【社会】 "ほぼ背面飛行"のANA旅客機、乗客は気づかず?…専門家は「よく立て直せた」と間一髪の事態を指摘★2
1 :
初恋φ ★:
★「よく立て直せた」「不幸中の幸い」 全日空機トラブルは“間一髪”
・航空ショーなどで見られるスリル満点の「背面飛行」が、旅客機で起きていた。28日、運輸安全委員会が
明らかにした全日空機の急降下トラブル。専門家は「よく立て直せた」と間一髪の事態だったことを指摘した。
運輸安全委が作成したコンピューターグラフィックス(CG)によると、機体はゆっくりと左に90度近く
傾いた後、一度はわずかに右方向に回復したが、再度左に傾き始めた。最終的には最大131・7度と、
ほとんど裏返しになって急降下した。
再び機体が90度前後に戻るまでに7秒ほどかかっているが、機体はこの間、大きく旋回するような
軌道を描いており、乗客は遠心力で座席に押しつけられたとみられる。いわば、ジェットコースターに
乗っているような状態だったのだ。元ジャンボ機機長で航空評論家の小林宏之さんは「乱気流などの
場合だと急降下の際に上向きの重力がかかり、シートベルトをしていないと天井に頭を打つ乗客が出るが、
今回の場合は大きく旋回しており、乗客は機内の変化に気づかなかった可能性もある」と指摘する。
大手航空会社では、背面飛行からの回復をフライトシミュレーターを使って訓練することに
なっているといい、CG映像を見た小林さんは「実際に出くわすことはほとんどない事態だったと
思うが、ゆっくりと機体の体勢が回復されており、冷静な対応だったともいえる」と話した。
ただ、航空機の航路は約300メートルごとに設定されており、急降下の際に他の航空機と
ニアミスする恐れは十分あった。小林さんも「トラブル発生時の空域には夜間のため他の
航空機が航行していなかったことが、不幸中の幸いだったかもしれない」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110929/dst11092907460005-n1.htm ※画像:運輸安全委員会がCGで再現(右上から左へ、右下から左へ)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110929/dst11092907460005-p1.jpg ※前:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317267306/ (★1:2011/09/29(木) 12:35:06.21)
乗客の皆様はアクロバット飛行のサービスにご満悦でした。
3 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 04:56:26.59 ID:ZM3aZ5xZ0
乗客の書き込みあった?
4 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/10/01(土) 04:59:23.33 ID:egOh5Chs0
左ひねり込み
5 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:00:00.18 ID:xmYujy+IO
ほぼ松村邦洋
乗組員は何か言ってた?
乗客はみんなシートベルトしてたんか? 凄いな
客室に定方向重力指向装置でもついてんのか…
9 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:04:24.31 ID:bUl1lV3zO
国会にでも墜落すりゃ良かったのに
機長:「さっきはお見事…」
11 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:08:14.78 ID:lQM452Qi0
こんなことってあるの?
飛行機怖いよ。再発防止を望む
131.7度かよ凄いな
このコパイは優等生なんだけどドジっ子キャラなのか
アホの子なんだけど運だけはいいキャラなのかどっちだ?
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:19:26.55 ID:jc5R2hBU0
景色が見える昼間だったら大パニックになってたな
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:21:40.24 ID:SWn6in2r0
こえぇええええええええええw
17 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:24:05.34 ID:mY0jebwI0
何だよ「上向きの重力」ってw
これだから文系はwwwwww
18 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:25:32.44 ID:x1CvYXCM0
乗客は訴えてもいいレベル
つまり、737でスプリットSをかましたとw
よく翼がもげなかったな
20 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:29:11.65 ID:KAOZgWtw0
副操縦士は今後ずーと地上勤だろうな
現代の旅客機はきちんとした整備さえすれば、そう簡単には落ちないってことだな。
これだけ急激な旋回をしても失速せずに立て直せるんだし。
22 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:31:50.49 ID:jel7y7W20
遠心力が働いてたんで気づかなかったんだな。
スイッチ一つ間違えただけで、墜落のリスク。
飛行機って、ヒューマンエラーも想定されていて、
何重にも安全装置付いてると勘違いしてた・・・。
24 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:33:46.76 ID:qnq2J6lx0
何人乗りくらいの旅客機だったの?
一歩間違えてたらJAL123便事故を超える大惨事だよな。
おなかぐるぐる急降下
機長のANAも塞いでおけ
>>23 実際に緊急時になったら安全装置をいくつも外している時間なんてないだろが。
27 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:35:13.39 ID:2IVz2QMl0
この飛行機、無理が祟って後で日航ジャンボ御巣鷹みたいなことなんないよな
28 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:35:38.03 ID:/Ztp44pX0
ここまで乗客の誰もがtwitterやmixiで報告しないのが不自然過ぎる。
ほぼ背面飛行と言われる状況で、
大きく旋回すると乗客は気づかなかったって状況がイメージできない。
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:39:45.45 ID:+qXIxFQI0
>>1を読んでもわからないんだが、原因はなんなの?
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:40:12.62 ID:qnq2J6lx0
>>28 乗客はほとんど気付けなかったみたいだよ。
JALならフルボッコだったな
33 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:41:18.05 ID:KwW3LzLS0
ストも回避したんだしもう許してやれよ。
急降下なんか普通にあるだろ。
34 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:41:36.59 ID:XzA8nPpO0
うっわ
第一報のスレで「貨物機だよバカ」とか言ってた奴のせいで
そう信じてしまってた
最悪だ・・・
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:42:27.39 ID:e06cJKIx0
この間にトイレでウンコしてる奴がいなかったのが不幸中の幸いだな。
もし背面飛行中に脱糞してたらそれこそ大惨事だったわな
36 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:43:41.94 ID:2rNgBPnV0
機体の強度が落ちたんじゃないか?
「あの時のあれが起因になった!」なんて後で騒いでも遅いぞ
本当に操作ミスなのかねぇ・・・
全然形状が違うし間違えないでしょ、普通。
四十八手に例えたら、何て技ですか。
39 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:45:02.77 ID:K3UFiQIWO
>>35Gがかかってるからウンコも便器からは出てこないよ
バケツに水入れて振り回してみ?
40 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:45:47.63 ID:NUDfUlc10
なんだよふぐすまを忘れさせる惨事になるはずだったのによ
今年はジャップの当たり年だね
41 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:45:59.00 ID:qnq2J6lx0
>>29 理屈的にはバケツに水入れてグルグル回すのと同じで、
回転の遠心力で座席方向のGに押さえ付けられてたらしいな。
そう説明されても、なかなかイメージできないけど。
42 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:46:29.95 ID:Nwv5RKRF0
今回は墜落しなくてよかったが、イージーミスで墜落死は嫌だなぁ
>>17 つまんねー粗捜ししてんなクズ
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:47:16.58 ID:0/AsLNGmO
>>30 コックピットのドアロックスイッチと
機首左右移動スイッチを間違えてダイヤルぐるぐる
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:48:49.57 ID:l4tI6lB90
>>28 昼なら外の光景でわかるけど真夜中だからな
>>42 つか、地上の観測者から見たら上向きの重力加速度で正解じゃん
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:49:48.00 ID:CXDBnEt30
>>23 されてる。
今回はあまりにコパイが斜め上過ぎた。
48 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:50:24.62 ID:NUDfUlc10
トンキンに真っ逆さまに落ちてくる光景見てみたかったな。
バカボン親子が操縦している所を想像した。
50 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:54:07.76 ID:HWQ9o3840
機長が立派だったって訳か?
左に回りま〜す
52 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:55:56.43 ID:6HSO8qmi0
やるじゃん(AA略
53 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:56:51.47 ID:gxHWRX7XO
左寄りのミンス政権の仕業
54 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:58:04.53 ID:qnq2J6lx0
JAL123は乗組員が決死のコントロールして山間部に墜落だけど、
こっちは立て直し遅れてたら、コントロールミスしたまま
市街地に墜落してたかも知れないよな。恐ろしい。
55 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:59:13.34 ID:HSzHQ2TU0
これ機長がドアの外にいる状態でコパイが「どれ私も行ってこようかな」といって
うっかり外にでてドアが閉まったら大変なことになりそうだな
そういう緊急時にドアを開けるスイッチとかどこかに隠してあるのかな?
56 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:01:13.86 ID:Pv81voip0
>>48 今度は「墜落おめでとうございます」とか横断幕に書くのかい?
57 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:01:27.00 ID:dis9qVDF0
走り高跳び飛行
はろーはろーおーらー
あいまっぷれいすぃんばーてぃごー
>>55 鍵が牛乳受けの裏にテープでこっそり貼ってあるよ
>>4 そんな、知る人ぞ知るような人。ゼロ戦の名パイロットだっけ?
61 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:02:55.08 ID:2rNgBPnV0
きっと、忘れた頃に落ちるよ「直近の点検では異常は無かった」なんて言い訳するんだよな
一気に機体の寿命が落ちたよ
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:04:00.46 ID:qnq2J6lx0
>>55 二人そろって席を離れるのは、さすがにマニュアルで禁止されてるだろ。
緊急時に外からドア開けるスイッチもあるにはあるだろうけど。
>>41 横だけど、バケツの話で背面に至るまではなんとなくイメージできてきた。
とはいえ、完全に一回転したわけじゃなく、背面近くから復帰してるんだよね。
左右方向にかなり振られそうなんだけど、それも気付かなかったんだろうか??
64 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:13:03.57 ID:HSzHQ2TU0
>>55 電話すると地下の管理室から守衛さんがカギを持ってきてくれる
65 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:13:15.86 ID:qnq2J6lx0
>>63 全く何の違和感もないわけじゃなく、勿論Gは感じてるらしいんだけど、
実際には横回転しながら急降下してたのが、
乗ってる人の感覚では旋回しながら上昇してるような感じになるらしい。
66 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:15:07.72 ID:XBUgDFcJ0
実は落下してきた人工衛星の破片を神回避していた
という筋書きをたった今コミック「日常」の作者がひらめいた
が、ネームにする前に猫に邪魔されて忘れてしまった
なんてことはたぶん無いだろう
67 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:15:51.03 ID:CXDBnEt30
>>63 相当揺れはしただろうけど、機体姿勢がどうなってるかまではわからんと思うよ。
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:17:14.66 ID:qnq2J6lx0
>>63 だから左右に振られてる感覚はあっただろうね。
ただ、まさか横回転でひっくり返ってるとまでは気付けないと。
>>65 むしろ、夜間飛行中の機体の姿勢を正しく感じ取れた客はパイロット目指すべきだw
それも旅客機ではなく空自の戦闘機の
戦闘機でも高度を下げずに背面飛行は出来ない。
で合ってる?
71 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:22:08.20 ID:CXDBnEt30
>>70 出来なくない。
むしろ上昇だって出来る。
リアルトップガンを旅客機でやってのけた副操縦士はタダモノじゃない
75 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:30:49.19 ID:Z1JSzfK80
旅客機の翼って背面飛行でも揚力発生するものなのか?
76 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:33:12.94 ID:CXDBnEt30
>>72 推力比が1以下でも、背面打ってから普通に操縦桿を押して(通常なら降下する方)パワーを多少入れてやれば上昇してく。
つか戦闘機のスクランブル発進の時はむしろ背面を打って上昇する。
そうしないと前(水平線)が目視出来ないから。
>>76 レベルオフする時背面するのは知ってるが、背面で上昇かけるのは知らねーなw
1秒を争うスクランブルで、どう考えても翼の効率悪そうだが
78 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:37:29.27 ID:HSzHQ2TU0
>>75 揚力のほとんどは機体進行方向に対する翼の角度で発生する
てか乗客ひとり一人にパラシュート付けて乗せれば万事OKだろ
80 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:40:20.58 ID:K1yb3SV7O
そういえば空気読めずにこのタイミングでしようとしているストはどうなったの?
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:40:45.34 ID:atSR/z+w0
>>1 完全に一回転したわけじゃないのね。
でも主翼に無駄に負荷がかかってるっぽいからこの飛行機には今後乗りたくねえなあ。
82 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:43:19.24 ID:gxHWRX7XO
次は右旋回したら、よじれが治るんでは?
83 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:44:31.67 ID:2wQgKJmN0
その時、機長は何してた?
ズボンをおろして便座に座ったままだったのか?
90度以上も傾いて小便、糞まみれにならずに便所から出てこれた?
乗客、スチュワーデスの姉さん、誰も気づかなかった?
皆が皆、シートベルトをしていて座席から放り出される者はいなかった?
これ、あまりに不自然だろ。
俺なら計器を疑うな。
ナショジオのメーデーを見てみよう。
84 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:49:51.37 ID:+Ay4MVD+P
背面飛行で客が気付かないって事は結構なGがかかっていたはず
でなきゃ飲み物やら手荷物やらが飛び回っていただろ
ちなみに人間て自分で思っているほど天地を感じる能力はない
波打ち際で上下感覚がなくなって溺れ死ぬ奴はこのへんを理解できていない
85 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:51:22.43 ID:CXDBnEt30
>>83 トイレ済ましてコックピットに戻るんでドアを開けてもらおうとしたら
コパイが操作を間違えたんで起こった事故。
だから機長はドアの前に居た。
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:54:19.94 ID:pQixFPzx0
これって 方向蛇か 何かの重要な入力装置が、機内のドア開閉ボタンと大変紛らわしい
ボーイング社の欠陥設計なのに パイロットの責任で可哀想
CAのパンチラ見えてラッキーじゃん。CAの尻ってマジで触りたくなるよね。
>>79 成層圏からのパラシュート降下なんてスネークレベルの離れ業だぞw
89 :
【東電 58.5 %】 :2011/10/01(土) 07:01:09.53 ID:9HnwL3Oz0
ANA恐ろしや
たまにこれって結構バンクしてるなーとか感じる時がある
>>86 機首のあげ角をコントロールするピッチコートロールのつまみをぐりっと回した。
回すと機首のあがって抵抗を生み出し失速、後はフリーフォール。
落ちる途中でキリモミになり機体がひっくり返った。
機長:「ちょっと、うんこしてきます、後はよろしく」
副操縦士:「了解っす!」
機長がでていく
副操縦士:「バカ機長がいなくなったぜ!ルンルン」
ガチャガチャとボタンを押す、機体が急降下を始める
副操縦士:「うっひょー、アクロバット飛行みたいじゃん!かっけー」
巧みな操縦で機体を元に戻す
機長がうんこから戻ってくる
機長:「さっきはお見事…」
副操縦士:「うっす!」
93 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:11:18.46 ID:j6Jld7xP0
ジェットコースターのループしているところを乗客は経験したのか
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:12:41.87 ID:pQixFPzx0
>>91 そのつまみは 客室からコクピット内に入るドア開閉つまみと同じデザインみたいだなw
1955年8月にワシントン湖上空でボーイング367-80でバレルロールをした
アルヴィン・ジョンストンを超える快挙だな。乗客載せて背面飛行だから。
ドアをあけるだけで「重大な御操作」につながる恐れがあるややこしい
システムなのはテロ対策か? ANAだと機長がトイレに行くごときで背面飛行
する危険の方が高いから、操縦室内にトイレ作ってドア開けないで済むよう
に改修するとか、おまるでも持ち込んでそこでクソを垂れてれば安心。
96 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:15:46.69 ID:pQixFPzx0
客室で用足した機長が、操縦室に入れない事態に 副操縦士がパニックったようだ
客室と操縦室との扉は、常時開けておくよう指導すべき
かなり乗ってみたかったな。
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:17:00.06 ID:j4tGFq+EO
おっさんの俺でも泣くぞおい
99 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:17:40.41 ID:K1yb3SV7O
>>86 それが意外に場所が比較的離れていて、大きさも違うんだよな。
慣れてるなら触った時点で気付くはず。
100 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/10/01(土) 07:20:15.82 ID:RUKkJw+V0
大ポカやらかした副操縦士だけど操縦の腕は確かな様だねw
101 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:21:23.44 ID:Ywlm4EUaO
しばらくANAは様子観だな・・
この人まだパイロット続けるのかね 流石にこの人の操縦で搭乗したくないんだけど
>>99 必ず指差歓呼してるが問題…あるよな
無意識だからどうせスイッチの表記見てないだろうし
104 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:29:35.89 ID:i6Q7bBoe0
こうでもしないとグフは落とせないからな
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:30:35.55 ID:HSzHQ2TU0
>>102 この程度では問題にならんだろ
逆に機長昇格で事象を軽く見せるテクニックを使う可能性もある
旧日本軍が常用した手でもあるが
ヒゲダンスの
バケツ→座席
水→客
>>10 >10 名無しさん@12周年 sage 2011/10/01(土) 05:07:28.44 ID:Sm8QK05D0
>機長:「さっきはお見事…」
おまい、ヤメレ!
108 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:39:37.07 ID:63P6/Y0/O
>>103 飛行機で指差歓呼なんてしないよ。
指示の復唱と、操作の相互確認をしてる。
109 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:40:05.06 ID:77Wxxi9E0
>>31 何人か、原因が分かってないけど気持ち悪くなったからと病院に行ったという事実はあるようだね。
正し、その人達も、まさかそんなことになっていたとは、というコメントが得られたようだけど。
旅客機でムーンサルトやらなくていいから
ディズニーランドのスペースマウンテンを想像すれば良い
暗闇で急降下や急旋回果ては宙返りされたとしても乗客は全く気付かずに居られるのが良くわかる
112 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:41:06.79 ID:TpFNDPBOO
こんな事の後にストやるみたいだけど
背面飛行に耐える強度なんだなw
114 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:43:50.27 ID:woErp6V3O
ファントム無頼の愛読者ならこんなのノー・スウェットだな
115 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:46:47.18 ID:Fbgc+65D0
>>99 最新トイレでデカデカと「ここに手をかざすと水が出ます」みたいに書いてあっても
「非常通報ボタン」とはっきり書いてある非常通報ボタンのほうを押すし。
気づかないんだったらこれからは背面飛行したらいいじゃんか
操縦室専用トイレを作ればよかったのだ
もしくは操縦シートが最初から便座で
下半身丸出しで勤務
これならブリブリ下痢しながらでも操縦できる
乗客はなん体だがふわーとするわーとかそういう感じかw
案外死ぬ前ってのはそういう感覚なのかもしれんw
119 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:50:37.91 ID:IYfp1LiS0
ANAの利用は見直しする。
120 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:52:02.87 ID:Ywlm4EUaO
機材故障で到着時間が7時間も遅れた
謝罪のことばなし
ANA潰れろ!
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:52:26.22 ID:wehwA4IlO
Gが働く向きを乗客は下だと思うから
急降下でGが上向きなら当然裏返しのほうが普通に感じやすい
旋回では横向きGがかかるから90度傾いた方が乗客は安定する
122 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:55:41.72 ID:vQep+Nm70
気づかないって、夜だったのかな。。
計器見た副機長が気づいて慌ててたて直したとか。
しかし、よく機体がもったな。。
123 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:57:28.41 ID:k1zJQzFP0
>>121 そうだよな 通常なら急旋回してたら横に強いGがかかる
それが下方向なんだから上昇Gを感じてただろう
124 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:57:43.27 ID:TWVGUgw00
海外旅行に行きたいけど飛行機怖い
船で行くしかないなぁ
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:58:54.75 ID:A52W/XeC0
なんという高技術!しかし、その後のストが台無しになるな。
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:00:05.98 ID:2wQgKJmN0
>>85 > だから機長はドアの前に居た。
だとして、機体が90度以上も横転していながら、機長はドアに
しがみついていた?
しがみついて自分の体が宙を舞わなかった?
やはり、おかしいじゃないか。不自然だろ。
実際には機体にそんな大きな挙動は無かったのだよ。
計器を疑ってかかるべきだな。
それだけの大きな挙動があって、乗客から何の苦情もなし、
マスゴミに垂れ込む客すらいない?
そんなことがある筈が無い。
>>123 普通の飛行モードで飛行機に横Gはあり得んよ
戦闘機のシートですら走り屋の車のシートみたいなサイドサポートが付いてない
129 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:09:18.36 ID:J0YSq6el0
>>126 よく覚えていないがけが人はいたんじゃないかな
テレビで、重圧だかなんだかで乗客はそれほど感じなかったのと
外が暗かったのでわかりにくかったのかもとか言っていたような気がする
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:11:42.84 ID:ZlK4z4P50
でこのオトボケ副操縦士はお咎めなしで今後もフツーに乗務するのかな?
長年ANA派だけどもしそうなら考え直さざるを得ない
座標軸を機体中心で考えてる人と地球中心で考えてる人がいるな
133 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:19:30.08 ID:Ywlm4EUaO
ANA やめた
SKY、JALのどっちがマシ?
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:19:58.57 ID:IGg7O+bq0
計器の異常だった可能性も否定でいない。
同じANAの那覇-羽田便で9/19に乗ったんだが
乗って1時間もしない時に
「緊急自体です。急降下しています。全員酸素マスクを装着してください」
って自動アナウンスがあって酸素マスクが降りてきたよ。
しかも羽田に到着するまで10回くらい連呼してた。
すぐに機長から「電気系統の異常で酸素マスクが降りてきたが、安全に飛行してます」
ってアナウンスがあったが。
135 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:20:55.92 ID:ICNw2nwy0
操縦席に簡易トイレつけとけ
大惨事になってたら日本は原発事故以来恥のかきっぱなしだぞ
136 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:22:12.02 ID:zjxNNfrB0
ドア開閉スイッチとトリムスイッチは違う動作で働くようにしないと
>>130 うん、そういやコントロール不能を「デパーチャー」ってすごい表現だよなw
あの世への旅立ちってことなのかなw
138 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:24:19.39 ID:DHxCE6UrO
コパイはスイッチを回してもドアが開かないから間違えたとすぐ気づくよね?
すぐにスイッチを戻せばややこしい操縦しなくても、機体は自動で水平に戻るものじゃないの?
139 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:26:34.18 ID:o7+i/Z6y0
140 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:27:00.02 ID:Sr3kiCkz0
こちら飛行機にジェットコースターの動きを加えた大変刺激的なアトラクションコースとなっております
どうぞお楽しみ下さい
141 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:27:32.08 ID:ftFDLzZv0
機体強度はどうなんだよ。旅客機って戦闘機のような激しい機動に耐えられないはずだぜ?
142 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:29:18.30 ID:Sr3kiCkz0
オムツして操縦すべき
トイレなんか行くんじゃないよ
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:29:45.01 ID:W0j/BF+30
昔、ジャンボSPでも同じような事故があったな。
昼間だったけど、雲の中で飛行機の姿勢がわからず、雲が切れて地上が
見えた時点で回復できたという。
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:30:00.32 ID://WPIa4l0
『まぐれ』だった 飛行機代払い戻せよ
>>139 方向舵で、自動車や船みたいに水平面で曲がると思ってる人って結構いるんだよなぁ
146 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:31:35.63 ID:Sr3kiCkz0
間違えやすいボタンを作った製造会社もわるい
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:32:09.59 ID:R6pHi4ve0
>>146 間違え易くは無い
過去に例が無いくらいなんだから
専門家の言うことなど50%しか信用出来ないということが、
原発事故でわかりました
150 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:38:18.44 ID:HrcUsvwHO
>>141 戦闘機ほどではないが、完全な背面飛行ができるくらいの強度は取ってあるんだとさ
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:38:42.62 ID:DbFiBMFZO
6日以降ANA乗ったけど機長のアナウンスとスッチーがやたら丁寧なんで何かオカシイと思ってた。
152 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:39:37.76 ID:nxPi1si+O
ゲーセンの体感ゲーム復活しないかなー
自分が戦闘機のパイロットになって上下左右に360度回転するやつ
これで着陸はエンジン切ってフォワードスリップでやってくれたら最高なのに
さすがに旅客機にコブラやクルビットは要求できないよな
ストールするぞ本当に
ななめとなりに、同じようなスイッチつける設計思想にこそ問題あるんじゃ?
パイロットはオムツ着用を義務付ければ防げる。
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:42:24.68 ID:HrcUsvwHO
そういや機長は背面飛行中にウンコから歩いて戻ってきたんだよな
逆さの機内を歩くとか中々シュール
荒川静香のスケートで例えるとどんな状態ですか
スコーク77
今回のお客様にはサービス料が追加されます
ベルトを締めてください
たばこは消してください
ただいま緊急降下中
バケツに水入れてぐるぐる回すって感じ?
>>150 設計上の耐用強度を超えているって言っていたと思うが
164 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:01:34.07 ID:/ATbr5E30
たった1時間半のフライトでウンコって 緊急事態だろ
165 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:03:45.71 ID:I/lrTbDp0
冷静な奴は背面飛行なんて起こさないと思うんだ
167 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:15:27.28 ID:nG0squ2y0
おれは着陸の時いつも窓の外を見ながら
滑走路に差し掛かると
50、40、30・・20・・・10・・・・・・toutchdown!と叫んでる
そしたらtoutchdown!の瞬間がぴったり一致してまわりは感激
>167
キチガイw
169 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:24:43.97 ID:Njciglon0
170 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:25:43.18 ID:K1yb3SV7O
>>131 処分なしで今もコパイとして乗ってるかもね。
処分されたりはずれたら公表するはず。
>>134 一部マスコミでは報道されてたね。
朝日系とヤフーからは報道しなかったり一瞬で消したけど。
171 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:28:04.52 ID:AjNVBTks0
それだけ優れた飛行機であると証明したのではーーー!!
操縦ミスをカバーできた事はーーーーーーーーーーーーーーーー!!
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:29:19.93 ID:J1CFgJEP0
報道されているドアオープンスイッチの位置は間違っている。
これマメな。
最初にこのニュース知ったとき、タイトルにはANAって書いてなかったから、また中華航空かと思ってた。
きっと乗客には穴から口止め料が逝ってるな。
175 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:38:14.74 ID:Jm+vfoIp0
トイレが発端であるが大惨事は回避できた・・・「ウンが良かった」
176 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:38:22.05 ID:Njciglon0
以下、素人の想像なので詳しい人は教えて欲しい。
ドアロック解除スイッチと間違えてラダートリムのダイヤルを左に廻す。
ロックが解除されないのでもう一度廻す。
(この段階で副操縦士は自分がラダートリムを廻したとは思っていない)
ラダーが左に向いたので機首を左向きにした横滑り飛行。
左翼が胴体の陰になったのと、気流に対する左右の後退角のアンバランスのため右翼の揚力が左翼を上回る。
左翼も右翼より弱い揚力を発生し続けるために胴体より左側の空間を中心軸としたロールが発生。
バレルロールに近い状態で左ロールしていれば左向き横滑り中の機首は地面のほうを向く。
ロール中のどこかでバランスが崩れて行き急降下。
対気速度自体は充分なので(制限速度を超えるほど)ロールを戻せば水平飛行に復帰。
こんな感じなんでしょうか?
>>169 安全上の制限は超えているが設計範囲内ってことね
ありがとう
>上向きの重力
なにこれ?
メーデー!メーデー!
うんこまみれで操縦席に戻ってきた機長が一言
↓
>>167 セルフ車掌ごっこのキチガイと変わんねーなw
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:47:09.76 ID:Njciglon0
一方、事故の報道は7日にはあったが、その際に全日空側は独自の計器記録装置によって異常な傾きを把握していたが発表せず。
計器異常を疑った、もしくは計器異常だと思いたかったのかなあ?
これだけの異常な姿勢から復帰できたのかという思いやキャビン内のモノが散乱したという証言の少なさから、実際は計器が示す以下の姿勢変化だと全日空側は考えたのかも知れん。
いずれにせよ、事故調が正規のフライトレコーダーを精査するまで迂闊な事は言えない空気だったんじゃね?
183 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:48:36.38 ID:wCOLB1k40
copilot
「やっぱり」処分ナシですかねぇぇぇ
労働組合もスト潰されたから、コパイ助けないんじゃね?
185 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:59:15.01 ID:s5KHR7cG0
これが、後のブルーインパルスであった...。
>>184 ANAの組合は、機長や副機長を雲隠れさせなかったのか?
187 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:05:21.87 ID:mkdTvwhH0
この元機長テレビでも重力って言ってた
言い間違いかと思ったらどこでもそう言ってんだな
188 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:07:24.74 ID:qxxfnDxR0
約25年前に発生した身の毛もよだつようなインシデントを思い出しました。
FL410で巡航していたB747SPの4番エンジンが停止したのですが、
何の対応もせずにFL410で巡航を続けたため、オート・パイロットは
エルロンを左に取って、右に傾こうとする機体を必死?に支えていました。
オート・パイロットは基本的にラダーをコントロールしません。
その後、パイロットが不用意にオート・パイロットを外したため、左に取って
いたエルロンが一気に中立へと戻ってしまい、機体は右へと大きく傾いて、
ついには背面状態にまでなってしまったのです。
この場合、エルロンが戻ってしまわないように、しっかりとコントロール・
ホイールを支えた上で、オート・パイロットを外すか、ラダー・トリムを
しっかりと取った後に外すべきだったのです。
B747SPの機体が安定したのは、9500フィートでした。何と!3万
フィート以上も操縦不能の状態が続いたのでした。
この事例では、左右のエンジン推力の差と、エルロンが喧嘩した訳ですが、
今回の事例では、ラダーとエルロンが喧嘩したのかもしれません。
189 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:07:54.28 ID:wGws0cUO0
>>182 普通に隠そうとしただけだろ。
コパイからも事情聴取してるんだから、
計器異常でないことは即日確認済みだろ。
190 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:09:37.33 ID:2wQgKJmN0
>>127 > 馬鹿はレスするなよ
お前へのレスではない。 お前こそ黙っとれ。
だいたい、制限荷重も終局荷重も区別の出来ないお前ごときが
ここに来るべきではない。
さっさと遊びに出ろ。
192 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:13:42.93 ID:iz0YwVMK0
客はバーディゴに陥ったんだな
193 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:15:35.91 ID:7gFwGPRRO
ウンコしてる時に背面飛行になった機長も大変だっただろうなww
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:17:02.51 ID:Njciglon0
>>189 当該の副操縦士にしても夜間にピッチ角とロール角を正確に認識するのは難しいと思うんだよ。
当日の天候がわからないけど、もし雲でもあれば地表の光もきちんと見えないしさ。
現場に居た人じゃなければ
>>126みたいに思って当然なんじゃないのかな。
「当社の記録では異常な数値が出ていますが、詳しくは事故調査委員会の精査を待ちたいと思います」くらいの事は言うべきだったかもしらんけど。
やれば出来るんだな宙返りも出来るかも?
>大手航空会社では、背面飛行からの回復をフライトシミュレーターを使って訓練することになっている
戦闘機じゃない大型旅客機でも背面飛行、その気になれば出来るってことか・・・・・すげぇ
航空ショーで見せて欲しいもんだ
背面とか大袈裟だろ。
旅客機ひっくり返したら中がどんな事になるか想像したらすればわかるが。。
たぶん30〜40度傾いた程度だろう。
198 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:21:17.02 ID:ArAvALAm0
スイッチ間違えた事故のやつか
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:22:44.83 ID:3lzdm7PN0
凄いアトラクションだな
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:23:06.12 ID:Udoc+YPc0
副機長「つぎはインメルマンターンに挑戦しよう」
201 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:23:10.49 ID:wGws0cUO0
>>194 頭が悪いヤツってのはやたらと実存を増やそうとするんだな。
202 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:23:44.54 ID:DbFiBMFZO
海外の仰天びっくり番組とかで再現ドラマされそう!
203 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:23:59.34 ID:7r40NXWx0
大手航空会社は高額料金のくせに恐ろしいね。
絶対乗らないよ。
こういう結果的に何も無かったトラブルって、黙ってればバレないのかな。
"ほぼ後背位"のANAるプレイ(´・ω・`
>>197 捻り飛び(落ち)ながら背面ってのがポイントだわな。
ジェットコースターの大回転みたいなもんだ。
遠心力で足元に押し付けられている状態。
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:27:24.34 ID:BpfBNLNT0
しかし何でこんなに公表が遅れたのか
飛行記録なんて数日もあれば解析できると思うが
>>197 だから〜
急降下してたんだから、背面になって椅子が上で人が下になってても
Gがかかって、客にとっては機体が急上昇して椅子に押さえつけられる感覚
だったから気付かなかったんだよ。 夜で外も見えないし。
逆に、背面状態じゃなきゃ ベルトしてない奴は天井に叩きつけられたはず。
なんかめちゃくちゃ皮肉というかラッキーというかわけわからん異様な事故だ。
209 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:28:22.52 ID:xYp8nHDv0
下手したら空中分解するぞ
背面飛行状態からエルロンを使って無理に立て直すと機体が耐えられないはず
210 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:28:46.27 ID:CxvL5wdt0
また隠蔽しようとしてバレたかw本当どうしようもねーなww
みんなで死んじまったら良かったのにwww
211 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:29:20.72 ID:/zGbV0zY0
機長が立て直したの?
背面飛行してるのに気がついてないと直せないよね
背面のまま水平にしてアレッってなるよな
ブルーインパルスのアクロバット飛行を
リアルで体験できたなんてうらやましい
213 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:30:32.25 ID:i8/3QEYH0
惨事になっていた可能性の高い事だから
背面飛行とは言えないと思っちまったか・・・
214 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:31:37.47 ID:xYp8nHDv0
C-1輸送機は航空ショーで90度バンクを披露した事があるが旅客機であんなことしたら機内が大変なことになりそう
国際線ならともかく
国内線ならパイロットは
出発まえにトイレ行って
我慢すべきだろ
あー、二人とも
そのまま着陸できたらすぐに卒業させてやる
217 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:33:35.97 ID:Jk6xgC8T0
今回問題になっているスイッチって、本来何の為にそこに設置されているの?
詳しい人教えて。
ザッサー
219 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:34:16.70 ID:xKPmhCms0
当然これは料金返還菓子折り付きであるべき
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:34:45.35 ID:8FNNpnr30
ホントによく立て直せたなあ。この手のジェット旅客機は燃費稼ぐために
全然余裕ないから舵の効きは悪いだろうしすぐに失速するだろうし。
221 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:35:31.61 ID:Njciglon0
>>211 資料を読んでいただければ判ると思うが、機長がコックピットに戻れたのは機体の姿勢が概ね回復したころ。
むしろオートパイロット君が頑張ってくれたような感じすらする。
副操縦士がパニクって迂闊な操作をしてたら大変だった可能性はあるけど、幸いにも冷静だったみたいですね。
>>214 一方、米空軍のC-17は高機動デモの訓練中に墜落した。
パイロットは無能でも優秀な機体だったってこと?
223 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:37:43.38 ID:8FNNpnr30
>>217 トリムと言って簡単に言えば操縦桿(輪)手放しでもまっすぐ飛ぶように
調整するもの。トリム調整しないと負担が大きすぎてとてもじゃないけど
パイロットは操縦できない。
224 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:38:15.50 ID:/zGbV0zY0
CGみたらコレは左旋回で少し回りすぎたテヘってかんじか
あわてないで梶を少し戻せばいいレベル
やったこおとないけど
>>107 茶化してんじゃねーぞ、人が死んでる事件で
何でも隠せ・・・・伊東からの指示だ。
227 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:40:50.65 ID:obnJeNwo0
副操縦士は10秒間も トリムを回してたという事実が明らかになったけど
いくら副操縦士でも、あのスイッチは間違えようが無いだろ
1.機長と何らかの対立があってガキのように反抗した
2.一瞬気が狂った(片桐機長パターン)
3.戦闘機乗りに憧れていて、アクロバット飛行をしてみたかった
のどれかだ
いずれにしろパイロット不適格
さっさと拘束しろ
少なくとも素行調査、精神鑑定は必要
228 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:42:12.23 ID:QUNSRb9w0
>>211 機長がトイレから操縦席に戻る時のコックピットの解錠ボタンと間違えたのが原因ってあるだろ
だからマダドアが閉まってて戻る前の出来事だろ
機長はコックピット入り口前でドアが開くのを待ってた時にいきなりグラッっときたわけだ
副機長にしてはよく立て直せたと思うし 急降下も乗客を座席に押し付けて守るためのテクニックとも思える
この日は台風がスピードをあげて通り過ぎた翌日だからバランス崩す突風が吹いたとしても不思議でもないしな
ミスでスイッチいじったとこに突風でひっくり返ったとしても 良く戻せたなってとこだろ
229 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:44:02.36 ID:Z5PTfcRQO
毛利蘭が乗ってたんじゃね?
230 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:45:14.23 ID:nszEKqih0
これもし墜落していたら、背面飛行になったという記録は回収出来るが、
何故そういう状況になったかというのは分からなかったかもな。
操縦室が占拠されたとかは考えるが、ドア開閉と操作を誤ったなんて考えるかね。
アクロバット飛行しても中の人は意外と平気だっていうことが分っちゃったなw
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:47:34.39 ID:aKjgZjYE0
わけがわからない
乗客がきづかないなんてありうのかよ
おかしいなぁ
コンピュータや記録まで弄られてるテロとかじゃないの
これだけのテクニックがありながら
なぜドアノブ摘みを間違えるかww
命を考えて大手つかってたのに、安全性に違いがないのなら
やすい分LCCのほうが特だわ
ウンコがトイレから漏れ出してとか想像してたけど
下向きにGがかかったままだったのか
安心したぜ
奇跡的なアクロバットだな
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:00:20.49 ID:8FNNpnr30
>>228 >急降下も乗客を座席に押し付けて守るためのテクニックとも思える
飛行機の翼は重力に逆らうために1Gの揚力を発生してるんだぜ。
ラダートリムの誤操作で機体が裏返ってもやはり1Gの揚力を
発生し続けるから乗客は座席に押しつけられたままなのは当然だよ。
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:01:45.57 ID:Njciglon0
もしもし?wwww
238 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:12:27.78 ID:uBvYT3PA0
よく墜落しなかったな。
たまたま墜落しなかっただけで。
239 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:17:35.16 ID:h6Aq0Y3v0
背面飛行が分らんとか有り得るのか。
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:18:22.93 ID:whNLHYJr0
雲の中でも飛べるように外を見なくても飛ぶ訓練してるよ
落っこちてもおかしくない事件だった
今後の副操縦士の処遇が気になる
可哀相だが前代未聞の事故寸前のミスは
きっちりと責任とって地上勤務か自己退職か
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:18:42.62 ID:kiH6VJIv0
アホか。窓から外見てる客は普通のに気づくだろ
そいつらになぜインタビューしない?
全日空一人勝ち企業へのヨイショか
243 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:19:10.17 ID:Jk6xgC8T0
244 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/01(土) 11:19:52.16 ID:WCeczbST0
この副操縦士は自衛隊のパイロット目指すべきだったな
背面飛行でも普通に操縦したのだから
>>239 高校の物理で遠心力ってやっただろ
あれだよ
自動車で急カーブするとカーブの外側に体が持ってかれるのと同じこと
247 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:23:52.00 ID:kiH6VJIv0
全日空は就職ランキングで日本一すばらしい会社
何をしても許されるんだ
背面飛行も航空ショーとして誉め讃えられる
偉いことはすごいのだ
業界トップは権力者なのだ
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:26:12.49 ID:Njciglon0
飛行機事故の半分は運でできています。
みんな飛行機のことに詳しいな。
俺なんか単発と多発の自家用操縦士の資格を持ってるんだけど、とてもお前らの知識には敵わないわ。
250 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:28:01.39 ID:CKaMxHRGO
副操縦士は5年後平気な顔して偉くなってるよ
詳細を公表しないのはこのため
251 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:30:20.23 ID:zUzA2qIjO
機長はニンジャだったのさ
>>14 タイラー艦長とヤマモト副長ですね、わかります
253 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:31:19.14 ID:kiH6VJIv0
乗客が気づかないわけない
窓の外を見てた客は絶対一人はいるはずで、
そいつがザワザワして、周りの客も皆窓の外をみるはず
ってか、急降下したらとりあえず窓の外を見るだろ
乗客は気づかなかったのではない。全員気づいていた。
が、気づかなかったフリをしろと脅されているのか。。。
立て直せたのは737NGシリーズのアビオニクスのお陰でしょ。
>>244 いや、これはたまたま何とか成っただけで、優秀とかそういう話では無いと思うよ。
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:39:05.77 ID:uBvYT3PA0
例えば、首都高を車で走行中に、整備不良でタイヤが一個外れてスピンしたけど、
奇跡的に壁にもほかの車にもぶつからずに無傷で停止した。
そういう感じの奇跡だと思うよ。
操縦士の腕が奇跡的に良かったという意味ではないと思う。
257 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:42:19.52 ID:rEgNz4Dz0
旅客機の背面アクロバット飛行なんてよくあること。
コブラツイストを仕掛けるスホーイとドッグファイトをやっていた可能性もある。
背面状態で下降速度平均が2.2G相当だったんだって?
つまりざっくり計算して乗客にかかる加速度は差し引き1.2Gで
わずかに上昇してる感覚でしか無かった、と
261 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:53:31.90 ID:uBvYT3PA0
>>259 通常なら、マスゴミが搭乗者を探し出してインタビューして、「怖かった!」とか、
「二度と乗りたくない」とか、恐怖を煽る所だよね。
で、みのや小倉が怒る所。
(ANA)/<こんにちは♪
(CAP)頭あげろ!
(COP)はい
>>260 2.2Gって体重50キロの人が、110キロに成るって事だろ?
座っててもさすがにかなりのGを体感したと思うけど。
265 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:57:14.04 ID:Njciglon0
アメリカなら…
>>230 飛行機ってフライトレコーダーのほかにももう一個なんかあったよね?
多分どこのスイッチをいじったとかも全部わかるんじゃなかったっけ??
差し引いてなお2.6Gかよ・・・そりゃ何かおかしいと気づくと思うわ
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:01:15.38 ID:nlrXX7jT0
地球全体が異常気象になるなかで、飛行機はいやだな
早く世界中が高速リニアでつながり、リニア移動にしてほしい
飛行機は落ちたら終わりで簡単に落ちる、乗りたくはない
>>261 乗客は背面状態になったとは気付いていない
272 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:02:02.41 ID:Jbnkn2hr0
(CAP)山行くぞ (COP)はい
273 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:03:45.49 ID:8FNNpnr30
>>254 時代遅れの操縦システムだし姿勢回復とは全く関係ないよ。
最近のFBW機のようなマニューバプロテクションもないから
制限荷重超えまくりだし危険な状況だった。
274 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:05:02.17 ID:uBvYT3PA0
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:09:54.97 ID:ES0+V0Tt0
これってセクロスに例えると、俺があまりにも早すぎるから、彼女はイッたことにすら
気づいてないってのと同じ感じだよな。
277 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:11:25.98 ID:Njciglon0
過去データを見ると天候は晴れなので、背面状態に気がついた人がゼロとも言えないよね。
ただ、大きな声にならなかった数なんだろうなあ。
機長「便所が詰まった、アレたのむわ」
副操縦士「はい」
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:13:36.01 ID:Fs8iiuaO0
280 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:15:29.01 ID:YvduDPyJO
>>253 夜の飛行機の窓からなんて真っ暗で何も見えようがないだろ
離着陸の際ならともかく
正直お前飛行機乗ったことない?
Gって横にはかからないものなのか
科学音痴だから全然わからない
282 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:19:33.32 ID:Fs8iiuaO0
>那覇空港から羽田空港に向かっていた全日空(ANA)140便ボーイング
>737―700型機(乗客112人、乗務員5人、計117人)が6日午後10時50分ごろ、
>静岡県浜松市の南43キロ上空で約30秒の間に速度を速めて約1900メートル
>急降下し、客室乗務員2人が軽傷を負ったことが7日分かった。国土交通省と
>ANAが同日夜、発表した。乗客にけがはなかった。
乗客は気づかないだろうね、夜の10時じゃ真っ暗だ、海上で街明かりも見えない。
ダッチロール
284 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:21:55.11 ID:uBvYT3PA0
>>280 街の明かりとかは晴れてれば見えるでしょ。
そもそも、
>>1だって乗客が気づかなかったとは断定してないんだよな?
背面飛行という異常状態に成ったにも関わらず、気付かなかった可能性も有るってだけ。
日本語理解できてる?
285 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:22:59.19 ID:Njciglon0
可能性で言えばちょっと遠い名古屋都市圏の街明かりや海上の漁火を見て気づいた人が居てもおかしくはないが・・・
ただそれが何人気づいたんだ?と考えると、ほとんどの人は気づいていないんじゃないかって想像になる。
もちろんロール角が90度になったからと言ってキャビンの中がメチャクチャになった訳でもないんだろうからね。
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:24:38.55 ID:QUNSRb9w0
>>277 可能性はゼロとは言えないが、場所が太平洋沖とあるから気付くのは難しいんじゃないかな
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:25:45.86 ID:5HTGsn430
片桐機長はいずこ?
>>280 当日は半月。外を見てれば姿勢擾乱に気づく
乗っていたとしたら、むしろ気づきたかったなぁ。
こんな機会、生涯でそうそう出くわすもんじゃないし。
かなり自慢できるw
292 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:31:35.35 ID:Njciglon0
>>289 おまいさんが乗っていて、上手い具合に右側の窓から外を見ていたら気がつくと思うよ。
そしてそれをツィッターかなにかで発信していれば大騒ぎになったかもしれない。
たまたまそうじゃなかっただけの事だよ。
293 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:35:02.00 ID:IVmclnG30
日本も中国の新幹線と目くそ鼻くそってことか
酷いな
>>293 こういう異常事態でも対処できるようにフライトシミュレーターで訓練してるんだから、中国よりは遥かにましじゃないか?
実際大事には至らなかったんだし。
295 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 12:49:40.08 ID:asq0nJx/0
背面機上位で背面ウンコー
スプリットSは座席方向に遠心力が働くだろ。
落下しているというより椅子に押し付けられている感覚では。
ジェットコースターの宙返りも落下する感覚は皆無。
コッポラ
旅客機でもこーゆー飛行が可能なら
アクロ飛行サービス便を定期運航してほしい
まず洋上でループ、4ポイントロールをして
空港周辺で着陸待ちをしている他の機と合流して
上向き空中開花のあとコンバットロールで着陸という
企画を組めば収益が爆発的に増えるぞ
>>11 飛行機に乗るということは墜落もあり得ると覚悟して乗ってるはず。
仮に落ちても賠償する必要なし。
そこで君子であるオレが一言。
ー君子危うきに近付かずー
300 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 13:12:45.45 ID:Njciglon0
>>298 ゲロ袋を大量に用意するだけで収益が下がるわwww
ちょっと乗ってみたいけどな。
ID:kiH6VJIv0さんは想像力が欠如していますね。
ID:uBvYT3PA0さんも、ちょっと頑固ですなあ。
夜間飛行は恐ろしいのですよ、本来。
人間が姿勢を判断する能力はそれはもう・・・お粗末なのです。
だから、各種計器があるのです。
302 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 13:19:26.20 ID:Njciglon0
>>301 そうですね。
夜間飛行でトラブルがあって機体の姿勢が崩れたときにパイロットが最初に思うのは「アレ?オレがミスした覚えがないのに何で計器が狂ってるんだろ?」って事だと聞いたことがあります。
今回のミスもそのラダートリムを廻すという行為が意図的に姿勢を変化させるってモノではなかったために初動が遅れたのではないでしょうかね。
副操縦士にしてみれば「あれ?何でドアロック解除されねーの??」から「今オレが廻したのは何のスイッチなんだろ?」までに暫く時間が掛かったのではないかと想像しています。
303 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 13:20:24.94 ID:Wd19ua0B0
パイロットは高校生の頃から、父親に水の入った紙コップを手渡され、
溢さぬ様に空を飛べと教育されていたに違いない。
プロペラ戦闘機の時代、雲の中を上昇していると思ってたら
機首が上がった状態で失速降下中という事もあったみたいだね
旅客機も客室の正面に飛行計器を設置して
乗客も計器を監視できるよーにすればいいのに
よく立て直せたとか褒めるよえい、操縦席に座ってるチンパンジーに
正しいボタンの位置くらい教え込んでおこうな
「ゆっくりと機体の体勢が回復されており、冷静な対応だったともいえる」
何をいってやがる、単に運が良かっただけだろ。
それより、ANAは副操縦士の名前を公開しろ!
そして、それだけの負荷がかかった機体を廃機にしろ!
307 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 13:31:34.02 ID:XKRqAS+Y0
この操縦士と副操縦士の関係をAKBの前田と大島でわかりやすくたとえて。
エラい人。
308 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 13:32:43.16 ID:Njciglon0
>>307 アイドルはそもそもトイレに行かないから無理w
309 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 13:37:02.00 ID:XKRqAS+Y0
310 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 14:02:28.81 ID:tHE3Mx7s0
予定にないのに富士山を見に行って空中分解したり、
フライトシムヲタを操縦室に闖入させてレインボーブリッジをくぐらせようとしたり、
日航に対抗意識むき出しのあまりいらんことせんでよろしいw
311 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 14:22:10.71 ID:kLH2Z0/F0
飛行機はドアクローズしたら最後、墜落して死ぬか無事到着できるか
の2つに1つなんだよね。
恐ろしい乗り物だ…。
>>311 横から
昔から旅に出るってそういう事じゃない
生きて二度と会えないかもしれないと
水盃云々・・・原点回帰って事でw
ストールするぞ
昔のパイロットは、風防に暗幕をはって計器飛行の訓練をしてたとか…
おいおい、背面飛行したはずなら乗客が席から落下するはずだろ。
実際には乗客に怪我人が結構出たんだろうな。
いくら対策をとっていても、本当につまらないことで
大事故になりかねないんだな。着陸時に副操縦士が
ぼんやりしてスポイラーのスイッチを動かしただけで
墜落した例もあるし。ヒューマンエラーは恐ろしい。
かといって全てコンピュータ任せでも事故は起きるし。
人間のやることに完全無欠、絶対はないから、最終的には
運任せだな。搭乗前のチェックで、「遺書はお書きに
なりましたか?」って確認した方がいいな。
ほんとうに今までは幸福な人生だったと感謝している
これが中国なら、
「不慮の背面飛行状態から立て直して危機を脱した、超人的な操縦技術。中国パイロットはスキルが高い」
とかなんとか自讃祭りになるんだろうな。
319 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 18:27:21.34 ID:DfqIQcZN0
>>193 バケツの中にウンコ入れて振り回してみ?
ウンコは逆さまになっても落ちてこないはずだから。
羽のところワイヤーでパタンパタンやってる方が見てて怖い。
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 18:52:35.72 ID:1aGhmYpN0
ジュースとかこぼれなかったんですか?
遠心力で?
322 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 18:53:56.11 ID:sQreRIiE0
これ、副操縦士が回復操作したの?
323 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 18:56:36.88 ID:kd/5r9w4O
実際はそんなに傾いてなかったんじゃね
さすがに背面なら分かるだろ
324 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 18:59:00.22 ID:sQreRIiE0
>>316 着陸操作中に制服の袖がスイッチに引っかかって
自動着陸復行モードになって墜落したのもあったな。
とりあえず乗るときに737−700だったらJA16ANかどうか確かめることにする。
>>323 それがな、視覚以外では傾きってのはマジ感知できないもんなんだわ。
ソ連でパイロットが自分の子どもに操作させてた時とか、
真横になるまで気づかず、気づいたときにゃ巨大なGがかかって
子どもと席を替わる事すらできないまま墜落よ。
329 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 20:09:03.51 ID:Njciglon0
>>325 全日空機がロシアで墜落した時のレスが予想できてしまうよねw
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 20:16:57.41 ID:QDMApcfs0
背界の斜窓から・・・
331 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 20:21:13.84 ID:buvgpv/C0
>>306みたいなヒステリー起こすやつは恐らく出世してないしこれからも
できない。
>>331 ま、お前のようなネラーニートと違って、こちとら資産持ちのタワーマンション最上階暮らしだけどな。
残念だったな!
その前に機長が席を外せる条件って、自動操縦レベルの安定飛行中じゃないの?
おれもこれぐらい楽勝でできるよ。パイロットになろう2(PS2)で経験済み。
2GかかったってTVで言ってたから、
背面飛行時は、上方向に重力で1G、
機体下への慣性力が2Gで相殺されて1Gになり、乗客が気がつかなかったって事なのか?
>>335 俺も最初それかと思ったんだが、どうやらさっ引いてなお
2.6Gの加速度だったらしい
>>336 ほとんどの客は寝てるし、金縛り程度に感じてたんじゃね。
外は暗いし乱気流程度に勘違い。
結構飛行機揺れる品。
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 20:58:53.57 ID:H/oJWy3t0
あと180度ひねれば元に戻るじゃんか。
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 20:59:26.92 ID:Njciglon0
事故調の暫定数値グラフを見てごらん。
2.6Gを記録したのは回復して姿勢を立て直している時。
ロール角が130度になったあたりではほぼ相殺されたのか、1G程度の値になっている。
「雲Gじゃ!」
バレルロールで130度回ったところからスライスターン。
ロール時に綺麗にプラスGを維持しているところがなかなか。
>>339 なるほどなぁ。
むしろ、旋回角度が浅かったら、マイナスGで人が浮かび上がって大変な事になってただろうな。
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 21:05:23.27 ID:doY7Zx4l0
>>338 旅客機は完全に背面飛行になると燃料供給が不可になる。
元々、背面飛行出来るように燃料ポンプが設計されてないので。
たとえ失速しても墜落しないうちに立て直せるのが普通じゃないのか…
345 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 21:37:34.99 ID:ojQ6vQwL0
>>345 ジャンボ機って… トラブルを起こしたのはB737じゃなかったか
当分、ANAには乗れないな。
>>347 そんなこといわんと乗ってくださいな。。伊東より
349 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 21:52:28.85 ID:Y5B+fyAo0
不死鳥よ逆噴射の幻夢界に舞い戻れ
350 :
【東電 73.8 %】 :2011/10/01(土) 21:54:06.69 ID:9SR+i83pO
まぁ、123便よりは…
351 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 21:54:21.14 ID:Qa4HD0Uk0
>>346 だからなんだよ
両方の中間のナローなんだから立て直せて当たり前なんてもんじゃない
お前ら室伏兄貴のハンマーの気持ちになってごらんよ。
アッー
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 21:59:46.09 ID:oY98dltEO
副機長は大殺界だな
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 21:59:46.37 ID:MqndJz9C0
これってボーイングの機器の配置に問題があったって事か?
それとも副機長が間抜けなだけ?
>>348 せめてコーヒーぐらい出してもらわんとなぁ
インスタントコーヒーが有料だし、背面飛行じゃねぇ
357 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 22:09:21.33 ID:d56s91kp0
未だにテレビのインタビューに出る乗客が一人もいないのは不自然すぎ
>>115 あの自動で流れる奴ウザいよな。
今日の成果を確認したいのにケツ拭く段階で流しやがる。
その癖拭き終わっても何故か自動で流れない。
ファミマ、甘いのところの便所だよ。
だから、ファミマには行かない。(除く、緊急時)
360 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 22:40:24.23 ID:VK+8MbPv0
これから宙返りします
って機内アナウンスでもない限り、
Gの体感だけで、背面飛行状態になった・・なんて
気が付く一般人なんかいないよ(笑)
361 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 22:41:42.10 ID:OBQGJVHI0
>>354 かなり離れた位置にあって、普通は、誤操作するようなもんじゃないらしい
362 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 22:49:51.77 ID:4G/R5kXm0
離陸の時のアナウンスで年配の外国人らしい機長が落ち着いた口調の英語で話してたのが、
着陸後にワナワナ、しどろもどろの話し方になってた。
たしかにフライト中に機体が変な動きで???な感じだったんだけど、一体何があったんだろう、
という経験がある。
363 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 23:00:03.17 ID:kr/9UvX/O
戦闘機の空戦機動かよ
よく空中分解しなかったな
364 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 23:03:53.46 ID:lKXmI1S10
これはうまくすれば無重力状態にもできたってこと?
無重力体験ツアーなら世界の富豪が何千万払っても乗るのにな。
よく立て直せた、じゃなくてさw
操縦席に座らせてるお猿さんに、触っちゃいけないボタンとか教えてやれよ
高い給料払ってんだろ?
366 :
名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 23:08:37.69 ID:qxxfnDxR0
UAやAAとかではAdvanced Maneuver Packageとか言って、通常の飛行範囲から外れた
状況での操縦法を訓練カリキュラムに組み込んでいるらしい。もちろんシミュレータ
だけどね。
完全失速状態からの回復とか、極端なバンクやピッチ姿勢からの回復などで、
異常姿勢からの回復のみに重点を置いてる。
これが残念ながら役に立ったということなんでしょう。
こんな初歩ミスで下手すりゃ旅客機同士が激突してたのか。
情けない話だ。
>>364 無重力体験はバレルロールじゃなくて長距離高速急降下だよ。落差で無重力を体験できる
大型機だと急降下から姿勢を立て直すのが至難の技だからやめた方がいい
(小型機と違って無理に立て直そうとすると負荷が掛かって空中分解しかねない)
>>368 NASAの宇宙飛行士の無重力訓練は、ジャンボでやってたんじゃなかったっけ。
無重力訓練に使うパラボリックフライトは、
急降下というより上に投げる放物線のイメージだな。
上昇して下降する放物線の、ちょうど中間点が無重力状態。
371 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 02:08:44.04 ID:uLvs/DhZ0
707のデモフライトでバレルロールしたパイロットはボーイングの社長に呼び出されて説教された時に
1Gしか掛けてないので大丈夫ですと答えたらしいな。
そう言う問題じゃないだろうw
トイレのドアのスイッチは操縦と関係ない場所につけようよ怖いよ
373 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 05:04:49.25 ID:uLvs/DhZ0
>>372 737なんて超ベストセラー機で世界中で大量に飛んでるのに間違えた奴はこのコパイ一人だけだ。
普通なら絶対に間違えないし、ここまで間抜けな奴ならどこにスイッチ付けても同じことだろ。
このコパイロットは一生訓練所送り?
ママー海が上にみえるよー!!
そうねーキレイな海ねって、ギョギョーー!!
ほほえましくてよかったな
9月26日に羽田ー那覇便乗ったんだが、スッチーがドア横の操作ボタンを執拗に何度もポチポチしてて異様だった。
あれ?作動しない…なんで?おかしいんだけど…って感じだったぞ。
機体異常だったんかね。こえー
380 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 10:15:51.28 ID:2vQGsPB00
ただいま上方に見えますのが太平洋でございます。
機長のトイレからの帰還を祝して背面飛行を行っております。
実際のパイロットの人たちはどういう意見なんだ?
382 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 10:38:39.66 ID:9plG3osd0
ふぉおおおおお
宙返りの途中でウンコしてた機長はウンコまみれになったの?
386 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 14:11:43.84 ID:9plG3osd0
>>385 このパイロットは「人間以外の何か」なような気がするレベルw
ロール中にコクピットでお茶を注ぐパフォーマンスなんて通常の人類の想像力の範囲外だし。
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 14:15:59.13 ID:j7Ap99uY0
>上向きの重力
こういう言葉の定義をあいまいにするような発言を新聞にのせるなよな
388 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 14:17:38.04 ID:x+ZUrPR90
これがJALだったらどうなっていただろう?(質問)
>>24 国内線使用のオールエコノミーの満席747と上回る事故なんて、エアバス380とかじゃないと
超えないだろう。
>>362 トイレを我慢してたか、ハイジャッカーに
ナイフを突きつけられてたとか?
391 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:47:58.70 ID:U9csCnfP0
バンキシャで乗客へのインタビューきたな
5万円貰えたらしい
392 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:52:52.92 ID:1A0PR99f0
>>344 失速したら、墜落するだろう。
そんな余裕はないだろう。
393 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 18:56:14.09 ID:lv8QWTAE0
位置エネルギーを運動エネルギーに変換すれば可能だろう。
394 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:02:10.98 ID:dIZ49claO
>>391ほう。5万か・・・
微妙な価格だな
知らないうちにロシアンルーレットされてたお詫びだからな
395 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:04:22.21 ID:rl3fgYnM0
ガチで飛行機嫌いのこの俺は、ANAがダメならどこに乗ればいいんだ。
格安飛行会社なんて怖い怖い怖い・・・・
396 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:12:28.33 ID:72kgKMLl0
ボーイング787とかいうのは大丈夫なんかなあ・・・・・・・
新しい機体だから安全なのか
それともエアバスの3なんとかみたいに、新しいくせに事故率高くなるのか
どっちかはっきりしろ
397 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:25:09.57 ID:j/UECW2R0
ナショジオでやってるメーデーを見てるとこの事故は結構ヤバかった感じがする。
立て直せずに墜落も普通にありかと。着陸前の2000mくらいの高度でこれやっちゃたら
100%墜落だろうなあ。
398 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 19:43:44.04 ID:Uotlux3s0
>>397 前提が違う
その高度なら、機長はトイレに行けない。
399 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:15:02.80 ID:j/UECW2R0
>>398 >前提が違う
さっぱり意味不明w
今回の事故原因はドア解錠ダイヤルの誤操作。着陸前にスッチーがコーヒー下げに
来たりCAPが連絡事項を直接伝えるためにスッチーをコックピットに
呼ぶこともある。この時ラダートリムを誤って回せばまったく同じことが起きるのは当然。
しかし機長のトイレに何の関係あるんだかwww
機長のトイレ以外では絶対解錠操作を間違えないのかwそんなデータがあるなら見たいw
400 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:37:35.40 ID:peQizi4G0
>>397 FL410だから今回のような事象になったとも言える。高度が低ければここまでの
破綻はしないのでは?
401 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:44:20.50 ID:9plG3osd0
>>399 高度が下がってからはCAもコックピットに入らない。
用があればインターホンで通話する。
以上。
402 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:47:31.53 ID:49u+G0lw0
この機体はそのまま利用されるんだろうか?不安だ。
>>1を読んだだけでは、何が起きたのかが正直わからん。
404 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 20:52:48.62 ID:j/UECW2R0
>>400 何とも言えないね。巡航中なら速度があるから充分舵が利くけど
着陸前の状態では一般的に舵の効きは悪いし緩慢。リカバリーは難しいと思う。
>>401 さすがにファイナルではCAも入らんだろうけどランディング15分前くらいなら
幾らでも入れる。実際CAがコックピットに入っていくのを何度も見たことがある。
このとき高度は10000ft以下。
以上w
405 :
398:2011/10/02(日) 20:54:29.29 ID:Uotlux3s0
>>399 お前
普段、何処のポンコツキャリアに乗ってるんだよw
それとも、脳内トラベラーか?
この状況だと
紙コップのジュースもこぼれないのか
407 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:06:38.28 ID:j/UECW2R0
>>405 JMBの会員だよw
たしかに経営破たんしたポンコツキャリアだがなwww
408 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:07:52.40 ID:9plG3osd0
ID:j/UECW2R0は
>>397で「着陸前の2000mの高度」と言っておきながら、
>>404では「15分前くらいなら」などと言ってることが支離滅裂。
ただの馬鹿と認定したほうがいい。
409 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:17:04.79 ID:6vQl92qQ0
めざましテレビが小型のセスナ機にマネキンとカメラマンを乗せて
同様の旋回操作をしていた検証シーンが放送されていたけど、
背面飛行に近い形になっているにも関わらず
座っているマネキンは遠心力で浮き上がらず、ペットボトルの水面もほぼ水平だった。
同乗していたカメラマンは遠心力のGが相当きついらしく苦悶の表情だった。
浮き上がらなかったとしても、Gが最大で2.5倍かかったらしいので
乗客が気づかないって言うのは無理がある気がする。
410 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:22:18.05 ID:1L3lYNuz0
>>409 今回最大Gのかかったのは背面飛行のときじゃなくて立て直し終わる時だよ
411 :
398 NH*G:2011/10/02(日) 21:24:03.71 ID:Uotlux3s0
>>407 JMB・・・・って
我が物のようにポンコツって言うが、所詮只の平会員じゃね〜かよww
夕方のニュースで乗客だった人が出てたよ
背面飛行には全く気付かなかったって言ってた
413 :
馬事交尾:2011/10/02(日) 21:28:29.56 ID:dFt9uW9AO
うちの元々カノは遠心力のGよりも、ピンクのジーで悶絶していた。
414 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:29:11.91 ID:BzB93PvN0
旅客機が背面飛行をしないのは、通常乗客を乗せて飛ぶ事を念頭においているから
高度に余裕があれば、背面飛行でも宙返りでも出来るよ
それによって空中分解もしないし、墜落もしない
そんなに簡単に空中分解するようでは、エアポケットで1千mも高度が下がっただけで、バラバラになってしまう
軍用機ほどでは無いにしても、十分な強度を旅客機は持っている
俺みたいに飛行機乗るとうれしくてずっと窓から外を見てるタイプなら気づくと思う
416 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:30:18.73 ID:Law34SGQ0
よく立て直せたとか言ってるのは二次元脳なんだろう
417 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:31:55.44 ID:j/UECW2R0
>>408 おまえは酷い馬鹿か知恵遅れだなw
>このとき高度は10000ft以下。
この意味が分からないらしいが。
>>411 てめえでどこのポンコツキャリアだって言っといてわがものも糞もねえだろうに。
ここは刺激臭のする腐れ馬鹿ばかりだなw
418 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:33:28.08 ID:1L3lYNuz0
着陸15分前じゃ降下始める頃の時間じゃね?
419 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:35:39.95 ID:1L3lYNuz0
>>415 夜でしかも海上だから見てても面白くないと思う
420 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:39:12.85 ID:Uotlux3s0
>>419 しかもANA系の国内線は減光しないんで
夜間、外が見にくい。
その飛行機まだ使う気かよ。
やばくね?
もうアナ絶対ノラねっ。
B737って機体はその気になれば、曲技飛行も可能な程の機体強度を持っているって、
元ANAの機長が執筆した本に書いてあったのを思い出した。
423 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/10/02(日) 21:48:01.59 ID:SEpAooRK0
>>417 横レス失礼。
高度2000m(6666ft)程度に下がるのは一般的に着陸15分前程度では無いよ。
もちろん空域の状況によりけりだけど、混んでてホールドしていたらそのあたりの高度を飛ぶ時はまずベルト着用サイン中。
あなたはまず高度2000mで起きたらと話していて、その高度になる頃にはCAも入らないだろうと反論されたんだよね?
そしてそれに対するレスで、着陸直前なら入らないが15分前は入ると反論。
その時の高度が10000ft以下であるかどうかの認識が食い違っているって事で言い争い?
425 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:50:41.88 ID:1zVikrcnI
426 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:57:37.34 ID:hsme53i80
漏れ本物のパイロットだから何でも聞いてよ
>>417 航空従事者でもなければ
ヘビーユーザーでもない、空想癖の強い只のJMB(笑)
俺もある業界の人間だが、対応してて
お前みたいな半可通が一番タチが悪いんだよな。
428 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:00:55.72 ID:ywHtpLWs0
429 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:01:13.56 ID:j/UECW2R0
>>423 15分ってのは例えで出しただけだしそんな規定もない。ファイナル上でない限り
CAがコックピットに入るケースなど幾らでもある。馬鹿がうるさいんで自分のGPSフライトログで
確認したけど着陸15分前で2600mを飛行してるのがあるな。まあこれは話の本質ではないけど。
ちなみにログは羽田-新千歳のJAL便だけどな。
要するに2000mくらいの高度でコックピットに人が出入りすることなど幾らでもあり得る。
>>401の馬鹿が言うような2000m以下ではドア解錠ダイヤルの誤操作などあり得ないと
断言できる根拠はどこにもない。
430 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:03:57.92 ID:hsme53i80
>>429Sterile Cockpitってググってみww 世界の航空会社の99%はこのルールに従ってるからww
431 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:06:50.18 ID:LoMSe1+30
432 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:07:20.94 ID:jcd1BGVh0
ブルーインパルスからお誘いが来るレベル?
>>429 >>自分のGPSフライトログ
うわっ
さすが平JMB会員、矢鱈香ばしいなコイツw
434 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:47:50.89 ID:1SDKDQSq0
どうして間違ってダイヤルを回したのかが知りたいな
副操縦士の単純な間違いなのかどうか
ダイヤルの位置が間違いやすいとかやすくないというのは抜きで
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:08:28.74 ID:uLvs/DhZ0
>>434 そりゃ本人に聞くしかないな。
過去に間違えた人間が他にいないんだから。
本人もなんで間違えたんだかわからない可能性も高そうだけどw
436 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:10:19.56 ID:M/FadUPK0
普段と違い機長の席に座っていたのかも
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:17:45.58 ID:WuMFZja60
乗客が気づかない背面って凄いな
バレルロール?
438 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/10/02(日) 23:21:13.43 ID:SEpAooRK0
ID:j/UECW2R0君はどこへ行ったのかな?
ところで、今回の事故であまり話題にされないながらも重要なのは、当該副操縦士が規定に違反して酸素マスクを着用してない事かも知れないね。
ドアを開けるだけならスイッチでいいと思うがなぜダイヤル式なの?
440 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:22:48.98 ID:VtKo1Fgb0
いくらGがかかってたとはいえ細かい菓子食ってる最中だとかだったらパラパラ落ちてきそう。
天井に当たってまた戻る。
>>437 外国では小型機で背面飛行して急降下してるのを急上昇してると勘違いして墜落する場合があるらしい
442 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:30:49.88 ID:wpbdjE7QO
加賀浩二を殺したい
443 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:41:11.78 ID:9plG3osd0
論破された馬鹿がスレ潰しに来たと聞いて記念パピコ。
444 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:44:18.23 ID:/9r9zSab0
スイッチとかボタンの触感を変えたらどうだ?
手袋ごしに分かるくらいブツブツつけるとかギザギザしてるとか
445 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:48:20.38 ID:uLvs/DhZ0
>>439 UNLKD AUTO DENYの3ポジションだから。
447 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:51:16.48 ID:SFuBG0+Y0
冷静な対応w
その事態を発生させた原因が間抜けすぎるのに
エアバスのFBWだとプロテクションがかかってこんな事にはならなかっただろうね。
449 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:55:45.70 ID:uLvs/DhZ0
>>444>>446 他に間違える奴がいない程度にはちゃんと区別が付くようには出来てるからなぁ。
車のライト付けるつもりでワイパー動いたとかとは別の次元の話。
あまりに特殊な一人のためにどんな対応を取るべきは難しい所。
450 :
名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:56:55.10 ID:qvhbH2vM0
この程度の操縦、大韓航空機の軍人上がりのパイロットだったら日常茶飯事でやるだろw。
なに問題にしてんのw。
451 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 00:04:27.29 ID:PEKSxhSw0
>>448 過去の関連スレでも散々出た話だけど、エアバスでもボーイングでも関係ない
トリムはAPとは関係がないから不正なトリムが入ればどっちでも同じ結果
452 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 00:04:32.20 ID:SBNT0N6L0
言語道断
副操縦士は深く反省せよ
と思ったが
それよりジャンボ旅客機の能力に驚いたわ・・・
アクロバット飛行も出来る仕様なのかw
ジェットコースター高飛車の10倍くらい速度あったんだろ?
なかなか得難い体験したんだな!
454 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 01:03:58.74 ID:qxHMZ6ut0
ファントム無頼で目隠しして飛ぶのは嘘だよな。
455 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 01:08:41.30 ID:7ir6lCrZ0
こいつが地上勤務解除されることを思うと恐ろしいわwwwwww
もっと恐ろしいのは今も飛んでるこの機体
金蔵疲労して空中分解したらしゃれになんねーwwwwww
長距離国際線以外はANAやめるわ
ちなみに、浜松市の街中では、しょっちゅう、自衛隊の戦闘機が発着訓練やっているのだが、、、。
夜7時くらいとかだと、戦闘機は懐中電灯で前を照らしながら、低空飛行しているんだぜ。UFOかとおもった。
>>376 > スーパーグッピーだな
マジかよ、あんなデカイ飛行機で、そんなことできるのか??
ニュースになって後で首が痛いとか言ってきた奴が6人ほどいたとか
新幹線に乗っていて、外を見ない限り、カーブに気がつかない
ことがあるけど、そんな感じだったのかな。
(特に、カーブ内側になる窓からの景色を見ると、車体が想像以上に傾斜していることがわかる)
もし、今回の飛行トラブルで晴天の昼間だったら、ちょっとしたパニックになっていたんでは。
もう駄目かも試練ね
461 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 02:19:17.55 ID:5foEEopC0
>>458 ワロタw
そういう奴どこにでもいるんだなw
462 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 02:20:06.62 ID:KJnTjrPa0
昨日の番記者で乗客に5万呉れるって言ってたけど
背面で5万なら宙返りしたら10万かな
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 02:34:13.17 ID:f6RoeWqI0
今日、厨房で俺のスリッパの上を3Gが駆け抜けてった
465 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 03:17:17.75 ID:yZSTvtqx0
>>429 要するに2000mくらいの高度でコックピットに人が出入りすることなど幾らでもあり得る(キリッ
>>430 Sterile Cockpitってググってみw
(↑俺もググってみたが、3000m以下では通話すらしなくなるみたいだ)
ずいぶん早い論破だなw
>>188 何か見た事ある文章だなと思ったら、某キャプテンのブログ内容そのまんまじゃないかw
まぁ、188さんが本人の可能性もあるけど
467 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 04:30:45.05 ID:z+hembsH0
ゼロ戦のパイロットが戦闘中に敵の銃弾に目を射抜かれて気を失ったが、
機体はそのまま飛び続けていた。ふとパイロットが正気に戻ると、
機体は上下反対のままで海面上を飛び続けていたので、操縦桿をとって
正常に戻して最寄の基地になんとか帰れたとかいうようなことが
太平洋戦争中にあったらしい。
468 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 05:09:27.78 ID:PEKSxhSw0
>>467 練習機なんかだとフラットスピン起こして
慌てて訓練生が脱出したのに、飛行機のほうか勝手に立て直して
川原に無事着陸してたなんてこともあったらしいしなw
漏れは毎日180度反り返ってオナニーしてるから130度程度ならなんともないぜ。
470 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 05:56:12.22 ID:jcPnz8VqO
471 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 05:59:44.60 ID:jcPnz8VqO
>>395俺も
おすたか事件みてから怖い。シンガポールいって、またいきたいが墜落はマジで怖い
いつか必ず墜落あるよな?早く安全な乗り物を
472 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:08:59.68 ID:jcPnz8VqO
墜落したら痛い?
473 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:16:48.07 ID:2/g2095EO
背面飛行してるのに気づかないの?
474 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:18:48.21 ID:PEKSxhSw0
>>473 人はGがかかってる方が下だと思うのだよ。
この場合ずっと床方向にGが掛かってた。
外は夜で何も見えなかったし。
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:20:04.66 ID:SBNT0N6L0
目隠ししてジェットコースターに乗ってるような感じじゃね?
宙返りしてる事に気づかんだろう
>>474 昨日バンキシャに出てた乗客の女性は
「何度か落ちるような感覚があった、背面には気付かなかった
特にパニックにはならなかった」
って言ってたな
>人はGがかかってる方が下だと思う
これで納得した
477 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 06:32:46.88 ID:BDxNTwrC0
>>402 この機長はそのまま利用されるんだろうか?そのほうが不安だ。¥
478 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/10/03(月) 06:34:56.85 ID:/5dRvyeV0
ヒコーキ系のスレは時々痛面白いヤツが出てくるからやめられないw
>>467 坂井中尉だったっけ?
子供の頃本で読んだような覚えがある
乗客は背面飛行に気が付かないのに5万円の慰謝料だってさw
481 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 07:24:51.89 ID:SBNT0N6L0
>>480 乗客117人だから総額585万円
副操縦士の給料から出せるよ
482 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 07:36:43.79 ID:fKMAIrw6O
この二人は乗務停止になるの?副操縦士は地上勤に移動かな?
483 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 07:38:51.05 ID:BDxNTwrC0
>>467 軍人はさすが気合が違うな
目が潰れて見えなくてもちゃんと着陸するのか
484 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 08:19:14.68 ID:aHqzwVRaO
水平飛行中でも加速してると機首上げしてるように感じるよね。
>>15 洋上なら以外と気付かんかもよ?
だからバーティゴとか起きる。
486 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 08:47:06.83 ID:Trr9JD2K0
>>484 こないだ飛行機に乗った時に
ずっと上向きに飛んでいるように感じたのはそういう訳だったのか
勉強になったよサンクス
487 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 08:51:20.60 ID:QZIDjwZ0O
さすがはANAだな
危機回避能力ハンパないわ
無事故で帰って来れたんだし
489 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 08:52:17.80 ID:Cdy4HiPu0
久しぶりに乗ったらベルトランプ消えても
着用するようアナウンスしてるんだな
ということは787にはベルトランプが無いのだろうか
>>484 水平飛行中は加速してなくても、若干機首ageで飛んでいるものだけどな。
特にB747は他機種に比べて強めの機首ageで飛んでる。
491 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/10/03(月) 09:19:32.52 ID:/5dRvyeV0
おまいらどんだけボブフーバーが好きなんだよww
>>467 坂井さんは、その傷が癒えたあと、片目で出撃してたんだよな。
単機でF6F×15機に囲まれたけど、相手の攻撃をかわしてかわして延々かわしながら、
自分の基地の方に引っ張っていって、生還したっていう猛者中の猛者。
>>483 右目に跳弾だか破片だかが掠めてた。左目は無事。
とはいえ、どっちかというと出血多量でフラフラだったと、自伝に書いてあった。
旅客機ってなんでパラシュートみんなの分用意してないの?
494 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 11:42:48.73 ID:8WV48uv/0
生かしておくより死んでもらったほうが金がかからないから
495 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 11:42:59.17 ID:jcPnz8VqO
旅客機は必ず何パーセントか空席を作っておかないといけないから、
緊急時には乗客全員で右に寄ったり左に寄ったりして、飛行機のバランスが取れる
497 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 11:53:11.08 ID:8WV48uv/0
坂井三郎さんですね。目に刺さったガラス片を麻酔なしで取り除いてもらい現役復帰
硫黄島特攻の護衛にも参加グラマン6機を相手に孤軍奮闘
戦後、そのグラマンパイロットに「へたくそ」と言い放つ
しかし、彼は零戦に固執し、紫電改をぼろくそに貶した、任務が違うのにね
498 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 11:56:01.35 ID:A8Qaps/q0
そっか、考えてみれば飛行機に横Gはあり得ないのか。
>>415 俺もだ、トイレの我慢がツラいのわかってても窓側取る。
通路側のオッサンに「トイレ行け〜トイレ行け〜」って念を送ってるw
洋上でもない限り夜でも外見てるんだぜ。
499 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:08:38.26 ID:j6lmvUeg0
背面飛行からの生還
ほめるべきなのか、どうなのか
500 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:13:06.45 ID:8WV48uv/0
3人掛けの席で中国人に挟まれたときは、あまりにうるさいので通路側に席を替わった
真ん中の4人掛けの席に座ったときは、日本人が空いている3人分の席に足を伸ばして寝やがったので
俺も対抗して添い寝したら、元の席にもどったよ。なんでだろう?w
マックパワー
マックパワー
マックパワー
マックパワー
502 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/10/03(月) 12:19:15.78 ID:/5dRvyeV0
>>493 素人の生還率と重量。
まあ、たまたま帰省中に巻き込まれた空挺の人なんかは可哀想だよな。
ANAにも重大なフラグが立ってしまいましたね
504 :
【東電 73.9 %】 :2011/10/03(月) 12:27:22.30 ID:yIFb6Ilv0
ANAスゲエーw まさにネ申!!!!!
505 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:29:25.68 ID:A8Qaps/q0
>>493 全員脱出する間安定して飛んでられる飛行機はそもそも墜ちない。
506 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:36:49.80 ID:8WV48uv/0
>>496 そうなのかな?中華東邦航空に乗ったときには、エコノミー満杯でビジネスに振られたけど
フィリッピン航空では全席満席、アシアナ航空も満席だったよ。
507 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:49:56.19 ID:A8Qaps/q0
>>506 俺もキャセイで満席の経験あるよ、座席が壊れててリクライニングのロックが利かなかったんだけど、
満席だから席変われないって言われた。
上昇中はずっと倒れて戻してを繰り返してたよw
508 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:54:11.35 ID:5foEEopC0
509 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:56:45.40 ID:jzfzGfkE0
>>496 お前、昨晩のJMB会員キリッ・・・だろw
510 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:36:35.89 ID:XO04Azz90
乗客の口止め料5万円だってな。
511 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:36:47.77 ID:W/IEgkQZ0
512 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:42:48.23 ID:TPhZQVIJ0
>>462 >背面で5万なら宙返りしたら10万かな
宙返りした瞬間、旅客機なら翼が折れて墜落する。
戦闘機ほど丈夫に作られていない。
513 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:44:10.92 ID:tRBj54IZ0
ヘリのスレたたないな・・
514 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:17:14.27 ID:uM7bVS08O
やべーよ
那覇から帰省する時に安心して乗れる飛行機ねーわ
フェリーも沈んだよな?
水泳教室行っときゃ良かった
515 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:24:29.64 ID:lpS32dRn0
誤操作したやつは当然クビなんだよな?
140便、主翼にヒビ入ってねぇーだろーな?
やたらトリムずれて水平飛行してるとかないだろーな?
517 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:43:52.33 ID:SXS7zBxC0
>>512 シッタカもいい加減にしろよwww
ジャンボやA380でもループくらいで
墜落しない。エルロンロールもできる。
その後、各翼の分解整備が必要に
なるだけだ。
518 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:46:30.21 ID:jnqlb9zH0
そんな危険なスイッチ簡単に動かせないようにしとけよw
あんなに離れているのに押したバカはANAの子会社のたった一人だけ
どんだけのタワケ雇っているんだよ、ANAグループはwww
520 :
【東電 76.4 %】 :2011/10/03(月) 16:21:20.15 ID:yIFb6Ilv0
これだから飛行機には乗りたく無いんだよ
>>501 マックファン
マックピーポー
マックライフ
マックユーザー
>>505 というか、離着陸事故だと射出座席でもなければ無意味だよな。
そして素人が射出座席なんか使ったら…想像するだに恐ろしいわい。
524 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:52:57.94 ID:yZSTvtqx0
>>522 マックポテト
マックシェイク
マックナゲット
525 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:54:27.64 ID:PUYwteihO
新手の機内サービスか
機長「いつもより大変多く回っております」
527 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:02:25.50 ID:ITtjpP/QO
気付いてたけど、気付かないフリしててくれただけなんじゃないのか?
トイレの中で頭から自分のウンコかぶった機長がコクピットへ戻るとこを、乗客の誰も目撃してないなら話は別だがw
>>188 その事故、急降下中のGが強烈すぎて
ブラックボックスの記録が一部欠損するほどだったんだよ
主翼も永久変形してしまったけれど、それでも設計誤差の範疇だったから
問題なしとされて飛行機も修理されて現場復帰
さあさあ、ANAにも○○○○○フラグが立ちましたよ。
次はサントリーかな?
530 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:52:41.99 ID:XprR8wAu0
>>489 ベルト着用サイン、ってもはや意味が違ってるよ。
あれは着席サインって呼ぶべき。
リスクのない交通手段なんてない
532 :
名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:00:18.37 ID:gYo6Zb+V0
>>527 コックピットの前でどうやってトイレのうんこかぶれるのか激しく疑問
>>493 ド素人にパラシュートなんか役に立たない
…そうだ! 客席と乗務員席をすべて射出座席にすれば万事解決だ!
534 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:29:37.19 ID:b7KdxvFQ0
Gショック
物理苦手でよく覚えてないんだけど、
一歩間違えたら音速とぶつかって空中分解?だか言ってた専門家がいたけど。
このスレ見る限りじゃそれはないのか。
これ航空会社から乗客にお詫びの金銭か粗品は出なかったのかしら?
537 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 03:04:09.67 ID:Qv4zFihU0
これが大韓航空なら大変な事故になっていたかも。
全日空だからこそ回復できたんだろうね。
>>537 大韓航空はしょっちゅう不時着慣れてるから大丈夫らしいよ
539 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 03:14:38.26 ID:6/umhmyAO
バンクとるな!
ストールするぞ!
540 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 03:36:49.54 ID:FJ/wHqzT0
次は宙返りだ
乗ってた乗客がこのニュース見ても自分が乗ってた飛行機のことだって
わかんないらしいね。
542 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 05:04:25.89 ID:uYCszqcb0
>>535 意味分からん死ねよ物理もわかんねえ屑は書き込むなよ死ね
543 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/10/04(火) 05:43:22.03 ID:D9/jEqkF0
>>535 ロール角と対気速度に直接の因果関係は無いよ。
この事故では、姿勢を乱した機体がピッチ角を極端に下げて降下して速度超過をしたけどね。
音速の壁に当たれば衝撃波で機体が損傷する可能性があったのは当たり前。
だって、そんな速度での飛行を想定して設計してないもの。
こいつ首じゃねーの?
全日空からそのアナウンスがない限り、乗らねー。
はよっ首にしろよ。
こういういい加減なやろうは、また何かする。
二度あることは三度ある。
マイレージ持ってんだよ。
困んだよ。
はやく首にしろ。
そして該当機を廃棄しろ。
JAL123の二の舞だぞ。
あれだって
あの事故の前の
事故から誘発されたんだから。
ケチるな。
はやく廃棄しろ。
じゃなきゃANAには乗れない
>>535 全日空は70年代にB727で超音速飛行やってるがな。
その結果、乗員乗客全員分の肉片を、雫石町上空からばらまく結果になった。
546 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:48:36.88 ID:WQ7t9Crf0
全日空なら1960年代に伊丹
羽田26分の最速記録がある。
547 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/10/04(火) 13:48:41.92 ID:D9/jEqkF0
JMBもAMCも大して変わらんなあw
548 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:48:26.07 ID:v7Uz2yGe0
>>544 報告書を読む能力が無いお前に説明してやると、当該機(JA16AN)は6日に速度超過に対する点検を、7日に加速度に対する点検、8日に失速に対する点検をしていずれも異常は発見されていない。
異常が発見されてないのに廃棄だ乗らないだ言いたいならお前がそのコストを負担でもするんだなw
つか、そんなに信用が置けない会社のマイレージなんて何で持ってるの?バカなの?
さっさとTポイントあたりに交換してエロビデオでも見てろよw
>>21 むしろ、今回の事故で機体の強度が下がってそう
忘れた頃に羽根もげる事故とかありそうで…
123便も過去に事故起こした機体だったみたいだし
550 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 15:43:12.72 ID:oWchSDNw0
一人くらい搭乗者のインタビューがあっても良さそうなものだが
(気づかなかったなら気づかなかったなりにでも)
全く情報無いのが謎過ぎる
中国の高速鉄道事故並に胡散臭い
いくら渡したんだろう?
123便は修理ミスだけどな
そんな短時間の点検じゃ見落としあるな。
123便の尻もちの修理ミスも気付かずに落ちたし。
>1
今のご時世、乗客から当時の状況についTweetやblogによる
発言があっても良いはずなのに、全くないな。
口止め料とか貰ってるのかな。と思ったら
「5万円貰った」と言えという口止め料なのか。
いくら貰ったんだ。。。
この専門家ってパイロット経験あるのか?
556 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:06:30.08 ID:rMX05/gk0
穴で那覇空港に降りる時にタッチアンドゴーしたことがる。
車輪が一度はたしかに接地した。
で再度上昇した後に大きく旋回しながら
「現在那覇空港が大変混み合っておりますので…云々」という
アナウンスが何事もなかったかのように流れたことで
かえって機内が騒ぎになったw
557 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:35:04.29 ID:v7Uz2yGe0
>>556 アナがち間違いでも無いあなウンスをしても混乱する・・・難しいものだね。
先行着陸機が誘導路に入りきれなかったとかも考えられるし。
旋回しようとスイッチ回したらドアが開いたでござるって操縦士もいるはずだw。
559 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:09:10.59 ID:ViH/Xbb/0
>>544を廃棄にして残念な遺伝子をこの世からなくそう
560 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:15:20.51 ID:VQB15hr60
>>558 トリムは旋回するために回すものじゃないから絶対にいないw
>>556 戦闘機のアラートがかかって、直ちに滑走路からどけ命令が出ただけだと思われる。
機首がまっすぐ前を向いてないんで、調整しようとするとドアが開くわけだw。
離陸トリムセット、あれっドア開いた。
564 :
名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 22:45:18.27 ID:VQB15hr60
>>563 突っ込みたくないが離陸でセットするトリムはエレベーターな
ん?60万円一株が一円60万株だっけ?
元に戻らなかったけど。
566 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 00:26:30.89 ID:YocN5ZhM0
今回みたいに一人がコックピット外に出ている時に、
もし操縦中のパイロットが心臓発作で意識を失ったら。
ドアが開けられなく成って墜落するしかないの?
568 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:06:52.30 ID:hjWSK5750
そのうち旅客機でコブラとかやったりするのかな?
569 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:12:17.09 ID:mOEKmPLUO
だから飛行機嫌っ!
そんな俺は本州九州以外に屋久島しか行ったことないw
570 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:19:48.87 ID:ThwBevLJ0
トイレから戻って来た機長が、素晴らしい腕前で姿勢回復させたってことなの?
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:40:05.16 ID:hjWSK5750
背面飛行でうんちはいやだな。
572 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:43:39.75 ID:HXwJxXfm0
>>562 トリムはドアロックスイッチほどいっぺんに大きく捻らないからそれもないなw
>>570 立て直したのはコパイが自分でやった
超絶におっちょこちょいなのは置いといて操縦技術的には普通の技量を持ってたんだろうな
まぁそうじゃなきゃそもそも乗務してないわけだけど
やっぱ、ALICE12とか読んでた人なのかな?
574 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:32:41.54 ID:Vg3r7UT+P
ドアスイッチは普通上で押しボタンだろうが。
マスゴミに乗せられるな!
575 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 11:05:07.66 ID:5MqY/wyD0
>>550 バンキシャで女性客が出た。
やらせかもしれんが
576 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 11:07:15.98 ID:1029Ej3F0
次は787でやってみよう
>>549 123便は異常があったし、その後の修理ミスが原因。
自衛隊の標的機が
579 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 13:01:43.88 ID:rcdLs0jI0
580 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 14:44:09.94 ID:RBORGvNM0
何度目だよ・・・ボブ・フーバーw
581 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 14:58:16.36 ID:HXwJxXfm0
むしろエアロコマンダーは優秀だったよなぁと思うなw
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:10:23.27 ID:pms2yqNvO
6日にトラブル発生
28日に公表
隠し通せなかったのは総務の不手際だわな
機体どうするの?限界Gが掛かったからもう使えないよ。損失だわね
583 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:15:03.67 ID:RBORGvNM0
584 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:18:05.05 ID:23YJzrEL0
>>579 車でコップの水をこぼさずに
豆腐屋の86でドリフトしたり
RX7抜いたりする凄い奴知ってる
航空局長「再発防止策を報告せよ」ってお上はいいよなあ。普段何をしてるんだろ
退職金がっぽり
グフって書こうとしたら、当たり前のように先を越されてた。残念。
これには乗りたかったw。今度から事前アナウンスよしく>ANA
589 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:12:42.99 ID:2lVf6S1Z0
すまんけど、方向舵のトリムで背面まで姿勢が変わるの? 誰か教えて。
590 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:31:50.73 ID:U7gyfhtlO
バケツ振り回して1回転して水がこぼれないってやつか。
すごいな、ミライさん。
なぜ乗客へのインタビューや聞き取りがないの?緘口令?
>>588 安全が保証されたアトラクションとしてあるなら体験してみたいけどな。
だけど旅客機だから空中分解寸前だったらしいし、話聞くだけでちびるわw
無事だったのは奇跡だろ。
日本でこれだったら外国の飛行機はどうなんだろう
CAとか普通に客前でタバコすいながら喋ってるんだけど
フランクな分怖い気もする・・・(´・ω・`)
>>592 見た目の真面目度はあまり関係ないんじゃないかな。
むしろ最近の日本は形式主義に陥ってるというか、形だけ立派ならいいだろ、という
感じで中身はボロボロだったりする。東電みたいな企業は東電に特異なことではなく、
どこでも似たり寄ったりかも。
日本の航空会社の世界ランキングはかなり低いよね。安全性もサービスも。
一番安全なのはスイス航空だろ。
え?褒めてどうすんだよ
597 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:08:03.31 ID:2TzFyjRs0
パンアメリカン航空 乗ってみたかったなぁ。。
いっそのことスプリットSでもきめてやりゃよかった
599 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:12:04.09 ID:GE8xHkxSO
>>591 ナショナルエアラインのJALは叩き潰し
ANAは持ち上げるのが日本のマスメディアの総意だからだよ
600 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:24:16.08 ID:nrdLA3Il0
背面飛行って言っても実際にはほぼ直角に落ちてたんだろ?
だったらどっちが上でも解らんだろw というかほぼ無重力状態じゃないかこれ?w
空間識失調症はよくあること
602 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:29:17.02 ID:FTM1e7HV0
>>599 ANAのあの手この手でのJAL叩きはなんつーか気持ち悪いよね
603 :
名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:33:31.56 ID:QTKQyFdW0
>>600 逆さま向いて落ちてるので普通に着席してるのと同じG。
窓見ると何故か景色がでんぐり返ってる状態。
しかしスターフォックス並だな
ボタン一つでそうなるなんてw
>>1 幼い頃に背面までは行かないが90度まで行ったのは乗った記憶がある。
窓の外に海岸で海水浴客が泳いでいるのが見えた。
自分はなんとも思わなかったが、両親は飛行機に乗るのを怖がるようになった。
ボタン間違えちゃった
だもんなw
どんだけテキトーな仕事してんのかとw
607 :
名無しさん@12周年:
なんも考えずに クイッって一気にやったんだろうなw