【政治】「増税なき復興予算案」 みんなの党、27.5兆円の補正対案を発表[11/09/30]
○27.5兆円の補正対案を発表 みんなの党
みんなの党は30日、東日本大震災の復興策を盛り込む2011年度
第３次補正予算案の対案を公表した。総額は27兆５千億円で、
名称は「増税なき復興予算案」。歳出の柱は被災県を対象にした
一括交付金15兆円や、原子力発電所事故の対策費３兆９千億円。
財源は民主党主要施策の執行停止で１兆７千億円、日銀による
国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
□ソース：日経新聞
http://s.nikkei.com/mY0gW0
みんなの党は30日、東日本大震災の復興策を盛り込む2011年度
第３次補正予算案の対案を公表した。総額は27兆５千億円で、
名称は「増税なき復興予算案」。歳出の柱は被災県を対象にした
一括交付金15兆円や、原子力発電所事故の対策費３兆９千億円。
財源は民主党主要施策の執行停止で１兆７千億円、日銀による
国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
□ソース：日経新聞
http://s.nikkei.com/mY0gW0
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:55:16.98 ID:hIxBYCw/0
>日銀による国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
寝言は寝て言え（ｗ
寝言は寝て言え（ｗ
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:55:24.01 ID:hAnHnh+T0
こーゆーのは本来 国民新党がやるべきなんだと思ってたんだが、、
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:55:24.31 ID:TC0H9k710
増税は必要だよね
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20100403-5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/8/a/8a89f101.jpg
http://nippon-end.img.jugem.jp/20101207_1976837.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20100403-5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/8/a/8a89f101.jpg
http://nippon-end.img.jugem.jp/20101207_1976837.jpg
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:55:27.93 ID:iPDSx1M00
次の選挙で１票入れるわ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:56:20.26 ID:0cYbUnaU0
でも３党合意とかって奴には混ぜてもらえないよね(´･ω･｀)
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:57:31.52 ID:TkqiIjc+0
政府通貨の方が良いな。
それにしても、円安とデフレという状況なのに、政府はなぜ通貨量をふやさないん
だろう。
それにしても、円安とデフレという状況なのに、政府はなぜ通貨量をふやさないん
だろう。
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:59:01.16 ID:300J236Y0
すでに瀕死の日本だけど次の選挙でこいつらが大量に当選したらほんとに終わるんだろうな
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:59:18.89 ID:cyXy1Igq0
積極的な姿勢でいいじゃないか
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:59:24.67 ID:3dDhWg1uO
国債発行で資産持ちが金利で焼け太りとか党首の見た目のままですね
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:59:28.49 ID:sZv82ceg0
日本を潰したいんだろ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:00:32.10 ID:FRybbagv0
構造改革派だからな
いいとこ取りで矛盾した政策だよ
この人らだったら安倍ちゃんのほうがいいんでないか
いいとこ取りで矛盾した政策だよ
この人らだったら安倍ちゃんのほうがいいんでないか
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:01:15.97 ID:7kz+BhYe0
>日銀による国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
速攻で円を金or外貨に換えるわｗ
紙くずまっしぐらの紙幣持ってても損するだけやからなｗ
速攻で円を金or外貨に換えるわｗ
紙くずまっしぐらの紙幣持ってても損するだけやからなｗ
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:01:59.90 ID:uYmGrWaY0
日銀による国債引き受け・・・・・はい、解散
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:03:41.46 ID:JdOT/Mj80
みんなの党は、誰がお友達？
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:03:50.12 ID:cBtss9L60
どうも政策的には民自公と小沢みんなの党の対立軸になっているな。借金対策か景気対策か。
みんなの党も与党だと何もできない可能性は100パーセント近いが。
みんなの党も与党だと何もできない可能性は100パーセント近いが。
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:04:16.84 ID:B49JJcG80
> 財源は民主党主要施策の執行停止で１兆７千億円、日銀による
> 国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
全然問題ないと思うけど？
> 国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
全然問題ないと思うけど？
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:04:18.72 ID:NQQJIxvp0
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:04:32.03 ID:tFGW5TH90
>>2
は？
は？
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:05:40.95 ID:y0pAG0Jg0
引き受けだと金利上がったりする懸念が付いて回らないのん？
つーか震災後に日銀は確か１００兆円超える額を供給してたと思うけど、それとは違うの？
つーか震災後に日銀は確か１００兆円超える額を供給してたと思うけど、それとは違うの？
21 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/01(土) 01:05:54.85 ID:e+CW7z/90
(´・ω・｀) 日本を韓国面に落としたいんだな
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:06:03.19 ID:Q8LKv8SwP
>>1
17兆円ほど足りませんが…
17兆円ほど足りませんが…
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:06:13.26 ID:F5cB4Ot60
もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。
朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。
朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:07:37.70 ID:BR+UQQva0
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:08:11.57 ID:1IW/ghtF0
お札刷れ
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:08:49.87 ID:DI4ffd5Y0
つかさ増税やると決まった途端にテレビ局の減税やらタバコ農家の支援やら
車税の減税やらって話がポンポン出てくるんだから
最初っから復興目的じゃねえだろ、この増税
増税など一つもいらん
車税の減税やらって話がポンポン出てくるんだから
最初っから復興目的じゃねえだろ、この増税
増税など一つもいらん
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:09:20.94 ID:cBtss9L60
>>15
選挙でも明らかになったのは、みんなの党は自民党と一心同体。公明党と同じくらい自民党に協力している。
自民党のことを増税と古いイメージで嫌った層を取り込み、自民党は自民党で根強い固定票を公明党とともに獲得するので住み分けている。
選挙でも明らかになったのは、みんなの党は自民党と一心同体。公明党と同じくらい自民党に協力している。
自民党のことを増税と古いイメージで嫌った層を取り込み、自民党は自民党で根強い固定票を公明党とともに獲得するので住み分けている。
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:09:24.81 ID:f1wRc9bD0
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:09:59.30 ID:6Rro5hCv0
この指とまれって言わなくなっちゃったな
誰かとまってくれたんか
誰かとまってくれたんか
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:10:16.05 ID:xisAAnHx0
＞日銀による国債引き受けで10兆２千億円を捻出する
死ねよヴァカ
ミンス以下じゃん
死ねよヴァカ
ミンス以下じゃん
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:10:36.99 ID:L5CTe8PG0
>>13 お前、何に換えるの？
まさかユーロじゃあるまいなｗ
まさかユーロじゃあるまいなｗ
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:10:52.75 ID:4GH3/rju0
＿＿＿_ ／￣￣￣＼
／＿＿＿ ＼ / ＿＿＿ ヽ
／ |´・ω・`| ＼ / |´・ω・`| ＼ みんな～
/ ￣￣￣ ＼ / _, ￣⊂二二)
| i ヽ､_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,､___, ノ | ,、 |
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿___｀´
／＿＿＿ ＼ / ＿＿＿ ヽ
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33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:11:17.37 ID:/xQex7GS0
ハイパーインフレ信者の痛々しいことｗ
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:11:25.11 ID:prQOeA7X0
これと増税両方やれば？
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:11:54.95 ID:cBtss9L60
>>28
為替取引という名のアメリカへの貢ぎ物。借金を返すために自国民には更に増税するというのに気前がいいよね。
為替取引という名のアメリカへの貢ぎ物。借金を返すために自国民には更に増税するというのに気前がいいよね。
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:12:22.07 ID:it5SmfaI0
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:13:29.94 ID:/xQex7GS0
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:15:10.90 ID:L5CTe8PG0
>>30 なんでヴァカなの？
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:15:17.49 ID:AKObk4Sn0
民主党は補正案を早くだせよ。みんなの党でさえ出してるんだぞ。
国会の愉快な奴らをテレビで見てみたい。
国会の愉快な奴らをテレビで見てみたい。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:15:36.99 ID:M0pAM2nH0
お金がなければ刷ればいいじゃない
41 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/01(土) 01:15:38.77 ID:e+CW7z/90
【鳩の】三橋貴明氏、民主党陣営入り【犬】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1307067251/
昨年の参議院選挙で自民党公認候補だった三橋貴明氏（作家・経済評論家）が
国家ビジョン研究会、経済財政金融分科会副会長に就任している事が同氏ブログの記載により判明した。
国家ビジョン研究会 ttp://kokka-vision.jp/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1307067251/
昨年の参議院選挙で自民党公認候補だった三橋貴明氏（作家・経済評論家）が
国家ビジョン研究会、経済財政金融分科会副会長に就任している事が同氏ブログの記載により判明した。
国家ビジョン研究会 ttp://kokka-vision.jp/
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:15:49.59 ID:x/NTzDGj0
このみんなの党の対案をバカにしてるやつら、
何がどうダメなのか具体的に言えないんだねｗ
全て建設国債でまかなえば別に問題ナッシングじゃん。
実質100％円建てで何が問題か言ってみろよｗ
何がどうダメなのか具体的に言えないんだねｗ
全て建設国債でまかなえば別に問題ナッシングじゃん。
実質100％円建てで何が問題か言ってみろよｗ
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:15:52.37 ID:RVEjLlk+0
渡辺は鳩山以来の嘘吐きヤロウｗｗｗ
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:16:12.34 ID:UdA956lS0
この党すげーあやしいんだがｗ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:17:33.18 ID:HYBHCJdV0
日銀による国債引き受けって法的に許されてるの？
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:17:42.59 ID:LjMWEW090
平時から30兆も40兆も国債発行してんのに、
世紀の一大事になんであと2兆円増やせないんだよｗ
馬鹿じゃねーの？
世紀の一大事になんであと2兆円増やせないんだよｗ
馬鹿じゃねーの？
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:17:50.71 ID:0c7IRQQf0
おまえらは「天下りやめる。公務員の給料減らす」って念仏唱えてればいいんだよw
それであるていど議席はとれるんだから、それで十分だろwww
それであるていど議席はとれるんだから、それで十分だろwww
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:18:57.56 ID:QvJ6awsw0
宗教法人に課税するだけで10年で40兆出てくるようだ。
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:18:58.59 ID:B49JJcG80
あのさ、金本位制じゃないんだから、いまや通貨なんて「どっちがダメか」の
比較に過ぎないんだし、みんな円高も知ってるんでしょ？ （資産抜きの）
政府債務が1000兆円あったって円高に振れてるんだよ。77.182だよ今。
これが貨幣経済の限界でも資本主義の行き詰まりでも、何でもいいけど
みんなダメなんだから、「いっせいのーせっ」で円もドルもユーロもズルを
すれば済むことなんだよ。横並びでダメなんだから、横並びでズルすれば
為替に影響ないし、インタゲとか余計なこと考えなくていいの。
なんで帳尻を合わせなきゃいけないんだよ？
比較に過ぎないんだし、みんな円高も知ってるんでしょ？ （資産抜きの）
政府債務が1000兆円あったって円高に振れてるんだよ。77.182だよ今。
これが貨幣経済の限界でも資本主義の行き詰まりでも、何でもいいけど
みんなダメなんだから、「いっせいのーせっ」で円もドルもユーロもズルを
すれば済むことなんだよ。横並びでダメなんだから、横並びでズルすれば
為替に影響ないし、インタゲとか余計なこと考えなくていいの。
なんで帳尻を合わせなきゃいけないんだよ？
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:19:19.52 ID:VtHkzMvWO
断言する
マニフェスト詐欺に引っ掛かったやつは
次はアジェンダ詐欺に引っ掛かる
マニフェスト詐欺に引っ掛かったやつは
次はアジェンダ詐欺に引っ掛かる
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:19:40.19 ID:L5CTe8PG0
>>40 正解。
ただしあんまり沢山するとやっぱまずいから、インフレ目標はつけておくべき。
>>44 別に怪しくない。
あやしいのは、デフレで不景気なのにすぐ増税したがる奴ら。
民主党執行部と、自民党谷垣とか。
ただしあんまり沢山するとやっぱまずいから、インフレ目標はつけておくべき。
>>44 別に怪しくない。
あやしいのは、デフレで不景気なのにすぐ増税したがる奴ら。
民主党執行部と、自民党谷垣とか。
52 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/01(土) 01:20:52.38 ID:e+CW7z/90
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:21:20.80 ID:7kz+BhYe0
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:21:30.90 ID:fG02ZAHJ0
新自由主義はオワコン
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:21:56.62 ID:41ky2y/Z0
この国の息の根を止めてくれそうな政党だ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:21:59.70 ID:ZRMqPg9/0
増税の議論だけは真面目にやるよな民主党
絶対先送りにしないしw
絶対先送りにしないしw
自己解決。
原則禁止だってさ。
財政法第5条：
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
原則禁止だってさ。
財政法第5条：
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:22:12.38 ID:uDZd12aFI
同じ街を作る事が復興か？
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:22:23.90 ID:L5CTe8PG0
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:22:43.30 ID:ZN5xu2bf0
大風呂敷広げすぎだｗ
ミンス党と変わらんｗ
ミンス党と変わらんｗ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:22:46.00 ID:CQjEgP8h0
うそぽんアル
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:22:59.33 ID:S7rQDflC0
国債の引き受けを否定するのは在日か？
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:23:40.65 ID:Uwpk3eVAO
>>50
公約詐欺に死刑の罰則つかんかね、言葉が軽すぎる
公約詐欺に死刑の罰則つかんかね、言葉が軽すぎる
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:24:06.83 ID:aT4svthn0
リーマンショック前と比べて10兆円とか国債増やしておきながら、
何で震災後のきついときに増税なんだ？？
リーマンショック前に予算を戻せば10兆円浮くんだろ。それだけで増税いらんだろ！
何で震災後のきついときに増税なんだ？？
リーマンショック前に予算を戻せば10兆円浮くんだろ。それだけで増税いらんだろ！
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:24:18.50 ID:dZtF9+8T0
永遠の野党、みんなの党
自分たちが政権取ることはないから、アジェンダもやりたい放題
マニフェストと同じの、絵に描いた餅ｗｗｗｗ
自分たちが政権取ることはないから、アジェンダもやりたい放題
マニフェストと同じの、絵に描いた餅ｗｗｗｗ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:24:26.63 ID:HqPg4cil0
従順で優しい日本国民は最悪のタイミングでも消費税アップを受け入れてくれます。
みんなの党など必要ありません。
みんなの党など必要ありません。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:24:27.48 ID:tFGW5TH90
>>13
こういうバカは先進諸国がこの不況で何をやってるか知らんのだろうなぁｗ
こういうバカは先進諸国がこの不況で何をやってるか知らんのだろうなぁｗ
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:25:34.79 ID:icMKP1fWP
盛りすぎ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:25:42.86 ID:QCvgiT2+0
他の野党もプラン出せよ
政権以前の民主党みたいに
ムダの撤廃と公務員給与引き下げで増税の必要なしって
アピールする党はないのか
政権以前の民主党みたいに
ムダの撤廃と公務員給与引き下げで増税の必要なしって
アピールする党はないのか
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:26:03.31 ID:it5SmfaI0
つかいい加減呼びにくいから党名変えろよ
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:26:11.57 ID:L5CTe8PG0
>>53 へー。額の問題じゃないんだ。
じゃ、わずかな国債でも日銀が引き受けると、円が紙くずになるってこと？
>>57 そうそう。
原則禁止なだけで、国会で議決すれば何の問題もない。
国会は物価上昇がこのレベルを超えたらやめろ、とか
条件を付けて議決すればよい。
じゃ、わずかな国債でも日銀が引き受けると、円が紙くずになるってこと？
>>57 そうそう。
原則禁止なだけで、国会で議決すれば何の問題もない。
国会は物価上昇がこのレベルを超えたらやめろ、とか
条件を付けて議決すればよい。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:26:15.22 ID:CQjEgP8h0
みんスの党のマニフェンダ
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:26:17.41 ID:phwq6aSj0
>>16
＞みんなの党も与党だと何もできない可能性は100パーセント近いが。
まあそんな気はするが、次回選挙はみんなの党に追い風吹くだろう。
民主党への反対票を集めるとは思う。
景気対策が最優先事項かな。国民の大多数が安定した収入得られる公務員じゃないから、
好い加減、経済的危機感が肌で感じる時代。
＞みんなの党も与党だと何もできない可能性は100パーセント近いが。
まあそんな気はするが、次回選挙はみんなの党に追い風吹くだろう。
民主党への反対票を集めるとは思う。
景気対策が最優先事項かな。国民の大多数が安定した収入得られる公務員じゃないから、
好い加減、経済的危機感が肌で感じる時代。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:26:46.70 ID:FRybbagv0
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:26:56.70 ID:tOzflNjP0
ようやく一番現実的な案が出てきたと思ったらみんなの党からか
こりゃ期待できんな
こりゃ期待できんな
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:27:11.86 ID:A4kcnMkG0
引受けは円の価値を下げるから問題ない(円安へ)
他の大災害で同じことを決してしないように、逃げ場のない条文付けとけ
他の大災害で同じことを決してしないように、逃げ場のない条文付けとけ
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:28:50.02 ID:M0pAM2nH0
>>63
死刑はともかく、一生涯の公職追放くらい必要かもね
死刑はともかく、一生涯の公職追放くらい必要かもね
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:28:52.33 ID:j6MQA1rFP
>日銀による国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
？？？みんなの党の支持基盤って
既得権益層のクソ資産家で、円高デフレまんせーだろ？
飼い主に逆らうとは大胆なポチだな（ｗ
？？？みんなの党の支持基盤って
既得権益層のクソ資産家で、円高デフレまんせーだろ？
飼い主に逆らうとは大胆なポチだな（ｗ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:29:00.78 ID:fDjapgr60
なんで日銀？共産党みたいに原発利益共同体や経団連と言えないのか？
ああ、彼らの飼い犬党でしたねすみません。
ああ、彼らの飼い犬党でしたねすみません。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:29:07.51 ID:PGFOt5Hf0
＞財源は民主党主要施策の執行停止で１兆７千億円
m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ
m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:29:51.64 ID:L5CTe8PG0
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:30:18.08 ID:ZN5xu2bf0
>>74
日銀は拒否するに決まってるだろ。
日銀は拒否するに決まってるだろ。
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:30:31.29 ID:7kz+BhYe0
国債直接引き受けをどの国もやってないのは何故なんだろう？ｗ
リフレ派の人達の回答を待つｗ
リフレ派の人達の回答を待つｗ
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:30:44.85 ID:Z006es1+0
10兆くらい刷ったって全く問題ない。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:31:27.22 ID:ZRMqPg9/0
そうだそうだ、>>79が言うように原発利益共同体や経団連が国債を引き受ければいい
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:31:45.90 ID:22DoZzeo0
30トンズラw
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:31:54.72 ID:BdyyryT20
まあ民主党主要施策の執行停止はいいとして、日銀による国債引き受けで
10兆２千億円って結局は借金だろ
国民が引き受けるか日銀が引き受けるかの違いだけで
10兆２千億円って結局は借金だろ
国民が引き受けるか日銀が引き受けるかの違いだけで
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:32:16.22 ID:PGFOt5Hf0
お前ら民主党主要施策の方じゃなくて国債の方に突っ込むんだな
アンチみんなの党はどこの支持者か分かるスレだ
アンチみんなの党はどこの支持者か分かるスレだ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:32:58.40 ID:tOzflNjP0
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:33:02.62 ID:6mGTxqDe0
＞＞日銀による国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
まあ、円高対策にもなるわな。
まあ、円高対策にもなるわな。
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:33:14.30 ID:B49JJcG80
政府債務なんて「旧大蔵省の金庫から1000兆円札が見つかりました！」で
済むことだろうがよ。通貨自体がフィクションなんだから、茶番でいいんだよ。
みんな横並びでやれば為替に何の影響もない。円高が続くよｗ
済むことだろうがよ。通貨自体がフィクションなんだから、茶番でいいんだよ。
みんな横並びでやれば為替に何の影響もない。円高が続くよｗ
92 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/01(土) 01:33:22.68 ID:e+CW7z/90
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 1000兆位札すってばらまけばいいよ～！
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ＼
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 1000兆位札すってばらまけばいいよ～！
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ＼
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:33:52.88 ID:fDjapgr60
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:33:54.27 ID:it5SmfaI0
IDが出る板だとデフレ派の勢い0だなあ
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:33:56.37 ID:Tve8hjYm0
震災で何兆円規模でインフラが無くなったんだから
日銀がその分金出して作ってもいいと思うけどな
というかFRBもやってるだろ
日銀がその分金出して作ってもいいと思うけどな
というかFRBもやってるだろ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:34:04.26 ID:vaoaro780
日銀が拒否しようと関係ない。国会での議決が必要。
あと償還分については毎年日銀国債の引き受けはやっている
あと償還分については毎年日銀国債の引き受けはやっている
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:34:08.36 ID:L5CTe8PG0
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:34:17.96 ID:phwq6aSj0
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:34:53.72 ID:BdyyryT20
え？これって１０兆円の金を刷るってこと？
マジやばいんじゃねえのかいきない１０兆円刷ったらさ
せめて少しずつ様子をみながらやれよ、いきなりやってインフレおこしたら
大問題だろ
マジやばいんじゃねえのかいきない１０兆円刷ったらさ
せめて少しずつ様子をみながらやれよ、いきなりやってインフレおこしたら
大問題だろ
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:35:00.88 ID:OY5N4wOB0
>>24
外貨備蓄は既に充分多いだろう？
今なら外国の企業やら鉱山やらを買収し放題だが、
日本以上に海外の経済がやばいから
迂闊に海外企業を買収しても赤字になりかねん
正直、円高で美味しい思いをするターンは
とっくに終わってると思うんだよなー
ボトルネックはどう考えても国内景気だし。
さっさと円を増やして公共事業に流し込めばいいんだ
外貨備蓄は既に充分多いだろう？
今なら外国の企業やら鉱山やらを買収し放題だが、
日本以上に海外の経済がやばいから
迂闊に海外企業を買収しても赤字になりかねん
正直、円高で美味しい思いをするターンは
とっくに終わってると思うんだよなー
ボトルネックはどう考えても国内景気だし。
さっさと円を増やして公共事業に流し込めばいいんだ
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:35:16.66 ID:7kz+BhYe0
>>89
そのドルよりも円の方がGDP比で見ると大量に刷られているんだよねｗ
そのドルよりも円の方がGDP比で見ると大量に刷られているんだよねｗ
日銀が引き受けの拒否するって有りえる？
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:35:41.84 ID:fDjapgr60
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:35:55.24 ID:ZRMqPg9/0
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:36:38.92 ID:hIxBYCw/0
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:37:17.62 ID:tOzflNjP0
>>101
日本のが刷ってるなら今の円高が説明できないんじゃないかな
日本のが刷ってるなら今の円高が説明できないんじゃないかな
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:37:21.37 ID:B49JJcG80
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:38:16.13 ID:QYmYYTpk0
予算は、お札を100兆くらい刷れ、いまはデフレなんだから問題ない
なお景気付けに国民あたり一人100万ほど配る策もおもしろい
現金渡すと犯罪にあいやすいので電子マネーでくばる
なお景気付けに国民あたり一人100万ほど配る策もおもしろい
現金渡すと犯罪にあいやすいので電子マネーでくばる
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:38:25.03 ID:fDjapgr60
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:38:55.86 ID:DI4ffd5Y0
特別会計と一般会計を一本化する必要はないが
FB枠拡大できるんだから増税する必要全くないよ
普通に今回の震災賄えるぐらいの余力あるだろう
FB枠拡大できるんだから増税する必要全くないよ
普通に今回の震災賄えるぐらいの余力あるだろう
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:39:12.10 ID:OY5N4wOB0
>>102
あんまり拒否するようなら、いっそ意図的にデフォルトして
ＩＭＦを呼ぶという手もある
日本国債は円建てだから、
ＩＭＦが日本に来た場合にやりそうなことはずばり
「日銀が国会ｏｒ政府の指示に絶対服従する法体制」づくりだと思うんだ。
そんな法案さえ施行されれば、
日本国債のデフォルトリスクなんて消え去るからな。
あんまり拒否するようなら、いっそ意図的にデフォルトして
ＩＭＦを呼ぶという手もある
日本国債は円建てだから、
ＩＭＦが日本に来た場合にやりそうなことはずばり
「日銀が国会ｏｒ政府の指示に絶対服従する法体制」づくりだと思うんだ。
そんな法案さえ施行されれば、
日本国債のデフォルトリスクなんて消え去るからな。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:40:47.00 ID:hIxBYCw/0
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:40:58.36 ID:B49JJcG80
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:41:14.59 ID:+H2qlQf10
不況下の増税という愚策に、真っ向から対案を出すとは、
みんなの党の意気込みを大いに感じる。
格差を是正し経済成長に尽力する姿勢に期待してもいいのではないか。
在日参政権付与にも反対している真の保守派としてもいい感じ。
みんなの党の意気込みを大いに感じる。
格差を是正し経済成長に尽力する姿勢に期待してもいいのではないか。
在日参政権付与にも反対している真の保守派としてもいい感じ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:41:17.24 ID:phwq6aSj0
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:41:57.31 ID:/xQex7GS0
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:42:21.99 ID:4vNDm3450
自民党もこれに近い予算案出してきたらいいのにな
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:42:42.03 ID:kJX9KvGb0
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:42:49.88 ID:fDjapgr60
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:43:31.12 ID:7kz+BhYe0
121 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【東電 65.7 %】 ：2011/10/01(土) 01:43:41.40 ID:vjF9fzEV0
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:43:45.21 ID:B49JJcG80
あらあら、頭悪い反原発がフクイチで逃亡ですかｗ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:43:59.57 ID:woNmkuSp0
今回はそれで行こうか
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:44:08.54 ID:/xQex7GS0
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:44:25.09 ID:L5CTe8PG0
>>99 １０兆ならば「少し」だから心配すんな。
>>101 紙幣発行残高のこと言ってるの？
日本が現金決済が多いから紙幣発行残高も多いだけでしょ。
>>103 いや、全然わかってないからｗ
お前の書いてることむちゃくちゃで、一々突っ込むのも時間の無駄だ。
お金の流れを国債償還までよく考えてから出直してこい。
>>107 こいつを説得するのは時間の無駄だと思うｗ
>>105 本当に拒否するなら、日銀法を改正すればいい。
>>101 紙幣発行残高のこと言ってるの？
日本が現金決済が多いから紙幣発行残高も多いだけでしょ。
>>103 いや、全然わかってないからｗ
お前の書いてることむちゃくちゃで、一々突っ込むのも時間の無駄だ。
お金の流れを国債償還までよく考えてから出直してこい。
>>107 こいつを説得するのは時間の無駄だと思うｗ
>>105 本当に拒否するなら、日銀法を改正すればいい。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:44:52.06 ID:ULvnylhY0
２０～３０兆引き受けさせても大して世界的不況下では変化ないだろ。
どんな対案でもいい。全ての野党は考えろ。
どんな対案でもいい。全ての野党は考えろ。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:44:59.68 ID:YR/E/lBS0
>>87
流通紙幣の総量を増やせば相対的に借金も目減りするんでしょ。
物価換算で価値を考えたりすれば。
民主党も自民の良い所は認めて借金してでもさっさと公共事業やれよ。
被災地の失業状況は深刻なんだろ。
デフレなんだし後でギャップ分の紙幣を刷って借金返済に回しても寧ろ公共事業効果で景気が回復するだけだよ。
防波堤でも高台住宅地でもダムでも何でも作りまくれよ。
増税議論ではスピード感がない。
流通紙幣の総量を増やせば相対的に借金も目減りするんでしょ。
物価換算で価値を考えたりすれば。
民主党も自民の良い所は認めて借金してでもさっさと公共事業やれよ。
被災地の失業状況は深刻なんだろ。
デフレなんだし後でギャップ分の紙幣を刷って借金返済に回しても寧ろ公共事業効果で景気が回復するだけだよ。
防波堤でも高台住宅地でもダムでも何でも作りまくれよ。
増税議論ではスピード感がない。
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:46:04.00 ID:oVMA/1t70
民主党は無能だが、こういう野党のパフォーマンスもイラネーわ。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:46:04.20 ID:MbcGTBtfO
>>106
いくら刷ったところで銀行に貯まるだけでマネーサプライは増えないから円高にはならんだろ。
いくら刷ったところで銀行に貯まるだけでマネーサプライは増えないから円高にはならんだろ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:46:19.30 ID:/xQex7GS0
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:47:36.45 ID:Tve8hjYm0
インフレ５％とかドル円が150円の円安とかの状態で日銀に国債を買わすというのなら反対するけど
今はデフレで円高だからねぇ…
今はデフレで円高だからねぇ…
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:47:48.34 ID:7kz+BhYe0
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:48:37.35 ID:kYxlNOQs0
みんなの党って糞ゴ民主が政権奪取する前と同じく
庶民には物凄い耳障りの良いことばかり言ってるけど信じて良いの？
莫大な詐欺被害に遭って痛い目見てる現状でこれ信じる奴いるの？
庶民には物凄い耳障りの良いことばかり言ってるけど信じて良いの？
莫大な詐欺被害に遭って痛い目見てる現状でこれ信じる奴いるの？
134 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/01(土) 01:48:58.02 ID:e+CW7z/90
政府債刷れとか言う馬鹿がいるけど、鳩山や菅の顔の入った札が信用出来るの？
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:48:59.67 ID:phwq6aSj0
まあ、平たく言えば銭刷れ！国内にじゃんじゃんばら撒け！ってターン。
さもないと好い加減、国内経済死ぬぞｗ
さもないと好い加減、国内経済死ぬぞｗ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:50:08.01 ID:GdouGOog0
アジェンダｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:50:26.36 ID:tOzflNjP0
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:50:48.10 ID:NQnqW5uE0
日本には公益特殊法人に溜め込んだ数百兆円が存在する。
代議士がやる気になればいいだけの事。
保身と将来の自分を捨て公僕に徹すれば日本は直ぐにでも救われる。
国民の税金で生活を維持している輩は自分を捨てなければいけない。
マニュアルに従ってする仕事ならホームレスに廻せ。
お前等より格安でやってくれる。
代議士がやる気になればいいだけの事。
保身と将来の自分を捨て公僕に徹すれば日本は直ぐにでも救われる。
国民の税金で生活を維持している輩は自分を捨てなければいけない。
マニュアルに従ってする仕事ならホームレスに廻せ。
お前等より格安でやってくれる。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:50:56.17 ID:7kz+BhYe0
じゃんじゃん刷られてヘリコプターから紙幣がばら撒かれるような状況があるとして
賢い日本人は銀行に行って預貯金を下ろして金や外貨に換えるだろうなｗ
賢い日本人は銀行に行って預貯金を下ろして金や外貨に換えるだろうなｗ
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:51:26.44 ID:f3uWA0x20
震災復興も原発対策も将来の世代も利益を得るわけだから
現行世代だけで負担する必要は無いハズなんだが・・・
そもそも原発対策は東電と国の責任が大きいハズなのに
国が責任を全く取らないのは納得出来ない。
増税の前に公務員の給与と20%カット、年金を50%カットと
公務員宿舎の家賃を周辺民間並みに上げる、議員報酬は
50%かっとで議員年金は80%カット、議員定数50%減位はする
べきだろ。
現行世代だけで負担する必要は無いハズなんだが・・・
そもそも原発対策は東電と国の責任が大きいハズなのに
国が責任を全く取らないのは納得出来ない。
増税の前に公務員の給与と20%カット、年金を50%カットと
公務員宿舎の家賃を周辺民間並みに上げる、議員報酬は
50%かっとで議員年金は80%カット、議員定数50%減位はする
べきだろ。
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:51:26.92 ID:2nlPnqvl0 BE:3099681195-2BP(0)
増税はありえないんだから、
日銀に国債引き受けてもらうのが一番いい策だろ。
日銀に国債引き受けてもらうのが一番いい策だろ。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:52:42.55 ID:HYBHCJdV0
復興増税ってのも良く分からないんだよ。
だって復興に10兆の予算って話なんでしょ？
それを10年間かけてって事なんだよね？
増税する期間は10年なんだから。
って事は1年間に1兆しか復興に回さないんでしょ？
じゃあ何で今回の補正予算は10兆規模なの？
残りの9兆は何に使うの？
だって復興に10兆の予算って話なんでしょ？
それを10年間かけてって事なんだよね？
増税する期間は10年なんだから。
って事は1年間に1兆しか復興に回さないんでしょ？
じゃあ何で今回の補正予算は10兆規模なの？
残りの9兆は何に使うの？
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:53:25.54 ID:ewcdxhPMP
>>28
その溶けた4兆円を国民頭割りで1人4万円ずつばらまいたらどうだったかな…。
その溶けた4兆円を国民頭割りで1人4万円ずつばらまいたらどうだったかな…。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:53:41.76 ID:tOzflNjP0
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:53:51.72 ID:L5CTe8PG0
>>129
いや、>>1 の内容なら、刷った金は復興事業に使われるので「銀行に貯まるだけ」
にはならない。
割ときちんと回るお金になると思われる。
>>132 その「差し引き」がとりあえず正しいとして、
その差し引き計算を経た比較において、８％の差は有意なのか？
>>133 民主党は、衆議院選前のマニフェストの段階から「財源がないから詐欺だ」
と言われていた。
今回の >>1 は財源をきっちり示している。実現可能。
いや、>>1 の内容なら、刷った金は復興事業に使われるので「銀行に貯まるだけ」
にはならない。
割ときちんと回るお金になると思われる。
>>132 その「差し引き」がとりあえず正しいとして、
その差し引き計算を経た比較において、８％の差は有意なのか？
>>133 民主党は、衆議院選前のマニフェストの段階から「財源がないから詐欺だ」
と言われていた。
今回の >>1 は財源をきっちり示している。実現可能。
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:54:03.96 ID:phwq6aSj0
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:54:09.49 ID:B49JJcG80
円高は結局、政府債務の対GDPがどうのじゃなくて対外純資産なんだよ。
資源のない国でこれは異常なことだけどなｗ
【経済】2009年末の対外純資産、2年ぶり増加266兆円 19年連続世界一［10/05/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274746140/
もっと掘り下げると、国としてのPERってことだと思う。政府債務なんてのは、
所詮は国内バランスに過ぎないから、日本が対外的に稼げる国であるうちは
円高であり続けるだろう。怖いのは「政府の借金がうんたら兆円」じゃなくて、
「稼げない国」「稼がない国」になることなんだ。
資源のない国でこれは異常なことだけどなｗ
【経済】2009年末の対外純資産、2年ぶり増加266兆円 19年連続世界一［10/05/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274746140/
もっと掘り下げると、国としてのPERってことだと思う。政府債務なんてのは、
所詮は国内バランスに過ぎないから、日本が対外的に稼げる国であるうちは
円高であり続けるだろう。怖いのは「政府の借金がうんたら兆円」じゃなくて、
「稼げない国」「稼がない国」になることなんだ。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:54:11.64 ID:L5Xok7JH0
日銀引き受けは円高対策にもなるしね
通貨の信任ガーとか言ってるくせに、今の円高状況はスルーしてる増税バカども
頭がおかしいとしか言いようが無い
ただ、みんなの党は嫌いだ、ポピュリズム丸出しだから
通貨の信任ガーとか言ってるくせに、今の円高状況はスルーしてる増税バカども
頭がおかしいとしか言いようが無い
ただ、みんなの党は嫌いだ、ポピュリズム丸出しだから
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:55:33.31 ID:MbcGTBtfO
150 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/01(土) 01:57:48.60 ID:e+CW7z/90
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:58:18.95 ID:/xQex7GS0
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:58:34.23 ID:Tjt8dOxgO
政権交代前の民主と同じ臭いがする
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:58:44.46 ID:L5CTe8PG0
>>139 >>1 では「じゃんじゃん」刷るとは言ってない。
せいぜい１０兆円。
それから金はともかく、外貨ってどこのに換えるの？
>>149 国債をいずれ全額返すっていう前提になってるところが
おかしいと思うんだが。
せいぜい１０兆円。
それから金はともかく、外貨ってどこのに換えるの？
>>149 国債をいずれ全額返すっていう前提になってるところが
おかしいと思うんだが。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:59:28.89 ID:TkI6CmxE0
逆転の発想で大減税して経済の活性化､消費を促進させて税収増ってのはダメか
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:59:42.69 ID:tOzflNjP0
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:59:49.35 ID:YR/E/lBS0
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:00:14.91 ID:7kz+BhYe0
>>147
経団連、中小零細企業の言い分をそのまま政策実行すりゃ日本は稼げる国でいられるのにアホな奴多いｗ
経団連、中小零細企業の言い分をそのまま政策実行すりゃ日本は稼げる国でいられるのにアホな奴多いｗ
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:00:17.91 ID:Tve8hjYm0
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:01:10.66 ID:vyUmRc5O0
キムチに税金を！
10ｇ100円で良いよ。
10ｇ100円で良いよ。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:03:01.54 ID:B49JJcG80
>>149
だから、>>49に書いたように横並びでダメなの。横並びと言っても、
日本はまだマシだと思われてるから円高なの。ここまでおｋ？
「政府債務は国民が返さなきゃいけない」という思い込みがあるけど、
借金してる本人は金を刷れるんだから、刷ればいいよね？
こう言うと「金利が」「ハイパーオリンピックが」と言い出す奴がいるけど、
円以上にドルもユーロもダメなんだから、横並びでズルしたら為替にも
影響ないよねって言ってるの。
なんで円だけが帳尻を合わそうとするのよ？ 無限に円高が進むぞ。
だから、>>49に書いたように横並びでダメなの。横並びと言っても、
日本はまだマシだと思われてるから円高なの。ここまでおｋ？
「政府債務は国民が返さなきゃいけない」という思い込みがあるけど、
借金してる本人は金を刷れるんだから、刷ればいいよね？
こう言うと「金利が」「ハイパーオリンピックが」と言い出す奴がいるけど、
円以上にドルもユーロもダメなんだから、横並びでズルしたら為替にも
影響ないよねって言ってるの。
なんで円だけが帳尻を合わそうとするのよ？ 無限に円高が進むぞ。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:03:07.25 ID:/mzy1EfE0
財源足りなくね？
163 ：Sea of Japan：2011/10/01(土) 02:03:31.66 ID:wF2SWDzP0
>>4
これは酷い！ これで増税必要ってか？
これは酷い！ これで増税必要ってか？
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:03:44.01 ID:7kz+BhYe0
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:03:56.52 ID:/xQex7GS0
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:04:38.47 ID:L5CTe8PG0
>>152 >>133 >>145
>>157 お前、全然わかってねーの丸出しだよ。
>>159 今は、外貨全滅でキャピタルフライトの心配がほとんどないから、
すごいチャンスとも言える。
もしかすると「日銀が直接引き受けを検討」とかアナウンスするだけでも
景気回復する可能性ありだなｗ
>>157 お前、全然わかってねーの丸出しだよ。
>>159 今は、外貨全滅でキャピタルフライトの心配がほとんどないから、
すごいチャンスとも言える。
もしかすると「日銀が直接引き受けを検討」とかアナウンスするだけでも
景気回復する可能性ありだなｗ
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:06:05.33 ID:qHUPNVWx0
みかんの党に見えた
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:06:07.78 ID:/xQex7GS0
169 ：竹島は日本固有の領土です：2011/10/01(土) 02:06:31.94 ID:XseUkQaY0
在日の生保停止で十分じゃん。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:06:34.68 ID:B49JJcG80
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:06:41.44 ID:phwq6aSj0
>>152
同じ臭いプンプンだがｗ
民主の反対票をだいぶ食うだろうな、みんなの党は。
自民、民主、公明、みんな、共産、この中から選べ！ってお題だと、反対票はみんなか自民。
オナニーばっかの思い出作りの総理が二人続いて、
三人目がいよいよ国内景気に真面目に取り組む、本格派総理登場か？と期待したら、
100年か200年掛けて返済すりゃ良い”借金”言い出したｗ
国民も好い加減嫌になってる。
同じ臭いプンプンだがｗ
民主の反対票をだいぶ食うだろうな、みんなの党は。
自民、民主、公明、みんな、共産、この中から選べ！ってお題だと、反対票はみんなか自民。
オナニーばっかの思い出作りの総理が二人続いて、
三人目がいよいよ国内景気に真面目に取り組む、本格派総理登場か？と期待したら、
100年か200年掛けて返済すりゃ良い”借金”言い出したｗ
国民も好い加減嫌になってる。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:06:56.82 ID:+H2qlQf10
民主党のマニフェストが詐欺であることは、民主党の支持母体が
公務員組合であることを知っていれば気づいたはず。
みんなの党の選挙公約は、日本をよくしようと思っている国民の方々の
応援で実現可能。
同一労働同一待遇（賃金）を目指すなど派遣労働者の方々の生活もよくしようと
がんばってくれてます。
公務員組合であることを知っていれば気づいたはず。
みんなの党の選挙公約は、日本をよくしようと思っている国民の方々の
応援で実現可能。
同一労働同一待遇（賃金）を目指すなど派遣労働者の方々の生活もよくしようと
がんばってくれてます。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:08:16.93 ID:7kz+BhYe0
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:08:27.21 ID:L5CTe8PG0
>>164 バカスｗ
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:08:48.21 ID:FRybbagv0
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:08:58.74 ID:133OAuRs0
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:09:10.73 ID:MbcGTBtfO
>>153
全額返すとは言ってないよ。
今の赤字国債は今の高齢者の社会保障に使われて資産として残らないのが随分ある。
後の世代には何も残らない。しかし、後の世代は期限の来た国債や、利払いをしなくてはいけない。
それは後の世代から税として吸い上げるしかない。と思うんだが
全額返すとは言ってないよ。
今の赤字国債は今の高齢者の社会保障に使われて資産として残らないのが随分ある。
後の世代には何も残らない。しかし、後の世代は期限の来た国債や、利払いをしなくてはいけない。
それは後の世代から税として吸い上げるしかない。と思うんだが
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:09:17.38 ID:UwnmF+Ek0
100年に一度の経済危機以上の通貨危機
1000年に一度の大災害
これが重なって起こってるんだから、20兆円くらいどかっと刷って、ガンガン復興に回せばええねん
平時には札を刷るって麻薬的な政策になりがちだけど、今は完全に非常事態真っ只中なんだから
1000年に一度の大災害
これが重なって起こってるんだから、20兆円くらいどかっと刷って、ガンガン復興に回せばええねん
平時には札を刷るって麻薬的な政策になりがちだけど、今は完全に非常事態真っ只中なんだから
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:09:51.56 ID:OY5N4wOB0
>>112
寝言じゃねーよ。
資金面で支えつつ、法的権限でメリットを得るんだ。
これは言ってみれば買い物と同じ。
資金面で支えつつ、もし融資を受け取るのであれば寝言だけどな。
日本がＩＭＦから借金するような事態はありえない。
寝言じゃねーよ。
資金面で支えつつ、法的権限でメリットを得るんだ。
これは言ってみれば買い物と同じ。
資金面で支えつつ、もし融資を受け取るのであれば寝言だけどな。
日本がＩＭＦから借金するような事態はありえない。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:09:53.04 ID:/xQex7GS0
>>173
素晴らしいことだ
素晴らしいことだ
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:10:04.00 ID:9xEZarUI0
いくら正論言っても、圧倒的少数政党では無意味、無力だな。
自民も増税って言ってるし。自民とミンスの談合になりつつある。
自民も増税って言ってるし。自民とミンスの談合になりつつある。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:10:44.59 ID:L5CTe8PG0
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:10:51.67 ID:7kz+BhYe0
>>168
債務不履行だよ？ｗ
債務不履行だよ？ｗ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:12:56.02 ID:/xQex7GS0
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:14:16.51 ID:7kz+BhYe0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:16:19.56 ID:+H2qlQf10
圧倒的少数政党と言っても、世論調査によっては、
支持率6％くらいで公明党を抜いて野党第二党になりそうな勢い。
支持率6％くらいで公明党を抜いて野党第二党になりそうな勢い。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:16:34.67 ID:7kz+BhYe0
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:16:40.94 ID:L5CTe8PG0
>>177 期限の来た国債を償還するって言ってるように見えるが、
基本は借り換えると思うけど？
それから利払いについても、その利子受け取ってるのは例えば国債を
沢山もってるところ、例えば銀行だよね。
つまり銀行の利益になるか、預金者に利子として支払われるんでしょ。
国内で金が回ってるだけでしょ？
言っとくけど、幾らでも国債を発行していいと思ってる訳じゃない。
ただ現状で財政破綻前夜だみたいな煽り方をしてるのはオカシイと
思ってるだけ。
基本は借り換えると思うけど？
それから利払いについても、その利子受け取ってるのは例えば国債を
沢山もってるところ、例えば銀行だよね。
つまり銀行の利益になるか、預金者に利子として支払われるんでしょ。
国内で金が回ってるだけでしょ？
言っとくけど、幾らでも国債を発行していいと思ってる訳じゃない。
ただ現状で財政破綻前夜だみたいな煽り方をしてるのはオカシイと
思ってるだけ。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:17:01.62 ID:audPEiawP
取りあえず無職の在日を日本から追い出せ
あっというまに何兆円も出て来るしかも継続的に
あっというまに何兆円も出て来るしかも継続的に
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:17:03.72 ID:p24DOv0K0
>>13
これで円安になるんやったら、はよやってくれー
これで円安になるんやったら、はよやってくれー
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:17:06.45 ID:phwq6aSj0
>>178
東北沿岸部更地に成ったからなあ。
国内景気回復するかも？知れない大チャンスかなぁ。
海外も、ただの紙切れ擦ってそんなジンバブエ円信じられるか！ﾎﾞｹｴｴ！！
売りだ！売り！ってな状況でもジンバブエ円より投資先が無いから、
大して売られないのもチャンス。売られて円が安くなっても、国内工場息を吹き返す。
増税で忍をやって静かに座して死ぬのなら、チャレンジして死ぬのも、
日本終了には変わりないから、バラマキ経済やるだけやってみようｗ
東北沿岸部更地に成ったからなあ。
国内景気回復するかも？知れない大チャンスかなぁ。
海外も、ただの紙切れ擦ってそんなジンバブエ円信じられるか！ﾎﾞｹｴｴ！！
売りだ！売り！ってな状況でもジンバブエ円より投資先が無いから、
大して売られないのもチャンス。売られて円が安くなっても、国内工場息を吹き返す。
増税で忍をやって静かに座して死ぬのなら、チャレンジして死ぬのも、
日本終了には変わりないから、バラマキ経済やるだけやってみようｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:18:25.73 ID:MbcGTBtfO
>>165
日銀も政府も無から札は作れない。日銀も国債などを資産として買い入れてその代金として札を刷っている。
ただ、その点では、直接引き受けだろうが市中引き受けだろうが、オペレーションとしては理論上中立。
後は、市場がどう捉えるか次第か。市場は理論どうりに動かないし。
日銀も政府も無から札は作れない。日銀も国債などを資産として買い入れてその代金として札を刷っている。
ただ、その点では、直接引き受けだろうが市中引き受けだろうが、オペレーションとしては理論上中立。
後は、市場がどう捉えるか次第か。市場は理論どうりに動かないし。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:18:41.75 ID:UwnmF+Ek0
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:19:03.68 ID:7kz+BhYe0
朝生見てるから返答遅れるかもしれないけど
ID xQex7GS0 さんの返答待ってますｗ
ID xQex7GS0 さんの返答待ってますｗ
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:19:11.43 ID:raQsm3t70
すんげ～まともな案なんだけどさ、なにこの工作員達。副大臣が逃げ出したっていうスレにも工作員山のように湧いてたけどさ・・・ひょっとして官房機密費ってこんなくんだんないことにつかわれてるの？
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:19:14.27 ID:p24DOv0K0
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:19:31.30 ID:jD6FmfKL0
アメリカ、ヨーロッパ、韓国、中国がバンバン紙幣刷ってるのに日本だけ刷らないんだからそりゃ円高になりデフレになるわ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:19:47.77 ID:B49JJcG80
ホントに財務省とマスゴミの洗脳が効いてて暗澹とするね。
なんで日本だけ帳尻を合さなきゃいけないんだってのｗ
地球上で一番優れた民族だという自覚を持とうぜ。
なんで日本だけ帳尻を合さなきゃいけないんだってのｗ
地球上で一番優れた民族だという自覚を持とうぜ。
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:20:44.02 ID:tOzflNjP0
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:20:52.94 ID:/xQex7GS0
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:20:56.59 ID:L5CTe8PG0
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:21:08.57 ID:dKasNWxY0
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:21:23.63 ID:p24DOv0K0
>>48
すぐに実行しろ！
すぐに実行しろ！
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:21:28.22 ID:fg443B6h0
>>4
やっぱりそういうののための増税なのかなあ・・・？
やっぱりそういうののための増税なのかなあ・・・？
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:21:54.34 ID:BxVRfNED0
実質県が一個消え去ったような物だから。
想像以上のデフレ圧力があるし、当然、福島近隣だと
局地的にその度合いは酷いはず。
１０兆円お金刷ってもデフレからは脱却出来ないんじゃ？
失業者が無くなって初めてインフレになるし、外国から輸入で
解決する問題じゃないしで。
想像以上のデフレ圧力があるし、当然、福島近隣だと
局地的にその度合いは酷いはず。
１０兆円お金刷ってもデフレからは脱却出来ないんじゃ？
失業者が無くなって初めてインフレになるし、外国から輸入で
解決する問題じゃないしで。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:22:29.72 ID:it5SmfaI0
>>186
自民が政権とってアジェンダがキャスティングボート握るくらいが
ちょうど良さそうだと思ってる
アジェンダだけでは政権担当能力は絶望的だろうし
自民だけでは心配な面もあるしな
なにより公明に置き換わるのが好ましい
自民が政権とってアジェンダがキャスティングボート握るくらいが
ちょうど良さそうだと思ってる
アジェンダだけでは政権担当能力は絶望的だろうし
自民だけでは心配な面もあるしな
なにより公明に置き換わるのが好ましい
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:22:29.53 ID:aNJUxaRZ0
日銀引き受けを否定する人は、よほどお金持ちなんだろうなぁ。
デフレで大儲けできるんだから。
もし、貧乏なのにそんなこと言ってるとしたら、頭がパーだ。
デフレで大儲けできるんだから。
もし、貧乏なのにそんなこと言ってるとしたら、頭がパーだ。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:22:41.43 ID:7kz+BhYe0
>>197
もうそれ論破されてるｗ
鯛GDP比で日本の中央銀行はFRBよりも紙幣刷ってるｗ
>>200
だから今直接引き受けをしている中央銀行あるの？ｗ
あるなら早く教えてけろｗ
>>201
今はあるの？ｗ
もうそれ論破されてるｗ
鯛GDP比で日本の中央銀行はFRBよりも紙幣刷ってるｗ
>>200
だから今直接引き受けをしている中央銀行あるの？ｗ
あるなら早く教えてけろｗ
>>201
今はあるの？ｗ
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:23:04.47 ID:/xQex7GS0
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:23:10.34 ID:Rl+GMXv60
建設国債発行すればいいじゃないか。日銀に引き受けさせろ。
つか、いい加減日銀法改正して、無能な日銀総裁は首切れるようにしろよ。
東アジア通貨危機以降の速水といい今の白川といい、この手の無能者は即刻クビ切れや。
つか、いい加減日銀法改正して、無能な日銀総裁は首切れるようにしろよ。
東アジア通貨危機以降の速水といい今の白川といい、この手の無能者は即刻クビ切れや。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:24:20.17 ID:YR/E/lBS0
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:24:21.78 ID:L5CTe8PG0
>>205 確かに10兆ではデフレ脱却できないかも知れない。
もしできなければ、追加すればいい。
このスレにたまに出てくるアホなやつらは、10兆やっただけで
インフレになって大変なことになるとか抜かしてるから、どうにかして欲しいわｗ
もしできなければ、追加すればいい。
このスレにたまに出てくるアホなやつらは、10兆やっただけで
インフレになって大変なことになるとか抜かしてるから、どうにかして欲しいわｗ
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:24:29.07 ID:6q82jET20
>増税なき
まるで民主党が政権取る前の発言のようだな
政権取る前は税金上げる必要ないだのなんだの言ってたが
いざ政権とるとそんなの言ったっけ状態
まるで民主党が政権取る前の発言のようだな
政権取る前は税金上げる必要ないだのなんだの言ってたが
いざ政権とるとそんなの言ったっけ状態
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:25:22.79 ID:ULvnylhY0
てか復興って何を何処から何処までどの期間でやるんだろうな？w
無利子国債を日銀に引き受けさせ。東北を時限的経済特区にし
港湾・インフラ・区画整理・住居整備を全国の日本企業に入札させて政府機関がバシバシ発注していけ。
特区はローンの借り換え税制優遇１０年ぐらいやってやれ。
もう何でもいいや。
無利子国債を日銀に引き受けさせ。東北を時限的経済特区にし
港湾・インフラ・区画整理・住居整備を全国の日本企業に入札させて政府機関がバシバシ発注していけ。
特区はローンの借り換え税制優遇１０年ぐらいやってやれ。
もう何でもいいや。
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:26:15.74 ID:UwnmF+Ek0
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:26:17.11 ID:Wnc1+0aG0
>>208
えらい豪華そうな鯛だな
えらい豪華そうな鯛だな
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:26:36.96 ID:L5CTe8PG0
>>208 なんで今なきゃいけないのｗ
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:26:41.75 ID:OY5N4wOB0
>>212
１０兆円刷ってもまだ円高独走状態が続くだろうな・・・実際には。
刷った金でマトモな経済政策をやろうもんなら、
西欧が不況にあえぐ中
日本経済だけ回復していくことになるから、円買いは加速しかねん。
本当に円高を止めたければ、継続的な増刷が必要だ。
毎年、国債費の何パーセントずつ刷るとか
１０兆円刷ってもまだ円高独走状態が続くだろうな・・・実際には。
刷った金でマトモな経済政策をやろうもんなら、
西欧が不況にあえぐ中
日本経済だけ回復していくことになるから、円買いは加速しかねん。
本当に円高を止めたければ、継続的な増刷が必要だ。
毎年、国債費の何パーセントずつ刷るとか
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:27:23.92 ID:yWyjAnM80
いいんじゃないか。 ドンドン金を刷れ。
通貨供給量がぜんぜん足りない、このままじゃ円高がますます進む。
白川がアメリカで取り上げられた、裏を考えろ。
アメリカはガイトナーになって、どんどんドルを刷っている。
通貨供給量から考えると１ドル、５０円でも不思議じゃないという。
円高の為に金を積んだと聞く本当にバカ、てぐすね引いているトレーダーにわざわざ施しを与えるようなもの。
日銀に引き受けさせて、ドンドン刷りゃいいんだ。
デフレよりインフレにすべき。 成長しインフレならいっぺんに借金は減る。
みんなの党の案を支持する、できればもう１０兆上乗せ希望。
通貨供給量がぜんぜん足りない、このままじゃ円高がますます進む。
白川がアメリカで取り上げられた、裏を考えろ。
アメリカはガイトナーになって、どんどんドルを刷っている。
通貨供給量から考えると１ドル、５０円でも不思議じゃないという。
円高の為に金を積んだと聞く本当にバカ、てぐすね引いているトレーダーにわざわざ施しを与えるようなもの。
日銀に引き受けさせて、ドンドン刷りゃいいんだ。
デフレよりインフレにすべき。 成長しインフレならいっぺんに借金は減る。
みんなの党の案を支持する、できればもう１０兆上乗せ希望。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:27:50.62 ID:7kz+BhYe0
日銀は現在でもFRBのやってることと同じ、市中からの資産（国債含む）買い入れやってるじゃんｗ
鯛GDP日でもFRBよりも供給慮増やしてまっせｗ
何で通貨の信用を破壊する日銀”直接”引き受けをそこまでしたがるのか意味わからんちんｗ
単に”日銀”という敵を作り出して景気がよくならない本質の問題（日本の構造）問題から目をそらしたいだけじゃんｗ
鯛GDP日でもFRBよりも供給慮増やしてまっせｗ
何で通貨の信用を破壊する日銀”直接”引き受けをそこまでしたがるのか意味わからんちんｗ
単に”日銀”という敵を作り出して景気がよくならない本質の問題（日本の構造）問題から目をそらしたいだけじゃんｗ
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:27:59.73 ID:/xQex7GS0
>>208
俺は「直接」に限定してないが？
実質ジャブジャブやってるトコならいくらでも
日本は法的に直接が可能なんだからムダにややこしいことする必要がないそれだけｗ
で、なんで債権建てた瞬間不履行なんだかねぇ？合理的にせつめいしてちょ？
日本が自国の法政に則り正当な金融政策を実施してるだけなんだが？
俺は「直接」に限定してないが？
実質ジャブジャブやってるトコならいくらでも
日本は法的に直接が可能なんだからムダにややこしいことする必要がないそれだけｗ
で、なんで債権建てた瞬間不履行なんだかねぇ？合理的にせつめいしてちょ？
日本が自国の法政に則り正当な金融政策を実施してるだけなんだが？
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:28:37.42 ID:9xEZarUI0
いくら正論言っても、圧倒的少数政党では無意味、無力だな。
自民も増税って言ってるし。自民とミンスの談合になりつつある。
自民も増税って言ってるし。自民とミンスの談合になりつつある。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:29:19.50 ID:B49JJcG80
>>218
そうなるだろうな、かなりギリシャを見習わないと円安には振れないｗ
そうなるだろうな、かなりギリシャを見習わないと円安には振れないｗ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:29:20.67 ID:43tGzGqz0
こいつら、これまでやってきたことはインフレ対策ばっかじゃねーか。
今更国債の日銀引受言っても信じるわきゃねぇ。
今更国債の日銀引受言っても信じるわきゃねぇ。
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:30:21.06 ID:UwnmF+Ek0
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:30:58.75 ID:7kz+BhYe0
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:31:12.26 ID:/xQex7GS0
いい加減ハイパーインフレ信者は死んでくれｗ
生産力が物理的に破壊されない限り、んなもん起きやしねーから
生産力が物理的に破壊されない限り、んなもん起きやしねーから
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:31:14.87 ID:MbcGTBtfO
>>188
国内で回ってるだけというのはその通りだし分かる。利払いに関しては、マクロて見れば
国民→政府→銀行→国民
ってことでそ。
でも国民→政府の段階でミクロで見ればそれぞれ税負担はバラバラ。
銀行→国民の段階もバラバラで、理不尽な所得再分配。
政治家が増税出来なければ国民→政府の資金の流れが切れる。
国債そのものもコストゼロで次世代に引き継げない。
国内で回ってるだけというのはその通りだし分かる。利払いに関しては、マクロて見れば
国民→政府→銀行→国民
ってことでそ。
でも国民→政府の段階でミクロで見ればそれぞれ税負担はバラバラ。
銀行→国民の段階もバラバラで、理不尽な所得再分配。
政治家が増税出来なければ国民→政府の資金の流れが切れる。
国債そのものもコストゼロで次世代に引き継げない。
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:31:56.65 ID:L5CTe8PG0
>>218
> 日本経済だけ回復していくことになるから、円買いは加速しかねん。
その可能性はある。
しかし、もし景気が回復していくなら、円高が進んでも仕方がない。
その場合は、輸出産業はかなりキツいことになるだろうが、
他の分野が景気回復してるなら、自助努力してもらうしかない。
短期的には、景気回復で税収も増える中から、補助金などを出すことも
あり得る。補助金を恒常化するのは経済をゆがめるから危険だけどな。
いずれにせよ全ての国民が満足するようなマクロ経済政策というのは無理だ。
>>225 日銀が動くと、民間の金も動き始めるので、30兆が余裕かどうかは
わからん。
> 日本経済だけ回復していくことになるから、円買いは加速しかねん。
その可能性はある。
しかし、もし景気が回復していくなら、円高が進んでも仕方がない。
その場合は、輸出産業はかなりキツいことになるだろうが、
他の分野が景気回復してるなら、自助努力してもらうしかない。
短期的には、景気回復で税収も増える中から、補助金などを出すことも
あり得る。補助金を恒常化するのは経済をゆがめるから危険だけどな。
いずれにせよ全ての国民が満足するようなマクロ経済政策というのは無理だ。
>>225 日銀が動くと、民間の金も動き始めるので、30兆が余裕かどうかは
わからん。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:31:57.67 ID:Tve8hjYm0
>>208
韓国は政府がIMFの指示で国債発行できないから韓銀が国債発行していると聞くけど違うの？
韓国は政府がIMFの指示で国債発行できないから韓銀が国債発行していると聞くけど違うの？
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:31:58.66 ID:PNin3ljb0
これはやるべきだね（ ・ω・）ｙ─┛～～
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:32:13.28 ID:sKWXPieL0
いまだにID:7kz+BhYe0みたいな中銀B/SのGDP比持ち出す自分で考える能力のないアホがいるんだなあ。
そりゃ貨幣との代替性が高い短期債（満期まで2年以内の長期債も含む）ばかりかえば、
分母である名目GDPが上がらずに分子ばかり上昇するだろうよｗ
そりゃ貨幣との代替性が高い短期債（満期まで2年以内の長期債も含む）ばかりかえば、
分母である名目GDPが上がらずに分子ばかり上昇するだろうよｗ
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:32:49.34 ID:jP1kYRDL0
>>1
政権交代前の民主党を彷彿とさせる
政権交代前の民主党を彷彿とさせる
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:33:24.76 ID:g2L0oNJRO
日銀が500兆くらい刷って金をうごかせれば1ドル120円位になるかな？
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:33:59.87 ID:/xQex7GS0
>>226
あたりまえじゃんあ、日本の話なんだからｗ
馬鹿か？お前ｗ
日本は直接引き受け、世界の各国はそれぞれの法政に則り実質的な引受を政策として実施している
なんで日本だけいきなり「デフォルトだァ！」ってなるんだかｗ
「日本はそういう制度なんだよね」それで終わり
あたりまえじゃんあ、日本の話なんだからｗ
馬鹿か？お前ｗ
日本は直接引き受け、世界の各国はそれぞれの法政に則り実質的な引受を政策として実施している
なんで日本だけいきなり「デフォルトだァ！」ってなるんだかｗ
「日本はそういう制度なんだよね」それで終わり
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:34:01.39 ID:VCz0y5xv0
ミッチー泣いてんぞ
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:34:31.46 ID:sKWXPieL0
他国は既に2年ほど前にデフレ脱出しているから「他の国はやってない」は何の反論にもならん。
ただECDはスプレッド急上昇中のスペインイタリアらの国債買い支えしてるから
直接引き受けより高リスクの政策に打って出てるがｗ
ただECDはスプレッド急上昇中のスペインイタリアらの国債買い支えしてるから
直接引き受けより高リスクの政策に打って出てるがｗ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:34:36.84 ID:7kz+BhYe0
>>232
あなた様は日銀はどう行動すればいいと考えいるんでやんすか？
あなた様は日銀はどう行動すればいいと考えいるんでやんすか？
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:35:28.21 ID:PNLxUu5M0
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:35:42.71 ID:phwq6aSj0
>>218
本当に日本は今大チャンスのボーナスターンなんだがなあ、
世界経済の中での現在の立ち位置は。
政府与党がフルブレーキ掛けてどーすんだ？とは素で思う。
国内自殺者目指せ10万人政策絶賛続行中なのかな？
日本国の政府・与党なんだから単純明快、
じゃぶじゃぶ円をばら撒いて日本人をハッピーにすれば良いだけなんだがなｗ
他国がコケて居るうちに。
本当に日本は今大チャンスのボーナスターンなんだがなあ、
世界経済の中での現在の立ち位置は。
政府与党がフルブレーキ掛けてどーすんだ？とは素で思う。
国内自殺者目指せ10万人政策絶賛続行中なのかな？
日本国の政府・与党なんだから単純明快、
じゃぶじゃぶ円をばら撒いて日本人をハッピーにすれば良いだけなんだがなｗ
他国がコケて居るうちに。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:36:00.09 ID:B49JJcG80
> 「日本人は真面目に借金を返すが、アメリカには黒人やヒスパニックなんかがいて、
> 破産しても明日から金返さなくても良いアッケラカのカーだ」
予見的だったな親父ｗ
> 破産しても明日から金返さなくても良いアッケラカのカーだ」
予見的だったな親父ｗ
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:36:21.39 ID:l1xZtUkD0
工作員が沸いてるだけなのか、真性のアホばっかなのか
むずかしいとこだな
むずかしいとこだな
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:36:38.47 ID:L5CTe8PG0
>>239 あんたの言ってるインフレって、年率何パーセントぐらい？
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:36:53.90 ID:7kz+BhYe0
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:36:56.59 ID:aNJUxaRZ0
>>208
さて、日本のGDPが500兆円。日本に存在する紙幣、貨幣の総計が80兆円。
対GDPで１６％だね。
アメリカのGDPが13兆ドル。通貨発行量が2.8兆ドル。２１％だね。
なんでそういう嘘つくの？アホなの？死ぬの？ｗ
さて、日本のGDPが500兆円。日本に存在する紙幣、貨幣の総計が80兆円。
対GDPで１６％だね。
アメリカのGDPが13兆ドル。通貨発行量が2.8兆ドル。２１％だね。
なんでそういう嘘つくの？アホなの？死ぬの？ｗ
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:37:00.76 ID:KfwJkj6U0
素晴らしいな
流石だ
流石だ
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:38:03.19 ID:sKWXPieL0
>>238
他の奴と大体一緒。インフレリスクがないんだからじゃんじゃん刷れ。以上ｗ
BEIっつー便利な指標があるんだから高インフレのリスクが出ればそこで停止・引き締めすればいい。
実需が動き出してインフレになってる状態と違って、インフレ期待はある程度コントロールできる。
他の奴と大体一緒。インフレリスクがないんだからじゃんじゃん刷れ。以上ｗ
BEIっつー便利な指標があるんだから高インフレのリスクが出ればそこで停止・引き締めすればいい。
実需が動き出してインフレになってる状態と違って、インフレ期待はある程度コントロールできる。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:39:04.45 ID:L5CTe8PG0
>>242 ほとんどがアホ、一部が日銀真理教の信者でないかと。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:39:09.71 ID:/xQex7GS0
>>240
日本の中にはもう一個国があってね、公務員王国っていうんだけど
公務員王国民はそこさえ維持できれば、公務員王国外の日本が死滅してもどうでもいいんだよ
今の政権は政権運営能力が0なことが露見したので
公務員王国に政権運営を全部丸投げすることにしたんだよ
日本の中にはもう一個国があってね、公務員王国っていうんだけど
公務員王国民はそこさえ維持できれば、公務員王国外の日本が死滅してもどうでもいいんだよ
今の政権は政権運営能力が0なことが露見したので
公務員王国に政権運営を全部丸投げすることにしたんだよ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:39:41.62 ID:fwdiesL80
>>239
インフレしなきゃ経済成長しないだろ
デフレじゃ1000万の土地買うのに1000万借金して利払い含めて1500万払って
ローン払い終わった頃には土地の価値が500万になってる
これじゃ誰も物買わんわな…
インフレしなきゃ経済成長しないだろ
デフレじゃ1000万の土地買うのに1000万借金して利払い含めて1500万払って
ローン払い終わった頃には土地の価値が500万になってる
これじゃ誰も物買わんわな…
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:40:13.98 ID:sKWXPieL0
>>244
いや、一応日本は毎年直接引き受けやってる。
いや、一応日本は毎年直接引き受けやってる。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:40:15.56 ID:6q9UV9m30
はっはっは
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:40:41.07 ID:B49JJcG80
言っとくけど俺は、所謂「インタゲ」論には与しないけどな。
（期待されてた）インフレも起きないって立場だから。
（期待されてた）インフレも起きないって立場だから。
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:41:21.19 ID:L5CTe8PG0
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:41:27.19 ID:/xQex7GS0
256 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/01(土) 02:41:50.72 ID:e+CW7z/90
８９３の党が何を言っても・・・(´・ω・｀)
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:41:54.50 ID:fwdiesL80
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:43:11.57 ID:arHyjfiJ0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:44:11.00 ID:sKWXPieL0
>>249>>257
みん党は公務員天国にも厳しいぞ。古賀氏が代議士目指すとしたらおそらくみん党から出馬するだろう。
ちなみにネットでは改革政党であるみん党を、日銀・財務省批判してるというただ一点だけで
否定する自称改革派もいるが、ああいう偽装した役人シンパにだまされてはいけない。
みん党は公務員天国にも厳しいぞ。古賀氏が代議士目指すとしたらおそらくみん党から出馬するだろう。
ちなみにネットでは改革政党であるみん党を、日銀・財務省批判してるというただ一点だけで
否定する自称改革派もいるが、ああいう偽装した役人シンパにだまされてはいけない。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:44:12.56 ID:sSZ8Rt8cO
１０兆円分の政府紙幣を被災３県に渡せばいい。
国債じゃないから償還する必要もない。
国債じゃないから償還する必要もない。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:44:15.69 ID:/xQex7GS0
>>253
んなことより、ハイパーオリンピックについて説明してくれ
んなことより、ハイパーオリンピックについて説明してくれ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:45:23.08 ID:7kz+BhYe0
>>245
２．８兆という数字はどこから取ってきたんでやんすか？
２．８兆という数字はどこから取ってきたんでやんすか？
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:45:34.73 ID:OY5N4wOB0
>>258
前例を破って正論吐く奴が現れたら、
「お前そんなこと言って間違いだったら責任とれるんだろうな！？」と脅す。
自信のある奴がＹＥＳと答えたら
「馬鹿野郎、勝手に責任とるな！ 部下にリスク負わされる上司のこと考えろ」。
前例を破るためには、とんでもないエネルギーが要る。
前例を破って正論吐く奴が現れたら、
「お前そんなこと言って間違いだったら責任とれるんだろうな！？」と脅す。
自信のある奴がＹＥＳと答えたら
「馬鹿野郎、勝手に責任とるな！ 部下にリスク負わされる上司のこと考えろ」。
前例を破るためには、とんでもないエネルギーが要る。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:46:41.82 ID:+H2qlQf10
民主党は、税金を官僚から国民の手から取り戻すとなどとマニフェストで大言壮語していた。
みんなの党の選挙公約では、公務員人件費の削減など無駄遣いを徹底した上で、
給付つき税額控除方式の導入など、社会保障のあり方を恒久財源を含め具体的に検討。
極めて現実的な政策を掲げる政党といった印象だ。
みんなの党の選挙公約では、公務員人件費の削減など無駄遣いを徹底した上で、
給付つき税額控除方式の導入など、社会保障のあり方を恒久財源を含め具体的に検討。
極めて現実的な政策を掲げる政党といった印象だ。
265 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/01(土) 02:47:13.70 ID:e+CW7z/90
ここまで、財務省叩きはあっても、金融庁叩きはなし
(´・ω・｀) そこら辺が洗脳されているネラーの限界なんだよな
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:47:27.63 ID:aNJUxaRZ0
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:48:51.98 ID:fwdiesL80
円さえ刷ってくれれば
この際、みんなの党でも、国民新党でも、小沢でも誰でも良いよ
この際、みんなの党でも、国民新党でも、小沢でも誰でも良いよ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:49:00.76 ID:/xQex7GS0
>>258
結局、日銀の独立性＝言いなりに金を刷らないっていう組織体質にズッポシなだけだと思うよ
あの、ニョロニョロ総裁が若造の頃入行して、諸先輩に体質を刷り込まれながら、独自の経済観を貫くとは思えん
結局、日銀の独立性＝言いなりに金を刷らないっていう組織体質にズッポシなだけだと思うよ
あの、ニョロニョロ総裁が若造の頃入行して、諸先輩に体質を刷り込まれながら、独自の経済観を貫くとは思えん
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:50:14.11 ID:fwdiesL80
もう日銀要らんだろ
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:50:39.86 ID:OY5N4wOB0
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:51:27.32 ID:B49JJcG80
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:51:55.06 ID:554O4fSW0
政権交代前のミンス党みたいなこと言ってるｗｗｗｗ
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:52:43.00 ID:Rl+GMXv60
日銀は通貨供給量増やしていないじゃん。
むしろ、つい最近また引き締めはじめた。
さすが民死党に選ばれた白川だけあって、気違い政策の連発だわ。
むしろ、つい最近また引き締めはじめた。
さすが民死党に選ばれた白川だけあって、気違い政策の連発だわ。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:53:34.51 ID:fwdiesL80
財務省や日銀が目指す日本経済ってどんななんだろ？
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:54:07.85 ID:EX9zqx7p0
さっさと紙幣刷って復興資金としてバラまけ
そうすれば復興もデフレも円高も全部解決する
そんな当たり前のことすら個人的な目先の利益のために行わない財務省＆日銀はこの国の癌
そうすれば復興もデフレも円高も全部解決する
そんな当たり前のことすら個人的な目先の利益のために行わない財務省＆日銀はこの国の癌
276 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/01(土) 02:55:38.55 ID:e+CW7z/90
(´・ω・｀) 札刷れ韓国面はご勘弁します
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:56:22.04 ID:EX9zqx7p0
いまや欧米は日本の経済政策を反面教師にしているような状況なんだが
いまだに財務省や日銀のクズどもがのうのうと税金から高給をむしり取っているのかと思うと虫唾が走るわ
あーあ霞ヶ関あたりにでかい衛星落ちねーかな
いまだに財務省や日銀のクズどもがのうのうと税金から高給をむしり取っているのかと思うと虫唾が走るわ
あーあ霞ヶ関あたりにでかい衛星落ちねーかな
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:56:35.70 ID:j7/8QN2J0
何も考えてないのは丸わかりだが、やっぱ大規模建設となると
公共事業しかないわけだな。
昔、苦労して作った線路を使わなくなったからひっぺがしたように、
お金使って国土をほじくって埋めるだけの作業も無意味ではないかもしれん。
俺は嫌だけどな、そんな資源の無駄遣い。
公共事業しかないわけだな。
昔、苦労して作った線路を使わなくなったからひっぺがしたように、
お金使って国土をほじくって埋めるだけの作業も無意味ではないかもしれん。
俺は嫌だけどな、そんな資源の無駄遣い。
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:57:00.34 ID:sKWXPieL0
>>270
俺の知ってる範囲だと日銀幹部がインタビューで同じ事言ってたわｗ
だからこの手の議論を持ち出す奴は池尾和人とかイケノブみたいな日銀シンパのアホか
そのアホどもの言うことを何の疑問も持たずに受け入れてるかわいそうな子羊どもだけｗ
数字の裏に潜む事実、つまり日銀がデフレ下で繰り返し利上げしてデフレを招き、
GDP比の分母である名目GDPが伸び悩んだ結果でしかないことを知っていたら
単なる苦しい言い訳でしかないとわかるんだがｗ
俺の知ってる範囲だと日銀幹部がインタビューで同じ事言ってたわｗ
だからこの手の議論を持ち出す奴は池尾和人とかイケノブみたいな日銀シンパのアホか
そのアホどもの言うことを何の疑問も持たずに受け入れてるかわいそうな子羊どもだけｗ
数字の裏に潜む事実、つまり日銀がデフレ下で繰り返し利上げしてデフレを招き、
GDP比の分母である名目GDPが伸び悩んだ結果でしかないことを知っていたら
単なる苦しい言い訳でしかないとわかるんだがｗ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:57:40.76 ID:KfwJkj6U0
>>274
財務省が目指す経済ってのは景気が超良くて税収ガッポガッポって経済
ただ国内の景気が良くなるイメージが持てないから外需に期待している
要は海外の景気任せってことだ
日銀も基本は同じだろうね
もちろん彼らは海外の景気が逆に悪くなることなんか想定していないし、
考えたくもないとｗ
財務省が目指す経済ってのは景気が超良くて税収ガッポガッポって経済
ただ国内の景気が良くなるイメージが持てないから外需に期待している
要は海外の景気任せってことだ
日銀も基本は同じだろうね
もちろん彼らは海外の景気が逆に悪くなることなんか想定していないし、
考えたくもないとｗ
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:57:57.07 ID:Wnc1+0aG0
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:58:29.22 ID:/xQex7GS0
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 02:59:17.70 ID:EX9zqx7p0
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:00:19.41 ID:Tjt8dOxgO
>>166
なるほどな。財源の裏付けはあるんだな。それは信用できる？
なるほどな。財源の裏付けはあるんだな。それは信用できる？
285 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/01(土) 03:00:24.74 ID:e+CW7z/90
19 ：愛国日本人：2011/05/18(水) 19:58:16 ID:rP26vOW.
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 10:39:37.79
三橋先生による数々の円高礼讃エントリ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270215.html
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270477.html
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270063.html
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270277.html
20 ：yasu ◆.ZySJZQLas：2011/05/18(水) 20:38:06 ID:iGhTAiH2
円が外貨との交換比率で高くなったら何が悪いんだろうね？？
安くなれば、輸出の価格競争力が付くが、高くなれば資源の外国からの購入が
楽になる。輸出によって外貨が稼げれば資源がかえるが、
円が高くなれば、円を外貨に交換して資源を買えばいいのであって、
円高になろうが円安になろうが日本で算出できないものを輸入できればいい。
そもそも日本が成長して輸出用でも国内用でも製造物の品質がよくなって競争力がついてくれば円高に
進むのは当たり前。経済成長して産業が高度化したが、通貨が全然高くならなかった国なんて
あるわけがない。
21 ：愛国日本人：2011/05/18(水) 21:26:47 ID:rP26vOW.
知恵遅れのyasuはスレの邪魔だから書き込みをするな。
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/18(水) 10:39:37.79
三橋先生による数々の円高礼讃エントリ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270215.html
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270477.html
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270063.html
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270277.html
20 ：yasu ◆.ZySJZQLas：2011/05/18(水) 20:38:06 ID:iGhTAiH2
円が外貨との交換比率で高くなったら何が悪いんだろうね？？
安くなれば、輸出の価格競争力が付くが、高くなれば資源の外国からの購入が
楽になる。輸出によって外貨が稼げれば資源がかえるが、
円が高くなれば、円を外貨に交換して資源を買えばいいのであって、
円高になろうが円安になろうが日本で算出できないものを輸入できればいい。
そもそも日本が成長して輸出用でも国内用でも製造物の品質がよくなって競争力がついてくれば円高に
進むのは当たり前。経済成長して産業が高度化したが、通貨が全然高くならなかった国なんて
あるわけがない。
21 ：愛国日本人：2011/05/18(水) 21:26:47 ID:rP26vOW.
知恵遅れのyasuはスレの邪魔だから書き込みをするな。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:00:26.12 ID:aNJUxaRZ0
>>279
>>266のグラフみれば分かるけど、「ついこの間までは」その理論は正しかったことがわかる。
だが、アメリカが実際に刷ったドルの量を見れば、日本がそこまでやっても「ハイパーインフレ」などという
バカげた事態は決して起こらないってことが証明された訳だ。
アメリカが必死にデフレを抑えてこの量、さらにまだ足りない。日本がなぜ刷れない。意味不明。
>>266のグラフみれば分かるけど、「ついこの間までは」その理論は正しかったことがわかる。
だが、アメリカが実際に刷ったドルの量を見れば、日本がそこまでやっても「ハイパーインフレ」などという
バカげた事態は決して起こらないってことが証明された訳だ。
アメリカが必死にデフレを抑えてこの量、さらにまだ足りない。日本がなぜ刷れない。意味不明。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:00:28.63 ID:7kz+BhYe0
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:01:50.53 ID:phwq6aSj0
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:02:06.12 ID:OY5N4wOB0
>>260
ところが、それじゃあ駄目なんだ
どこかにポンと渡すのではね。
そいつらが使い道に困って、もし運用手段として「国債を買おう」とか言い出したら
景気回復にならん。
より多くの世帯に影響するであろう使い道へと、
刷った金をたっぷりブチ込む必要がある。
具体例としては公共事業。
ところが、それじゃあ駄目なんだ
どこかにポンと渡すのではね。
そいつらが使い道に困って、もし運用手段として「国債を買おう」とか言い出したら
景気回復にならん。
より多くの世帯に影響するであろう使い道へと、
刷った金をたっぷりブチ込む必要がある。
具体例としては公共事業。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:02:51.40 ID:AK5X/nTA0
>>45
法的に許されないから法改正案込みなんだろ。
法的に許されないから法改正案込みなんだろ。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:03:10.22 ID:/xQex7GS0
>>280
とにかく財務省が巨大な税収の配分に対する権限をふるい、
他の省へ入った「同級生」に対して優位に振る舞えりゃあそれでいいんだよ
彼らにとって、学生時代はずっと続いてるのさ
「学年トップ」の座を維持できればその他はどうでもいいんだろ
とにかく財務省が巨大な税収の配分に対する権限をふるい、
他の省へ入った「同級生」に対して優位に振る舞えりゃあそれでいいんだよ
彼らにとって、学生時代はずっと続いてるのさ
「学年トップ」の座を維持できればその他はどうでもいいんだろ
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:03:27.10 ID:KfwJkj6U0
>>286
何故日銀が刷らないのかというと、刷ったら銀行が困るからだよ
円を刷ってもばら撒く手段が必要で、政府に金を渡すためには日銀が
国債を引き受けなけれないけないわけだが、日銀が国債を引き受けると
国債の価値が下落する可能性があると・・・
そうすると困るのは国債をアホみたいに抱えてる日本の銀行
金融システムの安定も使命としている日銀としてはこれは出来ないって事だ
何故日銀が刷らないのかというと、刷ったら銀行が困るからだよ
円を刷ってもばら撒く手段が必要で、政府に金を渡すためには日銀が
国債を引き受けなけれないけないわけだが、日銀が国債を引き受けると
国債の価値が下落する可能性があると・・・
そうすると困るのは国債をアホみたいに抱えてる日本の銀行
金融システムの安定も使命としている日銀としてはこれは出来ないって事だ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:04:39.09 ID:6BmfdrNz0
まだまだデフレと円高が進んでいるのは誰の眼に見ての明らかなんだが
日本は紙幣を十分刷っているとかバカなこと言ってる奴はどいつだ
日本は紙幣を十分刷っているとかバカなこと言ってる奴はどいつだ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:04:49.81 ID:sKWXPieL0
>>287
ドルの発行残高はマネタリーベースの一部でしかないぞ
ドルの発行残高はマネタリーベースの一部でしかないぞ
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:06:23.13 ID:p24DOv0K0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:06:50.61 ID:aNJUxaRZ0
>>287
この国債発行、誰が買ってると思ってるの？アホなの？
https://lh3.googleusercontent.com/7aE5PNq6bEcCE_JWLKkvCPPDq8Y6cqZ2HYzfF5Hpnod2banlZtAaIog4mtcWvFTXOPASzOe7yrsmPzmoVW0q8k1-dVhydTU1I4nVb8g-r8cYHNti_lY
この国債発行、誰が買ってると思ってるの？アホなの？
https://lh3.googleusercontent.com/7aE5PNq6bEcCE_JWLKkvCPPDq8Y6cqZ2HYzfF5Hpnod2banlZtAaIog4mtcWvFTXOPASzOe7yrsmPzmoVW0q8k1-dVhydTU1I4nVb8g-r8cYHNti_lY
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:07:00.30 ID:sKWXPieL0
>>292
日銀が金融システム安定に関して持つ権限は、せいぜい最後の貸し手としての役割だけだ。
不良債権比率や自己資本の減少などは、金融庁の職掌であって日銀が気にする問題ではない。
公的にも日銀地震が1%以上のインフレ率が「物価の安定」と理解しているのだから、現在のデフレ経済は明らかな職務怠慢。
日銀が金融システム安定に関して持つ権限は、せいぜい最後の貸し手としての役割だけだ。
不良債権比率や自己資本の減少などは、金融庁の職掌であって日銀が気にする問題ではない。
公的にも日銀地震が1%以上のインフレ率が「物価の安定」と理解しているのだから、現在のデフレ経済は明らかな職務怠慢。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:07:53.10 ID:fwdiesL80
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:08:17.44 ID:ErCjC4cdO
自民も民主も増税なんだからこれが日本人の意思
どうなるにせよ
どうなるにせよ
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:08:29.72 ID:AK5X/nTA0
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:08:48.44 ID:voMvYLYs0
つーか市中で十分消化できるだろうにわざわざ日銀引き受けをする意味がわからん
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:08:51.83 ID:KfwJkj6U0
>>293
その通りだな
むしろ最近では国債の需要が増えて金利が下がってる
金利が下がり過ぎても実は銀行って困るんだよね
国債の金利で稼げなくなるから
だから最近じゃ政府は緊縮財政を強く叫ばなくなって
財政赤字は過去最大になっても放置
（しかし将来の金利上昇リスクに備えて増税はすると・・・）
その通りだな
むしろ最近では国債の需要が増えて金利が下がってる
金利が下がり過ぎても実は銀行って困るんだよね
国債の金利で稼げなくなるから
だから最近じゃ政府は緊縮財政を強く叫ばなくなって
財政赤字は過去最大になっても放置
（しかし将来の金利上昇リスクに備えて増税はすると・・・）
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:09:17.20 ID:aNJUxaRZ0
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:09:25.74 ID:/xQex7GS0
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:09:43.02 ID:Flw+jpD10
経済詳しいヤツに聞きたいんだけど円高・デフレだから単純に円刷ればいいって思ってんだけど
借金しないで単純に通貨の量増やすことってできるの？
金融かじったような微妙な先輩に円刷っても借金になるって言われたんだが本当か？
借金しないで単純に通貨の量増やすことってできるの？
金融かじったような微妙な先輩に円刷っても借金になるって言われたんだが本当か？
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:10:02.31 ID:sKWXPieL0
>>301
市中消化じゃ金融緩和にならないだろ。経済勉強しろ。
市中消化じゃ金融緩和にならないだろ。経済勉強しろ。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:10:11.72 ID:fwdiesL80
>>302
まあデフレで実質金利上がってるけどな…
まあデフレで実質金利上がってるけどな…
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:10:53.99 ID:Rl+GMXv60
結局のところ、国内総生産なんて、国民がカネ使った分と公的機関がカネ使った分の和なんだから、国民がデフレでカネ使わないなら、公的機関が使わなきゃ経済成長なんてありえないんだし。
経済成長にはカネが必要なんだよ。結局は通貨供給量に行き着く。
無能なくせに、小沢の犬で生き延びてきたからしょうがないけど、今の白川日銀は、小学校の算数すら理解してないわ。
経済成長にはカネが必要なんだよ。結局は通貨供給量に行き着く。
無能なくせに、小沢の犬で生き延びてきたからしょうがないけど、今の白川日銀は、小学校の算数すら理解してないわ。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:10:54.42 ID:B49JJcG80
（中ソやマル経を愛するあまり）50年前に国会前で石投げてた連中が
「資本主義の行き詰まり」とか「貨幣経済の終焉」とか言いたがるけど、
全然そんなことはない。資本主義や貨幣はどんなズルをも内包するｗ
「資本主義の行き詰まり」とか「貨幣経済の終焉」とか言いたがるけど、
全然そんなことはない。資本主義や貨幣はどんなズルをも内包するｗ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:10:57.64 ID:u9/gLFXM0
すげぇバカがいるのなwww
ID:7kz+BhYe0
ID:7kz+BhYe0
ID:7kz+BhYe0
ID:7kz+BhYe0
ID:7kz+BhYe0
ID:7kz+BhYe0
ID:7kz+BhYe0
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ID:7kz+BhYe0
ID:7kz+BhYe0
ID:7kz+BhYe0
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:11:12.18 ID:voMvYLYs0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:12:12.27 ID:sKWXPieL0
>>305
俗に「お金を刷る」と表現される買いオペは「既に発行された債券」を買うことでも可能。
たとえば5年前に発行された10年満期の長期国債を買う場合、別に借金を追加的に増やす必要はない。
民間金融機関から国債が消えるのと引き換えに、民間金融機関に通貨が支払われる。
俗に「お金を刷る」と表現される買いオペは「既に発行された債券」を買うことでも可能。
たとえば5年前に発行された10年満期の長期国債を買う場合、別に借金を追加的に増やす必要はない。
民間金融機関から国債が消えるのと引き換えに、民間金融機関に通貨が支払われる。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:12:30.71 ID:UmOwHsdr0
日銀引き受けで良いよな。
500-1000年に一度の大災害の復興のために、なんで現役世代だけが、10年ほどで完済せにゃならんのだ。
むしろ、100年掛けて返済したって、全く短いくらいだ。
500-1000年に一度の大災害の復興のために、なんで現役世代だけが、10年ほどで完済せにゃならんのだ。
むしろ、100年掛けて返済したって、全く短いくらいだ。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:12:54.33 ID:fwdiesL80
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:13:06.69 ID:w36EPdFLO
いいぞいいぞみんなの党
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:13:32.89 ID:AK5X/nTA0
>>300
ちなみに俺個人は、長期的な「上げ潮派ｖｓ財政再建派」の争いでは財政再建派。
安倍内閣当時の議論のように「インフレで実質的な国債負担を軽減させよう」
という試みは「金利上昇によって国債の負担は減らない」ので無理だと思う。
しかし現時点における復興財源の確保、という点においては、国債発行派。
円高でデフレで経常収支黒字の状況なんだから増税は論外で
国債増発しても利上げの危険性は少ない。
ちなみに俺個人は、長期的な「上げ潮派ｖｓ財政再建派」の争いでは財政再建派。
安倍内閣当時の議論のように「インフレで実質的な国債負担を軽減させよう」
という試みは「金利上昇によって国債の負担は減らない」ので無理だと思う。
しかし現時点における復興財源の確保、という点においては、国債発行派。
円高でデフレで経常収支黒字の状況なんだから増税は論外で
国債増発しても利上げの危険性は少ない。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:14:19.03 ID:voMvYLYs0
>>306
これあくまでも復興財源の話なんだけど
火事場泥棒みたいに金融緩和の話持ち出されても困るが
そもそも、金融緩和したかったら素直に買いオペすりゃいいだけじゃん
なんでわざわざ復興債の直接引受とかわけのわからん手段を取ろうとするのか理解に苦しむけど
これあくまでも復興財源の話なんだけど
火事場泥棒みたいに金融緩和の話持ち出されても困るが
そもそも、金融緩和したかったら素直に買いオペすりゃいいだけじゃん
なんでわざわざ復興債の直接引受とかわけのわからん手段を取ろうとするのか理解に苦しむけど
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:14:43.80 ID:fwdiesL80
>>313
出来上がる頃にはウッカリすると現役世代皆死んでる可能性も高いしな
出来上がる頃にはウッカリすると現役世代皆死んでる可能性も高いしな
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:14:47.44 ID:u9/gLFXM0
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:15:20.68 ID:OY5N4wOB0
>>305
>金融かじったような微妙な先輩に円刷っても借金になるって
たまーに居るんだよ。
日本円の総量を増やしても
つまりマネーサプライを増やしても
金の使い道が無いから今の日本では景気回復にならないって言う奴が。
使い道が無いから貯金されたり
国債購入の資金に使われたりして、日本国債=借金になるだけって言う奴が。
そいつらの脳内では、増刷した日本円は
公共事業に使われるんじゃなくて、
金融政策として銀行に供給されている。
その方法じゃ景気回復しないデフレ回復しない、それは本当なんだ。
めぐりめぐって国債が増えるだけってのも本当なんだ。
だから、このスレで「円を刷れ」って言ってる人は、
それを銀行に供給するんじゃなくて、
公共事業とか他の景気対策に使うという前提で「円を刷れ」と言っている。
>金融かじったような微妙な先輩に円刷っても借金になるって
たまーに居るんだよ。
日本円の総量を増やしても
つまりマネーサプライを増やしても
金の使い道が無いから今の日本では景気回復にならないって言う奴が。
使い道が無いから貯金されたり
国債購入の資金に使われたりして、日本国債=借金になるだけって言う奴が。
そいつらの脳内では、増刷した日本円は
公共事業に使われるんじゃなくて、
金融政策として銀行に供給されている。
その方法じゃ景気回復しないデフレ回復しない、それは本当なんだ。
めぐりめぐって国債が増えるだけってのも本当なんだ。
だから、このスレで「円を刷れ」って言ってる人は、
それを銀行に供給するんじゃなくて、
公共事業とか他の景気対策に使うという前提で「円を刷れ」と言っている。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:16:29.35 ID:Flw+jpD10
>>312 >>314
レスサンクス
俺が素人考えながらに今やったら効果的なんじゃないかと思うのは>>314の方法なんだけど
額は要検討だけど100兆円くらいを期間限定で使用する形で国民に配ったら
デフレ脱却＋円安になると思うんだけどな
レスサンクス
俺が素人考えながらに今やったら効果的なんじゃないかと思うのは>>314の方法なんだけど
額は要検討だけど100兆円くらいを期間限定で使用する形で国民に配ったら
デフレ脱却＋円安になると思うんだけどな
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:16:36.52 ID:fwdiesL80
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:17:27.61 ID:KfwJkj6U0
>>316
＞「金利上昇によって国債の負担は減らない」ので無理だと思う。
インフレになると眠っていたマネーがインフレヘッジのために動き出すから税収が間違いなく増える
よって財政再建ができるよ
ただし政府の資金需要が無くなって金を貸せなくなった銀行が潰れる
＞「金利上昇によって国債の負担は減らない」ので無理だと思う。
インフレになると眠っていたマネーがインフレヘッジのために動き出すから税収が間違いなく増える
よって財政再建ができるよ
ただし政府の資金需要が無くなって金を貸せなくなった銀行が潰れる
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:17:39.37 ID:sKWXPieL0
>>316
デフレだと削減されるべき支出が、政治的理由で削減されないことがある。
年金なんかまさに代表格で、つい最近ようやく修正されたばかり。
こういうインフレを前提にした現状の財政システムはデフレ放置したままでは上手くいかないんだよ。
あと事実として税収弾性値はどん底不況からの回復期にはかなり高くなる。
財務省試算の1.2とかその辺の数字は経済調子良かった頃のもの。
2000年代の回復期には弾性値は4を超えてる。
つか逆に考えればわかりやすい。
ここ数年の税収の激減は財務省の試算値では到底説明できない。
上げ潮派、（暫定的）反増税派の方が正しいんだよ。
デフレだと削減されるべき支出が、政治的理由で削減されないことがある。
年金なんかまさに代表格で、つい最近ようやく修正されたばかり。
こういうインフレを前提にした現状の財政システムはデフレ放置したままでは上手くいかないんだよ。
あと事実として税収弾性値はどん底不況からの回復期にはかなり高くなる。
財務省試算の1.2とかその辺の数字は経済調子良かった頃のもの。
2000年代の回復期には弾性値は4を超えてる。
つか逆に考えればわかりやすい。
ここ数年の税収の激減は財務省の試算値では到底説明できない。
上げ潮派、（暫定的）反増税派の方が正しいんだよ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:17:42.51 ID:Q7tFD/660
国が抱えてる余分なものを（公務員給与やら年金やら天下り法人やら）
カットできる法案も作ってから増税やってくれ。
みんなの党もそういうのは出さないのか出してもインパクトが今ひとつだから
しないのか。
カットできる法案も作ってから増税やってくれ。
みんなの党もそういうのは出さないのか出してもインパクトが今ひとつだから
しないのか。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:18:06.86 ID:/xQex7GS0
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:18:14.59 ID:jq3bBO/Q0
みんなの党の一番の「偽善性」は自分は汗をかかず汗は他人にかかせて
自分らは外野で野次って高みの見物をするだけというところ！
公務員給与２割減額など現実にやろうとすれば相当な抵抗があり一度に
２割削減など非現実的なのは自公政権で行革大臣で行政改革が何もできなかった
渡辺嘉美が一番わかっている。民主政権はみんなの党に連立を呼びかけ続けているのに
渡辺は自分を首相にしない限り連立しないとまるで政権に入って汗をかく気は最初からない。
みんなの党の提案事項は現実は不可能と渡辺たちが一番知っているからだ。
自分らは外野で野次って高みの見物をするだけというところ！
公務員給与２割減額など現実にやろうとすれば相当な抵抗があり一度に
２割削減など非現実的なのは自公政権で行革大臣で行政改革が何もできなかった
渡辺嘉美が一番わかっている。民主政権はみんなの党に連立を呼びかけ続けているのに
渡辺は自分を首相にしない限り連立しないとまるで政権に入って汗をかく気は最初からない。
みんなの党の提案事項は現実は不可能と渡辺たちが一番知っているからだ。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:18:54.37 ID:phwq6aSj0
>>278
更地に成った大義名分あるからなあ。まーた建設していけば良いさ。
東北経済復活するだろう。第二の羽柴誠三秀吉が生まれるかも知れんｗ
インフレ時代でもあるまいし、緊縮財政はキンタマ締め上げられて居る状況かな。
円の価値が上がる公務員世界ではご褒美だけれど、一般民間人世界だと、単にﾂﾗｲ状況。
じゃんじゃん金流してキンタマ縛っている緊縛を解こうｗ
僕らはみーんな生きている。
更地に成った大義名分あるからなあ。まーた建設していけば良いさ。
東北経済復活するだろう。第二の羽柴誠三秀吉が生まれるかも知れんｗ
インフレ時代でもあるまいし、緊縮財政はキンタマ締め上げられて居る状況かな。
円の価値が上がる公務員世界ではご褒美だけれど、一般民間人世界だと、単にﾂﾗｲ状況。
じゃんじゃん金流してキンタマ縛っている緊縛を解こうｗ
僕らはみーんな生きている。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:19:21.35 ID:7kz+BhYe0
>>296
国債発行すると紙幣供給が増えるといいたいでやんすか？ｗ
あとソースの図見たんでやんすが、２００６年の時点で800ｏｖｅｒとなってますが
その年はユーロがドルの発行残高579ビリオンダラーを超えたとニュースになった年でやんす。
あなた様の提示したソースは何か違うものなんじゃないでやんすかね。
国債発行すると紙幣供給が増えるといいたいでやんすか？ｗ
あとソースの図見たんでやんすが、２００６年の時点で800ｏｖｅｒとなってますが
その年はユーロがドルの発行残高579ビリオンダラーを超えたとニュースになった年でやんす。
あなた様の提示したソースは何か違うものなんじゃないでやんすかね。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:19:35.31 ID:ULvnylhY0
今の政府の政策って公務員を保護して他の国民締めあげるだけしかしねぇーだろ。
製造業を海外に放り出して奴隷階層は外国人でもＯＫって感じ。
デフレで一番得する階層だけ生き残るような仕組みだろ。
経済対策して税収上げる方法考えなきゃジリ貧過ぎだろ。そのためは消費刺激しなきゃ。
銀行なんざ存在意義すら失いつつある。
製造業を海外に放り出して奴隷階層は外国人でもＯＫって感じ。
デフレで一番得する階層だけ生き残るような仕組みだろ。
経済対策して税収上げる方法考えなきゃジリ貧過ぎだろ。そのためは消費刺激しなきゃ。
銀行なんざ存在意義すら失いつつある。
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:19:41.25 ID:AK5X/nTA0
>>323
インフレヘッジは一次産品とか外国通貨に向かって国内の不動産や株にはあんまり回らないと思うんだよなあ。
インフレヘッジは一次産品とか外国通貨に向かって国内の不動産や株にはあんまり回らないと思うんだよなあ。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:19:46.51 ID:B49JJcG80
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:19:55.31 ID:fwdiesL80
>>321
デフレ脱却にはなるかもしらんが効果薄い
今の日本人に必要な物あるか？
だいたい持ってるだろ
だから意外と金回らない
だからこそ100兆円ドーンと東北の復興財源で使えば
金は回るし失業率は改善されるし、生活に必要な道路や箱物も残るしで効率良い
デフレ脱却にはなるかもしらんが効果薄い
今の日本人に必要な物あるか？
だいたい持ってるだろ
だから意外と金回らない
だからこそ100兆円ドーンと東北の復興財源で使えば
金は回るし失業率は改善されるし、生活に必要な道路や箱物も残るしで効率良い
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:20:35.88 ID:OY5N4wOB0
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:20:45.03 ID:Flw+jpD10
336 ：Netヽ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉミUyo ◆U/n5.sTM9k ：2011/10/01(土) 03:20:59.47 ID:ry4H+Yhq0
実際、宗教法人の優遇取り払ったら税収どれくらいアップすんの？都市伝説？
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:21:20.94 ID:sKWXPieL0
>>333
お前俺に100万くれよ。まずはGTX580SLIのマシン組もうかなｗ
お前俺に100万くれよ。まずはGTX580SLIのマシン組もうかなｗ
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:21:53.85 ID:aNJUxaRZ0
>>305
ちょっと長くなるけど、聞いてほしい。そもそもの資本主義ってものを理解しないと、
借金とかお金とかその本質は理解できない。
お金ってのは何だろうか。そう聞かれると、普通の人は、自分の財布に入ってる1万円札を思い浮かべる。
だが、実際日本に存在する思い浮かべるお金ってのは80兆円分しか存在しない。
日本人の金融資産って1400兆円とか言われてるけど、圧倒的に足りないよね。
信用創造って言葉を聞いたことがあるだろうか。今、日本国債は銀行が一杯買ってる。
その銀行に金貸してるのは俺達だ。
俺が100円持っているとする。その100円を銀行に預ける。その100円で銀行が国債を買う。
国債売った100円で俺が政府から公共事業を請け負う。結果俺の手元には100円と100円って書いてある
預金通帳が残る。つまり、俺の100円が200円に増えた訳だ。
この世に存在するほとんどのお金は、紙やコインではなく、銀行に存在する数字だ。
信用創造によって、お金は作られるんだ。
さて、話を戻そう。上の話を聞いたら分かると思うが、借金はお金を増やすんだ。
つまり、政府が国債を発行すればするほど、お金が増える。そもそも、国債を刷ったらインフレが、
インフレが、って言うくせに、多くの人は国債を刷ったらなぜインフレになるのかを理解していない。
では、政府が国債を刷ることと、政府がお金を刷ることに、本質的な違いはあるのか？
国債も紙幣も、国が発行する保証のある紙切れという意味において、全く同じものなんだ。
両方刷ったらお金が増える。借金という言葉があるが、それを借金というなら、我々が使ってる
紙のお金も借金ということになる。
とりあえず、お金の意味については理解できただろうか。最初に聞くと、キツネにつままれたような話だとは思うが、
これが本当の資本主義というものだ。
ちょっと長くなるけど、聞いてほしい。そもそもの資本主義ってものを理解しないと、
借金とかお金とかその本質は理解できない。
お金ってのは何だろうか。そう聞かれると、普通の人は、自分の財布に入ってる1万円札を思い浮かべる。
だが、実際日本に存在する思い浮かべるお金ってのは80兆円分しか存在しない。
日本人の金融資産って1400兆円とか言われてるけど、圧倒的に足りないよね。
信用創造って言葉を聞いたことがあるだろうか。今、日本国債は銀行が一杯買ってる。
その銀行に金貸してるのは俺達だ。
俺が100円持っているとする。その100円を銀行に預ける。その100円で銀行が国債を買う。
国債売った100円で俺が政府から公共事業を請け負う。結果俺の手元には100円と100円って書いてある
預金通帳が残る。つまり、俺の100円が200円に増えた訳だ。
この世に存在するほとんどのお金は、紙やコインではなく、銀行に存在する数字だ。
信用創造によって、お金は作られるんだ。
さて、話を戻そう。上の話を聞いたら分かると思うが、借金はお金を増やすんだ。
つまり、政府が国債を発行すればするほど、お金が増える。そもそも、国債を刷ったらインフレが、
インフレが、って言うくせに、多くの人は国債を刷ったらなぜインフレになるのかを理解していない。
では、政府が国債を刷ることと、政府がお金を刷ることに、本質的な違いはあるのか？
国債も紙幣も、国が発行する保証のある紙切れという意味において、全く同じものなんだ。
両方刷ったらお金が増える。借金という言葉があるが、それを借金というなら、我々が使ってる
紙のお金も借金ということになる。
とりあえず、お金の意味については理解できただろうか。最初に聞くと、キツネにつままれたような話だとは思うが、
これが本当の資本主義というものだ。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:22:10.41 ID:/xQex7GS0
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:23:05.01 ID:fwdiesL80
>>337
台湾製や韓国製のパーツはダメだ
台湾製や韓国製のパーツはダメだ
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:23:10.31 ID:bGjRDwkP0
渡辺を首相にすべきだったな
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:23:44.69 ID:KfwJkj6U0
>>331
何処に金が向かうか～って事より銀行から金が流出するのが問題なんだよね
しかも財政再建が為されれば国債発行額が減って銀行が国債の金利で稼げなくなる
銀行にとってはダブルパンチ
銀行の緊急営業停止（実質預金封鎖）がマジであり得る
何処に金が向かうか～って事より銀行から金が流出するのが問題なんだよね
しかも財政再建が為されれば国債発行額が減って銀行が国債の金利で稼げなくなる
銀行にとってはダブルパンチ
銀行の緊急営業停止（実質預金封鎖）がマジであり得る
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:23:53.08 ID:B49JJcG80
あまりに立派な説明に、みんなキツネに包まれちゃったな。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:23:54.57 ID:sKWXPieL0
>>349
代理店ボッタクリ価格なのである程度国内に金は落ちるｗ
代理店ボッタクリ価格なのである程度国内に金は落ちるｗ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:24:03.96 ID:aNJUxaRZ0
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:26:56.18 ID:UmOwHsdr0
先進国では史上最大の地震、津波に襲われ。
原発吹き飛んで、無能首相が何もできなくって数千万の人を放射能汚染させ。
それで、債務残高900兆の日本国の国債価格は通常営業。
その国債の使い道に経済対策も復興のふの字もなくって、デフレに円高。
こんな状況で、国債金利を恐れるとか、どうかしてる。
普通なら、もーとっくに逝ってるよ。
原発吹き飛んで、無能首相が何もできなくって数千万の人を放射能汚染させ。
それで、債務残高900兆の日本国の国債価格は通常営業。
その国債の使い道に経済対策も復興のふの字もなくって、デフレに円高。
こんな状況で、国債金利を恐れるとか、どうかしてる。
普通なら、もーとっくに逝ってるよ。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:27:16.93 ID:Rl+GMXv60
> 民間金融機関から国債が消えるのと引き換えに、民間金融機関に通貨が支払われる。
この論法は、「日本は巨額の米国債持っているから、それを売れば資金なんていくらでも出来る」と言っている連中と同じ臭いがする。米国債売って、其のカネをどうするんだって発想が無い。
カネっていうのは運用しないと目減りするから、投資対象がなければ結局「しょうがないから米国債（日本国債でも一緒）でも買おうか」という話にしかならない。
資金需要ってのは有効需要とペアで、カネがなければ何も出来ないけど、投資先がなければカネの使い道もない。
結局、どちらかが欠けていても何の意味もない。必要なのは有効需要＆カネ。民間になければ政府が作るしか無い。
この論法は、「日本は巨額の米国債持っているから、それを売れば資金なんていくらでも出来る」と言っている連中と同じ臭いがする。米国債売って、其のカネをどうするんだって発想が無い。
カネっていうのは運用しないと目減りするから、投資対象がなければ結局「しょうがないから米国債（日本国債でも一緒）でも買おうか」という話にしかならない。
資金需要ってのは有効需要とペアで、カネがなければ何も出来ないけど、投資先がなければカネの使い道もない。
結局、どちらかが欠けていても何の意味もない。必要なのは有効需要＆カネ。民間になければ政府が作るしか無い。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:27:48.70 ID:Flw+jpD10
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:28:17.17 ID:/xQex7GS0
>>333
つーか、外環とか、圏央道とかほんとうに必要な道路なんかもまだまだ足りてない
おまけに高度成長期に作られたインフラの多くが耐用年数を迎えようとしている
必要な公共事業なんて腐るほどあんのに、テレビで、「ムダ道路」だの「ダムはダメ」だの
やりまくったせいで、日本人皆がコンクリアレルギーだ
つーか、外環とか、圏央道とかほんとうに必要な道路なんかもまだまだ足りてない
おまけに高度成長期に作られたインフラの多くが耐用年数を迎えようとしている
必要な公共事業なんて腐るほどあんのに、テレビで、「ムダ道路」だの「ダムはダメ」だの
やりまくったせいで、日本人皆がコンクリアレルギーだ
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:28:29.44 ID:AK5X/nTA0
>>342
確かに銀行が国債暴落を恐れるのはよくわかる。
国債暴落でのＢＳ悪化と景気回復（が上手くいったとして）による収益回復との
間にはどうしても時差があるだろうから、銀行にとっては国債増発策は致命的なんだよなあ。
それにおそらく国債価格低下は徐々に起きるんじゃなくて、ある日ガクッと折れ線グラフで暴落するだろうからなあ。
確かに銀行が国債暴落を恐れるのはよくわかる。
国債暴落でのＢＳ悪化と景気回復（が上手くいったとして）による収益回復との
間にはどうしても時差があるだろうから、銀行にとっては国債増発策は致命的なんだよなあ。
それにおそらく国債価格低下は徐々に起きるんじゃなくて、ある日ガクッと折れ線グラフで暴落するだろうからなあ。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:29:45.91 ID:aNJUxaRZ0
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:31:31.06 ID:AK5X/nTA0
銀行業界にはすでに震災での債務放棄なんかで相当負担をかけているし
これから東電破綻で数兆円を銀行業界にかぶってもらわなければならないし(ｗ、
銀行業界が反対する政策を進めるのは確かに難しいかも。
これから東電破綻で数兆円を銀行業界にかぶってもらわなければならないし(ｗ、
銀行業界が反対する政策を進めるのは確かに難しいかも。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:31:56.60 ID:KfwJkj6U0
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:32:36.33 ID:/xQex7GS0
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:33:56.45 ID:OY5N4wOB0
>>351
>・日本国債と紙・金属の日本円に本質的な違いはない。
国債の債券も
日本銀行券も、根本的には
「あなたには○○の価値の品物を得る権利がありますよ」
という保証書でしかないからな
株式会社が発行する株券と、国債券と、日本銀行券と、政府紙幣は、
根本的には同じもの。
>・日本国債と紙・金属の日本円に本質的な違いはない。
国債の債券も
日本銀行券も、根本的には
「あなたには○○の価値の品物を得る権利がありますよ」
という保証書でしかないからな
株式会社が発行する株券と、国債券と、日本銀行券と、政府紙幣は、
根本的には同じもの。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:34:01.97 ID:h4UDB1LoO
>>327
自民支持でも民主支持でもいいんだけど連中、増税言ってるじゃん
増税するからにはまず公務員(「無駄」な支出)を何とかしろってのは
(因果関係という意味での)道理はともかく感情的にはわかるし
そう思ってる国民も実際に多かろうからやって見せなきゃ通らないと思うよ実際
政治家という立場である以上、抵抗があるからできないでは通らないわけで
どうしても無理ならその理屈を粘り強く国民に説くか
「抵抗勢力」とかどこかで聞いたようなレッテル貼ってはめこむまでやって
とにかく一つの結論をまたださなきゃならん
あんたの言い方だとただの逆ギレにしか見えんし、それで納得する人はおらんと思うよ
それこそヨシミの思うつぼかもしれん
自民支持でも民主支持でもいいんだけど連中、増税言ってるじゃん
増税するからにはまず公務員(「無駄」な支出)を何とかしろってのは
(因果関係という意味での)道理はともかく感情的にはわかるし
そう思ってる国民も実際に多かろうからやって見せなきゃ通らないと思うよ実際
政治家という立場である以上、抵抗があるからできないでは通らないわけで
どうしても無理ならその理屈を粘り強く国民に説くか
「抵抗勢力」とかどこかで聞いたようなレッテル貼ってはめこむまでやって
とにかく一つの結論をまたださなきゃならん
あんたの言い方だとただの逆ギレにしか見えんし、それで納得する人はおらんと思うよ
それこそヨシミの思うつぼかもしれん
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:34:11.55 ID:Ly6OCUlHO
東北何万の死者を口実に長年の超増税!!悲願の3党(世界1高ぃ生涯年収の日本公務員労組の党!民主,自民,公明党) VS !!世界1の多種税金(消費税60%分)で不況自殺3万の全国民間ｻﾗﾘｰﾏﾝの神様みんなの党!ﾏﾆﾌｪｽﾄ最大柱!実行でも全国公務員年収2割ｶｯﾄ天下ﾘ全禁!年金1元化毎年30兆です!
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:34:46.87 ID:AK5X/nTA0
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:34:55.86 ID:ez811lqQ0
参議員の溝手って 散々 阿部内閣の防災でしっぱしたあいつだろう？
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:35:00.01 ID:Flw+jpD10
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:36:34.77 ID:B49JJcG80
>>349
ああ、ガンガンやりゃいいんだよ。我々は残念ながら、unstableな地形に
生まれ、そこで暮らしてる。そんな国でも世界は、一番と言ってもいいくらい
評価してるからこその円高なんだ。ガンガン公共工事して、日本の価値を
高めるのが進むべき方向だよ。震度7さえ平気な国でいようぜ。
ああ、ガンガンやりゃいいんだよ。我々は残念ながら、unstableな地形に
生まれ、そこで暮らしてる。そんな国でも世界は、一番と言ってもいいくらい
評価してるからこその円高なんだ。ガンガン公共工事して、日本の価値を
高めるのが進むべき方向だよ。震度7さえ平気な国でいようぜ。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:36:55.31 ID:sKWXPieL0
銀行業界っつか債券トレーダーが困るだけだろ？
インフレになれば不良債権比率は減るし貸出金利も高まる。
自行や貸出先の資産は景気回復期にはインフレ率を遥かに超えて増えるから何の問題もない。
どうしても銀行B/Sが気になるなら公的資金を投入してやればいい。
国全体のトータルでは儲かるのだから何の問題もない。そこを決断するのが政治。
インフレになれば不良債権比率は減るし貸出金利も高まる。
自行や貸出先の資産は景気回復期にはインフレ率を遥かに超えて増えるから何の問題もない。
どうしても銀行B/Sが気になるなら公的資金を投入してやればいい。
国全体のトータルでは儲かるのだから何の問題もない。そこを決断するのが政治。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:37:02.31 ID:aNJUxaRZ0
>>360
>>338の4段落目、俺が100円を持っている、のところからよく読んでみるといい。
あと、他にいい説明があるだろうから「信用創造」でググってみるといい。
理解すると、「ねずみ講！」って叫びたくなる。
>>338の4段落目、俺が100円を持っている、のところからよく読んでみるといい。
あと、他にいい説明があるだろうから「信用創造」でググってみるといい。
理解すると、「ねずみ講！」って叫びたくなる。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:37:16.16 ID:ez811lqQ0
参議員の溝手って 社会福祉法人のカラの給与で 国会で問題になったあいつだろう？
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:38:02.46 ID:AK5X/nTA0
太平洋戦争直前の日本陸軍のエリートは、
「ジリ貧かドカ貧か」の選択でドカ貧を選んで国を滅ぼしたけど、
デフレ経済下の日本の財務省や日銀のエリートは、
「ジリ貧かドカ貧か」の選択でジリ貧の方を選択したんだな(ｗ
「ジリ貧かドカ貧か」の選択でドカ貧を選んで国を滅ぼしたけど、
デフレ経済下の日本の財務省や日銀のエリートは、
「ジリ貧かドカ貧か」の選択でジリ貧の方を選択したんだな(ｗ
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:38:21.33 ID:arHyjfiJ0
要は、確実に次の産業になるような金の使い道が見つかれば、円刷ってそこにぶちまけてＯＫって話？
巡り巡って、将来の借金にもならないし、国内も潤うから良いことずくめ。でも、役人の頭ではそれが全く見つからないって感じで。
ただし、いっぱい円資産をかかえてる人たちはあまりいい顔しないけどねって話で。
巡り巡って、将来の借金にもならないし、国内も潤うから良いことずくめ。でも、役人の頭ではそれが全く見つからないって感じで。
ただし、いっぱい円資産をかかえてる人たちはあまりいい顔しないけどねって話で。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:38:21.50 ID:KfwJkj6U0
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:39:33.64 ID:Flw+jpD10
>>363
信用創造でググってみるわ！サンクス
信用創造でググってみるわ！サンクス
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:40:05.15 ID:UmOwHsdr0
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:40:44.81 ID:hqqH4/bY0
保守的な意見つまり官僚、公務員や土建の立場でしか
物を言わないここの奴らが何を叫んでも無駄。
現実にギリシャやアメリカで公務員のリストラが断行されている。
小さな政府を目指すのは、先進国のスタンダード。
民間の給与が下がるのは織り込んで、公務員の給与と絶対的な保障を
崩壊させないとこの国も終わる。外貨が稼げなければ食糧も滞る。
逝く道は一つしかない。金融では食えないのはイギリスアメリカで
証明済み。一緒に落ちようぜ公僕の皆さんよ。
物を言わないここの奴らが何を叫んでも無駄。
現実にギリシャやアメリカで公務員のリストラが断行されている。
小さな政府を目指すのは、先進国のスタンダード。
民間の給与が下がるのは織り込んで、公務員の給与と絶対的な保障を
崩壊させないとこの国も終わる。外貨が稼げなければ食糧も滞る。
逝く道は一つしかない。金融では食えないのはイギリスアメリカで
証明済み。一緒に落ちようぜ公僕の皆さんよ。
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:41:31.88 ID:aNJUxaRZ0
>>366
別に次の産業になる必要もない。お金ってのは日本人が幸せになるように使えば、
日本人が幸せになるのだから、それでいい。なんか、産業育成のために使うべきとか、
そういうことを言う人がいるのだけど、結局その産業育成ってのも、産業が日本人を
幸せにするから産業育成しろって言うだけで、直接日本人を幸せにすることにお金使っても
全く問題はない。
今から巨大地震が来るのが分かってるのに、耐震化工事しないとか、公共事業やらないとか
頭がおかしい。そういう事業は確実に日本人の命を救うことになる。これほど明確に
日本人を幸せにできることなんて、滅多にない。
別に次の産業になる必要もない。お金ってのは日本人が幸せになるように使えば、
日本人が幸せになるのだから、それでいい。なんか、産業育成のために使うべきとか、
そういうことを言う人がいるのだけど、結局その産業育成ってのも、産業が日本人を
幸せにするから産業育成しろって言うだけで、直接日本人を幸せにすることにお金使っても
全く問題はない。
今から巨大地震が来るのが分かってるのに、耐震化工事しないとか、公共事業やらないとか
頭がおかしい。そういう事業は確実に日本人の命を救うことになる。これほど明確に
日本人を幸せにできることなんて、滅多にない。
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:42:32.93 ID:/xQex7GS0
>>361
だよな。俺はマトモな人間が舵取りすれば、日本はまだまだ伸びる余地があると考えてるよ。
少子高齢化が宿命、先進国の避けられない運命みたいな観測も眉唾だと思ってる。
現役世代に金をじゃんじゃん回して、子供をガンガン作らせれば
人口2億、GDP世界第一位の国になるポテンシャルがあると本気で思ってるよ
だよな。俺はマトモな人間が舵取りすれば、日本はまだまだ伸びる余地があると考えてるよ。
少子高齢化が宿命、先進国の避けられない運命みたいな観測も眉唾だと思ってる。
現役世代に金をじゃんじゃん回して、子供をガンガン作らせれば
人口2億、GDP世界第一位の国になるポテンシャルがあると本気で思ってるよ
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:42:45.86 ID:sKWXPieL0
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:42:54.29 ID:L4lpHx/10
アンチ財務省の高橋洋一に毒され過ぎだ。
代表の渡辺喜美や自民党の河野太郎は現実離れした夢を見過ぎだ。
世襲の苦労知らずにしても認識がバカ過ぎで話しにならんわ。
代表の渡辺喜美や自民党の河野太郎は現実離れした夢を見過ぎだ。
世襲の苦労知らずにしても認識がバカ過ぎで話しにならんわ。
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:43:20.61 ID:fYinIoOb0
どうせみんなの党の予算案なんて取り上げられるはずがないから
適当なこと言ってる気がする
適当なこと言ってる気がする
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:43:50.01 ID:7eHLV++f0
なんで日銀に引き受けさせれば万事OKみたいな流れになってんの？
日銀幹部や政府高官よりも
みんなの党や自分の判断の方が信頼できると本当に思ってるの？
日銀幹部や政府高官よりも
みんなの党や自分の判断の方が信頼できると本当に思ってるの？
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:44:41.01 ID:aNJUxaRZ0
>>376
便所の落書き２ｃｈに権威が通用するほど甘くないことぐらい理解しろや。
便所の落書き２ｃｈに権威が通用するほど甘くないことぐらい理解しろや。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:44:58.90 ID:7kz+BhYe0
>>334
>>339
FRBのサイトでやんす。
http://www.federalreserve.gov/releases/h6/current/default.htm
こっちが日銀のサイトでやんす。
http://www.boj.or.jp/statistics/money/ms/ms1108.pdf
M2の数字でやんす。
FRB 2011-Aug. 9544.9 Billions of dollars
日銀2011 /8 799.8 Average amounts outstanding, trillions of yen)
>>339
FRBのサイトでやんす。
http://www.federalreserve.gov/releases/h6/current/default.htm
こっちが日銀のサイトでやんす。
http://www.boj.or.jp/statistics/money/ms/ms1108.pdf
M2の数字でやんす。
FRB 2011-Aug. 9544.9 Billions of dollars
日銀2011 /8 799.8 Average amounts outstanding, trillions of yen)
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:45:19.09 ID:sKWXPieL0
>>365
いや、日銀が選んでるのは「ジリ貧の後にドカ貧」だろ？
日銀批判派は全体が豊かになる方法を提示してる。
>>374-376
少しは具体的に反論しろよ能無し連投野郎がｗ
ネットでの高橋批判なんざ大半がバカの戯言か揚げ足取りにしかなってないぞｗ
いや、日銀が選んでるのは「ジリ貧の後にドカ貧」だろ？
日銀批判派は全体が豊かになる方法を提示してる。
>>374-376
少しは具体的に反論しろよ能無し連投野郎がｗ
ネットでの高橋批判なんざ大半がバカの戯言か揚げ足取りにしかなってないぞｗ
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:45:21.31 ID:KfwJkj6U0
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:45:28.74 ID:0sQqQKYh0
俺も一票いれますよ。
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:45:33.52 ID:hqqH4/bY0
本当に覚悟が出来ていないのは、公務員と呼ばれる人たちだけだろう。
リアルで充実している様に見えるのは気のせいでは無いはずだ。
土建業界も相当な痛手を受けてきている。民業を圧迫するな公僕共。
お前らのせいで、日本は潰れるだろう。覚悟を決めて
一つになろうぜ日本だな。
リアルで充実している様に見えるのは気のせいでは無いはずだ。
土建業界も相当な痛手を受けてきている。民業を圧迫するな公僕共。
お前らのせいで、日本は潰れるだろう。覚悟を決めて
一つになろうぜ日本だな。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:45:58.29 ID:y+O7A8Qu0
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:46:27.93 ID:/xQex7GS0
>>370
知ってるかどうかわからんが、バブルの頃は公務員はアホがやるモノとされていたんだ。
民間に行けば公務員なんかより遥かに実入りが良かったんだから
バブルを再現しろとは言わないが、民間の活力を再生すれば
公務員王国なんて自然としぼんでいくもんさ
知ってるかどうかわからんが、バブルの頃は公務員はアホがやるモノとされていたんだ。
民間に行けば公務員なんかより遥かに実入りが良かったんだから
バブルを再現しろとは言わないが、民間の活力を再生すれば
公務員王国なんて自然としぼんでいくもんさ
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:46:29.75 ID:phwq6aSj0
>>352
まあ、”信用有る紙きれ”＝日本国の円ってだけだから、日銀がケツ持てば良いさ。
東北が壊滅的打撃受けた大義名分で、じゃぶじゃぶ刷った金渡しても、ジンバブエ円にはならんよｗ
普段通り円建て、ドル建てユーロ建てでも油も買えるし、円でおフェラーリも買える。
とどのつまりは資源が買える。
何時の間にやら東北の更地には以前のようにビルが建って、あら不思議。
魔法みたいに復活しましたとさ。
日銀に並んだ0の数は、あらそうでしたっけ？ウフフ…って言ってりゃ、大丈夫。
”信用有る”限りはｗ
まあ、”信用有る紙きれ”＝日本国の円ってだけだから、日銀がケツ持てば良いさ。
東北が壊滅的打撃受けた大義名分で、じゃぶじゃぶ刷った金渡しても、ジンバブエ円にはならんよｗ
普段通り円建て、ドル建てユーロ建てでも油も買えるし、円でおフェラーリも買える。
とどのつまりは資源が買える。
何時の間にやら東北の更地には以前のようにビルが建って、あら不思議。
魔法みたいに復活しましたとさ。
日銀に並んだ0の数は、あらそうでしたっけ？ウフフ…って言ってりゃ、大丈夫。
”信用有る”限りはｗ
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:46:47.87 ID:Rl+GMXv60
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:46:50.85 ID:uxDSVPEL0
みんなの党は愛国政策も売国政策も混合だからめんどくせぇ政党だ。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:47:28.58 ID:sKWXPieL0
>>378
ん？なんでB/Sの話にM2なんだ？
ん？なんでB/Sの話にM2なんだ？
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:47:52.36 ID:UmOwHsdr0
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:49:29.76 ID:H2m5Wacn0
スイス中銀理事 スイスフランについては無から創造できる
2011年09月29日（木）
ヨルダン・スイス中銀理事の発言が伝わっている。スイス中銀のバランスシートは劣化しているものの、
中期的には収益性が取れると述べた。またスイスフランについては無から創造できると語った。
2011年09月29日（木）
ヨルダン・スイス中銀理事の発言が伝わっている。スイス中銀のバランスシートは劣化しているものの、
中期的には収益性が取れると述べた。またスイスフランについては無から創造できると語った。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:50:30.00 ID:7StwV7600
全力で売国か自分達の利益しか考えない党に騙されるより
少しでも自分の利益になる党に入れる方が正しい
少しでも自分の利益になる党に入れる方が正しい
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:51:49.76 ID:/xQex7GS0
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:52:03.33 ID:hqqH4/bY0
>>384
それは間違いだな。身内がみんな民間人だったからオレは知らなかったが
年金などまで違うなんて、数年前まで知らなかった。
確かに証券会社などは莫大な利益をあげて、街を肩で風切って歩いていた。
民間程度という基準で大手並みの給料を得ていた事は間違いないだろう。
ただ、リクルートや証券、マスコミなどよりは少ないと言う程度だったろうな。
嘘は良くないぞ。普通に公務員試験受ける奴は居たし、親は公務員が多かった。
それは間違いだな。身内がみんな民間人だったからオレは知らなかったが
年金などまで違うなんて、数年前まで知らなかった。
確かに証券会社などは莫大な利益をあげて、街を肩で風切って歩いていた。
民間程度という基準で大手並みの給料を得ていた事は間違いないだろう。
ただ、リクルートや証券、マスコミなどよりは少ないと言う程度だったろうな。
嘘は良くないぞ。普通に公務員試験受ける奴は居たし、親は公務員が多かった。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:52:49.19 ID:7kz+BhYe0
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:53:38.73 ID:XSNcCK0k0
情弱は気をつけなさい
http://www.youtube.com/watch?v=tB9yqc2-ETs
http://www.youtube.com/watch?v=tB9yqc2-ETs
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:55:03.89 ID:NuagyU/i0
なんかみんなの党って
ギリシャで「財源は捻出できてる。その証拠に国債は増えてない」って言って
簿外負債を山ほど作ったカラマンリス前首相と言ってることがそっくりなんだよなあ
ギリシャで「財源は捻出できてる。その証拠に国債は増えてない」って言って
簿外負債を山ほど作ったカラマンリス前首相と言ってることがそっくりなんだよなあ
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:55:46.60 ID:sKWXPieL0
>>396
あいつら元々インフレだしそもそも通貨発行権ないからぜんぜん別物ｗ
あいつら元々インフレだしそもそも通貨発行権ないからぜんぜん別物ｗ
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:56:38.13 ID:B49JJcG80
あのさ、一か八か的な悲愴感に苛まれる必要もないからｗ
各国適当だから日本も適当でいいんだよ。
何度も言うが、日本だけが帳尻を合わす必要などない。もっと言えば、
経済は（社会主義が成り立たなかったように）合理性とは無縁なの。
「市場の不合理性」って言うけど不合理で当たり前、そもそも我々人間が
不合理なんだから。「借金がウン百兆円！」とか騒いでる人にとっては
現在の円高そのものが不合理でしょう？ 対GDP比の政府債務なんて、
たくさんある指標のひとつに過ぎないじゃん。
「国民資産1400兆円-政府債務1000兆円」って計算におののいてる人って、
真面目過ぎるよ。そんな杓子定規で毎日暮らしてるか？
各国適当だから日本も適当でいいんだよ。
何度も言うが、日本だけが帳尻を合わす必要などない。もっと言えば、
経済は（社会主義が成り立たなかったように）合理性とは無縁なの。
「市場の不合理性」って言うけど不合理で当たり前、そもそも我々人間が
不合理なんだから。「借金がウン百兆円！」とか騒いでる人にとっては
現在の円高そのものが不合理でしょう？ 対GDP比の政府債務なんて、
たくさんある指標のひとつに過ぎないじゃん。
「国民資産1400兆円-政府債務1000兆円」って計算におののいてる人って、
真面目過ぎるよ。そんな杓子定規で毎日暮らしてるか？
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:56:40.14 ID:rYLGUz0i0
朝鮮王室儀軌云々で失望した
言ってることは正論だが、日本の国益に照らし合わせて動いているのか？
言ってることは正論だが、日本の国益に照らし合わせて動いているのか？
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:57:04.57 ID:7kz+BhYe0
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:57:26.89 ID:/xQex7GS0
>>393
いいや、まぁ年齢とか出身地とか育った環境の差とか色々あるだろうが
お前に頭ごなしに否定されるほど間違ったこと言ってるつもりはない
「実際そうだった」としかお互いに言えないだろうからあんんましこれ以上掘り下げる気無いけど
いいや、まぁ年齢とか出身地とか育った環境の差とか色々あるだろうが
お前に頭ごなしに否定されるほど間違ったこと言ってるつもりはない
「実際そうだった」としかお互いに言えないだろうからあんんましこれ以上掘り下げる気無いけど
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:57:36.82 ID:GsCRwF/h0
とは言え、民主党のやってることは
2人の人間が1人分の食料を分け合って、仲良くのたれ死に
と同じ
2人の人間が1人分の食料を分け合って、仲良くのたれ死に
と同じ
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:57:40.86 ID:ztPBBL3a0
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 03:59:58.89 ID:KfwJkj6U0
>>398
むしろ適当な財政運営でさっさと政府（＋政府に金を貸している銀行）を破たんさせたいところ
今の日本って銀行やら老人やら公務員やら色んな利権で凝り固まっているから
早く破たんさせてリセットが必要だろう
今物凄い負担を強いられてる若者が歳を取ってから破たんしたら若者が本当に可哀想だからな
むしろ適当な財政運営でさっさと政府（＋政府に金を貸している銀行）を破たんさせたいところ
今の日本って銀行やら老人やら公務員やら色んな利権で凝り固まっているから
早く破たんさせてリセットが必要だろう
今物凄い負担を強いられてる若者が歳を取ってから破たんしたら若者が本当に可哀想だからな
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:00:10.92 ID:gAPAyzMM0
>>360
お前、偉いな。素直だし。
お前が理解できないのは当然だよ。
>>338はトンデモ
借金が金を増やすなら、君と僕と>>338の間で
借金を回していけばどんどん豊かな生活が出来るということになる。
そんなことはあり得ない。
お前、偉いな。素直だし。
お前が理解できないのは当然だよ。
>>338はトンデモ
借金が金を増やすなら、君と僕と>>338の間で
借金を回していけばどんどん豊かな生活が出来るということになる。
そんなことはあり得ない。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:00:30.72 ID:NuagyU/i0
>>397
確かに>>1の案は国債が完全に増えるから
（日銀引き受けは国債でない、とかいうカルト宗教は別にして）
全く同じではないんだけど
馬鹿を騙して国民を煙に向く、という基本的な考え方は同じだろ？
確かに>>1の案は国債が完全に増えるから
（日銀引き受けは国債でない、とかいうカルト宗教は別にして）
全く同じではないんだけど
馬鹿を騙して国民を煙に向く、という基本的な考え方は同じだろ？
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:00:58.60 ID:YHe8G7nvO
増税の先送りでしかない国債って、国民を朝三暮四で喜ぶサルだと思ってない？
政治家のじいさん達は先送りしてる間に冥土送りになるからそれでもいいのかも知らんけど。
つーか、どうしてもやむを得ないなら増税も、場合によっては国債発行もいいけど、
まず責任ある奴等にきっちり賠償させてからだろ。
そこんとこの順序がデタラメなままじゃ誰も納得するわけがない。
政治家のじいさん達は先送りしてる間に冥土送りになるからそれでもいいのかも知らんけど。
つーか、どうしてもやむを得ないなら増税も、場合によっては国債発行もいいけど、
まず責任ある奴等にきっちり賠償させてからだろ。
そこんとこの順序がデタラメなままじゃ誰も納得するわけがない。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:01:12.43 ID:u9/gLFXM0
>>405
えっ
えっ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:02:57.38 ID:sKWXPieL0
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:03:30.43 ID:NuagyU/i0
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:03:32.71 ID:gZA8EauC0
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:05:06.92 ID:B49JJcG80
>>404
> むしろ適当な財政運営でさっさと政府（＋政府に金を貸している銀行）を破たんさせたいところ
決してそうはならないからどうでもいい一服の清涼剤なんだけどｗ、
その銀行に金を貸しているのは国民であって、預金保険の余力の
無さから言って破綻するのは国民なんだけど、そういうカタストロフィ
願望みたいなのがあるのかねえ今？
> むしろ適当な財政運営でさっさと政府（＋政府に金を貸している銀行）を破たんさせたいところ
決してそうはならないからどうでもいい一服の清涼剤なんだけどｗ、
その銀行に金を貸しているのは国民であって、預金保険の余力の
無さから言って破綻するのは国民なんだけど、そういうカタストロフィ
願望みたいなのがあるのかねえ今？
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:06:05.75 ID:7kz+BhYe0
おいらの
FRBよりも日本銀行の方が対GDP比での貨幣供給量は多い
はaNJUxaRZ0氏からの反論も無いでやんすし正解でいいでやんすね。
散々馬鹿にして何でやんすかねーぷんぷん、。
FRBよりも日本銀行の方が対GDP比での貨幣供給量は多い
はaNJUxaRZ0氏からの反論も無いでやんすし正解でいいでやんすね。
散々馬鹿にして何でやんすかねーぷんぷん、。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:06:11.77 ID:sSZ8Rt8cO
政府紙幣でいいじゃん。
国債も増税もなし。
国債も増税もなし。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:07:59.55 ID:quAhoIjc0
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:08:45.87 ID:/xQex7GS0
>>405
いやいや、三人の間で金が回るうちに、メシが炊けて、掃除がされて、肩たたきが発生するでしょｗ
それとも、ひたすら三人でチンチロリンやってお金の取り合い続けるのかｗ（それだって娯楽という生産物を伴うが）
いやいや、三人の間で金が回るうちに、メシが炊けて、掃除がされて、肩たたきが発生するでしょｗ
それとも、ひたすら三人でチンチロリンやってお金の取り合い続けるのかｗ（それだって娯楽という生産物を伴うが）
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:08:53.14 ID:B49JJcG80
>>489は>>405宛てな。
別に騙してないし金融緩和になる分現状の代案としては遥かにマシ。
>>400
反論なら俺が過去レスに書いたし、そもそもデフレ圧力が違う経済で
「発行量が同じだからマシ」というのはほとんど何の気休めにもならないだろう。
別に日銀の自己弁護なんかに我々庶民が迎合して奴必要なんかない。
別に騙してないし金融緩和になる分現状の代案としては遥かにマシ。
>>400
反論なら俺が過去レスに書いたし、そもそもデフレ圧力が違う経済で
「発行量が同じだからマシ」というのはほとんど何の気休めにもならないだろう。
別に日銀の自己弁護なんかに我々庶民が迎合して奴必要なんかない。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:09:14.54 ID:KfwJkj6U0
>>412
銀行が破たんしても困るのは主に金持ちだからどうでもいいんだよ
ちなみに、俺が貧乏だからそう思ってるんじゃないよ
俺は破たん劇から逃れる能力があると思ってるからさっさと破たんさせろって言ってるｗ
銀行が破たんしても困るのは主に金持ちだからどうでもいいんだよ
ちなみに、俺が貧乏だからそう思ってるんじゃないよ
俺は破たん劇から逃れる能力があると思ってるからさっさと破たんさせろって言ってるｗ
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:11:31.27 ID:mZF/JhaM0
絶対できない事を公約するのは詐欺だよ。
みんなの党は民主党のダミーと言われるのよくわかるわ。
みんなの党は民主党のダミーと言われるのよくわかるわ。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:12:05.81 ID:7kz+BhYe0
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:12:18.07 ID:B49JJcG80
>>419
> 銀行が破たんしても困るのは主に金持ちだからどうでもいいんだよ
そういう意味では俺はささやかに困るけどｗ、通貨高が進んでるのに
破綻もクソもないだろうな。預金保険的には俺も困らないけどね。
> 銀行が破たんしても困るのは主に金持ちだからどうでもいいんだよ
そういう意味では俺はささやかに困るけどｗ、通貨高が進んでるのに
破綻もクソもないだろうな。預金保険的には俺も困らないけどね。
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:13:30.02 ID:YZuLf/zU0
天下り団体とか変な予算とかの官僚政治をなんとかしろよ。
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:13:39.15 ID:/xQex7GS0
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:13:41.23 ID:NuagyU/i0
>>419
＞銀行が破たんしても困るのは主に金持ちだからどうでもいいんだよ
＞俺は破たん劇から逃れる能力があると思ってるからさっさと破たんさせろって言ってるｗ
すごいな
学生さん？
間接金融が崩壊すればいくら日本でも即インフレになるから
インフレ万能教の狂信者達は喜ぶだろうしね
＞銀行が破たんしても困るのは主に金持ちだからどうでもいいんだよ
＞俺は破たん劇から逃れる能力があると思ってるからさっさと破たんさせろって言ってるｗ
すごいな
学生さん？
間接金融が崩壊すればいくら日本でも即インフレになるから
インフレ万能教の狂信者達は喜ぶだろうしね
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:13:59.72 ID:+gs8+jKD0
★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人
「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。
この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、役人の組合
「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。
各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、
農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が、独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という
特殊法人を大量に作ったものである。
各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年10兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で
恩恵を受けた、助けられた、などと言う国民はほとんどいない。
「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。
この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、役人の組合
「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。
各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、
農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が、独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という
特殊法人を大量に作ったものである。
各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年10兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で
恩恵を受けた、助けられた、などと言う国民はほとんどいない。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:14:41.33 ID:aNJUxaRZ0
>>405
お前のような反応をするのが一般人だというのは理解できるが、
これがユダヤ人が作った資本主義の本質だ。借金を回していけばお金が増え続ける。
だから、国債刷ったらインフレする訳だが。
>>378
どんな統計とってるのか知らんけど、そのデータでもアメリカのM1総量は２．１兆ドルある。
13兆円のGDPで2.1兆ドルだから、１６％。日本と同程度だな。
さらに、アメリカは刷ることになるんだから、日本だって刷ればいい。
そもそもの話は、実体経済に比べて比率の低い実際の通貨を発行したところで、
どこぞのバカが心配するようなハイパーインフレは起きないって話なんだがな。
お前のような反応をするのが一般人だというのは理解できるが、
これがユダヤ人が作った資本主義の本質だ。借金を回していけばお金が増え続ける。
だから、国債刷ったらインフレする訳だが。
>>378
どんな統計とってるのか知らんけど、そのデータでもアメリカのM1総量は２．１兆ドルある。
13兆円のGDPで2.1兆ドルだから、１６％。日本と同程度だな。
さらに、アメリカは刷ることになるんだから、日本だって刷ればいい。
そもそもの話は、実体経済に比べて比率の低い実際の通貨を発行したところで、
どこぞのバカが心配するようなハイパーインフレは起きないって話なんだがな。
428 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/10/01(土) 04:15:15.06 ID:d6tbkw2t0
あはは
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:15:40.27 ID:Rl+GMXv60
> 増税の先送りでしかない国債って、
なぜ国が借金すると国民の懐に手を突っ込んでいいと思うの？
国民が稼いだ金は、政府が稼いだカネじゃないんだよ。
国は通貨をする権限持っているんだから、いざとなれば通貨刷ればいいじゃない。
なぜ国が借金すると国民の懐に手を突っ込んでいいと思うの？
国民が稼いだ金は、政府が稼いだカネじゃないんだよ。
国は通貨をする権限持っているんだから、いざとなれば通貨刷ればいいじゃない。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:15:51.49 ID:sKWXPieL0
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:16:07.13 ID:/xQex7GS0
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:16:23.74 ID:phwq6aSj0
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:16:33.93 ID:7kz+BhYe0
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:17:58.10 ID:YHe8G7nvO
>>429
君はジンバブエにでも移民した方が幸せになれるよ
君はジンバブエにでも移民した方が幸せになれるよ
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:18:27.37 ID:wDVgqN0jO
なんか、財務省職員がしたり顔で書き込んでいる予感。
>>406宛だｗ
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:19:15.09 ID:aNJUxaRZ0
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:19:20.42 ID:/xQex7GS0
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:19:43.11 ID:Rl+GMXv60
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:20:25.56 ID:NuagyU/i0
>>431
天下り特殊法人の全廃ってのは消化器系の内臓をまとめて摘出するような話だから
どんなタイミングでやっても致命傷なのは変わらないよ
>>433
アメリカは今はM3を発表してないし
資金供給量を中央銀行がコントロールしてるのは事実だけど
あくまで国家経済全体の指標だから
「FRBよりも日銀の方が多い」って表現はいくらなんでもおかしい
天下り特殊法人の全廃ってのは消化器系の内臓をまとめて摘出するような話だから
どんなタイミングでやっても致命傷なのは変わらないよ
>>433
アメリカは今はM3を発表してないし
資金供給量を中央銀行がコントロールしてるのは事実だけど
あくまで国家経済全体の指標だから
「FRBよりも日銀の方が多い」って表現はいくらなんでもおかしい
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:20:50.09 ID:vjqHIyHO0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:21:53.22 ID:tqI4ID2T0
5年以内に日本もギリシャみたくなるというのに
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:22:12.57 ID:/xQex7GS0
>>434
インフラが整い、物理的な生産力のある日本とそれらが壊滅してるジンバブエになんの関係があるの？
インフラが整い、物理的な生産力のある日本とそれらが壊滅してるジンバブエになんの関係があるの？
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:22:21.91 ID:sKWXPieL0
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:22:35.04 ID:aJVZNG/rP
この政策の良さにみんな気付いてないのがいかに日本がダメになってるかの証
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:22:56.65 ID:NuagyU/i0
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:24:32.82 ID:tqI4ID2T0
破綻してもどうってことないとか言ってるのは自宅で食糧作ってる百姓だけ。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:25:36.28 ID:B49JJcG80
ID:7kz+BhYe0君はさ、会計の教科書的って言うか家計簿なんだよ。
企業会計も家計簿もちゃんと収支が合ってなきゃいけないし、赤字は
純負債として真面目に計上しちゃうんだよな。でも各国政府は通貨の
発行主体だから、どんなズルもできるのよｗ
企業会計も家計簿もちゃんと収支が合ってなきゃいけないし、赤字は
純負債として真面目に計上しちゃうんだよな。でも各国政府は通貨の
発行主体だから、どんなズルもできるのよｗ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:26:56.36 ID:+PH4K5KA0
日銀に出させる案は民主党にもあったけど無理だったじゃん
そこらへん踏まえてるのかね
そこらへん踏まえてるのかね
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:27:02.48 ID:/xQex7GS0
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:27:37.30 ID:sKWXPieL0
>>447
ん？どうやって破綻すんの？
市場は賢いから今の日本でハイパーインフレが起きるなどとは思わないし、
銀行B/Sなんざ景気回復で埋まるGDPギャップ20兆を元手に公的資金投入すれば終わり。
金刷れば日本破綻とか言ってるのは池尾和人みたいなアホ御用学者か
その金魚の糞として生きながらえてる池田信夫みたいなアホ評論家だけねｗ
市場はもっと賢い。
ん？どうやって破綻すんの？
市場は賢いから今の日本でハイパーインフレが起きるなどとは思わないし、
銀行B/Sなんざ景気回復で埋まるGDPギャップ20兆を元手に公的資金投入すれば終わり。
金刷れば日本破綻とか言ってるのは池尾和人みたいなアホ御用学者か
その金魚の糞として生きながらえてる池田信夫みたいなアホ評論家だけねｗ
市場はもっと賢い。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:28:17.27 ID:XKGKkmGJ0
法律さえ作ってしまえば何でもアリだからな
そろそろ資本主義もやめる時期なのかもね
そろそろ資本主義もやめる時期なのかもね
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:28:52.40 ID:aNJUxaRZ0
はい、M1のグラフみつけてきたよー
これの先が、2.1兆ドルだとか、2.8兆ドルだとかになりますよ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/fc/b5cc680950c972cf6eb8f195b1bd9684.png
これの先が、2.1兆ドルだとか、2.8兆ドルだとかになりますよ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/fc/b5cc680950c972cf6eb8f195b1bd9684.png
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:29:22.42 ID:q9Yu8IIT0
第二民主党か
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:29:30.99 ID:/xQex7GS0
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:29:39.17 ID:NuagyU/i0
>>443
インフラに何の関係が？
上の方で銀行潰れていいって人がいたけど
本当に金融が機能不全に陥ったら日本の生産力もすぐに麻痺するよ
インフレ率年間100％、失業率30％くらいは1年もあれば達成可能
>>447
今どきの農家が耕作機械も燃料、農薬、肥料、種苗も購入せずに何ができるって？
>>448
その「ズル」は実質的に通貨を切り下げてるだけだから
国民の生産活動の上前を撥ねてるって意味で
実態は増税と何も変わらないんだけどね
政治的は馬鹿を騙しやすいって意味で充分な意義があるのかも
インフラに何の関係が？
上の方で銀行潰れていいって人がいたけど
本当に金融が機能不全に陥ったら日本の生産力もすぐに麻痺するよ
インフレ率年間100％、失業率30％くらいは1年もあれば達成可能
>>447
今どきの農家が耕作機械も燃料、農薬、肥料、種苗も購入せずに何ができるって？
>>448
その「ズル」は実質的に通貨を切り下げてるだけだから
国民の生産活動の上前を撥ねてるって意味で
実態は増税と何も変わらないんだけどね
政治的は馬鹿を騙しやすいって意味で充分な意義があるのかも
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:30:03.71 ID:7kz+BhYe0
>>427
M1の中に現金通貨と預金通貨という区分があるでやんす。
日本の現金通貨は75兆円、アメリカは75兆円でやんすよ。
さっきおいらが出したFRBのサイトのm1区分にCurrencyというのがあるでやんす。
2.1兆ドル＝約154兆円は預金通貨も含めた奴でその区分で比較するなら日本は554兆円でやんす。
M1の中に現金通貨と預金通貨という区分があるでやんす。
日本の現金通貨は75兆円、アメリカは75兆円でやんすよ。
さっきおいらが出したFRBのサイトのm1区分にCurrencyというのがあるでやんす。
2.1兆ドル＝約154兆円は預金通貨も含めた奴でその区分で比較するなら日本は554兆円でやんす。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:30:17.00 ID:sKWXPieL0
>>456
通貨が適正水準まで切り下がれば産出増えるだろ？バカ？
通貨が適正水準まで切り下がれば産出増えるだろ？バカ？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:32:01.00 ID:JQA8SfAY0
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:32:32.60 ID:5csu6c8e0
お金刷れば不況は解決って言ってる人はどういう理屈で景気がよくなるか説明してくれよ
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:33:21.31 ID:Rl+GMXv60
結局日本人が一番幸せだったのは「いわゆる」バブルの頃なんだよ。軽度のインフレ、完全雇用、毎年上がる給料。
住居は広くなり、国民の1500万人が毎年海外に遊びに行き、その余録で食生活まで豊かになった。
この「いわゆる」バブルがいけないと言って叩き潰したのが、旧大蔵省であり日銀なわけ。
住居は広くなり、国民の1500万人が毎年海外に遊びに行き、その余録で食生活まで豊かになった。
この「いわゆる」バブルがいけないと言って叩き潰したのが、旧大蔵省であり日銀なわけ。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:34:25.22 ID:B49JJcG80
>>456
> その「ズル」は実質的に通貨を切り下げてるだけだから
だから散々、>>49から「横並び」って書いてるでしょ。Howは色々あっていいよ、
10兆円ずつでもなんでもさ。まさに各国との「協調」であって、卑怯なドジョウより
各国トップ相手にガハハと笑える総理大臣が向いてるかもね。
> その「ズル」は実質的に通貨を切り下げてるだけだから
だから散々、>>49から「横並び」って書いてるでしょ。Howは色々あっていいよ、
10兆円ずつでもなんでもさ。まさに各国との「協調」であって、卑怯なドジョウより
各国トップ相手にガハハと笑える総理大臣が向いてるかもね。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:34:25.90 ID:/xQex7GS0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:34:27.99 ID:NuagyU/i0
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:34:38.94 ID:GsCRwF/h0
>>460
何故不況になるのか、理解してからまたおいで
何故不況になるのか、理解してからまたおいで
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:34:45.47 ID:DDBXM3D30
また、盛ったな
投票するのはやめておこう
投票するのはやめておこう
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:34:47.75 ID:7kz+BhYe0
>>453
M1で比較すると日本は4.5兆ドルとかになるでやんすよ。
M1で比較すると日本は4.5兆ドルとかになるでやんすよ。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:34:57.09 ID:sKWXPieL0
>>464
ドイツや韓国は何で失業率がリーマンショック前より下がったの？
ドイツや韓国は何で失業率がリーマンショック前より下がったの？
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:35:34.71 ID:eAxqyzDh0
財務省の金庫には100兆円以上が保管されているんだよね
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:36:52.92 ID:7eHLV++f0
>>461
でもバブルだったから弾けたんでしょ？
でもバブルだったから弾けたんでしょ？
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:37:04.46 ID:aNJUxaRZ0
>>456
君は税金というものについて考えたことはあるかね。
君の言うとおり、国債を発行することはインフレを招く。
インフレが発生すれば、それは国民の資産をかすめ取ることと同義だ。
そこまで分かっているなら、国債発行＝インフレ＝資産課税だということは理解できるね。
さて、デフレというのはどういう状態なんだ？お金を持ってる奴が、寝てても資産を増やしている状態だ。
勝手に増えていくお金を誰が使うんだ？そして、寝てても増える資産を持たない貧乏人は
不景気で仕事もなく、のたれ死ねとでも言うのかい？
バカ政府が言ってるのは、消費税だの所得税だのだ。それは、働く者にかける税金だったり、
商売にかかる税金だ。当然、経済は失速する。だが、資産課税は違う。
持っていたら目減りするお金はどんなバカだって使う。
国というものが存在する限り、税金は必要だ。だが、税金が何でも同じだというのは違う。
消費税、所得税は国民の経済活動にかかる税金。そして資産課税は動かない金にかかる税金だ。
全く違う。
君は税金というものについて考えたことはあるかね。
君の言うとおり、国債を発行することはインフレを招く。
インフレが発生すれば、それは国民の資産をかすめ取ることと同義だ。
そこまで分かっているなら、国債発行＝インフレ＝資産課税だということは理解できるね。
さて、デフレというのはどういう状態なんだ？お金を持ってる奴が、寝てても資産を増やしている状態だ。
勝手に増えていくお金を誰が使うんだ？そして、寝てても増える資産を持たない貧乏人は
不景気で仕事もなく、のたれ死ねとでも言うのかい？
バカ政府が言ってるのは、消費税だの所得税だのだ。それは、働く者にかける税金だったり、
商売にかかる税金だ。当然、経済は失速する。だが、資産課税は違う。
持っていたら目減りするお金はどんなバカだって使う。
国というものが存在する限り、税金は必要だ。だが、税金が何でも同じだというのは違う。
消費税、所得税は国民の経済活動にかかる税金。そして資産課税は動かない金にかかる税金だ。
全く違う。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:40:05.17 ID:NuagyU/i0
>>462
通貨の切り下げが為替レートだけの問題なら同意できるね
実際に通貨が切り下がるのは経済全体の問題で
日本のように国内経済の約9割が国内で閉じてる国にとってはほぼ国内問題だから
横並びだろうが縦並びだろうがあまり変わらない
>>463
インフラは生産力の一部でしょ？
金融が崩壊して企業体が資金を調達できなくなれば
どんな生産設備も稼働できなくなる
そのときにインフラが何の役に立つのさ
通貨の切り下げが為替レートだけの問題なら同意できるね
実際に通貨が切り下がるのは経済全体の問題で
日本のように国内経済の約9割が国内で閉じてる国にとってはほぼ国内問題だから
横並びだろうが縦並びだろうがあまり変わらない
>>463
インフラは生産力の一部でしょ？
金融が崩壊して企業体が資金を調達できなくなれば
どんな生産設備も稼働できなくなる
そのときにインフラが何の役に立つのさ
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:40:14.93 ID:v11bDCwj0
>>みんなの党、27.5兆円の補正
全部、日銀が国債を引き受ければいい。
全部、日銀が国債を引き受ければいい。
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:42:11.25 ID:/xQex7GS0
>>471
寝ているバカ、老後遊んでるジジイどもそーゆう連中が権力も握ってるだから
資産課税なんかやるわけがねぇ
そもそも増税論は社会保証のためだったハズだろ
つまり、現役世代は老人や資産家のためにさらに苦しめってことだ
さすがにこれじゃ反対する人間も少なくなかったが
「震災復興」なんて錦の御旗が振って湧いたもんだから「増税止むなし」って叫ぶ
バカな現役世代まで現れちゃってイヤになっちゃうｗ
寝ているバカ、老後遊んでるジジイどもそーゆう連中が権力も握ってるだから
資産課税なんかやるわけがねぇ
そもそも増税論は社会保証のためだったハズだろ
つまり、現役世代は老人や資産家のためにさらに苦しめってことだ
さすがにこれじゃ反対する人間も少なくなかったが
「震災復興」なんて錦の御旗が振って湧いたもんだから「増税止むなし」って叫ぶ
バカな現役世代まで現れちゃってイヤになっちゃうｗ
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:42:34.00 ID:sKWXPieL0
銀行なんか破綻するわけないだろ公的資金投入する方がコストも小さいんだから。
竹中プランでハードランディングを主張してた奴らが結局何をしたか思い出せよ。
ありえない現実の妄想に耽る破綻厨はム－でも読んでろｗ
竹中プランでハードランディングを主張してた奴らが結局何をしたか思い出せよ。
ありえない現実の妄想に耽る破綻厨はム－でも読んでろｗ
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:43:02.99 ID:7eHLV++f0
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:43:33.44 ID:DiPB3fs7i
民主党の大増税よりは
はるかにまし
はるかにまし
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:43:56.15 ID:gZA8EauC0
みんなの党公約 増税の前に公務員人件費削減
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:45:00.07 ID:DiPB3fs7i
本来民主党がこーゆうこと言うべき
もう後がないんだから
もう後がないんだから
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:45:55.31 ID:PvZ8x6Ou0
税金投入すること自体を最小限にできる。
復旧復興放棄特区
住民自力復旧復興特区
住民や旧住民には一時的に権利の剥奪（住居・職業選択の自由）を実施して
施しによる被災者の尊厳既存を防げ。ｗ
更に在日同和は永久に全ての自由を剥奪しておけｗ
復旧復興放棄特区
住民自力復旧復興特区
住民や旧住民には一時的に権利の剥奪（住居・職業選択の自由）を実施して
施しによる被災者の尊厳既存を防げ。ｗ
更に在日同和は永久に全ての自由を剥奪しておけｗ
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:46:13.32 ID:lwPtdG860
国債を引き受けなんて毎度やってる事なんで、借金が～とかカキコしてるヤツはググッてからクソして寝ましょう
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:46:47.95 ID:6p/xUHud0
創価学会とか幸福の科学とか、新興宗教から課税しろよ。
信濃町を丸々のっとるほどの金余り。無駄にでかい宗教施設、意味不明の巨大仏像、新聞などのメディア・高校・大学・政党間で作る有様。
宗教法人売買の禁止。新興宗教の課税強化。
信濃町を丸々のっとるほどの金余り。無駄にでかい宗教施設、意味不明の巨大仏像、新聞などのメディア・高校・大学・政党間で作る有様。
宗教法人売買の禁止。新興宗教の課税強化。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:46:53.34 ID:sKWXPieL0
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:47:16.26 ID:NuagyU/i0
>>461
バブルというのは経済成長が止まった停滞期の入り口に起きる一時的な金余りだから
どんなに逆立ちしても継続はしないよ
大蔵や日銀が潰した、というのは住専潰した連中が自己正当化のために連呼した寝言
>>471
妙なところで嫉妬に基づく陰謀論をからめるのはやめたほうがいいよ
デフレに対する理解も偏ってるし
インフレも資産課税も雇用を確実に雇用を削減する事を無視して何の議論もできない
バブルというのは経済成長が止まった停滞期の入り口に起きる一時的な金余りだから
どんなに逆立ちしても継続はしないよ
大蔵や日銀が潰した、というのは住専潰した連中が自己正当化のために連呼した寝言
>>471
妙なところで嫉妬に基づく陰謀論をからめるのはやめたほうがいいよ
デフレに対する理解も偏ってるし
インフレも資産課税も雇用を確実に雇用を削減する事を無視して何の議論もできない
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:47:18.05 ID:/xQex7GS0
>>472
そもそもの前提として絶対ありえないことだが、ジンバブエ的（ギリシャ的ですらありえんがｗ）な破綻を日本が迎えたとする。
「破綻しました、ハイじゃー日本国民全員自殺！」ってなるワケ無いよね？
なんとか持ち直さなきゃイケナイ。そんな時金があろーがなかろうが物理的なインフラ、生産施設、技術者が残ってる国と
ジンバみたいにぺんぺん草しか生えてない国じゃ復活の困難さがダンチだろ？
結局、国の信用ってのはそういう物理的な力に依って発生してるってこった
そもそもの前提として絶対ありえないことだが、ジンバブエ的（ギリシャ的ですらありえんがｗ）な破綻を日本が迎えたとする。
「破綻しました、ハイじゃー日本国民全員自殺！」ってなるワケ無いよね？
なんとか持ち直さなきゃイケナイ。そんな時金があろーがなかろうが物理的なインフラ、生産施設、技術者が残ってる国と
ジンバみたいにぺんぺん草しか生えてない国じゃ復活の困難さがダンチだろ？
結局、国の信用ってのはそういう物理的な力に依って発生してるってこった
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:47:43.64 ID:eAxqyzDh0
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:48:35.83 ID:B49JJcG80
結局さ、円を刷る（これは色んな形態があると思うが）と、「破綻するぞー」とか
「ハイパーインフレになるぞー」とか、財務省的・家計簿的な狼少年なの。
政府債務1000兆円あって、今77円で何を言ってるんだってのｗ
そりゃマネーサプライだかマネタリーベースだかが80兆のところに、いきなり
1000兆出回らせたら、結構えらいことでしょうに。そうじゃない方法を、各国
協調してやれば済むこと。
>>472
だったら尚更、影響ないね。「馬鹿を騙して国民を煙に向く」>>406じゃなくて、
世界横並びで世界を煙に巻くんだよ。通貨そのものがフィクションだから。
「ハイパーインフレになるぞー」とか、財務省的・家計簿的な狼少年なの。
政府債務1000兆円あって、今77円で何を言ってるんだってのｗ
そりゃマネーサプライだかマネタリーベースだかが80兆のところに、いきなり
1000兆出回らせたら、結構えらいことでしょうに。そうじゃない方法を、各国
協調してやれば済むこと。
>>472
だったら尚更、影響ないね。「馬鹿を騙して国民を煙に向く」>>406じゃなくて、
世界横並びで世界を煙に巻くんだよ。通貨そのものがフィクションだから。
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:48:52.36 ID:Rl+GMXv60
>>470
本当にバブルだったのかどうかは？。だからレスでは必ず「いわゆる」と前フリしている。
日本の高度成長時代も数字は似たようなものだったんだけど、あるときは高度成長といいある時はバブルと呼ぶ。
で、だれが、それをバブルだと決めつけたの？大蔵省と日銀でしょ？
ま、これって、日本の歴史に何度もあったことこなんだけどね。松平定信とか水野忠邦とか。
結局は贅沢は敵だと騒ぐ馬鹿に経済が窒息されられるという話でしか無い。
最近も同じような馬鹿が騒いでるな。「コンクリートから人へ」って。
本当にバブルだったのかどうかは？。だからレスでは必ず「いわゆる」と前フリしている。
日本の高度成長時代も数字は似たようなものだったんだけど、あるときは高度成長といいある時はバブルと呼ぶ。
で、だれが、それをバブルだと決めつけたの？大蔵省と日銀でしょ？
ま、これって、日本の歴史に何度もあったことこなんだけどね。松平定信とか水野忠邦とか。
結局は贅沢は敵だと騒ぐ馬鹿に経済が窒息されられるという話でしか無い。
最近も同じような馬鹿が騒いでるな。「コンクリートから人へ」って。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:50:23.92 ID:/xQex7GS0
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:51:11.30 ID:5csu6c8e0
>>465
金使わないからだろ。理解はしてるつもりだが、貨幣刷れって言ってる奴の理屈がわからんのだよ。
マネタリーベースの増加率とインフレ率は一致する方向に動く。これは定性的に説明できる。
世銀のデータ使って色んな国のデータをプロットしたことあるが、強い相関関係があり、データでも確認できる。
で、貯金も給料も二倍、物価も家賃も二倍になったところで、果たして金の回りは良くなるのか？って疑問だよ
金使わないからだろ。理解はしてるつもりだが、貨幣刷れって言ってる奴の理屈がわからんのだよ。
マネタリーベースの増加率とインフレ率は一致する方向に動く。これは定性的に説明できる。
世銀のデータ使って色んな国のデータをプロットしたことあるが、強い相関関係があり、データでも確認できる。
で、貯金も給料も二倍、物価も家賃も二倍になったところで、果たして金の回りは良くなるのか？って疑問だよ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:51:15.50 ID:DDBXM3D30
ふつうに建設国債でやっとけよ
あとは電源特会などなど
万病に効く錬金術なんてねーよ
あとは電源特会などなど
万病に効く錬金術なんてねーよ
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:51:28.84 ID:eAxqyzDh0
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:51:32.41 ID:aNJUxaRZ0
>>467
データおかしくないか？
米ＦＯＭＣは国債買入遂行表明へ、出口政策に踏み込まない見通し
ロイター 4月20日(水)13時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000192-reu-bus_all
［ニューヨーク １９日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は、来週２６―２７日に開かれる
連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で６０００億ドルの国債買い入れを予定どおり６月まで続ける意向を示すと
みられている。景気の先行きが不透明なことから、引き締め政策はとらない見込みだ。
QE２だけで6000億ドルの買い入れをFRBがやってるのに、通貨発行量が9000億ドルしかないだと？
根本的にデータが違ってると思われ。
データおかしくないか？
米ＦＯＭＣは国債買入遂行表明へ、出口政策に踏み込まない見通し
ロイター 4月20日(水)13時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000192-reu-bus_all
［ニューヨーク １９日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は、来週２６―２７日に開かれる
連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で６０００億ドルの国債買い入れを予定どおり６月まで続ける意向を示すと
みられている。景気の先行きが不透明なことから、引き締め政策はとらない見込みだ。
QE２だけで6000億ドルの買い入れをFRBがやってるのに、通貨発行量が9000億ドルしかないだと？
根本的にデータが違ってると思われ。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:52:33.71 ID:sKWXPieL0
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:52:49.43 ID:NuagyU/i0
>>483
＞通常の国の借金は60年償還
最近よく聞くけど
その誤解を流布してる元ネタはどこの誰？
明らかに日本の財政のルールを意図的に曲解してるんだよね？
>>485
物理的なインフラ、生産施設をメンテする金がなく
技術者や労働者に支払う賃金が調達できず
もちろん資材を購入することもできない社会は
ジンバブエと何一つ変わらないよ
オリンピックで金メダルを取れるアスリートも寝たきりの老人も
全身の血液が止まってから死ぬまでの時間はそれほど変わらない
＞通常の国の借金は60年償還
最近よく聞くけど
その誤解を流布してる元ネタはどこの誰？
明らかに日本の財政のルールを意図的に曲解してるんだよね？
>>485
物理的なインフラ、生産施設をメンテする金がなく
技術者や労働者に支払う賃金が調達できず
もちろん資材を購入することもできない社会は
ジンバブエと何一つ変わらないよ
オリンピックで金メダルを取れるアスリートも寝たきりの老人も
全身の血液が止まってから死ぬまでの時間はそれほど変わらない
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:53:41.08 ID:fSbLlEHA0
日銀引受でも建設国債でもどうせ国内でネチョネチョやってるだけなんだから
とっとと金刷って政府はガンガン公共投資しろよー
企業は仕事欲しくてたまらんのよ
銀行も企業に金貸したくてたまらんのよ
俺も少ないながらも国債買ってんだから有効に使えよ
こんだけ需要あるんだから景気上向かせるチャンスだろ
このタイミングで増税とかなんのギャグだよ
とっとと金刷って政府はガンガン公共投資しろよー
企業は仕事欲しくてたまらんのよ
銀行も企業に金貸したくてたまらんのよ
俺も少ないながらも国債買ってんだから有効に使えよ
こんだけ需要あるんだから景気上向かせるチャンスだろ
このタイミングで増税とかなんのギャグだよ
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:53:47.85 ID:aNJUxaRZ0
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:54:58.95 ID:/xQex7GS0
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:58:14.53 ID:h0QFzL1+0
民主党よりはましなんだけど、いまいちだな。
医療費、年金、生活保護の社会保障費削減で財源捻出すると
言ってくれたら良いんだけど。
医療費、年金、生活保護の社会保障費削減で財源捻出すると
言ってくれたら良いんだけど。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 04:58:20.56 ID:RIG6i2uRO
数十兆の大規模需要なんぞ、放って置いたらこの先まずない。
この好機を他の需要を殺す増税を以て賄えば、何の意味もない。
しかし国債を以て賄えば、この需要を最大限生かせて、円高デフレへのカンフル剤になり得る。
この好機を他の需要を殺す増税を以て賄えば、何の意味もない。
しかし国債を以て賄えば、この需要を最大限生かせて、円高デフレへのカンフル剤になり得る。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:02:50.25 ID:UWXDbyuT0
502 ： ：2011/10/01(土) 05:02:57.72 ID:2tZ/2D3F0
10兆円どころか100兆円刷っても問題ない。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:04:11.87 ID:DDBXM3D30
建設国債は60年償還じゃん
あとは借り換えで60年まで行けるだろ
まあ100年でも1000年でも行けるんだろうがｗ
あとは借り換えで60年まで行けるだろ
まあ100年でも1000年でも行けるんだろうがｗ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:04:56.00 ID:HmbZ/Y3w0
復興予算のどさくさに紛れて、シオニストのクズどもの要求通り、
日本の大事な国有財産を売却します。
日本の大事な国有財産を売却します。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:05:05.72 ID:iRMN1gDxO
読売のみんな党叩き半端ねえ
財務官僚の大物が天下り情報あるしな‥
財務官僚の大物が天下り情報あるしな‥
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:07:20.71 ID:sKWXPieL0
>>505
ナベツネは消費増税（売上税）引き上げで総辞職した中曽根と関係が深い。
中曽根周辺の消費税増税マニアといえば与謝野がすぐ思い浮かぶけど、
要するに今の読売論説員は財務省の意を汲んで社説を書くというプレッシャーにさらされてるわけだｗ
ナベツネは消費増税（売上税）引き上げで総辞職した中曽根と関係が深い。
中曽根周辺の消費税増税マニアといえば与謝野がすぐ思い浮かぶけど、
要するに今の読売論説員は財務省の意を汲んで社説を書くというプレッシャーにさらされてるわけだｗ
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:08:23.61 ID:ty0Mi1p/0
大日本帝国時代の日本政府と日銀と朝鮮銀行の三角関係
今のアメリカ政府とFRBと日銀の三角関係は相似
圓の戦争
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110814.html
アメリカ軍の資金調達のためと理由がつけばいくらでも日銀は円を捻出するよｗ
今のアメリカ政府とFRBと日銀の三角関係は相似
圓の戦争
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110814.html
アメリカ軍の資金調達のためと理由がつけばいくらでも日銀は円を捻出するよｗ
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:08:36.70 ID:/xQex7GS0
>>501
だから日銀が引き受けるんだろ？
「今までの借金」は「すでに買われた国債」だから無問題ｗ
つーか日本の殆どの銀行は死ぬけどね
でも、国債だけで食ってるような銀行は本来の民間銀行業を果たしていないんだから、潰れて当然
現状じゃ日銀の支店と変わらねー
まーそもそも想定が物価が2倍って極端と言うか、その物価が2倍になるまでの速度がキモかな
だから日銀が引き受けるんだろ？
「今までの借金」は「すでに買われた国債」だから無問題ｗ
つーか日本の殆どの銀行は死ぬけどね
でも、国債だけで食ってるような銀行は本来の民間銀行業を果たしていないんだから、潰れて当然
現状じゃ日銀の支店と変わらねー
まーそもそも想定が物価が2倍って極端と言うか、その物価が2倍になるまでの速度がキモかな
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:08:53.77 ID:NuagyU/i0
>>497
珍理論も何も金融論の基本なんだがなあ
簡単なモデルで説明すると
ある企業で100億円で製造した製品を1年後に利益率10％で販売でき
法人税率40％、利益は全額留保して再投資すると仮定する
インフレ率0％の場合、この企業は売上110億円、法人税を4億円支払って翌年106億円が手許に残って再投資する
この企業は毎年6％の成長が見込め、長期的に見れば同じく6％雇用が増えるだろう
インフレ率10％の場合、この企業は売上121億円、法人税を8.4億円支払って翌年112.6億円が手許に残って再投資する
この企業は毎年約2.5％の成長しか見込めず、長期的に見れば同じく2.5％しか雇用が増えないだろう
基本的に政府の景気対策として行われる財政出動で創出される雇用は一時的なものだけど
インフレは恒常的に続くもの
短期的な対策が無意味だとは言わないけど
長期的な健全性を毀損しても平気、という最近の流行に賛同するのは難しいな
珍理論も何も金融論の基本なんだがなあ
簡単なモデルで説明すると
ある企業で100億円で製造した製品を1年後に利益率10％で販売でき
法人税率40％、利益は全額留保して再投資すると仮定する
インフレ率0％の場合、この企業は売上110億円、法人税を4億円支払って翌年106億円が手許に残って再投資する
この企業は毎年6％の成長が見込め、長期的に見れば同じく6％雇用が増えるだろう
インフレ率10％の場合、この企業は売上121億円、法人税を8.4億円支払って翌年112.6億円が手許に残って再投資する
この企業は毎年約2.5％の成長しか見込めず、長期的に見れば同じく2.5％しか雇用が増えないだろう
基本的に政府の景気対策として行われる財政出動で創出される雇用は一時的なものだけど
インフレは恒常的に続くもの
短期的な対策が無意味だとは言わないけど
長期的な健全性を毀損しても平気、という最近の流行に賛同するのは難しいな
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:09:31.24 ID:sKWXPieL0
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:09:50.69 ID:y98xkZCr0
地方公務員人件費40%削減、年金開始年齢70歳、老人医療3割負担、高校無償化と子供手当の廃止、生活保護現物支給、母子加算手当廃止、在日の生活保護停止、失業手当減額、まだまだいっぱい有るだろ！！
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:10:08.59 ID:7kz+BhYe0
>>493
国債の対価を全て実在貨幣で行っていれば成り立つ話でやんすねｗ
国債の対価を全て実在貨幣で行っていれば成り立つ話でやんすねｗ
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:11:18.14 ID:8NiIce/qO
ヅラ憲司が
予算委員会で、米国債が何だかんだって言ってたね。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:11:54.42 ID:ty0Mi1p/0
戦争に負けた結果というのは、何も武装解除だけでは無いわけで
当然中央銀行のコントロール権もそこに含まれる
なにも好きで郵貯の金で公共事業をやってたわけでなく、日銀がいままでに
国債を引き売ればそんなややこしいことをしないで郵政もさっさと民営化してたはずで
当然中央銀行のコントロール権もそこに含まれる
なにも好きで郵貯の金で公共事業をやってたわけでなく、日銀がいままでに
国債を引き売ればそんなややこしいことをしないで郵政もさっさと民営化してたはずで
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:12:06.87 ID:/jpRvoB50
今回の増税騒動は復興目的ではないのだろうな。
少子化による社会保障費の増加対策じゃね？
いっそのこと全ての社会保障を民営化します、で解決しそうなきがするが。
少子化による社会保障費の増加対策じゃね？
いっそのこと全ての社会保障を民営化します、で解決しそうなきがするが。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:12:43.37 ID:DDBXM3D30
みんなの党には歳出削減しか期待してない
バカとはさみは使いようと昔から言うてな
バカとはさみは使いようと昔から言うてな
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:13:40.86 ID:UWXDbyuT0
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:14:10.96 ID:ty0Mi1p/0
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:15:25.38 ID:sKWXPieL0
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:16:07.04 ID:/xQex7GS0
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:17:07.01 ID:y98xkZCr0
日本の財政政策は無駄使いが多過ぎるんだよ。今迄も大量の国債を発行して来て、景気が悪くなる一方なのに、ま～た懲りずに国債で逃げようとするのか？借金が増えて行くだけじゃん！もっと頭使えよ。馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事ばかりすんなって！
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:18:07.74 ID:MQ7i6j8f0
詳細を読んでいないが日銀引き受け１０兆円と一括交付金は
賛成です。絶妙といって良い。早く衆院解散を！
賛成です。絶妙といって良い。早く衆院解散を！
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:19:26.06 ID:sKWXPieL0
>>520
つか金融論を称してるのに金利の概念がないのが何ともｗ
つか金融論を称してるのに金利の概念がないのが何ともｗ
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:19:34.64 ID:ty0Mi1p/0
日銀が日本政府のいうことなんか聞くわけがないのだから
日銀による国債の裏書き作業が、郵政民営化のコインの裏側にあるなら
あほな事はせずに政府紙幣の発行でも考えたほうがいいよｗ
日銀による国債の裏書き作業が、郵政民営化のコインの裏側にあるなら
あほな事はせずに政府紙幣の発行でも考えたほうがいいよｗ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:20:20.94 ID:DDBXM3D30
震災の３次補正予算と知っての書き込みであろうな
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:20:38.58 ID:y98xkZCr0
金を持っている連中からお金を吸い上げる法律でも作ったら？
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:20:47.66 ID:wWPKwlgB0
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:21:22.84 ID:/xQex7GS0
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:22:19.56 ID:7kz+BhYe0
>>493
M1は以下の区分に分かれてるでやんす。
・現金通貨 = 銀行券発行高 + 貨幣流通高
・預金通貨 = 要求払預金（当座、普通、貯蓄、通知、別段、納税準備） - 調査対象金融機関の保有小切手・手形
２．１兆ドルという数字はM1全体の数字でやんして、9000億ドルというのはM1の中の現金通貨でやんす。
M1は以下の区分に分かれてるでやんす。
・現金通貨 = 銀行券発行高 + 貨幣流通高
・預金通貨 = 要求払預金（当座、普通、貯蓄、通知、別段、納税準備） - 調査対象金融機関の保有小切手・手形
２．１兆ドルという数字はM1全体の数字でやんして、9000億ドルというのはM1の中の現金通貨でやんす。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:24:44.92 ID:/xQex7GS0
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:24:48.90 ID:0dJ4quaU0
こんな時に、米国債というねずみ講を買う政府ってなんなんだろうね？
もっとも、それをやったから野田財務相は総理になれたんだけどね。
もっとも、それをやったから野田財務相は総理になれたんだけどね。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:24:55.76 ID:484+0niu0
>>526
糞貧乏人はさっさと寝て、少しは働けや。
糞貧乏人はさっさと寝て、少しは働けや。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:25:37.56 ID:ty0Mi1p/0
日銀の民営化？？
サ講和条約から民営化どころか米国による私営化してますってばｗｗｗ
サ講和条約から民営化どころか米国による私営化してますってばｗｗｗ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:28:03.89 ID:eTlGz1uv0
財務省主導のドジョウ政権よりは、みんなの方が遥かにマシだな。
増税＆公務員優遇の姿勢にはムカつく。朝霞に新築マンションプレゼントとか国民舐めているのかｗ
公共投資を現役世代の負担だけで短期に回収するとか、頭おかしいんじゃねーの。
増税＆公務員優遇の姿勢にはムカつく。朝霞に新築マンションプレゼントとか国民舐めているのかｗ
公共投資を現役世代の負担だけで短期に回収するとか、頭おかしいんじゃねーの。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:30:13.48 ID:ty0Mi1p/0
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:32:13.18 ID:484+0niu0
バカは死ななきゃ治らないみたいだな（藁
減税して、医療費や教育費は全部自腹で払うことにすれば良いんだよ。
減税して、医療費や教育費は全部自腹で払うことにすれば良いんだよ。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:32:55.32 ID:7kz+BhYe0
>>530
おいらから見ればアホはそっちなんでやんすがねｗ
新規国債の直接引き受けをしている中央銀行は今現在どこにあるのか早く答えて欲しいでやんすよｗ
>>235 名無しさん＠１２周年 sage 2011/10/01(土) 02:33:59.87 ID:/xQex7GS0
>>226
あたりまえじゃんあ、日本の話なんだからｗ
馬鹿か？お前ｗ
日本は直接引き受け、世界の各国はそれぞれの法政に則り実質的な引受を政策として実施している
なんで日本だけいきなり「デフォルトだァ！」ってなるんだかｗ
「日本はそういう制度なんだよね」それで終わり
おいらから見ればアホはそっちなんでやんすがねｗ
新規国債の直接引き受けをしている中央銀行は今現在どこにあるのか早く答えて欲しいでやんすよｗ
>>235 名無しさん＠１２周年 sage 2011/10/01(土) 02:33:59.87 ID:/xQex7GS0
>>226
あたりまえじゃんあ、日本の話なんだからｗ
馬鹿か？お前ｗ
日本は直接引き受け、世界の各国はそれぞれの法政に則り実質的な引受を政策として実施している
なんで日本だけいきなり「デフォルトだァ！」ってなるんだかｗ
「日本はそういう制度なんだよね」それで終わり
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:33:55.27 ID:/xQex7GS0
>>536
増税して恐慌にでも陥ればいいんだよ
増税して恐慌にでも陥ればいいんだよ
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:34:19.13 ID:eTlGz1uv0
>>535
他に選択肢無いじゃん。自民とか言うのかｗｗｗｗｗｗ
他に選択肢無いじゃん。自民とか言うのかｗｗｗｗｗｗ
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:35:15.88 ID:UWXDbyuT0
>>528
国債を買ってるのは国内他に投資先が無いからだろ
かといって海外は円高為替差損で利益が出ない
国債に投資すること自体を批判するのは変だ
>>530
金持ちは不動産なり利回りの高い金融資産に移せるから困らないんじゃやないの
むしろ困るのはインフレで預金年金保険が目減りして苦しい一般庶民なんじゃ
国債を買ってるのは国内他に投資先が無いからだろ
かといって海外は円高為替差損で利益が出ない
国債に投資すること自体を批判するのは変だ
>>530
金持ちは不動産なり利回りの高い金融資産に移せるから困らないんじゃやないの
むしろ困るのはインフレで預金年金保険が目減りして苦しい一般庶民なんじゃ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:35:58.15 ID:y98xkZCr0
立ち直れ日本に政権を頼んでみたら？
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:36:46.43 ID:Bw+rsu4Y0
なんだ？10兆も日銀引受で、役人どもが基金運用かよｗｗｗみんなも糞だなｗｗｗ
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:36:47.62 ID:DfvGlan2O
公務員の人件費は毎年30兆円は上回ってます。
格安広々公務員宿舎と共済年金上積みされてます。
格安広々公務員宿舎と共済年金上積みされてます。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:37:27.02 ID:484+0niu0
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:37:35.10 ID:DDBXM3D30
復興というのは、もとの生活に戻すことだからな
東北あたりの事業者は期待してるんだろうが、全体には関係ない
失った部分を埋め合わせているだけ
なんで国家を語ってるんだかｗ
東北あたりの事業者は期待してるんだろうが、全体には関係ない
失った部分を埋め合わせているだけ
なんで国家を語ってるんだかｗ
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:38:04.16 ID:/xQex7GS0
>>573
そりゃそうだ、バカなやつは自分以外がバカに見えてるだろうからなｗ
おんなじレス二度する気はない>>235を声を出して10回読んでくれれば良いｗ
具体的な国はアメリカその他だ。
直接間接を区分するお前のアホツッコミには関与しない
そりゃそうだ、バカなやつは自分以外がバカに見えてるだろうからなｗ
おんなじレス二度する気はない>>235を声を出して10回読んでくれれば良いｗ
具体的な国はアメリカその他だ。
直接間接を区分するお前のアホツッコミには関与しない
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:40:24.11 ID:/xQex7GS0
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:42:25.69 ID:Bw+rsu4Y0
>>465>>490
そうそう、いくら金を刷っても、雇用、賃金として労働者に分配されなければ
全く効果なし。糞役人ドモの焼け太り。
公務員どもの給与減らせば、つーか、公務員は財政破綻を期に、一度解雇して、
給与等級をリセットすればいい。糞てんこ盛りのチート手当ては廃止でな
そうそう、いくら金を刷っても、雇用、賃金として労働者に分配されなければ
全く効果なし。糞役人ドモの焼け太り。
公務員どもの給与減らせば、つーか、公務員は財政破綻を期に、一度解雇して、
給与等級をリセットすればいい。糞てんこ盛りのチート手当ては廃止でな
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:44:14.11 ID:ty0Mi1p/0
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:46:29.17 ID:ty0Mi1p/0
深く触らずとりあえず財務省のいうこと聞くしか無い
つまり柔らかいところをいぢる、すなわち広くの消費税
他を触ればやぶ蛇になって、化け物が出てくるのだからろくなことにならない、
特に日銀はｗｗｗ
ただ中央銀行が政府の管轄内に無いってことを悲観する事は無い
アメリカも政府としては同じジレンマを抱えてるから
あるのは程度の差で日本は酷いレベルだってだけ、
そんなものは見てみぬふりをするしかないじゃんｗｗｗ
つまり柔らかいところをいぢる、すなわち広くの消費税
他を触ればやぶ蛇になって、化け物が出てくるのだからろくなことにならない、
特に日銀はｗｗｗ
ただ中央銀行が政府の管轄内に無いってことを悲観する事は無い
アメリカも政府としては同じジレンマを抱えてるから
あるのは程度の差で日本は酷いレベルだってだけ、
そんなものは見てみぬふりをするしかないじゃんｗｗｗ
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:51:34.42 ID:7kz+BhYe0
>>546
xQex7GS0氏の中では（政府から）民間が購入した国債を中央銀行が買い上げる間接引受け、
政府が直接、中央銀行に国債を引き取らせる直接引受けは同じものなのでやんすねｗ
市場を介さずに通貨を自由に発行できる国の通貨はその国の国民からも信用されなくなりますでやんすよｗ
ちなみにアメリカのQE1もQE2も民間が購入した米国債をFRBが買い上げている間接引受けでやんすｗ
xQex7GS0氏の中では（政府から）民間が購入した国債を中央銀行が買い上げる間接引受け、
政府が直接、中央銀行に国債を引き取らせる直接引受けは同じものなのでやんすねｗ
市場を介さずに通貨を自由に発行できる国の通貨はその国の国民からも信用されなくなりますでやんすよｗ
ちなみにアメリカのQE1もQE2も民間が購入した米国債をFRBが買い上げている間接引受けでやんすｗ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:52:18.85 ID:UWXDbyuT0
>>547
無職より働いてる人は圧倒的に多いわけで
被雇用者は強制加入で君はどうか知らないけど大多数の人は保険年金入ってます
貯金については貯蓄できないほど給与に余裕がない人はインフレでさらに生活に困るだろう
老人の大部分の年金は余裕があるとは言えないし
年金で生活がなりたたなくなったら社会保障費が増大し
その負担は結局現役世代がすることになる
無職より働いてる人は圧倒的に多いわけで
被雇用者は強制加入で君はどうか知らないけど大多数の人は保険年金入ってます
貯金については貯蓄できないほど給与に余裕がない人はインフレでさらに生活に困るだろう
老人の大部分の年金は余裕があるとは言えないし
年金で生活がなりたたなくなったら社会保障費が増大し
その負担は結局現役世代がすることになる
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:56:16.35 ID:/xQex7GS0
>>551
ああ、全く同じものだ。
金融政策が未熟な時代にハイパーインフレを懸念して創った法制度の名残でしか無い。
現状世界では全く同様のものとして機能してる以上、タダの手続きの差異であり考慮に値しない
それでも、お前のような頭の古いアホが巷間の投資家にいて、日本の有り過ぎる信用が
少しでも下がってくれるなら望むトコロｗ
ああ、全く同じものだ。
金融政策が未熟な時代にハイパーインフレを懸念して創った法制度の名残でしか無い。
現状世界では全く同様のものとして機能してる以上、タダの手続きの差異であり考慮に値しない
それでも、お前のような頭の古いアホが巷間の投資家にいて、日本の有り過ぎる信用が
少しでも下がってくれるなら望むトコロｗ
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:56:23.47 ID:EhJ/tFjb0
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 05:57:58.58 ID:PEhNeTHLO
通貨政策の責任を国債買取や増刷で補完しない日銀を改革しなければ、
これからも日本国は無駄な財政赤字を肥大化させ続ける。
日銀の独立性付与は 昨今の激動する世界的な通貨政策に対処出来ていない事。
その為に派生した通商やデフレスパイラル問題に日本政府が莫大な財政支出を強いられる為に財政赤字が肥大化する悪循環に陥っている。
一つの国に違う夢を見る２つの政府があり互いに独立を主張して譲らない。
この同床異夢がダブルガバナンスとダブルスタンダードを生み出して日本を長期凋落させているからだ。
これからも日本国は無駄な財政赤字を肥大化させ続ける。
日銀の独立性付与は 昨今の激動する世界的な通貨政策に対処出来ていない事。
その為に派生した通商やデフレスパイラル問題に日本政府が莫大な財政支出を強いられる為に財政赤字が肥大化する悪循環に陥っている。
一つの国に違う夢を見る２つの政府があり互いに独立を主張して譲らない。
この同床異夢がダブルガバナンスとダブルスタンダードを生み出して日本を長期凋落させているからだ。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:00:04.52 ID:xJRfg1dy0
国債か・・・ 日本の立て直しが出来るなら意味が有るが、この政権ではリスキーだな。
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:00:14.06 ID:/xQex7GS0
>>552
>老人の大部分の年金は余裕があるとは言えないし
それが幻想なんだよｗ
世界一の日本の個人資産は、欧米みたいに少数の人間が持ってるわけではない
「小金持ち」がたーくさんいるんだ、日本のご老人の中には。
まずそいつらに金を吐き出させるのが第一
>老人の大部分の年金は余裕があるとは言えないし
それが幻想なんだよｗ
世界一の日本の個人資産は、欧米みたいに少数の人間が持ってるわけではない
「小金持ち」がたーくさんいるんだ、日本のご老人の中には。
まずそいつらに金を吐き出させるのが第一
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:02:00.02 ID:DEHbDh5L0
技術大国がこの円安にどこまで耐えれるか・・
日本の技術産業の衰退を韓国は喜んでるぞ
ほんとこの不景気に増税って馬鹿か
前原が総理になってればよかった
日本の技術産業の衰退を韓国は喜んでるぞ
ほんとこの不景気に増税って馬鹿か
前原が総理になってればよかった
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:02:14.51 ID:ryICd8W/0
どう頑張っても責任負う立場になれないので妄言ぶちまけました
これがみんなのわろすです
これがみんなのわろすです
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:02:49.95 ID:gZA8EauC0
朝霞１００億円超豪華公務員宿舎の建設を中止せよ。
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:04:08.16 ID:8BkNdzFe0
断わる
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:04:17.99 ID:ty0Mi1p/0
>>551
その日本国債の最大の引き受け先は郵貯じゃん
小泉竹中政権通してもそれは変わらなかった
今度、郵政株を売却するとか話が出てるけど
売ってしまったらそういうことは出来なくなる可能性が出てくるわけでしょう
ならば下手にいぢらずにがっちり日本政府の管轄下に置いて
どんどん郵貯に国債を丸抱えさせるサイクルを継続すればいい
株を売るとか、タコが足を食べるどころかタコが触手を腹に突き刺して内臓を貪ってる
状態になる訳で即死するだろうｗｗｗｗ
しかも日銀に国債を引き受けさせろとか、言うだけダタにも程がある
その日本国債の最大の引き受け先は郵貯じゃん
小泉竹中政権通してもそれは変わらなかった
今度、郵政株を売却するとか話が出てるけど
売ってしまったらそういうことは出来なくなる可能性が出てくるわけでしょう
ならば下手にいぢらずにがっちり日本政府の管轄下に置いて
どんどん郵貯に国債を丸抱えさせるサイクルを継続すればいい
株を売るとか、タコが足を食べるどころかタコが触手を腹に突き刺して内臓を貪ってる
状態になる訳で即死するだろうｗｗｗｗ
しかも日銀に国債を引き受けさせろとか、言うだけダタにも程がある
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:04:59.65 ID:gZA8EauC0
朝霞１００億円超豪華公務員宿舎の建設を中止せよ。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:05:12.03 ID:xElfGgKV0
ドコの党にも言えることだが
なんで無能議員と屑公務員（特にゴミ老害）の給与を削って無駄を無くすってのを
やらねーの？
責任ある立場って肩書きなのに責任とらないで逃げてるようなゴミに高給払ってやる必要ないだろ。
特にミンスの売国議員とかさ。
東電も役員の資産没収で路頭に迷わせても構わんだろ。
それだけサれても仕方ないほど杜撰のことやってきた結果がアレなのだから。
なんで無能議員と屑公務員（特にゴミ老害）の給与を削って無駄を無くすってのを
やらねーの？
責任ある立場って肩書きなのに責任とらないで逃げてるようなゴミに高給払ってやる必要ないだろ。
特にミンスの売国議員とかさ。
東電も役員の資産没収で路頭に迷わせても構わんだろ。
それだけサれても仕方ないほど杜撰のことやってきた結果がアレなのだから。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:05:47.35 ID:L4lpHx/10
国債に関してはアゴラに寄稿されてる池尾先生の話が分かりやすいよね。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:06:15.44 ID:BXAcZuOeO
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:06:36.63 ID:bmTZWTc70
自民が出す案以外は全てダメなんだよなｗ ワロエルｗ
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:06:51.69 ID:ryICd8W/0
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:07:15.54 ID:gZA8EauC0
朝霞１００億円超豪華公務員宿舎の建設を中止せよ。
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:07:33.92 ID:7kz+BhYe0
>>553
前者は市場からの信任、後者は政治家の良心でやんす。
信頼度はつきとすっぽんでやんすｗ
全く同じだというなら中央銀行をなくして政府内に日銀庁でも作ればいいでやんすｗ
>>554
とりあえず銀行・郵貯から預貯金全額おろして当座の生活費以外は金や外貨に換えるでやんすねｗ
市中の信任を得られない通貨は暴落するでやんすからねｗ
前者は市場からの信任、後者は政治家の良心でやんす。
信頼度はつきとすっぽんでやんすｗ
全く同じだというなら中央銀行をなくして政府内に日銀庁でも作ればいいでやんすｗ
>>554
とりあえず銀行・郵貯から預貯金全額おろして当座の生活費以外は金や外貨に換えるでやんすねｗ
市中の信任を得られない通貨は暴落するでやんすからねｗ
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:08:37.73 ID:UWXDbyuT0
>>557
日本には小金持ちより普通の老人が圧倒的に多い
あたりまえだけど
小金持ちに金吐き出させる一方で圧倒的に多い普通の老人が生活に困る
彼らが生活に困ったら家族が面倒を見なくてはならない
家族とは現役世代のことで
結局現役世代にしわ寄せが来る
日本には小金持ちより普通の老人が圧倒的に多い
あたりまえだけど
小金持ちに金吐き出させる一方で圧倒的に多い普通の老人が生活に困る
彼らが生活に困ったら家族が面倒を見なくてはならない
家族とは現役世代のことで
結局現役世代にしわ寄せが来る
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:08:42.92 ID:r3sRUwdq0
口だけ政党を良くもまあ支持できる情弱がいるもんだ
良くて民社下手すりゃ新自由クラブなのに
良くて民社下手すりゃ新自由クラブなのに
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:08:49.90 ID:diGfyn0s0
10兆２千億円硬貨を１枚作って日銀に両替してもらう
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:10:03.39 ID:gZA8EauC0
朝霞１００億円超豪華公務員宿舎の建設を中止せよ。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:11:04.34 ID:/xQex7GS0
>>570
うん、だから月とスッポンだと思うアホが巷間に居て多少は円高是正になるのは望ましいってｗ
お前は必要とされてる人間なんだよ。「なぬ直接だとぅ！すわ、こりゃデフォルトじゃー」ってお調子モノがさｗ
うん、だから月とスッポンだと思うアホが巷間に居て多少は円高是正になるのは望ましいってｗ
お前は必要とされてる人間なんだよ。「なぬ直接だとぅ！すわ、こりゃデフォルトじゃー」ってお調子モノがさｗ
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:11:28.68 ID:EhJ/tFjb0
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:12:03.54 ID:7kz+BhYe0
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:12:16.62 ID:gZA8EauC0
朝霞１００億円超豪華公務員宿舎の建設を中止せよ。
被災地は冬が近いが未だ避難所暮らしが多数。
被災地は冬が近いが未だ避難所暮らしが多数。
福島復興のための公共事業費という名目でお金を刷ればよい
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:13:52.84 ID:UWXDbyuT0
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:13:58.33 ID:/xQex7GS0
>>571
>日本には小金持ちより普通の老人が圧倒的に多い
そこに異議あり
他の先進国に比べて圧倒的に多い
第一、お前の言いようはスタグフレっぽい世界にしか聞こえんｗ
ハイパーもスタグも日本じゃ起こりえないよ
>日本には小金持ちより普通の老人が圧倒的に多い
そこに異議あり
他の先進国に比べて圧倒的に多い
第一、お前の言いようはスタグフレっぽい世界にしか聞こえんｗ
ハイパーもスタグも日本じゃ起こりえないよ
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:15:24.75 ID:7kz+BhYe0
>>576
ソースがJcastでやんすがｗ
2011年07月24日16:41 カテゴリニュース
【為替】急激な「円高ユーロ安」 金券ショップでユーロ在庫切れ サラリーマンや主婦が殺到
ttp://blog.livedoor.jp/newsmusicmovie/archives/52206710.html
金の方はしょっちゅうテレビや新聞で取り上げられてますので省略するでやんすｗ
ソースがJcastでやんすがｗ
2011年07月24日16:41 カテゴリニュース
【為替】急激な「円高ユーロ安」 金券ショップでユーロ在庫切れ サラリーマンや主婦が殺到
ttp://blog.livedoor.jp/newsmusicmovie/archives/52206710.html
金の方はしょっちゅうテレビや新聞で取り上げられてますので省略するでやんすｗ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:16:42.83 ID:/xQex7GS0
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:16:43.52 ID:1U+92sgX0
宗教に課税しろ
パチンコに課税しろ
テレビ局の電波利用料金を値上げしろ
広告に課税しろ
共済年金の給付額を引き下げろ
取れるとこでこんなたくさんあるじゃねーかｗ
パチンコに課税しろ
テレビ局の電波利用料金を値上げしろ
広告に課税しろ
共済年金の給付額を引き下げろ
取れるとこでこんなたくさんあるじゃねーかｗ
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:16:57.23 ID:ty0Mi1p/0
>>577
だからといって菅みたいに原発嫌だからって
意図的に原発を爆発させるのはバカのやる事だしｗｗｗ
サイクルが破綻するまでだらだら続けるしかないでしょ
日銀は国債を引き受けないよ、それが出来るなら白川の首を縦に振らせた
ヤツが永久首相になるべきだな
だからといって菅みたいに原発嫌だからって
意図的に原発を爆発させるのはバカのやる事だしｗｗｗ
サイクルが破綻するまでだらだら続けるしかないでしょ
日銀は国債を引き受けないよ、それが出来るなら白川の首を縦に振らせた
ヤツが永久首相になるべきだな
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:18:46.05 ID:oMP0S15D0
みんなの党をディスってる奴の正体は鬼女
理由は分かってる
理由は分かってる
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:20:05.98 ID:UWXDbyuT0
>>581
先進国と比べて小金持ちが圧倒的に多いのは関係ない
日本国内で小金持ちに比べて普通の老人が圧倒的に多いことが問題
インフレになったら圧倒的に多い普通の老人が生活に困り
そのしわよせは困った彼らの面倒をみなければならない現役世代にくる
それからいま話してることにスタグフレーションは関係ないし
スタグフレーションが起こりえない根拠もない
先進国と比べて小金持ちが圧倒的に多いのは関係ない
日本国内で小金持ちに比べて普通の老人が圧倒的に多いことが問題
インフレになったら圧倒的に多い普通の老人が生活に困り
そのしわよせは困った彼らの面倒をみなければならない現役世代にくる
それからいま話してることにスタグフレーションは関係ないし
スタグフレーションが起こりえない根拠もない
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:20:28.91 ID:7kz+BhYe0
先に言っておくでやんすｗ
円高のうちに安いユーロに換えて置こうという心理と円が暴落する前にユーロに換えて置こうという心理は同じでやんすからねｗ
円高のうちに安いユーロに換えて置こうという心理と円が暴落する前にユーロに換えて置こうという心理は同じでやんすからねｗ
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:22:06.88 ID:pfYyoSc2O
復興なき増税予算
財務省
財務省
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:22:12.64 ID:mBnhqovY0
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:24:51.63 ID:4u79Vl0y0
日銀引受もいいけど、米国債３０兆ぐらい売ったらだめなのかね
これぞほんとのトモダチ作戦でしょ？ｗ
これぞほんとのトモダチ作戦でしょ？ｗ
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:25:51.90 ID:UWXDbyuT0
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:26:54.98 ID:mBnhqovY0
>>540
>金持ちは不動産なり利回りの高い金融資産に移せるから困らないんじゃやないの
そうやって動いてくれたほうが国にとってありがたいね。
逆にそうさせるためのインタゲとも言える
一般庶民の労働者にとっては労働分配率さえ変わらず賃金と物価が連動すれば別にイーブンだし
>金持ちは不動産なり利回りの高い金融資産に移せるから困らないんじゃやないの
そうやって動いてくれたほうが国にとってありがたいね。
逆にそうさせるためのインタゲとも言える
一般庶民の労働者にとっては労働分配率さえ変わらず賃金と物価が連動すれば別にイーブンだし
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:30:08.87 ID:/xQex7GS0
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:31:22.36 ID:EhJ/tFjb0
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:34:01.74 ID:mBnhqovY0
ねえ、バブルは問題問題と五月蝿い奴は円の信認が強すぎる円バブルは問題視しないんですか？
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:35:37.67 ID:7kz+BhYe0
ドルやユーロが逆バブルなだけで円は正常でやんすからねｗ
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:39:22.55 ID:/xQex7GS0
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:39:39.67 ID:mBnhqovY0
>>597
購買力平価から乖離したら正常じゃねえよ
それに他国が異常値なら他国に働きかけるか自分が合わせて自ら下げるかどっちかは
いずれにせよ必要なんだよ。何もしなくていいという理由にはなりませんからｗ
購買力平価から乖離したら正常じゃねえよ
それに他国が異常値なら他国に働きかけるか自分が合わせて自ら下げるかどっちかは
いずれにせよ必要なんだよ。何もしなくていいという理由にはなりませんからｗ
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:39:46.29 ID:PEhNeTHLO
>>591
胴元の政治通貨発行権益は外貨準備する国々に支えさせる事で利益を確保する。
胴元の都合に子飼いの者は従う事がで胴元の利益であり特権だから勝手な裁量を許さないんだよ。
それは日銀の通貨政策でも同じ。
胴元の政治通貨発行権益は外貨準備する国々に支えさせる事で利益を確保する。
胴元の都合に子飼いの者は従う事がで胴元の利益であり特権だから勝手な裁量を許さないんだよ。
それは日銀の通貨政策でも同じ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:42:54.97 ID:lR5OlKeH0
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:43:09.41 ID:ty0Mi1p/0
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:45:50.95 ID:oMP0S15D0
>>598
インフレになったら公務員や年金生活者が困るからじゃね？
インフレになったら公務員や年金生活者が困るからじゃね？
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:46:11.00 ID:7kz+BhYe0
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:48:13.84 ID:ty0Mi1p/0
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:48:15.25 ID:wDVgqN0jO
本当に増税しかないのか？
これは、もっと掘り下げられるべきだ。
これは、もっと掘り下げられるべきだ。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:48:47.74 ID:7kz+BhYe0
そろそろおいらはニュートリノは光よりも早いのかを考えながら寝るでやんすｗ
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:49:14.19 ID:S0CTWCMI0
比例はみんなの党か
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:51:19.49 ID:uKcWFgZ80
民主党の詐欺フェスト事業で水ぶくれになった予算額は１０兆円近い
それを全部やめて公務員の人件費削れば１００兆以上軽く出せるよ
それを全部やめて公務員の人件費削れば１００兆以上軽く出せるよ
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:51:53.88 ID:tFPsQ4MI0
まあ、野党だと好き勝手言えるよね。かつてのミンスみたいに。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:52:22.20 ID:pA6loW35O
>>601
またそうやってホイホイ騙され続けるのですね…。デマゴーグに扇動されて滅びの道をたどった国がかつてあったな
またそうやってホイホイ騙され続けるのですね…。デマゴーグに扇動されて滅びの道をたどった国がかつてあったな
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:52:27.68 ID:/xQex7GS0
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:53:45.41 ID:4Y23ingz0
第二の民主党が次から次へとまあ飽きもせず。
これでまたバカが騙されるんだから笑いが止まらないだろうな騙す方は。
これでまたバカが騙されるんだから笑いが止まらないだろうな騙す方は。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:53:55.85 ID:7kz+BhYe0
＞ ２．有効な対応策
＞ 決して円高ではない実質実効為替レートのもとで日本の輸出産業が外国市場で競争できないとすれば，
「円高と産業空洞化に対処するための政策アンケート
http://ht.ly/6JDgp
＞問題は為替レートではなく，わが国の産業の競争力が低下していることにある。
＞以下のような施策に取り組むべきである。
＞ 国内での企業活動の活力を引き出すために，自由な競争市場の育成につとめる。
＞ 上と同じ目的のために，法人税の減税をおこなう。
＞ ＦＴＡ交渉を進め，輸出相手国の関税を引き下げるよう努力する。同時に輸入関税の引き下げにより，
＞わが国の消費者の実質購買力を高める。
おいらはこの人の意見に酸性でやんすね。
そんじゃお休みでやんす。
＞ 決して円高ではない実質実効為替レートのもとで日本の輸出産業が外国市場で競争できないとすれば，
「円高と産業空洞化に対処するための政策アンケート
http://ht.ly/6JDgp
＞問題は為替レートではなく，わが国の産業の競争力が低下していることにある。
＞以下のような施策に取り組むべきである。
＞ 国内での企業活動の活力を引き出すために，自由な競争市場の育成につとめる。
＞ 上と同じ目的のために，法人税の減税をおこなう。
＞ ＦＴＡ交渉を進め，輸出相手国の関税を引き下げるよう努力する。同時に輸入関税の引き下げにより，
＞わが国の消費者の実質購買力を高める。
おいらはこの人の意見に酸性でやんすね。
そんじゃお休みでやんす。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:57:01.87 ID:0/AsLNGmO
自国通貨高、デフレで増税するとギリシャになる。
当たり前の事
日銀金融緩和で乗り切れなければ
日本はアウト！
当たり前の事
日銀金融緩和で乗り切れなければ
日本はアウト！
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 06:58:15.80 ID:7kz+BhYe0
>>612
ECBと日銀のM3比べてみればいいでやんすよｗ
ECBと日銀のM3比べてみればいいでやんすよｗ
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:00:03.02 ID:qpuGcwoF0
国債の日銀引受は今やるしかない
本当に日本経済が詰んだときにやっても遅い
本当に日本経済が詰んだときにやっても遅い
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:00:03.35 ID:oMP0S15D0
>>613
おまえ鬼女だろ？
おまえ鬼女だろ？
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:00:23.69 ID:jBH7MnFuO
>>610
ミンスとは違うよ。
ミンスでは公務員改革は無理。
みんなの党は、小さな政府。ミンスみたいにバラマキやらない。
大きな政府のミンス、中規模の自民に対して、みんなの党は小さな政府。
福祉バラマキのミンスとは違う。
それに外国人参政権には明確に反対なのがみんなの党。
ミンスとは違うよ。
ミンスでは公務員改革は無理。
みんなの党は、小さな政府。ミンスみたいにバラマキやらない。
大きな政府のミンス、中規模の自民に対して、みんなの党は小さな政府。
福祉バラマキのミンスとは違う。
それに外国人参政権には明確に反対なのがみんなの党。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:00:47.95 ID:o5KlXhZk0
自民党ネット部が必死すぎ
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:00:52.15 ID:gZA8EauC0
さすがみんなの党。
連日の朝霞公務員宿舎建設攻撃で
民主党もギブアップ。
建設中止決定！！！！
連日の朝霞公務員宿舎建設攻撃で
民主党もギブアップ。
建設中止決定！！！！
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:01:09.74 ID:/xQex7GS0
>>614
ノーテンキなお花畑だな、これ
結局現状維持のモラトリアム論者じゃねーかｗ
んで、「民間企業は頑張ってください」だと？
民間企業は不利な条件の元でも血のにじむような努力で奇跡のような競争力を維持してるよ
ノーテンキなお花畑だな、これ
結局現状維持のモラトリアム論者じゃねーかｗ
んで、「民間企業は頑張ってください」だと？
民間企業は不利な条件の元でも血のにじむような努力で奇跡のような競争力を維持してるよ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:01:21.11 ID:0/AsLNGmO
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:01:29.67 ID:aeNI97gl0
>日銀による国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
確約取れてるのか？
確約取れてるのか？
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:02:54.12 ID:PEhNeTHLO
日本政府と日銀の通商経済政策と通貨政策に整合性がないから、 そのツケ払いを国債発行で凌いでいるのが日本の現状。
日銀の異質な通貨政策が産業空洞化を生み出しデフレスパイラル問題を恒常化させて来た。
その対策に為替介入や対処施策で莫大な財政支出を強いられた結果が財政赤字の肥大化。
通貨政策の責任を国債買取や増刷で補完しない日銀が一番悪い。
日銀への独立性付与は間違いだったから政府の政策目標に責任を持たせて役員の罷免権を取り戻さないと駄目なんだ。
日銀の異質な通貨政策が産業空洞化を生み出しデフレスパイラル問題を恒常化させて来た。
その対策に為替介入や対処施策で莫大な財政支出を強いられた結果が財政赤字の肥大化。
通貨政策の責任を国債買取や増刷で補完しない日銀が一番悪い。
日銀への独立性付与は間違いだったから政府の政策目標に責任を持たせて役員の罷免権を取り戻さないと駄目なんだ。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:04:11.76 ID:7kz+BhYe0
敵を作ると簡単でやんすからね～
皆がその方向に流れるのはわかるでやんすよｗ
皆がその方向に流れるのはわかるでやんすよｗ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:04:18.95 ID:4Y23ingz0
しかし結局お前ら自分達が民主に騙されたことの反省をまるで出来てないのね。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:04:57.76 ID:1Ue5lX/n0
次の政権与党はみんなの党で決まりだな。
選挙がたのしみだ。
選挙がたのしみだ。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:05:12.11 ID:imWYPfilO
これやってスタグフレーションになる危険性は無いの？
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:05:23.95 ID:/xQex7GS0
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:05:57.35 ID:gZA8EauC0
２０１３年の総選挙ではみんなの党は大躍進。
第３勢力として存在感を増して行く。
頑張れみんなの党。
第３勢力として存在感を増して行く。
頑張れみんなの党。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:05:57.62 ID:PEhNeTHLO
>>626
白川乙w
白川乙w
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:07:12.29 ID:7kz+BhYe0
自民党政権が築き上げた歳出80兆円歳入40兆円といううんちみたいな状態を無視して民主だけを攻めるのは酷でやんすｗ
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:07:20.09 ID:ATU5poeq0
>>459
大親友だったらなんで与野党協議には入れないんだバカ
大親友だったらなんで与野党協議には入れないんだバカ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:07:31.95 ID:jBH7MnFuO
みんなの党は、小泉改革＋セーフティネット。
みんなの党を、第二民主党とデマ言っている奴がいるが、民主党の大きな政府に対して、自民党よりも遥かに小さな政府で、みんなの党は民主党の対極に位置する。
外国人参政権に明確に反対のみんなの党を貶めたい在日工作員か、みんなの党のリストラ対象の公務員の工作員としか思えない。
みんなの党を、第二民主党とデマ言っている奴がいるが、民主党の大きな政府に対して、自民党よりも遥かに小さな政府で、みんなの党は民主党の対極に位置する。
外国人参政権に明確に反対のみんなの党を貶めたい在日工作員か、みんなの党のリストラ対象の公務員の工作員としか思えない。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:08:32.32 ID:/xQex7GS0
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:08:35.76 ID:oEsaCwyI0
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:08:55.94 ID:XFCHFsNEO
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:09:27.57 ID:ty0Mi1p/0
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:09:34.47 ID:7kz+BhYe0
>>630
ジャブジャブ度合いで通貨の価値が決まると思うなら
ECBはM3も全部公開しているから日銀とジャブジャブ度合いを比べてみるでやんすよｗ
GDP比では日銀の方がジャブジャブ度合い濃いでやんすからｗ
ジャブジャブ度合いで通貨の価値が決まると思うなら
ECBはM3も全部公開しているから日銀とジャブジャブ度合いを比べてみるでやんすよｗ
GDP比では日銀の方がジャブジャブ度合い濃いでやんすからｗ
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:10:16.26 ID:4u79Vl0y0
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:11:02.13 ID:qpuGcwoF0
自民党は通貨安政策してくれるの？
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:11:23.50 ID:mBnhqovY0
>>614
実質実効為替レートは単なる相対値に過ぎないからなあ
人民元が実質実効為替レートで上がってきてるといっても元々が相当の異常値だから意味ねえし。
ドルに対しては言われるほど円高ではないというのはそうかもしれんが
今や輸出企業のライバルはアメリカ企業じゃなくて中国や韓国だから
ホントはそんなに円高ドル安でもないと言ってもたいして意味ないし
実質実効為替レートは単なる相対値に過ぎないからなあ
人民元が実質実効為替レートで上がってきてるといっても元々が相当の異常値だから意味ねえし。
ドルに対しては言われるほど円高ではないというのはそうかもしれんが
今や輸出企業のライバルはアメリカ企業じゃなくて中国や韓国だから
ホントはそんなに円高ドル安でもないと言ってもたいして意味ないし
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:12:58.33 ID:OpkV8ATP0
もっとみんなの党スレ立てろ
自民党支持者の中でも、金融緩和馬鹿があぶり出されていいわ
自民党支持者の中でも、金融緩和馬鹿があぶり出されていいわ
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:13:11.77 ID:/xQex7GS0
>>640
だから、ECBのM3と日銀のそれは直接比較できるものじゃねーってｗ
喋れば喋るほどボロが出るんだから、寝れば？
おまえ、寝るって言ってから、いくつレスしてんだよｗ
ほんと典型的な勝利宣言厨の行動パターンだな
だから、ECBのM3と日銀のそれは直接比較できるものじゃねーってｗ
喋れば喋るほどボロが出るんだから、寝れば？
おまえ、寝るって言ってから、いくつレスしてんだよｗ
ほんと典型的な勝利宣言厨の行動パターンだな
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:13:29.02 ID:jBH7MnFuO
日銀総裁入れ換えよ。
日銀総裁に日銀出身や財務省出身では、無理。民間人でないと。
ジャブジャブやれよ。
日銀総裁に日銀出身や財務省出身では、無理。民間人でないと。
ジャブジャブやれよ。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:15:10.09 ID:OpkV8ATP0
バーナンキが敗北寸前なのに、未だに金融緩和言ってる馬鹿は目の前の事実を見ろよｗｗｗ
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:16:19.85 ID:7kz+BhYe0
>>645
ニュートリノの話を聞きながら寝ようと思ったでやんすがわくわくしてきて眠気が覚めてきたでやんすよｗ
ニュートリノの話を聞きながら寝ようと思ったでやんすがわくわくしてきて眠気が覚めてきたでやんすよｗ
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:18:23.02 ID:OX47pxeb0
みんなの党は民主党と同じ匂いがぷんぷんするな。
増税の対案の９割が全て銀行任せとか、簡単丸投げの小学生でも思いつくレベルだろ。
増税の対案の９割が全て銀行任せとか、簡単丸投げの小学生でも思いつくレベルだろ。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:18:41.05 ID:FNFXJ1ez0
さっさと日銀に国債引き受けさせろよ
法改正も必要ない今すぐ出来て最も簡単な策で
少し円安とデフレを解消できて一石三鳥だろ
日銀が拒否することは違法だし
法改正も必要ない今すぐ出来て最も簡単な策で
少し円安とデフレを解消できて一石三鳥だろ
日銀が拒否することは違法だし
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:20:18.33 ID:imWYPfilO
>>636
震災後に建築資材や工業部材（木材・金属部品）なんか目茶苦茶値上がりしたんだよ。
被災地の工場が軒並みやられたから。
日本製は軒並み倍になった。
外国製がダーッと入ったけど規格が厳格な部分には使えなかった。
今は少し落ち着いたみたいだけど、在庫買い占めて言い値での商売が酷かった。
今日からのバター・チーズ値上がりも震災関連インフレ。
こういう震災絡みで供給不足になる分野ってのはやっぱりあって、
その分野で生きてる人達にとってはスタグフレーションなのかなぁと思うんだ。
これで金利が上昇したら…。
震災後に建築資材や工業部材（木材・金属部品）なんか目茶苦茶値上がりしたんだよ。
被災地の工場が軒並みやられたから。
日本製は軒並み倍になった。
外国製がダーッと入ったけど規格が厳格な部分には使えなかった。
今は少し落ち着いたみたいだけど、在庫買い占めて言い値での商売が酷かった。
今日からのバター・チーズ値上がりも震災関連インフレ。
こういう震災絡みで供給不足になる分野ってのはやっぱりあって、
その分野で生きてる人達にとってはスタグフレーションなのかなぁと思うんだ。
これで金利が上昇したら…。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:20:29.72 ID:/xQex7GS0
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:21:24.85 ID:XuiTjG9P0
ギリシャを見てみろ。
財政立て直しのために増税したが、消費活動低迷→企業収益減→収入減→法人税・所得税・消費税 すべて減収
マネする気か？？
財政立て直しのために増税したが、消費活動低迷→企業収益減→収入減→法人税・所得税・消費税 すべて減収
マネする気か？？
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:21:53.65 ID:7kz+BhYe0
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:22:09.94 ID:4u79Vl0y0
>>614
これは無いわｗ
これは無いわｗ
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:22:56.82 ID:/xQex7GS0
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:23:44.48 ID:YID9QfxD0
>>629
問題は、物価、金利、為替が正常な範囲を超えた時で、
それをコントロール出来る仕組み、政治の力量があるかどうかだと思う。
今までが無策だった政府が急にバリバリの政府に変身出来る国かどうか、疑問だね。
問題は、物価、金利、為替が正常な範囲を超えた時で、
それをコントロール出来る仕組み、政治の力量があるかどうかだと思う。
今までが無策だった政府が急にバリバリの政府に変身出来る国かどうか、疑問だね。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:24:11.07 ID:7kz+BhYe0
>>653
ギリシャの場合は増税しようが減税しようが国民の半数近くが公務員という国家体制を改めない限りはどっちみち消滅でやんすからねｗ
ギリシャの場合は増税しようが減税しようが国民の半数近くが公務員という国家体制を改めない限りはどっちみち消滅でやんすからねｗ
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:24:56.23 ID:FRybbagv0
＞＞629
デフレよりマシだぜ？
デフレよりマシだぜ？
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:26:07.87 ID:mBnhqovY0
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:26:11.53 ID:wR/eH8pr0
>>648
やんす君もういいよ。寝なさい。やんすが気持ち悪からもしやんす君が正しいとしても信じられない。
結局増税したら終わるんだから、みんなの党に反対する人達も一回
そんなデマカセだとか口だけとかぎゃーぎゃー言わずにやらせてあげれば？
増税しても経済成長！これに納得できる材料あるんだったら教えて欲しい。
みんな日本良くしたいと思ってんでしょ？
やんす君もういいよ。寝なさい。やんすが気持ち悪からもしやんす君が正しいとしても信じられない。
結局増税したら終わるんだから、みんなの党に反対する人達も一回
そんなデマカセだとか口だけとかぎゃーぎゃー言わずにやらせてあげれば？
増税しても経済成長！これに納得できる材料あるんだったら教えて欲しい。
みんな日本良くしたいと思ってんでしょ？
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:27:17.61 ID:/xQex7GS0
>>654
○変な語尾を使う
○そもそも珍説
○論破って言葉が好き
○痛いツッコミはスルー
○自然に去ればいいのに、「寝る」とか自己申告しないと離れられない
○離れると宣言したあとも、レスがつくと我慢出来ない
○戻ってきたことに聞いてもいないイイワケをこれまた自己申告
○変な語尾を使う
○そもそも珍説
○論破って言葉が好き
○痛いツッコミはスルー
○自然に去ればいいのに、「寝る」とか自己申告しないと離れられない
○離れると宣言したあとも、レスがつくと我慢出来ない
○戻ってきたことに聞いてもいないイイワケをこれまた自己申告
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:27:34.49 ID:YID9QfxD0
今の政府の政策より１００倍マシだな。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:27:37.61 ID:GTRop5K6O
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:27:39.28 ID:7kz+BhYe0
増税しても経済成長した国は幾らでもあるでやんすからねｗ
韓国は消費税10％導入しても経済成長、北欧は消費税年々上げていっても経済成長etc......
韓国は消費税10％導入しても経済成長、北欧は消費税年々上げていっても経済成長etc......
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:29:04.51 ID:Tr/yFKFB0
10兆円買い入れして、もし金利が1％でも上がろうものなら
せっかく増えた10兆円が公的債務の金利でほぼ全部帳消しになって使えなくなる。
次年度は最初から、マイナス10兆円から始めることにならない？
せっかく増えた10兆円が公的債務の金利でほぼ全部帳消しになって使えなくなる。
次年度は最初から、マイナス10兆円から始めることにならない？
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:29:32.89 ID:XSYfgUspO
やんす君は本物のバカだったのか
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:30:11.12 ID:Yq0iHhTR0
民主党その２
口だけ
口だけ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:31:08.69 ID:FNFXJ1ez0
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:31:23.26 ID:ty0Mi1p/0
>>638
意向が関係なくても、しないのならそれが言外からの意向なんだよ
でみんなの党としてはとりあえず主張してみました
でも政権与党が反対しました、彼らにはやる気がありません
さあさあみなさん聞いておくんなせえというアリバイ作りな訳じゃん
本当にこのことを掲げ続けて、いざ政権取ったら鳩山みたいに
青くなるのが関の山なのにｗｗｗ
意向が関係なくても、しないのならそれが言外からの意向なんだよ
でみんなの党としてはとりあえず主張してみました
でも政権与党が反対しました、彼らにはやる気がありません
さあさあみなさん聞いておくんなせえというアリバイ作りな訳じゃん
本当にこのことを掲げ続けて、いざ政権取ったら鳩山みたいに
青くなるのが関の山なのにｗｗｗ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:31:29.42 ID:YID9QfxD0
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:31:53.04 ID:mBnhqovY0
>>665
デフレで増税しても経済成長した国は幾らでもあるんですか？ｗ
俺はインフレになれば増税していいと思うぜ、公務員人件費や小金持ち老人の社会保障費をもっと削った後ならね。
たとえスタグフになろうともね。簡単になるとは思えんが。
デフレで増税しても経済成長した国は幾らでもあるんですか？ｗ
俺はインフレになれば増税していいと思うぜ、公務員人件費や小金持ち老人の社会保障費をもっと削った後ならね。
たとえスタグフになろうともね。簡単になるとは思えんが。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:34:35.86 ID:7Ch4TI/90
民主の次のポピュリズム政党はココだな
絶対投票しない
絶対投票しない
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:34:39.18 ID:/xQex7GS0
>>665
おまえ、経済関係まるで向いてねえよｗ
いちいち単独の指標だの数字に右往左往して
複数の指標から総合的に読み取る力が皆無だわ
韓国のサムスンだのＬＧだのは実質国営企業バリに支援されるし、
北欧は消費税の増税に見合う社会保障が確立されてて
現役世代が老後の不安なく働けてるんだからな
おまえ、経済関係まるで向いてねえよｗ
いちいち単独の指標だの数字に右往左往して
複数の指標から総合的に読み取る力が皆無だわ
韓国のサムスンだのＬＧだのは実質国営企業バリに支援されるし、
北欧は消費税の増税に見合う社会保障が確立されてて
現役世代が老後の不安なく働けてるんだからな
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:36:18.31 ID:iGqPXHbm0
>>665
チョン国はギリシャと国家崩壊の先陣争いしている
チョン国はギリシャと国家崩壊の先陣争いしている
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:38:58.62 ID:YID9QfxD0
日銀が言う事を聞かないのは、
新しいことをして失敗した時に責任を取りたくないから。
前例がない事はやらない、役人の習性だ。
新しいことをして失敗した時に責任を取りたくないから。
前例がない事はやらない、役人の習性だ。
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:44:00.60 ID:QYiki2Od0
>>665
物事の表裏がわからないバカ。
増税して経済成長したんじゃない。
経済成長しているから増税ができたんだよ。
日本もバブル期に消費税導入して、その時には成長していた。
いま、不景気のデフレ状態の日本で増税するのは順番が違う。
物事の表裏がわからないバカ。
増税して経済成長したんじゃない。
経済成長しているから増税ができたんだよ。
日本もバブル期に消費税導入して、その時には成長していた。
いま、不景気のデフレ状態の日本で増税するのは順番が違う。
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:47:03.97 ID:fSbLlEHA0
インフレになったら増税しなきゃな
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:48:40.20 ID:dXQceKHs0
増税しないってだけ支持できる
次はみんなの当に入れるわ
次はみんなの当に入れるわ
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:50:46.60 ID:imWYPfilO
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:51:58.82 ID:/42fCBWj0
公務員の人件費削減なんかでどうなるレベルじゃないよね。
いずれは増税か給付の削減をやらないといけないのに、
それをやらないってのはよくねえな
いずれは増税か給付の削減をやらないといけないのに、
それをやらないってのはよくねえな
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:53:17.82 ID:gZA8EauC0
２０１３年の総選挙はみんなの党しかない。
民主では公務員労組の反対で行政改革は出来ない。
自民は少しはマシだが石破首相で原発推進が復活して
日本に１００機の原発が出来てしまう。
日本は放射能に沈んでしまう。
民主では公務員労組の反対で行政改革は出来ない。
自民は少しはマシだが石破首相で原発推進が復活して
日本に１００機の原発が出来てしまう。
日本は放射能に沈んでしまう。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:53:50.71 ID:UWXDbyuT0
デフレなのは通貨の供給量が足りないからじゃなく
不況で金を使わないからだろ
通貨は不良債権処理等バブルの後始末で大量に供給し
今はジャブジャブに余っていて投資先が無いから国債を買っている
投資先が無いような経済状態のところに
通貨の供給をさらに増やしてなざ景気回復になるんだろう
いまするべきなのは金融財政政策ではなくて本当は公共事業なんじゃないのだろうか
不況で金を使わないからだろ
通貨は不良債権処理等バブルの後始末で大量に供給し
今はジャブジャブに余っていて投資先が無いから国債を買っている
投資先が無いような経済状態のところに
通貨の供給をさらに増やしてなざ景気回復になるんだろう
いまするべきなのは金融財政政策ではなくて本当は公共事業なんじゃないのだろうか
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:54:08.52 ID:S0CTWCMI0
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:55:22.72 ID:dXQceKHs0
法人税上げてくれそうな共産もいいんだよな
とりあえず国民いじめは反対
とりあえず国民いじめは反対
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:55:28.69 ID:PEhNeTHLO
いずれにせよ日銀の改革は日本再生に必須の火急な課題なのは確かだ。
インフレなき経済成長などと言う狂言じみた継承をするのは 責任対処をしてからの話。
激動する世界的な通貨政策に対処出来ないだけではなく、 職責に対する責任も放棄した独立性など あり得ないだろ。
インフレなき経済成長などと言う狂言じみた継承をするのは 責任対処をしてからの話。
激動する世界的な通貨政策に対処出来ないだけではなく、 職責に対する責任も放棄した独立性など あり得ないだろ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:55:58.13 ID:L4SdiNh40
次は国民はみんなの党に飛びつくんだろうけどいざ政権とらせたら
「やっぱり、できませんでした」
「見通しがあまかったのかもしれません」
あげくに八つ場ダムや普天間みたく余計ひどくしました。ってなったら目も当てられん。
「やっぱり、できませんでした」
「見通しがあまかったのかもしれません」
あげくに八つ場ダムや普天間みたく余計ひどくしました。ってなったら目も当てられん。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:56:38.78 ID:qknSAeR70
だから復興はやめろっつーのに。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:57:14.45 ID:/xQex7GS0
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:58:38.54 ID:YID9QfxD0
>>683
公共事業が必要は間違いない。
今まで何の公共事業をすべきか手づまりになってた。
そこへこの震災。絶好のチャンス。
これでカネを動かせと天が言っている。
国債で公共事業、まさに王道だと思うけど、
何故渋ってるのか理解に苦しむよ。
公共事業が必要は間違いない。
今まで何の公共事業をすべきか手づまりになってた。
そこへこの震災。絶好のチャンス。
これでカネを動かせと天が言っている。
国債で公共事業、まさに王道だと思うけど、
何故渋ってるのか理解に苦しむよ。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:58:54.46 ID:fSbLlEHA0
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:59:22.33 ID:imWYPfilO
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 07:59:26.74 ID:/xQex7GS0
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:00:07.59 ID:qknSAeR70
>>692
自民ならやらせてもいいがね。
自民ならやらせてもいいがね。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:00:10.01 ID:h+eQaY8H0
>>685
法人税上げるとかマジ基地だろう。
赤字会社からも売上に応じてある程度の税負担をしてもらう方がマシ。
そもそも赤字会社の多くって税対策で赤字にしてる小さい会社が多いからさ。
本当に赤字なら会社止めればいいのに止めないって事は本当は赤字じゃないって事だもんな。
法人税を引き下げて、赤字企業からも法人税を取る。これが一番良い。
法人税上げるとかマジ基地だろう。
赤字会社からも売上に応じてある程度の税負担をしてもらう方がマシ。
そもそも赤字会社の多くって税対策で赤字にしてる小さい会社が多いからさ。
本当に赤字なら会社止めればいいのに止めないって事は本当は赤字じゃないって事だもんな。
法人税を引き下げて、赤字企業からも法人税を取る。これが一番良い。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:01:20.65 ID:zNYgAVlq0
しっかし、こいつの党もやるやる詐欺だな。
ミンスそっくりだな。
ミンスのバラ色色の嘘マニフェストそっくりだな。
責任ある発言しろよ。自民以外は、屑政党だけなっちまった。
ミンスそっくりだな。
ミンスのバラ色色の嘘マニフェストそっくりだな。
責任ある発言しろよ。自民以外は、屑政党だけなっちまった。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:01:22.22 ID:h+eQaY8H0
>>693
いや、結構正しいだろう。言ってることは。
いや、結構正しいだろう。言ってることは。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:01:59.59 ID:/xQex7GS0
>>692
ああ、自民なら今頃、「震災資料館」とかまで計画されてただろうなｗ
ああ、自民なら今頃、「震災資料館」とかまで計画されてただろうなｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:03:07.57 ID:FRybbagv0
財政バカは死ねよ
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:04:16.18 ID:h+eQaY8H0
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:04:18.47 ID:dXQceKHs0
>>695
会社も内部留保でためるばっかだからちょっとくらいいじめてもいいんだよ
会社も内部留保でためるばっかだからちょっとくらいいじめてもいいんだよ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:04:57.43 ID:GcvWEYgV0
9月26日から4日間にわたり開かれた衆参の予算委員会では、野田首相は安全運転を意識してか無味乾燥な答弁の繰り返しでした。
せっかく、国民が野田首相の内政および外交に関する考え方を知る機会であったのに、野田首相が何をしようとしているのかわからないままに終わってしまったという印象です。
唯一確かなのは、野田首相が増税路線を進むということだけです。反面、経済成長に関する政策はまったく見えませんでした。
どじょう首相の顔が見えない。
これでは、野田内閣の支持率も近いうちに急落するでしょう。
せっかく、国民が野田首相の内政および外交に関する考え方を知る機会であったのに、野田首相が何をしようとしているのかわからないままに終わってしまったという印象です。
唯一確かなのは、野田首相が増税路線を進むということだけです。反面、経済成長に関する政策はまったく見えませんでした。
どじょう首相の顔が見えない。
これでは、野田内閣の支持率も近いうちに急落するでしょう。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:05:04.43 ID:/xQex7GS0
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:05:05.14 ID:aDFWI+930
共産思想のサヨクは心底イタイ
意気揚々とネガティヴキャンペーン
みんなの党に票を入れるよ
意気揚々とネガティヴキャンペーン
みんなの党に票を入れるよ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:07:27.52 ID:FRybbagv0
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:08:52.07 ID:h+eQaY8H0
>>701
企業をひとくくりにして考えても危険だぜ。ぎりぎりで踏ん張ってる会社まで倒産させることになる。
そもそも法人税上げても今ある内部留保が変動するわけじゃないからさ。
利益が減ってさらに投資に金が回らなくなるだけ。
それより、雇用の増進に力を入れる企業にだけ法人税を減税する方が良い。
とにかく雇用対策に力を入れるべき。
企業をひとくくりにして考えても危険だぜ。ぎりぎりで踏ん張ってる会社まで倒産させることになる。
そもそも法人税上げても今ある内部留保が変動するわけじゃないからさ。
利益が減ってさらに投資に金が回らなくなるだけ。
それより、雇用の増進に力を入れる企業にだけ法人税を減税する方が良い。
とにかく雇用対策に力を入れるべき。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:09:10.78 ID:UWXDbyuT0
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:10:25.38 ID:h+eQaY8H0
>>705
政党と言うより政策集団だからな、みんなの党。
政党と言うより政策集団だからな、みんなの党。
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:10:41.62 ID:Dn1AJEwA0
マスゴミ税、宗教税、在日税、パチンコ税どれでもいけ。
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:10:49.14 ID:EEaBbkWCI
みんなの党は身体検査が甘いというか、
候補者のチョイスが劣る
もっと人選のセンスを良くしないと、のちのち危険だぞ
候補者のチョイスが劣る
もっと人選のセンスを良くしないと、のちのち危険だぞ
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:12:27.67 ID:dXQceKHs0
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:13:41.90 ID:5PhOUzvg0
さすが第二民主党だな
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:14:19.48 ID:h+eQaY8H0
>>709
マスコミのどの部分に税金をかける気だ？マスコミひとくくりって乱暴すぎるだろう。
宗教税と言うが、創価憎しで創価基準でやると日本中のまともな宗教がつぶれるぞ。
在日税とかも要らん。国民総番号制で収入の完全把握して当たり前の税金を支払えばそれで良い。
パチンコ税も要らん。換金を賭博行為として規制するだけで良い。
マスコミのどの部分に税金をかける気だ？マスコミひとくくりって乱暴すぎるだろう。
宗教税と言うが、創価憎しで創価基準でやると日本中のまともな宗教がつぶれるぞ。
在日税とかも要らん。国民総番号制で収入の完全把握して当たり前の税金を支払えばそれで良い。
パチンコ税も要らん。換金を賭博行為として規制するだけで良い。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:14:47.14 ID:h+eQaY8H0
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:14:52.66 ID:imWYPfilO
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:15:30.63 ID:dXQceKHs0
>>714
国民も金はない
国民も金はない
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:16:16.81 ID:S9ciAYgH0
所得税や法人税上げるとか、もう正気の沙汰とは思えん。
日本の富の20%しかない所から、更なる直接税とか異常の極み。
若者よ立ち上がらんでええから、投票に行け。
この国は、大多数の年寄りが選ぶ、平均年齢60以上の年寄り議員達
による、思考停止と自己保身による、未来を潰す政策が着実に進んでる。
日本の富の20%しかない所から、更なる直接税とか異常の極み。
若者よ立ち上がらんでええから、投票に行け。
この国は、大多数の年寄りが選ぶ、平均年齢60以上の年寄り議員達
による、思考停止と自己保身による、未来を潰す政策が着実に進んでる。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:17:01.07 ID:wQ+D80010
|l ＼:: | | ／⌒ヽ . ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | l＿ 0..0 ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll::::
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|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: .:「みんなの党.|
|l￣｀~~| :| | | |l:::: | アジェンダ |
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719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:18:39.71 ID:/xQex7GS0
>>707
一行目× 通貨不足
二行目○
三行目× 不良債権処理には通貨供給関係ない。
四行目○
五行目+六行目× 日本企業に体質的欠陥があるわけでは無い。健全なマネーサプライで景気回復は可能
七行目○
あーめんどくさかったｗ
一行目× 通貨不足
二行目○
三行目× 不良債権処理には通貨供給関係ない。
四行目○
五行目+六行目× 日本企業に体質的欠陥があるわけでは無い。健全なマネーサプライで景気回復は可能
七行目○
あーめんどくさかったｗ
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:19:09.19 ID:gAPAyzMM0
このスレ見てもわかる通り、国民は馬鹿だから、こういう政党が次の政権を取るのかも知れない。
民主党で学んだはずなのに。官僚は優秀。政治家と国民は馬鹿。
日銀の正しさは、その正反対の政策をしない限りわからないのだろう。
民主党で学んだはずなのに。官僚は優秀。政治家と国民は馬鹿。
日銀の正しさは、その正反対の政策をしない限りわからないのだろう。
721 ：タコ：2011/10/01(土) 08:19:49.43 ID:4Cozs3JO0
インチキ・ミンス党から「みんなの党」に乗り換えました。
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:21:18.96 ID:h+eQaY8H0
>>715
その順番が当たり前なんだよな～
民主党の失敗は復旧より復興を前に持ってこようとした事だよな。
マスコミのミスリードもあるんだけど復旧でなくて復興って言葉で動いちゃった感が強い。
震災後って何よりも「人々の生活の復旧」が最優先なのにそこを怠ったのは民主党の最大の失敗だ。
その順番が当たり前なんだよな～
民主党の失敗は復旧より復興を前に持ってこようとした事だよな。
マスコミのミスリードもあるんだけど復旧でなくて復興って言葉で動いちゃった感が強い。
震災後って何よりも「人々の生活の復旧」が最優先なのにそこを怠ったのは民主党の最大の失敗だ。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:21:21.54 ID:aJJCYwC+0
こういうのは選挙前の民主党と同じ。こんなのをすがろうとする国民が変わらなきゃいけない。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:21:32.82 ID:/xQex7GS0
>>715
いや、無駄なハコモノまで拵えちゃうくらい公共事業でジャブジャブカネを使うのは得意だろって、冗談ねｗ
いや、無駄なハコモノまで拵えちゃうくらい公共事業でジャブジャブカネを使うのは得意だろって、冗談ねｗ
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:23:28.75 ID:b6R3HHYZ0
日本国民は皆、公務員の人件費が最大の問題なのが分かっているけど、
それを改革する仕事ができるのが、議員公務員な無茶w
団塊世代と違って、今の若い世代は
人に感謝される事が幸せと感じるようになった、
議員・公務員の若手はどういうご気分か。
『官僚の責任』古賀茂明
辞職を迫られた改革派官僚“覚悟の証言”
「霞が関は人材の墓場」――著者はそう切り捨てる。
最高学府の卒業生、志を抱いて入省したはずの優秀な人間たちが集う
日本最高の頭脳集団。
しかし彼らの行動規範は、「国のため」ではなく「省のため」。
利権拡大と身分保障にうつつを抜かし、天下りもサボタージュも恥と思わない……。
自動車産業をはじめとする「民」は一流、政治は三流といわれてきたが、
この本を読むと、公務員なかでも官僚は五流、
いやその生き様の卑しさから最低ということがわかるだろう。
この本でもとりあげているが、福島第一原発事故は人災だ。
それを改革する仕事ができるのが、議員公務員な無茶w
団塊世代と違って、今の若い世代は
人に感謝される事が幸せと感じるようになった、
議員・公務員の若手はどういうご気分か。
『官僚の責任』古賀茂明
辞職を迫られた改革派官僚“覚悟の証言”
「霞が関は人材の墓場」――著者はそう切り捨てる。
最高学府の卒業生、志を抱いて入省したはずの優秀な人間たちが集う
日本最高の頭脳集団。
しかし彼らの行動規範は、「国のため」ではなく「省のため」。
利権拡大と身分保障にうつつを抜かし、天下りもサボタージュも恥と思わない……。
自動車産業をはじめとする「民」は一流、政治は三流といわれてきたが、
この本を読むと、公務員なかでも官僚は五流、
いやその生き様の卑しさから最低ということがわかるだろう。
この本でもとりあげているが、福島第一原発事故は人災だ。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:29:44.19 ID:ftFDLzZv0
老眼なためスレタイの小数点が見えず、すげえ金額！って思った、、、
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:30:13.06 ID:h+eQaY8H0
>>719
行で言うのもあれだから問題は下の4点が正しいかどうかだよな？
①デフレなのは通貨の供給量が足りないからじゃなく不況で金を使わないからだろ
②通貨は不良債権処理等バブルの後始末で大量に供給し
③今はジャブジャブに余っていて投資先が無いから国債を買っている
④いまするべきなのは金融財政政策ではなくて本当は公共事業なんじゃないのだろうか
①については個人的には供給量が足りないと思う。しかし、日銀は結構潤滑に資金を用意してるわけで
銀行が金を貸したい信用のある企業は金を借りない。金を借りたい企業には銀行が金を貸すほど信用が無いってミスマッチなんだよ。
それと③の投資先がないからってのも正しい。金がジャブジャブ余ってるかは別にして資金＞投資なのは間違いない。
通貨の供給量はバブル崩壊後で一時的に増えたと思うが、これはバブル崩壊でデフレ方向に働いた事への対処って事では正しい。
④公共事業をやるべきかどうかって点でも異論は無いと思う。今は政府が金を使って仕事を増やすべきだ。
行で言うのもあれだから問題は下の4点が正しいかどうかだよな？
①デフレなのは通貨の供給量が足りないからじゃなく不況で金を使わないからだろ
②通貨は不良債権処理等バブルの後始末で大量に供給し
③今はジャブジャブに余っていて投資先が無いから国債を買っている
④いまするべきなのは金融財政政策ではなくて本当は公共事業なんじゃないのだろうか
①については個人的には供給量が足りないと思う。しかし、日銀は結構潤滑に資金を用意してるわけで
銀行が金を貸したい信用のある企業は金を借りない。金を借りたい企業には銀行が金を貸すほど信用が無いってミスマッチなんだよ。
それと③の投資先がないからってのも正しい。金がジャブジャブ余ってるかは別にして資金＞投資なのは間違いない。
通貨の供給量はバブル崩壊後で一時的に増えたと思うが、これはバブル崩壊でデフレ方向に働いた事への対処って事では正しい。
④公共事業をやるべきかどうかって点でも異論は無いと思う。今は政府が金を使って仕事を増やすべきだ。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:32:13.23 ID:imWYPfilO
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:32:20.21 ID:agpjUqzw0
日銀って年間20兆円以上の長期国債を「民間」金融機関から
買い取ってる（いわば財政法の抜け穴）。
復興財源債券を国内金融機関に押し付けて日銀が吸い上げれば、
いつも通りって気もするがね。
利息や配当収益は全て国庫納入だし。
買い取ってる（いわば財政法の抜け穴）。
復興財源債券を国内金融機関に押し付けて日銀が吸い上げれば、
いつも通りって気もするがね。
利息や配当収益は全て国庫納入だし。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:34:18.08 ID:h+eQaY8H0
>>724
現状の公共事業のあり方を知っていれば、箱物作るのが正しいと思う。
民主党政府は「コンクリートから人へ」って旗を掲げちゃったからな。
なんとコンクリートを使わない工事を大量に発注する結果になったんだよ。
馬鹿げてるだろう？
耐震補強も立て替えた方が良い建物でさえ、無理に耐震設備を後付けで作るから
耐震補強した学校とか酷い外観だぜ・・・
現状の公共事業のあり方を知っていれば、箱物作るのが正しいと思う。
民主党政府は「コンクリートから人へ」って旗を掲げちゃったからな。
なんとコンクリートを使わない工事を大量に発注する結果になったんだよ。
馬鹿げてるだろう？
耐震補強も立て替えた方が良い建物でさえ、無理に耐震設備を後付けで作るから
耐震補強した学校とか酷い外観だぜ・・・
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:36:15.65 ID:UWXDbyuT0
>>719
>一行目× 通貨不足
今のデフレは通貨が不足してるからという意味か？
それは間違い。デフレより不況が先。ふきょうで需要がないからデフレになっている。
>三行目× 不良債権処理には通貨供給関係ない。
量的緩和しただろ。ただし量的緩和でも不良債権処理におわれた銀行は貸し渋り、
民間企業にマネーサプライは増えなかった
>五行目+六行目× 日本企業に体質的欠陥があるわけでは無い。健全なマネーサプライで景気回復は可能
体質的欠陥は関係ない。マネーサプライは十分あってそれが国債を買うしか投資先が無い状況なのが問題
需要を喚起しなければ供給量増やしても意味ないと言っているの
君のは事実認識に間違いがあるんだな
>一行目× 通貨不足
今のデフレは通貨が不足してるからという意味か？
それは間違い。デフレより不況が先。ふきょうで需要がないからデフレになっている。
>三行目× 不良債権処理には通貨供給関係ない。
量的緩和しただろ。ただし量的緩和でも不良債権処理におわれた銀行は貸し渋り、
民間企業にマネーサプライは増えなかった
>五行目+六行目× 日本企業に体質的欠陥があるわけでは無い。健全なマネーサプライで景気回復は可能
体質的欠陥は関係ない。マネーサプライは十分あってそれが国債を買うしか投資先が無い状況なのが問題
需要を喚起しなければ供給量増やしても意味ないと言っているの
君のは事実認識に間違いがあるんだな
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:37:06.21 ID:FTPo15iN0
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:37:37.35 ID:Q+9Si3Vr0
円を刷ったらインフレになるとかいう頭の弱いやつがいるんだな
100兆ぐらい刷ってもならんだろうし多少のインフレなら大歓迎だな
日本の一人勝ちになるから絶対にやらんとは思うが
100兆ぐらい刷ってもならんだろうし多少のインフレなら大歓迎だな
日本の一人勝ちになるから絶対にやらんとは思うが
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:39:05.24 ID:aNxbH+9G0
この党は代表の人間性が信用できないんだよな。
主流から外れ，母体の凋落が見えた瞬間，はしご登って外されたボンクラコウモリ。
主流から外れ，母体の凋落が見えた瞬間，はしご登って外されたボンクラコウモリ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:39:11.51 ID:/xQex7GS0
>>728
>一次産業が影響を及ぼす二次三次産業もあるよ。
あんま無いよｗ
>切り離せないのは解るよね。
日本は切り離しても考えられる特殊な国
>少ないにしても決して３％程度では収まらない。
実際に震災の影響から多くの製造業が回復してるじゃん
こーいう国で、スタグフはまず起きないだろね
>一次産業が影響を及ぼす二次三次産業もあるよ。
あんま無いよｗ
>切り離せないのは解るよね。
日本は切り離しても考えられる特殊な国
>少ないにしても決して３％程度では収まらない。
実際に震災の影響から多くの製造業が回復してるじゃん
こーいう国で、スタグフはまず起きないだろね
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:40:50.11 ID:imWYPfilO
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:41:00.13 ID:uouty//xO
大災害万歳って言ってるようなもんだな
大災害起これば増税できるんだからｗｗｗ
復興の名の元に増税ｗ
大災害様様やねｗ
ほくほくやね＾＾
大災害起これば増税できるんだからｗｗｗ
復興の名の元に増税ｗ
大災害様様やねｗ
ほくほくやね＾＾
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:42:52.38 ID:h+eQaY8H0
>>733
ちょっと待て、インフレ方向には働くだろう。円を刷ったらインフレになるは別におかしくない。
それはハイパーインフレになるって言いたいんじゃないのか？
ただ、成長の伴わない資金供給だけでのインフレってのはどうなんだろうなって気がする。
必要なのは仕事を作り出して、所得を上げることだろう。
ちょっと待て、インフレ方向には働くだろう。円を刷ったらインフレになるは別におかしくない。
それはハイパーインフレになるって言いたいんじゃないのか？
ただ、成長の伴わない資金供給だけでのインフレってのはどうなんだろうなって気がする。
必要なのは仕事を作り出して、所得を上げることだろう。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:46:40.69 ID:/xQex7GS0
>>731
>今のデフレは通貨が不足してるからという意味か？
その通り。供給不足が招いたデフレが不況の主因
>量的緩和しただろ。
だからそれは不良債権処理とは「直接」関係ない
それから、その時の量的緩和程度の資金供給なんて現在の経済状況に何ら影響してない
とっくに溶けてなくなってるよ
>マネーサプライは十分あってそれが国債を買うしか投資先が無い状況なのが問題
マネーサプライは不十分だが、銀行が投資先に困ってるのは事実。
>需要を喚起しなければ供給量増やしても意味ないと言っているの
資金供給が十分有れば、現役世代の需要は喚起される。
お前が俺を間違いだと断ずるなら、俺も同じ事言わせてもらう、「お前は間違ってる」ｗ
>今のデフレは通貨が不足してるからという意味か？
その通り。供給不足が招いたデフレが不況の主因
>量的緩和しただろ。
だからそれは不良債権処理とは「直接」関係ない
それから、その時の量的緩和程度の資金供給なんて現在の経済状況に何ら影響してない
とっくに溶けてなくなってるよ
>マネーサプライは十分あってそれが国債を買うしか投資先が無い状況なのが問題
マネーサプライは不十分だが、銀行が投資先に困ってるのは事実。
>需要を喚起しなければ供給量増やしても意味ないと言っているの
資金供給が十分有れば、現役世代の需要は喚起される。
お前が俺を間違いだと断ずるなら、俺も同じ事言わせてもらう、「お前は間違ってる」ｗ
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:46:42.84 ID:UWXDbyuT0
日本の製造業には欠陥もあるな。こういうことが製造業全体でおきている。
1969年、セイコーがクオーツ時計を発明。
以後約20年間、セイコーとシチズンの日本メーカーが
世界を席巻した。クオーツショックによってヨーロッパメーカーは
大打撃を受け、日本の2社を中心に時計業界は再編されるとさえ言われた。
ところが中国が、数百円のシチズンのクオーツモジュールを買ってきて
安い時計を作るようになり、
ヨーロッパは同じモジュールを使って高級ブランド時計を繰り出し、
数百万の機械式時計も磨きをかけて復活した。
中途半端な価格帯のセイコーとシチズンは売れなくなった。
シチズンは部品屋として生き残る道を選び、セイコーは
「アルバ」というローエンド・ブランドで中国に対抗したが失敗。
スイスと中国のはざまで、日本の時計メーカーは世界市場から消えたも同然となった。
去年4月の国際時計見本市では、かつて会場の真ん中に
君臨していたセイコーは隅っこに追いやられて、まったく存在感がなかった。
セイコーは時計は精度とコストの勝負だと考えた。
しかし精度技術はみんなに安く使われてしまい、コストは中国が支配するようになった。
ヨーロッパは、時計は装飾品でありファッションでありブランドであると考えた。
1969年、セイコーがクオーツ時計を発明。
以後約20年間、セイコーとシチズンの日本メーカーが
世界を席巻した。クオーツショックによってヨーロッパメーカーは
大打撃を受け、日本の2社を中心に時計業界は再編されるとさえ言われた。
ところが中国が、数百円のシチズンのクオーツモジュールを買ってきて
安い時計を作るようになり、
ヨーロッパは同じモジュールを使って高級ブランド時計を繰り出し、
数百万の機械式時計も磨きをかけて復活した。
中途半端な価格帯のセイコーとシチズンは売れなくなった。
シチズンは部品屋として生き残る道を選び、セイコーは
「アルバ」というローエンド・ブランドで中国に対抗したが失敗。
スイスと中国のはざまで、日本の時計メーカーは世界市場から消えたも同然となった。
去年4月の国際時計見本市では、かつて会場の真ん中に
君臨していたセイコーは隅っこに追いやられて、まったく存在感がなかった。
セイコーは時計は精度とコストの勝負だと考えた。
しかし精度技術はみんなに安く使われてしまい、コストは中国が支配するようになった。
ヨーロッパは、時計は装飾品でありファッションでありブランドであると考えた。
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:48:44.32 ID:imWYPfilO
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:49:13.68 ID:Q+9Si3Vr0
>>738
だから今ものすごいデフレだから100兆ぐらいじゃニュートラルになるぐらいじゃないの
そもそも1000兆負債があるって言ってるけどなんの借金なんだろうな？
国債発行して誰が買ってるかっていったら結局税金で買ってるんだろ
なんか壮大なマッチポンプを見せられてるような気がするね
だから今ものすごいデフレだから100兆ぐらいじゃニュートラルになるぐらいじゃないの
そもそも1000兆負債があるって言ってるけどなんの借金なんだろうな？
国債発行して誰が買ってるかっていったら結局税金で買ってるんだろ
なんか壮大なマッチポンプを見せられてるような気がするね
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:50:44.60 ID:K3PqR1Ty0
10兆でインフレになるとか言ってるやついるけど、ならんわw
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:51:31.03 ID:A1VY3QM50
介入に4兆使って今後も10兆くらい投入するんだから、国債発行してもいいやね。
東日本復興債とでも名付けて無利子でいいんじゃね。
発行されたら少し買うよ。
東日本復興債とでも名付けて無利子でいいんじゃね。
発行されたら少し買うよ。
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:52:46.13 ID:oigzILVO0
＞被災県を対象にした一括交付金15兆円
こんなろくでもない使い方をされるに決まっている
無駄金に15兆も出せるかよ
こんなろくでもない使い方をされるに決まっている
無駄金に15兆も出せるかよ
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:53:14.89 ID:oEsaCwyI0
しかし民主党は「民主政権の間は増税しない！」って言って政権取ったはずなのに
増税は規定路線になってるな。
酷い話だ。
民主党とマスコミの「韓流」詐欺ここに極まれり、だな。
増税は規定路線になってるな。
酷い話だ。
民主党とマスコミの「韓流」詐欺ここに極まれり、だな。
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:53:41.92 ID:h+eQaY8H0
>>742
一応、デフレギャップは40兆くらいじゃなかったか？
負債については国債の発行残高が主だろう。
日本の借金じゃなくて、日本政府の財政的な借金って事だな。
でも、日本政府は金を発行出来るから本来は問題ない。
要は財政規律を守れば問題ってだけ。
一応、デフレギャップは40兆くらいじゃなかったか？
負債については国債の発行残高が主だろう。
日本の借金じゃなくて、日本政府の財政的な借金って事だな。
でも、日本政府は金を発行出来るから本来は問題ない。
要は財政規律を守れば問題ってだけ。
748 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/01(土) 08:53:49.24 ID:qdMNvjfnO
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:53:58.87 ID:fSbLlEHA0
何言ってんの
有名なエコノミスト(笑)なんか1円でも金刷ったら
ハイパーインフレになるって豪語してるのに
有名なエコノミスト(笑)なんか1円でも金刷ったら
ハイパーインフレになるって豪語してるのに
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:54:02.36 ID:ZTK4YE5JO
まあ国債を発行する＝年寄りのタンス預金前借りだからな
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:54:33.92 ID:HyvhR1K50
まさに第二の民主脳。
唯一の救いは、民主で痛い目にあった有権者は、
二度と、政権担当能力は疑問だが試しに一度やらせてみよう、
なんてことはしないはず。。。。。だよね？
またやるようなら、もうこの国はいっぺん滅びた方がいい。
唯一の救いは、民主で痛い目にあった有権者は、
二度と、政権担当能力は疑問だが試しに一度やらせてみよう、
なんてことはしないはず。。。。。だよね？
またやるようなら、もうこの国はいっぺん滅びた方がいい。
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:54:58.82 ID:h+eQaY8H0
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:55:37.32 ID:B5Z47XtD0
ざっとスレ眺めてみたが、日銀による国債引き受けにどう問題があるのか
説明できてるレスないみたいだし次はみん党に入れるかな？
説明できてるレスないみたいだし次はみん党に入れるかな？
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:55:45.80 ID:oEsaCwyI0
>>751
> 唯一の救いは、民主で痛い目にあった有権者は、
> 二度と、政権担当能力は疑問だが試しに一度やらせてみよう、
> なんてことはしないはず。。。。。だよね？
当然詐欺師であることがはっきりした民主党にまた任せるなんて愚かな選択はしないだろうね。
> 唯一の救いは、民主で痛い目にあった有権者は、
> 二度と、政権担当能力は疑問だが試しに一度やらせてみよう、
> なんてことはしないはず。。。。。だよね？
当然詐欺師であることがはっきりした民主党にまた任せるなんて愚かな選択はしないだろうね。
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:56:24.26 ID:h+eQaY8H0
>>753
財政規律の四文字であります。
財政規律の四文字であります。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:56:49.56 ID:HFmhULoj0
政権つくまではバラ色の嘘垂れ流しでOKだと民主党が手本見せたからな
自民は死んでも増税路線らしいがｗ
自民は死んでも増税路線らしいがｗ
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:56:56.38 ID:S9ciAYgH0
この国は、弱者保護の美名の下に死に金ばかり
つかう。金をドブに捨ててばかり。
今考えるべきは、なぜ日本からアップルやマイクロソフト
グーグルにインテルが生まれなかったのか。
どこに人と金と時間を投資すればいいのか。
電器は終わりつつある。
最近は、頼みの綱の自動車までが危うくなってきている。
大企業の凋落と共に、日本の経済が凋落している。
数字を押さえるのは大事だけども、追っかけてはいけない。
根本は何かを見失ってしまう。
つかう。金をドブに捨ててばかり。
今考えるべきは、なぜ日本からアップルやマイクロソフト
グーグルにインテルが生まれなかったのか。
どこに人と金と時間を投資すればいいのか。
電器は終わりつつある。
最近は、頼みの綱の自動車までが危うくなってきている。
大企業の凋落と共に、日本の経済が凋落している。
数字を押さえるのは大事だけども、追っかけてはいけない。
根本は何かを見失ってしまう。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:57:22.00 ID:/xQex7GS0
>>740
じゃあ、セイコーとシチズンって企業が没落したかって言うと否だよな？
社史に失敗のない企業なんて皆無だし、日本企業には立ち直る地力を備えた優良企業が多い。
産業構造の欠陥だなんてのは悲観的過ぎる見方だ。
高級ブランド時計はオイシイが景気動向に敏感な商品で良い面ばかりではないことも付け加えておく
じゃあ、セイコーとシチズンって企業が没落したかって言うと否だよな？
社史に失敗のない企業なんて皆無だし、日本企業には立ち直る地力を備えた優良企業が多い。
産業構造の欠陥だなんてのは悲観的過ぎる見方だ。
高級ブランド時計はオイシイが景気動向に敏感な商品で良い面ばかりではないことも付け加えておく
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:57:50.32 ID:KQMX3QuJ0
選挙目当てのばら撒きの変種でしかない。
まぁこの国の本当の指導者は官僚だから、こいつらは寝言いってられるよなｗ
まぁこの国の本当の指導者は官僚だから、こいつらは寝言いってられるよなｗ
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:58:09.94 ID:Y/u9tajP0
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:58:12.68 ID:Q+9Si3Vr0
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:58:39.68 ID:oEsaCwyI0
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:58:46.87 ID:j0QjoEJ+0
アメさんがリーマン以降通貨供給量2.5倍にしてるけどハイパーインフレきてないですよ
日本さんも1.1倍を1.2倍にしてもええんちゃいますか？
日本さんも1.1倍を1.2倍にしてもええんちゃいますか？
764 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/01(土) 08:58:50.30 ID:qdMNvjfnO
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:59:23.87 ID:A1VY3QM50
東北にお金が回れば一気に土木事業で雇用が増えるし、失業率も多少は良くなるんじゃないのかな。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:59:57.93 ID:dx2OrEox0
＞日銀による国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
もう正論すぎる。
次は自民とみんなの連立政権で、みんなの党に公務員改革と
金融政策丸投げすれば良い
もう正論すぎる。
次は自民とみんなの連立政権で、みんなの党に公務員改革と
金融政策丸投げすれば良い
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:00:09.38 ID:P13idTq+O
だからもう借金はやめようや。
つかあれだけの被害を出しておいて、
負担が増えないなんて馬鹿なことがあるかよ。
つかあれだけの被害を出しておいて、
負担が増えないなんて馬鹿なことがあるかよ。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:00:43.19 ID:B5Z47XtD0
>>755
でもそりゃ国債の格付け下がっても何も感じないミンスでも一緒じゃね？
でもそりゃ国債の格付け下がっても何も感じないミンスでも一緒じゃね？
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:00:57.36 ID:TtATyRKc0
>>740
まあそれは事実だろうな。
オーディオ板でパイオニアの1万円台のDVDプレーヤーの基盤がそのまま使われた
スイスのメーカーの100万円クラスの機器に使われているってのが話題になってるけど、
結局お金を稼ぐってのは技術の精度とか誠実な性能の追求ではないんだよ。
でもブランドってものから人が得る効用は確かにあるわけでしょ。所有の満足とか見せびらかしの満足みたいな。
そういう魅力を追求しないのはある意味では怠慢なんですよ。
まあそれは事実だろうな。
オーディオ板でパイオニアの1万円台のDVDプレーヤーの基盤がそのまま使われた
スイスのメーカーの100万円クラスの機器に使われているってのが話題になってるけど、
結局お金を稼ぐってのは技術の精度とか誠実な性能の追求ではないんだよ。
でもブランドってものから人が得る効用は確かにあるわけでしょ。所有の満足とか見せびらかしの満足みたいな。
そういう魅力を追求しないのはある意味では怠慢なんですよ。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:02:31.43 ID:imWYPfilO
>>735
保守は心配性でね。
今日から始まるバター・チーズの震災関連値上げも多岐に渡る分野に影響するよ。
あんまないよｗって軽く言うけど、我々の所にまで実際に影響してきてる。
バターチーズを使った加工品も今後軒並みだよきっと。
原価抑制で輸入品しか使わない加工品やサービスの方が多いと思うけど、
そうなると外的要因でいつでもスタグフレーションになる危険性を孕んでる。
日本の産業構造なんて関係なくなっちゃうんだよ。
保守は心配性でね。
今日から始まるバター・チーズの震災関連値上げも多岐に渡る分野に影響するよ。
あんまないよｗって軽く言うけど、我々の所にまで実際に影響してきてる。
バターチーズを使った加工品も今後軒並みだよきっと。
原価抑制で輸入品しか使わない加工品やサービスの方が多いと思うけど、
そうなると外的要因でいつでもスタグフレーションになる危険性を孕んでる。
日本の産業構造なんて関係なくなっちゃうんだよ。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:02:51.33 ID:h+eQaY8H0
>>761
それは間違い。基本的には不況が原因。
それは間違い。基本的には不況が原因。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:03:39.47 ID:xSYhV0kjO
騙す方より騙される方が悪い
国民を騙した民主党が処罰されないうちは
この手の嘘は更に増えていく事だろう
そして国民は何度でも騙される事だろう
国民を騙した民主党が処罰されないうちは
この手の嘘は更に増えていく事だろう
そして国民は何度でも騙される事だろう
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:03:39.46 ID:/xQex7GS0
774 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/01(土) 09:04:10.82 ID:qdMNvjfnO
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:05:34.11 ID:kwQH4Boa0
>>761
20年もデフレ誘導してきた日銀と政府の責任も重い
20年もデフレ誘導してきた日銀と政府の責任も重い
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:05:43.37 ID:597yIoEL0
騙されてもいいからみんなの党に入れる
民主はもうこりごり
民主はもうこりごり
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:07:24.33 ID:h+eQaY8H0
>>773
まぁ、財政規律を守らないと決めた途端に日本の財政問題が完全に解決するわけだがｗ
でも、政府の方針は自民党時代から財政規律を守ることになってる。
本当に財政規律守ってたら1000兆も借金出来てなかった話は横に置いておいてな・・・
まぁ、財政規律を守らないと決めた途端に日本の財政問題が完全に解決するわけだがｗ
でも、政府の方針は自民党時代から財政規律を守ることになってる。
本当に財政規律守ってたら1000兆も借金出来てなかった話は横に置いておいてな・・・
778 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/01(土) 09:07:26.15 ID:qdMNvjfnO
>>767
資本主義は借金しないと回らない自転車操業経済なんだよ。
誰かが預金した分を常に誰かが借り入れないと預金利息が払えないだろ。
逆に政府や大企業は債務総額を減らす事なんか考えずに借りっぱなしが通用するんだ。
てゆうか借りっぱなしでないと銀行は融資先が足りなくなる。
資本主義は借金しないと回らない自転車操業経済なんだよ。
誰かが預金した分を常に誰かが借り入れないと預金利息が払えないだろ。
逆に政府や大企業は債務総額を減らす事なんか考えずに借りっぱなしが通用するんだ。
てゆうか借りっぱなしでないと銀行は融資先が足りなくなる。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:08:16.54 ID:Q+9Si3Vr0
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:09:04.79 ID:M9KV/RsO0
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:10:40.68 ID:y0pAG0Jg0
15.0兆円 + 03.9兆円 = 01.7兆円 + 10.2兆円
？
？
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:10:47.54 ID:dXQceKHs0
>>776
そもそも自民であれだけ長くだまされてたからなｗｗ
そもそも自民であれだけ長くだまされてたからなｗｗ
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:11:10.87 ID:VHfeh62x0
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:11:28.74 ID:cR+9hKhSO
「増税なき復興予算案」一瞬「駐留なき安保」思い出したｗ
うさん臭い名前だな。
うさん臭い名前だな。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:11:37.82 ID:h+eQaY8H0
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:12:09.86 ID:UWXDbyuT0
>>758
日本はかつて規格大量生産の王者だった
今はその地位は中国はじめアジア諸国に移っている
グローバル化の中で最適地で生産しもっとも有望な市場で売る
この流れは変わらないだろう
景気循環による不況については金融財政政策や公共事業いろいろ議論はあるが手段がある
しかし経済のグローバル化で日本が直面している構造的な問題は非常に深刻だと思うよ
日本の問題点はむしろこっちだろう
20年ゼロ成長というのは構造問題にちがいない
産業構造の転換ができなければ真の経済回復はないだろう
ゼロ成長は20年を超えて今後も続くだろう
日本はかつて規格大量生産の王者だった
今はその地位は中国はじめアジア諸国に移っている
グローバル化の中で最適地で生産しもっとも有望な市場で売る
この流れは変わらないだろう
景気循環による不況については金融財政政策や公共事業いろいろ議論はあるが手段がある
しかし経済のグローバル化で日本が直面している構造的な問題は非常に深刻だと思うよ
日本の問題点はむしろこっちだろう
20年ゼロ成長というのは構造問題にちがいない
産業構造の転換ができなければ真の経済回復はないだろう
ゼロ成長は20年を超えて今後も続くだろう
787 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/01(土) 09:13:01.75 ID:qdMNvjfnO
>>777
財政規律を守ったら借金は千兆円では済んでないだろうな。
しかも、おそらく対外債務が出来てただろう。
財政規律を厳しくし歳出を減らした分GDPが減り税収は更に落ち込むからだ。
しかも国内経済が縮小した為に国債の買い取り先が足りなくなり、外国から借りる事になる。
財政規律を守ったら借金は千兆円では済んでないだろうな。
しかも、おそらく対外債務が出来てただろう。
財政規律を厳しくし歳出を減らした分GDPが減り税収は更に落ち込むからだ。
しかも国内経済が縮小した為に国債の買い取り先が足りなくなり、外国から借りる事になる。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:13:17.95 ID:P13idTq+O
>>778
借りっぱなしが通用するって、ギリシャはどうなんだよ？
借りっぱなしが通用するって、ギリシャはどうなんだよ？
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:13:49.64 ID:/xQex7GS0
>>770
国民生活と、産業は違うだろ
震災の影響が「たった」半年で概ね回復できてるんだから
日本の産業構造は強靭であると言って差し支え無いだろうよ
個人的にはクロワッサンが好物なんで、影響は受けるだろうがねｗ
外的要因のリスクは確かに存在するだろうが
それにビビって行動をためらってたら、手遅れになるリスクのほうが遥かにでかい
つかね、2000年頃のアメリカが世界経済を牽引したように、
日本が世界経済を牽引することだって可能なんだよ
国民生活と、産業は違うだろ
震災の影響が「たった」半年で概ね回復できてるんだから
日本の産業構造は強靭であると言って差し支え無いだろうよ
個人的にはクロワッサンが好物なんで、影響は受けるだろうがねｗ
外的要因のリスクは確かに存在するだろうが
それにビビって行動をためらってたら、手遅れになるリスクのほうが遥かにでかい
つかね、2000年頃のアメリカが世界経済を牽引したように、
日本が世界経済を牽引することだって可能なんだよ
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:13:58.09 ID:tTni/FJJ0
＞日銀による
＞国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
ろくな案ではないのだが、役人に丸め込まれる民主を見てるとそれなりに見えて来るから不思議だ。
＞国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
ろくな案ではないのだが、役人に丸め込まれる民主を見てるとそれなりに見えて来るから不思議だ。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:14:30.35 ID:OuBXPb8a0
またマイ雑巾か
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:15:20.17 ID:597yIoEL0
騙されてもいいからみんなの党に入れる
民主はもうこりごり
自民はキライだし他は論外
何にもしないで増税唱えるトコはとにかく入れないぞ
「仕方がない」なんて理由で我慢して泣き寝入りして増税
受け入れて生活していくのなんてイヤだ
人には希望が必要だ
民主はもうこりごり
自民はキライだし他は論外
何にもしないで増税唱えるトコはとにかく入れないぞ
「仕方がない」なんて理由で我慢して泣き寝入りして増税
受け入れて生活していくのなんてイヤだ
人には希望が必要だ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:17:51.36 ID:BHra0KZQ0
あくまで第二民主党、自民党三軍
みんなの党です
みんなの党です
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:18:00.56 ID:h+eQaY8H0
>>787
それはそう。必要だから金を使ったってだけだからな。
まぁ、言いたいのは1000兆の借金があるって事は財政規律なんて守って来なかった証拠じゃないかって事。
だったら、今更財政規律なんて守るなって話だな。
それはそう。必要だから金を使ったってだけだからな。
まぁ、言いたいのは1000兆の借金があるって事は財政規律なんて守って来なかった証拠じゃないかって事。
だったら、今更財政規律なんて守るなって話だな。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:18:20.37 ID:/xQex7GS0
>>786
>20年ゼロ成長というのは構造問題にちがいない
>産業構造の転換ができなければ真の経済回復はないだろう
これが大間違い。お前のような勘違いした人間が社会の中枢にいるのが諸悪の根源
欠陥を抱えてるのは産業構造ではなく社会構造
>20年ゼロ成長というのは構造問題にちがいない
>産業構造の転換ができなければ真の経済回復はないだろう
これが大間違い。お前のような勘違いした人間が社会の中枢にいるのが諸悪の根源
欠陥を抱えてるのは産業構造ではなく社会構造
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:19:32.45 ID:Q+9Si3Vr0
円高デフレ克服したら日本の一人勝ちだからねーー
そうさせないために周りの国がいろいろやってたんだろうけど
最後には化けの皮がはがれるからな
つい最近までウォン安で大儲けニダとかいってた国がドル安が反転した
瞬間に死にそうになってるのはワロタ
そうさせないために周りの国がいろいろやってたんだろうけど
最後には化けの皮がはがれるからな
つい最近までウォン安で大儲けニダとかいってた国がドル安が反転した
瞬間に死にそうになってるのはワロタ
797 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/01(土) 09:20:11.43 ID:qdMNvjfnO
>>788
あれは自国で発行できる通貨での借金じゃないからというのが大きい。
返済に困ったら紙幣増刷してインフレ起こして返せば良いじゃんってのがユーロでは出来ないだろ。
また企業の場合は事業の為の融資を次々に借りていくわけだが
この場合は個別の債務の返済は成り立たせているから問題がないわけだ。
日本政府の場合も赤字国債は多少問題になるが、建設国債なら企業が受ける融資と同じだ。
あれは自国で発行できる通貨での借金じゃないからというのが大きい。
返済に困ったら紙幣増刷してインフレ起こして返せば良いじゃんってのがユーロでは出来ないだろ。
また企業の場合は事業の為の融資を次々に借りていくわけだが
この場合は個別の債務の返済は成り立たせているから問題がないわけだ。
日本政府の場合も赤字国債は多少問題になるが、建設国債なら企業が受ける融資と同じだ。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:21:14.01 ID:m0lec8Hs0
みん党、いいよみん党
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:21:41.84 ID:zmzcFmZo0
増税ばかりしようとしてる自民党信者は死ね
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:21:48.85 ID:IqexHXp00
>>4
だな
だな
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:21:50.03 ID:vf8Bv6580
諸悪の根源は、東京電力に有り。
こいつ等全部殺してから、対策を講じろ。
こいつ等全部殺してから、対策を講じろ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:22:33.59 ID:y0pAG0Jg0
で、国債の金利が上がっちゃう可能性は無いの？
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:23:01.19 ID:h+eQaY8H0
>>790
日銀ってのは政府機関で日銀に国債を買い取らせた場合、その国債の金利は国庫に戻ってくる。
要するに政府の中で帳簿上の数字が増えるだけで誰も困らないわけだ。出来ないはずがない。
財務省は財政を守るのが仕事で日銀は円をコントロールするのが仕事。
で、どのような金の使い方をするかとどのように円を持って行くかってのは政治が決める話だよな。
それなのに政治家が財務省と日銀の言うことを聞いてたら上手くいくわけがない。政治主導って何だったんだって話だな。
日銀ってのは政府機関で日銀に国債を買い取らせた場合、その国債の金利は国庫に戻ってくる。
要するに政府の中で帳簿上の数字が増えるだけで誰も困らないわけだ。出来ないはずがない。
財務省は財政を守るのが仕事で日銀は円をコントロールするのが仕事。
で、どのような金の使い方をするかとどのように円を持って行くかってのは政治が決める話だよな。
それなのに政治家が財務省と日銀の言うことを聞いてたら上手くいくわけがない。政治主導って何だったんだって話だな。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:23:06.03 ID:pnBiVsKf0
ギリシャの借金は外債でしょ
日本は殆ど内債だから一緒にする方がおかしい
日本は殆ど内債だから一緒にする方がおかしい
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:23:55.31 ID:3jj1Ppnj0
>>2が一刻も早く死にますように。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:24:16.35 ID:P13idTq+O
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:24:31.01 ID:UKRnA+bR0
みんなの党に投票し続けてきた俺の時代が
いよいよ来たな。
いよいよ来たな。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:25:11.17 ID:h+eQaY8H0
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:25:35.23 ID:onzQhT+u0
増税を拒否するニュースやレスが出てくると、速攻で潰そうとする奴が、最近多いよね。
民主党とか財務省もピックルとか使うのかな？
デフレ・円安の状況で、通貨量を減らす政策を実行したら、瀕死の日本にトドメを刺す
ことになるんだけど、なんでそんな単純なこともわからないのかねぇ。
もっとも、アメリカやＥＵは円高維持が希望なので、国債大量日銀引き受けなんて実行
したら、本当に命が危ない状況なのか？ だったら早くスパイ防止法施行しろよ。
民主党とか財務省もピックルとか使うのかな？
デフレ・円安の状況で、通貨量を減らす政策を実行したら、瀕死の日本にトドメを刺す
ことになるんだけど、なんでそんな単純なこともわからないのかねぇ。
もっとも、アメリカやＥＵは円高維持が希望なので、国債大量日銀引き受けなんて実行
したら、本当に命が危ない状況なのか？ だったら早くスパイ防止法施行しろよ。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:25:46.26 ID:P0LzXek50
まあ嘘つき民主党よりはましだな
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:26:07.81 ID:imWYPfilO
>>756
民主党は復興公債の償還を１０年でやろうとしてる。
自民党が主張してるのは最長の６０年。
それなら民主党みたいにこんなに増税に躍起にならなくて済む。
自民党の増税路線は否定しないが、時期は間違わない。
民主党は復興公債の償還を１０年でやろうとしてる。
自民党が主張してるのは最長の６０年。
それなら民主党みたいにこんなに増税に躍起にならなくて済む。
自民党の増税路線は否定しないが、時期は間違わない。
812 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/01(土) 09:26:09.44 ID:qdMNvjfnO
>>799
今増税を主張してるのは民主党だぞ。
もちろん谷垣自民党も増税を主張している。
小泉や麻生は増税に反対だった口だかな。
増税論の大元は財務省だよ。
菅さんとか財務相になった途端増税を言い出しただろ。
今増税を主張してるのは民主党だぞ。
もちろん谷垣自民党も増税を主張している。
小泉や麻生は増税に反対だった口だかな。
増税論の大元は財務省だよ。
菅さんとか財務相になった途端増税を言い出しただろ。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:26:49.66 ID:hyegU9QH0
みんなの党を第2民主党って言ってる奴がいることが信じられないんだが・・・
超巨大な政府路線の民主、大きな政府の自民、小さな政府のみんなって感じじゃないの？
民主なんて論外だから、自民かみんなの2択だと思うんだけどなぁ
超巨大な政府路線の民主、大きな政府の自民、小さな政府のみんなって感じじゃないの？
民主なんて論外だから、自民かみんなの2択だと思うんだけどなぁ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:27:06.28 ID:/xQex7GS0
>>796
他所からの干渉だけが原因ならいいが、国中からも、日本の一人勝ちを嫌がる連中がいるんだよな。
80年代のジャパン・バッシングのトラウマかしらんが、トップランナーになることを極端に避けたがる
日本が一人勝ちして世界経済を牽引することだって本当は可能なのにさ
最初はゴネるであろう諸外国もほっときゃ勝ち馬に乗りたがるんだから、いずれなびくんだしよ
他所からの干渉だけが原因ならいいが、国中からも、日本の一人勝ちを嫌がる連中がいるんだよな。
80年代のジャパン・バッシングのトラウマかしらんが、トップランナーになることを極端に避けたがる
日本が一人勝ちして世界経済を牽引することだって本当は可能なのにさ
最初はゴネるであろう諸外国もほっときゃ勝ち馬に乗りたがるんだから、いずれなびくんだしよ
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:27:07.72 ID:h+eQaY8H0
>>806
幼稚園児みたいなこと言うなｗ
幼稚園児みたいなこと言うなｗ
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:27:27.17 ID:y0pAG0Jg0
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:28:53.16 ID:4Jr34GWR0
日銀の究極の使命は、1ドル/1円に戻すこと。
これで戦後が終わる。
これで戦後が終わる。
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:29:29.10 ID:3VedLhD50
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:29:40.52 ID:onzQhT+u0
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:29:53.51 ID:AeUGgdRb0
民主党に逆らう党はみな自民党
自民党に逆らう党はみな民主党
なのでみ党は自民党かつ民主党
自民党に逆らう党はみな民主党
なのでみ党は自民党かつ民主党
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:29:59.00 ID:/xQex7GS0
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:30:19.02 ID:UWXDbyuT0
アメリカはリーマンで不況になるまでは量的緩和で景気回復したというのは
事実認識に間違いがある
アメリカは量的緩和でインフレになったんだ
物価上昇にはものによってタイムラグがあり
そのタイムラグを利用して儲ける投資がおこった
その最も大きいものが住宅バブルだったわけだ
住宅が先行して値が上がったために投資すれば儲かるように錯覚してしまった
今ではインフレは他のものにもおよんでプラスマイナス０
実はアメリカの実際の好景気の原因は3億を超えるまでになった人口増
とくに若年人口の増加が大きい
それから新しい産業の創出、アップル、アマゾン、etc
それらを生み出す投資環境
かつて日本が規格大量生産のトップの座をアメリカから奪ったとき
アメリカはそういう競争から降りて別の道に向かいそして成功した
アメリカは中国と競争してないんだよな
日本は中国相手に勝ち目のない競争をしている
日本の半導体生産はすべて海外へ移転する一方
アメリカはいまだ高性能CPUの清算じゃ世界一
産業構造の転換ができなければ日本の将来は暗い
事実認識に間違いがある
アメリカは量的緩和でインフレになったんだ
物価上昇にはものによってタイムラグがあり
そのタイムラグを利用して儲ける投資がおこった
その最も大きいものが住宅バブルだったわけだ
住宅が先行して値が上がったために投資すれば儲かるように錯覚してしまった
今ではインフレは他のものにもおよんでプラスマイナス０
実はアメリカの実際の好景気の原因は3億を超えるまでになった人口増
とくに若年人口の増加が大きい
それから新しい産業の創出、アップル、アマゾン、etc
それらを生み出す投資環境
かつて日本が規格大量生産のトップの座をアメリカから奪ったとき
アメリカはそういう競争から降りて別の道に向かいそして成功した
アメリカは中国と競争してないんだよな
日本は中国相手に勝ち目のない競争をしている
日本の半導体生産はすべて海外へ移転する一方
アメリカはいまだ高性能CPUの清算じゃ世界一
産業構造の転換ができなければ日本の将来は暗い
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:30:20.60 ID:h+eQaY8H0
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:31:56.49 ID:CUsX23E60
またチョンがみんなの党支持してるのかｗ
騙されるな。
滅びた方がいい、お前日本人じゃねーしｗｗｗ
騙されるな。
滅びた方がいい、お前日本人じゃねーしｗｗｗ
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:32:41.60 ID:AeUGgdRb0
>>824
無理やり右翼のフリしてるけど民主党支持者なのがバレバレですよ
無理やり右翼のフリしてるけど民主党支持者なのがバレバレですよ
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:32:48.73 ID:B4P7m3/W0
>>13
おう、とっとと外貨に変えろや
おう、とっとと外貨に変えろや
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:33:02.05 ID:D9nA9GsT0
今が刷る時だろ
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:33:11.75 ID:WW25GjkqO
前回、前々回とみんなの党に投票してきた俺の時代にようやく世間が追い付いたか？
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:33:35.73 ID:h+eQaY8H0
>>816
今でも月2兆円くらい買い取ってるよ。
今でも月2兆円くらい買い取ってるよ。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:33:59.65 ID:P13idTq+O
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:34:24.06 ID:3xdyEHB70
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:34:30.99 ID:CUsX23E60
「自民党から離れれば離れるほど国はひどくなる。」
自分の性根を倒せば倒すほど国はひどくなる。
この言葉を常識にしていこう。
自民から民主に鞍替えしてこうなったのにまだ別方向に「もういいや・・みんなの党に・・」とか言ってるやつは何なんだ？ｗ
学習能力0か？ｗ
自分の性根を倒せば倒すほど国はひどくなる。
この言葉を常識にしていこう。
自民から民主に鞍替えしてこうなったのにまだ別方向に「もういいや・・みんなの党に・・」とか言ってるやつは何なんだ？ｗ
学習能力0か？ｗ
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:34:58.06 ID:y0pAG0Jg0
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:35:10.24 ID:B5Z47XtD0
まあ白川がバーナンキに屈するようなこの円刷りは正直期待薄なのはわかってるけどな…
ただ今のこの国の国民にはやっぱり希望が必要だ
ただ今のこの国の国民にはやっぱり希望が必要だ
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:35:49.87 ID:AeUGgdRb0
>>832
すでに自民党自身が麻生の頃とは正反対の即時増税緊縮路線な件
すでに自民党自身が麻生の頃とは正反対の即時増税緊縮路線な件
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:35:56.54 ID:/xQex7GS0
>>817
ラプターをうまい棒感覚で買えそうだなｗ
「いや…議会が禁輸を…」なんて言われても札束でほほを張って、
「一機1000億出すからガタガタ言わねーで出せや？」とかねｗ
「いやその…生産ラインがすでに閉じてて…」には
「こっちがケツ持ったるから新しいライン10っ本ぐらい敷かんかい！」とかねｗ
ラプターをうまい棒感覚で買えそうだなｗ
「いや…議会が禁輸を…」なんて言われても札束でほほを張って、
「一機1000億出すからガタガタ言わねーで出せや？」とかねｗ
「いやその…生産ラインがすでに閉じてて…」には
「こっちがケツ持ったるから新しいライン10っ本ぐらい敷かんかい！」とかねｗ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:37:56.25 ID:pnBiVsKf0
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:38:08.16 ID:sKWXPieL0
自民党としては反サヨっぽいみんなの党は色々目の上のタンコブなんだろうなあとは思う。
別にそんな政局的な力学に配慮してやる縁も義理も一般有権者にはないわな。
重要なのはどんな政策を掲げているかということ。
実現不可能？現状を悪化させるような現民主党政権よりはマシだよｗ
ついでにいうと自民党執行部も本音では増税派だ。
暫定執行部の分際でここまで長生きしてるのは異常だ。安部一派らと変われよ。
別にそんな政局的な力学に配慮してやる縁も義理も一般有権者にはないわな。
重要なのはどんな政策を掲げているかということ。
実現不可能？現状を悪化させるような現民主党政権よりはマシだよｗ
ついでにいうと自民党執行部も本音では増税派だ。
暫定執行部の分際でここまで長生きしてるのは異常だ。安部一派らと変われよ。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:38:40.82 ID:WW25GjkqO
もう一度麻生を擁立できる気概があれば自民党も考えてやれるが谷垣石派じゃ無理。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:39:06.79 ID:h+eQaY8H0
>>830
税金って国民の金を強制的に没収することだよね。
税金を国が決められるって事は国は国民の金を強制的に没収できるって事だぜ。
そもそも円ってのは日本が発行してるんだから円が足りなくなる事はない。
つーか、貯金って何の意味があるの？
税金って国民の金を強制的に没収することだよね。
税金を国が決められるって事は国は国民の金を強制的に没収できるって事だぜ。
そもそも円ってのは日本が発行してるんだから円が足りなくなる事はない。
つーか、貯金って何の意味があるの？
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:39:33.46 ID:/xQex7GS0
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:39:58.63 ID:2+ud8LQy0
>>1
元々財源の捻出元を明確にするために他の国債とは別建てにしたのに、復興債の財源を国債に求めちゃ本末転倒だろ
東日本大震災復興基本法
基本的施策（第2章）
復興債の発行等（8条） 国は、東日本大震災からの復興に必要な資金を確保するため、復興債を発行するものとする。
復興債については、その他の公債と区分して管理するとともに、あらかじめ、その償還の道筋を明らかにするものとする。
元々財源の捻出元を明確にするために他の国債とは別建てにしたのに、復興債の財源を国債に求めちゃ本末転倒だろ
東日本大震災復興基本法
基本的施策（第2章）
復興債の発行等（8条） 国は、東日本大震災からの復興に必要な資金を確保するため、復興債を発行するものとする。
復興債については、その他の公債と区分して管理するとともに、あらかじめ、その償還の道筋を明らかにするものとする。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:41:06.13 ID:onzQhT+u0
>>830
あの～、インフレってさぁ、経済成長してＧＤＰ増えてることに伴って起きるんですけどぉ～、
今の日本はね、デフレなんですよデフレ。
インフレになったら、デフレ下以上に国民の貯金も増えるよ、日本では。アメリカ何かでは
国民の借金が増えてそれ以上に消費が増えるんだろうけどさ。
あの～、インフレってさぁ、経済成長してＧＤＰ増えてることに伴って起きるんですけどぉ～、
今の日本はね、デフレなんですよデフレ。
インフレになったら、デフレ下以上に国民の貯金も増えるよ、日本では。アメリカ何かでは
国民の借金が増えてそれ以上に消費が増えるんだろうけどさ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:41:27.14 ID:AeUGgdRb0
>>842
正直な話その区別には全く意味が無いんだが。
正直な話その区別には全く意味が無いんだが。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:42:51.23 ID:to6Hk+xM0
なんか民主党と同じ匂いがする。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:43:20.69 ID:h+eQaY8H0
>>833
一応、フォローしておくけど、国債を日銀が直接受け入れるのは禁止されてる。
特別な事情があれば国会で決めてなら可能ではあるけどね。
ちなみに今やってる買い取りは国が民間に売った国債を、民間から日銀が買うという迂回をしてる。
これだけ買っても長期金利は上がってないんだよ。
だったら、民間から買い上げてる国債を買わずに直接復興債を買い取ってくれれば良いって事だ。
多分、長期金利は上がらないと思うよ。
一応、フォローしておくけど、国債を日銀が直接受け入れるのは禁止されてる。
特別な事情があれば国会で決めてなら可能ではあるけどね。
ちなみに今やってる買い取りは国が民間に売った国債を、民間から日銀が買うという迂回をしてる。
これだけ買っても長期金利は上がってないんだよ。
だったら、民間から買い上げてる国債を買わずに直接復興債を買い取ってくれれば良いって事だ。
多分、長期金利は上がらないと思うよ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:44:55.43 ID:iAmOWpsI0
たとえ嘘だとしても、まともなことを言う政治家に票を入れ続けるしかない。
嘘でしたー、って開き直る政治家は全部落ちろ。民主党の連中全員だ。
嘘でしたー、って開き直る政治家は全部落ちろ。民主党の連中全員だ。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:45:02.76 ID:8k/MTX9l0
●日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。（※銀行券＝１万円札とか）
金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反ではないのか！？
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。（※銀行券＝１万円札とか）
金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反ではないのか！？
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:45:43.64 ID:sKWXPieL0
>>842
復興債を別建てにしたのは単に増税する為のスキームに過ぎない。財政上の意味は全くない。
復興債で暫定増税 → ごめん、前はああいったけどやっぱ恒久増税だったことにするわｗ
こんな感じで有権者をだまくらかすために「復興債の10年償還」という目標を掲げたに過ぎない。
しかしね、東北復興事業は本来なら向こう数十年、あるいは100年の発展を期して実施される
ものなんだから、償還が10年というのは財政理論上何の根拠もない。
将来世代も恩恵を受けるはずの復興事業は10年償還とする一方で、
死ねばそれまでの老人の下の世話に、60年償還の通常国債を発行して、
将来世代に負担させるなんていう矛盾はどうやっても正当化できんよ。
復興債を別建てにしたのは単に増税する為のスキームに過ぎない。財政上の意味は全くない。
復興債で暫定増税 → ごめん、前はああいったけどやっぱ恒久増税だったことにするわｗ
こんな感じで有権者をだまくらかすために「復興債の10年償還」という目標を掲げたに過ぎない。
しかしね、東北復興事業は本来なら向こう数十年、あるいは100年の発展を期して実施される
ものなんだから、償還が10年というのは財政理論上何の根拠もない。
将来世代も恩恵を受けるはずの復興事業は10年償還とする一方で、
死ねばそれまでの老人の下の世話に、60年償還の通常国債を発行して、
将来世代に負担させるなんていう矛盾はどうやっても正当化できんよ。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:45:44.97 ID:fQt1tK/T0
みんなの党 にまかせると民主党以上の破壊力をもつかもしんない
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:46:28.86 ID:h+eQaY8H0
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:47:45.95 ID:rm5lFW99O
日銀の国債買取なんてしてるでしょ
去年もやったじゃん
いつもやってること、特別の理由でｗ
無能ジミンス信者のおまえらが知らないだけ～ｗ
去年もやったじゃん
いつもやってること、特別の理由でｗ
無能ジミンス信者のおまえらが知らないだけ～ｗ
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:47:50.00 ID:P13idTq+O
>>843
札を大量に刷って国民の貯金が増える理屈がわからんのですが？
札を大量に刷って国民の貯金が増える理屈がわからんのですが？
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:48:12.14 ID:tdDYT2Is0
民主の増税はやれる手になかで一番簡単なんだろうな
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:48:34.25 ID:h+eQaY8H0
>>850
小泉時代の経済政策に破壊力があったと思うならみんなの党にも破壊力はあるだろう。
中身は同じだからさ。
案外、竹中の経済政策って意味なかったんだぜ。政策よりアメリカの好況で支えられてただけだから。
小泉時代の経済政策に破壊力があったと思うならみんなの党にも破壊力はあるだろう。
中身は同じだからさ。
案外、竹中の経済政策って意味なかったんだぜ。政策よりアメリカの好況で支えられてただけだから。
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:49:19.16 ID:sKWXPieL0
>>846
いや、毎年日銀は国会の議決で直接引き受けしてるよ。
野田&白川 vs 自民党議員の対決
ttp://togetter.com/li/115972
>>850
みんなの党は改革の意志のあった小泉・安部政権の残党だ。
民主党とは政策のフィージビリティからして別次元。
いや、毎年日銀は国会の議決で直接引き受けしてるよ。
野田&白川 vs 自民党議員の対決
ttp://togetter.com/li/115972
>>850
みんなの党は改革の意志のあった小泉・安部政権の残党だ。
民主党とは政策のフィージビリティからして別次元。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:49:29.28 ID:h+eQaY8H0
>>853
刷った金で公共事業やって景気が良くなれば預貯金が増えるのはおかしくない。
刷った金で公共事業やって景気が良くなれば預貯金が増えるのはおかしくない。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:50:36.73 ID:/xQex7GS0
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:50:42.92 ID:h+eQaY8H0
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:51:29.64 ID:imWYPfilO
>>789
デフレ・インフレ・スタグフレーションなんてのは国民生活に直結する話です。
産業構造にその危険性を孕んでいれば国民生活にも同じですよ。
国民は産業の中で生きてる訳だから切り離せない。
日本が世界経済を牽引とか出来たらいいね。
いまだに勝戦国の枠組みで成り立つ世界経済で外交力の弱い日本が、金を吸い上げられずに果たして。
渡辺さんはまた吸い上げられそうにならないことを願ってます。
デフレ・インフレ・スタグフレーションなんてのは国民生活に直結する話です。
産業構造にその危険性を孕んでいれば国民生活にも同じですよ。
国民は産業の中で生きてる訳だから切り離せない。
日本が世界経済を牽引とか出来たらいいね。
いまだに勝戦国の枠組みで成り立つ世界経済で外交力の弱い日本が、金を吸い上げられずに果たして。
渡辺さんはまた吸い上げられそうにならないことを願ってます。
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:51:34.40 ID:BQY/X02b0
計算あわねえな
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:52:39.68 ID:S+kVRPBL0
多少疑問を感じるが言ってることは民主よりよっぽどまともだろう
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:52:50.14 ID:pP1Nk5it0
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:53:44.08 ID:CUsX23E60
そうは言っても自民の方がマシでしょ。
あの頃は大勢が麻生のカップラーメンをあざ笑い、中川の酔わされた会見を爆笑してた。
常識なら一国の大臣が会見前にあそこまで飲む訳がない。あの会見の事実も分かってないやつが殆ど。
もう一度振り返らなきゃ。もう一度。
あの頃は大勢が麻生のカップラーメンをあざ笑い、中川の酔わされた会見を爆笑してた。
常識なら一国の大臣が会見前にあそこまで飲む訳がない。あの会見の事実も分かってないやつが殆ど。
もう一度振り返らなきゃ。もう一度。
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:54:22.27 ID:P13idTq+O
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:54:38.56 ID:AeUGgdRb0
民主党現執行部
復興予算財源：増税（10年）
通常の予算財源：増税
自民党現執行部
復興予算財源：国債60年償還
通常の予算財源：増税
自民党 麻生・安倍周辺
復興予算財源：国債（日銀引受も検討）
通常の予算財源：経済成長による自然増・足りなければ成長路線復帰後に増税
民主党馬渕・金子周辺
復興予算財源：国債（日銀引受検討）
通常の予算財源：国債日銀引受・経済成長による自然増
み党
復興予算財源：国債日銀引受
通常の予算財源：国債日銀引受・それによるインフレによる自然増
今のところこんな感じ？
復興予算財源：増税（10年）
通常の予算財源：増税
自民党現執行部
復興予算財源：国債60年償還
通常の予算財源：増税
自民党 麻生・安倍周辺
復興予算財源：国債（日銀引受も検討）
通常の予算財源：経済成長による自然増・足りなければ成長路線復帰後に増税
民主党馬渕・金子周辺
復興予算財源：国債（日銀引受検討）
通常の予算財源：国債日銀引受・経済成長による自然増
み党
復興予算財源：国債日銀引受
通常の予算財源：国債日銀引受・それによるインフレによる自然増
今のところこんな感じ？
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:55:36.74 ID:bp3dTHYX0
国債発行してくってことはマネーサプライがどんどん増えるのか
もはや何が何だか解らんな
もはや何が何だか解らんな
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:55:53.94 ID:sKWXPieL0
>>853
貯蓄は所得-消費。好景気で所得が増えれば貯蓄は増える。
不景気で失業者ばかりになれば貯蓄はなくなるな。
つか貯蓄と負債は1対1で、国全体では両者は相殺される。
一国の純資産はインフラ+技術力+知的財産+外貨準備といった感じ。
これらはインフレになっても消えない。
>>860
基本的に景気対策でスタグフレーションは起きない。
スタグフレーションは輸入資源の高騰や強力な労組による無茶な賃上げなどが原因で起きる。
これらが持続的に物価を押し上げる一方で、市場の価格調整を遅らせ、失業者が大量に出るという流れ。
ちなみに輸入資源の高騰を抑えようと金融引き締めで円高にすれば
それはただ単に不況を招くだけで、交易条件自体は資源高騰の影響を免れないので無意味。
貯蓄は所得-消費。好景気で所得が増えれば貯蓄は増える。
不景気で失業者ばかりになれば貯蓄はなくなるな。
つか貯蓄と負債は1対1で、国全体では両者は相殺される。
一国の純資産はインフラ+技術力+知的財産+外貨準備といった感じ。
これらはインフレになっても消えない。
>>860
基本的に景気対策でスタグフレーションは起きない。
スタグフレーションは輸入資源の高騰や強力な労組による無茶な賃上げなどが原因で起きる。
これらが持続的に物価を押し上げる一方で、市場の価格調整を遅らせ、失業者が大量に出るという流れ。
ちなみに輸入資源の高騰を抑えようと金融引き締めで円高にすれば
それはただ単に不況を招くだけで、交易条件自体は資源高騰の影響を免れないので無意味。
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:56:08.43 ID:YGuhcG6n0
みんなの党もお花畑路線だからなぁ。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:56:45.11 ID:gayzd2MI0
みんなの党は2chでは公務員がネガキャンしてるけど、マスゴミが無視してるぶん、民主のような左翼売国隠しはないな。民主より圧倒的に信頼できるが、何分弱小だ。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:57:14.00 ID:JzoWmt960
>日銀による国債引き受けで10兆２千億円を捻出する。
すばらしいアイデアだ。
すばらしいアイデアだ。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:57:17.22 ID:CrNAyz0RO
みんなの党まともだな
衆院選はまた議席伸ばすだろう
衆院選はまた議席伸ばすだろう
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:57:19.86 ID:3xdyEHB70
>>853
減税すれば直接預貯金が増える
内需も高まるし、中小企業の雇用も拡大する
その状態を維持できれば賃金も上がるしいいこと尽くめじゃないか
地産地消が一時期話題になったが、輸出に頼るのをやめて、同じことをすればいいんだよ
日本以外の国だってどこもボロボロなんだし、外国の安い労働力に対抗したっていいことないもの
減税すれば直接預貯金が増える
内需も高まるし、中小企業の雇用も拡大する
その状態を維持できれば賃金も上がるしいいこと尽くめじゃないか
地産地消が一時期話題になったが、輸出に頼るのをやめて、同じことをすればいいんだよ
日本以外の国だってどこもボロボロなんだし、外国の安い労働力に対抗したっていいことないもの
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:58:14.08 ID:h+eQaY8H0
>>865
ガイトナーに聞いてみろｗ
ガイトナーに聞いてみろｗ
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:58:44.84 ID:tdDYT2Is0
よしみちゃんがもうちょっと神通力あればなあ
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:58:49.59 ID:S+kVRPBL0
このデフレの状況で増税なんていうのがキチガイ沙汰なんだよ
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:59:31.50 ID:qXUY12/FO
みんなの方向性は、ミンスが政権取ろうとしてた頃にそっくり。
出来もしない夢物語並べてるだけ。
もう有権者は騙されないよ。
…騙されるヤツもいるかw
出来もしない夢物語並べてるだけ。
もう有権者は騙されないよ。
…騙されるヤツもいるかw
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:59:41.05 ID:h+eQaY8H0
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:59:55.45 ID:P13idTq+O
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:00:37.01 ID:VuDGwB+o0
＞＞日銀による国債引き受けで10兆２千億円を捻出する
え？何がおかしいの
たかが１０兆円でハイパーインフレ(笑)になると思ってるお馬鹿さんですか？
え？何がおかしいの
たかが１０兆円でハイパーインフレ(笑)になると思ってるお馬鹿さんですか？
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:00:48.30 ID:h+eQaY8H0
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:01:06.60 ID:oEsaCwyI0
>>872
民主党がこの状況になってもまだ原発推進や輸出を諦めてないってところを指摘して
攻撃したのはみんなだけだったしな。
つか社民や共産がそこを突付かないのは不自然すぎる。
民主へのダメージになることは避けたいということなのか。
民主党がこの状況になってもまだ原発推進や輸出を諦めてないってところを指摘して
攻撃したのはみんなだけだったしな。
つか社民や共産がそこを突付かないのは不自然すぎる。
民主へのダメージになることは避けたいということなのか。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:01:09.25 ID:ty0Mi1p/0
>>856
俗にいう買いオペじゃん
なにも国債を主目的にしてる訳ではなくて
適当に東証の株とかも買ってんだろ
それより国家財政を中央銀行がファイナンスするのはチートじゃないかと
いう懸念を白川が語ってるところに注目するべきだとおもうがｗｗｗ
俗にいう買いオペじゃん
なにも国債を主目的にしてる訳ではなくて
適当に東証の株とかも買ってんだろ
それより国家財政を中央銀行がファイナンスするのはチートじゃないかと
いう懸念を白川が語ってるところに注目するべきだとおもうがｗｗｗ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:01:21.44 ID:h+eQaY8H0
>>879
お前・・・頭が悪いだろう・・・
お前・・・頭が悪いだろう・・・
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:01:53.01 ID:j7sGgIuH0
みんなの党って略すると「みん党」になるの？
みんゴルみたいなアクセントでいいの？
みんゴルみたいなアクセントでいいの？
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:02:27.56 ID:h+eQaY8H0
>>883
チートでもいいじゃないか。GMに見つからなければ・・・
チートでもいいじゃないか。GMに見つからなければ・・・
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:02:34.64 ID:sLACEd1B0
まずムダを排する、これが基本
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:02:38.65 ID:/xQex7GS0
>>860
>産業構造にその危険性を孕んでいれば国民生活にも同じですよ。
だからその認識には100％賛同できねーよｗ
危険をはらみまくってるのは社会構造
これが産業の健全な成長を阻害しまくってる
それが是正されるだけだからスタグフにはならないし、
ひいては国民生活がソ連崩壊直後のようになることはありえない
>産業構造にその危険性を孕んでいれば国民生活にも同じですよ。
だからその認識には100％賛同できねーよｗ
危険をはらみまくってるのは社会構造
これが産業の健全な成長を阻害しまくってる
それが是正されるだけだからスタグフにはならないし、
ひいては国民生活がソ連崩壊直後のようになることはありえない
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:02:38.51 ID:qtL4HTW90
自民政権のときは国債は30兆
民主政権で40兆円越え。
自民の政策に戻してすこし緊縮財政にすれば増税回避できないの？
民主政権で40兆円越え。
自民の政策に戻してすこし緊縮財政にすれば増税回避できないの？
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:03:13.59 ID:89po4UN+0
>>878
誰も責任を取らない政党よりかは全然マシ
誰も責任を取らない政党よりかは全然マシ
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:03:32.16 ID:VuDGwB+o0
>>881
鳩山も菅もそうなんだけどなｗ
鳩山も菅もそうなんだけどなｗ
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:03:48.54 ID:sKWXPieL0
>>865
徳川綱吉の元禄バブルの後、新井白石っつー儒学者のおっさんが「贅沢けしからん！」って
今の日銀や財務省みたいに金を搾りに絞ったんだが、当然そうなると猛烈に景気が冷え込んだ。
その後始末で享保の改革なんてのに乗り出したのが、6代7代と短命に終わった将軍らの
あとを継いだご存知暴れん坊将軍。しかし享保の改革もなかなか目に見える成果を挙げられなかった。
で、改革後期に大岡越前守の進言で、金含有量を下げた小判を
大量に作って、それらを庶民にバラまいたら、嘘のようにあっという間に景気回復したｗ
貨幣改鋳というのはまさに通貨の信用を下げる政策なわけだけど、こんな風に景気にはいいんだよ。
徳川綱吉の元禄バブルの後、新井白石っつー儒学者のおっさんが「贅沢けしからん！」って
今の日銀や財務省みたいに金を搾りに絞ったんだが、当然そうなると猛烈に景気が冷え込んだ。
その後始末で享保の改革なんてのに乗り出したのが、6代7代と短命に終わった将軍らの
あとを継いだご存知暴れん坊将軍。しかし享保の改革もなかなか目に見える成果を挙げられなかった。
で、改革後期に大岡越前守の進言で、金含有量を下げた小判を
大量に作って、それらを庶民にバラまいたら、嘘のようにあっという間に景気回復したｗ
貨幣改鋳というのはまさに通貨の信用を下げる政策なわけだけど、こんな風に景気にはいいんだよ。
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:03:49.64 ID:S+kVRPBL0
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:05:08.30 ID:ty0Mi1p/0
>>886
>GMに見つからなければ・・・
見つからなければなｗ
パンドラの箱を開けても開けたことを知らなければ開けたことにはならないってやつだな
そんなこと逐一アメリカのロッキー山脈の地下深くのNORADの司令部で国会中継も
モニターにされてんのに可能なのかねえｗｗ
>GMに見つからなければ・・・
見つからなければなｗ
パンドラの箱を開けても開けたことを知らなければ開けたことにはならないってやつだな
そんなこと逐一アメリカのロッキー山脈の地下深くのNORADの司令部で国会中継も
モニターにされてんのに可能なのかねえｗｗ
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:05:25.60 ID:0UAB1xOB0
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:05:30.80 ID:3lzdm7PN0
本来なら共産党や社民党なんかもこんな案出さないとな
あいつら文句しか言わない糞野党だからな
つぎはみんなの党に投票する
あいつら文句しか言わない糞野党だからな
つぎはみんなの党に投票する
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:05:58.74 ID:/xQex7GS0
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:06:21.14 ID:AeUGgdRb0
ちなみに今年の日銀の借換引受枠があと18兆残ってる。
これで18兆追加で引き受けてしまえばその分国債発行枠が開く。
これで18兆追加で引き受けてしまえばその分国債発行枠が開く。
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:06:49.32 ID:h+eQaY8H0
>>889
今の政策のまま緊縮財政にしたらデフレが加速するよ。
民主党のばらまきは直接給付だから仕事が増えないんだよ。
つまりただの所得移転。所得移転での赤字を解消するには税による国への所得移転しかない・・・
自民党のばらまきは公共事業だったから仕事が増えるんだよ。
今の政策のまま緊縮財政にしたらデフレが加速するよ。
民主党のばらまきは直接給付だから仕事が増えないんだよ。
つまりただの所得移転。所得移転での赤字を解消するには税による国への所得移転しかない・・・
自民党のばらまきは公共事業だったから仕事が増えるんだよ。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:08:08.07 ID:S+kVRPBL0
財政法第五条
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の
借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由が
ある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
特別の事由＝大震災
これで引き受けせずにいつするの？
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の
借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由が
ある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
特別の事由＝大震災
これで引き受けせずにいつするの？
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:08:27.74 ID:CUsX23E60
野党としての力と与党になった時の国政力を同一視してはダメ。
批判するなら誰にでもできる。
同じ轍は踏んじゃダメ。
批判するなら誰にでもできる。
同じ轍は踏んじゃダメ。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:08:38.02 ID:QfgLuyYc0
いくらよさそうな政策をぶちあげても
日韓図書協定に全員賛成したからみんなの党はもう信用できない。
日韓図書協定に全員賛成したからみんなの党はもう信用できない。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:09:07.47 ID:L+rH4/T10
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:09:17.88 ID:n1ScbUU10
10兆円が20兆円20兆円が40兆円
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:09:28.25 ID:h+eQaY8H0
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:10:24.06 ID:sKWXPieL0
>>883
過去レスにも書いたが、今ECBが必死にスペインやイタリアの国債買い支えてるが、
ハイパーインフレの兆候は全くない。白川は単に過去の失敗を認めることができないから、
現状の政策を変更した場合のリスクを過大に語ることしかできないんだよ。
そもそも今の日本で財政ファイナンスによるハイパーインフレは、政治的にまず起きない。
今の日本で肥大を続けてる支出分野といえば老人向けの社会保障だが、
勤労所得がなく貯蓄しか生活の当てがない老人はハイパーインフレを嫌う。
だから社会保障支出のためにハイパーインフレをも辞さないなんていう矛盾した政治家は現れない。
社会保障以外支出分野は公共事業にせよ防衛費にせよみんな削りに削られまくってるんで、
もちろんこれらがハイパーインフレの原因となることはない。
過去レスにも書いたが、今ECBが必死にスペインやイタリアの国債買い支えてるが、
ハイパーインフレの兆候は全くない。白川は単に過去の失敗を認めることができないから、
現状の政策を変更した場合のリスクを過大に語ることしかできないんだよ。
そもそも今の日本で財政ファイナンスによるハイパーインフレは、政治的にまず起きない。
今の日本で肥大を続けてる支出分野といえば老人向けの社会保障だが、
勤労所得がなく貯蓄しか生活の当てがない老人はハイパーインフレを嫌う。
だから社会保障支出のためにハイパーインフレをも辞さないなんていう矛盾した政治家は現れない。
社会保障以外支出分野は公共事業にせよ防衛費にせよみんな削りに削られまくってるんで、
もちろんこれらがハイパーインフレの原因となることはない。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:11:04.92 ID:TIibQhLLO
景気いいとこあれば悪いとこもあるんだ
世界でみて日本は悪い側にいるだけの話
あきらめろ
世界中すべて潤うなんてありえない
この時代に生きている運命を受け入れて堕ちていく日本を見つめればいい
自分たちが死んで、何世代かあとに、また時代と目線があって潤う時代は来るだろう
議員公務員ナマポ
今は税金泥棒が正義の時代
今笑ってる連中の子孫が泣く時代は確実に来るのだから
世界でみて日本は悪い側にいるだけの話
あきらめろ
世界中すべて潤うなんてありえない
この時代に生きている運命を受け入れて堕ちていく日本を見つめればいい
自分たちが死んで、何世代かあとに、また時代と目線があって潤う時代は来るだろう
議員公務員ナマポ
今は税金泥棒が正義の時代
今笑ってる連中の子孫が泣く時代は確実に来るのだから
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:11:10.53 ID:AeUGgdRb0
>>904
0％が3％、3％が5％、5％が10％、10％が15％…
0％が3％、3％が5％、5％が10％、10％が15％…
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:12:27.89 ID:xdi5fDfE0
＞日銀による国債引き受けで10兆２千億円を捻出する
まさに打ち出の小槌だな。
１０００兆円ある国の借金も日銀引き受けて借金チャラにしてもらおうぜ。
まさに打ち出の小槌だな。
１０００兆円ある国の借金も日銀引き受けて借金チャラにしてもらおうぜ。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:13:08.85 ID:dNfHRc160
中川は震災直後から国債の日銀引受を提言してる。
そこらへんはさすがと思う。
そこらへんはさすがと思う。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:13:25.22 ID:h+eQaY8H0
>>903
まぁ、今だからこそ通用するって話もあるけどな。
要するに震災でインフラが破壊されたからな。
でもって耐震、対津波で新しい需要もある。
で、世界でどの国も経験したことが無い20年間のデフレという状況だろう？
流動性の罠でマンデルフレミングモデルは通用しないはずなんだ・・・よね？
まぁ、今だからこそ通用するって話もあるけどな。
要するに震災でインフラが破壊されたからな。
でもって耐震、対津波で新しい需要もある。
で、世界でどの国も経験したことが無い20年間のデフレという状況だろう？
流動性の罠でマンデルフレミングモデルは通用しないはずなんだ・・・よね？
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:13:33.83 ID:/xQex7GS0
>>903
それでダメなら、他に何やってもダメだよ
それでダメなら、他に何やってもダメだよ
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:13:38.56 ID:ty0Mi1p/0
>>906
いやそういう事ではなくて・・・
与謝野もそんなことを匂わせてないかなぁ
Reorganization
The BOJ was reorganized in 1942[1] Under the Bank of Japan Act of 1942 (日本銀行法 昭和17年法律第67号?).
There was a brief post-war period during the Occupation of Japan when the bank's functions
were suspended, and military currency was issued. In 1949, the bank was again restructured.
いやそういう事ではなくて・・・
与謝野もそんなことを匂わせてないかなぁ
Reorganization
The BOJ was reorganized in 1942[1] Under the Bank of Japan Act of 1942 (日本銀行法 昭和17年法律第67号?).
There was a brief post-war period during the Occupation of Japan when the bank's functions
were suspended, and military currency was issued. In 1949, the bank was again restructured.
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:14:55.78 ID:h+eQaY8H0
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:15:01.67 ID:f3zvwy4E0
正しいと思うね。
増税したら確実に景気が悪くなるから、却って税収落ち込むんじゃないの？
景気よくしようと思ったら減税ってのが当然の発想だと思う。
特に消費税は、廃止したほうが良い。
増税したら確実に景気が悪くなるから、却って税収落ち込むんじゃないの？
景気よくしようと思ったら減税ってのが当然の発想だと思う。
特に消費税は、廃止したほうが良い。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:15:22.48 ID:dPXwgBe90
■ このスレは日銀と財務省に監視されています ■
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:16:41.92 ID:sKWXPieL0
>>913
何を匂わせてるのか具体的に。
あと>>883のリンク先は買いオペの話じゃないぞ。
国会の議決で国債を買わせてる＝国債直接引き受け、な。
政府の意志で国債を買わせることをハイパーインフレ厨房は懸念してるわけだが、
現に行われている直接引き受けの為に財政規律が崩壊したりハイパーインフレになったりということは起きていない。
何を匂わせてるのか具体的に。
あと>>883のリンク先は買いオペの話じゃないぞ。
国会の議決で国債を買わせてる＝国債直接引き受け、な。
政府の意志で国債を買わせることをハイパーインフレ厨房は懸念してるわけだが、
現に行われている直接引き受けの為に財政規律が崩壊したりハイパーインフレになったりということは起きていない。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:16:50.15 ID:MUGjbVl00
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919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:16:53.83 ID:L+rH4/T10
>>911
東京近辺のインフラが破壊されたならそうだろうけど
三陸沿岸のなにもないところに投資しても、それが経済効果に繋がるか少々疑問
新たな富を生まない公共事業が景気回復につながるのかどうか。少なくとも税収増にはならなさそう
東京近辺のインフラが破壊されたならそうだろうけど
三陸沿岸のなにもないところに投資しても、それが経済効果に繋がるか少々疑問
新たな富を生まない公共事業が景気回復につながるのかどうか。少なくとも税収増にはならなさそう
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:17:18.52 ID:S+kVRPBL0
>>903
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5165.gif
この通り日本はずっと減らしてきた 自民党時代から
公共事業に一定の効果はあるでしょ 他に有効な手があるとも思えないし
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5165.gif
この通り日本はずっと減らしてきた 自民党時代から
公共事業に一定の効果はあるでしょ 他に有効な手があるとも思えないし
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:17:24.08 ID:ty0Mi1p/0
どっちみち命題の主目的に隠れてコソっとやる類の話であって
それをおおぴらに主張してやるものではないってことだろ
それをおおぴらに主張してやるものではないってことだろ
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:17:48.58 ID:/xQex7GS0
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:18:02.77 ID:09J2NS1C0
古賀さん使ってくれるから次は
入れるかな
入れるかな
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:19:47.00 ID:h+eQaY8H0
>>919
何も無ければ被害なんてなかっただろう・・・
被害が出たって事は人が住んでいて生活があったって事だ。
つーか、都心部にだけ金を使えば良いとか思ってる？
公共事業は国の発展を支えてきたんじゃないか。
今の日本があるのは公共事業を行ってきた結果だぜ。
何も無ければ被害なんてなかっただろう・・・
被害が出たって事は人が住んでいて生活があったって事だ。
つーか、都心部にだけ金を使えば良いとか思ってる？
公共事業は国の発展を支えてきたんじゃないか。
今の日本があるのは公共事業を行ってきた結果だぜ。
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:21:40.32 ID:AeUGgdRb0
ぶっちゃけみんなの党は財政政策が緊縮寄りなのが気に食わないので、
自民党の麻生・安倍路線か民主党の馬渕・金子路線の近辺を応援したいんだが、
どちらに投票しても喜ぶのは党を牛耳ってる緊縮増税馬鹿執行部という手詰まり感
自民党の麻生・安倍路線か民主党の馬渕・金子路線の近辺を応援したいんだが、
どちらに投票しても喜ぶのは党を牛耳ってる緊縮増税馬鹿執行部という手詰まり感
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:21:50.08 ID:BrafEDW+0
日銀の国債引受けは、デフォルトと同類の策。
国際社会が黙っていない気がするんだよな。
タダでさえ外交下手な日本がやっても大丈夫なのかね。
国際社会が黙っていない気がするんだよな。
タダでさえ外交下手な日本がやっても大丈夫なのかね。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:21:57.93 ID:cBtss9L60
同じようなことをしようとした小沢が官僚やマスコミの手で消されたから、みんなの党もポーズじゃないと見られたら手のこんだ工作でやられるだろう。もっとも、さすがにポーズだから心配はいらないが。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:21:59.81 ID:h+eQaY8H0
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:23:11.98 ID:L+rH4/T10
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:23:33.56 ID:xdi5fDfE0
公共事業の金の流れ
日本国民
↓
国
↓
大手ゼネコン
↓
下請け
↓
日雇い土方
↓
パチンコ
↓
朝鮮
日本国民
↓
国
↓
大手ゼネコン
↓
下請け
↓
日雇い土方
↓
パチンコ
↓
朝鮮
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:24:06.66 ID:AeUGgdRb0
>>929
人口が減っていくならそれこそ今生きてる人をしっかり確保するための災害対策は必須だろう。
人口が減っていくならそれこそ今生きてる人をしっかり確保するための災害対策は必須だろう。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:24:28.29 ID:/xQex7GS0
>>919
市中に資金を供給すること自体が景気対策。
なら、国民の口座に直接お金をぶっこんでもいいけど、
公共事業を経由すれば、景気対策のおまけに橋だの堤防だのがついてくる
さらにそれらが経済効果を産めば二度ウマシだが
震災復興でそれは追いかけるべきでないだろうな
市中に資金を供給すること自体が景気対策。
なら、国民の口座に直接お金をぶっこんでもいいけど、
公共事業を経由すれば、景気対策のおまけに橋だの堤防だのがついてくる
さらにそれらが経済効果を産めば二度ウマシだが
震災復興でそれは追いかけるべきでないだろうな
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:24:41.81 ID:sKWXPieL0
麻生は過大評価されすぎだと思うな。
キチガイ与謝野を起用してしかも円高放置しやがったし。
麻生は金融政策に理解を示さないのでどうにもならんだろう。
その点安部は最近かなりまともな政策提言をして日銀批判に踏み込んでる。
キチガイ与謝野を起用してしかも円高放置しやがったし。
麻生は金融政策に理解を示さないのでどうにもならんだろう。
その点安部は最近かなりまともな政策提言をして日銀批判に踏み込んでる。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:24:49.19 ID:9F1erOX10
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:25:33.25 ID:3xdyEHB70
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:25:46.66 ID:WhZiwLxE0
とりあえずやってみたらいいんじゃね
今より悪くはなりようがない
今より悪くはなりようがない
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:26:39.51 ID:AeUGgdRb0
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:26:41.06 ID:/xQex7GS0
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:26:50.61 ID:l1r7PAqS0
ID:7kz+BhYe0
この池沼面白すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この池沼面白すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:26:57.68 ID:sKWXPieL0
>>926
日本国債はほとんど日本人が持ってるんで国際社会の反発など起きっこない。
日本国債はほとんど日本人が持ってるんで国際社会の反発など起きっこない。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:28:52.32 ID:ukCp7p6i0
お金が回る税制が一番大事、お金が回らないから既得権益者たちも恨まれてるんだし
生産性があがるとわざとインフレにしないと自動的にデフレになるんだろ、
江戸時代でもそうだったんだし
未来をイメージさせないやつの話なんて聞いても無駄
生産性があがるとわざとインフレにしないと自動的にデフレになるんだろ、
江戸時代でもそうだったんだし
未来をイメージさせないやつの話なんて聞いても無駄
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:30:27.33 ID:sKWXPieL0
>>937
たびたびゼロ金利だから金融政策に意味がないと言ってたんだよな。本人のサイトでも確認できると思うが
QE2みたいにゼロ金利でも金を刷れば（たとえブタ積みになっても）通貨高は是正できるんだよ。
>>939
俺の反論完全スルーして壊れたレコードみたいに同じ話を繰り返すんでつまらん奴だと思ったわｗ
たびたびゼロ金利だから金融政策に意味がないと言ってたんだよな。本人のサイトでも確認できると思うが
QE2みたいにゼロ金利でも金を刷れば（たとえブタ積みになっても）通貨高は是正できるんだよ。
>>939
俺の反論完全スルーして壊れたレコードみたいに同じ話を繰り返すんでつまらん奴だと思ったわｗ
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:31:20.23 ID:W0imaT/s0
返さなくてもいい金が有ったら世界中どこもお金持ち
こんな単純な理屈がわからない政党もあるのか
こんな単純な理屈がわからない政党もあるのか
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:31:51.62 ID:L+rH4/T10
>>931 >>932
経済効果を生まない公共事業をするほどの余裕は、さすがに今の日本にはないと思うんだ
少子高齢化は避けられないことだから、小さい集落は放棄して特に老人を都市部に集め、
安価な老人ホームを多く建設するような公共事業なら多少マシかも
経済効果を生まない公共事業をするほどの余裕は、さすがに今の日本にはないと思うんだ
少子高齢化は避けられないことだから、小さい集落は放棄して特に老人を都市部に集め、
安価な老人ホームを多く建設するような公共事業なら多少マシかも
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:32:30.30 ID:BrafEDW+0
946 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/10/01(土) 10:33:01.06 ID:BEx/bs5z0
第二埋蔵金ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:34:42.05 ID:sKWXPieL0
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:35:01.39 ID:AeUGgdRb0
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:36:33.19 ID:h+eQaY8H0
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:37:08.10 ID:ty0Mi1p/0
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:37:21.29 ID:tdDYT2Is0
土建屋さんはどんぶりな人多いから派手だしね
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:37:43.37 ID:S+kVRPBL0
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:37:51.26 ID:+HMr7N3P0
東電の賠償金が４兆超えと書いてあったので
国民１人いくらになるかと電卓に入れようとしたら
桁が多すぎて４兆入れられなかった すごい額なんだなと
実感した ちなみにこれは ２７５０００００００００００円
０の数あってる？
国民１人いくらになるかと電卓に入れようとしたら
桁が多すぎて４兆入れられなかった すごい額なんだなと
実感した ちなみにこれは ２７５０００００００００００円
０の数あってる？
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:40:34.11 ID:FLbpZXFLO
あ～あぁ、被曝で人口減りまくりだよなぁ…。
まず子供から減って行き、10年後20年後と次々に大人が減って行き、
一番最後にお年寄りが減る…。在日も含めてだ。
人口増やしたくても生活苦しく将来の見通しも暗いんじゃあねぇ。
戦後はベビーブームや高度急成長があったが、今回の場合は
原発のせいでそうは行かず、非常に苦しい状況だ。
天災である地震と津波だけならまだしも、原発しかも人災だし。
税金上げられたりと、未曾有の大不況はこれからが本番だし。
みんなの党にやれるのか？ 本当に税金上げずにやれるなら支持したい。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:40:36.07 ID:onzQhT+u0
>>865
デフレ解消＋α程度なら、問題が生じないどころか、寧ろプラスに作用する。
で、そこまでやろうとすると、凄まじい量のお金を印刷せなならんのだよ、２０兆とか５０兆とか。
てゆうか、貨幣価値が上がっちゃって困ってるんですけど、デフレとか円高とか。
お前の言い分は、インフレで困ってるときの理屈だ。
デフレ解消＋α程度なら、問題が生じないどころか、寧ろプラスに作用する。
で、そこまでやろうとすると、凄まじい量のお金を印刷せなならんのだよ、２０兆とか５０兆とか。
てゆうか、貨幣価値が上がっちゃって困ってるんですけど、デフレとか円高とか。
お前の言い分は、インフレで困ってるときの理屈だ。
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:42:04.16 ID:h+eQaY8H0
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:42:41.88 ID:L+rH4/T10
>>952
経済効果のない（差し引きマイナスになる）公共事業はあると思うよ
現役世代が貯蓄ばかりして消費しない主たる理由が、将来不安によるものとされているから
あまりに財政赤字が拡大して、将来の医療費自己負担率が増加するとか
年金支給年齢が70まで引き上げなんてことが予想されたら、いっそう景気を冷え込ませてしまう
日本と自分達の将来に安心感を持たせる公共事業が必要とｵﾓ
経済効果のない（差し引きマイナスになる）公共事業はあると思うよ
現役世代が貯蓄ばかりして消費しない主たる理由が、将来不安によるものとされているから
あまりに財政赤字が拡大して、将来の医療費自己負担率が増加するとか
年金支給年齢が70まで引き上げなんてことが予想されたら、いっそう景気を冷え込ませてしまう
日本と自分達の将来に安心感を持たせる公共事業が必要とｵﾓ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:43:30.95 ID:QnwTzSlx0
>>1
みんなの党って人気取りばっかりで中身がないなあ。
みんなの党って人気取りばっかりで中身がないなあ。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:43:36.85 ID:h+eQaY8H0
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:44:09.49 ID:aDFWI+930
騙す方より騙される方が悪いということは
法の観点からしてありえない。
「約束守れ。」と教えられないシナチョンには
当て嵌まらないのであろうが。
法の観点からしてありえない。
「約束守れ。」と教えられないシナチョンには
当て嵌まらないのであろうが。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:45:09.63 ID:h+eQaY8H0
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:45:43.88 ID:v+mNgf4u0
金の総額ばっか気にしてるけどちゃんと使うほうの計画はできてんのか
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:46:41.80 ID:7EIhOCgV0
>>2
おまえバカだろ？
おまえバカだろ？
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:46:49.46 ID:L+rH4/T10
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:46:56.41 ID:/xQex7GS0
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:48:05.11 ID:sKWXPieL0
>>964
定額給付金みたいな単に金配るだけの事業でも消費増えたぞ
定額給付金みたいな単に金配るだけの事業でも消費増えたぞ
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:48:54.53 ID:CrNAyz0RO
>>958
中身あるだろ
中身あるだろ
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:48:56.70 ID:6Vmutucr0
オザワガーセイジノカネガーの自民よりみんなの党の方がよっぽど仕事してるね
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:49:44.08 ID:S+kVRPBL0
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:50:07.23 ID:oMP0S15D0
>>637
自民に入れないと反省したことにはならないんだよ、彼女たちにとってはｗ
自民に入れないと反省したことにはならないんだよ、彼女たちにとってはｗ
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:50:09.25 ID:h+eQaY8H0
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:50:23.51 ID:/xQex7GS0
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:50:33.03 ID:sKWXPieL0
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:50:50.30 ID:sK8dtBGE0
とっとと復興国債発行・日銀引き受けしろやウスノロ政府！！
毎年何十兆も赤字国債発行してて、なぜこの一大事に発行しないの？
インフレ？上等じゃねえか！
何年デフレ・円高で不景気を続ける気だよ。
増税せずに、被災地復興・被災者支援できて、尚且つ円高・デフレ対策にもなる。
毎年何十兆も赤字国債発行してて、なぜこの一大事に発行しないの？
インフレ？上等じゃねえか！
何年デフレ・円高で不景気を続ける気だよ。
増税せずに、被災地復興・被災者支援できて、尚且つ円高・デフレ対策にもなる。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:51:14.88 ID:FLbpZXFLO
今でさえギリギリの生活で、家賃と公共料金と食費しか無いのに。
税金上げたら、生存不可能レベルに陥る人もかなり多い。
使いたくても金がないのだから、余計に世間に余計に金が回らなくなる。
だからとにかく税金を上げない改善策が大事なんだよ。
余裕のある金持ち層だけが、税金を上げさえすればいいと抜かしてるだけ。
なら富裕層からだけ高額税金取れよ、その方が暮らしが平等に近くなるわ。
そんな事で世間に金が回るようになるんだろうし。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:51:27.20 ID:L+rH4/T10
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:51:58.91 ID:h+eQaY8H0
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:53:17.49 ID:YBkMNDx2O
>>1
妥当だよ
妥当だよ
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:54:33.18 ID:l6ZxYunY0
東北のクソどものために増税とか絶対に許せない。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:54:35.52 ID:rm5lFW99O
みんなの党は多重請け負い規制とか労働者保護も言ってるしな
日本には珍しい程まともな政党
日本には珍しい程まともな政党
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:54:57.02 ID:HApuEp/k0
＞概算要求９９兆円前後
復興があるからと言うより、官僚のやりたい放題だな。
復興があるからと言うより、官僚のやりたい放題だな。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:55:04.57 ID:h+eQaY8H0
>>976
貯蓄できるくらいの収入の人は本当にため込んでるし、
そうじゃない人は貯蓄そのものが出来ないくらいの収入。
マクロ的にみると国民が金を貯め込んでるように見えるが、
金を使いたい人が金を持ってないってだけだもんな。
単純に若い人の収入を上げていくしか消費は拡大しないよ。
貯蓄できるくらいの収入の人は本当にため込んでるし、
そうじゃない人は貯蓄そのものが出来ないくらいの収入。
マクロ的にみると国民が金を貯め込んでるように見えるが、
金を使いたい人が金を持ってないってだけだもんな。
単純に若い人の収入を上げていくしか消費は拡大しないよ。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:55:11.25 ID:L+rH4/T10
>>971
住民を高台に移すことや、阿武隈山中の過疎地域を除染することも、ある意味
「聖帝十字陵」に近いと思うんだ。もちろん人道的には正しいけど
本当に政府の基準に従って除染したら270兆だか300兆だかかかるらしい
それで景気回復するのか？ということ
住民を高台に移すことや、阿武隈山中の過疎地域を除染することも、ある意味
「聖帝十字陵」に近いと思うんだ。もちろん人道的には正しいけど
本当に政府の基準に従って除染したら270兆だか300兆だかかかるらしい
それで景気回復するのか？ということ
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:56:18.40 ID:h+eQaY8H0
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:57:07.65 ID:HApuEp/k0
官僚の頭の中には、「他を減らして復興予算に」という考えがない。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:57:40.20 ID:/52nl4HoO
みんなの党はTPP推進なのが残念
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:57:51.46 ID:2WWS0dRxO
3年物個人向け復興債を0.5%くらいで出せば良いんじゃね？
0.17%でもバカ売れしたんだからさ。
0.17%でもバカ売れしたんだからさ。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:57:53.30 ID:FLbpZXFLO
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:58:25.84 ID:7EIhOCgV0
>>974
復興債は買い取らないが既発の国債はしっかり買い取ってます。
年２０兆円単位で買い取ってます。
いよいよ蛇が自分の尻尾を食い始めました。
来年あたりからは発行した国債は全部自分で食べる事になりそうです。
だが復興債は買い取りません。増税が先です。キリッだな。
復興債は買い取らないが既発の国債はしっかり買い取ってます。
年２０兆円単位で買い取ってます。
いよいよ蛇が自分の尻尾を食い始めました。
来年あたりからは発行した国債は全部自分で食べる事になりそうです。
だが復興債は買い取りません。増税が先です。キリッだな。
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:58:32.83 ID:NI0WvcOaO
マニフェスト全く守らない民主党は与党から消えてくれ
次はみんなの党にやらせるべよ
まぁこいつらもやるやる詐欺かもしれんが
次はみんなの党にやらせるべよ
まぁこいつらもやるやる詐欺かもしれんが
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:58:33.89 ID:YBkMNDx2O
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:58:33.69 ID:L+rH4/T10
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:59:21.07 ID:S+kVRPBL0
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 11:00:12.97 ID:GfCZHM3u0
貧乏人にばら撒けば綺麗サッパリ使うのになw
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 11:00:21.06 ID:h+eQaY8H0
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 11:00:29.44 ID:/xQex7GS0
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 11:01:21.63 ID:L+rH4/T10
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 11:02:20.15 ID:h+eQaY8H0
>>997
砂漠のつぼ堀に金を出す奴がいれば効果がある。
砂漠のつぼ堀に金を出す奴がいれば効果がある。
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 11:02:34.69 ID:S+kVRPBL0
>>997
だから公共事業には経済効果があるってことだよ・・・
だから公共事業には経済効果があるってことだよ・・・
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 11:02:36.69 ID:sKWXPieL0
>>1は圧倒的にまともな政策
それがスレの結論ってことで〆ようじゃないか
それがスレの結論ってことで〆ようじゃないか
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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