←(G8)
2位　ドイツ　2099　17％ ←(G8)
3位　ロシア　745　6％ ←(G8)
4位　イタリア　692　6％ ←(G8)
5位　イギリス　499　4％ ←(G8)
6位　フランス　426　3％ ←(G8)
7位　ウクライナ　398　3％
8位　カナダ　376　3％ ←(G8)
9位　スペイン　270　3％
10位　スウェーデン　263　2％
11位　オランダ　213　2％
12位　スイス　194　2％
13位　チェコ　194　2％
14位　ポーランド　192　2％
15位　ブラジル　189　2％
16位　オーストラリア　175　1％
17位　日本　147　1％ ←(G8)
18位　不明　146　1％
19位　ハンガリー　143　1％
20位　ベルギー　141　1％

単純所持禁止導入国の児童ポルノの実情2

○2011上四半期　世界児童ポルノサイト数　telefono arcobaleno調査
1位　アメリカ　7747 ←(G8)
2位　オランダ　2661
3位　ドイツ　2027 ←(G8)
4位　ロシア　1934 ←(G8)
5位　キプロス　1400
6位　カナダ　847 ←(G8)
7位　チェコ　653
8位　フランス　235 ←(G8)
9位　タイ　224
10位　イギリス　156 ←(G8)
11位　ブルガリア　136
12位　香港　56
13位　オーストリア　48
14位　中国　17
15位　日本　14 ←(G8)

児ポ法は人権保護法案とセットで最大効果を発揮するようになっているんだろ？
地位のある日本人に対し礼状なしの家宅捜査
↓
どっからとも無く児童ポルノ発見
↓
例え廃棄しても社会的信用失墜
↓
開いたポジションに同胞を送り込む
（勿論同胞には家宅捜査はしない）

全裸はヌードですね・・ヌードに該当するものは世の中に結構あるだろ。
怖いね・・

この単純所持の禁止ってよく不思議に思うのは
例えば車を購入した場合、時間が経つと最新の排ガス規制値をクリア出来てない場合が
多々出てくるけど古くなったその車を乗ってはいけないとはならないでしょ。
合法として買った財産な訳だからね。

同じように昔合法として買った映画やドラマや雑誌に子供の裸が有った場合、
それの「所持」を規制するのはおかしいでしょ。
財産権の侵害じゃん。
再販売の規制なら判るけど。

まともな事言ってるようだが
自分が条例違反で捕まりたくないだけでしょ

>>295
たとえば「痴漢冤罪でつかまりたくない」ってのは「まともじゃ無い事」なのか？ｗ

すもうとか祭りもあるのに日本人にはない発想だよね・・

【社会】島根県吉賀町の宮沢りえ「サンタフェ」ネット公売に、京都府知事「児童ポルノ条例通ったら確実に抵触」と警告★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/

>4
>15
>22
>43
>45
>66
>99
>187
俺様の疑問から逃げんなよ？人権侵害だといいつつ破棄したら罪に問わないとか意味不明なんだが。
保護のための規制じゃないのは明白だね。よってこの規制は被害者に対する詐欺。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>14
これ、興奮してなん十万なん百万使う馬鹿が出てくるレベルだし児童ポルノだろ

>>238
人権侵害が根拠の規制なんだからそこには保護法益（目的）から考えて加害と被害（加害と被害の予定含む）がセットでなきゃならないんだが、どう考えても単純な受け手側はそれに該当しない。
過剰保護だよ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)
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単純所持まで禁止してしまうと矛盾が多々生じて欠陥だらけの法律になってしまうな
児童ポルノなんて製造と売買とサイト取り締まりだけ行えば済む話じゃん

所有じゃなく共有ならいいの？

3次元は撲滅すべきだが、2次元はカンベンしてやれ

知事の判断で規制内容が決まる酷い法案だよな

>>304
麻薬や拳銃みたいに保護法益が社会じゃないんだから撲滅は筋違いだよ。

朝鮮総連の犬、京都弁護士会か
極サの鑑ですね

>>303
複数の人間が所有することを「共有」と言うからいずれにせよダメだな

児ポ法に反対する人間はロリコンだから逮捕して構わないよ
真っ当な人間なら皆賛成する

前科にならないとしてもすぐに警察が恣意的に運用しだす
児童ポルノの拡大解釈が始まるわけだ
そして意図的にリークして実名報道されるだろ

京都府警は、児童ポルノの所持容疑で京都市在住の自称会社員山田太郎(36)に
廃棄命令を出し、山田容疑者はそれに従い所持していた児童ポルノを廃棄しました。
条例では、廃棄命令に従い廃棄した場合には逮捕は免れるということです。



罪に問われなくてもオワコン
しかも所持してたのは自分の子供のアルバムなのに
世間はそんな風には見てくれない

>>309
真っ当な人間が「人権侵害よって！」うったえたなら「破棄したら罪に問わないわよ。」なんてロジック展開しないよ（爆笑）

【愛知】「普通学級に通わせて」　人工呼吸器の６歳女児、河村市長に支援求める★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317525475/

ロリコンは病気なんだから、写真、漫画などを規制すると共に
並行して治療も行ったら良いと思う。
そうしたほうが本人も楽になれるだろうし。

>>4
自分の子供のアルバムでも、対象になるとかー
自分の小学校の卒業アルバムもアウトになることもあるらしいー

日本は犯罪行為に対して強い嫌悪感がある村八分社会。
中でも痴漢冤罪よりも怖い「児童ポルノ違反で家宅捜索」

その後、廃棄処分だろうが全くの誤認で無罪になろうが
「児童ポルノ違反で家宅捜索」という外見事実だけで信用も何もかも失なう危険があり
それが「１８才未満に見える衣服の一部を付けない姿態(男女問わず)」という「ほとんどの家庭にあるモノ」に対する「知事判断」で行われる危険性を指摘している。

例え２５才のオッサンの海パン写真に対してでも「１８才未満に見えた」で家宅捜索廃棄命令は可能だ。
捕まえる側は「間違えたごめん」で終わるが
「Ａさんって児童ポルノで家宅捜索されたんだって」はもう二度と消えない「烙印」だ

>>315
その通りだよ

欧米では逮捕されても、民衆は裁判の結果を注視する傾向にあるから
裁判で無罪を勝ち取ればそれほど不利益は被らないけど
日本では、誤認だろうと何だろうと逮捕された時点で民衆の脳には犯罪者とすり込み完了しちまう

所持を禁止するんじゃなくて
児童ポルノの大本であるＰ２Ｐを禁止してしまえばいいんじゃねーの？

>>314
自分の家族だけが写ってる「家族写真　←ここ、屁理屈解釈禁止」なら大丈夫だよ。
それ以外は大丈夫だと断言しない。
例えば友達から送られてきた子供（友達の子供の意味）の入浴画像とか、真っ裸でハイハイしてる写真がプリントされてる年賀状とかね。
まあこれだけじゃ知事は認識できるわけないからそこにプラス要素で「過去にうっかりクリックしてしまった児童ポルノサイトへのアクセス履歴」があった場合に
知事はそれを根拠に立ち入り調査をして、それ（※友達から〜部分）を破棄させる事ができるわけよ。

東日本大震災において収集、損傷回復に相当に注力されたのは「家族写真」アルバムである。

自衛隊、地域消防団、地域警察も日本人の心で対応した。

ところが京都条例は真逆の行動をしようとしている。許しがたい！

自分の家族以外の撮影当時18歳未満の裸が写ってる思い出のアルバムにある写真って結構あるからなあ。幼なじみとか同級生とか。
「うっかりアクセス」含め児童ポルノサイトへのアクセス履歴さえなければ知事は破棄できないけど、
思い出のアルバムが破棄対象になるってのはねぇ。

ＣＤにうっかり落としてしまった場合ダメ？

>>315
痴漢冤罪でさえこんだけ問題になっているのに、
それよりさらに冤罪を量産する単純所持規制に乗り出す神経がわからんよな。
あるいは冤罪の量産そのものが目的なのか。

たとえば、憎んでいる人物に対する「脅迫状」や「殺害計画」を文書作成して
「単純所持」し、外部に出ない様保管している人がいたとする。
あるいは、秋葉原や池袋、下関の事件の様な、無差別大量殺人の「犯行予告」を
同様に保管している人がいたとする。
ストレス解消のため作成したのであり、他人に見せる気など全く無く、文書を眺めて
喜んでいるだけの状況であった。

こういう人間を罰せられるのか？（趣味としては道義的に良くないのは明らか）

ネットに書き込んだとかなら、「公開」した訳だから罰せられて当然。

しかし「単純所持」しているだけで、絶対に外部に出さないでおくつもりだったなら？
現実に、これが文書だったら、これを発見して警察に駆け込んでも、警察は動けないはず。
逆にプライバシーの侵害になるだろう。
ＰＣに保存していて、ハッキングやウィルスで他人に知られた場合（実例は未だ聞かないが）
でも、やはり現状では処罰はできないはず。
「準備罪」にでも問おうというのか？　これだけではまず無理だろう。

児童ポルノは、このような「脅迫状」「殺害計画」「犯行予告」のような類のものであって、
余人に見せない（原則）の「単純所持」を罰するのはおかしいと思う。

見せる見せないにかかわらず、存在するだけで「物理的に」人間に危害を加える可能性がある
麻薬・爆発物・銃刀器とは違う。

京都児童ポルノ所持厳罰条例でゴミ収集所に劣情DVD大量放置「週刊実話」
http://wjn.jp/article/detail/0515692/

「ゴミ捨て場は、公共の場。条例が制定されないうちから、卑猥なものを捨てるのは
止めて欲しい。ひどい場合は、わいせつ物陳列罪の適用も視野に入れなければなりません」

京都市長の息子も、小学校の卒アル破棄しないとね

>>309
規制反対者をロリコン呼ばわりする人へ

私はロリコンではなく、大人の女性を愛しています
だからこそ規制には反対です
なぜなら、ロリコンでないのに
冤罪でロリコンにされてしまうかも知れないからです

家族や友人に、身に覚えがないのにロリコンと思われてしまうことほど
おそろしいことはありません

自分の尊厳を、家族の愛を、友人の信頼を守るために
単純所持規制には断固反対します

>>326 マジレスするとこういうのにどんな論理並べても無駄。
自分の考えに反するものは問答無用で悪で、ロリコン、喫煙厨、キモオタ、ネトウヨで片付ける。
その考えや価値観も楽な一般大衆イメージに合わせてるだけ、自分の意見がないのも同じ。

ただ疑問なのは、こんな大仰な事を一都道府県の条例で済ませていいのかって事。
それこそ、もっと議論して国家レベルで決めるべきじゃねーの？

ま、自民党案ではアニメもゲームも規制対象らしいが。
18歳以下はキスシーンもNG。過去のコンテンツ全滅だぜ。

せっかくのコレクションをただ捨てるのもなあ…
ムカツク同僚の押し入れにでも捨てて当局に垂れ込んでみようかなｗ

日本の児童ポルノってほとんど女でしかもビッチなんだろ
たとえばビッチひとりを救うのに納税者１０人が葬られるとかありえないよ

　　　　　 _ 　 ∩　　　_ 　 ∩　＜弁護士会ッ!
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　＜弁護士会ッ！
　　　　　⊂彡　　　　 ⊂彡

ポルノと言えども個人の所有物で立派な財産
条例で所持不可にして破棄命令なんて財産権の侵害そのもの

こういう時だけ弁護士会ッ！とか、もうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京都府と奈良県を除く

日本全国４５都道府県では単純所持に関して

行政からのお咎めはありません。

アドレスのわかる府議会議員全員には既に所見は送りました。
府議会は荒れそうですね

もしも、言われのない立ち入り検査をされそうになったらどうする？
俺だったら、正義のための戦闘を開始する。
お前らは素直に言う事を聞くの？

京都弁護士会は気骨あるねー

疑われそうで誰も抗えない様な条例なのに

まあ児童ポルノとうたいつつ、１７歳ぐらいの水着ピンナップもアウトだからな

性欲の無いご老人はいいよなぁ。

>>338
17歳でダメって、狂ってるとしか思えない。

しかも、廃棄しろっておかしいよな。
正規の流通で買ったものを持っていてダメならば、定価で買い取って然るべきなのに。

外国ではどうのこうのとか言わねえのな

AVの、性器のモザイクにも反対意見書を出してください。

規制したいと言っているおばさん達は子供を守りたいのではなくただの利権だしなぁ。
子供のこと考えていたら親とか猥褻教師の処分とかもうちょっと厳しくするはず。

何で基本を当事者からの申告にしないんだろう。

歩く3次元児童ぽるのミニスカ女子中高生の補導が先だろ。
親と学校関係者を児童ポルノ作成幇助の罪でタイーホするのが先だろ。
歩く3次元児童ぽるのミニスカ女子中高生の補導が先だろ。
親と学校関係者を児童ポルノ作成幇助の罪でタイーホするのが先だろ。
歩く3次元児童ぽるのミニスカ女子中高生の補導が先だろ。
親と学校関係者を児童ポルノ作成幇助の罪でタイーホするのが先だろ。
歩く3次元児童ぽるのミニスカ女子中高生の補導が先だろ。
親と学校関係者を児童ポルノ作成幇助の罪でタイーホするのが先だろ。

>>345
マジで歩く児童ポルノだよな。

女子もスラックスにしてくれねーかな。
スカートが短いと、染みてるパンツが椅子に触れる。
盗撮動画見たけど、パンツが黄色くなってて汚いんだけど。
あれが椅子に触れていると思うと、気持ち悪くてマクドとかで座りたくない。

女は16歳で結婚出来るんだから、そもそも16歳以上は成人として扱うべきだと思うんだけど
扱う事が出来ないなら結婚許可年齢は上げるべきだろ
セックス許可しといて児童あつかいはねーわ

この条例って、たとえば施行されて児ポと該当するものが発見されたとして、その場で廃棄すればおとがめなしとかなの？
だったら問題ない気もする。誰かがハメようとしてデータを送りつけた場合でも「廃棄します」ですむのなら。
そういう疑いがかかったという事実も公にしないというのが大前提だが。

立入調査は任意なんだし断っても罰則は無い。

調査拒否ですべて解決するでしょ。

>>349
甘い。
そうなったら次は効果がなかったといって強制捜査に切り替えてくる。
抗議しないと基本的に強化する事しか頭にないんだぜ。

明らかに人権侵害になる上に女性の理不尽な体格差別に繋がる。
中学生ぐらいの体格で成長停止している立派な成人に対する侮辱としか思えない。

子供のみならず普通の成人女性を馬鹿にする規制などありえない。
更に中学生ぐらいになれば誰もが性に目覚めるものだから興味を持つなというのは無理な話。
規制賛成派は自分の少年少女時代を一度振り返ってみたらどうだ？
絶対心の何処かでおかしいのではと感じる筈だ。

現に罰則なしで始まったダウンロード規制法が
今度は罰則を与えろって話になっている。

>>347
女性が１８歳未満で婚姻した場合は
「みなし成人」制度で２０歳としての法律が
適用されます。
したがって児童ではありません。

>>307
宗教団体とベッタリのキチガイ老いぼれ自民と公明ｗ
こっちの方が酷いだろ。

>>350
(立入調査等)
第９条の４

　第１項及び第２項の立入調査等は、犯罪捜査のためのものと解してはならない。

行政は超法規的で強制的な行動はとらないもんですよ。

児童の定義が18歳未満って設定が高すぎるから問題
憲法通り13歳未満に設定すれば問題は少なくなる

>>355
一つ、残念ながら、行政はルール違反も結構やらかす。違法捜査とか結構あるだろ。
二つ、ルールを破れない場合でも、ルールを都合のいいように変えることは多々ある。
（一応３権分立のはずなんだが、日本では役人の都合で法律・条例が制定・改定されることも珍しくない。）

>>353
よく分からん理屈だなー
結婚していれば風俗で働けるのか

>>348
>>349
問題ないとかそういう話じゃないから。
この規制自体被害者に対する詐欺（>>299）なんだって。
その上に破棄とか国民をなめてるとしか思えない。

もう、言論・表記の自由侵害もいいところ！
このままだと森永チョコボールのエンゼルマークすら消滅するぞ！！

あげ

>>1
廃棄命令を受ければ素直に廃棄しろ
この変態ロリコン好き弁護士軍団め！

>>362
別にいいじゃん児童ポルノくらい

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/02(日) 01:11:56.83 ID:F+XWrl/f0

>>453
京都市PTA連絡協議会というところが、京都の児童ポルノ条例に「アニメや漫画等の規制」も要請したようです。

ttp://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2011&orgno=80001&dispno=7
例え，漫画やアニメであっても，子どもたちの健全育成に様々な影響を及ぼ
し，被害を誘発する可能性があることから，今後は，その危険性について検討される

>>37

立証責任は検察のみにあり、IPの件で弁護側から反論があった場合、
問い合せ等をして立証する責任は検察側にあります。

>>357
京都府民　２６３万５０００人の目の前でそんな度胸はありませんなｗ

仮に事実なら職権乱用が分かりやすくて助かる。

司法の場で戦いましょ

いっそ京都の人には犠牲になってもらおうぜ
どんどん冤罪を発生させていけば
大多数の無関心層にも単純所持禁止がいかにヤバいかがわかるだろうから
他の地域や国全体に広がるのをストップできる。
巻き込まれたくない京都府民は今のうちに脱出するんだ

うまく使えば警察も検挙率アップでウハウハだろ。
誤認逮捕だろうが軽微な犯罪だろうが、ＰＣ押収して10代の水着写真が１枚でも、でてくればＯＫだもん。

>>368
児童ポルノの単純所持は刑法に違反しない行為だから

警察官は捜査できませんよ。

たとえ条例が施行されてもね。

>>364
当然だな。正常な人間が見るに値しないゴミがあふれすぎだ。

>>369
条例で逮捕ってのもあるんだが･･･

強制捜査とか、狂ってるな。
死ぬ覚悟で来い。
俺も命を掛けようではないか。
何人も命を落としたあとで、何も出なかった事を後悔するが良い。

>>357
冤罪大発生で死屍累々でも無関心層は無関心だよ
痴漢もそうだろ

>>371
罪刑法定主義だからね。
条例に条項があっても根拠になる法律がなければならない。
条例違反による逮捕という「表現」が報道などであっても処理は法律により進められる。
例えば迷惑防止条例に条項があり適合する法律がある場合は逮捕される。
しかし、単純所持は罪ではありませんし法律がありません。

結局のところ、この条例の真の目的は曖昧な基準を悪用して邪魔者を
排除する為の府知事の権力強化なのかな。この条例を使って邪魔者を
排除する。（邪魔なのは日本人かな？）そして同胞を優遇移住させ
朝鮮自治区建設・建国という流れに繋がっていくのかもな。

児童ポルノ規制推進派の顔を、名前を、住所を確認しよう。その顔！
日本人ですか？。なぜ外国人が日本の行政に口を出すんでしょうか？

ちなみにアグネス・チャンは児童ポルノ御殿に住んでるそうな。

>>4
破棄する必要の無い物も破棄命令が下る可能性はあるし、
そういう騒動に巻き込まれる事自体が一般男性にはリスクだからな

学校のアルバムもやばいな

京都は財産権侵害についてはどう説明したんだ？
憲法無視か？

流石、富裕層が社会的弱者から「更新料」をぶんどり、
日本で一番陰湿な性格の持ち主とされる京都だよな。
冤罪も性犯罪も大幅増加する事であろう。

あ、あと日本で言うところの
18歳以下を児童ポルノ扱いで
アニメや漫画を取り締まったら
過去のコンテンツ完全に封印されるぞ。

高校生以下はキスシーンもNGになるから、
少女漫画は総崩れ。
ましてやラスト近くで高校生同士の
ベッドシーン（というほどのものでもないが）
がある「寄生獣」も発禁。
「彼氏彼女の事情」もペケ。

女の婚姻年齢は13歳で問題ないよな。その上で13歳未満は児ポで
徹底的に取り締まってもいいよ。
女の学歴なんて小卒でも高卒でも大して変わんないだろうしな。

>>374
地方自治法に
＞普通地方公共団体は、法令に特別の定めがあるものを除くほか、その条例中に、条例に違反した者に対し、二年以下の懲役若しくは禁錮、百万円以下の罰金、拘留、科料若しくは没収の刑又は五万円以下の過料を科する旨の規定を設けることができる。
とあるけど？

>>366
度胸が無きゃ、そもそも単純所持規制なんて暴挙はやらんよｗ

>>381-382
そうです。罰則を設けることができる。「だけ」なんです。
直接強制や課徴金などの強制手段を規定することは現行の地方自治法上認められておりません。

警察官が身柄確保したり財産の強制没収などいっさいできません。
時間と金を浪費して裁判の確定を待つか。条例違反者が納得して従うかどちらかでしょう。

この条例は「直罰」になっていますが「直罰」は日本国憲法　第３１条から第３５条まで
違反していることになります。

成立すれば割と簡単に
ムカつく奴を犯罪者に陥れる事が出来るからな


それ以前に
定義も曖昧だし
そもそもどうやって取り締まるのかw
疑いあれば家宅捜索か？
特高やゲシュタポよろしく密告か？

弁護士会としては捕まるやつ増えた方が仕事が増えていいんじゃないか？
規制賛成派は色んな団体の力や金が働くかもしれないが
規制反対派が動く理由がわからない
弁護士会としての良心？

昔、合法で金を出して購入したものに対して処分をさせるって事は
財産権への侵害になる恐れがあるんだよな
違法品に消費税ともらってた国の責任はどうするんだ？
今の規制では昔のインチキ「16歳」の記載のある雑誌でも逮捕される
一方的に児童ポルノとするだけで完全抹殺

>>386
品物の仕様、品質、内容と消費税の関係は無いでしょ。

インチキ１６歳でも単純所持ならお咎めなしですよ。
売ったり提供すれば問題ですけど。

ちょっと前に流行った「ゴミ屋敷」もゴミとはいいながら私有財産権との
兼ね合いで行政もなかなか手が出せないっていうか面倒っていうかで
長期間放置ってのが当然だった。児童ポルノにはかなり乗り気というか
強引な対応をしようとしてる。行政も見たい物は見たいって事かな（笑）

>>388
ゴミ屋敷のマジキチ相手するなんて誰でも嫌だろうが
ロリコンキモオタ脅して検挙率あげて報奨もらえるなら楽でおいしい仕事だわな

（京都府庁の聞取りより）
実際に廃棄命令等を行うのは今のところは警察ではなくて、京都知事が行いますので。

いわゆる知事部局の者が実施するという形になるんですけれど。

行政は調査はできるが「捜査」はできない。従ってお願いレベルってことだね。

とりあえず自民と公明には投票するな
フジや花王よりもずっとまずい組織、それが自民と公明

エロメディア規制は予算ゼロの少子化対策
効果は無いが、
藁にもすがる思いの労働集約型産業は、政治家に献金を積み上げて政策を乞う。

もう一度言っとくか

人権侵害だといいつつ破棄したら罪に問わないとか意味不明なんだが（その思考回路が）。
保護のための規制じゃないのは明白だね。よってこの規制は被害者に対する詐欺。

>>393
そうだよね。　実際の性犯罪被害者を放置して、何がエロメディア規制だか。

本当に規制すべきは、被害者が実在する、売春や幼児ポルノだよ。
これらはヤクザの資金源だし、政府は社会の不満をガス抜きする役目もあると、故意に勘違いしている。
あと、少子化対策は旧産業の延命にすぎず、このまま産業構造を転換できなければ、日本は途上国に落ちる。

ttp://w.livedoor.jp/kotaku/d/%cc%a1%b2%e8%a1%a2%a5%a2%a5%cb%a5%e1%a4%e2%c2%d0%be%dd%a4%ce%a1%d6%bb%f9%c6%b8%a5%dd%a5%eb%a5%ce%cb%a1%b2%fe%c0%b5%b0%c6%a1%d7
漫画、アニメエロゲも対象の「児童ポルノ法改正案」

>>383
＞この条例は「直罰」になっていますが「直罰」は日本国憲法　第３１条から第３５条まで違反していることになります。
困ったことに、憲法違反の法律・条例ってのは、裁判所が違憲判断出すまでは放置だからな。
そしてこれまた困ったことに、司法は法律・条令にかなり甘い。あからさまな憲法違反でも、合憲扱いなことがしばしばだ（たとえば、１７５条とか）
仮に最終的には司法の場で「無罪（というか憲法違反）」を勝ち取れるとしても、それまでに生じる犠牲は無視できないしな。未然に防げるに越したことは無い。

>>394
でも今幼児ポルノってどこにあるの？
警察に捕まるレベルのなんて見当たらないよ？
たまーに80年代のロリ裏ビデオのタイトルも書いたDVD売りのチラシが都会でポスティングされる程度

>>394
被写体（被害者）が誰であれ、性的虐待映像の単純所持が人権侵害だといいつつ「破棄したら罪に問わないという意味不明な規制派の思考回路」が判明した時点で、単純な受け手側処罰には被害者視点からして利益が微塵もないという事になるんだよ。
そこ理解出来てるか？

>>20
アメリカとかだと
州によってはアウトで
州によってはセクスしてるようなの以外はセーフ

日本も県によってはってなるのか
国が一律にするのか、どうなんだろうな？

現代の魔女狩りだな
秋葉の事件のときは刀狩やってたし

京都縁交さえ復活するなら良し

>>318
集合写真撮ったらだめとかひどいな。交友関係を破壊するだろ。

漫画規制のための第一歩なのも自分達で
バラしちゃったしな。

児童保護とか方便もいいとこ。

自らを金のために売るJKを被害者だと言われてもピンとこないし
ごく稀に親に売られたりするのがあるがそれも数える程度
俺の知らないとこでJCやらJSがレイプされてるのがバンバン出回ってるのなら話は別だが

>>387
> 単純所持ならお咎めなしですよ。

なんでそんな嘘ばっかり言うんですか？単純所持が違法扱いになるんですけど。

ところで破棄命令に対する破棄証明ってどうやって取るの？

>>393
この条例の目的は性的に飢えさせることだよ。

そして性犯罪を誘発して金をせしめようって腹。もしくは、売春で儲けようと考えている。

>>406
家中にあるものを全て廃棄して家の様子を写真に撮って貰うこと。さらには、銀行の貸し金庫なども開放すること。

>>407
なんだ、結局容疑をかけられた時点で、踏込まれる＆第三者開示の確定なのか。

憲兵制度だね。

おまえらが目の敵にしている弁護士の賛同を受けたな。

ネトウヨが自分のズリネタを守るために必死になってます（笑）

ロリコンは児童ポルノ見せろって正直に言わず屁理屈こねるのが益々キモい

被害者救済にならないのに「被害者救済になるっ！」と嘘をつく受け手側処罰派は性的虐待者と微塵も変わらんわな。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

ロリコンの定義が広すぎるんだよ。

小柄で胸控え目でほっそりしてるがちゃんとやわらかそうな女が好き→ロリコン

だもんなぁ。俺の嫁が聞いたら怒るぞ。

弁護士意外な反応だったな。。ｗ

卒業アルバムにいたいけな少女のスク水姿が写ってた。
廃棄命令ですか、そうですか。

という具合に違憲だろうなぁ。

・この条例は日本国憲法第９４条に違反します。
法令の範囲を逸脱し、また法令よりも厳しい内容の条例は作れない。

・この条例は地方自治法　第１４条第１項に違反します。
　法令が全国一律の均一的な規制をしているとき ：条例による規制はできない。

京都府のみなさん、憲法違反、法律違反の条例を遵守する責務はありません。

これ、成立阻止するにはどうすればいい？

>>390
仮に「今のところは」そうだとしても、
「次」は警察の捜査アリになるんじゃない？
「大義名分」もあるぜ？「捜査できないんじゃ強制力が無いから」とね。
いわゆる、「小さく産んで、大きく育てる」ってやつだ。悪い意味でな。

>>418
条例案を読んでもらいたい。
第８条(廃棄命令等)、第９条(立入調査等)ともに確実に対象物がある場合に限り実行できる
となっています。対象物があるのか無いのか不確かな時点での実行はしませんしできません。

(廃棄命令等)には京都府行政手続条例(平成７年京都府条例第２号)第１３条第１項の規定に
よる意見陳述のための手続の区分にかかわらず、聴聞を行わなければならない。（必須）

また、その前に立入調査は任意であり断っても罰則がない。対象物の確認ができないなら
この条例は効力が無い。

そもそも所持してるって自己申告するの？

>>419
「次」ってのは条例の改定の話だ。

>>419
それから「確実」ってのを判断するのは「誰」だ？

>>419
連投悪いが、君の見た条例案のURLを教えてくれない？
どうも俺の見つけたヴァージョンだと、確実云々ってのは乗って無かったんでな。

>>421
可能性はほとんどありませんね。
日本国憲法、地方自治法をはじめ民法の定め
関連する法律を回避できなでしょう。

公的権力は個人の保障されている権限領域に踏み込めません。

>>422
京都府庁の聞取りによれば
知事と知事部局職員となっていますね。

>>424
だから、事実と倫理をごっちゃにするなよ。わざとやっているのか？
例えば「殺人をするべきではない」という倫理は「殺人が不可能である」という事実を保障するものじゃないだろ。
同様に、「権力者は私権に踏み込むべきではない」という倫理は「踏み込むのは不可能である」というのを保障するわけではない。

>>419
報道を見てると府議会の府の答弁では警察からの製造販売側摘発の結果、
情報提供があった場合などが例に上がっていたけれど、これは購入者側情報を意図してるんだろう？

でも、過去に購入や取得した情報は調査時点での確実な所持情報でないよね
そのレベルで立入調査するのなら、疑いのある時点で調査するのであって
所持が不確かな時点での調査はしないというのは嘘ではないか？

>>425
自己採点じゃないかｗそんなもの何の保障にもならんだろｗ

この条例が成立・運用されたら最初のターゲットは府知事かもね。
なにせこのご時世、議員職の方でも飲酒運転で検挙されたり
警察官や教師が児童ポルノ絡みで捕まったり、医者も盗撮したりと
いわゆる要職といわれる方々にも信用はありませんし。ポケットに
児童ポルノ画像が記録されたSDカードが入ってても不思議ではない。
そして家宅捜索でパソコンから大量の児童ポルノファイルが・・・。
過去には本人の知らぬ間にパンツの中に覚せい剤なんて話もあったね。

>>426
行政は確実に裏の取れている場合しか動かない。
危ない橋は渡らないですよ御身が一番大事ですからね。

事実、すべての法律に齟齬が生じない場合にだけ行政は動く。

>>427
調査は強制力がありませんからね。

第９条(立入調査等)の４
第１項及び第２項の立入調査等は、犯罪捜査のためのものと解してはならない。

捜査ではないと宣言されていますね。

なんとかエンジェルの顧客を先に逮捕すべき
だろ？なんで誰も逮捕されないの？

>>430
ほう？では、「青少年健全育成条例」ってやつはどう説明する？
あれは明らかに表現の自由を侵害しているが？

>>431
人権擁護法と同じで、
「捜査じゃないから令状いらないもん」って強弁じゃね？

>>434
強制手段を規定することは現行の地方自治法上認められておりません。

もし仮にあったとしたらそれが犯罪ですね。

>>435
だから、その「犯罪」をやらかそうって企みなんじゃないの？

条例違反者に対する調査要請を「公開」か「非公開」か規定する条項もないなｗ

市役所に張り出せるわけかｗ

>>435
ところで、昨日から調べているんだが、
「条例違反で逮捕できる」とする資料はあっても、逆は無いんだが、
君は「条例違反では逮捕できない」ってソースを持っているのか？あるなら見せてくれ。

>>437
市区町村が連携するという話は聞きませんね。

>>438
彼は、軽犯罪法と勘違いしたんじゃないのかな？
軽犯罪法違反は、住所不定でないと逮捕できない。

>>440
なるほど、なんか噛み合わないと思ってたんだ。

>>438　>>441
君は文章の読解力がないようですね。
例えば痴漢事件で「迷惑防止条例で逮捕」と報道する社もあれば「強制わいせつ罪で逮捕」と
報道する社もある。同じ事件でね。どちらも間違いではありません。
根拠法があればその後の事務手続きは根拠法によるという意味ですよ。

純粋に条例違反で逮捕され、純粋に条例罰則によって処分したという報道はとても少ないのです。
「逮捕」にこだわっているようですが不起訴だってある。裁判や裁判結審が問題なのでは？

>>442
ぐずぐず言ってないで、「条例では逮捕されない」っていうソース持ってきてよ。

>>443
だから表現の問題ｗ

>>442
ちなみに俺のソースは例えば
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111001-OYT1T00067.htm
とか
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/231.php
とかだね。

>>444
馬鹿なの？
君が言っているのは、「根拠法がある場合は逮捕できる」であって、
「根拠法が無い場合は逮捕できない」ってのは証明できてないんだが。

>>446
「根拠法がある場合は逮捕できる」と言いました。

「根拠法が無い場合は逮捕できない」とは言ってません。

疑うなら前レスの確認をしてくれ。

>>447
ん？>>369とかは君じゃないのか？

>>431
いや、所持が確実な場合にのみ調査や廃棄命令を行う、というのは嘘なのでは、ってこと？

何かの別件で所持が発見された場合を除いて現時点での所持を立証することは
ほぼ不可能ですから、それだとまともに調査すらできないでしょうし

しかし、それでも本人が既に有りませんと言った場合、購入したDVDや本などの有体物すら
その時点での所持確認は不可能なのではないだろうか・・・？

その場合でも廃棄命令を出すのかどうかで濫用可能性が変わってくるよね

まあ、製造罪や購入罪の範囲内で運用する想定っぽいけど
購入後の廃棄について立入調査前には判断できない問題は残るわね

以下、引用

>「単純所持」＝購入者・製造者である。
>　結局、購入・製造になることを認めました。

>>金谷浩志府民生活部長は、警察による製造販売元の捜査や被害者の通報などで所持者が特定された場合に
>>調査に入る方針を示した。その上で「調査は任意であり、確実性がある場合に限る」と答弁し、調査権乱用にはつながらないとした。
>>http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20111003000110

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111004#1317673996


で、今日、委員会を通過したっぽい
違法化と罰則は両方共年明けからだったか

問題点
●同条例の立法趣旨は「児童ポルノの拡散を防止する」ことである
●保護法益は「これによって、被害児童の人格と権利を保護する」である

�@刑罰法規不遡及の原則に反する
適法に入手した個人の財産権を、事後法によって制限・処罰している

�A立法趣旨と、実現できる法益の整合性が不明確
児童ポルノの単純所持を可罰化すると、なぜ児童の権利を保護できるのか明らかでない
（児童ポルノとされる対象物が、児童の人格・権利を侵害するという因果関係が明らかでない）
（性的な搾取を目的としないものまで、児童ポルノとされている）

�B罪と罰の相応の欠落
故意性のない微罪であっても、社会的地位の喪失という非常に重い制裁を課される

�C犯罪の構成要件が満たされていない
実質犯であれば、故意が無く、結果の重大性を有さない単純所持は、犯罪要件を構成しない
形式犯（具体的な保護法益の侵害や、危険の発生が成立の要件とはされない）であれば、
同条例の保護法益の実効性の確保のために有効であることが要件であるが、�Aに述べた
とおり、児童の人格と権利を保護できるのか明らかでない

�C深刻な権利侵害と、時の行政権力による恣意的な取締りを防げない
故意の不存在でも逮捕・検挙しうる強大・広範な権限が行政・司法警察に与えられ
犯罪捜査において、その時の行政権力による恣意的な取締りを防ぐ具体的な規定がない
個人の財産、、通信情報などへの深刻な侵害が、一地方自治体警察の判断で起こりうる
地方自治における選挙において、同条例は極めて危険かつ重大な結果を生じさせる恐れがある


この法律は憲法39条の遡及処罰の禁止に反するだけでなく、保護法益の実現性もあいまい
であり、刑事犯罪の構成要件において重大な瑕疵を内包したものである
さらには、これらの問題を超越するほどに、児ポの単純所持が、児童の人格と権利を保護
にあたって、社会的に急迫した不正な状況であるとは考えられられない

>>427
とりあえずおまえ単純所持の意味わかってるか？「被害者からの通報」って「完全に製造犯」だよ。単純所持者じゃないよ。
あと君、破棄命令と取得罪をごちゃまぜしてないか？君が戦ってる匿名は単純所持者のお話してるから「過去に取得は対象外」は関係ないんだが。所持犯は現行犯だからね。

「京都弁護士会は児童ポルノ規制に反対しています！」

さすが弁護士なんか屑ばっかりだな

もしかして偉い人にエロい人いるの？それで反対してるとか？

>>451
誤爆でないなら話がずれてるよ
現実の運用に絞った話だし、被害者からの通報の話はしてないんだが・・・

>>430
捨ててる可能性があるのに購入履歴から捜査とか、全然「確実」じゃねーよ。
>>431
その前にさ、「単純所持は人権侵害だ！」といいつつ「破棄したら罪に問わないよ！」という思想回路がまったく理解できないのんだが。

賛成している人は、いったい何を理由に賛成しているのか理解に苦しむ

こういう時はどう煽ればいいんだ？
太陽と北風的に京都弁護士会は児童ポルノ容認なのかっ！！ってやればいいの？

どう読んでも手入れ食らった業者の販売リストに名前が
載ってたら「所持確実」と判断し調査(捜査)ってことだな。

>>454
申し訳ない。エネミーと「はやとちり」して扱ってしまった。
しかし京都府が回答している発見方法が被害者からの通報って時点でそれは単純所持者じゃないのは明白だよ。覚えといて欲しい。
「相手（児童）に姿態をとらせて送らせる」のは「立派な製造罪（送らせたほうが）」だからね。

日本の管理者達の目的は、誰にも後ろ指を指されずに国民をいつでも誰でも逮捕できる国にすることだ。
そのためには
１．インターネットの全トラフィックのリアルタイム監視と、
２．自宅の所持品検査を理由を付ければいつでも出来るようにすることが必要

１．は既に技術的には可能になっている。あとは児ポのブロッキングで開けた穴を少しこじ開けるだけで実現する。
２．は「児童虐待を利用して公務員の強制立ち入り調査を既に可能ににしている。
あとは「有害または危険な物品の定義をどんどん広げていけばOK。

もう遅いだろうな

>>449
>>458
単純所持が規制されてる奈良県の条例での単純所持者発見方法は「別件で発覚した場合のみ　※現行犯の意味合いで」だよ。

ババアやフェミの言うロリコンはやたら範囲が広いんだよなあｗ

結婚可能な年齢ならロリコン関係無いだろ

最近電波の勢いが落ちたな。
改悪反対派に構えば構うほど不利になるって気付いたのかなあ？

>>423
つーか被害者や子供の保護なら、取りあえず身体と心の安全確保の方が先なんだよな。
親の虐待への対応が緩くて未だにそっちが不十分で、一度保護されたり相談や被害の認知があっても
また虐待されて亡くなる子までいるのにな。
非実在児童とかまで範囲を広げようという意見あるし。

範囲が広がったら取り締まりに必要な人も金も時間もとられるし、
今でも児童相談関係は相談多過ぎて手が回らないのが悲劇の一因とも言われるのに。

子供がたかが数人死ぬ度に法律変えてたら息の詰まる監視国家へ一直線だな。

>>33
つまり審査員がハァハァと欲情しだしてしまったら、ボッシュートされてしまうわけか。
ロクなもんじゃねえな。

毎年100人は虐待で死ぬ子供がいるけど、未だに親の刑罰は軽い謎。

警察は子供と著作権から手を引け。

そもそも昔と比べてこんだけ治安が良くなったんだから警官なんか半分で十分。
知り合いの警官に効いたけど、書類書くのが仕事みたいなもんだってよ。

不審者や路上の喧嘩見かけるよりパトカー見る方がはるかに多いって異常だろ。
子供に道聞いたら通報されるって異常だろ。
警察組織は口減らしされたくねえから、治安悪化を煽りながら子供と著作権でかに
必死に存在感だそうとしてるだけじゃねえの？

>>468
警察姦は市民を弾圧する暴力装置だから絶対に減らないよ。

退職後は民間の会社にアホ下りして従業員の成果を搾取するよ。

>>468
なんでそこで著作権が出てくる

暴力団排除条例といい日本が全体主義化しているよな。こわいよ。

おれたちアニオタは暴力団などとも連帯していく時代になったんだよな。

【社会】 "児童ポルノ所持規制より、真に取り締まるべきは…" 「自分の娘の裸売って、何が行けないの？」…娘を売る鬼畜母たち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270108209/
英国紳士、ストーカーしてる女性の家に忍び込み児童ポルノをダウンロードするという高等テク
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270569853/
児童ポルノ所持の恐怖：濡れ衣で失職・自殺した人々
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282807984/
【話題】児童ポルノの嫌がらせ使用に「えん罪怖い」の声
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282960406/
【英国】 児童ポルノ所持の恐怖 〜濡れ衣で「家族から絶縁」「失職」「自殺」した人々 [08/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283082003/>>4

55 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 01:59:38 ID:sp2QddTx0 [7/7]
この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化、漫画文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

【社会】アグネスチャン事務所が販売するパワーストーンなどが薬事法抵触で表現を削除へ…大槻教授「霊感商法と同じで極めて不適切」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282971548/

【速報】大槻教授「アグネスは江原よりタチが悪い。近く集中的に叩くわｗ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282717863/

人は日常を離れた非現実の架空の世界を娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
条例、法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。

児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

【２次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181329/
なのに、色っぽい学生服のセーラー服を着る山本モナ
http://yamamoto-mona.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/29/dsc00791.jpg
肉欲の強い普通の女は、本音と建前が違う。

うちの子の全裸写真なんて家族アルバムに山ほどあるけど
棄てろってことか？
赤ちゃんの裸見て欲情する奴なんていんの？

>>417
すでに可決したので回避する方法は、とりあえず京都を出ろ。京都に入るな。


全国初、児童ポルノに廃棄命令の条例　 京都
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317725647/
> 　京都府議会の府民生活・厚生常任委員会は４日、児童ポルノの取得・所持を禁止し、違反した場合は廃棄命令を出すことを盛り込んだ条例案を可決した。

＞　可決した。

アワビの旬は９〜１３年ものだというのがまだわからんのか！

>>476
子猫を見て欲情する奴がいるくらいだからいるだろ

まーた犯罪者の味方の弁護士か。
京都は日本の良心だろ、弁護士はすっこんでろ。

マイクロＳＤやＵＳＢにロリ画像いっぱい入れて
あの人のカバンにそっと入れるの〜
あ・と・は・通報！通報！

>>481
メモリカードが自分のではないといわれるので、
業務に使ってるUSBメモリをちょっと拝借して混入させるのがいいよ。

もし警察が押収したら、押収した奴も逮捕な

所持したら犯罪なんだろ？

うちの娘の裸の写真もいっぱいあるぞ
親には思い出の品でもこれからは持ってるだけで犯罪者なんだな
俺が逮捕されたら娘が泣いちゃうなあ・・・

キモヲタの悲鳴が心地よいｗｗｗｗｗ
条例じゃなく法律にしろよ。

社会的地位が高い人らにたいしての通報祭りになりそう。

キモオタは社会的地位とか関係ないから、あんま関係ないだろうな。

>>485
ニーメラーの詩を読んだほうがいいよ。次は君たちかもしれないんだし。

>>487
読んだほうがいいのは貴方では？実際ケツに火がついてるのは貴方方なんだしw

福島第一原発からの放射性物質の放出について。今も放出され続けているが、放射性物質の放出は法律違反ではないという。これは初めて知った。
カドミウムや水銀などの流出は違法なのに、放射性物質はそうではない。事故から半年経った今でも合法なのである。
チェルノブイリ原発事故では、共産党の一党独裁であった旧ソ連ですら事故発生から1カ月後には放射性物質の放出を取り締まり対象に決めた。
そして放射能を浴びて病気になった場合は国家が補償した。ところが、日本では今でも合法であるから、このままでは仮に病気になったとしても補償されない。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110922/284987/?ST=business

放射性物質の放出を放置して、画像の単純所持の規制などに血道上げてる政治家に政治をやる資格なし。

>>488
内容を理解してないのに、皮肉を言おうとするなよ。
皮肉になってないし、君が道化になってるぞ

>>483
たしかに、所持は所有とは違うからね。ちょっと持ったらアウト。

>>487
「ここのレスを読んでいながら
　規制反対の活動や署名をしない場合、
　認識＋反対なし＝賛成となる」
ということで間違いありませんか？

もう成立してしまったけど、
府警からの情報の提供は個人情報保護法に抵触する
恐れがあるって京都新聞に書いてあったな。
実質的な効力を阻止するには外側から埋めるしかないのかも。
情報提供に関しては諮問機関と協議するみたいな事も書いてあったから
ネットで買ったやつは次はそこに意見したら良い。

>>492
君は何がいいたいんだ？
「反対しない以上は賛成だ。そして賛成したんだから、文句言わず従え！」とかそういう話？
相変わらず規制派は基地外だねえ。

>>447
繰り返し聞くけど、>>369とかは君じゃないのか？
ひょっとして、図星だから逃げちゃったのか？

18歳未満グラビアアイドルの写真集やＤＶＤはもっぱらオナニーのためなんだから，全部児童ポルノだろ
廃棄せよ！

将来的に、ロリコンじゃない人でも

勝手に児ポ画像送られてパクられたら

たまったもんじゃなかろう。

デモをやれデモをやれって繰り返す人は毎度この手のスレに出没するが、

・デモをやった場合
→写真を晒して嘲笑う
→一度成立した条例がなかなか撤廃されるわけはないのに、撤回されないことをもって「世論の支持を受けていない」と決めつける

・デモをやらない場合
→「やらないということは本気で反対の人はいないということだ」と決めつける

どっちにしろ勝利宣言するだけだよね。まあ反対されると困る人なんだろうね。
批判派には論理的な大義名分が存在しないしね。

>>483、>>491
京都ver.には自己の性的好奇心を満たす目的で所持した場合うんぬんは書かれてないの？
警察やユニセフが児童ポルノ所持する言い訳のための文章
被害者からしたら誰が持とうと同じなのに
どうせ似たようなのが書かれてるんだろうけど

さすがに憲法違反になると思うが、その判例が出るまでどれだけかかるんだ？

>>499
民主党案には所有意図込みだが、自民案、つまり警察や日本ユニセフが支持してる改正法案は「単純所持」
なので目的は無関係。どうあれ持ってたらそれで犯罪となる。
だからメールについての答弁になったわけで。

Ｑ：メールで一方的に送りつけられたら逮捕されるのではないか？
Ａ：メールを開く前に削除せよ。開く前にポルノだとわかるはずだ。

これの肝は「勝手にメールで送りつけられてきて受信フォルダに閲覧しないまま画像があった場合（PC素人の場合
はよくこういう状態になってる。必要だと思ったものしか閲覧せず不要なものもそのまま放置がザラ）」に、「削除して
なかったなら逮捕」ってことだ。
要するに「知らなかった」は通用しないというヤバい条文になってる。

>>499
あ、失礼、「警察などが参考資料として持っている場合、警察が罪に問われないようにしてるのではないか」ってことか。
そのへんは運用でカバーのはず。
要するに「警察官が持ってたら逮捕しない」わけだ。それが性的目的でも。

>>498
>どっちにしろ勝利宣言するだけだよね。まあ反対されると困る人なんだろうね。
そうそう、昨夜も２匹いたよな。

>>353
お前もしかして結婚したら20歳未満でも選挙権が与えられて、酒もおｋだと思ってる？ｗ

>>500
ならねえよキモヲタｗ

児ポ法反対派は>>347のような男性差別主義者。
俺は男女平等派だから規制に賛成するわ。
しかし相変わらず弁護士会は屑だな。こいつら男女平等派じゃなかったっけ？


　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜女は16歳で結婚できるんだから自由にやらせろブヒ〜！ポルノ出演も認めろブヒ〜！というか成人扱いしろブヒ〜！
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

>>504
根拠法と目的が違うからなあ。
根拠法には「これらの行為により人権を侵害された児童を保護」と限定されてる。
しかし条例の趣旨は「流出阻止」だからなあ。
当然児童ポルノ要件は「人権侵害が理由のもの」だから「人権を侵害していない単純な受け手側」を処罰するのは法律の範囲から逸脱するからどう考えても違憲なんだよなあ。

そして京都は朝鮮自治区として日本破壊の拠点となる
京都は今後警察さえ手出し困難な暴力団や不法滞在犯罪外国人の巣窟となる
そして京都にある神社・仏閣・仏像の類は時とともに朝鮮由来や朝鮮製などと
捏造され、日本における過去の朝鮮への侵略・略奪の証拠・象徴として
世界に発信される。10年も経てば言語もハングルになってるだろう。
もはや日本の中の朝鮮として、さらに勢力が拡大されていくだろう。

原発反対派がいっぱい逮捕されるんだろうな

【社会】京都府の山田知事が「サンタフェ」公売の島根県吉賀町に公開質問状送付。京都府警も捜査に乗り出す★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104200/

>>6
それアメリカであった。アメリカで気に入らん上司の子供の裸の
画像添付して送って、上司ざまwwwって思ってたが
送った人が捕まってた。

人格虐殺機械人間化管理社会地獄

世界中で評価されるカメラマン、写真集が京都では　全て　焼却処分　される

ヤン・サウデック
ジョック・スタージェス
デビッド・ハミルトン

彼らを全てをこの世から抹殺する！　持っていれば犯罪！　それが京都の流儀！

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>>512
京都府「え…だれ？？」

上玉援交とかにでている女とかは実際どうなの？
俺はあの手のAVは、当然レイプものや痴漢物といっしょで
フィクションだと思っているから、実年齢は18歳以上とは思っているのだが？

これは焚書だな
著作物の単純所持禁止など自由主義の元では許されないはずだ。

キチガイ規制派に特アや凶悪犯罪者が多い点について

>獣姦が増え始めたのは、1999年に児童ポルノが違法になって以来ですね。
http://x51.org/x/04/01/2803.php

>>387
合法だから税金かかるんだろ
麻薬利益に脱税で逮捕できないのと同じ
なのに税務署には消費税が納められている

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児ポに厳しいアメリカでは裸で無邪気に水遊びしてる愛娘の写真を
父親が会社の同僚に「俺の娘可愛いだろー」と自慢して見せたら逮捕されたとさ

エヴァの綾波はアウトなのか？
これからはミサトさんが脱ぎ始めるのか？

>>501
それって、クラウド屋でストレージ・サーバを運用してて、クライアントがアウトなエロを置いてたら
管理者が逮捕、とかないよね?

>>524
余裕でアウトです。
画像掲示板の管理者が逮捕される例がでてるだろ。
あれマジでアホだわ

京都の性犯罪や子供の虐待が減るか増えるか
注意深く見守ろうじゃないか

そもそも児童虐待は見ず知らずの変態よりも身内仕業の方が圧倒的に多いんだから減るわけがない
アメリカなんかは日本よりも法規制が厳しいにも関わらず日本とは比べものにならないくらい児童虐待の件数が多いし
本当に児童虐待を減らしたいなら「臭いものに蓋」で終わらすんじゃなくてもっと別の視点で考えないと

京都府警が馬鹿すぎる